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【歴史認識】第2次世界大戦、ロシアは欧州の解放者…プーチン・ロシア大統領

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:2005/05/09(月) 06:26:24 ID:???
★第2次世界大戦、ロシアは欧州の解放者・ロ大統領

 プーチン・ロシア大統領は7日、第2次大戦におけるロシア(旧ソ連)の役割を
欧州の抑圧者ではなく解放者だと規定、戦後の国際秩序を決めたヤルタ合意の
歴史的意義も評価した。ブッシュ米大統領は同日、ラトビアでソ連の東欧・
バルト支配を「歴史上最大の罪の一つ」と呼び、歴史認識に対する両者の見解の
相違が鮮明になった。今後の米ロ関係にも影を落としそうだ。

 プーチン大統領は7日の仏フィガロ紙への寄稿で、米英ソ首脳によるヤルタ合意が
欧州を東西に分割した事実を認めつつも「ナチズムの復活を阻止し新たな世界紛争を
防止する狙いがあった」と評価した。

 ソ連がバルト諸国を併合するきっかけとなった1939年の独ソ秘密議定書についても
独を対ソ攻撃に仕向けようとした英仏の政策の結果と擁護しつつ、89年にソ連
最高会議が採択した同議定書の非難決議で決着していると主張。バルト三国の
対ロ謝罪要求には根拠がないと否定した。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050508AT2M0800M08052005.html

関連スレッド
【歴史認識】ラトビア大統領、ロシアに歴史の再評価と謝罪を要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115451925/

2 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:27:30 ID:j12EvhHt
2

3 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:27:42 ID:mZ0gsQyM
はあ? で2

4 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:27:49 ID:9GSWIrJi
にげとずさ

5 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:27:55 ID:7krv1mAI
じゃあ俺も2

6 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:28:03 ID:KdWnfG1k
( ´・∀・`)へー

7 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:28:57 ID:Yjsb9QHX
日本は世界の白人支配を終わらせた解放者

8 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:29:17 ID:laBH3Lu4
欧州の国いじめまくった嫌われ者の国が解放者は訳ねーだろ

9 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:29:38 ID:DBw7fYQX
戦争に勝てばなんでも言いたい放題だな。
戦争はやるからには、勝たにゃいかん。

10 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:31:07 ID:8qF7c7V2
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <ロシアの役割は独裁者だろ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /  \_________
     |\   ̄二´ /   
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

11 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:31:40 ID:qhD/oyZt
ボルシチでも喰ってろプーチン

12 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:31:48 ID:251BRVmw
単なる火事場泥棒では・・・

13 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:31:52 ID:j12EvhHt
はじめて2getした(・∀・)

14 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:31:58 ID:t1aA3Asf
>>1
これは面白いアネクドートですね

15 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:32:28 ID:o8fbXEcU
プーチンさんとブッシュさんはとても気が合いそう

16 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:33:59 ID:blIE47QC
「勝てば官軍、負ければ賊軍」勝てば嘘八百並べようが勝った者が英雄とゆう意味だな。

17 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:34:09 ID:RBHf3Ud/
test

18 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:35:20 ID:vnkMwbyT
これはロシアジョークですね。

19 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:35:54 ID:JHM9z9LF
こういうのがまた新たな戦争の火種とかになるんじゃねーの?
特に向こうは。

20 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:36:45 ID:7yF4gywS
まあ、あれから世界戦争がなくなったわけだし、結果だけみればいえないこともない

21 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:37:50 ID:AgP6jo9B
ヨーロッパも全部ナチスが悪かったという理屈で自分たちを肯定しようと
してるな。楽チンでいいな。

22 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:39:13 ID:uYyeHncG
うむ、首相が謝罪する国は日本ぐらいのものだ。
教科書で子供に自国が他国を侵略したと教えるのもな。
ドイツですら、終戦記念日なんて言わずドイツ国民が
ナチスから解放された日なんて言っているからな。

23 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:39:14 ID:b8kvLqR6
>>1
誰か、中国人と韓国人に教えてやってくれよ。
こういうのが侵略を美化・正当化する事だって。

24 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:42:03 ID:aM5+8IBR
仮にナチが全欧州を支配下に置いたとしても、ソ連以上の虐殺を行なっただろうか?
共産党は自国民・他国民構わず虐殺したからなぁ。

25 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:42:41 ID:A97pSUlu
>22
裕仁が死刑に処されなかったから、「日本国民が天皇から解放された日」とは言えないんだよ

26 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:43:32 ID:yCCLgqfv
ボルシチ久々に食いたいな。
給食で楽しみなメニューだったが。

27 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:44:04 ID:MqNzeFXm
本気で帝政ロシア復活の勢いだな…

28 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:45:17 ID:Tv8/mIWi
あまりの言いたい放題っぷりにワロス

29 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:45:32 ID:8f2nN0X7
日本がアジアの解放者はあっても一万歩下がってもロシアのそれは無いだろうに
ドイツ侵略時に50パーセントの女性がレイプされたとさえ言われているし

30 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:47:18 ID:/DMa9msq
>>25
戦犯の子孫が何言ってやがるw

31 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:49:08 ID:hxtUt+5s
ソ連兵ってシベリア送りになった日本兵から時計奪いまくったって本当?

32 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:51:51 ID:e1SammfH
>>26
最近はボルシチが給食で出るのか?

33 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:53:22 ID:kt5BT7MM
ほざいてろ白ブタ。

34 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:53:30 ID:uYyeHncG
>>31
強制収容所で死んだら、金歯も持ってかれたらしいぞ。

35 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:53:59 ID:WEhzW39n
独裁体制で、東側を拘束したのも事実なんだが。

36 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:54:28 ID:5d+xiV7F
>>32
20年以上前からでてたよ。ピロシキも。

37 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:55:47 ID:7PNFSwAf
ソ連は捕虜を保護する条約に入ってなかった
したがって違法ではない

38 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:56:01 ID:ZGOIMIRG
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |}-=・=〈  =・=-  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  文句ある奴らは 
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  全員粛清
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

39 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:56:23 ID:Z5EFJwjW
>>7
それは結果論や後付
当時の公文書に「植民地化」だの「資源の奪取」だの書かれてる

40 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:57:41 ID:augui8zg
レジスタンス見殺しとか
カチンの森とかが思い起こされるわけですが

…ポーランドってほんと悲惨な国だよ

41 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:58:20 ID:VARg/INO
バカか?故郷返せやとじいちゃんが言ってる

42 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:58:39 ID:H2BADxIz
最初っからポーランドに侵略しただろ
何、解放って?

43 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 06:59:32 ID:94QT9Hmj
レイプ犯の国

44 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:01:07 ID:Z+wa7I2O
リトアニア国民にとっては、侵略者以外の何者でもありません>ロシア

もしも日本が弱ければロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ君はシベリア 送りだろう

45 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:05:01 ID:hxtUt+5s
38式でPPShに対抗できたんだろうか
それより愛しのチハたんがT-34に・・・

46 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:06:07 ID:IFhQIsNZ
ロシアって確かフィンランド侵略して国連から除名処分されたんだっけ

47 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:06:18 ID:hseA74wD
ファシズムは悪夢だが、
共産主義は最凶の大悪夢だ。

48 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:13:09 ID:PUooDOPB

立場が違うと『歴史認識』は違うってことだな


   虫姦!!!

  

49 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:13:35 ID:QXKp36vS
東欧諸国の人たちが集まって言った。
「ソ連はわれわれを兄弟国というが、なぜだろう。」
ハンガリー人が答えた。
「もちろん、仲がいいからさ。」
ポーランド人がすかさず反論した。
「それは、違うね。友達は自由に好きな奴を選べるが兄弟は選ぶことができないからね。」


50 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:16:19 ID:2FBfXqpa

沢山の人間の魂を解放しました。肉体からな。


51 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:17:10 ID:mVqdCB71
言い過ぎだろ>ぷーちゃん

52 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:18:22 ID:LD2addwg
バルト3国ってよく生き残ってると感心する。


53 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:19:20 ID:3AVHdbk4 ?##
糞露介が何語ってんだ

54 :名無しさん@5倍満:2005/05/09(月) 07:22:12 ID:iaToCyxo


じゃあ、今の中国はアジアの解放者ですか・・・?


55 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:22:42 ID:AjvXofoA
性の解放者の間違いだろ、炉姦

56 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:24:08 ID:oF76cKN3
ラスプーチン大統領、ますます妖怪禿げになりよる。

57 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:29:41 ID:cvxicnou
なぜドイツの首相が来ているのか、サパーリわからん。
関係ないのか

58 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:37:27 ID:2PS2M+hD
ロシアが解放者…。さすがは元KGB。親分のスターリンの悪口は言えないかw
ナチス以上の許し難い侵略者としか言いようがないだろ。こいつはアジアも侵略してんだから。

59 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:46:07 ID:n1YZXWdd
中共はアジアの解放者

60 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:49:57 ID:uaKufDWY
日本を除いて、世界には謝罪という概念が無い。

61 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:52:48 ID:mzOp8bTG
【中露】「戦勝国」を内外にアピール=中国主席、ロシアに出発[05/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115525733/

62 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:53:09 ID:HqgB8QPI
>>59
たしかにカンボジアやインドネシアで多数の人々を
この世から開放しましたね。

63 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 07:59:35 ID:7KahU9lt
東欧諸国の国民世論は
「ソ連の占領は共産主義という地獄の始まり」と言う点で一致している。

モスクワでプーチンは自分達が過去に解放したはずの国の首脳全員から、
「あれは解放ではなく地獄の始まり」と激しく罵倒されることになるだろう。

64 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:00:57 ID:4uL8+2I7
ロ助は所詮ロ助。信用ならんぞ。

65 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:03:00 ID:hseA74wD
前教皇が居られたらどんなに嘆かれたことか

66 :名無しさん@外国人参政権反対:2005/05/09(月) 08:04:51 ID:TJpFnhVc
ロシアはアジアの侵略者。
さっさと千島列島と樺太返せよ。


67 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:07:20 ID:eqVWOypP
カチンの森でドンじゃらホイ♪

68 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:09:10 ID:jmvgc/Mw
ソ連復活まだ?

69 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:13:29 ID:uVr9gly/
おいおい、バルト三国・フィンランド・ポーランドが聞いたら怒るだろ

70 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:15:10 ID:yqBJ8iFV
ロシアのころしあは恐ろしあ

71 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:17:11 ID:Od68PnaL
90年代にハンガリーを旅行していたとき、現地の人が「ソ連の侵略があった」
と話していたっけなぁ…
ハンガリー動乱なんて日本の授業では教えてくれなかったから、その生々しい
歴史認識に驚いたもんだよ。

72 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:22:20 ID:lhzsPHXb
>>71
世界史で普通に習うわけだが。


73 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:32:05 ID:ts+ZjkLh
ハンガリー動乱とソ連の介入は
普通に世界史で勉強するわけだが

74 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:33:10 ID:augui8zg
教師がよほどの真っ赤っ赤ならスルーするかもしれんな

75 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:42:16 ID:qDy8m1C+
>>39
アホ。>>1の文章に対する皮肉だろ?

76 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:45:46 ID:Q+RUP5BP
ところで冷戦の時って、ソビエトとか東欧諸国から
教科書の記載でクレームはいらなかったの?

77 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 08:46:30 ID:qDy8m1C+
>>25
死刑?何法違反なの?

>>57
「ナチスと戦った勇者」のつもりなんじゃねーの?

78 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:04:39 ID:WyjFY0fQ
日本人が国外で「日本はアジアの解放者」と言っても
同じような目で見られるだけだから
おまえら気をつけろよ

79 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:07:23 ID:xfCZfZ9W
ソ連がなければ世界はその後平和だった。

80 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:13:56 ID:XfwC+XeF
事が終わった思って、中国韓国の教科書にも
「我が国は日本を倒し、戦勝国となった」と書いてあるのは
すごく腹立たしくないか?

81 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:15:59 ID:ljxL47dN
>>80
「日本の右翼教科書といっしょにするな」

82 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:19:18 ID:Km58uaaE
凄い妄言だな。朝日と韓国はちゃんとつっこめよ。

83 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:20:22 ID:qDy8m1C+
>>78
日本人は遠慮し過ぎなので、多少図太くなった方がいいかも
>>80
国とか民族ってのは永遠の存在では無いよ。教科書など作れないようにしてやります。

84 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:20:52 ID:t8Fujle5
>>78
国による

85 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:27:19 ID:eQ2s/dE4
>84
よらねーよ。
ペリーが日本の鎖国体制を突き崩し近代化を促した。
アメリカは日本を中世から解放した解放者。

とか言われたら納得するかお前?

86 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:29:20 ID:3AVHdbk4 ?##
>>80
朝鮮は敗戦国だろwwwww
日本だったんだからなwwwww

支那は日本は倒してないな負けてたんだからwwww
でも戦勝国には違いないwwwwwwww



87 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:30:05 ID:UQabqmBg
共産主義のジョウトウク

88 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:30:29 ID:UTvwsr41
>>78
各アジアの重要な地位を占める人からの証言があるから

89 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:31:00 ID:pCSoNYkM
プーチンが石油で儲けて調子に乗っている件について

90 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:31:30 ID:mzOp8bTG
>>85
そうかもね

91 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:32:25 ID:M85OUY2v
>>85
例えが無茶だ。

92 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:39:52 ID:ljxL47dN
>>1
ウソつくな、ポーランドの虐さt...ドタッ(注射針)

93 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:40:42 ID:VLgXb9mu
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【4】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/   @世界史
3 http://makimo.to/2ch/academy3_whis/1061/1061825798.html
2 http://makimo.to/2ch/academy2_whis/1059/1059505046.html
1 http://academy2.2ch.net/whis/kako/1014/10148/1014879858.html

■ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたち
のものだ」といい、3日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイ
プされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
ソ連軍がベルリンを制圧した時、スターリンの兵士への呼びかけ。
「ドイツ人の夫達が東部戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
ドイツ女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ!」
ドイツ人女性の被害者は堕胎数から推定で数百万にも達しており、自殺者も大量。

アンソニー・ビーバー(英国著名歴史家)による、BBCレポート
*暴露された赤軍のレイピスト達
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/22-27

『ベルリン陥落 1945』 アントニー ビーヴァー (著)

 本書の特徴は、公開された旧ソ連の極秘文書にあたり、驚くべき情報が多いことだ。
たとえばここ二十年、ドイツ領内での一般市民、とりわけ女性の被害について公然と
議論されるようになった。本書ではこうした成果や証言をもとに、女性に対する性暴力を
告発する。しかし、ソ連将兵による性暴力の犠牲になったのは、ドイツ人女性だけで
なかった。強制収容所から解放されたばかりのユダヤ人やポーランド人、さらには
ソ連人女性にも被害が及び、極限状態を生き延びるために敵兵の愛人となるケースも
多く見られた。

 本書は世界で百万部のベストセラーを記録、「戦争」の本質を暴く問題作といえるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4560026009/reviews/ref=cm_rev_more/249-6644272-6493955#3
Antony Beevor  『Stalingrad 』 及び、関連著書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9369040-6901015

94 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:44:07 ID:eQ2s/dE4
>91
同じだ馬鹿。
日本が近代国家に生まれ変わったのは
日本人が「日本を近代化しなければ」と必死で国家経営したからだ。
そのきっかけとなる事件は外部からもたらされたかもしれないし、過程では技術や思想や学問を
外国から輸入したかもしれないが、決して外国人が日本を近代化してくれたわけじゃない。
外国の誰かが「日本の近代化は我が国のおかげ」とか言ったら日本人は「ハァ?」だろが。
そりゃ外交の場で過去の例を引いて友好関係を強調するようなリップサービスは普通にあるが
相手の国民がそれだけを取り上げて「日本は我が国に恩義を負うべきだ」とか考えたら「アホか」となるだろが。

自分の国に国民国家を作り上げたアジアの連中が同じように感じないと思う理由がどっかにあるのか?

95 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:45:58 ID:VLgXb9mu
【国際】ブッシュ米大統領、ヤルタ会談を批判する演説 「不正な伝統を引いている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115485495/
米大統領、ヤルタ会談を批判する演説

 ブッシュ大統領は7日、リガ市内で演説し、第2次世界大戦末期の1945年に米英ソの3首脳が戦後の世界統治
について協議した。
 ヤルタ会談での合意について、38年に英独間で結ばれた「ミュンヘン協定」などの「不正な伝統を引いている」と
して批判した。
 ブッシュ大統領はヤルタ会談の合意は、ドイツによるポーランド侵攻を招き第2次大戦の引き金を引いたとされる
ミュンヘン協定や、独ソ間の「モロトフ・リッベントロップ秘密議定書」の延長にあるものとして批判。「中東欧の人々
を(共産体制下の)囚(とら)われの身とした歴史上最大の誤りとして記憶されなければならない」と述べた。
 また、「こうした行為が安定の名のもとに自由を犠牲にし、欧州大陸を分断し不安定にした」とも語った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050507it16.htm

96 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:47:44 ID:s4ltN8KI
自分に都合のいいことだけを垂れ流すのが歴史認識ってやつか?
日本もこれからなんかいわれたら、全部日本の歴史認識だからっていって
中国や韓国にも日本にあわせろっていってやり。

全く侵略者でも、戦勝国はいなおっていても何もいわれんのだからな。
国際社会とか、国際秩序だなんて糞だわい。

97 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:51:11 ID:VLgXb9mu
―編集委員が読む― 「スターリンのスパイ」 布施裕之 (読売03・06・15朝刊)
 一度作りあげられた人物像を改めるのはむずかしい。それが政治や主義主張にかかわる
歴史上の人物となれば、なおさらのことだ。―篠田正浩監督の話題作「スパイ・ゾルゲ」の
公開(今月14日)と前後して、「スターリンのスパイ」ゾルゲに関する書籍の新刊や復刻が
相次ぐなか、そんな思いを強くした。
・・・
 だが、それが果たしてスターリンのもとにまで達していたのか、また軍事戦略策定にどの
ような意義をもったのか、ゾルゲ報告と極東部隊の西送との間には因果関係があるのかな
ど、肝心な点に関しては、史料が十分でないため、解明が進んでないのが実情だ。
 むしろロシア国内では、極東部隊西送の狙いは、反撃のためどころか、対独先制攻撃へ
の準備にあったのではないかとの見方さえ生まれている。
 クレムリンによる対独攻撃計画を克明に裏付けたことで知られる新進歴史学者、ミハイル
・メリチュホフ氏(ロシア史研究所)は、スターリンが四一年六月までに、すでに全軍兵力の
「81・5%」を「極秘のうちに」欧州戦域に集中させていたことを明らかにしている。細かい
時期や部隊の内訳などは不明とはいえ、少なくとも西送は、南進についてのゾルゲ報告
より前に開始されていた可能性が高いのだ。
 日露の戦史・軍事史をめぐっては、従来、日本側の「壊滅的な敗北」とされてきた三九年
のノモンハン事件についても、戦闘を仕掛けたのは実はソ連側で、将兵の損失もソ連側の
方が多かったとする実証研究が登場している。
 メリチュホフ氏は、ソ連時代を扱う歴史家は「まずソ連が平和愛好勢力であるという全く
ばかげた観念と決別する必要がある」としたうえで、ゾルゲ報告は「不正確かつ矛盾した
情報が多く、図らずもドイツによる偽情報の伝送ルートにもなっていた」と厳しい見方をする。
・・・
http://makimo.to/2ch/academy3_whis/1061/1061825798.html 144-146

98 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:51:28 ID:9bImvNys
戦勝国側の歴史捏造ってすごいな。
「ロシアは欧州の解放者」かよ。笑うしかねーじゃんww



99 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:54:11 ID:UTvwsr41
>>94
だから日本のは「解放」だろ
>>88にも書いたが証言はちゃんとある

100 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:57:13 ID:eQ2s/dE4
>99
日本語理解できねーのかお前は。
ほんとに日本人か?

101 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 09:59:10 ID:mQwmtM+x
ワロス
でもこれくらい言っておかないと謝罪しろ、賠償しろと言われるんだろうな。
外務省も少しは見習えよ。

102 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:00:59 ID:VLgXb9mu
*近年公開されたKGBの秘密文書、通信記録による新しい歴史的事実

ドイツ攻撃のために、ルーマニアのベッサラビア地方にソ連の師団を集中させていたソ連。

「対独攻撃計画意見具申書」(独及びその同盟国に対する戦争の為の戦略開進計画)

・支攻撃をジードルチェ、デンブリン方面に加え、ワルシャワ近郊に独軍を拘置する
・スロヴァキア国境に近いボーランド南部をクラカウ方面に進み、ドイツと同盟国を分断した後北上し、
ポーランドに展開している敵軍を包囲
・フィンランド、ハンガリー、ルーマニア、東プロイセンに対しては防御
・作戦には303個師団、砲兵74個連隊、218個飛行連隊を使用

これについての詳細な著書『砕氷船』
著者:ヴィクトル・スヴォーロフ(ヴラヂミール・レズン)=ソ連からの亡命将校(GRU所属の佐官)

独ソ戦の歴史的修正
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/michaels_01.htm

103 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:02:44 ID:VHnRklBu
傀儡政権つくるために、ロンドン亡命政府主導の
ワルシャワ蜂起を対岸から見殺しにしたのは最悪だろ
カチンの森は89年に謝罪があったみたいだけど
この件はなにか弁明がなされているの?

104 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:03:12 ID:qDy8m1C+
>>85
そういう奴もいるだろうなあ。俺は別にぶん殴りたいほど不愉快にはならない。
ただ、当時のアメリカは南北戦争前で奴隷制度はまだまだ健在だった。
そんな非人道国家、人権抑圧国家ごときに見下される筋合いは無いな。

105 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:05:17 ID:UTvwsr41
>>100
おまえこそ証言を無視するのか?
>>94の内容はわかるが、日本の場合はその証言で裏付けられる

106 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:06:54 ID:JAAffatI
小泉はアメリカ軍を日本を圧制から救った解放軍だったと称えているからな。

107 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:07:04 ID:LP3dNBiZ
つくづく、日本の周りに、まともな国は無いな。

108 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:07:05 ID:eQ2s/dE4
>105
その証言とやらが相手の国民の共通認識なのかよ。
リップサービスと国民感情(というか国民の受けた教育だけどなほんとは)混同すんな馬鹿。

109 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:08:27 ID:jQR+XDms
ロシアが欧州を解放したって?はぁ?
結果は欧州を東西に分断。衛星国家に仕立て上げた。
で、
ソ連崩壊と同時期、東欧州も破綻。今は西側の援助されているが、
たとえばドイツなんか東側への負担が重過ぎて若者達は将来を
悲観している。それは日本の若者の比ではない。

国連を長きに渡って機能させなかったのもソ連。
200回以上の拒否権発動は、世界の発展を妨げた。

そして今のロシアは、マフィア経済と化した。経済力は小国のベルギー程度。
就働き盛りであるはずの中年層の自殺率も高い。


110 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:08:50 ID:zoeQHSZl
日本人で声高に言うやつは
少ないけど、結果としてみれば、
大東亜戦争がきっかけで
アジアの欧米植民地が一気に
独立の機運を得たってのは確かだ。

当時の日本の意図がどうであろうと、
その結果を見て、日本が解放者だという声は、
国外にはいくらでもある。

例えば、日本では無謀な戦いとして非難される
インパール作戦なんかもインドじゃ
解放戦争であって、参加した日本人も
英雄扱いだしね。

111 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:09:29 ID:DbHzI1Zl
>>104
>そういう奴もいるだろうなあ。
ペリーやらが押し付けた不平等条約を「無法地帯の日本」を
罰して矯正してやっただけと書いてたHPとかあるぐらいだからな…
まああながち間違いでもないけど、なんだかなあ。

112 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:09:30 ID:x0dEGQfa
60年前の一瞬だけ解放者だったって事でしょ。
その後60年間は弾圧・圧政、粛清に露店に並びまくりの三等国家経営者だったけど。

113 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:10:35 ID:M85OUY2v
ID:eQ2s/dE4 朝鮮の近代化は・・・とか言ったら火病る?

114 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:11:59 ID:UTvwsr41
>>108
リップサービスでアジアを解放したという奴ほど馬鹿じゃねーか。
おまえこそ混同すんなカス。
だいたい、相手の国民の共通認識と言うが今現在か?昔か?
日本も今は国民の共通認識はご覧の通りだ。あてにならんぞ

115 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:12:31 ID:qDy8m1C+
>>106
特攻隊には敬意を持っているらしいぞ?

116 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:14:09 ID:S+Ot+j/T
ジョンVSイワン

117 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:15:23 ID:q6EHqHjE
>>97
シュレーダーは謝罪派で、ロシアにも謝りに謝っているけど、
こういうのドイツ語に翻訳してドイツ中に流したら、
ドイツ人の考え方も変わると思うね。

当時の人々の考えでは、戦争は悪とは考えられていなかっただろう。
取られた領土を取り返すには戦争しかなかったわけだから。

118 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:17:36 ID:JAAffatI
>>109
ロシア経済今絶好調なんだけど・・・

119 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:19:31 ID:M85OUY2v
絶好調ってのはどうだろう・・・

120 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:20:22 ID:N1npA9dj


  きっとソ連は戦争被害国に真摯な謝罪と賠償を行ったんですよね。

  そうだよね。だからロシアになってもなんなこといえるんだろ
   

121 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:20:25 ID:eQ2s/dE4
>110
そういう認識であれば全面的な賛成はしないにしてもとりたてて反対もしないんだけどな。
そういう見方があるってだけの話で、一面の論理構成としては間違ってない。
インド独立の側面的支援はインパール作戦の副次的とはいえ目標の一つだったし。

>78みたいな当たり前のことさえ認識できず、東南アジアの人は無条件で日本万歳してくれる
みたいな妄想持ってる馬鹿は救いようがないが。
夜郎自大とはこのことだ。どこの半島の人間だか。

122 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:22:05 ID:JAAffatI
>>119
絶好調ですが。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/keizai.html

123 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:23:22 ID:PfwIoCVM

どう考えても狂った歴史認識だな
行動・顔、どれをとっても狂人的だな、プーチソは w

124 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:24:03 ID:j/9yi3TA
神国大日本帝国はアジアの解放者

125 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:26:16 ID:pOP5DgQB
対ファシズム戦勝記念日万歳!
おまいら素直にお祝いしろよ。

126 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:26:21 ID:KNgQy8N/
コレって世界的に見れば日本と同じ様な事を言ってることになるのかな?
自国の戦争を正当化するってヤツ。

だけどロシアのしたことって言えば、アメリカにスパイ送り込んで
日本を滅ぼそうとしたのだから、手口も考え方も糞。

127 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:27:35 ID:JWi7ucQD
おならのプーちゃんもなかなかエキセントリックなことを言うね。

128 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:28:31 ID:+N+jFtgi
共産党員とユダヤ人以外の東欧諸国民にとっては
スターリンよりもヒトラーの支配のほうがよかったであろう。

129 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:29:14 ID:YgJsutb8
>>118
単に石油値上がりで潤ってるだけで、ロシア人が勤勉になったわけじゃないよ。

130 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:31:32 ID:PfwIoCVM

共産主義もナチズムもどちらも全体主義という点では同類なんだがな

131 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:31:57 ID:OYB/601a
ロシア人=ウォッカ

132 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:32:15 ID:M85OUY2v
>>122
絶好調ってのはどうだろう・・・

133 :名無しさん@5周年 :2005/05/09(月) 10:33:45 ID:Nm+YW9rQ
共産主義って資本主義以上に弱肉強食だよなあ。

134 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:34:15 ID:/tcbMvRx
ソ連軍伝統のレイプは「性道徳」と「公序良俗」からヨーロッパを解放したって言いたいんだろ
>プーチンは

135 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:34:15 ID:NOgyy3OR
ん?何か大分違うような事をいってますな

136 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:34:29 ID:h2T5Wf6L
国連常任理事国は鬼畜とキチガイしか居ない

137 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:34:54 ID:mFesHVu2
つーか、100年後には少なくとも20世紀の共産主義者は
断罪されるんじゃないか。

毛沢東の墓なんか、暴かれて遺体は
原子炉で灰になるまで焼却されるんじゃないか。

138 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:35:21 ID:In0oMwqf
日本って世界で一番国際的に控えめ発言国なのになぜあそこまで
叩かれるのか・・・

139 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:35:20 ID:Kdw2yUJG
ソ連はヨーロッパだけではなく、日本も解放しただろ。
ソ連が日本に進出していなかったら、日本はずるずると戦争を続け、
日本は米軍によって滅ぼされていただろう。
ソ連のおかげで日本は降伏し、戦後経済発展ができた。

140 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:35:28 ID:7dOAjEio
ヒトラーとスターリンがユーラシア大陸使ってチェスやったのが問題なんだよ。
肯定とか否定とかの次元の話じゃない

141 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:36:00 ID:pCSoNYkM
>>138
お金がなくなるまで叩かれますよ多分

142 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:36:34 ID:JaBdD2CS
ドイツの大半の女性が露軍にレイプされたらしいね
まるでチョry

143 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:37:36 ID:MbySNv9m
死ね露助

144 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:38:07 ID:NOgyy3OR
>>138
控えめが逆に仇になるんだよ

145 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:38:55 ID:qDy8m1C+
>>122
一年前の記事だね。資源開発の建設ラッシュが続いているのは事実らしいが。
デパートや住宅も増えている。ただ内政が上手くいっているかどうかは微妙。

146 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:39:23 ID:h2T5Wf6L
韓国の整形大統領は、プーチンの発言にニヤニヤしてるだけだろう

日本以外興味ないニダ。ロシアも中国も怖いニダ。これでいいニダ。

147 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:39:45 ID:9Ye/Y47w
>>137

( `ハ´) <一人殺せば殺人者アルけど、数千万死なせた毛沢東は英雄アルネ

148 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:41:02 ID:qDy8m1C+
>>139
ソ連が日本に?ああ終戦直前のアレのこと?すげぇ論理もあるもんだなw

149 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:42:34 ID:NOgyy3OR
>>139
>>139
>>139

150 : :2005/05/09(月) 10:44:29 ID:dqOKk7Hk
満州引き揚げ団襲撃は歴史に刻まれてますから、残念!

151 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:45:22 ID:eQ2s/dE4
>145
エリツィン時代よりはだいぶマシかな。
あんな軍隊持ってながらそいつらに給料払ってないような状態の国が
近くにあるんじゃ、危なっかしくてしょうがなかったからなあ。

152 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:45:35 ID:pOP5DgQB
侵略者をちょっと懲らしめたくらいなんでもないだろ。

153 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:45:35 ID:4EOfF1Ph
      フィンランド
1. 対日感情
フィンランドと言う国家がこれ程までに親日家であるとはぽん様は知らなかった。
彼らは日本を称する時「隣国」と言う表現を好んで使う。
そのココロは「我々の間には物理的にロシア一国しか存在していないから」と言うものだ。

確かに地図上で見るとその通り。
でもそれだけではこれほど好意的に接してくれる理由にはならない。
歴史を紐解いて見ると、長年ロシアの植民地だったフィンランドが、
日本海軍によるロシアバルチック艦隊の壊滅をきっかけに独立したと言う背景があるらしい。

その感謝の意としてフィンランド人は時の東郷将軍の銅像を建て祭ったと言う。
国土の小ささ、ハイテク産業(特に携帯電話)の成功など彼らは日本を自分たちとダブらせ、
非常に身近な国家として我々を見ている。

http://www9.big.or.jp/~pon-sama/BENGARU/finland.html


ロシア帝国は16世紀からチェチェン侵略を開始し、住民は徹底抗戦していた。
18世紀末からロシアは攻撃を強化し、19世紀前半の50年にわたるカフカス戦争で
チェチェンは人口の半分を失う犠牲を出し、

1861年にロシア帝国に併合された。

帝政時代、ロシア十月革命後もロシアは弾圧を続け、
そのつどチェチェン側が抵抗。
それに対しロシア側は常にジェノサイドで応えた。
とりわけ1944年のスターリンによる民族強制移住では、
わずか2日間でほぼ全民族が貨車に詰め込まれてカザフスタンに移送され、
人口の約60%が失われたという。

http://chechennews.org/hayashi/hayashi20040320.htm

154 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:48:06 ID:w+WSNRWC
>>142
ドイツのじゃなくてベルリンの16才から40才くらいまでのほとんどと見られている。
ドイツ自体は英米(+仏)に占領されたところも含まれるからさすがに「大半」は言いすぎ。

155 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:51:06 ID:tqt1AQx1
中国ロシアは相通じるものがあるな。

156 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:51:16 ID:9YwatXbg
ぷーちんめ……今の貴様の国の現状を見ろ。
もう強く強大なロシア帝国はもないんだよ。目を前に向けろ。体制を変えろ。


157 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:51:23 ID:4EOfF1Ph
カチンのもりじけん カチンの森事件

1943(昭和18)年4月12日
第2次世界大戦中、ロシアのスモレンスク郊外にあるカチンの森で、
ソ連に侵攻したドイツ軍が4321人の虐殺死体を発見した事件

ドイツはこれらの死体はソ連軍に虐殺されたポーランド軍将校らのものだと主張
(1940(昭和15)年春以来、ソ連占領地ではポーランド将校の捕虜約1万5000人がソ連軍に連行され、
そのまま行方不明になっていた)

ソ連はゲシュタポによる宣伝であると主張
ロンドンのポーランド亡命政権が、国際赤十字による調査を要求したところ、
これに怒ったヨシフ・スターリンが亡命政権との関係を断絶し、
モスクワにポーランド民族解放委員会を設立してソ連の管理下においた


1990(平成2)年 ソ連は内務人民委員部(NKVD)による虐殺と認めた

158 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:53:55 ID:RcMjOODv
>>137
いや、既にその日は近いかもな。

159 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:55:19 ID:4EOfF1Ph

欧米列強によるアジア支配が進められた時代。
不凍港を求める ロシア は清や朝鮮を侵略し,日本攻略のための準備を着々と整えていた。

 当時のロシアの国力は日本の10倍。兵力も10倍。
戦って勝てる相手ではないが,日本は国としての独立を守るために,敢えて立ち上がる。
多大な犠牲をはらいながらも,日本はかろうじて勝利を収め,
講和条約締結までこぎ着けることができた。 

http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/nichiro/nipponkai.html

(●「インドのネルー首相の言葉」提示。教師範読。)

    日本があれほど強大なヨーロッパの国に勝てたということは,インドも同じ事ができるということだ。
    私たちインド人は,長い間イギリス人に対して劣等感をもっていた。
    ヨーロッパ人たちは,アジアは遅れた所だから自分たちの支配を受けるのだ,と言っていた。しかし,日本の勝利は,アジアの人々の心を救った。


(●写真「アジアの独立を目指す指導者肖像」提示)
    日露戦争の後,中国・ビルマ・ベトナム・インドなどから,
西洋の国からの独立を目指す人達がどんどん日本にやって来ました。
    独立のためには日本から学ぶ必要があると考えたからです。

160 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 10:59:23 ID:4EOfF1Ph
「カチンの森」事件

 ◇「カチンの森」事件

 旧ソ連に侵攻したドイツ軍が43年、カチンの森で大量のポーランド人虐殺死体を発見、
明るみに出た。
多くの死体から旧ソ連兵が使用する銃弾痕が見つかったため、旧ソ連側の犯行とされた。

 しかし、第二次世界大戦直後のニュルンベルク戦争裁判では、
旧ソ連は「ナチスによる犯行」と断罪。
連合国各国はその主張を受け入れなかった。


 社会主義時代は事件に触れること自体が「タブー」だったが、
89年に民主政権がポーランドに樹立され本格的な事件解明が始まり、
90年に旧ソ連は初めて正式に責任を認めた。

 虐殺はカチンのほか、モスクワ近郊のトベリ(旧カリーニン)、
ウクライナ(当時はソ連)のハリコフの3カ所。死者数の詳細は不明だが、
ポーランド側の推計では2万2000人に及ぶ。

 アウシュビッツなどの強制収容所とは違い、脱走者や生存者が皆無のため、
事実解明は困難を極めている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/yougo/archive/news/2005/02/20050221ddm007030074000c.html

161 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:00:48 ID:DiCv0FUt
ロシアのイメージ
不透明
裏でなんかやってそう
タトゥー

162 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:01:42 ID:Tyzcsao5
第二次大戦後のポーランドで掲げられていたスターリンの肖像画を見て、老婆が聞いた。
「この人は誰だね?」
「この国からドイツ人を追い出してくれた偉い人さ」
「じゃあこの人は、いつこの国からロシア人を追い出してくれるんだい?」

163 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:03:47 ID:OIU/PdDg
>欧州の解放者

ご冗談を。
自称って便利だなぁw

164 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:04:31 ID:+cMNDO8m
戦後60年経って、そろそろ戦勝国の歴史から、史実としての歴史に切り替わる時期、
各国の綱引きが始まったと見るべきなのかな?

165 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:05:41 ID:kCUXCHMT
ヨーロッパは、アジア・アフリカ諸国を植民地にしていた事に関して
何かコメントを出さないのかね?

166 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:06:37 ID:4EOfF1Ph
    ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦

▼ドイツでは老女から4歳の子供に至るまで、エルベ川の東方で暴行されずに残った者は
ほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示によるとも伝えられている。
ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し
「ベルリンはおまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。
ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイプされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
また暴行による自殺者は6000人を数えた。

▼何人のドイツ女性がレイプされたのか?推測すると
ソ連圏に住んでいた人あるいは、東部地域から追放された人の内、高い割合で、少なくとも1500万人となる。
レイプの規模は、1945〜48年の間、毎年200万の女性が非合法に
妊娠中絶した事実から暗示される。

▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
 25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。
独身寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。 26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。
その日の深夜にも同じ事が繰り返された。

ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人が青酸カリを隠し持っていたので
躊躇無く決行された。

▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦を
ほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。



167 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:06:40 ID:2Hm0q2Oy
パットン将軍が主張したようにナチスを倒したあとに
ソ連に攻め込むべきだったのだ

168 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:08:08 ID:4hSkNW9x
勝てば官軍負ければ賊軍
勝ったものこそが正義であり正史として残される権利を与えられるのか

169 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:08:17 ID:wSj2Wcf8
旧東欧の方々が、頑張ってイラクに行ってます。
日本と同じくアメリカの支配下です。

170 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:09:59 ID:w+WSNRWC
>>158
唯物論者はどっちみち自分が死んだ先のことなんかどうだっていいだろう。

とにかく併合ぐらいで謝罪なんか必要ねえってプーチンもたまにはいいこと言うな。


171 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:11:07 ID:4EOfF1Ph
 
対ポーランド戦の過程で、ヒトラーは、はやくからソヴェートのポーランドへの共同介入をせまった。
つまり、独ソ不可侵条約の秘密付属議定書のとりきめにしたがってポーランドを分割すべく、
ソヴェートもまた軍をすすめるようにと、くりかえし要求したのだった。


なぜヒトラーは、このようにソヴェートの早期介入を欲したのだろうか。
ヒトラーとしては、”独ソの軍事協力の態勢”を「英仏」に印象づけて、
西方諸国にポーランドへの援助を断念させようとしたのである。

だが、肝心のソヴェート政府は、ポーランドに介入するために適当な口実をみつけだすのに苦しんだ。

そこで、たとえば九月十四日には、ソヴェート外相モロトフは、
ソヴェートが介入する口実として、ドイツのポーランド攻撃の行為を非難してもよいか、
とドイツ側に問いあわせた。
この奇妙な問いあわせに対し、ドイツ外相リッベントロップは、ソヴェートの軍事作戦は歓迎するが、
そのためにドイツを非難するのはもってのほかだと回答した。


結局、ソヴェートは、ソヴェートみずからの権益とポーランド内部のウクライナ人
およびロシア人の権益を擁護する必要があるという理由をもとに、
九月十七日にポーランドに軍をすすめ、四十八時間以内にドイツ軍と接触するところまで達した。

こうして東西両方からの独ソの侵略にあって、ポーランドという国家は消滅する。

http://www.c20.jp/1939/09s_sin.html

172 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:12:26 ID:ljxL47dN
>>162
ナチス占領から解放されたスロバキア人に対し赤軍兵士が言った
「武器を持って共にナチと戦おう!」
「だんな、市場で2匹の犬が骨をめぐって喧嘩しているのを見た事は?」
「それが、何か?」
「骨が一緒に戦いましたかね?」

173 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:12:41 ID:qDy8m1C+
>>170
北方領土問題でも同じこと言ってるでしょw 

174 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:14:00 ID:eQ2s/dE4
>165
そういやこの前パリ市長がアルジェリアで植民地支配を「誤りだった」と言ったのがニュースになってたな。
もちろん国としてじゃなく、一市民として、とか言ってたけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 11:14:12 ID:zqMktWRX
解放者?へえ。さすが

ポーランド軍将校をカチンの森の土にしたり
犬に爆弾乗せて戦車に突っ込ませたり
地雷原に歩兵を進ませて道を作ったり
膨大な軍事物資を西側から援助して貰ってたり
史上かつてない戦傷者と捕虜を生み出したり
戦勝国なのに戦車の被撃破がドイツの4倍だったり
母国を焦土作戦で焼き払ったり
前線での捕虜殺害は日常茶飯事だったり
占領地では暴行略奪が当たり前だったり
西へ非難する難民の列を戦車で踏みつぶしたり
西側寄り指導者のワルシャワ蜂起を全滅するまで放置していたり
不可侵条約を一方的に破って日本へ宣戦したり
あまつさえ、終戦後の8月18日に千島列島の占守島へドサクサ紛れに上陸侵攻してくる

国は言うことが違いますね。

176 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:15:26 ID:3ILSLhlU
大日本帝国は、大英帝国、米帝、ソ連帝国、シナ帝国(中共帝国)より悪いことをしただろうか?
答えはノー。

イギリス人や、アメリカ人や、ロシア人や、シナ人は、自分たちの帝国が行った悪事について
反省しているだろうか? 答えはノー。

大英帝国はイギリス人の誇りである。
アメリカ人もロシア人もシナ人も、強勢大国であること(あったこと)を誇りにしている。

ならば、戦争に負けたというだけで、日本人は大日本帝国を恥じなければならないのか。
答えはノー。

有色人種が奴隷的搾取の植民地支配に喘いでいた時代に、有色人種の中で唯日本人だけが、白人国
家に対抗し得る強大な国家を築き、白人の絶対優越神話を打ち砕いて、植民地支配を終焉に導いた。
大日本帝国こそは、有色人種を植民地支配から解放した解放者だ。

この人類史に燦然と輝く功績を残した大日本帝国は、日本人が世界に誇り得る帝国である。
大日本帝国は、歴史の舞台で主役はもちろん脇役にさえなれかなった朝鮮人のような弱小劣等民族
が逆立ちしても望み得ない、目映い栄光なのである。


177 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:19:56 ID:mFesHVu2
有色人種が解放されるためには
ファシズムやヒトラーは必要悪だったのかも知れないな。


178 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:20:47 ID:DkK+Khkl
戦国大名って、虐殺者な訳で。歴史は美化される。

日本も敗戦してよかったね。

179 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:22:57 ID:ljxL47dN
>>176
朝鮮人は大日本帝国を恨んでるよ。
日本がソビエトに負けたせいで北朝鮮と南北分断されたって
植民地のままなら全朝鮮人が日本人に帰化できたのに

180 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:26:09 ID:NOgyy3OR
>>179
もう一回歴史の勉強しなおして来い

181 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:28:10 ID:GLxBAW4P
>>179
台湾の内省人の戦中世代には本気で日本を恨んでいた連中もいるそうだ。
「どうして日本は台湾を国民党軍から助けてくれなかったのか?」とかで。
韓国の戦中世代にも日本の大学を出ている事を誇りに思っている連中が
少なくないしな。大日本帝国がネ申だった証拠だ。


182 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:29:25 ID:qDy8m1C+
>>177
どっちみち時間の問題だったのでは?
世界的に情報と物の交流がひんぱんになれば結局独立しちゃうと思う。

183 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:30:13 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

大東亜戦争     → 太平洋戦争
ハワイ海戦     → 真珠湾攻撃
毛唐        → 白人・欧米人
支那人       → 中国人
鮮人・不逞鮮人   → 朝鮮人・韓国人
北鮮・北朝鮮    → 北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国
南鮮・南朝鮮    → 大韓民国・韓国
外人        → 外国人
後進国・未開発国  → 発展途上国・開発途上国
満州        → 中国東北部
満州事変      → 柳条湖事件
支那蕎麦      → ラーメン
支那竹(しなちく) → メンマ
中共        → 中国・中華人民共和国
台湾・台湾政府   → 台湾当局
朝鮮征伐      → 朝鮮出兵・文禄の役、慶長の役
土人        → 原住民・先住民

184 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:31:09 ID:mFesHVu2
>>176
<丶`∀´> 中華帝国は過去5000年の朝鮮への侵略行為
       謝罪と賠償しなければならないニダ

       その賠償金で朝鮮半島は、黄金の国になるニダ

       チョパーリも奈良百済を返還するニダ

185 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:32:10 ID:qDy8m1C+
>>179
>全朝鮮人が日本人に帰化できたのに

この世の地獄w

186 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:33:00 ID:oEuu2hKR
2chはヒキコモリ達の解放者

187 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:34:07 ID:Tyzcsao5
>>185
朝鮮人を天秤にかけると負けてよかった気がしてくるから困る。

188 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:34:16 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

部落        → 集落・地区
特殊部落      → 同和地区・未開放部落・被差別部落
落人部落      → 落人村
士農工商      → 身分社会・階級制度
四つ辻       → 十字路
令嬢        → 娘(※逆差別になる場合がある)
興信所       → 調査会社・民間調査機関
ドヤ街       → 簡易宿泊街
裏日本       → 日本海側
表日本       → 太平洋側
二号        → 愛人
百姓        → 農民・農家
河原乞食      → 舞台役者
小使い       → 用務員・校務員
沖仲仕       → 港湾労働者
給仕        → ウェイター・ボーイ・ウェイトレス
スチュワーデス   → キャビンアテンダント
看護婦・ナース   → 看護師

189 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:34:25 ID:NMDZpj6C
ロシアじゃなくてソ連だろ
バルト3国を無理やり併合し、
東欧諸国に共産主義体制をおしつけたロシアが堂々とこういってるなら
日本だってアジアの解放者と名乗ってもよさそうなんだが


負けちゃったもんな。しょせん戦争やるなら勝たなきゃだめという教訓か。


190 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:35:23 ID:4EOfF1Ph
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html

   かつて、日本が「国連」の常任理事国だったと言う事を皆さんはご存じでしょうか? 


大正8(1919)年2月13日、第一次世界大戦の戦後処理を行う為に開催されたパリ講和会議の際、
米国大統領・ウィルソンの首唱による「国際連盟」設立の為に同時開催されていた国際連盟規約委員会の席上、
日本は既に固まっていた14ヶ条に加えて、

 「第15条」として、

人種あるいは国籍如何(いかん)により法律上あるいは事実上何ら差別を設けざることを約す

と言う条項、所謂「人種差別撤廃条項」を盛り込もうとしました。

しかし、欧米列強社会に蔓延(はびこ)る根強い人種差別意識を目の当たりにした日本は、
より採択可能な修正案として、「人種」の文言を削除した

国家平等の原則と国民の公正な処遇を約す

を提案し、評決にかけられたのです。(「国民の公正な処遇」によって、人種差別撤廃を実現しようとした)

 同案は、16票中11票の賛成多数だったにも関わらず、議長であったウィルソン・米国大統領が突如として、
「重要案件は全会一致でなければならない」等として勝手にルールを変更し、
不採択を宣言、日本提案の「人種差別撤廃条項」は「幻の第15条」として葬り去られてしまったのです。



191 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:35:41 ID:QxYkGcJ6
>>175
神風特攻、捕虜虐待、人体実験のアジアの解放者もいたけどね。

192 :大陸浪人:2005/05/09(月) 11:35:45 ID:TDi2zpVX
>>183 真珠湾攻撃は正しき日本語ぞ。

193 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:36:33 ID:mFesHVu2
つーか、第二次大戦を開始は、ナチスドイツとソ連のポーランド侵略。

もしかして、最近の教科書では違うのか?

194 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:36:59 ID:IFhQIsNZ
ドイツ・ソ連→ポーランド侵攻
ソ連→バルト3国併合・フィンランド侵攻
ドイツ・イタリア・ルーマニア・フィンランド→ソ連侵攻

こんな感じだっけ?すばらしい解放者ですね

195 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:39:42 ID:GLxBAW4P
>>191
捕虜虐待と人体実験は鬼畜米英の方が酷かったわけだが・・・
神風特攻は軍事作戦の一つに過ぎない。

196 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:40:09 ID:3vE8zQX6
モンゴル侵攻
千島侵攻
樺太侵攻

197 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:42:32 ID:w+WSNRWC
>>193
教科書でソ連などの行動に侵略なんて言葉使ってたか?
あれは日本軍専用の用語じゃなかったかと思ったが。

198 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:44:39 ID:aPLG2fv1
>>191
気にしない。日本からの解放といって、
チベット、東トルキスタン人、法輪を現役で、人体実験してるから。
冗談抜き今日もしてるだろう。オリンピックを開く予定の国は。

199 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:45:00 ID:qDy8m1C+
>>191
中国共産党や北朝鮮も「解放者」を名乗っていたね。やっぱ解放者って表現はイメージ悪いよ。
別の言い方がないかな。

200 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:46:40 ID:WQ3U9+za
>>183>>188 φ(。。 )カキカキ

201 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:46:59 ID:mFesHVu2
あと、ソ連軍に呼応して、ポーランド人がワルシャワで蜂起した時
ポーランド人を20万人を未必の故意で虐殺しているな。
ソ連軍は。



202 :大陸浪人:2005/05/09(月) 11:48:21 ID:TDi2zpVX
ともあれ戦勝60周年招聘の返礼として日露戦勝100周年に招待せねば義理が立つまい。

203 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:49:19 ID:4EOfF1Ph
 

シベリア抑留とは、第二次世界大戦後のシベリア捕虜収容所において、
日本兵約60万人が強制労働を強いられた事実をいう。

大戦終結直前に対日参戦したソ連は、武装解除した日本兵を早期に復員させることなく 、
シベリアに抑留して自国の戦後経済復興手段として用いたのである。


 

204 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:49:49 ID:3vE8zQX6
怖くてまだ自己採点できないオレが来ましたよ

205 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:50:12 ID:qDy8m1C+
>>202
日露戦争はWW2に比べれば牧歌的だったから、ま、多少フレンドリーにできるかもな。

206 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:51:21 ID:JAAffatI
>>145
一年前の記事だねって
一年前の記事が古いってか?
内政ではなく経済の話だし。

つうか>>109の認識こそ
何年前のデータだよw

ベルギーのGDP
.2002年 2,899億ドル(OECD)

ロシアのGDP
4,517億ドル (2003)



207 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:52:46 ID:nfM1012S
また人民解放軍か

208 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:52:59 ID:S7XDw1Jy
>ロシアは欧州の解放者

ワロタw

209 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:54:19 ID:FUU/Slwu
菱和ライフクリエ○ト(東証2部:8896)の西岡社長の愛人が
K川0ってまじ?

210 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:55:44 ID:tJKtZlnJ
カチンの森事件とか、ソ連は日本よりも大虐殺してたけど

211 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:56:01 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

床屋        → 理髪店・理髪業
パーマ屋      → 美容院
八百屋       → 青果店・青果業
魚屋        → 鮮魚店・鮮魚商
町医者       → 開業医
獣医        → 獣医師
出稼ぎ作業員    → 季節労働者
帰国子女      → 帰国児童
飯場        → 作業員宿舎
レントゲン医師   → 放射線技師・診療放射線技師
労務者       → 労働者
代書屋       → 行政書士
タコ部屋      → 劣悪な環境の作業員宿舎
バッタ屋      → 廃品回収業
オールドミス    → 処女作・第一作
皮切り       → 手始め
滑り止め      → 併願校
共稼ぎ       → 共働き



212 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:56:46 ID:M85OUY2v
>>206
絶好調ってのはどうだろう・・・

213 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:56:52 ID:6toG8l4/
ど い つ も こ い つ も ・・・

214 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:57:17 ID:H16keakD
ロシアは、日本の領土への侵略戦争と、日本人の強制連行に対して、謝罪と賠償を行い、侵略した領土を返還しろ!。

ロシアは、日本の領土への侵略戦争と、日本人の強制連行に対して、謝罪と賠償を行い、侵略した領土を返還しろ!。

ロシアは、日本の領土への侵略戦争と、日本人の強制連行に対して、謝罪と賠償を行い、侵略した領土を返還しろ!。

215 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:58:26 ID:QH6aPdal
プーチンってラスプーチンの末裔なんだってね

216 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:58:43 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

屠殺        → 解体・食肉処理
屠殺場       → 食肉処理場
屠殺人       → 食肉処理場職員・食肉処理場従業員
犬殺し       → 保健所の野犬捕獲員
土方        → 建設作業員・建設労働者
あんま       → マッサージ師
おんぽう      → 火葬場従業員
小僧        → 店員
丁稚        → 店員
女給        → ウェイトレス・女性従業員
女中        → 家事手伝い・女性従業員
産婆        → 助産婦
どさ回り      → 地方巡業
ニコヨン(日雇い) → 自由労働者
浮浪者       → ホームレス
坊主        → 僧侶・坊さん
坊主狩り      → スポーツ狩り
父兄        → 父母・保護者

217 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 11:59:26 ID:3vE8zQX6
>>211
オールドミスの言い換えが処女作・第一作ておかしくないか?


オールド‐ミス
------------------------------------------------------------------
《和old+miss》婚期を過ぎても未婚でいる女性。老嬢。ハイミス。
[補説] 英語ではold maid; spinsterなどというが、現在はあまり用いない。

218 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:01:04 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

支那事変      → 日中戦争・日華事変
多摩飛行場     → 横田基地
足切り(受験関係) → 予備選抜・二段階選抜
あいのこ      → ハーフ・クォーター
混血        → ハーフ・クォーター
青姦        → 野合・アウトドアセックス
アメ公       → アメリカ人
メリケン      → アメリカ人
ヤンキー      → アメリカ人
伊勢乞食      → (出費などが)堅実な人
いちゃもん     → 言い掛かり
移民        → 海外移住者
イモ        → 田舎者
板前        → 調理師
イカサマ      → 偽物・フェイク
アル中       → アルコール依存症
エスキモー     → イヌイット
淫売        → 売春


219 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:01:34 ID:Y10g82FN
例の対独戦勝60年記念式典って今日なのか
式典直前に爆弾発言投下ってのも凄いな…
その図太い神経だけは日本の外務省に分けてほしいわ

220 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:03:25 ID:GLxBAW4P
左翼や人権利権屋、および連中と結託したマスコミのせいで
言われ無き“差別語”扱いを受けて消滅した、もしくは消滅
しつつある“古き良き美しき日本語”の数々。

  <正しき日本語 → 捻じ曲げられた日本語>

朝日新聞捏造事件  → 朝日新聞珊瑚礁事件
親方        → 班長・チーフ・スーパーバイザー
拡張員       → セールスマン
落とし前      → 金銭の絡んだ決着
お巡り       → 警察官・巡査
落ちこぼれ     → 成績不振者
ロンパリ      → 斜視
がちゃ目      → 斜視
片肺        → 片翼
片親        → 母子家庭・父子家庭
片目        → 隻眼・独眼
片端        → 身体障がい者
障害者       → 障がい者
かさっかき     → 性病患者
皮被り       → 包茎 
キチ        → マニア
姦通        → 不倫SEX
 


221 : :2005/05/09(月) 12:04:45 ID:Les7x7LP
プ−ちん、すごいこと言うな、オイ!





・・・・でも、ちょっとかっこいいって思っちゃう自分がいる。
・・・・日本はへたれすぎだ。

222 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:10:07 ID:7PNFSwAf
レイプオブベルリン

223 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:10:51 ID:UPpNJRH/
>>219
8月15日は対日戦争60周年記念ですよ。
ポチウヨの自己矛盾が展開されるだろうねw

224 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:14:19 ID:KvcjK95f
世界は基地外で満ちている

225 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:16:11 ID:UPpNJRH/
>>177
大日本帝国モナー

大日本帝国のおかげで欧米はアジアでの戦争責任と植民地支配の罪を全て日本に背負わせることができた。
>>126
ロシアは戦勝国です。敗戦国日本と一緒にしないで下さい。
>>138
学校でもいじめられっこは控えめだったろ?


226 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:17:20 ID:C1f74oqL
ID:UPpNJRH/ 昼休みですか?

227 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:21:36 ID:PPj++sQA
第2次世界大戦、ロシアはドイツ万個の開放者

228 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:21:54 ID:8urWDEou
レクター博士が人肉を食うようになった理由は
第二次大戦中に妹が目の前でソ連兵に食われたから

229 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:26:12 ID:/+ZvOJs0
ロシア人がおかしいでなくて、これが世界常識。
アメリカの白人は、アメリカ大陸の原住民に何度も謝罪しないし、大英帝国も
かつての植民地インドやビルマに謝罪なんてしていない。
 何度も謝罪を繰り返す日本人がおかしいんだよ。


230 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:31:40 ID:h2T5Wf6L
思い出した。「ここが変だよ日本人」というTBSの糞番組で
ガーナ父と日本母を持つ埼玉県北本在住の名物女の発言を思い出した。

日本の戦争責任について日本が袋叩きにあってる最中、
「日本はね〜!ロシアにも悪いことしたんだよ!」と。
こんな風に思ってるバカ女だらけなんだろう。この国は…。

日本を助けてくれるのはいつも、隣国&華僑以外のアジア勢とアフリカ勢。
思い出してみると物凄い番組だったな。他国でやったら命が危ない。

231 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:37:03 ID:dHglrR1R
しかしどの国も叩けば幾らでも埃が出てくるものだな。

232 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:37:54 ID:bZTJV5/Z
>ロシアは欧州の解放者
ロシアもやはり、中国、韓国、北朝鮮とメンタリティーは同じか?

233 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:40:44 ID:+tA9Xm7z
解放のスローガンは日本起源ニダ

234 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:52:54 ID:FfjBZ3Vn
欧州が解放されたのは1989年だろ


235 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 12:59:00 ID:h2T5Wf6L
露鵬は琴欧州の介抱者

236 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 13:09:39 ID:ZTDR4ok/
>>154
> ドイツのじゃなくてベルリンの16才から40才くらいまでのほとんどと見られている。
> ドイツ自体は英米(+仏)に占領されたところも含まれるからさすがに「大半」は言いすぎ。

ベルリンのソ連占領領域の女性はみんな繰り返しレイプされて、あと万年筆を
みんな持っていかれたんだよね。

237 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 13:14:29 ID:1WVpUSdc
わろすwwwwwwwwwwwwww
露助ほどの悪もいないだろ!!!!!

238 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 13:52:27 ID:duOjyQc5
世界の嫌われ者ロシア
チャンコロの植民地になるしかないね

239 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:02:18 ID:dmopOFSe
よし、よりすぐりのロリロシア娘以外は死んでもらおうか(・ω・)

240 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:03:14 ID:TNS4yYHl
ロシア語では「解放者」と「侵略者」は同じ発音をするのですか?

241 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:05:09 ID:Z795VPFa
日本も見習って、

「日本はアジアの解放者。」

くらいは言ってくれよ。

242 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:06:43 ID:mFFfFM/w
良識度からいくと
ロシア>>>>越えられない壁>>>>>東亜3国

243 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:06:57 ID:S+WtRv5K
欧州の解放者は米英だろロシアがしたのは火事場泥棒じゃん

244 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:07:21 ID:OdEZyUh3
日本政府も動けよ
バルト三国がアメリカと協調してロシアは糞と言ってるのに
ここで一緒に動かずして樺太千島は戻ってこないぞ

245 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:10:12 ID:eQ2s/dE4
まあソ連の論理からすりゃ共産化=資本家の搾取からの解放 という筋道は想像できる。
なら共産主義を放棄したロシアの論理としては解放=非ナチ化というのが論拠なのかね。
非ナチならなんでも正義という価値観がまかり通るのもどうかと思うが。

246 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 14:11:28 ID:QH6aPdal
皮被り→包茎

これはなんか皮被りのほうが可愛らしくて素敵だ

247 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 16:06:12 ID:mFesHVu2
「解放者」=勝者
「侵略者」=敗者

それ以上でも、それ以下でもないだろ。
つーか、スターリンや毛沢東に解放されたくない。
と、ドイツ兵は西側に雪崩れ込みましたとさ。

248 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 16:09:00 ID:dJhIYNoh





戦争犯罪とは  戦争に負けること   勝てば官軍なのだよ

249 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 16:51:59 ID:jVLkQlnU
ユーロの歴史もつれーよな。
ナチス問題とユダヤ資本が癌。そのまま三国とイメージが被るよ。
つっても表立ってDQNな分、三国の方が凄いわけだがw

250 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 16:59:59 ID:sroq7zaj
露助のくせしてよくもまあヌケヌケと解放者などと言えたもんだ

251 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:05:37 ID:vDYSe+kl
今日は敗戦国扱いを我慢しようぜ。月末には日本海海戦100周年が待っている。

252 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:12:08 ID:jVLkQlnU
>>251
そりゃめでたいな。
いつか街中で軍艦マーチが聴けるような国になってほしいよ。

253 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:27:22 ID:t60VXDRF
まぁナチがいなければヨーロッパなんざロシアに統一されてただろうな。

254 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:30:55 ID:F5Pwa1Ta
前世紀の厄災の大半はロスケがいなけりゃなかったんだよなぁ〜
ロスケ、逝ってよし。

255 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:34:13 ID:36UaDXee
アホな事イワノフ!
ワターシャ、ワラチョフビッチ!


256 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:47:41 ID:mFesHVu2
>>251
そうか、今年は日露戦争戦勝100周年なのか。
当然、ロシアとアメリカを呼んで記念式典を行うんだろうな。

257 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 17:50:28 ID:9DzAtrdz



敗戦国民にものを言う権利はありません。

敗戦国民にものを言う権利はありません。

敗戦国民にものを言う権利はありません。

敗戦国民にものを言う権利はありません。

敗戦国民にものを言う権利はありません。




258 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:10:18 ID:t60VXDRF
敗戦国で手を組んで盛大に逆切れしたらおもしろいな。
まぁ面白いだけでなんの特にもならないが。

259 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:29:37 ID:eQ2s/dE4
>256
なんで同盟国のイギリス落とすの?

260 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:34:23 ID:mFesHVu2
>>259
すまん、忘れてたよ。
日英で祝う日露戦争戦勝100周年。
どちらの国にとってもいい時代であったのだから
ノスタルジーに浸ってもいいだろう。

261 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:36:52 ID:PpEGLSak
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _______
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'  / 今日は記念すべき大祖国戦争勝利の日だ!
    |┃     |    ='"     |    <  我等が赤軍兵士よ、ベルリンの
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \ 女を好きなだけ(ry)していいぞ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡'" ̄ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

262 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:42:26 ID:17GCLM+Z
>>260
金融面での立役者、イスラエル(ユダヤ)は呼ばんのですか?

263 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:44:39 ID:x4lmwow4
ロシアンジョークは
ウォッカ無しでは凍え死にそうですね。

その調子で北方領土も解放してくださいよ。

264 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:44:57 ID:uI9NLRZM
またでかくでたもんだな

265 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:57:56 ID:mFesHVu2
>>262
もう面倒だから、日本の勝利を祝いたい国+ロシアはこい。
(三馬鹿国を除く)

266 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 18:58:02 ID:mOvaE+W9
恐ろしい国だ・・・
笑えないジョークに氷ついたよ

267 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:11:26 ID:mFesHVu2
ポーランドとかフィンランドとかバルト三国とかの方が
日露戦争戦勝100周年を盛大に祝ったりしてね。
これも笑えない話だ。

268 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:20:27 ID:PpEGLSak
そういや「ヨーロッパの解放」というソ連の長編映画があるね。1971年頃の制作。

269 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:23:17 ID:QJ3Q8pzs
日本がアジアの解放者だと高らかに宣言するのと
いかほどの違いがあるのか
アメリカ以外どこの国も非難していないとはこれまた驚き
日本とドイツが列席しているのも驚き

これが政治力というものか

270 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:34:39 ID:o63cL9e3
>>269
戦勝国と敗戦国の違いですな。

271 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:37:36 ID:wsxJOaWL
おいおい、第二次世界大戦をドイツと共同して最初に火蓋を切った国がなにいってんだ?

272 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:40:37 ID:vuHCfq9M
ポーランドを侵略して第2次大戦を始めたのはソ連(とドイツ)だったと
ならったのですが、これも「正しい歴史認識」に改める必要がありますね。

273 :111111111:2005/05/09(月) 19:54:15 ID:pw5/IA5r
 ロシアは確かにナチスからの解放者

 それは疑いは無い

 同時の侵略者でもあるが

274 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 19:57:12 ID:p4yT5hs9
くたばれ!イワン!!

275 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:02:51 ID:G2f3r0td


      i      ─ ヽ ヽヾ      ∠,._,..
    _z'   ‐=  _ヽ、、_、w、 ,、 -‐ <"
    \_      --`  ,z゙   ::`'゙';,..-‐'''''‐`ー
      Z  ニ二    ,Z   :::::::::l
      l_  ─ .,r '"゙i テ=i.`ヽ:;-、::|
.       i 二 ,.i 'r`!.l'.   ヽ、 \,.l_
  ,rヘ/i、 レi,.ri-‐' }L,}    :::::>‐''゙i,_,>
/  \ ヽ<゙    `ー-;       _,. ,>
  \\ヽ ヽ.   i /    、__,.._ く    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ヽ  i,   | i     ..`'‐ィ'゙  <  解放してやったぜ
     \\ ゙i,   | \    ::::r'"    |   ナチスからな…
``''ー- 、 \\ ヽ, |l ::::ヽ、   {     \___________
     ``'-、ヽヽ, i, |i| j"~`ヽ、  }
        \  ヽr'゙    `ー'´

276 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:04:42 ID:2XojJdHK
ロシアって、ドイツに侵攻した時に女性人口の半数をアレしたんだろ?

277 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:06:35 ID:sI8FlFTq
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/uhj50509192151.jpg

278 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:07:22 ID:8YRwMiKg
いやはや解放者ですか。。。。


279 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:07:43 ID:L6scPCSo
アホかポチ公、不可侵条約を一方的に破られシベリア収容所で幾多の同胞が殺され
領土も取られたというのに、プーチンに媚売って乞食パフォーマンスか。

靖国はもう行かないそうだな、そろそろかな・・・・


280 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:13:27 ID:Y83H2/9C
エビハラーショ エビハラーショ エビハラーショ 

281 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:19:05 ID:IvWPf+xd
ロシアだけには言われたくないってセリフを言われてしまったなw

282 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:47:43 ID:sANy3IVE
スタちゃんはヒトちゃんに騙されて、図らずも「解放者」になったのよね。
それは確か。
で、スタちゃんがホントに「解放者」になりそうなところでチャーチル君
達があわてたのよね。
いずれにせよ、そうゆう状況とはまるで蚊帳の外みたいだった、どっかの島国
はオメデタイってこと。
すべては相対的なものよ。

283 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:50:09 ID:THfR37te
「ロシアは欧州の侵略者」の間違いじゃねーの

なんでもかんでも土下座外交の日本と
開き直って侵略正当化のロシア

どっちが得するんだろう

284 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:50:20 ID:SmwaL6BG
ロシアをどうすれば軍事的に占領できるのか。やっぱり核しかないか。

285 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:55:36 ID:cXQkyqrE
”北側”ぁぁ!国土交通省の”北側”ぁああ!

JR西ばっかり非難しやがって、おめえら国土交通省にも、
管理の責任があるだろうがボケ! 管理不行き届きだろ!ボケ!死ね!
 JR西の詰め込み経営を放置したおめえ、”北側”にも責任があるんだよ!
なんのつもりだよ!100人のうち3分の2は国土交通省が殺したんだよ!
どうしてくれるんだよ!国土交通省の北側に殺されたんだよ!
 JR西ばっかり批判しやがって、おめえら国土交通省はなにを
やってたんだよ!国民に対して土下座しろ!国民に対して土下座しろ!

 ”北側”ぁあ!おめえだよ!国民に対して土下座しろ!

 国土交通省の側では規制緩和ばっかりやって、競争主義に
無理やりしておいて、いざ競争主義の被害がでたら、その責任は
すべて、下の責任か? えっぇえ! ふざけんな!死ねや!北側が死ね!
 昨今の航空路のJAL、ANAの失態は、おめえらにも責任があるだろうが!
管理不行き届き責任があるだろが! 競争主義であんな少ない整備の人間なら、
飛行機不備の見落としも簡単に出ちまうだろうが!自分たちだけは批判されずに
このままで済むと思ってんのか!死ね!国土交通省の人間は全員死ねぇぇええええ!
 道路を走るトラック、タクシーをも見てみろよ!規制緩和で誰もかれもが
業界に進出して、道路はトラック、タクシーだらけだろ。道路は、暴走サーキットになった
じゃねえか!それを放置しているのもおめえら国土交通省の責任だろが!

国民をここまで危険にさらしておいて、なにがJR西に改善要求だよ?
人が死ぬ前に改善要求するのが、おめえら国土交通省の責任だろが!
おめえら国土交通省に日本国民が改善要求を出してんだよ、バカ垂れ!
 
なにかい?創価学会=統一=文鮮明、池田大作には土下座できても、
日本国民には土下座できねえのか北側!ええぇぇ!
とっとと記者会見して、てめえら国土交通省の管理不行き届きの
責任を謝罪して賠償して、国民に24時間土下座しろボケ!死ね!


286 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:57:02 ID:6RnOwB15
こりゃ幾らなんでも言い過ぎだぞプーチン

287 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 21:57:38 ID:RfxF6SYJ
犬が去ってブタがきた

288 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/09(月) 22:07:20 ID:KcDzQP+C
プーチン、馬鹿すぎ。
ROの国も、ifの世界の教科書で教育してるのか?
もうちっと頭いいヤシだとおもってたんだが。

289 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:09:31 ID:mecQ09tV
なんでチョンの酋長まで参加しるんだ?

290 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:10:44 ID:UOretQNr
小泉、シュレーダー、ベルルスコーニ
この三人はよく今日のパレードの場にいられたな。
まったく腹が立つ。



291 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:11:40 ID://XWg0F3
核さえ持ってりゃ
なんでもいえんだな


292 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:13:32 ID:YqBRFp2p
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115642501/l50

北朝鮮があんななのも、中国があそこまで堕ちたのも、元はと言えばロシアの所為ですがねえ。


293 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:13:39 ID:D+OnlQrf
1.
もしも 日本が 弱ければ
ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
アカい敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

2.
この世に ロシアが あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
アカの魔の手が 迫り来る
御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

294 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:14:28 ID:shoSY928
外交はファンタジーの押し付け合いだな

295 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:17:22 ID:klFcQwSl

ドイツ軍に殺された数より、ソ連政府に殺された数のほうが多いからな、犠牲者は。

あの国はむちゃくちゃだよ。


296 :1000レスを目指す男:2005/05/09(月) 22:17:28 ID:q74wSlp2
正直、米露中のような真の大国と日本では国に対する考え方も違うんだろうな。

297 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:18:48 ID:LZdOsF3A
ムリな強気発言をするのは余裕が無い国。
空前の繁栄をしたバブル期日本では中韓への技術移転とか謝罪外交とかが許された。


298 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:19:08 ID:5ePGO9De
ベルリンでは10〜50歳の女性の約8割がレイプされたそうだ

299 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:19:28 ID:jXPUFbBW
>>296
> 正直、米露中のような真の大国
> 正直、米露中のような真の大国
> 正直、米露中のような真の大国

おいおい、お前のような馬鹿の発言を許可した覚えはないぞ。身の程を知れと。

300 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:21:54 ID:+eQ+q8NH
「ナチズムの乗っ取りを画策し新たな世界紛争を煽動する狙いがあった」と評価した。
ならわかる。

301 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:21:59 ID:IQr2tNtl
自国民2千万人をぶち殺したロシアが、解放者ねぇ……

中国と大差無いよ。こっちは数千万だからな。

302 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:25:12 ID:nRe34M9k
     /~~~~~~~~ヽ
   /  __ _ ヽ
   /   /~~  ~~  ヽ.|
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303 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:33:20 ID:y0es9hB2
ソビエト国歌でも聞いて対独戦勝利60周年を祝おうぜ
http://www.funet.fi/pub/culture/russian/html_pages/soviet.html

304 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 22:45:13 ID:j06WmtdF
ファシズムと共産主義を比べても、地理的に見ても
ドイツにはソ連に勝ってほしかった

米英に勝たれてもそれはそれで困るが
ソ連には勝って共産主義を潰してほしかった

305 :名無しさん@5周年:2005/05/09(月) 23:10:37 ID:IQr2tNtl

胡主席、旧ソ連の対日参戦を高く評価「抗日に貢献」

(略)
 この中で胡主席は、「中国でも今年、反日闘争終結から60年たつ。反日闘争で、中国
人民は8年もの長期間、日本の占領軍と極めて苦しい戦いを遂行し、我が人民は甚大な損
害を被ったが、中国人民はファシズムに対する勝利に大きな貢献をした」と先の大戦での
中国の役割を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050509i314.htm

どの口が言う。
お前ら逃げ回っていてほとんど何もしてないやん。

306 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 00:06:00 ID:tUu3JlgS
http://www.uplo.net/souko/vip1744.jpg

307 :111111111:2005/05/10(火) 00:09:25 ID:DxqmgzTP
 ちょっと感動した写真

 やはりスターリンは今でもそれなりに尊敬されているのだな

 http://story.news.yahoo.com/photos/ss/events/wl/050605worldwariianni/im:/050509/481/mosb11405091316

308 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2005/05/10(火) 00:10:42 ID:nfPqpD66
 おまえらこれはプーチンの言う通りだろ。

 粛清で苛政から国民を解放してるじゃん。

309 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 00:23:38 ID:ettohctA
ポアかよ!

310 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 00:43:39 ID:ffTXstk4
おまいら、解放したったんやから、ベルリンでレイプしたとかホンマのこと言うなよ。


311 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 01:10:39 ID:Bw0Gw8cU
このなかで、つんく♂とつきあっている娘は誰でしょう?
http://www.geocities.jp/credit2ch/1069069944.html


312 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 01:28:00 ID:Huq3hviG
ttp://www.aei.org/publications/pubID.22473,filter.all/pub_detail.asp
Where Is Russia Headed?
By Leon Aron Posted: Monday, May 9, 2005
USA Today Publication Date: May 9, 2005

AEI:ロシアは何処に向かっているのか?  By Leon Aron

プーチンの政策のソヴィエト連邦時代への先祖帰り(石油産業の再国有化、民営化阻止)や
非民主的な傾向を分析・解説するもので、目新しくはないけれど、まとまった記事。
アメリカの政権のプーチンへの警戒感を明確に示す評論。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.nypost.com/postopinion/opedcolumnists/43769.htm
STALIN'S GHOST
By PETER BROOKES  5、9

ヘリテージ財団:スターリンの亡霊  By PETER BROOKES

ロシア国民にとって対独戦争勝利記念日が特別のものであることは充分に理解可能である。
それはヒトラーとの戦争でロシア国民の払った犠牲(2800万人の戦死者)が、余りにも大きなもので
あったためである。国を守るためではあっても、容易に受け入れられるものではない。
しかし、プーチンのやっていることは、そうした国民感情を悪用して、恥知らずにも、ソヴィエト連邦の
古き良き日へのノスタルジーをかきたて、自らをスターリンに似せるという事である。
スターリンは、戦争では無く強制収用所で、自国国民を2000万人殺している。

ソヴィエト連邦の栄光回復を望むプーチンは危険なのだが、それに対抗すべくアメリカの持つ最大のカードは
ロシアの最大の外貨獲得手段である石油やガスの市場支配力であり、ロシアのWTO加盟などへの
アメリカの影響力など経済的な影響力である。

ロシアは長期的なアメリカ外交にとっての問題児になりそうであるが、その意味でブッシュ大統領が
ロシアのソヴィエト化を牽制するシグナルとしてバルト諸国やグルジアを訪問した事は正解である。

313 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 01:47:01 ID:Q2+jYLUn
>>282
そう皮肉らなくても。
日本は欧州情勢に関わるには地理的に遠すぎるんだよ。
関わらないほうが吉なんだ。
当時の「国際政治」の第一線に躍り出て
欧州の域内情勢にさえ関わらざるを得なくなった
第一次大戦から戦間期の約30年こそが
本当は日本にとっての悲劇的期間だったとも言える。

314 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 01:59:24 ID:5TCKomOg
中国とロシアが組んで世界を相手にしたら、
中露は負けるだろうが、日本は真っ先に戦火に焼き尽くされるな。韓国も。

315 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 03:16:19 ID:FwRKgItr
勝ち組みはいいねぇ。
負け組みの日本は「侵略者」だよ。
次に世界大戦が起こるときは核戦争だろうから、
多分、永劫に悪役なんだろうな。

316 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 03:20:08 ID:qBlbZ1Ac
第四次世界大戦は石と棒で戦われるって
どっかのエラい人が言ってたな

317 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 06:20:21 ID:wyvFB6/Q
プルトニウム(石)と制御棒(棒)であながち間違いじゃあないかも、、

318 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:26:40 ID:MpK5v7C7
>317
よく読め。第三次世界大戦じゃなく第「四」次世界大戦だぞ。
それは第三次世界大戦の武器だ。

どっかのエライ人はアインシュタインという名前だ。

319 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:35:20 ID:gD/5Jfrr
米帝と共産主義は世界人類の不幸では?

320 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:41:33 ID:IRmbkjr9
まあ確かに嘘は言ってない。

321 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:48:39 ID:iFoSMwJK
勝手にやってきてインドと勘違いして
原住民をインディアンなんて勝手に呼んで
梅毒持って帰った馬鹿連中のやったことが

『新大陸発見』

と称えられてるのと同じぐらいおかしいよなこれは

322 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:52:32 ID:OdGlfuNt
ロシアに言わせると北方領土も開放したんだろうな。
4島以外のもともとの住人は強制移住で、
いなくなってしまったわけだが。


323 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:55:06 ID:5RZVBOkw
こんなんだから国連改革が必要なんだろうが。
いつまで経っても戦勝国に威張り散らされる。

残念ながら中国が戦勝国なのは事実。
個々戦闘に勝っても「戦略的」に最終的に負けたことは認める。
ただしそれは「中華民国」にだ。中凶ではない!!!

刊コックは誰がなんと言おうと戦敗国(の一部)。

324 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:55:42 ID:IRmbkjr9
ハッキリ言って、何も言ってこないぶん
露助のほうがはるかにましだ。

325 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 07:58:00 ID:b16np1De
冷戦中にはこんな日が来るなんて夢にも思わなかったね。
言ったらバカにされただろーね。
21世紀にはアメリカ大統領とロシア大統領がクラシックカー・ヴォルガでドライブするなんて。


326 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:01:37 ID:M8DOr6zj
『共産主義黒書』

 ↑これ読んだ人いるきゃ?

327 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:01:52 ID:tK2VIFiQ
プ−朕を招待しても無駄
国民ご招待の方が得策
内戦勃発を誘うのよ〜ぉ
優雅に遊ばせ、いい物食わせる
自分の国でなぜそれが出来ないかを
勉強させる

328 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:03:34 ID:2h4YSfmk
どこの国でもウヨが台頭してるな。
生きにくい時代になってきた。

329 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:09:27 ID:QvmGbL7S
欧州の解放者はアメリカと思うけど。
ソ連(ロシア)は日本との不可侵条約でやっと息をしていた程度。

その恩を忘れ、日本が敗戦間近になると、その不可侵条約を
一方的に破り侵略、北方四島を占拠、戦後なのに日本兵を
強制連行し、シベリア開発に奴隷として使ったんだよ。





330 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:10:10 ID:mwSfjUf/
ロシアンジョークって奴か?

331 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 08:12:45 ID:2h4YSfmk
歴史に善悪なんて無いんだよ。
帝国主義による植民地化も、共産主義革命も、国粋主義者や
ナチの台頭も、それなりに必然があって起こったことだ。
善悪なんて、主張する者たちの主導権争いで決まるディベートに
過ぎない。

正義ではなく成功、悪ではなく失敗。
施策がまずくても、運が悪くても、不幸な出来事は起こる。
なんでこんな簡単なことがわかんないかね。

332 :名無しさん@:2005/05/10(火) 09:06:21 ID:k8LulOc/
>331
同感!まさにその通り。但し、他国に国土を蹂躙され、支配され、異文化・言語を押し付けられ
植民地的支配を受けた立場にある国家・民族にとっては、その経緯がどうあれ、
そのときの屈辱感・憎悪は、たかが、50年100年で忘れられるわけがない。
そのことを認識した上で、日本はシナや朝鮮と冷静に戦略的対応をすべきである。
こびへつらう必要は全く無いことはもちろん、いたずらに感情的な反発を相手に
ぶつけても逆効果。足を踏まれたものの痛みと他人の足を踏んだことを忘れてしまいがちな
立場とは全く違う。これは正義とか悪とかは別物。大東亜戦争が正当だったとしても
当時、大部分のアジア民衆を力で押さえつけ、日本語日本文化天皇制を強要したことは
事実。その歴史的事実は、「はい、はい」と素直に認めればいいではないか?
しかし、そのことと、日本の教科書、靖国問題について他国が内政干渉してくる
ことを容認するか否かは別問題!


333 :名無しさん@:2005/05/10(火) 09:09:12 ID:k8LulOc/
>331
同感!まさにその通り。但し、他国に国土を蹂躙され、支配され、異文化・言語を押し付けられ
植民地的支配を受けた立場にある国家・民族にとっては、その経緯がどうあれ、
そのときの屈辱感・憎悪は、たかが、50年100年で忘れられるわけがない。
そのことを認識した上で、日本はシナや朝鮮と冷静に戦略的対応をすべきである。
こびへつらう必要は全く無いことはもちろん、いたずらに感情的な反発を相手に
ぶつけても逆効果。足を踏まれたものの痛みと他人の足を踏んだことを忘れてしまいがちな
立場とは全く違う。これは正義とか悪とかは別物。大東亜戦争が正当だったとしても
当時、大部分のアジア民衆を力で押さえつけ、日本語日本文化天皇制を強要したことは
事実。その歴史的事実は、「はい、はい」と素直に認めればいいではないか?
しかし、そのことと、日本の教科書、靖国問題について他国が内政干渉してくる
ことを容認するか否かは別問題!


334 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 09:59:39 ID:hjwTrPyB
スターリンへの賛美すら、強要されたものではないよ。
多くの人は、自ら喜んで協力していた。
レジスタンスなんて少数派だ。

それが歴史的事実。



335 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 10:10:14 ID:hZAhn657
ブッシュ、プーチン、胡、プレア、シラク。
考えてみればどいつもこいつも盗人猛々しい
ダブルスタンダードの人格障害ばっかり。
こういう魑魅魍魎に対抗するには
日本の宰相も小泉ぐらい逝っているんがいいのかもしれない。

336 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 10:14:23 ID:EXO+GPzn
>>332
全く違うね、彼らの文化風習は日本に比べ完全に劣っており
民衆の立場に立てば日本文化の受け入れこそが幸福
それを阻止しようとした人間こそが裁かれるべき存在
そのことをしっかり認識するのがアジア人の務め

337 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 10:31:58 ID:NDFunO/E
小泉がまだ発表できない事。
敗戦国として出席の意味。


プーチン訪日→靖国参拝


どうだ。ブッシュ参拝とは比較にならない衝撃だろ。

338 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 10:52:09 ID:3+sz75eE
>>277
おいおいw

339 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 10:56:43 ID:LxkpaN4M
>>337
やるやんけ小泉

340 :番台:2005/05/10(火) 11:19:01 ID:O5LlGLdq
>>316
俺の中では第四次はスパーロボットだとおもてる。

341 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 11:43:44 ID:N/euJEcL
>>340
つまり完結するのですか!?

342 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 11:56:36 ID:9lubCQGV
>>336
スマン。文化の優劣なんて論じるものではないが一応言っておくよ
ロシアの文化は特に芸術や文学の面では優れたものが多いし
最初フランス文化の模倣から始まったそれが、いつの間にか本家と肩を並べて、
トルストイやチェーホフなどの世界的に一流な文学者や音楽者を輩出している。
彼らの作品は、日本人ではとても真似できないような名作が多々ある。

343 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 12:10:34 ID:pq+GYh3s
>>342
>>336
ロシアじゃなく、支那朝鮮のことを
言っているんじゃないの?

344 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 13:01:58 ID:hjwTrPyB
2つの文化を比較して優劣を論じるのは
若干品性に問題があるような気がするので
控えた方が宜しいと思いますよ。

345 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 16:04:23 ID:B61W1e7p
>>343
っつーか、釣りにマジレスカコワルイというのが一番正しいだろ

346 :名無しさん@5周年:2005/05/10(火) 21:16:25 ID:ettohctA
日本は植民地主義ってのをやりたくなかったんだろ。

結果的にや〜な禍根を後世に残したがな

347 :名無しさん@5周年:2005/05/12(木) 13:44:24 ID:5K8K/+Qj
あげ

348 :名無しさん@5周年:2005/05/12(木) 13:44:49 ID:hYRuFQfS
あげとくよ。

349 :名無しさん@5周年:2005/05/12(木) 18:10:06 ID:fVs120nu
ロシアが外交で日本格下げ 領土で嫌気、中印を優先

 【モスクワ12日共同】ロシア大統領府が、外交の優先度に応じてアジア諸国を2つのグループに区分し、日本は最近、中国、インドなど第1グループから第2グループに
格下げされたことが、関係筋の証言で12日までに分かった。北方領土返還要求に嫌気がさし、対ロ投資も低迷していることが理由とみられる。
第1グループには、中国、インドと並びロシア製兵器の輸入国であるインドネシアなどが含まれる。経済的利益の大小が、区分けの大きな基準となっている。
 4月にも想定されていたプーチン大統領の訪日が実現せず、同月の大統領外交がイスラエルやシリア訪問に代わったのは、日本の格下げと関係があるとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000114-kyodo-int


350 :名無しさん@5周年:2005/05/12(木) 18:58:20 ID:OkIaZ4NQ
ル−ズベルトはドイツ降服後3ヶ月以内の
対日戦線参戦を条件に、バルト3国、
北方4島、樺太、千島列島の全てをソ連領と認めた。
得をしたのは、スタ−リン。
バカを見たのは、ル−ズベルト。

ブッシュがヤルタ協定を「過ち」と認めるのは当然。
プ−チン、言いたい放題。米ロ外交、当時も今もロシアの勝ち。

351 :ロシアはいまだにコミンテルン史観:2005/05/12(木) 19:10:57 ID:h/SUZRBQ
★ロシア革命二十二周年によせての共産主義インターナショナル執行委員会の宣言★

エストニア、ラトヴィア、およびリトアニアとの相互援助条約によって、
ソ連邦は、帝国主義国家の略奪的共謀からこれらの諸国を防衛した。
ソ連邦は、全力を尽くしてこれらの国の独立を確保し、
ソヴィエト国境の安全を強化した。
二十年前にポーランドの将軍たちによって奪回されたヴィルナの町を
リトアニアに引き渡すことによって、ソ連邦は、
弱小民族の民族的権利の尊重についての比類なき模範を示した。
戦争の停止に賛成する宣言によって、
さらにドイツとの友好ならびに国境に関する協定によって、ソヴィエト連邦は、
平和運動に新たな貢献をしてきた。


352 :名無しさん@5周年:2005/05/12(木) 19:11:38 ID:jto2oyPp
歴史認識というのは国の数だけあるということですか?

353 :名無しさん@5周年:2005/05/13(金) 11:32:53 ID:r9E16Fij
>>352
人の数だけ

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