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【Intel】 ハイパースレッディングに深刻な脆弱性 【入ってる?】 

1 :体脂肪率23%φ ★:2005/05/14(土) 14:12:39 ID:???

Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性

IntelのXeonなどに実装のハイパースレッディングに深刻な脆弱性が発見された。
マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告が出されている。

Intelのプロセッサに実装されているハイパースレッディング技術に深刻な脆弱性が存在すると、
セキュリティ研究者が報告した。

この問題を発見したのは、FreeBSDプロジェクトでセキュリティを担当するコリン・パーシバル氏。
オタワで開催のBSDCan 2005で5月13日、詳しい論文を提出したという。

ハイパースレッディングはIntelのPentium Extreme Edition、Pentium 4、モバイルPentium 4、
Xeonに実装されている技術。同氏がサイトに掲載している情報によれば、この脆弱性が原因で
ローカル情報が流出する恐れがあり、権限を持たないユーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことが
できてしまうという。

マルチユーザーシステムの管理者は直ちにハイパースレッディングを停止した方がいいと同氏は
強く勧告。デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。

パーシバル氏は昨年10月にこの問題を発見。その後コンセプト実証プログラムを作成し、影響を
受ける全ベンダーにこの問題を通報したという。サイトには、FreeBSDやSCOなどから寄せられた
アドバイザリー情報が掲載されているが、今のところIntelからの情報は寄せられていない。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html

2 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:13:08 ID:Leu6Bo83
2げと

3 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:13:34 ID:VOYb8J1v
今更なんですと!


4 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:13:37 ID:WgqPCr/a
なんだってー

5 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:14:12 ID:bhil9LR3
がーん・・・勘弁してくれよ・・・

6 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:14:14 ID:VyhNeGS1 ?#
まじか。まあceleronHT無しだから関係ないけど。次はAthlonだな・・・・ どっちにしろMBもビデオカードも全部買い換えなきゃいけないんだよな・・・

7 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:14:30 ID:1K0Hm5N0
ものすごい今更だし、修正できねぇし・・・・

8 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:15:18 ID:AxsA+7L0
僕の肛門もセキュリティホールです。

9 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:15:25 ID:StkVfcwi
やっぱ きじゃくせい しかない

10 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:15:26 ID:xO5T+s+b
10なら泊原発メルトダウン
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63345&servcode=300§code=300

11 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:16:00 ID:qg1935ms
Macでよかった♪

12 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:16:25 ID:3Um4ntEG
だからおれがあれだけ言ったのだ!

13 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:16:57 ID:qUDZzcgP
なんでMSはなんじゃくせいが多いんだ!!!!!!!

14 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:17:05 ID:lVmdi3Ow
パーシバルたんか。

15 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:17:28 ID:4XgsQjIE
>>10
GJ!

16 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:17:50 ID:Nl2RnJ9T
>>1
入ってる。が、どうしろと言うんだ。

17 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:18:27 ID:7mNAMuct
PIII-Sな漏れは関係なしと

18 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:19:55 ID:53naBaDX
シングルユーザーシステムだと大丈夫だって根拠は?

19 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:20:08 ID:npHv6Mr9
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

20 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:20:18 ID:CNm9Mqh7
アスロンXPな俺には関係ない事だな

21 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:20:33 ID:hJmKP1Tn
インテル腐ってる

22 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:21:06 ID:b7PdY3cD
これさ・・・・
ソフトじゃどうしようもネーじゃん?
ユーザーはどうしたらいいんだろう。

無印アスロンのボロマシン使いの俺様が思いましたよ。


23 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:21:46 ID:dRALrc+d
ハイパーなスレ立て?

24 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:21:54 ID:/0ZZlCb1
淫厨マジ脂肪www

25 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:22:03 ID:BmfjdD25
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1115962111098.jpg

26 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:22:18 ID:53naBaDX
インテルそらうりしたらぼろもうけ?

27 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:23:03 ID:C8sCi9KE
よむのめんどくさい

28 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:23:24 ID:uw00/Hno
えええ?
ハードウェアに脆弱性?

29 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:23:52 ID:/RAFkBUF
インテルらりってる

30 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:12 ID:m+rEL9K8
Athlon64の俺様が大笑いに来ましたよ。

31 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:17 ID:ZWgbCOGe
つうか修正済みのCPUが出たら当然無料交換するんだろ?
うひょー。

32 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:22 ID:K/1BK3Kh
どうしろと?
メーカー修理か?

33 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:26 ID:6nWIamwk
Intelは逝ってる

34 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:33 ID:pU2Zl4En
>デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。

いまどきは、デスクトップもマルチユーザで動いてるだろうが。ハゲ。

35 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:36 ID:HvZNd1ia
つまり、いまだにペンティアムII-300MHzの俺は勝ち組という事ですな…orz

36 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:48 ID:b7PdY3cD
とりあえず、今月中にアスロン64に乗り換え予定の俺には関係ない。

37 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:24:57 ID:C9XBXaT+
ハードじゃユーザはどうしょもないな
BIOSでHTをOFFにするくらいか?

38 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:25:19 ID:vEahJ2oS
マルチとか言うのじゃなければ大丈夫なんじゃないの

39 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:25:27 ID:O+zFye/g
マザーボード的にハイパースレッディングが機能しない俺は・・・

40 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:25:55 ID:C/ssEHtj

  アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
  アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

   土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石
  土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石

石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土
 石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土




41 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:27:00 ID:u2sv65jV
もんのすごい今更だな
何年放置してたんだよ

そして、どうしろっていうんだ

42 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:27:36 ID:b7PdY3cD
で、ハイパースレッティングって
何?

43 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:27:44 ID:PCjC1Lgi
>>1
乙ぅ〜〜〜やっと立った

この件、かなり深刻だぞい。
対象サーバ、セキュリティ物騒なまま使用し続けるのか、
HTT切って、パフォーマンスを落とした上で、運用せざろうえないのか...


大昔の無印ペンチアムのリコール、再現の予感...

44 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:28:31 ID:2evA0wmO
これはもうだめかもわからんね

45 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:28:41 ID:zqGwgBu6
hyper threadingなんて、使わなきゃいい

46 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:28:41 ID:53naBaDX
>>42
糞スレたてまくることじゃない

47 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:28:42 ID:dRALrc+d
>>42
一度に5つのスレ立てができる機能みたい

48 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:29:05 ID:wxjmjBaV
これはOSパッチやマイクロコードでは絶対に直せない、
いわゆる致命的なバグというやつでしか?

49 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:29:32 ID:iV8TIExG
>>39
勝ち組
産んでくれたお母さんに感謝しなさい

50 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:29:37 ID:F20WWbFQ
マルチユーザーって何?
おれマルチユーザー?

51 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:30:07 ID:O+zFye/g
>>47驚異的な新機能だな

52 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:30:19 ID:VyhNeGS1 ?#
うーん、だけどよくよく読んでみると本当に具体的な脆弱性なのかどうか疑問だな。
「ハイパースレッディングの仕組み自体がどうのこうの!」とか言ってるんじゃねえの。去年10月に各ベンダーに報告してなんの連絡も無いって事は
所詮はどうでもいいもんだったりして。時々あるんだよな。クレイマーみたいなセキュリティー専門科が

>FreeBSDやSCOなどから寄せられたアドバイザリー情報が掲載されているが

FreeBSDはいいとしてSCOだからな・・・ なんかねえ

53 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:30:39 ID:lLg9a8o0
これはどういうこと?
スレッドAが扱ったレジスタの値なんかをスレッドBが取得できるとかそういう話?
それならサーバに直接さわれる管理者と各ロールのユーザぐらいでしか起こりえない問題のような。

54 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:30:49 ID:Xd8OXyD7
なんか、アスロンでよかったと心から思った。

55 :広告:2005/05/14(土) 14:30:59 ID:REyrA1hc
さぁ、みんな64に乗り換えよう。
これからの季節、低発熱ほど良い物はないぞ。
同じような性能とコストで、少ない消費電力と発熱。選ばない理由はないだろう。
今なら安い1Gのメモリを2枚と型落ちになったWinchesterコアを使うもよし。
とりあえず512MBを4枚買ってVeniceコアで使うもよし。
WindowsXpの32bit版を買っておけば、2000円程度で64bitにアップグレードも可能だ。

56 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:31:31 ID:dRALrc+d
>>51
ただし、同じスレが5つ立ってしまうという諸刃の剣

57 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:31:45 ID:zZDF+kfT
ハイパースレッディングに深刻な脆弱性が報告される
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/05/14/0153209&topic=40&mode=thread

>従来からSMPやUPでも可能ではあったが、HTTではそれが「理論的にはできる
>可能性がある」から「確実に盗聴できる」と実現可能性が昇格してしまったこと
>が問題のようです。

58 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:31:59 ID:spATAnZH
穴はどこにもありうるが、こういうハードやマイナーOSではなかなか見つからないだけという例だな。

59 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:32:41 ID:gITjBPZO
漏れ2.80C使っているのでヤバス

HTなんて自己満足の世界ではあるが、タスクマネージャー見ると、CPUが2個
ってギミックが、なんか好きなのになぁ

CPUってファームアップとかで不具合修正する機能なんてなさそうだからOS側か
BIOSで不具合修正するのかなぁ?

まず、HTきらずに静観しよう

60 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:32:46 ID:vEahJ2oS
てか家庭用PCしかつかってないパンピーには関係の無い話だろ。

61 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:35:03 ID:VyhNeGS1 ?#
>>57
ああ、やっぱりこう言うことか。要はCPUのキャッシュを各スレッドで共有することが問題なのね・・
ここでも書かれてるけどだったらAthlonでもどんなCPUでも駄目だよな・・・

62 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:35:41 ID:O+zFye/g
>>56うんこ機能じゃねーか・・・

63 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:12 ID:cIcqw9eH
普通のPen4 3.2使いでHT使ってない俺には関係ないのだな。
つーかHTオンにする方法すら知らない

64 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:22 ID:zqGwgBu6
そもそも、hyper threadingによる効率アップは、せいぜい2割程度だろ?

セキュリティ問題を抱えたままその程度の効率を取るメリットあるのか?

65 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:34 ID:FobhHmIa
       緊急パッチが届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     HTT OFF    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /



66 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:35 ID:uw00/Hno
自動車業界だったら、当然リコールだよな。部品交換。
OSの開発者が騒いでるってことは、ソフトで何とかはできないんだろ。

67 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:47 ID:t9KCdJiA
「ハイパースレッディングに」っていう形容詞かとオモタw

68 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:36:52 ID:TXNFOzxM
よ〜くわからんけど、FreeBSDでは対応されたみたい。

69 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:37:25 ID:do22x5Rp
ただちに使用を停止したほうがいいだと?

馬鹿が

いちいちこんなついてくるかもどうかもわからんものにいちいち
つきあってられませんわ

0.1%にも満たないのに

70 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:37:33 ID:M4JPXBOG
>>63
俺漏れも。

71 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:38:24 ID:Zw9ac/Ad
>>63
メーカー製PCだったらデフォルトでONになってるだろ
BIOSに設定項目があるけど

72 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:39:17 ID:2JVkNLM9
inь塩b、AMD厨の漏れは勝ち組み

73 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:40:54 ID:wxjmjBaV
HTONだったのをOFFにすると、OS再インストになっちゃうんだよね〜

74 :63:2005/05/14(土) 14:44:18 ID:cIcqw9eH
>>71
デバイスマネージャ見たらCPUが二つ表示されてる。
タスクマネージャ見たら枠が二つ・・・
ONじゃん・・・メーカー製じゃないが業者にOS入れさせたからか。

BIOSでOFFにできるのかー、って
>RSA非公開鍵を盗み出すこと
なんて実際有り得るの?

75 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:44:36 ID:EAf+1Cbl
>>43
HTT切れば大丈夫なの?

76 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:44:45 ID:5FVia/Hz
うんち物語

77 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:45:09 ID:weg4sP1f
こりゃインテルに渇だなぁ



78 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:46:11 ID:CWDt2Pz2
もれペン4HTだけど、このハイーパースレッディングって結局何なの?
偽デュアルCPUもどき?

79 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:47:10 ID:yVSzL70m
北森2.4Bから64-3700に移行する俺が勝ち組

80 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:47:31 ID:Zw9ac/Ad
>>74
実証プログラムを作成して検証したんだから、まあできるんだろう

81 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:47:36 ID:tNIhZU4E
キャッシュの裏に書き散らした日記がだだ漏れになるって話ね。
だいぶ前から指摘されてたような気がしたが

82 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:48:45 ID:t6QD7ARW
インテルは逝ってる。

83 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:49:14 ID:BuNO7G11
誰にも相手されない半可通が一匹。

84 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:49:15 ID:+FOZuFn8
細かいことはわからんが、要するにあるタスクが、もう一方の仮想CPU側のタスクの
情報を取得できるって事かな。
それでもOFFにするほどの事じゃねーだろ。
とんでもない悪条件と技術がないと情報なんか盗めなそうだしな。
単に自分の発見を誇大広告してるだけにしか思えん。

85 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:50:42 ID:GMajsoQr
>>78
「偽デュアルCPUもどき」? 日本語おかしいぞ。

「デュアルCPUもどき」の間違いだろ?


86 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:50:51 ID:44aXuGuU
>>68
単にHTを検出して無効にするパッチだけど。

87 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:51:40 ID:wxjmjBaV
>>80
10月の時点では理論的可能性だったものが、今回実証プログラムが動作したことで、
深刻な脆弱性と明確に認定されたというのが、今回のニュースのキモでしか?

88 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:52:01 ID:hDHE6r5I
もうどうしようもないぽ


89 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:52:38 ID:TXNFOzxM
似非デュアルCPUの片方にもう片方のキャッシュを外に吐き出す作業をさせてしまう。
ようなこと?

90 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:52:41 ID:ywz0aBtl
HTは
”さいまるてーにあすまるちすれっでぃんぐ”
...を実装したもの

デュアルCPUは
”ちっぷまるちぷろせっさ”
...を実装したもの


だと思うよ


ちなみに
性能 どっこいどっこい
資源 デュアル優位
温度 HT有意
のはず

91 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:53:04 ID:pXNb2XO+
インテルまじめに大丈夫?
ここんとこ、スケジュールどうりにCPU作れないし、
出しても火噴くような高熱CPUだったり
パフォーマンスいまいちだったりするし。


92 :ぬぽ|´▽`)っ ◆NUPO/k18mg :2005/05/14(土) 14:54:33 ID:b+BAx0OP ?##
報告するなよ!バレるじゃないか!

93 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:54:58 ID:yfraepcZ
リコール汁!!!

94 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:55:03 ID:Qc/E2vAk
AMDのAthlon64に換えたら喘息が治りました

95 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:55:41 ID:0jxBlo32
日立のメインフレームユーザーの漏れ様には
関係ない話だな。

96 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:55:44 ID:u2sv65jV
よくわからんが
理論的に可能ってだけならともかく
実際に盗めちゃいましたってニュースじゃ洒落にならんな

OFFにするしかないんじゃね
どうしようもないんだろ、実際

97 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:55:48 ID:Ohhgv4N2
遅い(笑)
熱い(笑)
爆音(笑)
不安定(笑)
AMD64下位互換(笑)
初心者騙し(笑)
ボッタクリ(笑)
不正取引(笑)
AMDに追従(笑)
フロントサイドバス(笑)
ハイパースレッディング(笑)
OSを横断して見つかる多数のバグ、エラッタそして脆弱性(笑)

これがインテル・クオリティ(笑)

98 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:57:07 ID:etP9oGib
Intelもうだめぽ

99 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:58:04 ID:yfraepcZ
直ちにハイパースレッディングを停止し、RSA非公開鍵盗難を防止!

100 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:58:16 ID:TXNFOzxM
>>86
ハードの不具合だもんね。応急で機能offするしか対応しようがないよねぇ。

101 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:58:20 ID:tNIhZU4E
マルチユーザー使ったことない

102 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:59:01 ID:CWDt2Pz2
エロゲとwinnyしか入ってないから、正直、どうでもいい

103 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 14:59:40 ID:ywz0aBtl
>>102
大 問 題 だと思うんですがw

104 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:00:08 ID:vEahJ2oS
つかマルチユーザって何?

そんなの使ったこと無いよ

105 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:01:26 ID:zqGwgBu6
Hyper-Threadingでは、性能向上は、2倍でなくて2割程度。

その程度の性能向上のため、セキュリティ問題を抱えたままにするのか?
性能が2割程度下がったとしても、Hyper-Threadingを切るべきだろう。

106 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:03:32 ID:e3/1nNjY
シングルユーザーには影響が無いか。
まあ、今の所は関係ないか。

107 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:03:47 ID:53naBaDX
64ビットのCPUにするといいのか?

108 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:03:48 ID:K4ohKGq9
これは物理的にCPUコアが二つに分かれているときは難しかったけど、
Hyper-Threadingみたいに論理的に分けてつかったら出来るように
なっちゃったってことかな


109 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:04:15 ID:UMdcGgvP
やばいEXEとか起動してあせった事はあるけど、ウイルスでファイル消えるとか無いから
世間で言われてるきじゃくせいってピンと来ない。だからウイルスソフトなんか絶対入れないし。

110 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:04:54 ID:GSGPr90R
マルチユーザーは意識してなくてもdaemonが別ユーザー権限で動いてたりするから

111 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:05:01 ID:m3J9pxeZ
>34

バカ発見

112 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:05:31 ID:j+vlJfrl
HTをOFFにしたら AthlonXPにも勝てないよ
もさーり 復活かよ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

113 :ぬぽ|´▽`)っ ◆NUPO/k18mg :2005/05/14(土) 15:06:27 ID:b+BAx0OP ?##
Intelで働いていた俺が来ましたが、何か質問ある?

114 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:07:00 ID:PCjC1Lgi
>>102
これ使えば、Winnyの暗号化されているキャッシュファイルも丸見えになる、とか...

まぁ、どうやってハックコードをWinny機に忍ばせるかが問題か...

115 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:07:06 ID:qQiRxv2z
ちなみにRSA暗号はVPNにも使われてるからな。
VPN使って遠距離LAN組んでる個人や企業、
SoftEather使ってる人も通信の暗号解かれる可能性も否定できない。

116 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:08:04 ID:o8f0OEcG
昔はこそ泥だったけど、最近は刃物を持った中国人か拳銃盗んだ外国人が押し入ってくる
ご時世だから、セキュリティー甘いと知らない間に何されるかわからんよ。
Intelは燃えやすいごみに灯油をまいて「火をつけてください」といってるようなもの。

117 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:08:25 ID:1ajNvJvh
マルチユーザー(UNIX)は守秘性が問題になるという話かな?


118 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:08:29 ID:3PCJ+UpP
とりあえず、、、深刻な貧弱性

119 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:08:50 ID:m3J9pxeZ
マルチタスクとマルチユーザーの違いも分からない馬鹿がこんなにいるとは驚きだな。


120 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:10:12 ID:wxjmjBaV
むしろWindowsユーザーよりUNIX系使ってるヤシがやば度が高いってことか
しかしUNIX系で元々HT ONにしてるやつってそんなにいるか?

121 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:10:15 ID:fEiMQs3H
インテル帝国の崩壊が始まった?

122 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:11:28 ID:m3J9pxeZ
はっきり言ってしまえば、セキュリティーに厳しいアメリカならともかく
日本ではまったく問題になりえないバグ。

123 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:11:34 ID:jSrwsN2O
高くて遅くて消費電力ばっかり高い高熱プロセッサーに、今度は脆弱性が見つかりました。

124 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:11:55 ID:d9IyemcY
>>105
以前、やたら重たい音声の信号処理プログラムをHTで動かしたら、
目に見えて速度が向上したことがある。体感速度で5割向上。

125 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:12:54 ID:mDNq2BhF
Intelは逝ってる

126 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:12:59 ID:CWDt2Pz2
インテルCPUの熱を利用したクッキングレシピキボンヌ

127 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:13:29 ID:8XBfhoq5
INTELは逝ってる?

128 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:13:35 ID:rUbW5ABD
Hyper-ThreadingをOFFにすれば問題ないって事?

129 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:13:36 ID:god+MvOJ
       _人人∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧人人_
       > なっ、なんですってぇ――――!! <
        ̄^WWVVVVVVVVVVVVVVVWW^ ̄

      _ ,.'⌒      〈,.'⌒        _        _
   '´ /ニ゙ヽ⌒    '´ , `´ ヽ       '´ ,、 `ヽ     '´  、ヽ
   ル 〈从从)〉   i イノノ))))    ((リ从 リx !   /(((从リ))i,\
  ノwリ;゚ロ゚ノル   | リ;゚ロ゚ノl!     |l、ロ゚;iリ〃  レ'リi、ロ゚;リツヽ、j
   ⊂)夭iつ    ノノ /)夭iヽ      ⊂i夭(つ      ⊂i夭(つ


130 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:13:44 ID:WYw4pNoF
SWでバグなら修正すれば良いんだが、HWのバグは、改良品と交換するしかないだろ。

131 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:13:59 ID:44aXuGuU
これexploitしようと思ったら常にCPU100%近く使って
他のプロセスを監視する必要があるからなあ。
そんなプロセスが動いている時点で他のユーザーが変だと気付くよ。

132 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:00 ID:yfraepcZ
絶対リコールはしない。HTきれ!

133 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:00 ID:m3J9pxeZ
>120

それより何より、日本のシステムって、「端末にアクセスできる人間は総て信頼」
のだだ漏れシステムだから、この程度の脆弱性なんて物の数にも入らない。


134 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:03 ID:G4ggXJEt
セキュリティ以前に、HTはオフにするのが常識だと思っていたよ。


135 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:11 ID:bN6uAxWd
これで大手の鯖からジーオンを投げ捨ててくれれば…
漏れが下でキャッチ

136 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:35 ID:QWhgtHtE
>>124
自分で組んだプログラムか。HTT用に最適化したの?



137 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:14:45 ID:GSGPr90R
ID:m3J9pxeZ の発言は要チェックだぞw

138 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:15:33 ID:ruYmphl3
またプレスコが馬鹿にされるのか・・・・・・
もっとも漏れはw2kだからHTオフなんだけど。
アスロンにしときゃよかったなあ。

139 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:15:54 ID:lWSx15RF
>>129
おとボクのAAあったのか


140 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:04 ID:wxjmjBaV
>>128
Windows XPでHTTを後からOFFにすると、OS再インストールしなきゃならんぞ
えらいことだ

141 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:05 ID:zNixmCN0
2001年ごろからのIntelの流れを追ってみたが、おもしろいな。

2001年2月 - 2003年、インテルプロセッサーは5GHzに
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/02/27/623627-000.html
2002年3月 - AMDのチップ命名法は「ピノキオ」のよう―Intel出資の調査報告書
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0203/28/e_amd.html
2003年2月 - Prescott/Tejasは5GHz台、65nmのNehalemは10GHz以上に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
2003年11月 - 米インテル社長:「来年中には、Prescottで4GHz」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20062144,00.htm
2004年3月 - Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm
2004年3月 - 比較するための数字、比較を拒む数字
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
2004年7月 - インテル、今度は4GHz版Pentium 4のリリースを延期
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20070140,00.htm
2004年10月 - インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075171,00.htm
2005年5月 - Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html


142 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:24 ID:4/A5w23x
前もあったよねCPUのバグ。

143 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:43 ID:8XBfhoq5
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < リコールまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | P4ユーザー  |/

144 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:53 ID:xm5FrlnU
Xeonユーザー、きっと怒り心頭だね。

145 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:16:56 ID:3R1Iom9A
先月64とP4で迷ったけど、64買ってよかったヽ(・∀・)ノ

146 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:17:48 ID:do22x5Rp
>>80
でさ それ全体からして全てのハッキングができると仮定した上でないと
おき得ないというか


じゃぁ、俺の会社のやってみろといってできるもんじゃないのだが



147 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:18:33 ID:QWhgtHtE
>>144
世界中にいるXeon鯖の管理者の方が頭痛いと思ふ。

148 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:18:51 ID:rTZbl+qx
>>138
つプレスコット(笑)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112365829/

149 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:18:56 ID:rUbW5ABD
>>140
マヂですか・・・
あぁあ(ノ∀`)

150 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:20:37 ID:do22x5Rp
>>105
で、そのセキュリティ問題が会社に与える可能性を算出したまえ

わるいが、全体からしたら1%にも満たない。

この手の話題、どうも読者側がまるで神の手を使うかのようにすべ
て相手の状況がわかるかのように書いてある場合があるが、そうそ
うこの問題をつくことができるやつはいない。

つまり、やったらわかっちゃうのよ 犯人が

151 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:21:11 ID:8XBfhoq5
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、糞CPUのリコールまだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

152 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:21:54 ID:d7Jip3nQ
>>141
AMD互換CPUが一番ダメージ受けたと思う

153 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:22:01 ID:wxjmjBaV
ハードウェアのリコールは死んでも嫌だろうな・・・
(インテルはむかし一度それをやる羽目になってるが)
しかしもしHTT切るしか対策がないとしたら、リコールはしなきゃならんだろ

HTTはマーケティング的にものすごく露出させたし、
メーカ製PCでは出荷時からHTT ONにさせたりしてるしな
マルチコア路線になってからは、インテルはHTT自体をなかったものとしたいようだが、
もう遅いwww

>>137
(・∀・)ニヤニヤ

154 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:22:28 ID:3PCJ+UpP
それで Dell が安売りしたのか

155 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:22:30 ID:1+1ZRe6a
つかHTでも大抵の人は関係ないんじゃないのか?

156 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:22:39 ID:MrFQMJBf
うちはZ80だから大丈夫。

157 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:22:56 ID:e3/1nNjY
>>149
XPのProだと大丈夫だよ。
その為にProを購入しましたよ。

まあ、エンコしながらゲームしながらネットなんていう事を
やっているとHTは便利なんだけどね。
その分HDDとかも負荷分散しなくちゃいけないから数がいるけど。

158 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:23:46 ID:1Nr2Wlm5
ぶっちゃけOSとBIOSで対応できそうな悪寒

159 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:24:14 ID:u2sv65jV
必死に「脆弱性あっても平気ですから」って言われても全然信用できないんだが

160 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:24:21 ID:bAp3snW3
これで、Windows2000に対するXPの優位性が、ひとつも無くなったわけだが。


161 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:24:59 ID:1ajNvJvh
使い方で共有メモリとして使えるなら応用する人は出てくるだろうな、
何ができるかだけどね。

162 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:25:02 ID:gG3GBVQc
CPU二万ぐらいするのに

163 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:25:05 ID:rUbW5ABD
>>157
おぉ!俺もProインスコしてますよ!
助かったw

164 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:25:17 ID:do22x5Rp
>>155
関係ない

はっきりいう。こんな問題を放置してようとも全く関係ないと断言できる。
広範囲にしかもかなりの確率で影響を及ぼすほどのワームの類ならま
だしも

この問題をつぶしたからといって
それを家に例えるとすると、壁のしみがひとつ消える程度の問題だ。それ
よりもシロアリに土台を食われるほうが問題。

壁のしみひとつにいちいち付き合ってられません

165 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:25:23 ID:3Lr1UdrC
Pentium3>>>>>>>>>>>>>>>Pentium4

Pentium3の素晴らしさがわかったか!
ゲームが1フレーム/秒でコマ送りでも、ブラウザの起動が激遅でも、
ストリーミング映像がカクカクになっても、俺は愛するPentium3を手放さないぞ。

ザマーミロ 。゚(゚^∀^゚)゚。 ぶぁっはっはっはっは ・・・( ´・_・`)ムナシイ・・・

166 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:26:10 ID:S3Pq+2iU
もう、鯖系でイソテルの居場所なくなったな。

パーソナルベースでも普通にAthlon64だし。

167 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:26:19 ID:d9IyemcY
>>136
フロントエンドは自分で組んだが、
音声処理本体はインテルが販売しているライブラリを使った。

これね。
http://www.intel.com/software/products/geo/jpn/ipp/index.htm

168 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:26:24 ID:pxeZxQj9
セレロンの俺は「高みの見物」なわけだがw

169 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:26:55 ID:1FYhxXH9
〉〉149んなこたぁないぞ。騙されんな。

170 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:27:01 ID:L9pc5BL1
ID:do22x5Rpは日本語を勉強してくれ

171 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:27:07 ID:1GpHd9Di
>>106
人間が1人でも複数のユーザー権限のスレッド(プロセス)が動いてるから
この脆弱性からは無関係にはならないと思うんだが

172 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:27:24 ID:aZQrWOrg
>>157
HOMEのおれはどうしたら・・・・

173 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:27:30 ID:4/A5w23x
なんか必死に大した事ないようにしようとしている人がいるみたいですけど?

174 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:27:56 ID:XKO43tyg
うちもHTだよ。まいったな。

マルチユーザーのみの問題だよな?

175 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:28:06 ID:do22x5Rp
いま、うちのマシンはHTがONになっている。

いまこの段階ででは、やってみせよ といってできるやつは、世界でも両手で数える
程度しかいない。

どういう理屈かわかるか?
この手の脆弱性ってのははっきりいってそれ単体でみるとさもやばいことのように思
えるが、それを見事つくためには、通らないといけない関門ってのがあるわけ。しかも
そのうちのいくつかは、テクニックとか技術力でどうにかなるもんだいではないというこ
とを技術者の多くはわかっていない。

だから、手元のマシンで全てがわかっている状態でテストして 「ほらなったでしょ?」
というわけだ。全く意味がない。

176 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:28:38 ID:/s5mjgPB
【セキュリティ】Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1116032455/

177 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:28:44 ID:M4JPXBOG
>>155
普通に使う分にはあんま関係なさそ。
それよかワームとかウイルスのがかかる確率は高いからな

178 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:30:11 ID:CNm9Mqh7
>>175
一度弱点が明らかになると腕に覚えのある連中がバカでも使えるツールをネット上にアプするから危険なんだよ

179 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:30:56 ID:y5yQt3bI
新しいから、最新技術だからとよいとは言えない の典型だな。
わたしはi8080現役使用だ。まいったか?

180 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:30:58 ID:4/A5w23x
そもそもCPUに脆弱性が存在するということ自体が大問題

181 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:31:02 ID:do22x5Rp
>>173
だから、やってみてくれよ

今日は一日開放してある。 当然だがIPなんざ教えないよ。いまこの段階で
やれるものならやってみろといっているんだ。

ここまでいってその理屈がわからないとするなら、本物の馬鹿だな。
むしろ、映画の見すぎとも言える。

そしてもし、一般の会社でその手の問題が起きたとき、もっとも疑うべき人間
は管理者そのものと搬入業者 それ以外ではわるいが確率にもはいらない。



182 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:31:26 ID:3R1Iom9A
do22x5Rp (・∀・)ニヤニヤ

183 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:31:41 ID:IbmesI1H
インテル腐ってる……

184 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:31:45 ID:wxjmjBaV
>>157
XP ProでもPnPでプロセッサドライバ自動では変わらんでしょ
BIOSでHTTをOFFにしたあと、デバイスマネージャでプロセッサドライバを入れ換えなくてはならない
しかもその方法はMicrosoftでは推奨してなかった希ガス

185 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:32:05 ID:yfraepcZ
正式なIntelからの情報公開後、
この件で生じる問題については、一切保障いたしません。

186 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:32:41 ID:ruYmphl3
>>181
釣り乙。ひきこもりはさっさと寝ろ。

187 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:32:48 ID:u2sv65jV
中国で日本人が襲われましたが
99%の人は無事に帰って来れますから安全ですよ

って理屈だな

188 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:33:20 ID:do22x5Rp
>>182
おまえのような、雑魚はレスする資格もない

消えろ。 あまりにも知識レベルに差がありすぎて、おまえじゃ話しにならない。
その中身のないおつむを満たしてからくるんだな 坊主

189 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:33:37 ID:1GpHd9Di
>>174
タスクマネージャのプロセスタブの「ユーザー名」に1人しかいなければ大丈夫

190 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:34:02 ID:4/A5w23x
しかも去年報告を受けておきながらずっと隠してきたわけだ。
さすが大Intel様

191 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:34:52 ID:e3/1nNjY
>>172
諦めてください。
HOMEは所詮機能限定版のOS

>>171
うーん難しいなあ。
今の所、シングルONLYだけど、
相手に直接繋がるような動作の際には危ないと思って良いのかな?

192 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:34:56 ID:RXsazTi9
Pen4で自作機組むって言ったら兄貴に殴られました9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1112080803/

193 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:35:17 ID:1ajNvJvh
>>181
確かに中に入れる人間がやるだろうね、大勢いそうだよ。

194 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:35:18 ID:wxjmjBaV
do22x5Rp (・∀・∀・)ヌッヘッホー

195 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:35:19 ID:FzYnmnN1
ID:do22x5Rpの言っていることは間違っているわけではないけど
他の脆弱性と組み合わせられたらまずいだろ
対策(HTTオフ)せずに放置するのは問題外だ

196 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:35:23 ID:3R1Iom9A
>>188
AMDを選んで良かったと心から思えるよヽ(・∀・)ノ

197 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:36:18 ID:1+1ZRe6a
>>191
一つのOSに複数ユーザーがログインする場合のみでしょ。

198 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:36:50 ID:p9iL6ovw
>>175
> どういう理屈かわかるか?
> この手の脆弱性ってのははっきりいってそれ単体でみるとさもやばいことのように思
> えるが、それを見事つくためには、通らないといけない関門ってのがあるわけ。しかも
> そのうちのいくつかは、テクニックとか技術力でどうにかなるもんだいではないというこ
> とを技術者の多くはわかっていない。

あのね、それはコンピューターウイルスや偽クレジットカード作成とかでも
同じ事が言えるの。
当然、誰だってできる訳じゃ無い。
でも、数人ができれば直ぐに方法が広がるの。
そういう点を考えなきゃダメなの。



199 :48.net220148096.t-com.ne.jp:2005/05/14(土) 15:36:57 ID:do22x5Rp
>>186
まぁ、待ってるからさ やってくれや

220.148.96.48   大サービスだ。おまえのようなカスでもここまで出せばある程度
までは進めるだろ?


200 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:37:17 ID:4/A5w23x
>>189
そうなのかな?
低い権限で動いてるプロセスから特権で動いてるやつの情報も見れてしまうのでは?
だから一人で使ってるパソコンでもActiveXとかから覗ける気がする。
ActiveXの脆弱性のせいでなくCPUの脆弱性のせいで。

201 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:37:29 ID:ClXq7c7X
さっそくこのスレに工作員が出回ってきてるなw

インテル、そんな所に金かけてないで、まともなもの作れよwwwwwwww

202 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:37:41 ID:IZXeERit
馬豚+2500@+3200電圧デフォルトの当り週を使ってる私が笑いにきましたよ。

203 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:38:02 ID:Ogsu6SFS
>>184
おれのは、普通に動くけどな?


204 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:38:19 ID:qQiRxv2z
一番敏感に反応するのは鯖管理者なわけで。
Xeon終わったでしょこれは。

205 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:39:03 ID:5tJHrOQY
>>40

   土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石
  土木虫花石土木虫花石土木虫花石土木虫花石

石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土
 石花虫木土石花虫木土石花虫木土石花虫木土

これ錯覚最大だな!
ずらし方も玄人だな!!



206 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:39:24 ID:r2lB60Fy
Pen4やXeon = 三菱車
ってこと?


207 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:39:37 ID:e3/1nNjY
>>197
それなら問題無いのだよね。
一応、共有関係は全部切ってあるし
管理者権限だけで動かしてるから。

208 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:39:44 ID:15tPVQ08
初代Pentiumの計算バグみたいだな

209 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:39:53 ID:ruYmphl3
>>195
「今やってみろ」→「できないだろ?」→「だから問題ない」
という論法は小学生でも分かるくらい間違ってるけどなー。
まああんたの言いたいこともID:do22x5Rp の言いたいことも
わからないでもないけど。

210 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:40:24 ID:aSo8YhM5
CPUに脆弱性・・・
しかもXeonまで・・・

211 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:40:52 ID:XTLMCCNM
必死なのはhpcの中の人ですか?

212 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:41:12 ID:QVOvojbm
あちゃーまじかよ。
つーか複雑にしすぎなんだよ。

213 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:41:40 ID:4/A5w23x
社員乙ww

214 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:41:52 ID:u2sv65jV

つまり、現時点でこの脆弱性を利用できる人は数人しかいないかもしれない
だか、この手の方法はすぐに広まり、脆弱性を放置しておくのは大変危険
ところがハードウェアの脆弱性で直しようがないと

215 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:42:15 ID:VCPTMJWT
ネットワーク周りの脆弱性でもないのに
ip晒してなにかできると思ってるような奴が
スキルが高いとは思えないおれ

216 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:42:16 ID:e3/1nNjY
>>184
一応、切ったり入れ替えたりしてるけど
問題ないよ。
ゲームによっては落ちる物もあるから入れ替えて遊んでる。

217 : 名無し募集中。。。:2005/05/14(土) 15:42:35 ID:GdNEGkXn
メイド大好きのイケメン小林君のフラッシュ
http://bunjoumansion02.hp.infoseek.co.jp/kobayasi_maid.swf


218 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:42:45 ID:do22x5Rp
>>198
おれの言っていることはそういうことじゃない

ここで偉そうに能書き垂れて悦に浸っている連中が、じゃぁ一体どれだけの技力
もってんのか ということだ。はっきりいって、蚊ほどの力もないと断言できる。

そんな連中が普段どんな管理者やらをやってんのかしらんが、その程度のやつ
が脆弱性がどうこうとか しゃべっているそのこと自体がお笑い種だということだ。


219 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:43:51 ID:wxjmjBaV
>>203
後からHTT OFFにして、
Windows XPのプロセッサドライバが「マルチプロセッサPC」のままにしといても、
Windows XPは動くことは動くんだが、なんかCPU使用率が妙に上がったりして
精神衛生上(・A・)イクナイ

220 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:44:23 ID:1GpHd9Di
>>200
XPで1人しかユーザーがいない可能性はゼロでしょ
だから全く影響を受けない使い方はないと思う

221 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:44:47 ID:do22x5Rp
>>215
馬鹿かおまえ

自分でなにほざいているかわかってんのか?
話にならんな。

自分のいったことと、俺がやれといったこととよく文章読んでかみ合っているか
考えるんだな。

貴様のレスは今後は読み飛ばす。失せろ

222 :名無しさん@5周年 :2005/05/14(土) 15:44:56 ID:X/pwvG4y
ネットワークでクライアントからサーバへログインして、
そのサーバのCPUキャッシュの中身をモニタできると言うこと?


223 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:45:01 ID:4/A5w23x
>>218
IntelのCPUは一般人は使うなボケー!
ってこと?

224 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:45:13 ID:00RtsjTZ
>>217は楽天の広告

225 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:45:37 ID:KKA0jKKM
       緊急パッチが届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
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       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     HTT OFF    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

226 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:46:05 ID:3Nas931u
東芝は実害ゼロなのにFDDに言いがかり付けられて1000億毟り取られたんだよな
差別するなよ毛唐ども

227 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:46:24 ID:53naBaDX
かかくこむが繋がらないのはこのバグのせいですか?

228 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:46:48 ID:qQiRxv2z
>>222
もう1個のスレッドが別ユーザーで本来見えないはずなのに
キャッシュ共用だからキャッシュを見れば見えちゃうってこと。

229 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:46:53 ID:dpupohus
公開されている場でのPCは危険ということですね

230 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:46:54 ID:FhEFF/Hy
>>218
漏れウイルスの知識とか全然ないから全くウイルス気にしなくていいって事?

231 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:21 ID:RSBCYwVw
またリコール騒ぎか?
普通のサーバなんてほとんどインテルチップなんだから
とっとと対策しないとまずいんじゃないのか?


232 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:27 ID:ViSbFm+c
凄腕の管理者であるID:do22x5Rpさんは
もしかして

…録音先生?!

233 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:38 ID:p9iL6ovw
>>218
> そんな連中が普段どんな管理者やらをやってんのかしらんが、その程度のやつ
> が脆弱性がどうこうとか しゃべっているそのこと自体がお笑い種だということだ。

あなたの今までの発言からみれば、
あなたも同類に思えるけど。
目くそ鼻くそを笑うだぞ?。


234 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:46 ID:do22x5Rp
>>223
そいつもある。

よくわかってもいねぇくせして、AMDがいいだのPen4がいいだの

はっきりいって、ガキのおままごとレベルだな。学校でこそこそあつまって
パソコン談義でもしている程度ってこと。

さらに言えばことの本質は、既にいくつかこのスレでも出ているが、こんな
糞みたいなバグのことではない。JR西日本の問題で、車両がどうこうとか
ATSがどうこうとかぬかしている鉄オタとここでくっちゃべっている馬鹿は頭
のレベルが一緒ってことだ。



235 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:46 ID:IbmesI1H
>>226
全メーカ&ユーザが訴訟起こしたら祭りですね

署名運動とかあれば乗りたいかもw

236 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:48:15 ID:lC4lHYnu
【入ってる?】 


ちっちゃいからなぁ…orz

237 :名無しさん@5周年 :2005/05/14(土) 15:48:59 ID:X/pwvG4y
>>228
つまり、サーバに処理を任せるターミナル形式だとまずいのか?

238 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:49:03 ID:44aXuGuU
wwwとかbind権限で動いているプロセスを乗っ取る
→他のユーザーのssh鍵を盗む
という使い方が出来ることには出来る。
でも効率は良くない。他の穴を探した方が早い。

239 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:49:22 ID:aZQrWOrg
タスクマネージャーのユーザー名が出ないから確認しようが無い・・・・

だれかおしえてくれ

240 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:49:43 ID:bN6uAxWd
超静音高性能PenM755な漏れには関係ない訳だが、


241 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:49:52 ID:cIcqw9eH
RSA非公開鍵ってなに?

242 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:49:56 ID:oc35bvTe
しかし、これだけ普及しまくったCPUを
直ちに使用をやめろって・・・すごいな

243 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:50:02 ID:OQzQUzSy
>>234
> さらに言えばことの本質は、既にいくつかこのスレでも出ているが、こんな
> 糞みたいなバグのことではない。JR西日本の問題で、車両がどうこうとか
> ATSがどうこうとかぬかしている鉄オタとここでくっちゃべっている馬鹿は頭
> のレベルが一緒ってことだ。

釣り?


244 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:50:20 ID:wxjmjBaV
>>232
芸風が似てなくもない(・∀・)ニヤニヤ

しかし彼にとって、このような2ちゃんねる随一の難易度が低い釣り堀に
出入りするのは、それ自体が屈辱なはずだが(・∀・∀・)ヌッヘッホー

245 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:50:22 ID:GugUndCx
IntelさんPentiumの演算バグのときは全欠陥品無償交換してくれましたね
今回も当然無償交換してくれるんですよね!
なんせ天下のIntelさんですもの、逃げたりごまかしたりしませんよね!!

246 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:50:31 ID:t/CJLL3y
ID:pU2Zl4Enのバカ発言を追及スレはここでつか?

247 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:51:23 ID:P4bIMVie
>>245
仕様だから無償交換などないでしょう。


248 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:51:27 ID:O8riCMEF
なんか、不安になってきたんだが
カード会社のPCとか、HT使ってないよね、使ってないと言って
カード会社のデータに進入されて、俺の偽造カード作られて
買った覚えのないうまい棒1億本をカード決済なんてやだよ

249 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:51:34 ID:QWhgtHtE
ネットワークは全然分からんのだけど、今回の脆弱性を付くと、プログラムを
置ける鯖なんかでは他のユーザーのデータを見ることが可能になるんじゃない
の?知らんけど。

少なくとも今回の脆弱性は、クライアントのマシンに入れるとか言う話
じゃないわけでしょ。fusianasanしても全く関係ないと思う。

250 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:51:37 ID:15tPVQ08
xeonサーバでsmpカーネルだから、うちの会社は影響有りまくりだな。
intelから正式リリース出るまでは何とも言えんが・・・

もしかして、、、全機、非smpカーネルで検証作業やりなおしか?

251 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:53:31 ID:KKA0jKKM
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  キャッシュの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
↑RSA非公開鍵

252 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:54:17 ID:/bdP35W+
なんか仕事が増えそうな予感・・・
ここで人員の補給があるとかちょっとおかしいなぁとか思ってたわけだが・・・
つか、それに潜り込んだわけだが・・・

253 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:54:36 ID:do22x5Rp
>>243
ことの本質がわかっていないということ。わかっている奴はこのスレでも
数えただけで3人しかいない。

それを馬鹿な糞どもは、こうしたほうがいいだのああしたほうがいいだの
まったく笑わせてくれるよ。

問題がみつかりました → 放置しておりました が問題なのであって
その結果つかれてやられました なんてのは問題じゃないわけよ。それに
この程度のものは、いくらでもどうとでもなる。

まったく無意味な部分で会話をすすめ、悦に浸っているゴミ そうたとえば
>>244のようなカスが偉そうに能書き垂れているわけだ。画面の前でその
キモイ面をさらしてな

問題をきちんと捉えている奴の会話ってのは>>245の会話である。
そして、前者のような馬鹿は技術におぼれてとっとと治せない馬鹿の典型。


254 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:55:07 ID:FzYnmnN1
権限に関係なく同時に実行されているプロセスが使っているCPUキャッシュを監視できるという問題らしいから
外部から侵入された場合シングルユーザ環境でもその被害が拡大しうる
ネットにつながない環境でもなければHTTはオフにしておいたほうがいい

255 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:55:17 ID:ZV3cuUnf
エラッタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

256 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:55:26 ID:p9iL6ovw
でもさ、マルチユーザーでなくてもデバイスドライバーや
スクリーンセーバーみたいな常駐ソフトとかに盗む機能を
混ぜれば、情報を盗めるんでしょ?。

知らない間にやられてしまうと思うぞ?。


257 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:55:36 ID:wxjmjBaV
>>245
あれはWindowsの電卓でいとも簡単に再現できたからねー

それでも「bug」と言わずに頑なに「flaw」と呼んでいた
Intel必死杉wwwww

258 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:56:37 ID:PN7XJj45
Pen4は消費電力が大きいからセレロンに交換した俺は勝ち組。
所で「RSA非公開鍵」って何?

259 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:56:43 ID:BRt84Vzl
ホームユーザーはともかくプロユーザーには大問題だな。


260 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:56:46 ID:do22x5Rp
>>249
おまえらさ 文章よめないのか?どこの部分で会話してんの?

HTをつけといっている。ローカルだろうとネットワークだろうとこの問題は
関係ない。

ネットワークの話題だして何をしゃべろうとしてんだ?
クライアントマシンに入れるとか そんなことはどうでもいいんだよ。馬鹿
はすっこんでろ。

そして、おまえは俺のいった言わなくてもわかるだろということがまるっき
りわかっていない典型的な例だな。

261 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:56:56 ID:P4bIMVie
>>253
ようするに DEL *.* をローカルで動作させてしまうような
マヌケじゃない限り心配するような問題じゃない……って言いたいんですよね?


262 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:57:05 ID:sMxNe7/j
>>238
乗っ取るわけじゃなくて覗くだけでしょ。タシーロ

263 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:57:35 ID:IbmesI1H
>>253
なんか長いけど要は
製品検査しっかりしる!品質確保しっかりしる!ということか?

264 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:57:36 ID:TU4wdGp/
>>254
そもそも外部から侵入されてHTの脆弱性を利用できるような状態なら、
何でもできるんだけどなぁ。

265 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:58:27 ID:EAf+1Cbl
>>145GJ

266 :243:2005/05/14(土) 15:59:43 ID:OQzQUzSy
長文でマジレスされちまったよw

267 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:59:59 ID:gbsL9313

 じゃ、デルの420鯖は、「インサイダー投げ売り」だったのか?

268 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:00:37 ID:S3PJcjEU
信頼のIntelです(笑)

269 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:00:39 ID:wxjmjBaV
>>253
まぁそう言うな

fusianaで身を切って受けを取るという姿勢は評価してやるからさ(・∀・)ニヤニヤ

270 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:01:19 ID:b+n22Kbj
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115652830/409
393 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:2005/05/14(土) 09:26:38 ID:j0+GguI/
Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html
520Jがリコールされて64Bit Pen4がクル━(゚∀゚)━ !!!!!
なら嬉しい

409 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2005/05/14(土) 13:38:01 ID:qgptWkCM
>>393
うちの会社では全部HTを止める段取りで今作業中。
パフォーマンスが落ちるが、まあ別にソフトが動かなくなるわけでもなく
まだ余裕があるのでOFFにしました。
DELLサーバー全部だね。外注とかも使うから
とてもじゃないけど、そのままにはしておけない。
みんなのとこはどうなの?
---------

対応の早い企業もあるみたいですね。実際、これで情報が漏れて会社に
損害があれば、株主代表訴訟になってもおかしくないですからね。

やっぱり不特定多数の人間を使って業務をやる共用サーバーとかは
ハイーパー切らないとダメなんでしょうね。

271 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:01:35 ID:UsnFCch8
専門掲示板ならいざ知らず、一般人が集うところでいきり立ってもどうなる物でもあるまいに。
知識は罵倒によって披露する物ではない。

272 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:02:37 ID:gbsL9313
>>271
技術力も、問題隠蔽に依って披露するものではないですな。
>Wintel

273 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:03:18 ID:lhcStNXv
pen3カッパーマインだけどハイパースレッデングってなに?
どうすればいいの?だれかおしえて!

274 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:03:47 ID:zNixmCN0
問題があるのを知りつつ放置して、その問題で何らかの被害が出たら
訴訟もんでしょうね。

鯖管理している人でこの問題の記事を読んだ人は対応しておいたほうがいいぽ。

275 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:03:49 ID:aNRoCo9z
windowsの場合HT盗聴プログラム仕込まれるくらいなら山田ウイルスとかのほうが現実的。
アクセス自体を許可しているlinuxサーバとかのほうが問題なんだろうな。

とりあえず共有鯖型ウェブスペースサービスのメールサービスは盗聴されると考えておくべきか。

276 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:03:57 ID:H+41skUL
みんな!大切なところをスルーしてるぞ!
>>43せざろうえない

偉大なる釣り師様、ネット界の太公望だ!

277 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:04:25 ID:do22x5Rp
>>263
この手の問題引き起こして、放置して隠す

これどういうタイプの人間が起こしているかわかるか?まさに技術におぼれている
典型的な馬鹿の思考パターンと一緒なのだよ。

ここでも既に話題にあがっているが、かたくなにこれはバグではないなどとわめく
その技術に凝り固まって回りが見えていないその糞頭をどうにかしろということなの
だよ。言いたいことは。

こんな問題はさっさと回収して、修正したものを送り返すなりなんなりすればいいだ
けの話だ。それを金が掛かり過ぎリとか、人手がかかりすぎるとかでこの糞会社は
躊躇しているわけ。で、いいわけが仕様ですときたもんだ。

ソフトウェアはまだいい。修正がそれほど難しくないからな。費用もそれほどかからな
い(それでもかなりの額になるが)。だが、ハード屋はそういうわけにはいかないからな
だが、それをやらないってのは、ハード屋としてはおしまいってこと。

ゆえに、ここでその問題を分析するなんて行為自体が意味がない。
今後、特に管理者の諸君はそうだが、きちんと説明できるだけの能力と社交性そして
こいつを選択しないだけの力を手に入れることだな。

俺が見てきた中でほんと、説明能力のないカスが30%近く存在していることには驚き
を隠せない。そして社交性のなさ これ、あとで目的のマシン導入するときに障壁になる
ことくらい社内でわからんのかなぁ。 とまぁこういうわけだ」

278 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:04:49 ID:f0FIa6Lh
>>175

理屈ではそうなんだが、匿名で言われても説得力がない。

いっそのこと、全世界のハカーを相手にしてみたらどうだ?

まさに神の世界だぞ。

279 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:04:54 ID:H5ylcwY7
p4-3.2cをwin2kで最初からHTOFFで使ってる俺は勝ち組

280 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:05:58 ID:6VjTK+xm
NEC9801VX21ユーザーの俺様には縁の無い話だな。V30マンセー!

281 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:06:32 ID:do22x5Rp
>>270
そう、それこそがやるべきこと

それをやらずに、グダグダどうにかしようとかなんとかする奴が技術におぼれている
アホ。救いようがない。

そしてそれを決断させるだけのアカウンタビリティ溢れる脳みそがあるかといったら、
ない管理者があまりにも多すぎる このスレはそのいい例だ。

282 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:06 ID:L9pc5BL1
>>278
>>199h

283 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:15 ID:p9iL6ovw
>>271
> 一般人が集うところでいきり立ってもどうなる物でもあるまいに。

一般人こそが知らなきゃいけない問題だと思うけど?。
自宅のパソコンで株取引やネットバンキングしてる人にとっては
気になる問題だよ?。

> 知識は罵倒によって披露する物ではない。

オイオイ、ここは2chだよ?。




284 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:22 ID:7Ih0EzZh
>>280、80286!、80286!!

285 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:32 ID:sGCUqjae
INTELとしたらRDRAMで苦戦した以来のダイピンチ?
いやそれ以上か

286 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:38 ID:d23/eunm

だからAMDにしとけとあれほど

287 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:07:58 ID:/of2maU/
ID:do22x5Rp はここを大学の講義室か何かと勘違いしてる臭い

そしてここは2ちゃんねる

288 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:08:14 ID:u2sv65jV
しかしどうするんだろうな
当面はHT切って使うしかないんだろうが
それで済む問題でもないだろ
買う方はHTも込みで買ってるんだから

289 :トラックバック ★:2005/05/14(土) 16:08:19 ID:Onrd8CbC
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] Pentium4やXeonのHTTに深刻な脆弱性?
[発ブログ] 自作PC@2ch掲示板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116036636/l50
( ref= http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116036636/l50 )

[=要約=]
Intel製CPUのPentium4などで使われているハイパースレッディングに
深刻な脆弱性が発見された。この脆弱性が原因で、権限を持たないユ
ーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことが出来てしまうとのこと。マルチ
ユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告
が出されている。

(詳細は下のリンクで)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/14/news009.html
http://www.daemonology.net/hyperthreading-considered-harmful/

折角北森セレから北森ペン4の3.2に乗せ変えたのに・・・orz
あ、でもデスクトプPCは大丈夫か。
漏れ勝ち組。ィェーィ



290 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:08:27 ID:ybWTQ6qW
>>281
たった少しの労力でkeyloggerが非公開鍵を取り出せる様になってしまったりするっつーことで

あなたが言ってる「ハッキング」とかのレベルじゃないし…

291 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:08:35 ID:FhEFF/Hy
>>278
どうせIP晒すならスラドUSかNEVERあたりに晒して欲しいよねw

292 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:09:22 ID:zqGwgBu6
従来は、ネットワーク越しに、デーモン類の脆弱性をついて乗っ取ったとしても、
そのデーモンの実行ユーザの権限でできる範囲しか影響がなかったわけだ。

しかし、今回のHTの脆弱性を組み合わせると、
他のユーザ(rootを含む)の実行プロセスのメモリキャッシュまで盗み見できるわけだ。

HT利用による性能向上と引き替えに、大きなセキュリティ問題を抱えてもよいかどうかで、判断すべし。

293 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:09:39 ID:ZTisZYoA
今はFX55ユーザだがHTも良かった。

しかしこれって考え方次第でどうにでもなる話で
MSOSに脆弱性が見つかり続けパッチが追いつかないから
アンチウイルス対策はもはや必須装備となっているのだから
HTに脆弱性が見つかったからってこれだけ回収騒ぎにはならず、
アンチウイルスでHT越しに盗むマルウェアを監視するとか
HTサーバでそもそも変なタスクを実行させている時点でダメだろ。

大騒ぎしている連中は潔癖症で当然MSなOSは使ってない人々で
それでも今なおMSな人は今回の問題も
「引き続き変なタスクが入り込まないように見張るかねぇ…」と
甘受する道を選ぶのではないだろうか?

294 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:10:31 ID:P4bIMVie
>>279
漏れもXeon2.4*2+WinXPで常にHTOFFしてる。
SP1だと何だか動きがギクシャクするんだよHT……'A`)


295 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:10:33 ID:q0VTmo5+
あらら、メーカー用のバックドアをばらしちゃだめですよ・・・

296 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:00 ID:lC4lHYnu
>>287
> ID:do22x5Rp はここを大学の講義室か何かと勘違いしてる臭い
>
> そしてここは2ちゃんねる

だがそれもまた、2ちゃんねる

297 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:07 ID:KKA0jKKM
ID:do22x5Rp の精神に脆弱性が発見されますた

298 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:13 ID:vNywm2ZF
で、その凄腕の管理者様がにちゃんねるですか?
漏れはスパーハカーです。その漏れが言うんだから影響ないってか?
やれやれ。

299 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:16 ID:sGCUqjae
被害がでるとしたらどの程度なんだ?
PCの利用状況別にして、個人のPCだったら危険は危険だが問題ないレベルか?
サーバー利用とかなら問題が大きい?

300 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:17 ID:IbmesI1H
>>277
言いたい事はわかるし、納得出来るが
もうちょい手短にまとめないと無駄に煽られるだけだぞ

301 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:23 ID:ZuLJqaqj
イッテテムナシクナイノカ・・・
  /ヾ∧   
彡| ・ \.   ∧_∧    \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡| 丶._)  (・∀・ ).     |< K6-Uの俺は勝ち組かな!
 (    )__(    )   _|  \______________
_∧   ∧_∧. ̄ ̄ ̄///| 
  ) (     )旦 /┃| | .|
  ̄ ̄ ̄\ )_/   |._.|/
      || ┃
      |_)

302 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:11:42 ID:o0/ehiEM
Xboxにすら見放されたIntel。(笑

303 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:12:41 ID:wxjmjBaV
>>293
だから今回の欠陥はOSに依存しないというのが、「Intelにとって」深刻度が高い、
という話じゃね?

304 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:12:43 ID:aNRoCo9z
一般ユーザーは盗聴プログラム仕込まれる段階で最終ライン突破されてるのでアウト。
鯖缶は

一般ユーザーはせいぜい山田ウイルスにひっかからないようnyやshareをやめるくらい。

305 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:13:05 ID:ybWTQ6qW
>>299
基本的にはバックドアとして情報を盗み出すことしか出来ないよ
(それもとても限定的な情報のみ)

306 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:14:29 ID:7Ih0EzZh
>>299
レンタル鯖借りた香具師が、自分のスペースで変なプログラム動かして
同居人のデータ覗いたりパスワード覗いたり
管理者権限のパスワード覗いたりいろいろ出来る。

307 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:14:52 ID:sMxNe7/j
この脆弱性に関連して思ったのだが、今使われている OS ってプロセスにメモリを
割り当てる際に Zero クリアするようになっているの?

308 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:14:59 ID:xeylzDtG
Celeron 600MHzのおいらが来ましたよ

309 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:15:29 ID:KYyZSQ1d




    さて、Intelはこの不要な作業費を払ってくれるのでしょうか?



    請求させてもらえますか????

310 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:15:30 ID:ltoTrODV
きじゃくせいって怖いよね。

311 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:15:41 ID:/of2maU/
root権限の無い社員がホストPCの(ry
誰かtoolうpきぼんぬ

312 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:15:58 ID:FzYnmnN1
>>307
ゼロとは限らないが普通はクリアされている

313 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:16:44 ID:d23/eunm

Intel(笑)

314 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:17:03 ID:ybWTQ6qW
>>311
つrootkit

なんか誤解してる香具師が多いような気がするんだが
これはあくまでCPUキャッシュの中の情報しか取り出せないはず

315 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:17:23 ID:vmbUnyBm
インテルは逝ってる(←なぜか誤変換)

316 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:17:30 ID:Htu08bgY
よっしゃあ! Celeron 1.1GHz のままパソコンを延命させ続けている俺の勝利だ!

317 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:17:55 ID:sMxNe7/j
>>312
ありがとう。

318 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:18:31 ID:p6//XcKz

やっちまったな・・・インテル

319 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:20:05 ID:b+n22Kbj
うちで管理してるのは部門サーバーの4台がHTオンになってるんで、
明日休日出勤でシステム対応することになりました。
つらいです。半ドンで終わってくれれば・・・
取り合えず、正副二組ずつなので、正側に当てて様子を見ようという事になりました。
ダメなら副サーバーに切り替えればいいしとの上司。

明日の作業の手順書を作ってるんですが、
ひょっとして再インストール?なんて思ったんですが、調べると、
なんとか、BIOSとレジストリの修正でうまく行きそうですね。

320 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:20:17 ID:1GpHd9Di
>>307
そうなのもある
それどころかスワップする時は暗号化してからディスクに書く

321 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:20:28 ID:LOoZ4tTD
初期の想像どおり。。。

内容もわかってないAMD房の
バカ喜びスレッドなりましたね(w

322 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:21:52 ID:EiS2kqFJ
おいおい本当かよ

323 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:22:49 ID:P4bIMVie
>>319
レジストリの変更っているの?


324 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:23:40 ID:sGCUqjae
もし完全に修正するとしたらどうなるの?
BIOSだけで完全対応?
BIOS+OSだけで完全対応?
HT使うアプリ側(OSを含む)全てのプログラム修正?

絶対にありえないけどリコール?

325 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:24:45 ID:d23/eunm
謝罪と倍賞千恵子

326 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:24:48 ID:YN8BuPfT
うちのサーバ400台、全てカーネル書き換えろってか!
フザケンナ!士ね!

327 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:25:37 ID:aIP7aE5B
カワイソス

328 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:26:05 ID:ViSbFm+c
>>321
>バカ喜びスレッドなりましたね(w
          ~~~~

この辺に深刻な焦りと脆弱性が浮き彫りに

329 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:26:27 ID:P5YCU3Hg
詳しく見てないからよくわからんけど、これってHTだけの問題なのか?
SMTにも同じような問題がありそうな気がする。


330 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:26:55 ID:EiS2kqFJ
レンサバに入ってる時は
一体どうしろと…?

331 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:27:45 ID:1GpHd9Di
>>239
XPならメニューの「表示」の「列の選択」を選んで「ユーザー名」にチェック

でも、RSA(会社の方) のプログラミングガイドライン通りに作っておけば RSA(暗号の方)の鍵を
キャッシュから盗まれる危険性って少ないと思うんだが

332 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:28:09 ID:fMI1I4Ak
SMT同じ、キャッシュを共有している場合問題が発生しないとはいえない。
そのため、論文中ではプロセッサ技術者にこの問題を考慮しないといけな
いことを警鐘している。

333 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:28:50 ID:ZV3cuUnf
キャッシュみれるだけ?
なーんだorz
λ.................

334 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :2005/05/14(土) 16:29:25 ID:sQDy+rCK
>>333
えっちサイトのキャッシュが入ってるかもしれないよ。

335 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:29:29 ID:n4oMMh00
なにかの暗湯かな

336 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:31:15 ID:V2852YMQ
他人にユーザアカウントを貸してるISPにとっては致命的だけど
パンピーユーザにはまったく関係のない話だな

337 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:31:44 ID:ePmmnRGp
>>324
>BIOSだけで完全対応

BIOSでHTTを切る。これでおk。
インテルが本気で「これで大丈夫です」とか言ってきたら最悪だなw

338 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:32:28 ID:b+n22Kbj
>>323
要るようですよ。

339 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:32:34 ID:4/A5w23x
>>337
ん?そういってんじゃないの?

340 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:33:54 ID:do22x5Rp
>>336
だから、いってんじゃん さっきから。

まったくこのスレの人間はどうしてこうもレベルが低いんだ?

いい加減にしてくれ。


341 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:34:17 ID:dpupohus
>>337
HTはPen4の売りの一つだからHTをOFFにするという対応だけで済ます事はできないでしょう、たぶん

342 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:34:21 ID:FzYnmnN1
>>339
intelは深刻な問題ではないからOSのアップデートを待てといっているよ

343 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:35:25 ID:xSlu32zt

うちのパソコンのCPUに脆弱性があったとです。

Intelから修正パッチが送られてきたけど、
黒とオレンジの地に白で64と書いたただのシールに見えるとです。

どこに当てればいいか分からんとです。

344 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:35:31 ID:Sghp5nsO
>>340
まだいたのか

345 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:36:53 ID:2Cu66CYB
Intel製CPUのPentium4などで使われているハイパースレッディングに 深刻な脆弱性が発見された。
この脆弱性が原因で、権限を持たないユ ーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことが出来てしまうとのこと。
マルチ ユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告 が出されている。

       緊急パッチが届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
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       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     HTT OFF    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

346 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:37:26 ID:YWfSuEiY
謝罪と賠償を要求する!

347 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:38:03 ID:l5hqBe8f
淫厨最後の砦が崩れてしまったじゃないか・・・
SSE3も(ry

348 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:38:06 ID:oG5x+xj/
>>67
副詞じゃなくて?

349 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:38:37 ID:do22x5Rp
だいたいさ HTなんて糞なもんつかわんで

マルチコアのUltraSPARCなりなんなりいくらでもあるだろうが。
わざわざこんな似非物つかう奴の気がしれん。

>>344
飯をくってくる。その間にただしい知識と判断力をつけてこい。
これは時間を掛けて身に着けるものではない。



350 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:39:02 ID:/5HOC6QK
RING0の脆弱性って事?
すげー致命的やねー。

351 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:39:57 ID:GugUndCx
>>340はなんでこんなに必死なの?

自分の言ってることをまともに取り合ってくれなくて
泣きながら騒ぐ小学生低学年程度の精神年齢ってこと?

352 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:40:01 ID:7ajI6LFi

”きじゃくせい” って言い方流行ってるの?

353 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:40:33 ID:t/nJcP0r
Intel製CPUのPentium4などで使われているハイパースレッディングに 深刻な脆弱性が発見された。
この脆弱性が原因で、権限を持たないユ ーザーがRSA非公開鍵を盗み出すことが出来てしまうとのこと。
マルチ ユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告 が出されている。

       緊急パッチが届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     HTT OFF    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

354 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:40:38 ID:do22x5Rp
>>350
違うし・・・・・・ おまえみたいなのは、熱湯ぶっかけられないと
わからんのか?

技術しか脳みそないからそういう答えを吐いてしまうのだよ。

355 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:41:22 ID:GugUndCx
>>354
早く飯食いに行けよw

356 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:41:32 ID:qw8Pp2AC





お前ら本当に意味解ってて騒いでるの?









357 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:42:02 ID:ePmmnRGp
>>342
OSアップデート=起動時に自動的にHTTを切る
だったりして、MSとかやってくれそうだw

358 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:42:10 ID:wxjmjBaV
>>341
GHz表示のPentium4を売りまくっていた頃は、それ(HTT)が「売り」だったけど、
もう今は「売り」じゃないから、なかったことにするでしょ

359 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:42:34 ID:TXNFOzxM
もうそろそろNGに登録してもいいころかな。

360 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:42:40 ID:QVOvojbm
予想:必死な彼は文系SEとかそんなん。専門知識を持ってる人にコンプレックスを持っている。

361 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:43:51 ID:GugUndCx
意味がわからないで騒いでても何の問題もないと思うが

362 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:44:54 ID:KYyZSQ1d
>>360
必死に否定するも誰も「じゃあなんですか?」と聞いてくれないから
ファビョったのではないかな?

363 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:44:54 ID:VbzXYltc
>>340
わざわざこんなところで書き込みする人間に、
レベルの低さを嘆いて沸騰してる貴方。レベル高いですよ。

364 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:45:16 ID:aD+Ieb2d
よくわからんニュースだけど
インテル擁護が頑張ってたらとりあえず煽って。
煽りが多すぎたらインテルを擁護すれば良いんだね?

365 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:45:38 ID:/5HOC6QK
>>352
そんな、ふいんき(何故か変換出来ない)

>>350
違わないだろ。糞。

366 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:45:39 ID:9L6PsvGY
なんか色々と煽り煽られあるみたいだが、
俺も>>215はバカだと思う。

367 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:46:11 ID:qWjIbhih
>>356
すいません。判りません。

ぐぐって意味は何とか判ったのですけど、
要するにタスクマネージャーのパフォーマンスで、
CPU使用率の履歴の窓がひとつなら問題ないってことですか?


368 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:46:22 ID:7ajI6LFi
do22x5Rp をいぢめるなー。
こいつはちょっと口が悪いだけなんだー。
ちょっと頭が・・・。

369 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:47:41 ID:Sghp5nsO
自分の思い通りの流れにならないとファビョるのはどうなんだろうな

370 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:47:55 ID:Q2iUxJQL
>オタワで開催のBSDCan 2005で5月13日、詳しい論文を提出したという。

Intelオタワ

371 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:47:56 ID:GugUndCx
企業だと、最終的に決済印押すオッサンに
「IntelのPentium4には欠陥があります」と知らせれば・・・

372 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:48:19 ID:JrA6MwhC
CPUのキャッシュをぶっこぬくと、rootのRSA非公開鍵が
とってこれるってことなのか?

じゃあ次は公開鍵を盗聴しないといけないような気がする。

まったくの第三者がなんかするのは大変そうだな。

373 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:49:19 ID:IbmesI1H
do22x5Rpは技術的な問題を云々する前に
欠陥を作り込んで発覚後の対応も愚図な
インテルの態度を問い詰めたいんじゃねぇの?

と勝手に解釈した
違ってても、どうでもいいけど

374 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:49:59 ID:QWhgtHtE
>>367
今回の研は会社とかで共用の鯖を管理してる人じゃなきゃ関係ないと
思われ。

それ以前にスパイウェアとかの心配した方がいいよ。


375 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:50:15 ID:OQzQUzSy
>>349
> 飯をくってくる。その間にただしい知識と判断力をつけてこい。
> これは時間を掛けて身に着けるものではない。


376 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:50:44 ID:GSGPr90R
>>372
公開されてるから公開鍵と呼ぶんだよ

377 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:51:28 ID:/5HOC6QK
ユーザーが√や他人のやってる事ぶっこ抜けるって事でしょ。
こりゃ不味いわ。

シングルユーザなら問題にならないってのが大ヒントだったねー。

378 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:51:50 ID:T53WvbXN
つーか、一度にいくつもスレを立てなければ問題ないんでしょ?

379 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:51:51 ID:L9pc5BL1
>>372
メール欄に何か書いといてね

380 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:51:56 ID:7Ih0EzZh
>>372
違う。
他のプロセスが使ってるデータキャッシュを
権限とか無視して拾ってこれる。
それで運悪く鍵とかパスワードとか抜かれると大惨事。

381 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:53:13 ID:FzYnmnN1
望む情報を狙い撃ちするのは困難だけどね
実際に秘密鍵奪取が可能だったという一例がある以上放置はできない

382 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:53:51 ID:JrA6MwhC
>>376
VPNセッションを組むとき、相手から公開鍵をもらわなきゃいかんだろ。
んで、公開鍵をもらえる相手ってのは、あいての秘密鍵なんかいらんわけで。

383 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:54:38 ID:4/A5w23x
なんでこんな脆弱性が入ってるんだ。
ちゃんとテストしたのか?」

384 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:54:52 ID:mcMAjdA8
HTなP4のっける位ならP4を2発のせようよって事?
1個でいいや


385 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:55:23 ID:GugUndCx
この脆弱性突いたプログラム常駐させといて
ひたすらキャッシュをコピってファイルにでも書いといて
後でじっくり解析

ヤバイな

386 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:56:46 ID:GSGPr90R
>>382
だよ。すなわち公開されてるから盗聴する必要ない

387 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:56:54 ID:do22x5Rp
>>356
意味がわかっている奴ってのはほんとに10名くらいしかいない



388 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:56:55 ID:1MSZLDWv
おっぱい

389 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:57:24 ID:/5HOC6QK
>>381
望むデータが動くまで拾っては捨て、拾ってはすて、
そんなスレッドが頑張ってるんだねー

390 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:58:04 ID:1GpHd9Di
ssh-agentのメモリとか見られたら痛いな

391 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:58:30 ID:S3PJcjEU
ID:do22x5Rpは人格否定しか出来ないのか?

392 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:58:55 ID:L9pc5BL1
>>387
飯食った?

393 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:59:06 ID:JrA6MwhC
>>386
公開鍵をもらうとき、パスワード認証とかあるわけだが。
パスワード等を知らない人間がそれらを知る場合、
経路盗聴とかするしかないわけで。

んで、パスワード知ってる人間なら秘密鍵なんて要らないわけだ。

394 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:59:27 ID:3gaMziKi
AMDを使い続けている俺は、貧乏だけど勝ち組!!

395 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:00:45 ID:GSGPr90R
>>393
面白いこと言うなw
まあいいや

396 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:00:53 ID:/5HOC6QK
>>390
OSってその辺のスレッドって頻繁に移動しないから、
#ここら辺が移動するって事は、スラッシングが発生してる?
その線から一つ、って事で、結構狙い撃ち出来るようなバグ
なんじゃないの?

397 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:02:17 ID:JrA6MwhC
でも、RSA暗号を使ってやり取りするのはワンタイムパスワードでしょ。
そのパスワードを使ってAESで通信情報を暗号化するわけだ。
なので経路盗聴とかはあまり意味が無いような気がする。

この脆弱性でおそろしいのは、署名なりすましが可能になるってことじゃないの?

ちなみにRSAだけで考えてる。

398 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:02:58 ID:zqGwgBu6
>>390
なるほど、そっか。

ssh-agentって、どのように保持してるんだっけ?
秘密鍵のパスフレーズでなく解凍後のを保持? パスフレーズ保持でもやばいけど。

399 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:03:31 ID:1GpHd9Di
>>393
釣り?

400 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:03:34 ID:aZ/rI6qs
自作板の「雑音」がいないか?このスレ。


401 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:04:07 ID:5NrJv9Oe
インテルは逝っちゃった

402 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:04:58 ID:JrA6MwhC
>>399
バサーじゃないよ。

403 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:05:48 ID:do22x5Rp
>>392
柳川丼くってきた。そんなことはどうでもいい

>>391
おれは人格否定をしているのではない。人格などというソフトウェア的なものではなく
ただしい判断のできない そのルーチンを否定している。

つまり、無能だってことだ。

はっきりいうと、このレベルのものは、たとえそれが可能であるとしたところでつくだけ
の価値はあまりないのだよ。

404 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:06:12 ID:/5HOC6QK
インテルってバグ少ないと思うけど、
出す時はスゲー派手だなぁ・・・

もう少し優しくして欲しいと思う。

405 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:06:20 ID:1GpHd9Di
>>402
普通の公開鍵システムで公開鍵を貰うのに認証は必要ないよ
必要なシステムが合っても良いのかもしれんが見た事はない

406 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:07:27 ID:S3PJcjEU
>>403
で、録音君はここにまで出張してきて何をしたいの?

407 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:08:01 ID:dtU5laze
やっぱ初速鈍くても処理性能高いペンMがいい。

408 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:08:12 ID:2U+F8z5e
ネトゲの鯖にアタックして個人情報とか持っていける?



409 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:08:34 ID:OQu0/a38
おい自作版の奴、録音様呼んで来いwww

410 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:09:52 ID:9HHBrWXX
do22x5Rp は、とっても香ばしいですね。


411 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:09:55 ID:tYJ8o2E6
P4系の値崩れ必至?

412 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:10:50 ID:L9pc5BL1
>>403
> >>392
> 柳川丼くってきた。そんなことはどうでもいい

早っ!

413 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:10:56 ID:b5cCwCNe
他板で、YonahはL2共有らしいからヤバスみたいなのを
見たけど本当なの?
Intelデュアルコアの本命って事でかなり期待しているのだけれど。

414 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:11:33 ID:4/A5w23x
おれはメロンちゃんに期待している

415 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:11:38 ID:do22x5Rp
>>406
次にあげる項目を管理者どもが満たすことだ

1.問題対処は素直にHTカットもしくはマシン交換
2.その後の問題対処をするな。徹底的にIntelの愚図を叩け
3.リプレース時には二度とIntelを選択するな。そして、その口実をきっちりつくれ
4.上長ときちんと交渉できるだけの最低限のコミュニケーション能力くらい磨けや カス
5.マシンいじくりたいだけで管理者になった奴はそっこく消えろ
6.AMD最高とか 正直話にならない。そういうレベルの奴はスレにまじるな
7.そもそも最初からマルチコアのCPUを使え。こんな中途半端もん使う必要性はどこにもない
8.予算がないなら、出してもらえるだけの交渉力をつけろ

416 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:12:04 ID:GugUndCx
>はっきりいうと、このレベルのものは、たとえそれが可能であるとしたところでつくだけ
>の価値はあまりないのだよ。

主観のみで語ってるなwww
単にこの欠陥の問題を矮小化しようとしてるだけだな
必死すぎww

417 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:14:03 ID:JrA6MwhC
ようするにだ、とっととマルチコアだせよと。

418 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:14:06 ID:e6lyajBY
なんですか?  こ の 致 命 傷 は ! ?

419 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:14:46 ID:GugUndCx
>>415
うは、さらに必死ww
そんなにたくさん並べなくてもいいよ

「俺の気に入らないやつはこのスレに来るな」

の1行ですむでしょwww

420 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:14:56 ID:1+1ZRe6a
>>408
ネトゲの鯖がHT使っていて自分のプログラム相手のマシンで走らせる技術があるなら。

421 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:15:22 ID:tYJ8o2E6
>>415
>6.AMD最高とか 正直話にならない。そういうレベルの奴はスレにまじるな

おいおい 勝手に仕切るなよ。 

422 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:15:48 ID:DVbLEJ1F
HTTなんて気休めだから一般人はOFFで対処ヨロシク!
ってIntelが発表したら北朝鮮が核攻撃失敗で自爆する

423 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:16:01 ID:KKA0jKKM
これからは素直にOpteron鯖選択すればいいじゃん。
それがIntelへの何よりのプレッシャー。

424 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:16:13 ID:e6lyajBY
AMD最高

 AMD最高

  AMD最高

   AMD最高

    AMD最高

425 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:16:19 ID:RXsazTi9
ここはひどいインターネッツですね。
パソコン歴2年のベテランなわたしでも、何を言っているのかさっぱりわかりません
スレッディングってスレッドのことですか?
さてはインターネッツナンバーdo22x5Rpさんはインターネッツ初心者ですね!?
初心者は半年POMってください!!111


426 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:17:01 ID:7FL+5qYY
シングルユーザーシステム・・・ってナニ・・・?

427 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:17:20 ID:uURi9C6p
インテル終わってる

428 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:17:34 ID:S3PJcjEU
>>415
録音得意のSIMMトークはまだですか?

429 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:17:39 ID:GSGPr90R
>>426
DOS

430 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:17:44 ID:/5HOC6QK
>>408
アッタクできるなら、アレソレコレ、
だから、深刻なバグなんだよ。

はにゃにゃにゃ・・・

>>417
マルチコア出す前に見つかって良かったねって感じ。


431 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:15 ID:wxjmjBaV
録音先生って文系SEではなかったよね?
彼は落ちこぼれた理系でしょ?

432 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:22 ID:do22x5Rp
>>425
              /
             /i'
              ヾ、ヽ_,,. - -- .,,,_
          _,..-'"へ   ヘ ヽ、゙ヽ、
          ー,'"  /        ヽ   ヽヽ、
         //  il i         ゙、,、/7 ヾ、、
       /〃// i|i i!i i  i    ヾ>,.、> ゙、゙i、、
       /'/i !,' i|!i | ! i i| i ヽ、、  ヽiニ;ニi  i! |゙i,
      / |i !| i i.|」,|,|-'i,l゙、i、ヾ、ヽ、 iへ'7  | i!
          !i|i| i, i,,,_!,,,!_ ゙i,ヽ, ヽ,,,,_`''゙i`/'`' i ii,|
        !i|i, i,`i{ ,ノ`    i' _)ヾ|,' ! i il ゙、i! ふーん
          ヽヾ、i゙'‐`′  `‐゙- ' ,i i |〉,iヾ、
            /ノ>、i 、 '、_     ,','/ ,i' !个ヾ、
          '",i/ノヾ;vヽ、  _,,. -'//i'!,ハ∧!ヽ\
         '",. -'''" ヽ!''i''" 〃// i/  `'''' - 、_


433 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:31 ID:kqEmH+fY
AMD最高!

434 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:37 ID:1miLEQ6I
なるほど、これからの旬はVIA C3のクラスター鯖らしい

435 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:38 ID:xSlu32zt
>つまり、無能だってことだ。

激しく既視感

436 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:13 ID:zLu6UiEL
インテル狂ってる?
以来のネタだな

437 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:16 ID:L9pc5BL1
>>432


438 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:22 ID:cYr28hTB
せろりん466MHzの漏れには関係ないな (´ー`)

439 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:27 ID:em0xAhIM
A
M
D




440 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:34 ID:ZV3cuUnf
キャッシュ読めるだけなんだろ?
MSのパッチで言えば「警告」くらい?

441 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:19:58 ID:4/A5w23x
ついに狂ったか?

442 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:20:44 ID:OQzQUzSy
>>441
「ついに」とは?

443 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:21:08 ID:do22x5Rp
>>430
そういう問題じゃねぇって何遍いわせたら気が済むんだ?

今回はみつかったからいいようなもの こいつら見つからなかったら
次のCPUでも同じことやらかして 仕様です で済ませるつもりだった
んだぞ くそったれ

技術の問題じゃないのだよ。こいつらは自分の非を認めずにばれたら
それまで、みたいな考えでものつくって売っているってことだ。

しかも対処方法が売りであった機能をオフにすることなんて本末転倒
もはなはだしい 俺が上司だったらこんな判断下したカス野朗は八つ裂
きにしてくれるところだわ

444 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:21:24 ID:YWfSuEiY

北森Pen4を投げ捨てて下駄+PenMにした俺は
超勝組!!


445 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:21:48 ID:tYJ8o2E6
そう言えばPentiumDはプレスココアを単純に2つ並べてるだけだから、
当然このHTの脆弱性は存在するわけで・・・

もうIntelテラワロス

446 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:22:35 ID:KYyZSQ1d
>>443は何言ってるんだろう?

447 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:22:54 ID:4/A5w23x
>>443
お前はIntelとAMDどっちがいいのかはっきりしろ

448 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:23:08 ID:xSlu32zt
Pentium III/1.13GHzの漏れにも関係ないな。

449 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:23:37 ID:7Ih0EzZh
>>445
大丈夫。PentiumDはHTが殺されてる。
PentiumXEはだめぽ。

450 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:23:44 ID:tYJ8o2E6
>>446
要するに謝罪と賠償をしろと言っている

451 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:23:45 ID:1miLEQ6I
これはもうID:do22x5Rp氏にCPU設計して貰うしかなさそうだな

452 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:24:02 ID:S3PJcjEU
>>445
DはHT Disableだよ
問題はXE



453 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:24:42 ID:KYyZSQ1d
>>450
あー、そういうことかw

上で技術がどうのこうの言ってたけど、
それ関係なしかよw

454 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:24:43 ID:JrA6MwhC
もうめんどくさいから、CPU全部Z80にしちゃおうぜ。

455 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:24:47 ID:XPl/EcjC
意味不明なんだが結局どうすればいいのか簡単に説明して

456 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:25:02 ID:h47Z0NNE
AMDなんかが出てきて、余裕の無い開発競争に巻き込まれたのが原因だな。

457 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:25:05 ID:tYJ8o2E6
>>449
ああ そうでした。
Intelの未来は明るいですね

458 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:26:01 ID:J4iYj9yL
>>83
それって>>52

459 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:26:49 ID:JrA6MwhC
サイリックスが生きてたらこんな事態には陥らなかったという
SF小説をだれか書いてくれ。

460 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:27:19 ID:qQiRxv2z
まだVIAの中で生きてるさ

461 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:28:06 ID:do22x5Rp
>>447
素直に、UltraSPARCを使え おすすめだ。

>>456
全く持って見当違いといわざるを得ないな。単純に馬鹿Intelは左団扇だったんだろうが
しかも、x86互換CPU陣営はことごとく滅んでいった。そのうち生き残ったAMDがなんか
最近台頭してきやがった で焦ってっていうシナリオだろうが。

Intelからすれば、AMDなんて、WinchipだのMediaGXだのCrusoeだのどうでもいい連中
と一緒に見えた さながらうんこハエと一緒で、相手にする価値なしとか高をくくっていた
ら、そいつがじつはハエじゃなかったってことだろうが。

462 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:28:17 ID:/5HOC6QK
>>443
インテルはまだ何も言ってないじゃないかー。
なに、いきり立ってるの?

でも面白いからがんばれー

>>455
G5使えやゴルアですよ、まったくぅー

463 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:28:27 ID:DVbLEJ1F
>>455
ちんぽなめればいい

464 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:29:42 ID:FzYnmnN1
>>440
MS的には注意かな
注意 (Low)
この脆弱性の悪用は非常に困難です。または影響はわずかです。

他の脆弱性と組み合わせると重要まであがるだろうが
重要 (Important)
この脆弱性が悪用された場合、ユーザーのデータの機密性、完全性またはアベイラビリティが侵害される可能性があります。または、処理中のリソースの完全性またはアベイラビリティが侵害される可能性があります。


465 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:00 ID:36Dcmm/M
量子コンピュータ登場wwwwwwwwwwww

466 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:18 ID:lf9RjIXw
PPC750の俺にも全く関係ないね

467 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:23 ID:OM0HJ6sr
俺最近になってやっと買い換えたのにorz

468 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:39 ID:KYyZSQ1d
UltraSPARCなんか使えねーよw

説得できないやつはゴミなんだっけ?
馬鹿は寝てろwwww

469 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:43 ID:do22x5Rp
だいたい

サーバーCPUは、UltraSPARC, PowerPC, PA-RISC, AlphaそしてAMD64と相場は決まっているのに
Pentium4なんて使っている奴が悪い。

安易なサーバー選択をするからこういう憂目にあうんだよ カスども

470 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:31:17 ID:Nxrx2MHE
ID:do22x5Rp 電波Intel厨房発見記念カキコv

471 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:31:47 ID:9HHBrWXX
ここまで読んで、do22x5Rp は UltraSPARC 厨だというのが分かった。


472 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:32:18 ID:dWFKzFKU
>>469
あのー そのへんに相場が決まってるわりには
最近Xeon搭載のサーバたくさん見るのはなんでなんですかねー

473 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:32:34 ID:Sghp5nsO
この流れでdo22x5Rpの長文読んでる奴っていうるのか
俺は勿論読んでない

474 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:32:34 ID:/5HOC6QK
>>469
その頃が一番楽しかったねー。

最近詰まらない。

もうなんか詰まらない。

人類滅亡しちゃえば良いのにって思う。

475 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:33:15 ID:EoOQlh2s
>>469
XEONは普通に鯖で使うべ

476 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:33:33 ID:f2nmWFTI
はいぱーすれっでぃんぐ(笑)

477 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:33:42 ID:lW5Qawvc
もうデュアルコアの時代がすぐそこまで来ているんだが・・・

まぁインテルはまたユーザー騙しの擬似デュアルコアを当初は出すみたいだけどナー

478 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:33:44 ID:QWhgtHtE
>>397
秘密鍵が手に入ればなりすましはできるでしょう。

>>469
中小企業だと大半はDellの廉価な鯖使ってる。金あるところだと
IE64。どこの相場のことかは知らんけど漏れの回りはそんな感じだ。


479 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:03 ID:OvrccW35
なるほど、インテルのPentiumM一本化という流れはこれで決定的になったわけだ。

480 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:13 ID:4/A5w23x
Windowsが動かなければ話にならない

481 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:29 ID:GugUndCx
Pen4鯖やXeon鯖は全てOpteron鯖に置き換えればいいわけですね

482 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:36 ID:OQzQUzSy
ID:do22x5Rpがここで自慢のコミュニケーション能力を全く発揮しないのはなぜ?

483 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:41 ID:cYr28hTB
ところで皆の衆よ。漏れは古いせろりんを使ってるから分からんのだが、
ハイパースレッディング機能って、ON/OFF切り替えができないの?

484 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:48 ID:IJdKDY0F
>>469
大きく分ければ、XEONもPENTIUM4に分類される件

485 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:34:54 ID:1miLEQ6I
Rise MP6 もわすれるなー

486 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:35:26 ID:tjBRmHJx
巨額訴訟の出番だな。

487 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:35:38 ID:do22x5Rp
>>468←技術以外の社会的なテクニックを持っていないカスの典型


よい子はこういうクズ野朗(馬鹿な大人ともいふ)にはなっちゃいけませんよ。
こいつは、技術のみで生きており、いわゆる交渉術も経営的な判断力も、ま
してや、財務諸表ひとつすらもまともに読めないカスですからね。

社会で生きていくにはさまざまな知識が必要ですが、こいつはそれを全て拒否
っただけでなく特定の分野しかも糞狭い分野に注力したがために判断力の拠り
所となるものが 実に限られている のです。

しかも、たいしたことのない量の知識であり、なんか自分は優秀とか勘違いしちゃ
っているわけです。自己研磨を忘れるとこういうアホになっちゃうので注意。みなさ
んは、質実剛健・才色兼備・なおかつ、謙虚なこころ構えを絶やさないようにしてく
ださい。でないと、>>468みたいな禁治産者になっちゃいますからね。

488 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:35:56 ID:tYJ8o2E6
>>483
ちょっとぐらいは過去スレを読んでくれ

489 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:35:57 ID:GugUndCx
発表したFreeBSDの中の人がこの問題の対応に3ヶ月かかったとか
いってるということは3ヶ月前にはIntelに連絡してると見ていいのかな

490 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:36:12 ID:fMI1I4Ak
ここまで読んで、do22x5Rp は R16000厨だということが解った。

491 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:36:59 ID:GugUndCx
>>487
これほど短時間に汚い言葉を並べ立てることができる人間には
なりたくないですなぁ・・・

492 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:24 ID:KYyZSQ1d
レスいただきました〜www

もっとくれーw

493 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:34 ID:4/A5w23x
>>482
ww

494 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:40 ID:/5HOC6QK
>>483
できるよぉー

てか、はいぱーすれっでぃんぐぅーは、
スレッドプログラムの検証を安価にやるための機能だよんだもんだ。
魚青で使うからだめなんだ。


495 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:44 ID:o521nx1w
Athlon64 でよかった

496 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:48 ID:EoOQlh2s
>>469
ていうか、PowerPCなのか? PowerじゃなくPowerPCなのか?

497 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:37:53 ID:lf9RjIXw
やっぱ鯖用とかはRISCだよね
RIPもほとんどがPPCだし

498 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:38:12 ID:36Dcmm/M
誰かが本気で訳してくれるまで転載

98 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/05/14(土) 16:43:20 ID:X8TbWJQ7
Q&A適当和訳(ぷ
中卒程度の能力しかないのでこうなった;

1.私の持ってるパソコンでこの問題について心配する必要はありますか?
A 多分ないでしょう。何人かのユーザーで共有するサーバーにおいて問題が発生します。
2.マカーですが、この問題で影響はありますか?
A.私の知っている限りは、Intelのプロセッサでのみ問題が発生します。(もちろん、私はMacのCPUについて多くを知っているわけではないので、もしかしたら同様の問題が発生するかも知れません)
3.私のPCを作ったベンダーは貴様のリストに載ってない!どないしたらええねん!
A.ベンダーからサンプルPCが提供されていないか、あるいは私が忙しすぎるので言及し切れていないのかもしれません。または、企業秘密だからかもしれません。そのうちチェックしようと思うかもしれません。
4.貴様の職場はどこだ!
A.無職です。しかし働くよりもこの問題を調査することのほうが重要だと考えたため、三ヶ月にわたりこの問題に対し全精力を傾けておりました。(略)
5.無職になってまで・・・すばらしい!何かあなたにできることはありませんか。
A.同情するなら金をください。
6.何でそんなにインテルが嫌いなんだ。
A.そういうわけじゃないんです。実際に、Intelはすばらしいプロセッサを作ることができる(今後作る)と思います。
自分の持ってるPCはすべてインテル入ってます。(略)私はゲームがしたいのではなく、単純に見つけた脆弱性を報告したいと思っています。後略
7.ほかの質問は。
A.略


499 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:39:22 ID:1miLEQ6I
Itnium 2はー?

500 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:39:34 ID:S3PJcjEU
>>489
Intel側も去年の11月にはわかってたようだよ。

501 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:39:42 ID:/5HOC6QK
>>491
うんちぃー
うんこぉー
汚いちんちん
臭いまんこ
げろぉー
はなくそぉー
耳毛ー
鼻毛ー


502 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:39:58 ID:VnKsq0mG
FreeBSDでの対処方法について誰か教えて。

ユーザを意識したHTスケジューリングをするということ?

503 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:40:29 ID:GugUndCx
>>501
黄金や聖水は汚くないですよ

504 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:40:34 ID:Fl2wa7FM
サーバにアクセスできる社員は二人だけなので
非公開鍵が漏れても無問題

505 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:40:43 ID:OQzQUzSy
>>498
元ネタ↓かな?タイトルの様式美がいいねw
http://www.daemonology.net/hyperthreading-considered-harmful/

506 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:41:20 ID:JrA6MwhC
サーバーが無いので門前払いされますた。

507 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:41:37 ID:do22x5Rp
>>478
だから、安物買いの銭失いなんだといっているんだ。

しかも、管理できねぇんだろ SPARCとかPPCクラスを。だからその辺の糞社員でも
扱えるような気がする廉価マシンに走る

はっきりいうとだね、タマ数はSPARCのほうが少ないよ。だが、それがつまりは全て
をあらわしている。少数の優秀な管理人はSPARCかPPC、中古ならAlphaを選んでい
る。

多くの無能な管理人崩れがIntelを選んでいる。これは事実だ。そのうち、ちょっと変わ
ったベクトルで逝きたいとかいうやつがAMDに走るわけだ。

世の中には王道というのがある。

508 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:42:11 ID:wyClt60a
システムバスターのトロイ攻撃も効かなかった、Athlon64使いの俺様参上。

509 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:42:38 ID:KYyZSQ1d
おい、誰かUltraSPARC買ってこい。
あと、PowerPCもな。

おい、誰かUltraSPARC買ってこい。
あと、PowerPCもな。

おい、誰かUltraSPARC買ってこい。
あと、PowerPCもな。

おい、誰かUltraSPARC買ってこい。
あと、PowerPCもな。




510 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:42:48 ID:fMI1I4Ak
いいこと思いついた、今のうちにHTT搭載のやっすい中古のP4買っておいて
ゴネて新しいP4に交換してもらうっていうのはどうだ?

511 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:43:25 ID:GugUndCx
>>510
DELLで2万の鯖Getだな

512 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:43:48 ID:6nWIamwk
Intel糞。

513 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:44:05 ID:atheCtey
>>505
exciteで和訳してみろよ

514 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:44:45 ID:9on25C+8
オタワでオワタ

515 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:45:15 ID:GugUndCx
で、うちのPen4 2.8Cはいつ交換してくれるんでしょうか

516 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:45:17 ID:do22x5Rp
>>509
    ∧ ∧          
  ヽ(・∀ ・)ノ ばいばい 
  (( ノ(  )ヽ ))           
    <  >

517 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:45:57 ID:tuE5m1kF
pm8500(G4-700)をBSD鯖にしてる俺は
少数の優秀な管理人ですか?(><)

518 :_:2005/05/14(土) 17:46:08 ID:8fQmeLCP
RSA非公開鍵なんかの漏れるとヤバい変数を、キャッシュ禁止メモリ領域に確保すりゃいいだけ
の話じゃねーの?

519 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:46:28 ID:EoOQlh2s
>>510
冬ならともかく夏に暖房って我慢大会でもやるのか?

520 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:47:01 ID:OQzQUzSy
>>513
は?

521 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:47:14 ID:QVOvojbm
>>516
はじめて見た斬新なAA

522 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:47:52 ID:fMI1I4Ak
いやいや、石だけ買って交換してもらって新しくなったら売るのですよ
名案じゃろ?

523 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:47:54 ID:Eq9fiJFc
【Intel】 ハイパースレッディングに深刻な脆弱性 【入ってる?】 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116047559/l50

Intel・Pentium4に深刻な脆弱性
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116035294/l50

Pentium4やXeonのHTTに深刻な脆弱性?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116036636/l50

【セキュリティ】Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1116032455/l50

524 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:48:01 ID:iM8eayn4
>>511
アレいいよな。クライアントPCとしては。

525 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:48:11 ID:KYyZSQ1d
>>517
SunFire使って作ったメールサーバー管理している
おいらも少数の優秀な管理者ですかね?

Solarisなんて大嫌いだけど、仕事だからしょうがない〜♪



526 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:48:17 ID:0h37n79s
漏れのPCは
MSX2 → X68000 → パフォーマ → G3
うおっ、Intel 使ったことねえwww

527 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:49:11 ID:do22x5Rp
>>525
280Rは、メールサーバとしては超おすすめで手ごろだ。

しかもあの程度でもSolarisの多くを学ぶことが出来る非常に優秀なマシンだ。


528 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:50:31 ID:YplSq/NI
>>518
多少遅くなっても良いならランダムにメモリアクセスやprefetch命令を
実行するようにするという手でもいけそう。素人連中騒ぎすぎだな。

529 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:51:08 ID:msIUgzmk
複合機のオンボードRIPがPPCなんだけど、
ぼくちんも少数の優秀な管理者ですかね?

530 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:52:51 ID:VjNe8uxK
返品祭り開催〜

ソフトウェアじゃないからね

531 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:53:08 ID:4/A5w23x
Solarisってあの競争力保てなくてオープンソースになっちゃったやつでしょ?
使ってみようと思ったけどLinuxみたいだったからやめたw

532 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:54:10 ID:Y2c/CpwP
これからはマルチスレッディングつかえないのか。
いままでは、windows板、ソフトウェア板、mac板に同時に三つまでマルチスレ立てれたのに。

テキストエディタどうよ、とか3回コピペしてスレ立てる必要があるのか。

533 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:55:07 ID:do22x5Rp
>>531
ふっ 貴様みたいな勘違い野朗にはLinuxがお勧めだよ

534 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:56:49 ID:KYyZSQ1d
>>533
まだいたw
自宅用にSunfire買ってこいよwwwwww

535 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:57:43 ID:15tPVQ08
なんか、軽自動車欲しい客にセルシオ売りつける様な奴が居るな

536 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:57:46 ID:O6TrhJcR
Solarisのエレガントな設計思想が理解できない奴は
地獄の業火に焼かれてしまえばいいのに

って知り合いのじいちゃんが言ってたよ

537 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:57:57 ID:iTN5zx1G
あえて言おう・・・・・



ま た イ ン テ ル か っ ! !

538 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:58:23 ID:36Dcmm/M
これからはAlpha21364 8wayブンまわそうぜwwwwwwwwwwwww

539 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:58:50 ID:EoOQlh2s
>>532
いつもいつもウザいスレを立てまくった厨は  お  前  か  あ  あ  あ  あ  あ  あ

540 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:59:08 ID:GugUndCx
零細企業にSunの鯖は無理
PC自作ヲタがPCに対してやってるレベルのことをSunのマシンでも
できるようになるには、Sunのお高いセミナー受講しお高い管理者本
読み倒したた上でしょっちゅうハードウェアいじっていなければ身につかん

541 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:59:50 ID:vQ5xZc/g
>>523に追加

【IT】Intelの一部プロセッサに採用の「ハイパースレッディング」に深刻な脆弱性 [5/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116059835/

542 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:00:04 ID:do22x5Rp
>>534
おまえのような、ぺーぺーはまずは、WSからはじめろ
http://jp.sun.com/products/desktop/ws/sunblade2500/index.html

なおもWindowsにしがみつきたい馬鹿はこれでもつかってろ
http://jp.sun.com/products/desktop/ws/sunpciIII/index.html

543 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:00:08 ID:IbmesI1H
まぁ、あれだ
MSXサイコーってオチにしとかないか?

544 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:00:19 ID:fMI1I4Ak
WBINVD

545 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:01:18 ID:JrA6MwhC
まぁ、どこの世界でも原理主義者はキモいわけで。

546 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:01:40 ID:KYyZSQ1d
>>542
いやいや、僕はぜんぜんIntelとかで大丈夫ですよ。
ブレードに乗り換えてOSはLinuxにしますから。

Dellとか安いしねぇ。
DMZに入れておけばなんとかなるし〜

547 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:01:43 ID:FzYnmnN1
>>543
SolarisよりUZIXだな

548 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:01:48 ID:WlDu55fe
>>40
すげぇ〜


549 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:01:55 ID:CopsW0Ql
>>295
ちょっとワラタw

550 :こけし ◆sujIKoKESI :2005/05/14(土) 18:02:09 ID:Elsl69Ho
|;´π`) いんてるのきもがこれってのはちめいてきやなガクガクブルブル
     つぎかうときはAMDのろくよんにしよハァハァ

551 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:02:47 ID:3BTEGqRD
マルチコアが出てくるし、お飾りHTTはだんだん終了?
ゲームとか一部アプリじゃ、HTT切ったほうが性能上がるしね。

企業ユーザーはHTTなんか眼中にないし(必要なら素直に2CPUの鯖を使う)、
実質被害は個人ユーザーの自己満足度が害される程度か?

552 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:03:35 ID:GugUndCx
ということでやっぱり

AMD最高!!!

553 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:04:11 ID:erhJYxeT
まあ、Intelが交換に応じることは無いな。
計算ミスを起こすPentiumですら、交換しなかったからな。

554 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:05:55 ID:ll+7ruVR
ほんとか? 2割増しの性能とは言え、とんでもなく高負荷なサーバには不可欠なんだが。
HTをOFFにするにも、CPU交換なんて事になっても、このサーバ群は停止許されん。

555 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:06:18 ID:bGiPuzcV
インテルオワッテル

556 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:06:20 ID:GugUndCx
>>551
今後どうかは別にして
実際HTT有効で動いてる鯖がたくさんあるわけで・・・

557 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:06:53 ID:3xYBtYmL
正直Athlon64を選ばない理由なんて見つからない



Intelプロセッサってだけで「かっこわるい」

558 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:08:11 ID:i5ejkjkT
バラモス直前に動く石像キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

559 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:08:36 ID:gYOzLAE1
>>1
で、なにがどう問題なのかさっぱりわからない(´・ω・`)教えてエロイ人

560 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:08:58 ID:PvWHN+7T
これってインテル以外のSMTを実装したプロセッサについては問題ないの?

561 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:09:00 ID:erhJYxeT
HTTに相当する技術はIBMもSunも取り組んでるよ。マルチコアと併用する方向でね。


562 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:09:05 ID:9HHBrWXX
>>553
回収したよね?
そのペンティアムをキーホルダーにして全社員に配布した話は有名。


563 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:09:11 ID:NitxuCut
デスクトップの僕は大丈夫?

564 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:10:37 ID:wK0ag6jp
性能でもセキュリティでも駄目駄目なインテル
正直ゴミ

565 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:10:42 ID:36Dcmm/M
>>557
菊池桃子キモスww

>>559
RSA暗号システムによって暗号化された文書を、解読される可能性があるということ
難攻不落のRSA暗号は非常によく多用されているので、禿しく問題的。

566 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:10:57 ID:J4iYj9yL
SolarisよりUZIXよりAIXだ

567 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:11:08 ID:HUNmr2Bi
僕は一生AMDしますよ!

568 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:11:43 ID:KYyZSQ1d
>>566
頑張って売っても独占禁止法なわけで。

569 :558:2005/05/14(土) 18:13:23 ID:i5ejkjkT
誤爆スマソ('A`)・・・

570 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:14:04 ID:S3PJcjEU
プレスコ(笑)
Intel(笑)
Pentium(笑)
なんちゃってSMP(笑)
なんちゃってデュアルコア(自称(笑))

571 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:14:41 ID:vMZCN9xX
>>554
そんな余裕度の無いJR西みたいな人が構築した鯖を使う人達もかわいそう

572 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:15:02 ID:7LpB9G5n
8086の漏れには関係ないな

573 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:17:53 ID:+l+8hvW4
do22x5Rpのキモい必死さはインテル関係者だからですか?
どれほどへ理屈をかまそうが
売りにしてきた機能に致命的欠陥があることを
ごまかすことなどできるはずもない

do22x5Rpの発言は小学生の餓鬼並みの屁理屈w

574 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:18:21 ID:OQzQUzSy
>>498
本気で訳してみた。かなり直訳になってしまったのは勘弁。

http://www.daemonology.net/hyperthreading-considered-harmful/ のQ&Aの部分の和訳


Q&A
1. この問題に関して私のホームPCのことを心配する必要がありますか。
 多分ないでしょう。このセキュリティ問題は主にサーバーのみに関係するものです。

2. AppleのPCを持っているんだけど、心配ない?
 私の知っている限りこの問題はIntelのプロセッサのみに存在します。(もちろん私はApple
 のPCで使われているCPについて詳しい訳ではないので、誰かが似たような攻撃を成功させ
 る可能性は否定できませんが。)

3. 私のベンダー○○が上記のベンダーステートメントリストに入っていません!どうすれば
いいの?
 いくつかのベンダーは私にステートメントを送っていません。おそらくこれはまだ彼らが
 問題の対処に忙しいのか、会社の方針によりこのような情報公開ができないかのどちらか
 でしょう。いずれにしろ、上にステートメントが無いのは、私がまだそれを受け取ってい
 ないからです。今後定期的にチェックしてみてください。

(続く)

575 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:19:06 ID:OQzQUzSy
>>574の続き
4. どこで働いているんですか?
 無職です。過去3ヶ月間、私はこのセキュリティ問題のための作業にほとんどの時間を費や
 してきました。作業の内容は問題の深刻度の調査、影響を受ける全ての会社への連絡、問
 題の解決方法の説明などです。就職のために使う時間は全くありませんでした。そして、
 私はこの問題が適正に報告かつ解決されることはお金を稼ぐことより遥かに重要だと判断
 したのです。

5.他人のコンピュータのセキュリティを向上させるために3ヶ月も只働きしたなんて本当に
素晴らしい!感謝の印に何かしてあげたいのですが?
 お金はありがたくいただきます。正直なところ、他に時間を割きたいセキュリティ関係の
 仕事は沢山あります。しかし、お金を稼げなければ他の仕事をしなければなりません。
 あなたやあなたの会社が私の仕事を続けることを支援していただけるのなら、
 cperciva@freebsd.orgにご連絡ください。

6. なんでそんなにIntelが嫌いなんですか?
 Intelが嫌いな訳ではありません。それどころか、Intelは素晴らしいCPUを作っていると
 思うし、私のPCには全部Intelが入っています(逆にAMDが嫌いな訳でもなくて、たまたま
 そうなっただけですけど)。私はコンピュータセキュリティ業界の誰かさんみたいに政治
 ゲームをしないだけです。脆弱性を見つけたら、問題の中身や誰が影響を受けるかにかか
 わらずこれを報告し、ベンダーと協力して問題を解決するのみです。
 
7. ここに載ってない質問があるんだけど。
 このセキュリティ問題に関する質問は全てcperciva@freebsd.orgにお送りください。全て
 の質問に回答することはできないかも知れませんが(どれだけのメイルを受け取るか分から
 ないので)、個人宛のメールやこのWebページに寄せられた重要な質問には全て応えるよう
 努力します。

576 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:21:25 ID:mQFKDF/X
どうせWindowsUpdateで修正できるんだから問題なし

577 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:21:56 ID:ink4rOVY
ID:do22x5Rpは現実の見えないSun厨かつ業界ワナビーの人かな

578 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:22:33 ID:4/A5w23x
>>574-575
GJ

579 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:24:52 ID:x8ArCJgJ
とりあえずクライアントPCは関係なさそうだからいいや。
今後の動向にもよるけど。

んでも、いまだにVIAだのAMDだのの互換チップセットには
不信感があって乗り換えづらいな。昔相性でサウンドカードが
動かなかったりキャプチャがうまく働かなかった覚えがあるから。
最近のは大丈夫なのかな。

580 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:24:54 ID:OQzQUzSy
>>574
> 2. AppleのPCを持っているんだけど、心配ない?
>  私の知っている限りこの問題はIntelのプロセッサのみに存在します。(もちろん私はApple
>  のPCで使われているCPについて詳しい訳ではないので、誰かが似たような攻撃を成功させ

× CP
○ CPU

581 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:25:01 ID:OvrccW35
MPEGエンコード以外の用途でPen4選ぶ奴は池沼

582 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:25:21 ID:6nWIamwk
>>577
おそらくは今年システム関係の会社に入社した奴。

583 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:26:19 ID:3BTEGqRD
>>556
ホントに?
俺、HTTをONにしてる企業鯖、あまり見たことないや・・・
今はどうか知らないけど、大手ベンダーのはこないだまでデフォルトで
OFFだった気が。DELL鯖はどうなんだろう。
でも、OFFにしても性能には何も影響ないだろうね。

584 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:26:29 ID:xSlu32zt
互換チップセットってなに?

585 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:26:29 ID:L9pc5BL1
しかも、コミュニケーション能力が無いために上司からIntelマシンのお守りを押し付けられているんだろうなw

586 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:26:37 ID:RF+LgOuY
>>188
確かに一般個人にとっては、大した害はないし壁のシミ扱いで良いだろうけどな。
少なくともキーロガー組み込まれるより発生率もダメージも少ない。

しかしこれを企業でネットワークにつないでいるようなマシンで使われた場合、
外注社員にadminを奪取されたりしかねないだろうし、
内部の誰かがウィルスにかかった結果、他ユーザのパスが外に漏れる可能性も考えられる。
将来的にシロアリ級ともなりかねない脅威だよ。
それがいつ来るかわからないんだったら対策するしかない。

587 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:26:56 ID:36Dcmm/M
>>579
いや、今でもある。
でもそれは往々にしてドライバがタコであったりとか、そういう問題であったりするわけで。

588 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:28:42 ID:3BTEGqRD
たしかにSUNを使うにしても、たかがメール鯖に280Rは中途半端すぎるねw
もっとしたのT1や120クラスを束ねるのが一般的かな?
それぐらいのクラスになると、LinuxよりTCOが下がるはずだし。

589 :Z80最強:2005/05/14(土) 18:28:44 ID:eoAU74w8
インテル信者と社員は必死だなw

>>141
インテルCPUの歴史トレース乙!
もう新製品開発でコケまくってますからねー。

IntelのデュアルCPUは、プロセッサをただ2個くっつけただけ。
手抜きし過ぎw もう終わったと思ったよ。
インテルCPUが酷すぎるから、AMDのアーキテクチャーが素晴らしく思えるのは気のせい?w
てか、AMDの開発に追いついてないじゃん!

まぁ、インテルはもともと最初から、製品には「エラッタ」という予期せぬ不具合が含まれていますから、それを承知の上で使ってくださいって、使用承諾条件で説明してるよ。=欠陥品だからって、ギャーギャーさわぐなと。

PCベンダー関係の人なら、英文でそういう説明配布されてるの見たことあるでしょ?(初代Pen4から、そういうの添付されてるよ)

インテルのCPUには欠陥があって当たり前だよ。今更しょーがないんだよ。
ハイパースレッディングをオフにすればいいだけなんでしょ?
もともとAMDに比べて、処理性能が低いCPUだから大して影響ないでしょ。w

結論:これから64ビット環境に移行する人は、普通にAMDっしょ。

「インテル、終わってる」 BY ケンシロー


590 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:30:25 ID:GugUndCx
鯖管としては、欠陥が判明して暫定対応策もはっきりしてるのに
対応しないというのは各方面への言い訳が難しいわな。

591 :574:2005/05/14(土) 18:31:15 ID:OQzQUzSy
>>587
おまい、>>498と同じIDで>>574-575スルーされたらさすがに気ぃ悪いぜ。

人違いだったらすまそ。

592 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:31:17 ID:0LMnsomL
コピーガードを破るきっかけになるかもな。

593 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:31:41 ID:36Dcmm/M
まあ64bitじゃなくてx86-64なんだけどさ(´ー`)y-~~~~~~~

594 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:31:54 ID:gTVVdmMY
IntelもAMDも終わってる。
x86時代はもうやめにしない??
古すぎ。

595 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:32:17 ID:YWfSuEiY
自宅鯖でも家族がセキュリティーホール突いたウイルスLAN内に侵入させるというケースも想定出来るのであ?


596 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:32:32 ID:4/A5w23x
いまどきSUNって普通にありえないよ。
MSに金もらってかろうじて生きてるような会社ガッ!

597 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:32:59 ID:GugUndCx
>>594
プゲラ

598 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:33:17 ID:lkHvQX+S
    //               //
.    / / 巛彡ミミミ彡彡     // 
   / /巛巛巛巛巛彡彡    / /    
  // /: r=、  二 \    / /
// /::: ノ ・) ( ・_`つヽ、  l l  
/ /(6 (__ ノ ) 0 o)( ^ヽ) | |     あかん・・・あかん・・・・あかん・・・あかん・・・
  /     ⌒┏━━━┓ ノ | |       
 {   ┏━━┛ /'' ̄ヽ┃ / ノ ノ       Intelブランドが・・・Intelと言う名の最高のブランドが・・・・
 ヽ  ┃( ̄ ̄ ̄ ,r'' ~ ┛ノ//  
   ヽ ┗ `―" ̄~    ノ//   
   )         (⌒//    


599 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:33:23 ID:xSlu32zt
>>594
終わってるのに、やめにしない??とはどういうことだ!!

600 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:34:06 ID:FzYnmnN1
>>599
今はVIAの時代ですよ

601 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:35:30 ID:AOSjnmCM
昔から「Hyper」と名のつく技術はどことなく誤魔化しっぽい感じがしていたが
ここでもやばさ全開なんですね。

602 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:36:26 ID:ink4rOVY
>>595
嫌な家族だなw

603 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:37:16 ID:3R1Iom9A
do22x5Rpのキモさのおかげで、64買って本当に良かったと思えましたヽ(・∀・)ノ
購入前にアドバイスをくれた自作板の人達ありがとう!

604 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:38:03 ID:4RjO3Ksy
このIntelの凋落っぷりは、まるで法則が発動しているかのようだ。

605 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:38:31 ID:3uv4Iqe0
でもさ、片方のHTのキャッシュをもう片方のHTがずっとヲチ
してるんなら、片方は、CPU使用率100%っていか、
トータルで50%以上っていうか、明らかにおかしな状態になるだろ?

そんな変なプロセス走ってるなんてあり得ない。

606 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:38:59 ID:GugUndCx
娘の秘密のメールや秘密の画像を見たいおとうさん
亭主の浮気の証拠をつかみたい奥さん

607 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:39:41 ID:7FL+5qYY
俺ら素人は気にしなくていいわけね。

608 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:41:16 ID:Y/OrO1H8
>>592

それって有りだな。おもしろそうだ。

609 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:41:44 ID:GSGPr90R
>>605
トレンドマイクロに言ってください

610 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:42:28 ID:XtBxNzS/
モロ使ってるんだけど、どうしようかな?
思い切って、915とLGA775の組み合わせで乗り換えたほうがよいかな?
でもメモリも新しい企画に変わってるし・・・そんな金がいまは無いからどうしようかな?

611 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:43:35 ID:QWhgtHtE
>>591
激しく乙。

漏れも中学生並みの英語力しかないけど大体あってると思います。


612 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:43:45 ID:bGiPuzcV
ネットに繋がないでエンコ専用にするしか使い道無いな

613 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:44:16 ID:k6RIEA18
ツインコアでHTTの無いPentiumDを使えば安心。

614 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:45:02 ID:Eq9fiJFc
各板のスレ

【Intel】 ハイパースレッディングに深刻な脆弱性 【入ってる?】 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116047559/l50
Intel・Pentium4に深刻な脆弱性
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116035294/l50
Pentium4やXeonのHTTに深刻な脆弱性?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116036636/l50
【セキュリティ】Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1116032455/l50
【IT】Intelの一部プロセッサに採用の「ハイパースレッディング」に深刻な脆弱性 [5/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116059835/
intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116047797/l50
【Intel】ハイパースレッディングに脆弱性【オワッテル】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116062822/l50

615 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:45:25 ID:GugUndCx
>>610
自宅のホビーPCなら当面あわてる必要はない
Intelがどう出てくるかには注目しつつ
ウイルス対策などをしっかりしておきましょう


616 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:46:23 ID:3pW5k3+B
pen4でもHTじゃないから大丈夫。

617 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:46:53 ID:YWfSuEiY
故意じゃなくても家庭LANにウイルスを持ち込んでしまうケースは多々あると思うけどな

友人にから貰ったH動画満載DVDに混ざってたりとかさ

618 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:50:19 ID:do22x5Rp
>>617
ウイルスウイルスって

おまえ、頭の中にウイルスが住んでいるんじゃないのか?
悪いがそんなにウイルスに感染する機会は多くない。

619 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:50:40 ID:cRhWigmT
ワロタ

620 :こんな簡単だってよ:2005/05/14(土) 18:51:15 ID:tNIhZU4E
; Example code for Spy process monitoring the L1 cache.
    mov       ecx, start_of_buffer
    sub       length_of_buffer, 0x2000
    rdtsc
    mov       esi, eax
    xor       edi, edi
loop:
    prefetch2    [ecx+edi+0x2800]
    add       cx, [ecx+edi+0x0000]
    imul      ecx, 1
    add       cx, [ecx+edi+0x0800]
    imul      ecx, 1
    add       cx, [ecx+edi+0x1000]
    imul      ecx, 1
    add       cx, [ecx+edi+0x1800]
    imul      ecx, 1
    rdtsc
    sub       eax, esi
    mov       [ecx+edi], ax
    add       esi, eax
    imul      ecx, 1
    add       edi, 0x40
    test      edi, 0x7C0
    jnz       loop
    sub       edi, 0x7FE
    test      edi, 0x3E
    jnz       loop
    add       edi, 0x7C0
    sub       length_of_buffer, 0x800
    jge       loop

621 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:51:27 ID:YWfSuEiY
バグ付CPU売る会社もそう多くないけどな


622 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:51:29 ID:ink4rOVY
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

623 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:52:07 ID:tX0Vo4Gp
このスレには初期Pentiumのバグにやられた奴もいるんだろうなぁ。

624 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:53:01 ID:T50j7N8A
>>579
実際に使ってる(XP2500+&VIA)当方としては、今まで一度も相性問題起きてないよ。
食わず嫌いは(・A・)イクナイ

625 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:54:57 ID:z4dLFuZ7
これ、結局マルチユーザーでなければOKでしょ?
バックグランドで複数サービスが動いているということではなく、自由にプロセスを実行できるユーザーが2人以上いるっていうことが
セキュリテ上の問題なんだよね?
あるサービスが複数のリクエストをスレッドで処理する構造の場合、あるユーザーのリクエストを処理してるスレッドの情報を
もう一人のユーザーの起こしたスレッドで読み取れる可能性があるってことなんだよね?
もし一人しか使ってないPCでこの脆弱性が影響するのは、外部からバックドアかなにかを仕掛けられ、何者かに自由なプロセスの
実行権を与えてしまった情況なんだよね?


626 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:55:45 ID:4/A5w23x
>>620
タイホ!!!!

627 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:55:52 ID:86fzgE82
結局、詰め込みレンタル鯖じゃなきゃ実害はないだろ?
ニュー速で騒ぐようなネタじゃなかと。

628 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:56:44 ID:yGSwYDIx
>>571
止めると、その鯖を使う人たちが怒り出すのだが〜。
怒らない?ほんとに? なら止めよう。

629 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:57:11 ID:tNIhZU4E
>>626
アホか。1のリンク先で読める発見者の論文に載っとるわ。

630 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:59:48 ID:z1vNXCr4
AMD株を昨日18000株買った俺は勝ち組

631 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:01:26 ID:j+vlJfrl
>>621
バグ(エラッタ)なら珍しくないけど
セキュリティーホールとなると・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

632 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:02:03 ID:IbmesI1H
>>628がひろゆきだったら、即座にパニックになるんだろうなw

633 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:04:40 ID:lKv2lM7F
Intel HoleThreadingTechnology
Intel HaltThreadingTechnology


634 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:08:39 ID:GugUndCx
>>627
「IntelのCPUに欠陥」ってだけで十分ニュースですよ

635 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:11:05 ID:pyGU/MOX
どうしてIntelの腐れcpuが、ここまで持てはやされるのかマジでワカラン。
AMD系CPUの業務用PCを仕入れようとして、エレぇ苦労してるわけだが。

636 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:11:56 ID:oYxNVO2I
>>55


637 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:13:20 ID:eYAFYFYr
>>635
アフォな経営層は、昔の「Intel in it」が忘れられない。

638 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:16:41 ID:3uv4Iqe0
>>637
つーか、みんなが使ってるからインテルで十分だと思うのは、
全然間違ってないだろ。

そんなところで独自色を出したいと思うのは、末端のヲタクだけ。
経営者が出したいのは収益なんだよ。

639 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:18:26 ID:pyGU/MOX
>>638
で、もっさりで暑くて消費電力も大きいクソCPU使えってか?
冗談じゃねぇよ。
暖房器具じゃねぇんだから、夏は涼しくいこうぜ。

640 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:19:16 ID:GugUndCx
電力・熱・欠陥で実害が出始めてるわけだから
今が頭の切り替え時

641 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:21:09 ID:Sghp5nsO
>>627
直せない脆弱性ってのは、十分騒ぐネタだと思う

642 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:21:19 ID:bGiPuzcV
>>638
そうですね、冬だったらあえてインテルCPUにする人もいそうですね

643 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:21:40 ID:wK0ag6jp
>>638
収益を出すためのコスト削減であり、
その手段としての非インテル製cpuだと思うよ。
intel製は高くて消費電力が大きく発熱量も多い。
無駄としか思えない。

644 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:22:28 ID:Qc/E2vAk
PCメーカーが糞ばっかりだからインテルは安泰

645 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:24:18 ID:OM0HJ6sr
>>643
ぶっちゃけ今そんなことどうでもよくね?

646 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:26:16 ID:ink4rOVY
>>638
独自色とかじゃなくリスクヘッジが必要な時期かモナー
Intel単一アーキテクチャ利用のメリットデメリットで後者が上回ってくるかもって話だ
単純にどれが優れてるってことはないと思うよ、うん

647 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:27:37 ID:FzYnmnN1
別のintel社員のコメントが出ているね
ttp://www.eweek.com/article2/0,1759,1815954,00.asp
この手の問題は普通ソフト的に対処するもんだ。まあ可能な限りわれわれの製品も強化するつもりではいるよ。

予想通り?

648 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:28:48 ID:3uv4Iqe0
>>643
正直、そんなのトータルコストから見たら、激しく誤差だと思うんだが・・・
人件費とかまで入れたら、もう、悩むのも馬鹿らしい差だと思うんだが・・・

649 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:29:58 ID:OQzQUzSy
Colinって香具師は学生だったのか!


650 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:30:03 ID:VlPbdlcY
IntelのCPUの一番のメリットはIntelのチップセットが使えることだな
今はそれほどこだわらなくてもいいかもしれないが

651 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:31:17 ID:Bq6UEQbs
で、誰も
>>620
のコード読めないわけ?


652 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:31:43 ID:51KFtOQP
intelのメリットブランドだろ それだけ

653 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:31:47 ID:ink4rOVY
>>647
「新機能をつけた結果このトイレのドアは閉まらなくなったので、自分で中から押さえてて下さい」

654 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:32:44 ID:3uv4Iqe0
>>647
別に、インテル社員じゃないし、インテルの技術力が下がってきてると思うけれど、
>>647には同意だな。HTのキャッシュを監視してるプロセスが走ってる環境なんて、
ちょっと異常だと思うよ。

655 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:36:01 ID:FzYnmnN1
>>651
掛け算命令の時間を計っているように見える

656 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:37:12 ID:VbzXYltc
>>648
コスト削減は誤差の修正から始まる

657 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:37:58 ID:GugUndCx
>>648
大手企業が省エネにどれだけ尽力してるか知らんのか

夜起動しっぱなしのクライアントPCがないか見回ってるし
モニターは3分無操作でOFFになるように設定を強制

昼休憩は照明OFF、モニターOFFを日替わりで見回り
OFFになっていなければ警告

658 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:39:01 ID:1+1ZRe6a
>>651
つかキャッシュ出力すらしてないような…。

659 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:40:34 ID:iGBOqWX8
結局、マルチユーザってどんな状態
>自分ひとりで使う場合は、OK?
>複数のアカウントがあって、アドミン以外が、任意の実行ファイルを使えると危険?
>XPのユーザ切り替えとか、複数の人のプロセスが同時に走れば危険?
>メタフレームや、ターミナルサーバは危険?

どれにしても、管理次第で使用制限出来そうな気がしない?

ウニックスの事はよく知らない
詳しいひと、よろしく!

660 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:41:11 ID:yfraepcZ
将来これでカード情報等、被害受けても泣き寝入るしかないのか?

661 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:42:57 ID:edrTkzap
UNiXだとサーバアプリやその他のデーモンがそれぞれのユーザ権限で動いているなんてのはザラ。
全部rootで動かしたくないし、動かさないのが普通。

662 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:43:39 ID:YWfSuEiY
そんなもん泣き寝入りに決まってるだろ


663 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:43:41 ID:3uv4Iqe0
>>657
それは、どうでもいい部門のクライアントPCの話じゃん〜。
しかも、しょうもないアイデアでコスト削減したような気になって、
仕事した気になってるだけじゃん〜。

不良債権社員の馘を切った方が、よっぽど安上がりだけれど、
それが出来ないから、自作自演で仕事作ってるだけじゃん〜。

664 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:44:09 ID:GugUndCx
一般ユーザー権限でもrootや他のユーザーのキャッシュを覗けるので
「深刻な脆弱性」

665 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:45:06 ID:EGD4T6R4
インテルもうだめぽ
これからはAMDの時代

666 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:45:09 ID:pyGU/MOX
>>ID:3uv4Iqe0
> みんなが使ってるからインテルで十分 @638
> トータルコストから見たら、(消費電力など)激しく誤差だ @648

えらく古い種族が出てきたな。


667 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:45:10 ID:/bznRCqG
これやばいの?

668 :淫照信者:2005/05/14(土) 19:45:40 ID:QWcgLjsX
>>64>>105>>554
> 速度が2割増し
ハァ?

HTは2割増しどころか逆に減ったりもするトータルではあまりメリットが見出せない糞機能ですよ
ボキは始めっから有効にする気なんか起きません

669 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:46:12 ID:GugUndCx
自分のことをボキと呼ぶやつ
どこかで見た記憶がある

670 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:46:13 ID:OQzQUzSy
>>661
で?

671 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:47:15 ID:tx6jaGJx
なに、こんな文系バカウヨばかりいるような板に、こんなスレ立ててるの?

豚に真珠だろ。

科学ニュースか、窓スレにでも立て直せ >1


672 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:47:52 ID:iGBOqWX8
>>657
>日替わりで見回り
まず工数削減を考えるのが先
監視、見回りは、自動させるのが正解
自動で監視、警告するバッチ作るだけだよ

673 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:47:54 ID:zNixmCN0
他のプロセスの中身をモニタできるなら、ウニックスのloginを
監視しておいて、IDとパスワードを抜くなんてのが一般ユーザー
でもできるのか? もしそうなら、かなりやばそ。

でもキャッシュに入っている断片からわかるのかなあ。

674 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:48:10 ID:do22x5Rp
>>639
     __        、
   r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、
 f´`i:: ..:;f´`i   ゙_,,..ノ''"
 レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ'
   /~~~~ i_]つ  ぺるちぇ〜
  、'_______」      ぺるちぇ〜

  / l l l l i


675 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:48:16 ID:GugUndCx
なぜかIntelのCPUの欠陥について騒がれたくない人がいますね

676 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:49:25 ID:rBpADZQZ
ただのエラッタじゃないから最悪だな


677 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:49:59 ID:GugUndCx
>>672
いまんとこ各現場のユーザーに押し付けてるのが実態
2ヶ月に一回ぐらい見回り担当が回ってくるよw

678 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:50:36 ID:do22x5Rp
>>675
そういう奴は、Intelと共に職も失う奴だからほっておけ

Intel技術者なんざ、サーバー技術者としてはペーペーなんだからな

679 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:50:50 ID:tx6jaGJx


   だから、おめーらプアー個人ユーザーには全然関係ない話なの。



680 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:53:35 ID:ZuLJqaqj
>>671
ウヨじゃない、中道だよ。

681 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:53:36 ID:EoOQlh2s
ブレードサーバって熱対策重要だから、むしろ低発熱のCPUとかを選んでたね

682 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:54:19 ID:yfraepcZ
サーバー管理責任か。

683 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:55:11 ID:iGBOqWX8
HTの使用は自己責任です

684 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:55:49 ID:Sghp5nsO
>>679
関係なく生活できる人が多いってだけで
全く関係なくはないだろ、それに

「深刻な脆弱性を発見しましたが直しました」より
「ちょっと深刻な脆弱性を発見しましたが、直せませんでした」
の方がニュース性あると思うんだが

685 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:57:15 ID:tx6jaGJx


   どーせ、このニュース読んで、あわててBIOSからHTTをOFFにして

   得意がって友達に話したりすんだろ、もう見ちゃいらんない。



686 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:59:21 ID:OM0HJ6sr
>>685
お前だれに嫉妬してるんだw

687 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:59:58 ID:R3Afb8hh
誰かこの脆弱性を利用してIntelの鯖をクラックしてくれ。
でも、あの規模ならItanum辺りを使ってるんかな。
それにHTは使ってないだろうな。orz

688 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:01:26 ID:rBpADZQZ
>>687
opteron使ってたりw

689 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:01:57 ID:15tPVQ08
>>685 BiosでOff出来る奴が羨ましいよ。
うちなんか5分止まったら苦情電話殺到するんで

690 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:02:45 ID:pyGU/MOX
>>679
全然関係ない話が、スレ立てされましたってか。
だからみんな大人しくスルーしましょうってか? おりこうさんだなw

…ここに立たないのは、半島系のネタだけじゃねぇの?

691 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:03:04 ID:SMwlxeLc
ぺんちうむIIIだからかんけーね。

692 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:04:25 ID:QIHAmkzQ
VMWareやVirtual PCの類で仮想化された鳥籠の中から
見えてはいけないはずの外の世界がピンホールを通して覗けてしまう。
狙いを定めてピンポイントに覗くことは極めて難しいけれど、
誰にも見られていないと思っている無邪気な神様の金玉の裏や
外の世界があることすら知らない他の鳥籠の同輩の耳の穴を
覗けるかもしれない。もちろんその時同時に自分の臍のゴマを
観察されていてもおかしくない。

VMで仮想化したマシンを多人数に提供しているISPなんかが
一番青くなっているだろう。でもカネで解決できる問題なので
たいした被害にはならないともいえる。

693 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:04:54 ID:m3J9pxeZ
アセのコードも読めないアム厨が騒いでるだけか
ツマラン

694 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:05:43 ID:15tPVQ08
なんつか、SPARCだのalphaが安全とか言ってる奴って、
ちょっと前まで「Macならウイルスが感染する心配は無い」って言ってた奴と同じだろw

695 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:06:05 ID:tEBnjTMO
500以上のレスのあとにm3J9pxeZが復活しました

696 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:08:32 ID:m3J9pxeZ
>>695
信じてもらえないとおもうけど
>>693以外の奴は俺がかきこんだんじゃない

ちなみにDION
IPが同じなのか
>>133がネット切った後、俺がISP接続して同じIPフリあてられたんだと思う
正直俺が一番驚いてる

697 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:08:43 ID:UVsD1Twu
個人的には対クロック性能が極端に低いうえ、発熱だけは
人一倍のP4系は避けたいCPUなんだけど、PenM系は無駄に高いし
本命であるAMDは搭載モデルが少ないしで、会社で購入する時とか
だとどうしてもP4が多くなっちゃうんだよな。

公正取引委員会が早い時期からもっとちゃんと仕事してくれてい
れば、P4なんてとっくに排除できているのさ。

>>687
内容的には、外部の人間ではなくて内部の人間が
クラックするときに使えるタイプの脆弱性だと思われ。


698 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:15:45 ID:GugUndCx
>>696
俺はまったく違うIPで同じIDが出た経験があるので信じよう

699 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:17:46 ID:KFdLxIfL
個人レベルでは無視してOK、
企業レベルではとりあえずHT切っとくのが無難だよ。
って感じの問題ってことか?

700 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:19:06 ID:3cpy06MM
おまいらの言っていることがさっぱりわかんねえ…
みんな詳しいな。

俺のマシン、ペンティアム4入ってるけど大丈夫なんかな…

701 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:19:21 ID:tseiQ9Zy
PenMいいよ〜。

702 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:20:01 ID:iGBOqWX8
月曜日の朝(5/16)
HTすら知らない、ボケ管理職が、「うちのパソコンは、大丈夫だろうな?」言う予言

プチ管理者様
 「家のパソコン」「会社のパソコン」「会社のサーバ」の区別も出来なので
 ボケ管理職を勘弁してやってくれ
 間違っても、「HT」や「マルチユーザ」の説明などしようと思わない事です

ボケ管理職様
 パソコン管理者に質問する時は、新聞の切り抜きでも見せて
 「うちの会社は、大丈夫?」って聞いてあげてください

703 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:20:07 ID:FzYnmnN1
>>696
別人でもなんでもいいから
コードの解説をよろしく

704 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:22:03 ID:3cpy06MM
>>696

俺も信じるよ。同じ経験があるから。
確か女性専用車両のスレでその旨カキコしたら
同じIDの相手(と言っても誰だか知らないけど)も驚いてたよ。

705 :反省汁! ◆zE9d/c1mMc :2005/05/14(土) 20:22:55 ID:q1KN2kH4
Pentium-MのFSB800Mhz化とHT対応・・・そしてマルチコア化と64Bit化という流れに
くさびをうつ展開だなぁ



706 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:26:28 ID:qkiv3aa2
自作機じゃなくて普通に売ってるパソコンでも
ONになってるんでしょ?
ヤバいんじゃない?

707 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:27:17 ID:HXXIN9X+
Athlon64 3000+の俺は勝ち組

708 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:31:18 ID:do22x5Rp
>>707
ほらな ↑みたいな馬鹿が現れたろ?

だからいったじゃないか AMD最強とかほざく馬鹿がわんさかいるってな

709 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:31:56 ID:Sghp5nsO
>>706
この脆弱性をつく素人でも使えるソフトが出回るまでは平気じゃね
身の回りにスーパーハカーがいるとかならともかく、一般にはまだ脅威じゃないっしょ
これから買うっつーなら、止めとけとは思うが

710 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:31:58 ID:tNIhZU4E
486DX2の俺様は負け組

711 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:32:00 ID:KFdLxIfL
Athlon64 3000+の俺は勝ち組

712 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:32:07 ID:lKv2lM7F
>>707
同じくPentiumIII 733MHzからAthlon64 3000+

713 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:36:45 ID:iGBOqWX8
>ハイパースレッディングに深刻な脆弱性

電源入れると自動ログオンの脆弱性
パスワードが入ってない脆弱性
ユーザ名と、パスワードが同じ脆弱性
付箋でパスワード貼ってる脆弱性
ログオンしたまま放置の脆弱性
全員同じユーザ名とパスワードの脆弱性
FDやCDから起動できる脆弱性
データが暗号化されてない脆弱性
サーバのログオンに使うキーだけが汚れてる脆弱性
パスワードが会社名な脆弱性
パスワードが、administrator,admin,root,super,manager,password,drowssap,他な脆弱性
パスワードを簡単に教える脆弱性
添付ファイルを付けて間違ったあて先にメールする脆弱性
パスワードを何度間違えても、ロックされない脆弱性
キャバクラ嬢にアタックされ、金をつぎ込む脆弱性
「オレオレ」で認証され、金を振り込む脆弱性

もっと深刻な脆弱性が、いっぱいある
これらに比べれば、たいした問題じゃないよ

714 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:37:16 ID:4DkAERQ+
ハイパースレッディングをオンにしてNT,2000,XP入れたらデュアルCPU対応カーネルが入るんじゃね?
BI0SでHTオフにしただけじゃWindows起動しなくなると思われ。

クリーン再導入、乙!

715 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:38:53 ID:UVsD1Twu
>>708
いや、HTT関係なしにAthlon64は勝ち組だしな。
正直羨ましい。

716 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:38:57 ID:+gyxbjpo
ネットワークに繋がってないし
XP以外のファイルが皆無な隣に置いてあるPCも脆弱?

717 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:39:52 ID:iGBOqWX8
>>716
マルチユーザなら脆弱

718 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:44:46 ID:+gyxbjpo
>>717
パスも設定してないしPCの蓋も閉めてませんが?

719 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:45:48 ID:m3J9pxeZ
>>703
prefetcht2というのがPen4特有のコード
データをキャッシュになるべくおくようにする。
ちなみにリング第3レベルで実行可能

>>620のコードはPDFの英文をみるかぎり
「これをLoopするとキャッシュミスが発生してきじゃくせいが発生するよん」
とかいてある

720 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:53:40 ID:Eq9fiJFc
.-─────┐         ___、、、
.‐────┐│     ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作..   こ
 プ (笑) ││   /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.  だ  .っ   の
         ││   /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ  た   石
.______」..│   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/.  っ  の   を
/f ),fヽ,-、 ┌┘  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は.  
  i'/ /^~i f-i    |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ).       
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |    
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721 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:53:53 ID:iGBOqWX8
>>718
生体認証なので、パスは不要です
暗号化されてますので、HDDを盗まれても情報は漏れません

722 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:54:53 ID:SH61GnvQ
Intelにもとうとう死期が

723 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:55:05 ID:VOJ7pBEd
AMD信者必死すぎwww

724 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:57:59 ID:Qc/E2vAk
これは北朝鮮の核実験よりもやばいな

725 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:59:00 ID:K961KeIR
つまりPentium4を使ってる鯖は全とっかえ?

726 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:59:15 ID:lKv2lM7F
Intel信者必死杉wwwwwwwwwwww

727 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:02:03 ID:Sghp5nsO
>>725
HTをoffにする、もしかしたら再インストするハメに
HTカットで低下する能力は根性で補え

728 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:02:12 ID:+gyxbjpo
>>721
最初に書いた通りWindowsXP以外のファイルは皆無
インストール時の構成と日時くらいしか情報は無いけど

729 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:02:44 ID:yLJmD1Yf
どう対応すりゃいいんだよ。
pen4プレスコHTTだぞ。
まーほっとくけど。
次買い換えるときは考えないとなー・・・
ロングホーンが出るまで買い換えないけどさ。

730 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:04:06 ID:m3J9pxeZ
xreaとかやばそう
あそこXeonだった気がする
CでCGI使いまくりんぐwwwwwwwwwww

731 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:05:02 ID:FzYnmnN1
>>719
それはキャッシュのライン埋めてるだけだよ

どうもキャッシュの各位置へのアクセス時間を計測することにより同時に実行するプロセスのアクセスしたアドレスの一部の分布を間接的に計測しているだけのように見える
本当に悪用できるのか?

732 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:05:18 ID:ya/VBwHT
>>692
上手い喩だな。
もしかして、物書きさん?

733 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:06:28 ID:M5UtrF5T
スレをまったく読まずにカキコ。
これってBIOSだかでHTを無効にしてもダメなの?
教えてエロい人。

734 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:07:32 ID:yLJmD1Yf
692の説明で理解できました

735 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:07:37 ID:FOL5tSDO

で、この脆弱性で発生した実害って何件あるんだ?


736 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:08:24 ID:v9Zy13Uj
>>692 は神!

737 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:11:56 ID:swFw+qsK
うはwwwwwハイパーwwッスレッデぃんぐwww
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112426231/

クオリティーヒクスwwwwwwwwwwwwwwwwww


738 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:13:10 ID:sO40ExU8
AGP&PCI世代で最後に作っとくかーと、衝動的に駆け込み自作したもので、
予算の都合でセレになってしまったオレは今猛烈に感動している。

739 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:13:33 ID:do22x5Rp
>>737
おまえのほうがクオリティ低いよ

失せろ 小僧

740 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:15:32 ID:FOL5tSDO

それにしても、脆弱性の情報自体は一年くらい前から騒がれていたはず。
もしかしたらデュアルコアCPUを強制的に販売させるための
インテルの陰謀かもしれんな。


741 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:15:36 ID:SH61GnvQ
次のWindowsアップデートで
ハイパースレッディングが有効に出来ないようになるだろうね

742 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:15:42 ID:rTNFZ5Md
HTT(核爆)

743 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:17:46 ID:R3Afb8hh
結局HTが無いとIntelのCPUは糞。
だけどそのHTが使い物にならない。
つまりただの糞CPUって事ですね。Pentium4やXeonは。
HT切ってベンチかけたらぼろぼろなんだろうな。

で、Sempron鯖の漏れは勝ち組。

744 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:17:48 ID:rl4vBwUU
乃木将軍の話は出てないんだな。

745 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:20:03 ID:Sghp5nsO
HT使うことを前提で買った人は悲惨だな

746 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:21:01 ID:aUr3mTsm
Macでよかった〜(´∀`)

747 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:21:22 ID:do22x5Rp
>>741
それはない。OS側で対処する問題ではない。

OS側からセッティングできる程度で十分だ。

>>743
Xeonはパフォーマンスは悪くないがいかんせん、熱・消費電力に無駄が多すぎる。
わるいが、WSで使う程度しか進められない。ItaniumにいたってはHPのくだらん思想
が混じっているだけでなく、遅かれ早かれ消える運命なのだから話題にだす価値も
ない

sempronは勝ちかどうかはまだ不明だ。その判断を下すにはあまりにも時期尚早。
ただいえることは、SPARCとPPCは、昔から勝ち組だが素人には扱えない。

748 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:22:18 ID:rTNFZ5Md
プロ(笑)

749 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:23:30 ID:i+IU7D9Y
正直HTオフのPentium4はパフォーマンス的に辛いなぁ。

750 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:24:42 ID:KhQQ2uYU
よく分からんが、サーバ室の鍵を締めてローカルログインさせなきゃ
大丈夫でないのか

751 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:26:54 ID:EoOQlh2s
>>747
sempronをItaniumやXeonやSPARCと比較する意図が、よく判らない訳だが

752 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:27:51 ID:OvrccW35
デュアルコア製品ならこの問題はありません、とかいうセールスをするんだろうな。


753 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:28:04 ID:Suqp3lSg
切ると熱くなるとかってほんと?

754 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:29:20 ID:KYyZSQ1d
ID:do22x5Rpがまだいるよw

自称玄人のSparc厨じゃん

家庭用にSparc買ってこいよwwwww

あとPowerPCもなw

755 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:29:35 ID:wxjmjBaV
>>753
元々HTT有効だったものをBIOSで切って、しかる後に適当な手段を講じないと、
熱くなる場合がある

756 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:29:35 ID:36Dcmm/M
>>620
斜め読みしたが、確かにRSA暗号っぽい演算をしているような気がする。

757 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:32:12 ID:TJjGWTGU
>>752
デュアルコアにHTTが付いてる商品はどうするですか

758 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:34:00 ID:GugUndCx
やっぱりAMD最強だな

759 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:34:24 ID:3Fn8ZypT
>>668
いんや。1CPUだとプロセスの負荷でCPU100%でチョッカイ出せないはずの状態で
ファイル書いたり、telnet 受け付ける余裕があるから、運用するのに助かる分は
確保されてる。マルチユーザー環境ではとても大切な「のりしろ」と思ってるが?

760 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:35:04 ID:SmL0sHVO
仕方ない、22世紀から新しいCPUとりよせるか・・・

761 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:36:01 ID:PIHPMqVj
ID:do22x5Rp(37回)

762 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:36:08 ID:jpwFqSbQ
欠陥ヤミ回収が…

763 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:36:51 ID:do22x5Rp
>>754
             / / , ,′/ ,ィ|', ヽ, i \  , V ∠ _
             // 1 ,' l  | 」_|∧ '、 i  |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、
             ! / j , |j |´/ ,ゝ、| 、 |ヽ,、<\| |∨ i
 .             j/ 〈 / ∧/ / ! ヒメヽヾT´ヒソノ レハ|' i  l
              { /  八)     r `     _少′!  |
                     ! \  t- −1   /'/ァ7⌒ヽ おっ、やるか?
                     _  _」ヘ、|  / ,.ィ'// 〃/   >┐
               _,∠r|'ー‐ァヘ `¨"´ | レ(^ー-、 /   ,.>-ヘ._
             _,ノ   `二ニづ_ー  '´|   (^ー-`ニヽ/ ,-‐<]{
            /    ー---ァ一'ニニゴ / /辷`Y⌒ヽ!\/     `丶、
            /    ,_,二ニズ\ ヾ¨"フ/,.イ   ヽ`ヽ、\|    ,.-─ ヽ
       /   /ヘ     〉  \\ ∨〃__j    ト、 ヽ. \ー'´    |
      /    /| !!ヘ /⌒ヽ  `こ二フ   /⌒ヽj ゝ  〉   l       丿
       /     ∠ ィ |レ'´    }   !   ト、  \  いヽ {  |    /
      \__/   └'         |   !   | ヽ   `ヽ  ヽ!  |    /
                   ヽ. |  | / `丶、論_     丿   ノ
                      \j   ハ/ \__> _,.>、___/
                        | / 、__/>‐    /`ヽ
                      Vヽ    _,. -一',.rイヽ ヽハ
                  _,. ==ー┴ュ二´_,. -r T |/| |   ,ハ
               _,.=ニ ー一ニ ̄-−Z  イ  l ハ| |   / ノ
          ,. ‐'" ⌒ヽ ニニ-<_ -‐    /   |イ / j   /
          /         ̄ ̄`ヽ `7ァー    / ! / |  /

764 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:37:59 ID:36Dcmm/M
NetBurstでの変更点
クロックぶん回して稼ぐためにパイプラインを深くする
 ↓
分岐予測処理の際のロスで(クロック対性能比)20%処理速度減
 ↓
どうしよう・・・
 ↓
HTT ONで20%の性能向上!!
 ↓
ウマー・・・じゃなかった dd。

765 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:38:48 ID:KYyZSQ1d
>>763
はいはいw
AAはどうでもいいから中古屋行って、
好きなSparcのマシン選んでこいよww

玄人好みのCDE使って2chでも見れば?wwwwwwww

766 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:38:49 ID:GugUndCx
Sparcマシンなら自宅っつーかいま俺の足元においてあるよ
ULTRA5の激安中古だがw

767 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:40:04 ID:do22x5Rp
>>765
Blade1000があるので結構です。

ちなみに、SunFire280Rくらいは用意してくれよ 300万程度だから安い
もんだろ?

768 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:40:48 ID:KYyZSQ1d
>>767
で、今お使いのマシンのCPUはどこのですか?
素人にも使える半端なやつですか?

769 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:43:22 ID:yGBDMkQH
>>756
RSA暗号にタイムスタンプカウントは必要ないが

770 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:47:24 ID:FzYnmnN1
そもそも乗算の結果を格納すらしてないし

771 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:03:18 ID:bkVzlLNs
i486SX16Mhzの漏れには関係ない話だな。

772 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:06:13 ID:BWIaZuCN
どうせ最後に一言、「我々はまだAMD採用を考えている」といって終わるさ

773 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:09:22 ID:TJjGWTGU
>>772
ギガワロス

774 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:10:34 ID:ZuLJqaqj
な〜んだ。
自作PC板の雑音さんが暴れてたのですか。


775 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:19:56 ID:XNE1/4vF
あーあ、やっちゃったよ。終わったな。
HTT設計や実装した人青ざめてるだろうな。

しかし今更どうするんだろうね。リコール、交換祭り起こるのかな。

776 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:20:28 ID:mXPtzCMv
164 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:25:17 ID:do22x5Rp
175 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:28:06 ID:do22x5Rp
181 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:31:02 ID:do22x5Rp
188 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:33:20 ID:do22x5Rp
199 :48.net220148096.t-com.ne.jp:2005/05/14(土) 15:36:57 ID:do22x5Rp
218 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:42:45 ID:do22x5Rp
221 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:44:47 ID:do22x5Rp
234 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:47:46 ID:do22x5Rp
253 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:54:36 ID:do22x5Rp
260 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 15:56:46 ID:do22x5Rp
277 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:04:25 ID:do22x5Rp
281 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:06:32 ID:do22x5Rp
340 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:33:54 ID:do22x5Rp
349 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:38:37 ID:do22x5Rp
354 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:40:38 ID:do22x5Rp
387 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 16:56:54 ID:do22x5Rp
403 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:05:48 ID:do22x5Rp
415 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:11:38 ID:do22x5Rp
432 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:18:22 ID:do22x5Rp

777 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:22:43 ID:mXPtzCMv
443 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:21:08 ID:do22x5Rp
461 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:28:06 ID:do22x5Rp
469 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:30:43 ID:do22x5Rp
487 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:35:38 ID:do22x5Rp
507 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:41:37 ID:do22x5Rp
516 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:45:17 ID:do22x5Rp
527 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:49:11 ID:do22x5Rp
533 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 17:55:07 ID:do22x5Rp
542 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:00:04 ID:do22x5Rp
618 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 18:50:19 ID:do22x5Rp
674 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:48:10 ID:do22x5Rp
678 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 19:50:36 ID:do22x5Rp
708 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 20:31:18 ID:do22x5Rp
739 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:13:33 ID:do22x5Rp
747 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:21:22 ID:do22x5Rp
763 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:36:51 ID:do22x5Rp
767 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:40:04 ID:do22x5Rp


778 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:25:18 ID:mal84AIZ
1000 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) ??:??:?? ID:do22x5Rp

779 :PentiumバグもIntelはなかなか認めようとしなかった:2005/05/14(土) 22:34:01 ID:jhY+iVBl
やっぱ交換かな。たぶん今回もなかなか認めねーだろうな。

780 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:38:02 ID:LjC+Lqci
セロリンな俺は勝組みw

781 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:38:51 ID:Sghp5nsO
HTTをOFFにするしか対処法がないなら、リコールするしかないんじゃ
HTT込みで買ったのに、使えないんじゃ話しにならん
今のところは鯖が一番やばいっぽいけど
簡単に仕込めるソフトやウイルスが出てきたら、一般レベルでもやばいからな


782 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:39:11 ID:GugUndCx
Intelにこの欠陥を修正する技術力があるだろうか

783 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:39:40 ID:QUwx6AEf
オタワ

784 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:40:58 ID:ZIxuxZhS
漏れネット株やってんだけども、鯖がPen4かXeonだったらまずいんだろか?

785 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:41:31 ID:l5ZZsSnb
AMDの最新CPUにも脆弱性があっもておかしくなさそうだ。

786 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:43:18 ID:ltoTrODV
HTTって、あまり意味ないよね。
intelが発表した資料でも、HTT有効の場合の処理能力は+10%アップぐらいだったような。

787 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:45:53 ID:/yzgLSg6
速くなるより遅くならない方が重要なのでは

788 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:46:44 ID:27renJW6
HTも使えないこんなP4じゃ ポイズン

789 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:47:04 ID:XNE1/4vF
まぁ、テストすり抜けたってことは設計・実装した人だけじゃなくて
テスターも真っ青だったりするかな。まぁ、責任は経営者が取るんだけど。

問題は問題が見つかって、しらを切るかちゃんと対応して交換するかだな。
しかし本当今更どうするんだろ?交換するとしたらすごい損害だな。
どんだけXeon,Pen4出荷したんだ。
しかも俺北森だからちゃんと直した北森にしてくれるんだろうな。
プだったらいらねーぞ。

790 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:48:24 ID:Cmv4n5j7
俺のプレスコットはアウトですかそーですか
ちゃんと対応してくれるんだろうな

791 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:48:43 ID:d23/eunm
AMD互換のIntelは資本も互換になりそう?

792 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:50:32 ID:F+fbuBQd
Macであることの喜びを見出すスレですね

793 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:52:36 ID:6Ip/QhDZ
中古でintelマスィン買おうと思ってたけど止めた。

794 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:54:05 ID:081mysa4
ttp://www.infoworld.com/article/05/05/13/HNintelexpose_1.html
OSベンダには対策を依頼済み、まあたいした問題じゃないよ (By淫照)
 ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 In_ ||
(;`∀´)||
/  プ つ||

795 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:54:09 ID:GugUndCx
>>793
せろりんかぺん3のを買えばいいよ

796 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:55:37 ID:4/A5w23x
IntelはもうCPU作るのやめろ。
LANカードだけでいい。

797 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:57:04 ID:rTNFZ5Md
>>796
AMD用のチップセットもつくって欲しい。

798 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:58:26 ID:QVOvojbm
まあこんな不具合なくてもペンティアム4は駄作だからな。
テュラティンペン3でSetiを動かしペンティアムMでモバイルする俺様はエレガント。

799 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:58:58 ID:QWc75zJx
HTの調停キャッシュがクリアされないってことかな?

800 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:59:25 ID:5rUvsV3E
Intelチプセトなんて440BXがよかっただけじゃん・・・P2B現役さorz

801 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:59:29 ID:5tgW2eBi
脆弱→ぜいじゃく

802 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:01:12 ID:xQS1ga6K
Celeron400の俺は勝ち組!

803 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:02:17 ID:SO8T2VEn
                  ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                     /_ヽ        /_ヽ   イライライライライライライライラ
                 /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
               / ノ(         ⌒  \
                |  ⌒   ●   ┌─  ●   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          へ    |  ノ(      /  \    | < 早く糞CPUのリコールしろやゴルァ!
        / \\  \⌒     / ̄ ̄ ̄\ /   \_______________
       /   /\\  .>            ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i  64  _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ  /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /   | イライライライライラライライライライライラ
チンチン \回回回回回/    チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン    /     | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン

804 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:08:50 ID:NOqp2qdA
こんな石イラネ

805 :逃げたか(w:2005/05/14(土) 23:11:01 ID:KAYfQuwb
767 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 21:40:04 ID:do22x5Rp
>>765
Blade1000があるので結構です。

ちなみに、SunFire280Rくらいは用意してくれよ 300万程度だから安い
もんだろ?


806 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:11:40 ID:X3TKrbMM
Windowsでマルチユーザつったら、telnetぐらいしか思いつかない。


807 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:11:59 ID:S3PJcjEU
>>576
OSのカーネルをいじらなきゃいけないから
かなり大掛かりになる。
よって無理

808 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:13:24 ID:8pcSMlPv
DuronとMMXペンティアムとV30しか持ってない俺様には関係のない話だ

809 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:14:55 ID:Z6SYZdwn
WindowsServer2003でHTでクライアント8でIIS稼働中ですが脂肪ですか?

810 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:15:56 ID:KYyZSQ1d
>>809
パッチがでるので、暇なときに当てて
再起動してください。

811 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:16:43 ID:csc/AEBg
喪前ら、自分のWindowsのタスクマネジャーのプロセス一覧を開いて味噌!
OS自身がSYSTEMとログインユーザのマルチユーザで動作しとる。
OS問わずHTT有効にすれば、(難度は高いが)覗き見が可能と言う事だ。

812 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:17:24 ID:Z6SYZdwn
>>810
レスサンクス

ちょっとほっとしました。

813 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:18:03 ID:rTNFZ5Md
>>811
その状態で何を見るというんだ。

814 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:18:36 ID:tC8yexck
mpegとかエンコするときCPU使用率が50%ぐらいなんだけど
HTを切った方が速くなるの?

815 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:20:54 ID:csc/AEBg
>>813
ユーザプロセス=ユーザの情報(インターネットでの各種ログインIDとパスワード等)
ネット通販でのプロセス情報が洩れれば、氏名、住所、電話番号、クレジットカードの番号

816 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:25:41 ID:kvlJT3wg
マザーのハイパーストッキングが履けない俺は・・・

817 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:26:06 ID:ExT1olv8
>>801
あ、漏れも気付いた。>>719な。
>>713でコーヒーふいた直後だったんで、その時は何も吹かなかった。

818 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:27:48 ID:L9pc5BL1
がいしゅつみたいなもんだから一々突っ込むな

819 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:29:40 ID:rl4vBwUU
>>795
PenIII 1.2Gのマシン中古で半年前買ったけど、
ゲームしなけりゃこんなもんでいいかな。

820 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:30:03 ID:do22x5Rp
>>816
氏ね

821 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:30:02 ID:WFxxXFic
キンタマで流出しちゃったオレにとっては、もうどうでもいいよ
HT? 切らないよ〜ダ ワーン (´д`)/

822 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:36:45 ID:GugUndCx
>>819
十分現役でしょう

823 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:38:07 ID:OaSuGI24
>>821
HT オンのPen4、Xeon  → 深刻な脆弱
HT オフのPen4、Xeon  → キャッシュの多いCeleron



824 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:41:01 ID:gKS/3Jp/
>814
それがHT有効でシングルでCPUがフルの状態ですな。
一番有効に使うにはエンコを二つだけ同時に実行する事。
順番に二つエンコするより実質的に3割ほど早く終わる。
エンコが一つだけのときはHTが無効のほうが2割ほど速い。


825 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:41:47 ID:hLcTjUM7
( ´・∀・`)へー

826 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:49:39 ID:bHZc3vhp
昼の2時からさっき(22時)まで価格のHPがサーバーメンテナンスを
してたらしいけど、何でこんなアクセスが集中するような曜日、
時間帯にしたんだろ?
緊急でしなきゃならない訳があったのかって勘ぐってみたくなる。
(・∀・)

827 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:52:37 ID:JwqRnUKE
>>823
思わず笑ってしまった
そんな自分はWinchester-Athlonで部屋も心も静かな生活すごさせてもらってます


828 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:11:05 ID:GV0bHLpe
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |  
       ____.____    |
     |        |        |   |    
     |        | .Λ_Λ .|   |
     |        |( ´Д`)つ ミ |   Pen4やXeonを投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ミ ■ 
                      
                    


829 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:12:36 ID:e1XK4A00
1人の脳みそに2つの人格を作って、倍の仕事!という触れ込みが、
自分同士の内面会話に能力を食われて1.3人前の仕事しか出来なかったHT。

2人分の脳みそを単純に1人分の体に並列接続してしまったために、
脳が体のコントロールを奪い合い、結局2人分の働きは出来ないSmithfield。

おまけにSmithfieldでHTを有効化した最上位価格モデルでは、むしろ処理が
遅くなるという笑止噴飯。

インテルの偽デュアルCPU機構と、それをを支えるPen4アーキテクチャは、
インテルを不幸にする呪われた鬼子やなぁ・・・。


830 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:19:07 ID:SJHsqDn9
マインスイーパに深刻な脆弱性?だから何回やってもクリアできなかったのか

831 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:23:27 ID:nQQWQcbk
中国人に仕事を任せた結果がこれか

832 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:23:59 ID:Qi1z3Xke
>>826
先生、価格コム繋がらないんですけど(・∀・)

833 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:25:47 ID:kIhCD6Ke
>>832
P4HTT鯖がやられ(ry

834 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:25:55 ID:STdi35xk
マルチユーザ環境で、アホなユーザがキーロガーなどを仕込まれる
 ↓
HTの所為で、まっとうなユーザやスーパーユーザのキーログも取られる

てな感じ?


835 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:26:33 ID:2Od7ujJK
こりゃやばいな

836 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:28:34 ID:dRQ0xj/J
インテルがスーパースカラを捨て、NetBurstの開発を本格化した1999年。
AMDのAthlonが産声をあげた。

オレゴンチームにコンシューマーCPUのほとんどを託したこの年に
その後10年が決まったのだ。

マイクロアーキテクチャだけではない。
メモリトレンド、64ビット拡張、メインストリームCPUコア…
インテルの先見のなさと強権の陰りが明らかになった。

なかでも64bit拡張でAMDの下位互換にあまんじている現状は
インテルにとってこれ以上ない屈辱であることは想像に難くない。

837 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:30:25 ID:DRR6Jd31
カカクってHTTの影響で停止したって聞いたけど本当なの?

838 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:32:17 ID:im9gTuyM
64bitが今必要なコンシューマーなんぞいないってのw
無駄な石買ってよろこぶ馬鹿アムダー
わかってる人間は北森を使い込む

839 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:35:09 ID:8PlK2oP7
>>838
32bit限定でも安価で性能も優秀だからね 

64bitはAMDのサービス分だよ

840 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:37:19 ID:Qa9rhWi6
Bentium4と人は呼ぶ

841 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:37:40 ID:e1XK4A00
>>838
分かってない人間は灼熱のP4を使い続ける

842 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:41:30 ID:nQQWQcbk
>64bitが今必要なコンシューマーなんぞいないってのw
サラっとIntelのやってることを全否定しているあたりが素敵ですね

843 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:46:56 ID:PmrXTRvW
>>838
うわー…
負け犬だぁ…

844 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:51:01 ID:VWwFcZou
>>838
long long int使いたいじゃんフツー。

845 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:54:05 ID:FKbfovaS
do22x5Rp
最初:こんなささいな問題は放置していい
中盤:こんな問題つくるなんてIntelは馬鹿だ
後半:他の人を罵りまくる

846 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:01:08 ID:a657qbI6
インテルのCM(IBM)は好きなんだがな....

ブレード?って2人がやり取りする奴

嫌いなCM
DEL ‘DVDもみれてえ〜’ 死ね、そしてヤオフクで詐欺に合え
NEC PCを売りたいのかディスプレイ売りたいのかわからね



847 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:01:41 ID:Xgq/hPQx
俺様は”下駄+PenM”の真の勝者
北森やプレス子の糞CPUとは違うのである

同じintelってのが気に入らないのでネトバは無かった事にして下さい

848 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:03:43 ID:JMkQTkFY
>>819
まあ、HDDを現行品にすれば、それなりにいける。

849 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:03:50 ID:TDlPoF3e

貧乏人はintelとwindowsで心中しなさい。
私は数ヶ月前にmacに移行したから知ったことかだ。


850 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:04:58 ID:nQQWQcbk
DELLでねーちゃんが4人ぐらい出てるCMはよかったぞ
性欲もてあましてる女っぽくて

851 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:07:00 ID:szsBicIa
>>849 Macが金持ちのマシンと勘違いしてる馬鹿は炒って良いですよw


852 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:08:39 ID:QUkaOwwe
>>851
パーツが高いから、ある種合ってるよw
かわいそうだからほっといてあげてwww

853 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:11:14 ID:JMkQTkFY
まあ100万ぐらいしたときは富の象徴というか、医者ぐらいしか買えんw

854 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:12:42 ID:6dTRUUhJ
>>837
マジなら祭だな
価格コムも出店会社からけっこうな金とってる以上、責任他に押し付けられるなら必死になるだろうし

855 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:17:01 ID:qRc85AuG
ヨド735の特価でPenMに乗り換えた勝ち組のオレが来ましたよ

856 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:21:44 ID:T3KlOg2k
>>851
昔のマクってクソ高かったな。
確かに他のコンピュータの名を冠するモノよりも数メートル先を歩いていたけど。
まあいまでも・・・まあ・・いちおう・・・数センチぐらいは先かな・・・
誰もあまり取り上げないけど、G5は64bitだし。

つうかK6-II 533MHz/128MにXPぶち込んで使ってるんだが、
これマジでシングルタスクOSだな。
メーラーとブラウザ両方立ち上げようとすると落ちる。

857 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:23:34 ID:T5ylCRh/
>>856
K6-II(というよりクソチップセット)のおかげでAMD恐怖症になりました。

858 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:24:11 ID:BhczS3Mw
>>856
XPの推奨メモリーは256MB以上だよ。

859 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:25:45 ID:lDPe06ES
>>856
ワロタw

860 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:26:05 ID:SyUvpKHS
>>856
メモリ少なすぎるよ。ほとんどスワップじゃ?

861 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:26:50 ID:Bo3qICei
>>856 中古でよければメモリーが128MBで 1000ー1500円。
 増設してみよう。

862 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:35:53 ID:JCA6VTML
>>856
XPの場合、カーネルで100MB以上喰うから、(メモリ内容がHDDに仮置きされて、
実行と共に順次更新される、オンメモりより1万倍遅い「仮想メモり処理」となる為)、
おっしゃる様に、頻繁に異常がでることになります。
倍の256MB積めば、普通のアプリなら落ちなくなりますよ。

これには、技術革新ってこともありますが、PC買い替えさせる為に、敢えて要求
スペックを上げる、売る側の勝手な思惑が絡んでいます。

迷惑な話です。

128MBでも一応動作するというのは、Windows2000 がベテラン勢に好まれる
理由のひとつです。

863 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:36:21 ID:PmrXTRvW
1 HTTに重要な脆弱性があり個人情報が盗まれる
2 暗号化していても解除した状態の内容は勿論キー情報まで盗まれる
3 USBオーディオが使えない(オンキョーからクレーム)
4 USBの不具合により16倍書き込み可能なDVDドライブでも12倍止まりで性能が出ない.この為バッファローは発売を中止した
5 チップセットの不具合が頻繁に発覚し発売直後のi915/i925も速攻で回収された
6 EM64TはAMD64互換機能だがAMD64の方が互換だと提灯記事を書かせる詐欺会社
7 IntelCPUのNE Bitも又AMDのNX Bitのパクリでしかも不完全
8 実際には市場に流せない偽DualコアのSmithをAMDより先に発表したいが為に見せ掛けのプレゼンを開く糞会社.一般の認識は発表の為の発表に過ぎなかったとの見解
9 IntelはAMDの攻勢に怯えリベートを渡し各PCメーカーにAMDのCPUを採用しないように圧力をかけた反社会的糞会社.その後も全くその事実を認めずそれが普通の行為のように肯定
10 プレスコットが余りにも熱い為TDPを偽り誤魔化す詐欺会社.実際の電力は遥かに高くPCメーカーもそれを信用して設計できないのが現状
11 Intelはネトバ環境なら10GHzの速度を達成できると売り込んだが実際には4GHzも達成できなかった技術の低い詐欺会社
12 AMDは混乱を回避する為に採用したMNをアレだけ批判していたにも関わらずクロック向上が限界だと分かると即MNを採用するポリシーの無い会社
13 初のDualコアを発表はしたが爆熱爆音で不評なプレスコットコアを採用.しかもただコアを2つくっつけただけの紛い物.その電力や発熱は筆舌に尽くし難くアイドル時で100w以上!温度もアイドルで60℃以上!ピーク時は244w!!!!!信じられない爆熱爆音CPU
自慢のエンコ速度も数十秒でCPU保護の為にクロックダウンしシングルコアと変わらない性能しか出せないただの暖房器具
14 これらの不具合や低技術の為取り巻きの提灯ライターもフォローしきれず愛想を尽かし始めている
15 EM64Tなどと言うパクリ機能を前触れ無く発表した為発売直前だったXP x64 Editionを1年以上発売延期し先頃ようやく発売まで漕ぎ着けた.それに伴い次期OSであるLonghornもその煽りをモロに喰らい発売を延ばした上に搭載予定だった主な機能を削除せざるを得なくなった

864 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:42:55 ID:3ZDZRFor
インテルにメールするときってどこから送ればいい?

865 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:43:19 ID:+GGM2t25
>>856
>>誰もあまり取り上げないけど、G5は64bitだし。
まあ、なんつーか、形だけの… な。
こういう事書くとマカーがまた顔真っ赤にしてレスってきそうだけど。

866 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:44:32 ID:mCbTeVTX
                   . . --- ..
            ,_-──‐,.-<´        `>- 、─ ─-_、
         | ::孑7>'                    ヽヤ千::│
         t :::/ ,     ,      、 、       ヽ:::: ,′
            ∨ ,./  /  /  / ヽ  l.  ヽ ヽ  、  V、
            / 〃 , /,. / ! , ! //リ , !  l | l l  l   い
         / /,' ,l l l | l l | | l,' //  l l | |  !  ! l
         ,' / l l l | | |l. l | l l./// ! l. //l l l. l |  l. |
         !/ │ l | l Llレ^ーl.」_ムイ」_LK/-レ'ーf ,' ,1  t. l     プギャーーーーーーーーーーー
.        ' /⌒ヽ l l |,.-==、、     ,.==-、_// / ,. / f_,-、_
      , -‐f   い.」_ヽ ,,,     、     ,,,, // / / /__/メ-ヘ._)、
      〈   |     t_, ト'._ _   f´ ̄`I>、   'z'_/_∠f、ト′  l>lコ<!
    ,-、ノ,.-‐ !     ,゙-、`ゝ、 ,!  |      |   ∠ト>-`‐´─-, ‘メ.K’
   /   f:::::::, ヘ  /  ヽ:::::l. 〉‐' ̄ヽ  ノ イ>'´ ,. -‐─‐ - L {.lリ
  ./   /::/l  ヽ |     ヽ::ヽ‐t    ゙r< -/´ ̄`ヽ‐- 、   j. `′
  L. _/::::{  l     t\    ヽ::|/ヒ.ヽ _レ'-く.      |こ _ ‐- L
  `) {::::::ハ  ヽ、   ヽ     l::l ノ  ‐l ‐-o、| ̄`  /-_─_ - .ノ
  ゝヽ:::t ヽ. __ヽ. r j、___ /:::リ   ,.ゝ∠ イ‐ / ̄ヽ.‐- 、_/´
    \ヽ\   rヽ二.ィ :::::::::_/     / l.| l.  /;!  '´  ト、::ヽ
     ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.イ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ーl:{ `i     l. l:::::}
       ゞニ7ーr─'ス`ヽ く ∠、 /`iTヽ !:::Yゝ._ ノ ノ:::r’
             `T´‐| _jー、`ー'メ ′ ハ‐ヽ::`` ー‐ '´:::ノ
             〉 , ´ 」/] lヽ/ ヽ. /  V{::`、 ̄

867 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:45:35 ID:IkAThPif
>>856
会社で試験用マシンとして128MBでXP Pro動いているけど、
遅い他は何の問題も無く普通に動いてるな。
落ちるって言うのはうそくさい。SWAP領域十分に指定していないとか?

昔のMacは100万円オーバーのモデルあったな...

868 :856:2005/05/15(日) 01:46:17 ID:T3KlOg2k
君らは優しいね。
でももうすぐ予約注文していたLet's Note R4が届くんだ。
それまでこのK6IIで我慢するよ(^Д^)

>>863
2は微妙な表現だと思う
もっと大雑把に書く(ありとあらゆる秘密情報を類推される危険性がある、とか)か
危ない橋を綿らないように書く(RSA暗号の秘密鍵などを類推される危険性が指摘されている、とか)かだと思う
どっちにしてもテラヤバスwwwwwwwww

869 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:50:51 ID:T3KlOg2k
>>867
たしかにちょっと誇張入ってた。
本当に正確に書くと
ブラウザを立ち上げる→メーラーを立ち上げる
→受信トレイをクリックする→ブラウザの中のリンクをクリックする
→どっちも落ちる
ちなみに今のCPU使用率は83%、PF使用量192MBwwwうはww物理メモリの限界超えてるwwwwwww
スワップ一応350MBあるし十分だと思うけど・・・

870 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:52:03 ID:zDloCaDM
淫照のCPUは高い
いい機会だ
pen4投売りセールやれよ



俺は買わんけど

871 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:52:14 ID:szsBicIa
>>867 パフォーマから庶民化したよね、俺的にはMacの良い所は躯体デザイン(G3・G4)だと
思う

872 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:57:19 ID:IkAThPif
>>869
350MB足り無そうな雰囲気w
フォアグラウンドプロセスが使用する分だけの物理メモリあれば、
最低限落ちることは無いと思うんだけどね。他の原因があるのかも。

「HTTに重要な脆弱性があり個人情報が盗まれる」っていうのは
ミスリーディングだよなあ...間違っているかといえば間違いではないんだけど。

873 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:03:30 ID:Q/L7JoSy
       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |   
   ヽノ    /\_/\   |ノ  
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  ( ̄ー ̄)ニヤリッ
     /|ヽ   ヽ──'   / 
    / |  \    ̄  /  
   / ヽ    ‐-         

874 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:18:26 ID:a2OtGVZ4
パイパンスレッティングか

875 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:20:24 ID:xSkYYz+m
最近のCPUってあんまし進歩して無い?

876 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:21:35 ID:ZZDcaFt6
Intel以外は着実に進歩しています。
Intelはファビョってしまったので糸冬了

877 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:24:52 ID:wV5tygTR
PenMに乗り換えさせる為に予め仕込んDELL

878 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:36:01 ID:pLLvHzYM
IDにPentium4が出るまで続けるスレ

879 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:38:19 ID:Skw1zWKG
ハイパースレッディングはいい機能ですよ。
数値計算させながら、他の作業がストレスなくできるし。
そのくせ、計算の時間も落ちない。すごすぎ。
でも、ぜーじゃくなのはいらない。

880 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:38:19 ID:5rHsXYGp
PenMもなー、、、
低電圧版があんまり取れないのに売れちゃったから
内緒で駆動電圧を上げちゃったしな。

881 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:41:24 ID:PyParC52
なんでアスロン使わないの?
バカなの?

882 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:46:58 ID:kIhCD6Ke
アスロン熱いからいらね。1.4GHzまでしかないし。

883 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:50:42 ID:r81E2sOF
俺はキチンとアンチウィルスソフトを入れてるから問題ないな。

884 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:51:41 ID:ItH6xjwJ
>>882
そういえば無印はそうだったなー・・・ハルカ トオイメ

885 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:52:11 ID:im9gTuyM
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■          AMDの真実         ■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

1.リネージュ2での通信部分はHTT対応のため、多人数だと画面がカクカクする。
2.4Gのメモリを積むとまともに動作してくれず、メモリ帯域がもっさり。
3.まともなチップセットが無い状態なので、パソコンと呼べない。
4.ただでさえ出来の悪いチップセットだが、消費電力が高すぎて、五月蝿いファンが付いている。
5.USB機器を差し込むとOSがフリーズしてしまう。
6.WinXP SP2をあてると、再起動を繰り返し、SP2が使えない場合が多々ある
7.C'n'Qを使うと、レスポンスがさらに悪化しストレスが溜まるソフトがある(過度な電圧変化で...
8.現在60以上のソフトウエアが動作しない。
9.マルチスレッドに対応出来ないため、P4との大いなる格差が開くばかり(お先真っ暗)
10.P4比と誤解させたまま水増しモデルナンバーを使い消費者を欺いている
11.Rev.Eで再び発熱アップ、M2ではMax125Wの予定。お先真っ暗
12.PenMにIPCで負ける
13.サウンドにノイズノリまくり
14.古いコアを、名前や電圧変えて新製品として売る、あこぎな商売
15.C'n'Q使用時にオンボードサウンドにノイズ入りまくり(ASUSにC'n'Qは使わないでと言われた)
16.ソフトウエアの複数起動でパソコンの操作が固まったようにカクカクしてしまう。
17.AMDは情報公開性に欠ける。
18.両面実装のメモリを2枚差すとDDR400でも333と認識される。
19. CGリビジョン以降はメモリの品質が悪くても、1割のメモリ速度低下の代わりに安定させられる。
20.諸般の事情によりDellが採用していない。


886 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:57:38 ID:+GGM2t25

ある意味、涙を誘うよ。今となっては。

887 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:01:38 ID:0yJYRHr7
漏れが初めて読んだ英語論文は、クラッカーを偽のサーバに隔離して
その行動を記録し分析したというものだった
それまで英語の長い文章なんて読んだこともなかったけど
その頃は初めて触れたwebやUNIXにドップリはまっていた時期だったから
読み進めるのが全然苦にならなかった

今回の騒動で興味を持ったって人は、元の論文を読んでみるといいと思うよ
(でもいろんな分野の話が出てくるから、ちょっとしんどいか・・・)

888 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:02:23 ID:mkoCMJm1
ID:im9gTuyM

     r' ̄ヽ 打       祇園精舎の鐘の声
      '心゛ゎj |       諸行無常の響きあり
    /にソノそ`ヽ、    沙羅双樹の花の色
   / ソ V / |||`ヽノlヽ   盛者必衰の理をあらわす
    {. \∨ |||  |V 丿   おごれる人も久しからず
    jヽ(巛<!巾  ,! く    ただ春の夜の夢のごとし
   (´ ̄ ̄ ヽ== へ  \  猛き者はついには滅びぬ
  ムニ二{ミス二二人_ノ  ひとえに風の前の塵に同じ

889 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:04:24 ID:RS3RE0Io
>863 と >885 を見ると、
地球上文明が生んだ利器の一つであるコンピュータという道具は
果たして通常の進化を遂げているのだろうかと勘ぐりたくなる。

890 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:23:47 ID:oK1gtNFI
CPUのバグって騒いでいる人多いけど、
これって使用でそ?

サイドチャネルアタックができるってだけでさ。
ソフト対策は可能だよ。でも、パフォーマンスが激しく落ちる。

891 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:28:22 ID:+GGM2t25
設計時に気づく奴はいなかったのかな。
解ってて、でも追い詰められてやったのかな。

892 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:40:34 ID:oK1gtNFI
>>891
いや、今回の件は、考慮にすら入っていなかったと思う。
この手のアタックがあるなってこと、夢にも思っていないと思う。

893 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:44:17 ID:y2zUWxaR
どうでもいいけどintel insideをインテル入ってる?って訳は
絶妙だと思う

894 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:52:25 ID:rbL1lWvf
「インテルインサイダーしてる?」じゃ、別の意味に取られるからしょうがない

895 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:06:09 ID:mgQhDovz
「インサイド インテル」なんて本もあったな。
割と古いほんのはずなんだが、最近聞いたばっかりだったような話がちらほら・・・

896 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:13:01 ID:KovKM/15
しかし、いまいちどういうことなのか分からん。

CPUのキャッシュメモリの中身まで管理してネーよ

ということなのかと思ったけど、だったら
ハイパースレッディングなんて関係ないよなあ。

897 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:20:08 ID:+GGM2t25
>>896
ユーザーが、CPUって人に仕事を頼むとする。
その際、プライバシーの問題も発生する。
ユーザーとCPU間での情報交換、提供は範疇に含まれるが、他者への公開は違反とする。

この状況で、ユーザーとCPUの間だけで仕事のやり取りがあり、情報を交換している場合
CPUはやり取りする書類にメモ書きを残したりもする。
例えば暗証番号を一時的にメモっていたり。
これらは書類が他者の目に付く場合、セキュリティの関係から当然消しておく。

ではHTTとはどういった状態か。
ユーザー二人に対し、通常CPUも二人、各自対応しているとする。
HTTは擬似的にCPUを二人用意している事にして、実際には1人にやらせている。
ユーザー二人にCPU1人だ。(何故かというと、このCPUが怠け者で、ぼーっとしている時間
が長かったから… 余談)
この際、さっきのメモ書きが問題になる。
A氏へ返す書類に、B氏のプライベートな内容をメモ書きしていたりする。
CPUもクライアントに各自1人ずつ付くなら、こういうメモ書きの混在は無いが、変則的に
2つの仕事へCPU1人で対応したので、この問題が発生した。

こんな感じであってる?

898 : 名無し募集中。。。:2005/05/15(日) 05:20:10 ID:Ev6t2M07
監禁事件
http://bunjoumansion02.hp.infoseek.co.jp/rape_kobayasi_maid.swf
メイド大好きイケメン小林くんのフラッシュ

監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html



899 : 名無し募集中。。。:2005/05/15(日) 05:21:12 ID:Ev6t2M07
監禁事件
http://bunjoumansion02.hp.infoseek.co.jp/rape_kobayasi_maid.swf
メイド大好きイケメン小林くんのフラッシュ

監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html



900 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:21:36 ID:rbL1lWvf
そうだ!
HTTを切らなくても、BIOSでL1・L2キャッシュを無効にすれば解決じゃん!




パフォーマンスは元の数%以下になるけどな。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/021102.html

901 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:21:56 ID:tyH1SF4o
過去の不具合リスト
http://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm

902 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:31:27 ID:KovKM/15
>>897
HTTじゃない例で、CPUが同時に対応するユーザは1人でも、
ある程度の時間の範囲では、複数のユーザに対応することになるよね。
その場合は問題ないということは、あるユーザの仕事が終わるたびに、関連するメモ書きは全て廃棄するということかな。
じゃあ、情報が漏れるのはキャッシュメモリからじゃなくて、別のところからか。何なのかさっぱりわからないけど。

そもそもHTTの仕組みがわからねーや。

903 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:53:15 ID:Oyvp2MDO
優秀な技術者達はNetBurstに見切りをつけてインテルを離れていき、
行き先の無い技術者しか残っておらず、まっとうな製品を作れなくなっている。
(2004/04 頃に表面化した話)

ソース:
http://www.aceshardware.com/read_news.jsp?id=80000482

904 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:55:19 ID:JCA6VTML
>>888
     r' ̄ヽ 打      珪素微織の冷却扇
      '心゛ゎj |       爆熱溜澱の響きあり
    /にソノそ`ヽ、     64情素の算符色
   / ソ V / |||`ヽノlヽ   盛者必衰の理をあらわす
    {. \∨ |||  |V 丿   おごれる周波 数もあがらず
    jヽ(巛<!巾  ,! く    ただ崩れ行く流砂のごとし
   (´ ̄ ̄ ヽ== へ  \  ふたつありし符ついには雑じりぬ
  ムニ二{ミス二二人_ノ   ひとえに統べし理りに同じ


905 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:57:19 ID:0UIFRvlL
こいつが見つけなければ問題にならなかった
このやろう英雄気取りで!!!!

906 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:58:12 ID:e3j4t/hc
そんなことよりFreeBSD/amd64まともにしる。
おながいします。

907 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 06:00:36 ID:9XEIZOKa
>>902
HTTじゃなければソフトウェアの範疇でユーザの資源を論理的に切り分けてるから問題ない
というかその場合はMSに文句つけるべき

HTT(技術的な用語ではSMT)の場合はCPU(ハードウェア)のなかで物理的に資源を共有している。
そうすることで発熱やトランジスタ数を抑えることができるので優位ということらしいが...。


今回はそれがあだになってるっぽい。

908 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 06:06:01 ID:Qx7MaUh9

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   インテル!入ってる!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引越し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     



909 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 06:11:29 ID:0yJYRHr7
>>905
自分自身がキャッシュメモリを使えているかどうかチェックすることで
自分の裏で動いているプロセスがキャッシュをどんな風に使っているのか
つまり裏のプロセスの実行内容について調べる、という形のサイドチャネル攻撃は
以前から提案されていたそうです

910 :そりゃー:2005/05/15(日) 06:29:01 ID:kGx6bhCb
山田ウイルス平気で踏むような連中のPCに潜り込ませるのは楽勝だしなぁーw

911 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 06:47:12 ID:W9y+8GUe

  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

912 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 06:51:19 ID:iJqlEuPS
>>11
いやいや、それはそもそも有り得ない。
そもそもやだから。w

913 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 07:02:08 ID:iJqlEuPS
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。
デスクトップPCなどのシングルユーザーシステムは影響を受けないとしている。


914 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 07:05:23 ID:+GGM2t25
>>913
inttelの自慢の一つが、ビジネス機でのシェアだったかと。

915 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 07:13:09 ID:NnlccswC
>>913

デスクトップ向けのCPUは利益率は低い。サーバ向けのXeonで問題が出たのが致命的

916 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 07:18:00 ID:JCA6VTML
>>893
元々は
        Intel in it.

だった訳だが。

917 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 07:21:56 ID:0SWjvgFL
その頃、ちょうど日本ではInsideという言葉はまずかったようだな。

918 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:14:55 ID:FI7axzSR
「インサイダー取引」が事件になってたからな。他国では当時から inside だったとか。

あの頃 init と言えばMac用語だったな。

919 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:17:55 ID:K6hLhW5l
インテル○○ってる

920 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:20:24 ID:AjXGDTAX
Gefo6800でバグ、続いてコッチでもバグ・・・・
なげなしの金をはたいてこの仕打ち。

921 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:23:01 ID:plfYv3W0
>>920
次に何買うか教えてくれ。
漏れは回避するからw

922 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:23:33 ID:vrd9BLpP
この欠陥を何か便利に使えないものかな。
悪用とかじゃなくて。

923 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:32:57 ID:8cWmejHZ
シングルユーザで使用しているであろう一般人には
何の関係もないし、すでにパッチ等の対策が完了して
いるということで終了。

924 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:33:37 ID:AjXGDTAX
>>921
やな事言うなよ、泣くぞマジで・・・
軍資金が集まったら、64のdualcoreに移行。

925 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:39:38 ID:CnpwDDxF
Athlon 64 な俺には関係のない話だ。
Intel も 1 CPU で高速化すりゃよかったのにな。


926 :お猿さんq^I^p ◆UnCmUnUn.U :2005/05/15(日) 08:52:23 ID:soskzvqG
>116
>燃えやすいごみに灯油をまいて「火をつけてください」といってるようなもの

そのたとえって、

何もせずに放置しているだけでも自然発火する

ってオチだっけ?

927 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 08:53:20 ID:vrd9BLpP
>>923
WindowsXPならどのパッチで対策したらいいのですか?

928 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:16:52 ID:qHv8HF0v
>>924
やっぱし(W

929 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:19:04 ID:QY/Yr1Kl
こうなることは初めから分かってた

930 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:25:45 ID:dN67iLjU
集団訴訟でIntelしぼんぬ?

931 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:27:58 ID:wOnqVcJL
>>927
この脆弱性の対策をしたいならパッチを当てたFreeBSDを使うかHTTをオフにしろ

932 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:31:38 ID:DcDyFqA4
正直ベンダや上記ソース以外のコメントが欲しいね
センセーショナルに叩いてはいるが、イマイチどの程度のことなのか
わからない
OSに抜けがあるなんざ日常茶飯事だしな。
それと同じレベルならパッチなり対策クレと言うだけだし

933 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:34:47 ID:kU8EOZwt
Intelってなんでこんなしょぼいんだ?
AMD潰す工作ばっかやってないで、自社の技術のばせーや

934 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:46:45 ID:1bD2jizN
8mオーバーラン→60mですた
みたいに
マルチユーザのみ影響→実はシングルユーザも影響あり
になる悪寒

935 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:51:35 ID:z9nVJSpv
もしかして、これってサーバーの電源いれなきゃ大丈夫じゃね?

936 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 09:58:02 ID:plfYv3W0
>>935
お前マジで頭いいな

937 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:29:44 ID:YtplGqNI
>>932
ttp://it.slashdot.org/article.pl?sid=05/05/13/0520214


938 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:32:03 ID:HDuljnRM
セキュリティ研究者が言ってる分に関しては氷山の一角だよな、この程度で済む問題なんだろうか?
後々ボロが出そうな悪感

Intelが4GHz以上のPen4開発を断念したりPen4/EM64T対応版を製造中止にして5xx系を新コアにするのは、
もしかするとHTの問題に気付いて内密に処理しようとしたのかもしれないな。
SmithFieldはHT無効のデュアルコアだし次の世代はPenMベースっぽいからなぁ・・・

コントロールパネル->ユーザーとパスワード、を見ればユーザー一覧を見ることが出来る。

939 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:33:23 ID:uea0GkuI
Athlon64>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>Pentium4

940 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:33:53 ID:qHv8HF0v
ウチは今、HTTオフにしました!終わりました!!
ばんざーい。

昼間だけどビールのもーと。

941 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:41:41 ID:SDsuftDf
どうせPen4は開発終了

942 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:47:41 ID:oYZIfB8M
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

943 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:08:38 ID:ErjNNNv1
HTT=偽デュアルぱられルンルン物語り

944 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:10:39 ID:m0oARQZc
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _______
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'  /
    |┃     |    ='"     |    <  話はすべて聞かせてもらったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  シベリアの寒さにはPen4の熱が持ってこいだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡'" ̄ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ


945 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:12:55 ID:x65SSknE
Duronで良かった。

946 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:17:09 ID:DU+oz2L5
Pen4のつぎは?
Pen5?

947 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:17:55 ID:uea0GkuI
>>946
PentiumD

948 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:18:19 ID:MMFRCcQi
ぺんてぃあむぺんてぃあむ
PEN Dの快進撃にご期待ください。まさに炎の道

949 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:21:44 ID:a657qbI6
>>946

Fude

950 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:22:56 ID:6uDKfEZb

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ.ツノ i i l'``゙゙ `"''⌒`ヽヾミ=ツ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |     ,.,   ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ツノノ,ノl l    {,!ゝ、 ! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_   ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ、;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//`メ///"-=tッミ`  ;;;;':, ,.ヾ_"`i.'、ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!`//  ` ̄   ;;;;;;':,  ヽ、ノ /.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//       {´`'ヾ    ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//      ヽ、,> 、  ヾ    l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':,    .,,__'、        !||::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;: :
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':,    '─く "       |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' ,     `ヽ       !ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::

これを思い出したのは俺だけじゃないよね?

http://muchy.com/review/shot/nakinoryu_title.gif

951 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:25:40 ID:Xgq/hPQx
自分専用PCでもユーザは複数登録されてるからマルチユーザってことでFA?

952 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:29:34 ID:3kCqUmSW
IntelCPUは広告費と根回し代のカタマリだからな。

どうせなら技術とまっとうな設計思想にお金を払いたいもんだ。

というわけで俺が買ったIntelCPUはカッパーマインとテュアラティンのみ


953 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:38:31 ID:AELLZYBd
こんなの普通に危弱性とは言えねえよ
事情を知らねえ馬鹿が騒ぎすぎ

954 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:45:58 ID:uoGvPrHN
ということにしたいのですね。

955 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:53:16 ID:e+UQmy8P
ツングルユーザーなので問題無し

956 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:56:12 ID:OYiGTy5l
>>953
いうべよ。

現状動いている仕組みで、特権レベルを無視したメモリアクセス
(キャッシュだが..)ができるのは想定外と言うより、仕様外の
動作でできちゃいけないわけで、セキュリティーホール


脆弱性

×危弱性

957 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:58:17 ID:oQjP1mcE
>直ちにハイパースレッディングを停止した方がいいと同氏は強く勧告。

これじゃインテルの売りがなくなってしまうじゃん どうすんの?

958 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:00:12 ID:DwbR9iSB
>マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの
>勧告が出されている。

無茶言うなよ・・・

959 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:01:19 ID:rwCxYjMj
Xeonは止めて、Opteronにしましょう

960 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:04:01 ID:DwbR9iSB
これって、マルチコアCPUを押し売りするための時限爆弾!?

961 :956:2005/05/15(日) 12:04:09 ID:OYiGTy5l
訂正

書いた後でわかった!!

確かに 危弱性 とわいわねぇーや

脆弱性って言うけどな。

962 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:05:02 ID:BR6235V3
>>957
しろっつってんだから、やれよ ハゲ

売りがなくなるとかそんなことはあとの話だ。まずはやれ。
ちなみに製品の回収とかは絶対にないと思っておいてくれや。

おまえらさ、いちいち頭でごちゃごちゃ考える前に行動しろよ。
すでに行動している会社もいくらもあるってのに、どういう仕組み
でどういう結果になるのかなんて、いまの段階でやることじゃない。

既にそんなもんは終わっていて当然のこと。
くだらん議論なんかしている暇あったら仕事しろ 糞ガキが。

>>958
なら、アンタその結果の責任とる嵌めになっても文句垂れずに責任
とるんだな。

つまり、リプレースするかHTオフでパフォーマンス低下もしくは、再
インストールになっても対処するか これら3つの手段がある。その
どれもやらんというのなら、勝手にしろ。おまえは仕事をしていないと
俺なら判断して、閑職にでも飛ばすな。

963 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:07:43 ID:/1YA1nSe
>>962
もちろんコストはインテル負担ですよね?

964 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:08:27 ID:DwbR9iSB
>>962
なんでそんなに必死なの?

965 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:08:37 ID:OYiGTy5l
>>958
ほんとは IntelからAMD等別のベンダーにしろって言いたいのだけど
コスト+期間がかかるからとりあえず、HTTをOFFにして回避しろ!
ってことでし。

HTTをOFFにしただけで余裕のなくなるシステムはそもそも破綻している。

966 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:10:35 ID:nljwC/Jj
ハイパーなスッドレはここですか?

967 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:12:18 ID:BR6235V3
>>963
トレンドマイクロの時もそうだがこいつら、基本的に負担するってことを絶対に
なんとしてでもしない方向性でもっていくのは知ってのとおりだろうが。

なんの法的拘束力もない「責任はない」みたいなライセンス条項勝手に掲げる
慣習を平気で掲げているソフトウェア業界と、仕様の一言でかつての根本的な
欠陥があるにもかかわらず回収しなかったハードウェア(っていうかインテル)

管理者の皆さんがね、技術どうこうで対処に追われて肝心の訴訟を起こすという
ことをしなければ負担になりませんよ。

どうも日本の管理者の多くは、技術にのめり込んでそれを解消することに生きがい
なんてもの感じている勘違い野朗が多くて困るが、経営的に見て管理者なんざ利益
もなんも生まない部署であることくらい理解すべきなんだがな。

こういう時にあなたがいうように訴訟すべしとの提案を本来するのが仕事だ。技術対処
するのが仕事と思っている奴は、明日から会社に来なくて結構。会社に技術屋は必要
ない

968 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:13:02 ID:/1YA1nSe
まあこの脆弱性から俺のRSAキー抜き出せるなら、誰でもいいからやってみせてくれw

969 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:13:15 ID:DxwJ09E6
>>923
OS自体(WindowsやLinux等)がSYSTEMユーザとログインユーザ(自分)の
マルチユーザで動いてること理解してる?
つまり、シングルユーザで使用している全ユーザにも影響があるといこと。

970 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:15:57 ID:BR6235V3
>>964
なんでかって?

近々、首にするやつがいるんだが、そいつがまさにこういう奴なのよ。うちでもこの問題
は抱えていて、土曜日にHTオフで様子を見る対処をしたのだが、あーだコーダ年下の
やつにごちゃごちゃ議論しているわけ。

で、そいつは結局仕事なんざしていないし、逆に管理部ということでなんか偉いとか勘
違いしちゃってんだろうねぇ。偉いのは物売ってくる営業、俺らはそのサポートのサポー
ト。利益生まない俺達は、せいぜい糞余計なコストを出さない もしくは出す恐れがある
ならそれ相応の対処を申し出る これが俺らの仕事だ。

技術屋はいらないといったのは、技術なんざ経験つめばだれだってできるんだよ。こん
な程度のことは。その上のレベルの仕事を要求しているのにPCヲタクが最近やたら目に
つくんでね。

そういうのは近々一掃する予定だ。

971 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:16:27 ID:/1YA1nSe
>>969
この場合システム的にシングルかマルチかは問題じゃないだろう。
実際に複数ユーザが使ってるかが問題。
自分でタスク立ち上げて、別のタスクから、自分の個人情報を抜き取ろうって奴もいまい。

972 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:20:35 ID:n0h7tGqT
想定内?

973 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:21:21 ID:qqzlp39H
必死だな
関係期間と
関係者

974 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:26:42 ID:MMFRCcQi
自分の考えを人に押し付ける頭の弱い人が居ますね。

975 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:28:27 ID:BR6235V3
>>974
おまえのような奴がまさにそれだな

976 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:29:24 ID:/1YA1nSe
>>975
無能な部下のリストラご苦労さまです。

ところで部下がやらない以上、あなたが訴訟を起こされるわけですよね。
この場合はどの程度の金額を見込まれてますか?

977 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:30:34 ID:zx45vmLZ
PentiumU なうちのPCは勝ち組

978 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:30:54 ID:MMFRCcQi
>>975
私が何か押し付けましたか?

979 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:31:53 ID:AAqWVyiq
>>975
図星だったのか?

980 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:32:20 ID:/1YA1nSe
>>977
PCは勝ち組だが使ってる人は、、

981 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:34:21 ID:BR6235V3
>>976
実費 当然だろ?

人件費、そしてHT停止によるパフォーマンス低下分(ハードウェアの実質価格からの
値引き相当)、それとまぁ、もろもろの諸費用ってところだな。

うちではP4のマシンはそれほど多くないのでまぁ、300万程度だな。詳しくは月曜以降
に計算に入って、稟議提出 って形だ。

っていうか、代理店でもかまわないが、君ら外部の人間もちっと使えよ。なんのために
馬鹿みたくサポート料金払ってるとおもってんだ?自分達でなんとか対処とかしようと
するな。

外部の奴らを巻き込んで対処させる。結果、訴訟の口実ができるんだから。

982 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:34:53 ID:2B9UtKQM
インテルに入り込んだAMD社員が仕込んだ爆弾

983 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:35:31 ID:n0h7tGqT
昨年10月にこの問題を発見。
その後コンセプト実証プログラムを作成し、
影響を受ける全ベンダーにこの問題を通報した。
通報スマシタ


984 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:35:44 ID:Xgq/hPQx
うちのPCは自分ひとりでしか使ってませんが
1.Administrator
2.ASPNET
3.自分用ユーザ
のユーザが存在しているけど、これってマルチユーザじゃないの?

985 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:36:36 ID:WNX9+amN
Athloneの俺は一人勝ち
つーか、Intelって独占方違反して委員会から勧告受けてるし。
ついでに政府で使ってるPCもIntelなんだろうが
早くAMDに乗換えないとハックされる寒感

986 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:36:53 ID:/1YA1nSe
>>981
それで実際お金とれたことあります?
トレンドマイクロの時はどうされました?
300だと費用倒れになりませんか?


987 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:38:03 ID:1VsJEgOh
インテルは逝ってる

何回目?

988 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:39:42 ID:iEeW1mPG
AthXPでよかったヽ(´ー`)ノ

989 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:40:00 ID:MMFRCcQi
>>987
ここでは三回目

990 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:40:09 ID:8bMxdNWL
>>984

これは全部「自分用」ユーザだから問題ないんじゃないの?
問題があるのは「権限のないユーザ」(管理者アカウントでないユーザ
のことか?)がデータを不正に読み出せるということだから

991 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:40:29 ID:z+KsuLLQ
昨日、HTの3EGhzを買った俺は負け組みか・・・?

992 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:40:48 ID:9XEIZOKa
>>
300じゃ絶対たりんだろ...
こんなのIntelがみとめるわけない

ものすごい長期化するぞ。あんたの会社は耐えられるのか?

993 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:41:28 ID:vrd9BLpP
これどうなるんだろうな。
心配だよ。

994 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:41:35 ID:z/H1T3Yd
スミス熱いよスミス スミスブレーカー落ちるよスミス

995 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:41:49 ID:BR6235V3
>>986
うちは、トレンドマイクロなんか使ってないからね。それに、うちはすべて
Gateway通過時にスキャンをかけるようになっているので、ローカルにウイルス
スキャンなんか置かない。

もし使ったとしてもInterscanくらいだろうなぁ。ま、つかってないけど。

それに費用以上の請求をするのは逆にお金取れないことにつながる。で、この
場合たいてい、次のリプレース時のコストカットに当てるとかまぁ、いろいろある
でしょ。代理店との間で。

俺ら顧客がいちいちこんな糞みたいな費用を負担する理由はどこにもない。
実際には訴訟を起こすというポーズを見せておいて、値引きを受ける これが基
本。 普段から安く買い叩くだけのやつらはこういうことできないだろうがね。

996 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:42:35 ID:WNX9+amN
1000ならIntel潰れる

997 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:42:48 ID:Row8w2Wt
ていうか、インテルがどう対応するかにかかってるな。

998 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:42:53 ID:OBWJgOzM
1000記念【特選ムダ知識】
ヌー速+民は、何気に土日より平日にハッスル
●05/1/2〜05/2/5 の約一ヶ月間のレス数を曜日ごとに集計すると・・・
--------------
日  138,328    (352,530)
月  134,898    (351,551)
火  146,427    (408,648)
水  163,417★   (428,611)
木  169,263★   (448,334)
金  177,326★   (428,065)
土  159,796    (390,017)

何故、水、木、金、 に増加?
   ~~~~~~~~~~~~~~~~
ほぼ大事件とかに関係なく、長期に渡る傾向。
アクセス数では無くレス数。()は04/10/24〜05/2/5の集計、参考程度に。
●確認したい方は「各板の1日ごとのレス数」(足し算必要)

999 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:43:31 ID:/1YA1nSe
>>995
ローカルにスキャンを置かないですか。
大体レベルが分かりましたw

1000 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 12:43:33 ID:RLEi8M5b
Intel逝っている

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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