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【調査】歯科医の約3割、エイズ感染者拒否

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/05/14(土) 22:58:40 ID:??? ?#
★歯科医の約3割、HIV感染者拒否

・エイズウイルス(HIV)感染者の歯科診療受け入れに関する厚生労働省研究班の
 調査で、歯科医440人の28%が「原則として断る」と回答していることが14日、
 分かった。厚労省は都道府県や日本歯科医師会などに対し、HIV感染者の
 歯科診療体制を確保するよう通知した。

 通知は今月6日付で「今後はこのような事例が出ることがないよう、HIV感染者への
 正しい理解を図り、適切な感染防止策を通じて歯科医療の確保を図ることが重要」
 としている。

 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050514AT1G1304A14052005.html

2 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:58:57 ID:39Or2J/b
2げとー

>>3
( ´,_ゝ`)プッ

3 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:59:17 ID:jnP8FA40
にだ。

4 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:59:17 ID:1Phr0YQj
HIV患者は隔離しろ。

5 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 22:59:31 ID:p7R5BsjP
消毒しないで器具使いまわしているからだろw

6 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:00:47 ID:jlsEPFGv
医者を選んだ以上 やるしかねえな

7 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:01:10 ID:HYSE3fK7
>>5
いやだったらほかの患者にうつるだけだから屁とも
思わねえだろ。手前にうつると思ってる無知な歯医者
あ3割もいるってことだな(;´Д`)

8 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:01:22 ID:OW9XTWni
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

9 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:03:16 ID:87dPnc9J
本当は、それだけ危険、てことだな。

10 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:04:08 ID:j03ZFXC3
1900万人殺してる伝染病に対してこの国はのんき過ぎないか

11 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:04:45 ID:wD/DyD99
規制に守られて、国の保険制度に規制しやがる2世3世のボンクラ息子、
もしくは医者になれない出来そこないの連中が、何様のつもりじゃ。
差別すんなや。

12 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:05:39 ID:+4VZ08n4
歯医者の顔にその日たまたまニキビが出来て潰れていて血が出ていて、HIV感染者の虫歯の
治療中に血の混じった唾が跳ね飛んでそのニキビの傷口にくっ付いたら感染するんだよね?

13 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:05:53 ID:qimffWe/
実際に注射針を使い回しをしている歯医者はいるよ。そんなDQNな所は結構ある。

14 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:07:23 ID:Dl1jD3rN
自分に感染するから拒否る医者もいるだろうが、HIV患者が通院することが噂になれば他の患者が減るほうが脅威なのでは。

15 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:08:05 ID:FgzwG+WP
日本国住民を全員検査してSEXで感染する病気のキャリアは去勢にしる

16 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:08:10 ID:HEgEPryM
世にも奇妙な掲示板群が完成しました。。。

http://jetabbs.org/

人は少ないですが、知識では他の掲示板群の上をいっています。
今のうちに居付けば、おもしろいことが発見できるかも。。

17 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:08:54 ID:/igTRXnC
日本の女学生
http://u.skr.jp/128/files/7228.jpg

エイズ感染者は死んでくれ

18 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:09:23 ID:Ri7MyZKh
>厚生労働省研究班

すまん。信用できん。

19 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:10:20 ID:p7R5BsjP
>>7
雇っている歯科医にやらせるからそれは問題ないだろ。
評判悪くなるのが嫌なんだろ。

20 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:10:43 ID:62i8kYfX
ま、感染症防止に自信がないというところが多いんだろうな。

でも本当は、そういう感染症を自己申告してくれる患者さんより怖いのは、
何も言わず普通に受診してきて帰ってゆく普通の患者さんなんだよね。

自己申告があればそこに留意した対策をすればいいんだけど、感染症に
かかっていることを申告しない、または本人さえ気づいていない人を
診療するには、ほとんどの感染症に対して防護できる体制を整えてかから
ないといけない。

結局自己申告の有無に関わらず気を抜いてはだめということ。
だから感染症対策というのは大げさにやっているといつか破綻するので
過剰なく必要なものをすべての人に、というのが基本。

21 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:11:31 ID:v70SP75x
感染症対策でなく差別問題として語ってるこの記事も正直どうかとおもう

22 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:14:00 ID:TipVqYnx
童貞が声高らかに勝利宣言するスレはここですか?

23 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:15:26 ID:hQoYNZgy
歯科の場合、飛沫や唾液からの感染が、たしかに怖いだろうな。

歯科助手の子達も、職業感染のリスクを抱えてるわけだ。

24 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:16:01 ID:6nYjmmhT
歯医者の唾液吸い取るバキュームって絶対前の患者の後、洗ってないだろ
HIV感染者の後に治療なんか受けたくねぇよ

25 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:21:58 ID:tiyQrPzt
何考えてんだ厚生省!!
一般人が何人感染しようが構わないってことかよ?
お前らもその「一般人」に含まれるんだぞ!

エイズは完治するまで専用の歯医者に行かせろよ
危険すぎだぞ

26 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:23:01 ID:ln4Fu9ys
エイズ感染者は普通に予約して普通に治療受けてんのかな?


27 :歯医者:2005/05/14(土) 23:23:10 ID:8eil7CoV
 別にエイズ患者の治療なんてこわくないが、

 エイズ患者を怖がる 他の患者が怖いんだよ。

28 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:23:59 ID:UicgDm1g
歯科医はB型、C型肝炎の罹患率が多いよ。
つばや患者の歯による受傷なんか考えたら、誰だって断りたくなると思うよ。
上でも誰か言ってたけど、これは差別問題じゃなくって感染症対策なんだよ。

29 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:24:14 ID:iV8TIExG
黙って通院する奴がいるからな。
エイズ患者を隔離するより、歯医者の方に対策を徹底させた方がいいんだよ。
つってもDQN歯医者なんて腐るほどいるから、そういう所には行かないようにするしか無い罠。

30 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:24:20 ID:tiyQrPzt
>>27
虫歯あるんだから感染して当たり前だろ
怖くて当然なんだよ
反論してみろオラ

31 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:25:46 ID:CBESSdv6
3割って酷い結果だな
10割で当然だと思ったのに

32 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:26:34 ID:D+Ap7LLC
エイズ患者なんて死刑でいいんだけどな。
普通の人と同じ環境で生活しようなんてのが間違ってる。

33 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:27:52 ID:p0JgfkN7
器具使い回す歯医者は死刑に汁

34 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:29:11 ID:tiyQrPzt
>>33
歯医者がなくなりますよ

だから自己申告+全員に血液検査でFA

35 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:36:09 ID:BReHgXlY
>>23
あなたのところは歯科助手に口の中を触らせているんですね。

36 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:36:46 ID:GyKO4BFn
こんな歯科医は安心できるね

37 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:37:03 ID:3m5YaMnK
standard precautionを実践してる歯科なんて日本には数えるほどしかない。
理由は保険点数が低すぎて大赤字になるからなのだが。

38 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:38:13 ID:HR3qQxYJ
申告しなきゃ分からない


39 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:41:20 ID:yBG4ySE0
ききんと感染症対策やってたら赤字になるか負担増で患者が逃げてどのみち潰れる
開業医じゃなくて病院でやるべき仕事

40 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:46:03 ID:3m5YaMnK
>>34
window periodが存在する以上、全員に血液検査をしても患者が申告しても完璧ではない。
昨日ソープで感染してきた患者はどうやっても見分けることは不可能。

41 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:47:08 ID:SfCJrnhR
昨日ソープで感染してきた患者からは感染しないんじゃね?

42 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:47:50 ID:62i8kYfX
>>39
ま、本当は保険制度でそのあたりの経費込みで賄えるようになっているのが理想なんだけどね。

HIV感染を認識している人は大病院で治療を受けているだろうから、そこで相談してその病院の
歯科なりどこか別の病院なりを紹介してもらうのが、当面実用的な解決ではあるような希ガス。

43 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:49:54 ID:UDL9wE/p
殺菌したって、エイズなんてどこでうつるかわかんないし恐いじゃん。
俺が歯科医だったら、絶対断るな。
治療を受ける患者の身になったって、エイズ患者も一緒に治療してるような
歯医者なんて行きたくないしね。
無理に一般歯科で治療させんなよ。
エイズの人だけを集めた専門歯科でもつくって、そこでまとめて治療させろよ。

44 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:53:07 ID:3m5YaMnK
>>41
感染後数ヶ月は抗原や抗体ができていないだけで、
ウイルス量は十分に多く感染力も末期患者なみに高い。
血液に暴露すればかなりの確率で感染するよ。

45 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:55:31 ID:tiyQrPzt
エイズ感染してる奴と一緒に受けろなんて言われたら
どっかの国見習って反対運動起こすぞ!

46 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:57:21 ID:yySLBjum
つーかね、歯科医なんてアフォ揃いのなのでエイズ患者対策なんてできない。医学知識なんて素人と大して変わらないしね。

47 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:59:13 ID:QY2tLgxc
>>44
ワンダホー

48 :名無しさん@5周年:2005/05/14(土) 23:59:17 ID:ln4Fu9ys
強制的に性感染症検査した方がいい。
検査しに行こうなんて言いにくい。

49 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:00:08 ID:TRmKKwVe
自己申告です。
まじめな人は申告。普通の人は黙って。DQNは自覚なく。
受診

50 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:00:15 ID:nvBrdqBe
>>42
>理想なんだけど

全然理想じゃない。そのお金は保険料払ってる人、そして一部を税金で負担する。
理想の医療を追求していったらお金がいくらあっても足りないんだよ。結局は破綻
する。

今、本当に必要なのは、医療資源の適正配分。それは結果としてアメリカのように
コスト増を招くが、これは自己負担と保険で補う。
こういう方向に向っているし、結局はアメリカの後追いをすることになる
それかスウェーデンみたいにするか・・・だが、難しいだろうな




51 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:00:18 ID:3m5YaMnK
>今後はこのような事例が出ることがないよう、HIV感染者への
>正しい理解を図り、適切な感染防止策を通じて歯科医療の確保を図ることが重要

次の改定で再診料を100点くらい上げてくれるのかね?
ただでさえ赤字の保険診療で感染対策まで徹底しろと言われても絶対に誰もやらんぞ。

52 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:00:24 ID:TkQ9VB5j
>>40
可能だよ。
抗原検査なら可能。
>>41
うつる。

53 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:01:50 ID:KvxFi4yP
問題:車を壊してばかりいる人の職業は?


ところで俺も歯医者だったら断るな
エイズになんかなりたくない
どー考えても普通はそうだろ?
何とかして欲しかったら特効薬作るかエイズ専用の病院作れや


54 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:03:50 ID:/RCdFoK4
ってか歯医者って患者ごとに手袋変えないだろ。
ちょこちょこっと洗っておしまい。
あぶないのはおまえらですから。

55 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:05:11 ID:Qza79EgF
>>53
解体屋


56 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:05:24 ID:MOlwZQHE
手袋すらしない医者がいっぱいいるんだが

57 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:05:50 ID:q/hS3nWc
自分で彫れよ

58 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:06:33 ID:aZJPSmKa
断るも何も、本人が自己申告しなければエイズかどうかなんて分からないんじゃないの?

59 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:07:35 ID:LhA81J4E
頻繁に歯医者に行く椰子は、近いうちに検査受けにいったほうが良いよ

60 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:07:47 ID:m/fjHqal
まぁあれだ、
安易な性交渉で感染した奴には
全くもって同乗する気にはなれんが、
誰かにうつされたんなら
もうかわいそうとしかいえないな。

61 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:07:58 ID:KvxFi4yP
>>55
ブーッ! 答えは歯医者さん! 「廃車=はいしゃ」だ・か・ら〜!!


>>54
マジかよ!?
おいおい、エイズは自己責任で処理しようぜ
なんで俺ら一般人がとばっちり食らうのかわからん
人権云々は後回しだよ
俺らも「エイズにならない権利」があるだろーが!


62 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:08:22 ID:ZX+L4DrR
>53
スタントマン

63 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:09:04 ID:nvBrdqBe
>>53
歯科大付属病院とか地域の中核病院の歯科で診ればいいんだってば
エアタービンで形成してて出血でもしようもんなら5メートルは飛散する
口腔外バキュームしてても完全じゃない
一般的なオープンタイプの歯科医院じゃ、隣でHIVポジティブが治療受けてたら
気が気じゃないよ これは他の感染症についても言える

歯医者もわかってるはずだけど、あえて考えないようにしてんじゃね?
しかし、歯科でBやCに感染したって訴えられたらどうすんのかねえ?

64 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:09:25 ID:Cbvjx5Hl
手袋しない歯医者の指先の逆剥けから血が出てたらコワー
ゴム手でも汚れハケーンしたらコワー

65 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:09:52 ID:3DOJ4WAd
別に、フーゾクで感染したような奴の虫歯を治す必要は
ないと思うのだが

66 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:10:13 ID:m/fjHqal
今まではあまり気にしてなかったんだが、
エイズって国内で増える一方なんでしょ?
公衆便所使うのもこえーな。

67 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:10:46 ID:Vliwchpt
数年前の医者スレの過去ログ置いとく
現状は今と大差ないと思われ
http://salami.2ch.net/doctor/kako/990/990697160.html

68 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:11:30 ID:ZHp5I9B/
本音は9割の歯科医が断りたいだろ

69 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:11:38 ID:Cbvjx5Hl
>>66
ケツをつけずにがんがれ

70 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:11:51 ID:Qza79EgF
>>61
なるほどwww


っていうか、俺の歯医者さんなんて、生だ

71 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:13:47 ID:xiMzXAXM
うwwwwww

72 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:14:29 ID:GIfrmrdb
それ以前にHIV治療薬がいまだにバカ高いそうじゃないか。

結局すべてが「商売」なんだよ。

73 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:16:16 ID:hm1W7i6z
エイズはともかく、肝炎の患者なら結構居るのにね。C型なんて怖いし。
阪大歯学部だと拒否しないので余所で断られた人はどうぞ

74 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:17:14 ID:0oyG1IQB
>>24
洗ってるし滅菌もしてます。

75 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:18:12 ID:zmNMQzs/
エイズキャリアを徹底的に社会的に悪として、貞操教育きっちりさせろよ。
無論、エイズキャリアは強制隔離な。
いつまでも生ぬるいことやってると、今にアフリカになっちまうぞ。


76 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:18:54 ID:Cbvjx5Hl
ヤバい病気の奴は全員>>73のところに隔離ケテーイ

77 :1000レスを目指す男:2005/05/15(日) 00:20:19 ID:QIFqxhVA
まあ、ドリルなんて消毒もしてないみたいだし、こわいね。

78 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:21:08 ID:XQ4T84Yi
だいたいエイズに感染した奴が自らかミングアウトするとは
到底思えない。結局かくれエイズを治療していくんだろうし
今もしてるんだろうし。
エイズ感染した奴は他の奴も感染すればいいwって自暴自棄になってる奴
多そうだし。自分の血液を他人の飲み物に混入させてそう。

79 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:23:22 ID:Qza79EgF
このスレを見ていれば、
エイズ患者の治療を受け入れない歯科医院に
行く傾向があるのがわかる。
今、歯科医院すら経営が難しい世の中だからな。
30%が受け入れないのも、分からない気もしないでもないな。

80 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:23:40 ID:nXlmJGpr
役人は是非HIV患者のすぐ後に歯医者なりで治療を率先して受けて、
問題ないということを自ら証明して正当性を主張すべきだろう。
基本的に他人事で、事務的に済まそうとしている、こういう役人に腹が立つ。

81 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:25:01 ID:zmNMQzs/
>>78
実際、性病でそれやってるやつがいないとも限らん。
国民全員救うべきなのに、患者の人権に配慮し過ぎている国政はダメ過ぎ。

82 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:25:35 ID:KvxFi4yP
ちょっとリカルデント噛んでくる
(キシリトールはロッテなので韓国製品不買運動対象←俺の中で)

83 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:27:10 ID:9XL/BOOY
しかいしかい
お食事券

84 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:27:11 ID:HrthwHte
それだけエイズ患者が多いということか。


85 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:27:44 ID:1vWTS85I
>>49
ま、そういうことだね。

こういう話が出てきて差別する奴ってのは、自分が
感染していない人=感染してるけど黙っている人>感染して自己申告した人
という思考に陥っていることを理解していない。
お前ら黙っていればそれで幸せなのかと。

本当はもっと深刻で難しいものなのに。

86 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:28:57 ID:B35ashum
50歳を超えた歯科医は5割以上が肝炎キャリアだと聞いた
昔は今ほど感染予防もされてなかったのもあると思うが

87 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:29:07 ID:GiUt28sg
と言うより、ほとんどロクに消毒もしてない
その辺にころがしてある前の人が使った器具で
分けの解ら無そうな助手の女の子に
処置させたりしてるだろ。

88 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:30:10 ID:Vliwchpt
>>85
感染してるけど気付いてない人が一番怖いんだよ。
そして実はそのパターンが一番多かったりするわけで。

89 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:30:23 ID:ttNJSh/o
具体的な案も出さないで通知だけだもんな
お役所仕事

90 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:30:42 ID:9XL/BOOY
>>78
性病検査代わりに献血するやつもやばいよな

91 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:31:11 ID:GszWq68e
感染症の専門知識があって国家資格も持っている歯科医が
拒否するんだったら、正当な主張なんじゃない?

92 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:35:37 ID:0QMMJ4Dl
診るから申告してねの方が良いんだろうが、そういう人に限って申告しないだろうし
やはり風評には影響あるんだろうな…救いが無い…。

93 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:36:05 ID:1vWTS85I
>>91
いや、技術的に正しく対策すれば防護できる、ってのはもちろん知識として
知っているんだけど、同時に診療している患者さんひとりひとりゴム手袋を
変えるとか、感染防止用具をガンガン使い捨てで使うとか、そんなことして
たらコストがかかるし面倒。
いくら良心的に治療したところで収入は保険制度により一律で決まってるから
ちょっとサボった方がコストダウンになる。

だから実際さぼってしまう歯科医がいくらかいて、それを承知しているから
診療したくないというのがあるんじゃないかな。

94 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:39:22 ID:FTtIscsu
そういえば昔アメリカで処女でレズでもなく男性とのお付き合いもまったくない女性が
突然エイズにかかり可能性としては時期的に見て通っていた歯医者しか考えられないということで
訴訟を起こして勝った例があったな。

つか実は尼さんだったから勝てたんだが。

95 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:39:59 ID:36+xCKU9
歯医者がかかっている可能性が高いわけだ。

96 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:41:03 ID:mELZvOqS
エイズが簡単に感染しないと思っている馬鹿は迷惑だから沈でくれ。
患者の唾液、血コンボにエイズウイルスは「     」!
歯医者のうっかりで、次は自分が感染者になるかもしれないんだぞ!
ウイルスが入り込める傷がない+感染力が弱い=簡単には感染しない妄想に
なってきただろうが歯医者の場合は命をあずけるようなもん。

感染者差別をなくすために医者はいろいろやってきただろうが
真実はこれだ。キュイーンって削っている時に口の外に飛び散るからな、
バキュームも口の中に傷があったら・・・
歯医者も必死になるわけだ。

どんな小さな傷でもいいわけ。
目に見える虫が体に入ってこようとするんじゃない。
目に見えないウイルスが体に入るの!
感染しないなんて適当な事言ってんじゃねーぞ。
ウイルスの進化速度を考えれば、いわゆる「その程度でも」
感染できるようになれるんだよ。このアホー!

97 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:41:10 ID:4R0DUfb+
毎日歯磨きしている。あと毎日緑茶を飲んで待つ。
でも前に歯医者いったぜ。それからエイズ検査した。
われながら 心配性だな

98 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:43:58 ID:w/gmNyHJ
仮に、HIVキャリアの子供がいる幼稚園がわかれば、自分の子供は通わせん。
差別と言われようがかまわん。

99 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:46:01 ID:nvBrdqBe
>>93
正しく ってキリがないぞ
厳密にやろうとおもったらオペ室並になる
ワンフロアーにチェア何台も並べて口腔外バキューム無しで治療してる歯科医院
なんぞ論外

基本セットは無論のこと、エンジン、タービン、3WAYシリンジ、超音波スケーラー
も全部滅菌、あるいは消毒、手が触れるところ、飛沫が飛ぶところも全部消毒
点数のバックアップもないし、時間もない。


100 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:47:00 ID:KvxFi4yP
>>99
俺も激しく同意
差別だって構わん
自分や大切な人をわざわざリスクに晒すのは差別以上に愚かな行為だ

101 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:51:34 ID:Vliwchpt
>>99
つーかそのくらいのことやれよ。
10分で終わるオートクレーブだってあるし、タッチサーフィスは
使い捨てのシートででカバーすれば済むことじゃないか。
やってないことを自慢しても偉くもなんともないぞ。

102 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:53:58 ID:zmNMQzs/
>>100
自分の生命を守る行為だしな。差別だと言われても困る。

103 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:57:58 ID:abU9Uz/L
やるしかねえ

104 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:59:30 ID:6wk89s+v
そもそも歯科医は医療拒否してもいいの??
エロイ人教えて。

105 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 00:59:31 ID:4R0DUfb+
んで、ヲマイラ歯医者最近いったの?

106 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:02:02 ID:mELZvOqS
>>105
行った!しかも歯茎から血を出された((;゚Д゚) ガクガクブルブル

107 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:02:25 ID:BBD5lrus
まあ、歯医者いっても、エイズじゃない自分は、
そういう感染をきにするしなあ。
とこやの、かみそりとかも。

人権とかで、変に隔離しないのも、首をかしげるべきなんだが。


108 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:05:55 ID:NILNKTpE
ちょっと覗いてみたらマスコミとの温度差に激ワラタ
おまいら正論だよ。

109 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:07:21 ID:4R0DUfb+
>>106
そんぐらい派手にやったほうが後悔ないなあ。(一人一)

110 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:09:25 ID:BUjkZN43
一言いわせてくれ
歯医者と医者を同列で語るな
歯医者は医者じゃねえよ
パラメディカルだ

111 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:11:32 ID:mELZvOqS
>>109
・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

112 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:12:12 ID:cxORMKib
「正しい理解と適切な感染防止策で大丈夫だから「拒否の事例を出すな」拒否するな」と理解
正しくて適切な通知でした
外の患者に感染したら正しくない理解で不適切な感染防止策を行ったと
糾弾されます

113 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:16:50 ID:nXlmJGpr
>>106
ってか歯石を取るときに歯茎から普通に血が出るからなぁ。
根本的な感染防止策は、やはりB,C,HIV患者の区別だと思うけどね。
これを差別だの何だのと言って、下手すれば伝染するのにも関わらず、
無理に一緒に治療を受けさせようとする行政の姿勢も問題だと思う。

114 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:22:52 ID:sZ4qWqnp
>>112
「うちの医院では難しいから」と言って大学なりなんなりに紹介状書けばいい
これは適切な対応

>>101
自慢してるわけじゃないし、俺が歯科医だと言った覚えも無いが付き合おう。
今は逆流防止弁のついたエアタービンが一般的になってきたし、機材も進歩した
から、感染症対策は楽になってきたとは言える。
しかし、いくら滅菌頑張っても、空調対策や隔離のされてない診療室では全てが
台無し。不潔域の区別もつかない人間が一人いても台無し。結局、診療所の設計
からやり直さなきゃならん。
今の日本で果たして何軒あるのかねえ? 満足な感染症対策取れる診療所って
大学ですらオープンスタイルでやってるところがいくつもあるもんな。

115 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:23:41 ID:AMmvYXK+
エイズこわすぎ〜〜〜!


116 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:24:49 ID:ZxCZr9lA
これは、町の普通の歯科医でも受け入れろという話?

数年前に調べたときは、HIV患者は、受け入れ体制のできてる歯科医に
行くようになってたような気がしたけど。
拠点病院から紹介してもらうみたいな?
オレの勘違いだったのか。

117 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:26:12 ID:ns3Klwxe
>>24

おッさんの後もやだよ。

118 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:26:36 ID:/RhjHhiE
他人に感染させる疑いのある病気を持った患者は病院に来ないでください by医師

119 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:26:39 ID:mELZvOqS
>113
なるほど。ソレカ!
そういえば肝炎もあったorz

ウイルスを絶対「ただの毒」と勘違いしてますよ。
エイズはそう簡単に感染しないんだよとか言っている人間って。

奴らはニダニダと増殖し、進化もできる、毒素も出すのですよ。
ただの毒だったら気をつけていれば空気感染型や、接触感染型に
進化することもないし、ワクチン耐性を持つこともない、ゆえに安全だが。
絶対何かの陰謀が!!

120 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:32:11 ID:ns3Klwxe
HIVよりもCJDの感染対策のが大変だよ。


121 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:33:00 ID:1vWTS85I
>>114
そこまで大げさでなくても、もうちょっと小さなレベルの対策の積み重ねで
実用的に防護できる。つか、歯科医が注意すべき感染対策ってそんな仰々しい
ものじゃないと思うぞ。空気感染するわけでもあるまいし。

でも、ディスポーザブルの用品も真面目に使い捨ててると出費が痛いんだよな。
漏れはそういう医療機器とか衛生材料を取り扱う仕事なのでどんどん採用して
くれれば商売の点でも有難いんだけど、ただそんなにコストをかけてられない
事情はお察しする。
保険点数を思うと案外医療機関って儲かってなさそうだし。開業とか個人病院だと
銀行から融資が受けやすい(気長に回収しても案外取りっぱぐれないから)ために
裕福に見える生活を自転車漕ぎ漕ぎ続けているところも多い。

122 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:37:15 ID:T9nRMGUD
素人考えなんだけど。歯医者でうがいを水でしますよね。
アレを熱いお湯にしたら、少なくともエイズ予防に多少効き目
があるかと思うんですが・・・ダメですか?


123 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:41:22 ID:wDhI6AKT
口の中指突っ込んでの作業とかを行わなけりゃならん犬歯で引っ掻いて手袋が破れるなんて事も容易にありうる話だ

124 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:43:33 ID:iLRarLxR
日本のエイズ感染者の7割が関東

125 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:44:12 ID:VeGkgDSz
>122
お湯なら風俗みたいにイソジンの方がマシかと。

126 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:44:22 ID:T9nRMGUD
>>124
そういや都道府県別も出てないんだな。イジメが起きるからだろうな
関東のどこが多いかといえば、やはり東京かな。


127 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:48:05 ID:KvxFi4yP
>>119
ニダニダ、増殖、陰謀、エイズ、感染・・・
い〜いこと考えちゃった〜♪
これを実際にやればジャマなあの国を滅ぼせる

128 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:51:33 ID:nP5R1Uoi
正直、今のAIDSの頻度だったら、
一般の町中の歯科医院ではなく、
ある程度普段から見ていて、その扱いに慣れている医療機関
で処置する方が、妥当だと思う。
普段、そういうことを想定していないところに来られても、
ディスポの扱いとか、消毒法とか、適切にやっていても、
本当に大丈夫か?万が一はないのか?と、あたふたすると思う。

129 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 01:54:58 ID:Amsxm3RF
エイズ患者が増えてから対策しても遅いのに・・・
あ〜今でも沢山いるか、気づいてないだけで

130 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:04:22 ID:0UIFRvlL
このスレエイズ患者がうじゃうじゃ。。
きも〜い。。

131 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:16:01 ID:5DkwW4EO
エイズ患者専用の国営歯科でもつくってエイズ感染者はそこで治療させろ。

132 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:21:41 ID:PewpcfDC
世界基準に照らした基準、科学的に安全と米国が主張する牛肉。
元ハンセン病患者の宿泊を拒否した温泉。
HIV・エイズ感染者との関わりを拒絶する・・・・

どう接すれば安全か、そんなこと頭では分かってる。
でも精神衛生上、キモチの問題として受け入れがたいコトがある。
マイノリティーや社会的弱者の保護を謳うのは良いが、
それによって多くの人や会社が不便または不利益をこうむるのはどうなのか。
普段は米国で流行・欧州で流行との言葉に踊らされるが、いざとなると「ウチの基準でお願いします」と言う。
なんで私が、なんでウチが。そういう人用のトコ行けばいいじゃない。お上(役所)が面倒みてよ。

嫌なことは嫌と言える、それが日本人。
ノーと言えないなどと言われる事があるが、しょせんOKしてしまうのはその程度のことなのである。
僕らにだって、嫌なことは、ある。同情はする、しかし嫌なものは嫌なのだ。

133 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:27:56 ID:w/gmNyHJ
>>126
都道府県別キャリア/患者数はわかるよ
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/siryou_Frame.htm
資料室→エイズ動向委員会報告

134 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:34:15 ID:TI1aeBiK
エイズや肝炎の人が
交際相手に本当の事を隠してセックスして
相手に感染させたら法律的に罪にならないの?
知ってて黙って感染されたら本当に浮かばれないよ。




135 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:37:28 ID:RpTZrU1b
エイズ患者が行くような歯医者には行きたくない


136 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:37:59 ID:6wk89s+v
>>134
立派に傷害罪になる。
傷害ってのは人の生理機能を害することだから。
病気にさせるってのも立派に傷害。
殴って骨を折るとか、そんなものに限られない。

137 :歯医者:2005/05/15(日) 02:39:11 ID:5GlP9odK
ある程度、真面目に滅菌消毒してるつもりだけど
どこまでやらせる気よ、あんたら
再診料380円でどうしろっての
消毒にうるさい奴いるけど、専用の器具使ってもいいから
自費で買い取ってくれや
金は出したくないけどいい治療してほしいなんて
ふざけてんじゃねえよ

138 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:43:59 ID:k7EqCVtk
HIVの感染力は肝炎ウイルスに比べて弱いから
肝炎対策さえきちっとしとけばそう心配ないよ。アルコールに10くらい触れさせとけば死滅するし。
HBVはそうはいかんがな。

139 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:44:29 ID:X+Hx5BpJ
>>122
イソジンの副作用の方がアレな気がする。

140 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:46:19 ID:RpTZrU1b
>>138
そういう問題じゃないよね
精神的にイヤだし、やっぱり来ないでほしい
綺麗に風呂入ったからってホームレスには触りたくないだろ?

141 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:52:31 ID:GS+1tC/X
>>140
しかし、よっぽど常識はずれのことをされない限り
原則医師に診療を拒否する権利はないし。

142 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:56:06 ID:mELZvOqS
>>137
まじめに滅菌消毒して怒らなくても・・・。

143 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:57:00 ID:nP5R1Uoi
でも、HIVに感染された時のリスクを考えると、
万が一でも許されない訳よ。
二重三重に安全対策をするのは当然。
歯科なんて、血液や唾液、分泌物が普通に飛び散る訳だから、
その二重三重の安全対策として、
HIV感染者を、隔離別途治療にして貰うのは、当然。


144 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:58:43 ID:RpTZrU1b
>>141
原則じゃなくてさ
商売と一緒で売る人を選んだっていいと思うわけ
医者だって生活かかってるんだから、それくらいの権利は必要
だいたいエイズで悩んでるような奴が歯くらいでガタガタ言うな
どうせ数年後に死ぬんだよボケが

145 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 02:59:40 ID:nP5R1Uoi
しかし、7割は受け入れても良い、と思っているのか。
それも、少し驚いたな。

146 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:01:19 ID:OFbnIfEF
>>145
アンケートだから良い人ぶってるだけだろうが。
実際、ホモの客が来たら塩撒いて追い返される。

147 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:02:24 ID:s2Dgnx+5
別に受け入れろ
金払ってんだから
アホか

148 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:03:19 ID:qketYFaQ
HIVの口に手をつっこんでる時、痛みのあまりの患者出血+手を噛まれて医者出血の場合でも感染はしないの?

149 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:07:02 ID:++ZkxeEm
>>140
来ないでくれって云われても
自分で気づいてない感染者の方が多いよ。
このスレ読んでも検査受けようなんて思うのは童貞だけ。。

150 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:07:34 ID:9PWBbe5a
おれは小倉優子の唾液なら
一緒に感染してもよい。
なぁ・・・いいだろ?ユッコ!ダメか。


151 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:08:18 ID:HjmYMj4/
>>145
7割のうちの半数以上は危険性の認識してないアホなんじゃないか?


152 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:08:35 ID:6wk89s+v
エイズ患者は歯痛をがましろってことですか。
うはwwwwwwwおkwwwwww

153 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:17:50 ID:Gbl7hfrG
>>144
でもね、診療行為は法律上営利目的とはみなされてない部分もあるから
いくつかの特典もあるわけで、それに対する責務は果たさんとねー。

あ、民間参入とか混合診療導入とかで医療が自由化されたときはあなたの言うとおり
営利だけを追求しても無問題。
厄介なものは切り捨てる、これは商売として当然。

154 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:18:30 ID:Pfh0vOGx
>>141
医師が全ての人の診療をしないといけない義務なんてありませんよ。

155 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:21:28 ID:laUoFLFD
HIV感染者専用歯科医院は必要だよな
俺、エイズの奴の次はイヤだ

156 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:22:25 ID:RpTZrU1b
エイズ感染者がエイズ患者の歯を見ればいいだろ
隔離された社会を作るべきだ

157 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:24:13 ID:laUoFLFD
歯医者でHIV感染なんて冗談じゃない

158 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:25:50 ID:s2Dgnx+5
不細工な
2ちゃんねらーも
隔離しろ
不細工な遺伝子が
子供に伝達されるとかわいそうだぜwwwwwwww

159 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:26:37 ID:Gbl7hfrG
>>157
文句は小泉と経団連に言ってくれ。
金がなきゃまともな治療を受けられない時代は来年度以降から徐々に始まる。

160 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:31:16 ID:laUoFLFD
>>158
案ずるな
自らヒキコモリ隔離状態だ

161 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:34:16 ID:s2Dgnx+5
HIVなんて
気にしてたら
ぶっちゃけ
風俗もいけねえ

162 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:48:26 ID:XFmrxAOz

自己申告がどーたらとか書いてるが、
保険証調べればエイズで治療にかかってる奴はわからないの??

そこまで権限ないのかな?


163 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 03:55:50 ID:mELZvOqS
>>161
いっそ女装でもして一人で性処理しててください。
自己発電ですよ。

お前はしているのか?と言う質問は駄目ですよ。

他人に要求するだけで、しませんから!

164 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:03:08 ID:s2Dgnx+5
>>163
付き合いで
飲んだ後
風俗行くこともあるだろう
HIVなんて
見近じゃないから
都市伝説に近いくらいの意識
かわいい娘目の前にしたら
コンドームつけてやります
よっぱらったらやりたくなるし

165 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:04:25 ID:eUwi0WWA
マスター、ツーフィンガー

166 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:05:31 ID:S0LhbNRM
考えたら怖くなってきた


167 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:07:04 ID:mELZvOqS
>>164
いや・・・付き合いで飲んだ後、
足下フラつくくらいに酔ってますから風俗に行くことはありません。
酔っぱらったらやりたくなるものですか?
その辺わからんです。

168 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:12:33 ID:s2Dgnx+5
>>167
大学生だけど
酔っぱらったら
やりたくなるじゃん

169 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:14:36 ID:QP3k2CPm
先見の明が無いな。
エイズ患者お断りじゃあと10年もすれば客なんかいなくなるぞ。
渋谷の歯医者なんかすでに潰れてるんじゃないか?

170 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:16:42 ID:6wk89s+v
酔っ払って風俗行くなんて一般的か???
とても正常とは思えないんだけど・

171 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:21:17 ID:s2Dgnx+5
大学の友達と
酒飲んだら
楽しくてナンパしたり
風俗行ったりするよまぁ普段は気が大きくないけどさー


172 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:33:35 ID:Ac8ncYoo
>>162
紙の保険証のころはかかりつけの病院を書き込んでたけど
今はカード化が進んでいて個人情報以外
病歴なんて一切不明ですよ。

173 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 04:54:17 ID:6AoR8Ebn
>>31
全くだ。

174 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:15:46 ID:B7BQAHjN
日本人のエロ根性はエイズごときでくたばらない。
連日連夜、リーマンだの大学生がデリヘルや人妻本番ヘルスで快楽地獄。


175 ://:2005/05/15(日) 05:24:04 ID:EV/aMb4C
監禁事件
http://bunjoumansion02.hp.infoseek.co.jp/rape_kobayasi_maid.swf
メイド大好きイケメン小林くんのフラッシュ

監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html



176 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 05:52:13 ID:0fzSCel0
言わなくても感染者って分かるのか?

177 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:28:01 ID:t0OZc99o
>>176
HIVポジティブ って程度だとわからん。
AIDSが発症して口腔内など目に見えるところに症状が現れればわかる。
口腔カンジダ症とかね
後、臨床経験豊富な方だと、勘が当たることもあるらしいが、こんなんに頼っとれんしなあ

それに実際には、HB、Cの方が遥かに多くまた感染力も強いわけで、HIVを排除してB,C
を素通りさせるってのは理屈に合わん。
BやCがAIDSよりも軽い病気かっつーと、そんなことは全くないわけだし

歯科医療って、放射線被爆、感染症、傷害など、リスクの多い医療だけど、医者も患者も
そこらへんは無自覚なんだよなあ まるで野戦病院みたいな環境でみんな黙々と仕事し
てる。



178 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 10:39:23 ID:2Ry22BbL
>>177先生
確かに「野戦病院」ですね。歯科医も患者もコワクないのかなあ
137歯医者の爆弾発言には驚きましたが、批判はできませんなあ。

179 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 11:30:44 ID:Vliwchpt
>>177
肝炎に対する完全な対策を行っていればHIVなど怖くもなんともないはず。
今回の厚労省の通知も、医療機関ならスタンダードプリコーションは必須という
歯科以外の科では当たり前の常識が前提にあるんだよ。

180 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 17:58:45 ID:8QLQ7Lyn
>>179
議論進めていく上で、簡単にスタンダードプリコーションの説明、お願いできませんか?
とりあえずググった結果だけ貼り付けておきますけど。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


181 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 17:59:07 ID:BinuwF0X
>>94
遅レスだが
あの事件、当初は「AIDS発症者の歯科医師が自らの血液
体液を患者に注射した」と推定されたがその後DNA鑑定
等で感染した患者と一致しない事が判明。
くわえて「敬虔なクリスチャンの女性」の筈が、性行為
のみで感染する他の感染症にかかっていた事がわかって
主張が崩れた。
結論は、結局かなり白に近いグレーゾーンって事になっ
たんだよ、念のため。

182 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 20:53:26 ID:t0OZc99o
>>179
日常的に小外科手術をやる歯科と、歯科以外の科を一緒くたにされては困る
エアタービンで出血させたら、口腔外バキュームや充分な空調設備が無ければ、
あるいはあったとしても状況次第では5メートル四方に血液が飛び散る。
スタンダードプリコーションって気軽に言ってくれるけど、医科よりも負担が大きい
にも関わらず点数が低い(これは歯科の自業自得でもあるけれど)も考慮して欲
しい。

世の中には、観血処置の前には必ず血液検査をする歯科もあるらしいけど、方向
としてはその方が望ましいと思うけどね。無論、ICカードによる病歴検索も含めて。
で、感染症の患者さんには然るべきところに行っていただくと。
有限で効率化を迫られてる保健医療において、医療資源の適正配分はもはや避け
られない。低コストでリスクを軽減できるのなら、それを取るべきだと思うがなあ。


183 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 20:56:30 ID:7ZplWLyY
近頃の歯科医院なんてこじんまりとした家屋に助手(受付)と衛生士の3人でやっているところが多数だろ。
そんな歯科クリニックが特殊なエイズ患者なんて受け入れたくないわさ。どこもかしこも赤字ぎりぎりで
やっているのに余分なリスクしょいたくないだろ。別にエイズ患者の虫歯を治したってのがプラスに働くこともないわけだしw

184 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 23:12:01 ID:Vliwchpt
>>182
だからwindow periodの問題があるだろうと何度も言っている。
すべての患者に血液検査を行うことと必要十分な感染予防策を取ることのコストや
デメリットを比較すればどちらが有効で現実的かはおのずからわかるはず。
せめてCDCが推奨するレベルの標準予防策を日本でも義務付け必要な経費を
直ちに予算に計上するか、それが無理ならば例外的に差額徴収を認めるかといった
対策を取るべきだと思う。
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5217a1.htm

185 :名無しさん@5周年:2005/05/15(日) 23:23:19 ID:abU9Uz/L
エイズこわすぎ〜〜〜!

186 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 00:28:58 ID:v8BZdE73
>>184
言いたいことはわからんでもないが、行政に何かを期待するのは無理なんじゃないのか?

なんかスタンダードプリコーションの連呼で耳にタコができそうだが、某誌を読んだ限りで
は、それほどでもないという感想を持った。

しかしあれで充分なのかと問われると、前述のような疑問が湧いてくる。
隣でBC患者の観血処置やってて、同じフロアの人間の感染リスクはどうなのかと。
結局は確率の問題なんだが、周りの患者さんは、そのリスクを説明されることもなく、自分
の体をリスクに晒してるわけだ。医者の待合室でインフルエンザをうつされるのとはまた違
うだろ。術者が何もしなければ、感染のリスクはないに等しいんだから。
俺なら、ワンフロアーでやってる歯科医院はそれだけで感染対策はお粗末だと思うけどね。

点数上乗せしたら、その分はどこかを削られる。
差額徴収したら、多くの安いとこ行く人と、ごく一部のリスク管理にシビアな人とに別れる。
義務付けて監査するようにして自己負担率を上げたら、今度は受診率の低下につながる。
大半の歯科医院は儲けを削るか、自分もスタッフも患者も騙しながらやってくしかないわけだ。

景気のいい時ならいいが、これからは二極分化が進行するからな。
上位陣はどうせ自費で診療受けるだろうから、あんま変わらん。
歯医者だけが採算性悪化で潰れるところが多数出てくる。

それならある程度のことには眼をつむって、大雑把ではあるけれど、判別しやすいところ
から切っていくのが現実性のある方策だと思うけどな。

187 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 06:37:47 ID:9Nix33bZ
歯科に来る患者が、HIVに感染しているかどうかなんて分かるのか?
日々刻々と性感染病は広まっているのに

188 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 06:39:36 ID:QlmoSjzq
HIV感染者がどーなろうと知ったことじゃねーよ

189 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 06:41:47 ID:qk3g/ASW
>>12
たしかそれじゃしないはず、血圧の関係で傷口に血がついたでは
どうとかこうとか、実際どうだかは保障できないけどな

190 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 06:49:17 ID:wSpKVhqC
じゃあHIV感染者は死ねばいいじゃない

191 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 06:51:19 ID:nT9HcMQg
資生堂に絶滅収容所を作ってもらうしかないな

192 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 12:04:42 ID:9J5NFeTT
感染者かどうか見分けがつかないじゃんw
感染しても後の祭り

193 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 12:28:18 ID:6aY/eE/W
たしかにウイルスキャリアなら、
健康な人と見た目では区別できない。

194 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 12:50:30 ID:+GLQh0aj
HVB,HBCは感染させてもケンチャナヨ(どうせどこで感染したかわかるまい、ケケケ。感染者は日本が世界1多い訳だし、皆兄弟気にするな)。
HIVは感染させたら調べられてばれるかな?マズー!!免許取消かー!ヤバー。地雷診たくない!うきゃー
このくらいのメンタリティだろ。。。。。


195 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 13:05:38 ID:2xJIVI+k
自分がキャリアだと気づかない方が良さそうだな。
どうせセックスとかしないし。

196 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 13:31:28 ID:dfR5GLzq
エイズになるほうが悪い。

197 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 13:39:36 ID:CboGlxbO
HIV感染者の歯科治療はレベル5の病原体実験施設のような完全隔離で、
歯科医師は宇宙服のような完全防備の服を着ないと無意味。
歯科治療は外科手術と同じ危険度。
もし厚労省が町の歯医者にHIV感染者治療に安全基準設けた場合、
歯科の保険点数ではまず無理。
初期費用に器具の廃棄焼却・集塵対策と設備で一医院当たり6〜7億の設備投資が必要で、
一人一回治療を受ける時にランニングコストが一万円以上かかる。
一人診療する度に脳外科手術室を設置し直すのと同じ。
健康保険で病院にかかる場合、1年に一度のHIVスクリーニングの義務付けと
病歴と現疾患が書かれた証明書を医療機関に提示が社会的に一番コストがかからない。

198 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 13:42:47 ID:E/jCSTZI

無菌滅菌が全然なってない開業医多いしな〜

免許更新制マダー?


199 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 17:31:45 ID:bihbVhRe
風俗にも行ったことないのに歯医者ごときでHIV感染なんて冗談じゃねーぞ
その後は隔離されるのか?歯医者にいったために?
ありえねーよ

200 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 17:39:57 ID:C7jBi2ic
200ゲトー♪何かいいことありますように

201 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 17:45:48 ID:Vqx6i81z
現行の保険診療では患者ごとに取り替えるグローブ代も算定できないので
歯科医が自腹で対応しているのが現状。
しかし医院サイドでは、エイズや肝炎といった病歴を申告しない患者も
いるだろうから、万一知らずに診療しても、歯科医院で輸血等はありえない
ので針刺し事故等さえ気をつけていれば問題ないレベルの感染対策はしているはず。
風俗でなくても、感染者は外食産業にも関わるだろうし、外食産業で扱う
食器類すべてを滅菌レベルで処理するところは1つも無いのだから、気にする
なら外食もできなくなるということ。

202 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 17:54:01 ID:eH4S8DAA
歯科医がエイズ感染者を拒否するのは正しい。
一般の人とエイズ患者では注意する次元が異なりますから一緒にはできません。
エイズ患者はエイズ専門の病院でのみ各種の治療を行うのが最重要であり、これ以外に事故を防ぐ手だてはありません。

区別はキチッとやらないと大変なことになりますからね。
実際には毎年の血液検査を義務づけて証明書を提出しないと治療しないように切り替えれば宜しい。
同時にエイズ患者の医者とかも必ずいるはずですがこれらについてはわかり次第に免許剥奪は当然です。


203 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 17:56:25 ID:83WcDqCi
俺最近デリヘルにハマっちゃったんだよなー。
マジやば・・


204 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 18:02:17 ID:Zme+AKKx
っうえwwwwwwwwwっうえwwwwwwwおkwwwwヘルスwwキモチスwwww

205 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 18:54:54 ID:73U8wcYo
日本にも数は少ないがStandard Precautionを実践している歯科医院は存在する。
患者として可能なことは、歯医者を選ぶときに利便性や評判などではなく
そういった感染対策に力を入れているかどうかを基準に選択することだ。
いくら技術があっても料金が安くても安全をないがしろにする医者は犯罪者と同じ。
危険なアメリカ産牛肉を平然と使った牛丼屋から客が離れたように、そういう連中を叩いて
きちんとした対策をしなければ商売ができないようにすることが厚労省と日本の歯科界を
目覚めさせる唯一の方法だと思う。

206 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 22:42:06 ID:/Vva+xfA

 死海の3割がエイズ


207 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 22:52:35 ID:q35j5VkW
7割の歯科医が馬鹿

208 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 22:57:04 ID:0qFfOMar
床屋とか大丈夫なのかね
最近行っていないが 今でもカミソリで髭剃るよな?

209 :名無しさん@5周年:2005/05/16(月) 23:56:23 ID:cO7RSwRV
>>205
頑張って欲しい。ま、こんだけ経済状況が悪いんでは無理だと思うが。

どんなにいい治療をやったところで潰れたら終わり。誰も助けてはくれん。

患者の側から見たって、治療費が高いんでは行きたくても行けなくなる。
年々保険の範囲は狭まり、点数は下げられ、自己負担は増え、なおかつ8割の
人間が所得300万前後という時代を迎えようというのに、そんな能天気な御託が
通用するとも思えんけどな。

今後の歯科医院も二極化する。牛丼屋みたいな歯医者と、超高級レストランみ
たいな歯科医院。
掘建て小屋に必要最低限の機材を置いて、野戦病院に毛が生えた程度の設備
でとことんコストを削り「早い、安い、痛くない」を目指す歯科医院と、豪華な施設、
設備で、コストをかけた自費専門の高度な治療を目指す歯科医院。無論、滅菌・
消毒も高いレベルを維持する。
初診料10万、再診料5000円から1万円とかそういう世界だから、そこらへんの人
間ではかかれやしない。
地域差もあるし、まだそこまで極端ではないが、流れはそういう方向に向ってる。

>>205が言うような先生は実在するし、雑誌にも出てるが、たいていの先生は、
「保険診療でいつまでもつかなあ? 違法行為でもしなきゃもたないんじゃない
かなあ?」って思ってるよ。

保険診療ではコストと時間を削らないと儲けが出ない。感染症対策にコストと時間
をかけると、一人あたりのコスト、単位時間あたりのロスが出てくる。患者が増えれ
ば増えるほど赤字になるようでは、患者さんにたくさん来てもらっても、来れば来る
ほどロスが大きくなる。どっちに転んでも潰れる。
一つの解は差額徴収だが、これまた自己負担額が増えるから、患者が忌避するか
もしれんね。歯科医院で肝炎うつったとか、そういう事例が立証されれば風向きは変
わるかもしれんが、所得の低い人なら安いとこ行くだろうな。


210 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 00:12:38 ID:+KuoYW5o
>>209
>歯科医院で肝炎うつったとか、そういう事例が立証されれば風向きは変わるかもしれんが

結局それしかないんでしょうね。
死人が出るまで動かないのは何も歯科だけに限ったことではないこの国の伝統。

そういう症例報告でも捏造してみますか?w

211 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 00:30:38 ID:8UFLT3qJ
新聞に、子供の性行動は大人の想像以上に進んでる、現実から目をそらすな、と書いてあった


目をそらさずにはいられない20歳童貞の俺OTL

212 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 01:23:59 ID:lMcjNhDZ
>>17
この画像、他に無いの?

213 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 01:25:05 ID:EC9OZMr3
どうせ死ぬんだから、虫歯なんか治療しなくても良いだろ。

214 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 07:48:02 ID:zPByFgJL
>>213
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \______
  | | |
  (__)_)


215 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 08:16:34 ID:G9FCgsxQ
>>213
そのうち虫歯になったら全部抜くってことになるよ
治療は高すぎて金持ちしか受けられなくなる

216 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 08:24:54 ID:K52n+vVd
歯鍛治

217 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 09:31:01 ID:2ScCmGZR
>>202
>実際には毎年の血液検査を義務づけて証明書を提出しないと治療しないように切り替えれば宜しい。

一年に一回だとほとんど意味がないわけだが…。
つうか検査義務付けしたら、「みんなが検査しているから大丈夫」という考えになって
かえってHIV感染者が増えたキューバのような事例もあるわけだし。

検査義務付けをしたいのなら毎回6000円の抗体検査を受けてから、治療するしかない。
でも歯科医は採血できないから駄目か。
まだ日本では一般化されていない唾液による検査を行うか?
しかし唾液の検査は精度が低いしねえ。
そもそもウインドウピリオドの問題があるから無理では?

218 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 09:56:25 ID:G9FCgsxQ
>>217
>でも歯科医は採血できないから駄目か。

業務上必要であれば採血できる。
その能力があるかどうかってことなら、それはトレーニンブ次第だが、学生でもやって
んだから普通はできるだろ。難しい患者もいるが、それは専門に送ればいいい。

219 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 13:19:14 ID:R6skG8nO
エイズ患者の直後に診療うけるのって、俺もやだなぁ。
エイズお断りのところで治療したいんだが。

220 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 13:20:29 ID:m8pGC4mb
「拒否」もなにも(略

221 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 18:35:02 ID:j9u+3gDy
エイズ以前の次元でおれはこんな目に合ったことがある。
女の助手「人を絶対にばれないように殺すにはどうしたらいいんですか?」
と俺の近くで歯医者に聞いた。
歯医者、俺の治療をしながら「こういう時に徐々に砒素を盛って行けば
絶対ばれないよ」

俺が中1の時の話。顔が生後3ヶ月の赤ちゃん見たいな顔してるからな。
これ大真面目本当の話。

通報しようにも昔すぎてもうどうすることも出来ん。
因みに俺は異常な量の肝炎ウイルスが血液中にあるらしい。おそらく
この治療の時に感染したんだろう。

222 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 18:53:23 ID:3qYiobMK
>>221
>因みに俺は異常な量の肝炎ウイルスが血液中にあるらしい

激藁
さっさと入院汁

223 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 19:41:29 ID:b73SGOqx
>221
>顔が生後3ヶ月の赤ちゃん見たいな顔してるからな。

意味わからん。

224 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 19:53:32 ID:YIHXHUC7
>>223
B型肝炎→ステロイド療法→ムーンフェイス?

225 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 20:11:54 ID:0A7hFg3K
B肝治療にステロイド使っちゃまずいだろおい
単に童顔といいたいのでは?
どうでもいいがもういちどいっとく
歯医者は医者ではない
医師免許も持っていない
医師からしたらどっちかっつうと看護士に近い認識

226 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 21:02:03 ID:YIHXHUC7
>>225
ステロイド離脱療法も知らんのか。
歯医者の俺でも知ってるのに、あんたが医者だったら大笑いだなw

227 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 21:16:16 ID:6Py8O7nJ
>23 飛沫や唾液じゃHIVは感染しません
>25 むしろ自覚のないHIVキャリアの方が問題かと
>28 ソースよろ
>40 完ぺきに防ぐことは無理だが可能性をぐんと減らせる
>51 こういう感染症対策こそ半義務化して保険で降りるようにしてくれりゃいいのにね
>52 IRISAだろうが何だろうがwindow periodは存在する
>63 医科の判例を見る限り、院内感染扱いで管理責任者の責任が追及されると思われ
>65 最近は風俗店より素人の方が危険という某統計データ(都内)がある
>78 そりゃ一種のテロだな
>79 歯科開業医がHIV感染者を拒否する一番の理由は、HIV感染者が来ていることで他の患者が逃げることとコストの問題
>84 先進国で加速度的に感染者が年々増えている国は日本だけ
>86 C肝ウイルスが発見されたのは1980年代なんだよ
>110 歯科医は医師の周辺で働いているわけでもないしパラメディカルという言い方はどうかと思う
>118 小児科・呼吸器内科はほとんど廃業ですな
>119 HIVウイルスが出す毒素って何だろ
>120 CJDの対策まで義務化されたら開業歯科医には厳しいね
>122 熱湯にしなくても空気や水に10数秒触れただけでHIVは死滅しますよ
>134 自分のHIV感染を知って100人以上に性交渉を通じて感染させた男が何年か前にアメリカでいたような
>136 立証するのは難しそう
>139 イソジンはアナフィラが怖いんだよな
>143 唾液からHIV感染させようと思ったら10gぐらい必要なんだが
>144 最近は薬で発症抑えられるようになってるからなぁ
>148 感染は成立するが、速効で薬飲めば99%以上の確率で体内のHIVを死滅させることができる
>149 本当に検査が必要なのは夜な夜な2chしてる人より夜な夜な町中に繰り出してる人種
>161 意外なことに風俗店は定期的な性病検査を行っているところがほとんどで、実は安全な場合が多い
>162 わからない

228 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 21:19:06 ID:6Py8O7nJ
>176 わからない
>182 はげどう
>184 window periodでの感染は不可抗力、ってのが現在の医学のスタンダード
>197 オーバーだが今の日本人、特にマスコミが求めてる姿はそれだろうな
>198 歯科治療室を無菌にする意味はあまりよくわからないんだが
>205 そういう歯科医院が理想だが、どうやって生計たててるんだろうな
>208 俺は床屋よりエステとかの方が危険な気がする
>209 2極化というよりマック・ケンタ・モスみたいな松竹梅の3段階あたりにはなるんじゃないかと思う
>210 立証するのは難しそうだ
>217 ウインドウピリオド好きだね
>218 採血で難しいのは子供>>爺婆>デブ>|超えられない壁|>一般人
>225 それはちょっと言い過ぎ、口腔外科とかだと舌癌の摘出手術とかも歯科医師免許でできる
>226 ごめん俺も知らない。詳しく

今日もいい仕事した。

229 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 21:24:57 ID:YIHXHUC7
>>228
>window periodでの感染は不可抗力、ってのが現在の医学のスタンダード

それは嘘だな。
だからこそスタンダードプリコーションという概念がある。

230 :名無しさん@5周年:2005/05/17(火) 21:29:48 ID:6Py8O7nJ
>>229
少なくとも輸血による感染では日赤は起訴されませんでしたYO。

231 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 00:34:43 ID:w/Jgip3z
#################################
監禁事件の小林と、奈良誘拐殺人事件の小林のフラッシュ
http://www.geocities.jp/flash_log/rape_kobayasi_maid.swf


監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
#################################

232 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 21:52:05 ID:aR1B8nE9
>>227
>>228
>>230
お疲れ様でした。
いい仕事乙

233 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 23:04:46 ID:OawWmHfX
じゃあこのスレの総意としては、

1.HIVや肝炎に感染している患者は隔離せよ!一般の歯医者に来させるな!!

2.そうすれば普通の歯科医院はエイズや肝炎患者を想定した感染症対策を取る必要はない
  (つーかそのための費用負担をする気はない)

3.しかしwiondow periodや感染を自覚していない患者から感染した場合は歯医者を訴えるぞ!!


ということでFAかな?


234 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 23:09:15 ID:KwZzSjEn
>>233
2の,一般的な感染症対策は、当然取るべき(実際取っているはず)だが、
1に関しては、隔離して欲しい。
取るべき対策を取っていても、最初に隔離しているのと、していないのとでは、
「万が一の間違い」が起こる確率は、格段に違うから。
3,感染源の患者を訴えるシステムにするべきでは、と思う。

235 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 23:17:14 ID:jQ6/px6G
http://www.uploda.org/file/uporg102339.jpg

236 :名無しさん@5周年:2005/05/18(水) 23:28:38 ID:sh6g9lYP
ここに書き込みしている嫌HIVの人たちはみんな自分がシロだと分かった上で書き込んでいるのだろうか。

237 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 09:39:24 ID:vQgGnT0/
>>227
>意外なことに風俗店は定期的な性病検査を行っているところがほとんどで、実は安全な場合が多い

そんなわけねえだろ。
身体・健康板のエイズスレでは
「対外的にはそういうことを言って、実際は性病検査をまともに行わない店は多い」
と風俗嬢が証言しているぞ。
性病検査って二万円以上するんだ。
毎回やれるか?
検査しているという証拠なんてどこにあるんだ?

風俗板で「性病うつされた」という書き込みは全部嘘か?

探偵ファイルではこんな記事まである。

レイプされたら男に復讐せよ
http://www.tanteifile.com/diary/2005/05/09_02/index.html


238 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 10:10:55 ID:3uQV+1/q
>>237

探偵ファイルだって( ´,_ゝ`)プッ

いや主張には概ね同意だがな。


探偵ファイルだって( ´,_ゝ`)プッ

239 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 10:41:04 ID:tYRW6IVS
>>20がこのスレの答えだ。

240 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 10:50:18 ID:5JyGn4TP
【政治】"エイズ、発症して気づく人が3割" エイズ予防指針、報告書まとまる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116465387/

241 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 11:00:23 ID:h84Lwet9
今日歯医者行こうと思ってたけど恐いなー・・・

242 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 11:12:00 ID:eU4neXRq
HIV感染者が通ってる歯医者なんて、絶対に行きたくない。

243 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 11:49:50 ID:KlIPGVEN
>>238
探偵ファイルに笑っているけど
やっぱり風俗は安全と思いたいんだろうか?

244 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 11:51:42 ID:h84Lwet9
なんかいつもアホな事やってるサイトだろ
たまに見てるけど

245 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 11:55:58 ID:gAb9a2bS
エイズってのが基本的に性交渉を媒介とする病気であるがゆえか、
エイズスレでは童貞が必要以上に暴れてまともな議論にはならんな

246 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 12:10:58 ID:WIXtrQId
探偵ファイルの投稿記事の真偽はともかくとしてうそ臭いギャンブル
の攻略法ためして成功した〜みたいな記事とかやたらダイエットサプリ
効いたとかの記事が評判さげまくりな気がする・・


247 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 12:18:18 ID:5JyGn4TP
>>242
感染者を堂々と受け入れる歯医者と拒否する歯医者

どちらが安全かはわかるよな?

248 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 12:25:43 ID:JZRTG05z
>>227
>意外なことに風俗店は定期的な性病検査を行っているところがほとんどで、実は安全な場合が多い

プゲラ

んなわけない。

249 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 12:50:00 ID:my2CrXXK
手をかまれると移るのかな?

250 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 12:59:10 ID:tYRW6IVS
感染を自覚していない感染者がほとんど

という現実に目をつぶっているヤシら大杉。
現実問題感染者/非感染者の区別は殆ど不可能なんだから
隔離や受診拒否しようとしても甚だ不完全にしか出来ない。
ごく一部の自己申告した感染者を排除することしか出来ない。
つまり殆ど意味がない。

また、HIVよりB、C型肝炎の方が感染力が全然強い
→B、C型肝炎対策が十分ならHIVはなおさら大丈夫
つまりここでHIVで騒ぐヤシらはB、C型肝炎対策不十分には無頓着。
ムチャクチャやなぁ。

HIV感染者専用の歯科作れというヤシは、
B型肝炎感染者専用の歯科、C型肝炎感染者専用の歯科も作れってか?
数多ある感染症それぞれに対してそれぞれの感染者専用の歯科を作れって
本気で考えているのかな?
現実的に可能だと本気で思っているのかな?

251 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:17:12 ID:5JyGn4TP
>>250
HBVに感染しても劇症化する確率は数%
HCVから肝硬変や肝癌に移行するのもせいぜい30%
現状ではほぼ確実に死に至る病であるエイズとは意識が違っても当然。

しかもHIVの感染力は非常に弱く、かないいい加減な衛生状態の歯医者でも
肉眼で確認できるレベルの血液が交叉しない限りあまり心配はない。
ごくわずかな確率で院内感染が起こる可能性は否定できないが、そのために
感染対策の費用を負担することは割に合わないというのが今の日本人の
経済感覚なのだろうね。

252 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:25:06 ID:jUd04JLp
エアタービンの刃(?)なんか患者ごとに交換したり消毒したり
してないように見えるんだけど・・・・・


253 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:30:29 ID:5JyGn4TP
>>252
>>67のリンク先参照


254 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:48:49 ID:tYRW6IVS
>>251
>ほぼ確実に死に至る
???
現在AIDSで死ぬ事は殆どないんですけど。
しかも後半の文章からするとHIVは恐れるに足らないと言っているようだ。
これっぽっちも診療拒否の理由が見当たらないんだけど。
診療拒否なんてちゃんちゃらおかしいって意見かな?
でもそれにしては始めの文章にそぐわないし…
意味不明。

255 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:57:36 ID:5JyGn4TP
>>254
一般人の認識について語ったつもりだったんだけど言葉が足らなかったかな。
要するに低いリスクならば受け入れてもいいというのが現在の日本人の総意ということだよ。

256 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:03:20 ID:hSfS1wee
保険証見れば、エイズかどうかわかるって聞いて子とあるんだが。

257 :アルバイト歯科医:2005/05/19(木) 23:36:53 ID:Pl74nCuK
エイズなんて診たくないに決まってるじゃないですか。
だってモマエラだってエイズの後に診られたくないでしょ?
グローブ変えたって、ドリル変えたって、バキューム変えたってイヤじゃないの?

だったら大多数のニーズに応えなきゃ、こちとらボランティアじゃないんだから
やってられないっつの。

258 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:40:22 ID:5JyGn4TP
>>257
君は歯の治療にドリルを使うのか。すごいな。

259 :アルバイト歯科医:2005/05/19(木) 23:43:08 ID:Pl74nCuK
>>258
斜め上の突っ込み乙w
バーだのポイントだのタービンだのコントラなんていったって
一般人には意味不明なだけでしょ。

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