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【国際】「靖国、血で汚れたA級戦犯が」…中国、小泉首相の「干渉するな」発言に猛反発★7

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/05/19(木) 14:48:30 ID:??? ?##
★「血で汚れたA級戦犯」 中国、首相靖国参拝を批判

・中国外務省の孔泉報道局長は17日の記者会見で、靖国神社に合祀(ごうし)されて
 いるA級戦犯について「その両手を中国、アジア人民の鮮血で汚した」と述べ、16日の
 衆院予算委員会集中審議で靖国参拝継続の意向を示した小泉純一郎首相の姿勢を
 批判した。
 孔局長は、小泉首相の参拝問題について「単に故人に対する祭祀(さいし)ということで
 済む問題ではない。(日本が)歴史問題にいかに臨むかという点にかかわる問題だ」と
 指摘。A級戦犯の合祀(ごうし)が根本問題との認識を示した上で「彼ら(A級戦犯)が
 罪を犯したという見方は国際社会の定説」と述べ、小泉首相の参拝継続は認められない
 との中国の立場を強調した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000225-kyodo-int

※元ニューススレ
・【政治】小泉首相、靖国参拝「他国が干渉すべきでない」「行く時期、適切に判断」★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116272108/
※関連スレ
・【国際】「戦犯、崇める対象にすべきでない」 シンガポール・シェンロン首相、靖国参拝を強く批判★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116410875/
・【政治】「日本の常任理入りと靖国参拝、別の問題」 小泉首相
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116418954/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116435712/

2 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:49:11 ID:d4vw+qUv
2

3 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:49:16 ID:bkyM0IDG
2

4 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:49:16 ID:bq4Nuchf
チベット(ry

5 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:51:09 ID:HfvIMCFi
罪を憎んで人を憎まず

6 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:51:47 ID:mFeb3GxM
天安門(ry

7 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:52:43 ID:dsUSoqkE
認識、考え方、思惑、脳みその質
全然違うから分かりあえることはこの先ずーっとないと思うな。
いつまでもこんな話題に関わっているほど日本は暇じゃないのよね

8 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:52:55 ID:p9XBox8e
しかし何で小泉は、
中国を敵に回してまで靖国参拝に固執するんだ?




9 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:53:33 ID:2bO6S93U
純ちゃん、煽り方が足りないよ。

10 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:53:56 ID:BxEnhO+W
>>8
人の話は聞かない人だから

11 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:55:24 ID:rbGD3e5f
中国とは近いうちに戦争するんだろうな
その時点で「中国」って国名変わってそうだけど

12 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:55:46 ID:6B3HF5oz
>>8
公約(ry

13 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:57:03 ID:KVpYUCkI
>>8
選挙の時に国民に約束したから。
逆に参拝しないほうが背信行為。


14 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:57:58 ID:nNVzbigO
祭りですか?


15 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:58:05 ID:nsk1RcJd
>>8
中国が゙敵だから靖国参拝に固執する。


16 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:58:31 ID:4NYrYh3o
■【主張】米誌の誤報 日本も他山の石としたい

 米誌ニューズウィークは、「米軍がイスラム教の聖典、コーランを冒涜(ぼうとく)した」と伝えた記事の誤りを認め、
 謝罪し、全面撤回した。日本のマスコミにとっても、重要な教訓を含んでいる。
 (中略)
 日本でも、二十三年前の昭和五十七年夏、旧文部省の検定で教科書の記述が「侵略」から「進出」に書き換えられたと、
 新聞やテレビが一斉に誤報する事件が起きた。この報道をきっかけに、中国と韓国が日本の教科書検定を批判し、外交問題に発展した。
 (中略)
 産経は同年九月七、八日付で、「読者に深くおわびします」「発端はマスコミの誤報からだった」とする謝罪記事を掲載し、誤報の経過も詳しく報じた。
 これに対し朝日は、「『侵略』→『進出』今回はなし」「問題は文部省の検定姿勢に」とし、
 毎日も「本質を見失わず」と同じように論点をすり替えた釈明記事を載せた。他のほとんどのマスコミは誤報を黙殺した。
 (以下略)
  
 以下全文
 http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm


17 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:58:33 ID:7dmA+EZ8
中印戦争・中越戦争

18 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:59:20 ID:KZO0g4oM
それよりなにより、靖国が被差別部落の戦災者を祀る対象から除外していることについて
部落解放同盟はだんまりなのか?
差別戒名等で、寺に対しては猛烈な糾弾活動を行ったはずだが、靖国に対しても行動してるか?

19 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:00:10 ID:OQZig0zU
>>8
固執しているのは支那畜生のほう
首相が靖国参拝を取りやめても、支那畜生は納得して認めるわけがない
参拝してもしなくても支那畜生の対応は変わらんよ

20 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:01:02 ID:n/rmUx1a
確か国連で靖国問題で決議行われると言う話を聞いた。

21 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:01:48 ID:KuoYh/ri
>>18
ほう。それは初耳。

22 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:02:19 ID:7dmA+EZ8
ウイグルでの民族浄化

23 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:03:40 ID:KVpYUCkI
朝鮮人と結託して日本侵略by元(ry



24 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:03:57 ID:4XUoSYVj
独裁テロ国家体制維持の為の反日発言ですから
気にしなくてもいいよ。
仮に靖国参拝やめても次々なんか見つけて
反日発言を続けないとならないから同じです。

25 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:04:28 ID:9WhEXywM
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 天  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  天 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  安  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  安 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  門   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  門  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ

26 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:04:43 ID:ZLga+Xgy
他国のやつ等心が狭いなー。キムチばっか食ってるからだよwww

27 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:06:02 ID:BxEnhO+W
>>20
それで良いよね
国連もめごと相談室で色々結論付けてもらったほうが手っ取り早い

28 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:08:13 ID:VPuUtKyn
国連が口出す問題でもないな
すっこんでろ

29 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:09:24 ID:qYJJYPFa
誰か、日本で『定説』ってことばをどんな種類のヤシがどーゆうときに使いたがるか教えてやれw

30 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:10:54 ID:dX/RUs9P
>>8
首相だからだろう
中共は元々敵だよ
あの独裁国家が味方か?
外交上の方便だろう

31 :(^━━^) ◆nippon.0yk :2005/05/19(木) 15:11:57 ID:Uyurneqq ?###
定説って...グル高橋かいなw

32 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:12:54 ID:4Y27SFl1
黄文雄「中国が嫌われる七つの理由」
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html
林思雲「中国の民族性から見る中日関係――中国人の“避諱”観念と虚言」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm
林思雲「中国はどうして日本に後れを取ってしまったのか」
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/030616ntyu.htm

33 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:13:23 ID:gMC1yQFz
なんか 「血で汚れた」 って書かれると、その後に来る言葉は
「中国」 ってのが一番しっくり来る気がするのは俺だけではないと思う

34 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:13:48 ID:TRQ2taQz
中国の国旗は

まっかっか

35 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:15:20 ID:gPuFy9aI
お前らは血に染まってるやん、と思うわけだが。

36 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:15:21 ID:0mcxKq0R
靖国に参拝しようとしなかろうと中国の対応は変わらないし
いい加減気がついたんだろ、中国に気を使っても無駄だってことに。

37 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:19:53 ID:SADF5ILf
靖国をやめても、何か理由を付けて因縁をつけてくるに決まっとる。

38 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:25:28 ID:jzuS6al/
>>28
いや、国連で討議したら、
「靖国神社参拝を非難するのは宗教弾圧を要求する内政干渉」
という結論になるだろう。

中国は、何を血迷ったか、カトリックに対してさえ宗教弾圧やり始めた国だから、
宗教問題に関しては、中国側に立つ国は、ほとんど存在しない。
中国支持は韓朝2国だけだろう。


39 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:25:32 ID:2oBTRHmT
>>8 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 14:52:55 ID:p9XBox8e
>しかし何で小泉は、
>中国を敵に回してまで靖国参拝に固執するんだ?

そのうちこう考えるようになるよ、

しかし何で中国共産党は、
日本国民を敵に回してまで靖国参拝に固執するんだ?


40 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:27:33 ID:JJ2piaa4
>>39
別に日本国民を敵に回してはいないでしょ。
日本人が中国みたいに全員同じ意見をもってなきゃいけないことにならない限りは。

41 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:29:55 ID:qYJJYPFa
元戦犯として有名な笹川良一氏の葬儀には、アメリカ歴代大統領ナンバーワンの平和主義者であるカーター元大統領が駆けつけて参列されました。
この事実からもわかるように、世界の常識では「戦犯」なるものに対してなんらの悪意も持ってはいないのです。


42 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:31:55 ID:VdDlNNGX

アヘン戦争の時の英国の指導者の墓に英国の総理が参拝したら?

シナ人はどう言うの?




43 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:31:56 ID:SNglxUDm
>>39
っていうか、日本国民ならまずはそう考えなければならないのにな。
何で初めに日本ありきじゃなくって支那ありきで考えるのかわかんない。
靖国参拝が軍国主義への回帰にどう繋がるのかもわかんないし、
「慰霊であって崇拝じゃない」って何度言っても聞こうとしない。
ここら辺誰か分かる人いない?

支那は日本にタカりたいだけって事はなしに。

44 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:33:19 ID:qYJJYPFa
>しかし何で小泉は、
>中国を敵に回してまで靖国参拝に固執するんだ?


(ほんとはどうでもいい)靖国問題で恋泉に花を持たせておいて、交換条件でビザ免除等の重要な問題で実を取るため

45 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:33:20 ID:sKXk1/12
小泉は馬鹿

46 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:34:25 ID:nsk1RcJd
>>44
じゃあまんまとヤラレテルってことか。。


47 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:34:26 ID:jzuS6al/
>>1
>  「彼ら(A級戦犯)が罪を犯したという見方は

国際社会の定説じゃなくて、中韓朝の定説だな。

戦争に至る経過を事実に即して検討すると、
「彼ら(A級戦犯)は、肩書で選ばれただけ」
と考えるのが、国際社会の定説だろう。

戦犯に相当する人物も含まれているが
どう考えても、戦犯ではない、としか言いようのない人物も
A級戦犯の中に含まれている。


48 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:35:12 ID:Fh0vd+rX
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)(ICD-10)

特徴

挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる


49 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:35:44 ID:seYC2VVg
戦勝国で靖国参拝にケチつけてるのは中国だけ
これがなぜか考えることだよ
支那事変の発生原因は日本のみにある侵略戦争というのも、
すでに常識になっているが本当にそうなのかきちっとさせないといけない。
次のブッシュ来日時には参拝をしてもらおう。
アメリカ頼みで情けないことだが・・・

50 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:36:55 ID:dOwsWAWT
靖国参拝を止めたら中国がしおらしくなるとでも思っているのかね

51 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:37:08 ID:e6aYD0jH

しかし、中国もだんだんメロメロになってきてるなあ。

もう北鮮と同じ勢いでしかなくなっちゃったよ。
なぜなら、本質的には"言うことが無くなっちゃった"わけで、することが無いからって
じゃあ何をやるかと思ったら、こんなセリフを「言うだけ」でお終い…っと。

『頑張って思い付く限りの扇情的なフレーズを考えましたっ!』てな匂いがするのは
北朝鮮とまったく同じだよなあ…。

しかも、「発言内容(中身)には何の重みも無い」ってところまで北鮮と同じになっちゃってる。。。


52 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:38:53 ID:nsk1RcJd
>>49
厳密に言うと戦勝国でもない中華人民共和国なのでした。

53 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:39:33 ID:n+hlcSUe
福岡の一家殺人で死刑判決きたぞ!!!!!



54 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:42:24 ID:QZrUq9Kc
中国は糞だが、日本の外交はもっと糞だ。

55 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:42:54 ID:cgvL2bWz
>>53
主文後回しだったろ。
驚くほどのことでもない。

56 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:42:54 ID:Ua4/78FW
社会党の議員がA級戦犯の合祀に尽力したから
文句を言うなといってる奴は単なる単細胞というかバカ。


社会党の議員の後押しでA級戦犯を合祀。

朝日がしばらくしてから中国にリーク。

中国、韓国が騒ぎだし外交問題化。

中国、韓国、北朝鮮が利益を享受する。


ようは謀略にのせられているだけなんですよw


それと、
誰を合祀するかは
信教の自由が有るので靖国神社が勝手に決められるというなら、
信教の自由のためにという理由で、
内閣総理大臣が靖国に参拝するのは違憲になることをお忘れなく。



57 :44:2005/05/19(木) 15:43:39 ID:qYJJYPFa
ビザ免除じゃなくて団体観光ビザ発給だった。免除はもうひとつの国だったよw
いずれにしても入国させてはならん!

58 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:44:16 ID:gYNTmXvW
>>43
帝国主義たる日本に反対しそれを打ち倒した中国共産党というのが、
彼らのレゾンデートルだから、一度、日本帝国主義復活の象徴として”靖国”を
定義してしまった以上、わかっていてもそれを撤回することができない。
国際社会に名実ともに認められた日本という状態そのものが、
彼らにとっての存在理由否定。レゾンデートルである以上、
小泉が靖国にいかないと表明しようが、歴史教科書問題で多少の譲歩をしようが、
日本の常任理事国入りに賛成することなどありえない。

59 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:48:25 ID:9iWeTJQN
中国は分かっててやってるんだよ。
周りに敵作って国内を一体化したいだけ。
まあ国の政策の一環ってやつだな。

60 :うねうね:2005/05/19(木) 15:49:13 ID:KEjXuSMB
そもそも中国が神社とはなにか?
と言うことがわかってないんだよね

61 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:49:34 ID:UUkGoW5n
日本に来て5万円で人殺しする中国人って一体なんだね?

62 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:50:57 ID:76sIsUTU
国交を断て。乞食と話をするな。odaは全額返済してもらえ。



63 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:52:12 ID:j+ZVLaLw
中国がベトナムに侵攻した中越戦争の後、ベトナム側が謝罪を要求したところ
「もっと未来志向にならなければならない」などと言ってつっぱねたのは中国の江沢民。

64 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:52:12 ID:fev/JY7r
「韓国の血で穢れた朝鮮人が中国の泉で「浣腸するな」に孟宗竹」

に見えた。

65 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:53:01 ID:oqfa2ywK
中共は巨大な官僚組織だ。一度定義すると変更できないほど硬直化してる。
資本主義受け入れた時点で、組織維持だけが目的になったんだな。
何かを実現するために存在するのではなく存在し続けるためだけに活動し
ている組織だ。だから自分が担当している間に役得を得ようとする腐敗が
はびこってモラルが低下するんだろうな。結構末期症状かも。

66 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:53:52 ID:6nM/wLjY
今度日本近海で中国原潜みつけたら爆雷投下だな。
たんなる技術的ミスということで通るでしょ。

67 :うねうね:2005/05/19(木) 15:54:53 ID:KEjXuSMB
国民性もあるとおもう。
朱子学などを理解する必要があるかもね

68 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:55:19 ID:oqfa2ywK
たまたま爆雷が護衛艦から落ちたってか?
技術的ミスだもんねー。こら傑作

69 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2005/05/19(木) 15:55:25 ID:sSiPUT05
チベットで虐殺してる奴らが
よく言う・・・

70 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 15:59:25 ID:2EQ+Qx7c
小泉さんの一言で、まだスレが続くとは・・・
ここまで内政干渉とはっきり言ったのは、初めてなんで事件みたいになってるね。
日本文化への危機感があるんだろうけど、一方、韓国ビザなしって
どういう頭しているんですか。

71 :うねうね:2005/05/19(木) 16:00:00 ID:KEjXuSMB
>>66
本来国はそうやって領土を守るもの
そうしない日本は国として成り立っていないのかも>>929


72 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:00:47 ID:9OdunaHQ
あほなチャンにはチャリンコやんねーからな!

73 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:03:29 ID:Ua4/78FW
戦争中に国の命令で死んだ人が祀られているんだから、
内閣総理大臣が参拝する。

つまり
靖国だから参るわけではないという理屈なら憲法問題はクリアできる。

ところが、東條らの死に方は戦後である上に、
戦時中に出た「生きて辱めを受けるな」という命令に違反している
また玉音放送後なので新たな戦闘命令はいっさい出ていない。

彼らが合祀されていると内閣総理大臣が参るのは憲法上かなり難しくなる。

では、私的参拝ならどうなのかということになるが、
私的に参るなら参る人の信仰上ということになり。
祀られている対象が信仰の対象だという理解をされるのは仕方がない。

74 :うねうね:2005/05/19(木) 16:08:33 ID:KEjXuSMB
靖国を墓と勘違いしてるのは
中国人だけじゃなくて日本人にもいるんだよね

神社の神仏として祭ると言うことがどういうことか、
日本人の感覚が凄く分りやすい世界だと思う。

75 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:09:03 ID:bzbXDs9x
>>56

たしかに、首相の靖国参拝は灰色を超えてほとんど、黒だよな>憲法から考えると

しかし、そこまで厳密に実行するなら、政府関係者の宗教性に関わる事柄の出来事
が全てできなくなるぞ。

(例:公務職にある者の正月の初詣禁止、公務職にある者の子供の七五三の参加禁止、
公務職にある者のキリスト教関連のイベントへの参加禁止、結婚式の参加禁止。)

正直、靖国問題は憲法違反の可能性がかなり高いけど、他の宗教団体のやっかみ
からきてる『単なる槍玉』にすぎないよ。
地鎮祭とかにおける判例とかもでてるけど、そこまで厳密に線引きできるのか?
アメリカのレモンテストとかの導入してるけど、正直日本の宗教みたいに、混合宗教
とも言える場合においては線引き難しいと思う。

ただここ数年のプロ市民の動きみてると、こういう団体の主張している主張の根源が
ほとんど憲法信望者なんだよな。
憲法信望者っていうのは一種のカルト宗教団体としか思えん。

反米団体とか市民団体はアメリカに政治的主張するけど、アメリカによって作られた
憲法には批判しないのがなぁ・・。
反戦運動、反核運動も同じ。
アメリカ、日本には文句いっても、中国、北朝鮮、そういった国に対しては
ほとんど何も言わない。

正直、段々日本における『憲法』というのがカルトくさくなってきたと思う。
自分の発言が憲法によって守られてるのはわかるけど、それを悪用してる奴が
いる限り、一般人には理解されないと思うよ。

76 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:09:25 ID:0yNR3G76
まだこのスレやってんの。
みんな好きだねえ。
2日も前の記事だぜ。

77 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:11:04 ID:PzNvGb7x
>>73
その理屈、そのまま国内問題であることを言っている。

折角、国内問題を政治カードにしてくれているので積極的に使うべき。
さあー、参るぞー、さあー、何か日本に妥協してくれー。

78 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:12:35 ID:Ndau2bwU
http://www.uploda.org/file/uporg102933.jpg

79 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:13:11 ID:pcmf/qzz
>>56
首相の伊勢神宮参拝は違憲か?


80 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:13:28 ID:oXlynJU3
信仰ちうても、崇拝してるわけではなくて、供養のためだろ?
犯罪者の供養をするのは、それを通して、自分の悪しき面を見つめるため、とかぢゃなかったかな。



81 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:15:09 ID:vtbE7jGL
今外に共産党員がきて護憲を訴えてます。氏ね。

82 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:15:50 ID:PKQmgKLz
小泉は立派な売国奴だぜ。
靖国参拝は中韓有利な制度を通すための自演。
みんな騙されないようにね。

83 :うねうね:2005/05/19(木) 16:18:41 ID:KEjXuSMB
>>80
供養するのはお墓
神社は別だと思うよ

84 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:19:47 ID:Ua4/78FW
国際問題としては何が問題かというと、
もちろん常任理事国の問題だけれども。

それよりも何よりも旧敵国条項が残っているということだ、
つまり完全に戦争は終わっていない。
故に国連に支払っている金も賠償金扱いだ。

そして中国や韓国、朝鮮は未だに戦後賠償モードだ。
それゆえ、戦闘モードに首相がなることは心情的には理解できる。

A級戦犯はずしは、あくまでも敵国条項はずしとセットでなければならない。

85 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:20:53 ID:FpUj46+Q
血で汚れたA級戦犯が、総理大臣になった国なんですけどねえ・・
無礼な事を言うのも大概にせいと・・

86 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:21:11 ID:CdFl6z7O

文化大革命、天安門事件、チベット大虐殺等等、血で汚れた中共が何ってやがる

87 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:21:12 ID:foBoXg2u
>>48
それって高槻のノエビアおばさんの親族一同のこと?
守口のおデブなB娘もそんなかんじ!!
だんじりオタはまさにそれ!!典型的!!


88 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:23:40 ID:B+8qLzMx
A級戦犯の罪状は、侵略戦争を計画実行し平和に対する罪を犯した、ことです。
彼らは犯罪人です。東京裁判では全員有罪判決、うち7名は死刑。
国が誤った方向に行った時、彼らは最先端にいました。

A級戦犯はあの時代の日本の冷徹な総意の一部分でした。
独裁者ヒトラーがナチスを率いて他民族を粛清したこととは同列には扱えません。

国を想って命を落とした魂に、国を代表して小泉首相が参拝に行くのです。
首相は彼らの「心」に頭を垂れるのであって「行動」に両手を合わせるのではありません。
首相は8月15日に堂々と参拝するべきです。
他国がとやかく言う筋合いのものではありません。

89 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:26:19 ID:Ua4/78FW
>国を想って命を落とした魂

ここの解釈が国の命令で死んだ人でない人に対しては分かれるんですよ。

つまりどう考えるかは信仰、信条の問題ということになる。
よって憲法問題に抵触することになる。

90 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:26:30 ID:foBoXg2u
>>85
また知った風なことを、、、、、
あの当時に血で汚れてない人間なんか胎児だけですよ。
あんたって、イラク人には罪がない、罪も無い南京の人たちをって
まくしたててそうね。
お母さんがNPOの人?


91 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:27:03 ID:nYidsSv9
歴代の首相の血液型がすべてO型の中、純ちゃんだけが唯一A型。
血液型占いなんて科学的根拠が無いと思うが
なんか純ちゃんだけ歴代の首相と性格が違うと思うのは気のせいか?

92 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:27:33 ID:ny0mIAzv
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

93 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:28:47 ID:/58BnLAC
赤ちゃん食ってる国なんかが〜、えらそーに人権のカケラも
ないくせしぃ〜
だいたい、元切り上げも山賊かなんか知らんが無視してるくせ
まったく、先進国から相手されてないじゃ〜ないの
電車なかじゃ、わけわからん言葉でペチャクチャうるさくしゃべり
街中じゃ、すれ違っても自分から避けようともしない
日本人は、日本人だけで決めるべき問題を日本人では
ない人たちから異常に執念深く、とやかく言う人たちを
普通の感覚を持たない人だと判断するの
だから、歴代の代表者は参拝を止めないんだよ

94 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:29:03 ID:IMN03v7O
>>56
知ったかも程々にしとけ。

特定の宗教を明らかに支援、助長するような行為でなければ違憲ではない。
高校の教科書、資料集ですら載っていることだ。
つまり去年の正月の参拝はどう考えても日本の慣例だし合憲。
8・15に靖国神社の中に入っていろいろするのはちょっと微妙。

それと下の文章は文脈的に繋がらない。
誰を合祀するかはそいつらの自由=信教の自由
国家が口出しできない=政教分離

95 :ボーボボ:2005/05/19(木) 16:29:38 ID:K5dsprdR
>>78 bubuka か 

そういや、別スレでTV朝日で大谷がブブカにだめだししていたが、

これが載っているからなんだな。

在日韓国人の性犯罪!!!! これが主因で叩かれていたのかー
総連の圧力とかわらんなTV朝は!!!

96 :うねうね:2005/05/19(木) 16:30:08 ID:KEjXuSMB
戦後 何故天皇が戦犯とならなかったか
考えたらわかるってやつやね

97 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:30:16 ID:odRsmftA
今現在血で穢れている中国に言われたくないな

98 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:36:11 ID:ieg/+LnY

日本の政治家が靖国その他でGJな発言をすると、シナ高官連中は表では
「打倒小日本!」みたいなことを叫んで、裏では日本側に「もう勘弁してくれ〜!
 これ以上、人民を煽ったら抑えきれないよ〜! ウェェェ〜〜〜ンッ!」と泣き
ついている、というのは本当の話か?

99 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:38:09 ID:qcNJ5Z4l
中国人、韓国人への観光ビザ免除を恒久化〜6月の日韓首脳会談で表明へ

外国人の国内犯罪ツートップ。
治安が悪くなるのは火を見るより明らか。身近な問題です。
反対運動が始まってるから協力してくれ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116477458/


100 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:41:36 ID:Ua4/78FW
>>94
論理的な考え方ができない人なのですか?

既成事実をつくればなんでも OKじゃないですよ。

>国家が口出しできない=政教分離
からといって国家が公認と認めたわけじゃない。

101 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:42:06 ID:81gNa8IX
天皇は戦後一度も行ってないんだっけ?

102 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:42:17 ID:/BZr4Lec
もう日中冷戦のゴングは鳴っているな
小泉選手の決め技は「8.15参拝」

103 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:43:43 ID:TzKWbZZE
lesson1

所謂ABC級戦犯とは、a項-平和に対する罪、
b項-通例の戦争犯罪、c項-人道に対する罪、の分類の事であり
罪の重さ順ではありません。

lesson2

1998年成立した国際刑事裁判所設立条約(ローマ条約)(ICC:2002年7月発効)の
「国際刑事裁判所規定」に「人道に対する罪」が規定されていますが
「平和に対する罪」は在りません

a.平和に対する罪:国際法で未だ存在していません、 
b.通常戦争犯罪 :ハーグ陸戦協定等で規定、日本も批准していました
c.人道に対する罪:ICC条約で規定。ただしこの条約を日米中3カ国は未だ批准してません

104 :うねうね:2005/05/19(木) 16:46:22 ID:KEjXuSMB
天皇は東京裁判の時どうなってたか
気になるのう
(・∀・)ニヤニヤ

105 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:48:01 ID:Ua4/78FW
>>103

つまりBCの奴は処刑されて当然。
Aの奴の処刑は不当だということがいいたいわけね。

指導者になればいいことずくめだね。
というか、辱めを受ける前に死んどけばよかっただけ。

106 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:49:46 ID:obJK7odj
ま、中国人からすりゃ「A級戦犯にぜーんぶ罪着せて後はみーんな被害者ヅラ
してりゃ誰も損しないのに何で意地はるかなあー??」みたいな感じなんだろなあw
日本人が中国人みたいに恥知らずだったら全て上手くいくんだけどねえ、残念

107 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:49:59 ID:ey8+yet6
>>105
あの〜
アホですか?
それとも支那の方?

108 :うねうね:2005/05/19(木) 16:51:49 ID:KEjXuSMB
そもそも東京裁判での内容の何%が事実だったかなんだよね

109 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:52:48 ID:DndeY39m
>>105
>辱めを受ける前に死んどけばよかっただけ。

東条は自分の潔白ではなく日本の潔白を訴えたの。


110 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:52:53 ID:Ua4/78FW
>>107
東條が好きなのは勝手だが
都合の良いところだけ持ち出すのはやめてほしいね。

という話。

111 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:53:37 ID:foBoXg2u
>>99
反対運動ゆーても万ぎょんボン号がまた新潟に寄港しておられるのに
何かやる気無くしすぎ、、、、、、、、、。
ほんと新潟ってどーしよーもなかですたい。
ついつい地震は天罰だと言ってみたくなっちゃう。
散々言った後だけど、、。


112 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:53:50 ID:ey8+yet6
>>110
字が間違ってるのですが?
やっぱり支那の人なんですね。

113 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:54:08 ID:14JFy0Ea
>>105
>つまりBCの奴は処刑されて当然。

BC級裁判も裁判官は戦勝國

114 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:55:09 ID:Ua4/78FW
>>109
東條にあの時点でその公的資格はない。
私的に戦うのは勝手だが、誰もがそれを認めるわけではない。

唯一それができたのは、公的身分であったときに
つまり捕まる前に死ぬことだけ。

115 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:57:20 ID:DndeY39m
>>114
>東條にあの時点でその公的資格はない。
>私的に戦うのは勝手だが、誰もがそれを認めるわけではない。

なら裁判で裁いちゃだめでしょ。
国際法は個人の罪を規定していないのだから。


116 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:58:34 ID:14JFy0Ea
>>110
A級戦犯とは何か知ってるのか?



117 :うねうね:2005/05/19(木) 16:59:23 ID:KEjXuSMB
そもそもA級なのかと言う話

118 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:59:51 ID:ey8+yet6
>>114
あなた法律不遡及の原則って知ってますか?
確かにこの原則ない国もありますね。
お隣の国ですが。

119 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:00:07 ID:Ua4/78FW
>>112
東條は糞だと思ってるんですよ。朝鮮人さん。

>>115
そう、抗弁の機会を与えたのは、連合国側の大失敗。

120 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:02:35 ID:ey8+yet6
>>119
朝鮮人はあなたのお仲間でしょ?
怒られますよ。

121 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:03:17 ID:DndeY39m
>>119
あんたも裁判自体失敗だったと思ってるじゃん。


122 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:05:22 ID:m3oymdgi
東條英機の判決理由
昭和16年12月8日、ハワイの軍港、真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪。

123 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:05:28 ID:Ua4/78FW
>>118
>あなた法律不遡及の原則って知ってますか?

私は裁判なしに東條らを戦勝国の権利として
処刑すればよかったんじゃないですか。と考えています。

裁判という形に持ち込んだのは誤り。

124 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:05:55 ID:egeueyGW

人喰い独裁政治核保有国家中国の存在自体が

民主主義国家への挑戦であり
、その挑戦を受けて立ち全面戦争で中国を崩壊させなければ地球に本当の平和は訪れ無い。

中国人=人喰い鬼畜泥棒




125 :うねうね:2005/05/19(木) 17:06:29 ID:KEjXuSMB
裁判は失敗じゃなく成功している
目的は裁くことじゃないからね

126 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:06:30 ID:seYC2VVg
東京裁判をやったアメが靖国参拝に文句を言わないんだから、
A級戦犯ネタはノー問題でしょう。
もうこんなくだらないことでユスリタカリはやめなさいって。

127 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:07:50 ID:4rTCjePs
 そもそもA級戦犯なんてのがでっち上げなのだが。
戦争が終わった後に法を作って過去にさかのぼって追求。
これは法の原則そのものにそぐわない事をしている。

戦勝に酔った連合国がうさ晴らしに日本人をつるし上げにしただけの
デタラメ裁判。そうでもしないと原爆落とした責任を追及されかねない。
その尻馬に乗ったのが支那や韓国。

 中国人は日本がいくら正しい歴史教育をしても賠償しても謝罪しても
水に流すということはしない。中国人や朝鮮人には水に流すという
概念そのものが無い。これは国民性の非常に大きな違いである。

 中国や朝鮮の政府は19世紀の思考回路をしているから軍備を増強して
力で黙らせるという手段しか方法は無い。チベットや台湾の紛争等を
利用して叩きのめして歴史教育を変えさせないと、いつまでも反日洗脳
された中国人を育て続けるのだろう。

 ついでに腐敗の元凶である儒学の弊害も徹底的に叩き込みたい。
日本は儒学の半分しか輸入しなかったため、官僚腐敗も半分で済んだ。

128 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:09:33 ID:dFi71yqC
255回参拝すると、「血で汚れたA級戦犯」は「アジアの英雄」になって、アルテマを覚えられる。

129 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:10:10 ID:Ua4/78FW
>>120
朝鮮人と手を組んで戦争をしたのが大失敗だと考えます。

それを指導したのは、彼らですよね。
そして靖国に彼らを祀ることを許可したのも彼らですよね。

130 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:11:10 ID:14JFy0Ea
>>123
>私は裁判なしに東條らを戦勝国の権利として
>処刑すればよかったんじゃないですか。と考えています

連合国にそんな権限はありません。
日本国はポツダム宣言という条件を受諾し降伏文書に調印したのですから。
ポツダム宣言の条件どおり占領統治をする義務があります。



131 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:11:23 ID:tHdQ7u4O
北の核で中国を先制攻撃だっ!

132 :うねうね:2005/05/19(木) 17:11:42 ID:KEjXuSMB
>>127
良いこと言った!
裁判の目的はもう一つあるよ

133 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:11:54 ID:+GJsfYYT
アメリカがハルノート突きつけた時点で、事実上の宣戦布告だった、という見方もある。

何しろ、Executive Order 9066なるもので、アメリカ生まれの(当然アメリカ国籍)の日系人や、
4分の1でも8分の1でも日本人の血をひく者を、有無を言わさず強制収容所に放り込んで、
手に持てる財産以外は強制的に没収した大統領の時代だからな。
黒人差別も含め、人種差別がまだ幅を利かせてたわけだし。
要はアジアのイエローモンキーの分際で世界勢力に台頭して来た日本憎しだっただけ。
正義も何もあったもんじゃない。

134 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:12:27 ID:Ndau2bwU



ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。


http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

135 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:13:05 ID:Abi3PPyv
小泉総理は、総理大臣になる前から、
石原都知事の様に毎年靖国に参拝してたのか。
誰か教えて。

136 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:13:11 ID:DndeY39m
>>123
できるわけなかろう。
帝国主義vs民主主義の構図を作ったのはアメリカなんだから。


137 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:14:38 ID:Ndau2bwU
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html

   かつて、日本が「国連」の常任理事国だったと言う事を皆さんはご存じでしょうか? 


大正8(1919)年2月13日、第一次世界大戦の戦後処理を行う為に開催されたパリ講和会議の際、
米国大統領・ウィルソンの首唱による「国際連盟」設立の為に同時開催されていた
国際連盟規約委員会の席上、日本は既に固まっていた14ヶ条に加えて、

  「第15条」として、

人種あるいは国籍如何(いかん)により法律上あるいは事実上何ら差別を設けざることを約す

と言う条項、所謂「人種差別撤廃条項」を盛り込もうとしました。

しかし、欧米列強社会に蔓延(はびこ)る根強い人種差別意識を目の当たりにした日本は、
より採択可能な修正案として、「人種」の文言を削除した

  国家平等の原則と国民の公正な処遇を約す

を提案し、評決にかけられたのです。(「国民の公正な処遇」によって、人種差別撤廃を実現しようとした)

 同案は、16票中11票の賛成多数だったにも関わらず、議長であったウィルソン・米国大統領が突如として、
「重要案件は全会一致でなければならない」等として勝手にルールを変更し、
不採択を宣言、日本提案の「人種差別撤廃条項」は「幻の第15条」として葬り去られてしまったのです。



138 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:15:54 ID:DndeY39m
そもそもアメリカは日本の乙案で手打ちできただろ。
ルーズベルトに泣きついたのは蒋介石。




139 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:15:56 ID:+GJsfYYT
Ua4/78FW
句読点の正しい使い方を勉強してから出直せw

140 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:16:21 ID:OYspHzp0

東條の中国侵略

「満州国」創設後の35(昭和10)年関東憲兵司令官となり、
37(昭和12)年には関東軍(旧満州に駐屯した日本軍。
万里の長城の東端の渤海湾に接する「山海関」の東側一帯がかつて
関東州と呼ばれ、そこを守備範囲にしたことに由来する。

満州事変後、兵力を急増。司令官は満州国の全権大使も兼任し、
絶大な権力を振るった。
しかし、敗戦時に在満邦人や開拓民を残して撤退し、中国残留孤児を
生む原因ともなった)参謀長に昇進、
蘆溝橋(ろこうきょう)事件(「7・7事変」)勃発後の国民政府との
妥協に反対し、中国に対する侵略戦争を画策する。


141 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:18:22 ID:14JFy0Ea
>>140

満州は支那じゃないぞ。

142 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:18:38 ID:kaHrGNck
>「彼ら(A級戦犯)が罪を犯したという見方は国際社会の定説」

「A級戦犯」は戦犯じゃないからなあ。

143 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:19:03 ID:76sIsUTU
また捏造か…

144 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:20:39 ID:DndeY39m
>>140
満州建国は満州人が望んでいたわけだが。


145 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:20:44 ID:tHdQ7u4O
>>137
この一事をもってして、日本という国がいかに
公正で偉大な有色人種の国だったかわかるよな。
ドイツと同盟しててもユダヤ人殺しには絶対加担しなかったし
逃走を助けてやった。そして、なんと、当時そういうことを
やれる国って、「日本だけ」
だったんだよ!!!!なんつー偉大なる国!!!
若者諸君、矜持を持って当然の国なんだよ、チミラの母国は。

146 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:22:21 ID:Ua4/78FW
>>130
占領統治する義務と処刑は両立する。

占領統治を円滑にするために、指導者を処刑し、天皇を温存する。

ようはアメリカに度胸がなかっただけなんですよ。

147 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:22:41 ID:bjpN20MN
文化大革命で自国民を汚した血は??綺麗に洗えた??

148 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:25:53 ID:14JFy0Ea
>>146
>占領統治する義務と処刑は両立する。

家庭と仕事を両立する。とは違うんだよ。

降伏文書は契約だ。戦勝國といえども契約を遵守する義務がある。



149 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:28:01 ID:Ua4/78FW
>>148
東條は処刑しないという契約でもあったのか?

150 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:33:45 ID:SvSPTc2p
>>119
> 東條は糞だと思ってるんですよ。

60年も経ってから私怨でものを云っては困る。
我々戦後の人間がA級戦犯擁護するのは公人としてのA級戦犯を
援護しているのであって個々の人間性とか生活ぶりとかに関心は
ない。彼らは共同謀議を行って侵略を計画実行した訳ではない。
大陸に於ける行動は戦争中の作戦行動であって何処の国の軍隊でも
正当な行為として行っている。
東條は公人としてそれを裁判で堂々と主張した。裁判で辱めを
受けたなどという認識もおかしい。

151 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:38:46 ID:Ua4/78FW
>>150
軍人として自らの胸を打ち抜く度胸がなかった奴は糞。
しかも、こいつは「死んで辱めを受けるな」という命令を出した奴。

人格を疑う人間が出てくるのはあたりまえ。これは信条の問題なんですよ。

よって彼らのために、国家として損失を被るのはバカバカしい。

しかし、中国のデモ騒動も大失敗。
外交的にはいいチャンスなので、
敵国条項削除とのバーターで彼らをはずせばいい。

152 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:42:13 ID:+GJsfYYT
いい加減Ua4/78FWが香ばしいわけだが…
>>151
>「死んで辱めを受けるな」

そんな言葉、聞いた事もねぇなw
まさか○○○のつもりか?
○の中はお前が埋めろ。引用するぐらいだから当然知ってるわな?

153 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:44:37 ID:Ua4/78FW
>しかも、こいつは「死んで辱めを受けるな」という命令を出した奴。
訂正
>しかも、こいつは「生きて辱めを受けるな」という命令を出した奴。

154 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:47:11 ID:SvSPTc2p
>>151
ちゃんと死ぬというやりかたもそれはあった。しかしそれを
失敗したのをごちゃごちゃ言うのも何かおかしいよ。

もう一度死ぬか、国体護持のためにもう一働きするか、彼なりに
選択した筈だ。少なくとも裁判で日本に辱めを与えない行動を取った
のは確かだ。

敵国条項削除だけでは駄目だね。東京裁判の判決を日本政府が受け入れ
実施するとした条項の削除も必要だ。

155 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:48:21 ID:cLL1GZhD
結局のところ、日本国民が主体的に戦争を遂行した事が、支那にとっても朝日新聞にとっても
レゾンデートルを揺るがす事実なんだな。
反日帝という階級闘争史観の亜種を存続させるのが目的なのだから、靖国で譲歩しても
またゆすりのネタを探してくるだけだろう。

156 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:50:18 ID:+GJsfYYT
>>154
それは収監中だったA級戦犯を放免した時点で死文化してるような気もする。
というか、マッカーサーが間違い認めちまってるし。

ただ、後世に残すという意味では、明文化することも必要なのかもな。

157 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:51:20 ID:WwUgWbSH
同族殺しの朝鮮人に言う資格はない

158 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:52:30 ID:JWserhnQ
>>154
東條はコルトで自殺図ったわけだが当時の日本の医療技術では助からなかったのを
米軍が輸血まで生かして裁判と言う名の復讐劇にまで掛けたんだから
東條にとっては誤算だったかもな

159 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:53:04 ID:14JFy0Ea
>>152

笑った。



160 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:55:25 ID:tHdQ7u4O
>>149
終戦したんだから、勝手に他国民を殺せるわけないだろ!

161 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 17:59:23 ID:+GJsfYYT
ま、大日本帝国海軍初の大敗戦となったミッドウェーでの敗戦の原因が
本来16機飛ばすはずの哨戒機をその半分の8機しか飛ばさなかったため、
運良くその哨戒機が飛ばなかったゾーンに張ってた米軍空母に気づけず、
不意打ちを食らう形になった上、その後打った手も後手後手の上裏目。
おかげで主力艦と主力戦闘員を失うことになり、後は敗戦に次ぐ敗戦。

日清日露から実に半世紀負けなしだったという慢心だったのかどうか…

162 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:00:15 ID:14JFy0Ea
>>149

>東條は処刑しないという契約でもあったのか?

「平和に対する罪」「人道に対する罪」「殺人の罪」で裁判をしてよいとは

降伏文書には書いてないな。



163 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:04:09 ID:SvSPTc2p
>>161
勝つべき戦争に負けたと言う責任なら純粋に国内問題だ。
中共如きにくちばしを挟ませる問題ではない。

164 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:04:54 ID:KI3Xr02R
>>161
日本人のどこか官僚的怠慢体質というか臨機応変のなさ、責任の所在をはっきりさせることを嫌う性質って
戦争に向いてないと思う。少なくとも戦術構築、戦闘場面での用兵には全く不向きと思う。

165 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:06:59 ID:JWserhnQ
>>161
暗号解読されてる方が大きいかと
当初、米軍は近々日本海軍の攻撃があるのは暗号の解読で知っていたが
何処かまでは解らなかった、そこで一計を按じてミッドウェー島の蒸留設備か壊れたと偽の電文を打った
それに嵌った日本がAFで水が不足するだろうと暗号文で打電したため戦略目標がバレ待ち伏せを受ける羽目になった
のが主因結果、雷装に換装する時間やらで3空母喪失

166 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:08:44 ID:YKa2Ynzs
ヌー+で7スレ目ってどうなん?

167 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:14:51 ID:+GJsfYYT
>>163
あ、そういうつもりで言ったんじゃないわけで。
現場の責任ってのもあるにせよ、国民数百万人が死んだ事実はあったから、
責任取って詰め腹切るなり、少なくとも日本国民総意で裁かれて処刑なら
まだ所謂A級戦犯諸氏も文句の一つもなかろうと思うわけ。
生き残っても、「堪え難きを堪え、忍び難きを忍び」な状況だったし。
多かれ少なかれ、兵士にも非戦闘員にも無理させたのは紛れもなき事実。

ただ、戦勝国だからと言って、いや、むしろだからこそ、極東国際軍事裁判の
如き茶番劇で、先に報復判決ありきの事をすべきでなかった。
事後法然り、証言の事実認定のお粗末さ然り。
裁判などという名称を冠するのも恥ずかしいほど。

そんな裁判で出た判決と、その後中国大陸を実効支配してるという事実のみで
日本に居丈高に内政干渉する資格は中狂にはないですよ。
つか、朝鮮半島と一緒に、消え去った方がいい国家のトップに君臨してるしw

168 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:38:30 ID:zbx5R4Ay
自国民を多数粛清した中国共産党よりも血に塗れた手はあるまいって。
ナチスもビックリな人数だよな。

169 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:44:14 ID:KZO0g4oM
天皇制に対してたいして感慨も無ければ興味も無いが、偉人アインシュタインが語る言葉にふと思いを巡らした。

近代、日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
この驚異的発展には他の国と異なる何ものかがなくてはならぬ。
果たせるかな、この国、3千年の歴史がそれであった。
この永い歴史を通じて、一系の天皇を戴いたという比類なき国体を有することが
日本をして今日あらしめたのである。私はいつも世界上のどこか一カ所位、このような尊い国がなくてはならぬと考えていた。
何故なら世界の未来は進むだけ進み、その間幾度びも争いは繰り返され、最後に戦に疲れる時が来る。
その時人類は必ず誠の平和を求めて世界的盟主をあげねばならぬ時がくる。
この世界盟主なるものは、武力や金の力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた最も古く又尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならぬ。吾々は神に感謝する。
天が吾々に日本という尊い国を作って置いてくれた事を・・・

アインシュタインが大正11年(1922)初来日の時に残した言葉

170 :ピザーラお断り!!:2005/05/19(木) 18:56:39 ID:XY46SlZ2
在日は侵略民族。なのに日本で税金優遇。帰化した工作員がパチンコ脱税の金で
政界工作しどんどんてめえらの有利な法律を作っていった!
日本人のけつなめてる侵略豚チョン、これで脱税を繰り返しテレビにでたら
日本人を侵略者呼ばわりしスパイや人殺しをしている。
欧米ならとっくに朝鮮人は皆殺しだ。いかに日本人がマスコミにだまされてきたか。
いかに、今までこいつらの圧力でウソを教えられたかがわかる。
韓国文化禁止!在日を侵略と教え、追放せよ!国交断絶!
戦争させろ!在日の肉体をこの世から消せ!
日本の政治家に帰化スパイあり。シナもチョンも。
こいつらが、今の反日を煽動しスパイを手引きし在日の都合のいい法律を作っている。
キャスターも官僚も、反日を逮捕し処刑すべし。日本人の手でな。

171 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 18:57:14 ID:cn/wEqyN
ほんとの悪いやつは、うまく生き残って、いい暮らししてるよ。
今の日本人みりゃわかるじゃん。



172 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:08:02 ID:2JPzWJ3U
>>171
そんなことねーよ。
おまえの周りか脳内だけはそうなんだろ?

173 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:14:27 ID:/nCuY/qA
まあ、そういきり立つな・

日本の支配階層(源氏・平氏・藤原氏等々)は全て朝鮮渡来系の子孫だよ。

朝廷・幕府、また彼らに派遣され地方に住み着いた領主の家系
全て畿内渡来人に辿り着く。彼らがその土地その土地で脈々と
朝鮮渡来人の血を受け継ぎ、日本国の支配階層の朝鮮血液を濃くして
いったと断言できるね。
実際、性格から行動から全て半島人とそっくりだろ?
自問自答してみw

174 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:20:32 ID:Lqm0zAZz
>>1
>血で汚れたA級戦犯が

「オマエがなー」と逝ってやれ

175 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:21:47 ID:H6x/PSQU
そういや日本はヒトラーにユダヤ人の満州受け入れを打診したことがあるって聞いたような気がするんだが記憶違いかな?

176 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:23:12 ID:/nCuY/qA
まあ、そういきり立つな・

日本の支配階層(源氏・平氏・藤原氏等々)は全て朝鮮渡来系の子孫だよ。

朝廷・幕府、また彼らに派遣され地方に住み着いた領主の家系
全て畿内渡来人に辿り着く。彼らがその土地その土地で脈々と
朝鮮渡来人の血を受け継ぎ、日本国の支配階層の朝鮮血液を濃くして
いったと断言できるね。
実際、性格から行動から全て半島人とそっくりだろ?
自問自答してみw

177 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:26:00 ID:DJS882Wu
>>176
そんなん、自問自答したって分かるもんかよw

178 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:26:37 ID:E2lx7zz8
一つだけ確かなのは靖国参拝をやめたからといって中国が
反日でなくなるわけではないということ。

179 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:27:29 ID:zb8YA+eQ
ID:/nCuY/qA ←必死w

180 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:28:57 ID:ECoHZzk/
もうすぐ中韓の犯罪者達がビザ無しで貴方方を屠殺しにきます。
一家皆殺し、集団レイプが日常となる日がくるかもしれません。
皆様を地獄にお連れするのは国土交通大臣であり、層化大学卒の北側かもしれません。

留学生も日本から奨学金をもらって一家惨殺しましたね。

14 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 16:48:27 ID:0LaBPykq
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。

【日中韓】韓国人への観光ビザ免除を恒久化〜中国人への団体観光ビザ発給も全土へ拡大★13[05/15]
htt○p://news18.2ch.net/test/read.cgi/new○s4plus/○1116477458/l50
○は削除

181 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:28:59 ID:UxyfKh66
ID:/nCuY/qA ←すげー、頭にウジ湧いてら

182 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:30:05 ID:KZO0g4oM
>>175
ほんと?
マンガじゃないかしら?
たしか何かでよく似た話し読んだ気がする。

183 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:30:11 ID:tC9uRGZJ
全国民が国民の血で汚れた独裁者を支持しているのだから
中国という国は国際常識では量れませんよ
無視するべきだ

184 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:33:34 ID:/nCuY/qA
ではおまいが知ってる殿様の家系図を一つ一つ検証していきましょうw
もっとも渡来人の血が濃い頃の天皇家に行き着きます。
もう、半島人制服王朝といってもいいだろうw

185 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:34:57 ID:H6x/PSQU
>>182
ん〜漫画か小説だったのかなぁ…
ホントだったら良かったのに残念だ。

186 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:35:34 ID:cbT6YMJZ
>>184
日本語が上手杉。釣りでしょ

187 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:37:34 ID:/E1aXDae



http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116498788/

売国政治家の下半身リストを作りました。売国買春を停止させるべく、
去勢に励む毎日です。


どうか全国のリストを持っている方々、協力してほしいですね。
これで奴らをいちころ(藁


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116498788/


188 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:37:35 ID:CcgmTd10
靖国参拝やめても日本の常任理事国入りに
反対すると阿南大使にいってるようだよ。

189 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:38:30 ID:/nCuY/qA
自分の性格は自分ではよくわからんもんですw
日本の支配階層を知りたいなら、まず、半島人をみましょうw
顔でもかまわんw

190 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:41:51 ID:+GJsfYYT
>>185
アムール川(黒龍江)沿いの地域に、猶太自治区を作る計画は実際にあった。
その計画は頓挫したわけだが、でも実際、現在ロシア側にユダヤ自治州ある。

191 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:43:20 ID:H6x/PSQU
>>189
血が混じってるから征服、っておめでたい頭してるよな。
血が混じったくらいで征服ならヨーロッパなんてえらいことになってるじゃねぇか。

あ、釣りか…

192 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:46:18 ID:EW2JN1Dj
>>158
頭を撃てば確実に死ねる事を東條は軍人だったから知っていたはず。それを腹を撃って生き残った。
東條には自決の勇気が無かったのだ。
阿南陸軍大臣のように切腹して自決すべきだった。
東條に限らず陸海軍の指導的軍人は全て自決すべきだった。
昭和天皇にも自決して欲しかった。
昔の武士はつべこべ言い訳をせず、辞世のうたを残して黙って切腹したのだ。
それが、日本男児の責任のとり方だった。
敵に捕まり絞首刑にされるなど、武士の恥だ。
そんな事だからいまだに中国、韓国にバカにされるのだ。
「生きて俘虜の辱めを受けず」などと一般兵士に押し付けながら、自分たちは辱めを受けて絞首刑になった。
稚拙な戦略で何百万の一般兵士の命を虫けらのように粗末にし、その挙げ句が敗戦。
大元帥閣下も、軍人指導者も、何故この敗戦の責任を取らなかったのだ。
何故、潔く自決しなかったのだ。




193 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:46:24 ID:/nCuY/qA
>>191
ヨーロッパは実際制服王朝だらけですが?
同様に日本国も半島人制服王朝ですがw何か?w

194 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:46:34 ID:H6x/PSQU
>>190
ヒトラーにユダヤ移住を打診したかどうかはおいといて実際にそういう計画はあったんだ。
これが頓挫していなかったら杉原千畝なんか目じゃないくらいの功績を日本と言う国家が
上げることになったかもしれないのにな…

195 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:47:40 ID:UVBYmZWH
だから、大躍進と文化大革命で
5000万人を虐殺した人物をなんで崇めるのか。と。

未開民族だから?


196 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 19:48:54 ID:E0XUDw4c
>>176

源氏も平家も、日本軍に強制連行されて仕方なく住み着いたのか?(w

朝鮮人は、朝鮮人の子孫に強制連行されたといって朝鮮人の子孫を憎んでいるのか?(w

197 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:50:30 ID:1O+ldGoz
小泉首相・・5月4日に言ってもらいたかった。
そして、その足で靖国参拝・・してもらいたかった


ま、いいや8月15日には必ず参拝してもらいたい

198 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:50:57 ID:H6x/PSQU
>>193
へぇつまり血筋が混じるだけで征服(制服じゃねぇよ)したことになるのか…
勉強になったよ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

199 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:53:14 ID:/nCuY/qA
>>196
何言ってるかサッパリわかりませーんw
落書きならチ(ry
掲示板で相手に伝えたいなら、相手に分かるように喋りましょう。
煽りも同様ですw

200 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:54:43 ID:pOB9WTpg
>>192
腹を撃つ勇気はあるが頭を撃つ勇気は無かったとおっしゃるのですか。
バカですか。
そんなに武士が大好きなら貴殿も恥有る者として豆腐の角を使って
切腹でも試みて下さい。

201 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:58:34 ID:bVslfVjE
>>192
心臓をねらったんですが…

202 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 19:59:08 ID:E0XUDw4c
>>199

なんで、支配者である朝鮮人が、被支配階級である
大和言葉をわざわざ使う必要があったのか、

その辺をわかりやすく教えてくれ。

203 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:59:37 ID:zb8YA+eQ
>>200
バカですか?ってバカに聞いちゃイカンわw
東條は心臓を撃とうとしたわけだし。
それ以前に俺は腹を撃つ勇気もないが…w

204 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 19:59:51 ID:H6x/PSQU
>>199
まぁあれだ、朝鮮人の血が混じったその後の国の統治形態や政治体制、文化形態にどのような変化があって
朝鮮半島との関係がどのように変化したか、もしあったのならそれが征服したために起こった変化だと
証明できるだけの根拠など、そういうことを一切書かずに征服したとかぶち上げてもな〜んの説得力も無いわな、
一万二千年前に今よりも優れた文明が実在したんだ、なんていう与太話と大差ないレベルだ。

205 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:01:15 ID:l4k4kA91
汚らわしい犯罪国家中国に言われる筋合いはないな
アタマおかしい

206 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:01:16 ID:E0XUDw4c
>>199

なんで、支配者である朝鮮人が、被支配階級である
大和民族に迎合して、
独自の「前方後円墳」を作り出したのか、
なんで、同時代の朝鮮半島に日本の支配が及んでいたのか?

その辺をわかりやすく教えてくれ。


207 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:07:08 ID:WzAz7NUf
指揮官がヘタレでは勝てるわけ無いか。
最近では、鶏が病気で感染しただけで自決した夫婦が居たが、一般人でもこれだけ潔いのに。

208 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:07:18 ID:E0XUDw4c
>>199

なんで、中国の古代王朝が日本を持ち上げ後の
”ジパング”伝説の基を西洋に広めているのに、

なんでその支配者である朝鮮半島については
非情なまでにスルーするのか、判るように教えてくれ。

209 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:07:53 ID:AgnIy/Zj
東條は腹じゃなく、胸じゃないの?心臓なら。

というか東條が助かったのはアメリカ医療のせいだな。
あれがなきゃ死んでた。

210 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:09:45 ID:/nCuY/qA
>>204
実行支配が及んだという意味で、半島制服王朝とは言ってない。
単純に、極々単純に半島人の遺伝子が濃いのが
朝廷・幕府でありその地方官吏の家系と言っている。
俺が、幕府・朝廷と地方官吏の家系図を調べた限りで
支配階層の比率
半島人:倭人=8:2

211 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:10:36 ID:DJS882Wu
>>210
ソースplz

212 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:10:39 ID:AgnIy/Zj
>>207
浅田農産負債が死んだのは。マスゴミの吊るし上げじゃね?
自殺直前の会見で「何をどういったらわかってくれるんでしょうか・・・・・」って嘆いていた映像を見た記憶が・・・・・

そういやJRで罵倒繰り返した記者も浅田農産の取材してたんだっけ〜?
どんな取材活動していたか容易に想像できる。

ま、夫妻は自業自得なんだろうがね。

213 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:13:50 ID:KPjC1gx5
>>199

中国に”皇帝”が居て、日本に”天皇”が居るのに、
なんで日本の支配者である朝鮮には”王”しかいないの?

ってか、逃げた?

214 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:13:58 ID:snXg/IYG
ま、中国が絡んでくるのはある意味仕方ないが
日本国民で日本を貶める輩がいるのは怒りを通り越して情けなくなるよ

215 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:15:06 ID:/nCuY/qA
>>208
それは、現在の半島人は概ね新羅系だからです。
日本に渡来した半島人は百済系です。

誰がみても分かりやすいように何度も念押すよ。
日本の支配階層の家系(天皇、源氏、平氏、藤原氏)は
百済人の直系です。(断言)

216 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:15:37 ID:H6x/PSQU
>>210
あのな、実効支配が及ぼされなければ征服とはいわねーんだよ、それは単なる同化だ。


217 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:15:41 ID:DJS882Wu
>>215
ソースplz

218 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:16:28 ID:ySJh3PAx
洗脳された方がいますね。

219 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:18:51 ID:H6x/PSQU
>>215
ま、それが事実だとしてもだ今の半島人がでかい顔して言うことじゃないよな。
政治形態にしろ文化形態にしろ受け継いでないどころか率先して根絶やしにした連中の末裔なんだからなw

220 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:20:09 ID:KPjC1gx5
>>ID:/nCuY/qA
まだ居たか。

あのさ。
なんで、日本には、朝鮮人の神様が居ないの?
お釈迦様もいれば、大黒様もいる。もちろん、日本独特の神々もいる。

なんで、支配者である朝鮮人(及びその文化)である、神話を共有してないの?
ふつう、支配者側は、支配した相手の神々を否定して、自分たちの持つ神や神話を
押しつけるモノだろ。
日本の歴史の、何処を開いても、熊と混血したなんて書いてないぞ。

221 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:21:59 ID:ySJh3PAx
>>219
事実なわけ無いだろ。
相手するなよ・・・白丁の子孫だから他にすがるものがないんだよwww

222 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:23:38 ID:KPjC1gx5
>>ID:/nCuY/qA

じゃ、百済人は何処からきたのか?
考えたことはある?

223 : :2005/05/19(木) 20:23:46 ID:n+uSmx01
日本人が一番嫌いな性格がシナ人の一般的性格

執念深い
金銭に汚い
人を裏切る
富で人物を評価する
事大主義
約束を守らない
不潔

こんな連中とうまく付き合えるわけがないw

224 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:24:10 ID:I4qn1/cD
>>215
奈良 = ウリナラ
というのは歴史的事実だしね。


でも、靖国参拝やめたら戦争ですよ。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/

225 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:26:51 ID:55PqXWs5
血で汚れるという感覚自体が受け入れられない。

226 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:27:43 ID:zJfDf/Pu
ぶっちゃけ、百済などからの渡来人が当時の政府高官になっていたのは、歴史の教科書に書いてあるから中学生でも知っている。
知っているが、普通の日本人は「で?」なわけだ。
イギリスとアメリカ・オーストラリアの関係みたいなものだな。
要するに、どうでもいいことだ。

227 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:27:45 ID:6o72IkmZ
スレタイに朝鮮が入ってないのに、話題の中心が朝鮮なのが納得行かん。

228 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:28:52 ID:2sHFizj6
トヨタが、ハイブリッド「シナ」ジー
とか言い出したのって、やっぱ、シナに相当頭にきてるからかな。

229 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:29:29 ID:CSL7jF5o
ところで、A級戦犯っていうのは、一級の戦争犯罪人でも、永久の戦争犯罪人でも
ないって常識、理解してもらえたの?

230 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:30:34 ID:vfMST6Vr
中国人民の血まみれの天安門広場だろ。しかも自国の軍隊が虐殺したという間抜けぷり

231 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:31:15 ID:kD8N/t1w
>>200-201
左利きだからという弁護もあるが、銃身の長いコルト32オートを
当てようとしているし、MPが到着直後、の動揺による失敗なのだろう。

冷静な職業軍人だったら、確実な眉間かこめかみに当てていよう。
不運といえば不運だが、不運なだけではない。

陸軍大学で自決の作法を習得した軍人としての資質だ。

232 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:31:28 ID:Ua4/78FW
東條は玉音放送の後すぐに自決すべきだったと思う。
天皇のことを本当に尊重していたならね。

乃木大将なら確実にそうした。

233 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:32:33 ID:4MttzJ0E
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=shou

234 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:35:41 ID:AgnIy/Zj
>>232
あんた日本人の不利して書き込むなよw

235 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:38:36 ID:Ua4/78FW
>>234
お前がチョンだろw

236 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:38:57 ID:my5WKIz7
>>223
派生クラス

韓国人::
すぐ怒り出す
すぐ殴る
息が臭い


237 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:40:46 ID:lPu56NlK
誤:ABC級戦犯
正:イロハ戦犯

A級戦犯の『 A 』はイロハの『イ』を英語にしただけなのだから、日本人が日本語で極東国際軍事
裁判所憲章を素直に読むなら『項目イ戦犯』もしくは『イ項戦犯』が正しい。

A級戦犯とは、極東国際軍事裁判所憲章の第6条の(イ)に定義された罪(平和に対する罪)を
犯したとして、極東国際軍事裁判によって有罪判決を受け、戦争犯罪人とされた人達の事です。
この(イ)とは、もちろん『イロハ』の『イ』であり、罪の重さとはまるで関係がありません。

『イロハ』は日本語のアルファベットを順に並べただけのものであるため、極東国際軍事裁判所
憲章を英文に訳す際に、同じく英語のアルファベット『ABC』に当てはめたものです。

  参照 ■Charter of the International Military Tribunal for the Far East
      http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imtfech.htm
     >(a) Crimes against Peace
     >(b) Conventional War Crimes
     >(c) Crimes against Humanity

(イ) 平和に対する罪 ⇒ (a) Crimes against Peace
(ロ) 通常の戦争犯罪 ⇒ (b) Conventional War Crimes
(ハ) 人道に対する罪 ⇒ (c) Crimes against Humanity

日本語で言うなら『A級戦犯』ではなく『イ項戦犯』と呼ぶのが正しいです。
項目イ戦犯とか、イ項戦犯はどうも言いにくいので、俺はABCを使いたいというような人は
せめて項目分けの記号として『A項戦犯・B項戦犯・C項戦犯』などと言ってください。

>■Wikipedia
> http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF
>A級のAとは、同憲章の英文 Charter of the International Military Tribunal for the
> Far East において同条(イ)が (a) となる事に由来する単なる分類であり、しばしば
>誤解されるように罪の軽重を指しているわけではない

238 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:40:51 ID:6WUCL0oI
>>234
自分の無能をさらす最適な表現は、相手をチョン呼ばわり、チャン呼ばわり
することだ、と覚えておけ。無理かも知らんがな。w

239 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:41:54 ID:KPjC1gx5
>>232

神風やった将軍ならいるぞ。
けじめつけるためにってな。

で、その将軍乗っけるために余っちゃった本来の副座の乗員が、
「置いていかないでくれ」って必死にしがみついて、座席に二人でのっかって。
来なくていいっていうのに、飛べる機体全部整備して、全隊員で米艦へ突貫。

240 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:44:08 ID:bVslfVjE
東條がもし自決に成功していたら占領軍の復讐の的に天皇が上げられたに違いない。
自決に失敗したが生き延びて裁判で堂々と自説を主張し連合軍の憎しみを一身に背負って
刑場の露と消えていった。愛知県の三ヶ根山に東條達の遺灰をこっそり持ち出した有志に
よってひっそりと碑が立っているのは知る人ぞ知るだ。

241 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:45:55 ID:6WUCL0oI
戦争というのは、なにも負けるためにやるものではないのだ。
負ける戦争を何年やろうが、だれも褒めはせぬ。膨大な人命と国富を失い
満州、台湾、朝鮮、南樺太、千島列島、委任統治領など、広大な領土を失った。

負けると分かっている戦争を仕掛けた責任は、永遠に消えるものではない。
それは、東京裁判などの範疇をはるかに超えたものだ、というべきだろう。

242 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:46:24 ID:tH/7zd+s
>>231
それ以前に、終戦からMPが拘束にくるまで一ヶ月近くあったのになにをしてたんだか。
生に執着してたんだろうな。それならそれで自殺なんかしなければ、また評価も違った
かも知れないが。
敗戦の責任ではなく、戦犯として裁かれるのが嫌だから、自殺したととられてもしょうがない。

「東条には思想も目的もない」と言った石原完爾。ほんとこれに尽きるな。

243 :夏までに、中国を凹ます!:2005/05/19(木) 20:47:02 ID:vj5bT5Cu
オマエ等中国人は世界中から「知的財産障害国家」と呼ばれてるし。
そう言えば天安門広場を闊歩する中国人は「SQNY」のウォークマン、誇らしげに携帯してるもんな(笑)。

244 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:48:32 ID:6WUCL0oI
>>240
東條の出番はなかった。

敗戦直後1945.09.27第一回会談で、天皇は「私は責任を取る。自分自身の
運命は問題でない」と発言し、天皇に信頼感を抱いたマッカーサーは
「今後も種々ご助言を得たい」と要請している。この二者会談は、新憲法下
になっても彼が帰米するまで11回も行われた。
                <読売編「20世紀戦争片日本の戦争

245 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:48:57 ID:I4qn1/cD

日本は民主主義だったから戦争をしたんです。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/


246 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:49:18 ID:HVaw7Lwk
チベット人の血で汚れたこきんとう

247 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:49:47 ID:Ua4/78FW
>>240
ありえない。
終戦前に天皇の処遇は決まっていた。
もちろんアメリカの都合で。

東條がなんといおうと、天皇に責任を取らせるなら
連合国側がそういう方法を使ってやっていた。

つまり、裁判を軍事法廷ではなく、一般の法廷にしたことで、
名目上の統帥権しかなかった天皇の訴追は法律上、事実上不可能になっていた。

248 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:50:56 ID:KPjC1gx5
>>226

てか、イギリスが滅んだヴァージョンのアメリカって感じじゃね?
オーストラリアとか含まないで。

たしかに、百済と日本はいろんなモノを共有してた。
両国で高位の地位を兼任していた人物もいる。
けど。片方は消えて無くなった。日本だけが残った。

で、日本は日本で、もう、完全に血が混じり合うぐらい、文化も人も、
土着の人々と融合してしまった。

それなのに、滅んだイギリスにやって来て住み着いた連中が、
”俺達の方が偉い”とぬかす。
でも、日本人からしてみれば、
「いや。おれたちゃ、あんたらとは縁もゆかりもないし。文化も自前だし」
としか言いようがない。

249 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:53:12 ID:EPkrsw2f
>>242
だからあの時期に総理に推されたんだろう。

250 :ボーボボ:2005/05/19(木) 20:54:46 ID:K5dsprdR
日本史のみならず、世界史に東条が登場したわけだ。

251 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:56:01 ID:eD3MT1j/
>>184
天皇が朝鮮系だと主張されるのですか?
支配階級が朝鮮系なら、
皇民化政策も韓国併合も問題がないことになってしまいませんか?


252 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 20:56:48 ID:KPjC1gx5
>>241

まけても、それでなお得たモノの方が大きいからいいじゃん。(w
アフリカ諸国もインドも、日本の参戦がなかったら独立はあり得なかった。
極東のごたごたはともかく、他の連中が幸せになる機会をつかみ取れ立って事で良しとしませう。

”負け”たことをあーだこーだ言うことは、靖国で眠る英霊に対して失礼に当たる。

253 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:56:59 ID:lPu56NlK
>>241
戦争に負けた責任についてとやかく言うつもりはない。間違いなくそれはあったからな。
ただ、敗戦責任問題はそれこそ日本国内の問題だ。外国がA項戦犯に対して「なぜ日本は負けて
しまったんだ?勝つ方法はなかったのか?日本が負けた責任について君たちを追及する」なんて
聞いた事もないし、言われる筋合いのものじゃない。

ましてSF条約に調印してない中国や韓国には言う資格すらない。国内的になら大いに議論したら
いい。でも外国に言われるのはお門違いだ。

254 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:57:25 ID:AgnIy/Zj
>>235
いやお前だろwwwwww
つーか、弁明さえ与えずに処刑なんて、随分酷い事言うなって思ってさ。

>>238
2chでそんな正論言われても・・・・・・

255 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:58:10 ID:oKIXv1Gh
*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*

ニュー+の記者、コテの人名事典!好きな奴、嫌いな奴を評価もできるYO!

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=bun_k

*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*

256 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 20:58:21 ID:zJfDf/Pu
>>242
石原は某タイムとリップ自衛隊漫画の影響からか、キレ者の名政治家とかいう意見が最近は多いが、一説ではかなり壊れていたという説もあるぞ。
現実主義者の東条に対して理想主義的な石原という見方、つまり

・東条は目の前の問題を着実に片付けていくという官僚タイプだった(そのため自分の処理能力を超えると壊れて自殺しようとしたりする)
・石原は「今のうちにこれをこうしておけば将来有利になる」という、よく言えば先見の明をきかせた手腕・悪く言えば机上の空論をもてあそぶタイプ

という見方だ。
なのでまぁ「東条には思想も目的もない」は正解とも言えるが、石原は結果論から言うと成功といえる事柄についても実際は地に足がついた采配をしなかった、という批評も事実。
俺は石原よりも東条のほうがまだ好きで正しいと思っているが、それでも東条の批判に石原の言葉を持ち出すのは両極端に位置する者どおしの罵り合いになるのでどうかと思う。

257 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:00:15 ID:Ua4/78FW
>>254
チョンという言葉を使えないんだろうw

おれは全く気にしないよ。使ってみな。

258 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:00:28 ID:bVslfVjE
エスパーの多いスレだな。
妹尾河童の「少年H」を未だに小説で無くドキュメンタリーと思っている人だな。

259 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 21:01:30 ID:KPjC1gx5
ループしてるし。(w

こりゃ、7まで来るのも頷ける話だ。

260 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:03:35 ID:TRhD6XXw
中国人は鬼か?

261 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:04:45 ID:AgnIy/Zj
>>257
何でチョンにこだわるの?
日本人じゃない=チョンか?

別にいいよ?
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチュンチョンチョンチョン
ニダー朝鮮基地外wwwwwwwwwwwwwww

とりあえずお前の頭の中はチョンで一杯だってことはわかった。
まぁ俺も含め2ちゃんねらーは色々な意味でチョン大好きだもんなw

262 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:04:46 ID:H9L/Bkok
チベットは中国の領土ではない!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tibet.html
台湾は中国の一部ではない!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/taiwan.html
台湾独立容認
http://www.akashic-record.com/y2004/2008tw.html
中国の火薬庫、「新疆ウイグル自治区」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shinkyo.html
日中境界線の天然ガス資源問題
http://www.geocities.jp/fd8reke/jcng.htm
1095億バレルの生命線 日中境界海域で資源
http://kirk.nobody.jp/
尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html
中国自身も使用している中国に対する蔑称「支那」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/cina3.html
中国市場から撤退せよ (第二次冷戦の構造)
http://www.amma1.com/Mazuidaro/Mazuidaro011.htm
中国まるごと百科事典
http://www.allchinainfo.com/

263 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:05:38 ID:I4qn1/cD
朝鮮に文化はない。
その証拠に、日本が朝鮮人を洗脳するまで朝鮮の公用語は中国語だった。
朝鮮の古典 == 漢文

朝鮮王朝を復活させ、中華による朝鮮統治を復活させることこそが、日本の謝罪だ。
日本人は、歴史を反省せよ。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/hansei/copyK.html

264 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:05:56 ID:Ua4/78FW
>>261
卑屈なチョンはそうでなきゃね。
戦時中はそうだったんだからなw

265 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:07:08 ID:0xRYFyZg
負けても、原爆落とされても中国初めアジア諸国が
半植民地から脱却できて良かった。

266 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:08:05 ID:/nCuY/qA

アメリカ全土、オーストラリア全土が白人の土地であるように
日本も半島人の列島と言える。

事実、全国各地の支配階層の家系を一つ一つ調べると悉く
もっとも渡来人が多い頃の奈良の高官に辿り着く。

なぜそうなのか?
それは、国司、荘園領主、守護と地方に彼らの子孫を送り込んだからに他ならない。


267 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:10:04 ID:H9L/Bkok
中国が首相参拝に猛反発する7つの理由 中国の富国強兵と日本属国化の世界戦略
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

268 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:10:45 ID:/58BnLAC
東条英機の生き方は、現代なら筑駒→東大法学部→内務省→大臣
→内閣総理大臣みたいな人生だね。
でも総理大臣から絞首刑だから歴史に名は残り、以後何百年も
日本史に東条英機は刻まれるだろう。

269 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:11:24 ID:buku4Mng
現在もチベットやウイグルを侵略しているような国に言われたくないと言ってやれ

270 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:11:51 ID:AgnIy/Zj
>>264
それはお前だろw
どんな人間であれ抗弁や反論は与えられるべきところをさっさと処刑しろ!だなんて、連合側の人間かよ、お前w
まぁチョーセン人は連合の人間じゃないけどなw

271 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:11:58 ID:6DFflrJC
A級の遺族は日本に迷惑をかけてるという意識がないのかな。
普通の日本人なら、静かに身を引くよな。


272 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:12:17 ID:eRBtYxYB
  ,、,、     ,、,、  ,、,、    ,、,、               ,、,、
 (・e・)   (・e・) (・e・)   (・e・)     ,、,、  ,、,、  (・e・)
 ゚しJ゚    ゚しJ゚  ゚しJ゚    ゚しJ゚     (・e・) (・e・)  ゚しJ゚
                      ゚しJ゚ ゚しJ゚

273 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:14:00 ID:eD3MT1j/
>>266
부추기는 것은 즐거운가?


274 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:15:02 ID:/58BnLAC
>>273
翻訳して

275 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:15:11 ID:KZO0g4oM
ID:/nCuY/qAさん

蘇我氏、秦氏は?

276 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:15:14 ID:Ua4/78FW
>>270
おまえ火病起こしてるだろ。

戦争で勝った国がなぜ、敵軍の将の抗弁を効く必要があるんだ?
正義うんうんなんて言い出すから間違いのもと、戦の掟に従えばいい。

277 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:16:11 ID:hvlVUX4w
A級戦犯の話をするたびにチベット侵略の話をしよう>小泉

278 :273:2005/05/19(木) 21:16:26 ID:eD3MT1j/
>>274
もうちょっと待って

279 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:17:42 ID:tH/7zd+s
>>256
漫画はどうか知らんが、満州事変の石原閣下は天才的だ。
ただ「この身ひとつで満州が手に入れば安いモノだ」と軍規を犯し、取ったら死ぬようなこと
を言っておきながら、死ななかったのが閣下の最大の失敗でもある。
それで辻みたいな馬鹿を生むわけだが、それはさておき、戦時中、自分の人気がなかった
東条が石原完爾を利用しようとしたのも事実だ。対立しときながら人気にあやかろうなんて
やっぱり東条らしいと思わないか?
人気取りの為に歩み寄ろうなんて「思想も目的もない」といわれてもしょうがないだろう。

280 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:17:57 ID:zJfDf/Pu
>>274
けしかけることは楽しいか?

 【エキサイト翻訳より】

281 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:18:01 ID:I4qn1/cD
戦争で日本に勝ったのは、中華民国。
中国ができたのは1949年。日本軍が消滅したのは、1945年。

日本軍は、タイムマシンでも開発してたんですか?
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/hansei/copyK.html

282 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:18:09 ID:/58BnLAC
>>273
>>274
けしかけることは、楽しいか?

283 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:20:34 ID:/nCuY/qA
ハングルは読めない。
ハングル文字って李氏朝鮮の頃突厥や女真・蒙古人など
ソグド(アーリア人)系の文字を使う人にも分かりやすいように簡略化したんじゃ
なかったけ?

284 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:21:10 ID:AgnIy/Zj
>>276
>戦争で勝った国がなぜ、敵軍の将の抗弁を効く必要があるんだ?

だから、お前は連合視点だって言うんだよ。
東條に問題があろうとも、俺は日本人だからな。
日本の言い分を聞け!って思うわけ。
現に少ないが、反論の機会は与えられたわけだし・・・・・

それに軍事法廷と銘打っているからにはそれなりの手続きは取ってやったほうが、戦勝国の正義にも箔がつくんじゃないの〜?w
当時の東京裁判に関わった人も、その法的不備を恥ずかしく思った奴もいたみたいだし?

>戦の掟に従えばいい

まぁ・・・・日露戦争の例もあるけどな。

285 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:21:31 ID:DJS882Wu
>>283
ソースplz

286 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:22:37 ID:eD3MT1j/
>>283
それほど半島に思い入れがあるなら、勉強されてはいかがですか。

287 :256:2005/05/19(木) 21:23:17 ID:zJfDf/Pu
>>279
>東条が石原完爾を利用しようとしたのも事実だ。対立しときながら人気にあやかろうなんて
>やっぱり東条らしいと思わないか?
>人気取りの為に歩み寄ろうなんて「思想も目的もない」といわれてもしょうがないだろう。

まぁそういうところも含めて、俺は東条が好きなんだがな。
とりあえず、これ以上の議論はは板違いなのでやめとこう。

288 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:23:44 ID:/58BnLAC
>>280
ありがとう。
私は【http://honyaku.yahoo.co.jp/】より翻訳しました

289 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:27:07 ID:lmWAjJwN
子ねずみにはもっと強烈なニトロを期待したい。
次の発言が楽しみ。

290 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:27:21 ID:snXg/IYG
俺は日本が好きだ
日本に生まれて本当に良かった
俺はそう思ってる

こう思えない日本人が想像以上に多いのに驚きと悲しみの念を禁じえない

291 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:29:13 ID:AgnIy/Zj
>>266
よーするに、「人類皆兄弟、故に仲良くやろう」ってことか?

292 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:29:32 ID:/58BnLAC
>>290
川端康成?

293 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:31:07 ID:PREmZgK5
>>290
同志よ。

294 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:32:11 ID:Ua4/78FW
>>284
連合国視点?

戦争の掟は、お前は悪人だから死刑ではなく、
負けたから死ななければならないという事だろう。

武人は抗弁するほど情けなくなる。
そんなことをしないで処刑するのが最低限の武士の情けであり。
敗戦した側への配慮だ。

本来は辱めを受ける前に死ぬのがいちばんいい。

戦争に言い分も糞もない、あるのは勝つか負けるかだけ。

フセインでもさっさと殺してしまわないから内乱が続く。
自国民に裁かせているのは当時よりいくばくかましという事にすぎない。

295 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:36:43 ID:LufgGIG3
先日、友人で大学院に通う裕吾句からの女子留学生が、電車に乗っていてたまたま30代くらいの男性の
足を踏んでしまいました。彼女はすぐに何度も謝りましたが、男は「中国に帰れ!」とののしりました。彼女
はあふれる涙をこらえることが出来ませんでした。

私は、この話を聞いて本当に恥ずかしく、また憤りを感じました。こういった人たちは、中国や韓国で反日
デモがなぜ起きているのか、なぜこうまで日本人が嫌われるのか、考えたことがあるのでしょうか。
 
私は、戦後の歴史教育に問題があったと思います。日本国民、特に若い人は、あまりに日本とアジアとの
関係に無知すぎます。

アジアの一因として、これからどうつき合っていくか。真剣に見つめ直すべき時期だと思います。


296 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:42:51 ID:/58BnLAC
国と国とは、対等(フィティ・フィティ)であるべきだ。
人権のカケラも無い国家から、えらそーに言われる筋合いはない。

297 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:43:43 ID:13RgbRhD
World War II: Sixty years on
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm

World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
http://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念
http://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺
http://www.china.org.cn/japanese/167266.htm

The Anti-Japanese War (1937-1945)
http://english.china.org.cn/english/features/123611.htm

60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
http://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0

世界反法西斯戦争勝利60周年(反ファッショ戦争)
http://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語.記念抗日戦勝利60周年
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語.記念反法西斯戦争勝利(反ファッショ戦争)
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸60周年(ノルマンデイ上陸)
http://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集
http://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm

60th anniversary of WWII
http://www.chinaview.cn/60th/

298 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:43:48 ID:KAfbsI4h
偉そうにいうなよ、支那人のくせに。

299 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:43:55 ID:wVsT9xpu
>>295
頭悪いよ

たまたま足踏んだって何でわかるの?何故話が暴徒とつながるの?
そして何故嫌われるのを恐れるの?

それはお前が一番ムチだから バーか どうせゆとり教育と自虐史
感でいっぱいなんだろ

300 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:44:30 ID:I4qn1/cD
日本人は、アジアの歴史に無知すぎる。

日本は朝鮮王朝を滅ぼした。
韓国はそのどさぐさにまぎれて、日本人の悪のインフラを用い、
朝鮮で不法占拠を続ける悪の集団。

ゆえに、日本には、韓国を滅ぼし、朝鮮王朝を復活させる義務がある。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/hansei/copyK.html

朝鮮人の誇りを守るため、我々日本人は、北朝鮮による韓国解放を熱烈に支援します。

301 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:46:10 ID:/nCuY/qA
>>291
そうではなく。
2chの無知な連中が、気にくわないとチョン!朝鮮!だの
と罵る姿をみて、こういう事実を突きつけると
面白いだろうな〜って思ったw

さらにいうなら、2chの連中がよく書き込む情報も
何らかの政治的な企図を孕んでたり、一面的な情報で全てではないよ!
とみんなに伝えたいだけ。

効果的なのは、誰にでも分かるよう、同じ事を、簡単な言葉で、
視点を変え、何度も何度も言う事w


302 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:46:38 ID:E40BJHzn
つーかさ、靖国にA級戦犯が祀られていることが問題というのなら
A級戦犯は別に祀ればいいんじゃね?
東条神社とか靖国の隣に作ってさ。
俺って頭良くね?

303 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:46:42 ID:eD3MT1j/
>>295
それは悲しい出来事ですね。
ただ、日本に限った話ではないと思いますが。

>日本国民、特に若い人は、あまりに日本とアジアとの関係に無知すぎます。
ここは同意します。私を含めて近代から現代に至る歴史を知らなさすぎると思います。

あなたは中国共産党が反日教育を行っていることにはどうお感じでしょうか?

304 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:47:06 ID:I4qn1/cD
日本人は、アジアの歴史に無知すぎる。

日本は中華民国を疲弊させた。
中国はそのどさぐさにまぎれて、日本人の悪のインフラを用い、
大陸で不法占拠を続ける悪の集団。

ゆえに、日本には、中国を滅ぼし、中華民国による大陸統治を復活させる義務がある。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/hansei/copyC.html



305 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:48:05 ID:5nRiFSOs
反日教育
http://wibo.m78.com/clip/img/52562.jpg

306 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:48:07 ID:btakNRPb
異教徒を虐殺しまくったバチカン参拝はOK?

307 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:48:12 ID:cXkgBWW+
>>304
日本は中華民国の内戦に巻き込まれたという側面があり、むしろ日本が迷惑したんだけどね。

308 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:49:33 ID:AgnIy/Zj
>>294
>負けたから死ななければならないという事だろう。
>武人は抗弁するほど情けなくなる。

東條は武人軍人である前に政治家だ。
日本の主張をするのは当然だ。

>戦争に言い分も糞もない、あるのは勝つか負けるかだけ。

それには同意。

309 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:50:47 ID:I4qn1/cD
>>306
武家を虐殺しまくった明治維新はOK?

310 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:51:00 ID:14JFy0Ea
>>276
>戦争で勝った国がなぜ、敵軍の将の抗弁を効く必要があるんだ?

それは、日本国が条件付降伏をしたからだ。

降伏文書に調印したからだ。 
降伏文書には、 日本国の政府代表と日本国の軍隊代表の署名があり、
 連合国側の政府代表と連合国軍の代表の署名がある。
これは契約文書である。
戦勝国といえども降伏条件を遵守する義務が生じる。



311 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:51:19 ID:QseSn2MZ
>>306
異教徒を虐殺しまくった事についてバチカンは謝罪したから参拝はOKだよ。

謝罪しても許せないというのでは、中国と同じレベルに堕ちてしまう。


312 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:51:37 ID:AgnIy/Zj
>>301
お前はとりあえず何が言いたいんだよwwwwwwwwww

313 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:54:05 ID:5nRiFSOs
「戦争が犯罪であるというなら、いま朝鮮で戦っている将軍をはじめ、トルーマン、スターリン、李承晩、
金日成、毛沢東にいたるまで、戦争犯罪人として裁くべきである。
戦争が犯罪でないというなら、なぜ日本とド イツの指導者のみを裁いたのか。

勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、
もはや そこには正義も法律も真理もない。

力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろう筈がない。
われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」

「この度の極東国際軍事裁判の最大の犠牲は《法の真理》である。われわれはこの《法の真理》を
奪い返さねばならぬ。」

ラダ・ビノード・パール


314 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:54:20 ID:btakNRPb
アヘン戦争で街に火を放って中国人殺しまくったイギリスも戦犯?

315 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:55:34 ID:eD3MT1j/
>>301
事実?

>効果的なのは、誰にでも分かるよう、同じ事を、簡単な言葉で、
>視点を変え、何度も何度も言う事
あなたがやっているのはプロパガンダそのものです。

316 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:56:53 ID:Ua4/78FW
>>308
しかし、自決し損なったっていうのは最悪だぜ。
自決しなかったというならまだしも。

つまり、
臆病者が将になっていたわけでこれが大失敗。
臆病者は自分が死にたくないばかりに、
いたずらに屍の数を積み上げる傾向が有る。

しかも、戦場で勇敢に戦った人を祀るところに、
臆病者が祀られている。はっきりいってこれにはなえる。

ある意味、靖国というのは臆病者は戦場に近づくなという
原則を強調するような存在だったはずだ。

317 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 21:59:02 ID:I4qn1/cD
侵略が悪なのではなく、「日本の侵略」が悪。
欧米がアジアを植民地化することが善で、アジアが独立することは悪。

欧米の侵略は善。中国の侵略は善。日本の侵略は悪。
日本軍の兵士が戦地で痰を吐くことは、アメリカが原爆を落とすことよりも悪。
これを認めないことは、歴史を反省していないということ。

侵略という単語だけ見て、日本の侵略も欧米の侵略も何でもひとくくりにするス
テレオタイプにはうんざりする。

アジアの植民地を奪ってしまったことを欧米諸国に謝罪すべきだ。
そして、アジアが再び欧米諸国の植民地になるように邁進することが日本の戦後
補償のあり方である。

318 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:00:23 ID:KAfbsI4h
支那畜うざい

319 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:01:02 ID:cbT6YMJZ
>>317
すげー皮肉。ワロス

320 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:01:10 ID:vbW4KIvC
朝日新聞氏ね

321 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:02:02 ID:AgnIy/Zj
>>317
東條についての評価は各人が決めればいい。
今は東條及び敗者にも抗弁する機会は与えるべきだ、ということだ。

322 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:04:29 ID:JWserhnQ
>>316
日本の常識だと100%助からなかったのをアメリカが兵士から輸血募ってまで生かして吊るしたと
何度言えば良いのやら
あと左翼ももっとマシなやり方があるだろうが当時の情勢や背景を学校教育で習わなかった?
教えない、教えたくないの間違いだろうが日教組があるうちは左翼洗脳教育でありもしない虐殺
自虐史観植え付けられる知りたければ今の時代自分で幾らでも調べられるのにそれすらしないで
批判するなと小一時間問い詰めたい

323 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:05:04 ID:2sHFizj6
人間は平等じゃない。


324 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:05:07 ID:HVaw7Lwk
こきんとう「常任理事国入り、ヤメナサイ!」

325 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:05:19 ID:K9v1CHqi
渋谷の
センター街の
入り口、で、っで
えっと、小倉優子が
信号待ちを友達と
4人でなさってたわけですよ
そしたらですね〜
えっと、マネージャーさん・・・事務所の、方がですね
えっと、優子・・・に
声をお掛けに
なってくれた、わけでして
その時にですね
えっと・・・(謎の手振り6秒)
こういう者なんだけど

326 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:06:10 ID:pw7SnTUd
自分で洗脳してろ。ぷ >>317

327 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:07:43 ID:HVaw7Lwk
「天安門虐殺 謝罪シナサイ」
「チベット虐殺 ヤメナサイ」
「台湾侵攻 ヤメナサイ」

328 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:08:04 ID:L6ATvFku
中国が反発をするのは当然のことである。
なぜ相手を挑発するような言動を繰り返すのか?
日本はなぜ頑なに相手を挑発するのか?
国益を大きく損なっているという事実を理解できないのか?
口だけの反省では誰も信用しないよ。
わたしは謝っていると大きな顔で言うが、二枚舌では相手にされないよ。
常任理事国はあきらめな。
こんな国には重い立場につくことは無理だから。

329 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:09:30 ID:qfMks0HE
コキントウはチベット侵略の時司令官つまり頭をやっていた
人間ではないのか
それが中国の頭とは笑いが止まらん

330 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:09:38 ID:rc0ozaPj
56 - 名無しさん@5周年 DATE:2005/05/19(木) 15:42:54 ID:Ua4/78FW
316 - 名無しさん@5周年DATE:2005/05/19(木) 21:56:53 ID:Ua4/78FW

ID:Ua4/78FWはこのスレに2〜3日粘着しているようだけど無職?
それとも、どこかの工作淫か?

331 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:11:10 ID:JWserhnQ
>>327
胡錦涛「内政干渉だ!抗議する!」
>>330
半島か支那人でしょう

332 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:11:32 ID:/58BnLAC
>>325
そういう話は良く聞くが、だれも信じないし説得力がない。

333 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:12:47 ID:I4qn1/cD
国連加盟自体が憲法違反だ。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/

334 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:12:46 ID:Ua4/78FW
>>321
評価が明らかに割れる人間が祀られている。

こういうことになると、議論の余地ができる。
この余地をなくすためには、ルールが必要。

「国の命令で戦争で死んだ人」

東條が死んだのは戦後で、裁判で戦えという国の命令も出ていない。
しかも生きて辱めを受けるなという戦時中の命令にも違反している。
心情的に支持するかどうかは、信条により大きく異なる。

つまりそういう人は祀るべきではないし、
祀られているのなら首相が公的な立場で参るのはまずい。

335 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:13:08 ID:LufgGIG3
 日中首脳会談は「両国の友好関係の大切さを今後とも発展させる」という原則論の確認で終わった。靖
国・教科書問題には触れられず、喉に刺さったトゲは残ったままである。

小泉首相の盟友だった加藤紘一氏は「A級戦犯がまつられている靖国神社に、たとえ私人としてでも首相
が参拝すれば、日本に講和条約を守ろうという医師があるのかどうかが疑われる……」と説いている。

私は国民を代表する国会議員も、靖国神社参拝はすべきではないと思う。それが国際信義だ。
加えて我々一般国民もわびるべきだ。指導部だけに罪を着せて知らぬ顔をするのは、無責任なご都合主
義だ。戦犯として裁かれた責任者はもちろんだが、付和雷同し、引きずられた国民も免責されないと思う。

明治半ばの日清戦争から昭和20年の敗戦までの50年余り、日本は軍靴で他国を踏みにじった。その非
礼は国民全員が反省し、わびなければならない。そうしてこそ、日本は初めて世界に胸を張って貢献できる
ようになると思う。

336 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:13:10 ID:AEKg72nv
こういうニュースをみるたびに
根絶やしにしなかった罪を問いたくなる。

337 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:13:44 ID:lU/+RhEg
>>310

支那人さん、オタクはあの支那共産党に何の義理があるのですか?
なんのメリットもないでしょう?日本の援助もその成果も
独り占めして支那人の大半は洞窟で暮らすアフリカ人以下の生活・・

日本を攻めるより支那共産党をなくすことがオタクのためだよ。

338 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:15:20 ID:jIEh70oV
>>334

>「国の命令で戦争で死んだ人」

なにこの俺様ルール

339 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:16:29 ID:9QdYHdjO
>>334
裁判で戦うも何も、被告の抵抗は許されていないし認められない。

あれ?他にも色々反論しなきゃと思ったけどこれだけで片付いちゃった。

340 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:17:52 ID:vbW4KIvC
国民が話し合うことであって中国人には一切関係ない。内政交渉だ。
中国がそれをするのであれば我々も中国の闇の部分をネットで世界中に配信しても





               文 句 は あ る ま い な ?

341 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:18:05 ID:I4qn1/cD
靖国神社は国の命令で死んだ人が祭られているのではありません。

明治の設立当初から、天皇カルト教の殉教者と犠牲者が祭られているのです。

http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/

342 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:18:56 ID:2sHFizj6
>>334
戦後、日本の主権回復後すぐ、軍事裁判の不当性が国内で問われ、
戦犯の赦免を求める運動が全国に起こり、4000万人の署名が集まった。
結果、国会で、赦免要求決議が成され、昭和27年10月、軍事裁判関係国
に、囚人の解放を要請した。そして、各国は、終身禁固刑の者などを含めて
全ての囚人を解放した。
実質的に、軍事裁判の不当性を各国が認めた形だ。もちろん公式には、
埠頭裁判だったなどと認める文書などは、発行されてないが。

軍事裁判は、戦時中の裁判だから、その判決に基づく死は、公務中に
戦争がもとで、死んだものと同じ扱いとなった。
評価は、全く分かれていなかったから、祀る事は、なんら問題ではない。

343 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:20:32 ID:eD3MT1j/
>>328
なるほど、
反日デモの国際法違反行為を取り締まらなかった中国が、
「日本人には申し訳ないことをしたことはない」
と二枚舌を使ったのに、
常任理事国であるのはおかしいと言うことですね。

344 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:21:47 ID:I4qn1/cD
>>343
日本が国連に加盟していること自体がおかしい。
憲法違反ですよ。特に9条に違反してるんですよ。
http://www.geocities.jp/hiromorimizuno/

345 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:23:56 ID:JWserhnQ
>>343
×日本人には申し訳ないことをしたことはない

通州事件で上海から避難した日本人約300人に支那の保安隊(警察)が陵辱虐殺した生き残ったのは
ほんの僅か

346 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:26:10 ID:eD3MT1j/
>>344
それは全くおかしな論理だと思います。そのHPも含めて。


347 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:26:22 ID:OU+6UhT/
こきんとうってかりんとうみたいな名前だよね
食べたらお腹壊しそうだけど

348 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:26:23 ID:Ua4/78FW
>>341
明治から終戦までは天皇の命令つまり勅命が国の命令。
天皇が認めなければ祀る事はできなかった。


>>338
特定の人間の好みで祀る対象が決められるのなら、
公的な首相が参るのはおかしい。

国の命令で死んだ人が祀られているなら、
信教や信条の問題ではないので首相が参るのになんの問題もない。

靖国とは本来そういう神社であったはずだ。

それが社会党の議員の煽動でねじ曲げられた。

349 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:31:10 ID:5oolMvln
戦前、校門の脇に立派な祠があり、生徒達は朝夕最敬礼を欠かさなかった。
その奉安殿には、天皇皇后両陛下のご真影と詔勅のコピーが祀られていた。
天皇陛下は万世一系の現人神(あらひとがみ)であらせられたのだ。

敗戦後、陛下はみずから「人間宣言」を発せられるや、全国各地をくまなく
巡幸され、肉親や家財を失い、茫然自失の国民を直接激励された。もちろん
護国の英霊を祀る靖国神社(BC級として戦争裁判で処刑された方々を含む)
へも何度も行幸されている。

その昭和天皇が、ぷっつりと靖国ご親拝を取り止められた。1978年東條英機
元首相等が合祀されてから、崩御されるまで、二度と足をお運びになること
はなかった。

今上陛下も、しっかりと踏襲しておられる。

350 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:31:49 ID:AgnIy/Zj
>>334
>評価が明らかに割れる人間が祀られている。
>東條が死んだのは戦後で、裁判で戦えという国の命令も出ていない。
>しかも生きて辱めを受けるなという戦時中の命令にも違反している。
>心情的に支持するかどうかは、信条により大きく異なる。
>つまりそういう人は祀るべきではないし、
>祀られているのなら首相が公的な立場で参るのはまずい。


合祀の話なんてしてない。
論点ずらし乙w
というか、お前の説でいけば、BC級で刑死した人間も合祀できないよな・・・・・
裁判で戦えって国が命令したわけじゃないもんな。

351 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:31:57 ID:Yu1yRiZo
1番有効な参拝時期は、安保理会議後だと思う。
前だと中国に改正反対の理由をあたえる事になるしね。
中国の反対のせいで、国際社会が納得しない形で安保理改正案が流れれば
日本と一緒に行動してる、G4からの恨みも買う事になるし。
中国とインドを引き離せたら、常任理事国入りより美味しいかも…
それに、オマイらは非常任理事国の価値しか無い!と言われたら、常任理事国の
中国様にODAを送るなんて失礼な事は、止めても非難されないでしょ。(w
反対しなかったら(ありえないけど…)常任理事国入りの報告をかねて、ゆっくり
参拝すればよし。
…ただ、この方法をつかうには、終戦記念日に参拝しる!な、強攻派ウョさんと
売国マスコミに、ネガティブキャンペーンされる覚悟が必要だが…
総理の剛腕釣り師ぶりに期待しまつ。

352 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:32:52 ID:jIEh70oV
>>348
国の命令で首相やって死んでんだから問題ない

353 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:33:45 ID:qJpGpSHF
中国必死だな

354 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:34:23 ID:I4qn1/cD
靖国神社へは、西郷隆盛が死んだ日とかに参拝すべきだ。

明治大虐殺を忘れるな。

355 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:38:33 ID:rc0ozaPj
◆◆捕虜関連
【質問】
「NHKアーカイブス」見て思った質問。
日本軍では「生きて虜囚の汚辱を受けるべからす」と指導されてきたが、実
際にはそういう状況で自決した奴は余りいないって聞いたけど,それ本当?

【回答】
戦陣訓は存在として知ってはいても、読んだことがないっていう軍人もいた。
昇進試験にでるのは軍人勅諭であり戦陣訓なんて出ないし。

とある戦車兵は,
「一大臣ごときが道徳を制定するなど、神にでもなったつもりか」
と,この戦陣訓を批判している。

--------------------------------------------------------------------------------
【質問】
捕虜になることは恥ずべきことという風潮、捕虜になった者の家族が社会
的制裁を受けるという状況は,戦陣訓に関係なくあったんじゃなかったっけ。

【回答】
職業軍人のモラル、というか建前、としてはあったにしても召集兵なんかに
はそういう意識は希薄だった,という話をうちの死んだジジイ(乙幹で終戦
時准尉)に聞いたことがある。
ソースが貧弱でスマンけど

356 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:43:17 ID:Ua4/78FW
>>350

>BC級で刑死した人間も合祀できないよな
イエス

中国人とはここが違う。

>>352
自ら作った国の命令に違反している。
彼が靖国に入るチャンスは玉音放送時に自決していればはいれた。

東條の甘いところは自ら作った命令が
自ら発した命令だと思っていた節が有るところだ。

残念ながら、法手続き上、天皇が出したもので天皇以外には適用される。

357 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:46:39 ID:r/jl2irg
資料として使ってくれ!

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10137/1069985528/
在日韓国人の犯罪史

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm
韓国の歴史歪曲捏造 (49編収録)


358 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:46:41 ID:WyfYPANx
シナ人うざいな
小泉も嫌味の一つぐらい言ってやれ

359 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:47:19 ID:AgnIy/Zj
>>356
>>BC級で刑死した人間も合祀できないよな
>イエス

何故お前がそんなことを決めるんだよw

>中国人とはここが違う。

残念だけど、俺の知り合いの中国人はBC級も除外しろ!って言ってましたよ。

360 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:48:40 ID:rc0ozaPj
>>334
>しかも生きて辱めを受けるなという戦時中の命令にも違反している。
「死んで虜囚の辱めを受けず。」というのは、戦時中の命令ではなく
戦陣訓(将兵のための「道徳書」)です。
起案したのは今村均大将。陸軍大臣東条英機の名で出された。

361 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:49:27 ID:pJIFFHqF
東条は戦死だろ、あれ。

362 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:50:35 ID:AgnIy/Zj
>>356
忘れてた。
それと「辱め〜」っていうのは命令なの?
その命令に背いたら罰せられたの?

それから靖国は裁判を戦争の延長と捕らえているんじゃないかね?
そういう解釈する奴は少なからずいるし。

363 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:51:35 ID:5nRiFSOs
パール判事

私は1928(昭和3)年から45(昭和20)年までの18年の歴史を2年8ヶ月かかって調べた。
とても普通では求められないような各方面の貴重な資料を集めて研究した。
この中に は、おそらく日本人の知らなかった問題もある。
それを私は判決文のなかに綴った。
この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。

しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。
そして自分ら の子弟に
「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙をあえてしたのだ」と教えている。

満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して
十分に研究していただきたい。 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、
頽廃に流れてゆくのを私は見過ごして平然たるわけにはゆかない。誤られた彼らの
戦時宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤られた歴史は書きかえられねばならぬ。

364 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:54:45 ID:rc0ozaPj
>>360
×「死んで虜囚の辱めを受けず。」
○「生きて虜囚の辱めを受けず。」
間違った・・・・逝って来るorz

365 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:55:03 ID:5oolMvln
よくまぁ、これだけ重ねたな。

真珠湾では尊い犠牲を払っておきながら、外務省のバカが通告遅らせ
「卑怯なジャップ」の汚名を全世界に広報させてやり、敵米国の
対日感情を極度に掻き立てて、ルーズベルトを助けてやった。
開戦時からぶざまだったな。

それもあるが、もともと奇襲でしか勝てない戦力なのに、講和の時機など
どこ吹く風の脳天気たちも、ぶざまと言うほかはない。
勝てないと分かるや、連合国に対日参戦を約束したあのソ連を頼って、
和平の仲介を期待した。悲しいわな、ここまで来ると。

20年8月、二度も核攻撃を受けソ連を参戦させてもなお、続けた小田原評定。
最後まで、ぶ・ざ・ま だった。

366 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:56:15 ID:pJIFFHqF
弱い国はいつも無様なのさ

367 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:57:06 ID:9QdYHdjO
で、その弱い国にたかる蝿が支那wwwwww

368 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:58:24 ID:Cqk7hHIc
>>367
蝿に失礼だぞキサマ!!

369 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:58:39 ID:GCRNenU3
中国超うざい。もう消えてくれ、世の中から。

370 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:59:12 ID:Ua4/78FW
>>360
ほ〜。つまり、それを天皇の命令のように誤解した日本人は、
東條的には馬鹿だったわけだね。

しかし、命令でいった戦場で死ぬことが原則だったわけだから、
結果的に祀られるのは自決が必然でしょう。

なにも祀られる事がすべてではないのだから、
生きる方が大切というのはかまわないというか、あたりまえ。

しかし、英霊として祀られるにはそれなりの手順を踏んでいないとね。

私のなかで彼らこそ英霊だというのは、特攻隊に志願して死んだ人だ。
江田島で彼らの決意や心情を吐露した手紙を読んだときにはたまらなかった。


371 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:59:20 ID:5nRiFSOs
…是非知っていただきたいことは、日支事変において日本は領土要求など一切行って
いないと言うことです。(中略)
支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか?飛んでもありません。
それらの地域は全て、1940年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし(昭和18年)、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。

372 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 22:59:59 ID:eD3MT1j/
>>335
どうも日本人が反省も謝罪もしていないと言うように聞こえますが。
もちろん、ヒトラー政権を支持したドイツ国民も謝罪すべきですよね。
軍靴で中国を踏みにじった、ドイツ、フランス、イギリス、ロシアも謝罪すべきだし、
チベットやウイグル、ベトナムを踏みにじった中国も謝罪すべきでしょうね。


373 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:00:19 ID:g9FLEela
アメリカCIAが中国が数十年後にアジアのリーダーになる、
日本は追従するか対立するか選ばなければならないとか
予想してたけど、マジでそうなったらお前等どうする?

374 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:01:05 ID:5zPbZNg5
結果論であーだこーだ言ってもねぇ。米国がシナコロ並みに卑怯で臆病な
民族だったら戦力差がいくらあっても勝ててたよ。

375 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:01:06 ID:jIEh70oV
>>370
そういうあいまいなことでは困るな

376 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:01:12 ID:6TCZ6IsC
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=220-139-234-156.dynamic.hinet.net:8080
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=220-139-234-156.dynamic.hinet.net:80


377 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:01:14 ID:eSrKZlgX
別に戦争で悪事を働いた奴がA級なわけではないのに
シナは芯から馬鹿なんだな、政治から乞食に至るまで。

めんどくさいからさっさと在日と創価から殺していけばいいのに。


378 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:01:59 ID:s+ftMa9V
真珠湾で外務省のバカが通告遅らせたのは
ミスじゃなくて意図的だったのは歴史の常識だが

379 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:02:06 ID:f2n3Ij+z
プチ石原のみなさん、ゴキゲンよう。
JR西日本の現場プレタリアへの暴行暴言が筋違いであるように、
権力の情報操作ですっかり洗脳されたご自身を自己批判願います。

380 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:02:15 ID:/+eNKzj7
>中国外務省の孔泉報道局長

所詮外務官僚の言葉
豚が何をいっても意味無し。

381 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:02:18 ID:JWserhnQ
>>365
広島長崎は新型爆弾らしいと言う事は解ってたが核とは知らなかった
対米宣戦布告は確か職員の結婚式でパープル暗号機使える職員が居なかったんだよ
後でこれは重要な電文らしいと解って解読しハルに手交したときには真珠湾攻撃から2時間以上経っていた
アメリカはこれを最大限有効利用した

382 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:05:13 ID:H1HIEw59
>>372
は馬鹿????
ばかばかばかばかばか?
ドイツは・・・のくだり、、
アホ丸出し!
死ねよ!おまえ死んでも誰も泣かないだろ?くそがっ!

383 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:07:08 ID:rc0ozaPj
>>370
>>355
脳内妄想を止めてそろそろ寝たほうがいいですよ。
明日の仕事?(ネット工作?)に差し支えるよんw

384 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:07:44 ID:WR8rhhge
火事場泥棒の中共と裏切り者の朝鮮に靖国のことをいつまでもとやかく言われたくない。


385 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:08:41 ID:9QdYHdjO
>>382
とうとう火の病気が始まった?

386 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:09:04 ID:Ua4/78FW
>>375
明白だろう、

自ら志願して辞令を受け取り、勇敢に国のために死んだ人たち。

日本人の心情を知りたいというなら、江田島の海軍兵学校にいくべきだ。
はっきりいって平和公園などどうでもいい。

あそこでたくさん東郷元帥の展示がなされているが、
靖国とは彼とは無関係。

387 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:09:10 ID:eSrKZlgX
とりあえずこのご時世でシナの味方してる奴なんて在日か創価しかいない。

388 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:10:48 ID:JWserhnQ
>>387
国賊と売国奴が抜けてるぞ!

389 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:13:09 ID:sBIgWj1t
まあ、どうでもいいんだけどさ
中国が言うからどうこうとかじゃなくて
日本人として靖国に参拝する事が是か非か、みたいな事を
ちゃんと考えるいい機会だと思うんだよね。

どーも、某国が余計な口出しするから
それだけに過剰反応して、奴らが言うことは全て反発、
日本のあり方が全て正しい、肯定化・・
って奴が多すぎる気がするんだ。

一回、奴等の言い分を考えないで
客観的にどうなのか?って見直してみたらどうだろうか。

お偉さん方も「そろそろやめたいな〜めんどくせえし・・
でも、ここでやめたら、なんか奴らの言いなりになったみたいで
くやしいから、もうちょっとやっとくか、」みたいなの多いんじゃね?

390 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:13:17 ID:5oolMvln
>>384
黄色いサル同士がいがみあっているのも、世の中うまく回っていくのに
いいかも知れんなぁ。ぷ  <WASP

391 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:13:30 ID://MsrGd7
チベット人の血で汚れた独裁政権が何か言ってるぜ

392 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:15:49 ID:eD3MT1j/
>>382
日清戦争まで遡るから、ドイツを引き合いに出しただけなんだが。
山東半島の租借や、義和団、北清事変のことは知らないのかな。

393 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:17:05 ID:BTMxkxwA
別に靖国を参拝するなとは言わんが、
バカバカしい幻想に浸るのだけはやめとけ。
自民党にとって、靖国は第一義的に集票の道具にすぎん。
それが現実。

394 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:17:36 ID:JWserhnQ
>>392
なら何で3国干渉ぬけてんの?

395 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:21:21 ID:wq1gxm0A
確か、日本って敵に降伏した奴をも一回取り戻しても
そいつは、死刑だよな?
戦闘で負傷して、友軍に見捨てられ、
命だけは助かったら字も読めないゲリラの捕虜としていじめられ、
そんで、日本軍に戻ったら裏切り者扱いで、むちゃくちゃな
裁判で死刑確定

別に極東裁判がの善悪の判断はどーでもいいが、
そいつらを奉ってやらない靖国にってどーなのよ。

396 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:21:28 ID:mYELVrJs
>>382
はあ〜?

397 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:22:33 ID:eD3MT1j/
>>394
特に意味はないんですけど。歴史に詳しくないので。そっちの方が良かったのかな?

398 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:23:12 ID:5nRiFSOs
…広島の原爆慰霊碑を訪れたパール博士はそこに刻まれた

「過ちはもう繰り返しません」

という文字を見て、次のように語ったという

「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグが
これほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大である。」

 パール博士は67年に他界したが最後のときまで
「日本の子供たちが罪悪感を背負って卑屈退廃に流れていくのを見過ごすことは出来ない」
と東京裁判の影響を憂い続けたという。
「日本人よ、日本人に帰れ」と訴え続け彼は故国インドにてその82年の生涯を閉じた。

399 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:23:35 ID:cLWIgZ5G
小泉は、血で汚れた中国に言われたくないと言ってやれ。
いつまでも言わないから、連中が増長するんだよ。

400 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:24:01 ID:Ndau2bwU
  告発   非人間的な中国人は赤ん坊を食べる

彼らは堕胎、或いは産んだ後に捨てられた赤ん坊を独自のパイプを通して買って、
漢方薬の材料で煮込んで「赤ん坊のスープ」を作って食べているのだ。

現地の人は、「精力と元気をつけることができる」と公言している。

この問題は、政府の1人っ子化の政策の影響、及び中国人の伝統的な食意識により発生している。
この激しい怒りを覚えさせた犯罪は、意外にもすでに20年以上前から存在していたのだ!


http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

401 :国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない:2005/05/19(木) 23:25:04 ID:WHVvrog2
国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


402 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:29:41 ID:LXcdjwlp
>>373
中国がそこまでの経済でも大国になろうと、
日本の外交姿勢とは別問題。
特別仲良くする必要もなければ、対立する必要もない。

403 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:33:13 ID:k153RgKE
また犯罪国家の愚民がわけわからんことをいいだしやがったw

404 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 23:42:37 ID:zg04i1Nw
>>377

創価とか、在日な〜。
あんまりいじめるなよ。
悪いのはあいつらやなくて、あいつらの頭なんだから。
悪いことしたら叱りつけねばならんけどな。

405 :河豚 ◆8VRySYATiY :2005/05/19(木) 23:48:13 ID:zg04i1Nw
>>373

中国の高度成長=資源の枯渇=世界的異常気象=大飢饉=世界恐慌=中国の衰退

406 :名無しさん@5周年:2005/05/19(木) 23:54:43 ID:JWserhnQ
>>397
三国干渉で日本が日清戦争日清戦争の講和条約(下関条約)締結後、日本の領有と規定された遼東半島を清へ返還するように
仏独露が行なった勧告という名の圧力、これが日本が富国強兵、日露戦争第二次大戦へ突き進む方向性をある程度決めたと言って良い


407 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:01:15 ID:a1Vb0LnC
中韓の、途上国らしい、ひねくれた根性も根性だが、
いつまでも遺族会の腰ぎんちゃくをしている自民党が、
靖国参拝みたいな、実質何の意味も無い「儀式」を止めないから、
現代の日本人が、過去の亡霊に、いつまでも付きまとわれるんだよ。

だいたい、ひい爺さんどもが勝手にやらかした戦争で、
現代の我々が、中韓にゴタゴタ言われる筋合いは無い。
我々には何の関係も無いし、何の責任も無いのだ。

首相の靖国参拝は、日本という国家にとって実質的な意味は何もない。
靖国参拝という「儀式」を止めたからと言って、
日本という国家に実質的、客観的損失は何一つ生じない。
そのような、客観的に、どーでも良い「儀式」にこだわるのは、発展途上国のメンタリティだよ。
コーランを便所に流されたと言う報道で、頭に血が上るのと同じ、幼稚なメンタリティだ。

先進国は大人の国。ムキにならないのだよ。
幼稚な途上国がキーキー言うなら、どーでも良いことは譲ってやれば良い。

「一歩譲ったら百歩譲らないと行けなくなる」と言う類の、
被害妄想患者を時々みかけるが、
そういう人は、他人の要求に是々非々で対応できないのだろうか?
気が弱くて、一度でもYESと言ったら、永久にNOと言えない気の毒な人なのか?

408 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:02:07 ID:63Ep8GMW
立川談志家元

小泉総理の靖国参拝を語る

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol104/index.html

409 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:03:38 ID:0hnKZf7J
>>389
こういう真っ当なレスはスルーするおまえらに乾杯

410 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:04:10 ID:63Ep8GMW
公人として靖国に参拝すると明言した小泉総理の去就の是非を、
国の内外がことさらに云々するのは異常としかいいようない。
その論点の主なるものは、合祀されたA級戦犯の靖国における資格の問題、引いてはあの東京裁判の合法性であり、
次いでは信教の自由と政教分離をうたっている憲法との兼ね合いだろうが、
第一にあの裁判を一方的に行った戦勝国の欧米自身が、彼等の仕立てたアメリカとカナダの弁護人が
当時の冒頭弁論であの裁判自体の正当性について疑義を述べそれが強引に封殺されてしまった事実からしても、
かつては敗戦国であった日本の総理の靖国参拝に、今日無関心のまま沈黙しているのを見れば推測自明のことである。
ただ帝国主義推進という近代の歴史原理のままに列強に加わった日本によって植民地化された
支那や朝鮮の後裔たちが、帝国主義推進の元凶をも祭るとする靖国神社の、総理という権威における肯定に反発しているのは
感情的には理解出来ても、それは歴史を遡行しての反発であって歴史の重層性を無視した論でしかなく、
日本が犯した過去の歴史における過ちへの反省を総理の行為が否定するものでも決してない。

「靖国」参拝はむしろ日本にとっては内面的問題であって、国家という次元における自己確認のよすがに他ならない。
今日の日本という国家が形成される過程で、戦争を含めていろいろな出来事がありさまざまな犠牲が払われて来た。
それを正確にたどり熟知することでのみ健全な自己認識が生まれてくるのであって、
戦争という国家最大の出来事のために生命を賭した先人を悼み感謝するという行為が、
国家経営のための基本行事であることを否定する者は誰もいまい。



411 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:04:12 ID:EduHeD+H
>>407
他国の内政干渉を撥ね返すというのは、十分に意味があるのだが。土下座外交からの
決別宣言としてな。

412 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:05:42 ID:VZpAq0k7
>>407
>そのような、客観的に、どーでも良い「儀式」にこだわるのは、発展途上国のメンタリティだよ。
>コーランを便所に流されたと言う報道で、頭に血が上るのと同じ、幼稚なメンタリティだ。
人にはそれぞれ大事なモノがあるんだよ。
それを頭から否定するのは幼稚なメンタリティだ。

おまえの不細工な嫁やガキが馬鹿にされても、おまえはヘラヘラ笑ってるのか?

413 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:07:46 ID:u6jK058R
なんで戦争犯罪したのに謝らないの?
なんで靖国参拝して(信仰心ゼロの癖に)戦争を美化するの?
教えてください。


414 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:08:55 ID:63Ep8GMW
「『A級戦犯』とはなんなのか」(読売新聞)

…ただ、東京裁判をどう評価するにしても、国内法的には、いわゆるA級戦犯たちは、
とっくに名誉回復されている。
 A級戦犯として絞首刑になった東条英機元首相ら七人も、国内法では、「公務死」
の扱いになっている。「刑死」ではない。従って、一九五三年以降、遺族は、国内法
による遺族年金または恩給の支給対象にもなっている。
 現在では、いわゆるA級戦犯とは、絞首刑にされた七人だけというイメージに限定
されがちだ。だが、A級戦犯として有罪判決を受けたのは、軍人、文官合計二十五人である。
 そのうち、禁固七年とされた重光葵元外相は、戦後、鳩山内閣の副総理・外相と
なった。終身刑だった賀屋興宣元蔵相は、池田内閣の法相を務めている。
“A級犯罪人”が法務大臣になったのだとしたら、こんな矛盾した話はない。
 「A級戦犯」が閣僚になったことについて、とりたてて諸外国からの異議はなかった。
「A級戦犯」問題は終わってしまっていたのである。



415 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:10:20 ID:709p/K6A
>>409
他国に干渉されようがされまいが靖国参拝続けて欲しいけどな。
日本のために戦って死んでいった先輩方の魂が眠っているなら日本人の
心情として当然。他国は関係ないし文句言われてもやめる必要ない。


416 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:10:53 ID:xU/50XgO
>>406
日露戦争と第二次世界大戦は、全くといっていいほど相関性はありません。

417 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:12:04 ID:tFixBPKp

血で汚れた中国共産党が、なんか言ってるね・・・・・


418 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:14:00 ID:4tqAIIym
>>414
国際法はどうなんだ?
サンフランシスコ条約とかさ

419 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:14:31 ID:E/xc19Yr
>>389
>お偉さん方…
それはちょっと違う気がする。
まあ本人の心の内は分からないが、遺族会とかいろいろしがらみがあるだろうし。
戦没者追悼だと思うんだけどね。

>>409
過去スレでやってたからだろうね。


420 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/05/20(金) 00:14:35 ID:f0Mt4WCo ?#
>>414
>いわゆるA級戦犯たちは、とっくに名誉回復されている。

赦免された戦犯は「元戦犯」です。
赦免は連合国の同意の元でしか行えなかったのですよ。

サンフランシスコ平和条約第十一条

・・・且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
【これらの拘禁されている者を赦免し】、減刑し、及び仮出獄させる権限は・・・

拘禁されている者を赦免することは可能ですが、
既に処刑された者を赦免するにはどのようにしたらよいのでしょう?

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-3a.htm
昭和21年4月28日  A級戦犯容疑者28名(別記)の起訴状発表
昭和23年12月23日 巣鴨プリズン刑場にて絞首刑7名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和23年12月24日 A級戦犯17名釈放、GHQがA級裁判の終了を発表

48年12月24日に17名は釈放されました。赦免されたからです。
では、【48年12月23日に死刑執行された7名は、いつ赦免されたのですか? 】


処刑された戦犯は依然として「戦犯」です。
なぜなら、赦免されなかったからです。

421 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:14:35 ID:63Ep8GMW
 パール博士は、日本人の原爆に対する態度をさして、
「東京裁判で何もかも悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグがこれほどまでに日本人の
魂を奪ってしまったとは思わなかった。東京裁判の影響は原爆の被害よりも甚大だ」と嘆かれました。

来日された博士が広島の原爆慰霊碑に献花して黙祷を捧げた時の言葉です。

 「この『過ちは二度と繰り返さぬ』という過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が
日本人に謝っていることは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。
ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。
落とした者が責任の所在を明らかにして『二度と再びこの遇ちは犯さぬ』というのなら肯ける。

 この過ちが、もし太平洋戦争を意味しているというのなら、これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のためまいたものであることも明瞭だ。
さらにアメリカは、ABCD包囲綱をつくり、日本を経済的に封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、
ハル・ノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」

422 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:15:31 ID:EduHeD+H
>>413
戦争したことそのものは犯罪じゃないし。死なせちゃったことが後ろめたいから
祀るの。戦争美化とまったく関係ないから。

423 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:17:11 ID:rJOD5gUE
>>413
戦争犯罪とは何ぞや。また、信仰心とは何ぞや。

424 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:17:14 ID:E/xc19Yr
>>413
誰のこと?

425 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/05/20(金) 00:17:49 ID:f0Mt4WCo ?#
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系) 管理人地獄のTough Negotiator
http://kouei39.blog10.fc2.com/

サンキュー

426 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:18:33 ID:709p/K6A
>>413
>戦争を美化

美化ってどういう論拠で言ってるの?

427 :名無しさん@4周年:2005/05/20(金) 00:18:36 ID:mXtMuhMO
チベット人殺しまくってよくいうぜ。そのまえに文化小革命とかで、自国民を虐殺してたねw

428 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:18:45 ID:63Ep8GMW
@国内
昭和28年8月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはABC級だといった区別もなし。

A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
>そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
>A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放しました。

429 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:19:35 ID:u26iq4mZ
 『大阪府警』 鄭容疑者の犯罪をスルー
鄭容疑者は3月にも少女監禁 大阪府警、捜査進めず

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050519p302.htm
大阪府茨木市の女子高生(17)を3週間にわたり監禁したとして奈良県警に逮捕された
同府堺市の露天商手伝い、鄭隆之容疑者(29)が、3月にも兵庫県内の少女(17)を5日間、
監禁していたことが19日、わかった。少女を保護し、被害届を受けた府警堺東署は、
少女の証言などから、間もなく鄭容疑者を特定したが、それ以上の捜査をしておらず、
この間に「第2の犯行」を招く(略)

一方、少女の両親によると、少女は被害届を提出した際、同署員から「スキはあったはず。なぜ逃げ
ようとしなかったのか」と繰り返し聞かれたという。
 両親は「娘は脅されていて、逃げ出せる状況ではなかった。署員はそれを理解してくれなかった
のか」といい、同署の対応について「すぐに捜査を進めていれば、次の事件は起きなかった。
逮捕が報じられてから急に捜査を始めるのは、体面を考えているとしか思えない」と憤っている。
 同署は県警の捜査の終了後、逮捕監禁容疑で鄭容疑者を逮捕する方針。

安正夫・堺東署副署長は「初動の捜査は行ったが、他の事件捜査に忙殺され、結果として
逮捕状請求に至らなかった」としている。

430 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:19:49 ID:7kM5gErQ
反発歓迎!!わめけ暴れていいよ。アカの手先ども。首相の参拝賛成。

431 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:20:24 ID:ZJg6NegG
韓国大使館公認「日本には何をしても許される」

富士山の湖の底に杭を打った事件で韓国大使館に相談しました
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1384805&work=list&st=&sw=&cp=2


432 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:20:36 ID:4aeiE3Xw
毛沢東「絶対的階級矛盾は暴力によってしか絶対に解決できない」
まあ中共が反暴力主義でないことだけは確かなんだがな

433 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:21:54 ID:zOZtASN0
>>420

 処刑された戦犯が免責されたのは処刑された瞬間だ。

434 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:22:08 ID:u6jK058R
>>422
戦争を引き起こした人を神としてたたえてるんだからどっからどう見ても戦争美化だね。

>>423
戦争犯罪とは中国や韓国に日本軍が攻めていってたくさん民間人を殺したり、
奇襲戦法でアメリカ人をたくさん殺して悲惨な太平洋戦争を起こしたことですよ。
信仰心とは神の存在を信じて崇拝する心です。(政治の道具ではなく)

>>424
日本人やその代表の小泉ですよ。

435 :愉快な仲間:2005/05/20(金) 00:23:15 ID:XVhdwYMj
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/

「竹島の日」条例問題に関する九州教区の見解と姿勢について
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/takeshima.htm

2005年4月13日 日本基督教団九州教区

 日本基督教団九州教区は、
「第二次大戦下における日本基督教団の責任についての告白」を重く受けとめ、
侵略戦争への反省とまことの平和を作り出すための祈りと行動を
教区の宣教活動の中に位置づけてきました。

とりわけ昨今の情勢の中では、小泉首相の靖国参拝、
自衛隊のイラク派兵、日の丸・君が代の教育現場への押しつけ、
扶桑社「歴史」「公民」教科書問題など、歴史歪曲や戦争美化につながる様々な問題に取り組み、
抗議の声を上げてまいりました。

今時においてもこの姿勢を堅持すると共に、

今後とも日本側からの誠実な謝罪に基づく
日韓両国民の和解と信頼関係の回復に向けて祈り、努力していきたいと願います。


436 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:23:34 ID:hDxX7g4O
文春に出てた『博訊』ですか?
このHP知りたいんだけど誰か教えてくれ!

437 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:24:14 ID:4aeiE3Xw
>>434
国共内戦も戦争じゃん。「戦争」とか単純化して善人ぶってんじゃねーよ、嘘吐きが。

438 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:25:19 ID:4tqAIIym
>>428
靖国に祀られたのはA級でも吊るされたヤシだろ。
赦免されてないんでないの?

439 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:25:22 ID:4k/zBppt
性犯罪者には、極刑を
だがしかし
戦争責任者には、無罪を

強盗殺人の犯人には、極刑を
戦争中に他人の家に入って放火した者には、勲章を


440 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:25:39 ID:W22qxCRx
中国政府の考え方では戦争はなくなりません。
そんなことより、中国の上空にはアメリカとソ連のミサイルが
あるのではないですか。

441 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:25:51 ID:FO318Kf6
「靖国参拝は戦没者の供養のためだけに行っている。
 戦死した多くの若者たちは”靖国で合おう”と言い残して死んで言った。
 その思いをないがしろには、私はできない」ってハッキリ表明すればいいだろうに。
そのうえで、
「中国が相手の真意を確認せずに外交発言していることは誠に遺憾」とか、
しっかり言い換えせって。
広報活動ですでに負けているじゃんよ・・・。

442 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:25:59 ID:WtHu84u2
支那築の半日祭り続行→北京五輪中止。これ理想。

443 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:26:12 ID:RrW+rD42
>>421
ハル・ノートを突きつけられるような事をした責任はないの?




444 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:27:08 ID:63Ep8GMW
支那事変の間、アメリカは中国への武器援助を行っており、日本が幾度となく抗議を
行ったにも関わらず止めることがなかった。 
国際法に照らせば、これは明らかな中立義務違反であり、東京裁判におけるパール
判事の判断によれば、既にこの時から日本とアメリカは交戦状態にあったことになる。 
パール博士によれば、真珠湾攻撃の遥か前から日本とアメリカは交戦状態にあり、
だまし討ちなど存在しないことになる。 これは与太話ではなく、国際的には既に広く
知られている事実である。 

「国際法の基本原則によれば、もし一国が、武力紛争の一方の当事国にたいして
、武器、軍需品の積出しを禁止し、他の当事国にたいして、その積出しを許容する
とすれば、その国は必然的に、この紛争に軍事干渉をすることになるものであり、
宣戦の有無にかかわらず、戦争の当事国となるのである。」 (中略)
つまり、博士によれば「アメリカはみずからの行為によって、真珠湾のはるか以前
から交戦国となっていた」のである。[


445 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:27:19 ID:E71qqoKJ
>>413
俺も一度だけ参拝したことがあるけど、自分の爺さん達だと思ったと言えば少しはわかるかな。
俺は被爆2世で被害者っちゃなんだけど、拝んだ。爺さん達はがんばった方だと思うんだよね。
戦場は何時の時代も荒れるもんだろうし、中国が言うみたいに悪くはないと思うわけだ。

446 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:28:25 ID:E/xc19Yr
>>434
バンドン会議で小泉さんが村山談話を引用したニュース見てないの?
日本人に信仰心が無いという根拠は?


447 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:29:37 ID:4aeiE3Xw
>>439
帝国主義者には、極刑を
だがしかし
愛国には、無罪を

と言ったほうが君の本質を正直にかたってることになると思う。

448 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:29:47 ID:63Ep8GMW
当時、日本とアメリカの間では主に支那大陸の覇権を巡って激しいやり取りがなされていた。
 戦後に行われた東京裁判の判決文によると、日本側には譲歩も誠意も認められず、
交渉を締結させる意志もなかったとあり、日本は戦争準備のための時間稼ぎをし、
アメリカの譲歩にも関わらず日本が強引に開戦に持ち込んだ、ということになっている。
 この、教科書にも書かれてあったりする事項は、事実は、全くの逆であり、実に3回前後
も譲歩を重ねていた。 そして、最終的にアメリカは日本を挑発する目的で石油の禁輸を
行ったのだ。 そして、以下のような視点もある。

「効果的な禁輸がもっと早くから実施されなかったわけは、合衆国が当時日本にたいし
て友好的であったからではない。当時一般に行われた見解は、もしも全面的な禁輸を
実施したら、日本は破滅するにいたるであろうということであった。そうなると日本は戦う
よりほか道はなくなる。しかし、そのときアメリカにはまだ対日戦争の危険をおかすだけ
の用意がなかった。ドイツが太平洋方面において、アメリカを攻撃することができないと
いう点が十分たしかめられるまでは、米国としては、うかうかと太平洋において全面戦争
を招来するようなことはできなかったのである。」

事実は、時間稼ぎをして特になるのはアメリカであり、日本ではなかった。



449 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:31:24 ID:RrW+rD42
>>444
たのむ、2chのバカ共が真に受けるからもうやめてくれ〜
ウヨクさん

450 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:32:03 ID:63Ep8GMW
CNNも日本は日中国交正常化以来少なくとも17回謝罪していると報道している。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/12/china.japan/
Japan: China is 'scary country'
Japan's leaders have so far apologized to China on no fewer than
17 occasions since the two nations restored diplomatic ties in 1972,
according to The Economist Global Agenda

451 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:33:13 ID:U9sBDKJc
靖国参拝が公約になる理由
http://teshape.exblog.jp/2623168

452 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:33:23 ID:u6jK058R
めんどくさいな。
あーいえばこういう。
はっきりいってしまうと基地外とか犯罪者とかも俺は正しい、って主張するんですよ。
でもそういう人たちは自分では理解できないだろうけどそとからみたらおかしい主張なんだよね。
このことを自問自答したら如何に基地外じみた主張をしているかよくわかる。
一方で無宗教で有名な日本人が靖国だけ熱心にお参りするわ、
それぞれ「たたりが怖い」だの、「死者はみんな神。これが日本の宗教観」だのとばらばらなことを言い出す。
ことばで謝罪したらかならず態度で侮辱することを忘れない日本の無反省な態度。
挙句の果てには>>444のような国際社会に訴えればすぐ物笑いになる怪しげな主張を
内輪だけで繰り返す。
本当に島国根性だ。本当に反省のない民族だ。


453 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:33:32 ID:FO318Kf6
中国は時間稼ぎしているようにしか見えないな。
オリンピックが開催されるまでは日本側が外交有利。
その間に中国に関するすべての問題解決させておきたいところ。


454 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:33:40 ID:EduHeD+H
>>434
戦争を個人が引き起こせると思ってるの?ましてや、処刑されたA級戦犯
だけが、戦争起こした責任者だと?戦後教育がいかに間違ってたかの証
明だな。もうちょっと第二次大戦について勉強して来い。日本軍がなぜ
大陸に駐留してたか、欧米の日本に対する準戦争行為がいつから始まっ
てたか、日本軍が本当に中国の民間人を殺したか。信仰は神と直接関係
ない。何を神と考えるかの問題だからだ。日本人は自分が恨まれても仕
方ない死者は神として祀るんだ。祟られると怖いから。

455 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:34:44 ID:4aeiE3Xw
右翼とか言っても元々共産党のアンチテーゼとしてしか存在しないんだから
共産主義が破産してる以上なんの意味もない。

456 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:35:28 ID:709p/K6A
>>434
戦争を引き起こした人って戦勝国側の勝手な言い分だよ。
そんな単純に世界大戦は起こらない。

457 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:35:30 ID:w275vHGl
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日3世、4世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、20万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の3割は
(周知のとおり池田をふくめて)朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい20年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、10兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。10兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか?知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html


458 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:35:54 ID:ISbFLbZ1
>>434
多神教と一神教の性質が良くわからない馬鹿だなお前は。
多神教と言うのは行き着く所は個人のスピリチュアルな信仰であり、
鰯の頭も信心からと言う言葉があるとおりその対象が岩であろうが
木であろうが何だっていんだよ。
その対象に神が宿っていると認めることが信仰であり神が人間を支
配しているとか神に絶対の忠誠を誓うようなものではない。

一神教というのはそういうものよりもむしろ共産主義のような唯物
論的発想に近い。


459 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:36:14 ID:E/xc19Yr
>>434
韓国(朝鮮だが)は国際法に基づく併合でしょ。軍隊が攻めて民間人を殺したというのは当てはまらないんじゃないの?

460 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:36:17 ID:a1Vb0LnC
>>412
誰が他人の妻子を馬鹿にするんだい?
仮に、そんな人がいたら、普通の人は、どうするのか、
わざわざ教えてやらないと分からないのか?

無視するだけだよ。
変なのに係わり合いになりたくないからね。

だのに、自民党は遺族会の腰巾着になって、
わざわざ、鬱陶しい途上国の疳の虫を起こしてる。
バカも休み休みやって欲しいもんだな。

国際性も戦略も欠如した、世界の田舎もんだった頃の日本。
その頃のタコな曾爺さんどもが、頭に血を上らせて惹き起こした戦争の事で、
鬱陶しい中韓に、今更ゴタゴタ言われるのは真っ平だし、そんな筋合いは無い。
俺たちには何の関係も無いし、何の責任も無いんだよ。

だから、バカどもは、さっさと、下らん中韓の疳の虫起こしは止めろと言ってるんだよ。

461 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:36:45 ID:u6jK058R
>>456
そういうあなたのその言い分は敗戦国の勝手な言い分では?


462 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:37:56 ID:63Ep8GMW
米上院議員ハミルトン・フイッシュの証言

「日本は、フイリッピンおよびその他のいかなる米国の領土に対して
も、野心を有していなかった。しかしながら、ひとつの国家として、
日本はその工業、商業航行および海軍のための石油なしに存立できなかった。

非常な平和愛好家である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに
来てもよいからルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。
彼は、戦争を避けるためには、米国側の条件に暫定協定の形で同意する意思
があったが、ルーズベルトは、すでに対日戦、およびその帰結としての対独戦
を行なうことを決意していたという理由で、日本首相との話し合いを拒否した。」

(ハミルトン・フイッシュ、『日米・開戦の悲劇』)


463 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:38:27 ID:ISbFLbZ1
>>461
敗戦国の勝手な言い分ってw
勝手の意味わかってる?
お前の屁理屈って無茶苦茶だな。

464 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:39:56 ID:0lzuBhpL
じゃあA級戦犯だけ他へうつせば納得するのか?
そうじゃないだろ。

465 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:40:34 ID:4tqAIIym
>>448
大日本帝国の南仏印進駐はどうしたの?
それが石油禁輸の原因じゃなかったの?

466 :これだけは知ってほしい:2005/05/20(金) 00:40:46 ID:kx+VNMb5
中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像

不条理にも幼い兄妹まで手にかけ、手錠と重りのダンベルを付けて博多港に投げ捨て、
列島を震撼させた福岡市東区の衣料品販売業、松本真二郎さん(41)ら一家4人殺害事件。
あまりにも残酷なので、具体的犯行については報道では伏せられているが
真相は以下のような凄惨なものだった。

まず、松本さん宅に侵入した三人のうち、一人が最初に入浴中の妻の千加さん(40)をレイプ。
他の二人が室内を物色中に就寝中の長男の海君(11)を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫の真二郎さんが帰ってくるまで暇つぶしに千加さんを「拷問」。
拷問の最中カード等の暗証番号を聞き出し、後日預金を全額引き出している。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。
死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。

その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に千加さんに致命傷を与えた男が、長女のひなちゃん(8)を殺すことになった。

帰ってきた真二郎さんの前でひなちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金の在処を言わないので、真二郎さんの目の前でひなちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金の在処を言わなかったので真二郎さんもそのまま絞め殺した。

467 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:41:14 ID:VZpAq0k7
>>452
>一方で無宗教で有名な日本人
日本人の9割以上は神道か仏教徒って海外では紹介されてます。
初詣は?冠婚葬祭はは?盆は?

>「たたりが怖い」だの、「死者はみんな神。これが日本の宗教観」だのとばらばらなことを言い出す。
これは正解。だが、それが

>ことばで謝罪したらかならず態度で侮辱することを忘れない日本の無反省な態度。
こう繋がるのはただのキミの偏見と見識の無さ。

468 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:42:16 ID:u6jK058R
>>464
当然!
A級戦犯だけほかに移せば納得するでしょう。
もちろんそのほかにも同様の戦争美化、無反省を象徴する態度等があれば
それはまた別のハナシとして持ち上がるかもしれないですが。


469 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:42:50 ID:E/xc19Yr
>>452
アメリカでは日本人は Buddhism と Shintoism と紹介してますよ。

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/4142.htm

470 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:43:53 ID:FO318Kf6
>>450
中国は国際的に会話が通じない国と認識されているようだね。
賢い国はまともに相手をしないわけだ。

日本も東南アジアに拠点を移し始めているし、
中国ビジネスも崩壊の兆しをみせているんだろう。

それにしても、日本にとってヤクザみたいなもんだなぁ、中国は。


471 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:44:06 ID:63Ep8GMW
◆日本参戦の背後にソ連工作「ハル・ノート」
(1999/8/22の産経新聞からの引用です)
米国の対日最後通告「ハル・ノート」を作成したルーズベルト政権の財務次官、
ハリー・デクスター・ホワイト氏が実はソ連スパイだったことがわかったこと
で、「米国の対日政策の背後にソ連工作があった」というショッキングな事実が明るみにでた。
当時の日本はいずれ参戦せざるを得ない状況にあったとの見方はあるが、参戦の
過程にソ連の工作があったという事実は歴史解釈の見直しを迫るものだ。
 ホワイト氏がハル・ノートの原案を作成したことは、ニューヨーク郊外にあ
るルーズベルト大統領記念図書館に残されたホワイト氏作成の対日強硬提案か
ら明らかにされている。
しかも、そのホワイト案をモーゲンソー財務長官がルーズベルト大統領に提案し、
より穏健なハル国務長官の対日妥協案を押しのけることになったというエピソー
ドも四五年にスタートした米議会真珠湾攻撃調査委員会で明らかになっている。
当時のソ連指導部は、日本の軍事的脅威を取り除くため
に米国の対日参戦を早急に進める「スノウ作戦」にとりかかっており、その
作戦に最も重要な役割を果たしたのがルーズベルト政権内で最も影響力のあるホワイト氏だった。
パブロフ氏はホワイト氏と四一年五月にワシントン市内のレストランで接触し、
米国が日本に対し中国および満州からの撤退、さらに日本軍の所有する武器の
三分の二を米国に売却しなければならないとする提案を早急に作るよう指示したという。
 実際、その指示どおりの強硬なハル・ノート原案が同年六月に作成されている。
 当時、米国は対日禁輸などいわゆるABCD包囲網を展開し、日本は追いつ
められた状況だったが、その一方で、平和解決のための日米交渉が続けられた。
また、日本側でも宣戦やむなしとの強硬意見の一方で、米との妥協を求める声
もあったのである。

472 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:44:31 ID:u6jK058R
>>467
形式として過去の宗教の中の儀式がそのまま伝統のスタイルになっただけで
誰も神なんて信じてません。

もちろん一人も信じてないとは言いません
#っていうか、↑こんなつけたししなけりゃならないんだからな。この掲示板は。
#ほんとレベルが低い。


473 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:44:41 ID:709p/K6A
>>461
敗戦国は戦勝国の言い成りになれと言いたいの?
戦争を起こしたのも敗戦国の責任だし自国の戦没者を弔うことも禁止しろって?
戦争を美化とは彼らの思想を正当化して主張することだろ?そんなこと誰もしてない。

474 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:45:44 ID:EduHeD+H
>>452
何も知らんで勝手に侮辱されたと思い込んでるだけじゃないか。お前らなんぞ
気にしてないわい。こっちはこっちの文化を守るだけだ。

475 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:46:20 ID:J3J1WNF7
>>468
そうやって延々と謝罪を要求し続けるのだな。

全ての日本人にあの戦争を悪だと思わせる事自体、横暴でしかないのに!!

誰がお前のいう事を正しいと思うんだ?
何が無反省だ。この悪魔!!!!
日本の過去の戦争にはそれなりの理由があったんだよ。
わかったか!

476 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:46:45 ID:/mTrlSeE
社会主義の赤は血を好む赤なんですがね。

477 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:47:21 ID:RrW+rD42
靖国問題が注目されたのはいつ頃からでしょうか?
経緯教えて、エロ人

478 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:47:33 ID:+1rP1lry
>>466
それときどき目にするけど、ソースは?
本当にこんなことが起きてるのなら悲しすぎる・・・
うそであって欲しい。

479 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:47:43 ID:E/xc19Yr
>>468
>当然!
>A級戦犯だけほかに移せば納得するでしょう。

納得するというのはあなたの想像ですね。
根拠は?

480 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:48:57 ID:u6jK058R
>>473
いや?
主張できるほどご立派ならなぜ主張しないのですか?
単に内輪の慰めに言ってるだけの与太話だからできないんでしょう。

といいたい。


>>474
ああ、そういうことですか。じゃあぜんぜん反省してないですね。
それでは誰も謝罪を受け入れてくれませんね。
結果、孤立しようが、武力で干渉されようが、自業自得ですね。

たとえばあなた、殺人犯が出所して遺族のまえで墓参りをしたとしましょう。
その後、飲み屋でその武勇伝を自慢げに話していたら誰がこれを反省していると思いますか?
同じことなんですよ。もっとバランス感覚を身に付けてください。

481 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:49:23 ID:4tqAIIym
>>479
中国政府の論法はそういう話だったと思うよ。

482 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:49:53 ID:VZpAq0k7
>>472
>形式として過去の宗教の中の儀式がそのまま伝統のスタイルになっただけで
どんな宗教でもそうだろ。で、それが

>誰も神なんて信じてません。
に繋がるのはなんで?

キミはなにを信じてるんだ?
キミの口ぶりだと、キミの国の国民は信仰心を秤で量れるみたいだな。

483 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:51:23 ID:alu/X4pe
靖国神社を日本人自らの手でこの世から抹殺しても
中国と韓国の日本への態度は何も変わらないだろうな。

484 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:51:25 ID:/mTrlSeE
中韓朝とその同調者が猛反発する行為は正しい行為。

485 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:52:15 ID:8386kKuo
靖国問題で永遠にもめ続ければ、他に手を出してこないから防波堤代わりに放っておけばいいのでは。
一つ譲ったら、一歩踏み込まれるだけで余計悪化する。

486 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:52:30 ID:63Ep8GMW
パール判決書は、今もって公式には発表されることなく、闇の中に葬り去られています。
しかし、東京裁判が国際法上では、正当性のかけらもない無効な裁判であるという評価は、
すでに世界の常識となっています。なぜなら、裁判に関わった当事者たちが後に次々と非
を認めたからです。
 まず、裁判が行われた当初から、パール博士と同じく、意見書を出し「ドイツのナチスに比
して刑が重すぎる。滅刑せよ」と判決に疑義を投げかけていたオランダのレーリング判事。
彼は帰国して後、オランダのユトレヒト大学で教鞭をとり、国際法学者として名を知られるよ
うになります。レーリングが七十八歳で亡くなる八年前に彼が東京裁判の真相を書き残した
本が刊行されています。『ザートウキョウ・トライアル、アンド・ビョンド』(「東京裁判とその後」)
です。この著書の中で、戦災の爪痕も生々しい首都圏を目の当たりにしたレーリングは、次
のように述懐しています。
「われわれは日本にいる間中、東京や横浜をはじめとする都市に対する爆撃によって市民
を大量に焼殺したことが、念頭から離れなかった。われわれは戦争法規を擁護するために
裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじったことを、毎日
見せつけられていたのだから、それはひどいものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁
くことは不可能だった。東條(元首相)が東京裁判は勝者による復警劇だといったのは、まさに正しかった」
 そして、「侵略」の定義さえなかった時代に、日本の侵略戦争と断じた愚挙にふれ、博士
が危惧したのと同じく、「次の戦争では、勝者が戦争を終結した時に新しい法律をつくって、
敗者がそれを破ったといって、いくらでも罰することができる、悪しき前例をつくった」と、こ
の違法裁判が後世に残した禍根にふれています。
 また、レーリングは「連合国側の犯罪行為については、一切取り上げることは許されなか
った」と振り返り、東京裁判が最初から有罪を前提としたいかにひどい裁判だったかを暴露
しています。

487 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:52:33 ID:E/xc19Yr
>>477
ググって見よう。

靖国問題は、いうまでもなく、中曽根総理のときから始まった。
A級戦犯14名が合祀されたのは昭和53年であるが、それにもかかわらず、54年の大平総理、55年と56年の鈴木総理は公式参拝を行った。
その後、58年と59年に中曽根総理がやはり公式参拝を行ったが、特に政治問題化したということではなかった。靖国問題が政治問題化したのはその後である。


488 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:52:59 ID:mB3XelNz
>>477
1982年くらいのチャンコロのイチャモンじゃなかったのか?

489 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:53:22 ID:KYHu1mn6
>>472
2CHでレベル云々言う時点で何か勘違いしてるしw
それ以前に自分の突っ込まれやすい「レベル低い」文章を省みろよと

ほら反省!自省!さっさと自虐!しばくぞ!(゚∀゚)

490 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:53:44 ID:VgduInxF
>血で汚れたA級戦犯

精液で汚れたレイパー池田のティンポよりまだマシ。

491 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:54:03 ID:u6jK058R
>>479
相手がそう要求するんだから、要求どおりにすればそれ以上なにを言うんですか?
#不思議な質問

>>482
あなたはもう常識がないので相手にしませんから。

まぁどうしても相手にしてほしければ統計で日本人が全体としては
仏教に帰依していて心のそこから神仏を信じています、
座禅を組み、経を唱え、盆は本当に霊が帰ってきていると信じて(うわべや習慣としてではなく)
いますというデータを出してください。


492 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:54:09 ID:EduHeD+H
>>472
バカだね。信仰心てのは、もってるやつの内面の表現なの。自分が死なせてしまった
相手に対する疚しさ、後ろめたさ、そこから来る応報への恐怖。この場合の信仰って
のは、こういうものの現われなんだよ。優れた存在だからあがめてるわけじゃないの。
もうちっと、いろいろ勉強してから来い。

493 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:55:55 ID:/mTrlSeE
社会党支持者は悪魔です。平和主義を訴えながら裏では血を好む蛮族です。

494 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:56:05 ID:63Ep8GMW
東京裁判の過ちを認めたのは、レーリング判事だけではありません。レーリングから
「とうてい役不足」と酷評されたウエップ裁判長も、東京裁判の主席検事で米国の代表者、
キーナン検事も、後に東京裁判は国際法に準拠しない違法裁判であることを認める発言を
行っており、現在、東京裁判の正当性を信じている法律家は皆無といっていいほどです。
 東京裁判を画策した張本人のマッカーサー元師でさえ、昭和二十五年十月十五日、
ウエーキー島でトルーマン大続領と会見した際、東京裁判は誤りだったとの趣旨の告白
を行ったばかりか、翌年五月三日に開かれたアメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞会
においても、「日本が第二次世界大戦に突入していった理由の大半は、安全保障だった」
と明言しています。GHQでマッカーサーの側近であったホイットニー少将の回想録にも、
マッカーサーの次のような発言が出てきます。「敗戦国の政治指導者を犯罪人としたこと
は忌わしい出来事だった」と。
 マッカーサーは当初、「真珠湾に対する〃騙し討ち〃だけを裁く裁判を望んでいたのだが、
ドイツでニユルンベルグ裁判がはじまってしまったので、日本に対してもやむなく同様の
裁判を行わなければならなくなった」と苦しい心の内を語っていたようです。
 裁判終了後、ホイットニーがオランダにレーリングを訪ねています。このとき交わされた会話も
当時のGHQ幹部たちの複雑な心境を伝えています。

 ホイットニー 「東京裁判は人類の歴史の中で、もっとも偽善的なものだった。あのような裁判が
           行われた限り、息子が軍人になるのを禁じざるをえなかった」
 レーリング  「なぜか」
 ホイットニー 「アメリカも日本と同じような状況に追い込まれたら、日本がそうしたように戦うに違いない」

495 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:56:22 ID:709p/K6A
>>480
だから、戦犯(473で書いた「彼ら」のこと)の思想が正しいなんて言ってない。
戦犯の思想と靖国参拝とは関係ないって言ってるの。

496 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:56:24 ID:RrW+rD42
ところで、社民党と共産党員は神棚奉っている家は
ないのだろうか?

土井さんと瑞穂は代々キリスト教徒らしいが、元は
首相(中曽根)が神社に詣ることが気にくわない土井さんが
中国にけしかけたのが最初じゃなかったか?
靖国問題

497 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:57:07 ID:7ns138st
現在の価値観でもって過去を計ることしか出来ない人に、何を言っても無駄だと思うよ

498 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:57:10 ID:FL4TCR94
日本のアイデンティティと未来への礎となりうるそれを守るか、

表面的外交による国益を守るか。


前者は根本的な問題、後者は時代的な表面的活動。
今の中国相手に表面活動やっても意味ないと思うが。少なくとも話がまともに
通じるような時代に、普通の外交を行うべきだ。
それ以前に、日本人としてこの問題を他国に干渉されるのは避けるべきだと思う。
これは表面的な短期的外交の成果より重要な、根本的問題だ。

499 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:58:04 ID:u6jK058R
まぁ基地外の主張に論理でぶつかっても無意味ですからこのへんでやめときます。
あなた方が正しいと心底信じているものは世界中で眉唾としか思われていないし、
中国の反発に対して全うな主張があるならそれをするはずだが、「内政干渉」としかいえてない。
つまり、そんな全うな主張などない。そう認めているということだ。
#こんな世界では当たり前のこともここの連中は理解できまい。


500 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/05/20(金) 00:58:23 ID:bysQ0xnW
        ∧__∧   ________
      <# `Дォ>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

501 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:58:42 ID:/mTrlSeE
>>499
勝利宣言キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

502 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:58:44 ID:VZpAq0k7
>>491
あぁやっぱり、信仰心をデータで表す国民なわけね。
すべて損得勘定で行動するおまえのお国と宗派を教えてくれませんかね?

>座禅を組み、経を唱え、盆は本当に霊が帰ってきていると信じて(うわべや習慣としてではなく)
>うわべや習慣としてではなく
>うわべや習慣としてではなく
>うわべや習慣としてではなく


賤しい人間だな。

503 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:59:25 ID:63Ep8GMW
国際法の常識では、占領軍は占領地の国内法を尊重しなければないとなっています。
この基本的な決めごとすら無視して、東京裁判は行われたのですから、東京裁判に関わった
当事者たちが非を認めても当然です。
 なのに、ひとり日本人のみが、東京裁判から五十年以上たった今でも、その正当性を疑お
うともせず、東京裁判史観に呪縛され続けている。これはいったいどうしたことでしょうか。
 当時、欧米など世界の法学者の間では、すでに東京・ニュルンベルグの両軍事裁判の
是非について激しい論争が展開されていました。そして、多くの学者たちが、東京裁判の
正当性に疑間を呈し、裁判に対する反省を口にしていました。欧米のマスコミもさかんに
このニユースを流し、ロンドン・タイムズはニカ月間にわたって論争を連載、多くの書籍も
出版されたほどです。
ところが、被害国であるはずの当の日本は、議論に参加しないばかりか、マスコミも国民も
この重大な国際問題に無関心でした。
 「同抱たちが、年獄で苦しんでいるというのに、議論にソッポを向き、国際正義を勝ち取ろ
うともしないのはどうしたことか」と博士は、日本人のふがいなさ、無関心、勉強不足に痛く
失望し、慣慨すらされていたというのです。
 裁いた連合国側ですら東京裁判の違法性が議論されたのに、なぜ日本では世論が盛り
上がらなかったのか。後で述べるように、最大の原因は、占領軍による戦後のプロパガンダ
が成功していたためです。
そのため、本当に日本に侵略意図があったのか、戦犯に法的根拠があるのかなどの本質
にふれることなく、日本人は東京裁判史観を受け入れていきました。


504 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 00:59:51 ID:709p/K6A
>>491
日本人の宗教観というのは例えば先祖の墓参りとかも含むんだよ。
墓参りする心情は誰でも理解できると思う。戦没者を弔うのも同じ気持ちだよ。

505 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:00:07 ID:TfIT6TEX
とりあえず>420に誰か反論してやってくれ(>433は馬鹿だから無視)。
ヲレの頭では反論できん。

506 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:00:08 ID:/mTrlSeE
>>502
創価学会なんでしょうね。大作様を信じない生き物は蛮族!

507 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:00:28 ID:07mqYPP9
そういう色々なことを好きに言えるこの日本が好きだよ。
まじで。

508 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:00:38 ID:4tqAIIym
>>497
ほとんどの人間はみなそうしてるよ。
偉人伝なんかは現代の価値観で過去を計る典型だしねw

509 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:01:21 ID:YWOICC2d
チャンコロってのは救われないね

510 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:02:50 ID:CV7ZtyMz
中国に拒否権は相応しくない
外務省は総力を挙げて工作をしろ. その程度のことすら出来ない無能者は非国民

511 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:03:03 ID:RrW+rD42
土井が朝鮮と中国にけしかけて始まったのが
この靖国問題。


512 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:03:10 ID:Q2+SGfKY
>>480
>飲み屋でその武勇伝を自慢げに話していたら
何の事行ってるの?
こんな気が狂った話は聞いたことない。あんた知能のほどは確かか???


513 :朝鮮人権擁護法案絶対反対:2005/05/20(金) 01:04:37 ID:o6ZBfYiL
創価仏法研鑚掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/



514 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:05:15 ID:KYHu1mn6
>>505
「最近ジャンヌダルクは名誉回復されたね」と一言呟けばいいだけ

515 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:05:38 ID:EINMGunA
>>1
くだらないスレ立てるんじゃない。
お陰で、馬鹿な中国人ら相手にすることになる。
この際、はっきり言おう。
歴史だか何だか知らんが、見たこともない過去のことで、
日本国民が反省する必要など全くない。
戦争で人を殺して何が悪い?
日本政府の援助金で留学しておきながら、女子供を殺す中国人めらに、
言われるようなことではない。

516 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:06:23 ID:nJ7qZMnn
中国外務省の孔泉報道局長も必死だなwそのうち鉾先が共産党に向うから覚悟しとけよ。

517 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:06:25 ID:7ns138st
>>508
近世以前の偉人伝の主人公って8割は戦争指導者じゃないの?

518 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:07:08 ID:63Ep8GMW

日本の皆様、靖国神社を守って下さい
−ブラジルの中高生からの手紙

http://www.meiseisha.com/katarogu/nihonnomina/brazilsyousai.htm




519 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:08:28 ID:4tqAIIym
>>517
それで?

520 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:08:56 ID:07mqYPP9
>>512
その「殺人犯」と思われているのが実は無罪だったりして…
で、その親族が思い込みか、はたまた故意で、その「殺人犯」をリンチにして…

そうだったのか、なんか中華の思考パターンがわかってきたぞ。
サンクス子 > ID:u6jK058R

521 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:09:29 ID:E/xc19Yr
>>420
処刑されてなかったら赦免されていた。と言うのでは駄目なの?
それよりも何でこの時に中国は批判しなかったんだろうか。


522 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:10:18 ID:ISbFLbZ1
>>471
強硬論の先陣を切って国民を煽動したのがソ連にオペレーションされていた
朝日新聞とテロなどの強攻手段に出ていた軍部の社会主義者だという事実が
その文章と上手く符合してるね。
戦前日本の共産主義者は戦争反対を唱えたということになってるけどあれは
満州進行に反対していただけでアメリカと戦争せず仲良くしろと発言したこ
とは一度もないしね。

523 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:10:36 ID:ks0gSSL/
本当に状況を変えたいのなら中国に訊いてやればいいんだよ。

A級戦犯を分祀したら納得してくれますか
とか

賠償額を明確にして請求してください
とか


524 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:11:22 ID:8386kKuo
現在の価値観で過去を判断するなら東京大空襲や原爆投下は人道に対する罪どころの騒ぎじゃない。
植民地持ちまくりの欧州諸国とか論外だし、世界最狂の虐殺国家は中国だろう。

525 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:12:09 ID:VZpAq0k7
>>521
今の中国はまだなかったから。

526 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:12:29 ID:709p/K6A
>>480
>結果、孤立しようが、武力で干渉されようが、自業自得ですね。

この人、戦中の日本を非難しながら当時の日本と同じ論法になってるという矛盾・・・。

527 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:13:16 ID:4tqAIIym
>>521
そんなところでIFを持ち込んでどうする?w
その頃は中共は日本と国交がなかった。

528 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:13:45 ID:gD59J6PP
えっと、当時の基準でも原爆投下は問題だと思うがな。
負けたから言えなかっただけで。

529 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:14:10 ID:CV7ZtyMz
血で汚れているのか
最小限の国民の血で国勢を救ったのか.
解釈の違いだな.

530 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:14:55 ID:RrW+rD42
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html
従軍慰安婦も靖国問題も全て発端は土井さん
キリスト教徒で帰化人の土井さん

531 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:15:05 ID:E/xc19Yr
>>523
それをやったのが1972年の日中平和友好条約ですよね?


532 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:15:54 ID:4tqAIIym
>>529
「最小限」かどうかは解釈の違いだなw

533 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:16:03 ID:63Ep8GMW
 ヨハン・ガルトゥング立命館大学客員教授は、1998年11月、
大阪・京都で行われた第3回世界平和博物館会議で基調講演
したさい、質問に答えこんな指摘をした。

「一方を加害者としてのみ捉え、他方を被害者としてのみ
捉える。これは全く非現実的であるのみならず、極めて知的程度
が低い、しかも道徳的にも問題があります。自己を加害者として
のみ捉え、他者を被害者としてのみ捉える考え方は自虐的です。
俗に右翼といわれる人たちが、たとえば南京虐殺(の展示)を
批判してこのように言うのは正しいと思います」


534 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:18:46 ID:Lqlyv2tD
>>499
VIPあたりから乙

535 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:18:57 ID:E/xc19Yr
>>527
国交がない今の北朝鮮も日本をさんざん非難してますが?
IFというより、赦免されてないから戦犯という理屈がよく分からない。

536 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:22:45 ID:4tqAIIym
>>535
赦免の意味わかるか?
「罪を許される」って意味だ。
つまり許されてない人間は犯罪者のまま。

北鮮は非難しても国交がないから戦争補償の交渉なんて
できないのさwだから非難だけ。

537 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:26:06 ID:gD59J6PP
刑を執行された者は罪を償ってますね。

538 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:26:15 ID:4tqAIIym
>>524
その通り。だけどだからといって日本の植民地政策と
対外戦争が正当化されるわけでもない。

539 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:26:21 ID:Lqlyv2tD
>>536
サンフランシスコ平和条約第十一条がなにか知らないで言ってないか?
>>420の言い分なんてただの電波だぞ

540 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:26:44 ID:ks0gSSL/
>>531
賠償放棄も相互内政不干渉も日中平和友好条約でうたわれてるんだよな。
約束を守れないんだったら復交三原則も破棄していいよね。一つの中国ってアレ。

541 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:27:05 ID:yY/hs+2X
 中国の属国になるくらいならアメリカの属国になったほうがましだ。

542 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:27:28 ID:E/xc19Yr
>>536
当時は4000万の署名が集まって社会党を含めて国会でA級戦犯に関する決議したというのだから、
日本国内において名誉が回復されたと言う見方が間違っているとは思いませんが。

>戦争補償の交渉なんて
戦争補償?
靖国の話と何の関係が?

543 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:28:10 ID:RrW+rD42
阪神大震災で、自衛隊を入れるなとビラをまき散らしたのも
土井さん。
従軍慰安婦問題、靖国問題全て首謀者は土井さん

544 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:28:16 ID:4tqAIIym
>>536
償ってはいても許されてはいないってかw

545 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:28:26 ID:c8CZkCFt
このスレ伸びすぎww

546 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:32:55 ID:4tqAIIym
>>539
すまん、不勉強でよくしらんから詳しく教えてくれ。

ついでに>>420のどこがデンパなのかもね。

547 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:33:24 ID:Nb+jtxJc
遅レスだけど>>420

死刑を懲役刑に置き換えて考えれば解ることでないの?
死の瞬間が、すなわち懲役や禁固における刑期そのもの
死んだ時点で罪は消えてると考えるべきだよ

それとも、本来は死刑なんかじゃ生ぬるくて
「死刑の後晒し首」とか「死刑執行後も墓の建造等の慰霊行為を禁ずる」
とかの刑が新たに作られるべきだったと言いたいのかな

548 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:34:10 ID:RrW+rD42
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%8E%E9%AB%98%E9%A0%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

549 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:34:12 ID:E71qqoKJ
とりあえず、あの暴動が目に焼き付いてるうちに
なに正当な事言われても納得できないどころか
かえって反発したくなる。

550 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:37:20 ID:J3J1WNF7
>>549
正当な事など一度も言われてないだろ。
誤解を招く言い方するな。

551 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:41:49 ID:4tqAIIym
>>547
刑の執行と同時にそれで罪が消滅するかどうかは
同一ではないと思うけどね。

計が執行されたら被害者が元の状態に戻る
ことが不可能なのと同じに。

552 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:46:49 ID:DVg39bpP
>>543
> 阪神大震災で、自衛隊を入れるなとビラをまき散らしたのも
これマジ?完璧に電波じゃん。

553 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:48:08 ID:4tqAIIym
>>542
国内の話じゃなくて国際法の話で今まで続いてきたのよ。

個人的には補償の話が一番のキモだと思うけどね。
靖国の話と補償の話は別に関係ないけど、それを言えば
北朝鮮の話もあまり関係ない。

554 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:48:20 ID:Nb+jtxJc
>>551
被害者の原状回復が出来なきゃ償いにならない、なんて言い出したら
全世界の司法制度が崩壊するってば

555 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:50:08 ID:ef6fP4dJ
咎なくて死す。

556 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:50:58 ID:4tqAIIym
>>359が返事くれないので寝る

サンフランシスコの十一条をコピペしとくから
みんな読んでてねw
第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び
国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を
執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、
及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の
政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、
裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。

557 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:51:09 ID:gD59J6PP
だから犯罪者じゃないって。

558 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:53:24 ID:4tqAIIym
>>554
そう。だから償いなんて適当なのさw

でも罪の補償と罪が消滅することと刑の執行とは
みんな別のことだけど。

559 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:54:37 ID:RrW+rD42
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%8E%E9%AB%98%E9%A0%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
李高順
この人のこれまでの輝かしい功績がみれます。
従軍慰安婦問題、靖国問題、阪神大震災の際の自衛隊問題
東アジアのキーパーソン李高順

560 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:54:53 ID:eH1Q91bL
文化大革命で自国民を虐殺したことは不問ですか?

561 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:55:08 ID:Lqlyv2tD
>>546
サンフランシスコ平和条約の批准はいつだ?
A級戦犯容疑者で東京裁判前に自決した人の刑はどうなってる?

これでわかんなきゃもういいや

562 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:57:57 ID:E/xc19Yr
>>553
ごめん、言ってる意味が分からない。

>その頃は中共は日本と国交がなかった。
国交があろうと無かろうと、A級戦犯の赦免を非難することは可能。
それをしなかったのはなぜかと問うているわけなんだけど。

563 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:58:23 ID:VR7Ka3+3
>>499
???????
感情的な理由で他国の首相が公式に行っている行事に対して難癖つけてやめさせようとすること自体キチガイ沙汰なんだけどな…
大体その反発だってまともな理由じゃないじゃないか。なんら正当性も論理性も無い言いがかりにまっとうな反論ができるわけないだろ。
そもそも内政干渉ってのは正当な理由があったとしても非難される行為なんだよ。
それに世界って何処のこと?中国韓国北朝鮮?なんとまぁ狭い世界だことで…

564 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 01:59:50 ID:ef6fP4dJ
祖国の英雄を顕彰しても罰はあたんないんじゃない?

565 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:01:13 ID:Nb+jtxJc
>>558
話の主体はA級戦犯でしょ?
ならば当然、罪とは東京裁判で定義された罪でしかありえない
その場合、罪と刑は不可分で、刑の執行によって罪は消滅するものなんだよ

でも>>558は、被害者の感情を基準にした罪のことを言ってるんだろうね
その場合、そりゃどうやったって納得しない人は納得しないし
それを国が言い立てるなんてのは卑怯の極みとしか言いようが無いよ

566 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:02:34 ID:4tqAIIym
>>561
質問に答えると
・批准された後にA級戦犯の処刑が行われ、
・裁判が始まる前に自殺した人間には刑は執行されていない。

しかし全然わからんw
もしかしたら>>561は自分で勝手にわかったつもりにでもなってるのかな?w

567 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:03:35 ID:rNLLgj8d
>>561
A級戦犯の指名受けて逮捕前に自決して果てたのは近衛文麿だけだと思うが
起訴もされてないから疑わしきは罰せず

568 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:05:41 ID:4tqAIIym
>>562
ああ、そういう意味ね。こっちもやっとわかったよ。
でもその答えは私は当時の中共指導者じゃないからわかんない。
多分国民党との内戦で忙しかったんじゃない?


569 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:05:51 ID:RrW+rD42
>>552
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html
179:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/11/30(火) 21:44:15 ID:THKsLsry
>>178
その話は知らんけど、アイリス・チャンに日本は外圧に弱いからアメで暴れまくれ
と言ったのは土井たか子。
外圧でないけど、阪神淡路大震災で自衛隊を入れるなとビラを撒き散らして
煽ったのも土井たか子。

とかいてあったのを引用。
実際大震災の時、村山総理が自衛隊出動を渋ったのは知ってるが
それが何故かは知らなかった。
詳しい人いますか?

570 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:07:05 ID:Lqlyv2tD
>>566
???

571 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:08:26 ID:uwI3bgJc
うちのじいちゃんシベリア抑留くらってるんだよな。正直靖国なんてどうでもいい。
俺らがきちんと友人として暮らして行けるようにしてくれ。支離滅裂なその場しの
ぎはもうたくさん。小泉ってほんとにセンスないよな。

572 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:11:34 ID:hiB8oGcf
どうせ日本の常任理事国入りも反対するし
拉致問題、核で北に対してアジアの真の意味での平和のために
何か影響力を行使できるわけでもなく
台湾に脅しをかけ、日本の領海を兵器で侵犯したり、領土を岩だといって横取り
使用とする。

こんな国に俺たちの給料から天引きされた金を毎年何兆円も払ってる

もう我慢できん、ODAやめれ

573 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:12:02 ID:RrW+rD42
そういう俺はバリバリの左翼。
しかし、李高順がもしこの問題の首謀者だとすれば本当に許せない。

574 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:12:22 ID:gD59J6PP
>俺らがきちんと友人として暮らして行けるようにしてくれ。

中共に言えよ。
なんでも自国の非難に結びつけるな、この自虐野郎。

575 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:12:25 ID:7/H6uI1j
>>571
友人?
靖国なしでも、彼らにとっては属国なんだよ、日本は
おまいが中国行って友人つくってこいや

576 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:17:47 ID:rNLLgj8d
A級戦犯被指定者について調べてみたが
笹川良一    アメリカの占領政策転換に伴い釈放
正力 松太郎 不起訴
本庄 繁    昭和20年8月20日に自決
岸 信介    巣鴨プリズンに収監されたが釈放
児玉 誉士夫 指名されたが後に釈放
近衛文麿   連合国よりA級戦犯の指定を受け、出頭を命じられた翌日自宅にて服毒自殺

こうやって見ると2人だが永野修身や松岡洋右は判決前に病死



577 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:18:50 ID:4tqAIIym
>>570
ちゃんと説明しろよとお願いしてんだよw

>>565
戦争犯罪(平和に対する罪)ってのは最近できたヤツだし
実際そこんとこはオレもよくわからんのよ。だからエラそうな
物言いする>>570とかに教えてくれよとカラんでるんだけどさw
>>570もロクにモノ知らないみたいだからホントに寝るわ

578 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:19:16 ID:E/xc19Yr
>>568
あのう、
1949年に中国の内戦は事実上終結していると思うんだが。あなたは何年だと思いますか?
1953年の話をしてるんだけど。
内戦で忙しい? 当時も外交きちんとやってるじゃない。

579 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:23:41 ID:S1z2RXjH
社会主義なんてドキュソな政治体制をいまだにとっているような国に言われたくないな

580 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:24:11 ID:4tqAIIym
>>578
1953年の話?サンフランシスコ条約の話かと思ったよ。
でも赦免されたA級戦犯は問題じゃないんじゃないの?
絞首刑にされたA級のヒトが問題になってるのであって。

なんか話がかみあわないね。

581 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:24:52 ID:uwI3bgJc
>>574 575

友人はもういるよ。っていうよりおまいら外国人の友人いないの?
なんでいまだに中共や属国みたいな話になんのかね。

582 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:28:50 ID:7/H6uI1j
>>480
見てたら反省とか言ってるるのが笑える。
なんだよ、反省ってw
おまいは勝手に日本を代表して謝るお調子もんか
勝手にやってろ

583 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:29:19 ID:gD59J6PP
>>580
>赦免されたA級戦犯は問題じゃないんじゃないの?

それも、おかしな話しだろ。
中国は戦争指導者として問題にしてるんだから。

584 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:31:31 ID:NKeKQO/Y
シナは1949年建国だったか。で、51年チベット侵略。言い分は「解放」
だった。それでチベット人200万人も虐殺してれば世話はない。

血塗られているのは誰の血だ?

日本は敗戦後、一度も戦争していないという実績がある。この間、シナは
何回戦争やった?中にはベトナムを「制裁する」といって返り討ちにあった
みっともない例もあるが。

「歴史を鑑としなければアジア諸国はついてこない」
多分、華僑の力の強い国以外はシナについていかないと思いますが。

とりあえずシナは、自分とこの国民を文革で2000万人、大躍進で5000万人の
農民を殺している。更に天安門事件、法輪功弾圧について分かりやすく総括
してください。

話はそれから聞きましょう。

585 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:31:50 ID:rNLLgj8d
事の本質は、馬鹿支那+チョンの内政干渉
日中国交回復時の平和条約その後の日中共同宣言に於いて双方の内政不干渉を
再三取り組めてきたにもかかわらずの支那側からの内政干渉それにチョンまで乗っかったこうなったら
チベット問題、人権問題、人民元を国際問題化し徹底的に痛めつけるべき

586 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:31:58 ID:4tqAIIym
>>583
靖国問題に限ると、赦免されたA級戦犯は
祀られてないから問題ないって話よ。


587 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:32:59 ID:E/xc19Yr
>>580
>>414(420が突っ込んでる読売の記事) は読んだの?



588 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:33:46 ID:TNt2d29j
ここは熱いなぁw

589 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:34:00 ID:4omVT3v1
俺、30数年生きているオヤジだけど、
過去30年、いや、もの心付いたときだから20何年か、中国のこととか別に嫌いではなかった

それがどうだ。ここ1,2年のあちらさんの言動で、どんどん彼らを嫌いになっていく
ことに気付いた
思想的にこれといってなんの偏りもない日本人まで、どんどん「敵」にまわしていく
彼らの目的ってなんなんだ?

590 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:34:11 ID:1PH+RWeW
>>584の言うことは、
「俺は50人人を殺したが、お前は100件強盗をやったじゃないか」
と、非難をするのに似ていますね。

591 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:35:55 ID:7/H6uI1j
>>581
友人いて自慢なんだな、うんうんよかったな。
友人ならなぜ参拝するのかよく説明してみろや

592 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:38:22 ID:gD59J6PP
>>586
だから、それは中国の主張ではないだろう?
中国は戦争指導者として非難してるんだよ。
そもそもの発端を無視して話しを進めても意味がない。

中国は赦免されたか、どうか、なんて分けてないのだから。
このスレで分けて考えてもしょうがない。

593 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:40:02 ID:Nb+jtxJc
ああ、話の中心は刑が終わった人じゃないんだね
勘違いしてた

>>414が「名誉回復されてるし、そのことで他の国は文句言って無いじゃん」
>>420が「でもそれは赦免じゃないし」
ってところから始まってるわけだ

要は「赦免」なんていう誰も気にしてないコトを持ち出した>>420が悪いと

594 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:40:45 ID:4tqAIIym
>>587
ああ、そこからの話ね。
それは失礼しました、私の勘違いです。
中共が当時のA級戦犯が閣僚になったのを非難せず
現在の靖国のA級戦犯の合祀を非難するってのは
ダブルスタンダードといえばダブスタだと思う。
でも>>420の論点は、A級のなかでも絞首刑になった人間と
それ以外の人間との刑の違いを強調したんじゃない?
それは読売の記事とは別の論点だと思う。

595 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:41:27 ID:2dwiM5cw
同じ漢民族一人で何百人も殺した武将を廟に祀って崇めてる
国のクセに言ってんだろうな

596 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:42:17 ID:RTP8VWvB
A級戦犯じゃない、英霊の間違いだろ

597 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:44:18 ID:gD59J6PP
そう。>>420の「論点外し」に付き合っちゃった、てことだな。

598 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:44:23 ID:4tqAIIym
>>592
そこんところはどうだろう。
中国はあの戦争を非難して、日本の戦争指導者を非難してるけど、
それは一般論であって、
日本の首相の靖国参拝に関しては合祀されたA級戦犯も
祀っていることが問題だという意味のこと言ってたと思う。
確実なソースはないけどさw

599 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:46:00 ID:MFunuezR
A級戦犯を一緒にしたのが間違いだよな

600 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:46:10 ID:E/xc19Yr
中国の立場、言い分を説明してくれる日本人や中国人がたくさんいるのだが、
政府や公式の発表ではなく、想像を働かせてしまっている部分がある。
問題がどんどんややこしくなるのはそう言う側面があると思うね。

601 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:48:24 ID:2dwiM5cw
>>598
会戦から終戦までに死亡した人間って区切りなら法が適応された戦犯は居ないんじゃね?
いや、靖国の迎祀の基準知らないけど

602 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:48:30 ID:Nb+jtxJc
そういえば>>1のソースでも
孔タンが「A級戦犯」ていう言葉を使ったかどうかがはっきりしないな
どっかに原文はないのか

603 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:48:46 ID:JttxOZQC
▼[アクション]小泉首相の靖国参拝続行発言に爆笑しつつ
 首相の辞任を求める声明

(1)小泉は世界に向けて無知っぷりをさらしました(@∀@)
孔子様もあの世でさぞや大爆笑されていることでしょう。
日本人として恥ずかしくて死にそうです(@∀@) もう辞任してくださいw

(2)日本人だって靖国神社には大いに迷惑しました。
あんな宗教施設をありがたがっていると、国が滅びますよw

詳しい内容は http://d.hatena.ne.jp/claw/20050519#p2 まで

604 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:51:57 ID:uwI3bgJc
>>580
ウヨ
極東軍事裁判を否定する派はもとから日本に戦争責任や戦争犯罪はないと考え、
極東軍事裁判を認める派はA級戦犯は刑の執行と赦免ですでに問題は終わってい
る、過去のことだと考える。

サヨ
戦争責任を認めたいじょう履行する義務があると考えるが情報はすべて相手側まかせ。

どちらにしろ自分達で裁いたわけじゃないから認識の共有化ができない。

フォークランド紛争で敗北したアルゼンチンみたいに戦争指導者を公開裁判すべきだ
ったね。ドイツみたいに仏独連合EUのために徹底的に膿をだすっての見てるからよけ
い場当たりに見える。ナチスに全部罪をかぶせるってむちゃくちゃ巧いよな。
靖国が日本のこころ、とか精神的風土が、って言ってる奴って毎年参ってるのか?
なんかウソくさいんだけど。

605 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:53:06 ID:gD59J6PP
>>598
戦争指導者が靖国に合祀されて、そこの総理が参拝することに
反対してるんだけれども。
「赦免されてない戦犯だから」ってことではない(と思われる)。

つまり中国は日本の戦争指導者の全体を「悪」と決めつけている。
ところが、>>420は、赦免されてない戦犯だから、贖罪もないと主張。

これは中国の主張と関係のない>>420の考えだから、この問題の
議論の対象ですらない。

606 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:53:34 ID:2dwiM5cw
>>603
人殺しを崇拝する歴史は中国の方が長い

詳しい内容は
http://www.yokohama-kanteibyo.com/まで

607 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 02:59:55 ID:4tqAIIym
>>600
まぁ、私は今更靖国にA級戦犯を分離して祀れとかいうよりも
国籍や軍人・民間人を問わず、第二次大戦のすべての犠牲者を
悼む慰霊碑みたいなの新しく作った方がいいと思う。

そういうことやるならね。でもやったからって言ってそれで
日中関係や日韓関係が良くなるかどうかはわからんけどさw

608 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:00:36 ID:E/xc19Yr
>>602
中国大使館の十七日の記者会見の内容

上が原文、どちらもA級戦犯が書かれているが、
下の訳文には血塗られたという部分は載ってない。

http://www.china-embassy.or.jp/chn/fyrth/t195961.htm
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/fyrth/t196124.htm

609 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:02:03 ID:L6myt8n8
たくさん殺したからこそ奉ってるんだがなぁ…


610 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:03:16 ID:+9BkTLD3
元A級戦犯重光葵は国連加盟の際に外相であり、
国連で国際社会復帰の演説をしたが、
誰もA級戦犯がどうのこうのという話はしなかった。
各国代表から握手攻めにあったという噂も。

これが国際社会というものだろう。

611 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:04:14 ID:rNLLgj8d
>>598
そもそもの原因は日本には無いしサンフランシスコ条約に則って処理した案件である点
日本国内法規に於いて名誉回復がなされている。
その上で国交が回復されている点。靖国合祀の時点で海外から抗議等は全く無し昭和61年8月になってようやく支那から抗議
この問題の本質は支那の指導者側に全部の責任がある毛沢東周恩来の頃は自分達が如何にして
蒋介石を打ち破り政権の座に付けたか重々理解していたケ小平も然りそれが江沢民が天安門事件や
法輪功、チベット問題や民主化勢力の台頭や高級官僚の賄賂などの不正を国民の目から逸らすために
反日教育で愛国心を煽りネットなどで扇動して現政権に対して依然として影響力を行使しているに過ぎない
やり過ぎると国としてのレゾンデートルを自己否定するだけではなく毛沢東周恩来をも否定するって事を解ってやってるとしたら相当なもんだ

612 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:04:43 ID:4tqAIIym
>>605
>戦争指導者が靖国に合祀されて、そこの総理が参拝することに
>反対してるんだけれども。
>「赦免されてない戦犯だから」ってことではない(と思われる)。

もし中国がそういう論理で反論してるなら、赦免うんぬんを言った
読売の記事自体も中国の主張と関係なくなるのでは?

613 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:05:16 ID:gD59J6PP
>>607
その場合、慰霊碑とは別に靖国に行く政治家は出るんじゃないのかな。
たとえば安倍さんや石原さん。
それを支持する国民もいるだろうし。

だから、その案に何の意味があるのか、俺には分からないんだけど。。。

614 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:06:17 ID:8gtDhwjm
>>566
俺バカになっちゃったみたいだから教えて欲しいんだけど
サンフランシスコ条約って何年で、処刑が何年だっけ?

615 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:10:42 ID:E/xc19Yr
>>608
これを見ると、
14人のA級戦犯とあるから、赦免された人間は含まれていないね。
指導者と言うのも当てはまらないと言うことになる。
要は祀り上げているところに指導者が参拝するのが許せないと。
これもかなりおかしな論理だと思うけどなあ。

616 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:14:14 ID:4tqAIIym
>>613
そう。その場合は中国・韓国にはそれで非難するけど
首相の靖国参拝を非難することはできない。
まぁ慰霊碑も靖国も参りますって首相が出てくれば
わざわざ慰霊碑作った理由もないんだけどさw

>>614
グクればすぐ出るよ。

617 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:16:35 ID:Nb+jtxJc
>>608
おお thanks!
へー、中国語だと甲級戦犯って訳すんだ

てことはやっぱり、その言葉で現在に罪を問うのは論理がヘンだよなあ
「結論が出ている」んだからそれでえーやん、て言いたくなる

618 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:17:02 ID:8gtDhwjm
>>616
ググルと
サンフランシスコ条約 昭和26年
戦犯処刑 昭和23年
ってでるんですけど?

619 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:19:42 ID:+9BkTLD3
>国籍・職業・身分・死に様に関わり無く戦争で亡くなった
>人を祀っているところ

靖国になんかそういうのがあるから、それを分祀するか。

620 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:20:27 ID:4tqAIIym
>>618
それで?

621 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:20:35 ID:MFunuezR
会社で言えば、舵取りを誤り会社を倒産させて社員を路頭に迷わせた役員を
崇め奉るようなもので滑稽ではある。

622 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:23:04 ID:+9BkTLD3
>>621
社員も一緒に祀られてるからね。
というか、会社が倒産した後に競合他社にヌッ殺された
から祀られてるわけで。

623 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:23:55 ID:NKeKQO/Y
まあ百歩譲っても今のシナが平和国家には見えないなぁ。
取り合えず核兵器完全放棄してからデカい口叩けと。

624 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:25:20 ID:L6myt8n8
>>621
君が日本人で無いことは良くわかったよ


625 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:26:36 ID:8gtDhwjm
>>620
>>566っておかしくないですか?

626 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:27:14 ID:Nb+jtxJc
>>621
そこだな。

死者を「祀る」っていう言葉で
「慰霊」とか「追悼」っていう解釈と、「崇め奉る」っていう解釈とが出て来てる
中国の非難が基礎にしてるのは後者で、俺はどうにも納得いかない

627 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:28:12 ID:4tqAIIym
>>625
そう、間違いw
よく気がついたねw

628 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:28:20 ID:E/xc19Yr
http://www.china-embassy.or.jp/chn/fyrth/t195961.htm
>着14名双手沾满了中国人民、亚洲人民鲜血的甲级战犯(文字化けするかな)
>着14名双手濡満了中国人民 亜州人民鮮血的甲級戦犯
中国人とアジア人の新鮮な血で両手いっぱいに濡れたA級戦犯
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^    
読売もちょっと訳にアジア的優しさがあるなw
中国人が「甲級」の意味を分かっているのかどうか。


629 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:34:19 ID:L6myt8n8
崇め奉るってのを勘違いしてる奴が多すぎる
今の言葉で言い直すなら、一定の距離をとりその事を認め見つめ直し忘れないこと
人殺しを正当化し、称えるという意味じゃないから

630 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:35:51 ID:gD59J6PP
人殺しでもないけどな。

631 :正統派 新渡:2005/05/20(金) 03:38:06 ID:Ck5VAfbl
もう映画は鑑賞するな。

気の利かないコメントは聞き飽きました。

632 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:38:16 ID:8gtDhwjm
それに>>420の文章と参考HPをよく読むとおかしいことがあります
まずは赦免という言葉を刑が執行された人に当てはめている点
これは時系列から言ってその条約が刑執行済の人に触れるはずがないのにこじつけてます

次に獄死した人と未決の人に触れていない点
>>420理論ではこの人たちも赦免されてないとならなければおかしいです
なのに赦免されてないのは7名と言っています


633 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:39:02 ID:dTicgpLi
中国人訳わかんない。


634 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:42:42 ID:rNLLgj8d
>>632
死刑になった時点で罪は償われてますが?


635 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:44:14 ID:8gtDhwjm
>>634
だから俺もそう言ってるんだけどなにかおかしいですか?

636 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:44:45 ID:E/xc19Yr
>>615
>靖国神社中供奉
これを祀ると訳したのだが、広辞苑の意味には
  つかえること。つとめること。「奉仕・奉公・供奉グブ」
  ともをすること。「供奉グブ」
微妙かも
>簡単な祭祀の死去していく人の問題ではない
中国大使館がこう訳しているわけだから、間違いはないと思うが。

637 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:47:14 ID:rNLLgj8d
>>635
未決と獄死は法律論から行けば公訴棄却になるつまり無罪

638 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:49:13 ID:6LwcNBtV
政治的な決着だったんだろ?
それは重要なんじゃないのか?

639 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:52:59 ID:uQX3Jj+/
靖国参拝が問題ならシンプルでいいじゃん。
行くか行かないかの問題にできる。

他の問題は大部分が譲歩案、折衷案に成らざるを得なくなり、
気がついた時には重大な損失も公に認めてしまった実績が残ってしまうと思うの。


640 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:53:45 ID:8gtDhwjm
>>637
>>420は読んでますか?
彼はサンフランシスコ条約を引き合いに出してこう言ってます
>拘禁されている者を赦免することは可能ですが、

ということは条約締結時に拘禁されていなければ赦免されないと言う意味で使ってますよね?
ならば未決と獄死も赦免されていないはずなのに7名と言う数字はおかしいと思います

つまり>>420はサンフランシスコ条約を理解もせずに勝手に解釈して
処刑になった7名を貶めているだけなんじゃないの?
というのがおれの主張なんですが?

641 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:53:55 ID:eJfNAeJB
何度でも書きましょう。これは中共の難癖・こじつけです。

歴史問題は現実の経済・友好関係がしっかりしていれば無視できます。 例えば日米や、朝鮮戦争で侵略してきた中共と韓国。
中共と日本は経済的な結び付きは強くなっていますが、なぜ歴史問題を無視できないのでしょう?

中共には目的があります。 台湾解放です。

台湾解放に向けて準備している戦力は、あくまでも台湾+米軍の初動部隊に対抗できるだけの兵力です。
極東最強の軍隊を持つ日本が台湾防衛に参加するのは「中共にとっては想定外」なのです。
それが2+2会議で「台湾も日米安保の対象地域」と明言したことで中共は非常に警戒したわけです。

そして、今まで以上に「日本の完全な再軍備」のまともな議論を阻止するため
特に中国に対する軍事力行使について思考停止にさせるために
「お人よしでバカな日本人」に「心理的なプロパガンダ戦略」をしかけているのです。

日本人は靖国・教科書問題に十分配慮しています。 まともに宗教議論や歴史議論をする気は中共にはありません。
あったら、中共のプロパガンダ戦略は即座に破綻します。


642 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:54:10 ID:v6g+udW9
>>420って昨日も同じこと書いて、同じように突っ込まれて逃げてたぞw


643 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:59:30 ID:NKeKQO/Y
結局アレだろ。
シナも韓国も「日本叩き」しないと国中がまとまらないんだろ。
デモや暴動は日常茶飯事だというし。

「反日」が繋ぐアジアの輪。なんか虚しいな。

644 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 03:59:42 ID:8gtDhwjm
>>642
あれ?おれ釣られちゃった?

645 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:00:17 ID:rNLLgj8d
>>640
ああ、そう言う事かそれならほぼその通り
サンフランシスコ条約の意義は日本との講和条約締結だから

646 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:00:54 ID:gD59J6PP
>>641
ええ、まったくそのとおりです。何度でも言ってください。

647 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:06:24 ID:rEs6zHNa
東京・横浜裁判の正当性に対する疑義を 全世界に訴え
いわゆる「東京裁判史観」を払拭する好機なのに
ひたすら弱気な、ことなかれ外務省。


648 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:06:27 ID:v6g+udW9
>>644
うん、真性は相手にしない方がいいよ。

痔獄のタフネゴシエーターとか言う奴は論破されても論破されても最後には
「今日はこれで勘弁してあげます」って言って去ってゆく人だからw




649 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:09:46 ID:FH4nDgrl
>>11
オリンピックまで持たないと思いますね。。バラバラになるでしょうね。
海岸部の各省はしっかりしてるので考えてますね。一度ゆるめた自由は、締めつけてももう、止まりません。

650 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:12:06 ID:8gtDhwjm
>>648
ちくしょーw
>>566がヘンな勘違いしなきゃこんなマジに考えることもなかったのに
もう寝ます

651 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:14:40 ID:gD59J6PP
>>647
そこまでやると、世界中からジャパンバッシングだろう。
いまは米中関係がギクシャクしてるから、日本も中国に
強く出られるけどさ。
米欧露中で日本を叩きはじめたら、瞬殺されそう。。。

652 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:16:07 ID:6z/EGhh/
>>647
東京裁判のインチキぶりを世界が知ってしまったら、A級戦犯の代わりのスケープゴートはどうすんのさ?
全国民や天皇が悪かったっていうことにすんの?
当時の日本は全く悪くなくて米が煽ったのが悪い、なんて逆切れするわけにもいくまい
中韓ひいては世界の批難を一手に引き受ける汚れ役が必要なのさ
そしてうちらは密かに彼らに感謝する必要がある

653 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:16:52 ID:WTj+wxIu
チベット、ウイグルを侵略した糞国家に何を言われても
良心は痛みません。

654 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:19:17 ID:WTj+wxIu
>>652
そこで通州事件ですよ。
その他の邦人虐殺、暴行事件を大宣伝。
上海事変の停戦協定破ったのも中国。
盧溝橋でぶっ放したのも中国。

悪いのは「 中 国 」
コレが21世紀のスタンダード。

655 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:21:46 ID:v6g+udW9
>>653
日中戦争は民族浄化の戦争でも何ではないが、中国は現代において堂々と
チベットで民族浄化を行ってるからね。

現代で中国共産党ほどヒットラーに似た存在は無いでしょ。



656 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:24:18 ID:rNLLgj8d
>>651
それは無い国連脱退をカードに使えばいい日本は毎年きっちりと分担拠出金を約20%出してるから
アメリカは延滞しがち抜けた穴を4カ国で負担するとなれば露と中はかなりきついから
ごり押しで安保理常任理事国も狙えなくは無い

657 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:24:42 ID:uwI3bgJc
>>653

別にチベットやウイグルに利権なんてないんだけど。

658 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:28:51 ID:rNLLgj8d
>>657
利権はなくとも領土的野心丸出し
チベット問題、中越戦争、南沙諸島、尖閣諸島、ガス田etc


659 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:32:06 ID:kgLmLXqK
日本も言い返さないからおかしな話になるんだよな。
国際会議の場でチベット侵略や中印・中越戦争についての謝罪要求をしてやればいい。

660 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:32:17 ID:89Qyc7MH
このスレまだ続いてたのか・・・。
誰がしつこいんだろう?

661 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:32:46 ID:uwI3bgJc
>>658

いや日本の

>>656

土下座してモノかってもらわんと生きていけませんが?
自由貿易協定とかエネルギー政策とかどうするの?
もしかして南進論で解決?


662 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:41:27 ID:XtJUT2nu
こんな時間までみんなご苦労さんだな。ニート以外
日本はどうなっちまうのかね・・・

663 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:49:13 ID:F7RFIgL/
>>647
ことなかれ外務省は、クリントンが訪日した際、靖国参拝したいと申し出たのに
丁重にお断りしたそうな。中国を刺激したくないとの訳わからん理由で。
東京裁判の主役の国のリーダーが参拝するという大チャンスを捨てたのよ。
アメリカがA級戦犯の名誉回復するのに等しい大チャンスを・・泣きたいね。

664 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:52:38 ID:kmJS+7HM

ついに雑誌化!在日の悪行と創価のメディア支配、衝撃の全貌が今明かされる!!

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs035.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs036.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs037.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs038.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs039.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs040.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs041.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs042.jpg

別冊ブブカ。君の勇気を忘れない。

665 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 04:56:30 ID:hlcWV3Bf
>>643
敵を作らないとまとまらない、生きていけない立ちゆかない、っていうんなら
そりゃ明らかに世界平和の敵だよなー。

666 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 05:07:03 ID:zHgru/jD
>>664
BUBKAさっき買ってきたが、林真須美や麻原の父親が帰化人だってことを
ちゃんと書いてた。

667 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 05:09:23 ID:6z/EGhh/
>>664
ブブカを買うような貧乏人は、自身の境遇の不満を外に向け易い、というセオリーを利用しただけのこと
在日・創価のヤヴァさはある程度社会に関心を持つようなヤシならとっくに知ってる

668 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 05:52:17 ID:mpApte+6
A級戦犯の合祀をやめよう。日本の未来のために。

669 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 05:58:44 ID:7IIDVEyG
シナ、チョンを見たら、殺人犯か、強盗だと思いましょう。


670 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 06:08:42 ID:7IIDVEyG
しかし、シナやチョンは素晴らしいですね。
延々続くドヘタな煽りのおかげで、すっかり平和ボケしていた我々日本人が、
今ではすっかり愛国心を取り戻している。実に素晴らしいことです。
後は、ヘタなケンカ売ってくれると、もっと最高なんですけどね〜(藁




671 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 07:06:59 ID:CE3AkhHX
lesson1

所謂ABC級戦犯とは、a項-平和に対する罪、
b項-通例の戦争犯罪、c項-人道に対する罪、の分類の事であり
罪の重さ順ではありません。

lesson2

1998年成立した国際刑事裁判所設立条約(ローマ条約)(ICC:2002年7月発効)の
「国際刑事裁判所規定」に「人道に対する罪」が規定されていますが
「平和に対する罪」は在りません

a.平和に対する罪:国際法で未だ存在していません、 
b.通常戦争犯罪 :ハーグ陸戦協定等で規定、日本も批准していました
c.人道に対する罪:ICC条約で規定。ただしこの条約を日米中3カ国は未だ批准してません


672 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 08:39:32 ID:MArv9M/1
中国の「反日の原因は日本の歴史認識にある」という主張への反発はどこにいったのか?
靖国だけがクローズアップされ、それさえ解決すればとりあえず何とかなりそうだというような空気
「靖国ぐらいなら譲ってあげれば・・・」のような意見も見かける
靖国について日本が譲れば日中関係はうまくいくのか?
反日について中国が原因だと主張してる「日本の歴史認識」には
当然ながら教科書問題その他諸々が含まれているだろうし
日本の常任理事国入りに反対してる本音は日本の反省が足りないからなどではなく
常任理事国である中国の特権を弱めたくないからであり
尖閣諸島・沖ノ鳥島の領土問題や東シナ海のガス田問題には歴史認識は関係ない

673 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 08:40:24 ID:MvCCNYMt
「剣道の起源は韓国」ネット書き込みで広がる波紋

 「剣道の起源は韓国」「“韓国剣道”を五輪種目に」−。こんなインターネットの書き込みや「記事」が
相次ぎ、波紋を広げている。竹島(韓国名・独島)の領有権問題や歴史認識をめぐって日韓関係が微妙
な時期だけに、全日本剣道連盟(全剣連)には、問い合わせや抗議が急増。全剣連は火消しに追われている。(関厚夫)
...
続きは以下のURLから
http://www.sankei.co.jp/news/050520/sha018.htm


674 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 08:43:47 ID:gbUFCf9L

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-3a.htm
昭和21年4月28日  A級戦犯容疑者28名(別記)の起訴状発表
昭和23年12月23日 巣鴨プリズン刑場にて絞首刑7名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和23年12月24日 A級戦犯17名釈放、GHQがA級裁判の終了を発表

48年12月24日に17名は釈放されました。赦免されたからです。
では、【48年12月23日に死刑執行された7名は、いつ赦免されたのですか? 】

>>642
さあ、こんどはおまえさんが答える番だよ。

675 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 08:44:55 ID:wM+Sma7U
>>581
日本だけがアプローチしても友人にはなれない。
イジョ。

676 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:09:58 ID:J3J1WNF7
>>674
死んだら赦免されない決まりでもあるのか?

677 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:13:51 ID:nmt61qGO
>>674
法務死した全員の遺族に軍人恩給(戦後補償)が支給されてる
犯罪者には支給されないのは言うまでも無い

678 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:32:26 ID:ywYCoO4k
>>672
お偉いさんさえ認める左よりな教科書をもっての
歴史認識は確かに間違っていると思われ。
南京大虐殺20〜30万と謳うなど歴史を直視してない証拠。
日本も支那も歴史をちゃんと見据えるべきである。

679 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:33:05 ID:KjKtjwTX
さも自分とこの国民はクリーンハンドと言いたげだな

歴史上最悪の虐殺を自国民同士でやっておいて偉そうな事言ってるよ本当に

680 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:35:55 ID:s2kUSuGl
戦争に参加した者にA級戦犯も糞もない

681 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:37:04 ID:xGB+X4i6
チンタオ広報

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

あの伝聞紙をもっと応援してあげて!

682 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:37:43 ID:7woDstFv
剣道も韓国発祥なのか。
たしか、万葉集は元々韓国語で作られたらしいな。

え?ソース? そんな物、秀吉が朝鮮出兵したときに全部焼いたから無いよ。

683 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:38:09 ID:V3tP4iYN
もう〜〜〜、
とにかく、どんなことでも日本のことは自分たちで解決すればいい!
周りが怒ってるからって問題にすることさえ、異議有り!

684 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:40:23 ID:UsRbhbH0
>>679
人の振り見て我が振りなおせ。
「せんせー!○○君もやってます。ボクだけじゃありません」
「△△君、人のことは、いいから。」てか。
小学生じゃないんだからさ。

685 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:40:55 ID:V3tP4iYN
福岡一家4人殺害事件、被告の一人は    無期懲役。
天安門デモ参加者・・・・・・       公開処刑。

もうこんなわけのわからん国のことはどうでもいい。

686 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:43:02 ID:VPBeRlGC
支那畜を見かけたら誰もが石を投げる
そんな日本にはやくなれ

687 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:43:21 ID:Nj4GQkZ2
ひょっとして、朝鮮人の遺骨調査を『謝罪と反省を行動で示す』外交カードに利用したいのだろうか。


asahi.comトップ > 社会 >
遺骨調査、全国の寺院に要請 徴用朝鮮人、政府が方針 2005年05月20日07時13分
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200505190359.html?t5
 
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【日韓】朝鮮人徴用100社調査 韓国に遺骨返還 日本政府方針[05/05]
  http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115258445/
【遺骨】 朝 日 ど う す る w 【偽物】
  http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102494883/
【韓国】遺骨追跡調査−日本政府の調査は不十分だし、韓国にだけ遺骨返還するのは差別[05/12]
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  http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116218356/
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  http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116545028/



688 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:46:07 ID:9vLtVnQC
今日もまた言っとくぞー
だいたい前提自体が間違ってる
仲良くしようなんて甘っちょろい考え持ってから
靖国だの教科書だのあーだこーだ言ってくる
は本気で仲良くなんてこれっぽっちも思ってないぞ
そんな甘っちょろい考えとっとと捨てちまえ
思いっきり核ミサイル何本もこっち向けられて
それで友好も何もあったもんじゃねえよ

689 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:47:52 ID:cnVWYP1k
別に現代で、法的に戦犯訴追をしているわけではない。
国を間違った戦争に引き込み、多くの国民が死んでいった。
そのような戦争を指導した政治家を、戦犯と思い続けるのは
当然だし、日本国内であっても、戦犯と見なすのは当然。

690 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:49:28 ID:SHtGMFjX
支那畜は自分らが負け犬だということに気づいてないんだね。カワイソウ

691 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:50:03 ID:UsRbhbH0
だから、中韓にどう思われるかじゃなくて、
それ以外の国にどう思われるかと最重点に考えるべき。

このままだと、中韓北と合わせて、極東4バカと思われかねない。


692 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:51:06 ID:MArv9M/1
中国の「反日の原因は日本の歴史認識にある」という主張への反発はどこにいったのか?
靖国だけがクローズアップされ、それさえ解決すればとりあえず何とかなりそうだというような空気
「靖国ぐらいなら譲ってあげれば・・・」のような意見も見かける
靖国について日本が譲れば日中関係はうまくいくのか?
反日について中国が原因だと主張してる「日本の歴史認識」には
当然ながら教科書問題その他諸々が含まれているだろうし
日本の常任理事国入りに反対してる本音は日本の反省が足りないからなどではなく
常任理事国である中国の特権を弱めたくないからであり
尖閣諸島・沖ノ鳥島の領土問題や東シナ海のガス田問題には歴史認識は関係ない

693 ::2005/05/20(金) 09:53:28 ID:ubI3noXn
チャンコロもチョンも日本軍から逃げ回り
人のフンドシで勝ったつもりの腰抜けアンポンタン。
腰抜けども、文句が有るなら攻めて来い。

694 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:53:59 ID:gEVRA6h9
まあA級戦犯の中には鬼畜な奴も居たんだろうけど、戦勝国主催の裁判なんて
出来レースみたいなもの。大川秀明が東条英機の頭をポカッとしたのも
そもそも東京裁判が茶番劇に過ぎないと言いたかったんだろう。

695 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:55:24 ID:Lqlyv2tD
>>689
講和と同時に戦犯を赦免するのは一般的な国際慣習法じゃないか?

696 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 09:57:43 ID:9vLtVnQC
☆☆☆ どうせ中止するなら国連総会で一芝居 ☆☆☆

パラオ大統領 「我が国との友好関係の維持に靖国が障害となっている」

小泉首相 「両国の友好発展において靖国が如何に些細な問題であるか
        我が日本国民の貴国に対する友好の意志には計り知れないものがある
        したがって貴国の希望するところが参拝の中止にあるとするならば
        むしろそれは我が日本国民が進んで希望するところでもある」

中コ ・ 韓ノ 「・・・・・・・・・・・・・・・・・」

697 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:12:17 ID:cnVWYP1k
>>695
片面講和。
講和は講和だが、ちと癖のある講和だ。

698 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:12:31 ID:MArv9M/1
「平和に対する罪」ってなんじゃらほい
大戦終結後に戦勝国敗戦国に関わらず世界中の国で東京裁判みたいなことをやって
戦争に参加を決意した指導者をことごとく処刑したってのなら公平だけど

確かに日本を戦争に導き敗北し国民に多くの犠牲を出した責任はあるだろうね
戦争に負けた指導者は日本国内で日本国民に責任を追及され処分を受けるべきだったろう
戦勝国から「平和に対する罪」なんていう別のもので勝手に一方的に裁かれて処刑されたんじゃ困る
日本国民への責任を問うなら「東京裁判でA級戦犯にされたから一括りに」ではなく
改めて日本自身の手で一人一人検証していく必要がある
まぁ今更改めて彼らの責任を追及するのを国民が望むかって話だが

699 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:16:16 ID:wM+Sma7U
>>697
クセがあっても講和は講和。

700 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:22:20 ID:6pfn9ohi
侵略と戦争の時代は前世紀で終わりにして、
日本は非武装中立穏健文化国家を目指そう!
国家を捨て、個人の為に生きよう。
民族を捨て、地球の為に生きよう。
信仰を捨て、現実の為に生きよう。
競争を捨て、他者の為に生きよう。
暴力を捨て、理性の為に生きよう。
武力を捨て、知性の為に生きよう。
自由を捨て、平和の為に生きよう。
人間なら生存の為に出来るはずだ。
先ずは、平和憲法を守り、
小泉の靖国参拝に反対しよう!


701 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:23:00 ID:cnVWYP1k
>>699
全面講和を選択しなかった政治家を怨め。

702 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:26:29 ID:J3J1WNF7
>>700
>非武装中立穏健文化国家
北朝鮮みたいな長ったらしい名前だな。

個人の為と、他者の為と、地球の為は相容れないと思うが。

>自由を捨て
ワロタ

703 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:30:00 ID:0GNX0RwL
帝国陸海軍の軍人のなかでも
敗戦の責任を自覚して自決した軍人は
沢山いた、妻や子供まで一緒に自決した軍人もいた
軍人の本分として敗戦の汚名を着たまま生きることを
潔しとしなかったのだろう
昔の武将は落城の時は一族郎党全て自刃したものだ
それなのに日本の歴史上初めての敗戦だというのに
国家指導者は誰も責任を取ろうとせずに
A級戦犯の汚名を着せられてしまった、情けない。


704 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:31:40 ID:2wbd0zWq
学問の自由のない国家の歴史とは,単に政治の
道具にすぎない。われわれはこういう国家の
主張する歴史を歴史とはいわない。

705 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:36:10 ID:qeXlZyDQ
19:30 特報首都圏 「反日デモに揺れる中国人留学生」

また日本反日協会が視聴者をミスリードしようとしてる・・
絶対受信料払うなよ!というか払わないでね♪

706 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:37:26 ID:UsRbhbH0
>>703
なんで自決しなかったんだろ。
軍人勅諭には「鴻毛より軽い」命とあるのに。
自分だって軍人だろうに。
死刑にはならないと思っていた?
戦争の真相を裁判で明らかにするためにも、死ねないと思っていた?
天皇は武家じゃなくて公家さんだから、多分自決という責任の取り方には、
美学も実感もわかなかったんだろうから、いいけど。


707 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:37:43 ID:Vv9KmaMX
                ∧_∧
つ[中共軍拡]       ∩ -@д@)< ・・・・

                ∧_∧
つ[靖国参拝]        (@∀@-)< グングツの音が高らかに聞こえる!

708 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:38:46 ID:GLBRmxoV
>妻や子供まで一緒に自決した軍人もいた

無理心中は殺人罪ですな。妻子にはいい迷惑。
死にたけりゃてめぇ独りで死ねや!!

709 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:40:30 ID:IFMXw4oe
家の真上を戦闘機が二機編隊で三回通過した
今まで戦闘機が家の近くを通ったことはないんだ
何か始まるがする

710 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:40:55 ID:ma0ejdbH

*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*

ニュー+の記者、コテの人名事典!好きな奴、嫌いな奴を評価もできるYO!

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=bun_k

*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*


711 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:41:40 ID:kMxKlMEQ
チベット人は虐殺してパンダは保護ですかそうですか

712 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:42:12 ID:wM+Sma7U
>>701
全面講和なんて選択できるわけないじゃんw
つか朝日かよ、全面講和ってw

713 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:43:59 ID:dhoOiYBM
「人権擁護法案」の危うさは 
たとえばある人が、北朝鮮への経済制裁を、2chで主張したとします 
北朝鮮系の人たちが「これは将軍様に対する侮辱だ!朝鮮人民への差別だ!」と騒ぎたてると 
この人は、令状なしに家宅捜索を受け、2chも閉鎖へと追い込まれるのです 


714 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:46:44 ID:cnVWYP1k
>>712
遅かったな。べんきょしてきたか?(w

当時でも、充分可能な選択肢だ。
ハルノートで妥協できないなんてバカと同じだぞ。

715 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 10:49:14 ID:nmt61qGO
>>714
日米戦争のキッカケになったハルノート要約

1・ 日本は支那から無条件撤退する事
2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定
3・ 全体主義国家との同盟の死文化
以下略


全然守られてないな・・・

716 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:05:37 ID:nLVHbX5Z

「彼ら」の要求する「謝罪」とは、平和で豊かな日本人が「彼ら」に「謝罪」するのでなく、
「彼ら」の奴隷民族に堕ちぶれ、哀れな日本人となって「彼ら」に「謝罪」することにある。
言い換えれば、
「彼ら」の要求する「謝罪」とは「復讐」であり、日本人を支配隷属することにある。

日本人が「彼ら」に「謝罪&賠償」を続けても、日本人が平和で豊かである限り、
日本人は「彼ら」に「謝罪」したことにならない。
日本人を堕落崩壊させ、支配隷属させることで、ようやく「彼ら」は、その目的を達する。

日本人が「彼ら」に謝罪すれば するほど、「彼ら」にとって居心地の良い快適な社会が形成され、
そんな『邪悪社会の形成システム』が、日本に仕組まれている。
日本人が「彼ら」に貢献すればするほど、「彼ら」に好都合な社会が形成され、そのため ますます、
「彼ら」は傲慢となり、日本人は どんどん 生きて行くのがツライい社会が形成されるシステム。

そんな『邪悪社会の形成システム』思想を、洗脳され続けた日本人は、「彼ら」の奴隷に成り果てようとしている。
"奴隷民族=日本人"へと堕落崩壊し、「彼ら」の"奴隷"に落ちぶれようとしている。
それを導いているのは...今の日本のマスコミ・メディア

日本人がどんなに「謝罪&賠償」しても、日本人が平和で豊かである限り、「彼ら」のいうところの「謝罪」にならない。
日本人が「彼ら」に支配隷属させられた時が、日本人が「彼ら」に「謝罪賠償」した時となる。
その時、『邪悪社会の形成システム』が果たされた時となる。

播州赤穂47士◆1GFDZ1iNhA
http://www.geocities.jp/bmw47s/index.htm  (iモード対応)より抜粋


717 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:19:08 ID:wM+Sma7U
>>714
あんたは早いな。ずっと待ってたの?
つか今度はハルノートかよ。
全面講和実現までずっと待ってたら国際社会復帰が遅れるだけだぞ。

講和はクセがあっても講和。

718 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:19:12 ID:Kz4Wy6WX
>>505
> とりあえず>420に誰か反論してやってくれ(>433は馬鹿だから無視)。
> ヲレの頭では反論できん。

なにコイツ>>505? 「>>433は馬鹿だから無視」って・・・
---------------------------------------------------------
>>420
> 【48年12月23日に死刑執行された7名は、いつ赦免されたのですか? 】

>>433
> 処刑された戦犯が免責されたのは処刑された瞬間だ。
---------------------------------------------------------

>>420は即効で>>433にツッコまれて終わってるじゃん。これと同じ場面が
↓5スレ↓にもあった。

---------------------------------------------------------http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116400509/519
> 【48年12月23日に死刑執行された7名は、いつ赦免されたのですか? 】

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116400509/525
525 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/05/18(水) 20:54:05 ID:Qr9leSlG ID:Qr9leSlG
>>519
戦犯として処刑されたんだろ?
だったらすでに戦犯じゃないじゃん。

あなた法を全く理解してないですね。
---------------------------------------------------------


719 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:19:49 ID:7vjnSvLQ
中国青年報電子版「南京大虐殺の数字は誇大ではない」
http://www.why.com.cn/eastday/node19599/node62527/node62529/userobject1ai1111615.html

本多立太郎さんが中国人の捏造思想教育に貢献してますね。


720 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:25:05 ID:CC/tA8/n
疑問なのは「戦犯は処刑されたからもう戦犯じゃないよ」と論じる奴は、
宅間は死刑で死んだからもう犯罪者じゃないとでも思ってるのか?

なんか法律を理解してるとかしてないとか以前の問題のような気がするが。

721 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:30:06 ID:7vjnSvLQ
釣ったつもりが釣れずってのは悲しいよな

絶対受けると思ったダジャレで周りが静かになるような、そんな気持ち。

722 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:40:41 ID:Kz4Wy6WX
>>420
> 宅間は死刑で死んだからもう犯罪者じゃないとでも思ってるのか?

当たり前じゃん。死んだ後は、もう法的な身分としては「犯罪者」ではないから、
それ以上の強制は受けないだろ? もちろん被害者の遺族の怒りは収まらないけど、
だからと言って新たに追加刑でも執行するのか? 「墓を暴いて亡骸を八つ裂き
の刑」とか「宅間の遺族による宅間の墓参り禁止刑」とかw


723 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:45:17 ID:lhzelc7n
戦犯の釈放要求は、サンフランシスコ条約に基づいて行なわれた。
この要求は、日本で4000万人の署名があって、軍事裁判が不当
だから赦免せよとの訴えに答える形で、国会が赦免要求決議をした
ことに基づいている。
軍事裁判関係国は、これに答える形で、存命中の終身禁固刑をうけた
囚人を含めて、釈放した。

724 :722:2005/05/20(金) 11:46:43 ID:Kz4Wy6WX
訂正
× >>420
○ >>720

725 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:53:40 ID:BLgw4mXa
ほんとうに小泉は馬鹿だな

まぁ、アメリカ様においしい中国に接近するなポチとも言われてるしな
仕方ないかもな

726 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:54:12 ID:lhzelc7n
戦犯として、処刑されたものが赦免されていないというのは、
外交上の公式文書がないためではないだろうか。
しかし、軍事裁判が不当であったから赦免してほしいという
日本側の要求に答える形で、存命中の囚人を釈放した以上、
裁判の不当性に理解を示した事は間違いない。
しかし、もし、公式に裁判不当として赦免した場合、処刑された
人々らが、軍事裁判関係国に賠償を求めるような事態もありう
るため、公式な赦免とならなかったのであろう。
実態は、裁判不当を認めていることが重要。

恩給法において、刑を受けたものが恩給を受け取れないという
条項があるが、処刑されたものの親族にも恩給が支給されて
きた、これに対し、軍事裁判関係国が、赦免していないものを
赦免した扱いをしているとして、外交問題がおきたことはない。
裁判関係国は、実質的に裁判の不当性を認めているからだ。


727 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 11:58:52 ID:lhzelc7n
>>718
釈放された元A類戦犯が、実質的に赦免されていることを認めるの
であれば、その根拠である、裁判の不当性を、軍事裁判関係国が
実質的に認めていることになる。
したがって、釈放されたものが無罪であったなら、同様に、処刑され
たものも無罪であると解釈すべきです。

こんな説明でどうでしょう。

728 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:01:03 ID:nmt61qGO
>>720
だから遺族が恩給もらってるじゃん
犯罪者に恩給が出るわけ無いだろ

729 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:13:38 ID:ZGz21Cif
>>720
「死刑を受けたから」でなくて、「犯罪者として扱いません」という手続きの有無。

元戦犯には国会決議があり、宅間にはない。  よって戦犯は国内法においては存在しない。

730 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:14:50 ID:Nb+jtxJc
>>720
あんたの主観で法律をねじまげるでない
罪と法は常に不可分だよ

>>727
ややこしくなるから「赦免」はもういいって、刑は終わっちゃってるんだから
それとも、処刑は不当だったってことで執行した人を殺人罪で訴えるのか?

731 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:20:25 ID:Pw1OGR68
定説です


って懐かしいな おい

732 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:32:49 ID:cnVWYP1k
オウムの麻原の死刑が執行されたあとで、
麻原さんとか、さん付けはしないだろ?

罪をつぐなっても、未来永劫、罪人の
烙印は押されます。それと一緒。

ちなみに、国会で戦犯の名誉回復は、
反共の意味合いとセットにして考えんと
バランスが悪くなると思う。

733 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:36:17 ID:w8oADKGD
共産党が宿敵国民党の決めたABC戦犯に固執するのが、ちょとおかし

734 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:46:24 ID:ywYCoO4k
>>732
元々、麻原さんなんか呼んでねぇ……

735 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:48:22 ID:TN705AW9
>>732
法則12:一見関係がありそうで実際には関係の無い話を持ち出す。

736 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:48:37 ID:kvAm/ps9
>>706
軍人勅諭は、1878年に近衛砲兵隊が反乱を起こした反省から作られたものだしな。
反乱防止用なんだよ。『義は山嶽よりも重く死は鴻毛よりも軽しと覺悟せよ』ってのは、
『軍人は忠節を尽すを本分とすへし』って項にあり、意図する所としては、
「天皇の命令は命より大事だから」=「裏切るな」と言いたいのだ。
だから、裏切らなければ死ぬ必要はないんだろう。「文章としては」そういうことだ。

737 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:49:00 ID:MZu1rRPH
>処刑は不当だったってことで執行した人を殺人罪で訴えるのか?
処刑されたんじゃなくて戦死したってことでしょ

738 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:49:01 ID:cnVWYP1k
>>734
ま、あれだ。
そもそも靖国は日本の国土を狭めた無能なクズしか
いない場所だから参拝なんてする必要ないんだよね。

739 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:53:05 ID:cnVWYP1k
>>735
それ、詭弁云々で立てた2chのスレの引用だけど、
あまり意味がないんだよ。

例えば(for exampleの意味)という文脈も否定して
しまうでしょう?

議論に詰まった時の反論集みたいなもんだな。
色々googleで検索しなさい。

740 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:53:09 ID:Nb+jtxJc
>>732
それでも墓参りしたい人がいればそれを妨げる理屈は無いし
遺族に石投げる人がいれば犯罪だろ
法と切り離した罪は個人の主観に過ぎない

名誉回復はなあ、国内向けのことで、この際関係ないように思う
対外的にも戦犯の話は既に終わってたから反論がでなかったってだけで。
で、現在中国は、まさに国内限定の話にいちゃもんつけてるんだよな
情けない……

>>738
主観だねえw

741 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:55:23 ID:i8t2AD7e
>730
一般の犯罪で死刑の場合でも
死刑執行された後に無罪が確定した場合
刑務官が殺人罪で訴えられるのか


742 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:56:02 ID:0rymda4k
戦争とか靖国とか興味ない自分にとっては
何で回りにこれだけ叩かれながらも靖国に行きたいのか
さっぱり理解できん。
そんなに慰霊したいなら、まとめて靖国1回きりにしないで
戦死者の墓1軒1軒回れよ小泉。

中国とかの肩持ってるわけじゃないからね、一応。

743 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:57:05 ID:nmt61qGO
これで土日に反日暴動が起きなかったら
ダライラマ来日期間限定の反日暴動と言う説を補強する事になる

744 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:57:46 ID:ANTpvbj9
>>738
こういう無能で低能な人たちが参拝を反対しているんですね。
もうちょっと靖国の歴史をおべんきょしたら?
釣り?

745 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:58:36 ID:cnVWYP1k
> それでも墓参りしたい人がいればそれを妨げる理屈は無いし
となると、否定する意見を妨げる理屈はない、という言い方もあり?
水掛け論にしかならないね(まあ、ずっとそうなわけだが)。

遺族はもちろん、対象ではないが、公人として、非難を受け続ける
のは当然とも言えるが、どうでしょう?

746 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:58:52 ID:ywYCoO4k
>>742
>戦死者の墓1軒1軒回れよ小泉。
んなガキがダダこねてるみたいな事を言われてもなぁ。

747 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 12:59:35 ID:ZGz21Cif
>>742
「内閣総理大臣」がそんなこと出来る閑職ならよかったな。

748 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:00:34 ID:ANTpvbj9
>>745
非難に根拠がない。

749 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:00:41 ID:nmt61qGO
>>741
国家補償制度がある、冤罪で長い間禁固された場合は
それ相応の国家補償を受けられる

少なくとも戦犯とされ法務死した遺族には
戦後補償と言う側面もある旧軍人恩給が支払われてる

750 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:00:49 ID:kvAm/ps9
>>715
現代のハルノート。(中国の要求)
1.日本企業は中国から無条件撤退すること。(工場とか資産は置いていく)
2.台湾政府の否定
3.日米同盟の死文化

守れるわけないな。

751 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:01:36 ID:Qm1wTt9g
>>742
シナ・チョンの執拗な、的はずれの
叩きのせいだよ(はあと

752 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:02:26 ID:dEZe2UmK
>>738
あそこは今でも日本の領土であるべきだ、って箇所を具体的に挙げてください


753 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:05:42 ID:cnVWYP1k
>>748
第二次大戦の日本の象徴。
これだけでも充分な根拠だと思うけど。

A級戦犯のせいで嫌な思いをした人世界中にたくさんいるでしょ。

754 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:06:56 ID:nmt61qGO
>>738
海外領土を公式に放棄したのは、戦後のサンフランシスコ条約から
少なくとも昭和20年9月10日まで朝鮮総督府は健在だったし
戦後直後に千島を攻撃しつつ揚陸したソ連軍を撃退している

755 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:07:04 ID:ZGz21Cif
>>753
連合国のせいで嫌な思いをした人も世界中にたくさんいるでしょ。

756 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:08:10 ID:ANTpvbj9
>>753
国際的に通用しない。
「○○のせいで嫌な思いをしたひと世界中にたくさんいる」というだけで
行動を制限されている例はない。

757 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:08:19 ID:ywYCoO4k
>>753
支那のせいで嫌な思いした人もたくさんいるんだが。

758 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:08:39 ID:djNL9eOd
>>742
自分に理解する気が有るのか、無いのか、それが問題だな。



759 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:09:15 ID:HfWoXW9J
政治家はもともと宗教との関わりを持ってはいけないことになってるんだから
宗教施設に定期的に訪問するなど言語道断。

案の定、中国からもそこを突っ込まれてる。(狙いは何かしらないが)
これによって国益を損なう可能性も高い。

もっと自覚しろ! 小泉!

760 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:10:22 ID:Nb+jtxJc
>>745
ありあり。日本は自由の国ですよ
で、モメた場合の水掛け論を防ぐために妥協点を作るのが裁判な訳で

で、公人云々
基本的に、参拝は職務じゃないんだから公人じゃないと思う。
国際的に見てどうか、って話でも
靖国神社が北京や上海にあるわけじゃなし、じゅうぶん控えめな行動だよ
少なくとも戦争賛美だ、なんて騒ぎ立てるようなもんじゃない

761 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:11:23 ID:ywYCoO4k
>>759
おいおい、だったら米の大統領とかが宣誓する時に聖書に手を置くのは何だ?

762 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:11:54 ID:ZGz21Cif
>>759
公明党は

763 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:12:13 ID:BFMQG7HA
>>759
宗教とは違うでしょ?(笑)
死者を悼むことは宗教とはイコールではないわな
政教分離で規定される宗教ってのは、特定の利益を求める宗教団体と手を組むなってことでしょ?
まあ、一部政党は思いっきり違反しているけど(笑)


764 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:12:17 ID:/05yX8Yp
A級戦犯がいるからにはB級、C級、場合によっては特A級とかAAA級とかもあるんですか?


765 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:12:52 ID:ANTpvbj9
ID:cnVWYP1kは今更全面講和論を唱えている段階でお里が知れてるんだけどね。
ID:HfWoXW9Jは憲法をもっとよくおべんきょした方がいい。
宗教を目の敵にする段階でお里が知れてるけどね。

766 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:16:11 ID:qEhywqnv
>>759
定期的といっても年一だからな。
宗教に傾倒してるということにはならないかと。
あと総理大臣とて個人的な権利はある。別になにかの宗教に傾倒してても
公務に影響がなければいいはず。

ただ、小泉の問題は、彼は信念とか慰霊の気持ちがこれっぽっちもない。
単に自民の古参議員、および遺族会の支持がほしいだけでやっている。
なので、A級戦犯の件、合祀の問題など、中国にや野党に攻められても
まともに反論できてないんだよ。

767 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:17:50 ID:/05yX8Yp
血で汚れた− って血は元来汚い物ではない。
それを汚れたって、特別汚れた血なのか?


768 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:20:07 ID:HfWoXW9J
政治家が宗教との関わりをもってはいけない。というのは、
日本の過去の歴史を踏まえたうえで決めた、国民の総意だろう。他の国のことは知らん。

ここまではオケ、ここからはダメという議論も大切かもしれないが、
少なくとも国の首相であるなら、疑わしい行動は控えていただきたい。
そう願っているだけだ。

769 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:23:23 ID:ANTpvbj9
>>768
言っていることが100%間違っているからもうちょっとオベンキョしてきてね


770 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:24:05 ID:Nb+jtxJc
>>763
いやいや、それもちょっと違くないかな
政治家が、じゃなくて国が宗教団体に
利益を、じゃなくて特権を与えることが禁じられてる

さらに言えば、それも全て国民の信教の自由を守ることが目的なんであって
それ自体は手段に過ぎない

要は、他とは違う正統、なんてお墨付きを与えるような法を作るのが駄目なんでしょ

771 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:24:21 ID:+Gfj2X2S
愛国無罪だから、A級戦犯の人はいません。
と、主張!

772 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:26:23 ID:ywYCoO4k
>>768
じゃあ宗教系の学校への援助なんかもやっちゃいけないんだ。
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

773 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:27:55 ID:cnVWYP1k
>>755
じゃ、元連合国陣営の国々に反論しなきゃね。

>>756
んなのたくさんある。
ポーランドやユダヤに対するドイツ。
アメリカ先住民など被差別階層と、アメリカ政府。

>>765
そのレスじゃ、話にならないので、君の意見は様子見しとく。
がんばれ。

774 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:28:07 ID:lpWLk3+g
靖国公園って改名すればいい。

775 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:28:47 ID:Nb+jtxJc
というか、なんでこの話になると
「信教の自由」をすっとばして「政教分離」だけが出て来るんだろう……
自分の国の憲法くらいちゃんと嫁〜

776 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:30:29 ID:ANTpvbj9
>>773
ドイツの何が制限されているのかよく調べてこい。
制限されているのはドイツではなくナチスだ。
お前ががんばれ。


777 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:30:31 ID:KyB+CawH
>>775
まず層化に言ってね。

778 :通りすがり:2005/05/20(金) 13:30:38 ID:9SrloGqr
死んだ人間が神になるなんてのは宗教だろ。宗教じゃないって言い張るやつにひとこと。俺にはそんなアホなことは信じられないね。

779 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:32:03 ID:wM+Sma7U
別に中国人や韓国人が傷ついても痛くも痒くもないから別にどーでもいいよ。

780 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:32:12 ID:Nb+jtxJc
>>773
んと、アメリカのそれは国内問題ではあるまいか

781 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:35:59 ID:kvAm/ps9
>>768
関係ない話だが、ややこしいよな。
もともと政教分離ってのは、キリスト教の教会が政治に口出しすることを禁止するものじゃん。
魔女狩りを防ごうとしたわけだ。これはわかる。

日本では、政治が宗教を弾圧した。ま、こんなの信長の頃からやっているけど、
具体的には治安維持法のあたりを批判しているわけだ。

小泉のやっていることはこのどちらとも無関係で、どちらかというと「特定の企業に肩入れしている」のに近い。
といっても年に一回行くだけだけど。

公明党を批判するならともかく、小泉を批判はおかしいような気がするな。

782 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:36:02 ID:lpWLk3+g
福岡一家殺害の中国人も死刑後には神様ですか?

783 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:37:58 ID:i8t2AD7e
>764
A級 B級 C級は有り (B級C級はBC級と一緒くたにされることが多い)
特A級 AAA級 S級 超弩級 超高校級 688級 タイコンデロガ級は無い

784 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:38:16 ID:HfWoXW9J
少し勉強してきたぞw >>769
2004年福岡地方裁判所判決で、小泉首相の靖国参拝は違憲だと判決が出ている。
(ただ確定判決として判例となるべき拘束力はない、となっている)

やっぱ疑わしい行動だといえる。
だから謹んでいただきたいといった。

785 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:38:49 ID:ywYCoO4k
>>778
日本でいう「神」をキリスト教やイスラム教の「神」と同じにしてないか?
森羅万象に宿る魂の事をここでは「神」という。

例えば、「食べ物を粗末にしたらバチが当たる」っていうのも同じ概念。
宗教というより民族性。

786 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:40:22 ID:kvAm/ps9
エロ画像をうpしてくれる人は、生きながらにして神になる。

787 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:40:23 ID:aZAhpXvT
モンゴル人の血で汚れた、中国政府の言うことは
捏造半分、ホラ半分

788 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:40:30 ID:KyB+CawH
>>782
そもそも日本人じゃないよー

789 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:40:36 ID:wM+Sma7U
>>784
福岡地裁の判決は「原告の請求権棄却」だったはずだが。

790 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:41:45 ID:cnVWYP1k
>>780
配慮、対話、敵対などの対立の軸として、例を挙げた。
周辺の民族、国家に配慮はあって当然だと私は思うのだが。

791 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:42:31 ID:bS2uy/nt
ま、敵国であるシナ・チョンに、日本が何の気をつかう必要があるのかと。

792 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:42:45 ID:kvAm/ps9
>>782
麻薬栽培をしていた在日朝鮮人一家を殺したんだから、英霊として靖国に祀るべきだろう。
魏容疑者の家族も喜んでくれると思う。

793 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:43:07 ID:ANTpvbj9
>>784
えらいえらい。
でもな、その違憲だと言うところはぼうろんだよ。
判決として意味をなさない。

794 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:43:50 ID:ZGz21Cif
>>790
内政問題である一国の追悼の仕方に口を出す国こそ配慮すべき

795 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:44:06 ID:HfWoXW9J
>>789
原告の損害賠償請求を棄却する一方で、小泉首相の違憲をきめた
ねじれ判決といわれているらしい。

796 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:45:00 ID:kvAm/ps9
>>784
それは判決ではないよ。裁判官の感想みたいなもの。
その卑劣なやり方は激しい批難を浴びた。

797 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:45:18 ID:ywYCoO4k
>>784
どういう勉強してきたんだ…。

798 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:46:48 ID:ZGz21Cif
>>784の人気に嫉妬

799 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:46:49 ID:Nb+jtxJc
>>784
判断と判決は別でしょ
あの裁判官、卑怯だよなあ

800 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:47:01 ID:4CorVL0/
>>784
>ただ確定判決として判例となるべき拘束力はない、となっている

君が書いた上記が判決としては意味をなしていないことを裏付ける証拠。

801 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:47:54 ID:ANTpvbj9
だいたい、靖国神社は元々宗教施設ではないということを
知らない人が多すぎる。
GHQが誤解して無理矢理政教分離して神社にしまったんだよね。

>>790
だんだん支離滅裂になってきましたね。

802 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:49:04 ID:wM+Sma7U
>>795
ちっがーう。

裁判官「原告の請求を棄却する。(判決)ただし個人的には違憲だと思うよ(傍論)」

803 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:49:47 ID:Nb+jtxJc
>>782
その行動を称えて祀る人がいれば神様。たぶん居ないけど

日本人の場合なら「身内にとっては少なくとも仏にはなってるだろう」と付け加えるんだが
中国ではどうなのかな

804 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:50:40 ID:nmt61qGO
>>784
判決ではなくて傍論による判断

805 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:50:42 ID:m3Kqewmo
そもそもA級戦犯が合祀されてる靖国に参拝するのが間違い

806 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:51:50 ID:Nb+jtxJc
>>793
あ、「傍論」か
「暴論」って言ってるのかと思ったw

807 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:52:27 ID:zuP546sF

「韓国、血で汚れたベトナム戦犯」かとオモタ



証言 『 私の村は地獄になった 』 ニューズウィーク日本版 2000年4月12日号

韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた

http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html


『 ああ、震撼の韓国軍 』 ハンギョレ21 99年5月256号

韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国の教科書の記述は僅か一行だけで、賠償も行われていない




808 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:52:36 ID:a1kXcmtN
>>805
もう小泉は個人で参拝してると言ったんだからどうでも良いんじゃない
個人なら何処に参拝しようが大きなお世話だよ

809 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:54:30 ID:m3Kqewmo
>>808
まぁ、中韓はDQNだから、その理屈が通じないww

810 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:54:54 ID:u48xJDGJ
あんた、ヴァカ?>>750 ぷっ

811 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:55:10 ID:nmt61qGO
コンコルダ(宗教協約)を結べば、教会税とか徴収できます

812 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:55:12 ID:cnVWYP1k
>>794
だからさ、前提として、日本が悪いのは当然なんだよ。
基本の基本として、日本が悪い、という大前提があるの。

それを日本人は理解しないといけないわけ。
中国が日本に配慮する前に、侵略国である日本が
誠意ある態度をとるのは当然でしょう。

813 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:55:19 ID:7IIDVEyG
シナもチョンも日本から叩きだせ!


814 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:56:57 ID:v0a8OYoV
>>812
日本国もしくは大日本帝国は中華人民共和国に侵略はおろか戦争をしたことはございません。


815 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:57:01 ID:ANTpvbj9
>>806
わざとだよ。
靖国に関するほぼ全く同じ判決が出たあとの国会審議で
政府側が「あれは傍論だから」といったところ
野党が「暴論とは何事だ!」といって審議をストップさせた珍事があった。

816 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:57:32 ID:zuP546sF

mumurブログ 「ピースボートの野平晋作氏と電話で激論しました」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/19704003.html

mu まとめると、「日本人が加害者の時は日本人が悪い。日本人が被害者のときも日本人が悪い」ということですね。
野 違います。
mu そういうことでしょ。
野 いいえ、違います。
mu 違わないですよ。ダブルスタンダードですよ。「何が何でも日本人が悪い」という点では一貫してますけど。
野 ダブルスタンダートとは思わないですね。
mu それならば、「在日朝鮮人への嫌がらせ」に対して、ピースボートは「朝鮮総連は原因をよく考えろ」と言うべきです。
野 そう思わないですね

817 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:57:51 ID:h/B/kTTz
>>812
>だからさ、前提として、日本が悪いのは当然なんだよ。
前提として現在形で言うのがそもそもの間違いかな・・

818 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:58:18 ID:TN705AW9
>>784
あれは判決ではなくて裁判官の個人的な判断。
現行法の法律や憲法に照らし合わせてみても違憲と断じるだけの理論的根拠は無いけど
個人的には違憲ぽいよ〜、と言ったに過ぎない。
ただ、こういった法的根拠の無い判断でもこのような判断をした例がある、という前例が
後の同様な裁判に対する影響が出るのは明らかなのでこのような余計な一言を付け加えた
あの裁判官は叩かれた。


819 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 13:59:52 ID:wM+Sma7U
>>815
そんなことあったんだ?
その後誤解は解けたの?w
しかし野党って一体・・・・・・・

820 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:02:13 ID:ANTpvbj9
>>812
だめだコリャですね。
お里が知れるどころの騒ぎじゃない。
全共闘の生き残り?
>>819
多分うやむや。産經新聞では(もちろん)野党を批判してたけど。

821 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:02:30 ID:TN705AW9
>>812
当時の世界情勢でものを語ってくれ。

822 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:02:48 ID:MrExaEfP
>>815
冗談みたいな話だね。
ワロタよ。

823 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:04:24 ID:xPJHWaF7
靖国アンケートやってるよ

ttp://www.tfm.co.jp/news/top.php

824 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:04:50 ID:0xKp98yK
>>812
おまいは馬鹿か?

825 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:04:55 ID:zuP546sF

最近は「孫のキム・ヘギョンちゃんと会いたくないか?」という声が、
何処からともなく横田家に流れてくるそうです。
そう、政府間の表ルートではなく、裏ルートからです。
しかも官邸が一枚噛んでいるようなので、
おそらくは「飯島秘書官〜朝鮮総聯ルート」によるものではないかと予想しています。
情に脆い滋さんはきっと動揺し、可愛い孫に会いたい気持ちに駆られていることでしょう
(5.22再訪朝の頃も、北朝鮮は同じような手口を使ってきた)。
そんな親心を、御子息や早紀江さんが断腸の思いで断ち切っているに違いありません。

それを熟知した上で、平島筆子さんを利用しキム・ヘギョンちゃんと会わない横田家を批判させる。
なんという卑劣で、なんという非道、そしてなんという醜い国家なのだろう。
私は憤りを抑えることが出来ません。
平島筆子さんも、紛れもなく拉致被害者です。
彼女は寺越武志さんと同じ運命を背負わされた「金正日独裁政権の犠牲者」なのです。
日本政府は、現在日本に暮らす帰国者の安全と精神的なケアはもちろん、
平島筆子さんを奪還するために動くべきなのではないでしょうか。
あまりにも惨たらしく胸くその悪いニュースを観て、脊髄反射でつらつらと書いてしまいました。
http://adoruk626.seesaa.net/article/3246819.html


826 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:05:34 ID:7IIDVEyG
>>820
812は、戦争に善悪があるとか言う、お花畑の住人か、在日。
話にならん(藁

827 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:06:08 ID:qEhywqnv
も〜〜〜〜〜〜さ〜〜〜。
中国はグダグダいってないで小泉を国際法廷に引っ張り出しなよ。



赤っ恥かくからさ。

828 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:07:10 ID:iJWs+Yw9
この流れでナンだが>>812に同意する
日本は中国・韓国を見くびっていたんだよ
相手があんなわけ分からん奴らだとは思わなかったんだよ・・・当時の日本は

829 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:07:18 ID:h/B/kTTz
>>812
ついでに、基本的に日本はずっと「日本」だから色んな先祖がいるからナ。
中国みたいに「つぎはぎの4000年」だったら、直接関係ない先祖は否定できるからな
ある意味ラクだよな。

830 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:08:11 ID:kvAm/ps9
>>810
面白かったか?良かったw

831 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:08:41 ID:elsJxGkw
全世界に嘘を宣伝した婆さん、死去

> 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> 7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、
> 慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。
> http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

○日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの3年間。
○ 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
彼女の主張では、日本が支配する以前のオランダで売春行為を行い、
日本がインドネシアを占領すると、売春を止めた事になります。
○1日100人が相手だと、呑まず食わず、寝ないで、15分で1人。

832 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:10:31 ID:kvAm/ps9
>>812
中国が侵略されても仕方ないような悪事を行ったもんな。

833 ::2005/05/20(金) 14:13:11 ID:OBJxdq9r
個人として…なんてよく言えたもんだよ。仮にも一国の総理ともあろう者が個人的な思想で行動するなんて愚行の極み。だいたいコイツの答弁はガキの屁理屈。こっちがバカ負けする。よほどのハードライトなのか団体から脅し入ってんのか…全く理解出来ん。

834 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:13:22 ID:ANTpvbj9
>>819,822
ごめん記憶違い。靖国ではなく外国人参政権だったかも。


835 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:13:28 ID:h/B/kTTz
>>832
それはどうだろう?ジャマだった事は確かだけど・・・。

836 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:18:35 ID:wM+Sma7U
>>835
日中戦争前後は、大陸は抗日・反日でテロの荒しで大勢の日本人が亡くなったからな。

837 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:26:01 ID:Nb+jtxJc
>>833=>>778かな?
改行を入れてもらえると読みやすくてありがたいんだけど

838 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:31:03 ID:kvAm/ps9
>>837
改行が不自然な時は縦読みの可能性を疑え。




839 ::2005/05/20(金) 14:31:35 ID:OBJxdq9r
>>833 です。読みにくくてすみませんm(__)m

840 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:34:26 ID:7vjnSvLQ
「外交部:「中国国民はODAの知識不十分」に反論」
http://news.searchina.ne.jp/2005/0520/politics_0520_003.shtml


おーい、次は
「んじゃ、施設が日本のODAで作られたことを示すプレートがこんなに小さかったり、
 見えないところに貼ってあるのはどうしてですか?」
って写真入りでつっこんでくれよ >記者

841 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:36:54 ID:7IIDVEyG
旧日本軍最悪。
なんでシナ人とチャンコロと殲滅しなかったんだろ。
マジウザくてたまらん。

842 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:38:27 ID:kvAm/ps9
>>841
ごめん。弾の数よりやつらの方が多かった。ちなみにシナ人とチャンコロは両方中国人。

843 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:40:06 ID:7IIDVEyG
訂正
旧日本軍最悪。
なんでチャンコロとチョンを殲滅しなかったんだろ。
マジウザくてたまらん。


844 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:42:56 ID:bGmPQP1y

     民主党は糞ウヨ  

    東アジア共同体→  大東亜共栄圏

    多文化共生社会→  五族協和   

    地球市民     → 八紘一宇   

    日韓友好     → 日鮮一体   


845 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:45:32 ID:TN705AW9
>>843
チョンは何をどう間違えたのか併合してしまったからなぁ。
自国民を虐殺するわけにはいかんでしょ。
中国は国土が広すぎた、日本軍の人数じゃとてもあの国土の広さはカバーできなかったからな。
中国戦役最大の失敗は国民党との停戦が成立できなかったこと。
裏には中国共産党が居たらしいが…

846 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:47:42 ID:7IIDVEyG
>>845
現実問題として、もしこれでシナやチョンと日本が戦争になったら、
日本は連中を絶滅させるしかないだろ。
半端に生かしておくと、永遠にまとわりつくことは間違いないしな。


847 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:50:17 ID:iJWs+Yw9
>>846
出来るんかな?物凄い人数だぞ(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
しかも世界中に散らばっているような・・・

848 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:50:49 ID:lpWLk3+g
勝てねえよ。くだらん。

849 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:53:03 ID:qip/aGX/
>>826
中国の中華思想+易姓革命論では、戦争には善悪が有ります。

中国が中国周辺の国を侵略する事は善で、
中国が中国周辺の国に侵略される事は原則的に悪だが、
中国周辺の国が中国を侵略し、とって代わり、新しい王朝を開いた場合は善となります。

日本は中国周辺の国であって侵略されるべき国なのに、
逆に中国に攻め込んで上に、新しい王朝を開けなかったので悪なのです。

要するに日本は負けたので悪そのものであり、絶対に許せない存在であり、
日本が許される場合とは、中国の属国になる事しかありません。

靖国で譲歩しても無駄。
日本が中国に併合される日、あるいは日本が中国を併合する日まで、
中国は日本を非難し続けます。


850 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:56:04 ID:7IIDVEyG
>>849
中華主義=世界常識じゃないしな。
時代遅れの勘違いデブは殺すしかないだろ(藁


851 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 14:58:44 ID:kvAm/ps9
>>849
中国を征服したら王朝名は「和」かな。首都は上海がいい。日本に近いし中国一の大都市だ。
全員年に一度神社に参拝を強制。和服とちょんまげを強制。毛沢東の虐殺記念館を造る。

852 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:00:54 ID:TN705AW9
>>846
制海権制空権なら確実に取れる。
が、自衛隊は侵攻能力が無いに等しいので相手の国土にまで攻め入ることは不可能に近い。
ついでに言えば半島相手なら制海権制空権取った後に日干しにしてやれば済むので勝てると思う。
そもそも近代兵装の大半がアメリカ保有って時点で…
あと中国に勝つことは無理、制海権制空権を日本が取ってもこっちから攻めいれられないし
自給能力も結構高いので膠着状態に陥るのが関の山、もっともそうなったら中国内部で
クーデターでも起きそうだけどな。

あと別に絶滅させる必要性なんて全く無い、人や物の行き来を完全に絶って関わり合いをなくすだけで良いんだよ。

853 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:01:15 ID:7IIDVEyG
中国は日本に征服して欲しいのかもしれんな。
今の状況は、最後までいけなかった女がキレてるのと同じw


854 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:01:35 ID:Nb+jtxJc
>>849
なら、まずは中国共産党が北京郊外で社稷を祀らなきゃな
あと泰山で封禅もやるべきか

855 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:02:50 ID:KyB+CawH
>>851
チュソと同じレベルにはなりたくないので却下

856 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:04:06 ID:kvAm/ps9
今も戦闘機が上空を飛んだよ。最近増えたような気がするな。猛訓練って感じ。

857 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:04:22 ID:OB7KK+At
小泉に英霊達のご機嫌を損ねる様な事があれば郵政民営化法案はぽしゃりますよ。

858 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:04:57 ID:iJWs+Yw9
>>852
最後の2行激しく同意!!
中国は敵にもしたくないが、味方にもしたくないんだよね。
色んな意味で怖いんだよ。
半島は・・・眼中無い

859 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:08:09 ID:appRfsRT
支那人は日本には勝てねーよ、本心は日本を怖がってるもん。

860 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:09:30 ID:7IIDVEyG
シナは、究極のツンデレ国家! か?

861 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:10:50 ID:kvAm/ps9
>>854
封禅って属国の軍隊も招くんだっけ?中国が費用を持って。

862 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:13:45 ID:f9Qy0kOV
過去の話をそんなにひっぱるなら日本ももっと昔の話をひっぱり出してやれ

863 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:13:55 ID:kptSwmgj
http://up.nm78.com/data/up102484.jpg

マルハン:密航と言うとかっこ悪いから。。。

561 :異邦人さん :2005/05/18(水) 12:47:12 ID:hR/2obcX
テロ朝で、マルハン(パチンコ最大手)の韓(ハン)会長が出てたね。
 
戦後のどさくさの中で、このまま韓国にいてもまともな教育も受けれないし
将来がないからということで、漁船に乗って日本に密入国。
どさくさの中で永住資格取得。
法政大学を卒業して、親戚のパチンコ屋の経営を引き継いで・・・
という話。

韓国人では珍しいまともな人だった。
考え方もまともで、韓国籍をもったまま日本政府に文句ばっかり言ってる
在日を批判してた(本人は数年前に家族全員帰化済み)。

こういう風に本当のことを語る人もいる一方、在日はいまだに「強制連行」
だとか嘘八百をry

563 :異邦人さん :2005/05/18(水) 14:34:31 ID:zdzEWh30
215 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/05/18(水) 14:00:22 ID:NRSMj5xE ID:NRSMj5xE
★在日韓国人がテレビ朝日系列の番組で真実暴露!
「戦後、多くの同胞と一緒に日本に渡った」
「戦後のどさくさに紛れて居住資格を得た」
「(パチンコの収益の多くを)北朝鮮に送金した」
――パチンコ「マルハン」創業者・韓昌裕

在日の今までの常套文句=「強制連行で日本に無理矢理連れて来られた」を全否定、
在日朝鮮・韓国人は戦後のドサクサにまぎれて日本に密入国・不法滞在・土地の
不法占拠した事を認めました。

864 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:20:15 ID:J3J1WNF7
>>863
画像が404

865 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:21:55 ID:kptSwmgj
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は
約20万から40万と推定され、在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめて
いるとさえいわれる。

<敗戦国の悲しさ>
これが取締りは目下、海上保安庁と国家警察本部が当っているが、密輸団は
火砲装備を持っているに反し、我が監視船は何ら装備なく、捕捉率はきわめて
悪く、密輸船の2割程度しか捕捉出来ない現状にある。また、入国した際の
外国人登録証明は暴力と買収につきるといわれ、それがそのまま合法化する
場合が多いようだ。

逮捕された朝鮮人は、佐世保港外針尾収容所に送られるが、この収容能力は
800名で、到底収容しきれず、また送還しても何ら不法入国についての刑罰的
規定がないので、何回も渡航を企て、当局でも全くその対策には手を焼いて
いる模様だ。



866 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:22:52 ID:Qp43EbL9
中国人って変な人達だな。レンガ、石を投げ無法なアウトローが礼儀正しい市民に
歴史認識が謝ってる、正しなさいとは?よく言うよ!自分達の醜い姿が見えないのか。
どうしょうもない民族ですな。W

867 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:25:29 ID:kptSwmgj
豊かな食糧事情、朝鮮人労働者相手の朝鮮人慰安婦、
うん、だんだんとわかって来ました。

松代大本営の朝鮮人労働者への食料配布は1日7合と判明
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20050516&id=0093550&action=details
第2次大戦中に、長野市の松代大本営の建設工事に携わった朝鮮人労働者に
対し1日当り7合の白米が配給されていた事が当時の関係者の証言で新たに
分かりました。

これは松代大本営朝鮮人犠牲者追悼碑を守る会が碑の建立10周年を機に
当時飯場で賄いをしていた人などから聞き取り調査を行った結果を明らかに
したものです。

それによりますと地下壕の中で掘削のために働いていた朝鮮人労働者には
1日に白米7合、壕の外で資材の運搬などで働く人には白米3合が配給され
他にそれぞれ麦やトウモロコシなどが配られていたということです。

朝鮮人労働者の食料についてはこれまで極めて粗末だったとされていましたが
今回の証言について守る会では「当時の食料事情を考慮すると待遇は良く、
軍が大本営建設を重視していた現われではないか」と見ています。

またこれまで壕周辺に1か所あったとされていた慰安所は3か所あって4〜5人
の朝鮮人の慰安婦がこれらの施設を回っていたことも新たに分かりました。


868 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:38:07 ID:BLgw4mXa
しかし、いまだに遺族100万人へ恩給を毎年何百万も払わされていながら
靖国リクエストにまで答えないと票が集められない低脳総理大臣って

大丈夫なのか?w

869 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:41:14 ID:KyB+CawH
>>868
釣れますか?

870 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 15:53:27 ID:7IIDVEyG
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

871 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 16:13:27 ID:BLgw4mXa
しかし、いい年こいたオッサンがいまだに戦争孤児ヅラして
年金に恩給と月40万以上もせしめてパチンコ三昧とは

自民マンセーもうなずけるなw


872 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 18:25:22 ID:h/B/kTTz
>>849
善でなく天子としての得がなかったからじゃないの?
ソレと日本は聖徳太子のころから属国をやめてますんで、はい。
逆に日本は蓬莱のころから手に入れたいけど手に入らない存在(中国からみて)だろ。
今でも・・必死になって欲しがっているのだよ。
その意味で
>日本が中国に併合される日、あるいは日本が中国を併合する日まで、
>中国は日本を非難し続けます。
には同意するな。


873 :sage:2005/05/20(金) 18:29:31 ID:Xcmk3WAn
http://8918.teacup.com/tanaka/bbs

現実を直視するのはお前らウヨクだ!  投稿者: 日教組組合員  投稿日: 5月20日(金)17時42分57秒

日本は戦時中に南北朝鮮人や中国人を強制連行して無理やり働かせていたわけであるし
創始改名や従軍慰安婦の問題も歴史的事実としてあるのに
最近の日本は調子に乗りすぎている。
拉致問題を異常に問題視して、自らの過去の非人道的な行為を
日本は消し去ろうとしていることは明らかである。
アジア諸国にろくな謝罪もせずに、自衛のためとばかりに「有事法制」やら
「ミサイル防衛」やら
「憲法改正」にまで手をつけようとしている。
アジア諸国は戦時中、数百万人も日本によって被害を受けたんだぞ。
拉致被害者なんか、たったの数十人。
日本は過去を反省しろ。そして中国や韓国、それから北朝鮮にも謝罪しろ。
それからA級戦犯がいる靖国神社への首相の参拝も絶対反対!

韓国領・独島や 中国領・釣魚台の略奪に断固抗議せよ!
拉致問題のことをとやかく言う前に、日本の罪を清算することが先決だ!

国旗などという目障りなボロギレはすべて焼き払え!
君が代などという聴くだけで吐き気のする歌はは断固反対!
警察も教育委員会も今後一切、全学連や革マル、日教組の正義の教育に口を出すな!

言論統制や不当逮捕には断固反対!


874 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 18:36:06 ID:hZLIEUFe
>>832
こういうことも頭の片隅に入れておこう。

南京事件FAQ
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nankin_faq.html

875 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 18:57:58 ID:8gtDhwjm
>>874
1万でも30万でもいいけどなぜそんなに多くの人を陥落後に殺害したんだ?

876 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 19:43:41 ID:7IIDVEyG
>875
ていうか、殺害の命令書も、資料も、まともな写真もでてこないのに、
虐殺があったと信じること事態アフォだ。


877 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 19:50:30 ID:rEs6zHNa
>>875
しかも、同盟国の首都で

878 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 20:32:06 ID:nmt61qGO
>>877
蒋介石と1番親交が在り、支那通であった松井石根大将の抹殺

それが南京事件捏造の真相・・・

879 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 20:35:55 ID:kvAm/ps9
>>874
?当然の罪の報いだろ。天罰だ。

880 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 20:38:48 ID:kvAm/ps9
>>875
敵だからだろ。

881 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 21:10:34 ID:i2825a8n
行くなら8月15日に行け。その日以外に行く気なら行くな!
偽善ぶって外交問題に発展させる売国政治家も嫌いだが、靖国参拝を
政治利用や己の名声アップに繋げるんじゃねー!
中・韓の意見を反映して中途半端な日で納得すんなよ。
けじめの戦没者の供養をしろ。
本来なら、こんな事は問題視することじゃない。
選挙にもなんら影響しない事だ。

882 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 21:19:03 ID:E/xc19Yr
>>874
その中身を見て変だなと思ったんだが、
原爆でなくても多数の人が殺せるという証拠に、東京やドイツの空爆を理由に挙げているよね。
その空爆が行われた期間が気になるところだし、そもそも空爆による火災の死者数も含むのではないのだろうか?
南京で空爆が行われたとは聞いたことはないが、二ヶ月で何万人(質問では何十万人)も殺害が可能なのだろうか。

>30万と言う数字は南京攻略戦だけでなく…上海事変に…将兵を含めての数字
1937年12月4日 - 1938年3月28日(東京裁判では「日本軍占領してから6週間」)
1937年8月9日 上海事変
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
二ヶ月と言う期間だけど、これは矛盾していないの?

南京記念館の写真(前は公式HPがあったんだけど、見つけられなかった)
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

883 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 21:35:52 ID:kvAm/ps9
>>882
まじめに取り合う必要はないと思うよ。上海から南京に至るまでの戦争犠牲者を合計すとか書いてあるし。
それじゃ南京大虐殺とは言えないじゃん、と思う。

884 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 21:36:08 ID:E/xc19Yr
>>882
>南京で空爆が行われたとは聞いたことはないが
ここは電波飛ばしてすみません。「日本軍占領してから6週間」このことを言いたかったのだが。
南京爆撃は1937年8月15日から12月12日まで行われました。

自分で調べてみます。

885 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 22:59:31 ID:rJYVPYC9
ごうし

886 :名無しさん@5周年:2005/05/20(金) 23:00:47 ID:kIhuphh4
中国はさー自らの器の小ささを露呈しているとは思わないんかな

887 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 01:09:29 ID:Dvo7z0XS
ジェド・ごうし

888 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 01:16:33 ID:2xc4Dxlz
日本の爆撃手法は軍事目標に絞った点を対象にした精密爆撃
それに対して米軍の採った絨毯爆撃はある範囲の面を対象にした爆撃手法

889 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 01:21:39 ID:RJH1ce44
中共も日本の左翼カルトの「靖国参拝=軍国主義礼賛」という、
捏造プロパガンダに釣られてるんだよな。
反日左翼カルトこそ、戦争の種を蒔く現代の関東軍なのかもしれないな。

890 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 01:44:03 ID:XfG4Gdv3
      ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、  
     xX''     `YY"゙ミ、    
    彡"     ..______.  ミ.  
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi 首相が靖国神社公式参拝してはいかんざき!!!
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

891 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 01:49:43 ID:5M80incb
しかし小泉って言うのは外交に関しては運がいいやつだな。
靖国問題をいつの間にか自分の手札にしちゃってる。
日本:「そんなに靖国参拝やめろ、って言うんだったら、参拝やめたら常任理事国入りに賛成してくれる?」
中国:「・・・・」

狙ってやってるんだったらスゴイな。

892 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 02:04:53 ID:5QFNjfdx
運がいいというのは、たまに特別良いことが起きることを言うのだ。
あいつはもう何回目だよ?
小泉は、絶対わざとやってる。
相変わらずバカなふりしてな…。




893 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 02:12:07 ID:TGikwDhV
中国や韓国が求める、「日本の誠心誠意の謝罪」ってのは具体的には何?
「ど〜せ金だべ?」
とか思ってたけど、どうやら日本は、中国や韓国政府が要求しても
かたくなに実行しない「ある事」があるんだって。
逆にこれを実行すれば、中国も韓国も日本叩きのネタが無くなって困るという事だった。

という事で、それが何なのか知ってる人教えて。
も〜いい加減に極東画家三国と縁を切りたい!

894 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 02:16:33 ID:jsMYoMPO
謝罪を行動で示せと言われても。。

ドイツ式でひざついて謝れとでも?

895 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 02:24:11 ID:5QFNjfdx
侵略の罪を認めて中国の属国になること。


896 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 02:46:31 ID:5QFNjfdx
【国内】靖国に行くことに正当性があるならば、中国や韓国をきちんと説得する責任がある=民主党岡田氏[05/17]


小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw
小泉に文句を言う前に、岡田は2000年に靖国に参拝したことについてきちんと説明する責任があるw

897 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 03:35:20 ID:yOMUuBSe
>89.3
国家解体と主権の譲渡。


898 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 05:15:58 ID:sQYdB8by
もう一回言っとくぞー
だいたい前提自体が間違ってる
仲良くしようなんて甘っちょろい考え持ってから
靖国だの教科書だのあーだこーだ言ってくる
は本気で仲良くなんてこれっぽっちも思ってないぞ
そんな甘っちょろい考えとっとと捨てちまえ
思いっきり核ミサイル何本もこっち向けられて
それで友好も何もあったもんじゃねえよ

899 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 05:45:30 ID:vmXCaCsS
せめて東条だけでも捨てれば違うのにな。
東条、ヒトラーと続くものな。

900 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 06:00:59 ID:0cJwWCsG
「その両手を中国、アジア人民の鮮血で汚した」
まずこの意味がわからん。

901 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 06:37:49 ID:SFrY9tn0
>>900
死にかけけたアジアを外科手術によって救った。
未開人から見ればメスで人体を切り開く外科手術は
悪魔の所業に見えただろう。

902 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 09:52:24 ID:g4z/GOMF
>「首相は靖国参拝をしない」という外交上の“約束”があったと中国に暴露された

約束は守ろうね

903 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 09:58:10 ID:oKgOW/ak
大東亜共栄圏構想はアジアの独立を勝ち取るためのものだという考え方を
日本人がとりたいのは理解できるが
その考え方は戦前の日本を美化しすぎている嫌いがある
結局は侵略をオブラートに包んだものにすぎない

904 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:15:19 ID:fJSnvYm5
基地外に刃物
中国に核
朝鮮に核

905 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:19:03 ID:SCDox4pZ
A級戦犯を祀ったことで一番お怒りになったのは天皇陛下。
B・C級と異なり、A級はいわゆる指導者の立場の人間。
平泉学派に洗脳された松平が宮内庁から憂慮の念を明かされながらも強引にA級を合祀。
永野、松岡に至っては病死なのにもかかわらずだ。
昭和天皇独白録にはそのへんの天皇の憂いも明かされている。
その後、天皇家が靖国を参拝することはなくなった。

「 このとしの この日にもまた 靖国の みやしろのこと うれひはふかし・・・ 」

906 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:19:19 ID:b0cn5NKp

〈トーク朝・日のいま〉 「パッチギ!」で「在日」描いた井筒和幸さん(映画監督)
http://210.145.168.243/sinboj/%82%8A%2D2005/06/0506j0518%2D00001.htm

英国人はアイルランド問題について関心が高く、いつも熱く語り合っている。
ところが、日本人は政府も含めて、朝鮮問題について長い間全然意識もせずにいた。
当然、朝鮮を植民地にして、分断の根本原因を作ったことにも目を背けてきた。
なのに拉致問題をきっかけに『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ、
日々それを塗り替え、あげくに国交交渉どころか、経済制裁論にまでエスカレートさせてしまった。

>『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ
>『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ
>『ある日、平和な日本から人が北に連れ去られた』という物語を作り上げ

907 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:20:27 ID:7uTCHOPH
靖国神社無くせば?
慰霊なら自宅で祈ればいいっしょ。
自宅での行為まで文句言わん。

908 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:21:01 ID:iEwX3VlG
ようするに中国人の血は汚れているということだ。

909 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:24:11 ID:bkOZiIi5
靖国は利権団体

910 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:25:14 ID:6YBuzf/T
靖国参拝をやめたら、反日をやめてくれる?
そういう約束ならいいよ。

911 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:27:33 ID:hpN/fdSV
おまえたちは
中共が日帝より自国民を殺して血まみれだと言いたいのだろうが
こう考えたらどうだろう。

共産党政府はむしろ血によって清められたと。

912 :REI KAI TSUSHIN:2005/05/21(土) 10:30:43 ID:jDatR3Oa
小泉純一郎:『自ら戦争を起こさないことを決意し、己への戒めとして参拝します。』

913 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:31:38 ID:PqXKYZY3
>>911
何を検討違いなこと言ってるんだ。
増え過ぎた人口を抑制するためには
定期的な虐殺が有効だ。

ただ、チベットとかは解放しろと。

914 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:32:06 ID:SCDox4pZ
シナチクどもに口を挟まれるのは気に食わんが、
靖国マンセーのバカもどうにかならんかのう・・・。

915 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:33:13 ID:vRC8ds1w
>>898
正論

靖国参拝やめたところで何も変わらん。
連中はいつまでも付きまとう亡霊のような存在だからな。

916 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:33:36 ID:Knf2K4Q8
なんで昔の事をウダウダと言い続けてるんだ?
反日やってる奴も参拝してる奴も戦争の当事者じゃねぇじゃん

年金で暮らしてる爺さん婆さんに

917 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:35:09 ID:pOAoYSRe
自国民を粛清の名の下に大殺戮し
友好関係を組んだ後、騙し討ちする形でインドに侵攻
ベトナムに侵攻し、ベトナム人を血祭り
朝鮮半島を半万年も植民地化し
チベット、ウイグル、モンゴルでの殺戮を続け
台湾にはミサイルで威嚇し
日本からは、ゆすりたかりの日々

そんな中国が何をいう

918 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:37:28 ID:lRuGYqg0

*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*

ニュー+の記者、コテの人名事典!好きな奴、嫌いな奴を評価もできるYO!

http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=bun_k

*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*:*


919 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:40:57 ID:PqXKYZY3
それはそれとして、「血が...」って台詞、朝鮮人みたい。

920 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:41:33 ID:kCog96RO
定説ワロス
久しぶりに聞いたな。

921 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:42:36 ID:fB00NjQb
>>903
戦前は「帝国主義」(領土・植民地・影響圏を広く保持し、拡大することを善とする思想)
は世界中でOKだったんですよ。
未開な地域は文明人が切り開いてやらないといけない。

いまでこそこういった考えは(表向きは)否定されているけど、
その現在の物差しで過去を計るから間違うんだよ。

昔の医者はガンなんか全く治せなかったと。現代では
新しい考え、技術で直せるようになったと。
だから昔の医者は薮医者で無能という批判はできないよな。

922 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:47:55 ID:SCDox4pZ
松平の傲慢なA級合祀により靖国創建の正当性は失われている。
その過ちを糊塗するための首相の公式参拝なぞ止めてしまった方がいい。
シナチクが口を出すからおかしくなる。

923 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:56:08 ID:PqXKYZY3
デモは準備中か?>孔泉

924 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 10:59:54 ID:7uTCHOPH
個人的には靖国へ行く理由がわからん。
ウヨや遺族会へのポーズ?

925 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:04:46 ID:hpN/fdSV
>>922
昭和天皇と今の天皇とでは
A級戦犯について意味合いが違うことが輪か乱のだな。
昭和天皇にとっては、自分の下でヘマこいた部下だぞ。
神だといって拝めるかそんなもん。

926 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:18:44 ID:7uTCHOPH
そんなら今の天皇にしたって自分のオヤジが神から一般人に突き落とされる失態を
やらかした人物が祀られてるわけだろーが。くっだらねえー。

927 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:23:48 ID:TAn1THKE
また中凶がごちゃごちゃ言ってるのか

928 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:25:14 ID:FFhWkOsn
天皇陛下も日本軍も日本国民も悪くない。
ただ、あの時代を精一杯戦っただけだ。



かく戦えり●近代日本
http://www.geocities.jp/m_murakata/kaku.htm


極東国際軍事裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/




929 :まころん2004:2005/05/21(土) 11:29:27 ID:ISQCThaz
>>910
シナに好かれたいとはこれっぽっちも思ってないんだが・・・・・。
反日、大いに結構。


930 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:32:49 ID:plcvWqAp
全然関係ないが
戦死者を祭るのって神道的に間違っている
やっぱこっちを祟りそうなのを神に祭り上げるのが
正しい神道なんじゃないか。あっ。

931 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:40:05 ID:JmiyxWql
ここもいい釣堀ですね
てか、小泉は何気に釣り名人。

国民も中国人も韓国人もよく釣られてるからね

932 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:40:43 ID:Zo8wmHQj
>>930
いや、祟る人を祀るだけが神道の役割じゃなくて英雄や偉人を神として祀り上げ
更なる守護を願うのも神道の役割なんだが…


933 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:40:54 ID:OUzF3K58
>>905
昭和天皇は臣に責任を負わせるようなことはしない
昭和天皇独白録の著者寺崎英成はアメリカ政府の協力者
資料として信用できない

934 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:42:47 ID:qBOdLrkn
小泉が靖国参拝やめてもまた難癖つけてくるから
シナのご機嫌とろうなんて思うのが間違い


935 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:48:14 ID:REP9+fUo
怒る必要も説明もいらない。
どーせ解ろうとしないんだし。
こんなのひたすら放置でいいでしょ。


936 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:50:32 ID:U72ftIFh
マジレスすると、A級戦犯の方々は武器持って戦闘とかしてないです。

937 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 11:54:09 ID:hpN/fdSV
>>926
自分の部下の責任は、自分の責任だからな。
昭和天皇は、自分が生きてる限りは
自分と同じ責任を負うた者を祭るわけにはいかんと思うさ。

つまり早まったというだけの話だ。

938 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:03:57 ID:RGNb0pu0
三国人の存在自体がA級戦犯だろうが そんなことわかるわけないか
もう 生きていること自体犯罪だ
空気を窃盗しているって考えればOK
よってチョンコロに与える水も空気もないってことだ

939 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:04:04 ID:7uTCHOPH
三国志の関羽を祀る寺があると聞いて
なんでそんなんを?くだらねえ。と思ったが
日本の方がもっとくだらないもん祀ってると知った小学時代。

940 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:05:20 ID:50KAiJ+0
小泉は、中国とか韓国と仲良くしたいのか、そうじゃないのか
全くワカランのですが…。

941 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:18:56 ID:xxTxbuUT
靖国というのはオウムの元祖みたいなものだ。
あれに火をつけて、すべて灰にしてしまったら、ヤレやれで、喜ぶ人はたくさんいるだろうな。
2ちゃんねらーというのは、オウムの予備軍にもなれないようなオタクばかりだな。
友達は一人もいないのか

942 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:21:24 ID:U72ftIFh
>>941
  と
  に
  ゃ
  は

943 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:22:11 ID:T1bC+f3k
常に問題が向こうにあって、それを自己解決できず大人相手に
甘えているだけみたい。
その証拠に彼らの問題を日本が変わりに解決してきた。

944 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:22:17 ID:PqXKYZY3
>>940
中共が転覆してましな国ができたら
検討してみようと考えてそう。

945 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:22:35 ID:nmf0jNYO
首相が靖国参拝して日本国民の生活が豊かになるわけでもないし
参拝しなかったからといって国家が滅亡するわけでもない
それなら隣国から抗議をくらうくらいなら参拝を取り止めるという考え方もある

俺が盆や彼岸に墓参りに行ったり朝夕自宅の仏壇に線香をあげるのを
お隣さんが文句を言うからと取り止めても死にはしない
それどころか墓や仏壇なんか買うにも高いし維持も大変だし線香代や花代もかかるだけ
そもそも霊魂やあの世の存在を本気で信じているかと言われればそうでもない
合理的に考えれば死者を弔うなんてナンセンス
死体なんか山中にほっぽりだして死んだ人間のことなんか忘れてしまえばいい
存在しなくなった人間など今生きてる俺に何もしてくれない
死んだ人間に関わって被る不利益より現世の人付き合いのほうが

・・・なーんてな
死者を弔うなんてことは何かの利益を得るためにやってることじゃないし
損得勘定の天秤にかけていいことじゃない

946 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:26:55 ID:MJSWc1yF
靖国参拝、止めるにしても今は決して止めるべきではない。
外圧に屈した、しかもその理由がまともな根拠もない感情的な
言いがかりによるものだからな。


947 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:29:00 ID:tyMf39fQ
>>941
いつも思うんだが、
ねらーの定義って何?
まさか
「俺以外の書き込み全部ねらーww」
みたいなアホのような定義じゃなかろうな?

948 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:29:40 ID:bzY9hRPh
チンピラみたいな思考だなw
テメェ前に俺殴ったろ?金もってこい
テメェ前に俺殴ったろ?お前の家は俺のもの
テメェ前に俺殴ったろ?泥棒してもいいだろ
テメェ前に俺殴ったろ?ずっと謝り続けろ

中華思想の沼に足を取られて大変だなw

949 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 12:44:14 ID:qxMBbMg4
>>928
イイ!!


950 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 13:40:40 ID:KI2QF+K1
中国も本気で日本を批判する気があるのなら、まずテメェんとこの
核ミサイルを廃棄してからモノ言って欲しいね。

まあ、かの孔子サマも「文事有る者は、必ず武備有り」(外交折衝に軍備を
忘れるな)と言っているくらいで、本来なら平和的発言も武力を背景にして
行うののが本筋で、対台湾の中国の外交姿勢はしごくフツーである。

むしろ、核ミサイルの一発も持たずに世界平和を叫ぶほうがクルッテイル
ノデアル。イラクの民主化はアメリカの武力がなければ達成されなかった。

日本は本気で安保理の常任理事国になりたがっているみたいだけど、核も
持たずに何か言ったとしても、ほかの国は多分、聞く耳を持たないと思う。

今どきの女子中学生でもやらないようなナイーブなお子ちゃま外交はやめて
早く核持とうぜ、核。話はそれからだ。

951 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 13:44:30 ID:mFNegwV6
A級といえば真っ先に東条、東条といえば、ヒトラーとならぶ極悪人となる。

952 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 13:56:27 ID:kkrd+2qY
中韓限定で

953 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 13:58:51 ID:EElnnGoY
近代において、悪の戦争なんて一つも無かった。
武力を背景に、どちらの主張が通ったかというだけだ。

954 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:01:19 ID:qZEXRgW+
いいかげん新しい新聞社作らないといかんね。

955 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:07:10 ID:+aJbQ/u7
角栄が日中友好条約結んだ頃からのチャンコロどもの変貌ぶりを考えると、友好より対立気味に距離を置いた方が国益としては正しい様に思える。
これからは友好より対立でしょ。
俺たち戦後世代は奴等に頭下げる理由も無いし、ましてや負けても無いし。


956 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:27:59 ID:7DnxTHfj
内政干渉 台湾もチベットも日本も
韓国はバカ

957 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:34:23 ID:4EUWgHUF
韓国はみっともない恥知らずな国だな

958 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:42:31 ID:dGfEUlpN
ところで首相が靖国参拝することの何処がいけないのか、法的(国内・国際)に説明できる根拠ってあるのか?
あるなら誰か教えてくれ。

959 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:45:39 ID:DLY2qodW
俺からみれば東条より毛沢東の方がよっぽど戦犯だな。
靖国参拝問題は今まであまり興味無かったが今回の一連の件で目覚めた。
靖国参拝断固続行!俺も行くぞ。ゆすり、たかりとは縁を切れ。
人殺し、強盗の最大輸出国とは国交断絶!ついでに核武装賛成!
いつの時代も最後は武力を持ったものの勝ち。これが現実だ。

960 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:52:00 ID:COYQnDKp
靖国参拝、公明も批判 参院予算委集中審議
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005052001004393
この日の審議で同党の福本潤一氏は、A級戦犯が合祀(ごうし)されている靖国神社
への参拝について「ヨーロッパでヒトラーの墓に参るようなものではないか」と指摘。

いい加減目を覚ませ、小泉や。与党にさえ指弾されてりゃ世話ないぞ。
自民自体、公明の下駄の雪になってるから、切りたくとも切れないのはわかってるが。

961 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:52:12 ID:Mi+1acEy
日本が中国韓国を甘やかしすぎた結末が現状を招いてるんだが・・
再教育する必要があることが、日本国民の総意だしなあ


962 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 14:58:21 ID:ktrzmLhP
これが今の日本の重要課題なのか?????

外に目を向けてる場合じゃなかろうに

963 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:01:38 ID:duVRYWRG
血まみれの手をした中国共産党にそんなこといわれても聞けませんねえ。
鼻血で汚れてるわけでないんだから。

964 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:06:33 ID:tFqJrlCt
>>906
> 朝鮮を植民地にして、
ここに問題が有るんだよな。

当時(少なくとも香港の中国への返還時まで)は、
植民地の原住民には、本国の市民権を与えない事が常識だった。
当然、本国領土内への移動は厳しく制限された。

そして、何よりも、朝鮮半島を植民地として見た場合、
朝鮮半島から得た金は朝鮮半島に注ぎ込んだ金より多い。
朝鮮半島では収奪が行われていなかったのだ!

論理的に考えれば、朝鮮半島は植民地ではなかった、という結論になってしまう。

>分断の根本原因を作った
のは、米国とソ連による分割占領だ。

この事は、中韓朝三国以外のあらゆる国、
当事国である米ソ両国や台湾でさえもが認めている歴史的事実だ。


965 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:08:26 ID:dGfEUlpN
>>960
つーかヒトラーと東条を同列に見てるだけでダメダメだろ…
今の議員できちんと歴史学んでる人間って殆どいないんじゃないか…

966 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:08:50 ID:K1JqLHZf
なんかいい加減にして欲しいな。この手の話題。

分祀すれば、国内外に文句言われずに済む問題だろ。

アフォばっか。


967 :☆三国さんの味方☆:2005/05/21(土) 15:11:55 ID:msktBPhk
http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=sn&id=246
http://www.jca.apc.org/~cp_net/koukoku2.htm
http://www.jca.apc.org/~cp_net/uneishutai.htm
教科書問題や韓国と中国で相次いだ反日デモを受けて、

「平和を実現するキリスト者ネット」(東京都新宿区)は29日、
小泉内閣の退陣などを求める声明を発表した。

声明は「小泉内閣は近隣アジアとの全面的敵対関係を引き起こした」などとしている。
同ネットは5月2日まで賛同署名を集め同月4日マスコミ向けに発表、小泉首相宛てに送付する。
同ネットは「日本は近隣アジアとの衝突の道から引き返せ―歴史認識と『反日デモ』について―」との題をつけた同声明で

日本と近隣アジアとの関係は憂慮すべき、深刻な危機に入っている」との書き出しで、
急速に右傾化を強めた日本と小泉政権が続くかぎり日本と近隣アジアは敵対と不信に浸透された不幸な関係に陥ると説明した。

日の丸・君が代強制、靖国参拝などは「日本帝国による侵略・植民地化の忘却・免罪・美化につながる行為」にあたるとして、
非武装平和原理の保護、日本の国連安保理常任理事国入り反対を主張した。

968 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:12:49 ID:+aJbQ/u7
反日国家への経済協力は余程の事が無い限りやめれば良いのにね。

969 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:15:46 ID:tFqJrlCt
>>922
洩れも
> 過ちを糊塗するための首相の公式参拝なぞ止めてしまった方がいい。
とは思う。

しかし、中国が「首相参拝をやめろ」という内政干渉を続ける以上は、
首相参拝は継続する必要が有る。




970 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:19:12 ID:EehH1Hhv
>>966
分祀したら中国が文句言わなくなると思ってんの?

971 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:21:09 ID:EEC4iqU5
おまえらチベットとかに何したのか言ってみろって

972 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:23:45 ID:tFqJrlCt
>>966
分祀って、コピー&ペーストなんだよ。カット&ペーストじゃないんだよ。

分祀して靖国神社以外にA級戦犯だけを祀る神社を作ったら、
中国の妄言に油を注ぐだけだ。



973 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:25:21 ID:COYQnDKp
>>962
その通り。
首相の靖国参拝は、日本という国家にとって実質的な意味は何もない。
靖国参拝という「儀式」を止めたからと言って、
日本という国家に実質的、客観的損失は何一つ生じない。
そのような、客観的に、どーでもいい「儀式」にこだわるのは、
発展途上国のメンタリティだよ。

こういう点だけはハシッコい小泉が、失政隠しに使いそうなネタだとは思うが。

974 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:25:33 ID:hpN/fdSV
A級戦犯神社、というのはいいな。将門の首塚みたいで。

975 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:26:57 ID:ROEnBbJy
毛沢東を祭ってる連中に言われたくない

976 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:27:40 ID:+aJbQ/u7
外務は日厨戦後60年史を国際的に検証してみる活動しろ。

977 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:29:12 ID:05fMR4/7
>>966
おまえみたいなのを敗北主義者というのだ。カス

978 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:42:16 ID:+aJbQ/u7
>>977
神社関連の決まり事とか理解してないんだろ。

979 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:42:50 ID:kkrd+2qY
>>973
中国にも意味はないが

980 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:45:31 ID:sKezRFqN
日本の軍部はヒトラーとは違ったぞ。戦争犯罪人っていうのを勝手に
造って裁きやがって、遺憾の意を表明する!

981 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:47:23 ID:xnDxB7kJ
んで、このスレまだ続くの?
ループなのはいつものことだから良いとして、靖国関連のスレが
どんどん増えてるんだが

982 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:48:38 ID:dGfEUlpN
>>973
靖国参拝について反対する声がどこからもなかったのなら止める事についてなんのデメリットも無い。
が、極東3馬鹿がなんら論理的理由の存在しないいちゃもんつけてきている現状で参拝を止めることは
はっきり言ってデメリット以外の何者でもない。
いま参拝をやめるということは極東3馬鹿の歴史観を受け入れることに他ならないのだからな。

983 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:54:00 ID:R/S2Pg2N
行きたいんだから行ってなにがいけないの?

行ったらその人が溺れて死ぬ可能性がある危険なとかか?あれは?

もともとあり得ない話じゃない?

靖国のお祭りも縁日も初詣もできやしない。だって祭ってるのは、だからね〜

984 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:54:03 ID:qtlE/gQ3
>>966
元々分祀なんて出来ないのだが。
単に祭る場所が増えるだけだぞ。

985 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 15:56:40 ID:xnDxB7kJ
>>973
問題提起は中国側な訳で。
日本側がこだわってると言われても困る

986 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:00:21 ID:p+NMxlaX
国民の代表が靖国を参拝するのはメリット云々の問題じゃないですよ。
ただ単に人として民族として当たり前のことなんです。
近隣諸国との関係より祖先との関係のほうが大事なこともあるんです。

987 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:04:03 ID:KJhvYUrm
>>922
そもそも総理は「私的な参拝」って言ってますよ。

988 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:06:35 ID:EehH1Hhv
>>973の文章は靖国参拝の所をいろんな物に置き換えられるな。

中国の言う事全部きいてたら
自衛隊解散
皇室廃止
日本が無くなるまで中国の要求は止まらんよ。

989 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:13:48 ID:RIo7Wvvz
現状維持のために使える

ただそれだけの事じゃん


990 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:17:44 ID:tFqJrlCt
靖国神社はA級戦犯合祀以降、昭和天皇にも見捨てられ、
ただの神道系の新興宗教になり下がった神社であり、
国民の代表が参拝するほどの価値がある宗教施設ではなくなってしまった。

今や、小泉が靖国神社を参拝するのは、
小泉が個人として信仰の自由を行使してるという意味しかない。

それゆえ、中国の「小泉の靖国神社参拝の禁止」要求は、
日本に「信仰の自由の停止」を要求する、という、とんでもない内政干渉だ。

小泉は総理大臣という国民の代表である以上、
日本の「信仰の自由」を守るため、
靖国神社参拝を辞める事は許されない。


991 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:20:23 ID:1wWnvfcu
つーか根本的な問題は、日本では死者は、生前の所行に関わらず
必ず敬われ、祭られるということを中国にしっかりと説明しなくては
ならんと思うんだが。


992 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:20:45 ID:qntpyICA
1000なら8月15日に参拝する

もし取れなくても8月15日に参拝する。

993 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:22:24 ID:kkrd+2qY
>>991
中国国内の不満を逸らす為のスケープゴートだから説明しても聞いてはもらえまい。

994 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:22:56 ID:qntpyICA
>>991

言うだけ無駄。ヘリクツを返してくるのが目に見えている
だから無視して参拝。もちろん8/15に

995 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:24:37 ID:KJhvYUrm
もうめんどいから、靖国関連はスルーでいいよ>日本政府
だってどうせ聞いてくれないし、理解してくれないし、納得もしてくれないだろう。

996 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:26:54 ID:kkrd+2qY
だが分かっていても、諸外国、日本国内に「日本側は説明してますよ」と言う為なら
中国に説明する意味はあるのかもしれない。

997 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:27:36 ID:qntpyICA
チャンコロなんざに言うことはない。黙って終戦記念日に行きゃいいんだよ
文句つける売国左翼は国家反逆罪であぼーんだ!

998 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:28:45 ID:RIo7Wvvz
1000ですか?

999 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:28:50 ID:xFrBvV8W
戦争をするのが罪っていうなら、罪を犯していない国は無く
罪を犯していない軍人もいない。

1000 :名無しさん@5周年:2005/05/21(土) 16:28:55 ID:kkrd+2qY
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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