5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【生物】「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」 旭山動物園、動物園やマスコミを批判★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/05/31(火) 02:54:03 ID:??? ?##
★旭山動物園、レッサー見せ物にしないで

・動物たちを野生に近い形で見せることで人気の旭山動物園(北海道旭川市)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するレッサーパンダブームについて
 「解剖学的に立つことは当たり前。(飼育の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「レッサーパンダを『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「レッサーパンダは外をのぞきたい、餌をもらえるかもと立ち上がっているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、起立することを売り物にする動物園や、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 廃園寸前まで追い込まれながらも、動物のありのままを見せ入園者を増やして来た
 旭山動物園には、参考にしようと全国から視察が絶えない。「伝えたいのは、動物の
 自然な姿と命」と話す坂東元副園長は「『(同園の)レッサーパンダは立たないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。
 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050530-0020.html

※関連スレ
・【生物】レッサーパンダの「風太」、千葉市が商標登録へ
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117467413/
・【生物】"立つレッサーパンダ"風太、ギャラ2時間3000円…千葉
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117103697/
・【鯖江市】ッサーパンダ生中継
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117106669/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117465891/

2 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:54:41 ID:+JHgh7JP
ゲンちゃん

レッサーパンダを『見せ物』にしないでね
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html



3 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:54:44 ID:Gxzv1hhs
ッサーパンダ。

4 :クンニ男爵 ◆4p4LQqr7YM :2005/05/31(火) 02:54:51 ID:u8orVTXj
動物園そのものが見世物でなくて?

5 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:55:13 ID:+jz/zTwG
腹黒いぜあれは

6 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:55:32 ID:2SpkNDPE
『見せ物』にしないでね

動物園だめじゃんw

7 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:55:37 ID:Yy6qXObd
まあ見せ物なんだろうが気持ちはわかる。
馬鹿マスコミのやることはことごとくクズだからな。

8 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:56:52 ID:zKCcip05
人が死んでんねんでー

9 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:58:37 ID:qoREKP5G
レッサーパンダで2スレ目w

10 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:58:48 ID:h6TNUCId
>>978
嘘をついたというのは多少大げさだったかもしれないが、
言わずに間違えを放置したというのが一番正しい表現だと思う、
言わなかったのだからソースも出ない。

でも、相手の間違えに対して指摘せず、それに乗ったということは肯定しているのと同じ。
動物園側の対応の初期報道がすべてソースとも言える。


見世物というのは、芸を仕込ませ手いるのと同じだということだろ。

11 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 02:59:36 ID:8DChIUqT
まあ、動物を見せる場所とはいえ
必要以上の叫び声やフラッシュはドンナモンカとは思うケド・・・

12 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:00:15 ID:c6LCy5pb
おまいら平日の深夜だというのにこんなどうでもいいスレに張り付くなんて
相当な暇人ですね。やっぱり無職ですか?

13 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:00:43 ID:4NoH6IWF
ちと誤解招きかねないな。意味あいは、「(歪曲した)見せ物にしないで」という意味だよね
間違った動物知識が広まるのを懸念してるわけだろ

14 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:00:48 ID:vIVw+jrx
レッサーパンダを『見せ物』にしないでね
---------------------------------------------------------------------
最近レッサーパンダの見るに耐えないニュースが氾濫しています。
どこのレッサーが何秒立った!レッサー様々入園者が増えた!名前を登録商標!
昔のエリマキトカゲのブームを思い出してしまいました。いや,エリマキトカゲの方が
まだましだったかもしれません。あれは良くも悪くも野生下でも見られる特徴的な
行動だったから。
野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があって,
これまで飼育下ではその行動を引き出してあげられていなかったのであれば「凄い!」ことです。
しかし,よく考えてみて下さい。そうではないですよね。あの取り上げかたは「芸」です。
「見せ物」です。というかレッサーパンダは解剖学的にも2本足で立つことは当たり前にできます。
むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です。「芸」以下ですね。
レッサーパンダは外を覗きたい,エサをもらえるかもと立ち上がっているだけで,
その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。
「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」これがレッサーパンダブームが
招いたレッサーパンダの見方です。
このような言い方は失礼かもしれませんが,一般の方やマスコミの方は素人です。
私たちプロの側が,素人に短絡的に「受けること」を続けていていいのでしょうか?
来年の今日,どれくらいの人がこのブームを覚えているでしょうか?
レッサーパンダを「見せ物」にしないで下さい。関係者の方お願いします。










どうでもいいがヘッタクソな日本語だな。
これ、サルが書いてるのか?何が言いたいのかサッパリ分からん。やり直し!

15 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:01:21 ID:WtZJf7NK
>>12
あたりまえだろ!2ちゃんするためにニートだぞ。

16 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:01:47 ID:pB4V0DtM
★鴨川シーワールド、イルカ見せ物にしないで

・魚たちを野生に近い形で見せることで人気の鴨川シーワールド(千葉県鴨川市)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するイルカブームについて
 「解剖学的にイルカのジャンプは当たり前。(飼育の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「イルカを『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「イルカは海面に躍り出たい、餌をもらえるかもとジャンプしているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、ジャンプすることを売り物にする水族館や、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 廃園寸前まで追い込まれながらも、動物のありのままを見せ入園者を増やして来た
 鴨川シーワールドには、参考にしようと全国から視察が絶えない。「伝えたいのは、動物の
 自然な姿と命」と話す坂東元副園長は「『(同ワールドの)イルカのジャンプは低いんだよね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。

17 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:01:54 ID:qoREKP5G
風太のようなレッサーパンダに会えた、

それだけでも素敵やん。

>>1
スレタイが混乱をまねいているように思う。
園長の文章は意図があまりよくつたわらないので
 旭山動物園「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」
がいいと思うぞ。

18 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:02:12 ID:SLcq4gQ1
他のレッサーパンダも例のパンダ程立つの?

19 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:02:40 ID:3MoRqM5k

ここで問題なのは、金になるなら何をしても良いと勘違いしているバカども。
そして、動物園を見世物小屋だと勘違いしているバカども。
旭山を見れば、見世物小屋とかサーカスとはほど通い自然に近い環境で、動物にストレスが
できるだけかからず、同時に来園者が動物について学習できるようになっている。

報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
それが間違っていると旭山は教えてやっている。
動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

アメリカは動物保護に力入れてるから、アメリカの動物園の動物保護とか
動物中心主義はかなり気合いが入っている。サンディエゴ動物園とかすごいぞ。
アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ
視聴者からクレームが殺到する。日本のこのようなレッサーパンダを
エサで釣って立たせるような、風太を模倣した他の動物園のあさましい
状況は、あまりにレベルが低くて旭山と言わずともアメリカの視聴者なら
怒るであろう。

20 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:02:45 ID:cOgu4+Eb
googleでキャッシュを見れば元のタイトルが
「レッサーパンダを見せ物にするな!」だったことが分かる。
今は「レッサーパンダを見せ物にしないでね」に変更されてる。

苦情が来たのか、自主規制かwww

21 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:02:53 ID:9hIrkbCC
>「伝えたいのは、動物の自然な姿と命」と話す坂東元副園長
だったら自分とこの動物園の動物を全部放してやるべきじゃねえか

22 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:14 ID:l/Y65+XT
最初の立ちレッサーに関しては、立つという事が珍しいのではなくて立つ時間が長いのと立ち方が本来のレッサーパンダの立ち方と比べて変わっているという話だった。
初期にはテレビでもちゃんと説明していたけれどヒートアップする中で省略されて意味が変わってしまった。
情報が伝わる事に簡潔になっていくのは情報という物の性ではあるが情報集積技術が上がった現代だからこそ誤解のないよう
しっかりと情報を伝えていかなければならない
マスメディアの皆様は一考願いたい部分でR

23 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:31 ID:zMmMs7PH
旭山動物園を批判してる奴って、風太くんを見にわざわざ千葉まで行ってるような人達なのか?
それとも、お前らも「見せ物」にしてるだろっていう揚げ足取り?

24 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:40 ID:h6TNUCId
>>21
脳みそおかしいと思うね

25 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:44 ID:MdwSebjj
静かに眺めればいいのにな。芸を求めるなよ。

26 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:47 ID:4MQFlX+Y
人間の頭をアザラシの頭と勘違いして突っ込んできてガラスに阻まれる
旭山動物園のシロクマのほうが
可哀想だと思うんですが、その辺りはどうなんでしょう?

27 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:50 ID:CvS/77eV
動物園は動物を見世(ry

28 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:03:56 ID:rUdw8CzI
>>20
同業者からのクレームじゃね?

29 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:04:01 ID:ffXTLUYZ
>>16
いいねGJ

30 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:04:12 ID:j6mgGorc
>>10
暇だからぐぐったが、大体どこもわざわざ「当然」と言ってるぞ。

西山動物園
「もともと立ち上がることができる動物で、うちのパンダも食事をねだる時などに
長くて4、5秒は立っていますよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000183-mailo-l18

野毛山動物園
「いつも見ている我々にとっては立つのは普通なのだが…」
http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20050527/lcl_____kgw_____000.shtml

広島市安佐動物公園
「元々、遠くを見るために一瞬、立ち上がる習性がある動物。
警戒心が強く、飼育係と距離を置いて餌を取ろうとするから立ち上がることが多いのでは」
http://osaka.yomiuri.co.jp/animal/an50523a.htm

釧路市動物園
「珍しいことではありませんが、愛らしいので園を代表する人気者になってくれれば」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050525&j=0025&k=200505254767

31 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:04:49 ID:5iRUONa6
旭山動物園の言ってることは的を射ている。

芸をする動物がみたけりゃ、サーカスに行けばよい。
いくらでもいるし、象でも立つ!

「ふうたくーん」と叫ぶ幼稚園児!おまえら野生動物に叫ぶな。
返事をしてほしいなら、サンリオピューロランドでも行け!

旭山動物園がアイディアで日本中から注目される展示方法という
新しいアプローチを見せてくれ、全国の動物園がアイディアを
競ってこれからがおもしろい動物園の時代が来ると思っていた
ところに、あんな一芸のレッサーパンダ持ってきて客引きやって
成功すれば、またぞろバカな動物園経営者どもは、結局は一芸
動物を集めりゃいいんだって頭になる。
その方が安上がりだしな。
しかし、それではまた動物園の暗黒時代に逆戻りなんだよ。
そーゆー意味でも、風太の罪は重い。
>>前スレ971おまえだゴルァ!寝るな!そこにずっと立ってろ!ボケ!

32 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:04:51 ID:o0KGi7Vx
氏ね厨房とか言ってる奴、自身も結局厨房なんだよ

33 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:04:56 ID:XrSbHbMv
何を学術気取りか。
動物園なんてプロレスと同じで興業の側面がある。


ガチなだけの動物園なら北海道なんか一つもいらない。
さっさと閉園しろ。

学術用なら
東京に冷暖房完備の大きなのがあったら後は不要。


うちのプロレスはガチですからとか言って
他の団体はヤオだと批判するのと同じ愚かさ。

34 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:05:02 ID:5TTTkSAk
>>19
>動物の人権

ちょっとワラタ

35 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:05:17 ID:9clzUI2V
後まあサーカスやイルカショウと、動物園の一般檻とでは文脈が違うような気がするな。
TPOが違うというか。

動物園は「芸を見せるところではない」、「可能な限り自然の生態系の形で(それが擬制であっても)みせる所である」
という主張はそれなりの正当性はあると思う。

まあ、もとの旭山園長の文章はちとへたくそで、いまいち意がつかまえられない所があるが。

36 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:05:52 ID:3XGDanMp
風太の場合、肩の下がり具合が着ぐるみ臭くて人間っぽいんだけど、
他のは犬のチンチンレベル。

人間は自分の分身を求めるので、動物が人間臭い行動をすると喜びます。

37 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:00 ID:XFLP2/RC
↓腹黒い風太から一言

38 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:09 ID:VmAZ+ae8
園長の文は別に下手ではない。
上手くもないが・・・

動物園は見せ物以外のなにものでもないが。
この園長は動物園の仕事には向いていないよね。

動物博士とか愛護団体とかに再就職したほうが
幸せだろうに・・・

39 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:11 ID:uou/NXtF
そういや漏れのチンコもいつ頃からか立つようになってたな

40 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:19 ID:VWbF4anW
まぁ、気持ちはわかるが
理屈的にツッコミ受けまくりだなこりゃ

あんなそのへんの犬でも出来るようなことに
逐一ニュースの時間消費してるのは
中国の陰謀だから(w
早く止めてほしいけどね

41 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:21 ID:cOgu4+Eb
>>31
動物からすれば、サーカスも動物園も一緒だよ。
本来、もっと暖かい地域に生息するはずの動物達を、
何故に北海道みたいなところへ連れてくるの?
しかもそれで「自然な姿」ですか?

42 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:06:22 ID:h6TNUCId
>>30
全部が全部そうだって言ってるわけじゃないだろ、
最初のころは風太一族だけが立つというような報道をしていたぞ。
そこを指摘しなかった、動物園に対して言っているんだろ。

43 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:07:38 ID:WtZJf7NK
>>39
チンコは母親の胎内にいるときから勃起することがある

44 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:07:50 ID:Zr0ngMgY
言ってることが民主党みたい。オマエガイウナw

45 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:07:55 ID:SLcq4gQ1
>>35
勝手に動物園の有りかたを決める押し付けるのは如何なものか

46 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:08:06 ID:OsJSSneB
>>31
動物園で人工的に飼育してる動物が「野生」動物?

やべ、俺今まで言葉の使い方間違ってたかも。
広辞苑買って来る。

47 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:08:38 ID:l/Y65+XT
結論
旭山の言わんとしている事は理解できる。同意したい。
が、いかんせん文章の完成度がイマイチで誤解を与える。
そしてオイラ達は自然な生態にのっとってそろそろ寝る。
動物好きは口下手でR

48 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:08:42 ID:dRLxL5fj
>>41
自然な姿じゃないが、もし俺が動物なら、
弱肉強食の自然とぬくぬくと暮らせる動物園の
どちらかを選べと言われたら結構微妙。

49 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:08:56 ID:qoREKP5G
>>23
揚げ足とりでもなんでもない。
今回は園長の文章がよくない。
何言いたいのかいまいち伝わらないから白熱しているw

50 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:09:01 ID:tQrRhZAk
マスコミ批判で、動物園に対するものじゃないといってる人がいたけど

>このような言い方は失礼かもしれませんが,一般の方やマスコミの方は
>素人です。私たちプロの側が,素人に短絡的に「受けること」を続けていていいのでしょうか?

これは最終的な責任は動物園にあるよと言ってるわけで、マスコミに対してでなく動物園を批判してる。
芸じゃないものを、芸のようにアピールするのはよくないと言うこの人の言うことも分かるけど
動物園の動物の魅力的なポイントをアピールすること自体は別に構わないと思う。

51 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:09:09 ID:j6mgGorc
>>42
その「指摘」が>>30で挙げたような「うちだって立つ」って報告なんじゃないの?

52 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:09:10 ID:Xp3Mvse8
白熊を壁に突っ込ませて楽しんでる動物園に言われたくない。

53 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:09:24 ID:Nf+RMeZ7
動物園での動物の自然な姿って、ハリウッドの撮ったノンフィクションみたいなもんだね。

54 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:08 ID:K2oLeMtv
旭山動物園がどういう動物園でその理想がどうなのか、
また、レッサーパンダブームの弊害がどうなのか、とか
どうでもいい。

問題は、あの文章そのものにある。

日本で一番先進的な動物園の元園長があのレベルかよ、
って変な捉え方されかねないよ、あれは。

55 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:23 ID:4ZUQR/KD




    全部フジテレビが悪い





56 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:33 ID:kyIi00bY
動物愛護団体ってのは基本的に動物園を全否定してるぞ

57 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:39 ID:9clzUI2V
>>45
勝手におしつけるとかいっても園長にしてもHPに文をアップしただけだし、俺は2chに書いただけだからな〜w
強制力をもって強制している訳でもなし、「間違っている」と思ったら反論したきゃすればいいし、じゃなければ
従わなければいいんでないか?

「押しつける」とか意見をいうこと自体にそのような批判をするのは的はずれなんじゃないかな。

58 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:40 ID:O8xiImdF
立つのが当たり前なら別に見世物じゃない肝する。
「立つのは当たり前なんだよこの怒素人ども!」ってんなら大人気ない肝する。

59 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:10:57 ID:4MQFlX+Y
見せ物だろうが何だろうが、自ら立ってるレッサーパンダより
鴨川シーワールドとか猿の芸やってる動物園でも批判したほうがいいんじゃねーの?

60 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:10 ID:pB4V0DtM
★広島東洋カープ、クルーン見せ物にしないで

・選手たちを野生に近い形で見せることで人気の広島東洋カープ(広島県広島市)が
 インターネットのホームページ上で、横浜ベイスターズの起立するクルーン投手ブームについて
 「解剖学的に160km/hは当たり前。(野球の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「助っ人外国人選手を『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「助っ人外国人選手は米国球界に復帰したい、来年契約できるかもと張り切っているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、日本最速を売り物にする横浜ベイスターズや、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 売却寸前まで追い込まれながらも、天才前田のありのままを見せ観客数を増やして来た
 広島東洋カープには、参考にしようと四国独立リーグから視察が絶えない。「伝えたいのは、選手の
 自然な姿と天然芝」と話す山本浩二監督は「『(同チームの)デイビーは勝たないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。

61 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:21 ID:Cx5I87Tc
↓風太の本音

62 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:43 ID:qoREKP5G
>>60
ワロタ

63 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:44 ID:N0acl9dQ
増すごみうぜ

64 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:45 ID:3MoRqM5k

ここで問題なのは、金になるなら何をしても良いと勘違いしているバカども。
そして、動物園を見世物小屋だと勘違いしているバカども。
旭山を見れば、見世物小屋とかサーカスとはほど通い自然に近い環境で、動物にストレスが
できるだけかからず、同時に来園者が動物について学習できるようになっている。

報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
それが間違っていると旭山は教えてやっている。 動物園は日光猿軍団のようなサーカスではない。
動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

アメリカは動物保護に力入れてるから、アメリカの動物園の動物保護とか
動物中心主義はかなり気合いが入っている。サンディエゴ動物園とかすごいぞ。
アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ
視聴者からクレームが殺到する。日本のこのようなレッサーパンダを
エサで釣って立たせるような、風太を模倣した他の動物園のあさましい
状況は、あまりにレベルが低くて旭山と言わずともアメリカの視聴者なら
怒るであろう。

65 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:56 ID:I2/1JKrQ
どうせなら
「風太クンの立ち姿ショー開演時間 10:00 1:00 3:00 」

でイイじゃん。

66 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:11:57 ID:zMmMs7PH
つうか、レッサーパンダが立つことの何が面白いんだ???

67 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:12:03 ID:xsDR9BNn
>>52
どちらかというと、アッチの方が気の毒だ>白クマー

68 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:12:40 ID:h6TNUCId
文章が悪いか、素人はネットで発言するなってことだな。だからお前らも書き込むな。寝ろ。

>>41
サーカスは動物園とはぜんぜん違う。
あっちは完全に芸を仕込んでいるだろ。
自然に玉乗りする熊や象がいるか?

>>51
そうだろうね、その前の報道がよくない(そのまま指摘せず報道させた動物園が悪い)ってことだろ。

69 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:12:39 ID:OhYElzqI

旭山は極めて新しい価値観で、素晴らしい動物園を作ってるんだが、
マスコミとそれに煽られる人達は依然動物園を見世物としか思ってない
のが大半だという事だろね。

意外に旭川市民達や近隣町村の人達がココのメッセージをよく理解してる。
特に小さな子供の居る家族や老人達。だから別に良いんじゃないのw。

そもそもが、地方の小さな市民動物園なんだよ。アンタら変に騒ぎすぎ。
こんな北の果ての小さな街の動物園に来園者数を抜かれてるってだけでも、
他の大都市の動物園は明らかに努力不足だろ。何も言えんでしょ。


70 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:12:45 ID:dRLxL5fj
>>64
そんな必死にコピペするほど良い文章じゃないと思うけど。

71 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:12:51 ID:l/Y65+XT
「元園長」て、かつて園長をやってた人と思われてそうでつね。

72 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:14:00 ID:9clzUI2V
なかなか文脈ってのを判断するのは難しいので、「それはおまえの考えだろう?」と言われると自分の意見の
根拠を客観的に説明するのは難しいけどね。

まあ、披露宴の時はよほどの理由がない限り、Tシャツジーパンではいけないとか、そういう類に属する
主張だからね。

73 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:14:09 ID:cOgu4+Eb
>>69
旭山関係者乙

74 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:14:39 ID:qoREKP5G
>>68
あら、最初は「マスコミ批判」と意味を捉えていた
お方のいうことじゃありませんねw

75 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:14:39 ID:Cx5I87Tc
↓ムツゴロウが自宅からブチギレ寸前で一言

76 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:14:54 ID:8C7Ptcnz
最初は風太が立つ姿がちょうど体の模様とあいまって着ぐるみみたいってことで
うけたんじゃなかったっけ?
その後立つんだったらうちにもいると騒いだのは他の動物園とマスコミだよね。

77 :ごめん微妙に推敲前のを送ってしまったので再ポスト:2005/05/31(火) 03:15:12 ID:pB4V0DtM
★広島東洋カープ、クルーン見せ物にしないで

・選手たちを最下位に近い形で見せることで人気の広島東洋カープ(広島県広島市)が
 インターネットのホームページ上で、横浜ベイスターズの起立するクルーン投手ブームについて
 「解剖学的に160km/hは当たり前。(野球の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「助っ人外国人選手を『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「助っ人外国人選手は米国球界に復帰したい、来年契約できるかもと張り切っているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、日本最速を売り物にする横浜ベイスターズや、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 売却寸前まで追い込まれながらも、天才前田のありのままを見せ観客数を増やして来た
 広島東洋カープには、参考にしようと四国独立リーグから視察が絶えない。「伝えたいのは、選手の
 自然な姿と天然芝」と話す山本浩二監督は「『(同チームの)デイビーは勝たないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために球速を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。


78 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:15:51 ID:dRLxL5fj
>>72
ポロシャツチノパンの奴がTシャツジーパンの奴を批判するから盛り上がる。

79 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:15:56 ID:4MQFlX+Y
「うち以外の動物園がもてはやされるのは許せん」

80 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:16:02 ID:j6mgGorc
>>68
動物園の仕事はマスコミの監視じゃないだろ?
千葉のだって「こんなに長く立つのは珍しい」って最初から言ってたじゃん。
無理やりマスコミも(旭山以外の)動物園も悪いってことにしたいんだろうけど、
少なくとも動物園に悪い点は見当たらないと思う。

81 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:16:09 ID:9clzUI2V
ただ、弊害論でいうならあまり騒がない方がいいんではというのは結構明らかなことなんじゃないだろうか。
継続した入場者数につながるのなら、まだいいのかもしれないが。

82 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:16:44 ID:XrSbHbMv
>>69
田舎で他に娯楽がないのを自慢するなよw

客の数だけなら芸させてる鴨シーの方が
同じ田舎でも全然上だろ。


83 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:17:26 ID:4ZUQR/KD



    んじゃ、旭山動物園の動物達は「見せ物」じゃなくて何なのさ?

 

84 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:17:48 ID:vCmO9zCZ
動物園の動物って見せ物じゃないんですか?

85 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:18:08 ID:4MQFlX+Y
動物園は被害者みたいなもんだろ。
地方自治体のバカ親父どもが
「うちの町の動物園のレッサーパンダは何やってんだ!」
とか言って騒いでんだよ、きっと。

86 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:18:13 ID:cOgu4+Eb
動物園の動物が見世物じゃないなら隠すべきw

87 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:18:42 ID:XZLpT1ap
レッサーパンダは、そもそも立つ動物。
それだけを取り上げて、さも特殊な事(芸当)と騒ぎ煽り立てるマスコミ。
そして、短絡的な集客目的で「うちのも立ちます」「うちのは歩きます」と
宣伝する各地の動物園。
そして、それだけを目的で殺到し大騒ぎする来園者。

そう言う事に苦言を呈してるんだろ。

88 :ゴミ=犯罪者委員長:2005/05/31(火) 03:19:07 ID:bIlZMX6G
この園長の発言が

吉野家、GTOのように 2ch内でテンプレ化されてしまう予感

89 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:19:10 ID:ffXTLUYZ
もう旭川の凶悪事件のスレ見てもレス付けない。

90 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:19:34 ID:zmIzY3DR
旭山動物園がやってることがどれだけ素晴らしいとか別に興味ないけど、
結局ジレンマに陥るのは目に見えてる。
その動物の危機的状況が終わったらちゃんと野性に返せるの?
旭山動物園の最終目標は旭山動物園が無くなることじゃなきゃおかしい。
でもそれはできないんでしょ?だって人間のエゴの為に必要だもんね。
客にしてみれば娯楽と知的好奇心の為に。動物園にしてみれば自分達の
生活の為に。動物の本来の生活を犠牲にして。
他の動物園と相対化していいことしてる気になって気持ちよくなってる
こいつらが糞。文面にあふれてる。犠牲が小さくなっただけで
そこにある構図は何にもかわらないじゃないか。

91 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:19:38 ID:Bh98LbzN
「『(同園の)レッサーパンダは立たないんだね』という反応が多くなりとても残念。
入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめてほしい」と話している。

92 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:19:46 ID:4ZUQR/KD
飼育下にある動物を野生に近づけようとすること自体無意味。
結局旭山動物園がやってることも客寄せの手段でしかない。

93 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:19:59 ID:JBDT2Wv1
>>1
結局人間の勝手で見世物にしてるだけなんじゃないのか?
金取ってるんじゃないのか??

94 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:20:03 ID:bboncgHc
相変わらず動物園は、仲が悪い&サル真似なんだな。
水族館のコミュは、お互いに切磋琢磨していい方向になったのだが。

95 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:20:38 ID:vFCG4N6x
旭山の動物は、人間に動物の生態を教えてくれる生きた標本。

96 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:20:48 ID:j6mgGorc
>>87
各地の動物園は>>30で貼ったように「当然です」って感じのこと言ってるし、
マスコミも割とそのまま報道してる。(ワイドショーとかは知らんが)
来園者なんていつもパンダやコアラで大騒ぎしてるんだからたまには
レッサーパンダで大騒ぎしたっていいだろ。
で、なんでわざわざ苦言を呈されなきゃいけないんだ?

97 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:21:43 ID:dRLxL5fj
>>87
その現象の何がいけないのか実はよく分からない。
さも特殊げに煽るマスコミがダメなのは分かるが。

98 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:21:47 ID:pB4V0DtM
本当の商魂ってのは
新宿歌舞伎町で「イメクラアニマルどうぶつ園」をリニューアルオープン
レッサーパンダのコスプレギャル達が立ち姿で様々な芸でご奉仕!!!

ってやつを言うんだろうな

99 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:22:04 ID:SLcq4gQ1
>>57
押し付けるは消し忘れ。
勝手に動物園の有りかたを決めるのは如何なものか。

100 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:22:09 ID:Xp3Mvse8
>>95
見世物じゃん。

101 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:22:28 ID:l/Y65+XT
なんであの内容で「叩いてる」という印象受けるのかわからない。
現代人の心が傷つきやすく、また傷を受ける事に対して過剰に防御反応し必要以上に攻撃的になってしまうという話と関連がありそうで興味深いです。


102 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:22:36 ID:cOgu4+Eb
>>95
それを見世物と言うんだと思う

103 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:22:36 ID:qoREKP5G
>>風太
の人気に嫉妬

という感じも少しはありそう、園長。
本人は気づいているかどうかわからんが。

104 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:23:52 ID:++8jBNqE
レッサーパンダを立たせても怪我しない。
白熊を透明な壁に突っ込ませて、怪我をさせている。

どちらが悪質かな??
金儲けの為に、動物の虐待するな。偽善者が!!

105 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:23:58 ID:3MoRqM5k

ここで問題なのは、金になるなら何をしても良いと勘違いしているバカども。
そして、動物園を見世物小屋だと勘違いしているバカども。
旭山を見れば、見世物小屋とかサーカスとはほど通い自然に近い環境で、動物にストレスが
できるだけかからず、同時に来園者が動物について学習できるようになっている。

報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
それが間違っていると旭山は教えてやっている。 動物園は日光猿軍団のようなサーカスではない。
動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

アメリカは動物保護に力入れてるから、アメリカの動物園の動物保護とか
動物中心主義はかなり気合いが入っている。サンディエゴ動物園とかすごいぞ。
アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ
視聴者からクレームが殺到する。日本のこのようなレッサーパンダを
エサで釣って立たせるような、風太を模倣した他の動物園のあさましい
状況は、あまりにレベルが低くて旭山と言わずともアメリカの視聴者なら
怒るであろう。

106 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:24:51 ID:fK5BuK2V
どっかのテレビでレッサーパンダは中国のドタキャン隠滅だって言ってたな 
パンダつながりで

107 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:25:36 ID:dRLxL5fj
>>105
動物に人権があるなら動物園の存在が許容されるはずがない。

108 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:26:11 ID:Sp41FK7B
この種の動物は普通に立つものなのに
それをすごい事のように突然大騒ぎしてる奴等って
おバカ杉

109 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:26:11 ID:2CnnogZz
>>96
>突然のレッサーパンダ人気にあやかって、同園は先週末から、飼育場横に、剛が立つ姿の写真パネルを掲示した。

さもしい根性を批判してるんだろ

110 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:26:31 ID:4ZUQR/KD

漏れの股間の風太君もよく勃ちます。♥


111 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:26:58 ID:9clzUI2V
>>99
んー、それでもあまり返す内容は変わらんけど。

結婚式でTシャツジーパンじゃいけないというように、動物園を芸を見せるところにしてはいけないという主張は
正当性をもっているような気がするし。

もちろん「いや結婚式の態様をそういう風に決めつけるのはよくない、そもそも結婚式とは〜」とか論じることも
できるけどさ。

まあ、それに納得できないと思えば、では「動物園とはどうあるべきか」もしくは「そういう規定自体がいけないとか」
個々人で考えればいいことでないの。

ただ、繰り返しになるが、動物園が芸をみせるところではないという文脈はあるような気がする。

112 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:27:00 ID:gdLcPbSS
イギリスとかはもともと「見せ物動物」で動物園はじめたのに、
今では「希少種保護と生態研究」とかもっともらしいことを言う。
あまつさえわざわざ各国にでかけてって、「動物園の自然状態ランキング」
のようなものを作って批判をする。
ヤクザ経営が波にのって、目に見えて汚い仕事はしなくなるように、
利己的な戦争を、大義名分うちたててふっかけるように、
彼らも姿を変えてきたわけだ。
私立でがんばっている日本の動物園は大変だなぁ

113 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:27:11 ID:jU5Ru1YL
旭山動物園って、

シロクマがガラスに頭から激突する光景を売り物にしてるとこだろ?

人のこと言えるかよw

114 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:27:16 ID:I2/1JKrQ
>>110
誰も見向きもしないけどな。

115 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:27:34 ID:Q4XaLZRf
見世物小屋

116 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:28:18 ID:JBDT2Wv1
しかしツインタワーとか言い出した辺りからお寒い流れになったのは確かだよな
うちのも立ちます!うちのも!うちのも!じゃなくてさ
テレビのニュースで風太見て笑って終わっときゃ良かったんだよ
それをなんだ?「立ってー!!キャアアアア!!」とか
最近じゃ商標登録だっけ?

見る方も見せる方も、粋じゃねえよ

117 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:28:53 ID:2CnnogZz
>普及担当の鈴木義明さんは、「我々にとって立つのは普通で、立つだけで人気になるとは盲点。
>もう少し早く気付いていれば」

>獣舎の周りは22日も親子連れで混雑。飼育係の川田正樹さん(40)が、頭上にリンゴを差し出すと、
>後ろ脚ですっくと立ち上がり、来園者からは「かわいい」と歓声が上がっていた。

なんかもう情けなくなってくるな
こんなもの一過性のブームに決まっているんだが……orz

118 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:29:03 ID:zMmMs7PH
>>97
下らないことは下らないと言う。
これは大事なことだと思う。

119 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:30:18 ID:K2oLeMtv
>>64

アメリカの動物保護はちと微妙な気もするけどねえ。

120 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:30:29 ID:j6mgGorc
>>109
立たないと身に来た人が騒ぐから写真の写真撮って我慢してくれってことじゃないの?
割と良心的だと思うよ。
これがさもしいなら顔ハメ看板だってさもしいだろ。

121 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:30:37 ID:l/Y65+XT
>>104
壁にぶつかるのは計算外だった。
あと滅多に頭はぶつけないよ。額の毛が薄くなっているのをダイブが原因だと勘違いしてた人もいるけれどね
シロクマもそこまでアホじゃないから最近はぶつからないように飛び込んでいる。
実際に行って観てみてねこれから行楽に良い季節なので

122 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:30:45 ID:XdagTIE4
>>26
一日中、檻の中をうろうろしてるだけの熊と、
じゃれる暇つぶしができる熊の
どちらが可哀想だと思う?

123 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:30:54 ID:5sZF1yqB
∧ ∧
(´,_ゝ`).。oO(うはwwwwwこの程度で凄いとかテラワロスwwwwwちょwwwおまwwwwwテレビカメラとかwwwっっうえっwwww)

124 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:32:50 ID:XdagTIE4
どこかに2足歩行するレッサーパンダもいたが
そこの動物園は綱渡りとかのショーまでやらせてるよな。

125 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:33:08 ID:dRLxL5fj
>>117
一過性のブームだからこそ今のっとかないと。マジで。
人気のない見せ物って悲惨だし。

>>118
くだらないので盛り上がるのは今に始まった事じゃないしな。
当世の風潮だ。それにケチつけてもなー。まあ、いいけど。

126 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:33:28 ID:SLcq4gQ1
>>111
>動物園を芸を見せるところにしてはいけないという
なんで芸を見せるところにしちゃいけないの?

127 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:33:42 ID:pB4V0DtM
>>122
可哀想とか思うのは人間の思い上がりだよな

128 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:34:10 ID:I2/1JKrQ
目指すべくは
オーストラリアの動物愛護政策。



129 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:34:15 ID:qoREKP5G
立つのが別に特別じゃないということならば、
レッサーパンダが立つのを見せられなかった、旭山動物園の負け。

自然で新鮮な動物の姿をみせようとしている旭山動物園なのにな。

130 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:34:16 ID:zmIzY3DR
>105
動物園ってところを左翼的な近代の視点で作ったってだけっぽいな。
動物中心主義の動物園って何?動物の人権って何?
それは何が保証してくれるの?馬鹿だなぁ。

131 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:34:30 ID:ffXTLUYZ
>>127
可哀相と思うのと虐待は違う。

132 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:35:49 ID:9clzUI2V
>>126
さぁ?俺もよくわからん。

だから、俺はそう考えているって以上の事を言おうとは思わんよ。

133 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:36:02 ID:2CnnogZz
>>125
> 一過性のブームだからこそ今のっとかないと。マジで。

一ヶ月もすれば忘れ去られるんで、あまり意味はないかと

134 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:36:22 ID:pB4V0DtM
しかし一番憂うべくは
レッサーパンダが立ったぐらいで大騒ぎする日本人のさもしさだよな
冷静に考えれば
何が面白いの?

135 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:36:35 ID:XrSbHbMv
2ch愛誤対反愛誤のドロ試合が見られそうな悪寒

136 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:37:01 ID:SLcq4gQ1
>>132
なんだ、思うだけか。

137 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:37:18 ID:dRLxL5fj
>>132
芸を見せるところではないと言う合意はある気がするが、
見せてはいけないという合意はない気がする。

138 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:37:34 ID:ipnqGmga
レッサーパンダがあんな格好で直立するとは
普通の人間は知らんかっただろ。
で、その仕草が変に人間っぽくて話題になっただけなのに、
「解剖学的に〜」とか言い出すのは、無粋というか
論点がずれてるというか。

成功で一般人を蔑んだような視点になってくると、ちょっとアウトかな。

139 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:38:21 ID:2oXeELBJ
いまこそ
「当園ではトカゲが走ります!」
とエリマキトカゲの再ブームをおこす時だな

140 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:38:31 ID:VmAZ+ae8
もうすぐ、関東一帯に大地震が来るかもしれないのに、
なんで、レッサーパンダの話題、こんなに盛り上がっているの?

141 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:38:48 ID:qoREKP5G
ウーパールーパー復活まだぁ〜?

142 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:38:59 ID:2CnnogZz
>>134
> レッサーパンダが立ったぐらいで大騒ぎする日本人のさもしさだよな

お前二足歩行の意味も分からないのか
空いた手を使うことによって知能が増大されるじゃんかよ
道具を使ったり言葉を喋ることも遠くはないな

143 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:39:44 ID:wAevsIhJ
旭山動物園も、一時期マスコミに持ち上げられてたからなぁ
天狗になっちゃったんだな・・・・。黙ってればいい物をバカだねぇ。

144 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:40:10 ID:9clzUI2V
>>136
正直普段、動物園についてさすがに考えたことないから言語化できていない。

>>137
ふーむ、どうなんだろうね。

ただ、さっきも書いたがそもそも論ではなくて弊害論で言うなら結構弊害は明らかなような気がするんだが。
動物園のキャパとか大丈夫かな?とにかくブームで短期に人が集中するとろくな事にならないからな。

145 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:40:30 ID:h/0HFO2o
旭山動物園、調子ぶっこいてんじゃねーぞ!

146 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:40:33 ID:I2/1JKrQ
>>142
地球大進化だな。

147 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:42:17 ID:l/Y65+XT
旭山が目指している所が高すぎて他の動物園も当の旭山も追いついていないという実情はあると思います。
なので言いたいことと現実に少しギャップがある
見世物にしてはいけないというより「見世物にしたくない」という感じだろうか
そういう方向へ行きたいと言う気持ちは何処の動物園にも、特に現場の人達にはあるかもしれないですね。
さっき風太からメールが来たので紹介します。
「ねらーのみんなが風太の事で争うと風太悲しいれっさ…もちついてくれっさ」


148 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:44:09 ID:ipnqGmga
>>147
俺んところにもメールきた。
「人間テラキモスwwwwwwwwっうぇっうぇ」

149 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:44:22 ID:pB4V0DtM
>>139
トカゲが走るのなんて解剖学的に当たり前だろ。
三菱自動車がCMに使うことがけしからん。

>>142
むりむり。道具ったって、その辺の骨とか石とかだろ?
今の自然界の最高峰はPCを組み立てたりとかアニメ絵に萌えたりとかだぜ?
何世紀かかるんだよ追いつくのに。

150 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:44:26 ID:9clzUI2V
しかし、立つのが話題になっているという情報は知っているが、立った姿を今だみていないという俺ガイル。
別にそんなにみたくないけど。

151 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:46:19 ID:XdagTIE4
動物が本来やらないことを鞭で脅してやらせるのが見せ物小屋の芸。
ライオンの火の輪くぐりなどがそれ、虐待以外の何ものでもない。
旭山の場合は、野生の動物が本来持っている行動を
自発的に出来るような環境を作って、
それを動物も人間も楽しむという発想。
動物にストレスをかけないというのが基本。

152 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:46:43 ID:5TTTkSAk
>>150
http://www.sponichi.co.jp/society/special/futa/KPhotoNormal20050520000_p.html

153 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:46:45 ID:qoREKP5G
>>142
核戦争後にレッサーパンダの惑星となります。

154 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:47:24 ID:fPCeQn8i
>>14
野生のレッサーパンダは立てて当然と言いながら、その習性を一般人に
「判るように知らしめた件」を「見せ物」と言っちゃうってのがよくわかんねえ

立てて当然と言うからには、餌で立たせる以外の自然に近い直立が、旭山動物園
で見ることが出来るんだろうなあ

楽しみだな

155 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:48:29 ID:2CnnogZz
>>149
> むりむり。道具ったって、その辺の骨とか石とかだろ?
> 今の自然界の最高峰はPCを組み立てたりとかアニメ絵に萌えたりとかだぜ?


PCはともかく、萌えはちょっと難しいかもしれないな
遺伝子を組み換えてみるか

要するに「知性化戦争」の話にもっていきたいだけなんだけどな

156 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:48:36 ID:OsJSSneB
>>142

遥か未来、人類と並び立つ種族にまで進化したレッサーパンダ(8頭身)

互いの生存と覇権を争うレッサーを進化の分岐点で抹殺すべく
人類最後の希望が今、現代の東京に赴かんとと時間遡行装置へ足を踏み入れる。
そしてレッサーパンダ(8頭身)もまた、自らの種を守るべく…


ってところまで観た。

157 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:48:45 ID:l/Y65+XT
第一話「風太、大地に立つ」
俺もう寝る。
おじちゃんたちおやすみなさいだお♪
なかよくしなきゃだめだお〜チュっ♪

158 :ロバくん ◆puL.ROBA.. :2005/05/31(火) 03:48:48 ID:u7kM6FM6
>>150
|∀・)<7日間炎で焼き尽くされるのでつ!
http://blog.goo.ne.jp/roba_kun/e/d6c8b0dc155db56ff404b73c5aca31db


159 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:48:52 ID:bG0ro+p4
>>139
あれは以前問題になっていたよ
エリマキトカゲは本来命の危険が迫った時じゃないと
あの状態にならないのでTV番組やCM撮りの為に何匹犠牲にしたんだろうとか

160 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:49:21 ID:qoREKP5G
>>151
風太のも普通に自然な行動なわけだが。

161 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:49:56 ID:zmIzY3DR
>151
それをすれば野性で生活していた動物を捕まえて
動物園の中に押し込んでも許されるの?

162 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:50:24 ID:5bZ1GGek
千葉の動物園の人が「本来好ましい行動ではないです」ってTVで言ってた。
そもそも風太にはお嫁さんが居て結婚間近だったのに
嫁がいないほうが立つので離されているようだった。

163 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:50:35 ID:ra/N/F/z
>>141

つ ミ( ̄・・ ̄)ミ

164 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:50:36 ID:RuIKsk1k
>>1
こりゃ動物園の存在理由を否定する大胆発言だね!!

165 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:50:40 ID:9clzUI2V
>>152
>>158
おお、なんだかサンクスw

なるほど〜実際見ると話題になるのはわかるような気もするな〜

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/6d/76919a3c99283042eb211558f25b0d00.jpg
この後ろ姿なんかハァハァかもしれんw

166 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:51:23 ID:qaMgywsx
風太の中身は、ゲンちゃんだったとさ。

167 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:51:50 ID:VmAZ+ae8
ここって、じつは
旭山動物園の工作書き込み隊が
7割近く、紛れ込んでいるんじゃない?
なんか、そんな気がする。
すでに風化しつつある話題なのに、しかも
こんな夜中に書き込みが多すぎるもんなぁ〜。

168 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:52:09 ID:I2/1JKrQ
立ってナンボのレッサーパンダには
なって欲しくないって事だろ。
立っても寝っ転がってもウンコしてても
かわいいレッサーパンダくらいに思って欲しいみたいな。

169 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:53:00 ID:l/Y65+XT
ていうか書き込みの七割が進化したレッサーパンダが時空ネットワークを介して書き込んでいるのだ!!

170 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:53:01 ID:gZD2dpWT
>>138
同意。

171 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:53:36 ID:zMmMs7PH
立った時のレッサーパンダは正直キモイ…

172 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:54:15 ID:fb0YVmqV
見世物にするのが動物園ってものだろ
あほらし

173 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:54:54 ID:pyQ2O6jq
立って欲しかったとか歩いて欲しかったとか
平気で口にする子連れの馬鹿親。子供も大人も「立って、立って〜〜」
病気だな


174 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:55:05 ID:1OT55Yng
だから風太以外は立ってもだぁめなんだよぅ!

175 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:55:30 ID:9clzUI2V
>>171
さんざんでているだろうけど、吉田戦車のかわうそくんだねw

176 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:55:56 ID:SiCFnp80
マスコミとしてもちょうどネタが尽きてきたところだったんだろうな。
JR西はこれ以上煽ると自分たちへの批判となって帰ってきそうだし、
マンション住民はたかりはじめて同情買えそうもないし。
中国にしても明らかに向こうに非があるから
今までのように日本が反省しろじゃ逆に反発買いそうだし。
ちょうど良いワンクッションネタだったんだろう。

177 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:56:29 ID:pB4V0DtM
★ハウス名作劇場、クララ見せ物にしないで

・世界の名作をアニメで見せることで人気のハウス名作劇場(旧称世界名作劇場、フジテレビ系列)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するクララが立ったブームについて
 「解剖学的に立つことは当たり前。(アルプスの)ハイジが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「クララを『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「クララ嬢は山々で走り回りたい、ペーターをぎゃふんと言わせられるかもと立ち上がっているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、起立することを売り物にするフジテレビや、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 打ち切り寸前まで追い込まれながらも、物語のありのままを見せ視聴率を増やして来た
 ハウス名作劇場には、参考にしようと全国から視察が絶えない。「伝えたいのは、子供向けの
 自然な姿と命」と話す宮崎駿元作画監督は「『(同シリーズの)ラスカルは立たないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。視聴率を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。

178 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:56:46 ID:zMmMs7PH
>>175
ソレダ!!

179 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:57:56 ID:zwPFEFew
もーすっげーいらいらしてて八つ当たりしたいから抗議文出そうと思って
とりあえず突っ込みどころを入れてみた
中2で国語が大の苦手なオレの表現力にはこれが限界みたい。
だれか校正してくれ

〜〜〜〜〜〜〜〜
突然のメール失礼いたします。
「レッサーパンダを『見せ物』にしないでね」の記事を見たものです。
誰が見ても普通気づくので、もうこういうメールがたくさん行ってると思いますが、
この記事にはいくつかの矛盾があると思います。
その前にひとつ質問なのですが、ブームにあやかる事がどうしていけないのでしょうか?
このブームのおかげで少なくとも全国のレッサーパンダのいる動物園は入場者数が増え、いい事だと思うのですが。
利益の事もありますが、それよりもやっぱり少しでもたくさんの人に動物の事に興味を持ってもらう事に
意味があるのだと思うのですが、それを考えた場合、レッサーパンダを立たせることがそんなにひどい事でしょうか?
今回の場合、ブームが終わってしまう事で被害を受ける物事が私にはあまり思いつきません。
「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」といわれて傷つくのはレッサーパンダではなくて
皆さん、飼育員のプライドですよね?それならばそのときに初めてその子に
きちんと本当の事を教えてあげればいいのではないですか?


180 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:58:09 ID:akxST/j1
そもそも、どのへんがパンダなのよ。

181 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:58:28 ID:3MoRqM5k
>>168
同意。

182 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 03:58:46 ID:VmAZ+ae8
>>173
まぁ、ワイドショーのネタになって、
すぐに見に行く香具師って、
なんだか、行動力あるよなぁ。


183 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:00:05 ID:l/Y65+XT
動物と子供は数字持っている。
テレビ界のおやくそくそ
誰もが今日も理想と現実の狭間で悩んでいる。だが人は他者が自分と同じ悩みを持つであろう事を時々忘れてしまいがち

184 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:01:32 ID:QAF3QCJA
>>180
えーと、レッサー的なところ

185 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:01:32 ID:zwPFEFew
続き

このようなあからさまな抗議文と取れるコラムを掲載する事の意義は何でしょうか?
このような文章をHP上に掲載する幼稚な行為が私には理解しがたいのです。
あらゆるニュースサイトでリンクが張られているため、
今こうしている間にも、こんな時間であるにもかかわらず1分間に10アクセスペースで伸びているようです。
私としてはどう見ても、ホームページのアクセス数向上ならびに動物園の知名度向上のために、
これこそまさしくレッサーパンダブームにあやかっているようにしか見えません。
売名行為もそうですが、さっきも言った、まるで
「自分たちはそんなのはじめから知ってるし、うちのレッサーパンダだって立てるし」
というようなひがみ根性のようなものがが文全面に、漂っているために旭山動物園で働く方々の志の低さを感じ
サイト全体のの品位が著しく下がってしまったように思います。



186 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:02:02 ID:90HuqYAl
>>180
ッサーパンダ

この辺

187 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:04:14 ID:pB4V0DtM
>>179
中2ってことを冒頭に明記して
そのまま送ればいいと思うよ。
おじさん達に一番響くのは素朴で率直な意見だから。

「一番傷つくのはレッサーパンダだとおもいます」
「旭山動物園に行きたいと思わなくなりました」

このあたりを突くときっと痛いと思うですね。
つうか、後半部分を読むと、おまえ中2じゃないだろ!
俺のような中2好きの純真なオジサンを騙した罪は重いぞ。

188 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:05:36 ID:8RFYDheE
★横浜Fマリノス、久保をひとりにしないで

・選手たちを野生に近い形で見せることで人気の横浜F・マリノス(神奈川県横浜市)が
 インターネットのホームページ上で、ガンバ大阪の起立する大黒様ブームについて
 「解剖学的にゴールは当たり前。(サッカーの)プロが短絡的に『大黒”様”ブーム』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「日本最強ストライカーの久保を『ひとり』にしないでね」との題で掲載。

 「難波のストライカーは日本代表に選ばれたい、来年存在を忘れられるかもしれないから張り切っているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、救世主を売り物にするミーハー野郎や、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 コミニュケーション崩壊まで追い込まれながらも、天才久保のありのままを見せ観客数を増やして来た
 横浜F・マリノスには、参考にしようとKリーグから視察が絶えない。「伝えたいのは、久保の
 自然な姿と天然ぶり」と話す岡田監督は「『(同チームの)坂田は出ないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。


189 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:05:41 ID:JB5kWZN1






 動 物 園 は 動 物 を 見 せ 物 に す る 所 で す








190 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:05:59 ID:YojhE+Go
>>180
目元

191 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:06:12 ID:XdagTIE4
近代動物園の考え方を理解しないで
思いこみだけで批判してる奴が多いな。
まず、動物園に展示する目的で野生動物を捕獲することは
ワシントン条約で世界的に禁じられている。
現在はどこの動物園でもやっていない。
今、動物園にいる動物は、動物園で生まれのものがほとんどで
野生で暮らすことなど端から無理な動物ばかりだ。
それと野生の環境下では絶滅のおそれがある動物が
種の保護のために動物園で飼育されている場合も多い。

192 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:06:29 ID:3MoRqM5k
>>173
同意。

193 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:07:06 ID:9clzUI2V
完全にガイドラインと化しているな。

194 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:07:15 ID:OLv+w0rU
劣等パンダが立ったくらいで何喜んでるんだか
理解できん。

195 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:09:18 ID:fKOp0QTS
動物園が動物を見世物にするなって、最高のジョークだな

196 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:10:32 ID:OhYElzqI
何度も言うが、今地球上では開発が進んで住処を追われたり
環境破壊で絶滅寸前の動物がいっぱいいるワケだ。

だから動物園の使命も前世紀的な珍しい見世物を子供達に見せる事一辺倒から、
そういう動物を保護し繁殖させて自然に返す事や動物愛護や環境保護の啓蒙みたいな
考え方が加わって来てるって世界的な潮流がまずある。

だが日本の動物園も所詮はお役所仕事だから、上の考えが旧態依然としていて、
なかなかそう上手く出来ないで悩んでいる所も多いって事なんだよ。

旭山も先駆者の常で試行錯誤だろうし、現状が百点満点かどうかは大いに疑問だが、
その流れでは日本の最先端で頑張ってる動物園のひとつだって事だけは確かだろな。


197 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:10:44 ID:l/Y65+XT
「動物園を見世物にするな」を見世物にするな!!

198 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:11:58 ID:dv+a7jcY
まあ、ド素人の俺でも>>1と似たような事を感じたんだし。
あのレッサーパンダ、ストレスで早死にしね?って。

そしてスレタイを見てお前らの事だから
動物園って見世物を見せるところだろプゲラwwwww」
という反応だと思ってこのすれを開きました。

199 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:12:18 ID:I2/1JKrQ
「動物園の使命が変わりつつある」って
ニュースでもやってたよ〜。

200 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:12:41 ID:zwPFEFew
続き

ちなみにエリマキトカゲブームについてですが、
そのときは自分はまだ生まれていなかったためちょっと調べてみたのですが、
TVCMがきっかけでブームが起こり、よく知りもせず日本中でこぞって生息地のニューギニアから輸入した結果、
ペットとしての飼育がとても難しいエリマキトカゲは環境下のストレスや飢えであっという間に死んだとありました。
ミーハーな日本人によるブームのために死ななくてもよかったエリマキトカゲたち。
むしろこっちの方がとんでもないとばっちりを受けた被害者じゃないかと思います。
それにくらべて今回のレッサーパンダブームは少しでもたくさんのお客さんに2本足で立ち上がったかわいい姿を
見せてあげようという飼育員の工夫だと思います。悪くいったら見せ物かもしれませんが、コレを見せ物と言ったら
そもそも動物たちをそれぞれ小さなおりに閉じ込めている動物園自体が見せ物小屋と言えるのではないでしょうか?

私の考える事は間違いでしょうか?
私は素人で、プロじゃないので自分なりに調べたつもりですが、間違っている事があればぜひ教えてください。
ただこのコラムを見るほとんどの人が私と同じような素人だと思います。
分かりやすく説明をお願いします。

そんでてきとーにだれか動物園に送っといて。
あーすっきり
もー寝る

201 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:12:41 ID:3MoRqM5k
>>179
同意、同意、同意。


ここで問題なのは、金になるなら何をしても良いと勘違いしているバカども。
そして、動物園を見世物小屋だと勘違いしているバカども。
旭山を見れば、見世物小屋とかサーカスとはほど通い自然に近い環境で、動物にストレスが
できるだけかからず、同時に来園者が動物について学習できるようになっている。

報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
それが間違っていると旭山は教えてやっている。 動物園は日光猿軍団のようなサーカスではない。
動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

アメリカは動物保護に力入れてるから、アメリカの動物園の動物保護とか
動物中心主義はかなり気合いが入っている。サンディエゴ動物園とかすごいぞ。
アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ
視聴者からクレームが殺到する。日本のこのようなレッサーパンダを
エサで釣って立たせるような、風太を模倣した他の動物園のあさましい
状況は、あまりにレベルが低くて旭山と言わずともアメリカの視聴者なら
怒るであろう。

202 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:13:14 ID:ffXTLUYZ
ゲンちゃんだけは放し飼いにしない方がよかったね

203 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:14:43 ID:ogLWll47
話題に飛びつく旭山動物園はいやらしいなあ


204 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:16:43 ID:aYANfssP
いってることは、もっともかもしれんが、”動物園”の人間が何言っても説得力がないな・・・。

205 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:16:54 ID:pB4V0DtM
★ボストンレッドソックス、マツイ見せ物にしないで

・選手たちを野生に近い形で見せることで人気の米メジャーリーグ球団ボストンレッドソックス(マサチューセッツ州ボストン)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するマツイブームについて
 「解剖学的に打点は当たり前。(野球の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「ゴジラマツイを『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「松井選手は2ゴロでも進塁打、打点をもらえるかもと4番に座っているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、守備で貢献することを売り物にするジョー・トーリ監督や、
 大々的に取り上げるマスコミを批判した。

 バンビーノの呪いで敗退寸前まで追い込まれながらも、動物のありのままを見せ逆転4連勝でWSに進出して来た
 ボストンレッドソックスには、参考にしようとパリーグから視察が絶えない。「伝えたいのは、選手たちの
 自然なヒゲと長髪」と話すフランコーナ監督は「『(同チームの)ラミレスは帳尻打たないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。日本人観客を増やすためにマツイに4番を打たせるのはやめて
 ほしい」と話している。

206 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:17:38 ID:zmIzY3DR
じゃあ旭山動物園はすごいいいことをしてるんだ。
世界中の動物みんな旭山動物園に入れたらいいのに。

207 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:17:40 ID:gjAKz6cX
>>215
さあ、ここで話題のふうた君が一言!!

208 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:17:57 ID:bG0ro+p4
しかし風太可愛いものね立った姿は幼児の様だよ
ウチの子にクリソツ

209 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:19:31 ID:YWgn+FvV
(・∀・)イイヨイイヨー

210 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:20:43 ID:ffXTLUYZ
アメリカの展示方法をパクっただけでここまで調子にのれるかねえ・・・

211 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:21:06 ID:8RFYDheE
★CCB、ロマンティックを止めないで

・キモ面たちを野生に近い形で見せることで人気の歌番組(夜のヒットナイト)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するCCBブームについて
 「解剖学的にドラムがボーカルなのは当たり前。(音楽の)プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「メガネがどこのブランドが聞かないでね」との題で掲載。

212 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:22:21 ID:cz0f4g+i
>>201
「動物の人権」
( ´,_ゝ`)プッ

213 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:22:29 ID:OhYElzqI

俺の場合はたまたま旭山に行く機会があって、興味を持ったんで
ココの本を買って来て読んだだけだけど、結構共感したな。




214 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:22:53 ID:bOFwd9HQ

それなら客入れなきゃいいじゃん
運営費は動物保護団体にまかせてさ

215 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:23:08 ID:1OT55Yng
引越し! 引越し! 嫁に会わせろやポケ!
寝ろ、お前らみんな寝ろや!


                        by 風太

216 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:23:46 ID:ogLWll47
見世物にしておいて、自分だけ善人ヅラかよ
「自分だけは不正に関わっていない」と同僚を売った筑紫に近いなオイ


217 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:23:52 ID:8DChIUqT
誰か「ヨソ様」「珍味売りで儲けるのはもうやめて」でお願いしますw

218 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:24:36 ID:56EySCM2
旭山動物園が言うのだから
本当だろう。


219 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:24:55 ID:tQrRhZAk
要旨はこういうことか。

レッサーパンダが立つのは当たり前

当たり前のことを「凄いこと」として取り上げている。(これはレッサーパンダを「見せ物」にすることと同じ)

この結果、立たないレッサーパンダはつまらないという見方が生まれる。これはよくないこと。

「凄いこと」として取り上げられている状況の責任は、プロである動物園職員にある。
動物園職員は、この状況を改善するべし。

レッサーパンダの立つ姿の可愛さを一般人が気づいたことにより、そうした動物の人気のある仕草を
マスコミが好んで取り上げるようになったことを批判していること、素人でなくプロである職員にに責任が
あるというところがおかしい希ガス。

別に立っているレッサーパンダは可愛いという見方が生まれても良いと思うんだがなあ。

220 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:25:11 ID:q2nIe589
動物園と猿の曲芸の違いは何か?という事なんだろうね。

221 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:25:43 ID:ApBobrXD
北海道の寒さが堪える動物も沢山いるよね。
本来生息すべき地域の動物園に移してあげればいいのに。
動物園が保護目的だというのならね。

222 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:26:29 ID:ogLWll47
>>214
じゃあ、その運営費はボランティアで
口は出すけど金は出さん、それがキモ団体員


223 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:26:32 ID:OhYElzqI
なんか知らんが随分いらついてるな。まるで檻に入れられた猛獣だなw。
旭山動物園にでも行ってのびのびした動物を見て和んで来い。

224 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:27:15 ID:iEPwBek0
他の動物園が、旭山動物園の活発に動きまわるペンギンやライオンをTVなんかで
見た来場者から「ここのペンギンやライオンはあまり動かないんだね」と言われて
悔しい思いをすれば、旭山動物園にケチがつけられるわけか。

225 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:28:14 ID:pRAcIYeQ
又北海人かw
相変わらず空気読めないねえ
それ以前だよな

何なの?この水差しは
マジで
バカじゃねえの
誰も苛めてないし、何かを酷使してる訳でもない
元々動物園にいること自体見世物にしてる癖に

ただ観覧車が増えただけ
ちゃんと今まで通り管理されてるし、餌を投げ入れられてる訳でも無い

何なのこの意味不明の水差しは?
まさかこの騒動に乗じて手前が目立とうってか?北海人w
それだろw

相変わらず意味不明だなー
本当に何なんだよこの水差しはw

226 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:29:45 ID:iEPwBek0
>>219
「立つことが凄いことじゃない」なら、立たないレッサーパンダはいないわけだから

>立たないレッサーパンダはつまらないという見方が生まれる
これ自体成立しない。

227 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:30:16 ID:gjAKz6cX
>>215
神!!!!

2chでは、ふうた君からの一言を募集しています。

 ふうた!!!お前の心の声を聞かせてくれ!!!!!!

228 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:30:39 ID:kvRSzNqd
バイアグラのようだ

229 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:31:33 ID:nqfuSVzu
とりあえず、シロクマをおもちゃにすんのやめれ。
話はそれからだ>北海道の見世物小屋経営者

230 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:32:30 ID:EL1G875a
>>4が核心の一言をはなった

231 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:32:36 ID:evMM8wY2
道民の自分としてはなぜ円山動物園のまるでオヤジのようなゴリラが流行らないのか不思議


232 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:34:06 ID:ffXTLUYZ
今俺達は旭山の終わりのはじまりに立ち会っているのかもしれない。

233 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:34:09 ID:78LwXNP3
そこまで言うなら飼わんといたれや。




                      終了。

234 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:35:34 ID:bboncgHc
一過性のブームですぐすたれるってことを危惧してるんじゃ。
一ヶ月後には、誰も触れなくなってんじゃね。

235 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:36:57 ID:OsJSSneB
ぽこたんを『見せ物』にしないでね
---------------------------------------------------------------------
最近ぽこたんの見るに耐えないニュースが氾濫しています。
どこのぽこたんが何秒インした!ぽこたん様々接続者数が増えた!名前を登録商標!
昔のハゲガルのブームを思い出してしまいました。いや,ハゲガルの方が
まだましだったかもしれません。あれは良くも悪くも祭り発生下で見られる特徴的な
行動だったから。

野生のぽこたんが普遍的に何十秒もインする,あるいはインして「おいすー^^ 」 する習慣があって,
これまでログインではその行動を引き出してあげられていなかったのであれば「凄い!」ことです。
しかし,よく考えてみて下さい。そうではないですよね。あの取り上げかたは「晒し」です。
「見せ物」です。というかぽこたんは解剖学的にも毎日でインすることは当たり前にできます。
むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です。「晒し」以下ですね。
ぽこたんは「おいすー^^ 」 したい,インするのが楽しみでしょうがないとインしているだけで,
その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。
「ここのぽこたんインしないんだって。つまんない」これがぽこたんブームが
招いたぽこたんの見方です。

このような言い方は失礼かもしれませんが,一般の方やマスコミの方は素人です。
私たちプロの側が,素人に短絡的に「受けること」を続けていていいのでしょうか?
来年の今日,どれくらいの人がこのブームを覚えているでしょうか?
ぽこたんを「見せ物」にしないで下さい。関係者の方お願いします。



236 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:37:02 ID:XdagTIE4
動物園が商業施設である以上、見せ物になるのはしょうがない。
てゆーか人に見せるための施設だ。
ただ、飼育のプロであるなら見せ方があるだろうってことだ。
マスコミに安易に迎合すんなって言ってるだけだろ。
なぜ旭山に感情的に噛みつく奴がいるのか理解出来ない

237 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:37:13 ID:a8kdZo18
人間様は偉いんだ!だから動物を檻の中に閉じ込め
鑑賞して楽しんだり、金儲けの道具に使ったりするのさ!
動物を愛している?はぁ!?本当に心から動物を愛しているんだったら
野生にでも返して、ストレスの無い幸せな環境に返してやるさ!
動物を使って金儲けしたいから、動物園を開いてるんだよボケ!

って従業員さんが心の中で言ってました

238 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:38:04 ID:7D51TOBI
キャッシュ:
http://66.102.7.104/search?q=cache:uJKngl9X6AIJ:www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/sc02_top.html+%E6%97%AD%E5%B1%B1%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92&hl=ja&lr=lang_ja

             ↓

現在:
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/sc02_top.html

トーンダウンワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

239 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:38:47 ID:YWgn+FvV
みせもの 3 4 【見世物】

(1)珍しい物・曲芸・手品などを人に見せる興行。
「―小屋」

(2)多くの人におもしろがって見られること。また、そのもの。
「他人の―になる」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DF%A4%BB%A4%E2%A4%CE&jn.x=16&jn.y=6&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0

240 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:39:04 ID:pB4V0DtM
★俺の嫁、俺のムスコ晒し者にしないで

・夫婦生活を野生に近い形で見せることで人気のblog「30代の新婚生活」(俺の嫁)が
 インターネットのホームページ上で、最近の起立するバイアグラブームについて
 「解剖学的に立つことは当たり前。(新婚の)旦那が短絡的に『ED状態』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「ショボイあれなのに『見せ物』のつもりですかね」との題で掲載。

 「旦那はめんどくさいから、クスリで無理矢理おっ立てているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、起立することを売り物にする俺のモノや、大々的に取り上げるマスコミを
 批判した。

 廃人寸前まで追い込まれながらも、人生のありのままを見せ結婚を決意して来た
 この俺には、参考にしようと全国からメールが絶えない。「伝えたいのは、旦那の
 自然な姿と皮」と話す鬼嫁は「『(俺の)レッサーパンダちゃんは立たないんだね』
 という反応が多くなりとても屈辱。性的満足を満たすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と心底思う。

241 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:39:05 ID:bOFwd9HQ
ようは「客寄せに使うな」ってことだろ
今の動物園は希少動物保護目的であると・・
自然環境に近い環境づくりを動物園は目指しますってことか

だったら動物にホモサピエンスを近づけることが
一番不自然じゃねーの

242 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:41:27 ID:YWgn+FvV
NGID:pB4V0DtM

243 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:42:01 ID:7D51TOBI
Before: 旭山動物園からの緊急メッセージ レッサーパンダを見せ物にするな!

After: 旭山動物園からの緊急メッセージ レッサーパンダを『見せ物』にしないでね



2ちゃん見て、反響にびびったらしいな…

244 :ふうた:2005/05/31(火) 04:42:20 ID:gjAKz6cX
落ち着けよ、お前ら。

245 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:42:31 ID:mbiJjYSl
三重県大内山にある小さな動物園が最強
全てがミステリーに包まれているある意味伝説の動物園

246 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:44:37 ID:OhYElzqI
>>237
何、良い気持ちになってるんだよw。

動物使って金儲けってアンタ。あそこは旭川市営の動物園だぞ。
何人お客が入ろうが、飼育係の仕事も給料も増えないと思うが。
売店のオバサンじゃないんだからさw。動物が増えれば仕事は増えるだろが。


247 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:46:08 ID:ffXTLUYZ
>>243
雉も鳴かずば撃たれまいとはこの事かw

248 :ふうた:2005/05/31(火) 04:46:13 ID:gjAKz6cX
今日も稼ぐで。

249 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:47:59 ID:I2/1JKrQ
どうせ着ぐるみだし。
中は猫ひろしだし。

250 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:48:52 ID:tQrRhZAk
>>219を書いて思ったんだけど、これ書いた人は動物園に来る人達が面白い、可愛い、びっくりするという
娯楽目的で来ることはあまり考えてないんだろう。

立っているレッサーパンダに興味が集まることを否定的に捉えるのでなく、その他の部分もアピールして
いけばいいんじゃないかと最初は思った。しかし、よくよく考えると、この人は動物の仕草に可愛さを感じて
動物園にやってくる人を否定しているようだ。

動物園は教育目的という考えが強いんだろうか。



251 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:49:33 ID:ogLWll47
>>249
猫ひろしは、あんなにまっすぐ立てない。


252 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:49:40 ID:hB/Zc2ta
>>246
仕事仕事うるせーな。
お前が仕事するの嫌なら仕事辞めればいいじゃねーかボケwww

253 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:50:05 ID:MVH2CSfh
まだ、最初の風太が立ったと騒ぎ始めた直後の頃、他のも立つという報道が為される前に、
関連スレに関係者の書き込みがあった。

「うちの動物園でもレッサーを立たせるよう園長の指示があって、訓練することが決定したorz」
というような内容だった。

そしてしばらくたって、あっちでも立った、こっちでも立ったという報道があった。

254 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:50:21 ID:9c7PS8q6
日本中の動物園が一発逆転を狙ってレッサーパンダに一発芸を仕込んでるなら
これはあまりよろしくない状況だな

255 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:52:46 ID:CJyxolT7
動物園ってそもそも見せ物小屋の延長線だよなぁ・・・

256 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:53:15 ID:ICQEvdBa
http://rerere.sytes.net/imgboard3/img-box/img20050530135744.jpg


見世物です。

257 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:53:49 ID:OhYElzqI
>>252
俺は飼育係認定かよw。おまいこそ妄想癖のあるレッサーパンダだな?


258 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:54:17 ID:MVH2CSfh
>>252

ニートが切れた!(・∀・)イイ!!

259 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:54:28 ID:RWzkfYM7
時間が経つごとに旭山擁護派が増えているような。
やっぱり関係者??
寝ないとまずいんじゃない?

260 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:55:21 ID:ffXTLUYZ
>>243
これを考慮すると旭山のクズもこのスレ見ている可能性高いな。
これからは旭山擁護のレスは良くその兆しを探してみる事にしよう。

261 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:55:27 ID:6ju7hP3M
いくら儲かっても赤字なとこもあるよね
動物の餌代(象とかやばい)とか空調代、水道代とかが値上がりの影響ですごいかかるから
どこもほとんど赤字らしい
そらレッサーにでもすがりたくなるわな

262 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:55:47 ID:8aiQCraD

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::あいつら・・・
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: 見せモノにして金稼いでるくせに・・・
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::

263 :ふうた:2005/05/31(火) 04:57:01 ID:gjAKz6cX
お前らも早起きだな

264 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:57:37 ID:FSZK18+Z
儲かると思うならやりゃいいのに
すぐ綺麗事にしたがるね

265 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:57:55 ID:pB4V0DtM
氏名  矢 沢 猫 吉
国籍・本籍 埼タマ県マタタビ郡大字メザシ字カツオブシ
住所 東京都タマ市三毛町3-5サンマ食堂屋根裏
有効期限  死 ぬ ま で 有 効
免許の条件等  ネコ目のためニャングラス等

266 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:59:00 ID:be69D/kU
つまり、他の動物園が注目を浴びてるのに嫉妬してるんでしょ?

267 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:59:23 ID:3AMvyBS6
幼い頃からのレッサーパンダファンとしては、
立たなくていい。あの愛くるしい顔、
今まで見向きもしなかったのに物珍しさで行くな。
レッサーパンダのゾーンは人が居ないからいいんだ!

268 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 04:59:39 ID:hmJrA3ss
明らかに旭山動物園が調子に乗ってる。
自分たちが公務員であることを忘れてないか。
一公務員としての権限を逸脱したコメントだと思わないか。
突然区役所の職員が区のホームページで、社会問題提起をするだろうか。
旭山動物園が今やってることは、そういうこと。
入場者が増えたくらいで得意満面になってるのかもしれないけど、
ビジネスとしてはチャンチャラおかしい。税金もとられてないだろうし、
莫大なお金を援助してもらってるわけだし。
そんだけ金をばらまけば客は集まるよ。目を覚ませ。

269 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:00:37 ID:OeQsrv08
旭山に夜中忍び込んでレッサーパンダに芸仕込むOFF会やんねぇ?

270 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:00:44 ID:8aiQCraD
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   ちょっとはクマも 
  |    ( _●_)  ミ   注目してね♪
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /
 ヽ /  /
  / /ヽ
(´_ /ヾ_)

271 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:00:58 ID:Ixs9OKAj
禁止されてるフラッシュを使う奴等を糾弾すべきだな。

272 :ふうた:2005/05/31(火) 05:01:20 ID:gjAKz6cX
今日のスケジュールは・・・と。

273 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:01:22 ID:FSZK18+Z
で、綺麗事いいはなったあげく
自分の無能さを隠すんだよなあ

274 :某所のシロクマ:2005/05/31(火) 05:01:53 ID:VWZaeEXt

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::おまいら・・・
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: 俺ら騙してダイブさせてるのはいいのかよ・・・
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::

275 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:02:14 ID:X+7e2a2Y
昨日地元の動物園に行ったら、飼育員が必死にレッサーパンダ立たせようとしててワロタ

276 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:02:59 ID:mkB3wgwQ
旭山は寒くて動物のみなさんが可哀想

277 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:04:20 ID:ICQEvdBa
http://rerere.sytes.net/imgboard3/img-box/img20050530135744.jpg

278 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:07:05 ID:bOFwd9HQ
市営だったとしても来園者が増えれば来年度の予算が増えるだろうし
それで設備投資して飼育環境を改善していくことだってできる
動物園の目玉として宣伝するのも悪いことではないかもしれない

ただし安易に二番煎じでレッサーを立たせて手っ取り早く客寄せするのは
安物の中国産コピー商品みたいで萎え萎え

279 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:08:04 ID:8aiQCraD
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 願 い 立 っ て!!! !>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

280 :自然受精:2005/05/31(火) 05:08:35 ID:pKZd+JyY
ついに動物園閉鎖か。。。。。

って見せ物じゃないってなら,動物園に学術目的以外の,たとえば,親子づれとか
カップルとか入場させるなよ。ばかか。こいつら。

281 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:09:48 ID:tQrRhZAk
読み直したら>>219は修正の必要があった。

レッサーパンダが立つのは当たり前だけれども、普遍的によくみられる行動ではない。

当たり前のことを「凄いこと」として取り上げている。(これはレッサーパンダを「見せ物」にすることと同じ)

この結果、立たないレッサーパンダはつまらないという見方が生まれる。これはよくないこと。
(立つのは普遍的によくみられる行動でない、つまり特定の動物園の環境によって引き起こされる行動を
アピールするのはよくない。)

「凄いこと」として取り上げられている状況の責任は、プロである動物園職員にある。
動物園職員は、この状況を改善するべし。

ごちゃごちゃしてるけど、動物の仕草で客を引くなら、普遍的によく見られる行動で客を呼べという意図が
裏にあり、要はレッサーパンダが立つ環境にある動物園はよくないと言っている気もする。
ちょっと飛躍した解釈かもしれんけど。

282 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:12:02 ID:9c7PS8q6
安易な集客手段を選ぶ多くの動物園の根性が気に入らないんだろ
いままでそういう一過性の経営方針ばっかりとってきた動物園がたくさんあって
結局自分たちの首を閉める事になってきたのがいままでの動物園なわけだから
そういう体質を変えない限りはいつまでも同じ困難の繰り返しってことを言いたいんだろうさ
なんにしても旭山動物園は安易な手段を使わずに建て直した実績があるから文句は言えないわな

283 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:13:14 ID:+WgYwYTQ
>>87
同意。
旭川には、自然な形で動物行動を見せているというプライドがあったんだろうね。
ただ書き方が波風の立たたない書き方じゃなかったから、さぁ大変って感じだ。

まぁ風太くんに関しては、あの異常な人だかりと歓声でくたくただと思う。
ちと可哀想。



284 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:13:21 ID:Ax1HkShf
見せ物は見せ物だろ・・・

「動物園」が「見せ物」を批判したら、それは要するに自己否定だ

ましてや旭山は商業的に成功した動物園の代表だぞ
これが見せ物でなくて何だというのだ

・・・まぁ、旭山の園長は「見せ物」の「手法」を批判したかったのだろうが、
それにしても、言葉の使い方を誤ったと思う

285 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:13:33 ID:r1BqGa19
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/sc02_gen2.html

このスレを観察していると思われる、旭山動物園のおっさん。
「レッサーを見世物にスンナ!」とちょっと斜め上の切れ方をしたのもこの人。

ご尊顔: http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/genjpg/imaeege5.jpg

286 :ふうた:2005/05/31(火) 05:13:54 ID:gjAKz6cX
>>283

心配すんなよ。俺なら大丈夫だ。

287 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:15:00 ID:bOFwd9HQ
>>280
まあ、飼育員としてはジレンマなんだろう。そこらへんは

しかし小倉優子がレポートした動物園って旭山だっけか

288 :坂東副園長激怒!「素人は引っ込んでろ」:2005/05/31(火) 05:18:55 ID:r1BqGa19
名前 坂東 元(ばんどう げん)
生年月日 昭和36年2月25日

> 一般の方やマスコミの方は素人です。私たちプロの側が,素人に短絡的に
> 「受けること」を続けていていいのでしょうか?


289 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:19:33 ID:ffXTLUYZ
>>282

だいたい風太の事例は風太がかってに立ったのが起源だから安易な手を講じたのは風太という事になるな。

290 :ふうた:2005/05/31(火) 05:20:51 ID:gjAKz6cX
>>289
 そんなの、俺の勝手だろ?

291 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:22:20 ID:j1aS6vIi
動物園そのものが、動物を見世物にして金取ってる場所やん。

ちなみにうちのネコも背伸びして遠くを見るときにすくっと立ちます。

292 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:24:32 ID:OhYElzqI
>>288
坂東?おー、あのアイディア係長の獣医さんが言ったんだw。
この人だよ。廃園寸前まで追い込まれた動物園を立て直した立役者。
やっぱ相当な頑固親父なんだろなw。


293 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:26:08 ID:bCMur1Up
>>1
そうだな。
動物園は空になるけどやむ終えない、自然にかえしてやれ。

294 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:26:29 ID:Fdu+J2I5
動物園側の言い分はもっともだが、マスメヂアはボーリングだから無理。

295 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:27:38 ID:wd37RkLp
>>292
アツくなりすぎて、自己矛盾に気づかなかったんだろうな。
サイトをさりげなく修正してるところからも、ここ見てびびってると思われ・・・

296 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:28:13 ID:8JLBUkrA
>>291
ギコネコで売れば?

297 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:28:57 ID:RCkNhEWv

おーい、日テレスレでスゴいIDが出たぞー

478 名無しさんにズームイン! New! 2005/05/31(火) 05:15:59 ID:KUSONtvW
つーかなんで女は飛び降りたんだ?
それを報道しないと片手落ちだろうがw


298 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:29:07 ID:XTncAq7i
妬み以外の何もでもない気がするな〜
動物園が立たせた訳じゃなくて勝手に立って、お客が食いついただけなんだし

299 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:30:29 ID:T0uEgTyM
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
アタリマエ

300 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:30:59 ID:oa8csK0m ?
>>1
旭山動物園の対応とはえらい違いだなw

-----------------------------------------------
レッサーパンダを生中継へ 福井県鯖江市がHPで

 レッサーパンダの繁殖数で国内有数を誇る福井県鯖江市の市立西山動物園は26日、園内のレッサーパンダの様子をカメラで撮影し、
市のホームページでライブ中継する計画を明らかにした。
来週中にもカメラを設置し、準備が整い次第、中継を始める。
 千葉市動物公園の「風太」をはじめとするレッサーパンダ人気を受けて、鯖江市が企画した。
 西山動物園は1985年の開園以来30匹余りの繁殖実績があり、現在、13匹を飼育している。
 「レッサーパンダは木登りが得意で、かなり細い木にも登ることができる」と飼育係の金田俊晃さん(37)。
 起立や2足歩行に続く新しい魅力が発見できるかも。

  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000218-kyodo-soci

301 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:31:52 ID:B33QWtgV
気をつけろ
北海道の奴は殺人犯でもそれが北海道出身と解るや、あり得ないレベルで徹底的に擁護する
最適な例:鈴木宗男

ここで関係者か?と思う位の異常な擁護で驚くな
これが北海道人のクオリティだ

北海道は日本の北朝鮮
北海道真理教
日本ではないのだ

302 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:32:00 ID:NYpdN8Uh
芸をさせるなってことだな。

303 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:34:06 ID:f74nMGP2
どうぶつえん【動物園】
 生態を公衆に見せ、かたわら保護を加えるためと称し、
捕らえて来た多くの鳥獣・魚虫などに対し、狭い空間での
生活を余儀なくし、飼い殺しにする、人間中心の施設。 (第4版)

304 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:35:13 ID:OhYElzqI
>>298
そういうのあるのかもな。
だけど、実際にはこの人を妬んでる奴の方がはるかに多いだろうから、
この時とばかりに叩かれそうで気の毒だ(旭川市役所の役人とかw)。

305 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:37:48 ID:hmJrA3ss
動物園自体の存在矛盾について語ってる2chの人のほうが、
調子に乗ってる旭山動物園の職員より、深いことを考えていると思う。

調子にのせられてホームページ上で、
芸を演じてしまったのは、他ならぬ旭山動物園職員じゃないのか。


306 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:37:55 ID:Ax1HkShf
>>298 >>304
そうだよ

旭山の(副)園長は、妬まれる側であって、妬む動機はない
だからこの発言は不用意だった、旭山「を」妬む側の奴らを勢いづかせるだけだ

307 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:39:54 ID:ZxMIke78
持ち上げられすぎて、ちょっと感覚がずれてしまった自称ゲンチャソ
(本名坂東元、40代のおっさん)の悲劇。

シロクマに食われてろ。



308 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:40:15 ID:LehkMBbr
あんな寒いホカイドウでオランウータンを“見世物”にするとは・・・、
旭山動物園は何と言う残虐な動物園か!と、ちょっとヤツラに毒づいて
みるTEST。

309 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:41:38 ID:XdagTIE4
見せ物という言葉に過剰に反応する奴が多いのはなぜ?

310 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:41:49 ID:rI7fyBH+
あれっ?
ここってサッーパンダスレじゃないの?

311 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:42:18 ID:MjPUFCYv
偉そうな講釈垂れたところで当のプロフェッショナルが一番ペット感覚で飼育してんじゃないの

312 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:42:48 ID:1+gdBpXv
旭山の人は妬んではいないだろう
ここで良い事言って「さすがあの旭山の職員!」ってほめられたかったんだと思う
要は調子に乗ってんだよ

313 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:43:17 ID:ffXTLUYZ
この文章は内容にも矛盾が多いだけ出なく、一般常識とは思えないレッサーパンダは立つという知識をもってない事で一般人を叩くなど
複数のツッコミどころがあるのでかなりヤバイ奴なのは確か。

314 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:43:42 ID:lYA7kqwU
「うちは動物の生態を考慮してわざわざ展示法を工夫してるってのに
ただ数秒立っただけのレッサーパンダが持ち上げられるなんて
いままでの設備投資が無駄になってしまうじゃないか」
ってのが旭山動物園の本音でしょう

315 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:44:52 ID:rfKjmsFl
ていうかマスコミって明らかにおかしいよね?

316 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:45:04 ID:OhYElzqI

>>306,>>307
そんな感じだな。公務員ってのはテキトーに仕事してる奴が一番美味しい
って世界だからな。こういう目立つのは潰されるんじゃないか。

317 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:45:17 ID:pB4V0DtM
えー?
動物園って
万物の霊長たる太陽系最強生物=人類に許された権利だろー
ほんまに悪いことだったら神が許すはずがないよ

318 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:46:03 ID:o8VJa5tO
クマーをガラスに激突させてすごいすごいってやってるのどこだっけ?

319 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:46:23 ID:gMs2Yr11
>>309
例: 

物凄い勢いで犬食を批判する、韓国人の犬鍋専門レストラン店主
あちこちで自国民を虐殺しながら、「日本人は殺人鬼」と罵る某国
生き物を晒し者にして飯を食ってるのに、同業者が儲かりだすと罵倒する飼育係

そういう矛盾が嫌われるのかも。

320 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:50:25 ID:6eWdZp6G
風太、すごいよォ たってるぅううううう、なんて立ちかたしてるんだよォン ふぅたぁああ

321 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:50:33 ID:zUVJaMtS
自然のまま見せるのってサファリパークみたいなの?

322 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:51:07 ID:pB4V0DtM
ところでレッサーパンダのレッサーって何?

323 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:51:59 ID:eUbZtgD8
http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/66

住所を書き込むのはやめろ

324 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:52:31 ID:MjPUFCYv
ちっこいって意味らしいzone

325 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:52:57 ID:bOFwd9HQ

絶滅する種を保護し、自然淘汰を無視するという矛盾

326 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:53:58 ID:3/3bC+J+
敬礼も教えれ

327 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:55:01 ID:f74nMGP2
いちいち立たないんだ、言われるのうざいから言いたいこといってるだけだろ、
このブームでたまたま取り上げられてるだけ。
レッサーパンダなんてどうでもいいから、誰かFirefox進捗ダイアログ
出す方法教えてくれ。

328 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:55:39 ID:hmJrA3ss
自分はただの公務員だと自覚してるんだろうか。
旭川市のホームページ上で何を勝手にやってるんだか。
日本を啓蒙しなければいけない立派な人間でも演じてるのか。

329 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:56:06 ID:CjKN+0WS ?#
たつとかたたないが重要なんじゃなくて、面白いか面白くないかが重要なんじゃない?

330 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:56:24 ID:o8VJa5tO
ホッキョクグマをひたすらガラス(アクリル)に激突させて
すごい迫力アザラシの気持ちとか言ってるのはどこだっけ??
テレビで散々見たんだけど。

331 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:57:02 ID:0pEoFLxB
こんなんで2かよ

332 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 05:59:03 ID:3LzFicWu
記事もログも全く読んでないがこれだけは言いたい
動物園が「見せモノにしないで」とか言うなw

333 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:00:07 ID:pscoFMOn
>>1
動物園って、動物を見せて金を取っているのでは?

まぁ、それを撮って広告をのせて儲けている
他人の褌で相撲を取っているだけのマスゴミに腹が立つのはわかるな。


334 :白クマー:2005/05/31(火) 06:01:05 ID:cS4E+Q+H
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::正直に話すと・・・
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: アクリル板に激突すると痛いんだよね・・・
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::

335 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:01:10 ID:uO0l/cFc
じゃ、動物はぜ〜んぶ自然へ帰せ。今日やれ。
旭山動物園が最初にやれよ。

336 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:01:58 ID:lWVDjBqg
またグリーンピースですか

337 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:02:50 ID:wJaKwvRK
って言うか、立ったぐらいでなぜ騒ぐのだ?

338 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:03:02 ID:ohGySnPa
>>332
だよなw

339 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:05:28 ID:fLxE0n0K
お前が言うなと小一時間

つーか寒くてかわいそうだ>旭山の動物
でも夏は北海道と思えないほど馬鹿みたいに暑くなるんだよな>旭川の辺

気候的にどう考えても動物園として無理があるところにあんだが>旭山動物園
動物愛護とか言い出すなら、この動物園の存在自体が問題だと思うんだが


340 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:06:04 ID:lxFFoxqw
横浜ズーラシアでも昔からパンダのショーをやっていて、
昔からパンダは立っていたが、
昔からみんなそれを当たり前に思っていて、
ショーを見る人は50人くらいだった。

最初に驚いてみせた、朝日のダメ記者が無知だったというオチだろ。

341 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:06:47 ID:+v2xEmVl
動物園をやめてからそういうこと言えよ

342 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:07:34 ID:0ZkFU6lg
>>328
獣医とかだとそう言う意識は薄いかもね

343 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:08:19 ID:MVH2CSfh
「お金を取って動物を見せてる以上、旭山だってそれ以外だって全部見世物だ」という意見が多い。
これ、レトリックとしては正しい。

だけど、この考え方を究極まで突き詰めると、結局は二つの考え方に行き着く。

「動物園はビジネスだ。客からお金を取ってるんだから、客の見たいものを見せて何が悪い。
何をしようとそれぞれの動物園の勝手だ。」という考え方か、あるいは全く逆に、「旭山だって
所詮人工的な施設に野生動物を押し込めている限りは同罪だ。真の野生動物保護とは、
すなわち、一切の動物園を廃止して動物を野生に返すことだ」という考え方のいずれかだ。

前者は「理想を忘れた現実主義」に過ぎないし、後者は「現実を忘れた理想主義」に過ぎない。

旭山動物園がこれだけ脚光を浴びた本質は、「理想と現実の融合」を実現した点にある。

狭いコンクリートの檻に閉じ込められた動物が(´・ω・`)ショボーンとした顔でこっちを見ている。
旭山が改革を実現するまで、日本中にそういう動物園が溢れていた。

動物が、できるだけ野生に近い環境で、生き生きと過ごしているサマを、動物にストレスを
与えない方法で、間近で見学する方法はないか。そう考えた人たちがいた。

ホッキョクグマの檻のど真ん中に下から半円形の透明ドームを覗かせて、人間はその中
からクマを見学する仕掛けや、天井に向けて三次元的に空間を移動できるサル舎が生まれた。

いま、全国の動物園で「旭山ショック」が起きてる。しかしその実態は、「うちにもあのクマ舎と
同じものを造ってくれ」「あのサル舎と同じものを作ってくれ」というもの。日本人が血のにじむ
努力をして作ったものを、韓国がまるごとコピーするのと同じことが、全国の動物園で起きてる。

旭山は、それを怒っているんだよ。

344 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:09:35 ID:LHUkJnPw
>301 北海道は日本の北朝鮮
北海道真理教
日本ではないのだ

って、あんたどこの人?
「北海道」に、嫌な想い出でもあるのぉぉぉ(^3^)
何か恨みでも言いたいのか知らないけど、少々言い過ぎではねぇ?

旭山動物園には先週行ったけど、
「動物園」なんだから、動物が「見世物」なのは当たり前だと思う。
(この辺は、旭山動物園の方にも理解して欲しいなぁ。。。)
でも、それぞれの動物の生態を考慮して施設を造っている旭山動物園には、
これからも頑張って欲しい!と思います(o^^o)


345 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:11:30 ID:dCIM3Vbv
クララが立ったよ

346 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:12:24 ID:zUVJaMtS
>>343
つまり
「我々こそがナンバー1、流行に流されずにオリジナルの我々の動物園に来て欲しい」
って事だね

347 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:13:24 ID:o8VJa5tO
>>343
ようするに、自分のところがちやほやされないからスネただけなんだろ?
テレビが来てくれれば喜んでクマを壁にぶつけさせるんだし。

348 :真・南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/05/31(火) 06:14:31 ID:s/SB4ABD
いつものマスゴミの手じゃないですか。qqqqqq
韓国ブーム然り、レッサーパンダ然り。

349 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:14:57 ID:Ax1HkShf
>>343
その通りだ、だがそれが何か?

だから、啓蒙行動や、マスゴミへのコメントも、
「理想と現実の融合」したスマートなものにしやがるべきなのに、
それをし損じてド直球を投げてしまったのが、副園長の過ちなんだよ

350 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:15:16 ID:QvgRcGEV
お前んとこも見せ物小屋の動物園だろがと小一時間(ry

351 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:16:06 ID:cS4E+Q+H

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::もうさあ・・・
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: 俺たちを騙して飛び込ませるのやめにしない・・・?
{ヽ,__   ) (_●_)  ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ノ::::::


352 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:16:10 ID:MVH2CSfh
旭山は、全国の動物園が自分の後を追うことを嫌がってはいない。

旭山はこう言っている。

「自分の後に続いてくれる動物園があることは、むしろ名誉だ。しかし、もし旭山を参考に
 してくれるというのであれば、単に設備のデッドコピーを作るだけではなく、旭山の悩み、
 旭山の理念そのものを受け止めて育てていって欲しい。」

これ、朝鮮人の振る舞いに対する日本人の言葉と同じじゃないか。

このスレで、「オマエだって所詮金儲けだろ」と言ってるヤシは、自分の顔を鏡で見てみろ。
目尻が釣りあがって、朝鮮人と同じ顔つきになってるぞ。

353 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:17:04 ID:fLxE0n0K
>>343

>>344
>それぞれの動物の生態を考慮して施設を造っている

旭川のあの滅茶苦茶な気候を考慮してない以上、
自己満足の産物もしくは馬鹿を騙す飾りにすぎないと思われ

354 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:20:07 ID:ityWYk+h
動物園なのに・・・

355 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:20:09 ID:duxGsByq
朝日山は勘違いだろ。
テメーもマスコミの評判で客が入り、それで生きてるんだろ。

動物園は所詮見世物だろ。


356 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:23:05 ID:dCNHeAG9
立ったモン勝ち

357 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:25:30 ID:+v2xEmVl
解剖学的に立つことは当たり前なのに(同園の)レッサーパンダは立たないんだね

358 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:26:08 ID:TTzLpaYx
マスゴミに持ち上げられて有名になった部分が多分にあるのに、
自分たちは自分たちのアイデアだけでここまで来たと勘違いしちゃったんだろうな。

マスゴミを利用してる時点で、レッサー立たせて喜んでる動物園と一緒。

359 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:27:50 ID:poq1Medo
旭山の主張はおかしい。
風太人気で動物園の収入が増えれば、
風太を含めた動物たちの待遇改善につながるだろう。
立って、来場者の受けを狙うのは、風太のいわば仕事である。
野生の仲間と比べて、いいものを食べて安楽に暮らしているのだから
それくらい働いて当然だろう。

360 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:29:12 ID:Plh40d+D
おまいら動物園だって見世物商売だろ
なにを言ってるんだ
バカみたいにレッサーパンダ報道してるマスゴミも糞だけど

361 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:29:14 ID:zUVJaMtS
旭山=アメリカってことだよ
独善すぎて話にならない

362 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:29:19 ID:783KRtox
なめ猫「なめんなよ」

363 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:30:07 ID:4ifHPm8i
ほんと、みんなマスコミに踊らされて。。バカ。
マスコミ批判をした、旭山動物園を叩こうとしてるマスコミに、
なぜそんなに、助力するの?

364 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:31:04 ID:bOFwd9HQ
>>352
だからといって旭山がレッサーパンダ騒動を批判する筋合いはない

365 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:31:43 ID:HglGfqcX
解剖学的にみても立つキャパはあるが、普段は立つ必要がない。たまたま立つ行為が正の強化をうけただけ。旭川のコメントまちがってない。

366 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:32:20 ID:bwTFrgy9
自然派な旭山としては、動物園の動物が見世物として「芸」をするのが
当たり前となる風潮が嫌なんだろうね。
自然な姿よりも、芸を期待した客が増えた事で
「煽るな」って怒ったんだろうね。

Yahoo(共同通信の記事紹介)には、旭山が「見世物だ」として怒ってる
って所までしか記事に書いてないから
お前の動物園も見世物だろがって思ったけどね。

367 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:32:26 ID:TNdMoSZj
レッサーパンダは世界に5000頭ぐらいしかいない、絶滅の危機にある。
動物園は固体を増やす役割を果たしている。

北海道の動物園は動物を見世物のように扱うなと言うけど、
そんなポリシーがあるなら、動物園とはストレスを与える
見世物でしかないのだから、クローズな動物園にすれば良いんだ。
発言は綺麗事にしか見えない。

サーカスのような動物園を自ら作っているのだから。

368 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:32:52 ID:QvgRcGEV
>>363
まだどこのマスコミも旭山は叩いていないぞ
2ちゃんの単なるスレ立てのみだ
お前ちょっと怖い・・・

369 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:32:57 ID:TTzLpaYx
>>363
マスコミも坂東元も両方ドキュソって言われてるだけだろ?
要するに、いつものバカVS調子こいたバカ。

370 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:36:28 ID:trP6c5Eb
住民票までもらったタマちゃんは、もう今じゃ見る影もなし。マスコミも騒がない。
風太も同じ道をたどるよ。今のうちに稼いでおけ。

371 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:37:35 ID:3r8mQmSS
つーかこの件で初めて旭山動物園を知った。
さらにスレ読むうちに、熊をガラスに激突させるような所だという事も知った。
こういうのをヤブヘビっていうんだっけ?

372 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:38:10 ID:DNkEPHJn
マスゴミの餌食になった、レッサーパンダ可哀想。

そう言えば「レッサーパンダ男」っていたよな
そいつに立ってもらえばいいじゃん

373 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:40:08 ID:W1sOz8gP
娘「レッサーパンダは立たないんだね」
母「うちのお父さんと一緒ね」
娘「???」


374 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:40:09 ID:5YPlf8/e
  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

375 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:41:37 ID:TNdMoSZj
「伝えたいのは、動物の自然な姿と命」(笑)
http://tradepark.livedoor.biz/2136ff52.jpg

ホルマリン漬けの動物みたいだなw

376 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:42:44 ID:BAltfQ/M
レッサーパンダはね、言ってみればパーフェクト!
パーフェクトな動物なんだよわかるぅ?

377 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:42:53 ID:l0I/61Bl
見せ物で芸をしてる動物は、酷い扱いを受けてる場合が多いからなぁ。
漏れの従兄弟が某動物園の飼育員なんだけど、
昨今の立つレッサーパンダを真似して流行に乗ろうと、
毎日虐待じゃないのかって位の猛特訓してるらしいよ・・・。
いつから動物園はサーカス団になっちまったんだ・・・?(・ω・`

378 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:43:31 ID:1+gdBpXv
>>371
別スレで見たけどオラウータンの綱渡りも怪しいらしいよ
渡ろうとしないオラウータンに職員が渡って見せて芸を仕込んだとか
同じ設備のある他園ではサルは怖がって登ろうともしないそうだ

379 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:43:48 ID:Fz+gZXNX
既出だけど、旭山の凄い勢いでガラスに突っ込む白熊のほうが悲惨だろ

380 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:45:03 ID:MVH2CSfh
マスコミは旭山の今回の見解表明を表立って叩かないだろう。レッサーパンダ自体が
もう「旬の話題」を過ぎてて、マスコミにとってどうでもよくなってる。

だから、「なるほど、旭山の視点も重要ですね」くらいにお茶を濁して次のネタに移れば、
「見世物主義」の汚名は追従した動物園におっ被せて逃げられる。

旭山を積極的に叩いているのは、2ちゃんねら。

動機は単純。「正論を吐く奴は何となく気に食わない」 それだけだろ。
こういう、寄ってたかって叩く対象を見つけ出して袋叩きにする風潮は、昭和50年代に
マスコミがワイドショーを通じて作ったんだよな。

それまでは、日本人はもっと純朴だった。「確かに、旭山の言うことにも一理あるな。
我々もあまり騒ぎすぎては、レッサーパンダの身になってみれば可哀想なのかも
しれん。」 昔の日本人は、こういって自分を省みる心を持っていた。

ま、昭和50年代に生まれた人間は、自分たちが「日本人の特性」だと思っている風土が、
たかだか20年ほど昔にマスコミによって作られた性癖だということなど知らないだろうが。

381 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:46:40 ID:Tdh3g7Fj
>>379 ガラスに範馬勇次郎の絵でも描いとけ

382 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:47:16 ID:LHUkJnPw
>353
旭川のあの滅茶苦茶な気候を考慮してない以上、
自己満足の産物もしくは馬鹿を騙す飾りにすぎないと思われ

とは、旭川の方ですか?
当方「帯広」で、旭川とは今時期の気候は似ていますが、
帯広動物園では「滅茶苦茶な気候」等の影響はなく、
普通に「馬鹿を騙す飾りにすぎない」事もなく開園していますよ。
(帯広動物園は、旭山に比べるとかなりショボイけどね・・・ 笑)

先週、遊びに行った旭山動物園でも、
ペンギンが泳いでいるのを目の当たりにした息子(3歳)が、
「ペンギンちゃん、飛んでるね!」と言いました。
「飛んでいる!」と思う事は、ペンギンが泳ぐ姿を見た率直な感想だと思いました。

「馬鹿を騙す飾りにすぎない」とまで言うのなら、それで結構だけど、
大人と違い、「動物園」を楽しみにしている子供は沢山います。
あなたの指している「馬鹿」が、「子供」を指しているのであれば許せまんね。
ここでは内容が少しずれてしまっているので、これで終わりにします。。。




383 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:48:19 ID:tgAzN44m
ズーラシアのレツパンは紐つけられて脚立登らされてたなw
ちょっと違うんじゃねー?と思ったが、飼育係が可愛かったので問題ないと思った

384 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:50:19 ID:OiLGdS2y
レッサーパンダ見世物にしないでって・・・
動物を見世物にして運営してるくせに・・・
ここまで矛盾した発言も珍しいw

385 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:50:42 ID:Plh40d+D
>一般の方やマスコミの方は素人です。私たちプロの側が,素人に短絡的に
>「受けること」を続けていていいのでしょうか?来年の今日,どれくらいの人が
>このブームを覚えているでしょうか?
逆に日本語能力は稚拙ですね
動物園は見世物という性質を帯びているのに「見せ物にしないでね」とかいう言葉はトンチンカン
芸に反対の旭山動物園の主張には同意するし功績も認めるけどね

386 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:50:47 ID:+L8Nz0L6
>>380
>「正論を吐く奴は何となく気に食わない」
散々マスコミの尻馬にのって動物を見世物にしている旭川動物園が言うせりふじゃねーよこれ


387 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:51:16 ID:BAltfQ/M
レッサーパンダ飼いたい。猫と仲良くしてくれるかな。
夢が広がりんぐwwwうぇっうぇwww

388 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:52:29 ID:o8VJa5tO
ID:MVH2CSfhが釣り師なのかアレなのか判断しかねるな。

389 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:53:50 ID:kb6oRLox
まあ、一般人から見たら動物を「見せ物」にしてるだけだが、
動物園の人間からすれば、動物の生態系を公開し、社会教育
に役立てる。とか考えてるだろう。

390 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:54:02 ID:bmE67PQG
>>1
ならどうして異なる気候や環境に対応した動物を日本に連れてくるのですか
日本の気候や環境に合わず、が苦しい思いをしている動物だっているでしょう

391 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:54:44 ID:nMHlKqIg
アザラシの後は鯨で今度はパンダかよ。平和だな日本は。ほかにやることは無いのかよ。

392 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:55:12 ID:LHqYh6ei
立たせるのは体に悪いとかならともかく
別にそうじゃないなら口を挟む必要ないような
てか旭山にはレッサーパンダいないのか

393 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 06:59:55 ID:RyiSiDBI

風太に関しては、自発的に立っているのであってムリヤリやらせているわけじゃないからいいんじゃないの。
他の動物園ではエサで釣っている映像があったので、そういうのは問題だと思うが。



394 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:00:22 ID:gvVoWm+P
これはだな、「例の展示法」を後追いしている全国の動物園に
特許侵害による損害賠償請求を行なう前触れなんだよ。

おまえら、旭山動物園がいつまでも笑ってると思うなよ。

395 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:02:13 ID:tyWUF98x
旭山動物園必死だなw

396 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:02:13 ID:FZW3ejuB
解剖学的に立つことは当たり前なのなら
レッサーパンダの自然な姿を見せてみんな喜んでるわけだから
何の問題もない事になるよな

397 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:02:25 ID:nSpMgDVB
 「ナマケモノを『見せ物』にしないでね」

 「ナマケモノは、餌をもらえるかもと渡っているだけ」
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」



398 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:02:44 ID:E4ycvAdB
一番短絡的に受ける見せ方を続けてるのはどこの動物園だよ・・・

399 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:03:03 ID:Fz+gZXNX
旭山って一発やかと思ってたけど
今回の、ひねくれ具合を見ると結構長続きするかもね。
他の動物園は、後追いで真似ばかりで情けないし。

400 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:04:17 ID:zZY2MOkd
ッサーパンダは不滅です

401 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:06:27 ID:BAltfQ/M
(・ω・)ゝ ッサー!

402 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:08:20 ID:/B+1Q+P8
エリマキトカゲの通常の生態をCMで取り上げた
日本の自動車会社に苦言は呈したのだろうか。
メスの前で面白く踊る南国の鳥をCMで取り上げた
カメラ会社は?

403 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:08:25 ID:qGQrK9sb
ジャイアントパンダブームにのって開園したところも多いだろうに

404 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:09:20 ID:LHUkJnPw
「旭山動物園」が言いたいのは、「レッサーパンダ」でも、
「立つのが当たり前」とは思わないで欲しいと言う事じゃないですか?
直立した姿勢では、体に負担が多い事も分かっているし。。。

動物園の動物が「見世物」なのは、もちろん否定しません。
でも、その中でも「できるだけ自然に近いように」と、努力している園は多いと思います。

今後も、そう言った「水族館・動物園」を、大切にして欲しいと思います。


405 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:11:03 ID:ooJ3ZgJc
>レッサー見せ物にしないで

動物園って、動物を見せ物にする場所じゃないのか?




406 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:11:09 ID:k12AagLY
レッサーって劣ってるって意味なんだろ?

407 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:16:00 ID:JabqN/yi
イギリス人に言わせると、日本の動物園はどこも狭くて酷いそうです。

408 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:19:16 ID:sB+4iWcd
レッサーパンダの「風太」を千葉市が商標登録したことと
コマーシャルに出演させての金儲け計画を批判してるんだろ。


409 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:20:23 ID:QvgRcGEV
>>407
向こうはほとんど国営しかないし
おまけに数自体も少ないですしね
人間自体の人口も面積は一緒なのに日本の半分しかないし・・・

410 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:22:17 ID:XQfr6iTi
一番疲れているのは、風太、その他、餌で釣られて立たされる仲間たち。
マスコミ、カメラのフラッシュ、観客の大声・・・ストレス溜まるべよ。
宣伝もほどほどにしないと。

411 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:22:35 ID:OYFiradE
つまりプロレスの試合まではOKだけど
ラッシャー木村のマイクパフォーマンスまでは必要ないということだな

412 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:24:02 ID:QvgRcGEV
>>411
いや、旭川こそがガチのストロングスタイルで
他はヤオだらけのショーだってことだろ

413 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:24:23 ID:ffXTLUYZ
>>383
いまんとこアレな意味でズーラシアが1歩リードしてるな

414 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:24:44 ID:Z3G/AmF9
この間、東武動物園でレッサーパンダ見たが、宿舎に帰りたいのかずーっと宿舎への入り口のドアの前で泣いてた。
可愛いそすぎて、動物園を楽しむどころじゃなかった。
動物園いらねーと思う。
人間って最低だな

415 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:25:33 ID:tLRU9Ikk
まさに客寄せパンダだな

416 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:26:32 ID:X8pHzJtv
レッサーパンダなんて、動物園でも日陰の存在の動物が
注目を浴びただけでも良かったじゃねえか。

417 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:26:57 ID:JabqN/yi
>>409
イギリスは衝動買いを誘うから良くないということでペットショップもないしね。
とにかく生き物で商売することはよくないというスタンスだよね。

418 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:27:14 ID:7PubsadP
>>412
旭山だけはガチ

419 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:27:38 ID:Oey+0Jmi
旭山動物園は動物を見世物にしていないんですか?そうですか

420 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:28:04 ID:cS4E+Q+H
そろそろ民主党がコメントを出す頃でしょうか

421 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:29:28 ID:0ck1OD/g
見世物なんて言葉を使うから悪いんだよな。
要するにマスゴミ氏ねってことだろ。

422 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:29:48 ID:M0hA+S3Y
>>384
俺もそう思うw

423 :レッサーパンダ男:2005/05/31(火) 07:30:59 ID:fiUu2Bch
>>405
本来、動物園とは、
“動物達が安全な檻の中から、無毛の直立動物の痴態を観察することのできる施設”のハズ

424 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:31:04 ID:OUuSNduz
68 :名無しでGO!:2005/05/30(月) 23:38:07 ID:F7cM8ck10
尼崎マンションの代表者、H利明(43)のDQNぶり

1. JR復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
  怒鳴りつけ追い返した。その為に復旧工事が大幅に遅れ、この路線の利用客に
  多大な迷惑をかけた。近隣商店街も利用客激減で売り上げ大幅減。
  それなのに、自分の中古車屋の売り上げ減を補償しろと恫喝。

2. 賃貸マンションとして住居評価すれば7〜8万円/月程度が妥当と言われているが、
  ステーキ畠が要求したのは現地では破格な16万円の高級マンション。

3. 以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
  ステ−キ代6万円強や北新地での寿司代2万円強の領収書を持ち込み、対応した
  JR職員が絶句すると1万円に負けてやるから直ぐに払えと強要。

4. 自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
  食欲が無い、吐き気がすると言ってPTSDを主張。
  子供にも同様な作文を書かせてJR社長に突きつけた。
  その後、血の滴るようなステ−キを食す。

425 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:31:07 ID:ypUFXEZR
猿回しも海外では有名な動物虐待。
ってかアレは日本人から見ても酷いと思うけど。

426 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:32:59 ID:csLKj9E3
これさぁ

「マスゴミ氏ね」

って言いたいだけだよね。婉曲表現しすぎ

427 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:33:43 ID:o1RBxZ0V
ライブカメラで晒すほうが酷だろ
ほんと妬みはこわいな

428 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:35:47 ID:Rm1sZ+Ms
客寄せパンダという言葉ができたのは、
やはり上野にパンダが来てからでしょうか?

429 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:35:54 ID:qoREKP5G
ズーラシアのレッサーパンダさえ、飼育係のおねえたまとキス
するのにおまいらときたら。。。

鹿児島水族館のあざらしの飼育係のおねえたまはかわいかった。

ぼくわあざらしのなかのひとになりたい。

430 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:37:00 ID:V03WW69C
どうせすぐ飽きるんだからほっとけばいいのに
……たまちゃん、もう誰も気にしないよ

431 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:38:37 ID:o1RBxZ0V
【・ω・】 旭山動物園 【・ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1089417166/

旭山動物園は大赤字
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1117109073/

432 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:38:44 ID:cshvrr3A
昨日のクロ現といい日本人は動物を物としか見てない人種になっちまったのかな

433 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:39:12 ID:OsJSSneB
>>412 >>418
これだから旭山オタは…

434 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:40:16 ID:wXsJyXxG
みてる子供の、態度悪すぎ
レポーターの、態度悪すぎ

435 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:40:41 ID:V5Y1YeLw
「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」
「クジラ、"見せ物"にしないで」
「アザラシ、"見せ物"にしないで」
「イルカ、"見せ物"にしないで」
どうとでも言うことができるな

436 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:40:49 ID:rn0to1K1
何も社会貢献していない、特技も能力もない、社畜リーマンが、タテマエ
並べて動物園と飼育係を叩くスレはここでつか?

437 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:42:20 ID:bxvF3gR+
>>432
ありゃ酷かったね。

438 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:42:36 ID:o1RBxZ0V
>>436
漏れは学生だけど、リーマンが社会貢献してないなんて…


439 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:43:20 ID:Oey+0Jmi
>>387
レッサーくんはぬこタンはもちろん、ちびっこともとっても仲良しだよ
餌は周に一度、人間の食べ残しで十分、うんちもあんまりしないし無臭
値段も最近は人工繁殖技術で5、6万円くらい、一人暮らしのペットにももってこい






でも、怒ると耳の横のくぼみから猛毒を噴射するから気を付けてネ


440 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:44:20 ID:0UWF8BnX
じゃあ動物園なんて閉園しちまえ!
野獣には自然が一番なんだよ。
いろんな動物を檻に閉じ込めといてよくそんなことが言えるな・・・

441 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:45:35 ID:NffMNB23
人間を見世物にしないで! >安田大サーカス 殿

442 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:48:05 ID:ZB19lBCV
DQN見物客が増え過ぎるから、テレビでいちいちやって
欲しくない。千葉や旭山なんて駐車場も狭いんだし。
アザラシやクジラでも騒ぎ過ぎて、結局ああなってしまう。

テレビの暇ネタ→人大杉→動物疲労困憊   の悪循環

443 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:48:29 ID:55up6t7b
タマちゃんにだけは復活しないでほしい

       市場関係者

444 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:48:52 ID:h8yHBWQx
見せ物にしないで!!

えっ?旭山動物園は檻に入れてないの?
入れてるんでしょ?
じゃあ改めて旭山動物園に言うよ






見せ物にしないで!!

445 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:49:03 ID:8AkWWeXO
ちょっとした三面記事の一時的なブームで
動物園が右往左往しちゃいかんと思うよ?

この批判は割と正しいんでは。

446 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:50:15 ID:iVen+9ZN
旭山動物園は、
レッサーパンダが立ち上がるのは骨格上可能で驚くべき事では無いとした上で、
立ち姿をより多く客に見せる為に風太を嫁から引き離したり、
立ち上がらないと食べられない位置で餌をあげたりと、
レッサーパンダに「芸」をさせている全国の動物園を非難してるんでしょ?
現に風太は疲れを見せていてあまり立たなくなったようだしね。

風太は期間限定で交配用に他の動物園から借りてきているから、
レンタル期間中に稼げるだけ稼がせようとしている千葉市動物園は、
借り物の風太を使い捨てのように扱っているようにも思えるし、
借りてきている風太を商標登録までした千葉市は浅ましいと思う。

447 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:52:05 ID:s4zAC+TA
風太くんだけだったら目を瞑ったただろうが
他の動物園もここぞとばかりに騒ぎ出したから
頭にきたんだろうな園長も

448 ::2005/05/31(火) 07:53:58 ID:Mjb1vPx1
見せ物にしないでと言うなら動物園経営なんてやってるのはおかしいのでは?

449 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:54:07 ID:bZYVDiTN
基本的に動物園は見世物だろ

450 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:54:16 ID:fM0tdYLZ
パンダだ鯨だと熱狂する日本人ってどうしようもない馬鹿。
どうせ直ぐに飽きるんだから。

451 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:55:19 ID:knvExJMc
風太は具合が悪くなってるらしいよ。みんなが呼んで毎日大騒ぎするから。

452 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:57:05 ID:/82F9HfT
全国の動物園でうちのレッサーも立たせてよ。
なんて言われてる飼育係が結構居ると思う。
これ以上エスカレートするとひずみがくると思うなぁ。
旭山の言うこともわかる。
一番の問題はレッサーパンダの体調や情緒面に
問題が生じるかどうかだ。
人間同士のいざこざは勝手にやってろw

453 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:57:21 ID:x5g3f3fm
(・∀・)ゝ ッサー!!

454 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:58:00 ID:k/L8CB1B
風太君が死んだりしたらバッシングがすごいだろうな

455 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 07:59:53 ID:Oey+0Jmi
風太くんはともかく、デールくんのカワイさは反則だよ

456 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:00:18 ID:/JTpSJja
解剖学的に当たり前

だったらありのままを見せているんだからいいじゃねーか。
それで人気が出たってだけだろ?

457 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:00:33 ID:MVH2CSfh

俺、保証するわ。

このスレで旭山を叩いてる人間は、千葉の風太がストレスで死んだら、
こんどはそっちのスレに移って、千葉の動物園とマスコミを叩きまくる。

そのときに持ち出す論理は、自分が叩いてたはずの旭山の主張とそっくり。
でも、そんなことは気にしない。

要するに、誰かを何かの理屈で叩ければいいだけ。


458 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:01:03 ID:gSSTdOQa
動物園って見せ物でしょ?

野生でなく飼育されているんだから、金稼がないと餌がもらえない

ホント似非愛護者ってうぜー

459 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:01:37 ID:/82F9HfT
>454
それだけは嫌だなぁ
暗いニュースばかりの中、ほんわかした気持ちになれる
明るいニュースだったのに一転して悲しみと教訓のニュースになったら..
既にこうやっててキナ臭くなりつつあるわけだが。

460 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:01:52 ID:7c7FBuZc
動物園も見せ物って言ってる人、動物園と日光猿軍団の違いを理解してない?

461 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:02:25 ID:kOQ4n6RC
>>452
旭山のレッサーパンダも立ったら、こんなクレームはつかないよ。

ただの「やっかみ」
みっともない。
そもそも動物園というのは、動物を見世物にして運営してる施設なんだよ。
日光猿軍団やアシカ・イルカショーにもクレームつけてみろってんだ。




462 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:03:01 ID:o1RBxZ0V
【・ω・】 旭山動物園 【・ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1089417166/

旭山動物園は大赤字
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1117109073/

463 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:03:53 ID:Oey+0Jmi
>>460
キミは日本語を理解してない?

464 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:04:59 ID:6Ln3DCNH
そんなこと言うなら動物園やめたほうが動物のため。

465 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:05:06 ID:14tkdNSX
>>458
同意、そりゃそうだ。

466 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:05:36 ID:xVebdIxV
レッサーパンダを『見せ物』にしないでね (文章わかりやすくなおしてみました)
---------------------------------------------------------------------
 最近レッサーパンダの見るに耐えないニュースが氾濫しています。
どこのレッサーが何秒立った!レッサー様々入園者が増えた!名前を登録商標!など

 野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があります。
レッサーパンダは解剖学的にも2本足で立つことは当たり前にできます。むしろ立つことが
できない個体がいるとしたらその方が問題です。

 レッサーパンダは外を覗きたい,エサをもらえるかもと立ち上がっているだけで,
その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。 あの取り上げかたは「芸」以下
の「見せ物」です。

一方、当園では「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」という声が聞かれ、
動物本来の姿をみせてる真面目な動物園にとっては迷惑です。

マスコミの方が短絡的に「受けること」を続けるのはよくないと思います。




467 :457:2005/05/31(火) 08:05:39 ID:MVH2CSfh

俺、もうひとつ保証するわ。

風太が死んだニュースのスレで、煽ったマスコミと、風太をストレスから守らなかった
動物園をバッシングしてるオマエラのど真ん中に突入して、俺が餌をまいてやるよ。

「所詮、動物園なんて見世物だろ。」
「動物だって入園料で餌を貰ってんだから、見世物になって当たりまえだろ。」

俺、保証するよ。

オマエラが涙目になりながら、死んだレッサーパンダの立場に立って必死に俺を叩きまくることを。

468 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:05:48 ID:v2a7fIdB
まあ金かけて施設造ってそれなりに褒められていい気分になってのに
あっさり立ち上がるレッサーごときに話題もってかれて面白くないのも
わかるけどな。あの文章じゃ反感持つ人のが多くなるだろ

469 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:05:49 ID:knvExJMc
>>459
まー、みんなを和ませてたクジラも溺れ死んだ訳だしね。
そらちゃんだっけ?なんか野生動物に勝手に名前つけてたけど。
タマちゃんも死んだと思うよ。風太は時間の問題。

470 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:06:25 ID:/82F9HfT
>461
そりゃ穿った考えじゃないの?
日光とかは予め芸を仕込むことを前提にした団体じゃん。
旭川は、動物の自然の生態を活かして「見せる」ことに
成功したから評価されたわけであって。
その点から言えば今の風太君が立つのも
自然の生態だから文句言われなくても済みそうだけど。
結局、商標登録とか連日の報道が刺激したのかな。


471 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:07:11 ID:RCgziFFb
動物園って見せる為にあるんじゃ

472 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:09:04 ID:UktBxH+M
>>471
バカ発見!


473 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:09:32 ID:fSTqV2Wi
>>467
誰も君をバッシングしたりしないよ
だって時代は「双子山親方の死」で話題騒然だもの

474 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:09:40 ID:IK/zMWtv
「見せ物」にしないで 
じゃなくて
「食い物」にしないで
に、すりゃよかったんだ。

475 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:10:01 ID:zIO+a5oE
>>467
人間なんてそんなもんだろう?

476 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:11:09 ID:knvExJMc
>>474
そーだね。動物好きには、レッサーパンダがかわいそうに
なるのわかるよ。

477 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:11:09 ID:vqBMjRJ3
旭山動物園を「見せ物」レベルでしか見れない人たちは
動物園本来の意味や目的なんて知らずに、ものを言ってるんでしょうね・・・


「生物・自然環境保護の啓蒙」を目的とした「動物園」と
単なる「金儲け」でしか動物を扱えない「見せ物」の
意味をわかって言ってるんでしょうね。


物事の本質を理解できていれば
旭山動物園の小菅園長や坂東副園長の言わんとすることが
分かるはずなんだけれどね・・・


と、とりあえずマジレスしとくわ


まじめなこと書いたら・・

 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)







478 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:11:21 ID:xq+qo2sT
動物園はなるべく自然に近い状態の動物を見せる所。サーカスや日光猿軍団は芸を仕込んだ動物を見せる所。じゃないか?

479 :457:2005/05/31(火) 08:14:01 ID:MVH2CSfh
>>477
同意する。

ま、この時間のニュース関係板なんて、会社や学校に行ってない徹夜組の巣窟だから、

「物事の本質」なんて理解できてる奴はいない。ただ、誰かを集団で叩きたいだけ。

480 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/05/31(火) 08:14:26 ID:OqVLWH2y
ヒント:妬み

481 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:14:37 ID:kOQ4n6RC
>>19

>報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
>エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
>それが間違っていると旭山は教えてやっている。
>動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

動物園の使命というのは、動物に対する理解を来園者に啓蒙することだろ。
つまり、「立たないレッサーパンダはつまらない」などと動物園に苦情を言う、
上のようなバカガキを教育するのが動物園の使命である。
他の動物園に文句言うのはスジ違い。

レッサーパンダが立った姿を見せる行為は、何も悪くない。


482 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:14:53 ID:r0yEAYB6
死んだ・・・・・・ついに死んだね
やっぱりストレスが原因か?
マスゴミとそれに乗せられた香具師の責任だ

483 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:14:53 ID:TGiuci8E
言いたいことは分からんでもないが、
国語の勉強やり直した方がいいと思うな。

484 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:15:48 ID:RCgziFFb
偽善だな

485 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:16:23 ID:bG0ro+p4
旭山動物園てさ あんな寒い所でライオン飼って
以前冬に中に入りたがるライオンをお客に見える様に中に入るドア閉めて
入れないようにしてるの見たよ 風太よりずっと辛そうだったよライオン(つω;`)

486 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:16:32 ID:DoSxL9eh
>>471
動物の自然な姿を見せるのであって芸を見せるのではない
芸としての「見世物」を批判してるんだよ。


487 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:16:50 ID:ljEDDtsP
>>477
>「生物・自然環境保護の啓蒙」を目的とした「動物園」と
>単なる「金儲け」でしか動物を扱えない「見せ物」の
>意味をわかって言ってるんでしょうね。

じゃあ旭山動物園は入園料とってないの?
動物見せてお金取ってるんなら
結局は一緒のような・・・

488 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:17:13 ID:ogLWll47
>>352
擁護の方法がいやらしいねw

489 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:17:46 ID:p5SO2mcM
何だか痛い人がいますね・・・・

490 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:18:16 ID:OeTCRtkS
生々しい交尾の様子を見た
子供への影響をちったぁ考えれ >>478

491 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:20:53 ID:NlErZpsa
風太はまだしも、便乗して売り出してるとこはほとんど
「芸」を仕込んでるんだもんな。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-050524-7705.jpg
こんなのみたら同じ飼育係として黙ってられないだろう。

>>487
違いがわからない人はその程度

492 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:21:23 ID:r0yEAYB6
スマソ 誤爆した・・・・・今は反省している 貴乃花スレへ逝ってきます

493 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:25:57 ID:gvVoWm+P
とりあえずメモリアルデイで連休だった俺は、
DEEP BLUEのDVDを何度も繰り返し見た。

494 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:26:14 ID:W4H6Dcy6
生なましい交尾みたいww
人間の生は、なかなか見れないからww

495 : 477:2005/05/31(火) 08:26:32 ID:vqBMjRJ3
>>487

うーん
大人からは取ってるけど(580円)
中学生以下は無料ですよ。

あとお年寄りや障害者および要介護者等も無料です。

営利目的では無いので、本当は取る必要もないと思うけど

完全に無料にすると
どんな人が入ってくるか分からないから
あえて小額でも徴収することで抑止する、と言う話を
自分が大学にいたとき、学芸員講座で聞いたことがあります。


あんまりマジレスさせないで

 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃っちゃうから。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)




496 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:27:36 ID:bOFwd9HQ
なんか急に擁護レスが沸いてきてる

497 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:29:23 ID:IH9zxmfk
取りあえずID:MVH2CSfhが暇なことはよく分かった。

498 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:29:56 ID:gSSTdOQa
動物園の裏事情も知らない奴が一杯でワロスww

人がこなければ閉園だよ

そのあと、動物たちがどうなるか分かるだろ?

野生と違って人間会社と一緒。使える動物は引き取り先は見つかるが、見つからない動物は、、



499 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:30:10 ID:Oey+0Jmi
おまいらは旭山動物園のホントのスゴさをわかってない
旭山は今、動物のありのままの姿を見せるという理念に基づき
今後、ライオンに生きたレイヨウを与えることを(ry

500 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:30:29 ID:v2a7fIdB
「解剖学的に立つことは当たり前」
「レッサーパンダは外をのぞきたい、餌をもらえるかもと立ち上がっているだけ」

と立つことなんて全然たいしたことねー当たり前なことだといっておいて

「伝えたいのは、動物の自然な姿と命」
「(同園の)レッサーパンダは立たないんだね』という反応が多くなりとても残念。」

とつながっていくのがよくわかんねーんだよな。
自然な姿見せることはいいことなんだろ?

501 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:31:40 ID:atJlFDGE
なんか北海道出身の同僚が頭に浮かんできた
こいつも自分のことが見えない勘違い野郎


502 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:32:06 ID:RCgziFFb
動物園自体自然じゃないからなぁ


503 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:32:16 ID:Oey+0Jmi
>>495
上野動物園も都内在学なら中学生以下は無料だよ

504 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:32:26 ID:Ru0RpuzE
晒し物か見せ物の違いだが、営利目的で園を運営してんだから、同じ穴のムジナ。
自然に近い状態のアザラシがチューブの中を行き来するか?

505 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:33:31 ID:FMotqslT
クソワロスw動物園は見せ物だろwww

506 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:33:55 ID:i3SvLiR2
「動物の自然な姿を見せる」ってんなら、生息地の映画でも見せればいいじゃん。

507 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:35:00 ID:gSSTdOQa
>>500

大自然の掟
食物連鎖からかけ離れた動物に自然の姿とか言われてもね

綺麗な部分だけ見せて、自然の姿ですか?(´_ゝ`)プッ

508 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:35:25 ID:Nq/MIoCH
目くそ鼻くそを批判ていうとこですな。でも風太の立ち上がりは自然で風格
があるけど横浜のは調教で立たしているサーカスの動物って感じ

509 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:35:28 ID:qMr78EAI
>>501
今日のあなたは、その同僚のことが頭から離れない一日を送る。

510 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:36:46 ID:O23unYtx
「極力」って言葉つければいいじゃないかお前ら
何でも叩くなや

511 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:36:51 ID:p5SO2mcM
>>495
なら580円高いよね。100円でいいじゃん

512 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:37:47 ID:a+w1Y3os
        クマー虐待はいいのか?

            , 'ニ '_、
            ,ー-;; ,′
          ,''ー '  ;                 
          /    ;′                
         .,″  ::ヽ                  
        /ノ    j         ∩___∩
        , ''    /        | ノ      ヽ
       ,'"    /        /  ●   ●|   
       /''ー '  イ        |    ( _●_)  ミ
      /    ヽノ'"`` ' 、   ,彡、    |∪|  、` 
 ̄"ー-''''7    :/    :: ノヽー 、: `' ヽ  ヽノ  ','' ー 、 _,、- '' '' 、,,,,,,,、-ーZ ''''''''ー、- 、、,
 ::::  | /   l|//      /" ̄ヽヽ、、、,,,::::  |  ',:::::  `'ー、-''"    /     ヽ ヽ `'' 、
  :::  ,ノ,'' イ'  ::/ ィ   /    :/ ゙丶''':::::| ヽ;;;;; `゙;;'''';;ーi、,,、-'''''"゙|ソ , '" / /   i l |ゝl|. ヽ
ーt;,::  { | l| /,,;イ   /ノ   /   ヽ| ::」``ヽ;;;;;  ,、;;;ヽ、ヽ;; ,,ッ  ,、 '"ノ  / ノ  ,j lリ  j  |
   ''ヽ  リ '"  } ノ   l|  /     :|" 三`' 、( );;  ヾ'、○}   {  r'  /  j  ,  |,,、 " /
    ヽ  ヽ" :l    l l|       :}、:::::     `' 、;;; ;;; ', ゙''、   j 、|.  y'  }. / / _,、,,"
     ヽ  ヽ    {    " /  | リ:: ヽ:::      '' ',、 ミヽ  ゙' 、.|  ||.  ノ / /ー'''''''   ,、
      ヽ::  \  '、 ミ         / 、 ゙l:::      ゙ll ゙ll:',ヽ  ゙' 、, ゙{  jl,,,,/,z'ノ \-、、、-'"
      ヽ:::  ミ  '、 ミ        |:::  ヾ:::::       ゙ll ゙l|l::::゙、  {  |`"´     ̄ ゙̄ヽ、


513 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:38:45 ID:QH4R7NL9
そんないつまでも注目される訳でもないだろうから少しくらいよくね?やっぱダメなん?

514 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:38:55 ID:KBBsDKVA
こりゃ国語の試験にも小論文にも使えるいい文章だな。


515 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:45:41 ID:CgscZoR9
もともと騒いだマスコミがバカなんだよ。
こんなのヒグマが立つのと同じだろう。

516 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:48:52 ID:T/7Vmz0J
>その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。 あの取り上げかたは「芸」以下の「見せ物」です。
ワイドショー並みのニュース加工だな
やっぱりマスゴミ

517 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:50:23 ID:FfMVTfYo
なんで騒いだのか訳がわからなかった俺。

518 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:51:36 ID:899K5C5V
タマがでっぷり太って黒光りする物体に変わってからの
冷淡なマスコミその他の態度を思い出せ

519 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:52:19 ID:VmAZ+ae8
みんな、このスレ好きなんだね、
旭の工作員数人もまだいるようだしw

520 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:56:18 ID:9sspi4mP
>>383

【アンコール最終興行】 2足歩行するデール嬢(3歳)、カムバーック公演!【この後人妻】
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/a/topics/2005spring3.html

<開催日時>
6月4日(土)13:45〜
※20分程度、ズーラシア園内「みんなのはらっぱ」大テント内で開催。雨天決行。

>(ゲンちゃん、どうですか?)
>多くのお客様のご来園をお待ちしています
>入園料のみ : 600円 = 大人(18歳以上) 一人の場合


521 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:57:27 ID:zd8osmHm

まぁどっちもどっちだよ
ふか〜〜〜く考えれば突っ込んでる側(旭川)も矛盾が一杯あるしな


522 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:58:18 ID:iYxDKG9E
解剖学的に勃つことは当たり前
プロが短絡的に『受けること』を続けていていいのか
あの取り上げ方はゲイであり、見せ物だ

523 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 08:59:13 ID:4LXn8Ma/
勘違いしているようだが、うちもマスコミに立つよ?って情報流してるのは動物園側。
どっちもどっちだ。


524 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:02:18 ID:wg+TpZsB
動物を見せ物にしてるのに、動物を見せ物にしてるって文句言ってる訳だなw

525 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:03:30 ID:Edp5G8tj
お前が言うな

526 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:04:20 ID:Jz1u5oEN ?###
北海道はでっかいどう

527 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:04:21 ID:30QD9BIL
自然状態におけるレッサーパンダがなんで立ち上がるかが問題だろ?
普通は遠くを見て周囲を警戒するとか、そう言うことで立つんじゃねーの。
解剖学的に立つのが当たり前=じゃ立ってもいいじゃんってことじゃない。
動物の自然な生体を見せたいという旭山が、
餌でつって立たせたりするのを批判しても何らおかしくない。

528 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:05:32 ID:YbVi9cY1
好きで立ってるのかどうか、風太が一言コメントすればはっきりすることなのに
やっぱり立場もあるから難しいのかな

529 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:06:50 ID:wE4r/p9r
要するに、過剰なストレス生むかもしれんから
動物に気づかった配慮だったのかも。

それが、一言余計に「自然な姿で・・・」
こういうことはもう少し考えてコメントせんといかんよ。
今はそういう社会。
いろんなことに無防備な奴が多すぎる

530 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:07:08 ID:o1RBxZ0V
【・ω・】 旭山動物園 【・ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1089417166/

旭山動物園は大赤字
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1117109073/

531 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:07:59 ID:iRvc1aqT
風太を見ると
ナマケモノが見てたの腹黒いレッサーパンダくんを思い出してなりません

532 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:08:37 ID:Oey+0Jmi
>>520
お姉さん見に行くよ(;´Д`)ハァハァ

533 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:13:46 ID:5S9QuxC/
他に芸をするような動物って沢山いるじゃん。

どうしてレッサーパンダだけを数日に渡り写し続けるのか理解出来ない。

何かマスゴミ連中はどういうつもりなんだ?


534 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:13:57 ID:Sy0NIp3X
尤もだな、俺もそう思っていた
まるでサーカスで芸をする動物みたいだもんな
動物園はサーカスじゃねえよ
動物に芸仕込んで金取りたいなら
動物園とか自称するなよ、カス

535 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:16:08 ID:Gv6tubjz
2ちゃんの良い点はこういう偽善者を晒せることだと思う。



536 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:18:21 ID:kzR3bSnE
今にして思えば、”レッサーパンダが立つなんて、私初めて見ました。”
って言ってた専門家は何だったんだろうな。

537 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:20:50 ID:k5No3xwg
すげー予想通りの展開しているスレw
2chネラがこういう反応するのは解剖学的に当然だな


538 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:21:23 ID:j868RYxX
起つからすごいというよりかわいいから人気なんだろ
起ち姿は確かに俺でもちょっと引きつけられるかわいらしさだし
もしあれがありくいだとしてみれ
絶対ここまでブームになってないから

大体動物にはブームがあるんだからさー
エリマキしかりアザラシしかりチワワしかりパンダしかり・・・
もう取り上げたらキリが無い
いちいち噛み付く方が馬鹿

539 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:22:01 ID:WvilDBLi
>>529
このニュースで「動物園自体見せ物だろプゲラ」みたいな反応してるのなんて
2ちゃんくらいだろ。んなもんを「社会」だなんて大げさな。

540 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:22:08 ID:qFdmJXvn
ワラタ

動物園は動物を「見せて」金取ってるんだよね 俺の認識は間違ってないよね


541 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:22:21 ID:BAltfQ/M
可愛いものを可愛いと言って何が悪い(´・ω・`)

542 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:23:03 ID:e+YmHXqY
>>541
ネットでわざわざ顔文字使う人って不細工多いよね

543 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:23:35 ID:oKrzvpBq
人権法案に種族不問の条項がつくのも時間の問題だな

544 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:24:29 ID:TCXBD/SX
動物園にいる動物って、見世物じゃなかったのか w

545 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:24:54 ID:Lf8ljcIG
>>529
> いろんなことに無防備な奴が多すぎる

2ちゃんねらーの読解力の無さには正直驚いた

546 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:25:29 ID:8l0qesaM
ツーチャンネルの人は悪い人が多いですね。


547 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:26:21 ID:9xzO0Ekb
マスゴミの前に
商標登録なんかするティヴァ動物園叩くのがスジだと思うが。
収益は動物保護に回すとか言いながら日本平と分配とかわけわかめ。
ホントにその気があるなら日本平に理解求めてしかるべき団体に
寄付すれば話早いしもめることもない。
経費にしたいなら最初からそう言えばいい。
少なくとも不正がバレたときの風当たりよりは緩い。

548 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:26:39 ID:Sy0NIp3X
>>544 ← こういう理解力のない精神年齢小学生のお子ちゃまがいるのが笑えるなw


549 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:29:04 ID:MF47cGTF
旭山動物園、見に行ったけど
地上30mくらいの高所にロープをはって親子のオランウータンを
餌でつって渡らせている、当然下はコンクリだし落ちれば命はない。
サーカスでもこんな危険な事は動物にさせない。

この動物園の目的は生態を見せるというよりショーなんだと思った。

550 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:31:33 ID:3ws73bed
>>549
猿頭


551 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:33:09 ID:KG/ZY6sj
商標登録なんて露骨な民度の低さを見せられたら、文句の一つも言いたくなる罠

552 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:33:28 ID:gjAKz6cX

  こんな騒ぎになって、結局、風太君は何を思っているのだろうか?

553 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:33:49 ID:oIAxjVXs
>>540
厳密には、市営動物園は商売とは言えないのでは?

554 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:34:05 ID:yRA6xHin
つまり、動物園側からすれば、売り物のCDマスコミに不正コピーされてばらまかれて困ってるって感じなのか?

555 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:34:10 ID:jc+mI1um
愛国無罪

556 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:34:18 ID:J4OVs9y0
確かに誤解を招く文章だけど、スレが立つほどでもないな

557 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:34:34 ID:Sy0NIp3X
>>549
第1にオランウータンはそんなヘマはしない
第2に自然の中でもそれぐらいの高所を行き来している

基本的に動物に対して無知過ぎる、動物の能力は普通の人間が
想像しているよりも遥かに凄いものだ、筋力も感覚も人間ごときの
及ぶものではない

多くの動物園は小さな檻の中に閉じ込めて動物たちの能力をスポイルしている
おとなしく座っているだけの動物を見て、キャラクター商品みたいに可愛いとか
言ってやれば動物も幸せだ、とか低脳にもほどがあるよww

車は事故があるから運転させるな、海は溺れる危険があるから泳ぐなとか
こどもを閉じ込めて猫可愛がりするバカ親とそっくりだな、アホか、お前


558 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:35:42 ID:5kEtyDIb
立った立ったパンダが立ったわ!AA(ry

559 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:37:06 ID:gMm9DMeE
動物園そのものが、見世物小屋だと思うが。

旭山”動物園”が何言ってんだか。

560 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:37:18 ID:KG/ZY6sj
>>557
まあ落ち着けよ

561 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:39:33 ID:lcJ4xoi0
>>551
俺もそれ見て、なんか勘違いし始めてきたなぁと思った。



562 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:40:14 ID:ymQRU7Wh
>>559
まあまあ落ち着けよ

563 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:41:16 ID:Sy0NIp3X
>>560
あまりにも無知なやつが多過ぎるんでね

その動物が本来持っている能力、自然の中で発揮している力、生態を
引き出して見せる、それが旭川動物園、見せるために動物園があるのは当たり前

一方レッサーで騒がれている動物園は、その動物が自然の中でやりもしないこと
たまにやっても繰り返し行うことなどないことを、人間が不自然に調教して
それで金を取ろうとしている

根本的に違うんだけど、わかんねーのかねえ

564 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:41:25 ID:oIAxjVXs
>>500
「レッサーパンダが立つこと」が自然な姿の一面として紹介されているならともかく、
まるで例外的存在であるかのようにアピールされているんだから、その文章の主張は特におかしくないと思うが。

レッサーパンダが立ち上がるのが実際に解剖学的に珍しくないことならね。

565 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:43:42 ID:WvilDBLi
要するに無知で読解力のない奴ほどあの文章に過剰反応するって事だ。

566 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:47:36 ID:Sy0NIp3X
>>564
動物園は基本的に人間のエゴで作られた不自然なものなんだけど
さすがにサーカスに堕してしまってはだめだろう、ということなんだよね
できるだけ動物に自然の中にいる状態に近い環境を与えようというので
サファリパークとかが一時期はやったわけだが、あれは都市部では難しい

限られた土地、空間の中で、いかに動物の魅力、凄さを来園者に伝えるか
動物の生き生きした姿を見せるか、という方向へ向って旭丘動物園は
試行錯誤している

だがレッサー騒ぎは一過性のマスコミのいつものバカ騒ぎであり、それに乗っかって
無理な芸など仕込んで客を呼ぼうというのは愚かだと言っているだけだよ
長期的視野に欠けている、ブームが去った後の空虚さを思うとやりきれない

567 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:49:02 ID:OsJSSneB
>>559
そんな糊塗装飾された部分を省いて根本的解釈な事を言うと
これだからネラーは「読解力」がナイ、とかしたり顔で言われちゃうぞw

568 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:49:37 ID:Mr4/GHRD
本質的に動物園はどうあるべきなのかということを考えずに、まったくの思考停止状態で
マスコミに便乗して客寄せするさもしい経営方針に苦言を呈した訳だが
きっと書いた本人もこんなに騒ぎになるとは思っていなかったことだろう。
旭川なんて田舎ののどかなとこで、首都圏のようなキスギスとしたせっかちでせわしない世界とは別世界だしな。
まあそれと、ちょっと文章に配慮がなかったかもな。言葉足らずって感じか。
数ヶ月後には忘れ去られるような薄っぺらなやり方ではなく、長続きするような人の心のとらえ方が
必要ってことを、一度つぶれかけた経験から痛感したんじゃねえのかな。
だから、ちょっときつい表現になった。
まあ、旭山動物園の副園長に文句があるなら、一度旭山動物園にいってみろってことよ。


569 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:49:40 ID:o1RBxZ0V
>>566
で、動物園は必要なの?

570 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:50:51 ID:BAltfQ/M
マスコミに踊らされたんじゃないよ、
マスコミがレッサーパンダに踊らされたんだよ。
彼らは驚くべき知的生命体なのだ。

571 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:51:22 ID:0e3FQXHg
次は人間に代わって地球を支配するのは
二足歩行で進化したレッサーパンダだと本気で思っていた・・・orz

572 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:51:33 ID:r0I+1JRz
たまちゃん
東京湾の鯨
レッサーパンダ
つぎはなんですか


573 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:51:38 ID:chkaknS+
れっさぁぱんだくぅん!

574 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:54:44 ID:X8JTyMMJ
なんか旭山動物園いやーな感じ
ねちねちしてて_| ̄|〇

575 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:54:48 ID:xRPUXNZg
レッサーはかわいいと以前からおもっていたから
マスコミの今回の取り上げ方は疑問
追従して芸を仕込もうとする動物園や商標登録には呆れた
一過性のブームを煽るのはマスコミの常だが、その後の動物たちを
考えると気の毒になる
その尻馬に乗ろうとしているのが動物園関係者だというのが嘆かわしい

と旭山の姿勢とは無関係に考えるがな

マスゴミ嫌い、追従嫌いの2ちゃんで旭山がこうも叩かれるのは
ちょっと解せなかった。

576 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:55:18 ID:BAltfQ/M
どの動物ニュースだって、マスコミが煽ってるわけじゃないってこと。
マスコミなんかが仕掛け人なわけないよ。
動物たちを甘く見ちゃいけない。
動物たちの意志がマスコミさえも動かし、風太は立つだけで人の心を鷲掴みにする。
すごいじゃない?

577 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:56:05 ID:l7pIjC9q
>>531
私も〜。

578 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:57:30 ID:zfnqOSVf
ネットワークカメラ見ると、旭山、人いっぱい。

でも、ゲンちゃんの言動、ちょっと不快&釈然としません。

579 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:57:32 ID:Tu3ZcF0n
本当は副園長の名を借りてレッサーパンダがキーボードを叩いてこの文章を書いたんだよ。これはレッサーパンダから人類に対しての警告

580 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:57:43 ID:0e3FQXHg
まあ、たまちゃんの時みたいに変な歌作ったりする奴や
白装束の変な奴らが湧いてきたりする前に
旭川動物園の副園長さんが牽制したって事でいいんでない?

581 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:58:03 ID:oIAxjVXs
>>569
難しい問題だね。

ただ、動物園が種の絶滅を防いだ、という例もあるね。


582 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:58:31 ID:Sy0NIp3X
>>569
必要だね、第一に今あるものを潰す影響の大きさから現状維持という側面もあるけど
都市の殺伐とした生活の中に動物園の存在はかなり重要な意味を持つと思う、本来は
動物園は自然に対する理解を啓蒙するという面や絶滅危惧種の保存に一役買う
動物の生態に関する研究の場を確保するなど多面的な機能を持ったものなんだ

動物がかわいそう、とか浅薄なヒューマニズムを振りかざして動物園全廃をわめくのはたやすい
しかし現実には人間が増え過ぎて、文明が自然を徹底的に破壊している世界的な現象が
あるわけで、もはや単純な自然保護だけでは動物たちがどんどん死んでいく、自然がじり貧に
なっていく、それが現実なのだよ

動物園は可能性としては、人間自身にとっても、地球環境にとっても、重要な役割を
果たし得る一つの都市機能だと考えていい、だが、その動物園が、あのような愚かな芸を仕込んだ
動物たちの見世物小屋、バカ騒ぎに浮かれて動物に不自然なことをさせる狂騒の舞台になるのでは
動物園の将来も暗いといわざるを得ないだろうな

583 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 09:59:55 ID:4nh6ZhPT
動物園自体、獣を小さな檻に閉じ込めた虐待見世物小屋なのです

584 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:00:51 ID:QiiyeZVi
たまちゃんも鯨もマスゴミと馬鹿家族が追いまわしたあげく死んだんだっけ

585 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:00:58 ID:lVNPBqfO
http://wibo.m78.com/clip/img/54352.jpg

   /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|  +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|      疲れてる感じだった
  .|   ,rエエェ、  .::::::| +
   \  ヽr-rヲ .:::::/      +
,,.....イ.ヽ`ー `ニ´ ―ノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


586 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:01:25 ID:9mWRJ6Tc
>>579
レッサーパンダはキーボードなどという
低次元のレベルの技術など使用しない

意識帯を直接ネットワークに飛ばして
我々にメッセージを送っている

587 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:02:18 ID:Li2Pu5L9
どうせどっかのアザラシと一緒で一過性のブームなんだから旭山もほっときゃいいのに


588 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:02:31 ID:trf8jkaS
まったくだ
ミーハーすぎる

589 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:03:03 ID:0e3FQXHg
>>582
いい事言うなあ・・・

590 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:04:03 ID:FMotqslT
>>585
こ、怖い・・・

591 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:04:04 ID:zfnqOSVf
>>572

【特技:お手、おかわり】神戸・王子動物園…「ソラ」ちゃん(3歳)【雌ヤギ】[2005/05/28(土) 15:36:33]

         http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117262193/

■ソース:   http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050528k0000e040058000c.html
■画像URL: http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20050528k0000e040069000p_size5.jpg

592 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:04:13 ID:v2a7fIdB
だからさこれは単に文章の書き方が悪いだろ
言わんとしてることは想像で補えばわからんでもないが
ぱっとみて妬みっぽいのが問題

593 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:04:30 ID:W7AXH2A3
うちのイヌでも立つからな。

594 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:05:35 ID:Jq7BPHm0
“旭山”のコンセプトは、
飼育員に芸を仕込まれた動物を見せるんじゃなくて、
ありのままの姿を見てもらうってことだろ。

特に突っ込むところは無いと思うのだが・・・。
むしろ、2本足で立ったくらいでギャーギャーわめく
マスゴミに対しては突っ込みどころ満載だよなw

595 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:05:37 ID:6QNYxO7c
自分とこのレッサーパンダが立てないからって他の動物園を非難か
ちょっとチョーシ乗りすぎじゃねえ?

596 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:06:05 ID:MF47cGTF
>>582
だから種の保存なら自然公園で十分だろ、なんで檻の中に閉じ込める必要がある。
俺は種の保存に貢献してるから監禁しても許されるなんて考える方が自己中心的じゃないか

所詮、動物園は見世物小屋だ、希少な種であればあるほど観客は入る
それ以上のものではない

597 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:07:27 ID:mv+iZ2ZD
牛は殺してもいい
蚊も殺してもいい
でも鯨はだめ、猫もだめ

芸を仕込んで見せるのはだめ
でも檻に閉じこめても自然ぽかったらいい

エゴエゴエゴ

598 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:07:41 ID:QiiyeZVi
>>596
檻に閉じ込めたらお金が儲かるから

599 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:08:03 ID:H4OYNZr4
>>4で答えが出てしまった件について

600 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:08:15 ID:zk9qP89x
>>594
中継しちゃって
「生放送中に立ちました〜〜!!」とか言ってんの
ヴァカ?

601 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:08:46 ID:Sy0NIp3X
>>596
あっそ、じゃ、出かけるから ノシ

602 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:09:17 ID:UElcN/h8
タマちゃんってどこに行っちゃったんだろうね
タマちゃんを捕まえようとしてた人たちとか
見物に行っちゃった人たちとか
マスコミも

みんな忘れちゃったんだろうな
バカかキチガイみたいに騒いでたこと

603 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:10:06 ID:fQaevTL7
マスゴミ<<<<ホームレス

うちの息子が、「マスコミの職業につきたい」などと
とんでもないことを口にするようならば、
刺し違えても止めさせます。

604 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:10:57 ID:5S9QuxC/
>>602
タマちゃんが立ったら、注目されるだろうw


605 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:11:04 ID:MF47cGTF
>>601
Sy0NIp3Xさん、モグモグタイムですか?エサやりご苦労様です。

606 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:11:17 ID:H6gQcPZ3
中に入っている人も大変なんだな。

607 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:13:07 ID:OsJSSneB
>>596
まさしく同意だな。
崇高な理想を振りかざしてるが結局はヒューマニズム(人間主義)の現れ、エゴだしな。
檻に入れ人工的に飼育し、衆人環視の上で料金取ってる時点で
「見世物」であることは疑いようがない。
それなのに金科玉条、高い理想を振り回して決して自分たちの
エゴは認めようとしないあたり性質が悪い。

まあとりあえず、この時間帯あたりになってくると
旭山信者が非常にウザいのは良く分かった感じか。

608 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:13:22 ID:BcGboydQ
旭山動物園の工作員はもう出てってくれ。
なんか後味悪いんだよ文章が。

609 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:14:15 ID:isfcaP2O
動物を見せ物にするところが動物園じゃないのか!?

610 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:14:35 ID:oIAxjVXs
>>596
たとえば、絶滅に片足突っ込んだような崖っぷちの種があって、
それが、とある自然保護区だけで保護されているとする。

あるとき、その保護区が伝染病や地震雷火事オヤジ等の災害であぼーんした場合、
希少種もあぼーんされてしまう。

それも自然だ、運命だ・・・という考えもあるだろうけど、
世界中の動物園に分散していれば、完全な絶滅だけは遅らせることができると考える人もいる。


611 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:15:36 ID:Xbj41mYP
旭山もどうかと思うが、レッサパンダが立った立ったという報道にも飽きた。

612 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:17:20 ID:bdAwREBp
ニートより風太のほうが日本経済に貢献してるわけだが

613 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:18:21 ID:0e3FQXHg
どこの動物園か忘れたが、本来ならレッサーパンダのお休みの日なのに
客からの要望だかなんだかのせいで、レッサーパンダが「休日出勤」されられて
「レッサーパンダショー」なるものを開いていたが、
あれはさすがになあ・・・

614 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:19:23 ID:J93XBU+J
熱帯地域に生息する動物まで北海道に連れてきて
動物保護とは都合がいい話だな

615 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:19:46 ID:YEgtYkwY
今回の騒動でレッサーパンダのイメージが一気に回復したな

今までは帽子のイメージしかなかったけど


616 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:19:50 ID:1R0pOtyO
北海道はプロ市民溢れる街だからな

617 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:19:55 ID:vFCG4N6x
横浜のデールの体操教室も一応、レッサーパンダ本来の運動能力の高さを啓蒙するために始めたものなんだけどね。
風太が有名になる前からやってたし。
人工保育で育てられた個体だから、飼育係と遊ぶことで、その能力も伸ばされた。
あの旧態依然とした見せ方には一考の余地はあるが、愚かな芸のように言われるのは、ちと気の毒だな。
ま、ペアリングのために繁殖センターに行く予定だったのを、ブームにのって見られる期間を伸ばしたのも事実だが。

618 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:19:57 ID:zrtQ0N61 ?#
>レッサー見せ物にしないで
…えっ?

619 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:20:06 ID:5S9QuxC/
>>612
ニートだって物を食べたり、美少女ゲームをします。
それなりに貢献してますよw


620 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:20:10 ID:Hc0sLrtF
動物園の是非なんて、そんな大きな話をしたいのではなく、
旭山は調子に乗った自己中だ
って言いたいだけで。

621 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:21:22 ID:wj159+aJ
市立なんだし、地元民だけ来ればいいんだよ
北海道は娯楽が少ないからたまたま目立ったけど、NHKも宣伝しすぎ

622 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:21:40 ID:jtYcHsRQ
お手するヤギもだめなんでしょうか

623 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:21:59 ID:oIAxjVXs
>>607
「見世物」って言葉に拘りすぎて、発信者の主張を分かってないような・・・。
くだんの主張が問題にしているのは「動物を大衆に見せて料金を取ること」ではないのは理解できていますか?

それに、あなたの主張だとあらゆる動物園が非難の対象になっているようだ。


624 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:22:06 ID:MF47cGTF
>>610
トキのように帰るべき自然環境もない動物にとって
人為的に繁殖やら飼育され続けるのは幸せなのかね?

いずれ自然が復活すればという期待があればいいけど
中国から輸入してまで繁殖させ保存を続けるのは
もはや自然の姿とは言いがたい

625 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:22:30 ID:U5EE33r3
動物園って見せ物小屋みたいなもんだよな。

626 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:23:31 ID:FpL6CXMB
いちいちこんな声明出すからややこしい事になるのよ。
マイペースに自分のトコのやり方貫けばいいじゃない。

627 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:24:02 ID:IqxAD3kk
旭山動物園の白熊が突っ込むたび
いつかガラスが割れて大惨事になるんじゃないかとか
思ってしまう…危険じゃないの?

628 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:24:04 ID:EPTNt4uT
見世物というか、中国人による警官襲撃事件を隠蔽するために各局こぞってこれを使ってる
全てのマスゴミに生きる価値なし

629 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:24:31 ID:eer56LJq
見せ物にするのがいやなら
動物園の全ての動物を野性にかえせ



630 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:24:38 ID:6Wtmyv8F
言いたい気持ちは分かるが既出の通り動物園自体見世物だからあまり説得力が無い

631 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:25:07 ID:Vgb41Ask
話題さらわれて立たないレッサーパンダにがっかりされた旭山のエゴ丸出しの文だ
別に虐待してるわけじゃないんだから、そういう姿を見せることもありだろ

632 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:25:24 ID:WvilDBLi
「見せ物」という言葉にとらわれすぎのアホが多いな。

633 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:25:56 ID:vFCG4N6x
>>624
ま、それでも、種の多様性を保つことは、人間の責務だよ。
たとえ偽善性に満ちた罪滅ぼしだとしても、絶滅した種は戻らない。
トキについては、また別の問題があるだろうけど。

634 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:26:08 ID:KVh7PKfg
立ち上がるより四速歩行中のレッサ―パンダのほうがカワエエ

635 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:27:03 ID:jtYcHsRQ
>>634
速そうだな

636 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:27:59 ID:oIAxjVXs
>>624
だから保護するのも人間の都合ということ。
人間のエゴがなければ、そもそも絶滅するにまかせるでしょうね。

動物だけじゃなくて、森林などの自然環境保護だってそう。
廻り廻って自分に返ってくる問題だから。

637 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:28:12 ID:yjw3IjAK
【生物】レッサーパンダの「風太」、千葉市が商標登録へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117467413/

638 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:29:10 ID:Z+D9zRmJ
さあ皆さん、見せ物ですよ。
http://asa-zoo.i-web.jp/

639 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:29:13 ID:sUqbe3P0
結局自分とこのッサーパンダが立たなくて人気が他に取られている
妬みじゃないのか?

640 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:29:36 ID:OtHByqbo

アホーー。動物園て「見世物」じゃんか

641 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:30:12 ID:WvilDBLi
人間は愚かな動物だからな、動物園がなければないで密輸、違法な捕獲が横行するだけ。
誰でも人間以外の生き物をみれる環境ってのは必要なんだよ。
それを同じ人間がエゴだの何だの言うのはおかしい。
それは人間そのものを否定してるようなもんだ。
人間とはそういう生き物なんだよ。

642 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:30:24 ID:lO7x2QXl
動物園のサイト見たけど、掲示板もメールアドレスすら表示してないな。
つまり、ご意見ご要望はここにしろって事か。

〒078-8205 旭川市東旭川町倉沼
TEL 0166−36−1104
FAX 0166−36−1406


643 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:31:47 ID:cPTB4ZOB
「俺たちプロの間ではそんなの常識だよ。
そんなことも知らないトーシロはすっこんでろ」

って言われたようでヤダ
             (千葉県 ニート歴6年 風呂派周一)

644 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:33:13 ID:Ec2VGrY2
千葉市動物公園はたしかにやり方に醜い

645 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:33:22 ID:BtRa0A+J
結局、見てもらってナンボの世界なんだよね。

646 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:33:29 ID:hdSB89Gs
動物園なんてやめちまえばいい。

647 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:35:48 ID:oIAxjVXs
「動物園そのものが見世物じゃんか〜」と言っている人は、
なぜ、わざわざ『』や「」で見世物という言葉を括っているのか考えてみよう。


648 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:36:08 ID:gMaiKaEw
なんであの白熊のところってガラス張りなの?
自然に近い環境じゃないじゃん。

649 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:37:01 ID:LnbNgytl
クジラを追いまわして頃して、次はレッサーパンダ。
マスゴミの低脳さにも、それに釣られる馬鹿視聴者にも呆れるよ。

650 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:38:34 ID:Z+D9zRmJ
>>647
動物園そのものが『見世物』じゃんか〜


651 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:38:42 ID:rD1WqmNj
>>647
動物園の本質の話されると都合が悪いの?

652 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:38:43 ID:OsJSSneB
>>648
これだから素人は困る。
お前は野生の白熊の生息地を訪ねたことがあるのか?
それこそ、あちらこちらガラス張りなんだぞ?

旭山のガラス程度ではとても再現しきれてないくらいになっ!!

653 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:38:43 ID:+velgvbv
レッサーパンダが立ったくらいで、ワイワイやってる人の気が知れない。

654 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:39:00 ID:EHdIy0Ud
でも実際すごいのはレッサーパンダが立つことじゃなくて、最初の
風太の写真を撮ったやつだろ。
いかにもスタスタ歩いているような雰囲気だった。
縮尺が分からないから山の中に住む怪獣のようだったし。
いつから立つことだけがウケるようになったんだろ?

655 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:39:02 ID:MwlDipGb
以前に道歩いていたらやたら派手な車が信号待ちしてた。
ワゴンタイプの車で電飾チラチラさせて,トランク部分に円筒形の水槽のようなもの
があっていろんな光で照らしていた。
その上,カーステがズンドコズンドコうるさく鳴っていた。

道歩きながらじ〜っと見てたら,助手席に乗ってたニーちゃん
「なに見てるねん! 見せモンちゃうぞ!」
って怒鳴った。

いやいや どう見たって見せモンじゃろ?

これと同じようなことか??

656 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:39:09 ID:bOFwd9HQ
ガラスに激突する白熊がもし流行ったらレッサーパンダが立つよりも
もっと問題視されるようになるとおもうが・・・

657 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:41:10 ID:3ws73bed
ぼくのちんちんは

立ちません


658 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:43:03 ID:0TkE18Dm
報道陣の入場を認めているのも動物園だろう。
人数制限していないのも動物園だろう。
入場者に観覧方法を徹底させていないのも動物園だろう。
撮影を許可しているのも動物園だろう。
見世物に結果的にしてしまったのは動物園だろう。

659 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:43:09 ID:3aY2WsEx
自然の姿に近かろうが、人工的にエサで立たせようが


見 せ 物 は  見 せ 物

660 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:45:19 ID:XISZ0dFX
ようするにあれだろ、
旭山のおっさんは「見世物」自体を否定してるんじゃなくって、
ありのままの自然な「見世物」とは異なる、
曲芸的な「見せ方」に対して批判してるんだよな?

661 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:45:29 ID:EHdIy0Ud
>>659
ミソクソ一緒で思考停止、と。
ノータリン2ちゃんねらに多いタイプだ。

662 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:46:40 ID:oIAxjVXs
>>651
「レッサーパンダを見世物にしないで」と
「レッサーパンダを『見世物』にしないで」だと、
言わんとすることの意図が分かりやすいでしょってこと。

それでも意図を掴み取れないで
「動物を公衆に公開すること」をここでいう「見世物」と解釈して
「そもそも動物園が見世物じゃん」と見当違いのレスをしてる連中が多いわけだけど。


663 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:46:59 ID:5S9QuxC/
>>648
これだから素人は困る。
長野県の知事室だって、ガラス張りなんだぞ?

旭山のガラス程度ではとても再現しきれてないくらいになっ!!


664 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:47:10 ID:WvilDBLi
>>660
それを何度も言っても「あえて理解しようとしない」奴が「見せ物」という言葉の側面だけ見て
叩いてるだけだよ。

665 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:47:36 ID:mWMlCpvn
>>657
動物園は博物館だからね。
だから学芸員もきちんと居る。
公教育の場をサーカスのようなネタでわかせるのはどうかなってことでしょう。
生きた標本として動物を飼っているのだから、自然に近くして置くのが筋。
自然に立つようになった風太はともかく、それに便乗して
芸を教え込んでいるよその動物園はいかがなものか。

666 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:47:57 ID:ufb84FRO
動物園って見世物小屋だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ただマスゴミはうざいな、くだんねーもnニュースで流すなwwwwwwwwww

667 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:48:26 ID:Uvrs6RGZ
>>660
だいたいそれで合ってるよ

668 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:49:00 ID:5S9QuxC/
>>665

え? >>657にマジレスしなくてもw


669 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:49:13 ID:4ZW3Ym53 ?
まあ、畸形を見世物にするというイメージとは違う事は確かだが

670 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:49:15 ID:Uu3iq/IO
>>656
工作員によると
>>121 だから問題ないんだってさ。
読んだ瞬間コーヒー吹いたことは内緒だぞ。

671 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:49:19 ID:0TkE18Dm
儲かるから今までだまってたんだろ。
儲けの種にダメージが出てやっと口にしたんだろ。
なのに正義ぶって気持ち悪いったりゃありゃしないな、この動物園。
見世物で儲けているくせに。
「商品にストレスがかかってきたので観覧制限をいたします。ご了承ください」
っていうのが正解だろうが。

自分らこそが見世物にしている根源のくせに、見世物にするななどと正義ぶるから胡散臭い。
見世物が悪いんじゃなくて、自分は見世物にしてないという態度が悪い。

672 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:49:36 ID:hDrzqoeK
最初のマスコミ報道がおかしかっただけだろう。

「かわいい」と「珍しい」は違うんでないの?
相模湾の「いたち」も二本足で立ってたぞ。

673 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:50:00 ID:mWMlCpvn
>>657
すまん。レス番間違えた。

それは…大変だな。でももっと大人になれば自然と大きくなるよ。

子供のうちから立つ人は無いと思うし…。

674 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:50:28 ID:MF47cGTF
>>660
ありのままの自然にはコンクリートの塀やガラス張りの壁などない。

675 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:50:39 ID:rD1WqmNj
>>662
殆どの人はそれを理解した上で『見世物という本質』あるいは『見世物という側面』について突っ込んでるんだが。
すべてスレの元記事について話していると思う方がよっぽど読解力がないんではないかと。


676 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:50:53 ID:jtYcHsRQ
レッサーパンダに敬礼させてイエッサーパンダ
  ● ●
 ( ゚Д゚ )ゝイエッサー!

677 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:51:49 ID:Z+D9zRmJ
>>675
きみが正解。

678 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:51:53 ID:WvilDBLi
>>671
別に悪くはないだろ。
悪いのはお前さんのひねくれた性根だ。
世の中の「上から物を言う姿」全てにむかついてるだけだろ?

679 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:52:56 ID:oIAxjVXs
>>675
なら「『動物園そものもが見世物だろ』っていうのが的外れ」であることには同意であると?


680 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:53:55 ID:Nlz4AXP8
>>673
馬鹿だな。君は

小学生になるまえから勃起は普通にしますよ。
一度勃起時に皮がむけちゃって痛いのなんのって・・・ 忘れたい幼少の記憶。


なんで今はむけないんだろう・・・orz

681 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:54:03 ID:zJAookDl
ほんとマスコミはいつまでたっても進化しないね。
猫も杓子もレッサー。

バカじゃねーの。

682 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:54:03 ID:OsJSSneB
深夜を抜けてからのこのスレの流行語は
「ネラーに多いタイプ」「典型的な2ちゃんねらー」
あたりだな。

レッテル貼りをする
「ミソクソ一緒で思考停止、と。 ノータリン2ちゃんねらに多いタイプだ。 」

683 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:54:20 ID:mWMlCpvn
>>675
いや、だから低俗な見世物じゃなくて、博物動物館の展示物なんだよ。
展示物に不自然な修正してしまったら、博物的な展示でなくなってしまう。
水族館の曲芸にも色々批判はあるよ。海豚はああいうの好きでやってるから
まぁいいんだけど、アシカは動物虐待じゃないのか、とかね。

684 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:54:27 ID:WvilDBLi
>>675
突っ込むポイントが2ちゃんらしいズレっぷりで笑えるけどな。
ねらーが嫌ってる朝鮮人や中国人のいちゃもんと同レベル。

685 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:54:44 ID:P+gKnYUq
レッサーパンダもフィリピンの日本兵の騒ぎも同じようなもんだな
実は昔からよくある話で、別段珍しくも無いのに何故かマスコミが一斉に飛びついて
連日大騒ぎする。

686 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:55:21 ID:ufb84FRO
迷い込んだクジラが死んだのもマスゴミがくだんねー報道してDQNを呼び集めるしなwwwww
害がなければほっときゃいいんだよwwwwwwwwwwwwwww
うけがよくて視聴率とれりゃ売国でもなんでもする糞だからなwwwwwwww
あ・・・・与太と一緒かwwwwwwwwwww

687 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:55:23 ID:eer56LJq
人間が生き物の生き死にを自由にしようとするなんて
おこがましいとは思わんかね

ブラックジャックより


688 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:55:23 ID:V0eRyCMY
>>678

成功者を叩きたいだけなんだよ。671は


今は良いけどブームが去ったらどうすんのかねぇ
また、芸仕込むのかなw


689 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:55:44 ID:CQ1oYYNs
人間は檻もないのに、がんじがらめに管理されて
大変だねって、動物に慰められるに行くところだろ。

動物園は。



690 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:56:35 ID:TbmKXt/A
           ,. - ー - ..、
          , '" _,,.. ---`'::._`丶、
         / r;:''~丶、`ヽー- 、> 、!
        /.  ll     o、!  !. - ''ヾ!
       /    lヽ    ノ  l、゚  l!ヽ
       /   l  ` ー '    ヽ ..ノl ヽ タ タ タ タ タ
      /    !  ` `  , 、    ` `/  ! マ マ マ マ マ
      !    l     /  `''l7  /  /
      ヽ _ ノヽ、.   ヽ_/  / ,/
             `iー---t ''"~ー''"

691 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:57:11 ID:MF47cGTF
>>689
>人間は檻もないのに

つ[刑務所]

692 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:57:42 ID:ZJZ8kRgb
役職柄、説得力ぶち壊しだよな、これ……。

693 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:02 ID:WvilDBLi
そもそもこの程度のニュースで必死に叩いてる奴がこれだけいること自体
ねらーの特殊性を証明してるよ。
一般人レベルでは即スルーされる程度の話題なのに。

694 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:10 ID:rD1WqmNj
>>679
そものも?

見世物っていう本質や側面は否定できないんだが。

695 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:10 ID:mWMlCpvn
>>680
ゴクッ。もっと詳しく。どうすると立つの?
君は小学生の頃からエッチな夢みてるのかな…。

>>686
いいね。それ。
尾崎豊に歌にして欲しい感じだね。

696 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:18 ID:21ewGYfN
★新日本プロレス、レスラーを見せ物にしないで

・プロレスラーたちを野生に近い形で見せることで人気の新日本プロレス(渋谷区本社)が
 インターネットのホームページ上で、最近の総合格闘技ブームについて
 「プロレス的に(リングに)立つことは当たり前。プロが短絡的に『受けること』を続けて
 いていいのか」と疑問を投げ掛けるメッセージを掲載したことが30日、分かった。

 メッセージは「プロレスラーを『見せ物』にしないでね」との題で掲載。

 「男なら外のリングにも上がりたい、金をもらえるかもと立ち上がっているだけ」と指摘。
 「その行為だけを抜き取って『すごいこと』と取り上げている。あの取り上げ方は芸であり、
 見せ物だ」として、真剣勝負することを売り物にする格闘技団体や、大々的に取り上げる
 マスコミを批判した。

 解散寸前まで追い込まれながらも、レスラーのありのままを見せ入場客を増やして来た
 新日本プロレスには、参考にしようと全国から視察が絶えない。「伝えたいのは、レスラーの
 自然な姿と命」と話す倍賞鉄夫相談役は「『(同団体の)レスラーはガチンコやらないんだね』
 という反応が多くなりとても残念。入場者を増やすために流行を追い掛けるのはやめて
 ほしい」と話している。

697 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:39 ID:HglGfqcX
旭川は動物の見せ方にこだわっている。教育の視点をもたせた見せ物であるてんは評価できる。海外の動物園にくらべると日本の動物園は質がわるいのは、展示の仕方に起因するとけれが大きい。旭川の努力は評価できる。マスコミはただ騒ぐだけで、何を伝えたいのかわからん。

698 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:55 ID:ySaoWXvp

動物を檻に閉じ込め、人間がエサを与え飼育している最も
人工的な生態を押し付けてるのが動物園でないか。

699 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:58:56 ID:aqX+ALz3
動物園そものもが見世物だろ

見せ方に千差万別はあるだろうけど


700 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 10:59:59 ID:oIAxjVXs
>>689
壁が鏡張りになっていて何も動物が入っていないが、
「人間」と札の付いたオリがある動物園を思い出したw

701 :■追加ですよ■:2005/05/31(火) 11:01:15 ID:BK2MGjtC

俺、もうひとつ保証するわ。

風太が死んだニュースのスレで、煽ったマスコミと、風太をストレスから守らなかった
動物園をバッシングしてるオマエラのど真ん中に突入して、俺が餌をまいてやるよ。

「所詮、動物園なんて見世物だろ。」
「動物だって入園料で餌を貰ってんだから、見世物になって当たりまえだろ。」

俺、保証するよ。

オマエラが涙目になりながら、死んだレッサーパンダの立場に立って必死に俺を叩きまくることを。


702 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:01:38 ID:v2a7fIdB
基本的に動物園は後ろめたいモノ
自然っぽさを売りにするのもレッサーを売りにするのも
そんなに変わらないんじゃないの?

703 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:01:41 ID:EF7Tc74r
見せ物の意味が人により違うんだな。

動物がなるべく自然に近い状態で暮らしていけるように
出来うる限りの努力をしているのが旭山。

サーカスのように芸として見せることを批判しているんだろう。

どっちが正しいとはいえないが。

704 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:02:06 ID:rD1WqmNj
>>684
「突っ」まで読んだ。
めげずにがんばれ。

705 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:03:07 ID:+Pcljhoa
>>701
そうなった場合、入場制限やレッサーパンダの隔離などをしなかった動物園側に問題があるわけだが。

706 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:03:12 ID:v7sEEP8p
前々から旭山動物園ってうさんくさいと思ってたんよ…。

「画期的な展示法」だかなんだか知らんが、ちょっと天狗になってるんじゃないのか?
人の動物園がやってることに口出すなや。「見せ物」というなら、動物園「自体」、存在が否定されるだろ。
そしたらお前らメシの食い上げだぞ?自分が言ってることの矛盾に気付け。とにかく、勘違いしすぎてるし、
高飛車すぎる。こんなことは、思っててもわざわざサイトに書くことではない。


707 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:03:16 ID:b1yWC1o6
檻で囲って人がワラワラタカってバシャバシャ写真撮るのはOK

立ったことをネタに商売すると仁義に反する



見世物小屋のオヤジのメンタリティーって複雑だな。

708 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:04:57 ID:V0eRyCMY
芸に飽きられたら、また芸教え込むのかな?
それなら、動物園じゃなくて、サーカスに職種変えれば客増えるんじゃねw

709 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:05:28 ID:kwyMAMAw
生態系のトップに立つ動物にとっては
動物園は地獄同然なのではないか?

運動もセックルも制限されるだろうし。

710 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:05:34 ID:Du8tOicJ
海から200キロ。人工フィルターの海水で泳ぐ二度と海に戻れないアザラシのことも考えてあげてね。旭山の中の人

711 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:06:05 ID:tlQRPU3H
動物園は動物を見世物にする場所だろ。
っつーか、千葉の風太は自分から立つけど、他のところは仕込んでる感じがするからそれは嫌だな。

712 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:07:02 ID:v7sEEP8p
>大々的に取り上げるマスコミを批判した

じゃあもう金輪際マスコミの取材受けるなよ?
今まではドキュメンタリー番組や経済番組などでまるまる取り上げられてたことさえあったが。
それらが宣伝になったという面も大きいのにな。


713 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:07:10 ID:0e3FQXHg
地震キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
のかな?

714 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:07:29 ID:ufb84FRO
自然の厳しさを垣間見せるために肉食動物の餌は年食った園内のシマウマとかを
生きたまま入れて食われる瞬間を見せるべき
その方が教育に役立つ

715 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:07:33 ID:EdSabaPt
なんで喧嘩ごしの威勢のいい見出しを書き直してんの?

旭山動物園からの緊急メッセージ
レッサーパンダを見せ物にするな!
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:uJKngl9X6AIJ:www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/sc02_top.html+%E6%97%AD%E5%B1%B1%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92&hl=ja&start=2

716 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:07:43 ID:ZkG8S0Jb
動物学者が言うならまだしも、動物園がそんなこといってもね・・・・。

717 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:08:02 ID:+Pcljhoa
客「立ってー」
   ↓
芸として仕込まれてるわけじゃないので立たない
   ↓
客「レッサーパンダたたねーじゃねーか!」
従業員「そんな事言われても・・・」
   ↓
動物園「レッサーパンダ、"見せ物"にしないで」

こんな感じか?

718 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:08:09 ID:b1yWC1o6
>>706
最初はかなり攻撃的な書き方だったが、ここをみて(?)サイトを書き直してたよ>元タソ

自分のところのが「たたないのね」と言われて怒るのは分かるが、
サイトのトップページで「レッサーを見世物にすんな!!!」と書きな
ぐって、他をバッシングするほどのことでもないな。>レッサー祭り

同業者同士仲良くしたら?>元タソ

719 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:08:30 ID:XISZ0dFX
>>671
>儲かるから今までだまってたんだろ。
>儲けの種にダメージが出てやっと口にしたんだろ。

擁護するつもりは毛頭ないが、旭山の場合は入場者ガラガラだった大昔から
動物を曲芸物のように見せる事には否定的だったと思う。
自分が最後に旭山行ったのは20年ぐらい前だけど、その当時のパンフでも、
「ありのままの姿を愛でてやって下さい」とか「動物達に曲芸のような行為
を期待しないで下さい」的な趣旨のことがストレートで書かれてて、子供心
に引いた覚えがあるよ。

720 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:09:25 ID:kwyMAMAw
>>714
愛誤団体から苦情がくるので却下(藁



721 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:09:47 ID:E7E239MT
数十年前に小学校の遠足で動物園行ったときにもレッサーパンダ起ってたし。
いまさら騒ぐひとたちはいかに動物園に行っていないかってこと。
久しぶりに行ったら楽しかった〜!

722 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:10:05 ID:v7sEEP8p
もしかして、今まで自分たちだけがもてはやされてたのに、他の動物園が注目されたから、
嫉んでるのか?

人間の嫌な部分が出てしまったな。チンケな動物園だ。上野のほうがよっぽどマシ。そもそも蝦夷地なんて行かないがねw


723 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:10:43 ID:zk9qP89x
>>14
マスコミ批判して無いじゃん
専門家の関係者に言ってる
スレタイおかしいよ。


724 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:11:32 ID:V0eRyCMY
>>719

昔からそうっだのか・・・俺は評価する。


叩いてる奴らは
像が檻の中で曲芸しても『見世物は見世物』ということで許容するのかね?
俺はそんな動物園やだ

725 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:12:06 ID:NH659Qwm
>>714
ちっとも自然じゃないじゃん

726 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:14:29 ID:/CuLRoqm
>>714
シマウマが逃げられるだけのスペースを確保してやらんと自然とは言えない。

727 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:14:47 ID:s5ohDwXb
千葉と旭川のどっちかの動物園にいくとしたら、俺なら旭川だな。

728 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:14:47 ID:b1yWC1o6
>>724
その辺は人間のエゴだわな。
檻で曲芸する像も、サーカスのステージで曲芸する像も、
どっちも大差ないと思うよ。

曲芸を一切否定する人は居ておかしくないと思うけど。
ただ、一応動物園は、多かれ少なかれ生き物を晒し者にしてストレス
与えてるから、動物園の人間が、「オレのところの晒し方はOKで、お前のところは
けしからん」と言うのはやっぱり自己矛盾だろうな…

729 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:15:25 ID:2kknsjiz
中の人も大変だよね〜

730 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:16:10 ID:3ws73bed
客がいなければ動物園閉鎖
動物は処分ですよ


731 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:16:33 ID:/PpDY3B4
>>727
結局そういうことなんだよな。
俺もそう思う。

732 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:16:51 ID:ThuK6jxh
要は、自分の所で飼育しているレッサーが立たなくて
他の所に客を取られたひがみだろ。

733 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:17:12 ID:2Lo/KkYT
よくわからんけど、レッサーパンダが立つのがそんなに珍しいのならミーアキャットでも見てろ。

とは思う。

734 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:18:10 ID:+R211tkF
>>701
単発IDがトリップも付けないでプッ

旭山動物園は2chネラーか?新しいコピペのテンプレ投下とは・・・。

まあ、旭山の言い分は解るけど、実際、動物園は採算が取れないとやっていけないんだから
客が喜ぶなら見世物的な対応をするのも致し方が無いと思う。


735 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:18:11 ID:1jF1t3oM
見世物とか曲芸って、なんか悪い言葉なのか?

736 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:18:31 ID:mWMlCpvn
>>700
アメリカだったよねそれ。
ブロンクス動物園だったっけ?
たしか世界で一番凶悪凶暴な生物と書いてあって
のぞき込むと鏡があるというオチ。


フランスかどこかだと前衛芸術として若い男女のつがいを裸で動物園の檻に
ホントに入れておいたことがあったはず。あれはすごいね。
イギリスは19世紀まで黒人の標本とか本気で博物館展示してたらしいし、意外と人間も
動物園展示するべきなのかもね。

737 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:18:38 ID:h9tcQ1KM
閉園決定

738 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:20:27 ID:v7sEEP8p
「旭山は昔から曲芸を否定的」も何も、

旭山は今回サイトで「レッサーパンダが立つのは当たり前なんです」って言ってるんだよ?
だから、千葉の動物園がやってることは曲芸を仕込んでるのでもなんでもないことを
旭山は認めちゃってるってこと。

わけわからん動物園だな。旭山って。


739 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:20:34 ID:SLcq4gQ1
旭川は動物園くらいしか見所が無いからな


740 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:21:35 ID:fnOpJpc9
まぁなんだ
要するに千葉の動物園とマスゴミがぐるになって
壮大な事実捏造の釣りを敢行したら馬鹿な奴等が大量に釣られたと。

それを見た同業者が尻馬に乗ってサーカス紛いの事を始めたと。

それを見た園長が如何な物かと日記に書いたと

そんだけの事だろ

結局マスゴミに踊らされる馬鹿民衆の民度の低さが問題なんだと思うな

741 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:21:40 ID:f6PLrM/I
でも正直、仕込まないと金稼げない動物園は、動物園じゃなくてサーカスだよなぁ・・・
飽きられたらどうすんだ?

742 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:22:39 ID:oIAxjVXs
>>694
失礼。「そのもの」です。

「見世物」という言葉だけを拡大解釈すれば、動物園もそれに含まれるという主張を否定するつもりはないよ。
だけど、拡大解釈すれば「動物の見世物」と呼べるからといって、
動物園もサーカスも鹿公園も商品として陳列しているペットショップも全部同じものだとはいえないでしょ。
あくまで動物園は動物園ということ。

くだんの動物園の主張は、立ち上がるレッサーパンダが奇妙で例外的な珍獣的存在であるかのごとく囃し立てられ、
そのうえ、あちこちでそれに便乗する動きがある現状は、動物園の本質として、いかがなものかってことでしょう?

そういった意図から動物園の立場として敢えて使った「見世物」って言葉にだけ粘着的に拘って
「お前のところだって見世物だろーが! この偽善者!」っていうのが的外れだっていうこと。


743 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:22:48 ID:QNoMiHu7
>>728
そうか?
過度のストレスを与えないに越したことはないと思うが。

>>738
その当たり前のことを、さも珍しいことのようにマスコミに売ったのがダメなんだろ。

744 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:23:52 ID:vvOSPvRM
すぐに飽きる。ほっとけ

745 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:23:59 ID:CJxlbvtb
>>735
別に悪くない。
っていうか、むしろ啓蒙というか、宣伝に必要なことである。

例をあげれば航空自衛隊の曲芸飛行部隊。
あれは名目上「空戦技術の研究が目的」だが、実際は一般市民への自衛隊や飛行機への宣伝としての役割が大きい。

同じように水族館で鯱に芸をさせたり、オットセイに芸をさせるのも、お客さんに来てもらうためには必要。


今回の問題点は「別に芸じゃないし、珍しくも無い行動を、”あたかも凄い芸のごとく錯誤させている”ところが問題」
きっと旭川動物園の人も、言葉尻を捕らえられて、こんな事言ってますぜ的な報道をされたと思うよ。

746 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:24:03 ID:XISZ0dFX
見る側にとっては
それほど気にかけることでもないのかもしれないが、
「動物の自然な動きに観客が合わせる」見せ方と、
「観客の趣向に動物が合わせさせられる」見せ方では、
かなり隔たりがあるように思う。


747 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:24:38 ID:Iq7JyBSQ
つか、風太が特別な存在だけ。
後の立つレッサーはどうでもいい。
今は風太に夢中。

748 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:24:56 ID:+R211tkF
>>736
悪名高い(無名だけど・・・)栗林動物園にもかつて人間の檻があった。

こうなりゃアレだな。動物園はアマゾンとかサバンナとか極地とかにカメラを設置して、
リアルタイム映像で見れるようにするしかないね。
若しくはポリゴンにしてあらゆる角度から観察できるようにするか?


749 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:25:06 ID:Eo14JD+K
旭山動物園に天狗という新しい生き物が登場しました。

750 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:25:26 ID:gjAKz6cX
風太さん、もうちょっと自然なポーズ、こっちにもらえますか?
ああ〜いいですね〜。そう!その角度!!ああもう最高ですよ風太さん。

751 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:26:02 ID:CJxlbvtb
風太さーん!目線くださーーい!

752 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:26:19 ID:o1RBxZ0V
【・ω・】 旭山動物園 【・ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1089417166/

旭山動物園は大赤字
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1117109073/

753 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:26:20 ID:rXWRIM3A
マスゴミの数稼ぎ操作に踊らされてるだけ

754 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:26:36 ID:v7sEEP8p
旭山のレッサーパンダも立つだろうな。なんせ「立つのは当たり前」なんだから。


755 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:26:36 ID:KYmgqWJs
見世物が嫌いなら動物園なんかやるなよ。

756 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:27:26 ID:CQ1oYYNs
>>749

おうい。座布団1枚、やっとくれ。

757 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:28:11 ID:1jF1t3oM
>>742
一般人が今までレッサーが立つことを知らなかった。
不歌がかわいい。千葉まで見に行かなくても、地元動物園のレッサーも
立つって報道してる。子供が見たいって言ってる。今度一緒に見に行こう。

    ↑    ↑    ↑

この流れのどこがいけないことなのよ?


758 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:28:15 ID:b1yWC1o6
>>738
多分、なんとなく「おたくのレッサーは立たないの?」と聞かれて
気分悪くて書きなぐった文章をそのままサイトにのっけちゃったんだろうな。

自分のところの動物園では、「行動を展示する」と言って、シロクマの攻撃行動を「切り取って」
「展示」してるわけだけど、

> レッサーパンダは外を覗きたい,エサをもらえるかもと立ち上がっているだけで,その行為だけを抜き取って
>「凄いこと」として取り上げています。

なぜか「レッサーパンダの立ち上がると言う自然の習性」の「行動展示」はけしからん
らしい。

通してあの文を読めば分かるけど、ロジックがかなり破綻してる。
もう少し文章を推敲しないとな。あのままじゃあ、意味不明の愚痴。

759 :無名さん:2005/05/31(火) 11:28:23 ID:2s6Aa9eC
下らない嫉妬だ。今頃、自分の園のレッサーパンダにこっそり芸を仕込んでいるに一票。

動物園では自然100%の再現なんて不可能な訳で、だったら逆に不自然を売りにするのも一つの手ではないか。
水族館ではオットセイ・シャチのショーなんて昔からあるし、
サーカスみたいな動物園でも客が楽しめればそれで良いだろう。

760 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:28:47 ID:mwDs7TEa

 横 浜 の デ ー ル が 見 世 物 に な っ て ま す 。



761 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:29:06 ID:fnOpJpc9
>>754
まぁ立つだろうな、4足歩行のが立つのは別に珍しくも無い
アライグマも立つしヒグマも立つ、ハムスターも立つしイタチも立つ
リスも立つし数秒程度なら近所の犬も立つぞ

762 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:31:05 ID:3v5eVkA0
ワイドショーレベルの頭脳の持ち主が、ワラワラ涌いているな。

それとも、専門家にミソを付けられた馬鹿テレビ局の職員の書き込みか?


763 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:31:45 ID:Hc0sLrtF
TBSで今このネタやってた

764 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:32:31 ID:Z+D9zRmJ
>>763
でもコメントは無しだった。。。

765 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:32:34 ID:MF47cGTF
>>754
旭山のレッサーパンダの前で子供が「風太!」と叫んでいるのには萎えた

766 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:32:37 ID:v7sEEP8p
旭山は、これ以降、

「当たり前にできる」「行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げ」ることはできなくなるな。
ていうか、今の展示方法は上記には該当しないのかな?調査が必要だ。


767 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:33:09 ID:mWMlCpvn
>>738
よその動物園のことでしょ。えさで釣って立たせたり、すごいよ。
飼育員じゃなくて調教師の様相してるもの。

768 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:33:41 ID:ASEETl55
見せ物にしないで!
なんて、いっているけど、動物園の動物は見せ物ではないのか。
理解不能。

769 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:33:46 ID:oIAxjVXs
>>758
「行動展示」として扱われているんじゃなくて、異常な存在のごとき盛り上がり方が問題なのでは?

動物園側とマスコミ側のどちらが悪いのかは知らないが。

770 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:34:07 ID:3v5eVkA0
v7sEEP8p

テレビ局の馬鹿職員ですか?

771 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:34:08 ID:1jF1t3oM
>>762
なぜそんなに

 旭山動物園 vs マスコミ

にしたいの? 旭山のコメントは立ちレッサー持ちの他の動物園向けでしょ?

772 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:34:13 ID:fnOpJpc9
>>766
「やらせる」と「誘導する」は違うんじゃないかなと

太陽と北風の童話のような違いだと思うが

773 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:34:54 ID:9iO9bizs
経営の苦しい動物園が多いというのに旭山見損なった。

774 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:34:57 ID:b1yWC1o6
>>762
頭脳明晰な君に聞くけど、

http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html

この文章、本当にきちんと構成された、主張のある文章に見える?
ブームを批判したい場合は、キチンとしたロジックがないとこういう流れになるよ…

775 :ガチャピン:2005/05/31(火) 11:35:24 ID:eC53LII8
中の人の苦労が、おまえら人間にわかるか?

776 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:36:04 ID:v7sEEP8p
>来年の今日,どれくらいの人がこのブームを覚えているでしょうか?

そんなことはどーでもいいと思うが。いつまでも「ブーム」を覚えててほしいのか?
わけわからん文章。


777 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:36:55 ID:l6YfGiqv
動物園の人間が
「動物を見せ物にしないで」とは
よく言えたものだ

ワロス

778 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:37:24 ID:fnOpJpc9
つーかさ、神奈川の動物園だっけ?

餌を掲げて立たせた上で飼育員が後ろに歩いて
餌をとろうと前に倒れ込んでるレッサーパンダを
歩いてると言った馬鹿動物園は

あれは見てて失笑もんだったぞ

779 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:37:26 ID:+XpsvbkU
梅雨が明けるころには、ブームもおわってますよ、風太もジャンガジャンガの奴らも

780 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:37:30 ID:V0eRyCMY
どうみても、負け組みは調教している動物園だよな

781 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:38:05 ID:4NYa5LVG
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116732649/46

782 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:38:21 ID:Iq7JyBSQ
>>778
ズーラシアだな。
まあ、動物園っていってもショウビジネスだと
割り切ればそこまで出来るんだろう。

783 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:39:06 ID:3v5eVkA0
>>774

「ブームを批判」と述べている時点で、あんたの素性が知れているんだよね。



784 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:39:12 ID:hCHyay6B
やじ馬客うぜー
漏れは真剣に風太が見たい

785 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:39:16 ID:FTgyWnWU
見せ物にしないで・・・・

見せ物に;;;;

見せ・・・





                            

                            もともと見せ物だ!!!!!!!!


786 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:39:43 ID:b1yWC1o6
>>769
その場合、文章を書くとしたら、
「レッサーが立つのは自然なことです。でも、生き物だから
立つ個体も立たない個体も居ますよ。旭山のが立たないからって
がっかりしないでくださいね。」
くらいでよかったと思われ。

いきなり「レッサーみせもんにすんな!」で、あの文章掲載
では、そりゃ反感買うってw

787 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:40:04 ID:+R211tkF
>>775
その代わり仕事が済んだらガウンに
葉巻にワインで女はべらしてるんだろ。
チョットはムックにも配慮してやれ。

788 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:41:16 ID:+Pcljhoa
>>775
人の子供は食べるなよ。

>>779
>ジャンガジャンガ
ポテトチップスの新商品ですか?

789 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:42:15 ID:oIAxjVXs
>>773
市営動物園がなりふり構わない客寄せをするというのもどうかと思うが。

790 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:43:03 ID:vFCG4N6x
>>782
ズーラシアのデールは動物園育ちで、
お姉さんと遊ぶのが、自然なことなんだよ。
シロクマだって、子供の頃は、飼育係と遊んで育つんだぞ。
猛獣だから、そのうち親離れ(飼育係離れ)をしなきゃいけないだけで。
というわけで、動物園育ちのレッサーパンダにとって自然とは何か、という大きな問題はあるな。

791 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:43:18 ID:cM49t8nO
明らかに旭山動物園がどういう動物園か知らないで脊髄反射して叩いてる奴がいる。

おいおいそれは違うんじゃねえのか、と書こうと思ったけど、すでに頭のいい人が
ちゃんとした意見を書いているし、「まー2ちゃんねらなんて所詮そんなもんか」とも思う俺が居るので、

今日の晩飯のオカズを書こうとおもいます

792 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:43:37 ID:v7sEEP8p
とにかく、あの文章内容は嫉みにしか取られない。

あと、「当たり前に」立つのだから、お前のとこのレッサーパンダが立つだろう。そしたらそのときは
「見せ物だ」と取られてしまうぞ。あんな文章書いたのだから。


793 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:43:42 ID:hdSB89Gs
ヒモでつるして無理矢理立たせるとかなら許せないけど
自然に立ってるならいいじゃん。
ガラスに蜂蜜つけてサルになめさせてるのと同じ事にみえる。

794 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:44:10 ID:3v5eVkA0
>>758

馬鹿には分かり易く説明しなきゃならんようだな。

> なぜか「レッサーパンダの立ち上がると言う自然の習性」の「行動展示」はけしからん
らしい。

↓この文章のどこから「自然の習性」、「行動展示」が読みとれるか説明してくれw

http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html

『あの取り上げかたは「芸」です。「見せ物」です。』のどこが自然の習性の行動展示なのだよw
論理が破綻しているのは、お前の方。

795 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:44:24 ID:b1yWC1o6
>>783
恐ろしく短絡的な人だなw
「ブーム」はいつの時代もあるもんだよ。コアラ然り、パンダ然り。
大半の人はバカバカしいものと傍観。
今回のようなケースの場合、明らかに動物虐待みたいなレベルに行ったら
それは批判すべきだろうが、同業者があんな文書載せたら、「ブームに対する
僻みの愚痴」と取られる危険性が多分にある。

バカ騒ぎするマスコミを批判するなら、連中が黙るようなキチンとした批判しないと。

796 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:45:08 ID:MF47cGTF
>>789
市営動物園の赤字は市民の税金で補填されるんですけど
あなたは赤字の方がいいんですか?

797 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:45:24 ID:6QNYxO7c
>>778
あれと同じやり方で歩けるうちの猫は凄い天才と言うことだな

798 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:46:07 ID:fnOpJpc9
>>786
図星じゃない所はスルー出来るだろう
反感があるのは自分たち自身からして曲芸として
見世物にしている奴等がいるという事だと思うが

今回のは作られたブームだと思ってるよ

多摩ちゃんとか金の掛からない人気媒体が居なくなった為に
代わりを探していたマスゴミと
なんら努力をしないで入園者を増やしたかった動物園の利害が
たまたま一致した所から生まれた共作ブームだと思われ

差し詰めブームに踊らされているのは
釣られクマの逆で熊に釣られたれた人間ったやつだ

799 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:46:42 ID:ujuNb9YT
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | クマだって    |
  | 立てるんですけど|   ,. . _
  |_______| --' 、   ̄ ̄ヽー- 、,
       | |   (  / ., , \  、   ヽ  )
       | |  ヽ / /_ /ハ |ヽ、\   ヽ./
       | |    i il/   ヽl  \ヽ. /
      ,. -{-、 __ .| ii i! ●   ● | il |
       {   Y/  l il.|、///(_●_)///|li |
      `t-く   ヽN ` .-ヽノ-<リiレ'
       | | `ー-- 、  /   ヽ  `丶、
       | |       ̄ヽ    ノ >-'   !
       | |      ,.ィ`=== r'^ヽ、_,/
       | |   ,  '"  //  !'~`V)
       | | < _,/ / /  /i   \
       i_j    /ヽ '  /  / !    ,>
            /_ > 、 」__/ _」, ィ'´ 「
          :::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこノ:::
          


800 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:46:55 ID:v7sEEP8p
そんなこと言い出したらお前らの「行動展示」もどうかと思うけどねえ。

儲けた金で、施設をどんどん増設してるらしいが。動物たちは幸せなんですか?


801 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:47:08 ID:1jF1t3oM
>>797
アニマルプラネットで、掌の上で逆立ちする猫とかいたけど凄いと思ったよ。

802 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:47:31 ID:r0I+1JRz
調教しろ
ありとあらゆる動物に調教して立てるようにしろ
動物虐待でもいいから先にやったもの勝ち




803 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:47:45 ID:vFCG4N6x
>>796
横浜市の動物園は、3園合わせて19億円の赤字だそうな。
レッサーパンダのショーごときでは、とても埋められない。
抜本的な解決策が必要、ということで、旭山に視察に行っとるわ

804 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:48:23 ID:o1RBxZ0V
>>798
作られたブームってなんだよw

805 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:48:39 ID:3v5eVkA0
>>786

http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/lessor.html

この文章を要約すると、

  馬鹿なマスゴミと、普段は動物園なんぞに来ないような馬鹿一般人が
  馬鹿なブームを作るのは、馬鹿がやることだから仕方がないが、
  専門家である動物園までもが、こいつら馬鹿と同じ事をやるなよ

っていうことだろ。
このくらい理解しろよ。
お前、本当に読解力が欠落しているな。


806 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:48:48 ID:X1+k88p1
しかしレッサーパンダが立ってる姿って可愛いか?
普通に四足で歩いてて欲しいんだが

807 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:48:54 ID:ECcSIDvc
ぬるぽするなって言う奴と同じだなw

808 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:49:36 ID:3Z0F6xwp
「結局、レッサーパンダは全て立つ」って週刊誌の見出しにワラタ。


809 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:49:48 ID:cM49t8nO
旭山のオッサンの発言に矛盾があると言ってる奴、
*「解剖学的に立つことは当たり前」なのに「あの取り上げ方は芸であり、見せ物だ」はヘンじゃ?って意見ね

例えば人間は「逆立ち」をすることが出来る。それは、人間の骨格、筋力、三半規管の機能によって実現される。
できるけど、お前は普段なんの理由もなく、「逆立ち」をしますか?

「全力疾走」しますか?
「全力高飛び」しますか?
「前回り受け身」しますか?

って話だ。

810 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:50:13 ID:fnOpJpc9
つーか、おまい等、登別クマ牧場のCM見てみろw

ここでのやり取りが馬鹿馬鹿しくなるから

811 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:50:23 ID:b1yWC1o6
>>794
ほんとに読めてないのか・・・

> 野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があって

と冒頭で書いて、次に

> むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です。「芸」以下ですね。

もうこの点ですでに?となる人は多いだろうな。

更に、
> (立つと言う)その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。

立つことは自然だが、それだけを抜き取って取り上げるとダメ。

こういった矛盾が、あらぬ想像を招くんだと思うけど、どう?

812 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:50:23 ID:f6PLrM/I
動物園って旭山と上野くらいでいいじゃん。
他いらね・・・

813 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:50:35 ID:7pM+ppli
>>585
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

814 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:50:48 ID:v7sEEP8p
>レッサーパンダを「見せ物」にしないで下さい。関係者の方お願いします

動物を「見せ物」にしないで下さい。動物園の方お願いします(動物より)


815 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:51:40 ID:HNXMzItz
動物園が動物を見せ物にしないでか。

非常に矛盾していてよろしいw

816 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:51:43 ID:KYmgqWJs
クララは見世物じゃねーんだよ。

817 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:51:54 ID:NUVbxAem
レッサーパンダが立ってんねんでっ!


818 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:52:34 ID:HS/plUnl

見せ物にするなだと、浅はかな動物園だな!



819 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:53:32 ID:UbOHkqpX
マスコミと言えば数年前まで避妊や去勢で太ってしまった犬猫をデブ犬だのデブ猫だと特集したり
声帯除去後の回復でがぁがぁ吠え始めた犬を喋ると言ったりしてたな

820 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:53:32 ID:l6YfGiqv
旭山動物園が動物達の住環境を配慮して作った動物園かなんだかしらんが
結局行動範囲をオリで限定してる時点で見せ物!!

北海道の土地全部を動物園にしてます!くらいだったら許す

821 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:54:17 ID:fnOpJpc9
マスゴミの扱い方は

本来ハイジが立ち上がるのは当たり前なのに
それを指して
クララが立ったのと同じように扱っている事だろう

822 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:54:41 ID:tXbC2k44
>>797
動画撮ってくれ。

禿げしく見たい!! お願いします!! 見せてくださいm(_ _)m

823 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:55:44 ID:l6YfGiqv
そもそも、マスコミはバカだから
それをつついてもしょうがない

それに踊らされる人も・・
電通のカモ

824 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:56:13 ID:69SH5hZ1

ここで問題なのは、金になるなら何をしても良いと勘違いしているバカども。
そして、動物園を見世物小屋だと勘違いしているバカども。
旭山を見れば、見世物小屋とかサーカスとはほど通い自然に近い環境で、動物にストレスが
できるだけかからず、同時に来園者が動物について学習できるようになっている。

報道につられて、立ち姿を動物園に見に来たバカガキどもが「えー、この子立たないのぉ〜
エサで立たせてよ〜、この動物園ってつまんな〜い」と、曲芸を無理強いするようになる。
それが間違っていると旭山は教えてやっている。 動物園は日光猿軍団のようなサーカスではない。
動物園はエサで立たせて曲芸をやることで人寄せする場所ではない。

アメリカは動物保護に力入れてるから、アメリカの動物園の動物保護とか
動物中心主義はかなり気合いが入っている。サンディエゴ動物園とかすごいぞ。
アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ
視聴者からクレームが殺到する。日本のこのようなレッサーパンダを
エサで釣って立たせるような、風太を模倣した他の動物園のあさましい
状況は、あまりにレベルが低くて旭山と言わずともアメリカの視聴者なら
怒るであろう。

825 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:56:41 ID:cM49t8nO
妬みだろ、つってる奴、
とりあえず「旭山動物園」でぐぐれ。
お前「旭山動物園」がどんな所か知らないで言ってるだろ?賭けてもいい。


お前らも同じ見世物だろーがよ、文句言うなや
つってる奴よ、
二元論しかない馬鹿か?

826 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:56:55 ID:f6PLrM/I
>>820に許されてもねェ〜まるっきり意味ないし。
>動物園かなんだかしらんが
許す以前に話にもならんしw

827 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:57:14 ID:3v5eVkA0
>>811
ダメだ・・・・・・・
おまえ、典型的な文系だな。

>むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です(旭山)

>立つことは自然(お前の脳内)
はイコールではないだろw

立つことはできると言っているだけなのに、何故それが「自然なこと」へ飛躍するのよw



828 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:57:46 ID:+Pcljhoa
>野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があって

>むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です。

>「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」これがレッサーパンダブームが招いたレッサーパンダの見方です。

>私たちプロの側が,素人に短絡的に「受けること」を続けていていいのでしょうか?

これは、旭山動物園のレッサーパンダに問題があると言う事か?

829 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:58:01 ID:b1yWC1o6
>>805
ひょっとしてこの話のバックグラウンド知らないの?
この動物園が、いわゆる普通の動物園なら多分こんな流れにはならなかったと思う。
君の嫌う「マスゴミ」を利用してる側面がある旭山が、一方でガンガン
シロクマダイブとかで客を煽って、一方で「見世物反対」という誤解を
招きやすい文章でレッサー騒ぎに乗っかる同業者を批判。

この辺にどうしようもない胡散臭さを感じてしまう人が多いんだろう。

830 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:58:20 ID:fnOpJpc9
>>826
というか俺から見ればこの国全体が躾の悪い動物がごまんと居る動物園だが

831 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:58:30 ID:v7sEEP8p
>>825
ホッキョクグマのダイブとか、まるでショーのようにやってるところでしょ。
知ってるよ。テレビで見た。


832 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:58:42 ID:jQ6MC7iJ
パンダが勝手にやってるんだから本質は行動展示と変わらんべ。
まあ浮かれて商標取ったりしてる連中はアウト。もっと前に取っとけよ。

833 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:59:30 ID:2wWfbXb+
---------------------------------------------------
レッサーパンダを『見せ物』にしないでね

---------------------------------------------------
最近レッサーパンダの見るに耐えないニュースが氾濫しています。
どこのレッサーが何秒立った!レッサー様々入園者が増えた!
名前を登録商標!昔のエリマキトカゲのブームを思い出してしまいました。
いや,エリマキトカゲの方がまだましだったかもしれません。
あれは良くも悪くも野生下でも見られる特徴的な行動だったから。

野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く
習性があって,これまで飼育下ではその行動を引き出してあげられて
いなかったのであれば「凄い!」ことです。しかし,よく考えてみて下さい。
そうではないですよね。あの取り上げかたは「芸」です。「見せ物」です。
というかレッサーパンダは解剖学的にも2本足で立つことは当たり前に
できます。むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です。
「芸」以下ですね。
レッサーパンダは外を覗きたい,エサをもらえるかもと立ち上がっているだけで,
その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています。
「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」
これがレッサーパンダブームが招いたレッサーパンダの見方です。

このような言い方は失礼かもしれませんが,一般の方やマスコミの方は
素人です。私たちプロの側が,素人に短絡的に「受けること」を続けていて
いいのでしょうか?来年の今日,どれくらいの人がこのブームを覚えている
でしょうか?

レッサーパンダを「見せ物」にしないで下さい。関係者の方お願いします。

タイトルメニューへ    トップページへ

834 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 11:59:56 ID:r8vTyu7y
>>824
>アメリカのメディアも動物の人権を侵害するような報道をするとすぐ

・・・・動物の人権てなんですか?

人面犬とか人面魚の権利ですか?

835 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:00:36 ID:cM49t8nO
>>829
>君の嫌う「マスゴミ」を利用してる側面がある
ソース
「テレビで特集やってたじゃん!」とでも言うか?プゲラ

>一方で「見世物反対」という誤解を招きやすい文章
「文章力の問題」というふうに論点をスライドする作戦ですね。


836 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:00:37 ID:3ws73bed
レッサーパンダ型コンドーム 「ふーた」発売

きみもよく立つ



837 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:00:43 ID:fnOpJpc9
>>829
ああ、それはないな>マスゴミを利用している
あの動物園、マスゴミに対してあまり大きく扱わ
ないでくれと言ってるし

838 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:02:02 ID:l6YfGiqv
シロクマダイブW

俺もTVで見た事あるわ
都合のいい時だけマスコミ利用する動物園ねW

839 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:02:11 ID:3v5eVkA0
>>811
お前の脳内ロジックだと、

立つことができる = 普段から立っていることが自然

ということなんだなw

4本足で歩行している動物が、2本の足だけで立っている状態は不自然で、
動物に負担がかかっているって、
いちいち論理的に示さなくとも、誰にでも自明だと思うんだが、
お前のような脳足りんちゃんには、それを「論理的に」示さないとだめなのかw


840 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:02:16 ID:H7q9sDjt
これは旭山が正論。
ここは自前の経営努力で再建した訳で
昨今のレッサーパンダブームにムカツクのはわかるが
同業者が言うと、商売ガラミに聞こえるから
ネラーに叩かれたりする。

841 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:02:35 ID:b1yWC1o6
>>827
ひょっとして本当に頭悪い?
> 野生のレッサーパンダが「普遍的」に何十秒も直立する

「普遍的」の意味を調べてみ。
要するに、「ある時点で立つ、立たないは別にして、全ての
レッサーは立つ能力がある」と言い切ってるのはこの人なんだよ。
これが生物学的に正しいのかどうかは知らないけどな。

842 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:02:38 ID:KYmgqWJs
べつに傘さして綱渡りさせてるわけじゃなし、
まあ、クラスにも1人はこういう言わなくていい事をわざわざ言うやつって居たよなー

843 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:03:41 ID:69SH5hZ1
シロクマがダイブするのは、芸ではない。自然なことだぞ。
誰だ、旭山の揚げ足を取るボケは。

844 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:04:02 ID:+R211tkF
3v5eVkA0が必死で孤軍奮闘してる姿は次のブームに相応しい。
近々、マスコミが押し寄せてくると予想。

845 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:04:08 ID:ZkG8S0Jb


   売名行為 & 便乗商法


最悪だぜ。

846 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:04:12 ID:X1+k88p1
>>828
立つことは常にできるが、立つかどうかはレッサーパンダ次第
それを人間が故意に立たせるのはどうか ってことじゃね?

847 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:06:02 ID:3v5eVkA0
>>829
朝日新聞並みの論点すり替えだなw

旭山動物園が、動物に芸を人為的に仕込んで見せ物にして、マスゴミを利用したのか?

一連の報道の「内容」をきちんと理解して入れば、
この動物園は、芸を仕込んで見せ物にする方向とは正反対の方向を指向して
成功していることが、誰にでも理解できる筈なんだがなぁ。
理解できないのかね?

848 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:06:21 ID:fnOpJpc9
>>846
判りやすく言えば

漏れはオナニーをする
でもいきなりオナニーをして見せろといわれても困る

ってとこだろ

849 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:06:27 ID:QNoMiHu7
>>843
そのボケはマスコミが切り出した情報だけで判断しているんだから、
結局マスコミに踊らされてるだけなんじゃないか?

850 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:07:27 ID:+Pcljhoa
>>839
立つ事が出来ない=不自然(問題がある)

851 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:07:52 ID:OqjfckcD
旭山擁護の人へ質問。
旭山動物園は動物を見せ物にしていないのですか?

852 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:08:08 ID:b1yWC1o6
>>839
うわ、ダメだ、ほんとに知能に問題があるんだね・・・

> 立つことができる = 普段から立っていることが自然

頭大丈夫?
原文全然読めて無いじゃん。
二足歩行が自然なのは人間くらいだよ・・・と言う説明も必要?

853 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:08:46 ID:fnOpJpc9
>>847
旭山の場合は自分からマスゴミに売り込んでいないな、
過去に潰れそうになったときも話題性からマスゴミのほうから
取材に行っていた。

運営方針変えて集客の良い人気の動物園となってからは
話題性に目を付けたマスゴミが取材を申し込んだ。

そんだけだろ。

854 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:08:47 ID:ZUZQoMw3
>>1
旭山動物園は動物園を止めて
動物を自然に帰せば、発言に効力が出るのだが


855 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:09:20 ID:Gve316JE
関係ないけど、アメリカだと○○とか
イギリスだと○○とかのたとえは、参考にはなるけど
なんかかっこ悪いな

856 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:09:38 ID:MF47cGTF
>>843
旭山の白熊の鼻のあたり皆すりむけて毛が無くなってるんだよ
ガラスに激突するからね。
今はプールに入ろうともしなくなってしまった

857 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:09:59 ID:3v5eVkA0
>>841
日本人か?相当日本語に不自由しているようだな。
小学生の国語からやり直せw

>野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があって,
>これまで飼育下ではその行動を引き出してあげられていなかったのであれば「凄い!」ことです。
>しかし,よく考えてみて下さい。そうではないですよね。

「普遍的に何十秒も直立する,あるいは立って歩く習性があって」
を否定しているのがわからんのかw



858 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:10:06 ID:voUGOZE1
見世物にしてるのは動物園のわけだが。

859 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:10:54 ID:1N8/IM0K
そもそも、動物園で
動物を自然のありのままの姿で
見て貰うという考え方自体が
ブラックユーモア以外のなにものでもないが。

860 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/05/31(火) 12:12:00 ID:PpiHHuCc
メッセージをよみとれないバカが多すぎ。www

861 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:12:23 ID:CY9nqFN0
だから、幼児脳挫傷事件のバーターリリースですって・・・

862 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:13:05 ID:tt1vgOaU
動物園は動物をみせものにして金をもうけてるのと違うか?
自然に近いとあるが自然ではないんだよな

863 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:13:08 ID:oIAxjVXs
>>851
動物を大衆に見せることを批判しているわけじゃないから。
(そうしたら、自己否定になってしまうし)


864 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:13:18 ID:/CuLRoqm
>今回の問題点は「別に芸じゃないし、珍しくも無い行動を、”あたかも凄い芸のごとく錯誤させている”ところが問題」

マスコミが騒ぎ過ぎだわな。
尻馬に乗って「うちのも立つ」と名乗りを上げる動物園は市んで欲しい。


865 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:14:20 ID:l6YfGiqv
そうだ!旭山動物園閉園しろ!
動物を自然へ帰せ!

866 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:15:13 ID:HNXMzItz
>>860
で、お前





くったの?www

867 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:15:29 ID:fnOpJpc9
>>851
「見せ物」のニュアンスが違うんじゃまいか?

展示 覗き 曲芸 鑑賞 etc

と見せ物でひとくくりにできる範囲が広すぎるんだが?

広い範囲で言うと巨大な柵で囲ってある知床自然公園も
金とって遊覧船から遠巻きに見せるだけで見せ物だし
今は無くなったマングースvsハブショーも見せ物で括れるんだが
この二つは同じ物か?


868 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:16:02 ID:4NYa5LVG
レッサーパンダとピアノマンに半分以上時間を割いてるような報道番組はいらない

869 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:16:11 ID:mMFU2seU
テレビを見ないだけで、このニュースが何のことだか全く判らない。
かようにブームとはむなしいものだ。

870 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:16:13 ID:+Pcljhoa
>>851
旭山動物園へは生態調査目的の人しか行けません。

>>857
日本語大丈夫か・・・?
その後の
>レッサーパンダは外を覗きたい,エサをもらえるかもと立ち上がっているだけで,その行為だけを抜き取って「凄いこと」として取り上げています
これはどう説明するんだよ。

そもそも、野生のレッサーパンダが普遍的に何十秒も直立する、あるいは立って歩く習性がある。
しかし、これまでの飼育方法ではその行動を引き出してあげられていなかったのであれば、今回レッサーパンダが立った事は「凄い!」ことです。

こう読むのが自然。

871 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:17:03 ID:v7sEEP8p
とりあえず、シロクマダイブ禁止。


872 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:17:17 ID:b1yWC1o6
そもそもズーラシアなる「歩くレッサーの居る動物園」は、ショーで
芸をさせるように仕込んでいたところだから、旭山のおっさんとは
永遠に分かり合えないよな・・・。

どっちがいい悪いではなく。

873 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:17:31 ID:8MOkR9XE
元のソースはコレか。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/asahiyamazoo/zoo/genntyann/sc02_gen1.html

なんつーか副園長のおっさんの独り言っつー感じでしかない。
それをスポーツ紙が取り上げて、それでここにスレッドが立ったもんだから表に出たようなもんだな。

おっさん的には特定の動物がブームな形で連日取り上げられて、イメージが消費されちゃってる
現在の状況に違和感を感じたっつーとこなんだろう。
イルカの芸のような形で根付くのではなく、昔のエリマキトカゲやらのブームみたいに消費されて
忘れ去られるだけのものにレッサーパンダが乗っけられちゃってると。
で、その一過性のものに食いついていろんな動物園でレッサーパンダに無理矢理仕込んじゃう状況
があるんじゃねーの、それはどうなのよと。

この人文章は得意じゃないんだろうし、えらくなっちゃったけどいい飼育員のおっさんって感じだ。
他の文章も読んでると。
当然ながら「イメージの消費」はあくまでマスコミが演出し作り上げるものなのだが、
恐らくこの動物園一徹なおっさんは「同業者」だけにスポットを当てているところがなんつうか朴訥と
しているというか仕事馬鹿というか。

「見世物」とか言ったこの人の言葉端に突っ込むのは寧ろ野暮というかお馬鹿さんという気がする。
文脈から見るに明らかにこの人、言葉の選び方間違ってるから・・・。

874 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:18:15 ID:LXq7bKFy
ソフトオンデマンドがバッキー批判するようなものか。

875 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:18:29 ID:cY/H9w9t
>>860
深読みしなければいけないのか。あのメッセージは。
実際に意図があろうと深読みしなければならない誤解されるような文章を
自分の職場の公式HPに載せるのが間違い。



876 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:19:16 ID:l6YfGiqv
結論

マスコミは超バカ←もうちょっとマシな違うネタ探して来い

旭山動物園←マスコミがバカなのはわかっているんだから
      余計な事は言わなくてよかった

週末に風太を見に言った奴←電通&マスコミのカモ。
             日本経済の為にもっと踊ってね

877 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:19:41 ID:2wWfbXb+
動物に関わって食べてる職業の人間って一般社会との関わりが希薄だったりするから
時々ちょっと世間の常識からかけ離れたえっ?と引いてしまう言動をすることがある。

878 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/05/31(火) 12:20:36 ID:PpiHHuCc
「見せ物」とかっこつきにしているニュアンスもよみとれないあふぉだらけですか。www
頭悪すぎ。www

879 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:20:44 ID:kCAvf7hi
そういえば、旭山の物まねをして
オランウータンにめちゃくちゃ長い綱渡りをさせようとしたけれど怖がって渡らず
失敗こいた多摩動物公園も見せ物として企画したんだろうな。


880 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:21:25 ID:7D9Bg3IX
風太商標登録されたみたいだな

881 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:21:35 ID:v7sEEP8p
「行動展示“ブーム”」の旭山動物園。


882 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:21:39 ID:bytDFT15
見世物にしないで


オマエモナー

883 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:22:35 ID:MVrl7T3o
レッサーパンダの立場から考えたら、見せ物で騒がれるのも、展示されるのも何も違いはない。
「見せ物にしないで」と動物を守るつもりで言っているのだと思うが、実はどちらも人間のエゴでしかないわけだ。

884 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:22:44 ID:ZJZ8kRgb
自然に近いなんて言ってる人は、旭山動物園に行った事が無いか、そもそも
知らないんじゃないのか?

別に環境自体は他の動物園とかわらないけど、人間が見る場所が違うだけだよ。
どこの動物園でも豹は高い所にのぼるし、オランウータンは綱わたりしてる。
旭山動物園はそれを下から見たり、近くで見せたりしてるだけ。

そんな環境に慣れてる動物なんて、むしろより自然じゃないんじゃねの?

885 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:23:07 ID:fnOpJpc9
>>879
あれは普通でも話題性が有ったのに
渡る高さをより高くすれば話題性が跳ね上がると
打算した結果だろうけどやりすぎだと思うw

886 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:23:41 ID:yXFTKzHa
動物園って見世物じゃないの?

887 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:23:51 ID:l6YfGiqv
人間が下でうじゃうじゃ見てる時点で不自然

888 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:24:16 ID:PUx9X/cf
先日、某有名ぬいぐるみ屋で、ラスカルの、とっても大きいのを
52500円で売っていた。
ラスカルは、レッサーではなく、アライグマなんだけどね。
便乗商法かな。

889 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:24:24 ID:Nfijikkq
>878
そんなことどうでもイイから く そ く え よ wwwww

890 :こけし ◆sujIKoKESI :2005/05/31(火) 12:24:30 ID:0tLznYZ3
|;´π`) どうぶつえんのどうぶつはみせものにしてなんぼやとおもうねんけどハァハァ

891 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:24:45 ID:CfDDYlC9
おれもよく意味がわからん。


892 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/05/31(火) 12:25:01 ID:PpiHHuCc
「動物園も見世物」厨は馬鹿。www

893 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:25:34 ID:P+gKnYUq
じゃあ、俺はレッサーパンダの帽子かぶって町を歩き、見世物になってくる

894 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:26:22 ID:foM/3Kqr
結論
道民の嫉み

895 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:26:55 ID:OsJSSneB
>>893
とりあえず職質されて来い

896 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:27:39 ID:v7sEEP8p
サイト見たけど、そもそもが寒いところだから大した動物いないね。
種類少な。


897 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:27:56 ID:b1yWC1o6
動物園と言う存在自体が、究極的には人間のエゴだからな。

芸を仕込んでOK派 VS あくまで展示に徹するべき派

・・・ある意味虚しい。

898 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:28:02 ID:i67wgAhu
迷いアザラシ
迷いクジラ
立ちレッサーパンダ

>>>>>>>>>>>>ニュースになった途端、見物に行く人間の屑ども


899 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:28:20 ID:fnOpJpc9
>>881
旭山動物園の来場者が良くなって運営方針が話題になってから
既に10年以上経つんだが?

>>893
亀戸辺りは間違ってもその格好で歩くなよw


900 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:28:34 ID:FTPwa1MZ
>884
わかってないのは君の方だ.
旭山動物園の基本姿勢は, その動物が得意とするフィールドをその
動物に与える事.
鳥なら飛んで逃げるスペースを, オランウータンなら登って逃げる
スペースを, ペンギンには泳いで逃げるスペースを与える事で, 動物
にも余裕が生まれて, 他では見せない動物の自然な仕草を引き出す事
ができる.
ここでいう「自然な」とは, そういうこと. 次に旭山動物園にいった
時はそういうところも見てみてくれ.

901 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:29:41 ID:REveITDk
ここは日本語の不自由な方ばかりのスレですね。

902 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:29:59 ID:l6YfGiqv
旭山動物園が ど ん な に 自然に 近 い スタイルで
動物を 飼 育 していたとしても

幼稚園児やビデオカメラ持った客が近くでわさわさしてる時点で
不 自 然ですからっっっ!! 

残念!


903 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:32:24 ID:svfoK5Hp
レッサーにとって、うじゃうじゃ来ている俺らが見せ物。
立ってやったレッサーの心境
  「カメラ撮ってんじゃねーよサルども。」

904 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:33:04 ID:O0QmnjsG
旭山が是でその他が非とは思わんけど、加熱し過ぎ気味で日本各地のレッサー君が迷惑してたから
誰かが言わなければいけないことだなぁとは思う。ただ旭山信者は普通にキモいね。

905 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:35:50 ID:+Pcljhoa
>>904
日本人はマスコミに煽られやすいからな。
クジラ・シャチ・アザラシetc...

906 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:37:18 ID:gfyhQCHr
流行に踊らされてる連中の方が見世物としては面白い

907 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:37:18 ID:n6bVunZh
動物園にいる動物を見せ物にしないで
っつうのはなんかのギャグだろうか
しっかり見せ物にして稼げばええやん
動物園関係者も生活かかってんだろうしよ

908 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:37:17 ID:zmIzY3DR
>900
旭山動物園が動物を極力自然の形にしようと努力してるのは認めていいよ。
でもそれで人間が動物を見世物にするってことが許されるの?
旭山動物園では他の動物園と比べて動物の犠牲(ストレス)が小さいだけで
そこにある構図は何にも変わってないだろ?それなのに旭山動物園の
人達は自分達こそが善いこと、正しいことをしてるって言ってる。
それが気持ち悪いって思うのは当然の感覚。

909 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:38:16 ID:c0qmFlKh
今レッサー見に行ってる様な奴はどうせすぐ飽きるので、ほっとけば自然におさまる。
しかしストレスでまいってるレッサーも、アクリル板にぶつかりすぎで痛そうなクマも
同じくらい気の毒な気はするwww

910 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:38:27 ID:h8yHBWQx
よし、まとめてやろう


マスコミ→騒ぎすぎ。レッサーの事考えてみよう

風太動物園→レッサーを見せ物までにし、商標登録もし、無理矢理立たせ、金儲け。改名;DQN動物園。

旭山動物園→俺はこいつらが一番ムカつく。貴方の動物園のレッサーが立っていたら、同じ内容でHPにうpしてただろうか。
     見せ物と言う意味では、形は違うが貴方の動物園も同じ事。よって、DQN動物園に改名






ちんこタッテキタ

911 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:39:25 ID:v7sEEP8p
>>904
はげどう。
誰かが言わなければいけないとしたら、それは動物園関係者以外の人間だろう。
旭山が何か不祥事をやったとき(べつにレッサーバンダに芸仕込みが不祥事ではないのだが)は
倍叩かれると思って覚悟したほうがいい。

旭山信者がキモいという箇所にも同意。


912 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:39:36 ID:3RjcNYSz
立つことのみに注目させるのが「見世物」
それも含めて総合的に動物を観賞させるのが「飼育動物」

「見世物が見世物って言うな」ってもう言うな。
中学校のホームルームか。

913 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:40:11 ID:Cp04akY1
動物園の動物は見世物だろうに
趣味で飼育してるんとちゃうんやで

914 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:40:33 ID:q2A9WUtk
旭山動物園必死だな

915 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:42:12 ID:V0eRyCMY
>>914
必死なのは、集客できない動物園だと思うのだが・・・
それでサーカス化してるんだけどね・・・

916 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:42:18 ID:UQlrzBlo
レッサーパンダってくせーよな。
トラ、ヘビ、ゾウ、これらの悪臭よりきつい

917 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:42:43 ID:n6bVunZh
>912
なんといおうと動物園は見せ物だな

918 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:42:49 ID:OhYElzqI

まあ現場の動物園関係者としては正論だろな。
しかし、ただでさえ妬まれてるのに余計なこと言わなきゃ良いのになw。
あら捜しされて旭山が叩かれるだけじゃないかな。出る杭は打たれるの図。


919 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:43:33 ID:3RjcNYSz
>>917

当たり前だろ。旭山は「総合的に見世物にしろ」って言ってるんじゃねえか。
青臭いなお前。

920 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:43:39 ID:oIAxjVXs
>>875
文章に粗さや言葉足らずな部分があるのは否定しないが、
深読みしなければならないほどのレベルではない。

あれで意図を汲み取れないのは、わざとそうしてるか、
国語力に問題があるだけかと・・・。

921 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:44:23 ID:bOFwd9HQ
>>824
うん、だから結局今回の発言は「旭山動物園は素晴らしい」ってことを言いたいんだろ

それって売名じゃん

922 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:45:52 ID:UigqfSIY
みんな臭くてかわいそう

923 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:46:06 ID:ibKrUOK5
マスコミは何か大事なことを隠しているに違いない。
あの洗い熊もどきが立ったくらいで騒ぎすぎ。



我々は忘れてはならない

中国からパンダをもらって、日本人がバカみたいにはしゃいでいたとき

裏では着々と土下座謝罪外交が進められていたことを













924 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:46:07 ID:bUKAom8r
動物たちを野性に返してあげて(´・ω・)カワイソス

925 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/05/31(火) 12:46:12 ID:PpiHHuCc
>>875

「見世物」に「」がついてるだけで意味がぜんぜん変わるんだよ。www
深読みとかいってる香具師は国語力低すぎだな。www

926 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:46:24 ID:c0qmFlKh
>>912
その定義は明らかに無理があるぞ。
見世物かそうじゃないかは、結局主観で決まるだろ
普通にレッサーパンダ祭してるマスコミ死ねば?と思うけどさあ、動物園やってる連中はやっぱ同じ穴の狢。
それで飯食ってるんだから悪いこととは言わないけど、世間的評価はそんなもんだ。

927 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:46:26 ID:BSnX1mOr
奇特なものや人の行動を衆目に晒すことを例えて
「動物園のパンダ扱いする」
という比喩表現が現代の日本語にはあるわけだが…

928 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:46:36 ID:n6bVunZh
>919
?だから見せ物でいいんだろ?
間違ってんならともかくあってんのに突っかかってこないで下さい委員長!
委員長は真面目すぎます!

929 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:47:14 ID:v7sEEP8p
旭山は今回のことは何も言わずにスルーするべきだったのでは?

なぜにそんなに「レッサー起立ブーム」を嫌うのか知らんが。その割には「シロクマダイブブーム」は大好きらしい。


930 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:47:26 ID:B0AgNoyf
釣り堀スレ

931 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:47:44 ID:Cp04akY1
動物に芸をさせてるのを批判してるのか
日光猿軍団はどうなる?虐待か
水族館は?

932 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:47:49 ID:qAW2Ji2B
>>920

動物園、見せ物に反応してる奴。
旭山動物園の理想に賛同してる奴。
文章のひどさをおもしろがってる奴。

まあ、意図は読み取れなくはないんだけど、「うちが迷惑してるんだよ!」という
意思がすけてみえるのが混乱の原因じゃないか?

933 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:47:55 ID:1eZBL1Sf
全国の動物園では、直立の調教が流行っているそうです

934 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:48:11 ID:MF47cGTF
○○がかわいいとか言うのは一時的なブームだ
ブームが去れば動物は処分される。

犬もそうコリー、スピッツ、ハスキー、ラブラドール、チワワ
ブームが去れば多くの犬が捨てられ保健所で抹殺される訳
倫理もへったくれもない

935 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:48:14 ID:+Pcljhoa
>>925
何か煽りネタがイマイチなんだけど・・・

936 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:48:17 ID:V0eRyCMY
>>920
まぁ確かに中学レベルの問題でそこそこの点取れる奴なら、深読みするほどのレベルじゃないわな

きっと、五月病にかかった新人リーマンが成功者を妬んで叩いてる・・・ry

937 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:48:26 ID:0QXlvyzS
動物園はそろそろ『希少種の保護』と言う道に力を入れないとね。

938 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:48:33 ID:G908jWjS
>起立することを売り物にする動物園や、大々的に取り上げるマスコミを批判した。

アザラシの垂直泳ぎやシロクマの狩りの様子を売り物にしている動物園が言っても説得力ねーw



939 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:49:09 ID:oIAxjVXs
>>929
動物園の本分から逸脱しそうだからでは?


940 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:49:31 ID:+R211tkF
旭山動物園は、この文章の後に、
「・・・と、うちのレッサーパンダが申しております。」
と書いとけば説得力があったのに。

941 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:49:42 ID:3RjcNYSz
旭山も分かりやすく「お前ら立たせるだけでウケとるなんて芸無しだな」って言えばよかったんだ。


942 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:50:00 ID:B0AgNoyf
>>938
サファリパークが動物園のライオンは「見世物」!!
とか言うのと同レベルな罠

943 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:50:02 ID:c0qmFlKh
>>927
「客寄せパンダ」と言うフレーズまで通じるくらいだからなw

944 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:50:28 ID:OhYElzqI
>>940
アハハ。ソレだ。

945 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:50:56 ID:VMcfMzqV
レッサーパンダはストレスを感じやすいとか言ってなかったっけか。
朝日が追い詰めたせいで死んだという説も出た鯨のようにならなければいいが。

946 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:51:29 ID:bbxTktO2
自然環境保護団体から見れば旭山動物園は偽善者!!

947 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:51:53 ID:v7sEEP8p
>>旭山
そんなことはチラシの裏にでも書いとけと。

サイトのトップにリンクするほどの内容の意見ではない。


948 :征夷大将軍:2005/05/31(火) 12:52:31 ID:pMe3Qmwj
おいおい何の事情も状況も知らないバカどもが批判しているんじゃないよ。
ただ檻にいれてみせものにしてるのではなく、立たせて観客のうけを狙うため、過度に餌を通常の数倍も与えて
いる状況に危惧を感じているから旭山動物園は批判しているまでのこと。食事、睡眠、ストレスなどを考えて、
公開しないと動物はすぐ体調を崩していく。

949 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:52:38 ID:oIAxjVXs
>>931
サーカスが動物に芸をさせることはおかしくない。
ただ動物園は動物園であってサーカスではない。

分かりやすく単純化すれば、こういうことかと。

950 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:53:06 ID:Du8tOicJ
野生動物板だと旭山厨はかなり勢力誇ってたよ。

951 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:53:13 ID:OhYElzqI

自然環境保護団体って?緑豆の事じゃないだろなw。


952 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:53:24 ID:9klXjq9l
>>940


953 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:53:24 ID:c0qmFlKh
>>934
一時期の野良ハスキーは気の毒だったな。次は野良チワワの時代?

954 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:54:47 ID:V0eRyCMY
旭山のコメントが無くても、
普通に考えても、調教レッサー動物園はDQNだと思うが・・・

955 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:55:05 ID:ZJZ8kRgb
千葉の動物園だって、レッサーパンダが立つように仕組んだりして無いわけでしょ?
野生でも普通に立つもんが動物園で立つなら、旭山動物園の「自然の生態」を
見せるってのと同じなんじゃねの?
アザラシがチューブ通ったり、シロクマがダイブするのを売りに
集客してるんだから、千葉が「立った」事を宣伝するのも同じ事だし、
これだけ騒ぎになると、勝手にグッズとか作られて動物園が関わってると
誤解されないように、商標登録するのも不思議じゃないし。

956 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:55:19 ID:v7sEEP8p
ていうか、

>「ここのレッサーパンダ立たないんだって。つまんない」
この箇所が問題なんよ。これがあるから嫉みと取られてしまう。おそらく実際に言われたんだろう。

ん?
>2本足で立つことは当たり前にできます。むしろ立つことができない個体がいるとしたらその方が問題です
お前のとこのレッサーパンダ、「問題のある個体」みたいだぞ?


957 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:55:47 ID:G908jWjS
>>949
でもレッサーパンダが立つのは芸じゃなくて
「解剖学的に当たり前」のことなんだろ。
例えばレッサーパンダの餌を、立って取れるような場所に置くのは「見世物」?「行動展示」?

958 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:56:08 ID:haJEmCf8
え、見世物じゃんw

959 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:56:40 ID:+Pcljhoa
>>934
http://spitz.r-s.co.jp/
スピッツはもう時代遅れなのか・・・

960 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:57:30 ID:KYmgqWJs
柴犬以外はカス

961 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:57:30 ID:M14aUSXd
レッサーパンダごときで熱くなれるお前らちょーいいやつ

962 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 12:58:26 ID:c0qmFlKh
>>956
その矛盾に気づかないほど頭に血がのぼっちゃったんだと思われ>副園長

963 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:00:37 ID:n6bVunZh
でも野良チワワはハスキーと違ってちっちぇーから
野良化しても驚異はなさそうだが
どうでもいいがチワワはグレイに似てる気がす

964 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:00:48 ID:vo9yVtSi
風太が死んでから言うべきだった。

965 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:00:49 ID:oIAxjVXs
>>957
「レッサーパンダは立ち上がれます/立ち上がれるものもいます」ということで
展示すれば良い事であって、
「レッサーパンダが立った!!」とまるで突然変異種のごとく騒ぐ風潮は如何なものかってことでしょ。
諸悪の根源はマスコミだとは思うが、次々と立つパンダ現る、という馬鹿騒ぎはね・・・。


966 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:03:16 ID:c0qmFlKh
>>963
野良として生きるには、チワワは弱すぎだろうから、あまり繁殖はしないだろうなあ。
とりあえずレッサーはブームが去っても殺傷処分はされないだけマシか
人間って('A`)

967 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:03:33 ID:qAW2Ji2B
>>948

だからそう書けばいいのに、他の動物園に遠慮したのが妙に婉曲してるのが
よくないんだって。

ここの連中でもあの文章の意図を要約できるんだから、書いた本人が
できなくてどうするよ、、、。

968 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:04:07 ID:3RjcNYSz
人間だって勝ち組負け組があるんだから、レッサーだって立つ奴立たない奴もいるだろ!

969 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:04:23 ID:b4CNIZZa
みなさんご承知でしょうが、目くらましのワイドショーネタの影で
粛々と日本国崩壊が迫っていますよ


 【  危 険 が 迫 っ て い る !! 凸 れ! 官 邸 に 凸 行 け! 】

[靖国神社参拝 首相「話せば分かる」 冬柴氏が中止重ねて要請 産経新聞 朝刊 05/05/31
 小泉純一郎首相は三十日夜、都内のホテルで自民党の山崎拓元幹事長、二階俊博総務局
長、公明党の冬柴鉄三幹事長と会食した。席上、冬柴氏は首相の靖国神社参拝について「信
念だからといって(先方が)嫌がることをやるのはやめたほうがいい」と述べ、中国との
関係改善や国連安保理常任理事国入り問題も勘案し、参拝を中止するよう重ねて求めた。
しかし、首相は「互いの国の事情がある。話せばわかると思う。十分話し合っていきたい」
と述べるにとどめた。
また、冬柴氏は自民党内で賛否の分かれている人権擁護法案について「今国会で成立させるべきだ」と主張した。
                              〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 http://www.sankei.co.jp/news/morning/31pol003.htm


人権擁護法案=言論弾圧法





970 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:04:50 ID:OhYElzqI
>>957
それなら行動展示なんだろな。
飼いならして人の手から与えるのを見せるのが見世物かな。

厳密に言うと親が子育てを放棄した動物とか
怪我をして動物園で預かってる動物(いずれ野性に返す)ってのと
代々動物園で育ち野生ではもう生きられない動物とは
動物園では扱いが違うらしいね。この辺に詳しい人、さあどうぞ。




971 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:05:18 ID:QsKZg+ia
そうだそうだ!
人間にだって勃つ人間と勃たない人間がいるんだ!
勃たないからって残念そうに見るんじゃない!

972 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:06:24 ID:oIAxjVXs
>>966
チワワの出産はたいてい帝王切開になるとかいう話を聞いたことがあるんだけど、
そうだとしたら野生で繁殖するのは困難だろうね。

973 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:07:00 ID:b1yWC1o6
>>971
つ(バイアグラ)

974 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:07:21 ID:zk9qP89x
日刊スポーツは
ソースが2ch

975 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:08:01 ID:0QXlvyzS
まあ、四足動物を2本足で無理に立たせるのは
人間を四つんばいで走らせると同じに辛い訳で。

とにかく、レッサーパンダにフラッシュ撮影はやめれ。

976 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:08:20 ID:OhYElzqI
>>972
人間が掛け合わせて作った愛玩犬だからだろ。
残酷だなw。

977 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:09:39 ID:b1yWC1o6
>>972
言い方悪いが、ある意味奇形だからな>チワワとか
むちゃくちゃ近親相姦させるDQN犬屋もいるし。




そこまでひどい扱いは受けない風太は勝ち組。

978 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:09:45 ID:3RjcNYSz
いつも2本足で立つフラミンゴがいるかもしれないが、地味だな。

979 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:10:26 ID:l6YfGiqv
旭山動物園は批判しているまでのこと。食事、睡眠、ストレスなどを考えて、
公開しないと


公開すんなよ(W
自然に戻せ

980 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:11:06 ID:Krkd1UBc
>>960
秋田犬なめんな。

981 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:11:29 ID:AUfIeFdS
★靖国神社、小泉見せ物にしないで

誰かつくってくれ

982 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:12:06 ID:1jF1t3oM
>>980
秋田犬は戦闘兵器

983 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:12:33 ID:0QXlvyzS
>>960
紀州犬・北海道犬舐めんな。

984 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:12:43 ID:OeTCRtkS
>>824
>動物の人権

985 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:13:42 ID:WirkS7gi
★在日、早く祖国に帰って

これなら誰も文句はあるまいてw



986 :900:2005/05/31(火) 13:14:35 ID:FTPwa1MZ
>908
旭山動物園は, どう「見せる」のがいいのかって点においてしっかり考えを
もってるんだよね. それを知った上で今回の記事をみると, この記事自体が
「見せ方」の方法論的観点からの発言だという様に感じられる.
なのに, 「自然じゃないだろ」「見せ物だろ」っていう発言が散見されるの
は的はずれだなあ, と思ったりしました. 「動物園」という存在自体の善い
悪いは, 元々議題ではないのだろうに.


987 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:15:00 ID:3RjcNYSz
いまこそ「新・生類あわれみの令」を。


988 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:15:27 ID:QNoMiHu7
>>986
的外れというか表層でしか物事を見れないというか。

989 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:15:55 ID:qm1GXDAO
またレッサーパンダ男か

990 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:16:54 ID:O0QmnjsG
>>989
あ、懐かしい単語。でも何だったか重い出せん…

991 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:18:01 ID:1jF1t3oM
>>986
だからさ、漏れんとこのクマダイブショーや猿の綱渡りショーはいいけど、
お前んとこの直立レッサーはダメだって言ってる旭山ってどうなのよ?

992 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:18:10 ID:WOKaWcvr
まあ動物園はサーカスじゃないからな。
芸を仕込んで見世物にするのはサーカス。

993 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:19:29 ID:v7sEEP8p
議題か議題じゃないかなんて誰が気にしてるんだ?

サイトという公共の場所に発表するからには、どんな批判も受ける覚悟が必要だろ。
チラシ裏ならともかく。

いかに旭山信者がキモいのかが分かったよ。そもそも、なんでこんなスレで旭山を
擁護する必要があるのかわからんよ。

994 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:19:43 ID:xySFfC5y
旭山 「俺たちは貴様らとは違う!!!!!!!!!!!!!!!」
同業者 「うるせーばか」



ワロス

995 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:19:51 ID:kZIF5aNi
無職の俺に 中の人のバイトまわしてくんねーかな

996 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:20:03 ID:+Pcljhoa
>>986>>988
普通、1動物園の信条なんてイチイチ気に留めてないと思うが。
俺はこのスレに来るまで、「旭山動物園?シラネ」状態だったし。

997 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:20:04 ID:gXTvXVUd
成功者を嫉むニートの巣か・・・

998 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:20:30 ID:+R211tkF
1000だったら旭山動物園のレッサーパンダが全員Y字バランス。

999 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:20:34 ID:WirkS7gi
1000ならオヤジが立つ

1000 :名無しさん@5周年:2005/05/31(火) 13:20:43 ID:1jF1t3oM
1000ならゲンちゃんリストラ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

268 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★