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【靖国問題】「国益を考えるべき」 中曽根元首相、参拝中止促す

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:2005/06/03(金) 18:19:22 ID:??? ?##
★「国益を考えるべき」 中曽根氏が参拝中止促す

・中曽根康弘元首相は3日、都内で講演し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に
 ついて「(A級戦犯の)分祀(ぶんし)をやるのが一番いいが、時間がかかることで
 あるならば、参拝をやめるという決断も一つの立派な決断だ」と述べ、参拝中止を
 促した。

 その理由として「個人の信念を貫くことは立派だし、必ずしも否定するものでないが、
 このこと(靖国参拝)が日本国家全体の利益にどのような作用を及ぼしているか
 考えることも最高責任者の大事なポイントだ」と指摘した。

 同時に「(参拝をやめれば)後退したとか、ひきょうだとか批判が出るだろうが、
 やめるのは、やる以上に勇気のいることだ」と強調した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000147-kyodo-pol

2 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:20:00 ID:r66ERCEE
煮下呂

3 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:20:02 ID:QsQHeEAU
おまえが言うな

4 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:20:23 ID:ky1ZLR66
お前が言うな

5 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:20:31 ID:BDbuP7Zk
混乱の元凶が何言うか。クンニして寝てろ

6 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:20:50 ID:JPgHp1j5
お前が言うな

7 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:10 ID:UOgHOSDl
バーコードはだまっとれ!(┐゜д゜〆)

8 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:17 ID:av+hMcng
なかそねかわいいよなかそね

9 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:30 ID:+W6Zv0c0
お前が言うな

10 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:34 ID:Gw61gt1J
主計少佐は何度行かれたのですかね

11 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:43 ID:4GqbJPpj
↓天声人語から引用

12 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:51 ID:oPiImBdk
ウヨの内ゲバおもしれえwwwwwwwwww

13 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:53 ID:z6DuSSzI
お前が言うな

14 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:52 ID:lACYHaNg
国益を考えるなら中国にかかわらないことだ

15 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:21:57 ID:h6ceA0Xz
お前が言うな

16 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:05 ID:AOT25CId
やめる勇気はないとおもわれ

17 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:06 ID:7UP2D095
図に乗るなバーコードじじい。
お前が20年前に参拝中止したおかげでどれだけ国益が損なわれたと思ってるんだ。
取り返しがつかないんだぞ。

18 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:13 ID:3l991DT3
風見鶏の小才子

19 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:17 ID:IBw+v7Lj
お前が言うな

20 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:17 ID:8ueMSpgQ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html

【韓日の海上対峙】蔚山海警30人を表彰へ

今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたって展開された韓日警備艇の対峙事態と関連し、
蔚山海警所属の警察官20人と機動隊 10人の計30人が、海洋警察庁長の表彰を受ける。

蔚山海警は3日、「事態の初期、蔚山海警警備艇の速やかな対応により、韓国漁民と船を守ることができた。
また、韓日間の長期間にわたる海上対置の状況の中、
国の自尊心を守った功労を認め海洋警察庁長が表彰者選定を指示した」と明らかにした。

海洋警察で、1か所から30人がいっぺんに表彰を受けることは異例のことだ。

李承栽(イ・スンジェ)海洋警察庁長は今月8日、蔚山海警を訪れ職員らを激励し、直接表彰状を渡す予定だ。

朝鮮日報


21 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:34 ID:T1QItKHL
喪前が言うな。


22 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:35 ID:SRwAw5gt
[蔚山海警30人を表彰]
今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたって
展開された韓日警備艇の対峙事態と関連し、
蔚山海警所属の警察官20人と機動隊 10人の計30人が、
海洋警察庁長の表彰を受ける。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html


23 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:22:37 ID:xONuVkXy
まあアレだ



お前が言うな

24 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:23:02 ID:RH20PDZe
アメリカの下僕である中曽根らしい発言だな


25 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:23:11 ID:HWjRtIND
さすが政界の風見鶏!
お前が言うな!

26 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:23:14 ID:4mvo7cGi
亡霊は去れ

27 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:23:55 ID:ExOEjXPN
氏ね
つーか、まだ生きてるのかよ

28 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:19 ID:TRPxPjXD
クソウヨの中曽根さんがこんなことを言うなんて。
あらまあ、天から槍が降ってきそうだわ。

29 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:20 ID:RrIdkJ8g
とりあえず、お前が言うな

30 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:21 ID:l+kgk3Us
中国 韓国を敵に回しても良いじゃないか 中国人韓国人とは

一生つきあわなくても俺は困らない

31 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:35 ID:QxJxcPSM
目先の国益とってどうするんだよ・・・
国益とやらのために下っ端に成り下がるのか?
最近中国=ヤクザ、北朝鮮=韓国=チンピラに思えてきた。
このまま行くと骨までしゃぶられる悪寒w

32 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:36 ID:iybYTfVV
オマエガユウナ。

33 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:51 ID:Cr3hsi8d
神社へのお参りなんぞが何故か中国や韓国の外交カードになったのは
そもそもこの男のせいではないのか。

34 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:24:53 ID:GFAC6yLO

でも靖国神社は首相の参拝によるお墨付きよりも
国民の圧倒的支持のほうが必要なんじゃないの?
なんか普通の神社じゃないというイメージだよ。

35 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:25:53 ID:9T2dkGZ7
チュンチョンから距離を置くことが一番の国益だ。
福沢諭吉は正しかった。

36 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:25:54 ID:QE6QR+Nl
前は反対だったが、中韓チョンに舐められ過ぎだろ最近。八月十五日に国会議員全員行け!

37 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:26:06 ID:xONuVkXy
>>5 >>17 >>33

その通りでございます

38 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:26:16 ID:IgIFZblQ
売国奴がどの口下げて言うんだよ

39 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:26:34 ID:lxKcCp9b
国益を考えるならば、
「中国人入国禁止」
「中国産物輸入禁止」
「在日強制送還」だ。

40 :REI KAI TSUSHIN:2005/06/03(金) 18:27:19 ID:cwrllJDe
中曽根・・・(右向け〜ぇ右)
・旧防衛庁長官
・ロナルド・レーガン旧米国大統領(強行派)の親友
・日本浮沈空母発言

41 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:27:20 ID:lxKcCp9b
とりあえずATOKは「脱亜乳王」が正しく返還できるようになるまで精進しろ!

42 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:27:45 ID:OjwyZNCE
海坊主の要求通り柄杓をくれた舟は・・・

43 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:27:49 ID:r9u3Bz7l
大勲位剥奪の方向でおながいします。
神や英霊に対する冒涜をしておいて、
何の勲位か。朝敵であろう!

44 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:27:50 ID:ojwT+2S7
お前が言うな

45 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:27:53 ID:SRwAw5gt
中曽根は自分が死んだとき、中国から評価を受けたいからだろ

46 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:28:13 ID:HX92h7Vt
お前が言うな

47 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:28:13 ID:mmj6+xMu ?#
小泉が靖国にこだわっていなければ中国との関係は今よりは良好なはずだ
俺は靖国にこだわるべきではないと思うね
靖国に拘っていてはいつまで経っても中韓との友好関係は築けないだろう
もし靖国問題をこのままにしておけばさらに関係が悪化し中国人による犯罪も増加する一方だ
日本人への危害を最小限に食い止めるためにも靖国参拝は自重すべきだ
それが国益というものだろう
多くの国民の声を無視して靖国参拝を強行する小泉はもう退陣した方がいいのではないか

48 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:28:48 ID:WJ62HJ7Q
おやおや仲間割れですか?( ´,_ゝ`)

49 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:29:58 ID:DYOz0UDy
こんなの脳軟化症の死にぞこないのジジィが発した戯言だと思っておけばいいよ。

50 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:30:08 ID:gCI0BlVo
参拝を中止することでどれだけの国益が得られるというのだ?
ゴネれば日本は折れるって思わせるだけで、それは国にとって損失だ。
参拝することによってこそ、中韓に対し毅然とした態度をとるということを
国内外に示すことこそ国益だ。

中曽根はひっこんでろ。

51 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:30:16 ID:fdzNJKf5
国益を考えるなら当然靖国参拝。
参拝する裏の意味を考えれば当然。

52 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:30:41 ID:ByBHQ1Wm
売国豚曽根は早く氏ネヨ
長生きするんじゃね〜よ糞爺!!

53 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:31:01 ID:keje9V+U
なまじ公約に入れてしまったのは小泉の失策


54 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:31:43 ID:lLhivz9S
そもそもお前のせいで今日の状況があるわけだが<中曽根
お前が言うなよ。

55 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:31:46 ID:lxKcCp9b
毎日参拝してよろし、問題ない。出鱈目ばっかの中国に気を許す必要は、

ミジンコ一匹もないわ、、、、、、、、、、、、、、、、、ボケがwwwwwww

56 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:31:50 ID:MSQox/w9
お前も言うな!

57 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:32:13 ID:Aayl3B9z
国益を考えたら、対中強攻策がいいよな、明らかに。

58 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:32:27 ID:m1QVKaam


支那・朝鮮の根拠のない横暴を無視するのが

日本の国益に間違いなくつながりますが?


ボケた政治家は発言を控えるべきですね。



59 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:32:51 ID:6YXKOWwb
日本は不沈空母だ!

60 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:32:58 ID:qBYGVQ/A
ハマコーの血圧上がりそう

61 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:33:21 ID:8sJPny+C
大勲位はそろそろボケたほうが国のためかも

62 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:33:39 ID:qoRrdhoZ
馬鹿曽根って本当に都合いいよな。

63 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:33:47 ID:nsqR2+Zt
おれは大クンニと政策についてはほぼおなじなんだが。いかんせん年だからなぁ。

64 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:33:49 ID:3VKuAIbk
お前のせいだ

65 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:34:39 ID:7UP2D095
>>47
日本の首相の靖国参拝による精神的苦痛が、支那人犯罪の情状酌量の材料になったり
免罪符になったりするのか?

アホか。寝言は寝て言え。

66 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:34:41 ID:SyLfjhn2
>>51
うおお教えて教えて
参拝する裏の意味って???
「国益からすれば参拝やめるべき」って意見しか知らないので
それは非常に知りたい

つうかみんな知ってるのか?知らないのおれだけ?

67 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:34:56 ID:MSQox/w9
俺にも言わせろ

68 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:35:43 ID:7lfXlJwr
お前が言うな

69 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:36:30 ID:wWBAkW8u
そもそも
それまで歴代首相が参拝しても何も言われなかったのに、
中曽根が公式参拝を言い出してからおかしくなった。
靖国問題の発端は中曽根と中国にご注進に伺った朝日にある。

70 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:36:36 ID:Cr3hsi8d
靖国なんざ、マスコミが一切スルーするのが一番国益に繋がると思うのだが。

71 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:36:53 ID:SFKpGYdT
中国の批判で参拝取り止めたことがいかなる国益にかなっているのか是非とも聞きたい
ところだな

72 :(・∀・)ノシ ◆QkRJTXcpFI :2005/06/03(金) 18:37:07 ID:4uPpbhD7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117790832/

・自民党の安倍幹事長代理は3日午後、日本を訪れているインドネシアのユドヨノ大統領
 と会談し、大統領は、小泉首相が靖国神社を参拝することに理解を示した。
 
 安倍氏は「大統領から『国のために戦った兵士のためにお参りするのは当然だろう』
 ということでした」と話した。



73 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:37:43 ID:nG0+h/1V
さすがの風見鶏っぷり

74 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:37:53 ID:W3/VpuEa
ばぶる作ったひと?

75 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:38:09 ID:FCcP0d6Z
参拝中止するから、ODAの金返せ

76 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:38:36 ID:v6KvLBiT
大クンニ

77 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:39:02 ID:CGX7fILB
この男が参拝を「止めた」ことが
政治問題化する原因となったのだ。

お前が言うな。

78 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:39:24 ID:ylgudRBZ
お前が言うな

79 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:39:44 ID:lxKcCp9b
あひゃひゃひゃ−−−

さすが、安倍ちゃん。空気読めてるねwwww

80 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:00 ID:gzsScCIz
お前が言うな。

81 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:02 ID:nyT5i4Ow
こいつは防衛庁長官時代パイロットスーツでカメラの前に
姿を現した大馬鹿者。見栄を張るのが唯一の行動原理。
こんな奴が総理大臣だった日本が駄目だったと言う事。

82 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:11 ID:av+hMcng
↓お前が言うな

83 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:20 ID:PZq41Y+q
【6月3日・(-@∀@)・素粒子】

当世数字考
●0    昭和天皇は靖国を戦後8回参拝。A級戦犯合祀後はなし。
●1    どうあれ首相は、年1回靖国詣でを押し通したいらしい。
●2,3  週2,3日登庁するだけの非常勤都知事。きっとパートですむ程度
      の仕事なんだろう。
●2000 ガードレールに鋭利な金属突起、謎の全国的出現。
●3056 年間の自殺者3万超のうち、55〜59歳の男が最多。
●97万  NHK受信料の不払い止まらず。2ヵ月間に22万件増。


84 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:23 ID:wH9Qe1tA
靖国参拝で中国を刺激し、中国を仮想敵国に仕立て、国民の目を外に向けるのが
小泉のやり方だ。


85 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:23 ID:uupF0eDO
なんだこいつは
俺が夏休みの彼方までぶっとばしてきてやる。

86 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:30 ID:Aayl3B9z
>>66
小泉が参拝を適切に判断する、と繰り返しているだけで
中国が日本の恐喝に使ってきた教科書問題、歴史認識問題等の
中国カードを無効にしたことだけでなく、ガス田開発問題や
常任理事国の問題を逆に中国側に問投げかける重要な戦略的カードになっています。
靖国カードはね。

87 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:40:37 ID:qBYGVQ/A
そういうことは細々と朝日新聞の片隅にでも書いとけよ

88 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:41:10 ID:tPtGOzsd
お前が言うな

89 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:41:56 ID:5UaQOBcJ
さすが、中国人留学生枠を大量に増やし、日本の犯罪率上昇に大きく貢献した、
中曽根氏ならではの御慧眼ですね。


90 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:42:13 ID:ByBHQ1Wm
47>>永遠に土下座でもしていろ、ヴォケ!!

91 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:42:19 ID:/wO/0m1w
短期的な中国ビジネスの機会損失に目が眩んだか、中曽根。
元々中国進出自体が、日本企業を中国に人質に差し出すこと
だと言うことを証明したような話だな。

中国ビジネスからは徐々に撤退したほうが長期的には日本の傷は浅い。

中国の内政干渉反対

92 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:43:09 ID:pSj5MHcj
お前が言うな記念カキコ

93 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:43:48 ID:HWjRtIND
もうろく爺さんは群馬に帰って上毛カルタでもやってろ!

94 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:18 ID:oPiImBdk
>>86
なんだそりゃ?完全に妄想だな。

95 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:22 ID:v7EX5dvE
(国民を)泣かそうね爺棲卑艪、まだ生きてたの?

96 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:33 ID:q3uTfvCJ
つか小泉が中国人民向けにはっきり演説すればいいんだよな
WW2を戦ったのは国民党だと
中国共産党は内戦に勝つ為に外国勢力を引き入れた売国奴だと
ちょうど旧社会党が政権奪取の為にソ連の工作を利用したように

97 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:48 ID:Ed0wJVuQ
日本国民の殆どがこのニュースを聞いて思うことは



おまえが言うな

98 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:50 ID:A8eftShK
シナの泥棒油田や、教科書への言いがかりに比べたら
靖国は、けっこう微妙な問題と思う。
しかし、シナが「止めろ」と言うから「止めました」じゃ
逆に国益を損ねる。
分祀や参拝中止をするなら、シナ国民に、今まで日本が行った
ODAの額と使い道を、第三国が確認できる状況で伝えるとか
泥棒油田の工事を中止するとか
それなりのモノを引っ張ってこないと

99 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:44:52 ID:08qSvPO8
正に老害


100 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:47:36 ID:r9u3Bz7l
>>99
素直に認知症。

101 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:11 ID:59ejyM4J
お前が言うな

102 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:20 ID:5j9Raew5
中曽根のせいで中国人犯罪者が大量流入したんだよな。

留学生を増やせば日中の友好関係が深まるかと思いきや、
反日攻勢は増大するばかりで、中国人犯罪者も増加の一途。

責任とれや、この惚け糞老人が!
大罪人め。

103 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:21 ID:lKOkrEd8
ぶぁかもんーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

104 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:34 ID:MSQox/w9
俺にも言わせろ

105 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:38 ID:APVthx4q
お前が言うなよ

106 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:48:56 ID:hC91dBE6
風見鶏の本領発揮だな・・・。

107 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:49:21 ID:xSiFBTXI
>>47
釣られてやる
靖国行かなければシナやチョソンの犯罪者が減るって!
国益って言うのは犯罪者を入れないこと、国交の友好関係が犯罪者を増やすっていうのは訳わからん

108 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:49:27 ID:vTY+Ts9A
中曽根は中韓に叱られて尻尾を丸めたヘタレだからな。
小泉に頑張られると自分の立場が無いんだよ。

109 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:49:36 ID:Cr3hsi8d
>>98
ハッキリ言うが靖国も言い掛かりだよ。

110 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:50:21 ID:/bMJ8JFL
まあ自分の失敗を認める事になるからなあ。
プライドの高いうえに歳取ったらなかなか難しいかな。

111 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:50:25 ID:SyLfjhn2
>>86
んー、要するに、靖国は日本の外交カードってこと?
中国に対する?

それは確かになるほどと思うなあ。
けどうちのじいちゃん戦死してるんだよな。
以前どっかの学者が「英霊を政治利用させるな」って靖国参拝に反対してたけど
そういうことなのか???

国益になるなら仕方ないのかもしれないけど、遺族としてはちょっと嫌な気分。
うちの親父とかばあちゃんの苦労話を考えると。

112 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:51:05 ID:J4a6PLUI
まぁ、今じゃ野中 中曽根 がTBSの言いなりだしな・・・

113 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:51:31 ID:HDYXsU5z
黙れ老害

114 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:51:41 ID:lxKcCp9b
もう土下座外交は、繰り返すべきではない。だいたい中曽根が折れたから、
やつらが「やっぱり日本は悪」だと思われるんだよ。
大人しくなるどころか、図々しくなってしまったぞ。中曽根のせいで。

もうやるなよ。土下座外交はよ。

115 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:51:49 ID:Tdyn1aCa
お前が言うな

116 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:52:36 ID:izXXzqPp
小泉首相は先の戦争を正当化するつもりもないし極東裁判についても受諾するし
A級戦犯も戦争犯罪人との指定を受諾すると答弁していますが?
首相の職務として参拝しているのではない。
心ならずも戦場に赴き亡くなられた方への哀悼の誠をささげ、不戦の誓いをするということで参拝している。
『内政干渉すべきではない』とは言っていない。
とも述べてますが?


117 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:52:38 ID:MSQox/w9
俺の話しを聞け

118 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:53:07 ID:vf2/18kW
中曽根の太鼓持ちだった屋山太郎がどういうか聞いてみたい

119 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:53:36 ID:HOvNgpS0
サラ金、パチョンコの在日を朝鮮に送り返しましょう。
日本はクズがいなくなり大助かり、
朝鮮は連中の財産が手にはいってウハウハ。
在日本人、親族は故郷に錦を飾れる。

みんなが幸せ、在日帰還運動を始めましょう!!

120 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:53:47 ID:hF9ueZwX
まあ、中曽根氏も、ここで靖国参拝を叩いとかないと
自分の過去の失敗を逆に叩かれない状態だからなあ。

中国への土下座外交の実績を美化したまま汚したくないんだろう。

121 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:54:01 ID:h7alvgqK
で、誰が中曽根に乗りツッコミするんだ?
しかし、金欲しさ、政権安定のための言いがかりに対して譲歩するってどうも納得がいかないよなー

122 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:54:17 ID:KTtIfF54
中曽根に問う
国益とはなんぞや?

123 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:54:42 ID:HWjRtIND
ここで細川隆元が一言


124 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:55:16 ID:QCI3glas
バカ曾根何トチ狂ってんだ。友好条約結んだ頃の中国とは違うのだぞ

125 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:55:26 ID:GNOXRMr/
当時の中曽根を非難するのは可哀想じゃないか?
だって当時は2chも無くて朝日がブイブイ言わせてただろ?

今の中曽根は老害にしかなってないから早く氏ねば良いのにと思うけど。

126 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:55:54 ID:MSQox/w9
三木が誘い、中曽根が釣られたんだ。

127 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:56:02 ID:4qLRbOt+
国益を考えるからこその参拝
大勲位はもはや国政から遠ざかって久しいからな
さすがに年だし

128 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:56:06 ID:s7KlKmuF
ロウソクも消えかけた時に一瞬強く光るという。
今がそのときかもな。中曽根。

129 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 18:57:15 ID:kIyZlpIx
まーそのー

130 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:01:08 ID:wrBnNhIV
小泉に引退しろと言われた
この悔しさは忘れはしない    中曽根

131 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:02:04 ID:MSQox/w9
>>129
それは中曽根じゃない。



・・・大平だ。

132 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:02:08 ID:jhOJRGDq
長期の国益考えればこんな馬鹿な発言はできんはずだが
もうろくじじいは仕方ないな

133 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:03:25 ID:3VaO7b5a
じゃあ中国も国益を考えて内政干渉やめてくれんかね。

134 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/06/03(金) 19:03:47 ID:Qw8aTNoO
>>1
ジジイは黙ってろ。
お前が参拝中止をしてから、中共が生意気になった。

参拝は継続すべし。

135 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:05:45 ID:e657khyq
>131田中角栄だよ。

大平は『あーうー』だしょ

136 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:06:22 ID:/rnmbXoi
風見鶏が風見鶏らしい発言をしている(w

137 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:09:27 ID:qLDVPlHM
お前は引っ込んでろ

138 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:10:51 ID:4FF97Myy
中国を満州国にするのが夢でちゅ

139 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:11:59 ID:mBc6WJTR
長期的な国益は考えない、目先の利益しか頭にない、中曽根、奥田他、老害どもの共通点。

140 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:15:12 ID:d+ml9Pnc
>>116

小泉総理は勉強不足総理です。


141 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:16:37 ID:3FU2IsW8
ここ2,3年の"国益"だけ考えればマイナスかもしれんが、
100年単位で考えれば、中国から内政干渉拒否は世界(中国含む)の利益だろ〜に・・・

孫がおもちゃ屋の前で駄々こねたら、何でも買ってやるのかね〜?中曽根爺さんは

142 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:17:20 ID:SfzDAzny
ちょっと休憩してこれ見てみ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html

韓国では日本を貶めれば表彰します

143 :REI KAI TSUSHIN:2005/06/03(金) 19:18:17 ID:cwrllJDe
普通の外交の駆け引き = 両国の得にならなきゃ【共同声明は無し = 白紙】

中国・北朝鮮の外交手腕 = 一方的な要求
(1つ譲歩したら、そこを突破口に更に譲歩を要求。)

144 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:18:40 ID:hGiHtsNW
中曽根は消えてなくなれ

145 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:19:08 ID:0YoDlE6A
やきが回ったな、バーコード。

146 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:19:57 ID:lD30D9QT
偽装保守の中曽根はすっこんでろ。

147 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:21:12 ID:dPq0j01h
どこが国益なんだか
今までで国益に叶ったことある?
犯罪者の輸入?

148 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:23:00 ID:IOqranH7
>>142
ありえね〜
国際法無視して泥棒かくまって表彰かよ。
海保も今後は一切韓国海上警察と協力することはないだろう。

149 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:23:05 ID:yf8QcsOx
国益ってのは創価学会インターナショナルの煽った反日デモに屈することらしいな
バカバカしい

150 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:24:12 ID:BH/yut+b
中止することが本当に国益になるのかね?

151 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:24:45 ID:ijG3b++e
小泉総理には靖国参拝を
12月23日にやってもらいたい。

152 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:25:10 ID:bkNShz/F
やっちゃん、あなたが行かなくなったから
今ぎゃぎゃいわれてるんじゃないのかよぉ
国益を考えるなら参拝すべきではなかったのか?

153 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:25:32 ID:kTd+OhGa
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092234957/l50
【犯罪集団】 統一教会 【霊感商法】 

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055058932/l50
統一教会の合同結婚式に参加したい人が集まるスレ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046171863&rm=100

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人@続腹筋」との関連は?
-----------------------------------------------
2  名無しさん   2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が1954年5月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm
http://www.ifvoc.gr.jp/
【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、
松山市駅前のビラ配りでは200人以上を動員している。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
http://www.makuya.or.jp/

154 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:28:08 ID:AaZnMQ+8
中止するんなら小泉首相は涙の演説で中止を発表してくれ。
「戦没者の事を思うと参拝中止は胸が苦しい決断ではあるが・・・」と。

155 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:28:12 ID:ijG3b++e
>>108
トーナメント戦で自分を負かしたチームを
応援するようなものだな。

156 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:28:24 ID:ibJrTqtm
変人向けの燃料なのです。━大勲位
てことはないか。
いやげせんな大勲位、いまどきアジア主義なんぞは
政策のトッピングにはなっても、ベースにゃ到底ならんシナ。


157 :ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :2005/06/03(金) 19:28:33 ID:Z4b0C7rD
喜一翁は今何やってるの?
喜一や喜一。かわいい喜一や。

158 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:28:46 ID:IOqranH7
朝日新聞に参拝賛成の意見広告出すのにいくらいる?
俺の貯金で足りるかな。

159 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:28:53 ID:JoCK6ZeY
そうだよこいつが
びびってやめたのが元凶


160 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:31:09 ID:uhmqE0jh
>>1
人目を変な意味で気にせず正しいと思うことをやっていくしかないでしょ、結局。
戦後60年の平和国家としての実績に堂々と胸を張ればいいでしょ。

せめて総理くらいぶれないでほしい。

161 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:31:35 ID:T2j2RmFx
バカソネってのはカッコ付けアホウヨッキーだってのがよく分かる発言だな
そろそろ市ねよジジイ、生きてても意味ネエよテメエ

162 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:32:00 ID:/wdSlOv7
ウヨとかじゃなくて ただの嫌韓 嫌中なんだろうな
大勲位 大勲位キャーキャー言ってたのが叩いてそうだw
ありえないけど 小泉が中国よりに切り替えた時の反応見てみたいね

163 :160書き忘れ:2005/06/03(金) 19:33:09 ID:uhmqE0jh

一時的な国益より、どういう国でありたいかが重要でしょう。

164 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:34:30 ID:4BMgpNLK
A級戦犯のために参拝するのではない
と言い切らせたのは、100歩前進

165 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:36:15 ID:71f4uAgh
参拝やめたら、歴史認識は明確に対日カードとして認知されるワケだが
それは国益を損なうだけだろ?
関係ない交渉事にも利用されるじゃん。
むしろ相手国に「言うだけムダ」って思わせたほうがよくね?

166 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:36:54 ID:dRUBQdlF
オマエガイウナ
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>中曽根
 (_フ彡        /


167 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:37:22 ID:tDOQf8n3
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

168 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:39:07 ID:HMTzTOg3
中国は日本を強請る目的で靖国を持ち出している。
靖国で譲れば今度は歴史認識で謝罪を要求してきたり
尖閣諸島の領有権を持ち出してくるだけ。
大勲位はそこをわかって言っているのかはなはだ疑問。

169 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:39:44 ID:/spW4a9F
日本凋落のキッカケを作った本人に言われたくないよ。

例えて言えば、ソープの客が相手してやってるソープ嬢にソープ辞めろと説教する様なもん。

170 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:45:49 ID:+nd+LEU0
さすが留学生大量受け入れ決めた奴

貧富の格差つくりたいがためにバブル作って

最悪なやつ

171 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:49:15 ID:s2MmcJ3j
てめえの失態の尻拭いを小泉がやってんじゃねえかよ!!
何をボケたこと言ってんだよ!早く逝って英霊たちに非礼を詫びてこい!
この大クンニ野郎!

172 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:50:10 ID:3P0KIFuk
一色だな。これはこれで気持ち悪いな。

173 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:50:35 ID:ibr2kQGq
お前らのせいで今日本がこうなってるんだろうが!


174 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:50:48 ID:yzRE4Jfw
天皇陛下がA級戦犯合祀後、一度も靖国参拝してないんだけどさ!

175 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:54:01 ID:qH99eQMt
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ  日 日 
日 | ̄| |──| 十.|┬ |   | 
十ノ ̄| |__| 个ノ |.  | 耳 |


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

首相の靖国神社参拝を近隣諸国にご注進し続けたのが朝日新聞。
それが中共に格好の口実を作らせ「外交カード」になってくることも知ってか知らずかお気楽な朝日新聞。
なぜこんなにも知恵の足りないことをしていられるのでしょうか自称インテリだけど大バカの朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいるのは朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。


176 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:55:29 ID:xJ8MROpo
日本には他国からの内政干渉を礼賛するようなマゾ野郎しかいねえのか?

177 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:56:46 ID:SRwAw5gt
中曽根とか
橋龍とか
宮沢とか
村山とか

老害だな、こいつら

178 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:57:17 ID:+s9qx3gg
>>174
A=B   B=C が証明されていませんので、

A=C とは確定してません。

179 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:57:21 ID:GrOsi+L7
参拝中止によって得られる国益は必要無い。

180 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:57:29 ID:ZhjvtcT6
ただやめるだけじゃなく、やめるとすれば対価となるものを引き出すべき。
すんなりやめたのでは相手方を利するだけだし。

181 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 19:59:01 ID:MSQox/w9
遼東半島だな

182 :やれやれ:2005/06/03(金) 20:00:43 ID:5pOR+S95


      要するにこのジジイは中国の属国になれって言ってる訳だが(w



183 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:06:57 ID:ZU6T7uXl
中曽根のこのボケ、何をさらしとんじゃ。はよ死ねこの売国奴が。

184 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:08:36 ID:qItjVEu5
政界は中朝の犬ばかりだな。

185 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:09:20 ID:FQ3FQpaI


  おいこら、当時の中曽根元首相は日本の地位も向上させたし、経済発展も凄まじい上昇をさせたんだぞ。

  ガキは黙ってな!!



186 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:09:59 ID:iZdTw8X/
ウヨやサヨ以外の一般の日本人は、靖国のことなんかあまり考えていないよ。
しかし、小泉がこだわるので問題がA級戦犯から天皇陛下の
戦争責任にまでなってきたよ。
いま、本当に心配にしておられるのは天皇陛下に違いない。
その辺、小泉はどう考えているのだ。
いつも、国を誤るのはイケイケ ドンドンの強気の自称、愛国者達だった。
戦前も、鬼畜!米、英、何するものど!叫びながら奈落のそこに落ちたのだ。



187 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:11:23 ID:2XdLI9Mn
中国人10万人留学生受け入れを決めた売国奴が

何をほさぐか!!!!

188 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:14:24 ID:7LgZ72+a
老害大杉

189 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:16:47 ID:s2MmcJ3j
>>186
愛国無罪はあちらのお国のフレーズですが?


190 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:17:32 ID:CiJReBnS
A級戦犯分祠は合理的だと思う。
俺だって、日本国民を苦難の戦後に導いた敗軍の将を拝みたいとは思わない。
中曽根は右翼だが、現実主義者でもある。

191 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:17:45 ID:SRwAw5gt
>>185
それまで健全だった国の財政を赤字国債に落としめたのは誰ですか?

192 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:18:39 ID:FQ3FQpaI
>>190
小泉は右翼だが、脳内お花畑ってことですね。

193 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:19:39 ID:NYhoukSq
いまだにウヨだとかサヨとかでしか物事が語れない
時代遅れの奴が居るスレはこちらですか?

194 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:21:27 ID:CiJReBnS
東條以下A級戦犯の遺族が遺族年金をもらっているのも納得できない。
階級が高いから、結構な金額になるそうだ。
お国のために死んでいった、兵隊さんとは根本的なところが違うと思う。

195 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:21:36 ID:7BKtl0gy
>>192
どの辺が右翼なの?
靖国参拝すると右翼なの?
バカなの?

196 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:22:03 ID:MTmpseRS
大糞位曲実大呪章

197 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:23:00 ID:razr7/0V
現役を引退して丸くなったのかね?

198 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:25:07 ID:MkUhsajL
>>190
それは靖国神社にいってくれや
あぁ、思想、信条、宗教の自由を侵害しないように
土下座してお願いするんだぞ?
命令なんて何人たりともできないからな?

199 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:25:28 ID:oK2MRQES
わけわからん神社のために日本国全体を犠牲にするのは愚かモノ以下

200 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:28:35 ID:eaH3Oa4C
中共の殺人鬼独裁軍事政権に擦り寄る政治家が後を絶たないのは
自由も民主主義も連中には無意味だからだろうな。

201 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:29:21 ID:Y2PelRdy
九スポの藤本順一って奴が、5月31日の21面永田町ワイドショーに
、基地外じみた事を書いてたな。

過去にさかのぼって戦争指導者を裁けだとよ。
戦前の内閣は天皇にのみ責任を負っていたんだから、
それをやったらチョン並の事後法裁判だろうが。
こいつは日本を法治国家でなくしたい分子だな

202 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:30:29 ID:8V6o71Jm
中華河野の反小泉工作に乗らなかった中曽根は評価する。

小泉は評価しないが。

203 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:30:43 ID:v9AIqNPX
>>199
物事や世の中の仕組みを知らないやつはいいねえ。
言いたいように言えて不合理に気が付かない。


204 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:30:59 ID:mvtp1NLw
公明党と連立を組んで丸くなったのかね?
金をつかまされて丸くなったのかね?

205 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:31:00 ID:YUIPEMVV
「日本列島は、あなた方にとっての浮沈空母です」と、
アメリカに媚びを売っていた、

    そ の お ま え が 言 う な 。


206 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:31:14 ID:VSUdRzBu
>>185
自分で、自分の晩年を汚したな>クンニ
ただの認知症かもしらんが

207 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:32:57 ID:GuOa7+RQ
ところで、おまいら

中国はいつ謝罪しますか。

208 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:33:29 ID:37ygPIwY
個人的には個人の信条に委ねるべきと思う。
外交問題化しているのは中韓であって日本がその土俵に上がるべきで無いと考える。

209 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:34:54 ID:HrBUW0lF

もう『靖国』は中曽根にも半分見捨てられただろ‥‥

新慰霊施設を作るべきだよ。


210 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:35:53 ID:QhMdgDl8
大勲位にまで反対されたか。まあこの問題がどこまで大きくなるか楽しみに観てる俺としては
ぜひ今年も参拝して火種を大きくしてほしいな。


211 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:36:38 ID:J3+zTB8S
小泉は靖国を利用してるだけだしな。
右が冷めてくるのもしょうがない。

212 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:36:44 ID:ykkRSCf7
お前が言うなスレはこちらですか?


お前が言うな!

213 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:37:06 ID:z1AVFzN8
国益を考えるからこそ、参拝するべき。

214 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:37:51 ID:VSUdRzBu
>>209
で、シナの新ネタ登場する、と

次のネタは毒ガスか、重慶の空爆あたりかな?

215 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:38:18 ID:eaH3Oa4C
中共に言われて慰霊施設を作るのか。主神は毛沢東かな。

216 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:39:21 ID:I6/BtTf6
お前が言うなw

217 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:39:36 ID:7j16H/wb
神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。

天使は言った。
「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」

神は答えた。

「心配するな、となりに韓国を作った。」

218 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:40:32 ID:M3qqZrUo
中国をのさばらせた原因は、このおじさんでしょ?
なんかえらそうだよね。

219 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:41:37 ID:8+ukakZl
老害だからさっさと死んでくれ。
憲法が改正される前にな。

220 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:41:56 ID:V8YR9W5f
日本の国益にならないことを必死で報道する朝日がこのことを記事にしてますよ

221 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:42:19 ID:YUIPEMVV
>>217
ワロスw

222 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:42:48 ID:vgVStXcW
お前が言うな

223 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:43:19 ID:luuGdtOK
国益を考えれば、中曽根は靖国参拝を止めるべきではなかった。結果論だが。

224 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:44:42 ID:IqO9xupF
>国益を考えるべき

中曽根の言ってることは本当だよ
参拝中止は国益になるよ










中国のな

225 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:44:56 ID:YkSB+NYL
>やめるのは、やる以上に勇気のいることだ

自分の過去を美化したいんだろうな。

226 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:45:15 ID:kfyjlQZ1
この韓国の決定についてどう思うよ?
【韓国漁船の武装許可】違法掃海の外国船舶からの自主防衛認可へ
http://japanese.chosun.com.8bit.co.uk/site/data/html%20dir/2005/06/03/20050603000049.html



227 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:48:00 ID:RA54ePyC
すっかり、中曽根、左翼化してるなぁ
なんつーか、共産党から会談を出版したり赤旗で共産党幹部との会見記事だしたり

オルグってのは怖いね


228 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:48:19 ID:bWBKpdsO
>224

しかし現実に靖国参拝自体は日本の国益になってるのか?
そこんとこ誰か説明してみてよ。


229 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:48:31 ID:2XdLI9Mn
>>226
北朝鮮の工作船と同じ運命だな。

銃撃戦→撃沈。


230 :踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/06/03(金) 20:48:43 ID:g/BJOzad
外圧に屈して英霊たちを粗末に扱ったらバチが当たる、そもそも
中国の要求は不当な物であってこのような不当な要求に屈すれば
かえって日中関係は悪化してしまうだけだろう。

231 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:49:50 ID:kTd+OhGa
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092234957/l50
【犯罪集団】 統一教会 【霊感商法】 

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055058932/l50
統一教会の合同結婚式に参加したい人が集まるスレ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046171863&rm=100

森、平沼ら日本会議系の政治家のスレが丹念に潰される
問題の削除人「削除人@続腹筋」との関連は?
-----------------------------------------------
2  名無しさん   2003/02/25(Tue) 20:27
【統一協会】
今の北朝鮮で出生した文鮮明が1954年5月に韓国で創立。統一協会の特色の
ひとつは、政治家や言論界への浸透です。日本の保守的な政治家の選挙を
手伝ったり、資金援助をしてきました。あまりに悪名が高いので表向き統一協会
に協力する政治家は少ないのですが、高村外務大臣はかつて統一協会の
資金援助や選挙応援をうけていました。中曽根元首相もそうです。
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/moonies.htm

232 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:50:35 ID:y3OTxAoa
多分、靖国止めても国益なし。じゃあ参拝しても問題なし。

233 :ふむふむ:2005/06/03(金) 20:50:51 ID:wXbAdg7p
まあ、正直に国益より俺(小泉)の政治生命の方が大事と言っちゃう方がわかりいいか。

234 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:51:17 ID:MkUhsajL
靖国参拝反対派がなんで薄汚いゲス野郎に見えるか分かった気がする。
奴らは他人(総理)の自由(参拝する事)を奪おうとしてるからだ。
容認派は別に誰かに何かを強要したり命令したり禁止したりはしていない。
ただほっといてくれと言ってるだけだ。
参拝反対派はなんの権限があって他人の行為を禁止しようとしてるんだろう。
しかも我こそ正義なりと言わんばかりに。
まるで奴らの大嫌いなアメリカのようだwww

235 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:51:44 ID:VSUdRzBu
>>228
国益=お金の儲け
のみじゃないことを踏まえてるなら説明してやらんでもない。

236 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:52:00 ID:edBod2Ii
さっさと死ねよ、もしかしてぼけはじめてるんじゃねーの?

237 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:52:25 ID:P6tiLgFT
ただ今、「お前が言うな」的発言数は30です。


238 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:52:35 ID:/WJryS+A
チャンコロに言い負かされたお前が言うなよ、ヤスヒロ!
まさか、売国奴に成り下がったとは知らなんだ。

そもそも、勝った奴が負けた奴を勝手に
死刑にしたり、投獄したりする、野蛮極まりない
アメ公の身勝手なやり口を受け入れたりするなよ。
戦犯なんて、日本人なら口にしてはいけない言葉だ。

大体、アメ公の軍隊はそんなに聖人君子ぞろいなのかよ。

イラク戦争で負けてりゃ、ブッシュはA級戦犯
捕虜を虐待した兵士はB級戦犯で死刑だぜ。

歴史上の茶番劇=東京裁判
を受け入れるんじゃねぇ!!!

239 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:52:41 ID:YUIPEMVV
このお人は、かつて

  政 界 の 風 見 鶏 

と呼ばれていたそうな。
自分にとって都合のいい風向きへ、
簡単になびいてしまう。

240 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:53:00 ID:20qUJW11
中曽根もボケたな

241 :平和:2005/06/03(金) 20:53:07 ID:NnipUFYP
靖国参拝は中止すべきです。
2次戦争をオウム真理教事件と重ねて考えると分かるが。
多くの信者は麻原を信頼して犯罪を起した。
同様に多くの日本国民を政府を信頼して戦争を起した。
戦犯を参拝することは
真理教のために犠牲した信者(麻原を含め)を拝むと
同じことです。
隣の国にとっても内政干渉ではない。


242 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:54:01 ID:XRMxHK83
中曽根さんもいよいよ呆けてきたか

243 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:54:20 ID:YjsA53mY
常任理事国なんぞにならなくていいから参拝していいよ

244 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:55:01 ID:QhMdgDl8
>>239
風を読み切ってたからこそ栄誉の大勲位に上り詰めたんじゃん

245 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:55:01 ID:aLnN2QWn
内政干渉と言えば中国ひるむかと思ったら、ひるんだのは日本だった。

日本ヨワスww

246 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:55:49 ID:MkUhsajL
>>228
得になるから参拝するんじゃないでしょ。
戦没者を慰霊するのはやって当たり前
国家としてやらないのは礼儀知らずの馬鹿。
それだけの話。

247 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:55:56 ID:7rs64+e0
お前が言うな

248 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:56:24 ID:mWf03X91
中曽根みたいな風見鶏はともかく、朝日の社長は許せないな。
あいつだって、肉体を有する人間だろ。朝日の社長。国民は許さない。

249 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:56:45 ID:AR8vHH4o
中国様の利益は世界の利益

靖国などという世界の恥さらしはすぐに破壊するべきだ

戦争犯罪人を祭るなど世界の恥

小日本は戦争で何も学んではいない

中国様が世界に代わって征伐します。

250 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:57:55 ID:gwY0A3gz
ただ一言、
「靖国問題は存在しない」
と言えばいいのに。
法的には根室市に属する北方四島を、今も乗っ取って堂々としてるロシアみたいにさ。

251 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:59:04 ID:CdTLGzY5
国益を考えたとき、靖国参拝を中止するのは当たり前。
宗教活動に執着し、国益を損ねるような愚か者は、総理を辞めろ。

252 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:59:36 ID:DkUircIU
なんか今の日本、一本筋の通ったことをやれる人間が少ないよな
上層部があ〜でもないこ〜でもないって、外の顔色ばっか伺ってる連中だから
国民もなにが正しいことなのか、信じることが出来ないんだろうよ

それに比べて三国は、よくも悪くも纏まってる
いい加減考えたほうがいいよ。弱腰バカどもは。

253 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 20:59:47 ID:g1XDr9f3
そもそもの発端は、オマエがシナに因縁つけられて日和ったからやろが!

腹切って英霊に詫びろ! オマエと朝日新聞が最大のA級戦犯だ!

254 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:00:04 ID:xymUXws6
>>226
墓穴をほったな。
撃ったら最後、海保の正当防衛射撃で海の藻屑ww

255 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:01:36 ID:iZdTw8X/
>>241
良く判ります。

256 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:02:57 ID:nEU/i6SL
さすが大クンニ

国益を考えて「中国人留学生10万人計画」をぶち上げたんですね
日本の治安が後どれくらい下がったら、国益にたどりつけますか?

257 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:04:15 ID:+r8F9MqY
そういえばロンの方はアルツハイマーになって引退したんだよな。
なんでヤスは引退しないんだ?

258 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:06:43 ID:g1XDr9f3
>241
>真理教のために犠牲した信者(麻原を含め)を拝むと同じことです。

日本語45点。

259 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:07:09 ID:gXm8/zmi
もう新でいいよ

260 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:08:37 ID:hwU4STO4
この惚け爺は、今どうすることが国益になるか分かっていない。昔はどうあれ今は惚け。さっさと死ね。

261 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:10:01 ID:5KCgsawa
老害以外の何者でもないな。

262 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:10:40 ID:YUIPEMVV
第一線から退いた者が
今の政権を否定する発言を堂々と行う事こそが
国益に反する。
真紀子発言も同様。

 お ま え ら が 言 う な 。


263 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:11:02 ID:alKfWdy8
この爺いつまでいんのかな

役に立っているとは思えない。


264 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:11:05 ID:bWBKpdsO
>>235

精神的価値とでもいいたいのかね?
まぁそういう考えの人がきっと勝てもしない戦争を
初めて国民に塗炭の苦しみを味あわせたんだろうね。

国際社会はもっともっとしたたかだよ。

265 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:12:50 ID:wIgZjeNU
あっちへフラフラ こっちへフラフラ
まるでアナタは 中曽根さんのようだ

266 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:14:22 ID:e5ukGVVY
>>234

ばかばかしい。
首相は公人中の公人だよ。私でものをいえる立場の人じゃないだろ。




267 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:16:21 ID:BwOQBfRr
1: 2005/06/03 14:02:33 TsXMxuu90
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/06/03(金) 13:59:47 ID:/sRq9flW0
韓国漁民の厚かましさを示す画像
コピペ奨励です

http://up.nm78.com/data/up107193.jpg

268 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:18:17 ID:eaH3Oa4C
日本人は本土決戦で皆死ぬつもりだったからな。
彼らが死刑になったおかげで生き延びたという罪悪感がある。
それを知らぬ顔で国益に反するとは恥知らずもいいとこ。

269 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:18:36 ID:Cyl1PLEe
「おまえが言うな」は全然逆だろ
参拝やめたのは誰でもない中曽根なんだから

270 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:19:18 ID:CPjExFB/
靖国参拝を自分が中止して何か日本のためになったか。
胡耀邦のためにしたことが裏目にでたことが証明されているのに。

271 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:23:46 ID:bqWnFZY2
だから原因と結果が逆だって
「靖国問題」があるから「日中関係が悪化」してるんじゃなくて
「日中関係が悪化」してるから「靖国問題」があるんだよ

272 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:24:35 ID:SRwAw5gt
今にして思えば日本の凋落はコイツが総理になってから始まったよな

273 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:25:45 ID:Jb96lot7
中曽根の太鼓持ちだった西尾幹ニがどういうか聞いてみたい

274 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:26:34 ID:xHWC055n ?
>>1
さすがはウヨ厨のアイドル、今日も売国に励んでますねw

>>256
中曽根は 国益を考えて「国鉄民営化」をぶち上げたんですよね
そしてJR各社が利益最優先で安全性を無視した結果、
脱線事故を引き起こして100名以上の大量虐殺に成功しましたとさ。
やはり、大勲位のする事は違いますねw



275 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:27:57 ID:nEU/i6SL
もうね、このボケ老人は
小泉に議員を辞めさせられたのが悔しくて恨めしくて

ただそれだけで余命をすごしてる即身仏だから

276 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:28:11 ID:auFZpbki
靖国参拝については、そもそもおまえが

277 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:28:40 ID:UR5uYmGs
参拝止めた過去は取り戻せない。
今更年寄りにどうこう言うつもりはないが
せめて黙ってろよ。
お前まで小泉を後ろから撃つのか。

278 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:29:39 ID:hWWfq7uT
ホントむかつく、中曽根、お前の政治判断の誤りからこのゴタゴタは続いているんじゃないか?
恥を知っているなら公式参拝ができるようにフォローするのが取るべき態度だろうが。
自分の不見識を棚に上げてまだ恥の上塗りをするのか。最低な野郎だ。

279 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:29:57 ID:KDefWm5d
もうお亡くなりになってほしい...

280 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:30:00 ID:A4sBdSMB
>>1
おめーが中国に屈したから後の総理たちが苦しんでるんだよ!

281 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:30:39 ID:dJpFMZgt

>>274
んじゃあね、もし学生なら机と足の間の隙間。
何か変なもの見るとしたら、第一候補はここだな。
大体ひざのあたりにしがみ付くようにしている。
よくわからんが、居やすいのかもしれんね。

あとね、普通の奴は別になんも無いけどね
壁から生えて来るタイプには気をつけろ。
俺が見た二回とも、額から突き出すように
壁から生えるように現れて
その目つきたるや、やべえそのもの。
目を合わせないほうがいいね。



282 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:33:01 ID:MkUhsajL
>>266
それよそれ。
そういう風な言い方。
ゲスっぽいよね。
公人は自分の意見と違う事しちゃ駄目ってか?
香ばしくてたまんないよ。

283 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:33:02 ID:ykkRSCf7
悪いヤツほど 無駄に長生きなんだよなぁ〜

284 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:33:48 ID:nEU/i6SL
さすが、元主計大尉どのは言うことがちがいますな

弾の飛んでこない後方勤務で、ふんぞり返る
本物の海軍士官さまですからね

靖国には大尉どののような立派な軍人が、祀られて
おられる訳ですから、まさか2度も逃げたりしませんよね


日本軍の隠匿物資で政治家の会談を駆け上がる身のこなし
さすが元主計大尉





285 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:35:33 ID:JfD/qcJc
>中国さま
北京五輪まで日米安保を解消させてみせます

286 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:36:08 ID:dnKPQyCf
小日本、小曽根、小勲位


287 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:36:36 ID:TFU256Z9
なんというか、ワケワカラン人だねー、中曽根大クンニは。

この状況においては、一番やっちゃいけない選択肢だろうよ、これは。
まぁ、総理の説明が不十分なために、第三国に(予防可能な範囲を超えて)
誤解されていることは、たしかに小泉総理の駄目なところではあるが、
しかし中曽根みたいな発想が一番あかん。

これなら、まだ一応、馬鹿なりに一貫性のある江之傭兵議長の方が、
まだ分かりやすい。

288 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:37:33 ID:YUIPEMVV
クンニとマキコの共通点は、
私怨をはらすだけのために、
公の場で発言したがること。

  おまえらが言うな。

289 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:38:55 ID:u1t00Ax8
風見鶏とは嘗てマスゴミのつけた綽名だが、まあそれに相当する発言だ。
「助言」するには勇気は要らぬ。

290 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:39:05 ID:6awIktq/

従一位大勲位菊花大綬章 中曽根康弘

学徒出陣に巻き込まれず、
事前に東大から海軍主計兵に逃げて見事生き残った。



291 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:39:28 ID:9hU7OjLg
セイカイを引退したジジイどもは黙ってればいいんだよ。
宮沢氏にしろ本当にみっともない。

292 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:39:30 ID:zzt53RFF
クンニは総理を辞めた後は参拝してるの?


293 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:40:06 ID:bTnM19bK
老害は早く氏ねよ。保守派ぶってるくせに本質がわかってないこういう
ウンコ野郎が一番腹立つ。

294 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:40:14 ID:/rnmbXoi
参拝をしながら、何百年かかけて説得を続ければ良い。


295 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:40:51 ID:MSQox/w9
靖国に行くな
油田は共同で
竹島はくれてやれ

それが日本の国益なそうな

296 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:40:58 ID:WTuX4SIB
なんかまだ出てないみたいなんで……


  お 前 が 言 う な




297 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:42:03 ID:UePwgFn5
小泉はやく辞めろ
お前のおかげで日本はどこまで国益を害されなきゃならんのだ

298 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:42:10 ID:PM+CqxCS
>>294
アメリカのように、他国を力で抑えこめるだけの実力があるのならな。

「穏やかに交渉せよ、ただし棍棒をちらつかせろ」とはT・ルーズベルトの言葉だが
日本には残念ながら、ちらつかせるだけの棍棒がないのだよ

299 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:42:14 ID:zzt53RFF
中曽根、宮沢、野中、村山あたりは早く逝ってくれないかな。
此奴らウザイ


300 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:43:19 ID:fTZq+14n
>>48
小泉と中曽根は仲間とは言えないと思う

301 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:43:55 ID:KrlPnqth
短期的な国益ならそうかもしれんが、長期的に見れば参拝中止は国益に反する

問題なのは靖国参拝や戦犯のことではなくて支那チョンの反日教育だろ

302 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:44:32 ID:WTuX4SIB
>>299
村山なんて居ても居なくても同じだけどな。
あの顔見たら阪神大震災を思い出していらつくけど。

303 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:46:28 ID:NhIb2l+7
靖国の件では4つのタイプが居ますね。

土井たか子   外国から送り込まれた手先。

仙谷由人    売国奴。

中曽根康弘   売国奴ではないが、名誉より経済を優先する。

西村シンゴ   熱血愛国者、名誉を重んじる。


大まかに、この4種類に分類できるよ^^


304 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:46:39 ID:PM+CqxCS
>>301
他の国の教育問題に口出すのは、立派な「内政干渉」だけどな。

小泉がうっかり「内政干渉」なんて言ったのが全ての発端だ

305 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:47:29 ID:IKIYVEN/
あほか!
国益を考えるからこそ、中共に屈するわけにはいかないんだ。

306 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:48:31 ID:JfD/qcJc
次期、中国共産党議長にはぜひ村山富市氏を

307 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:49:02 ID:z84QpAOH
国益っつてもなあ・・

靖国行かなくても中国は何も譲歩しないよ(常任理事国・ガス田その他)

308 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:49:26 ID:a7/HAMid
売国奴リストがどんどん増えていくなw


309 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:50:18 ID:dF7F6IwD
2ちゃんねらーにかかれば、
中曽根もサヨか・・・
低学歴は言うことが違うな

310 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:50:29 ID:eaH3Oa4C
>>306
速攻八つ裂きにされて食卓送り
そういう意味では中共主席は歴戦のつわものだな

311 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:51:54 ID:SdyhofGR
中曽根も老いたな・・・。

312 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:52:21 ID:8VfXoVx0
貴様が言うな

313 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:52:21 ID:H9O2CEgz
いままで中共に屈していたから売国奴だった訳で・・・。
靖国なんかまた屈したら国益に反するよ。

三島由紀夫が詳しく解説しているよ。

314 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:52:27 ID:PM+CqxCS
>>309
岸信介を中道と見る人から見れば、
吉田茂も、池田勇人も、中曽根も、宮沢も、みんな左翼に
見えるんじゃないかなぁ・・・

安倍ちゃんは、親父さんの路線じゃなく、祖父の岸信介ラインを
ただひたすら突っ走り始めたからな

315 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:52:38 ID:J2d/13wY
スレ読まずに書き込むけど、俺は常任理事国入りまでは参拝やめた方が
良いように思う。ここの皆さんはやっぱり参拝に賛成なの?

316 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:53:45 ID:+V2qZ7AL
ウヨでもサヨでも無くて単なる風見鶏だよな。
こいつ小泉に引退を勧められた時に、まだやる事があると言って断ったんだよな。
いったい何がしたいんだコイツ。

317 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:54:21 ID:bA56oDwq
中サネ大クンニ→ウヨ。
小ネズミ→スキンヘッド。

318 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:54:44 ID:q4w+YbBN
中曽根までもが売国奴って、おまえら右に偏りすぎだろw

319 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:54:52 ID:8VfXoVx0
国益を考える、外交を考えるというなら、



  参 拝 や め る か わ り に 満 州 割 譲 と か 


   な に か バ ー タ ー で 分 捕 っ て こ い




無償で譲歩する事を外交とは言わん。

320 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:55:00 ID:BwOQBfRr
>>315
俺もそう思う
で、常任理事国入りしたら、すぐ参拝w

321 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:55:08 ID:9ATklKvB
鶏が鳴いたという程度の話をいちいちニュースにするなよな。

322 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:56:16 ID:zzt53RFF
>>315
そういう問題じゃない。


323 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:56:48 ID:4Zpz7YW8
厨国がいくら嫌いでも、どこか遠くに行ってくれるわけじゃない。
永久に、この国と近所づきあいいくしかない。このことがウヨ厨ども
にはわからないらしい。
会社で上司にむかついたら即日やめればいいと思ってるニートども
だからしょうがないか。

324 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:57:15 ID:WLnF/BzV
>>315
参拝止めれば常任理事国入りできる
保証があるなんて初めて聞きましたけど?


325 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:57:49 ID:H9O2CEgz
国の百年の大計を外国に委ね
ただ経済発展の為に名を捨て
元を正さず末に走り
精神が空白状態に陥っていったのが
この戦後の日本、戦後の対中関係だったじゃない。

今、またここで日本が起き上がらないで
中国のリモコンになっていたら今後100年同じ外交ってことだよ。
まともな国になり、常任理事も目指すなら
自分の主張はきちんとする決意でなければとてもじゃないがやっていけないよ。

326 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:58:00 ID:eaH3Oa4C
勇敢な兵士は皆死んだ。残ったのは逃げ隠れしていたような連中。
彼らは往々にして
「馬鹿な連中は真っ先に突撃していって死んでしまったw」
というが、生き残ってあんたらは何をしたのか?

327 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:58:22 ID:8VfXoVx0
>>323
馬鹿か。
ずっと付き合って行くしかないからこそ、
「宗主国様が怒ってらっしゃるから」などという馬鹿げた理由で
無条件の譲歩などするべきじゃないだろうが。

328 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:59:17 ID:PM+CqxCS
>>325
まともな国になるべきだ
外交ではきちんと言うべきことは言うべきだ
それには全くもって同意するのだが、

それは北朝鮮問題や、ガス田などで言うべき問題であって
靖国神社ごときで言う事じゃない

329 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:59:26 ID:zzt53RFF
>>323
その近所が「騒音おばさん」でもあんたは付き合うの?
我慢にも限界があるのだよ。


330 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:59:36 ID:TI4uGBxz
まあ、風見鶏ではあるけど、引退しても言ってるからこれは本音だろう。多分。
靖国に関しては「中国からの圧力で方針を変える」という草分け的存在だしな。

331 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 21:59:40 ID:6awIktq/

敵前逃亡の中曽根がなにを言うか!!!

332 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:00:42 ID:JfD/qcJc
>315
そんなフラフラした態度の国は常任理事国の器ではないと俺はおもう

参拝は小泉の思うようにすればいいと思う
他国の干渉にふりまわされるのはゴメンだよ

333 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:01:52 ID:J2d/13wY
>>320 >>322
逆に靖国参拝を政治的なパフォーマンスにしてるのなら
それこそ英霊に対する冒涜だという考え方も出来るのでは?

それはさて置き、常任理事国入りと九条改正は国として
の悲願のはず、もし靖国参拝がそれらの足枷になるのなら
中止にするのも止むを得ないと思うんだけど

今年は参拝中止にして、理事国入りしたら次の総理から
また参拝を開始すればいいんじゃないの?

334 :ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 :2005/06/03(金) 22:01:59 ID:SEXk4JIw
あらら、、、
増税なき財政再建とか、不沈空母発言とか、リクルートなどでお馴染みのこの方。
まだご存命でしたか。

335 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:02:26 ID:H9O2CEgz
>>328
靖国問題もガス田問題も教科書問題も
全部同じ戦略ラインで中共が計画している事例であるくらい分かれよ。

靖国をひけばほかも全部譲歩しなけらばならない懸案で
これは文化的領土問題といっていい。

336 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:02:30 ID:CgfY5a8y
こういう風に大所高所から冷静な判断できれば
良いんだけどな。無理っぽいな。

337 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:03:57 ID:g1XDr9f3
>>333
オマエみたいなオポチュニストが出現することが
戦後教育の最大の功績だな。
中曽根そっくりのクズだ。

338 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:04:09 ID:4Zpz7YW8
だれが無条件の譲歩しろなどと言った?
靖国だけだよ。他のことは譲る必要、全くない。
一つ譲れば次のことを出してくる、というのは憶測に
すぎない。
お祖父さんが隣りの家に放火した家が、死んだお祖父さん
の銅像立てて拝んで見せたら、相手はいい気持ちしないだろ。
それが近隣感情だろ。


339 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:04:32 ID:PM+CqxCS
>>335
靖国神社という一宗教法人の話と、領土問題を同列で語るなボケ

340 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:04:49 ID:J2d/13wY
>>324
少なくとも可能性はより上がるはずだよ

341 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:05:22 ID:zzt53RFF
>>333
何故、靖国参拝と常任理事国が結びつくの?
訳がわからない。


342 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:05:33 ID:H9O2CEgz
まったく、金儲けばかり考えてモノいってる奴が多いな。
そんなに中国人から金をもらいたければ、国籍捨てて
土下座して恵んでもらってこいよ。

三島の檄じゃないが
おいらは自分の子供の代まで中国人にいわれなき罪人のレッテル貼りをされるのは
まっぴらご免だ。

343 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:06:00 ID:0GZelCCy
>336
>こういう風に大所高所から冷静な判断できれば
>良いんだけどな。無理っぽいな。
一線から退いた老人の無責任な戯言だろ、こりゃ

344 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:06:06 ID:LRFrmd3x
外交、政略に関しては小泉は天才。
中曽根ははるか格下だ。

345 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:06:26 ID:8VfXoVx0
>>333
だから、靖国参拝やめれば

 必 ず 中 共 が 全 面 的 に 
 
 日 本 の 常 任 理 事 国 入 り を 支 持 す る の か ?

そういう条件であればさっさと参拝中止してかまわん。

 「 中 国 様 が 怒 っ て ら っ し ゃ る か ら 」

  な ど と い う 理 由 で 

  無 条 件 で 譲 歩 す る な ら そ れ は 外 交 で は な い 


346 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:06:36 ID:PM+CqxCS
>>342
とりあえず、おまいが敬愛する三島と同じように

”身体を張って”アピールすれば他の人は聞いてくれるかもよ?

347 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:07:27 ID:WR21gO/X
>>338
暴動やドタキャンで威嚇されて言いなりになったっていう事実は消えないよ
それは向こうにもこちらにも悪い影響しか残さない
いい関係を築くためにはここで突っぱねて見せる必要がある
そういうことでは日本は動かないということをね

348 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:07:41 ID:T2cfKZaH
>>338
放火犯に例えられるのは中共のような気がす。
憶測?
戦前の歴史で十分経験済み。

349 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:07:44 ID:WLnF/BzV
>>328

>靖国神社ごときで言う事じゃない

これは思想戦ではないかと俺は思ってるけど?

国を守るために命を賭けるのは尊いことだ。
という思想と
国を守るために戦うのは無意味で馬鹿げたことだ。
という思想のね。

もちろん中国や朝鮮にしてみれば日本を
後者の思想に落とし込んだ方が国益にかなう。
日本が国防を軽んじてないがしろにすれば
軍事的な優位を確保しやすくなる。
その後はその優位な軍事力をちらつかせて
日本を言いなりにして締め上げる。


350 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:00 ID:ykkRSCf7
>>344
たしかに、じいさんがお子チャマに見えるよなw


351 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:06 ID:BxFDEsr9
労咳だな。

352 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:12 ID:aKr8+BKz
小泉には池田大作もご立腹です。

353 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:12 ID:CtNALeA3
小泉に引退させられた私怨だろ

354 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:21 ID:50BDyaZZ
靖国は土下座外交脱却の象徴。これはどんなマスコミも絶対に言えないみたい
だがな。最高の国益だ。議員も大臣も、中韓のいちゃもんで首が飛ばなくなる。

355 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:08:42 ID:kANUHd1P
別に中曽根のような意見があってもいい
ただ問題は内政干渉を受け入れることに対する怒りや悔しさがあるかどうかだ
三国干渉の時、国民はその不条理を受け入れながらも
臥薪嘗胆を誓い日露戦争でロシアに勝利したが
今、反対してる奴らはどうだ?
怒るどころかむしろ嬉々として靖国を批判して悦に入っている
既にシナ、朝鮮の化けの皮が剥がれているにも関わらずだ
国辱を国辱とも思わない
戦後民主主義の最大の悪弊だな


356 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:09:03 ID:z84QpAOH
靖国参拝中止

常任理事国もちろん反対
ガス田中止せず
領土問題当然譲歩せず
A級戦犯は分祀しろ

357 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:09:06 ID:zzt53RFF
>>338
靖国は譲歩して、他の問題は譲歩しないという理由は?


358 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:09:21 ID:YUIPEMVV
クンニ
  有名無実な称号と引き替えに、
  小泉君によって、議員を辞めさせられた。
マキコ
  目に余るほどの無能さゆえに、
  小泉君によって、大臣を辞めさせられた。
   

359 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:09:44 ID:PM+CqxCS
>>349
お前は、日本=靖国神社、と思っているようだが、
俺は、日本=靖国神社、とはこれっぽっちも考えていない。

「天皇を退位させろ」とかそういう話ならば必死に守るけど、
靖国神社なんぞ守る価値もない。

360 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:10:01 ID:4Zpz7YW8
日本軍が中国に入り中国を戦場にしたことは事実。
中国軍が日本に入ったわけじゃない。
もちろん、当時の世界情勢からして、日本が苦しかった
ことは俺も否定しない。しかし、攻めて行き、そこを
戦場にした場合、後で恨まれても、「オマエラの勘違いだ」
というのは無理だろう。

361 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:11:23 ID:J2d/13wY
>>345
日本の常任理国入りって中国の意向のみで決まるものじゃないんだよ。
参拝中止は対中国向けのパフォーマンスというよりは、それ以外の国
に対するものなんじゃ?

362 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:11:33 ID:8VfXoVx0
>>359
お前の思想など聞いてない。

問題は、中共が靖国を外交カードとして使っており、
これに無条件で屈する事は、誰がどう見ても外交上の日本の無条件降伏を意味する、という事だ。


363 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:12:01 ID:Yko+9Bpf
お前の時代は終わってる。
とっとと消えろ、もしくは素ね

364 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:12:36 ID:WLnF/BzV
>>359
>お前は、日本=靖国神社、と思っているようだが

はぁ?
そんなこと思ってませんけど?

365 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:12:47 ID:NBoOyB0r
朝日も中曽根さんの偉大さに気がついたか??

366 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:13:13 ID:2/LBHzHZ
>>362

げらげら。
天皇陛下ってA級戦犯合祀以降、靖国参拝を中止しているのだけどさ〜。
とっくの昔に無条件降伏してたのか〜

367 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:13:15 ID:/Nh7944b
さすが中曽根、東大卒。
KO卒低学歴の小泉とは違うなw

368 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:13:28 ID:Oqim/uK6
>1
>やめるのは、やる以上に勇気のいることだ

そうだ。やめるのは勇気が要るぞ。中曽根爺にはぜひさっさと
ちょっかい出すのをやめて、率先して勇気を示せ。
そして、二度と出てこない勇気もキボン。


369 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:13:52 ID:EkSvOqtL
朝日は賛同者がいれば嬉しそうに報道するなw
嬉しそうだ

370 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:13:52 ID:PM+CqxCS
>>362
これだけ国内で色々反対してる奴がいるのに、それが「中国の圧力」か?

遺族会からも今の状態の打開を求められ
中曽根などの歴代首相からも求められ
経団連からも求められ

それが全部「中国の圧力」と考える頭の構造を疑うね

371 :ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 :2005/06/03(金) 22:14:02 ID:SEXk4JIw
>>345
常任理事国入りの取引材料と考えているのなら馬鹿げてる。
それこそ北方領土の二の舞のようなもの。
そもそも日本にはドイツに比して、常任理事国入りするほどの実績がない。

372 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:14:17 ID:bqWlQ6Zh
今テレ朝でやってたけど、
このジジイ何しゃべってるかわかんねーよ。
通訳が必要だな。

373 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:14:20 ID:c2MWWpta
靖国カードを高く売る小泉の作戦をわかってやれよ

374 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:14:45 ID:IzfpaIIb
やめるのも必要ならまず、おまえ自身が政治家をヤメレ!!

375 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:15:12 ID:WLnF/BzV
>>361
常任理事国入りの拒否は
中国の意向のみで達成できるけどな。

376 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:15:32 ID:z84QpAOH
>>361
他の国が全部賛成でも中国が反対すれば、常任理事国にはなれないんだよ

377 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:15:32 ID:bcyf+cGi
大勲位は風見鶏と揶揄された時点で小泉に説教たれる資格なし

378 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:15:44 ID:2/LBHzHZ
>>362
>問題は、中共が靖国を外交カードとして使っており

真偽は不明だが、紳士協定なんぞがあったとされている時期
中曽根が靖国参拝を中止している時に靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?
俺は知らねーから是非教えてくれ〜。



379 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:17:05 ID:8VfXoVx0
>>370
何度も言うがお前の思想など聞いてない。
論点が把握できないほど馬鹿なのか?

靖国がどういう性格のものであれ、そんな事は問題ではない。
現実問題として中国が靖国を外交カードに使っている以上、
無条件で屈する事は日本の外交上の敗北だと言っている。

380 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:17:15 ID:PM+CqxCS
>>364
>>349のこれ
>国を守るために命を賭けるのは尊いことだ。という思想

国を守る事の尊さ=靖国参拝、とお前は考えている。
しかし、俺はその尊さと靖国参拝は全く別の話だと考えている。

381 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:17:59 ID:9HwEStRx
まぁ、とにもかくにもだな・・・・
ボケジジィはすっこんでろって事だな。

382 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:18:29 ID:2/LBHzHZ
>>379

おーい無視したか、それとも読まなかったのか?

天皇陛下ってA級戦犯合祀以降、靖国参拝を中止しているのだけどさ〜。
とっくの昔に無条件降伏してたのか〜

383 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:18:34 ID:WLnF/BzV
>>366
勅使は派遣してるんじゃなかったっけ?
政治的なゴタゴタに巻き込まれないための
知恵じゃないの?

384 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:18:45 ID:UETvJc4A

共産党独裁国家との関係なんて重視しなくていい。

中曽根が参拝をやめたのはチョウシヨウのためだ。
しかし結局、こいつは失脚してしまった。

今回はコキントウか?
放っておけ。こいつはチベット虐殺の現場責任者だ。死ね。

385 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:19:47 ID:J2d/13wY
>>375-376
実質は無理でしょ

もし本当に中国の意向のみで常任理事国入りが出来なくなるなら
それこそこの問題をどうにかしないといけないのでは?

386 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:20:10 ID:okU6hWNg
参拝中止のメリットってなによ?

387 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:20:33 ID:PM+CqxCS
>>379
あれ?靖国って「国内問題」じゃなかったっけ?( ´∀`)y−
外交カードもくそも、「内政問題」でしょ?

内政問題ならば、国内の意見にもきちんと耳を傾けないとね。
岡田みたいなどうしようもない意見以外は。

388 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:20:48 ID:WLnF/BzV
>>380
意見の相違だね。
終了。

389 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:21:31 ID:v3MkPks8

バブリーな大言壮語よりも
今は惨めな現実を正しく見つめる方が必要だ。
ここで「楽しんでる」輩には馬耳東風かも知れぬが。

390 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:21:49 ID:8VfXoVx0
>>387
本当に問題の切り分けが出来ない馬鹿らしいな。

391 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:21:49 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国に言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

392 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:21:59 ID:CMHqMBTq
靖国神社は右翼くさい。

393 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:22:00 ID:Wce+wa+3
自分が止めたのを批判されたくないんだろうな>中曽根さん

394 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:22:05 ID:RhDgGXty
無条件降伏>極東裁判>A級戦犯>絞首刑>サンフランシスコ講和条約!罪を償った人間!!
靖国に何が問題がある??

395 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:22:18 ID:BfAkGp7n
インドネシアのユドヨノ大統領ですら「当然」と言っているのに、それすら言えない臆病者に
成り下がってしまったんだな。
それが、悔しくてさらに小泉を叩くとは、なんて見苦しい・・・。

396 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:22:38 ID:3kKdTpzN
>>382
えーっと、

A級戦犯が合祀されたのはいつで、

天皇陛下が最後に靖国を参拝されたのはいつでしたっけ?

詳しくお願いね。その因果関係もよろしくね。

397 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:22:54 ID:NhIb2l+7
>>375
インドとドイツに支持表明してるから、拒否権は使えない。

398 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:11 ID:z84QpAOH
靖国参拝して困るのは日本ではなく中国だから必死なんだよ>中凶
これで暴動再発して軍隊が出場し死傷者が出れば、北京オリンピックは中止

399 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:20 ID:N+y8NDYf
中国、韓国はあと50年は日本の大陸侵略を外交カードに使うだろう。国益たる
経済を重要視するなら中・韓の要求を聞かざるを得ないだろうし、国の権威を
重要視するなら参拝を続ければ良い。その場合は経済は疲弊するだろうし軍事力
で負けないだけの増強も必要である。併せて核保有も必要である。そこまでの
覚悟が現在の日本国民に期待出来るとは思えないのだが。

400 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:40 ID:Oqim/uK6
>382
まぁ、昭和天皇が御怒りになったのは、A級戦犯かどうかよりも
合祀されたのが「あの松岡」ってのがマジモードになった
原因じゃないかと。
俺も東条はOKでも松岡はダメだ。


401 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:42 ID:tgmSr8fC
靖国関しちゃ日本の国内のが問題だよ
ちゃんと万人が支持すれば胸を張って内政干渉するなと言えるのに
足引っ張る連中が居るんだもん、それ分かってて中国が叩いてくるのに。

402 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:58 ID:0tTojv5G
御大もボケたか

403 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:23:59 ID:pHkWyhaa
日本三大おまえが言うな

クンニ中曽根、デブ大久保、あと一人は?


404 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:24:06 ID:PM+CqxCS
>>390
はてさて、小泉自身が「通じないんですけどねぇ」「これは内政の問題だ」と
繰り返し口を酸っぱくして言ってるのにねぇ。

あぁわかった。さては中国共産党の隠れ工作員なのかゝ( ゚∀゚)メ(゚∀゚ )ノ アヒャヒャヒャ

405 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:24:37 ID:WLnF/BzV
>>397

【国連安保理】常任理拡大 中国、日本阻止に全力 拒否権ほのめかす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117765024/l50


406 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:25:07 ID:J2d/13wY
大体において小泉は、ブッシュが誘った時に一緒に靖国に行っておけば良かったんだよ

407 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:25:31 ID:Wce+wa+3
あほや、いまだに天皇陛下が、元戦犯合祀で参拝停止したと
思ってる奴がいる。
公式か私的かが議論になり、政教分離の原則に抵触するのでは
との議論が出たから参拝しずらくなっただけ。使者を参拝させてる
のも忘れてはいかん。

408 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:26:01 ID:hr7LW3E9
風見鶏中曽根


409 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:26:22 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。


410 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:26:25 ID:ENlwXl2v
お前が言うな。で1000を目指すスレはここですか?



おまえが言うな

411 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:26:42 ID:W0sGNk6S
おまいらときたら…日本人総売国奴かよw
この倒錯ぶりはなかなか面白い。
おまいらがいかに国が見えてないかってことだからなw

412 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:26:55 ID:tgmSr8fC
>>405
途上国の代表って立場で理事国になった中国が
他の途上国全てが支持する日本に対して拒否権なんぞ発動したら総スカンだよ

413 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:27:04 ID:PM+CqxCS
>>400
まぁ、昭和天皇の気持ちも十分わからんではない
天皇から見れば、東条は天皇には忠実たらんとしてたからな

日本国の象徴である天皇の意向すら無視する靖国神社を
よくもまぁ「右翼」な人たちが崇められるもんだと

414 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:27:46 ID:1SZutcSt
保守系論壇誌で売国奴認定されていた連中が次々とコメントする様は面白い。
わかりやすい踏み絵だな。


415 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:27:54 ID:nNoE+l14
しかし、賞賛しにいってるわけではなく、
単に安らかに〜と願いにいってるだけだというのにな。
戦勝国が記念日にパレードするようなものとは、まったく異質だと思うのだが・・・
何がそんなに気にくわないんだ?

416 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:28:08 ID:Pr5Tu9lh
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
老いたな中曽根・・・時既に遅いのだがな

417 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:28:12 ID:NhIb2l+7
>>405
ただの駆け引きでしょ

418 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:28:38 ID:v3MkPks8
これ以上突っ張るとブッシュがマウンドへ来るぞ

419 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:28:45 ID:WLnF/BzV
>>412
それは良いことを聞いた。
じゃあ靖国で譲歩しなくても常任理事入りできるか。

420 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:29:08 ID:bBvWVcnM
>>414
>保守系論壇誌で売国奴認定されていた連中

どの辺の雑誌?『諸君!』あたりかい?

421 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:29:37 ID:UETvJc4A
>>419
> じゃあ靖国で譲歩しなくても常任理事入りできるか。

確認しておくぞ〜

日本がどういう態度を取ろうが、中国は、反対しかしません。

これ基本ね。

422 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:29:52 ID:djmar2Kr
>>1
>同時に「(参拝をやめれば)後退したとか、ひきょうだとか批判が出るだろうが、
>やめるのは、やる以上に勇気のいることだ」と強調した。

自分のへたれ外交を糊塗するのに必死ですな。
老醜無残と言うしかない、そろそろ、あの世に行かれたらいかがですか。

423 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:29:59 ID:IHHVl+/8
前は反対だったが 

やっぱり小泉首相は靖国神社に行くべきだと

考えが変わった。

424 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:30:00 ID:Qpq+3Bke
土下座世代は早く引っ込め!

425 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:30:28 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。

何がそんなに気にくわないんだ?
→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
→日本人が白人に。同じように中国人が日本人に。

426 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:30:50 ID:EkSvOqtL
>>371
こんなとこで悪さしてたのか
さ、東アジア板に帰るぞ

427 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:31:09 ID:WLnF/BzV
>>421
そうか、じゃぁ靖国で譲歩しても無駄ってことだw
やっぱり参拝しようぜww

428 :??? :2005/06/03(金) 22:32:15 ID:boIA2W5Z

そのときそのときの政治情勢に惑わされずに一途に神社参拝すること
こそ立派なことである。

ソ連が崩壊して政党を捨てたり、レーニン詣でをやめるようなふらふら
した連中(よくきゃんきゃんわめくが)とは訳が違うところを見せるのだ。


首尾一貫することこそ武士道なのだ。


429 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:32:45 ID:W0sGNk6S
中曽根さんの登場で参拝派はほとんどギャグになってきたねw
あっはっはっはっは

430 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:32:50 ID:PM+CqxCS
>>427
お前の論理さ、

「どうせ会社入ったって奴隷のようにこき使われるだけじゃん」
「だから就職しない俺様は勝ち組ですよ」
「就職したら負けかな、と思っている」

というニートとまるっきり同じだぞ

431 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:32:54 ID:wLz/+B1c
【韓国】韓国ネチズン「蔚山海戦の勝利、おめでとう!」と海洋警察称賛 ★2[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117779397/
【韓国】新風号船員たち, 日本側に損賠訴訟賭で [06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117795506/
【韓国】韓日の海上対峙 蔚山海警30人を表彰へ [06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117790753/


432 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:33:11 ID:xyUkPAg7
>>425
>ID:2/LBHzHZ

君さ、必死で頑張ってるところに悪いんだが……

日本語がおかしいぞ。
それに誰も賛同していないし。

みんな言いにくいだろうから漏れが代表して指摘してみました。

433 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:33:41 ID:IHHVl+/8



靖国神社に行こうが行くまいが

中国は常任理事国入りには絶対反対だから よろ!

434 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:33:41 ID:2+TugCOe
損得で参拝してることがはっきりしますた(プ

435 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:33:42 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。

何がそんなに気にくわないんだ?
→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
→日本人が白人に。同じように中国人が日本人に。

(常任理事国入りに)日本がどういう態度を取ろうが、中国は、反対しかしません。
→そういう思考停止を米国が一番笑っているかも?
→日本が米国に頼み、米国の圧力で中国を押さえつける。しかしそのコストは日本が直接中国に頼み込むコストの数倍になるかもしれない。

436 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:34:06 ID:0tTojv5G
参拝するしないの議論はもう中のペースにはまってるよ
日本は歴史認識の再考せまれよ

437 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:34:15 ID:5tkjZp2j
おれは常任理事国なぞならなくていいから靖国に参拝してほしい。そもそも
左翼連中は常任理事国になればPKOに積極的に自衛隊を活用されるでの困るん
だろうがw。

438 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/06/03(金) 22:34:31 ID:Qw8aTNoO
老害・中曽根 (゚听)イラネ

ここで小泉が参拝を継続して、中共にガツンとやれば、中曽根の参拝中止が間違ってたことになる。
中曽根は国益よりも、自分の面子を大事にしてる。

439 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:35:21 ID:nEU/i6SL
>>298
>日本には残念ながら、ちらつかせるだけの棍棒がないのだよ


棍棒はないが中国製の泥棒ならくさるほど(ry

440 :ニダ:2005/06/03(金) 22:35:34 ID:pUlZ+lH7
靖国云々より問題の深層は
小泉の幼児性にあり
馬鹿国民よ早く対処せよ

441 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:35:52 ID:ra5IhdSR
試しに靖国参拝をやめてみたらどうなの。
それで、中国が新たな注文をつけてくるようだったら、それを理由に
参拝を再開するってのはどう?

442 :??? :2005/06/03(金) 22:36:15 ID:boIA2W5Z

参拝否定派って共産主義に夢を持ちながらポイ捨てした過去を持って
いるから首尾一貫した連中を引きずりおろしたいだけだろう?(w


443 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/03(金) 22:36:48 ID:zVUS0zo7
国益がどうのこうのより
日本人としての矜持の問題だろう
負け犬どもに国のトップが頭を下げるという
ふざけた事に納得する国民はもはや少数派だろう

444 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:36:48 ID:rkS9ydu1
中曽根は、あの歳でまだ頭が働くんだ。
ふ〜ん。 

445 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:36:50 ID:Y2PelRdy
敵の宣伝ビラは拾うな。
この鉄則を適用すると、朝日だの、中帰連だの、左翼政党・平和主義団体だの、親中派だの親韓派だのの言辞は、いますぐ廃棄しろと言うことになる。

話は簡単なのさ。

446 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:36:58 ID:WLnF/BzV
>>430
ん〜見落としがあるね。
中国が靖国参拝中止の見返りに常任理事国入り
を強力に後押しする保証を付けた場合が抜けてる。
その時には俺は参拝中止に対して何も言えなくなる。

447 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:37:23 ID:NDmFelKL
ホント東条英機はクズだな。
コイツせいでどれだけの日本人が
犠牲になったか・・・・

448 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:37:35 ID:2/LBHzHZ
>>432

日本語がおかしいなら、修正するから指摘してくれ。
賛同を得ないなら、間違っているということ。間違いは訂正するよ?

449 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:37:39 ID:xyUkPAg7

思うんだが、共産党独裁国家の主張の言いなりになるって、人として最低じゃないか?

そこんとこどうなのよ、参拝反対してる人。

450 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:37:42 ID:2+TugCOe
得になるんだから参拝しようよ。ね?

451 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:38:17 ID:sfi4L0lU
竹島、天然ガス、領海侵犯、拉致にたいして毅然とした態度とれるなら参拝しなくてもいい

実情はどれも後手後手で押されぎみなんだから靖国で折れるな、負け癖がつくのが一番いけない
国も個人もな

452 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:38:33 ID:okU6hWNg
>>430
無抵抗主義のニートと一緒?

随分変わった考えをお持ちで。

453 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:38:38 ID:tVUGnq3h
そもそも中曽根は大作に総理ししてもらった
らしいから逆らえないのだろう。
小泉ガンガレ。

454 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:38:46 ID:PM+CqxCS
>>446
つまりニートで例えるなら、

「どうしても向こうから就職したいと言ってくれるなら就職してやるよwwwwww」

という感じですかね。

・・・・・・まさに典型的なニート思想だな、おい

455 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:41:51 ID:a/YKSflA
クソじじい、政界にしがみつくのはやめろ。


456 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:41:56 ID:PM+CqxCS
>>452
ニートに例えるのは、
社会に出なければ妥協しなきゃどうにも先に話が進まない事があったりとかしても
そういう事実を無視して、自分の中で完結できればそれでOK、周りがおかしい、
そういう考え方の持ち主がニートに多いからさ。

ネバーランドに住んでるんじゃねーんだからさぁ( ´д`)

457 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:42:05 ID:v3MkPks8
中曽根(中国) VS 小泉(北朝鮮)か。面白い。

458 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:43:00 ID:8E1M6MyJ
犯人はヤス

459 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:43:06 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。

何がそんなに気にくわないんだ?
→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
→日本人が白人に。同じように中国人が日本人に。

(常任理事国入りに)日本がどういう態度を取ろうが、中国は、反対しかしません。
→そういう思考停止を米国が一番笑っているかも?
→日本が米国に頼み、米国の圧力で中国を押さえつける。しかしそのコストは日本が直接中国に頼み込むコストの数倍になるかもしれない。

竹島、天然ガス、領海侵犯、拉致にたいして毅然とした態度とれるなら参拝しなくてもいい。
→お互いの国が正しいと思っていることを言い合うことは外交ではありません。それは小学校の口げんか程度の代物です。
→真の外交とは自分の国が望んでいることを手練手管していかに相手の国に言わせるか、です。

460 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:43:24 ID:WLnF/BzV
>>454
なんか良くわからん例えが続くな。
基本は>>349

ただし常任理事国入りのメリットと比べた場合
一時的に妥協する価値があるってのが
俺の意見なんだが。

ちなみに君の意見は?

461 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:45:21 ID:2+TugCOe
国益に叶うなら参拝したっていいけど
したって損するだけじゃん、
元々どっちでもいいんだから
損なら止めとけってこと

462 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:45:30 ID:y4xpAO+V
参拝はどうでもいいことだが、外交路線がこれで決まってしまう。
選択肢は3つ。

1.対等な関係での日米同盟
2.半中立国=親米親中
3.自主独立路線

戦後の日本の伝統的外交政策は1と2の中間で揺れ動いた。
戦後しばらくは混乱していたが、2に近くなっていった。
しかしこの2は無理なところに来ている。靖国参拝をしなくても
無理になりつつある。2は今は民主党の考え方になっている。
後は1か3になるわけだが、1しかないだろう。
(国民は石原を選択しようとしたことも
あったが、石原だと3になるのだ。石原はルビコンを渡れなかったのだが。)
みせかけではなくて完全に対等な同盟関係の構築だな。そして中立国的残滓は切り捨てられるだろう。
この方向に急速に向かっている。小泉の8/15日参拝はありうるかもしれない。
ルビコン川を渡ることになる。国民もよく考える必要がある。小泉の支持する
ということは、1を選択することになる。2の要素は完全に切り捨てられる。
暑い夏になる。

1を選択するつもりだと、中曽根に小泉がそう
いってやればよい。小泉が何を考えているかわからないから、ごたごたする。
これはこの人の性格だから仕方がないが、困ったものだ。参拝するのならば
必ず8/15日におこなってもらいたいね。すべてがはっきりとする。


463 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:45:46 ID:N6/KtSnS
国益って脅せば必ず引くってことですかw
さすが土下座外交を容認してきた無能は言うことが違うよね。
最終的には日本国割譲ですかw

464 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:45:51 ID:s2MmcJ3j
頭のおかしい中共や、国内の工作員は無視してよろしい。
なぜ国益=中国のご機嫌、なのか理解に苦しむ。
世界の国は3バカ国しかないのか?
もっとインドとかに目を向けろよ。

465 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:45:56 ID:72OMzmNe
靖国参拝で、中国の言いがかりが終わるなら、
小泉総理は、すでに4回参拝しているわけだから、
適切に判断して、中止も選択肢の一つだけど、
中国の言いがかりが、これで終わるとは思えない。

中曽根は、そのこと忘れたのかな?
もう、ボケているのか?

466 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:46:02 ID:4Zpz7YW8
ほんとにわかってない連中ばかりだな。
ドイツのヴァイツゼッカーがポーランドで土下座して
見せただけで、東欧はもう何も言えなくなったんだよ。
つっぱるのが国益だなんて中学生なみのこと言ったら、
ヨーロッパ人は鼻で笑うよ。

467 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:46:06 ID:7fZLImb/
国益を考えたら参拝すべき。

468 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:47:01 ID:BJk79Kdj
これで行かなくなるなら最初から行かない方がいい
小泉は立派

469 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:47:29 ID:Qpq+3Bke
中国なんてキチガイ毛沢東の肖像画を
いまだに天安門に飾って崇拝しているような国だろ。
北朝鮮と変わらん。


470 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:47:33 ID:eEeQMYJ6
参拝を止めるのは2,3年程度の国益のために10年先を見据えた国益を
捨てろといってるのと同じ。

471 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:48:12 ID:wu5Yr+7Z
>>466
 東欧人が、ドイツ人の子供を土下座させたりはしないと思う。

 良くも悪くも連座制なんだよ、日本含めた東アジアは。
 中国韓国は言うに及ばず、日本も。
 免許更新の時に見せられたビデオなんて、モロにこの構造使ってる。

472 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:48:24 ID:JlivINCm
中曽根は自分の利益しか見てないのではないか

473 :コヴァ:2005/06/03(金) 22:48:25 ID:lin1zXAo
 小泉に引導渡された恨みつらみがモロダシだな。
 もとはといえば、中曽根が支那の圧力に負けて、「中国内の親日派の立場が悪くなる」なんて言い訳して参拝やめたところから、靖国が対日圧力カードになった。
 このときの親日派とは、胡耀邦のことだが、その後胡が日本のために何かしてくれたとは寡聞にして知らない。
 己が圧力に負けて、支那の軍門に下ったことを「あれは今でも正しかったんだ」と自己弁護したくて仕方ないらしい。

474 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:48:31 ID:50BDyaZZ
だいたいだな、個人の思想信条に、国しかも他国が干渉してくるって、それこそ
論外なんだがな。これが韓国なら、伊藤を暗殺した安重根称えるな、って言える
し、中国なら日本を戦争に引き込んだ毛沢東崇めるな、って言えることになるぞ。
ましてやこっちは、鎮魂のために祀ってるだけなのに。

475 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:48:54 ID:v3MkPks8
要するに「米ロ英仏中同盟」なんだよ。
君、どうする?

476 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:49:26 ID:+v6NnWwV
外交は票になりません
次回の選挙も勝者なきまま終わりますね
自民党万歳


477 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:49:35 ID:PM+CqxCS
>>460
>ただし常任理事国入りのメリットと比べた場合一時的に妥協する価値が
>あるってのが俺の意見なんだが。

それに+して、「北朝鮮問題の解決メリット(核と拉致)」
「中国との領土問題の解決メリット(特にガス田)」を加えれば全く同意見かな。
俺はあくまでも、「現時点では凍結すべき」という意見だからな。

特に、ガス田の時に中国がテーブルを蹴る格好の言い訳になりかねない、と
俺は懸念してる。だから解決するまでは一時凍結すべき、という意見。

「靖国参拝したいなら、早く領土問題を解決すればよい」という促進効果もある。
(そうでなくとも政治家は先送りが大好きな人種なのだから)

478 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:49:40 ID:4QBlEzDT
こんなのに従うのが国益を失う事になる時点でもう負け


マスコミがいちいち騒がずもっと大事なニュースをトップに持ってきてたら
中国はなんも言わないしつっかかってもこない。

中国が文句を言うのは、日本国内にいるサヨが煽ってるから。

479 : :2005/06/03(金) 22:49:51 ID:RmiPBpMC
中曽根が言うと説得力あるな。


480 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:50:10 ID:IHHVl+/8
>>460


靖国神社に行こうが行くまいが

中国は常任理事国入りには絶対反対だから よろ!

481 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:50:15 ID:2+TugCOe
【天安門問題】「国益を考えるべき」 毛沢東元主席、参拝中止促す

482 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:50:18 ID:oDBrjkSz
A級戦犯というか、戦争指導者が合祀されてるのは都合が悪いよね。
それを参拝する以上は、
他でいくら戦争を反省してるとか言っても説得力がなくなるからね。
俺は何とも思わないが、そこを徹底して攻略してこられると、
国際的には中国優位に展開してしまうからね。

483 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:50:37 ID:2/LBHzHZ
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。

何がそんなに気にくわないんだ?
→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
→関西人が東京に。日本人が白人に。同じように中国人が日本人に。

(常任理事国入りに)日本がどういう態度を取ろうが、中国は、反対しかしません。
→そういう思考停止を米国が一番笑っているかも?
→日本が米国に頼み、米国の圧力で中国を押さえつける。しかしそのコストは日本が直接中国に頼み込むコストの数倍になるかもしれない。

竹島、天然ガス、領海侵犯、拉致にたいして毅然とした態度とれるなら参拝しなくてもいい。
→お互いの国が正しいと思っていることを言い合うことは外交ではありません。それは小学生の口げんか程度の代物です。
→真の外交とは自分の国が望んでいることを手練手管していかに相手の国に言わせるか、です。

484 :名無しさん:2005/06/03(金) 22:51:30 ID:xmGa1LBQ
犯罪者10万人輸入計画は日本の国益を損なってると思うがいかに?

485 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:51:53 ID:bcyf+cGi
中曽根は首相のとき右翼に靖国参拝するように脅迫されてたらしいね。
数年前に読売新聞でみた気がす

486 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:52:12 ID:iC7jnReW
さっきから変な長文をコピペしてるアホが居るようだが、意味不明なうえに、
本人は至って真面目なのだろうか、とにかく痛いな。


それにしても中国が人権無視のDQN国家つーことを忘れているバカが多すぎ。

487 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:52:53 ID:zgbrNemx
中曽根が言うことかw

488 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:53:00 ID:+v6NnWwV
コピペかっこ悪い

489 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:53:13 ID:deqGw3gt
中曽根はかなりのホモだから

490 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:53:20 ID:ra5IhdSR
参拝賛成派の人たちへ
靖国には、あの西郷隆盛など明治政府の敵方の戦死者及び一般人の戦死者
は祀られてないんだよ。
それに戦死した軍人を神にするという発想が危ないんじゃないか。
漏れは靖国に参拝したことがあるが、死者に対して、拍手するって感覚はどうも
違和感があったな。

491 :亀太郎:2005/06/03(金) 22:53:25 ID:Ud3ryXE5
ぼけ老人、本性を現したな。

492 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:53:39 ID:PeA4DeyK
A級戦犯が合祀されてから天皇陛下の靖国参拝が止まったとか
云ってる奴、情報撹乱策も好い加減にしろ。天皇陛下が
ご参拝されなくなったのは昭和50年に靖国参拝で首相の参拝の
是非で揉めて以来だろうが。法務死者の14柱が合祀されたのは
昭和53年だ。

493 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:53:45 ID:LFyZ1eN+
お前が言うなよ〜

494 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:04 ID:iSXsSsni
中曽根の参拝中止で、親日派の総崩れになった
中国の内政を考慮して何かをやれば、結局「内政干渉」になり逆効果
この馬鹿は、自分のやったことも分析できんのか?
参拝を中止すれば、かえって軍部を勢いづかすだけだ
日本は徹底的に強硬にやって、中国の体制を窮屈な状態にしてやれ、そうすれば中国の民間人が根を上げて、軍部を抑制する


495 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:22 ID:QkJxM2n9

後世の歴史家は、参拝に反対している連中を、

「共産党独裁国家の言いなりになった愚か者」

と評するだろう。
君たちはそれに耐えられるかな?
耐えられるんだろうな、死んだ後だし、厚顔無恥だろうからw

496 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:37 ID:BnS4hpA1
リクルート事件の真相を促す

497 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:38 ID:MtVmwzLs
中曽根て戦時中主計大尉だったけ
後方で補給物資の計算ばかりしている
※戦線への補給は皆無www

498 :??? :2005/06/03(金) 22:54:42 ID:boIA2W5Z

靖国参拝を問題にするマスコミこそ国益に反している。(w


499 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:50 ID:U1r+8o7B
そもそも、コイツが支那畜の要求を断固突っぱねて関係を悪化させていれば、
その後断交して、今頃はもっとスガスガしい日本になっていたかも知れんのに。

500 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:50 ID:2/LBHzHZ
>>486

意味不明だと言っているなら読解力の欠如か反論できないために適当なレッテル貼りをしているにすぎない。
小泉首相の国会答弁ってこんな感じなんだろうな。

501 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:54:58 ID:Q6rXRV4k
オムツしてる痴呆老人の寝言なんて記事にするなよ

502 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:55:13 ID:2+TugCOe
>>486
日本も充分、「人権利権」無視のDQN国家だと思うが。
国益って何?

503 : :2005/06/03(金) 22:55:45 ID:Mp+5yslJ
国益の損失って一体何が損失してるんだ?
靖国を批判してる奴はそれを一切言わないな。

日中の貿易額がアメリカ抜いたのはどう説明するんだ?
靖国やめれば常任理事国入りを支持してくれるのか?
靖国辞めれば油田開発を諦めるのか?

実際は何一つ日本は損などしていない。
雰囲気で批判するな雰囲気で

504 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:55:54 ID:50BDyaZZ
>>477
基本発想にまちがいがある。中国も韓国もそんなことを恩に着て、日本に対する
態度を変えるなどありえない。引いた相手にはかさにかかるのが向こうの文化。
テロリストに譲歩するのと同じ。

505 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:19 ID:PeA4DeyK
>>490
よく誤解されることですが大東亜戦争に殉じた人だけが祀られているわけではなく、
当時日本の統治下にあった台湾と朝鮮の、日本兵として戦死された兵士や軍属の
方々は、もちろん我が国の国難に殉じられた方々としてお祀りされています。
その他全世界で起きた戦争等で亡くなられた方々すべてをお祀りするお社が、
本殿の側に「鎮霊社」という昭和四十年に建立されたお社があります。

 その他軍人軍属だけが祀られていると勘違いされている人がいますが、一般の方
ででも、たとえば『皆さん、これが最後です。さようなら、さようなら』の最後の言葉を
残し、最後まで職場を離れず電話交換に殉じた九人の乙女達も祀られています。
彼女たちは樺太真岡において昭和20年8月20日(終戦後で す)ソ連軍が侵攻す
る姿を見、自決なされました。その他日赤看護婦であった西沢都弥さまなど、
女性も五万七千余柱が合祀されています。



506 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:41 ID:DF2xs0lc

老いたな中曽根・・・

507 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:42 ID:IHHVl+/8
小泉首相が 靖国参拝をしてこそ

日本の自由と民主主義が 

中国の共産主義に決して屈しないという意思表示になる


子孫に誇れる人物になろうぜ

508 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:43 ID:7fZLImb/
中国との関係悪化は中国の責任。
以上、終了。

509 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:42 ID:WLnF/BzV
>>477
問題はこちらが譲った分
中国がそれに答えるかってところだよな。
そこが最大のネック。

本来戦没者の慰霊は国家的行事として
行うべき所を中国朝鮮の顔を立てて
公式ではなく私的な参拝と宣言した、
譲歩したわけだ。

そしてどうなったか?

今度は参拝そのものを止めさせようとしてきた。
譲れば譲った分踏み込んでくる。
相手が譲歩に答えるという確約が得られるまでは
突っぱね続けるしかない。

510 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:56:59 ID:oDBrjkSz
とにかう靖国の馬鹿宮司が皇室の意向も無視して
勝手に合祀してしまったことで、
とうの昔に決着して、もうおさらばできてた歴史問題を、
延々と中韓につけこまれてくるのは国益上極めてまずい。
この先もずっと因縁つけられるだろうから非常に損だよ。
ここは日本が自発的に分祀に持ち込むべきだろう。
もちろん分祀するといっても、
A級戦犯じゃなくて、東条ら、一部戦争指導者に限定して、
広田とかは除外するとか独自に判断して東京裁判を受け入れたものではないとの
立場を堅持するべきだろう。
その上で、中国とも事前に交渉して、
分祀の結果、中国首脳も靖国を他の慰霊碑に行くように参拝すること、
次いで天皇の御親拝につなげられるように綿密に合意を形成してしまうべきだろう。
そのようにして歴史問題に完全に決着をつけてしまった方が国益上望ましい。

511 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:57:03 ID:kANUHd1P
>>490
そのネタは聞き飽きた
左翼の中で流行ってるのかそれ?
全ての戦没者を祀ってないと文句言うなら
大宰府天満宮にも戦没者祀るようにお願いしてこいよ

512 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:57:05 ID:4QBlEzDT
国益を考えて韓国漁船問題にも抗議してくださいね

513 :転げる石のように:2005/06/03(金) 22:57:29 ID:VoOwkV71
アジアは発火点に向かってるように見える。

中東の次は、明らかに極東だな>火薬庫

514 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:57:30 ID:QkJxM2n9
>>500
誰もお前のことだなんて言ってないのに、、、
つまり意味不明というツッコミは「図星」なんだろ、お前。
自ら認めてやがるw

515 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/06/03(金) 22:57:42 ID:Qw8aTNoO
>>483
>→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。
天の陛下は靖国参拝の公式参拝が問題になってからは参拝しておりません。
勅使を派遣されています。


>→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
日本を批判すれば、領土問題やODAなどで日本が譲歩するから。

>→真の外交とは自分の国が望んでいることを手練手管していかに相手の国に言わせるか、です。
まさしく、中国が靖国問題で日本を批判しているのは、様々な要求を日本に認めさせるため。






516 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:57:48 ID:yKvAQfIv
中韓と関係切れた方が国益は多いんじゃね。

靖国ごとき参拝してもしなくても何も変わらん。
まだまだ教科書に竹島に南京に、歪曲ネタは尽きないんだから。
と言うか聞くだけ無駄
国益が有るって言ってる奴は、試しにどんな国益が有るのか教えてくれよ。

517 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:57:52 ID:Wp31fnJ4
日本に存在するメディアの大部分が、「日本のメディア」ではない。

これが全て。


518 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:59:08 ID:Ltrz9waZ
しかもロリータ好きの皇帝だったんだろ。毛沢東は。
ほんとけたくそ悪いよ。

519 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:59:17 ID:/lFgdBxz
中曽根は自民党の公認候補にしてもらえずに
政界を引退に追い込まれたから怨みに思ってるだけだな

520 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:59:18 ID:iSXsSsni
日本の強硬策===>中国人民軍の強硬派台頭====>中国国内の抑圧体制化====>中国人民の軍部への不平====>人民軍への支持低下

521 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:59:27 ID:72OMzmNe
>>425
テンプレ案。

中国になんと言われようが、靖国参拝を止めるな!
→天皇陛下はA級戦犯合祀以降、靖国参拝を行っておりません。
⇒天皇陛下個人は、特別の立場に有り、我々と同等の思考で、靖国参拝を考えることは、愚の骨頂!

中国は靖国を外交カードとして使っている
→真偽は不明だが、紳士協定があったとされている時期に中国が靖国を外交カードとして使ったことがあるのか?
⇒真偽不明と言っている時点で、この問題を語るに足りず!

参拝中止のメリットは?
→戦争責任をA級戦犯に押しつけるという落としどころの再確認を国外に示せる。
→先の戦争で「反省する」と言っている以上、誰かが悪いことにしておかないといけない。
⇒押し付けるも糞も、まともな外国は、戦争責任が誰にあるかは知っている!
⇒戦後60年の日本を見れば、反省していることは明らか!

 6月2日の国会答弁にて。
 小泉首相「戦争責任は日本にある」
 A級戦犯に戦争責任を押しつけておかないと、国民どころか天皇にも戦争責任の一端があると首相みずから認めることになる。
 ⇒世界は、そんなに馬鹿じゃない!テレ朝の見すぎですか?

何がそんなに気にくわないんだ?
→戦争責任云々より、本当はコンプレックスという話もある。
→日本人が白人に。同じように中国人が日本人に。
⇒中国のいちゃもんが気に食わない。
⇒日本人は日本人。中国人は中国人。色で分けている時点で、井の中の蛙!

522 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 22:59:29 ID:4Zpz7YW8
小泉も昨日の国会で、A級戦犯が戦争犯罪人だと認めた。
靖国神社の見解や、ここで参拝を支持している人の多くと
は歴史認識が違うようだな。
小泉が参拝しても、それはA級戦犯を除く人々に参拝している
のだと解釈する余地がここから生じたとも言える。
これについて、ウヨの皆様の見解は?

523 : :2005/06/03(金) 22:59:38 ID:Mp+5yslJ
そもそも靖国に参拝して誰か死んだりするのか?
ほんの一部の人間が怒ったり喜んだりする程度の問題だろ?

こんな下らない、単に中国が政治に利用してるのがミエミエの
問題をイチイチ相手にするエネルギーがあったら、毎日100人以上が
死ぬ自殺問題やニート問題なんとかしろっての、アホが。

524 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:00:42 ID:2D2YPDPF
つうか
言えば言うほど小泉が参拝しなきゃならなくなることを
いいかげん気付よアホ政治家どもは

525 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:01:19 ID:7jkrQ87m
>>523
マスメディアにも言ってやってくれ

526 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:01:43 ID:ushUzzZJ
>>504
同意だな。
靖国で突っぱねても、さして影響はない。
むしろ日本国内が靖国では静かになれば
どうせ別の面をついてくる。
靖国で国内が騒ぐのは相手の思うつぼ。

527 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:01:43 ID:r3Z0uo/X
燃料ドゾー

逃走漁船、日本側を提訴へ=韓国通信社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000718-jij-int

528 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:01:48 ID:oDBrjkSz
大事なのは分祀はしよう、
ただその結果を中国は完全に受け入れよ、
受け入れたことの証として、中国国家主席が靖国に参拝せよ、
そしてその結果、天皇も参拝できる、
という状態にもっていかないといけない。
その上で、靖国を国家護持するというのがベストだろう。
今のままなのはほんとにまずい。
今現実に日本は靖国のために、他のあらゆる局面で譲歩を余儀なくされてる。
ビザ免除や油田開発、竹島、違法操業とか、
譲りまくってる。
さらに常任理事国入り反対の根拠も与えてしまってる。
これが国益上損だということ。

>>522
小泉はもともと馬鹿だし、そんなんどうでもいい。参拝できてることが大事。

529 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:01:53 ID:s2MmcJ3j
>>510
却下。

530 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:02:50 ID:NF8VPoJc
「お前が言うな」に一票

531 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:03:13 ID:eNOx4Sz6
>>451
靖国参拝は戦に散った故人と国家の約束だよ。
オマイが「参拝しなくてもいい」なんて言う権利は無い。

実利的な外交イシューで毅然とした態度をとることは当然。
政治は形而上、精神の部分が基底となり其の上に政策が構築される。
国家の精神性を表す部分が無ければ
それは世にも珍奇な「ノンポリ」国家というものだな。

まつりごと【政】 〔祭り事の意〕
(1)領土・人民を統治すること。政治。政道。「国の―を行う」
(2)神をまつること。祭祀(さいし)。





532 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:03:26 ID:IHHVl+/8




      戦没者慰霊は、日本国民の自由と義務


反対なら 日本人やめろ

533 :??? :2005/06/03(金) 23:03:27 ID:boIA2W5Z

時々朝の通勤電車で一人でぶつぶつ言っているのがいるよ。
「右翼がいる、右翼がいる」って。周囲の乗客が不安顔。(w


534 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:03:32 ID:2+TugCOe
>>523
つまり靖国に参拝しようがしまいが
取るに足りない問題だということだな?

535 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:03:36 ID:50BDyaZZ
>>490
国の命令で命を捨てざるを得なくなった人たち、って意味なんだよ。だから、ただ
被害者として敵に殺された人は入ってない。お前そう言うなら、天神様にも参るな
よ。あれは菅原道真ってれっきとした人間だからな。

536 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:04:10 ID:7fZLImb/
戦後処理はとっくに終了している。
それ以降の問題は中国国内や韓国国内で片付けろ。
もう日本の問題じゃない。

537 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:04:42 ID:ZMPINtWJ
小泉は靖国を隠れ蓑に中国韓国の国益を考えて行動してるだろう。
靖国問題が無い時にビザ免除を言い出したらどうなった?中国の潜水艦事件は?
昨日の韓国漁船問題は?人権擁護法案は?

靖国問題なんて小泉と中国のデキレースだよ。

538 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:04:45 ID:v3MkPks8
そのうち日本企業は概ね中国の傘下にはいるぞ。
いや、もう入っているかも。

539 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:05:02 ID:zqQ5k5IK
世界中で旧植民地と旧宗主国の関係で、険悪なのは日本と中国、韓国だけ。
イギリスとインド、アメリカとフイリピン、南米とスペイン、インドネシアと
オランダ、最近ではアメリカとベトナムなどはみんな友好的でうまくいって
いる。またかつて敵対していたドイツとフランス、ドイツとイスラエルもうまく
いっている。なぜ日本と中国、韓国だけ例外なのか?きっと中国、韓国が特殊
なのでしょう。わかる人教えてください。まあ日本にはアメリカという同盟国
がついているのだから、中国、韓国を敵に回してもぜんぜんこわくはないけど。


540 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:05:17 ID:DYGCOEXZ
>>528 分祀

ん、靖国のコピーを創るって事?

541 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:05:23 ID:oDBrjkSz
>>529
何が却下だ。
俺はこの先、PKOとかで死んだ自衛官らも靖国に参拝して、
靖国をあくまで日本の慰霊の殿堂として永遠に残すべきだと考えてるが、
今のままでは到底不可能だ。
そもそも西郷隆盛だって入れてないわけだし、
政治的に選別して何が悪い?

542 : :2005/06/03(金) 23:06:06 ID:Mp+5yslJ
>今現実に日本は靖国のために、他のあらゆる局面で譲歩を余儀なくされてる。
>ビザ免除や油田開発、竹島、違法操業とか、
>譲りまくってる。

アホか。
全然靖国とは関係ねえし。
勝手な妄想で何でもかんでも靖国の責任にすんなって。

543 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:06:20 ID:IHHVl+/8




      戦没者慰霊は、日本国民の自由と義務


反対なら 日本人やめろ

544 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:07:11 ID:nEU/i6SL
中国の歴史体験のなかで、最も強烈かつ
劣等感に苛まれる事とは

「明治日本がいかに、輝かしいアジア近代史を作り上げたか」
「軍国日本がいかに恐ろしい敵であったか」
「戦後日本がいかに奇跡の復活を遂げたか」

このトラウマを理解できないと、彼らの際限のない
代償行為は理解できない






545 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:07:20 ID:ar6CI12S
元凶のお前が言うなw
自分がいの一番に止めて批判されそうだからって必死だなw

546 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:07:56 ID:oDBrjkSz
>>542
関係あるよ。
基本的には韓国には靖国は関係してない。
ところが中国に関係している。
そして日中が悪化してる状況に韓国がつけこんで、
中韓が連係するようになってしまった。
そのため、これ以上隣国との関係悪化を望まない小泉や外務省が、
他の問題でやむなく譲歩するようになってるのが現実だよ。

547 :??? :2005/06/03(金) 23:08:57 ID:boIA2W5Z

トラウマというかルサンチマンだな。中国の日本に対する。
4000年かかっても発展途上国ってどこの国?(w


548 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:09:04 ID:NzPJ/Qws
中曽根にマジで一票。

549 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:09:13 ID:72OMzmNe
>>540
抹消、除去、削除、排除でいい。
正式にはなって言うかは知らん。
分枝は、厳密には、意味が無い。けど、中国は、分枝でいいと言っている。
後でまた、いちゃもんつけるんだろうが。

550 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:09:30 ID:OX1hyCaI
風見鶏と言われていたお前が言ってもナア

551 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:09:48 ID:s2MmcJ3j
>>541
「分祀」の言葉の意味を理解していないのによく言うよ。
勉強しなおしてきな。

552 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:10:16 ID:tEoMV+1v
>>539
日本は殴られてもヘラヘラしてる頭のおかしい国だから。
反日を絶対善と考えるような売国カルトがのさばる国だから。

553 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:10:21 ID:UV+p1z1B
これからの日本を背負っていかなければならないネット世代にはもはや戯言にしか聞こえないのに

554 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:10:23 ID:WYYy0ui3
中曽根って靖国神社を公式参拝した人でしょう。

何をいまさら。

555 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:10:36 ID:ZVsLbQy+


逃走漁船、日本側を提訴へ=韓国通信社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050603-00000718-jij-int



きたあああああああああああああああああああああああ

556 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:11:08 ID:50BDyaZZ
どうも誤解してるアホが多いが、一旦祀った先祖の霊から、特定の先祖の霊だけ
抜くなんてできるわけないでしょ。もはや祖霊として個性ないんだから。英霊も
それと同じこと。何柱って数えるのはもはや個人じゃないからだよ。

557 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:11:15 ID:4Zpz7YW8
>>539
アイルランドはうまく行ってない。これでもわかるように、
隣を植民地化した場合にはこじれがち。また、うまく行ってる
ところの多くは、かなり国力や文化発展の程度に差があった場合。
その場合、植民地化を「文明化」として受け容れやすい。
日本と中韓の場合、当時でも西洋化の程度等ではかなりの差が
あったが、顔つきが似ており、しかも、もともとの儒教文化では
序列が逆であったことなどから、こじれた。
ここからウヨ厨は、中韓が勘違いしている、という話にもっていく。
しかし俺は、そういうこじれた関係になり兼ねないことまで読んで、
中韓には手を出すべきではなかったと思う。
南進して、台湾に加えてインドネシアやフィリピンだけにしておけば
問題なかった。これがわからなかった以上、日本は帝国主義として三流。

558 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:11:18 ID:RLc8gxdY
             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


559 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:12:48 ID:vCD8twoa
自分が種巻いたクセして、よく言うよ。
おまいがぐたぐだにして、あいまいなままに
したから中共や朝鮮どもがうるさくなったんだろうが。
こういう点では中曽根は国賊的なんだよな。

560 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:13:19 ID:DYGCOEXZ
合祀された御霊を分祀 したら全体がコピー&ペーストされます。
一度合祀した御霊はわけることは不可能と聞いたことがある。

561 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:13:25 ID:vYHHYFaq
>>482が指摘している点はポイントだぞ。
欧米でも、戦犯者を追悼しているのは反省していないと言われても
仕方がないという論調があるらしい。こういうのはうまく処理しないと
いかんよ。A級戦犯には実際、罪がある。日本国民数百万を戦死させ、
他国民もかなりの数、死なせた。どっちみち罪はあるんだよ。
まあ、人間というのは罪深い生き物で、みんな悪い部分を持っている。
中国人も虐殺を繰り返し、欧米人もロシア人もアラブ人も同じこと。
罪がないなんてことはないんだよ。結局、こういうのは感情論になり、
強者の論理が正義となることが多いから、うまく立ち回ることだよ。

562 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:14:22 ID:IHHVl+/8
>>557-558

>>558 GJwwwwwwwwww

563 :ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 :2005/06/03(金) 23:15:45 ID:SEXk4JIw
A級戦犯の罪は対外的には許されたとしても日本国民は許すべきでない。
沖縄の悲劇を想い視よ。あれは許されざる大罪だ。

564 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:16:55 ID:nEU/i6SL
>>497
>中曽根て戦時中主計大尉だったけ
>後方で補給物資の計算ばかりしている
>※戦線への補給は皆無www


ばかもんっ!何も知らんくせに勝手なこと書くな
















給料計算もしとるぞ

※とどかないけど


565 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:17:46 ID:sfi4L0lU
まあ、とにかく参拝行うのなら

・日程は8.15日(終戦記念日を強調)
・記者会見のスピーチも用意、どう編集されても不都合がないように注意
・太平洋戦争に関わる全ての戦没者にたいしての慰霊
・A級戦犯に関しては完全スルー
・世界平和の願いを適当に混ぜる
・日本の平和憲法、9条、非核三原則なんかもいい機会だから行っとけ(あとで改正するけどなー)

んじゃがんばれ
服装もスーツが無難だぞ

566 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:17:53 ID:oDBrjkSz
>>560
そんな簡単にコピペできるのもあれだとは思うが、
それならいっそ、第二靖国建設して(今の靖国の10倍くらいの規模の豪華さにして)
そこに選別コピペするのはどうか?
東条ら一部指導者を除外した上で。

そしたら万事OKではないか?

これで歴史とは完全おさらばできるぞ。

この先の戦死者は全てそこに合祀すればいい。

567 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:18:00 ID:AppXvFJv
海保で妥協したのも
靖国参拝で悪化した日韓関係を
これ以上悪化させないため

568 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:18:44 ID:YR9AAo6c
中曽根をみんなで「なかそーね」

569 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:19:07 ID:kANUHd1P
A級戦犯云々言ってる奴は東条しか頭にないんだろうな
少しは歴史を勉強しろよな

570 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:19:08 ID:aI2RKrr2
中曽根見損なったぞ!

571 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:19:38 ID:Cp33peK2
中曽根アホヤナア

572 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:20:01 ID:WLnF/BzV
>>557
説得力あるけど勘弁してやってよ。
半島を清やロシアに押さえられたらって恐怖は
当時の人達にはかなり切実だったんじゃないの?
21世紀にこうなるって分かってたら又違う選択も
あったかもしれないけど
政治家ってのは神様でも予知能力者でもないんだし。


573 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:20:18 ID:DYGCOEXZ
戦争犠牲者=時節の犠牲者の鎮魂のために参拝すればいいのです。
靖国神社はすでに存在している。

574 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:20:18 ID:ThHueWPF


世界中が中国を警戒してくれることがアジアの安定につながる。
そのためにも、靖国参拝を行うべきだ。



575 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:20:22 ID:50BDyaZZ
>>557
半島について言えば、もはや日本が面倒を見るほかなくなり、しゃあない同じアジアの
国だし、昔の縁もあるし、って日本が引き受けたのが真相。李氏朝鮮は国家破綻してた
からな。中国については、もともと日本はすべて合法的にやったんだ。全部中国と条約
を結んでな。ところが中国が内戦はじめて、共産党が日本と国民党戦わせて疲弊させよ
うってんで、理不尽な反日運動始めたのがことの起こり。日本の対中世論も硬化してな。

576 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:21:41 ID:9tWq4KzO
>>561
日本のA級戦犯は、連合国合意の上で赦免されている。

ヒトラーは赦免されたか?
端的に答えてくれ。

577 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:22:24 ID:r921AhyB
靖国参拝やめても次は教科書が来るよ。
何故なら中国の本音は「国連常任理事国入りを何とか阻止したい」の一点だから。

小泉は毎年参拝しているのに、今年だけやけに反日デモとか起こるのは、
日本が常任理事国入りを目指しているから。

578 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:22:28 ID:dA5GimW/
>>568
> 中曽根をみんなで「なかそーね」

久米宏だな。
椿発言以前は言いたい放題やりたい放題だったね。

579 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:22:55 ID:oDBrjkSz
>>567
韓国が暴走してるのは竹島不法占領されたこと改めて指弾されて逆上しただけ。
靖国は関係ない。
韓国人は歴史問題とか持ち出して誤魔化してるけど、
金大中やノ大統領が一旦区切りつけたのを蒸し返したのは領土問題が全て。

中国が暴走してるのは安保理問題。
靖国は口実に利用。

この点ははっきりさせないといけない。


580 :ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 :2005/06/03(金) 23:23:05 ID:SEXk4JIw
アホか、広田弘毅は文民だからとでも言いたいのか。
そういうのを政治無責任というのだ。

581 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:23:57 ID:DYGCOEXZ
戦没者の御霊を入れずに”不戦の誓いの碑”(巨大で意味の無いもの)を
日本中の中華街のど真ん中に立てればいいのです。

582 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:24:47 ID:SC4ylO0I
中曽根、お前はもう口をはさむな。引退したのに見苦しいんだよ

583 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:25:48 ID:0PAoCEuO
このスレも本当馬鹿ばっか。
半分ボケかかってる中曽根程度の思慮もないとは。

まあ、中曽根がこれに関して正しい判断ができるのは、
日本の敗戦処理の詳細を実際にリアルタイムで自分の目で見てきているからだろうけど。

いい加減、なんでも日本のせいにする一部の(?)馬鹿な韓国人と同じ事をしていることに
2chのバカウヨもバカサヨも気づけよな。

戦犯は外国に罪を押し付けられた、みたいな被害妄想的な(つまり正しくない)歴史認識は
恥ずかしいから止めてくれ。
日本人は、いわゆる「戦犯」を敵の手に売り渡したんだよ。生き残るためにな。

中曽根の世代のエリートはそういう事実を自分の目でみて覚えているので、
「戦犯」に対して、蔑ろにした後ろめたい気持ちがある。
中曽根はもちろん戦犯が極悪人だなんて微塵も思ってないよ。
そもそも「戦犯」なんていうのは最初からネタであり作り話であることを知っているから。

そういう人間が、それでもなぜ靖国参拝に反対するか、少しは考えてみたら?
アンビバレントな、忸怩たる想いがあっての発言だと思うけど。
中国許せん!なんて吹き上がって溜飲を下げるのもいいけどさあ。

584 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:26:11 ID:sfi4L0lU
>>505
A級戦犯28人のうち、靖国で合祀しているのは14名
その内訳が
死刑判決により絞首刑が 7名(東條もこれ)
終身刑により服役中に獄中で死亡 3名
禁固20年により服役中に獄中で死亡 1名
その他、判決前に病のため病院にて死亡 2名

これって戦争で直接死んだに入れるのは微妙なとこだよなあ
靖国神社がよけいなことしてくれたというか、まあしゃあないか

585 :566:2005/06/03(金) 23:27:13 ID:oDBrjkSz
俺のこの>>566のプランに正面きって論理で反対できる奴いるか?
もしそれでも中国が教科書や歴史問題でいちゃもんつけてきたら、
その時は新靖国を破壊して、
躊躇なく堂々と第一靖国参拝に回帰すればいい。

586 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:27:58 ID:yw/DB8F/
朝日も昔は大勲位に批判的だったが
最近は持ち上げっぱなし。
大勲位も朝日に一歩近づいたのか。

587 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:28:03 ID:XVB46Sgp
不沈空母・・・ 風見鶏・・・うーん

588 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:28:21 ID:9tWq4KzO
答えがないから晩飯食ってくるー

589 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:28:58 ID:50BDyaZZ
>>563
それはもともと、A級戦犯といわれてる人たちだけの罪ではないんだよ。そもそも、
戦争ってのは勝ちもあれば負けもある。負けたことは罪じゃない。まして、その罪
ですらないものを特定の人々になすりつけて口をぬぐうなんざ、卑劣とか卑怯って
言うんだよ。

590 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:30:29 ID:BuTWC82n
なかそねさんをなかそうね

591 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:30:36 ID:Cp33peK2
>>583
中国許せん
これしか読んでない

592 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:30:45 ID:312DfntG
>>579
中国にしても韓国にしても、靖国は手段に過ぎないのに
これを止めれば問題が解決すると信じている人いるんだろうか?
信じているふりで、俺は俺なりの愛国心から意見してるみたいな顔で
売国してるだけじゃないんだろうか?

593 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:30:47 ID:F4C1t6y6
国益とは、なにか。
吉田松陰先生の言葉を、思い出せ。

中曽根ごとき、小物に何がわかるのか。
運よく、生き延びて
なおかつ、老醜をさらすな、



594 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:31:27 ID:ushUzzZJ
そうだ、合同慰霊施設を魚釣島と竹島に造ろう
そうすれば文句も出まいw

595 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:31:26 ID:ZDhC+Vhf
A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。

  B級戦犯 = 「通例の戦争犯罪」 = 捕虜の虐待など
  C級戦犯 = 「人道に対する罪」 = 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、

  A級戦犯 = 「平和に対する罪」 = 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

A級戦犯が外相や首相になったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は22回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

596 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:33:00 ID:iJ2NGH56
>>521
>何がそんなに気にくわないんだ?

まず、中国政府は「気に食う気に食わない」で文句を言ってきてるわけでは無い。
感情論以前に、彼等自身の内政という現実的な問題がある。


中国政府は、自国民の内政に対する不満をそらす為に反日教育をやってきた。
それがどうだ?彼らの仇敵である東条英機への参拝を許したら……。

攘夷をきちんと実行しなかった江戸幕府が倒されたみたいに、
中国政府自身が、これまで自分達が煽ってきた人民達に突き上げをくらう事になる。

韓国政府も内政で失敗すると、似たような事をやってくるけど、
共産党独裁国家である中国の場合は、切実さがゼンゼン違う。
外国に舐められない事によって、自分達共産党の国内におけるムチャが
正当化できるのに…。

コイジュミは、自国内の神社に参拝するだけで、
チュ−ゴクに対して、黒船的な役割を果しているんだよな(w

タケベは、大名行列の前を馬で横切って斬られたガイジンだな(w

597 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:33:19 ID:WLnF/BzV
>>583

>日本人は、いわゆる「戦犯」を敵の手に売り渡したんだよ。生き残るためにな。

なら尚のこと我々は彼らに感謝し、慰霊をすべきでは?
日本人が生き残るための犠牲になったのなら。

598 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:33:57 ID:Cp33peK2
もう長文書くなよ

599 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:35:09 ID:50BDyaZZ
>>583
お前は国を挙げて、そういう卑怯者になれってのか!最低限捨てちゃいけない
矜持ってのが、人間にはあるんだよ!これを守ることは何よりも大きな国益な
んだ。自分を恥じろ!

600 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:35:50 ID:tEoMV+1v
朝日も支持か。死期が近いのだろうか。

601 :あした:2005/06/03(金) 23:35:56 ID:gXedXyTo
600ゲト

602 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:36:46 ID:kfrO56sV
早く死ねよ、ハゲ。

603 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:37:04 ID:0PAoCEuO
>>597
感謝(というか「謝罪」だな)も慰霊も大いにすべき。
ただ、政治家が靖国を参拝するのは国益上問題がある。

なぜか?
それは、彼らを売り渡す見返りを、日本は既に手にしてしまっているから。

604 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:37:10 ID:oDBrjkSz
>>592
その考えは浅い。
相手につけこまれる余地を与えるのはこちら側の罪。

いわば国際的信認をとりつけるための闘争してるときに、
すくなくとも欧米向けに正当化するのが困難な戦争に関する要素を持ち出されると、
日本側が不利になるのは当然だろう。

欧米は中国の暴力デモには反対してくれたが、日本の戦争総括にはずっと批判的だし、
あまり日本には同情していない。ただ中国を警戒してるだけだ。

小泉や外務省も他の問題で譲歩するのは、自分側に「問題」があると自覚してるからだ。
やましい気持ちがあるからこそ譲歩せざるを得なくなってる。


605 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:38:15 ID:oe8oyWXB


  中曽根の名前は、すでにロンと共に歴史に偉大な名前を残しているが

  小泉は果たして10年後覚えている人間がいるのだろうか?

  ブッシュと共に歴史のハザマに消えうせるのではないだろうか?



606 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:39:18 ID:ra5IhdSR
>>511 >>535
亡くなった人たちは、仏様として手をあわせて拝むのが、
普通の日本人の心情です。

607 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:39:32 ID:6NyjY9ei
この前までコクエキコクエキ言ってたお方が、急に個人の信条だもんな。

608 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:39:35 ID:72OMzmNe
韓国漁船逃走事件の真実。

http://orz.2chan.net/13/src/1117737863860.jpg


609 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:40:36 ID:q4qOQ1lJ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html

おまいらチョンの悪口はここで言ってこい!
こんなところで騒いでも労力の無駄だぞ

こんだけ嫌韓意見が多いのに犬あっち行けは報道するつもり
なのだろうか?

610 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:40:39 ID:4yd3DgLb

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


611 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:41:09 ID:jZsA0BCX
中曽根とか言ってよー
てめーが最初に妥協するから問題がこじれてるんだろうが。
だいたい引退してんだから余計な口出しすんじゃねーよ。

612 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:41:21 ID:OT3X2GpM
そもそも、厚生族の首領、橋龍は「みんなで靖国に参拝する議員の会」
とか作っていたけど、隣国とこんな軋轢は起こしてないだろ。
一方、小泉は「絶対終戦記念日に参拝してみます」といって、遺族会
の総裁選の票を、橋龍からかっさらったはいいが、結局一度も終戦記念
日には参拝せず、今や終戦記念日以外の参拝すら、あやうくなってる。
つまり、前より悪くなってるわけだ。これでも小泉を支持する遺族会
って…。

613 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:41:55 ID:vJm3Tqf4
やめても納得するほど精神文化が成長してないからね
抗日教育の垢が抜けるまでせめて20年位待った方がいいかもね

614 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:43:15 ID:E7kwvLFr
19本になってた!                なかそね。

615 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:43:25 ID:50BDyaZZ
>>604
なにがやましいのか、教えてくれ。むしろ、日本人がやましいのはA級戦犯に対して
だろうが。もともと、こんなの朝日が作った問題でしかない。ここで断ち切らないと
同じことが今後も起き続けるぞ。干渉に屈しなかったという事実が何より大事なのだ。

616 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:43:32 ID:CMHqMBTq
小泉総理の方が中曽根よりはるかに国民に支持されてると思うよ。
将来歴史に名を残すのは中曽根ではなく小泉総理だろうね。
中曽根さんは私服もずいぶん肥やしたようで政治家として国民には
受けは良くない。

617 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:44:38 ID:eGD23qHS
売国バーコード
薄くなってきてエラーか?w

618 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:44:51 ID:Cp33peK2
そもそも中曽根が簡単に妥協するからこうなったんじゃないの?

619 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:45:17 ID:kA3qyHZ9

こいつが日本を亡国の淵に導いたのは意図的だよ

620 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:45:18 ID:cuYIdO0V
100年先まで国益を考えろよ・・・

韓国との漁船問題を見てみろ。
なんかしらんが向こうの海保は表彰されたらしいぞ


621 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:45:18 ID:MefIV0Pb
2chでしか書き込みできない馬鹿どもと産経新聞だけだろ。小泉を支持しているのは。

622 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:45:21 ID:sfi4L0lU
>>563
>A級戦犯の罪は対外的には許されたとしても日本国民は許すべきでない。

日本国民が許すべきじゃない戦犯はもっと別の人らよ
成功の見込みもない作戦で何万単位の兵を死においやったり
敵艦隊目前でUターンするバカとか

軍板の管轄かここらは

623 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:46:23 ID:TUCZ/8N1
何回お前が言うなとレスがつくだろうか

624 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:46:54 ID:oe8oyWXB


  小泉以外の人間が殊勝だったときには、こんなに周りとトラブルばっかり起こしたことはなかった、

  と、そろそろ国民も気づき始めている。



625 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:48:00 ID:Cp33peK2
小泉って何気に長期政権だよな

626 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:48:32 ID:WLnF/BzV
>>624
小泉以前は誇りをかな繰り捨てた
土下座外交の連続だったことにもな。

627 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:49:23 ID:50BDyaZZ
>>605
イラク戦争、訪朝と拉致被害者奪還、道路公団民営化、不良債権問題解決、郵政公社の
民営化もできれば、未来の歴史の教科書まる1ページ分はあるんじゃない?

628 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:49:24 ID:pGAiZXrs
靖国は顕彰のための神社であって慰霊追悼施設じゃない
それを指弾されてる事に気づかない小鼠は大バカ

629 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:49:32 ID:Dcct/Uen
>>604
日本国内の売国勢力の話だろ

630 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:49:50 ID:DF2xs0lc


靖国は国益に反すると言って靖国参拝を辞めれば、中国は今度教科書問題、日本海油田問題、
尖閣諸島問題など次々に日本に譲歩を迫ってくる。

そしてその都度、○○は国益に反すると譲歩し続ければ、最後にどうなるかは火を見るよりあきらか。

全ての問題を「靖国がわるい」で片づけてくれる昨今のほうが、その他の難癖を付けられる問題が
クローズアップされない分だけマシだろう。

どのみち文句を言ってくるのだから、靖国に留めておけばいい。

631 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:49:53 ID:JguuumY8


ヒガミだな

風見鶏の




632 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:51:07 ID:oDBrjkSz
>>615
正面きって論理で対抗しずらいやましさだよ。
現に小泉は講和条約で裁判受け入れた、あいつら戦争犯罪者である、
と完全に間違えたこと言ってしまってるだろ。
それこそがやましい気持ちがあることの結果だ。
俺に言わせれば犯罪者でも何でもない。ただの受難者だ。
しかしながら国家ともなれば、国益のために灰色白を黒といわねばならぬこともある。
そのことを俺は言ってるのだ。


633 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:52:09 ID:DF2xs0lc
>>632
関係11ヶ国に赦免されてるんだから、そういう様に答弁すればよかったのにね。

634 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:52:14 ID:0dRNdBjD
大勲位閣下の風見鶏っぷりは、引退後も健在ですなw

635 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:52:25 ID:90uImTkq
中曽根なんかがなんで大勲位なんだろね。

636 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:52:37 ID:mnMXItuy
政府が国民を赤紙一枚で兵隊にとって戦地に送り込み、命を落とした者を国として神社に祭った。
だから政府の代表たる総理大臣が行くのは当然の責任なのだが、政治の都合が悪くなったからといって行かないのでは、命を差し出した者の立場はどうなるのか。
人命が大切で重いものだとはよく聞く言葉だが、靖国のこととなると命の価値が軽くなってはいないだろうか。
代換施設を作っても「靖国派」と「新施設派」に分かれるだけで解決しない。むしろ世論が二分され複雑になり外国の介入を容易にする可能性が高くなるだろう。


637 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:52:58 ID:WLnF/BzV
>>603

>それは、彼らを売り渡す見返りを、日本は既に手にしてしまっているから。

ん〜、その理由はよくわからん。
政治家は国民の代表だ。
総理が参拝する=国民の代表が参拝する。
是非ともすべきなのでは?

638 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:53:05 ID:ENlwXl2v
戦後60年、さしたる武力衝突も起こさず、
正式な軍隊も核ミサイルも所持せず、
国連には敵国条項残されつつも莫大な金を出し続け、
隣国等に賠償金の上乗せともとれる金を出し続け、
事ある度に反省や謝罪の意を表明してきた日本に対し、
「日本は反省してない」等とのたまう国は中朝韓以外
ありえんだろ。

639 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:53:11 ID:1CF7js9T
靖国神社参拝でバンドン会議並みのパフォーマンス見せた後に、外人記者集めて会見、中国・韓国記者に自爆させるってのは

640 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:53:32 ID:Cp33peK2
つか、中曽根イラク自衛隊派遣の時何もしないで何言ってるの?って感じなんだが
その他の元首相もな

641 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:54:09 ID:ra5IhdSR
今朝のラジオである文化人がいってたが、日本は中国に対する礼を失ってるんじゃないかと。
漢字にしても、仏教にしても、稲作にしても、中国から学んだのを忘れてるんじゃないか。
いわば、中国は兄であり、年長者に対する敬意をもう一度思い出そうと。
つまり、最近の日本は経済大国になってから無礼者になったのだと。
これじゃ、中国・韓国に嫌われても、気持ち悪がられてもしょうがない。
確かに日本は生意気だと思われていると思う。
現実に戦争すれば勝てる見込みはないだろうに。

642 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ :2005/06/03(金) 23:55:00 ID:4yd3DgLb
.         ∧_∧    
        <''`∀´''>  と思うニダーであった


643 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:55:32 ID:4Zpz7YW8
今だって靖国に参拝してる日本人はごくごく少数派。
首相の参拝支持しますか?という週刊文春の調査でも
半々に割れている。靖国が日本人全体に支持されている
とは言えない。

644 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:55:34 ID:50BDyaZZ
>>628
神道において祀るってのは、基本的に祟らないでね、って意味なんだよ。
魂鎮めっていうんだがな。人間の霊なら、これが慰霊の本義。

645 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:55:44 ID:kANUHd1P
>>641
すまんがどこをどう読むのか教えてくれ

646 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:55:57 ID:/rnmbXoi
>>628
日本帝国の偉大な殉国者が祀られているのは否定できない事実。
それに小泉は護国神社にもよく行く。
靖国だけじゃない。


647 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:57:37 ID:DF2xs0lc
>>643
外交問題に発展している靖国神社に行く事に賛成か否か というようなアンケートではな。

本来、外国の事は一切考えず、日本人の信条として靖国参拝はすべきか否かを問うべきなのだ。

648 :エラ通信:2005/06/03(金) 23:57:48 ID:B88WaBtB
中曽根が先人に対する敬意を失っている以上、

オマエという老害に対する敬意を我々が持たねばならぬ理由もないわけだ。

649 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:58:44 ID:oDBrjkSz
>>641
文明というのは国家・民族の所産ではない。天から与えられたものだ。
現代中国人の成果じゃないんだよ。
だいたいそれなら国家社会組織を作ってくれたモンゴルや満州族ら、
世界文明の運搬者らを、中国人はどう扱ってるというのか?
近代文明を生み出した欧米諸国を神のようにあがめてるとでも言うのか?
兄だの弟だの師匠だの弟子だのと、
発想が幼稚この上ない。
馬鹿らしくて相手する必要もない稚拙な論理だ。

650 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:58:48 ID:5eM+XppI
国益?、国益を考えるなら国交断絶だろ?。

651 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:59:08 ID:KJDljQKj
「中止難しいなら別の追悼施設を」靖国問題で韓国外相

652 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:59:10 ID:YqvY66KJ
東條英機 板垣征四郎 木村兵太郎 土肥原賢二 松井石根 武藤章 広田弘毅
梅津美治郎 小磯国昭 平沼騏一郎 白鳥敏夫
東郷茂徳
永野修身 松岡洋右

靖国に合祀されてるA級戦犯って14人もいるのな。
お前ら知ってたか? 俺は今検索して知ったよ。

>>622
でだ、これらのうち少なくとも東條と松岡は「日本国民が許すべきでない戦犯」なんじゃね?
個人的には平沼もアウト。

653 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:59:49 ID:4Zpz7YW8
外交問題になる以前だって、参拝者が多かったわけじゃない。
だいたい、ここで参拝論ぶってる連中のうちの何人が、自分で
靖国に行ったことがあるのか。
俺は首相の参拝には反対だが、靖国には何回も行っている。

654 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:59:54 ID:IR1xtazN
2日の衆院予算委員会。

小泉首相は「決して軍国主義を美化するものではない。A級戦犯のために参拝しているのではない」と説明。
東条英機元首相らをA級戦犯として裁いた極東国際軍事裁判(東京裁判)についても
「日本は受諾している。(A級戦犯は)戦争犯罪人と指定されており、その点は受諾している」と答弁した。

この発言ははっきり言って大問題だと思うのだが...。
なぜ皆はスルーするのか?

仮にも日本の首相がしかも衆議院予算委員会での答弁だからはっきりと
政府の記録に残る。で、日本は受諾しているときたもんだ、これは個人的感情の
吐露ではなく政府見解だよ。

小泉の靖国参拝ははっきり言って靖国神社への嫌がらせだと思う。






655 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:00:34 ID:dA5GimW/
文化文明は天下のまわりもち。

というか、中国も日本も共に中華文明を受け継いだブランチ。

656 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:01:18 ID:cC/gLAxm
>>652
ハルノートを突き出した当時のアメリカの大統領

657 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:02:51 ID:/rnmbXoi
>>644
いや、死んだ者はその地を護る神になると言う神道の思想だろ。

658 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:04:04 ID:kzpmFfqh
>>632
だから、政府としてはそれは承認してるだろうが、仕方なく。小泉は個人でそのやましさ
から参拝している。日本人一人一人がそのやましさから参拝することを、外国からいちゃ
もんつけられたくらいで止めるってのは、まさに人間としての矜持を失う問題なんだよ。

659 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:04:33 ID:+oFoh+al
そもそも神社庁な訳だが

660 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:05:53 ID:/rnmbXoi
>>654
我々は裁判の合法性が認められないだけ。


661 :エラ通信:2005/06/04(土) 00:05:56 ID:CqZA/jTn
>>652
 お願いだから敗戦責任者としての指弾と、中国・朝鮮による内政干渉を
一時に処理させよう(分祀・参拝不可)とするのはやめてくれないか?

 前者においては、日本では死者を無能ゆえにさらに追求する伝統はないし、
後者においては一切譲歩する余地はない。

662 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:06:18 ID:0bnO1Kk+
>>653
いや、普通に何年かに1度は行くし・・・。
断定で決めつけてもねぇ。

そもそも、お前のレスには、論旨が無い。

663 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:06:29 ID:Zfo46BoP
>>656
日本は自分らの敗戦責任を他国に求めなければならないような
ちっぽけな国じゃないと思うよ。

664 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:07:11 ID:kp/0xyZt
>>641

現在の中国と古代の中国文明をごっちゃにするのが間違い。

どれくらい変かというと、古代のシュメールの文明を引き合いにして
現在のサダムフセインを美化するようなもの。(一応メソポタミアは
現在のイラク領だからね。)

また、古代の中国と現在の中国では人種的にも相当の入れ替わりがある
はず。

なにより、日本(やある意味ベトナムなど)は中華秩序に組み込まれることを
拒否してきた文化なんだ。

例えば宦官や科挙みたいな制度や、政敵を人豚(手足を切断して便所で飼う、史記に記載がある)
として飼うみたいな中国式残業性を、日本は根本のところで拒否してきただろう。


665 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:07:17 ID:jQvV+jqY
中曽根の声ってノドに痰がからまってる様で、
聞くにたえない。

666 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:08:13 ID:hIT7D7rf
まだ生きてたのかナカソネ。
とっくにくたばってるものとばかり思ってたんだが。


667 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:08:17 ID:72OMzmNe
朝昇龍は神!!!!みんなで応援しよう!!!

韓国人記者「日本での差別はひどかったでしょう?」

朝青龍「いや、別になかったっス」

韓国人記者「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」

朝青龍「いや、だから特になかったっス」

韓国人記者「"特に"ってことは、やっぱりあったんじゃないですか!?どんな差別でした!?」

朝青龍「だから、無いって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」


http://www.sanspo.com/top/am200305/am0508.html
横綱は、あろうことか「バカ野郎」「このクソ外人」と面罵し、挙句の果てに
「キムチ野郎」と罵倒した』。この記者は留学生として来日した後、新聞社に
入社した韓国人記者で、国際問題にもなりかねないひどい侮辱である。


668 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:08:21 ID:EatIMGys
>>654
>「日本は受諾している。(A級戦犯は)戦争犯罪人と指定されており、その点は受諾している」と答弁した。

そこなんだよなあ、参拝するならA級戦犯の発言は完全スルーでたずねられてもひたすら
「太平洋戦争の戦没者を敬う」て連発して逃げるべきだとは思う

669 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:08:25 ID:0ga3bR+5
〜会津と長州、和解の道をさぐる〜
明治維新の前夜、会津若松で激しい戦闘があった。薩摩、長州の両藩を主力の新政府軍と、
会津藩を含む奥羽越列藩同盟軍が戦った戊辰戦争は、会津若松城下の戦いが最大の激戦となり、
白虎隊ら多数の会津藩士が命を落とした。会津藩の死者は数千人ともいわれ、戦闘は残酷を極めた。
その怨念は深く、百三十数年以上たった今日に至っても関係修復は図られていない。

反省込めた歴史の検証(福島民友H16.4.11)
戊辰戦争以来、百三十年以上も続く会津と長州の確執。その和解のための働きかけを続け
ている著者自身も三年ほど前までは和解反対派だったという。その考えが変わったのは
「憎しみだけの歴史から未来の展望を描けない」と考える会津の高校生たちとの対話がきっ
かけだった。「徳川慶喜と勝海舟は見てみぬふり、トカゲのしっぽ切りだった」「会津城下
で行われた奪略行為は本当に長州兵によるものだったのか」「会津側の怨念は増幅され、
思い込みで伝わっていたのではないか」著者自身の反省もこめた歴史の検証だ。会津藩と
長州藩の成り立ち、新選組の登場、そして両藩の激突という大動乱期を整理しながら
「おん念」が生まれた背景を浮き彫りにする。それは、両者の和解への道にもつながるものである。

670 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:08:48 ID:Fx5OrYkZ ?
で、当然小泉首相は、

(・∀・) <うるせーじじい

って言うんだろ。

671 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:09:00 ID:l0pjAglN
祖先を尊び感謝する心を失うことの方がよほど国益をそこねるワイ
対外的には日本と日本人は「押せば引く」という誤った印象を与え経済のみならず、子々孫々にまで日本に誇りをもつことのない負の遺産を残すことになる
その結末は・・・

672 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:09:13 ID:50BDyaZZ
>>657
そんな思想は神道にはない!土地には自然神がいて、死んだ人間の魂は
異界に入って、次第に個性を失い祖霊になっていく、っていうのが神道
の思想。お盆になるとこの祖霊が帰って来るわけ。ただしもはや、死ん
だ個人ではないけどね。

673 :596:2005/06/04(土) 00:09:44 ID:ZWk0TUiN
>>596

ま、明治政府自体が、元々倒幕の理由として攘夷を煽っておきながら、
自分らはとっとと開国に切りかわりやがったわけだが、

これは今の民主党が公明とつるんでる事を根拠に、
自民を叩いてるのと似てるな(w 方便というやつだ(w


バカなのは、その方便を真に受けて、公明を叩きたい為に自民を叩くやつ。
自民と民主が拮抗してる限り、公明がカギを握るのは変わらないのにな。

674 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:10:28 ID:SVSdJsXP
小泉はA級戦犯は戦争犯罪人って言ったんだよ!
さあ、どうする、小泉支持・中曽根叩きの皆さん。
今度は小泉を国賊呼ばわりですか?w

675 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:11:00 ID:QZFQwTyr
(1)南部の多くの州では北部にはない祝日があります。南軍の名将軍といわれたリー将軍の
誕生日や南部連合メモリアル・デイが祝日に指定されていることです。南部連合初代大統領の
誕生日を祝日にしている州もあります。

(2)実はアメリカ南東部で住民達の口に上る”戦争”は第2次世界大戦でも、まして第1次世
界大戦でもなく、多くの場合南北戦争なのです。南部なまりの英語とともに驚いたことの一つです。
南北戦争は正式には、WAR BETWEEN THE STATES(州と州の戦争)と言われますが、南部では
WAR OF THENORTHERN AGRESSION(北部による侵略戦争)という人も多いほど、いまだに南部
の人々の会話に恨み辛みといった感じでよくでてくるものです。小説”風と共に去りぬ”に
描かれているように、最初はピクニック気分で出かけていったものが大変凄惨な戦争となり
多くの犠牲者をだしました。アトランタはほとんどが焼け野原となり残った建物は北部のシャ
ーマン将軍が宿舎として使ったものなどに限られました。130年以上たっても骨肉相争った
影響はいまだ完全に昇華されたとは言い切れないようです。南部のプライドというものと
も関係しているようです。

(3)各州は州旗というものを持っています。ジョージア州とミシシッピー州はその州旗の
デザインに南部連合旗をとりいれています。サウス・カロライナ州は州旗そのものはヤシ
の木を配したシンプルなものですが、州議事堂には星条旗と州旗と並んで南部連合旗を掲
げています。そのような州は同州だけです。事ある度にこれを撤去するかどうかが議論に
なっています。いまだに連合旗を掲げているのを恥とみるかプライドと見るかで世論がわ
かれており一昨年の知事選挙や先般の大統領予備選挙でも話題になりましたが決着をみていません。

676 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:11:05 ID:oMSq5tCn
中曽根って、何なんだ
この優柔不断な風見鶏発言は!

単に小泉に議員を首にされた腹いせか?
そういえば、テロと非難していた馬鹿だが。 

677 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:12:15 ID:De1RFEfS
【韓国漁船の武装許可】違法掃海の外国船舶からの自主防衛認可へ


 今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたっておきた、日海上保安庁の漁船「シンプン号」乗組員への暴行事件をふまえ、
李承栽(イ・スンジェ)海洋警察庁長は日本の排他的経済水域(EEZ)を通過する韓国漁船軽微な武装を認可する方針を決定した。
これは外国船舶の暴力的な韓国漁船への犯罪に対し、自主防衛としての武装を一部認可すること許可するものとする。
東海は日海上保安庁の暴力的な掃海が横行する危険な海域であるため、韓国漁業を保護する見地から見ても、早ければ10日にも決定する方針だ。

朝日鮮報
ttp://japanese.chosun.com.8bit.co.uk/site/data/html%20dir/2005/06/03/20050603000049.html

678 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:12:23 ID:/lrxysBs
>>654
しょうがないでしょ。
日本が100%正しかったとも言えないし。
戦勝国の顔を立てる意味もある。
外国が過去の日本についてあしざまに言うことを
禁止する事はできないし
反省してますという態度も見せる必要がある。

しかしだからといって俺達がその外国の言い分を使って
戦死者を冒涜したり無視する必要はない。

おっしゃるとおりあなた達にとってこの人は悪かったと思います。
それでも私たちにとっては大切な尊敬すべき恩人です。
こういうスタンスでいこうぜ。

679 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:12:42 ID:Zfo46BoP
>>661
いや俺内政干渉の話には興味ないし。

>日本では死者を無能ゆえにさらに追求する伝統はないし、
これに関しては日本の歴史が基本的に内部完結型だったからそれで問題なかっただけで、
今後もその伝統を持ち続けたら次の戦争にも負けちゃうんでないの。

680 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:12:58 ID:mJGblAlQ
中韓に配慮しても意味無いよ
馬鹿じゃないの? 現実を見ろよ
相手のことを考える外交は、アジアではナンセンス
やりたいようにやるだけ

681 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:14:05 ID:gp6DilPR
靖国参拝は、積極的に参拝すべし。

文句をいっている中国は、適当なイチャモンをつけて、金を脅し取ろうと
する町のチンピラと同じ。いや、それ以下だ。

何故、イチャモンをつけるかというと、日本に対抗する武力がないから。

この際、一刻も早く、憲法改正、徴兵制施行、核武装化すべきだね。

文句をいう中国に、核ミサイル100発位、たたき込め。



682 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:15:04 ID:5vz8KgKx
>>681
>何故、イチャモンをつけるかというと、日本に対抗する武力がないから。

・・・・・・(゚Д゚)ハァ?
どっか縦読みじゃないよな?

683 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:15:07 ID:Uvz8IlzA
中曽根の発言としては、意外だ

684 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:15:27 ID:thYdSVFd
>>649
最も強い者が最も偉いという論理が、現代の一番の弊害だろう。
今のアメリカのように。
強者もいつかは衰退していく。
物を借りたときには、一応礼を尽くすのが、近所付き合いというものだろう。
そういった最低限のマナーを忘れては、外交も始まらない。


685 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:15:46 ID:SOb6NYBI
>>660

裁判の合法性は認められないが、日本は受諾したとうそぶく
小泉は認めるのか?

彼は首相と言う立場を利用して完全に靖国を利用している。

靖国神社への首相参拝は賛成だが、小泉の靖国参拝は
あまりにも政治的地位の濫用であり現時点では大反対。

小泉が靖国を参拝しない事で売国奴は喜ぶかもしれんが
売国奴と似たり寄ったりの小泉が靖国参拝するより
よっぽどまし。


686 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:16:04 ID:SVSdJsXP
小泉はA級戦犯は戦争犯罪人って言ったんだよ!
さあ、どうする、小泉支持・中曽根叩きの皆さん。
今度は小泉を国賊呼ばわりですか?w

687 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:16:13 ID:+pPWonmX
そうか、そろそろIDが変わるころか

688 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:16:49 ID:kp/0xyZt
>596 :名無しさん@5周年:2005/06/03(金) 23:33:00 ID:iJ2NGH56
> >>521
> >何がそんなに気にくわないんだ?
>
> まず、中国政府は「気に食う気に食わない」で文句を言ってきてるわけでは無い。
> 感情論以前に、彼等自身の内政という現実的な問題がある。

いつもこの手の議論で思うのだが、なぜ日本は「中国の内政にまで気を使ってあげる
必要があるのか」ってことだね。逆に中国は日本人の事情を一切考慮しないのに。
こういう一方的な関係を不思議に思わないのは奴隷の思考だけだぜ。

まあ、「相互に気を使いあいましょう」という話まで否定する気はないが
一方通行では駄目だろう。


689 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:16:56 ID:XRM6PHIk
>>1
お前の過ちのせいでこんなことがいつまでも問題になってんだ。
反省してはやく視ね

690 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:16:59 ID:KvKzxj+z
>>637
視線が内向き。社会の倫理より「オラが村の慣行」を優先した三菱自工や雪印乳業と同じじゃん。
戦犯を売り渡した見返りに、日本は「戦後復興の承認」っていう見返りを得た。

誰から?
戦勝国から。

外国から見たとき、政治家、特に首相が靖国を参拝することは、
不正直でずるい行為に見える。
お前、約束が違うじゃないかと。
「戦犯」が悪人という虚構を演じるはずじゃなかったのかと。
その見返りだけ受けておいて、裏切るのかと。

いま日本にケチをつけているのがたまたま中国だけなのであって、
未来永劫そうであると思ってはいけない。
米英ってのはそんな物分りのいい連中じゃないんだから。

691 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:17:16 ID:kzpmFfqh
>>674
日本国総理としては、東京裁判の結果に反するわけにはいかないんだよ。だからって、
追悼の方法まで干渉されてたまるもんか!

692 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 00:17:32 ID:uP3IorYh
>>686
事実だしな
日本を敗戦に導いた犯罪人だ

693 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:18:12 ID:/lrxysBs
>>684

>物を借りたときには、一応礼を尽くすのが、近所付き合いというものだろう。

ほんと中国人は礼儀知らずだよな。

694 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:18:17 ID:Zfo46BoP
>>681
徴兵制を施行したら日本の軍事力は落ちるよ。

695 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:18:33 ID:rFoU+YkH
タイトルだけ見て一言、

それを売国って言うんだよ、この売国奴が!!

696 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:18:51 ID:kp/0xyZt
>>684

> 物を借りたときには、一応礼を尽くすのが、近所付き合いというものだろう。
>そういった最低限のマナーを忘れては、外交も始まらない。
日本大使館への襲撃を公認した中国政府への当てこすりか?
たしかにやつら謝罪一つせんし、最低限のマナーがないなあ。

697 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:19:39 ID:4tf5b1pj
今ニュースで参拝中止って言ってなかった?ちがったかな?(´∀`;)ゞ

698 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:19:50 ID:IdNszZSv
参拝反対派が謳う国益って何?
中国が何かを配慮してくれる?
絶対にない。

中国が話し合いの席につく?
日本がお願いする筋合いなどない。

というか、いまの政冷経熱で結構じゃないか。
なにか不都合があるのか?左翼バカども。

699 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:19:53 ID:joTe9LnV
> 小泉はA級戦犯は戦争犯罪人って言ったんだよ!

「戦犯」って戦争犯罪人の略じゃねえのかよ
お前の言ってることわけわかんねーよ

700 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:19:59 ID:+fICpVKh
「ハルノート」まで歴史を遡ると本質がズレてくる。
遡るのは「東京裁判」まで。

で、少しでもいいからこの「東京裁判を勉強したほうがいい」と思われる人が多いな。
世界の歴史に名を残す「裁判???」にしては、あまりにお粗末。
裁かれる???日本人が「茶番!」と言い切ったのもうなずけるほどだ。
現代の中国のほうが「東京裁判」よりまともな裁判が行われている。

701 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:20:15 ID:qcrBMCAU
中国人の知的水準はヒスパニックとか黒人とか...

702 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:20:54 ID:skem0REV
アホか!ゴマ禿の特高上がりの自己中老害政治家が

おんどれがそもそもの原因じゃろが。

703 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:21:23 ID:/lrxysBs
>>690
米英が文句言ってきたらその時考えりゃいいだろ。
日本が彼らと協調して彼らにとって有益な
存在であるかぎり文句いってこないととは思うが。

704 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:21:33 ID:texJU5rx
中曽根に失望した
お前は数少ない本物の政治家だと思ってたんだが・・・

705 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:22:44 ID:kp/0xyZt
>>690
中国ではそういう捏造の歴史を教えてるの、学校で?

日本が復興した一因は、共産中国とソ連へのアメリカの対抗
という面があるのだよ。だから途中で占領政策は大きく変わった。

朝鮮戦争の時の中国がなにをしたかよく思い出すといいと思うぞ。


706 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:22:54 ID:oMSq5tCn
中曽根 = 風見鶏  

前から変わってないなぁ。

707 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:10 ID:5vz8KgKx
>>698
>参拝反対派が謳う国益って何?
>中国が話し合いの席につく?
>日本がお願いする筋合いなどない。

あのさ、今発生している現実としては
「既に中国はガス田に施設を作って採掘している事」なんだな。

んで、日本はまだこれからそこに建設しなければならず、
そのためにテーブルについてもらわないといけないんだ。
逆に、中国は今のままウダウダ引き伸ばせば、その分取り分が多くなるんだ。

で、いざテーブルについてやばくなったら、「靖国参拝している日本とは
交渉しない!」って言うくだらない言い訳をする余地を残すんだ。

だから、交渉が終わるまでは一時凍結しろ、と俺は考えてるのさ。
同じく、「六カ国協議」についてもね。

708 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:43 ID:BHZbR1R3
権力も名誉も手に入れたし、あとは 孫にたくさん財産残せたか?
国賊め! 俺たちはお前らの尻拭いしてんだよ!

709 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:44 ID:SVSdJsXP
小泉は、A級戦犯のために参拝しているわけじゃない、とも
言い放ったわけよ。つまり、それ以外の戦没者と区別した
わけ。小泉支持派は、これを容認できるわけ?

710 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:47 ID:kzpmFfqh
>>690
売り渡したもなにも、処刑させちゃってるだろ!それで対価としては十分だ!
その罪を日本人個人として背負うこと、それが参拝なんで、すでに処刑されち
ゃってるもの、今さら悪人だもないだろうが。欧米だってそれは自覚してるわ。
でなかったら、フセインなんぞとっくに処刑されとる。戦勝国が敗戦国の指導
者を裁くのはまずい、ってのはもう国際常識なんだよ。

711 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:51 ID:ykitHtl7
小泉さっさと靖国に住んじまえよ。
家だと言ったら文句いわねーだろw

712 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:23:56 ID:5xxM8SlO
>>700
A項(A級では誤解を招く)戦犯の意味について理解していない人も大量に発生してますよね。
バカ教師に教えられた日本人と中国人と朝鮮人に・・・・・。

713 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:24:17 ID:tLVOcoHd
>>707
>>採掘している事

気の早いことなだw

714 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:24:57 ID:+pPWonmX
>>709
オレは別にいいよwww

715 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:24:58 ID:Fx5OrYkZ ?
正直、靖国止めない限り、小泉首相の権力は維持されるような気がする。
内政での失点も、靖国問題で埋め合わせちゃっているような気がするのは俺だけか?
中曽根の発言もある意味、助け船と捉えるべきなのか、、
「中曽根さえ、内外の批判で折れるはめになったが、小泉は折れなかった。」
小泉を引き立たせる為の発言なのか、、?
まあ中曽根時代は今と比較して2ちゃんもないし、はっきり言ってマスコミの扇動で
四面楚歌状態だから、今よりも遙かにキツイ状態だったわけだから、、

716 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:25:41 ID:YTPYg50x
>>711
それいいなw


717 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:25:44 ID:Zfo46BoP
>>705
国共内戦で共産党が勝って一番得をしたのは日本だよな。

718 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:26:15 ID:5vz8KgKx
>>700
そもそも、戦争の講和条件なんてものは
「勝者の、勝者による、勝者のための講和」なんだよ。

「法的妥当性」とかそんなもん、国際法の現実を知らないたわごとだな。

719 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:27:01 ID:ds4/QV8/
>>690
>いま日本にケチをつけているのがたまたま中国だけなのであって、
>未来永劫そうであると思ってはいけない。
>米英ってのはそんな物分りのいい連中じゃないんだから。

これって、詭弁のガイドラインで言う所の「自分に有利な将来像を予想する」じゃない?

自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

720 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:27:06 ID:EatIMGys
それでさ参拝しない場合のベストなやり方ってどうなんよ

中国に対する交渉材料足りえるの?できるならどの辺まで?
8月15に首相自ら参拝止め発表?それとも時期見る?発言無しで行くのやめるの?
国内の保守派、戦没者の遺族に対して面子たもてるの?小泉政権保てますか?
小泉政権倒れた場合は誰が総理に?ジャスコ?

やっぱもう引けないところまで来てるよ靖国参拝
いまさら決定事項にぐだぐだいってもしゃあない

721 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:27:40 ID:5xxM8SlO
>>690
外国の首脳が靖国に参拝したり、参拝したがっているのに?
ブッシュjrも参拝したがっているわけだが。

722 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:27:48 ID:VCAtWmMw
>>701
>ヒスパニックとか黒人とか...
謝れ(ry

知的水準かどうか判断しかねるけど
他人の物をいかに強奪しようかという
意識と知恵は長けている。>中国人

723 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:27:51 ID:+pPWonmX
>>711
じゃあ、靖国を国会か首相官邸にする
これで文句ないだろw

724 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:28:08 ID:KvKzxj+z
>>703
だから米英、特にアメリカと対立する局面がもし来たらどうするの?そうならない保証は何もない。
「文句言ってきたらその時」―― こういう一貫性のない態度を一番「ズルい」
と思うんだよアメリカ人って人種は。

いや、日本人以外は概ねそうだよ。

725 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:28:42 ID:bgKDuqCF
お前ら四面楚歌で必死すぎwww
別に靖国なんてどーでもいいだろ。仏ほっとけってな

726 :英霊を:2005/06/04(土) 00:28:42 ID:+ajM9kAc
中曽根康弘元首相の考えが正しく、アジアの安定と世界の平和の為の
戦没公園を宗教とは無縁の物として作る必要がある、靖国神社参拝を
続ける事は永遠にアジアや取り分け中国韓国と争う火種を残す事になる
かって大日本帝国は、韓国を植民地化し中国を侵略し多大な迷惑を掛け
たのは歴代の総理も世界に説明しアジアの国々に謝罪している事実があ
る、自国の主張だけを通すと永遠に平和など来ないし、近隣諸国とは上
手くやって行けない、歴史教科書問題は、韓国、中国もかっての、日本
の悪い所だけ何時までも国策に利用するんじゃ無く、新しい信頼のおけ
る、手直しが必要であり、日本も遠慮無く主張しなければならない。
もっと大きく世界を動かす日本でありたい、周恩来が言った言葉では、
あるが、小異を捨てて大異に付く、でも決して過去を忘れない。お互い
この気持ちを大切すれば、もっと信頼しあえるアジアが開ける。小泉さ
んは政治家を止めた後に靖国神社参拝を続ける事が美学である。

727 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:29:06 ID:SVSdJsXP
だから、小泉支持派はどうなのよ?
小泉は、A級戦犯のために参拝してるんじゃないってさ。
小泉が「A級戦犯以外の戦没者に」と明言した上で参拝
したら、それでもオマエラは支持できるかな?w

728 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:29:32 ID:1W/G0dDJ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113654591/l50
ただいまこちらで覚えたてのウヨ連呼しながら
威勢のいい在日君が暴れまわってますよ

729 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:29:35 ID:5il0K1LK
中曽根よ貴殿は海軍主計将校ではなかったのか?
貴殿が戦死していれば貴殿の魂も靖国神社にお祀りされていただろう。

長生きしすぎて物が見えなくなったか?

730 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:29:36 ID:kp/0xyZt
>717 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:25:44 ID:Zfo46BoP
> >>705
> 国共内戦で共産党が勝って一番得をしたのは日本だよな。
まあ、それは定かではないが、損をしたのは共産党政権下で
何千万人も死ぬことになった中国人自身だろう。
まあ、大躍進で餓死した人数はそっくり、日本軍による虐殺にすり
かえられてるみたいだけど、中国では。

731 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:29:45 ID:Uu5U3zaR
しかしA級戦犯被告の岸信介が第一回国連平和賞を受賞して、その弟の佐藤栄作が
ノーベル平和賞を受賞したという事実はどう理解すればいいんだろうかな。

732 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:30:17 ID:AuqE7b9j


    A級戦犯はやっぱりA級戦犯のまま、と小泉も申しております。



733 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:30:41 ID:De1RFEfS
  偽証が氾濫する法廷

検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、
民事裁判は  「嘘の競演場」  だという言葉が出てくる程だ。

 特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。

 2000年の場合、韓国で 偽証罪 で起訴された人が 1198人 であることに比べ 日本は5人 だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が
日本の 671倍 に達するというのが最高検察庁の分析だ。

偽証がこのように多い理由は、 「嘘を大したことと思わない社会」 の風潮と、
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html

734 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:30:42 ID:5vz8KgKx
>>720
1.交渉の阻害要因を取り除いても、何のカードにもならない
2.首相の参拝取りやめ発表はしない方がよい
(その代わり、外交ルートで非公式に行かないと伝える)
3.小泉政権が倒れたら総選挙すりゃいいだけ

戦争に突入した時みたいに「既にもう決定事項だからこのまま突っ走れ」という
思考停止はやめれ。戦争の反省をもっと活かせ。

735 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:30:49 ID:X6iG6ydV
>>724
で?支那にヘコヘコしろってか?
馬鹿馬鹿しい。

736 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:31:03 ID:/lrxysBs
>>707
凍結したら間違いなく交渉が進むのか?
その交渉が有意義で建設的なものになる
保証があるのか?
あるのなら同意だ。

凍結しました。
交渉しましたが物別れに終わりました。
参拝再開します。
時間だけが過ぎていって中国の既得権が
強化されて終わり。
参拝したら中国国内で暴動?
その気になればいくらでも押さえられるのは
もう証明されてるだろ?

737 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 00:31:22 ID:oxPRe5ix
>>731
有罪でないならば無罪です
君、どんな未開国に住んでるの?

738 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:31:29 ID:Q/SHsTiE
 神風特攻隊などと称して自国民に自殺攻撃を強要した軍隊のリーダーである
東条英機らA級戦犯は、中国・韓国がどうのこうのという前に、日本人自らの手
によって処刑すべきだったのだ。
「お国のために喜んで死ね。」などという北朝鮮顔負けの洗脳教育をやった
奴らを神として崇める奴らに、北朝鮮を非難する権利があるものか?
 俺は北朝鮮を非難する。だからこそ、東条英機を神格化する靖国神社を否定する。

739 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:31:38 ID:oMSq5tCn
>>726

宗教性がゼロの無機的な施設なんてのは、誰も行かないの。
公明創価の主張は、頭でっかちの絵に描いたモチです。
税金の無駄です。


740 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:31:54 ID:KZTZi/+8
捏造の抗日に付き合うのはもう辞めようよ

741 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:32:14 ID:lmqhYI4D
こいつが参拝を止めはじめたんだろ?


742 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:32:22 ID:6HZqlW/M
この問題の最終的解決のための唯一絶対のアイデア、
乾坤一擲の逆転満塁打プランの>>566 >>585に対する賛否を誰か言ってくれ。
これ以外にもう方法はない。最後にして最大の方法論だ。
これを否定するならもう終わりだからなお前ら。

今より立派な巨大第二靖国を建設して、
そこに選別合祀した上で、中国国家主席の正式かつ定例参拝とをバーター取引し、
今後の一切の歴史問題追及放棄を約束させる、
もし約束やぶった場合は第二靖国破壊もしくは放棄して、
第一靖国参拝に回帰し、そのことに中国は異を唱えないと誓約させる。

これでどうだ?文句なしだろ。新靖国を国家護持した上、天皇参拝にもつなげていけばいい。

今後の戦死者は全て靖国に合祀する(本人家族の同意の上)
そして東条ら、日本独自の裁定で除外した御霊については第一靖国に、
子孫や非閣僚らが勝手に参拝する。

743 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:32:37 ID:kzpmFfqh
>>709
方便て言葉知ってるか?小泉は分祀を決して言わないだろ?

744 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:32:55 ID:+VMWrfcO
韓国、日本大使館全焼。
http://headline.yahooo.co.jp.port5.com/1117774364/


745 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:32:55 ID:SVSdJsXP
何度でも言うぞ。どうやら、答えにくいらしいから。
小泉は、A級戦犯のために参拝してるんじゃないってさ。
小泉が「A級戦犯以外の戦没者に」と明言した上で参拝
したら、それでもオマエラは支持できるかな?w

746 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:33:19 ID:Zfo46BoP
>>731
岸以外の不起訴になった奴ってろくなのがいないな。
笹川良一と児玉誉士夫と正力松太郎かよ。

747 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 00:33:26 ID:oxPRe5ix
>>742
超今更な案

748 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:33:42 ID:X7ESP3uy
もうオマエの風見鶏はあきたよ>中曽根

749 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:33:44 ID:5vz8KgKx
>>736
あのさぁ、そもそも「テーブルにつきません」と言っている相手に、
「お前テーブルついたら交渉するんだろうな?その保証は?」と要求するのが
どれだけアホくさい要求なのかわかってる?

テーブルにつかなければつかないだけ、中国の既得権が強くなるんだぜ?
ぐずぐずしてると、北朝鮮は核兵器を完成させちまうぞ?

750 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:33:50 ID:VCAtWmMw
>>707
>「靖国参拝している日本とは交渉しない!」
これって靖国じゃなくても教科書、鳥島、台湾関連…いろいろできそうですが。

751 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:34:07 ID:oMSq5tCn
>>745

支持するのは当たり前です。
心の問題は、当人以外だれも介入できない。

752 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:34:36 ID:KvKzxj+z
>>719
本物の馬鹿じゃねえの。
「自分に有利な将来像を予想する」というのは、
「未来永劫日本はどの外国とも対立することはない」という能天気な発想。
土井たか子的バカサヨの発想じゃんそれ。

753 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:34:39 ID:kp/0xyZt
>>745

ちゅーか、賛成反対以前に、中国にこの問題について口出しさせない
という合意がなければ話にならんだろう?
で、その点は良いのか? 議論はそれからだ。

754 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:34:45 ID:f2hdgi09
>中曽根

じじいは引っ込んでろ

755 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:34:54 ID:D2PS7FzB
小泉タタキは、議員定年制でやめさせられた腹いせか
なにが国益か、私利私欲の糞が

756 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:35:26 ID:M8GUpz7f
当時の一番の敵国アメリカは何も言いませんけど?
戦ってもいない朝鮮半島や中国共産党がぐたぐたぬかすの?

757 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:35:46 ID:AuqE7b9j


   小泉を支持すると言うことは、A級戦犯は犯罪者であることを認めること。




758 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:36:10 ID:Zfo46BoP
>>742
靖国神社は一宗教法人にすぎないので、国家がその行為に干渉するのは
政教分離の原則に反する。よって不可能。

759 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:36:13 ID:6HZqlW/M
>>742
えっ、まじ?
世の中は広いなあ。
俺と同じくらい頭いい奴がこの世にいるとは・・・。

760 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:09 ID:IxBliH/6
判決は受け入れるって約束してんだろ、日本は。

761 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:13 ID:+pPWonmX ?
>>757
何度も言ってるけど俺はそれでもいいおw

762 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:17 ID:5vz8KgKx
>>750
教科書問題は、相手も同じ条件(実際に反日教育してるしね)
領土問題は、日本はいざとなれば自衛権行使すべき
台湾関連は、日米安保と密接に絡むのでアメリカを巻き込める

靖国問題でまさか自衛権行使もできないし、相手と同じ条件でもない
しかも精神的な問題だから、いくらでも言いがかりはつけれるし
感情的に反発が起こる
そういう都合のいい材料なんだよ、靖国神社は。


763 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:51 ID:Ydg2QSWj
靖国参拝は将来的には
なめられない日本を作る為に
かなり国益にかなってる選択だと
思われるが、?

764 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:54 ID:/lrxysBs
奴らが正義とか人道とかいうのは只の
大義名分だから。
チベットで何人死のうと利益がなけりゃスルー。
ずるいのずるくないの問題は意味がない。

765 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:55 ID:EatIMGys
>>727
失言だとは思う、でも致命的な発言でもなんでもない
あとは参拝のやり方とその後のフォローで中韓以外の諸国は納得させれる

中国に対しては尖閣、ガス田、不当な元レート等の直接的な利害関係がありすぎる
友好なんてもうありえないなかでベストなのは米、印、東南アジアを日本側にひきつけるのと
軍事力拡大しかないと思うけどなあ

766 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:37:56 ID:hBCd504g
国益というか自分の

767 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:38:39 ID:SVSdJsXP
昨日の予算委員会が決定的だったんだよ。
それに気付け。小泉はA級戦犯のために参拝しているので
はない、と明言した。中国は、A級戦犯の問題さえ除けば
靖国に言ってもよいと言っている。分祀ができるかどう
かについては、専門家の間でも議論がある。そうなると、
日本国内と中国国内の両方の面子を立てるとりあえずの
選択肢として、限定をつけた上で参拝する、というやり方
が浮上する。俺は、小泉はそれをやると見ている。

768 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:38:58 ID:6HZqlW/M
>>759>>747向け

>>758
干渉するのではなく双方の自主判断で「協議」すればよい。
決して強制ではなく合意を目指す。

それと大事なのは中国最高指導者の参拝と確実にバーターにすること。
でないとまた蒸し返される。
あくまで連中のトップが参拝することを交換条件にしないとあとあとまずい。
トップを参拝させられれば歴史問題は完全に終わる。
終わらせることはまさに日本の国益だ。

769 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:39:08 ID:oMSq5tCn
>>757

墓・寺・神社・・・でお祈りする時、
あなたの心の中身を誰が理解できるのでしょうか?




770 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:39:18 ID:5vz8KgKx
>>763
>なめられない日本を作る為に

これを作る必要はあるが、それを見せるのはまずは領土問題で、だ。
なんでもかんでもゴチャマゼで考えるのはやめれ。

771 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:39:38 ID:pS8ecDFv
>>762
言いがかりなら、どうしようと無駄じゃないか……
それとも、中国とチベット虐殺でバーターできるのか?

772 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:39:41 ID:+pPWonmX ?
政冷経熱
↑これが理想の形だろ

773 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:40:03 ID:AuqE7b9j


   東条以下、絞首刑にされたA級戦犯が永久に犯罪者でなくなることなどない。



774 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:40:12 ID:TtSs7L8r
国民の大多数が乗った戦争だった。
結果は日本の負けだったが。
敗因は大将の判断ミスだけでは有るまい、すべての将兵
いや全国民にも責任はある。
一番責任が重い指導者が全ての罪を背負って戦後の復興が有る。

そろそろ国民がA級戦犯に「おつかれさまでした」と言うべき時。
小泉首相は全国民を代表して参拝するのだと思いたい。

戦勝国が約束違反だと言うならそう言わせておけばよい。
経済問題でなんとでもなるよ。

775 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:40:17 ID:VYnXEEJC
つうか、意外だ。「お前が言うな」が連続してるとは
思わんかった。もし今、中曽根が総理だったら、余裕で
即座に参拝やめてるぜ。

お前が言うなが連続するくらい、レベルが下がったってことか。

776 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:40:46 ID:5xxM8SlO
>>745
別に支持は変わらんよ。
一体になっているという理解があれば方便だって理解できるからな。

問題なのは中国の文句についてなのだが。

777 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:41:11 ID:M8GUpz7f
小泉はA級戦犯は犯罪者ですって一言もいってないでしょ?

>小泉はA級戦犯のために参拝しているのではない
そうだよ、A級戦犯も含めてすべての英霊に対して参拝してんだよ。

778 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:41:55 ID:Zfo46BoP
>>768
A級戦犯合祀が発覚した直後に自民党が靖国神社に対して内々に分祀を打診して
あっさり断られてるのを知らないの?

779 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:41:55 ID:/lrxysBs
>>749
全く違うアプローチを模索しようとか
思わないわけ?
日本独自に開発始めるとか?

780 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:42:17 ID:5vz8KgKx
>>771
靖国問題は、いくらでも言いがかりをつけようと思えばつける事ができる
極めていい材料なんですよ、と言っているのだが。
宗教紛争がなかなか解決しないのと同じ理由だ。

どうしても靖国参拝したいのなら、まず他の緊急性の高い問題を片付けてから
ゆっくりやれ、と言っている。
靖国神社は、1日参拝が遅れたからと言って何か問題が拡大するのか?しないだろ?

781 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:42:48 ID:3MHqWAnR
ったくわかってねーな

中京馬鹿ん国にいちゃもんつけられてやめるんなら
はじめっからするなっての!風見鶏のアフォが!

782 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:42:51 ID:qmKXkRPT
売国奴と、一緒に声をそろえて、はい靖国反対。
哀れ、老いた風見鶏。
売国奴にとっての国益とは、中共の事ですか?
相手側の謀略工作に対抗するのが、国益に損なうとでも?
日本人の歴史、精神的財産靖国。これを守れずして、なにが国益か?


783 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:42:53 ID:+pPWonmX ?
>>779
お前の意見見るとまた土下座外交かって思うよ

784 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:43:13 ID:iFEDSuh4
やめることが国益にかなうのか?寧ろ、他国の内政干渉に屈しまくるって思われないか?

785 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:43:15 ID:cuiJaNTL
経済の復興は出来ても精神の復興は容易ならざる事なりけり

786 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:44:14 ID:AuqE7b9j


  いくら祀ってあって参拝できたとしても、世界中から「平和に対する犯罪者」として

  蔑まれている事実は全く変わらない。

  日本だけでなく、アメリカからも中国からもヒットラーに匹敵する犯罪者として扱われる。

  こんなことをされていても、祀ってあるのだから死者の魂は安らぐ、とでも思ってるのかい。

  おめでたい。



787 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:44:20 ID:VCAtWmMw
>>762
いや、いざとなればじゃなく「言いがかり」なんてものは
いくらでもつけれるって言いたいのよ。
「教科書問題が片付かないかぎりテーブルに着かない」って平気で言うでしょ香具師等。
「領土問題が片付かないかぎりテーブルに着かない」って平気で言うでしょ香具師等。
「李登輝の入国は云々…」って平気で言うでしょ香具師等。
際限なんかありゃしない。

788 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:44:35 ID:lmqhYI4D
何も問題ないのに
馬鹿じゃねーーーーのか

789 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:44:48 ID:5vz8KgKx
>>779
そもそも、日本が独自に開発して、その開発する人の安全を保障できるのか?
それだけの実力が日本にあるのか?

北朝鮮問題を解決しようにも、朝鮮総連にメッセージ送らなければならないほど
パイプがないのに、現状で何かできるのか?

そういう現実を見た上で、「他の手段を・・・」と言ってるのか?

790 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:45:12 ID:5xxM8SlO
>>780
領土問題(大陸棚)も幾らでも言いがかりは付けれますよ。
あと中国に侵略している日本企業の工場に対しての言いがかりもね。
歴史(教科書)問題も同じですね。


靖国は中国・朝鮮に対してのデコイだと思うのですがね。


791 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:45:25 ID:B9XXfF4h
政治レベルで交流が停滞していても、経済に関しては相互依存関係だから
別に参拝を中止する必要は無い。中国に対しての土下座外交は止める時期にきている。

792 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:46:00 ID:/cOzy8s9
お前が言うな!
不珍空母のわりには、ずいぶん弱腰ですね。

793 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:46:07 ID:/lrxysBs
>>783
中国様に交渉について貰うために
靖国参拝中止するのは土下座とは言わないんだ?

794 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 00:46:34 ID:oxPRe5ix
>>768
キモは分祀するんじゃなくて
合祀しなおすという事だよな(犯罪者のぞいて)
しかし靖国参拝派は、中韓に反対する事だけが目的なので
どのような良案にも耳を傾けることはないのであった

795 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:47:29 ID:6onGGmQb
国益うんぬん言うのであれば
目立ちたがりの老人をだまらせたほうが
よっぽど・・・

796 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:47:41 ID:SVSdJsXP
小泉君は参拝するよ。
しかも、「A級戦犯には祈ってません」と公然と言うかもよ。
これには中国も突っ込めない。A級戦犯の完全復権と東京裁判
の全否定を目論んできた人たちは、梯子はずされるよ。

797 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:47:52 ID:kp/0xyZt
>>786

「平和や人道に対する罪」なら真っ先に毛沢東とか、中国が後押しして
国民の3分の1を虐殺したポルポトとかではないか?

しかし、靖国批判って中国と韓国と北朝鮮くらいからしか聞こえてこない
のに「全世界」ってよくゆうぜ、と思う。




798 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:47:56 ID:3ycgqSMW
小泉首相あんたは男だ!
靖国参拝は止めないでずっと続けてくれ。
そのうち、ブッシュがまた靖国参拝に誘うだろうから

中曽根康弘さんはいつから中国のお手伝いさんになったの?
あなたも所詮、銭が命の売国奴ですね。
トヨタや中国関係の売国商社との関係なんか見え見え
なんですけど。


799 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:47:58 ID:5xxM8SlO
>>793
それは土下座でしょ。
どうか交渉のテーブルにお付きくださいという頭を土に打ち付ける哀願。

それだけやっても交渉のテーブルに付く補償が無い国に何をするの?

800 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:02 ID:d6LgRCBt
>>796
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー

801 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:03 ID:MLKDwFMR
>>798
m9(^Д^)プギャー

802 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:04 ID:FUVRx0YY
>>797
m9(^Д^)プギャー

803 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:16 ID:IJEuI7Qv
>>796
m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー

804 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:16 ID:mwOhhK3I
>>798
プギャー

805 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:24 ID:sLe5RG5H
>>797
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

806 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:31 ID:pS8ecDFv
>>780
いい材料も何も、言いがかりなら幾らでも付けられるって話なんだが、
つーか、ガス油田にしても靖国に行くから話をしないのではなく、
中国に都合が悪いから実力行使に出てる訳で。
それを額面どおりに、話し合いが出来ないのは日本が悪いから〜ではお間抜けが過ぎる。

807 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:33 ID:Gwmixoe5
この上州塵は日本国内の不逞チャンコロを大幅に増加させる
政策を採ったから、現在の治安の悪化の根源だものな・・・
売国発言しても今更驚かないよ!



808 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:35 ID:HDhZDGiJ
>>1
いい加減氏ねよジジイ。
分祀とか言っちゃってるし。
誰のおかげで今日までこじれてると・・・(ry

809 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:43 ID:+VMWrfcO
最初から、参拝をやめていたら、土下座外交と非難。
続ければ、国益を損ねると、言いがかり。

何しても、非難非難非難。
能無しマスコミ!!!

810 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:48:45 ID:gfH82hPm
昔の首相はなんで参拝してたんだろうね

811 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:00 ID:87xMLEou
>>797
m9(^Д^)プギャー

812 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:04 ID:w8EER+wc
>>808
m9(^д^)プギャーーー

813 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:17 ID:4AAt5hTB
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

814 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:21 ID:ddIGLY63
>>810
m9(^Д^)プギャー

815 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:49 ID:OgrZVamh
>>809
m9(^Д^)プギャー

816 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:49:52 ID:yMZjVBQx
>>799
マムコくさそw

817 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:00 ID:3MHqWAnR
チャンコロも顔文字使えるんだなwww

818 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:05 ID:M8GUpz7f
・一番の敵国だったアメリカは靖国参拝するなとは言わない
・戦ってもいない朝鮮半島・中共の強請・たかりの材料
・インドネシア大統領の発言「国と国民の為に戦った人の為に参拝は当然だ」
・主権回復後全会一致で名誉回復(どの国も文句なし)

だから当然参拝し続けるのが国益

819 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:09 ID:kp/0xyZt
>>794

>しかし靖国参拝派は、中韓に反対する事だけが目的なので
>どのような良案にも耳を傾けることはないのであった
何を本末転倒の事を言ってるんだか。
中韓の内政干渉を撥ね退け、「歴史をネタにしたタカリ」を
終わらせるのはきわめて大事なことだと思うが。

820 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:15 ID:5vz8KgKx
>>787 >>790
領土問題は、平和的でない手段でも解決できるだろ( ´д`)y−
(もっとも、しばらくは中国に対するだけの軍拡をしないといけないが)

教科書問題は、「お互い様」のところがあるから共同研究すりゃいつかは終わる。

台湾問題は、日米安保の関係上、アメリカを巻き込んで交渉できる。

靖国問題じゃ、いざという時に棍棒をふるう訳にもいかないだろ?

821 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:21 ID:B9XXfF4h
>>796
>これには中国も突っ込めない。A級戦犯の完全復権と東京裁判
>の全否定を目論んできた人たちは、梯子はずされるよ。

日本の国会決議で、A級戦犯達の名誉回復が行われていることを知らないDQN乙。

822 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:29 ID:5xxM8SlO
>>794
戦争犯罪(略奪や強姦の実行者)を行った戦争犯罪者は分けないとね。
作戦ミスは犯罪ではないよ。

823 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:37 ID:6HZqlW/M
>>778
俺のアイデアの意図が理解できてない。
俺はもともと分祀を検討してたが>>510 >>528
それは無理だと>>560で分かった。
そこで代わりに出したのが>>566で、
その発展形が>>742 >>768だ。

つまり靖国から分祀するのではなく、
新たに日本が過ちを犯したと判断する指導者を独自の基準で排除した、
第二靖国を建設する(民間資本で)ということだ。

従って在来の靖国にはそのまま「戦犯」の御霊は維持される。

824 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:51:17 ID:IxBliH/6
生きてて思うことは、なめられないようにするのは大変に骨が折れるということ。
舐めるほうが悪いんだから肩の力を抜いてさっくり参拝したら?

825 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:51:30 ID:X7ESP3uy
不沈空母と言っては、アメリカに媚を売り
靖国参拝中止して、中国に媚を売り
ほんにおまえは風見鶏>中曽根



826 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:51:56 ID:Ay3o8jkZ
「靖国参拝するよ。絶対に参拝するったらする!」
と言っておきながら、アジア諸国から猛反発食らって
アッサリやめたんだよな。中曽根って。

小泉がいま参拝をやめたら
「ああ、ギャアギャア言えばやめるんだね。やっぱりそうか」
ということになって、また外交カードを他国にプレゼントすることに
なるのが分らないのかな?

827 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:52:07 ID:AuqE7b9j


   おまいら、m9(^Д^)プギャーーー、m9(^Д^)プギャーーー、笑われながら心で参拝するのかい、m9(^Д^)プギャーーー




828 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:52:44 ID:5xxM8SlO
>>820
共同研究で終わるとか夢物語を語らないように。>教科書

なんで靖国だけ特別な問題なの?
南京虐殺記念館 などという極悪な施設も有るのに・・・。
お互い様でしょ。

829 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:52:52 ID:VCAtWmMw
>>820
油田の交渉の前に領土問題解決(平和的でない手段で解決)すんの?意味不明だぞ。


830 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:03 ID:BzPbWrl4
自分の主義主張を守ることこそ真に国益とは言えぬのか?

831 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:12 ID:EatIMGys
>>768
>それと大事なのは中国最高指導者の参拝と確実にバーターにすること

分祀してもそれはあまりにも難しい
日本で災害が起こると天罰だって喜ぶ連中よ(10%もいないとは思うけども)
先日のデモじゃすまないぞ、共産党崩壊しないまでもかなりの血がながれる

つかさ分祀って言ってるやつ今年の8月までに実行できると思ってる
最悪でも今年中によ
間に合わなかったら今年は参拝止めってんだろ?どうせ

結局今年に靖国参拝できないのであれば、それこそ半永久的に日本のトップが参拝すべきではない
まあ今年は結局間に合わないから「参拝行く」「いかない」の2択よ

832 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:27 ID:VYnXEEJC
このスレでの中曽根の評価は、おまえらが大嫌いな
マスゴミの評価の受け売りばっかじゃねーかw
年齢層からして仕方がないのか、それとも不勉強な
輩が多すぎるのか。

中曽根政権をきちんと評価できない奴が、国益最優先の
観点から小泉政権を評価することなんてできないと思うんだけどね。
ちゃんと勉強してるやつっていうか、俺の言ってること
分かるやついないのか。

833 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:47 ID:+pPWonmX ?
やけに単発IDが多いと思ったらやっぱID変えまくってるやつがいたか
規制逃れしてまで幼稚なことするなよw

834 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:58 ID:SVSdJsXP
>>821
そんなことは知ってるよ。俺が言ってる完全復権とは、
歴史的な評価の問題。言っとくけど国会決議による名誉
回復というのは、東京裁判がなかったことにする、という
ことじゃないよ。

835 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:07 ID:yxwbgNU5
ホントに今の対シナ問題の元凶だよな。。。
まあ、親日派の中国の政治家と友好関係ができて
その人がいるから中国に配慮したらしいけど、
その親日派の人は結局失脚させられたってさ。

836 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:22 ID:3MHqWAnR
>>832
時代が違うんじゃい!ボケ!

837 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:24 ID:De1RFEfS
  偽証が氾濫する法廷

検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、
民事裁判は  「嘘の競演場」  だという言葉が出てくる程だ。

 特に、偽証自体がほとんどないに日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。

 2000年の場合、韓国で 偽証罪 で起訴された人が 1198人 であることに比べ 日本は5人 だった。
韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が
日本の 671倍 に達するというのが最高検察庁の分析だ。

偽証がこのように多い理由は、 「嘘を大したことと思わない社会」 の風潮と、
「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html


838 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:25 ID:Pz1+z72k
最近「お前が黙れ」、多いよな。


まぁ、元凶が何言ってんだコラ!

839 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:51 ID:5lMgvUv2
>>797
>しかし、靖国批判って中国と韓国と北朝鮮くらいからしか聞こえてこない
>のに「全世界」ってよくゆうぜ、と思う。

一応最近だと↓のニュースがある

【国内政治】NZ首相との会談で民主岡田氏「小泉首相は日本の国益考え靖国参拝中止を」【06/02】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117682033/l50

民主党の岡田克也代表は2日午前、ニュージーランドのクラーク首相と同国大使公邸で会談した。
首相は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「対中関係を犠牲にして何を国民にアピールしようとしているのか」と疑問を投げ掛けた上で
「日中間の緊張関係は、北朝鮮問題解決の足かせになっている。
国連改革にも芳しくない影響を与えている」との認識を示した。


……でも逆もある

【インドネシア】ヨドヨノ大統領、靖国参拝に理解 安倍氏との会談で[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117789898/l50

自民党の安倍幹事長代理は3日午後、日本を訪れているインドネシアのユドヨノ大統領と会談し、
大統領は、小泉首相が靖国神社を参拝することに理解を示した。
安倍氏は「大統領から『国のために戦った兵士のためにお参りするのは当然だろう』ということでした」と話した。
会談で安倍氏は、小泉首相の靖国参拝に対し、中国などから批判があることについて、
小泉首相は二度と戦争を引き起こさないことを誓い、国のために命をなげうった人の冥福を祈って参拝していると説明した。
これに対し、ユドヨノ大統領は、「国のため戦った兵士のために参拝を行うのは当然だ」と述べ、
小泉首相が靖国神社に参拝することに理解を示した。

840 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:54:55 ID:bNufkOiC
フーチンは小泉が軟化しないと読んだ上で、
無理やり引退させられた意趣返しをしてるだけだろ。

841 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:02 ID:pS8ecDFv
>>820
その論法だと、
靖国問題も中国が納得すれば終わるなぁw

842 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:04 ID:B9XXfF4h
>>832
評価できる点を述べよ。
日米同盟強化と国鉄民営化ぐらいしか、思いつかないがね。

843 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:17 ID:5vz8KgKx
>>828
靖国問題は精神的な問題でしかなく、しかも緊急性がない
極めて低い優先順位の問題だから。

>>829
領土問題で話し合いで解決つかなければ、実力で何とかするしかないだろ。
しかし、靖国問題は話し合いで解決つかないからといって戦争できん。
そこの違いだ。

844 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:20 ID:3ycgqSMW
いつまで引きずるんだ太平洋戦争を!
60年前のことを・・・
何回お詫びすれば気が済むんだ!日本の首相よ。

845 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:57 ID:+pPWonmX ?
>>820
だからさ、中国が譲ると思ってんの?
甘すぎるよwwwww


846 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:55:57 ID:mwOhhK3I
75 :名無しさん?:2005/06/04(土) 00:51:48 ID:???
817 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/06/04(土) 00:50:00 ID:3MHqWAnR
チャンコロも顔文字使えるんだなwww

76 :名無しさん?:2005/06/04(土) 00:52:06 ID:6rTW1ftB
817 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:50:00 ID:3MHqWAnR
チャンコロも顔文字使えるんだなwww

テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん?:2005/06/04(土) 00:52:57 ID:Uo4GFB27
(笑)
81 :名無しさん?:2005/06/04(土) 00:54:31 ID:6rTW1ftB
833 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:53:47 ID:+pPWonmX ?
やけに単発IDが多いと思ったらやっぱID変えまくってるやつがいたか
規制逃れしてまで幼稚なことするなよw

吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


847 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:00 ID:Zfo46BoP
>>823
その第二靖国とやらは千鳥ヶ淵戦没者墓苑とどう違うの?

848 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:03 ID:5xxM8SlO
>>823
なんで指導者だけなの?
犯罪者内で犯罪者を差別するの?

>>832
つか、何年先の国益を見越しているのかねぇ。
自分の任期以内の国益なら即座に参拝をやめるだろうね。

849 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:14 ID:x1aWRFjR
取りあえず勲章は返せよ

850 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:23 ID:VCAtWmMw
>>820
むしろ交渉としては教科書や靖国参拝のほうが
内政干渉として切捨て安いと思うがどうよ?

851 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:43 ID:/lrxysBs
>>833
スレの流れが速すぎてついていけん。


852 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:56:53 ID:EatIMGys
>>796
>「A級戦犯には祈ってません」と公然と言うかもよ。

それをやるくらいならA級戦犯は一切発言せず
コメント求められても完全スルーで「戦没者に慰霊しました」の一点張りのがいいと思う

853 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:57:28 ID:6HZqlW/M
>>831
今年のことなんてどうだっていい。
これからのこと言ってるんだよ。

今はロジックの格闘してるわけだ。
どっちが優位に立てるか、カードとアイデアの出し合いやってる。
安保理問題や油田問題他、
国際政治上の競争で、
相手を論理で打倒するゲームをしてて、
国際社会がその行司役だ。

どっちが発想で上回れるかの勝負なんだよ。
だから中国が心の中で納得しようがしまいがどうだっていい。
要は論理で抵抗できない立場に追い込めばそれで日本の勝ちなんだよ。

854 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:57:48 ID:5vz8KgKx
>>841
中国が納得できるだけの説得と主張をちゃんとやってればな。
しかし、精神的な問題だからなかなか解決しにくい。

>>832
「風見鶏」と批判する奴ほど、実はもっと「風見鶏」というだけかと

855 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:58:16 ID:DJfzj7Fy ?
油田は譲る。
そして靖国参拝とチベット解放を認めさせるのはどうか。
小泉もノーベル平和賞もらえるぜ。

856 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:58:28 ID:NLV+5Pr3
>>1
自分が止めちゃったから正当化かよ。
反省しろよぼけ。

857 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:58:52 ID:kp/0xyZt
>>839

それならコレでも食らえ。

★インドネシアのヨドヨノ大統領、小泉首相の靖国参拝に理解 安倍幹事長代理との会談で

・自民党の安倍幹事長代理は3日午後、日本を訪れているインドネシアのユドヨノ大統領
 と会談し、大統領は、小泉首相が靖国神社を参拝することに理解を示した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050603/20050603-00000168-fnn-pol.html

ニュージーランドと違い「日本に侵略された国」とされている
インドネシアの大統領だし。こっちはスルーなのね。



858 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:23 ID:SOb6NYBI
>>821

それは2chでは常識。

そう言う当たり前の事を間髪いれず小泉に抗議する自民議員がいないのは
どう言う事か?

859 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:25 ID:5xxM8SlO
>>843
じゃ、中国が騒いでいてもそのままでいいね>優先順位が低い
その程度の問題で騒ぐ中国も程度が低いね。
歴史も精神的(見方の違い)な問題ですし。


日中戦争の一要因の義和団事件やらで日本人を虐殺した事について日本はことさら騒がないのにね。


860 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:35 ID:gfH82hPm
>>833
「m9(^Д^)プギャ」は、どうせVIPの突撃スレだろ

ほんとVIpは糞板だな

861 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:41 ID:B9XXfF4h
>>843
>領土問題で話し合いで解決つかなければ、実力で何とかするしかないだろ。
>しかし、靖国問題は話し合いで解決つかないからといって戦争できん。

あんたバカだろ。日本の自衛隊に他国を侵略する能力はない。
前提そのものが頓珍漢。

862 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:51 ID:SVSdJsXP
>>852
だから、このスレにはそう思ってるやつが多いだろうけど、
小泉は予算委員会で、A級戦犯は戦争犯罪人だし、彼らの
ために参拝してるわけじゃない、と言ったわけよ。
これまでも、小泉は、東京裁判に対する批判とかを言った
ことは一度もない。彼は、ウヨ厨が期待しているような人物
じゃないよ。

863 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 00:59:54 ID:T0+kQW16
>>853
おれもそー思う。

864 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:00:15 ID:qmKXkRPT
小泉首相には靖国神社に8月15日に参拝してもらうことが、国益になるシナリオ。

2005年8月15日 中共猛反対と反日感情沸騰。各地で暴動。
現在進行中 日本企業、中国からインドへ生産基地移転促進。
現在進行中 各国による中国への投資停滞。
現在進行中 中国経済成長低下と政情不安定激化。
現在進行中 世界各国から投資家たちの圧力により中共の反日政策批判激化。
現在進行中 中共政府による人民コントロール破綻。
現在進行中 内乱勃発と中共による鎮圧。
2005年夏以降 世界各国でオリンピックボイコット運動。
2006年 中共発言力墜落と、暴動多発。内戦状態となる。
2007年 遂には分裂。




865 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:00 ID:EatIMGys
>>794
それが一番反対
みっともなさすぎだっつうの
いったんチンコぶち込んどいてやっぱ止めるわみたいな
俺はそれだけは許せん、それなら行くなと

866 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 01:01:02 ID:oxPRe5ix
>>847
そこは無縁仏だけなんだよ

867 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:03 ID:5lMgvUv2
>>857
オレはそれも書いてるぜ(涙)(両論併記)
2chブラウザ使ってない?

868 :ID:6HZqlW/M:2005/06/04(土) 01:01:17 ID:D0LLAmyH
>>847
千鳥ヶ淵は魂も骨もないただの石のモニュメントだが、
新靖国には御霊がある。
神道の本質において、旧靖国と違いはない。
もし違うというなら神道はいんちきだと自ら宣言するに等しい。

>>848
日本国民に塗炭の苦しみを味あわせた敗戦責任があるからだよ。



869 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:20 ID:+pPWonmX ?
やめろと言われたらやめる
更なる土下座外交の始まり
靖国問題解決→教科書問題→領土問題→(ry
中国は絶対譲らないからこれがずっと続くね

870 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:28 ID:VCAtWmMw
>>843
もちつけ。君の例題は尖閣ガス田の交渉時だったろ。
尖閣の話に鳥島問題出して武力衝突になるのか?

871 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:47 ID:Ay3o8jkZ
論拠が「だってオイラは小泉が大嫌いなんだもん」というだけの人がチラホラ

872 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:01:55 ID:5vz8KgKx
>>859
騒げばいいんでない?
もっとも俺はそんな程度の低い事やりたくないが

>>861
はて、尖閣列島もガス田も、わが国固有の領土ですよ?( ´ー`)y−
つまり自衛権の範囲内
ただし、実力的にはとても交戦能力はないので、そこは交渉と並行して
かなり強化しなければなるまいが

873 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:02:16 ID:B9XXfF4h
>.862
>彼は、ウヨ厨が期待しているような人物 じゃないよ。

あんたの想定しているウヨ厨ってどんな感じなの?

874 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:02:23 ID:AuqE7b9j


   靖国へのA級戦犯合祀問題を、これほどの大騒ぎにし、さらに

   A級戦犯に対する、東京裁判判決を素直に受け止めていると発言した

   小泉。

   もしかすると、これは全部ワザとかもよ。



875 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:02:46 ID:kp/0xyZt
>>867
おお、失礼した。両論併記。

ただ、インドネシアの「理解」は過去の経緯を踏まえると
ニュージーランドの苦言より遥かに重いのは変わらんが。

876 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:03:19 ID:5xxM8SlO
>>868
敗戦責任は犯罪ではないですよ。

敗戦責任は兵士全員と日本人全員(銃後)にありますね。


877 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:04:15 ID:orp9k6Kw
中国がヤクザそっくりな件について。

878 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 01:04:34 ID:oxPRe5ix
>>821
名誉回復なんてされてませんよ
もうちょっと歴史を勉強しましょうね

879 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:04:53 ID:KvKzxj+z
>>858
そりゃ単にそこまで厚顔無恥な奴はいないだけでしょ。2chでは常識って。。
もうこういう田舎者丸出しの恥ずかしい馬鹿はいい加減絶滅しろよなあ。。

国内で名誉回復しなからって何だって言うんだろう。
三菱の社員は三菱の経営陣を許しました、だからお前ら消費者もいい加減許せやゴラ、ってか(w

っていうか戦犯なんてのは最初からネタなんだが。。
戦犯だけに罪があるはずがないんだから当たり前だろうそんなの。

戦犯ってのはもともと単なる「ポーズ」なの。対外的な、な。
単なる対外的なポーズであるから、終始一貫している必要があるんだよ。
なんでこんな国際政治の初歩の初歩がわからん馬鹿が多いんだ?

880 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:05:01 ID:N3SCbz2r
中国が乞食そっくりな事について。

881 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:05:03 ID:aGvA46cK
>>839
しっかし、オカラは本心からそう思っているのかねぇ?
売国活動の一環として言ってるならいいが、最終的に
日本は支那の属国になれっつぅ考えだからオカラの考えに
同調し続けると、この国は亡国になってしまうと。

882 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:05:09 ID:SVSdJsXP
ウヨ厨とは、硬軟両様の構えを理解できず、対外硬のみが
国益と信じている連中のこと。この手合いにかかると、
駆け引きする者はすべて国賊となる。

883 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:05:20 ID:B9XXfF4h
>>872
>ただし、実力的にはとても交戦能力はないので、そこは交渉と並行して
>かなり強化しなければなるまいが

プププ
本土防衛以外に自衛隊は役にたたない。
なぜなら、本土防衛以外の補給部隊が存在しないからね。軍事のイロハですよ。

884 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:06:37 ID:D0LLAmyH
>>876
最初から犯罪者だとは思ってないよ。
しかし道義上の罪は否定できない。
あれだけの被害者を生み出す決断した以上、
彼らや彼らの遺族は、
進んで彼らが特別なカテゴリーに入れられる現実を甘受すべきであって、
東条の遺族らが、不公平だとか言い張るのは全く軍人の家族として情けないというより他ない。

885 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:07:38 ID:N3SCbz2r
>>879
そんな事をオマエみたいな無学モノが決めるなっての。
何処の世界に自分たちの歴史観やら言い分やらを
他人に任せる国があるかっての。

886 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:07:55 ID:5xxM8SlO
>>872
程度の低い中国は無視して粛々としていればいいってことですね。

>>877
ま、こんな国ですし。
【社会】"少女1人死亡" 日本で被害者多数の「中国製ダイエット食品」、製造者が会社ごと失踪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117777690/

>>882
叩かれてすぐ引っ込むのは硬軟外交ではないですよ。
相手の譲歩を引き出さないと外交ではないです。
自分が譲歩するだけなのは日本の中でしか通用しません。

887 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:08:08 ID:kzpmFfqh
>>862
小泉はちゃんと、「罪を憎んで人を憎まず」ってA級戦犯について言ってるだろ?
処刑された時点で、償いは済んでるんだ、って意味だよ。残ってるのは、処刑さ
せて、口をぬぐった日本人の罪。だからこその参拝だ。これは総理として大きな
声では言えんだろうがな。

888 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:08:11 ID:+hsol5rS
不沈空母化されては国益を失いますよぉぉ・・・・

889 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:08:13 ID:Qa1h3UzF
ここまで靖国参拝を政治的に利用してくるなら日本側も
政治的にもっと利用すればいいのにな。

北朝鮮には核放棄しないと靖国参拝するぞってさ
韓国には竹島から出て行かないと毎月参拝するぞってさ
中国には天然ガス盗むのやめないと今から参拝するぞってさ

890 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:08:45 ID:5vz8KgKx
>>883
んなこと、君がしったかぶりしなくてもよーく知ってるから。
海自の能力がいくら高いと言っても、交戦能力が実質的にない。
だから交渉と並行して、きっちりと強化しなければならない。

しかし、靖国問題じゃ流石にそういう軍拡をする訳にもいかない
だから、「優先順位が低い」と言っている。

891 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:06 ID:qPAINUkt
>>883
中東やアフリカまで派遣してるのに
何時の時代の自衛隊の話ししてるの?

892 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:09 ID:v/ZmxKs1
国益を考えるなら朝鮮と手を切るべきだろ

893 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:11 ID:orp9k6Kw
ついでに893ゲット。。な訳ないよな

894 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:13 ID:zL6+mnel
国の為に戦い死んでいった英雄に敬意を表するのと支那の機嫌の為に愛国心を犠牲にするのとでは明らかに参拝の方が国益。

895 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:21 ID:8O5fdW3K
>>889
参拝しかネタがない時点でorz

896 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:35 ID:B9XXfF4h
>>885
まあ、中国や韓国の犬なんだろ。シナやチョンが駄目だといっているから、駄目だと主張するアホなんだよ。
日本人じゃないよね。

897 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:09:56 ID:5xxM8SlO
>>884
道義上の罪とは、他人が裁けるものですか?
道義上の罪に対する罰とは他人が強要できるものですか?

898 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:10:26 ID:8O5fdW3K
>>894
死人のために今生きてる日本人の益を損ねるのは変だね

899 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:10:27 ID:pq9C0QF0
>>878
と言う以前に そもそも「A級戦犯」は日本の法律上存在せず
近代法上も 刑罰が終了した時点で 罪が消滅する罠w

900 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 01:10:31 ID:zIrDkO3f
>>876
敗戦責任は指導部にあるのは当然の事だよ
歴史的にナ

901 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:11:00 ID:RxocETLR
国益を守るためなら

 他に沢山反対するものがあるだろう


なぜそっちはスルーなのか?

902 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:11:03 ID:zaiL1dqA
20年前の中曽根なら考えられない発言だな(藁
「日本列島浮沈空母化」を主張していたころのモマイはどこいった?(藁

903 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:11:07 ID:Zfo46BoP
>>868
靖国は戦争当時の慰霊施設だったという事実のみが、
靖国支持者が靖国にこだわる理由だと思ってたけど
違うのかね。

904 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:11:28 ID:N3SCbz2r
>>898
自分の過去を大事に出来ない人間に未来はない。
国家も同じだ。

905 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:11:57 ID:kp/0xyZt
>882 名前:名無しさん@5周年 :2005/06/04(土) 01:05:09 ID:SVSdJsXP
> ウヨ厨とは、硬軟両様の構えを理解できず、対外硬のみが
> 国益と信じている連中のこと。この手合いにかかると、
> 駆け引きする者はすべて国賊となる。

ちゅうーか、在任当時「田中曽根内閣」といわれて田中角栄のロボットだった
人だし中曽根は、で田中派は「中国女性工作員」疑惑のあった橋本派の前身で
結構日本は今まで対中国で「軟」ばかりやって損をしたきたのだよ。

だから、「軟」はやってみた事があるけど中国相手には通用しない、が
歴史的事実。

906 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 01:12:43 ID:zIrDkO3f
>>899
名誉回復と刑が終わった事とは別ですよ
植草がずっと手鏡との謗りを受けるようにな

907 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:13:12 ID:EatIMGys
>>874
小泉は天性の釣り氏だからなあ
政治家板だっけ?小泉は運がよすぎるスレあるの

小泉の餌に食いついたやつは必ず痛い思いしてる
小泉にとって都合の悪いニュースのときは災害やらスクープやらで注目されない
ピンチの後にチャンスにもってく運はすさまじい

8月14に関東で大地震起きるとかは困るけどなあ

908 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:13:28 ID:N3SCbz2r
>>903
靖国とは日本が近代国家として自立する為に必要な仕組みの一つだよ。


909 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:13:51 ID:zL6+mnel
>>898
馬鹿だな
愛国心がないなら国を築く人がいなくなるじゃん
目先の利益だけで考えるなよ

910 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:14:37 ID:B9XXfF4h
>>891
戦時下において、本土防衛以外に武器弾薬や食料を配給する部隊が存在していたらいいですねwwwwwww

911 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:15:33 ID:5vz8KgKx
>>908
つまり、靖国神社とは国の重要な成立要件なのですね?
立派に信教の自由に反するね。

912 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:15:42 ID:SVSdJsXP
ラスプーチンこと佐藤の『国家の罠』読んだ?
北方領土問題でロシアと交渉したので消された。
背後にはアメリカさんの意向もありそうだがね。
日本と中国の喧嘩も、アメリカさんやイギリス
さんあたりの仕掛けでなければよいが・・・

913 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:16:37 ID:qPAINUkt
>>910
存在してますが?

914 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:16:55 ID:N3SCbz2r
>>911
宗教と軍隊と国民の存在無くしては国家は成立し得ない。

例外があるなら云ってみな(w

915 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:17:04 ID:KvKzxj+z
>>885
馬鹿だね。。
「戦犯が悪い」ってのはもともと単なるポーズ、単なる取り決めであるのだから、
腹の中でどのような歴史観を持とうが完全に自由に決まっている。

中国は少し怪しいところがあるが、英米は西ローマ的な聖俗二元論の伝統を踏襲しているから
外面的にきちっと約束どおりの行動さえしていれば腹の中のことまで
イチャモンはつけないよ。

俗に言う、「思想信条の自由」が徹底しているという訳だ。

916 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:17:12 ID:U05NFZv8
>>583
説得力ありますね! それが大人ですね!

917 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:17:36 ID:D0LLAmyH
>>912
あの男は宗男とともに2島で最終解決しようとしたただの売国奴だ。
いくら綺麗事今更いったって説得力ゼロ。
説得力ゼロでも持上げてる評論家は馬鹿の二乗。
一切相手にする必要なし。

918 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:18:04 ID:B9XXfF4h
>>913
ん? どの部隊?

919 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:18:25 ID:IxBliH/6
>>914
バチカン

920 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:18:27 ID:kzpmFfqh
>>879
戦犯と認めることと、日本のせいで処刑された人たちを追悼することは、何の矛盾も
ないんだが?だいたい、もともと戦犯て悪人という意味じゃないぞ。中韓は自分の都
合で曲解しとるが。中韓の言い分のほうがはるかに国際常識からずれてるんだがね。
中国が大戦後に戦争した相手の国、当時の中国指導者を追悼するな、って文句つけて
るか?

921 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:19:17 ID:2voU2GMX
で靖国参拝を止めるとどんな国益が得られるんだ?
なんの根拠も無く国益なんていわれても名。

922 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:19:36 ID:JjLyPh0a
現在まで、「風見鶏」・・・24羽

923 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:20:05 ID:qPAINUkt
>>918
防衛庁のサイトに逝け


924 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:20:29 ID:i4UgrB6j
「人格」と同様に「国格」というものがある。
国格をすてて目先の利益に走るのは感心できない。

925 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:20:31 ID:EatIMGys
>>918
日本やん

926 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:20:33 ID:5vz8KgKx
>>921
靖国参拝する事で得られる国益は?
あぁ愛国心とか言わないでね、目に見えないから( ´ー`)

というただの不毛な議論にしかならんよ、その質問。

927 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:20:57 ID:/lrxysBs
>>879

>>654
の>「日本は受諾している。(A級戦犯は)戦争犯罪人と指定されており、その点は受諾している」と答弁した

首尾一貫してるね。

まぁそれはそれとして俺は

奴らが正義とか人道とかいうのは只の
大義名分。
チベットで何人死のうと利益がなけりゃスルー。
ずるいのずるくないの首尾一貫してるかどうかは
意味がないと思ってるが。



928 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:21:18 ID:GrDJAFbQ
>>916
             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


929 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:21:19 ID:kp/0xyZt
>>912

> 日本と中国の喧嘩も、アメリカさんやイギリス
>さんあたりの仕掛けでなければよいが・・・
橋本派が振るわないのは、アメリカの意思の表れではあるだろう。

ただ、昔から中国要人が日本に来ると、首相に会うより最優先の事項
として田中角栄(橋本や野中の親分)と会っていたように、中国が日本
の政界に手を突っ込んでいたのも事実で、それが一掃されたということ
だろう。



930 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:21:40 ID:Zfo46BoP
>>909
「ペイラントの自由」で検索してみるとよいかも。

931 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:22:36 ID:jG3Tjyhi
もう靖国神社参拝は国会で議論すらしなくなればいいのに。
いちいち相手するから付けあがるんだよ。

932 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:22:39 ID:B9XXfF4h
>>923
>防衛庁のサイトに逝け

君、クールだねえwwwwwwwwwwwwwwww

933 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:23:23 ID:oMSq5tCn
いままで、中曽根が国益のために行動してたことなんて
あったのか?W

934 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:23:36 ID:N3SCbz2r
>>915
馬鹿だね。。
「戦犯」なんて日本に存在していない。
もちろん、取り決めに同意したのだから
処分は受け入れるが、それを国内でどういう認識で受け止めようと
完全に自由に決まっている。

中国は国家としての成立すらぁゃιぃから問題外。
英米は西ローマ的な契約社会を踏襲しているから、
契約を守ったという事実さえきちんとしておけば
イチャモンは付けないんだよ。

俗に言う「契約」に関する概念がきっちりしているからな。

935 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:24:04 ID:2voU2GMX
>>926
国益を考えろって言ってるのにその国益の中身が何も無いんじゃ何の意味もないなw

936 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:24:06 ID:5vz8KgKx
>>931
ただ、小泉の一番の問題点は、
解決せずに引き篭もる事なんだよ・・・パイプを断ち切って・・・

一番顕著なのが対北朝鮮外交

937 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:24:44 ID:x1aWRFjR
考えてみれば、神社に行くだけだろ
何で国益論になるんだろう
一部に国が感情論を言ってるだけだろ

938 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:24:52 ID:qPAINUkt
>>932
知らないのかよ・・・

939 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:25:43 ID:SOb6NYBI
>>931

どうしようもなくいぢり甲斐があるんだよ、靖国は。
なんでだろうねぇ...。

940 :あるうわさによると:2005/06/04(土) 01:26:20 ID:TSkjXnV/
橋龍は中国に魂を売った売国奴だそうだ。

941 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:26:27 ID:N3SCbz2r
>>938
うんこに触るなよ(w

942 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:26:45 ID:/G+ArAPG
どういう国益があるのか分からない。
中曽根には何かしらの益があるのだけはよーく分かった。

943 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:26:48 ID:5vz8KgKx
>>935
そもそも、一宗教法人に対する参拝・非参拝は
全然国益の話なんか絡まない、と気づけ。

>>939
精神論がふりかざせるからな、いくらでもどうとでも解釈しようがある

944 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:26:57 ID:jG3Tjyhi
どうでもいいが
「wwwwwwwwww」←連発レスは山田くんウィルスに犯されてます

945 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:27:34 ID:oAWwYf0v
お前が言うな!このバーコードはげが!

こんな問題はそもそも
当時お前が国家のほこりも何もない適当な対応したせいだろが!死ね国賊!!

946 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:27:49 ID:Sua0gvaR

今こそ、牛の権利を!

http://web.archive.org/web/20011116214414/http://www.asahi.com/politics/update/1112/003.html


947 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:28:11 ID:B9XXfF4h
>>938
>知らないのかよ・・

だって、ないじゃん。戦時において、本土防衛以外の補給部隊なんて。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

948 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:29:03 ID:2voU2GMX
>>943
なら、中曽根や河野はそんなことも判らんアフォか、私益を国益にすりかえるロクデナシ
ってことだな。


949 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:29:35 ID:EatIMGys
1参拝するなら世界に向けたスピーチを用意しておいて演出まで完璧にして記者会見しろ

2参拝しないなら発表せずにマスメディア聞かれても完全スルーで通せ(中国首脳には話しつけておく)

3分祀するなら今年中に間に合わせろ(できれば8月15に無理だろけど)



4最悪のパターン終戦記念日ずらしてこそこそ参拝さらに逃げるように帰ってまともなコメントも無し

950 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:30:09 ID:vm8WqnrN
中曽根、見損なったぞ

951 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:30:36 ID:N3SCbz2r
>>948
傭兵は前者で大クンニは後者だな。

・・・どうでもいいが、始まるぞ、おまいら。

952 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:30:43 ID:HDhZDGiJ
シレッと参拝しとけゃいいだけのこと。
中国なんて、そのうちマトモなところから
相手にされなくなるからホットケ。

中国という国自体いつ無くなるかわからんしw

953 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:30:59 ID:5vz8KgKx
とりあえず、俺は愛国心を思いっきり高揚するために
サッカー見てくる(・∀・)

おまいらも「愛国心」「愛国心」言ってる暇あるなら、サッカーで日本応援しとけ
じゃーな( ´∀`)ノシ

954 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:32:34 ID:FUcKRCaW
中曽根もボケたな。

訂正:中曽根は認知症。

955 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:32:53 ID:B9XXfF4h
>>953
スレも終わりそうだし、サッカーでもみるか。
浮沈空母発言をした中曽根さんは、どこに逝ったのだろう?

956 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:33:34 ID:qPAINUkt
>>947
存在してますが?

957 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:34:09 ID:+pPWonmX ?
オレはサッカー見てくるよ
バーレーン、君が代終わった後拍手してくれたね
民度高いなあ・・・・いや、これが普通かw

958 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:34:44 ID:N3SCbz2r
>>956
もう一度云ってやる。俺の感が正しければその馬鹿は

  ウ ン コ 院

だぞ。臭いから触るなっての!

959 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:35:56 ID:5vz8KgKx
>>955
とりあえず、俺はこっちへ移動した(・∀・)
http://live20.2ch.net/liveanb/

夜中だっつーのに流れ早杉

960 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:36:21 ID:+ZGuRAjp
>>943
参拝の対象は宗教法人じゃ無くて、国のために働いて亡くなってしまった人たち。
靖国神社そのものに参拝してどうすんの?


961 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:36:52 ID:64lbVwAf
中曽根
日本を浮沈艦
にするんじゃ
なかったのか

962 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:37:53 ID:ukp2pzSD

中曽根さん・・・・「国益を考えるべき」 って主語が無いんですが、もしや主語は・・・・


963 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:38:01 ID:+pPWonmX ?
駄目だ
サッカー見るとウイイレがやりたくなる

964 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:38:06 ID:IxBliH/6
>>930
> >>909
> 「ペイラントの自由」で検索してみるとよいかも。

無知なので勉強になった。感謝。

965 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:38:42 ID:Zfo46BoP
>>955
>>961
不沈空母発言って要するに日本列島を米軍の空母として使ってくれってこったろ?
何か関係があるのか?

966 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:39:53 ID:B9XXfF4h
>>956
具体的に挙げてみろよ。
日本の自衛隊は、日本国を守るために存在する組織だよ。
他国を攻撃するための部隊は存在しない。当然、本土防衛以外の補給部隊もね。

対地攻撃能力を持った兵器すら存在しないからな。F-15も空中給油できるのに
最近まで、できないようにしていた国だよ。イージス艦に敵地攻撃能力を持ったトマホークが装備されていますか?

市ね。

967 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:40:27 ID:qPAINUkt
中曽根は空母保有を検討したんだよな

968 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:40:33 ID:yNVWg8MN
屈することで、本来奪われるはずの権益が無事で良かった……
と言う考えなんだろうか。
奪われてもしょうがないものなのか?それってヘンじゃない・

「『逆』じゃあないか? どうして
ここから無事に帰れるのなら『下痢腹かかえて公衆トイレ探しているほうがズッと幸せ』
って願わなくちゃあならないんだ……?ちがうんじゃあないか?」

969 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/06/04(土) 01:40:37 ID:zIrDkO3f
>>966
アメリカ

970 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:43:07 ID:CwGKo7Bv
F1、F2は攻撃機なのだが

971 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:44:04 ID:B9XXfF4h
>>969
wwwwwwwwwwwwwwwww

犯罪者はクールだね。

972 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:44:25 ID:jHXCxyD3
>>957
アラブの国は、あいつら昔アメリカに一泡吹かせたんだぜ、
ということで、日本に一定の敬意がある。

973 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:44:41 ID:nxUKdha1
ここで云う国益とは、財界の利益のことであります。(プゲラ

974 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:46:10 ID:EatIMGys
>>966
弾薬が圧倒的に足りない
どの程度の戦闘するかにも寄るけど最悪数週間

うろ覚えでてけとーにいってるから、詳しく知りたければ軍板の質問スレで聞いて来なー

975 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:46:39 ID:mJGblAlQ
エリート福田を裏切って中卒田中角栄に乗り換え、卑しい土建国家の成立を助けた中曽根大元勲
参拝中止で、胡耀邦に引導を渡した中曽根大元勲
留学生10万人計画で、日本人を恐怖に突き落とした中曽根大元勲
過剰流動性のガソリンが立ち込めている状況で、首都圏土地バブルを煽りまくった中曽根大元勲

976 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:47:58 ID:Zfo46BoP
>>964
どういう感想を持っただろうか。
俺は愛国心なんぞよりも経済合理性の方がはるかに大事なのだと理解したのだが。
その後の両国の歴史を見るとね。

977 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:48:06 ID:DJfzj7Fy
軍隊の話するのは別にいいんだけど
聞いてこいとか調べろとか書くなら
軽く教えてくれればいいのに。

978 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:49:29 ID:B9XXfF4h
>>974
だから、他国の侵略する能力なんて無いに等しいだろ。
補給部隊が貧弱なんだから。市ね。

979 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:50:08 ID:CwGKo7Bv
教えるのに軽くは(´・ω・`)ムリポ

980 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:54:31 ID:BY/M/Poq
1000

981 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:55:04 ID:E4aXuXw9
世迷いごとは死んでからにしましょうね?おジイちゃん。

982 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:55:10 ID:B9XXfF4h
軽やかに2ゲット

983 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:55:45 ID:OfD4s+D/
1000

984 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:57:46 ID:hxr+gExw
中曽根大元勲を呪いつつ、埋め立て。

業績自体はそれなりに誇れる物があるが、呆け老人はさっさと去ね。

985 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:58:04 ID:BY/M/Poq
1000

986 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:58:19 ID:x1aWRFjR
もうお前は大勲位じゃないよで1000

987 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:58:39 ID:oQoKqT2D
国益考えたら参拝中止なんて出来ないだろうに
何考えてんだって記事みたら中曽根かw

988 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 01:59:23 ID:B9XXfF4h
中曽根さんは、国鉄民営化に関しては評価できるね。
彼がやらなければ、もっと国民負担が大きくなっていただろうし。
反発がすごい中、よくやったと思う。

989 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:00:17 ID:CwGKo7Bv
第4師団に離島奪還専門の部隊があるのだが

990 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:01:36 ID:BY/M/Poq
1000

991 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:02:09 ID:/lrxysBs
>>976
 「オレンジ公の自由」がオランダの独立と興隆を築き、「ペ
イラントの自由」が分裂と衰退をもたらした。自由にもこの二
つの種類があること、そして国家の命運はそれらに大きく左右
されることをオランダの盛衰史は教えている。

オランダの相手が英国でよかったな。
中国だったら存在してないかもな。
チベットのように。

992 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:02:14 ID:yoqYwbrV
じじいは氏ね。

993 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/06/04(土) 02:02:25 ID:G6+F1lCu
時代遅れ

994 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:02:59 ID:B9XXfF4h
>>989
>第4師団に離島奪還専門の部隊があるのだが

それって日本の領土ですよねえ。

995 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:04:22 ID:2voU2GMX
経済合理性が最優先なら日本語なんてローカル言語は廃止して世界で通用する英語に切り替えるべきだな、
今のうちに駅前留学しとけよw

996 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:04:36 ID:CwGKo7Bv
面倒なので軍板に移動してください

997 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:04:41 ID:ZH6h+Xgg
国益とはなんぞや?
隣国との友好は大事だが、果たしてそれは本当の意味においての国益となるのだろうか。

998 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:05:04 ID:xGnsy//W
1000



999 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:05:10 ID:B9XXfF4h
>>995
だね。そんなこと言う奴は、日本人かどうか疑わしい。

1000 :名無しさん@5周年:2005/06/04(土) 02:05:12 ID:KmpMIqx8
靖国なんかより各地の護国神社をもっと大事にすれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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