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【世論調査】靖国神社とは別に無宗教の国立追悼施設「賛成」が63% 首相の靖国参拝に反対は51%

1 :丑子φ ★:2005/07/19(火) 07:34:31 ID:???0
★<世論調査>国立追悼施設「賛成」が63%

 毎日新聞が16、17両日に実施した全国世論調査(電話)で、靖国神社とは別に
国が戦死者を祭る無宗教の追悼施設を作ることへの賛否を聞いたところ、
「賛成」が63%で「反対」の28%を大きく上回った。小泉純一郎首相が今後も
靖国神社参拝を続けることについては「反対」が51%と過半数で、
「賛成」の39%を12ポイント上回った。6月調査では反対と賛成は9ポイント差だったが、
さらに差が拡大した。
 ◇首相靖国参拝「反対」が51%
 小泉首相の靖国神社参拝継続をめぐっては、6月調査でも「反対」(50%)が
「賛成」(41%)より多かった。4月調査で「今後、参拝をどうすべきか」と聞いた際には、
「やめるべきだ」(45%)と「続けるべきだ」(42%)は拮抗していた。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000005-mai-pol

2 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:35:16 ID:qPpkTRJw0
ふざけてもらっては困る。

3 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:35:33 ID:lsIlGgXT0


ソース 毎日ですか、そうですか

4 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:37:25 ID:Y4LYa14E0
ふーん…

5 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:38:16 ID:VEllrQaI0
>>1
お前、検索してるか?
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/

モロにこれでもかってぐらい重複してるぞ

6 :日の丸マンセー:2005/07/19(火) 07:38:48 ID:a0m+B9c80
こうやって世間を誘導しようとしているけど
もうだまされないよ。

7 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:39:25 ID:R7TDRX6y0
「無宗教の追悼施設」って何さ (´・∀・`)
日本人の宗教概念って不思議

8 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:40:10 ID:HZJL6cF60
漏れは無宗教なら反対、無宗派なら賛成。無宗教というのはひとつの宗教観の押し付け。

9 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:40:48 ID:MCYgFGRS0
普通の日本人の持つバランス感覚だな。
ネトウヨみたいな馬鹿には不満だろうが。

10 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:41:57 ID:TNDltqo40
>>7
日本人が日本の宗教概念に従って何が悪い。
ホロン部も夏休みで朝練か?

11 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:42:48 ID:jJOFE5vB0
人間の魂や霊とか科学的に肯定できてないじゃん。
魂や霊という思考自体が宗教なのに無宗教施設なんて無理。

12 :丑子φ ★:2005/07/19(火) 07:43:36 ID:???0
>>5
反対が50%というのは6月の調査結果です。

新しい調査では反対が51%ですよ。

13 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:45:29 ID:uZ7mC5oc0
そう思っていた時期が僕にもありました

14 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:45:39 ID:DOsq6SmK0
無宗教の追悼施設っておかしいだろ。
先祖先人を供養するってのは宗教に基づいた考えなんだし。
それに無宗教の追悼施設って靖国神社は宗教なのか?って議論はどうなったんだよ。

15 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:46:28 ID:R7TDRX6y0
(`・´ω`・´) 僕はホロン部だったのか

だってさー 「死者を追悼する施設」って言うけどさ、
ただの石碑とかじゃなくて、慰霊祭とかするんでしょ
そんならさ、普通に宗教的な施設だと思うんだけど。

ちなみに僕はカトリックだからね

16 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:46:33 ID:A4XLhGdL0
わかってて重複してるぞ
ひろゆき!!いい加減このルール知らずの牛のキャップ剥奪しろ!

17 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:47:21 ID:IrBW6zg60
>>12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/8

本当に検索した?無理やり理由こじつけてない?

18 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:47:22 ID:LAMB3jSd0
結局、戦争ネタで恫喝すれば日本国民は屈服するということを晒している
これで今後も、この手が使えることを中韓に教えてやったわけだ

ま、何でもかんでも相手に一歩譲るのを「大人の対応」とかカンチガイして
るバがいる限りだめぽ

19 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:48:11 ID:rEbiA7Gs0
靖国のような一宗教団体に、政治が全面的に指導を強制できる法案を作ればいい。
創価学会潰せるチャンスだw

20 :丑子φ ★:2005/07/19(火) 07:48:15 ID:???0
>>16
6月調査のスレと、今回の7月調査のスレは違うので、重複していません。

21 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:49:46 ID:A4XLhGdL0
>>20
スレの内容わざと読まないでこじつけスレ立てるんだじゃねえよ
イデオロギー丸出しで何回も名前変えてる恥さらしの記者がw

22 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:50:13 ID:pFQmrEr70
でました毎日の反日世論操作。

23 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:51:02 ID:jlFFxsA00
とりあえず、

「靖国参拝賛成」
「靖国参拝反対」

で票取れよ。無宗教の宗教施設ってなんなのナメてんの?

世界一宗教の垣根のない国、かつ世界一の伝統のある国の、国民教っぽくて
宗教色薄くて政治色なくて、一番無宗教に近かったのが靖国神社の形態でしょ。
そもそもは。
「靖国で待ってる」言うて死んだおじーちゃんの家族にどう申し訳しろっての?

24 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:51:15 ID:VEllrQaI0
>>20
で、内容はちゃんと読んで「6月調査のスレ」だと?
向こうと全くソースのリンクが同じなのにか?

25 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:51:19 ID:yoICpbh80
自分の都合のいい情報だけをピックアップして流してくれる産経新聞だけが真実を伝える報道機関。
自分が聞きたくない情報を流してしまう朝日・毎日の報道は捏造による世論誘導。
こうしてウヨは自分の都合の悪い情報を全てシャットアウトして無敵の自己正当化を行うのでしたwwwwwww

26 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/19(火) 07:52:15 ID:HbUem5Um0
丑のキャップ剥奪に「賛成」が63% 

27 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:52:28 ID:LJ1BJsGA0
無意味な物を税金で作るな!
霊の存在を科学的に証明してみろっての。

28 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:52:33 ID:+o/mPtwq0
>>20
同じソースで複数のスレを立てるのを重複って呼ぶんじゃないの?

29 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:53:20 ID:KaKrgSO90
あれーほぼ同時期の他新聞調査の
参拝に賛成・反対かだけの項目のアンケートだと
全く逆の結果になってませんでしたっけ毎日新聞さんw

30 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:54:33 ID:bYBfkMtr0
>>19
それ立派な憲法違反。
日本みたいな先進国がやってはいけません。

31 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:54:39 ID:wWbU56wsO
>>24
数字が違ったら、違うニュースだわな。
ばぐふとし記者に何の意図があって、先月の調査をスレタイに使ったのか、分からないが。

32 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:54:57 ID:yY1tKZnW0
>>1
死ね

33 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:56:13 ID:TNDltqo40
>>23
>「靖国で待ってる」言うて死んだおじーちゃんの家族にどう申し訳しろっての?
あのな、おじーちゃんは天皇陛下が来て下さる靖国で静かに眠りたかったんだよ。
おまいら、さっさと陛下をお迎えできる方策を示せ。
「宮内庁が社会党が」とか聞き飽きた。

現実に、陛下は靖国に来ない。

34 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:56:28 ID:TUI0Cysc0
>>28
調査結果の数字が違ったら、同じソースではない希ガス

35 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:57:29 ID:1Mpt+b3+0
>>33
陛下の「代理」は毎年靖国神社に参拝してる。

36 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:57:32 ID:LuSz0LFuP
>>25
産経と朝日・毎日、ウヨとサヨ入れ替えても同じだろw

37 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:58:05 ID:vGHgAIiX0
霊の存在や追悼という概念自体宗教の産物。
これなら全宗教分の追悼施設を作ったほうがいいだろう。

38 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:58:09 ID:r9dEVjVT0
成田空港に作ればいいんじゃないか?
そうすれば朝鮮系と中華系(台湾除)がファビョって
成田には行かないニダ!とかいって
犯罪減りそうだし

39 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:58:17 ID:/QTrRpef0
無宗教って言ってもそこで手を合わせるんだろ?
バカバカしい

40 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:58:45 ID:+o/mPtwq0
>>31
>>34
このスレのソース
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000005-mai-pol

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/l50
のソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000005-mai-pol

で、スレタイをいじれば同一ソースで複数スレをたてていいと?

41 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 07:58:51 ID:A4XLhGdL0
牛とお仲間の工作員が牛擁護の大合唱w


これからはスレタイを間違えた場合は分かっていても重複OKだそうです




ひろゆき仕事さぼってねえでさっさとこの牛のキャップ剥奪しろ!!!

42 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:00:35 ID:IrBW6zg60
愛の説教部屋64(二軍記者募集キャンペーン実施中)( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121604197/133

133 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/07/19(火) 07:36:39 ID:TUI0Cysc0
スレタイで調査結果の数字が、記者によって改竄されている件について

【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/

首相靖国参拝「反対」が51%

43 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:00:49 ID:2/P4qIHZ0
毎日なら毎日ってスレタイに書いてくれよ。いちいち開いて確認しなきゃならないだろ!
まぁ期待通りの内容だったんだけどさw

44 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:00:52 ID:TNDltqo40
>>35
英霊は「代理」に会いたくて死んでいったのか。
それとも中韓に一泡吹かせたくて死んでいったのか。
こんな粗末な扱いを受けてでも東條を擁護したいと思って死んでいったのか。

陛下連れてこい、陛下本人を。

45 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:01:59 ID:N3njRUCS0
ソースは,共同か毎日か朝日か予想がつかなかったが
>>1が丑子(牛)なのは当たってた

46 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/19(火) 08:03:10 ID:HbUem5Um0
丑のキャップ剥奪に「賛成」が64%(前回より1%アップ) 

47 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:03:22 ID:9hKUaIU2O
戦没者との約束は無視ですかそうですか。
死人に口無しなんですね。
戦場に行く時に兵士とした約束は無視ですかそうですか。

48 :キチガイ院長:2005/07/19(火) 08:03:59 ID:2JM7bopy0
天皇陛下がいけば丸くおさまるのにな。
中国も韓国も天皇の行動は批判できない。

49 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:04:18 ID:18kBAg+j0
>>44
別に靖国に行きたくて死んだ訳じゃないだろ。
赤紙で無理やり召集されて、「お国のため」と自分を騙して死んでっただけじゃん。


50 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:07:17 ID:A4XLhGdL0
なんでもいいから牛にキャップ剥奪しろよ!!!
名前変えたり、重複したり、サヨクと同じで卑怯な手ばっかり使うんだな




実際擬古牛のときも、サヨクに有利だと分かっていても重複させてたしな
ひろゆき!!さっさとこいつのキャップ剥奪しろよボケ!

51 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:08:18 ID:XkXHEbSr0
毎日新聞でしょ。奴らが自分の主張にそぐわない記事書くわけないでしょ。
つまりこの数字はねつ造ですね。

52 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:08:22 ID:CsU+rztBO
どうせえんぴつころがして決めた数字だろ

53 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:09:09 ID:FAf6NbP20
最近日増しにマスコミの世論操作が過激になってきてるな

といっても捏造したアンケートとかしかないけどwww

それだけ追い詰められてるんだろうな


54 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:10:48 ID:9hKUaIU2O
>>49
遺書を読んでみろよ。
また家族に対して靖国に逢いにきて来てくれと言ってるだろ。
また、兵士に対し約束してる。

55 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:11:08 ID:HC1lWssrO
アカピにしては控え目な数字だと思ったら毎日か

56 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:11:59 ID:jPak9yjc0
意地張るなうし

57 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:15:10 ID:TNDltqo40
東條の孫とやらがテレビに出演したビデオを靖国の境内で流してやりたいよ。
畜生。

58 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:15:24 ID:Z0V5Mm9q0
日本人は心優しい島国根性の持ち主だから
隣国との軋轢が続くよりも一歩引いておこうと考える人が多いのだろうけど
それは大きな勘違いなんだと思う
むしろ相手に間違ったメッセージを送ることにより
さらなる関係悪化を促進する結果になっているんじゃないかな

59 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:15:34 ID:LJ1BJsGA0
>>33

下賎の身で天皇陛下に参拝しろと指図するんじゃねー!


60 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:16:14 ID:2Ry9bEuK0
毎日は層化の手下だからさ

61 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:18:52 ID:zkGtOG5r0
この手の調査で産経の調査でかんばしくない結果が出ると
「反日フジテレビと合同だから」っていうありえない言い訳が出るが
保守派が馬鹿だと思われるからやめていただきたい。

62 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:18:57 ID:LJ1BJsGA0
普段着物を着ないで洋服を着る愛国者ってのも笑える。
まあ、このスレの住人のことだが。

63 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:19:56 ID:ZM4oQlEq0
お前らみたいなネット右翼にわかったようなこと言われて靖国の英霊も憤慨してるよ。

64 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:20:13 ID:UTeAIJ3j0
無宗教ではなく、超宗教にしてほしい

65 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:20:17 ID:nEI2g8bq0
http://j-idol.site.ne.jp/cgi-bin/imgbord_02/img-box/img20040802184601.jpg

顔が首相に似てね?

66 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:20:18 ID:A4XLhGdL0
>>62
このスレの住人?お前のことだなw

67 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:23:31 ID:PJ21wDMCO
>>62
右であれば、どこまでも右でなければならないのかね
左であれば、どこまでも左でなければならないのかね

68 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:25:18 ID:JFQ/ivKI0
                   ∧_∧      ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (´m`∩)    .∩ @∀@)<  無宗教の国立追悼施設ですから
                 (つ 毎 丿 ))(( (  朝⊂)  | 手を合わせないように願います♪
              (( ( .ヽノ      ヽ/  ) )) \
                 し(_)~●     (_)J     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ┌────────┐
                │                │
                                          ∧∧
  @@@       888888          |       ∩_∩ ペッ /中 \
  (-@∀@)∧_∧ <丶`д´>、ペッ ._  ¶」     (@Д@#)   (`ハ´  )
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69 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:25:49 ID:ZM4oQlEq0
2ちゃんねら「お国の為に戦った英霊は立派だ!」 
英霊「お前らに言われたくない!!」

70 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:27:26 ID:xS/A+hg00
>>25
自分の都合のいい情報だけをピックアップして流してくれる朝日 毎日だけが真実を伝える報道機関。
自分が聞きたくない情報を流してしまう産経新聞の報道は捏造による世論誘導。
こうしてサヨは自分の都合の悪い情報を全てシャットアウトして無敵の自己正当化を行うのでしたwwwwwww




71 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:30:21 ID:ogJUBNfp0
毎日もう潰れるだろ?影響力なんてないんだから黙ってろよ、何51%ってw1%てw

72 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:30:51 ID:YMIv11an0
>>1
   〃∩ ∧_∧    あー、
   ⊂⌒(  ´∀`)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c

73 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:35:09 ID:R7TDRX6y0
よく考えたら、無宗教の追悼施設ができても、宗教施設としての靖国は残るんだから
いっそ「無宗教の追悼施設」という名前の素敵な公共施設を作ってみたらどうかしら。
広い自然公園なんかがいいかもしれない。のんびりできる。

74 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:37:32 ID:ogJUBNfp0
誰が中国に言われて作った施設に行くかっつんだよクソ

75 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:39:45 ID:ieiCYDVa0
施設が必要な理由ってなんですか?
無宗教がしたいなら一人で戦没者名簿でも読めってwww

76 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:40:26 ID:R7TDRX6y0
中国に言われて作らざるを得ないなら、公園あたりがいいんじゃない?
真ん中に石碑でも置いておいたら言い分も立つし。
「無宗教」と言った時点で、ほぼ何も出来ないんだから石碑一個で十分。

77 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:42:11 ID:1Mpt+b3+0
>>44
代理は陛下の意思を携えて参拝している。
英霊にも届くであろう。

78 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:43:12 ID:AR/iwr780
無宗教の意味がわからん。
当時は靖国で会おうと言って戦地に行ったんだろ?
なんで今頃他国に言われて後世の人間がいじくるんだよ。
こういう行動を先人はどう思うかね。

79 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:45:14 ID:eV6CoRka0
>>73
広島平和記念公園に似た様な物ができるだけかと

80 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:45:25 ID:FYvlDetr0
●疑問●
電話をかける前に相手の国籍が分かるのか?
もし相手が日本人のふりをしていても見抜けるのか?

81 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:45:56 ID:yoICpbh80
>>78
別に靖国が取り潰されるわけじゃないし。
靖国とは別の施設ができるだけ。公人はそこに参拝することになるが、
靖国大好きなウヨ達は今までどおり靖国に通い続ければいい。何の問題もない。

82 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:46:55 ID:Hoc2EOtt0
得意の世論工作ってこと?

83 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:47:44 ID:VNf/lE2k0
電話調査について教えてください。
子供が電話に出た場合も有効なんですか。子供が年齢詐称した場合はどうなん
でしょうか。
会社にかかった場合は受付嬢が答えるんですか。
在日朝鮮人の家に電話がかかっても有効なんですか。

84 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:48:22 ID:R7TDRX6y0
>>78
先人なんてもういないんだから、大事なのは今の僕らの気持ちでしょう。
それで嫌なら、そのまま靖国に行けばいいんだよ。今まで通り。

「靖国ならお参りしたくないけど、無宗教の追悼施設なら行く」なんて暇人いないから
施設が出来ること自体にはほとんどなんの意味もない。手さえ合わせられないし。
そんな根本的にあほ丸出しな意見に、面と向かって「英霊が〜」なんて騒ぐよりは、
「それは一体なんですか、なんの意味があるんですか」と質問する方が現実的だと思うよ。

85 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:49:20 ID:ieiCYDVa0
>>81
で、首相が私人で参拝したらどうすんの?
全国戦没者追悼式典後に靖国行くのと全く変わらないけど?
造園業のヤツ儲からせるだけだなw

86 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:49:35 ID:zkGtOG5r0
>>77
代議士が身代わり立てればヘタレ扱いなのにな

87 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:51:21 ID:R7TDRX6y0
>>79
行ったこと無いんだけど、ダメな公園なの?
関東の方で、きちんとした設計士を呼んで、きちんと整備すれば
有用な都市公園が作れそうな気がするんだよね。問題は土地。

88 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:51:29 ID:+3DFF8dS0
無宗教で国の施設で戦死者を祭るって
逆にやばいような感じがしないか
60年前ならまだしも とりあえず民主主義や人権が尊重されている国なのに
ある意味個人の思想信条は完全無視って事だろ
中国じゃあるまいし。。。

89 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:52:20 ID:TPG1orRI0
毎日新聞(笑)

90 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:52:48 ID:ZM4oQlEq0
こんな便所の落書きで讃えられると英霊が穢れるんでやめてください。

91 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:54:09 ID:yoICpbh80
>>85
政教分離の問題がより大きくなるね。
今までは政教分離のために戦没者を追悼できないのはおかしいって主張していたけど、
無宗教追悼施設ができたからには戦没者追悼とは別の一宗教法人への肩入れの意思があるってことが明確化してくる。

92 ::2005/07/19(火) 08:54:30 ID:rA+W5rR30
潰れ前の毎日珍聞って草加の性狂新聞を
刷らせて貰って漸く息をついてる与太珍聞。
臭狂性灯の紅冥等の言うがままの
小泉首相の靖国神社参拝阻止の為の
世論誘導してるカルト糞珍聞。


93 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:56:02 ID:R7TDRX6y0
というか小泉さんは一体何に対して参拝しているんだろう

94 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:56:42 ID:ZM4oQlEq0
>>92
お前みたいなキチガイが靖国信者だと思われると迷惑なんで書き込みしないでね。

95 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:56:53 ID:ccpYpYqg0
何か毎日のように毎日が捏造世論調査してんな
何がしたいんだこいつら。

96 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:58:07 ID:VjJBf2X1O
靖国の神主が言ってることが電波でキモいから
他の施設作って

97 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 08:58:53 ID:9hKUaIU2O
造っても、戦没者との約束から靖国参拝はするべきだね。

98 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:01:09 ID:PJ21wDMCO
>>91
別に問題ないんじゃない?
初詣とか葬式とかどうするの?

99 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:01:31 ID:xt4sHCPp0
ネット右翼哀れw

100 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:02:03 ID:hYdgWA2i0
【皆さんご注意】

靖国は、A級戦犯を「犠牲者」として崇めている神社です。
分祀に反対する理由は「死んだら皆同じ」という話は実は建て前で、
戦犯たちこそ「英雄」という思想なんです。

だから右翼は無宗教の追悼施設には断固反対するでしょう。

101 :英霊ってのは、こういう人:2005/07/19(火) 09:03:23 ID:18kBAg+j0
大義明白なる戦争発起も、之に従ふ上下、大義不分明ならば、
各々自己を執ってその保存に懸命の努力を終始せん。

上は其の功を競ひて他の損傷を顧みず、下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以て殺傷して飽くなし、略奪して止まる所を知らず。
悲しむべし、万端悉く、皇軍の面目更になし。皇道は空華、施布は国裏の禅、
現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。

……茲に万生化育の聖業は進む。皇軍の真面目躍如たり。
然るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々乱れ、下は増上漫となり、
自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、
上之れを指導するの明識を欠き、功名に酔ひて一時を糊塗して、
皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。

皇軍緒戦に於て既に然り。世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
その滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる自己保存ならずや。
かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂わんに、
誰人が何んと抗弁し得るものぞ。

熱烈な天皇主義者で、南京戦前に戦死して戦時中、戦神と称えられた
杉本五郎中佐の遺著『大義』(1938(昭13)年5月、平凡社)第七章「戦争」より

102 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:03:43 ID:MivaAcR5O
国立の施設じゃなくて、作ることを賛成しているやつらから寄付を募ってつくれよ。

103 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:03:47 ID:Wh2caNuX0
無宗教の国立追悼施設とは笑わせるなw

きっと中国共産党のメディア工作で意味も無く頻繁に靖国問題を
取り上げているのだろう。

靖国参拝で何の問題もない。


104 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:03:55 ID:V7m15hqR0
>>49
おまえの発言は氏に値するな。

105 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:04:48 ID:8X8GwBzX0
下手に寄付なんか募ると某宗教団体御用達の怪しい施設ができちゃいますよ


106 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:07:18 ID:UTeAIJ3j0
神道以外の宗教を信仰している総理大臣もこれから出てくるのだから
超宗教の施設を造るべき
靖国参拝したい総理がいればすればいい 本人の勝手だ

107 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:07:54 ID:1OxZ1H5OO
なんだかここはサヨ連中が元気なスレですね。

108 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:08:03 ID:6DTAtLn/0
>>1
重複

本スレ
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/

109 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:09:15 ID:gv0cHemP0
国民の63%もが「無宗教で追悼できる」と思考できるバカ者と証明された。

マジでどーにかならんか。 我が国は。

110 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:10:07 ID:fRE2ruMy0
>>109
重複

本スレ
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
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111 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:10:44 ID:A7aEcH29P

なんだ、この問題の火付け役の朝日かと思ったら毎日か・・・



112 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:11:14 ID:TtYq6miM0
>>109
無宗教とは一定の信仰を持たないということ。
無宗教施設に宗教性を排除する意図はない。

113 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:11:38 ID:/EXxVSTz0
いかに靖国神社について知らない人が多いかって事がよくわかる結果。
まあ、基本的にみんなあまり興味無いだろうしね。

114 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:11:41 ID:fRE2ruMy0
>>111-112
重複

本スレ
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
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115 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:12:34 ID:gv0cHemP0
>>109
じゃ、税金投入は憲法違反だな。

116 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:12:42 ID:MivaAcR5O
>>105
そこはそれ、無宗教というしばりがあるし。

だいたい国立じゃなくて寄付で作るって言い出したとたん、賛成者なんてゴミみたいな数になるさ。

117 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:13:17 ID:hgiWRGks0
最近この手のニュース見ても、どこが行った調査かで真偽が判断できるなw
でも2chとか見ない人は普通に信じる人が多いのかねぇ。


118 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:13:28 ID:JiXqHNRt0
いい加減に自分に都合が悪いと陰謀だの捏造だのいうの止めたら?
益々信用を失うだけでしょう。

2ちゃんの常識は世間の非常識であるといわれるよ。

119 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:13:30 ID:fRE2ruMy0
>>115-116
重複

本スレ
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
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【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
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120 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:14:16 ID:a+FHQ86L0
どうせ賛成したバカどももこの"無宗教"な場所で二礼二拍一礼、やるんだろ?

121 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:15:58 ID:BeiUi4530
無宗教の国立追悼施設が何故必要なのか?

122 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:16:11 ID:9hKUaIU2O
>>106
新しい施設を造っても、兵士に戦場に行けと命令したのは国の訳だから、総理は参拝するべき。
戦場に行く兵士との約束は守るべきです。

123 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:16:30 ID:lsIlGgXT0
このアンケートって、成人してる全てが対象になってるんでしょ
何もわかない、何も考えてないババアや学生も対象だよね。

毎日に質問されて、

毎日「靖国問題どう考えますか」

主婦「そうねぇ、いろいろとこの時期になると毎年騒ぎますよねぇ」

毎日「えぇ、この季節は近隣アジアの方々にとっても辛い時期ですね」

主婦「靖国を参拝すると、やはり何か問題なのかしらねぇ…」

毎日「靖国は日本人と近隣アジアの人々に、非常につらい思いをさせたA級戦犯が同時に奉られてます」

主婦「A級戦犯っていっても日本人だし、亡くなってる方は兵隊さんと同じように
靖国に静かに眠らせてあげたいと思う気もするけど、だめなのかしらねぇ」

毎日「いえいえ、A級戦犯は東京裁判でも戦争責任を課せられてる立派な犯罪者です」
「貴方のご家族にもし戦没者がいて、戦争を起した戦犯と一緒に奉って欲しいと思われますかねえ?」

主婦「そうねえ、確かに戦争は悪いこと、A級戦犯の方は別の方がいいわね」

毎日「そうなんですよ、この問題を解決しないと、いつまでも日本は戦争責任を果たしたことにならないんです」

主婦「えぇ、私も少し勉強になったわぁ。戦争は二度と起こらない社会にしなくてはいけないわね、ありがとう。」

見事に誘導されて意味のないアンケート調査してる気がする

124 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:16:45 ID:PJ21wDMCO
>>120
そういう人は参拝自体行かないから

125 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:18:14 ID:hYdgWA2i0
【皆さんご注意】

靖国は、A級戦犯を「犠牲者」として崇めている神社です。
分祀に反対する理由は「死んだら皆同じ」という話は実は建て前で、
戦犯たちこそ「英雄」という思想なんです。

だから右翼は無宗教の追悼施設には断固反対するでしょう。


126 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:18:32 ID:xjGJkdBb0


無宗教の人間が追悼なんかしてんなよ。意味不明だぞ。
無宗教の人間が霊や魂の存在を信じてるんか?

もし、信じてるんだったら、それは神道の文化に基づくものなんじゃないの?
単に本人が自覚してないだけのことで(笑)

もし、信じていないんならその人にとって「不要なもの」の最たるもの。
欲していないことにカネを注ぎ込むことほどバカバカしいことはない。



127 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:19:26 ID:MivaAcR5O
>>120
お賽銭なげたりしてなw

128 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:19:41 ID:DgFhbojk0
昭和天皇でさえ参拝したがらない人物が祭られた
靖国神社ってのはね・・・
昭和天皇ほどA級戦犯にどのような人物がいたかを知っている人はいないであろう


129 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:19:43 ID:4LmRBVQy0
なんでネトウヨはこんなに必死なのか。
もう誇りとか面子なんてどうでもいい。
問題を起こすな。

130 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:21:28 ID:VjJBf2X1O
無宗教でも戦争被害者に礼を示すことは可能だよ
念仏とか怪しい儀式しなきゃいいだけ

131 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:21:37 ID:a+FHQ86L0
>>106
これからどころか、ちゃんと靖国に参拝した大平首相は
クリスチャンですよ?

132 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:22:10 ID:sq22x8ya0
宗教味なくしても、仏教系、キリスト系とかにしたとしても中国はいちゃもんつけるに
決まっているだろう。ヴァカですか?

133 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:22:32 ID:xjGJkdBb0
>>125

お前は「無宗教の追悼施設」って言葉を口にしても

  何の疑問も感じないほどのバカなんだな?


134 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:23:46 ID:rMQaPvuj0
相変わらずの、毎日のプロパガンダ、ご苦労様。

もう騙されませんよ。

135 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:24:06 ID:QXGZusdu0
無宗教の施設なんてあり得ない。
どの宗教でも追悼できる施設でしょう。
無宗教の追悼だなんて、たとえて言うとアンのないアン饅頭じゃないか。
あほくさ。

136 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:25:25 ID:xjGJkdBb0
>>129

http://kuyou.exblog.jp/2049300/

↑これでも読んでおけ。「靖国参拝に公式に反対を表明している国」と、
「靖国を公式に参拝してくれた国」が色分けされてる世界地図だ。
お前が言う「問題」の正体が見えてくるきっかけにはなるだろう。



137 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:25:31 ID:IVimCd3v0
無宗教という名の宗教になるわけだが

138 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:25:34 ID:hYdgWA2i0
>>132
戦没者追悼ならいちゃもんつけないだろ。

靖国は先の戦争を避けえなかった正義の戦争といっているのが対立の根源。

正義の戦争といいながら、日本は生物・科学兵器をつくったり、中国人捕虜で人体実験したのは事実なんだから。

139 ::2005/07/19(火) 09:25:51 ID:Jfvu6RqJ0
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%C4%C9%C5%E9&svp=SEEK&svx=100600

ついとう ―たう 0 【追悼】
(名)スル

死者の生前をしのび、その死をいたみ悲しむこと。
「殉職者を―する」

無宗教でも追悼するのって可能じゃないか。いちゃもんつけることしかできないのか

140 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:26:18 ID:FdVYtN+c0
東条がいかに無能で最低な指導者だったかは知ってるけど
中韓に屈したって印象付けるのも問題多いだろうし・・・
現状だと参拝するのがベターなのかも。
でも、決して将来の追悼施設建設の議論をタブー視するのはイカンわな。
まだ議論も全然深まってないし、
国民に問題の所在と論点を示して議論の材料を提供するのが
今マスコミがやらなきゃいけないことジャマイカ

141 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:26:22 ID:18kBAg+j0
>>132
少なくとも、日本側は何ら後ろめたい所なく中国に反論できるようになるじゃん。
A級戦犯を合祀してる現状では、日本側にも突っ込まれる隙がある。
その隙がなくなるだけでも、宗教味をなくし、分祀する意味があるだろうが。

142 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:26:49 ID:ogJUBNfp0
無宗教で追悼するのは至難の業だな、

143 :馬鹿げた世論調査:2005/07/19(火) 09:28:23 ID:OSeCGkAN0
靖国の意義を知らない人間に誘導質問した結果の数値だ。
世論調査など誘導次第でどうとでもなるのだ。
昭和天皇はA級戦犯と称される人達には天皇自身を含めて「敗戦責任」はある
と自覚しておられたが、「戦争犯罪人」であるとは思っておられなかった。
東条首相には日米戦回避を期待しておられたのは事実だが、ハルノートで全て
は終わってしまったのだ。
未だに極東軍事裁判史観に呪縛されている頭の固い人間が多いことは嘆かわし
いことだ。極東軍事裁判が本当の裁判なら再審があって然るべきで、そうなれ
ばA級戦犯の人たちは無罪になること必定だ。再審もない出鱈目裁判にいつま
でも呪縛される必要はないのだ。

144 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:28:57 ID:hYdgWA2i0
>>142
広島や長崎には無宗教の祈念碑がある

145 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:29:06 ID:Cay3fqlP0
国が戦死者を祭る無宗教の追悼施設
というのは新たに宗教つくるようなもの

広島や長崎がそうじゃん 


146 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:29:15 ID:vpUKS3hA0
なんだ毎日か。

147 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:29:25 ID:G/llu3980
とりあえず、どこかに50mぐらいの戦没者慰霊塔があってもいい
日清日露の戦勝記念塔があってもいい
ttp://www.berlinnet789.de/images/look/sieges_s/sieges1.jpg
こういうの

148 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:30:08 ID:3PxjAcNO0
>>126
無宗教ってのは創価学会の池田大作とかオウムの麻原とか統一教会とかキリスト教とかの
一人の人物を神として信仰しないのを無宗教って言ってるんじゃないかな?
日本は昔から生き物が死んだら仏様になるし、山にも川にも樹にも水にも
石にも火にも食べ物などありとあらゆる物に神は宿ると考えてたから
無宗教とはいえ漠然とした神の概念を日本人は持ってると思う。
一人の人間を神として崇めるよりも、そっちのほうが自然やん

149 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:30:34 ID:xjGJkdBb0
>139
なるほど。確かに言い間違えた。


無宗教の人間が慰霊なんかしてんなよ。意味不明だぞ。
無宗教の人間が霊や魂の存在を信じてるんか?

遺族が追悼というセレモニーを愉しみたいというのなら、
それはあくまで「遺族の都合」。各々のカネと労力でやってくれ。
靖国は国としての亡くなったかたへの慰霊を行うものである。

もし、信じてるんだったら、それは神道の文化に基づくものなんじゃないの?
単に本人が自覚してないだけのことで(笑)

もし、信じていないんならその人にとって「不要なもの」の最たるもの。
誰も欲していないことにカネを注ぎ込むことほどバカバカしいことはない。



これならいいわけだな?

150 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:31:18 ID:20kNp04TO
まあこの結果をみると国民の多数は靖国にこだわるのは反対ということだ。
靖国参拝賛成追悼施設反対はウヨの妄想だということがハッキリしたな。


151 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:31:46 ID:PJ21wDMCO
>>141
日中関係を悪化させてるのは日本だけに原因があるわけじゃないでしょ?
日本の譲歩の代わりに中国から得られるものは何なの?

152 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:32:53 ID:FdVYtN+c0
NHK、読売、毎日と同じ結果で来てるから
後はアカピーと産経ですな。
てか普通に建設賛成派のが多いんじゃないの。

153 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:33:03 ID:dOhgqPjP0
中国に身包みはがされてもへらへら笑ってそう。

154 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:34:55 ID:12SEN9Ly0
作ってどうするんだろ。
いわゆる戦争犠牲者を慰霊するっていうならいわゆるA級戦犯から
何から含まれるわけだろうし結局中韓は文句言ってきそうだけど。

155 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:35:33 ID:/U15UkNRO
朝日と毎日だけは信用できねえな

156 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:35:42 ID:UTeAIJ3j0
>>152
>てか普通に建設賛成派のが多いんじゃないの。
俺もそう思う。国民みんな追悼には賛成なんだよ。
ただ、靖国だけっつーのに引っかかりがあるんだと思う。

157 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:35:49 ID:xjGJkdBb0
>>150
俺は自分を社会主義者と断言できるが、靖国を是とする俺はお前にとっちゃ右翼なわけか(笑)

158 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:35:59 ID:BeiUi4530
>>138>>141
無宗教にしても中国は文句を言ってくる。
中国が文句をつけてるのは「A級戦犯を追悼している」部分だから。

あと、
>正義の戦争といいながら、日本は生物・科学兵器をつくったり、中国人捕虜で人体実験したのは事実なんだから
これは釣りだよな?

159 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:36:12 ID:18kBAg+j0
>>151
得られるものがあるかどうかなんて知らんよ。
ただA級戦犯を合祀してる限り日本側に突っ込まれる隙があるのは事実で、
分祀すれば=その隙がなくなれば、何を言われても堂々と反論ができるじゃん。
「反論できるようにするための土台作り」って意味で、分祀には意味がある。

160 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:36:18 ID:G/llu3980
>>149
無宗教があらゆる宗教にたいして中立と言うことを意味するのなら特に問題ない。


161 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:36:45 ID:HgFzmmVh0
「無宗教」の定義が分かってるんだろうか。
まさか、十字架を掲げてないとか、神棚が無いとかいう理由じゃぁ…

162 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:36:49 ID:MjQOc2YP0
戦死者を祭る無宗教の追悼施設
ここにはいったいだれが祀られるのかな
いわゆるA級戦犯人達は祀られないのか
中国や朝鮮半島に侵略した人達は祀られるのか
そんな議論ぬきで新たに追悼施設を作っても
また、中国や韓国からいちゃもんつけられるのではないかな


163 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:37:06 ID:gv0cHemP0
>>144-145

あれは長崎教と広島教だろ。
今の所、誰も文句をいってないだけ。

164 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:37:07 ID:XVEz2M7N0
『無宗教の追悼施設』なんて話が
何の疑問も抱かず出てくる日本って何気にかなり凄いかも・・・

165 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:38:14 ID:FdVYtN+c0
>>162
あの連中って「指導者だけが悪」論じゃなかったっけ
TVタコーでチラ聞きしたレベルだけどさ

166 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:38:54 ID:2b3W93Wz0
ここで言う無宗教を、字面だけで読み違えてる奴が多いな

167 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:39:15 ID:Z5RSXNHdO
追悼する ってのが宗教行為の一つなんだが

無宗教の施設 ったら歌のモデルになったとこの歌碑みたいなもんにでもするのか?
当然追悼はできないから見物して記念撮影するだけな

168 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:39:18 ID:18kBAg+j0
>>162
A級戦犯は祭っちゃダメだろ。それじゃまた中国に突っ込まれる隙になる。
A級戦犯に同情してる人は、これまで通り靖国に参拝すればいい。

169 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:39:41 ID:gv0cHemP0
>>160
「あらゆる宗教から中立」って、



         マ ジ で 言 っ て ん の か ?

170 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:14 ID:9nTN0BLU0
>>159(ID:18kBAg+j0)が致命的に頭悪い件について

・分祀は不可能。靖国が決めることであって、そもそも靖国にそんな概念が無く、さらに誰も介入できないので不可能。
・隙なんてものはこちらが見せるものではなく、相手がでっち上げるもの。中国とはそういう国。





171 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:15 ID:MaOzm3Mg0
>>141
今まで散々譲って、さらに中共に声高に付け込まれて来た
日中国交正常化以来の歴史をよく勉強してくれ。
やつ等が今チベットで何をやっているかしっているだろ?
何も言う資格が無いもの妄言に耳をかしてどうするの?
政府は逆に、中共のチベット、ウイグルでのジュノサイドを、
世界のメディアを通じて非難の声を上げるべし。

172 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:18 ID:xjGJkdBb0
>>151

「靖国については文句を言われなくなる」というメリットが得られる(笑)



所詮は中国の中国による中国のためのマッチポンプだよ。
中国人はそのへんに落ちてる棒切れだってカードにしてくるような連中だ。
そもそもを考えてみろ。中国はいったい「いつから」靖国参拝に文句を言い始めたんだ?
つか、ケチをつけられる話じゃない。
いいオトナがいちいちお付き合いすべきことじゃない。

173 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:28 ID:HgFzmmVh0
>>160
だとするとキリスト教や仏教系の学校に補助金を出すのもいかんということになりますが。
また、公明党の支持母体は創価学会という宗教団体ですが?

174 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:39 ID:oYI24XrE0
小泉賛成派は半数以上が賛成ということは、
このアンケートの母集団はどんな人たちなんだろう。

175 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:40:56 ID:19IKzSHn0
陸上自衛隊の保安隊が24時間警備するならOKかな

176 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:41:59 ID:P3e/7uAW0
「無宗教の追悼施設」
こういった言葉を「ニュースピークス(転倒語法)」っていうんだろうな。

177 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:43:21 ID:PJ21wDMCO
>>159
得られるものが何なのか分からない?
日本だけ一方的に譲歩しろって言ってるの?あなたは

178 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:43:35 ID:12SEN9Ly0
そもそも作る必要あるの?

179 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:43:50 ID:ogJUBNfp0
アジアの人々とか言ってるバカが普通にいそうだな

180 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:44:02 ID:0WBC+tBm0
>>178
無い
無意味な上に、税金の無駄


181 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:44:32 ID:IKNX+SBy0
>>168

天皇も首相も参列してる8/15の国主催の戦没者慰霊式典には
A級戦犯も含まれてるんだけどねぇ。厚生省が認めてるよ。

182 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:44:33 ID:18kBAg+j0
>>170
だから、日本側に隙があるのは事実だろうが。

それじゃ仮にA級戦犯を分祀して、無宗教の慰霊塔でも建てたとして、
その慰霊塔にどうやって何を中国が突っ込んでくると思うのか
ぜひ意見を聞かせてくれないか?

183 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:45:04 ID:1Sh6ZEUN0
>>164
まぁ日本は宗教に対していい加減な国民だし。
12月25日にメリークリスマスって言った
その舌の根も乾かないうちに、元日に神社行って
「今年1年が安泰でありますように」って願掛け
するんだぞ。ま、そういういい加減さも自虐史観も
アメリカに叩き込まれたんだけどね。

184 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:45:21 ID:JG0fRoCl0
んで、この手のスレで「A級戦犯」って行ってる奴は馬鹿か?天然か?

ABCってのは格付けのことを言ってるわけじゃない。
級というのは格付けのことを指す。
これはA項戦犯というのが正解である。



185 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:46:04 ID:BeiUi4530
>>168
何故A級戦犯を追悼してはいけないのか?
B・C級戦犯はどうなるのか?

186 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:46:24 ID:UTeAIJ3j0
A級戦犯云々を言っておられる方がいますが、この無宗教の国立追悼施設なるもの
が造られたとして、犠牲者のひとり一人の名前が刻まれるって本当に思っているのですか?
そんな面倒なことする訳ないじゃないですか?

187 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:46:31 ID:NRyHeTVKO
所詮は毎日のアンケート。

188 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:46:45 ID:12SEN9Ly0
>>181
毎年武道館でやってるやつで十分な気もするけどね。

189 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:46:48 ID:Rex9W33W0
>>184
S級戦犯をナメんな!

190 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:47:38 ID:EzdBUgzy0
>>182
>それじゃ仮にA級戦犯を分祀して、無宗教の慰霊塔でも建てたとして、
>その慰霊塔にどうやって何を中国が突っ込んでくると思うのか

次は BC級戦犯。

その次は教科書。最後は皇室。



191 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:47:42 ID:gv0cHemP0
>>182

「BC級戦犯を追悼するなんて、中国人民の感情を逆撫でする!」

192 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:47:43 ID:1Sh6ZEUN0
ていうか、自分の身内が亡くなった時、無宗教の墓苑に
墓作ったりするのか、これに賛成してる連中は。

193 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:47:46 ID:Z5RSXNHdO
政教分離 から誤解曲解があるからなぁ

アメリカ輸入の政教分離は『アメリカ政府は特定の“宗派”に肩入れしない』ってことで。
だからアメリカ政府はキリスト教(宗派は特定せず)にべっとり。
ブッシュも宣誓かなんかするとき片手は聖書に置いてる。

日本で置き換えて例えるなら仏教だとして(神道の宗派あまり聞いた事ナインでは)、日本政府は曹洞宗に肩入れしたり浄土真宗に肩入れしたりとかしません。つーことだ

194 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:48:21 ID:P3e/7uAW0
>182
隙?
仮に日本側に隙があるとしてA級戦犯を分祀したとする。
そうしたら次に中国はなんていってくると思う?
ますますつけあがって無茶な要求を重ねてくるだけだろ?
お前の言ってることは現実を無視した妄想の類だな。

195 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:48:35 ID:UTeAIJ3j0
>>192
身内は身内で造るんでしょう。当然

196 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:48:41 ID:WWh8Jx/Q0
作るべき
作ってもいい
作らなくてもいい
作るのに反対

せめて選択肢をこのくらいにしないと。
インチキ世論調査は見飽きた。

197 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:48:56 ID:0WBC+tBm0
>>182
「日本の存在そのものが気にくわないアル!」と言ってくるに一票。最終的に。

日本属国化と天皇処刑を長期戦略にしているのが中国共産党。
お前さ、中国をそこらの民主主義国家か何かと勘違いしていないか?

お前は、自国民数千万人を虐殺しても平気で政権の座にいる中国の主張を、
「その通りでございますだ」と受け入れる変態ですか?

死んでしまえ。

198 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:48:56 ID:Meb9TapYO
名古屋に日泰寺という宗派を問わない仏教寺がありますが

宗教を問わない追討施設ってありえないかと。
千鳥が淵自体靖国の隣だしな。この間初めて靖国参拝したときみたけど笑ったニダ

199 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:50:06 ID:gv0cHemP0
>>192
「無宗教」なら墓苑どころか、
そもそも墓なんて必要無いし、法律に則って遺体処理して終わりにすべきだな。(w

200 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:50:15 ID:VjJBf2X1O
親や世話になった人への感謝の感情は死んだからって
突然消えるものじゃない
いつまでも礼を示すのは宗教ではなく道徳
あの世だの霊魂だの電波言

201 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:50:20 ID:UTeAIJ3j0
人前結婚式があるくらいだから、無宗教の追悼施設があったって(・∀・)イイ!! じゃない

202 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:50:33 ID:lJkqVTeb0
>>192
ていうか、自分の身内が亡くなった時、神社に
墓作ったりするのか、これに反対してる連中は。

203 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:50:51 ID:hYdgWA2i0
靖国信者が慌てているな・・

【皆さんご注意】

靖国は、A級戦犯を「犠牲者」として崇めている神社です。
分祀に反対する理由は「死んだら皆同じ」という話は実は建て前で、
戦犯たちこそ「英雄」という思想なんです。

だから右翼は無宗教の追悼施設には断固反対するでしょう。


204 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:51:57 ID:4vIk8BoXO
毎日と朝日はアンケートしないで欲しい

205 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:52:07 ID:LPLUG/W10

焼肉の肉にすんぞ

206 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:52:39 ID:IMqGy7wW0
>>194
そのとおりだと思う。別の施設を作ったら作ったで、必ず家康の「国家安康」
みたいないちゃもんをつけてくる。で、一度言うことを聞いた前例を作ると、
今度は神社そのものがいけないだの何だのと、無茶な要求を次々と出してくる。

向こうに理がない以上、慇懃に無視し続けるのが最上の策だと思う。できるなら、
8月15日に参拝して、その場で、しれっと、「中国、韓国を初めとするアジアの
皆様にかけた被害を、侘び、皆様の冥福を祈ってまいりました」と言えば良いと
思う。実際心からそう祈ればいいことだし。

207 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:52:40 ID:1Sh6ZEUN0
>>202
そういうことじゃないんだけどね。
精神の問題を言ってるんだけどね。
A級戦犯と言うだけで、死んでからも
宗教面からも差別や罰を受けないと
いけないのか?

208 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:52:41 ID:gFp3G2ia0
>>203
「犠牲者」としているのか「英雄」としているのかどっちなんだよ

俺は靖国は戦没者を神としているのかと思ったけど違うんだな

209 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:52:56 ID:mb+9w10h0
武道館はやめれ歌謡ショーじゃ無いんだから。

210 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:53:28 ID:0st2Lqv10
いまどき世論調査の数字を信用する奴はいない。それほどまでに信用を無くしていることに気づいてほしい > マスゴミ

211 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:54:07 ID:EzdBUgzy0
>>203
>靖国は、A級戦犯を「犠牲者」として崇めている神社です。

国事殉難者を祀っている神社です。

>戦犯たちこそ「英雄」という思想なんです。

戦犯はおりません。



212 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:54:14 ID:18kBAg+j0
>>194
>ますますつけあがって無茶な要求を重ねてくるだけだろ?

だからそれを具体的に聞かせてくれって言ってるんだが。

日本側に「現実に」隙がなければ、どんなことに対しても堂々と反論ができる。
中国に毅然と振舞うには、まず自国の隙をなくせと言っている。
そうすれば、仮に中国が「隙」をでっち上げても、捏造だと反論できる土壌ができる。

213 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:54:25 ID:b/hHzJ5f0
まぁ無宗教の追悼施設は必要だわな。自衛隊も海外に派遣するようになって
いつ死体で帰ってくるかわからん状態だし。

214 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:54:35 ID:12SEN9Ly0
>>203
戦犯だけ特別扱いするなよ。
いわゆる戦犯を英雄だとするなら一兵卒も英雄だと思うことになるだろ。

215 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:54:41 ID:IKNX+SBy0
実際に中国人に手を出した「実行犯」はBC級戦犯だからな。
A級は首謀犯、という考えだからな。A級を排除しても
つぎはBC級を槍玉に挙げてくる、そのあとは中国戦線の兵士だな。


216 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:25 ID:VjJBf2X1O
いつまでも礼を示すのは宗教ではなく道徳
あの世だの霊魂だの電波言いだして
交信するために怪しい儀式して初めて宗教

217 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:29 ID:gv0cHemP0
>>193
なら、首相の靖国参拝には何の問題もないな。

>>200
それは「道徳教」って言われるんですよ、支那共産党に。

>>208
唯一神GODと日本の「カミ」を混同していると思われ。

218 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:37 ID:9jTYPpHy0
小泉参拝しないと思うよ。

219 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:46 ID:G/llu3980
>>169
例えば善光寺なら宗派関係無しでしょ。なのであれだけ人が集まる。
新しく何か立てて、どの宗教にもどの宗派とも中立です。仏教徒は手を合わせ、神道は2礼2拍手1礼
キリスト教徒は十字を切ってもらって構いません、ってのを作ればいいんでしょ。

>>173
国の姿勢とかとは関係なく、その施設を無宗教=フリーレリジョンにすればいいってこと

220 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:49 ID:9hKUaIU2O
>>202
自分は造ります。
例えば、坂本竜馬は京都霊山護國神社に墓が有るが、
靖国神社にも合祀されてる。

221 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:55:56 ID:IMqGy7wW0
>>212
今だって、「他国の宗教観に口を出すな」と正々堂々と反論できるし、それで十分。
今ある反論をいわないやつに、次の機会に反論はいえない。

222 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:56:31 ID:05fIYCsi0
 先週のラジオ日本のミッキー安川のずばり勝負で
島倉千代子のヒット曲東京だよオッカサンで
NHKは何時も島倉に歌の2番の「ここが九段坂
お参りしましょう兄さん」を歌わせずに
1番と3番しか歌わせない不正操作をしていると
島倉本人が語っていると言っていたが
国民から視聴料を取りながら情報操作して
私物化するNHKに金なんか払わんぞ。 
 
  


223 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:56:37 ID:xjGJkdBb0
>>169

>>160はあたまおかしいんだよ。

「靖国を排除する」ということ自体が「中立でない」ことに気付いて無いんだよ。
創価学会も、真光教も、パナウェーブも「数ある宗教のうちのひとつ」として
席を一個得られるんだよ。

おおかたの日本人が自然や見えざるものに畏敬し、盆に先祖を祀り、正月を祝い、
祭りに出向くというほど文化的に神道が浸透しているということを一切無視して排除。

追い払って空いた席をマイノリティーで分配。


皆も想像してみよう。

キミは小さな村に住んでいて、そこはカトリックが根付いた村。
無論そこで育ったキミの信仰も教までのところはそうだとする。
そして、その村には「他宗教を排除しない」という文化がとしよう。
村の風情や行事はカトリックの文化で秩序立っていることだろう。

そこへパナウェーブの信者が一家族やってくる。
「特定宗教の保護だ。むしろパナウェーブに対する宗教弾圧だ。
村のの様相を変えろ!宗教色のある行事はみな廃止せよ!」

そのときキミは「それもそうだな」と待ちの色合いを新たな色へと
塗り替えるのか?バカな。いったい文化とは何なのだ?

224 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:56:54 ID:1eNJKw4X0
無宗教の追悼施設というのは根本的に矛盾している。

225 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:57:19 ID:Z5RSXNHdO
若者の日本語がおかしいとか言ってる国語学者、『無宗教の追悼施設』もおかしい日本語だぞ

やべーうまい に難癖つける前に抗議しる

226 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:57:23 ID:IKNX+SBy0
>>213

それを反対してる平和団体もありますよ。

国立で追悼施設を作ることは国が戦争を肯定しているから
憲法9条に違反する、次の自衛隊戦死者を奉るための新しい靖国を作るものだ
ってね。

227 :202:2005/07/19(火) 09:57:35 ID:gdwHcJo40
>>207
靖国ではA級戦犯でも何でも区別無く祀ればいいじゃん。そうしたいのなら。
それと無宗教の追悼施設建設と何の関係があるのさ?

228 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:57:39 ID:gv0cHemP0
>>213

   つ【護国神社】

229 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:57:44 ID:LmHVDlfd0
無宗教の追悼施設ということは
無宗教の追悼施設なんてものは存在しないから何も作らないってことだろ?
日本人はどこまで宗教に対しての無知っぷりを披露すれば気がすむんだ?

230 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:58:33 ID:1Sh6ZEUN0
ていうか、宗教て差別が一番いけないんじゃないの?
無宗教の施設って一番の差別だろ。普段は差別はいけない
とか正義感の強いこと言ったりするのに、他国に少しでお
責められたら、あっさりそれも撤回ですか?w

231 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:59:22 ID:TZx9NYdu0
『マンガ嫌韓流』がTVで一切報道されていないのに、
予約の段階で、アマゾン売り上げ1位   の件について

232 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:59:29 ID:xjGJkdBb0
>>202

お前、葬式に出たことあんまし無いだろ(笑)
ましてや墓を建てたことも無いだろ?

ひょっとして少年かね?

233 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 09:59:50 ID:PJ21wDMCO
>>212
これ以上引けない最大限の譲歩をしてから交渉を始めようという感覚が理解できない
この最大限の譲歩によって得られるものがあるのかすら分からないんだろ?あなたは

234 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:00:26 ID:G/llu3980
>>223
俺は靖国を排除しろなんて言ってないからなあ。
中立追悼施設を作っても、靖国の存在はそれほど揺るがないだろう。
別に作っても良いでしょ。そちらの方が行きやすい人もいるのだし、
国民の多くが慰霊の気持ちを持った方が、戦没者はあの世で喜ぶんじゃないの。

235 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:00:42 ID:1Sh6ZEUN0
>>227
だからそう言ってるんだけど。靖国にこのまま祀っておけばいいじゃん。
なんでわざわざ無宗教の施設を作る必要があるのかと。

236 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:00:43 ID:cBZ2cJsuO
ぶっちゃけ神とか信じてないでしょ。
追悼とかも今いる遺族会連中とか消えたら本気でする奴いるの?

237 :202:2005/07/19(火) 10:01:05 ID:WNzYErM10
無宗教の追悼施設というのは、
どんな宗教の人でも追悼できる施設ということだろ。
なぜ他宗教の人に神道での追悼を強制せねばならぬ?

238 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:01:06 ID:EzdBUgzy0
>>212
>中国に毅然と振舞うには、まず自国の隙をなくせと言っている。

>だからそれを具体的に聞かせてくれって言ってるんだが。

日本民族をチベットや満州族のように中華民族に組み込もうとしている。

その手始めが宗教への干渉であり。

ビザなし渡航
外国人参政権
東アジア共同体だ。




239 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:01:47 ID:gv0cHemP0
>>227
靖国は既に区別なく祀っております。 御存知ではないのですか?

そして、A級戦犯と無宗教の追悼施設問題は全く別の議論です。

240 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:01:54 ID:8r0sD/cV0
作っても委員じゃないか。
靖国は残るわけだし、そこへ中国人が行きたいんだろ。
ちょっと大きめな石でも置いておけばいい。


241 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:01:57 ID:ZNLMquDc0
ぶっちゃけ、東条が神で東条に自分を守ってもらいたいとは思わないでしょう?
だって、自分の方がずっとましな人材だもの。

242 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:02:26 ID:Sj7Y5BKR0
>>234
30年前なら問題なかったが
今やると、中韓の内政干渉を認める事になるので嫌だ。

自称被害国は内政干渉して良いなどと言う法は無い。

243 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:02:35 ID:HgFzmmVh0
>>237
貴方の考える「無宗教」の定義を述べてください。

244 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:02:36 ID:5PQnHNkh0
追悼ってのは、死者の生前をしのんで、悲しみにひたることだそうだ。
どこの宗教でもやってることだろ。どこの宗教儀式と特定できない。
つまり、“無宗教”なんだよ。
“非宗教”と勘違いしている頭の悪い香具師がいるが、
“無宗教の追悼施設”になんの矛盾もない。


245 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:03:34 ID:0WBC+tBm0
日本人は「事なかれ主義」だから、いわゆる世論調査でも「うるさく言われるから賛成もしくは反対」という人が大多数。
で、この事なかれ主義、日本国内では通用するけど、二国間では通用しない。

安易な妥協は禍根を残す。相手が「共産党独裁国家」であれば尚更!

だから安心していいんじゃないかな。
どこかの国の大統領みたいに、世論でふらふらするとは思えない。

246 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:04:38 ID:18kBAg+j0
>>238
>日本民族をチベットや満州族のように中華民族に組み込もうとしている。

うわっ、すげえ妄想。

247 :202:2005/07/19(火) 10:05:00 ID:LcODi5wr0
>>239
んなこと誰でも知ってるって。>>207嫁。

248 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:05:04 ID:43DprUgQ0
無宗教の追悼施設って、どの宗教でもお参り(って言ったらいけないのかw)していいんだよね。

でもどうやればいいんだ?献花?歌?踊り?
どれをやっても、どこかの戒律に引っかかりそうな気がする。世界全体に配慮た施設ではないな。

もうひとつは韓国や中国や北朝鮮といった反日アジア諸国(それしかないが諸国w)も
無宗教の追悼施設なら弔うつもりがあるんだろうな?
そうでなくてはアジア諸国(w)への配慮の結果にならない。この辺きちんと回答が無ければ
そんな施設ムダムダムダァァッ!!

249 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:05:24 ID:IKNX+SBy0
>>244

まぁ原爆慰霊公園みたいな感じでしょ。

式典やって献花するだけ。

まぁそれなら8/15の戦没者慰霊祭で充分だと思うんだが。

250 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:05:25 ID:Sj7Y5BKR0
この件は慰霊だとか宗教だとか言う枠を超えている。
東条だとかは小さな問題だ。
つまり新しい慰霊施設を作る=外交的敗北
であり決して受け入れられない。

靖国が良かろうがなんだろうが関係ない、これは主権の問題なんだ。
慰霊の仕方に外国に口を出されるなどあってはならない。

251 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:05:25 ID:rkh95ryyO
無宗教=人でなし

252 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:05:47 ID:MUyAl/NY0
>>1
重複

本スレ
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/

253 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:06:30 ID:gv0cHemP0
>>237
それは「無宗教」ではなく「多宗教」という考えかたです。

「多宗教」ならば、既に日本の神道がそうでありますので現状で十分です。

254 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:06:45 ID:ZNLMquDc0
靖国の中の方ではどんな事になってるかみんな実際知らないんじゃない?
ジンギスカーン!とか叫んでるかもしれないわけで。

255 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:06:57 ID:G/llu3980
>>242
それはヘタレじゃない首相が、ちゃんと靖国にも参拝することとか、
無宗教の方にもA項戦犯(←あえてこう書く)も一緒に入れるとかで、
中韓ににらみをきかせれば良いんじゃないかな。

当分は頑固に靖国一本で行くというのも手だけどね。

256 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:07:12 ID:XVEz2M7N0
>>244
・・・日本人の宗教観って本当凄いな。
そこら辺はドライでかなり良いところかも。

257 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:07:30 ID:D1whmehy0
俺、雨の日以外ほぼ毎日行ってるよ。 とても良い所だよね
窪塚の「お蔭さま」にはちょっと引いたけど

258 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:07:46 ID:9PmuP6Ln0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

259 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:07:50 ID:xjGJkdBb0
中国政府の要求は、要するに…

「日本人よ、日本の文化を棄てて日本人でなくなってしまえ」

…というメッセージが込められてるんだよ。
文化を棄てた民は砂粒の集まりのように散り散りバラバラになる。



じつはこれは中国自身が自らの手で昔やって失敗していることでもある。
宗教を否定し、その土地土地の文化を塗りつぶした結果、
我欲のみで動く大衆があるのみで、国民とよべる存在はいなくなってしまっているフシがある。
それをギリギリのところで繋いで束ねられているのは「反日」という魔法の呪文があるから。

260 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:07:54 ID:IKNX+SBy0
>>250

読売新聞でも小泉が最初は慰霊のために行くつもりだったけど、
中国からの反発で「靖国参拝は中国の歴史カードを潰すためにも今後も
継続しなければならない」と考えを変えたと書いてるね。

261 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:08:19 ID:R4sg5vUK0
天皇陛下のサイパン慰霊で両方の国を慰霊するのは、被害者と加害者を同等にすることだって
もうすでに、支那は批判し始めたのに、こんな施設つくっても無駄だろ。

262 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:08:48 ID:hYdgWA2i0
日本国民を国家神道に染めたい右翼が必死だな

日本国民を国家神道に染めたい右翼が必死だな

日本国民を国家神道に染めたい右翼が必死だな

日本国民を国家神道に染めたい右翼が必死だな

263 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:08:57 ID:IVimCd3v0
対極東関係の悪化とやらが原因で新しい施設を作るのか?
元々こんな関係で悪化してるとは思えんのだが

264 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:09:06 ID:ZNLMquDc0
>>259
国家神道は別に日本固有の文化でも何でもないから。
捨てるのは簡単だよ。

265 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:09:15 ID:90fI+BJG0
たとえ無宗教の追悼施設を作っても靖国に変わる物は無い。
無意味な行為となるだろう

266 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:09:19 ID:EzdBUgzy0
>>246
>うわっ、すげえ妄想。

不法入国した支那人がいっぱい日本に来てるだろ。

そして支那人が犯罪を犯す。日本人を殺す。

チベットも満州も漢民族の流入で民族浄化された。
混血ばかりになって固有の民族が滅びるんだよ。

人権擁護法案、
外国人参政権
東アジア共同体
すべてその民族浄化の準備のためだよ。




267 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:09:53 ID:6J/upeUK0
おーこれ俺のところに電話かかってきたぞ

もちろん靖国反対,追悼施設賛成と答えておいたけどな.

268 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:11:03 ID:EppC36br0
>>262
家は、浄土真宗東本願寺だけど、靖国参拝賛成だけどな!

269 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:11:06 ID:IKNX+SBy0
>>265

小泉もそう断言してるしな。

たとえ施設が出来たとしてもそれとは別に靖国参拝するだろ。
まぁ小泉の任期中に施設建設は不可能だけど。

270 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:11:28 ID:ogJUBNfp0
>>262
早くお前の団体名を書けよ、どこの反日左翼団体だよ

271 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:11:40 ID:xjGJkdBb0
>>264
「国家神道」なる語が何なのかを一回考えてから口を開いたほうがいいぞ(笑)
「誰が言いだした語なのか」とかもな。

272 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:12:20 ID:ETrGT14X0
>>271
明治天皇か宮内庁じゃない? どっとも日本固有の文化じゃないし。

273 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:12:30 ID:G/llu3980
>>253
善光寺は天台宗と浄土宗の両方で運営して、”無宗派”と言ってる。


274 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:12:35 ID:rkh95ryyO

      無宗教なんだったら死者を追悼する必要無いよね?

275 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:13:11 ID:HgFzmmVh0
>>272
>明治天皇か宮内庁じゃない? どっとも日本固有の文化じゃないし。
ウリナラ起源とかいうオチですか?

276 :新手のスタンド使い:2005/07/19(火) 10:13:30 ID:5USOvaDU0
「慰霊」って言うのは非科学的な物だ
つまり宗教的なものだ
無宗教ということはありえない
そもそも今問題になってるのは政教分離ではない
A級戦犯をどうするかだ
政教分離が問題になってるなら、まだ分かるが
そもそも宗教の話は何にも問題になってない

277 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:14:10 ID:UTeAIJ3j0
>>276
追悼と慰霊というのは別ものですよ

278 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:14:56 ID:IHJzBt3g0

ソース読まずに朝日か毎日か共同

279 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:15:02 ID:u3gm/1gJ0
ネットウヨも馬鹿サヨも考えがまとまってるだけ立派だよ。
この層はきっと選挙も行ってるだろ。

ここはまずイデオロギーの主張じゃなく、
国民全員で選挙に行こうキャンペーンを皆ではろう。

漏れは右派だが共産でも社民でも構わんから。

選挙に行っても国政は変わらんかも知れんが、行かないと絶対に悪くなる。


280 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:15:29 ID:IHJzBt3g0

追悼も宗教的行為

281 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:15:32 ID:WpNIdGEu0
>>276
敗戦国でもない、ましてや戦勝国でもない支那朝鮮が
敗戦国の戦犯の慰霊にごちゃごちゃ言う筋合いはないと思うよ

282 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:15:43 ID:ETrGT14X0
>>275
あったり前じゃん! だから、日本人は靖国嫌いなのよ!
だいたいねぇ〜、日本語も出来ない馬鹿が日本固有とか言っても、誰も信じないでしょう?

現実はそんなもんよ。 結構、シンプルな話なんだよね。
詳細は分からなくても、空気で伝わるみたいな。

283 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:17:36 ID:IMqGy7wW0
いま靖国は国家神道だろうか?

多くの日本人の感覚としては、靖国に色々ないわれがあるのは分かる。でも
一度人を埋葬したところを荒らすなんていうことは、死者の尊厳を傷つける
ことであって、出来ないし、やるべきでない。当時の国家神道の是非はともかく、
当時の人がここに人を祀ったいじょう、そっとしておこう。くらいじゃないかな。

それは勿論とてもぼんやりした多神教的宗教観だけど、それはそれで立派な日本
文化なので、正々堂々と主張するべきだと思う。

284 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:18:14 ID:K27XuBtZ0
無宗教の追悼施設を作る? んなモノ作っても意味ないべ。
支那は戦没者への慰霊行為自体が許せんとぬかしてるんだからw

285 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:18:30 ID:9hKUaIU2O
>>273
善光寺は天皇のお寺だからね。
尼宮様と言われてるしね。
天皇の血筋が住職だしね。

286 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:18:43 ID:EppC36br0
>>273
長野県長野市。三国伝来の阿弥陀如来(善光寺如来)を奉る。
特定の宗派に属さぬが、 仏事は天台宗(大勧進 男僧)と
浄土宗(大本願 尼僧)が共同で執り行う。
善光寺縁起、 年中行事、善光寺の一日、文化財を多く残す境内の案内、全国善光寺会、宿坊案内。


「特定の宗派に属さぬ」と云ってるだけで、「無宗派」だなんて言ってないぞ!



287 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:18:46 ID:UTeAIJ3j0
>>280
追悼は宗教的行為と特定しないよ。

288 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:18:55 ID:HgFzmmVh0
>>282
ウリナラ起源を除けば、他は何が仰りたいのかよく分かりません。

私は日本人ですが、生憎靖国神社に対して好きとか嫌いとかいう感情は
持ち合わせておりません。あるのは畏敬の念です。

289 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:19:03 ID:43DprUgQ0
公明党政権だと → 池田大作の託宣をうけて政治が行われる。
民主・社民政権だと → 中・韓・朝の託宣をうけて政治が行われる。
自民政権だと → アメリカの託宣をうけて政治が行われる。

まあどう転んでも。

もし「国家神道たる靖国至上政教一致主義」ってのがあっても、それは世界の中では結構まともなのかも知れません。

290 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:19:38 ID:ETrGT14X0
ビーチに行けばビーチの匂い、避暑地に行けば避暑地の匂い、新大久保に行けば、
新大久保の匂い、靖国に行けば靖国の匂いってもんよw

かなり、シンプルな話。人は理性だけで動いてるわけじゃないから、動物的直感の
方が鋭い。

291 :新手のスタンド使い:2005/07/19(火) 10:19:47 ID:5USOvaDU0
追悼でも慰霊でも参拝でも祀りでもなんでもいい
そんな違いは今問題になってない

292 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:20:30 ID:7FUAjctA0
>>244
「あやまちは二度と繰り返しません」
とかなんとか訳のわからん文句を石碑に刻んで、
本来の追悼式典がブサヨ団体の決起集会になるのは、
火を見るよりも明らかw

293 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:21:15 ID:MBkIhzL90
スレの全てを読んでないが、国会議事堂を追悼施設
とするという案はどんなものでしょうか。


294 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:21:37 ID:rkh95ryyO
>>287
残念だが追悼は宗教的行為だよ。

295 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:21:50 ID:gv0cHemP0
>>287
誰が決めたの?

あと「追悼は慰霊ではなく宗教行為ではない」としても、
日本兵に対するモノである限り、支那南北朝鮮は文句を言ってくるでしょう。

296 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:22:11 ID:XVEz2M7N0
>>287
死者への追悼に意味を見いだそうとするのが
そもそもの宗教なんだと思う。

297 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:22:47 ID:9hKUaIU2O
>>268
真宗って今も天牌って有るの?
教務所を乗っ取った少数の暇な(門徒に相手にされない)左翼坊主が批判してたみたいだけど。

298 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:23:22 ID:+PLDlYeS0
どうでもいいが、これを熱心に後押ししている政党と
それを支えている団体をみていれば、
どんな意図に基づいているかよくわかるはずだ。

299 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:24:27 ID:UTeAIJ3j0
>>294-296
追悼は亡くなった人の生前の姿を思うから宗教とは特定しない。
歴史を振り返って過去の人に思いを馳せること。

慰霊は死後の人格を肯定するから宗教的行為

300 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:27:26 ID:IMqGy7wW0
>>亡くなった人の生前の姿を思う

これが既に原始的な宗教なんだよな。神道というか、日本人の宗教観
って、大概そんな感じでしょう。

301 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:27:26 ID:l6SxmNef0
>>298
どうでもいいが、これを熱心に反対している政党と
それを支えている団体をみていれば、
どんな意図に基づいているかよくわかるはずだ。


302 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:27:54 ID:gv0cHemP0
>>299
その追悼をも「宗教行為だと支那共産党は言っている」んです。
宗教色の有無は、貴方が決めるんではなく、他の人(宗教は麻薬だの共産党)が決めるんです。

まだ理解できませんか?

303 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:28:54 ID:u3gm/1gJ0
>>295
そうなんだよな。
判官贔屓っていう弱いところをつかれているだけ。

クレームつけているをが単に敵国だと認識すれば全て決着することなのに。


304 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:29:00 ID:G/llu3980
>>286
善光寺(ぜんこうじ) は、長野県長野市大字長野に位置する無宗派の仏教寺院であり、天台宗と浄土宗の別格本山ともなっている。
ウィキペディア

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%84%E5%85%89%E5%AF%BA%E3%80%80%E7%84%A1%E5%AE%97%E6%B4%BE
特定の宗派に属さないことを無宗派と言って良いんじゃないの。

まあ違うというのなら、特定の宗教に属さない国立追悼施設と言い換える。

305 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:29:23 ID:ieiCYDVa0
つーか賛成派ってつきつめると「わたしは中国のいいなりです」派だろ。
私人として参拝したつもりだって小泉がしょんぼりしながら言ったのにw
まだ個人の信条を汚すわけですか?

306 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:30:02 ID:rkh95ryyO
亡くなった人の生前の姿を思うことは立派に宗教。

307 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:31:14 ID:G/llu3980
>>295
最高裁判決出てたような気がする

308 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:31:48 ID:XVEz2M7N0
>>299
宗教的背景が無ければ、そんな無意味なことしないし、
そもそもそれなら施設はいらない。

309 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:32:18 ID:IMqGy7wW0
>>304
で、散々既出だけど、確実にそれには文句を言ってくるよ。「神道だ」
の「旧日本兵が祀られている」だのいってね。

唯一文句が出ないのは、毛沢東を祭った共産主義万歳の慰霊碑を建てること。
多分韓国と北朝鮮が火病を起こすけど。

310 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:32:27 ID:EppC36br0
>>299
追悼  死者の生前の事を思い出して、その死を悲しむこと。(ブックセルフ

参拝は慰霊です。
靖国は244万余りの方が慰霊されてますが、一人一人の生前を思い出して
やってる訳では在りません。





311 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:32:35 ID:xjGJkdBb0
>>284

二行目は違う。

「今は」という限定付きではあるが、今の中国は「戦没者は悪くない、
当時の指導者が悪だ」というスタンスを採用している。

なぜなら、いきなり日本国民まるごとを敵に回すのは得策ではないからな。
「当時は当時のマスコミの影響も大ではあったが、国民全体で日本を守ろうと
一丸となっていた」という事実からは目を背けている。

中国が欲しいのは「日本は悪だった」というお墨付き。
日本国民の総意としての「お墨付き」が欲しくて欲しくてたまらないのだ。
そのために、後の世を生きている我々に向かって「キミたちは悪くないヨ、
あの当時の指導者が極悪人だった。キミたちもそう思ってくれないと困る」
って話なんだよ。

一見すると今日を生きている人たちを「無罪放免」しているようなソフト路線の
ように見えるかもしれない。だが、バカ正直な奴らに「当時の日本人の指導者は
悪かった」と認めさせた後は…。

中国は「ナンボでもむしり取ることが可能な大義名分」を得たことになる。
現に、「南京遭難者」は50万人。「もしも当時の人が生きていたら…」という
根拠をもとに鼠算式に増やしていってる。

「過去のものを引きずり出して今日裁き補償させる」なんてのは彼らの文化に
照らせば当たり前のことなのだ。

312 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:32:54 ID:gv0cHemP0
>>307
ではソースを。

313 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:33:42 ID:wK25bkcj0
>250
全くその通り、国家主権の問題で、
不平等条約以来、その国家主権の回復のために
命を投げ出してくれた人がまつられているのが、
靖国である。
靖国参拝を外圧でやめる事は、国家主権の放棄し、それらの人々を
ないがしろにする行為である。




314 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:36:48 ID:43DprUgQ0
>>293
> スレの全てを読んでないが、国会議事堂を追悼施設
> とするという案はどんなものでしょうか。

小泉総理その人を生き神ならぬ「生き追悼施設(無宗教)」とする。
極東3国は小泉総理に献花・目礼。

315 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:39:54 ID:G/llu3980
>>309
中国が何かにつけて文句を言うのは避けられないことだし、
別に中国様のために作ろうってわけじゃない。

全戦没者をまつる、特定宗教の形式を取らない慰霊施設があってもいい。
しがらみが無くて、戦没者にとっても喜ばしい事になるんじゃないかな。

316 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:39:59 ID:EzdBUgzy0
>>299

追悼弔義という儀式だからな。宗教だよ。

317 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:40:32 ID:BeiUi4530
"首相の靖国参拝に反対"と"国立追悼施設に賛成"
という意見の理由がはっきりしてない。
どうして反対なのか、どうして賛成なのか理由を書いてもらわないとな。
まぁ、大半が「日中、日韓関係」という理由にならない理由だと思うが。

318 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:41:43 ID:5PQnHNkh0
追悼が宗教かどうかが問題じゃないだろ。
どこの宗教でもやってることだし、
人間おいては宗教以前の、自然発生的行為だろ。
どこの宗教と特定できないから“無宗教”なんだよ。
いいかげんに“無宗教”と“非宗教”の区別をつけろよ。

319 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:42:13 ID:UTeAIJ3j0
>>316
儀式だからって宗教だとはいえないよ。
人前結婚も儀式だけど宗教じゃないでしょう?

320 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:45:13 ID:gv0cHemP0
>>318
「非宗教」の定義とは?
追悼が宗教儀式ではないとする国際的な調査データでもお持ちか?

「多宗教」ではダメなのか?

321 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:46:50 ID:HWt1sWWi0
8月15日の戦没者追悼式をどこでやってるか考えてみ?
神社でやってるか?寺でやってるか?教会でやってるか?
追悼=特定の宗教的儀式に則って行わなければならない
なんてのはナンセンスなのよ。わかる?

322 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:47:16 ID:gv0cHemP0
>>319
他の宗教信徒や支那共産党からすれば「人前教」なんだよ。

323 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:47:24 ID:rkh95ryyO
人前だったら、結婚式が宗教行為じゃないとか言ってる馬鹿がいるし…。

324 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:47:51 ID:EzdBUgzy0
>>319
儀式は神事、仏事、ですよ。





325 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:48:33 ID:IMqGy7wW0
>>315
それこそは宗教観の問題なので、あなたがそう思うのはそれはそれでいいと思う。
でも、僕はそこにおまいりしようとは思わない。当時の人が祀られると思って、
祀られた場所に、おまいりしたい。後世の人が後世の理屈で祀られる場所や形態を
変えるのは、死者に対する不遜だと思う。これは僕の宗教観なので、あなたも
文句をつけないで欲しい。

326 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:49:27 ID:XVEz2M7N0
>>319
結婚式は日本じゃ宗教儀礼じゃないから。

327 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:52:41 ID:3jpPccs60
無宗教の追悼施設wwwwwwwwwwww
原始の世界に突入かと

328 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:53:25 ID:G/llu3980
>>312
津地鎮祭訴訟の

 3.本件起工式は宗教と関わり合いを持つものであることは否定し得ないが、その目的は建築着工に対し土地の平安堅固、
工事の無事安全を願い、社会の一般的習慣に従った儀礼を行うというもっぱら世俗的なもので、宗教を援助、助長、促進し、
または他の宗教に圧迫、干渉を加えるものではない。

 →合憲 
つまり、社会の一般的慣習に従ったものは、儀式と言っても、憲法20条の宗教的活動ではないと。
慰霊もどちらかと言えばこの一般的慣習でしょ。

329 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:54:10 ID:sq22x8ya0
A級戦犯っていうのは「いけにえ」なんだから祀ってあげないとおかしいよ。

つーか戦争は誰の責任とかそういうのがナンセンスで責任というなら関わった
人間すべてに責任があるわけで、そのために死んでしまった人間は祀るべきだ。
オレは平和主義で戦争とは全く関係がない、そんな野蛮人は知らんとかいう
ふいんきがいちばん野蛮だな。

330 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:54:50 ID:UTeAIJ3j0
>>323
馬鹿じゃないもん あんたの考えの方がおかしいよ

331 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:55:02 ID:gv0cHemP0
>>321
支那の首魁がその追悼慰霊祭に来ないのはなぜ?

追悼行為を特定宗教に則らせる訳ではなく、
追悼行為そのものが宗教的なモノとなる。

332 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:56:31 ID:KmMWN2I40
真面目に無宗教の追悼施設を作る理由って何?

333 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:56:54 ID:tS9onuGGO
いいんじゃね?別に、無宗教の方に行った奴は売国°って事で

334 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:57:15 ID:3jpPccs60
>>332
隣国に優越感を与えるため

335 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:57:20 ID:UTeAIJ3j0
>>324
宗教を否定する共産主義者でも儀式やってます
儀式は宗教的行為ではありまへん
共産主義も宗教という定義で話をするのであればあなたの考えを否定しませんが

336 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:57:30 ID:5PQnHNkh0
>>320
追悼は人間がまだ類人猿だったころから存在するような
自然発生的な行為でもあるし、それゆえ
地球上のあらゆる宗教でも行われている宗教的行為でもある。
しかるに、追悼を宗教ではないとすることはできない。
つまり、追悼が“非宗教”とはいえない。
その追悼行為を特定の宗教の儀式に則って行えば、特定の宗教行為となるが、
追悼を宗教が特定できないような施設と方法でを行えば、
それは“無宗教”である。“特定の宗教性が無い”のだ。
最後になぜ、“多宗教”じゃないかといえば、
宗教以前に、人間には死者の生前をしのんで、悲しみにひたるという感情があり、
そういう感情を、“宗教”であるとはいえないから、
“多宗教”とすることはできない。以上

337 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 10:57:34 ID:EzdBUgzy0
>>320

>人間おいては宗教以前の、自然発生的行為だろ。←神道






338 :321:2005/07/19(火) 10:59:09 ID:lR+9kUtv0
>>331
それなら、国立追悼施設での追悼に何の問題もない
ということになるのよ。
「無宗教だから云々」というのは屁理屈に過ぎないということ。

339 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:00:15 ID:gv0cHemP0
>>328
それはまず「追悼」ではないな。

で、それが合憲判断ならば、首相の靖国参拝も合憲だ。
支那に文句言われる筋合いはないし、
靖国で戦没者慰霊を拒否したい方は千鳥に行くと良い。


>>330
他の質問へは答えず、他人を中傷か?(w

340 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:01:20 ID:UTeAIJ3j0
>>339
他の質問にも答えてるじゃん おじちゃん性格わるいよー

341 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:02:42 ID:zVvGXzQmO
なんでこの国にはこんなに阿呆が多いの

342 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:02:50 ID:wrLmC++V0
>>328
地鎮祭に市が金を出したことが違憲かどうか争われるような異常な時代だったんですね。
 
工事関係者が安心して工事を進められるように、地鎮祭は行われるものなのにね。


343 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:04:05 ID:gv0cHemP0
>>335
>共産主義も宗教〜

そのとおり。

>>336
>追悼を宗教が特定できないような施設と方法でを行えば、
>それは“無宗教”である。“特定の宗教性が無い”のだ。

コレを否定する宗教はどーするんだ?
それでも無宗教か?

>>338
なら千鳥ヶ淵で十分ではないか。

344 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:05:16 ID:XVEz2M7N0
>>340
というか、その人前結婚式が日本での伝統的結婚式に一番近いわけで。
昔から完全に宗教儀式だった追悼儀式とは同列に語れない。

345 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:07:11 ID:rkh95ryyO
自然発生

これが既に無神論者の使うセクト用語だからな…。

346 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:10:56 ID:IKNX+SBy0
根本的に宗教云々はいいがかりのひとつであって、
それをクリアしても中国は次のいいがかりをしてくるに決まってるんだが。

天皇皇后がサイパンで戦没者を無宗教で慰霊したことさえ「戦争肯定する行為」と
文句を言ったことを忘れるな。
一新聞の戯言と言うなよ。中国に言論の自由は無い。
当局のお墨付きが無ければ発言できない。

347 :eeoof:2005/07/19(火) 11:11:18 ID:UTWvBo830
中国に ゆわれて やめるのか 馬鹿 
    中国人なんかに ゆわれることない
    なぜ そんなに 中国 韓国 に
    配慮しないといけないの
     

348 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:12:45 ID:E4o04uoK0
戦死者だけじゃなくて戦地から復帰した者や銃後の女性や
戦後の復興を支えた数多の英雄(要は犯罪者以外の国民全員)を
祀れば俺も一年に一回は靖国に参拝する。

349 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:14:38 ID:WvrWE+8h0
>>347
言ってることはまともなんだがもうちょっとなんとかならんか?
池沼っぽいぞw

350 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:15:24 ID:5PQnHNkh0
>>343
否定する宗教があろうがなかろうが、
宗教が特定できなければ“無宗教”
分かる?
簡単に説明すると、
世界に100の宗教がありました。
99の宗教が反対する方法で追悼を行いました。
だったら、無宗教とはいえないよね。
でもね逆に、1つの宗教だけが反対しても関係ないのは分かるよね。
残り99のどこの宗教とも特定できない方法だったら無宗教でしょ。


351 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:15:57 ID:dfYKVlfM0
馬鹿チョンは無視しろ

352 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:16:16 ID:43DprUgQ0
>>348

皆で渡れば怖くない、か。
批判の根拠の無さを考えれば、そのくらいの説得力でいいかもしれないな。

353 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:16:25 ID:G/llu3980
>>339
>で、それが合憲判断ならば、首相の靖国参拝も合憲だ。
最高裁では合憲でしょ。
中国は違憲だから文句言ってるわけじゃないし。
あんなのは放っておくに限る。

>>325
一つ勘違いがあるので指摘しておくと、まつる場所を”変える”のではなく”増やす”のだよ。

354 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:17:07 ID:hNwumPVJ0
無宗ダ

355 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:17:25 ID:bHLx0tls0
無宗教だったら、国民の支持は獲られないだろ?
じゃ、その施設は何なんだ?という疑問がわく

それをきちんと答えていったら、結局宗教的な施設になってしまう。

356 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:17:33 ID:sq22x8ya0
日本が国際的に有利に働く行為や施設などは、何が何でもいちゃもんつけてくるよ。
要するに未来永劫に「日本は汚い国、卑怯な国」でなければ、中韓の規律が保てない
わけで。そんなことに利用されていいの?追悼施設を新設することだって、立派で
「無駄な」公共投資のひとつなんだけど?そんなもん作るんなら、何千人も入れる
老人ホームでも作ったほうがいいだろう。普段、道路や建物の建設には神経質に
批判するのにそういうのはいいんだ。へぇ

357 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:17:43 ID:EzdBUgzy0
>>350
>宗教が特定できなければ“無宗教”
>分かる?

日本の古来からある自然崇拝、祖先崇拝も特定できないんじゃないの?



358 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:18:28 ID:WvrWE+8h0
輔車唇歯(頬骨と歯茎、唇と歯)というのは、隣国が共に相助けることの喩えですけれど
も、現在の支那、朝鮮は、私たちの日本のために一亳の助けともなりません。そればかり
ではなく、西洋人の目をもってすれば、日本、支那、朝鮮の三国は地理的にも相接してい
るために、場合によってはこの三国を同一視し、支那、朝鮮を評価する価値を持って、私
たちの日本をも評価する場合がないとも限りません。

支那人が卑屈で恥を知らないため、日本人の義侠心に富んだ態度も、この支那人の卑屈で
恥知らずな態度に覆い隠されてしまいます。朝鮮国では、人に刑罰を与える際に非常に残
酷な刑を行いますが、(それを見た西洋人は)日本人もまた同じように無情な生き物なの
だろうかと推し量られてしまいます。このような事例を数え上げれば、多すぎて枚挙にい
とまがありません。

そうした影響が、現実上に現れてしまって、間接的に日本の外交上に支障をきたすことは、
実際のところ少々のことではありません。我が日本国の一大不幸というべきです。
そうした事情ですから、今日の日本のために政策を立ててみますと、我が国は支那、朝鮮
という隣国の開明を持って、共にアジアを興隆させよう、などと悠長なことを言っている
猶予はありません。むしろ、そうした東アジアの隊伍から脱して、西洋の文明国と行動を
共にし、そんな情けない支那、朝鮮に接する態度も、隣国だから、といって特別に情けを
かけたりする必要もありません。
まさしく、西洋人がこの二国に接する態度に従ってこの二国を処分すべきです。
悪友と親しくする者は、その悪友と共に悪名を被ることを避けることはできません。
私は、心において、アジアの東にある支那、朝鮮という悪友を謝絶する決意です。

359 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:18:37 ID:EufzH6v20
とんでもない話だな。
こういう誤魔化しやって来て、今の窮状があるのに。
靖国以外の慰霊施設は考えられない。
大体無宗教の慰霊施設に入りたいと思う奴がいるかね。

360 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:19:46 ID:gv0cHemP0
>>350
>でもね逆に、1つの宗教だけが反対しても関係ないのは分かるよね。
>残り99のどこの宗教とも特定できない方法だったら無宗教でしょ。

その1つの宗教を差別、弾圧する新宗教の誕生ですよ。
本気で言ってんの?



>>353
同意。

361 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:20:01 ID:GuEe75Yx0
靖国神社に対してさ。

新施設を建設するか、A級戦犯を分祀するか、二者択一を迫ったらどうよ?

362 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:21:58 ID:43DprUgQ0
>>349
> 池沼っぽいぞw

みつをっぽいとか言ってやんなよ。なんかカワイソス

363 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:22:06 ID:WvrWE+8h0
>>361
おまえチョンか? 日本人ならもう少し戦犯について勉強してから書き込め


364 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:22:43 ID:Z5RSXNHdO
私的参拝公式参拝なみの言葉遊びに突入したようだが

中国と日本で風習つか考え方が違うからそもそもわかりあえない

中国の文化風習では
二千年前の指導者の石像に石投げてツバはいて犬の糞でも落ちてた日には塗り付ける

仮にむしゅうきょうのついとうしせつができても
中国は『石も投げないツバもはいてないじゃないか!』と怒るゾ

365 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:22:42 ID:rkh95ryyO
神道が「特定」の宗教なわけないだろ…。
神道ってのは一言で言うと「不特定」の宗教(というか思想)なんだよ。

366 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:22:48 ID:gv0cHemP0
>>361
なんで「現状維持」の選択肢が無いんだ?(w

367 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:23:51 ID:5PQnHNkh0
>>360
どうして99の宗教のどれとも特定できない施設と方法で追悼すると、
残り1つの宗教を差別弾圧することになるんだよ。
理論的に説明してもらえないと理解できないのだが。

368 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:25:14 ID:j9rtZoJ20
■■■軍命令は無いけど住民が手榴弾で自決の謎???■■■

沖縄戦の中で起きた住民の集団自決についてひとこと。

曽野綾子という三流文士が「神話の背景」なる本で、
「軍による自決の命令はなかった」と主張しているけれど、あの本はインチキ本ですからね。
曽野は、あの本の中で、住民が自決する際に手榴弾を使ったことを認めています。
ところが、その手榴弾がどこからもたらされたかについては完全に口をつぐんでいます。
手榴弾なんていう武器を住民が普段から持っているはずもなく、
どう考えたって軍から渡されたとしか考えられないわけですよ。
ところが、なんとしても「軍による自決命令はなかった」という結論を導きたい曽野は、
都合の悪いことにはだんまりを決め込んでいます。
曽野の件の本が出版された後、沖縄の新聞社が詳細な反論を掲載しています。
また、その後に曽野と沖縄の研究者との間で討論会が行われています。
ところが曽野は、曽野討論会でも、「手榴弾の出所」についてまったく答えないどころか、
「(集団自決の問題は)現在の地球的な状況の中では共にとるに足りない小さなことになりかけていると感じる」
などといった逃げ台詞を吐くような始末です。
これ以来、曽野は沖縄に対して逆恨みをするようになりましてね、
沖縄の米軍基地反対運動に対しても、
「あまり基地のことばかり問題にすると一般の人は観光に行きにくくなってしまう」
とか書いて、「観光客が減って収入が減ってしまうぞ」と恫喝しています。
まったくいかれたばあさんだぜ。
皆さん、曽野のいかれた本にだまされないように気をつけてくださいね。



369 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:26:18 ID:gv0cHemP0
>>367
反対、拒否する宗教の慰霊方式では、追悼慰霊させて貰えないからだろ。

国家が造った公共施設で全ての国民が自分の思想信条で追悼できない、って事。
何がオカシイのか理解できてる?

370 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:26:49 ID:GuEe75Yx0
>>363
いやー、別に戦犯どうこうっていうもんじゃないけどさ。
自分の家族を守るため国を守るためと思い徴兵に応じて戦死した人と、
戦争を引き起こして多数の日本人の戦死者を出して国土を灰にするような
命令を出した人を一緒に祀るのはどうかなと思ってね。

山一證券でも行平や三木と、解雇されて路頭に迷った普通の従業員とを
同じように可哀想というひとはいないでしょ。

371 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:26:54 ID:EufzH6v20
この風潮は、テレビと新聞も後押ししてるな。
大体テレビで「A級戦犯」と呼び捨ててる事が大問題。
何故昭和28年に国会での満場一致による名誉回復に触れないのか。
支那と朝鮮の完全な内政干渉である事は、疑いようもない。

372 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:27:22 ID:HvKEEO+K0
靖国を切るということは意図的に天皇の権威というか威厳というか、それ以上に尊いものを葬り去ろうとする勢力がいる。
無宗教の国立追悼施設・・・中共の理念を反映していますね。神をも恐れぬ仕業です。世界から民度の低い国といわれるでしょう。


373 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:27:46 ID:BYMo/KMV0
日教組の偏向教育がかなり浸透しているなぁ

374 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:28:33 ID:bHLx0tls0
中国は、参拝が国民の心情に耐えられない
とだけ言ってきてる

日本は「だから?何?何がしたいわけ?」と言い返せばいいだけ

375 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:28:36 ID:PkjhzkhY0
反対8割以上でもイラクに自衛隊を送った小泉が
この程度の反対でひるむわけはないでしょう。
まして靖国はイラクよりずっと重要な問題だから。

376 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:29:05 ID:UTeAIJ3j0
あっちのスレに書いたことをこっちにも書いとく

俺は靖国神社肯定派で時々参拝にも行く
小泉さんが行く気持ちも理解できるし当然、反対しない
他の方法や宗派で戦没者の方々を追悼したいという人たちの考えも理解できる

更に、靖国しか認めないという人たちが靖国にしか参拝しないという考えも理解できる
しかし他人にも靖国参拝しか認めないという考えには真っ向、異を唱えるぞ

377 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:29:17 ID:KmMWN2I40
全ての国民が自分の思想信条で追悼できる施設なんてものを作るのは不可能

378 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:29:28 ID:bMqa8c6Y0
世論調査という誘導はやめれ

379 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:30:54 ID:WvrWE+8h0
>>370
>戦争を引き起こして多数の日本人の戦死者を出して国土を灰にするような
命令を出した人
こういう考えがおかしいんだって ちゃんと勉強してこいよ

380 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:31:03 ID:sq22x8ya0
戦争を引き起こしたのは戦犯じゃないけどな。戦犯は戦争を引き起こしたとして
犯罪者になった(いけにえになった)人間であって。ソ連中国、欧米のそれぞれ
植民地のようなものになっていたかもしれんのに、こんな近代国家になったのは
そういう人間のおかげと感謝するのも日本人気質ではないのかな?犯罪者、犯罪者
って、戦争に負けたから犯罪者になっただけなんだがな。

381 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:31:48 ID:43DprUgQ0
追悼施設を「増やす」ことで周辺国の同意が得られるってことか?「移す」んじゃなくて。

東条をひざまずかせて縄で縛った「つばかけ用銅像」が中国のどこかのホテル前に作られたけど
それもある意味「中国が勝手に無宗教の追悼施設を作った」てことなんじゃないか。

それで向こうが自己満足できるなら、「中国内で勝手に作れば?宗教的に関係ないから認知しないけど」で
スルーでも良さそうな気がして参りました。

382 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:32:06 ID:Z5RSXNHdO
中国人が執拗な理由を考えてみた

中国人は日本の神道とか神社とかわかんないから

ヤスクニ=東条版 諸葛亮孔明廟 みたく思ってて 崇拝してるようなイメージ持ってるんじゃまいか

383 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:33:05 ID:bHLx0tls0
戦争は政治の最終形態

いわば今の郵政民営化と同じ
文句言うなら政治家、それを選んだ国民

384 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:33:33 ID:WvrWE+8h0
>>382
中華思想だからな そもそも相手を理解しようという考えが無さ杉
そんな国とまともに付き合えるはずもなく・・・

385 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:33:59 ID:5PQnHNkh0
>>369
自分の慰霊方式で追悼したいやつは、
自分の施設で追悼すればいいだけのことだろ?
今問題になっているのは、国家を代表する国会議員や首相が
どういう施設で、どうやって追悼するかだろ。
それ以外のやつで、どうしても新しい施設使いたければ、
好きな方法で追悼すればいいじゃん。
※火を使ったり社会常識的にアフォな行為は当然禁止だが
で、何がオカシイの?

386 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:35:29 ID:K27XuBtZ0
で、無宗教の追悼施設を作ったら支那も朝鮮も以後一切文句を言いません、
強請りたかりのネタにはしません、日本人の死生観にイチャモンなんぞ
付けませんと誰か念書なり確約でも取ったのか?
そんな話は一度も聞いたことないぞ。

387 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:36:34 ID:YfSAgqo50
住所名前年齢を聞いてからだったらこうだろうな、
だれだって嫌われたくないしめんどくさいのやだもんな。

388 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:37:02 ID:EzdBUgzy0
>>370

>国土を灰にするような

どう考えてもアメリカだろ。連合国か。



389 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:37:14 ID:TkXu0RW40
>靖国神社とは別に 国が戦死者を祭る無宗教の追悼施設を作ることへの
>賛否を聞いたところ、 「賛成」が63%で「反対」の28%を大きく
>上回った。

ほんとかコレ?すごい差だな。うさんくさいな、毎日。
しかし8.15までにこの手の印象操作キャンペーンは続くんやろな。

390 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:38:09 ID:tsInZEaRO
自分の家族が見も知らない他人に勝手に祈られんのは、なんとなくやな感じ。

391 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:38:28 ID:sq22x8ya0
自分なりの宗教観があるなら、靖国行って南無妙法蓮華経唱えたって、十字切ったって
日本ではタイーフォされることもない。

層化の人は神式の葬式にも数珠をもってくる。拍手とかは当然しない。
別にちょっと変わってるとか思うだけで、あとあと非難されることもないだろう。
逆はヤヴァイかもしれんがw

392 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:38:38 ID:43DprUgQ0
>>370
> 山一證券でも行平や三木と、解雇されて路頭に迷った普通の従業員とを
> 同じように可哀想というひとはいないでしょ。

それは解るけど、行平や三木が死んだ後も、路頭に迷った普通の従業員の子孫がなじりつづけるという、
中国の風習に習わなければならない理由はないと思うんですよね。

393 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:38:39 ID:L0ed4orv0
靖国譲ったら、次はガス田。次は毒ガス兵器。

日本は環境問題で攻めれば委員ジャマイカ
中国の環境問題は日本に直接影響与えるし



無宗教でも、公務員が仕事中に死んだら、自動的に入るようにすればいいだけじゃ?

394 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:38:46 ID:lbI/o0y30
無宗教行事は重みが無い。
軽薄短小に加担するマスコミ。

中国が怖いのは、靖国に祭られる自爆兵士(特攻隊)が日本に居ると思うからだ。

395 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:39:26 ID:T7/NWG/q0
第二の靖国になる

396 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:39:45 ID:34aNASdm0
もうこの国の国民の大半は、マスゴミの大キャンペーンで
意見が左右されるような人たちばかりですよ。
国民を変えるにはマスゴミを使うしかない。
毒をもって毒を制すしかない。
朝日毎日を内側から変える。
これしかない。

397 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:40:01 ID:0oehw8di0
>>368
スレ違いだが、一応コメントしておくと、軍の強要があったかどうかが
問題なのだろう。住民の側が護身用にあるいは自決用に欲しいといった
可能性はあるよね。でどころは軍だから、集団自決は軍の命令であったと
するのはおかしなことだ。雑すぎる。当時、満州やサイパンで起きていた
集団自決と同じことが起きたと思われる。一億一心ということで、
いつまにか、非戦闘員である住民までも「生きて虜囚の辱めを受けず」
の対象になってしまったと思われる。住民たち自身がそう思うようになり、
進んでやるようになってしまった。満州やサイパンで起きたことだ。

いたましい話だ。このようなことは二度と繰り返してはならないことだと
私も、思うが、左翼のいっている「嘘」にもうんざりだ。連中は次々と捏造を
繰り返している。

398 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:40:24 ID:GiALE2Jx0
今まで野放しにしてきただけで
ある意味異常な国だな日本は。

国会議員に複数のA級戦犯の血筋がいることがこのようなことを招いてる
そうだ。

399 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:41:11 ID:gv0cHemP0
>>385
じゃ、その無宗教の施設って「誰でも慰霊出来る施設ではない」んだよな。
この矛盾に気付かないのか?


>今問題になっているのは、国家を代表する国会議員や首相が
>どういう施設で、どうやって追悼するか

「新施設を造るべき、千鳥ヶ淵で条件を満たさない」理由は何?

400 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:41:54 ID:LyC5RxKr0
無宗教って・・・ここまでアホな奴がいるのか。
しかも63%も。

401 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:42:28 ID:EzdBUgzy0
>>398

戦犯はいないんだよ。戦争は犯罪ではない。



402 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:42:56 ID:6cOt6u3t0
千鳥ヶ淵戦没者墓苑じゃだめなの?

403 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:43:52 ID:Z5RSXNHdO
賛成63%が実は靖国にいけない在日●世、在留中国人、他宗教に異様に厳しい宗教信者

だったりして

404 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:45:23 ID:K27XuBtZ0
>>400
生まれてこの方、神道の世界にどっぷり浸かって生活してるんで
無自覚なだけかと。

405 :エラ通信 ◆gP4zUfPIfs :2005/07/19(火) 11:46:12 ID:dgkc8P6y0
 この面において、いかなる譲歩も日本の亡国につながるので、一切の譲歩に反対する。

 譲歩したいやつらは中国や朝鮮への移住を検討したらどうだろうか。


406 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:47:09 ID:wj0SD9Z80
千鳥が淵は狭いんです。

407 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:48:50 ID:tGXdCgAqO
>398
「A級戦犯」と言う名称を付けられた人達は
出来裁判で吊された
かわいそうな人達

408 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:48:52 ID:sq22x8ya0
だから、墓場でも神社でも偉い日本人が集まって追悼とか「二度と戦争はしません」とか
いっているのが不快だと言ってるわけだから。公式なものがある限り、いちゃもんつけるに
決まっているだろう。宗教観なんかどうでもいいんだよ、あちらさんは。日本にはずっと
「すみません、すみません」と土下座していてもらわないと困るわけよ。

409 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:49:12 ID:43DprUgQ0
>>397
> いつまにか、非戦闘員である住民までも「生きて虜囚の辱めを受けず」
> の対象になってしまったと思われる。

進め一億火の玉だ!とか言って煽って非戦闘員である住民にそういう意識を
植え付けた戦犯・朝日新聞は合祀してないから、靖国は今のままでいいです。

410 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:49:14 ID:gv0cHemP0
>>406
Z80吹いた。

411 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:49:21 ID:rkh95ryyO
所詮、侮日新聞の発表してることだからな…。

朝日新聞→中共の宣伝工作紙
侮日新聞→売国奴の宣伝工作紙

412 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:49:46 ID:Z5RSXNHdO
日本人における神道って

宗教という感覚も思想という感覚もないんだよね

つかクリスマスやって盆暮れ正月やってハロウィンまではやりだして、しまいにゃラマダンまで年中イベントにしかねん性格

413 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:52:13 ID:gfUsEOZT0
8・15に近づいてるからなのか、中共の工作が激しくなってきたねぇ。

414 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:53:11 ID:K27XuBtZ0
>>412
八百万の神々のひとりとして捉えるんで何でもオケーw

415 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:54:43 ID:by4Ze9O40
左翼、シナ、チョンなどが本国のお墓を荒らすのは如何なるものか。。と思う日頃


416 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:54:54 ID:Z5RSXNHdO
戦後60年。過ちを繰り返さないために日本でも特集やろう



戦後60年の中国南北朝鮮恫喝のまとめ



417 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:55:05 ID:TPG1orRI0
神動ってのは、宗教より思想体系に近いものだからね。
これが日本人を日本人たらしめている根源のひとつともなっている。
お隣のキチガイ国家は儒教がこれにあたるかな?

418 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:56:34 ID:e9ePrxEs0
靖国神社にオマエラのジィちゃんは眠ってませんから!! 地元の墓に眠ってますから!!

419 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:57:55 ID:WvrWE+8h0
>>414
そうそうw寛容なんだよねー
セクースし放題だし93も吸い放題だ
もっと神道について理解を深めよう

420 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 11:59:24 ID:W1CoryEh0
東京大空襲の死者だって、ある意味戦ったんだよ。
そう思うと共同慰霊碑の方が理に叶っている。

421 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:00:00 ID:vgeiD/X40
無宗教の追悼施設をつくる目的は政権分離との指摘を受けてのものであって、
中韓の批判をかわす為のものではないんじゃないの?

422 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:00:18 ID:CRZ/vIfG0
>>407 >>401
  当時としてはしかたのなかったこと。多額の賠償金のかわりだ。
  いまさら否定するのも馬鹿みたいなことだと思う。

  否定したいなら世界を統べるような超大国になるように努力すべきだな。  

423 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:00:39 ID:K27XuBtZ0
>>419
も少し頑張りましょう。 15点。

424 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:01:05 ID:sq22x8ya0
今、だんだんそうなっているように、個人主義が拡大し、我勝手に我を主張するだけで
なく、自分に合わないと特に根拠がなくても「批判する」という社会を生み出したのは
神道的な思想体系を「悪しきもの」と否定するからである。お互い様とか、許すとか
謙るとか、そういうのがマジで消えてく希ガス。何でもかんでも目くじら立ててねぇ。
まるで(アメリカ+中国)÷2のような国になっていく。

425 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:01:08 ID:+Ueh4eNU0
エッチし放題?その宗教にいれてくれ!ヽ(`Д´)ノ


426 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:01:20 ID:Z5RSXNHdO
神道は宗教じゃないよ! と宗教関係の法律作れば

無宗教の追悼施設 靖国神社

になる

とかいう詭弁じゃ納得しないよね絶対


中国は日本全土制圧して靖国破壊してさらに毎日ツバ吐きかけるの未来永劫続けろと
そこまでかわらんよね

中華思想(自分が目上)と儒教(目上絶対&仇は永遠に許すな)だし

427 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:02:00 ID:v3kXOgIA0
千鳥が淵って身内がいない戦死者を埋葬してるんだろ?

じゃ、身内がいる戦死者は軽んずることにならない?

428 :森の妖精さん:2005/07/19(火) 12:02:53 ID:du/qmMXU0
通州事件記念館が先だと思うけどね。政治的に。

429 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:02:56 ID:UTeAIJ3j0
神道が宗教じゃないっていうのは流石に無理があるよw

430 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:03:01 ID:3jpPccs60
>>425
まず財産を差し出しなさい

431 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:03:44 ID:xBNjB88w0
当時国家の為に命を落とした若者の多くには子供はいない。
現在の日本国民全てが彼らの子供のようなものであり、我々が彼らに
思いをはせる場所としての靖国神社は素晴らしい。
無宗教の国立追悼施設が出来たとしてそこの管理人はその追悼施設を
靖国の神官たちと同じように心から大事にしてくれるのか?
その追悼施設は税金で賄われるわけで人々の賽銭や寄付で賄われる神
社と人々のような関係はどうやっても作れない。

432 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:04:19 ID:CRZ/vIfG0
国家を代表する国会議員や首相がどうして追悼しなければならないのだろうか?

あと、戦犯と言えばサンシャイン裏の慰霊碑はひっそりとしているよね。

433 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:06:00 ID:BbEDmshL0
>>431
その靖国を一部の連中だけのものに
なってから無宗教の施設で国民みんなでって
ことが提案されてるんだろが。

434 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:07:05 ID:Z5RSXNHdO
>>421
政教分離 輸入元のアメリカの大統領はキリスト教の聖書に手を当てて宣誓します。
政教分離 は 政 特定宗派 分離

なのでぶっちゃけていえば
総理大臣が所信表明を伊勢神宮の境内でやっても(神道の特定の宗派を名乗らなけりゃ)おけ

435 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:07:07 ID:WvrWE+8h0
>>433
日本人以外は口出すなw 


436 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:08:07 ID:5sodSrIUO
教義が無くとも宗教だし、『信仰』なんざ、中東のあの宗教起源だしな


岩波書店 広辞苑 第五版
〜〜↓引用始まり〜〜
しゅう-きょう
‥ヶゥ【宗教】(religion)
神または何らかの超越的絶対者、あるいは卑俗なものから分離され
禁忌された神聖なものに関する信仰・行事。また、それらの関連的
体系。帰依者は精神的共同社会(教団)を営む。アニミズム・自然崇
拝・トーテミズムなどの原始宗教、特定の民族が信仰する民族宗教
、世界的宗教すなわち仏教・キリスト教・イスラム教など、多種多様
。多くは教祖・経典・教義・典礼などを何らかの形でもつ。
〜〜↑引用終わり〜〜

437 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:08:25 ID:xBNjB88w0
>>433
靖国は一部の連中のものなどではないよ。
誰でもそこにお参りできる日本伝統の神社と一緒だが?

438 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:08:44 ID:ETrGT14X0
>>435
日本人じゃない人がすごいしゃしゃり出てきて色々言ってるけど。
あれはOKなの?w

439 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:09:14 ID:CRZ/vIfG0
>>431 そうかな? 神社(宗教)なんて裏でなにやってるかわからない。
   去年あたりどこかの神社(明治神宮だっけ?)が意見が合わず脱退したとか。
   無税だし、報告義務もない。人間のやることだ理想化しすぎだよ。   

440 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:10:11 ID:WvrWE+8h0
>>438
おkな訳ない 内政干渉だ

441 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:10:11 ID:TPG1orRI0
>>439
関係あるようで全然関係ない話を始めたな

442 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:10:56 ID:Kw22/WA40
靖国神社の意味合いから人間の業に話を持っていったか
これだから学会員は・・・

443 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:12:04 ID:CRZ/vIfG0
問題は宗教が政治に関わることなのかな。......層化とか

444 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:12:23 ID:SYj9TBOq0
しかしこの世論調査が事実とすると、
いかに日本人が無知でお人好しばかりか分かるね。
まあ反対とかいってるのは、ほとんどがバカ女かサヨと思うが。
今やサヨよりバカ女が日本を滅ぼそうとしてるな。

445 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:13:01 ID:xBNjB88w0
>>439
だから何?
無宗教主義の共産主義者の方が裏ではとんでもないこと
やってるのは世界中の常識。

日本人の宗教観を体現する神社を批判する前に大作の妄
想を実現しようとするお前の宗教を疑え。

446 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:14:01 ID:Be0hE9DW0
俺は賛成。

「無宗教の新たな追悼施設」って、「これから先の戦争の犠牲者を奉る」ため
のものだろ?


447 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:14:58 ID:v3kXOgIA0
>>443
政教分離は、国が特定の宗教を優遇、弾圧してはいけないだけ

宗教が政治に係わってもOK

448 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:15:05 ID:Kw22/WA40
>>446
時期的に大作を祀るものになると思うぞ

449 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:15:09 ID:WvrWE+8h0
>>445
おまえAチームか ワロタよ

450 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:15:39 ID:ETrGT14X0
サリン撒くのも宗教法人
ジンギスカーンも宗教法人
レイプも宗教法人
犯罪と宗教は日本ではワンセット。

日本にはろくな宗教がない。

451 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:15:48 ID:5sodSrIUO
一宗教法人が好き勝ってやって、
反対を押し切り合祀をやったりしてるとこが、
日本人全体のものか(w

靖国は内政問題でもあることを意図的に無視するな

452 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:16:27 ID:FzaxqcYX0
以下の文章は「朝日新聞」を揶揄していますが「毎日新聞」のことと
考えてもらっても差し支えありません。

十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ  日 日 
日 | ̄| |──| 十.|┬ |   |  「アンケートの詐欺師」
十ノ ̄| |__| 个ノ |.  | 耳 | 朝日のアンケートは振り込みサギのようなもの


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

世論調査とはいいながら都合のいい結果しか発表しない朝日新聞。
世論調査ではなく世論操作をしていることが明白なのにしらばっくれてる朝日新聞。
何が楽しくて中韓とかプロ市民をマジョリティが支持してるように見せたいのでしょうね。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額はパチ屋もしのぐ11億8000万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

参考まで
谷岡 一郎 (著) 『「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ』 文春新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/249-2447898-2640366


453 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:16:28 ID:TPG1orRI0
>>444
統計なんて設問や集計で自由自在なんだから、
とくにこの手のメディアでの調査は事実と仮定しても意味なくね?

454 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:16:34 ID:CRZ/vIfG0
>>441
「関係あるようで全然関係ない話を始めたな 」
 反論できない、もしくは都合が悪いので自分の都合のいい方向に持っていこうという発言にしか見えない。

455 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:16:43 ID:Z5RSXNHdO
正しい 政教分離が分からないもしくはわかろうとしない人達へ

民主党の管直人が四国八十八ヶ所霊場巡りした時
マスコミが追い掛けたが「公人としてですか?私的巡りですか?」と聞いたか。
公明党とそーかがっかいについて問題と思わないか。

考えてみ(笑)

456 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:17:20 ID:U6MBNIjMO
誰もがそれぞれに持っている戦没者への慰霊の心を踏みにじる
「靖国参拝以外は戦没者の慰霊に非ず」という自己中心的
な考えを持つ宗教を国から遠ざけるという意味で新施設に賛成。
中韓の横槍やA級戦犯はどうでもいい。


457 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:18:35 ID:WvrWE+8h0
>>454
>都合が悪いので自分の都合のいい方向に持っていこうという発言にしか見えない。
お前じゃねぇかw ちゃんと日本語読めてる?w

458 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:18:39 ID:ETrGT14X0
>>455
憲法違反しているこのような腐った国は世界の恥って事。
宗教法人の在り方すら、整備出来ない腐った国って事。

459 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:19:26 ID:7FP/K8cg0
無宗教で追悼ってどうやってやるの?
こんなこといってる奴の頭の中がよくわからん

460 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:19:36 ID:TPG1orRI0
>>454
お前じゃんw

461 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:19:57 ID:Kw22/WA40
>>456
次の戦争での戦没者を慰霊するならまだしも
当時の戦争での慰霊施設があるのに別の施設を作るというのはどうかと思うぞ

462 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:19:59 ID:VnEZuj5CO
宗教と切り離した先祖供養というのはありえない。
先祖を敬う気持ちそのものが宗教心なのだから。

人が死んだら、それは単なる肉でできた物体なのか?

463 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:20:05 ID:5sodSrIUO
>>447
政教分離の生い立ちから説明する学説だな。
それだと創価を許すことになるが。OK?

464 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:20:24 ID:+eUMu7920
だいたい公明党が靖国参拝反対するなんて
ブラックジョークだ

465 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:20:32 ID:wWbU56wsO
参拝自体が宗教儀式だから、
公職に就いている者の参拝は禁止でよい。

466 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:21:04 ID:CRZ/vIfG0
>>445 >>439>>443

467 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:21:18 ID:5PQnHNkh0
年月の経過で遺族会の票が減れば、
靖国神社に国会議員は誰も参拝しなくなるよw

468 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:21:25 ID:ETrGT14X0
>>464
いや、ブラックジョークじゃなくて、パフォーマンス。

469 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:21:38 ID:TPG1orRI0
>>465
ファシストかよ

470 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:21:39 ID:Z5RSXNHdO
>>456

「靖国参拝以外は戦没者の慰霊に非ず」という自己中心的
な考えを持つ宗教


どこから沸いた話だよ。サヨと中華思想国お得意の捏造でっちあげか?

471 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:22:19 ID:Be0hE9DW0
>>465
公務であっても社会通念上妥当な範囲を越えなければ宗教行為は許される。
市役所新築する時の地鎮祭とかな。

こんな事はもうはるか昔に最高裁で判例が出ている。

472 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:22:32 ID:5sodSrIUO
>>459
広島長崎沖縄の追悼式を知らないと。

473 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:22:35 ID:C/Jd1G690
>>465
共産主義自体が宗教だから
中国に関わるのは憲法違反ってことだな。

474 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:23:43 ID:IF6I1cDI0
まぁ分祀してもトップが参りに行くと左からは文句でるだろうし土地と税金の無駄だわな
追悼施設で町おこしできるかもしれんけど

475 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:24:54 ID:CRZ/vIfG0
>>462 江原がカルシウムBOX(お墓)とか言ってた。

   どこかで(江原じゃないと思う)
   慰霊の気持ちがあれば自宅(どこでも)で死者に対して拝むのも(祭壇なくても)OK とか聞いた。

476 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:25:32 ID:ETrGT14X0
>>473
北朝鮮もカルトだから、関わるなって事だよね?
でも、日本だけは貢献してないとか言われるみたいだけどw

477 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:28:14 ID:5sodSrIUO
内政問題としての靖国
一宗教法人としての靖国

さあみんなで考えよう

478 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:29:52 ID:uWxOhOmw0
無宗教の国立追悼施設を作れば中国や韓国が干渉してこなくなると思ってるのが
63%もいるということか。それって考えが甘い気がするんだが。

479 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:30:09 ID:CRZ/vIfG0
第2次世界大戦が日本人にとってのトラウマだからな。負けたのが最大の原因。
靖国なんて新興宗教みたいなものだし。一般化するまでまだかなりの時間がかかるのでは。

480 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:30:30 ID:aEJWrmrS0
現代の日本人には、問題が長引くと自分から矛を納めて
終わらそうとする習性があるようだ。
この負け犬根性というかメンタルの弱さが、外交に限ら
ず、日本のあらゆる問題が解決しない理由な気がする。


481 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:30:40 ID:KGF7/GKc0
首相だろうが議員だろうが教師だろうがサラリーマンだろうが個人的に
参拝する権利はある。

だけど、税金で飯食ってる人たちは、やっぱり特定の宗教法人に仕事と
してお参りしたりしちゃ駄目だよ。寺だろうが協会だろうがモスクだろ
うが神社だろうが。

行きたければ私人として行けばすむこと。

482 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:31:21 ID:Z5RSXNHdO
>>477
考えた

靖国だけ特別取り上げる理由は?

一宗教法人としての伊勢神宮
内政問題としての太宰府天満宮

とかじゃなくなぜ靖国なの?

483 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:32:19 ID:gv0cHemP0
>>472
広島教、長崎教、沖縄教だよ。
誰も表立って文句言わないだけ。

484 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:32:39 ID:CRZ/vIfG0
>>478 すくなくとも2ch内ではまずいないと思うけど、
    向こうのカードを減らすことができるのと
    日本人特有?の争わない方向に身を引くという美徳。

485 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:34:11 ID:ETrGT14X0
>>483
京都がやられてたら、国家ぐるみでカルト追悼するくせにね!

486 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:34:21 ID:GJ9wyVEA0
ここで小泉がやっぱり参拝やーめた!
って言えばいつもの中国に頭さげまくる日本のままなんだが・・・

487 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:34:30 ID:gv0cHemP0
>>481
じゃ、憲法改正して「公人に信仰の自由は認めない」って事にしなきゃな。

で、公人と私人ってどーやって区別すんの?

488 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:35:49 ID:v3kXOgIA0
公人は24時間公人である。でOKじゃんw

489 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:35:50 ID:Be0hE9DW0
>>481
俺は逆に「税金で飯食ってる奴は、漏れなく犠牲となった国民に頭を
垂れるべき」と思うがな。
今年は8/15に首相が参拝するかどうかが騒がれているが、60周年の
節目なのだから、首相だけでなく三権の長が揃って参拝するのが当然。

靖国神社が一宗教法人であることが問題だというなら、靖国神社を国有
施設にすべき。

490 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:36:38 ID:Z5RSXNHdO
>>481
私人いうのもおかしな話だとはおもわんか?

まあプロレス会場までの交通費を公費でだしたサスケみたいなことをやれば
『公私混同』で叩かれるとは思うが、それ以上のことはないと思うぞ


だいたい公明党とそうかg(ry

491 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:37:05 ID:ETrGT14X0
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


地方自治体ですら、憲法違反しているけどね。


492 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:37:59 ID:rkh95ryyO
>>486
8月15日の約束が8月13日になっただけでも、じゅうぶん腰が引けてますが…。

493 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:38:03 ID:xMKZsNhcO
>>489
アーリントンは辞退可能
靖国は不可。

494 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:38:23 ID:CRZ/vIfG0
みんなでつるんで参拝する奴(議員)
議員になって参拝を始める奴、秘書に代理を頼むような奴。これは公人だな。 

495 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:38:28 ID:sq22x8ya0
>482
明治政府が作ったからだろうな。

496 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:38:55 ID:oK/oCC2C0
争わずに事を収めようとする日本人の悪いクセだ

追悼施設なんてありえねーよ
天皇が慰霊した時の件を見れば施設作っても
いいがかり付けてくるのは証明済みなのに・・・

497 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:40:13 ID:kAgipssK0
>>495

明治政府がつくった神社なんてたくさんある。


498 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:40:26 ID:uWxOhOmw0
>>484
確かに国内報道だけを判断材料とするなら、そう思う人が大多数になるのは
仕方ないんでしょうね。

ただ、そういう人たちにはこれまで日本がずっとこの構図でイニシアチブを
とられ続けてきたこと、靖国問題がなくなったところで中国韓国にはまだ
カードになりうる事象がある(or 事象を捏造する)ことを知ってほしいな。

499 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:41:12 ID:GJ9wyVEA0
>>492
そうだったのか・・・やっぱ駄目か

中国と対等に渡り合うには、もう頭さげちゃならんと思うのだが
いつまでも中国は戦勝国きどりで、いつまでも日本は敗戦国。
これから中国は恐ろしいほどでかくなるから、それまでに対等な関係を築くために
靖国参拝をカードに頑張ってほしいと思ってたのだが

500 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:41:25 ID:Q3A19AF40
>>1
共産主義国家じゃあるまいに、英霊の宗教くらい、国が面倒見てやれよ
漏れは浄土真宗の門徒だが、靖国なら文句は言わん。
イスラム教ならちょっと困るが

501 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:41:46 ID:Ys74fWCx0
中韓は、日本人は常にペコペコ謝り続けろって思想だから
はっきり言って、靖国が云々、政教分離が云々いっても意味なし。
日本がやるべきは、中韓以外の各国(特にアジア)に
きちんと、日本人の平和に対する意識をつたえ理解してもらうこと。



502 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:42:12 ID:v5nFIW6G0
>>481
おまいは「政教分離の原則」の意義が分かっていない。
「他宗教への圧迫・干渉」にならない限り参拝はいいんだよ。
それに国のために散っていった戦没者に
1国の指導者が追悼しない国なんて普通はありえないんだが。

503 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:42:29 ID:rkh95ryyO
「のび太の分際でぇ〜」     ↑
中韓の本音はこれに近いんでしょ?

504 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:43:07 ID:Kw22/WA40
>>499
>もう頭さげちゃならんと思うのだが

急には無理だろ
国内の自称穏健派の普通の人から見れば過激な行動らしいしね
まぁその事なかれ主義のせいで中韓をここまでのさばらせたという自覚が無いのが救いがたいが

505 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:43:39 ID:CRZ/vIfG0
>>496 >争わずに事を収めようとする日本人の悪いクセだ 
    美徳でもあるな。行き過ぎるとかの国のようになる。


506 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:43:57 ID:gv0cHemP0
>>498
仮に靖国問題が完全に支那に譲る形で片付いたなら、

次の支那の行動は、広島長崎沖縄の慰霊祭にケチを付けてくる事だろーな。

507 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:43:58 ID:K+/GwFvr0
読まずにカキコ。
ソースは多分、朝日か毎日か共同。

508 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:44:01 ID:Z5RSXNHdO
小泉も日にちずらしたり 神道形式無視した参拝したりするから突っ込まれる。

8/15に堂々と自家用車で靖国神社に、(彼個人の信条で嫌じゃないなら)きちんと神道形式で参拝して

中国に
「私個人として参拝して来ました。信仰の自由が保証されている民主国家ですから。何か問題でも?」

といえばグゥのねもでまい(笑)

509 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:44:48 ID:v5nFIW6G0
>>507
毎日。故に正解w

510 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:45:18 ID:jafP63G9O
国立追悼施設の賛成のヤツらは勉強しなさい。

511 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:46:23 ID:LyC5RxKr0
小泉が靖国参拝の是非について国民投票を実施すりゃいいんだ。
そうすりゃこの63%が本当なのか嘘なのか分かる。
まあ本当だったら分詞になってしまうわけだが。

512 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:46:40 ID:BeiUi4530
>>493
辞退も何も、行く義務すら無いからな。
歴代の首相も行ったり行かなかったり。
小泉は公約として8/15に靖国参拝を
謳ってたから行かないわけにはいかない。
因みに小泉は未だに8/15に参拝した事無いんじゃないのか?

513 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:46:49 ID:CMm2Dzva0
 ;⌒ヾ)   _______┌────┐          ,, ⌒ヽ、.   \   |   ./
.━━━━| 九段坂上┝|:::○ ○ ●:::|     ,, ⌒ヽ、(::::::::::::   ヽ    \   /
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 ヾ ;ヾヾ ;:ヾ)    ツクツクホーシ…   (::::::::::: 暑  中  お  見  舞  い   ヽ:::::::::::(::::
 ::ヾ_:⌒ v ::: )
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 ::::|  今年ワ            \  |l⌒⌒⌒l⌒⌒⌒'l|\ ̄'''-_ / A /ヽ,
 ::::|   マイニッチガ来タゾ…        \||謝罪汁|反省汁||::::::\ _-/ 級/憲/    キタ━━(゚Д゚)━━ !!!!
 ::::| ∧_∧                 || ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄||:::::::::||. / 戦/法/
 : ⊂( ;´∀`)          フゥフゥ   || ミ ∧_∧ "   ||:::::::::||/ 飯/違/         ∧∧ ∧∧
 ::::| \  ⊂)           ハァハァ…|| (´m` ;)●~ ||\::::||ヽ_/飯/       (゚Д゚ ≡ ゚Д゚) ''
 ::::|  ( (  |                 ─O──O─-,,,《)   || ゴロゴロ…         ノつ つ
 ::::|  し(_)  __--: ̄ ̄ ̄ ̄::: :::::: :::::: :::::: :::::: ::::: :::::: ::--_       〜/ ノ,
 ::::|__--- ̄ ̄::::::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::::: :::: ̄---_ (( ι'  つ

514 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:47:01 ID:sq22x8ya0
>>508
ぐうの音は出ないけど、ぐうパンチされるような国だから難しいというのはある。

515 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:47:02 ID:rkh95ryyO
>>508
公式参拝が公約じゃなかったっけ?

516 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:47:16 ID:+NrKyWdr0
またこういう誘導質問を


無宗教の追悼施設なんて各地方自治体にあるっちゅーのボケ

517 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:47:58 ID:7BVaXWuP0
よくよく考えると無宗教の追悼というのは不可能だが、

無宗教に近い形式というのは
政府主催の8/15武道館の追悼式典がそれにあたるんじゃないか。

専用施設を作る必要は無いとは思うが。


518 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:48:40 ID:v3kXOgIA0
つーか、国民に知らせる情報が偏りすぎなんだよね

中国が文句言ってるから反対!って、中国が文句言ってるとしか情報与えてない
全てマスコミが悪い

519 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:48:55 ID:uWxOhOmw0
>>508
そういえば、この前自民党の鴻池氏が靖国に行ったときにマスコミに
「公人として(ry」の質問を受けたので、「日本人としてです」と
答えたらしいね。
(「たかじんのそこまで言って委員会」での発言)

520 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:49:06 ID:Ys74fWCx0

8月13日に参拝して、少し折れたかと見せかけて
14、15と3日連続で参拝してくれれば
15日は俺も靖国いって小泉コールするよ。

521 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:49:10 ID:CRZ/vIfG0
>>504 事なかれ主義もあるけど戦争に負けた国だからね、強くはいえないよなー。
   これから少しずつでも政府が主張して欲しいな(他人任せだが←これが一番いけない)

   英語を第2の国語にすれば少しは国際社会の地位が上がるような気がするけどどうでしょうかね。

522 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:49:30 ID:FtZQ9wT50
A級戦犯分祀で一気に解決!

523 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:51:47 ID:g+1ZngtH0
天皇の為に氏んだ人だけでしょ?この施設。
他の戦没者はどうなるのよ。

524 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:53:11 ID:0AG4fOtZ0
毎日らしいなぁ。

525 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:53:18 ID:Z5RSXNHdO
>>515
公式参拝、私的参拝自体が日本独特の玉虫色詭弁の言葉遊びだから

総理大臣の中の人がきちんと参拝した って事実が日本的には大事

中国は 個人の行動といわれてつっこみにくい、と
(まぁ個人のりとうき氏の旅行にミサイル脅しする国だがー)

526 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:53:50 ID:WvrWE+8h0
>>522
はじめからスレ読み直して来い 三国人が

527 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:54:10 ID:CRZ/vIfG0
要は中国を必要としない国作りをしなければいけないわけだが
家電、食品、衣料、プラスチック製品など 中国に支配されていると言っても過言ではないぐらいだからな。

実感してる? 黙殺してる? それとも知らなかった?

528 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:54:29 ID:0GVrBYTO0
あー、これ毎日の調査ね。
こいつら、アンケート対象者を自分たちでよってるから
意味無いよ。
この前いきなり、靖国についてのアンケートが携帯にかかってきたけど、
「女性の方にアンケートをとってるので、今回は見送らせていただきます」って
いってたし、この調子なら、どうにでもできそうだもんね。

529 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:54:46 ID:EzdBUgzy0
>>523
>他の戦没者はどうなるのよ。

千鳥ヶ淵戦没者墓苑に祀ます。

http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm

530 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:55:33 ID:v5nFIW6G0
>>522
中・韓に譲歩しても奴らが今度はB・C級戦犯分祇って
言ってくる事が予想できないのか。

531 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:56:10 ID:Co1Jkq2u0
>>523
それは西郷どんとかのことですか?
天皇のため、国のために亡くなった260万の戦没者を慰霊してあるはずなんだけど。

532 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:58:56 ID:CRZ/vIfG0
>>525 こおいうときだけ首相を持ち上げてもしょうがない 

   天皇が慰霊できない施設なんて意味があるのでしょうか?

533 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 12:59:15 ID:Z5RSXNHdO
>>527
貿易はお互いに利益をゲットするものであって 中国に恵んでいただいとるわけじゃないの。
石油とかそういう資源じゃないわけで、中国が腹立てたら中国に仕事発注せんでもインドでもアメリカでもどこでも対価払えばやってくれる。
日本資本、日本からの金技術がとまって困るのは中国なんでないかな

534 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:00:32 ID:WvrWE+8h0
国交断絶 これでNP

535 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:00:36 ID:Kw22/WA40
>>532
そもそもなんでできないんだ?
是非説明してくれ

536 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:05:39 ID:CRZ/vIfG0
>>527 関係があればしがらみが生まれて、問題が多発するのだから関係性をなくせと言っているんだが。
   本当に中国だけが困るなら実行させれば良い。
   今、中国製品がなくなって困るのはあなたでそ。 

   自宅の中国製品を中国以外のものに変えろ! たぶん生活できないと思うけど。

537 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:07:32 ID:WvrWE+8h0
ファビョって自己レス始めちゃいましたよ・・・・・・・・・・・・・・・ワロス

538 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:08:11 ID:Cxn1HnoA0
毎日ですか

ふーん

539 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:09:32 ID:qm7TAb5O0
>>536
そうかな?
企業も中国一辺倒ではリスクが大きすぎるとベトナムやらインドやらに分散投資し出したそうだぞ。
実際問題中国に進出した企業の多くは儲かってないそうだし。
撤退も時間の問題じゃないか?

540 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:11:46 ID:CRZ/vIfG0
>>533 
   関係があればしがらみが生まれて、問題が多発するのだから関係性をなくせと言っているんだが。
   本当に中国だけが困るなら実行させれば良い。
   今、中国製品がなくなって困るのはあなたでそ。 

   自宅の中国製品を中国以外のものに変えろ! たぶん生活できないと思うけど。

>>537 中国製品に囲まれている恐怖を感じませんか?

541 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:15:22 ID:WvrWE+8h0
>>540
うむ、失礼
中国製品といってもなぁ 組み込まれてしまっているものもあるし
仕方無い部分もあるよね
食料品については本当に危険なんで避けているね
工業製品は企業に努力していただく他ない
それと>>539

542 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:16:04 ID:34aNASdm0
中国製品に囲まれる怖さは特に無いな。
だが、技術流出の怖さはある。
コアとなる技術を守り、基礎技術の研究を国内でやっていれば、
中国に製品を作らせても何ら問題はない。

543 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:16:13 ID:g80k43LG0
死んだ人間は魂として平等に祀られるという日本の宗教文化が
気に入らないと支那や朝鮮が勝手な事をヤッカミ半分言ってくる現状で
日本人がおめおめそうですか、なんていうのはどういうつもりだ?
文化を蔑ろにするとは…ま、没落新聞の悪足掻きが酷くなってきているという事かw


544 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:16:26 ID:clVl9wUd0
中国と日本は、今やずぶずぶの関係に近いんじゃ。
いくら日本が大嫌いな中国人でも、中国製の製品が売れなきゃ困るのでは。
靖国程度で貿易が滞るのは、向こうの中国人でも嫌な奴は多いと思うが。
靖国程度で騒ぐなよというのは、日中共にいるだろう。

545 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:18:34 ID:EQoweYz/0
日本人ってほんとヘタレだな。
気づいた時には遅かったになるなこりゃあ、必ず。

546 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:18:54 ID:gv0cHemP0
>>544
最初に言い始めた支那が黙って引っ込めば問題無いね。

547 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:19:36 ID:WvrWE+8h0
>>546
んだんだ

548 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:20:22 ID:43DprUgQ0
>>527
> 要は中国を必要としない国作りをしなければいけないわけだが
> 家電、食品、衣料、プラスチック製品など 中国に支配されていると言っても過言ではないぐらいだからな。
> 実感してる? 黙殺してる? それとも知らなかった?

その理屈だと、アメリカは台湾と韓国と中国が支配してる事に。特にコンピュータ関係の部品は台湾か日本。
アジアンパワー炸裂です!

549 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:20:28 ID:BeiUi4530
>>540
中国製の商品を良く見てみろよ。
中国でしか作れない物か?
中国製が多いのは、「日本から近い」「物価が1/10」と言う理由だろう。
人民元が値上がりすれば Made in China は激減するんじゃない?

550 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:21:58 ID:zkhEqiMY0
無宗教の宗教施設ってなんだ?
例えば仏教徒の遺族がお経を唱えると「ダメダメ、ここは無宗教なんで特定の宗教形式は控えてください」
同じくキリスト教徒がやると「ダメダメ(ry」
神道「ダメ(ry」

551 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:22:18 ID:WvrWE+8h0
中国製=食玩・ガチャポン・・・・
あ、困るかもw

552 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:23:20 ID:v3kXOgIA0
アーリントンみたいに多宗教にするしかないな

553 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/07/19(火) 13:23:49 ID:MPYoNCal0
>>551
>食玩・ガチャポン

インド人が、きっとスゴイモノを作ってくれる。

554 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:24:09 ID:CRZ/vIfG0
>>539 あくまで分散だし、企業の戦略にしか過ぎないわけで。
   不買運動をして中国製品を日本から追い出すべきなのではという意見なのだが?

   本当に不買運動でもしない限り撤退は無理。

   反日運動が起きたけど、政治的な力?で押さえ込んだようだし、
   オリンピック、万博を目前に法の整備など、いろいろ手を打ってくることでしょう。  

555 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:24:38 ID:9QTkC5jI0
1見ないで書きこ
多分、必死な馬鹿牛が立てたスレ

556 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:25:03 ID:WvrWE+8h0
じゃおーるおっけじゃね?
今すぐODA廃止・国交断絶なだ

557 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:26:07 ID:clVl9wUd0
>>550
それか、反対に何でも有りだろうね。
仏式でも神道でもイスラムでもキリストでも、どんな形式でも自由。

558 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:26:34 ID:CRZ/vIfG0
>>548 いや、そんなグローバルな話じゃなくて 家庭内での話なんだけど。


559 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:28:30 ID:WN0GDqJv0
公明が与党に座ってちゃこうなっちゃうわな。( ´_ゝ`)

560 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:30:38 ID:sq22x8ya0
>>559
自民が負けてもしょうがないから、層化が民主に乗り移ることを希望。今まで
民衆ウケのことばかり言ってた連中が徒党を組んで何をするか面白いではないか。
話はそれからだ。

561 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:32:17 ID:v3kXOgIA0
公明がうつっちゃうだけで政権が変わるんだろ?
でも自民が民主よりマシと判断してるのは公明なんだろ?

じゃ、仕方ないじゃん

562 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:32:49 ID:CRZ/vIfG0
>>549 でもその安い製品をみんな好んで買うよね。
   高くても日本製をとか中国製だからやめようなんてことはマズないよね。   


563 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:33:14 ID:43DprUgQ0
>>558
> >>548 いや、そんなグローバルな話じゃなくて 家庭内での話なんだけど。

家庭内での話に「支配」なんて言葉普通使わないよ。
どうしても家庭内での話というなら、アメリカの家庭の話って事にしてくれよん。

564 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:34:12 ID:MySEo/7F0
無宗教の施設って、意味不明な現代アートの気色悪いモニュメントとか建てるんだろ。
勘弁してくれよ。

565 :岡本たろー:2005/07/19(火) 13:35:12 ID:WvrWE+8h0
>>564
今呼ばれた気がしたんだが?

566 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:35:35 ID:duw7R9ES0
世論調査の51%って数字よく見るなw

567 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:35:43 ID:qm7TAb5O0
学会員って公明党の政策についてどう思ってんだろ?
地域振興券なんてふざけた物を出したときも元級友の学会員から電話かかってきて
如何に素晴らしい政策か熱弁ふるってたけど、蓋を開けたら世紀の大失策とか言われたわけだが・・・。

568 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:38:16 ID:MySEo/7F0
>>565
ばくはつだw

569 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:39:21 ID:CRZ/vIfG0
>>564 それすらも時間がたてば立派なモニュメントになる。

570 :岡本たろー:2005/07/19(火) 13:41:21 ID:WvrWE+8h0
>>569
じゃ靖国でいいってこと わざわざ時間・金・土地使ってやることじゃない

571 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:43:06 ID:oczjE0Wj0
なぜ靖国がダメなのか、を誰か分かりやすく説明してくれぃ

572 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:43:31 ID:sq22x8ya0
>>567
特に決まった考え方とかはない。上の人が言ってることが正しいと思うだけの
ごく一般的な洗脳でやってるだけなので。言ってることやってることは次から
次へコロコロ変わります。以前は「消費税は悪税。恐ろしい、ああ」とか言ってた
のに今じゃ「消費税は仕方のないこと。所得税が増えるよりいい」とか言ってるし。
んで、所得税も増やされるわけだが・・・

573 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:44:11 ID:zkhEqiMY0
>>567
奴らは大作が「地域振興券が良い」といえば良いし、「悪い」といえば悪い。
自分の頭で思考する能力が0だから。

574 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:44:50 ID:n7RxkGio0
>>564
> 無宗教の施設

追悼施設なのに、無宗教なんて言い訳。

575 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:47:29 ID:34aNASdm0
形にすると、宗教がつきまとい、無宗教なんてのは無理に近い。
だから、形のないものでつくればいい。
例えばネット上に追悼用サーバを立てるとか。
画像や文章を表現すると宗教的になるから、サービスは
PINGに反応する程度。
# ping senbotsusha.tsuitou.go.jp
とか撃つと、5回くらい反応が返ってくる。
こんな感じでいい。



576 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:47:34 ID:h9ZV8dmz0
「追悼」自体が既に宗教行為ジャマイカ

577 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:48:26 ID:JVdN58TO0
ものすごい誘導質問してそうだよな

578 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:50:11 ID:WvrWE+8h0
>>573
え・・・将軍さま?

579 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:51:02 ID:fvrVzmlx0
>>565

あんたならおっけー、大歓迎だ。
三途の川を飛び越えてデザインしてくれ。

でも現実は安藤忠雄とかだろうからなあ・・・

580 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:51:54 ID:bH2mSeVQ0

右翼の定義。

                  ウ
              嫌  リ
         み  う   の
         な.  奴  こ
         ウ  ら   と
         ヨ  は
          ク
          .∧_∧              
         ∩#`Д´>'')
         ヽ    ノ  




581 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:51:57 ID:FtZQ9wT50
じゃー鎖国しよう!

582 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:53:25 ID:yxznh0BAO
賛成に1票

583 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:54:45 ID:WvrWE+8h0
反対 
理由:そんな曖昧な表現では出島に三国を呼び込んでしまうマヌケがいるから

584 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:55:41 ID:uWxOhOmw0
>>560
妄想だとしてもやめてくれ。
村山政権時に河野洋平が中国のミサイル処理施設の建設費を日本が負担することを
約束してるけど、そんなことがまたまかりとおる時代になってはたまらん。
(ちなみに村山も河野も岡田と同じで売国奴に分類される人ね)

585 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:55:45 ID:C1CfQ6Wb0
A級戦犯がだめならティーポットを奉ればいいじゃない

586 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:58:35 ID:Id/xxdOt0
無宗教って言葉が悪いよね。無宗教という宗教に過ぎないという批判ももっとも。

宗教自由の追悼施設ならまだ分かるが。

しかし結局、全員同じ宗教にはできないから全員を追悼する宗教を選ばないといけないから揉めるよなー。

587 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 13:59:13 ID:sq22x8ya0
>>584
それを選ぶのは国民だから仕方がない。オレは絶対に選ばんけど、2chではウヨとか
言われるし、そんなに岡田あたりに期待するんならやればいいじゃんと思うように
なっただけ。怖いもの見たさっつーのかな。

588 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:00:01 ID:3IJZ51gy0
無い袖は振れぬ。

589 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:02:38 ID:NmmJshoi0
この種の世論調査を頭から信用しなくなった
俺がいる。
ああ、こんなキャンペーンやってるなと思うだけ。。

590 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:05:27 ID:WN0GDqJv0
自由の女神でも建てろってか?東京湾に。

591 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:06:29 ID:XXBw6Dm4O
電話アンケートなんて暇でテレビの影響うけまくりなアホ主婦ばっかだろ
偏りすぎだ
こんなもん統計標本になるかボケ

592 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:09:48 ID:BeiUi4530
>>562
何が言いたいのかさっぱり分からんが・・・
中国との貿易停止or人民元値上げが行われると中国製品は消える。
日用品を、
"中国製だから"と言う理由で買わない事はあっても、
"中国製だから"と言う理由で買う事ってあるか?
同額の日本製と中国製の商品があれば、殆どの人は日本製を買うだろう。
要するに、中国製品の売りは"安さ"しかない。

593 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 14:10:07 ID:Qk7FS3ha0
>>586
墓じゃねーならどうでもいいんじゃないの?>全員を追悼する宗教
ボカンと戦没者名簿を納めた記念碑建てて、
年老いたじいちゃん達が日々掃除をして管理する・・・。
そんなイメージを描いている人が多いんじゃないかと思う。

594 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:10:34 ID:uWxOhOmw0
>>587
なるほどね。10年位前もそうだったし、そういうのもいいかもしれませんね。
ただ民主のボロが露呈してまた自民党がとなったとき、今の小泉首相のような人が
就いてくれればいいんだけど、村山の後の橋本みたいに前任の親中路線を支持とか
なるのはいやだなぁ。(橋本も親中派ですよね?)

595 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:12:56 ID:V35xiuOC0
この63%は不公平
答えた連中の9割がことの本質を知らないだろう
(施設作ったらどういう事態に陥るか、100年・200年レベルで考えたとして)
賛成と答えた連中をアホ扱いしたくないが、このご時世最低限の政治的な知識はもってほしい



596 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:14:21 ID:G+ZRqxYy0
本スレ

【調査】首相の靖国参拝「反対」50%、国立追悼施設「賛成」63%…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/

>>1は検索もしないアホ

597 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:16:41 ID:sq22x8ya0
>>594
親中っつーか、売国奴なw 真の親中ってだけなら、それが最高だろう。「謝らず」に
「ほどこさず」に、かの国と渡り歩ける大将がいたらノーベル平和賞あげてもいいと思うよ。

598 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:16:42 ID:z5ttjfGb0
段々切り崩されてるね・・・、もうこの国ダメだな。マスコミが腐りきってる
のが一番の原因だが、昨今の報道を見て疑問を抱かない国民もアホ。
いつか気付くだろうけど気付いたときにはもう遅い。

599 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:21:30 ID:1S09RVdO0
ある一部の紙媒体の世論調査はホント胡散臭い。
確率の問題なのになぜか一部二社と他とで数字が10%〜30%は違うw

600 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:23:34 ID:aYFU+khE0
毎日は中国の愛犬

601 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:25:09 ID:LnVrAl6A0
先週、昼のNHKの番組の調査で見た数字

靖国参拝今年も続けた方がよいか?
続けた方がよい43%、やめた方がよい46%

だんだん差が縮まっていると言っていた。

ちなみに、追悼施設は
賛成50%、反対32%

他の調査もそうだが、毎度のことながら調査によって数字に差があり過ぎる。
一度、数字のバラつきについての分析をTV番組でやって欲しいのだがなあ。

602 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:28:37 ID:N9OIFUQ70
国立宗教施設

603 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:29:23 ID:fCRQefgS0
本日の世論調査交換レート(靖国反対レート)

データは、最低 60 分遅れ、またはそれより古いことがあります。

実際の反対者≒各新聞者の発表数÷レート

 (新聞) (レート) (変動)
産経新聞  0.98  △0.1

読売新聞  1.05  +0.02

毎日新聞  1.80  +0.5    介入あり

朝日新聞  3.60  固定相場

604 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:29:58 ID:yxznh0BAO
税金の無駄使い
層化新聞はうざい

605 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:30:06 ID:C+Ha+Jdr0
毎日ソースに限らずそうだが胡散臭く感じるのはなぜだ?

606 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 14:31:08 ID:Qk7FS3ha0
>>598
車を買う時は、競合車などを持ち出して交渉や性能比較をするクセに、
政治に関してはハイハイと素直にディーラーの条件を丸呑みなんだよな。
ちょっとは考えろと言いたいね。

車は数年で買い替えが効くが、政治ってそうはいかんべ。
解ってんのかね?

607 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:34:20 ID:sq22x8ya0
聞屋も商売っつーことだ

608 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 14:35:49 ID:Qk7FS3ha0
>>605
大概の市民がアホだと思っているからじゃないかな?
だから、調査したところで・・・ね、という事。

609 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:36:27 ID:drXyXkUv0
国民の民意が気に食わないならウヨは日本から出て行けばいいのにね

610 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:38:23 ID:gv0cHemP0
>>609
世論「調査」がそもそもぁゃιぃ、という話。

すり替えないようにね。(w

611 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:44:39 ID:sq22x8ya0
青山学院の美添教授が「この調査は○○人の方に聞けば正しい結果が得られるでしょう」
といった人数を調べていない調査は胡散臭い。

612 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:50:45 ID:HXqhRganO
毎日って潰れそうなんだってね。購読者数が急激に減ってるらしい。
当たり前だよなぁ、誰からも信用されてないんだから。
まあ、鳥越見てりゃどんな新聞社だかぐらい誰にでも想像つくしなぁ。

613 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:51:58 ID:VuGJeofy0
毎日新聞読んでるような馬鹿が調査対象じゃな

614 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:54:54 ID:u3gm/1gJ0
無宗教の国立追悼施設っていうんだから、
どのような宗教的な追悼方法でもいいんだよな。

じゃあ新興宗教で施設を金槌で壊すのが追悼方法と決めたら壊していいのか?

それが器物破損だというのであれば、
「ひっこしー!!」みたいに暴れるのが追悼方法なら(ry

やはり追悼施設に宗教は必要だよ。


615 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:59:07 ID:X5C0wY+70
毎日は、「日本のスイッチ」集計結果を筑紫哲也23の「殺すな」特番で
意図的に利用してたな

616 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:59:14 ID:BLtGCy4PP
A級戦犯は、どういう形であれ日本を破滅に追いやった人間たちだぞ。
いくら国のためを思ってやってたにしても
結局国の一部である国民に勝てるわけも無い戦争を強要して
その挙句敗戦。
こいつらこそ国賊だ。こいつらを祭ってる靖国って…。

617 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 14:59:36 ID:z+sIBKHKO
毎日って発行部数の4割が廃棄される新聞社だろ
環境破壊の先鋒いくようじゃ既に新聞社はおろか
企業としても終わってるよ

618 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:02:16 ID:Gugp240S0
>>612
毎日は層化新聞の印刷で食いつないでいる会社ですからね
信濃町を拝みながら記事書いてるからw


619 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:02:26 ID:B8Fiz1oI0
>>616
どういう形なんだ?
ハルノート受け入れてたら日本は平和に発展したのか?
事後法OKなの?

620 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:04:20 ID:uXyQdDaA0
>>616
そのA級戦犯が締結したポツダム条約って・・・

621 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:05:41 ID:HniRUAh/O
>>617
そういう事情があるからなのか何なのか末端の販売店までやる気ないからな。
俺の知り合いで毎日取ってるやつがいるけど、理由は新聞代を集金に来ないから。
大丈夫なんかい…

622 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:21:45 ID:PJ21wDMCO
>>616
彼らに戦争責任は間違いなくあるが、故人をいつまで責め続けるつもりなの?

623 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:23:45 ID:HXqhRganO
>>618

じゃ、実質、草加がスポンサーなんだなぁ。だとすると見離されない限り潰れないか。

>>621
しまいにゃ只かよw

624 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:26:16 ID:zqJPsb680
戦争行きたいやつ、したいやつなんてそんなにいないだろう。
しかし、いざ争いごとになった時、座して相手に屈服するのを是としない時、必ず戦争は起こる。

兵隊で出るということは、人が嫌な役どころを引き受け、そして最悪の場合生命を絶たれてしまうという役どころ。
だからこそ、英霊として祭られ死んでも営々とその功績が将来に向かって称えられてきた。
靖国神社は、そうした歴史の連綿としたものが体現されたものに他ならない。

諸外国で、国家・国民が戦死者に対し、その功績を称え敬意を示さない国があるだろうか?
日本人なら、あの時代を必死に生きた先達に対し、尊敬と誇りを持つべきじゃないか?


625 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:27:28 ID:EDk8LzSY0
>>616
お前の論法でいくとどういう形であれ日本を発展に導けばいいわけだな?
国のためを思って核武装して核5〜6発中共に落として最後に勝てばいいわけだw

626 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:28:41 ID:hY7H+Z1VO
ヒトラーも日本人だったら英霊になれて後世の人に参拝してもらえたのに。ヒトラーテラカワイソス

627 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:28:49 ID:XRBqkB1WO
毎日の調査かよ。

628 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:28:59 ID:i5BNUNtz0
朝日も毎日もホント懲りないねえ

629 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:29:52 ID:HOe3lrMX0
今、この時点で「国立の無宗教施設」建てちゃったら、どさくさ紛れにちょっと前に
偽国立戒壇を壊しちゃった宗教が、ご本尊(と言われている紙切れ)も一緒に祀っち
ゃうじゃないか〜。

630 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:32:27 ID:hY7H+Z1VO
もうザインにまかせるといい。ネットウヨサヨは役にたたん。

631 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:33:03 ID:so+DEWDTO
朝日と毎日の世論調査は信用できない。


632 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:34:49 ID:EDk8LzSY0
>>630
なにそれ 全裸SEX教団?

633 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 15:35:01 ID:Qk7FS3ha0
>>629
あー、よく燃えるんだわ、あのご本尊とか言う紙切れ。

634 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:35:02 ID:HdBakU/+0
東条英機は「戦陣訓」を公布し「生きて虜囚の辱を受けず」と言って捕虜になることを禁じたわけ
これが沖縄やサイパンでどれだけ多くの犠牲者を生んだか。
東条の孫という女性が日本外交の弱腰を批判してるけど、少しは恥ずかしいと思って欲しいよ

635 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:36:09 ID:MlVrQV+30
>>616
A級戦犯(アメリカの都合で不起訴になったけど)が戦後の内閣総理大臣になっちゃったり、
国連平和賞もらっちゃったりしてることに比べれば、
靖国に祭られるくらいのことを気にしても始まらない。


636 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:36:45 ID:KLvmYiz30
>>630
チンギスハ〜ン!

637 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:38:35 ID:MlVrQV+30
>>634
孫が爺さんを庇いたくなっても不思議は無いでしょ。
いままで、必要以上に極悪人扱いされてきたんだから。


638 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:39:08 ID:EDk8LzSY0
BLtGCy4PPは単発煽りか ツマンネ

639 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:39:31 ID:ygiQ8/+F0
フジテレビの調査は信用できますかね?

【問】あなたは、小泉首相は今年も靖国神社に参拝すべきだと思いますか。
YES 39.6%
NO 56.2%
(その他・わからない) 4.2%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/050717.html

640 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:39:51 ID:BeiUi4530
>>634
日本陸軍「戦陣訓」
第八 名を惜しむ
恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。

まぁ本当の所は意気込みを謳っているだけなんだけどな。


ttp://archive.hp.infoseek.co.jp/senjinkun.html

641 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:41:08 ID:EDk8LzSY0
>>639
ヒント:マスゴミ

642 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:41:37 ID:THLjFeX10
>>622
「日本国民からは責任を問われる」という立場ではあったが、
外国から吊るし上げにされる謂れはない。断じて無い。

どの国だって宣戦を布告する権利はあったからだ。
今も日本以外はどこの国だって権利を有している。

「戦争責任」とか妙な左翼用語を持ち出すな。
誰に対する責任があったのかを曖昧に書くな。

643 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:45:00 ID:KLvmYiz30
>>637
極東軍事裁判が「勝者の裁き」であり、A級戦犯が人身御供であったことと、
東条本人がDQNであったことは分けて論じないとね。
東条がいかに愚かな人物だったかについては、そんなに話されていないと思
うが。


644 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:45:19 ID:ygiQ8/+F0
>>641
じゃあ産経新聞もダメですね。分かりました。

645 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:45:29 ID:zqJPsb680
>>634
それは、軍隊そして国民の士気の鼓舞に使用されてきたもの。敵前逃亡をすれば、軍法会議にかけられるに同類。
それが、多くの悲劇を生んだこと自体は否定はしないがね。

当時の日本が、それぐらい死に物狂いの状態に置かれていて、そしてなんとか浮揚しようともがいていたと言う事だ。
今の日本があるのも彼らのお陰。本当に頭が下がる思いだ。


646 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 15:46:08 ID:Qk7FS3ha0
>>634
んー、杉原がユダヤ人に与えた空手形に保証を与えたり。

647 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:47:04 ID:7KPYhWhR0
参拝は小泉が粘ったおかげで
外交カードまでに値打ちが上がった
中国に揺さぶりかける為に参拝した方がいい
中共が国民感情抑えきれるか見物


648 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:47:19 ID:KLvmYiz30
>>645
最後の一文だけ「どうして?」と思う。>今の日本があるのも彼らのお陰。本当に頭が下がる思いだ。

649 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:48:59 ID:EDk8LzSY0
>>648
そうやって教わったらなんでも受け入れるのか?
少しは自分で調べろよ

650 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:49:27 ID:THLjFeX10
>>647

>>259


抑えられるなんて無理。中国の実態なんて砂の楼閣だよ。

651 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:49:50 ID:KLvmYiz30
>>649
意味不明文章。

652 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:50:08 ID:zqJPsb680
>>648
「彼ら」とは、あまねく当時を生きた日本人を指しますよ。念のため。

653 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:51:24 ID:BLtGCy4PP
A級戦犯といわれる、戦争を指揮した人が
もっと国民の犠牲を少なくするようにしたらよかったわけだが
彼らは国民を盾にして、国のための犠牲は素晴らしいと
どんどん見殺しにしていったわけだ。

654 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:51:37 ID:EDk8LzSY0
>>651
日本人じゃないからか?w

655 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:52:58 ID:ii/P2noT0
毎日って創価にどっぷり肩まで浸かった新聞社じゃん。
発行部数が
聖教>毎日で聖教の方が多かったりする。

朝日が中国・北朝鮮系で毎日が創価をパトロンにしているのはここでは有名。

656 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:54:15 ID:EDk8LzSY0
そうか・・・なにかおかしいと思ったらおこちゃまたちが帰ってくる時間だな
速いとこ進めねば
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121710935/

657 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:55:10 ID:THLjFeX10
>>648
たとえるなら、まさに強盗に財産を奪われ、殺されそうになっている時。

どうにもならん状況のさなかでありながらも気丈に応戦し、大怪我は
負ったものの植民地化は免れたってところだ。

『もしも当時、俺が外相だったら・首相だったら、もっとうまく立ち回ることもできた』
などと本気で思ってしまうようなお目出度い人間には「頭が下がる思いだ」とは
到底感じられないだろう?

658 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 15:56:03 ID:qbUI3vgf0
左翼新聞のソースじゃな。


659 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:02:09 ID:KLvmYiz30
>>658

そうかね?
日華事変をあそこまで拡大させる必要があったかね? 政府は「不拡大方針」だったはず。
雰囲気に飲まれて、イケイケどんどんになっただろ。
対米戦争にしても、もっと別の方針もあったはず。
「どうにもならん状況のさなかでありながらも気丈に応戦し」たのも軍だが、選択肢をせば
めたのも軍。ま、政治家も、煽ったマスコミも、熱狂的に支持した国民もそうだが。

660 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:07:52 ID:EzdBUgzy0
>>634
>東条英機は「戦陣訓」を公布し「生きて虜囚の辱を受けず」と言って捕虜になることを禁じたわけ

陸軍に対してだけ、海軍にはないわけ。

対支那人対策だよ。支那人は捕虜をとらない。虐殺する。
日清戦争から変わらない。



661 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:11:57 ID:VjJBf2X1O
そもそも中国や韓国に必要以上に敵対心持ってるのは
2ちゃんの中の人だけだから
普通の人はアンケートの結果通りで、
人の商売の邪魔すんな小泉

662 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:13:00 ID:cu9TNtmdO
>>634それで死んだ人間は大抵納得してたんだろ

663 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:13:46 ID:EDk8LzSY0
普通の人はアンケートの結果通りで
普通の人はアンケートの結果通りで
普通の人はアンケートの結果通りで
普通の人はアンケートの結果通りで
普通の人はアンケートの結果通りで
普通の人はアンケートの結果通りで

はいはいわろすわろす

664 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:14:40 ID:tSukw3nn0
この国はおかしいな

665 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:15:06 ID:VjJBf2X1O
人の商売の邪魔すんな小泉、くらいに思ってるだろ
誰も戦犯とか英霊とか興味ないよ

666 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:17:00 ID:EDk8LzSY0
>>665
お前の国ではだろ?w ホンマワロス

667 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:17:12 ID:1RAnsnsS0
ID:VjJBf2X1O
>そもそも中国や韓国に必要以上に敵対心持ってるのは
>2ちゃんの中の人だけだから

氏ね。スカトロ チョン


668 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:18:14 ID:VjJBf2X1O
いやこれは真実だ
暇な大学生以外は靖国にまったく興味がない
中韓の方が真面目に考えてるくらい
日本人は自分の仕事への影響しかみてない

669 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:20:08 ID:EDk8LzSY0
>>668
>誰も戦犯とか英霊とか興味ないよ
>暇な大学生以外は靖国にまったく興味がない

日本語は難しいか?


670 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:23:23 ID:h9ZV8dmz0
問題なのは神社という宗教施設だからなのか、あるいは
東条英機などの戦争指導者が共に祀られているからなのか、
それとも他にあるのか。
何が問題なのかをアンケートした方が貴重なデータになるのに。


671 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:31:42 ID:KLvmYiz30
いや、だからさー、祀りたい椰子はA級戦犯だろうが、安政の大獄の被弾圧者だろうが、祀ればいいのね。
靖国は民間宗教法人なんだから。
国が関わるなって話。

672 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:38:48 ID:THLjFeX10
>>671
国が祀らなくてどうするってぇの(笑)

後世にて評論したときの良きにつけ悪きにつけ、(その当時に)我が国の命により、
我が国のために殉じた人が居ても『国としては(=我々日本人としちゃ)知った
こっちゃねーよ』ってのがお前の考えてる「国のあるべき姿」なわけか。

原始人でもありえない(笑)

673 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:39:53 ID:yJ5Tqz8P0
>>862
ほんと日本にはたまらないね。
特に厨国製のうち100発近くは日本に(一応)誤爆するんだろうし。

674 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:40:43 ID:h9ZV8dmz0
>>671
それは単なるアンタの意見でしょうが。
世論がどう思っているかの割合を調べるのは興味深いだろ。

675 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:45:52 ID:THLjFeX10
ま、輿論ですべてを決するのもアレな話だとは思うがな。
(さりとて軽んじて良いってものでもないが)

とりあえずあなたが言うとおり、輿論を理解するのは重要なことだ。

676 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:46:27 ID:vpUKS3hA0
>小泉内閣を支持する層では「賛成」が53%で、「反対」の37%を上回ったが、
>不支持層では「反対」が66%に上り「賛成」は25%だった。
ここがポイント。変人は「賛成」、凡人は「反対」

677 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:48:49 ID:inybRlKl0
無宗教なんていってる時点でボケまくった日本人を象徴してるな。


678 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:49:29 ID:EDk8LzSY0
ほんとなー 大和民族は決起しなきゃならん

679 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:50:16 ID:WWZjceaF0
くだらんな、戦争に参加してもいない連中が勝手に施設作って誰が入るんだ?


680 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:53:25 ID:gzHrzHxj0
>>671
たしかに国有ではないが、厚生労働省の管理になってるから、全く切り離して論ずるのは誤りかと

681 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 16:53:48 ID:61jdWeNn0
税金の無駄遣い
グリーンピアとかにはすぐ文句言うくせにー

682 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 16:54:02 ID:5V3A+fQU0
>>679
将来の備えじゃないか?

683 :惨事に遭いましょう:2005/07/19(火) 17:03:43 ID:nDZo91zC0 ?
大多数が、神道を意識して神社を参拝している訳じゃないのに、
「無宗教」を強調するのは詭弁だよなぁ…

広島や長崎のような『追悼公園』を作ると仮定しても、土地の確保や
建設費とかもめる要素満載だというのに…(そもそも意味が違う…)


毎度『外圧』に屈して右往左往する様を見て、近隣三ヶ国以外の
諸外国は日本のことを何と思うだろうか…

684 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:03:55 ID:vpUKS3hA0
靖国神社国営化案という法案があったくらいだから、将来状況が変われば、
国営靖国神社にならんとも限らん。ただ現在公明党の強い反対があるからだめだろう。

685 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:08:41 ID:KLvmYiz30
>>680

たしかに遺族年金やらなんやらで、厚生省(今の厚生労働省)と繋がっているがな。
憲法の「政教分離」解釈の問題だが、日本の場合、国家と「国家神道」との分離がまず問題。
靖国で誰を祀ろうとそれこそ「信教の自由」だが、それを総理大臣や天皇が祀るのは「政教分離」
に反するわけ。ここ重要。

※「国家神道」というのはGHQの造語だが、要は「国体護持・皇国史観」の神道的側面ってとこ
ろか。


686 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:24:14 ID:QLCR6OLF0
香港でトップニュースでやんの。
売国おつかれ

687 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:31:30 ID:MRq4Yn9/0
あいかわらず馬鹿な人間が多いな・・・
無宗教の追悼施設なんてまったく意味がないだろ

688 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:33:11 ID:vrxON5/30
>>677
死者への追悼行為自体が宗教行為であり、現存する宗教の影響を排除したところで
国家主導による新しい宗教が生まれるだけの話。
宗教的行為を行うのに無宗教的であり続けることは不可能。


689 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:34:45 ID:q8fwSsVR0
無宗教の国立追悼施設ができたとしてもみんな靖国に行って
施設のほうには人ほとんどこないだろう と予想

690 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:35:30 ID:QzLbBvru0
>>637
まだ足りないと思うが?陛下が東条をどう評されていたのかも知らないのか?

691 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:37:28 ID:UTeAIJ3j0
皆、まだやってたの?
それとも選手交代してるのかな?
俺、途中で抜け出して映画館でStar Wars観てきたところだよ
面白かったよ おじちゃん達も観た方がいいよ

692 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:38:31 ID:gvv7OnwH0
>>1
毎日の世論調査は、新潟の仮設住宅に対する調査の件で信頼無し
国民舐めるンのもいい加減にしろよ。糞共

693 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:41:14 ID:BeiUi4530
1.「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない」(20条1項後段)
2.「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」(20条3項)
3.「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、……これを支出し、またはその利用に供してはならない」(89条)

首相・天皇=国?
首相・天皇=機関?

694 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:41:25 ID:arFlerCP0
>>687
原爆の追悼施設は無宗教なので、意味が無いですか。ああそうですか。

695 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:43:22 ID:c9jIWMdj0
日本人は無宗教という名の宗教にはまってるな。

696 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:44:08 ID:rzTA2zKs0
黙祷って無宗教な儀礼だろ
世界共通で高校球児から大リーガーまでやっている
だったら無宗教な施設も存在しうるだろうね

697 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:46:36 ID:ovqtjPHF0
>>674
政教分離違反
政教分離は宗教的少数者を保護する制度だから多数派がカルト宗教国家を望んだとしても
近代においては許されない。

698 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:47:19 ID:nwrEdZ5z0

マスゴミ各社がそれぞれの思想信条によって

世論誘導に利用しているのは明らかなんだから

調査の元ソースを検証する第三者機関が絶対必要だろ

関係議員は少しは働け!

699 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:48:35 ID:f1tOGx8Y0
政教分離バカ・近代国家フランスにおけるイスラム習俗蔑視の件

700 ::2005/07/19(火) 17:49:19 ID:rA+W5rR30
8月15日が近付きチャンコロとチョンの手先の
売国クソマスゴミ共が必死になって
小泉首相の靖国神社参拝阻止汁為に
捏造報道で世論操作をしてる。
今年は小泉首相は8月15日に
靖国神社の参拝汁ぜクソマスゴミ共。

701 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:49:55 ID:OTN1kVA/0
お盆もクリスマスもバレンタインも宗教なのにね。

702 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:51:54 ID:U7UoRXhD0
無宗教だったら層化(゚听)イラネ

703 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:53:18 ID:vrxON5/30
>>694
あそこで主に活動している人達は米国の核に文句は言ってもシナ
や朝鮮の核は綺麗な核だから文句は言わない。
この過ちは二度と繰り返さないとか落としたアメリカ人でもない
のに訳わからない事も言ってるしw

あれはもう新しいカルト宗教だな。

704 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:53:40 ID:OegYxAj70
オレの独自調査だと
国立追悼施設「反対」が100%

705 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:54:02 ID:cXvx0KhiO
創価学会に息のかかった世論調査と見せかけた
世論操作



706 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:55:30 ID:eZdPDEyY0
創価学会の謀略。こんな調査は無効。


707 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:55:32 ID:BeiUi4530
>>697
どういう行為が何の法に違反してるんだ?

708 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:56:03 ID:NxzJOpPt0
おまいらの意見と違うからって操作とか言うなよ(-∀-)ニヤニヤ

709 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 17:58:54 ID:zqJPsb680
>>694
歴史と生い立ちが全く違う。

710 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:01:32 ID:UTeAIJ3j0
ここで創価を持ち出さなくてもよござんしょうに
神道形式だけでなく追悼した人はいるんだから
追悼しようと思う心があるっていうことだけでも立派じゃないか

711 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:03:17 ID:pC0X4idU0
層化信者は幸福○科学信者に屈服したw

712 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:03:50 ID:XeRlnK6s0
また毎日の世論調査かw
アンケートのサンプル数表示がないのはデフォだね。

713 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:07:56 ID:9ZEEZ/340
 
 
 ところで、新聞のアンケート調査なんて何の意味があるんだ?
 
 やってる本人達は本当に何か意義があると思ってるのだろうか?
 
 
 

714 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:10:01 ID:wWbU56wsO
戦犯賛美施設の靖国は法律で禁止しよう。

715 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:10:16 ID:tzDxJezI0
でも、若い世代は2ちゃんねるの世論と同じ傾向がある、という世論調査って
新聞のアンケートじゃなかったっけ?

716 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:10:54 ID:Ww82PF3o0
小さな政府を目指しているのに国立の施設なんて作ってられるか
税金の無駄遣い反対

717 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:15:53 ID:20kNp04TO
将来日本が適法に軍隊を持てるようになったとき戦争に駆り出されて死人が出てくる。
それらを靖国で追悼するわけにはいかないから、その時のためにも追悼施設は作っとくべき。


718 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:17:25 ID:K2SnDraDO
無宗教の追悼って可能なんだろうか?
追悼そのものが既に原始宗教…お花畑な原始共産社会に日本は戻れと言うのか??

719 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:18:11 ID:MRezO3jaO
世論調査のアルバイトしたことある人なら、
この数値が何を意味するかわかるでしょ。

720 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:22:32 ID:vpUKS3hA0
二礼二拍手一礼を一礼に変えて、神道形式ではないと言えるのか。

721 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:27:11 ID:cEDEHSdp0
宗教と文化は密接に関係していると言います。
捏造パクリ文化の某国に他国の宗教を語ってほしくないですね

722 ::2005/07/19(火) 18:27:57 ID:rA+W5rR30
毎日珍聞はカルト狂団の下請けで死。
カルト狂団の為ならば歪曲、捏造、妄言
何でもやり捲くりのバカ珍聞で死。

723 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:30:58 ID:20kNp04TO
>>718
どの宗教の人でも気兼ねなく訪れることができる追悼施設と解釈すべき。
「宗派や宗教の違いであそこへは行けません」といわれるような施設ではないということ。
「無宗教の追悼施設」の字面だけを捉えて自己矛盾な言葉だなんて言うのは単なる挙げ足とり
以外の何物でもない。


724 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:31:04 ID:enTaFPAQ0
層化の機関紙を刷って延命している毎日
必死なのは分かったよw

725 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:32:19 ID:pC0X4idU0
>>721
>捏造パクリ文化の某国

これって日本にも当てはまるからなぁ。
文化的融合で独自文化に昇華させることは別に悪い事じゃないでしょ。
産業的なパクリとは別で。

726 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:35:04 ID:VTa/Gn8E0
>>725
某国はそれを自国起源にするんだよ。
それと、文化的融合のない文化などどこにもないよ。

727 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:36:04 ID:kiSvkxzY0
無宗教じゃなく他宗教だと思うがな
だいたい死者を弔うのに無宗教ってありえんだろ
馬鹿か

728 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:37:31 ID:pC0X4idU0
>>723
幸福○科学やマルクスレーニン教などの無宗教系宗教施設は
良いのか?って事でしょ。
キリスト教圏やイスラム圏では、無宗教なんて一番のカルトとして見られるぞ。
自由を尊重する国ですら、共産党が法律で禁止されてる国も多い。

729 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:39:54 ID:h9ZV8dmz0
>>723
どの宗教の人でも気兼ねなく訪れることができる追悼施設を
造ることができると思っているんですか?


730 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:42:18 ID:20kNp04TO
そんなに宗教をくっつけたいなら「無宗教の追悼施設」教ということでいだろ。
長崎や広島にはすでに追悼施設がある。あれの東京版にすればよい。


731 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:45:38 ID:enTaFPAQ0
>>730
オマエ
ノイローゼじゃねえかw


732 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:46:06 ID:THLjFeX10
>>723
外国の要人も参拝してるよ。何人も何人も。何年にも亙ってね。

もちろん、ガイジンさんだから神道ではないだろうけど、どうなのよ?
靖国が「邪教徒め!立ち入り禁止だ!」とかなんかやってるわけ?

靖国が「気兼ねなく訪れることが出来ない」だなんて初耳だわ〜。

733 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:47:08 ID:CJo2siSg0
これするんだったら公明党は解散だろw

734 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:48:06 ID:20kNp04TO
>>731
言葉の使い方間違ってるよ。
少なくとも国民の過半数は気兼ねなく行けるという厳然たる調査結果が示されたわけだ。


735 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:48:21 ID:THLjFeX10
>>730
新たに生まれた信仰を…つまり、その特定宗教を国が育むべきだとおっしゃるわけですね?

736 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:48:32 ID:UTeAIJ3j0
>>728
○じゃなくてちゃんと「の」って書けよ
宗教団体と無神論共産主義をどうして一緒に書いてるの?

737 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:51:11 ID:THLjFeX10
>>736
無神論ってのも一種の「信仰」ですわな。「論」って字がついてるから
キミも勘違いしてるのかもしれんけど、創価「学会」みたいなもんだよ。

738 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:54:35 ID:UTeAIJ3j0
>>737
いや 貴方が言ってることは解りますが、>>728さんは無宗教施設って書いてる訳ですよ
宗教団体の施設が無宗教施設と読めるから変だなと おかしくない?

739 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:54:43 ID:AseYeBSf0
毎度思うことだが毎日新聞の主張って公明党のそれとまるっきり同じなんだよね・・・

740 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:56:48 ID:ii/P2noT0
毎日新聞を印刷している東日印刷という会社の社長は創価。
もちろん、東日印刷には創価の人がコネ入社していたりする。

741 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:57:44 ID:pC0X4idU0
>>727 >>734
その認識は正しいんだよ。
でも、そもそも多宗教的な感性って言うのは日本人が本来持ってる神道的、
日本教的な多神教から来てる部分がほとんどだからね。
じゃ何故、その施設が神道的な宗教施設では駄目なのか?
日本人がそれを何故否定するようになってしまったのか?
という疑問が出てくるね。
まあ多神教的な人の良さにつけ込んできてる勢力が多数いるからなんだろうけども。

742 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:57:49 ID:h9ZV8dmz0
仮に無宗教の国立追悼施設なるものが建立されるとして、
そこに東条らが祀られることには問題ないのかね。賛成してる人は。
とにかく神社じゃなく、モニュメントのようなものになれば満足なんだろうか、
その辺が気になる。

743 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 18:58:32 ID:sYZiXe240
死者の追悼と無宗教って思いっきり相反していると思うけどな。
なんかの神を信じるだけが宗教でもないし。

744 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 19:04:32 ID:hYdgWA2i0
「日本軍国主義が太平洋戦争主犯」…米下院が決議案採択

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65634&servcode=200

745 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 19:18:20 ID:UTeAIJ3j0
>>742
たぶん、あなたが「どうせ造るんなら、こうした方がよくねぇ?」って思っている事と
国民皆が思っていることはあまり変りはないと思います。

746 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 19:22:32 ID:IHJzBt3g0

追悼はまさに宗教的行為

747 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 19:30:34 ID:MLbej56e0
金の無駄だろ・・・
現代の東京にそんな土地があるのかよ。
その金で障碍者支援法の方をなんとかすれ。

748 :アスラン・ザラ:2005/07/19(火) 19:40:22 ID:DnJXBHSG0
賛成。これで無用な摩擦が防げる。
靖国神社は軍国主義だ。そんなとこに参拝するより無宗教の国立追悼施設に参拝
する方がずっといい。
首相は公共の福祉のために参拝を自粛すべきだ。
毎日新聞は世論操作などしてないでしょ。

749 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/07/19(火) 19:49:53 ID:5V3A+fQU0
>>748
オマイはアニメでもそうだが、
埋没しているなぁ。

750 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 19:50:35 ID:pC0X4idU0
>>748
宗教的問題と外交的問題はまた別問題だぞ。
ほんとは靖国に参拝して貰いたいんだけど摩擦を避けるために新しい施設をって
発想は、外交的敗北でしかない。
強盗にお金出したり、無抵抗にレイプされてるのと同じ。

751 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 20:00:32 ID:nwrEdZ5z0

日本テレビ定例世論調査 2005/07

あなたは、戦没者を追悼する新たな施設をつくるべきだと思いますか、思いませんか?(先月調査)
・思う 41.1%
・思わない 45.4%

小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか?
・賛成 46.3% (先月 39.9%)
・反対 41.9% (先月 46.2%)


752 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 20:03:12 ID:VdPKeUSI0
>>750
この問題の本質はそこだよな。
本来、日本国内の問題であるべきことなのに、外圧を利用しようとしたバカがいた、
ましてそいつがマスゴミだったばかりに、純粋に参拝に疑問を持つ人間まで売国
奴呼ばわりされる始末。
靖国が外交問題である限り、新施設など論外。



753 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 20:03:50 ID:ii/P2noT0
毎日新聞アウト認定

754 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:03:46 ID:Z5RSXNHdO
(中国に)NOと言える日本

755 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:07:35 ID:qUjlWgkX0
小泉氏ねと思っている国民が過半数

756 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:10:11 ID:vm7k5tgr0
反日マスゴミがいくら自作自演のアンケートをやっても
信用が全くないんだよ。信じてほしけりゃ、複数のメディア
で合同でやり方も調査対象の選定も実施主体もすべて
ガラス張りにして客観的に行えよ。

757 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:12:26 ID:BggGLBEt0
つうか、こういうのってちゃんと説明しないと駄目だろうと思うよ。聞き方だって問題だろ。

例えば「今日中の関係がギクシャクしてますが、その一番の問題が靖国参拝にあると
言われています。そこで問題解決のために無宗教の施設を作ろうという案がありますが賛成しますか?」
って言われたら、何も知らない人は「それが問題解決になるんならいいんじゃない?」って普通は答える。

758 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:13:07 ID:taSnD3wW0
三馬鹿が文句つけてこなければ、
あったほうがいいんだけどね。
仏教徒やキリスト教徒には受け入れにくい面もあるし。

ただ、もう政治問題になってるし、
うかつに造るとは言えんわな。

759 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:16:08 ID:DIcdUBRF0
ソース主義ってこういう時は不便だな

自分らに都合が悪いソースが出てくると、すぐに「信用出来ない」とか「捏造だ」とか
「誘導だ」「自作自演だ」と騒ぐ、
都合がいいソースだと、捏造が容易なWikipediaですら引用する
中国人韓国人がやってるのとやり口が変わらないじゃん、恥ずかしくないのかな?

760 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:16:48 ID:JyW1aVlS0
【夏祭り】中国バカーVS日本ビパー【打ち上げ田代】109
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121516228/

761 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:18:44 ID:6D8Ds+oU0
毎日新聞のこの論調は明らかに創価学会や公明党の意向を受けての
ものだと見受けられる、アンケートも創価学会の会員の比率が
かなりの割合になっていると思う、
とても信用することひゃできない、何も知らない多くの国民が
この報道を見て、靖国神社参拝が悪いことのように感じる世論操作
が非常に危険だ。

762 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:21:00 ID:6D8Ds+oU0
これはましく、世論調査というより、創価学会会員アンケートと言うべきだろう。

763 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:24:32 ID:YxeW9LS3O
何これ
無宗教にしてなんか意味ある?
別に宗教の問題じゃないだろ
中国の言ってる文句は、戦争での犯罪者達を奉る=戦争の美化
という屁理屈だろ?
無宗教施設にしたからってそれが解決されるか?

764 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:29:24 ID:Lm8Ttenn0
>>634
戦争中の日本兵捕虜を収容する施設について調べてみよう
敵国が日本兵捕虜をどう扱うかわかれば、その訓示の意味がわかるよ
大体日本人のための捕虜収容施設ってほとんどないしな・・・

765 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 22:47:26 ID:deIrujGi0
>>634
陸軍大臣が公布はできないけど、それはおいといて。

戦陣訓はキリスト教徒の島崎藤村が校閲、哲学者和辻哲郎や志賀直哉や斧正してるわけだ。
当時というものをもう少し大局的にみないと。

766 :名無しさん@6周年:2005/07/19(火) 23:38:51 ID:6O6nAous0
靖国に変わる、戦犯以外の人が安置されてる所って、既にあるじゃん
千鳥ヶ淵戦没者墓苑

767 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 00:46:51 ID:rnhOmbp80
>>766
千鳥ヶ淵は対象が身元不明の遺骨に限定された施設。
その限定性ゆえに靖国側もその存在を認めている。
靖国のようなトータルな戦没者追悼施設とは性格が異なる。

768 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 01:40:02 ID:pEjRVCXe0
小泉が観音崎の碑に行かないのは、許せないと思います。

769 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 01:40:51 ID:hiafxYd60

毎日新聞ですから。

770 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 01:41:25 ID:TetKGxUB0
慰霊という行為そのものが宗教的なのに、無宗教の施設???
頭がおかしくなったのか?

771 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:16:26 ID:ow7bf7hW0
>>770
「宗教的」と「宗教」は違う。

宗教的な行いをする際に、特定の宗教に寄りかかる必要はない。

772 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:20:55 ID:LmOeDmbN0
中韓はA級戦犯を追悼することに文句言ってるからな
新施設にもA級戦犯が祀られてちゃなんにもならない

新施設に賛成って答えてる人に
さらに「新施設ではA級戦犯の扱いはどうしたらいいですか?」と聞いてみるべきだろう
そしたら多分「A級戦犯は除くべき」って意見が大多数になる?

773 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:22:05 ID:NtjP6cqE0
あれだけキチガイみたいに反対されたら
世論はこうなるわな。

774 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:23:29 ID:PUmJ8ioW0
>>767
いまや一民間宗教会社の靖国が、国立の戦没者墓苑を「認める」もへったくれもないはずなのだが本来。


775 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:26:52 ID:NtjP6cqE0
>>767
靖国の場合は名前が無いと祀れないからね。
っていうか名簿しかないんだけど。

776 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:28:47 ID:XenrQLr6O
外国からの圧力で戦没者の墓地を作り変えるような、ことなかれ主義の愚民どもに、憲法第9条の理想なんか守り通せるんだろうか?

777 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:29:01 ID:rHg7CSH70
無宗教の追悼施設なんぞ論ずるのは意味がない
なぜならもともと死者を悼む行為は宗教行為の最たるもんだからだよ
よく引き合いに出される米のアーカントン墓地にしても、十字架が並んでいる
どう考えてもキリスト教の追悼施設でないのさ。

加えて政教分離なんか口うるさく論ずるのも、神道に祭るのがどうのと論ずるのも日本人の民族性を考えればおかしなもんだ
日本人は、正月は初詣に行き、盆は仏教で死者を悼み、クリスマスはキリストの誕生を祝う
そんな具合に宗教にはもともとおおらかな民族でないさ。やたら厳格にどうこう言うのは日本人らしくないよ
仮に厳格である理由があったとしてもだ。初詣の伊勢参りなど民主党から国会議員が多く行っているが、それを公式か私的参拝かなんて論じることなど一度としてなかった
靖国だけ殊更問題とされる理由がわからん

778 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:30:16 ID:9gZXzGge0
188 名前:Qちゃん ◆5C7eeO1OZA :2005/07/17(日) 12:28:00
昨日は、靖国神社のみたま祭りでしたな。
にぎわっていましたな。

やっと、もらった資料や、
パンフレット等を読み終わりましたな。財政難は、深刻ですな。
実に、深刻ですな。

外苑休憩所のお茶屋さんは、連名で、
130万円の家賃を払っているそうですな。アエラが、
報道しているようですな。かなり過酷な措置といわざるを得ませんな。





779 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:31:16 ID:XOBvCe9z0
>>3
参詣さんもそろそろ世論調査されてみてはいかがでつか?(・∀・)

780 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:34:28 ID:XenrQLr6O
アーリントンの国立墓地では献花はいけないのかね?
死者の魂に花を添えるのは宗教的な行為じゃないんだね。w

781 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:36:33 ID:jNpuyrTZ0
賛成してる香具師らは別のトコに追悼施設作っても
手を合わせになんかいかない

782 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:41:01 ID:NtjP6cqE0
さすがにこの調査が捏造って言ってる奴はどうかしてる。
でも割り引いて考えるのはありだと思うけどね。
新聞社によって結果が変わってくるのはよくあることなんだから。

あんなにガミガミ言われたら、作って収まるなら
別に作ってもいいんじゃねーと思う人も多いと思うし。

783 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:42:49 ID:jCISADKMO
既出だったらごめん。
千鳥ヶ淵の慰霊施設はなんでだめなんでつか?

784 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:46:28 ID:OLGARqd90
神道を愛するものとしては、
靖国のような新興宗教は存在自体許せない。

アマテラスの子孫を一人も祀ってないのに神道を名乗るな。
世界でもっとも古い宗教である神道の伝統を汚すな。

785 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:46:37 ID:jCISADKMO
既出だった
逝ってくる

786 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 02:50:42 ID:LmOeDmbN0
太宰府天満宮

787 :名無しさん@5周年:2005/07/20(水) 02:54:49 ID:gVvHEY/D0
日本人は宗教に凝り固まった人間なんて嫌いですよ。
靖国にこだわる小泉は、非日本的ですね。

788 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:17:33 ID:Br0N045W0
この記事の問題点は「追悼」と「無宗教」だな。

追悼の意味は、「死者の生前の事を思い出して、その死を悲しむこと。」
慰霊の意味は、「死者の霊を慰めること。」
靖国には、244万余りの御霊が祭られており、
その一人一人の死者の生前の事を思い出して、その死を悲しむ事はしてないんだね。
だから靖国の参拝は、間違いなく「慰霊」なんだよね。
慰霊であるから、無宗教はありえないんだ。
しいて言えば「多宗教」が正解かな。



789 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:20:12 ID:FprcXFBn0
慰霊自体が宗教行為。
無宗教というのは、死体を埋葬せず、道端に遺棄したり、
仏壇を窓から投げ捨てる行為。

790 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:24:26 ID:ow7bf7hW0
>>789
ははは、宗教的行為の「的」を無理に飛ばして火病炸裂ですか。

791 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 05:46:08 ID:uVpVFpW30
東条らは戦争加害者だからな。

792 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 05:52:33 ID:JtfdGq5f0
無宗教も宗教のうち
故に時としてうさんくさいものに感じるんだろう

793 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:10:26 ID:x9BJcgFg0



カルトはじめました

794 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:18:01 ID:1Trlsdod0
オカルト

795 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:19:49 ID:uVpVFpW30
日本遺族会の中にも、東条らといっしょに祭られてる事に嫌悪しているのがかなりいる。
表立ってはでてこないけど。

796 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:28:38 ID:FDUYDrNA0
靖国神社に代わる無宗教の追悼施設は是非とも作るべき。
かといって、靖国神社を廃止するということはする必要がない。
公人による公式参拝(首相の靖国参拝など)を絶対に禁止するなら、
私人が個人的に参拝するのは無問題。

797 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:31:25 ID:8F+NdOPh0
これを作れば「何となくうまくいきそう」と言う風に考える人が多数いるなら
それはマスコミの責任
だって肝心の中国様は戦死者の追悼自体に反発しているんですから!
激ワロースww

798 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:32:43 ID:jD8Vy7Vl0
靖国に遺族会が寄付し、その金が政治家に流れてんだろ。

英霊を集金に使うなボケカスどもが。

799 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:34:12 ID:rlUGflhh0
日本自体が無宗教化してるんだし、いいじゃないですか>無宗教施設
いまの日本に合ってると思う。
靖国の60年70年前の歴史観なんかで外交でも国会論戦でも無駄なことに振り回されるのは迷惑だし。
その無駄省けるだけでも新施設の建造費管理費払っておつりが来るね。


靖国を参拝したい方は個人的にいけばよろしいし、なんら問題があるとは思えないですね。
小泉も安倍も靖国に行きたければいけばいい。
陛下や外国要人に追悼を表して貰える場所があるのは国民にとってもいいこと。

800 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:34:42 ID:+LEiKgm+0
>>796
日本の首相は昔から 外国行くと現地のキリスト教式戦没者墓地で慰霊するけど
それも駄目なのか?

まぁ当然、靖国神社が駄目ってんなら、外国墓地での慰霊も駄目ってことだな
相当失礼だと思うがなあ

801 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:38:18 ID:foEezCmv0
「追悼」よりは「記念」の方が良くないかね?
死んだ人間の意識が霊魂として存在し続けているなどという妄想を本気で信じている者がどれだけいるか知らないが、
故人の業績を記念し称える事は宗教と無縁で良いだろう。

802 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:43:40 ID:8F+NdOPh0
無宗教の追悼施設作るんなら、徹底的に宗教っぽさを排除してみたら?
慰霊搭みたいなのは×
祭壇ももちろん×
慰霊の言葉など記すのも×

じゃどうすればいいかって?
ポップス歌手でも呼んで皆で何か歌うんだよw

803 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:46:46 ID:nu4pCkkv0
朝に教育テレビで戦中の映像が流れていたが戦艦を建造するためなのか
全国から寄贈されたのか没収したのかしらんが釣鐘が山のように積みあがっていた。
戦争こそが宗教のような様相だった。そもそも靖国の鳥居が異常に巨大だった

804 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:49:31 ID:/mSPBTcF0
>>797
>だって肝心の中国様は戦死者の追悼自体に反発しているんですから!
>激ワロースww

ソースある?


805 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:50:50 ID:FDUYDrNA0
>>800
そういう場合は一人の政治家が日本としての公的な性格を持った慰霊ではなく、
一人の人間として個人的な慰霊であった方がいいんじゃないかな。

806 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:52:58 ID:qCkwEZeb0
靖国はダメで全国戦没者追悼式は良いのか
こっちは首相どころか天皇まで参列してるぞwww


○厚生省に確認したい。全国戦没者追悼式ではいわゆるABC級の戦犯の御遺族にも
招待状が送られているということか。

○(厚生労働省)平成4年まで白菊遺族会といういわゆる戦犯関係の遺族会をつくっ
ていたらしいが、その方には招待状を出していた。

○ということは、当然の帰結として真ん中に立っている「戦没者之霊」の中にはA級、
B級、C級戦犯も含まれるということか。

○(厚生労働省)そういう方々を包括的に全部引っくるめて全国戦没者という全体的
な概念でとらえている。

○全国戦没者追悼式にABC級の戦犯の御遺族が招待をされていて、霊の中にはそれ
が含まれるということについて今まで何か批判があったか。外務省に伺いたい。

○(外務省)戦没者追悼式に関してどうこうということは、私の知る限りない。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/2gijiyousi.html



807 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:57:54 ID:K0tTS7K+0
まあ靖国なんて昭和天皇に反旗を翻した時点で単なる生臭坊主に成り下がったからね
アイデンティティを捨ててまで戦犯合祀したのは大失敗だと思うよ

808 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:58:36 ID:SBa9IPpL0
<アンカー>
好調の韓流への嫉妬でしょうか。近隣諸国が露骨に韓流のあら探しを始めました。
ピョ・オング記者が報道します。
<記者>
韓流を嫌悪するという題名の日本の単行本漫画の広告です。
マスコミが隠すもう一つの韓流を扱ったもので、危なくて各出版社が出版を拒否した
問題作だ、と誇っています。
甚だしくは、知れば知るほど嫌いになる国が韓国だとして、露骨な反韓感情を現わし
ています。
内容はもっとひどいものです。
「韓国にこれ以上謝罪は必要ない。」
「韓国が日本領土である竹島を侵略した」という内容とともに「整形大国」などを扱って、
韓流に対する嫌悪を現わしました。
今月26日発売予定であるこの本は現在、大型インターネット書店「アマゾン」で前売り
1位を走っています。
風刺がひどいマンガである点を考慮しても、普通の漫画本より3倍も高い本をこれほど
先を争って予約するのは、韓流熱風でひねくれた日本人の根性をそのまま現わした
ものと指摘されています。
今月8日には台湾メディアが一斉に韓流スターたちの随行員たちが無礼で貪欲だと
否定的な面を浮上させました。
これに先だち先月には中国のドラマ製作者たちが、韓国歌謡とドラマの放映時間制限
を要請したことがあります。
周辺諸国の韓流叩きが本格的に始まったのではないかという憂慮が大きくなっています。

▽ソース:SBSニュース(韓国語)
http://news.sbs.co.kr/sbsnews_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311779011
動画: http://news.sbs.co.kr/common/movcenter/mplay.jhtml?fname=nw0121c088376&news_id=N0311779011&category=N1§ion=07&type=vid

▽別ソース:
朝鮮日報 http://www.chosun.com/culture/news/200507/200507180229.html
東亜日報 http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=f__&n=200507180292&main=1
中央日報 http://news.joins.com/internatio/200507/18/200507181411280732400042004210.html

809 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:03:38 ID:qCkwEZeb0
無宗教の追悼施設での追悼対象からからA級戦犯のみを除外することは国内法的に
可能なのかな?
全戦犯は過去に旧社会党の女性議員が発案して全会一致で名誉回復されてるらしいし、
>>806にあるように現在でも全国戦没者追悼式ではA級戦犯も共に追悼対象にしてるしね。

結局、反対してる人が切りたいのはA級戦犯じゃなくて靖国だったということなのかな?
もともと国内では政教分離の視点から反対してた人が多かったわけだから、それで良いの
だろうけど、A級戦犯を槍玉に挙げてる中国は黙ってないだろうね。

810 :支那のふり見て 我がふり直せ:2005/07/20(水) 07:09:47 ID:DU+gHKDfO
支那とチョソコのオナニー‘反日’に付き合う必要などないでしょう。

811 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:17:30 ID:nu4pCkkv0
群衆が辺り一面を占拠しているのだが鳥居がただただ巨大なために
まるで焼け野原に聳え立つ無宗教なモニュメントにみえるのだった。
いや鳥居が巨大だったからではない群衆が単なる無個性な集団だったからで
ある!!!!残念!!!!

812 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:20:17 ID:8F+NdOPh0
>>804
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050628STXKC095728062005.html

中国人の本音ワロス
あーた、国立の追悼施設なんか作って中国様のつっこみがないわけが
ないじゃないすかw
いいカモにされるのが目に浮かびますぜ。

813 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:20:52 ID:/DXAzWKG0
国立の追悼施設をつくっても
東条などの戦争指導者が一緒に奉祀されるとしたら
何の解決にもならないな。

814 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:25:22 ID:NJ0zjcGC0
>>812
なんだ、中国政府が言ってんじゃねーのかよw
ウヨのチンピラが馬鹿なのは日本も一緒だっつーのww

815 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:29:07 ID:u7L9etGg0


       靖 国 神 社 は カ ル ト 宗 教 で す



816 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:31:05 ID:kCrbwmNn0
>>812
国が殺人者を追悼する施設を作るとは何事だ!戦争を美化している!
とか言い出しそうだよなw

817 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:31:08 ID:yKHSWTv10
層化の言ってること記事にしただけだろ

よくソース見ろよおまえら
毎日の記事だぞ

818 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:42:19 ID:nu4pCkkv0
しかもシンボルがおぼつかない足取りで白馬で登場したにもかかわらず
無神経にガキどもがエコ的観点もなくトンカチでが鳴りたてため暴走し落馬してワロタ
すごい出陣だ

819 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:43:48 ID:ZuxeuDT30
擬古牛がスレタイだけ変えて同じソースで重複スレを立てる。

それがサヨククオリティ(w

820 :2tyannnera no setunarunegai:2005/07/20(水) 07:45:29 ID:5NkPTsfb0
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            │創価学会の皆さんが、日本支配の野望を捨てますように・・・
     ,__     | みんなで共存して幸せな社会を築けますように・・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜

821 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:46:07 ID:nu4pCkkv0
とにかく靖国はポッキーがでかいのと同じだとおもった

822 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:48:31 ID:nxfCICAD0
たとえ「無宗教」の国立追悼施設作ったところで

A級戦犯の名前を載せたら、また中韓のバカどもがイチャモン付けるんだろ。
そもそも「無宗教」なんてのも便利な響きっつーか。
死人に鞭打つことはしないという、ある種、日本独特と死人に鞭打ち上等の中韓との
文化的摩擦も要因なんだから、無宗教だろうが、そうでなかろうが関係ない。

こんな施設作っても 無 意 味 ダロ。

どうせまた、糞マスゴミが笛吹いてんだろうな。腐れ外道ども氏ね

823 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:49:47 ID:7k+VqeTA0
毎日か。信憑性0。

824 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:51:07 ID:WsIA4yE1O
作ってもいいけど税金は使わないでくださいね(^0^)/

825 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:52:23 ID:ZD0Cb748O
>>1
戦死者を『追悼』するのに無宗教なんて都合のいい論理が通用するのか?

826 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:53:08 ID:T91pbi460
国家が靖国神社を宗教法人靖国神社から取り上げて自由な追悼慰霊形式を認める国民的慰霊追悼施設として運営するのがよい。
ああ、あのユーシューカンとかいうプロパガンダ施設はぶっ壊すか移築してね w

827 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:57:08 ID:FENjmR3w0
アーリントン墓地は無宗教の施設じゃないからなぁ。
100以上ある国立墓地の格式高い一つの墓地でしかない。
その墓地は埋葬者の宗派によって色々な方法で埋葬されてる。
決して無宗教じゃない。
ちなみに日本にも多くの国公立の墓地があって、戦没者はアーリントン墓地の
ように宗派に関係なく埋葬されてる。
千鳥ヶ淵はその一つで身元の分からない人たちが埋葬されてる。


828 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:09:50 ID:5NkPTsfb0
冷静に考えて見ましょう。

外国から言われて、
自国の戦没者の追悼のやり方を変える国。

世界的な視野で考えたとき、
そんな国は、日本以外にあるでしょうか?

何故、日本人はその非常識さを認識できない人が多いのでしょうか?

自国のために戦い、亡くなった方は、
どの国でも最も大切な宝として扱われています。

日本人には、自国のために戦い亡くなった方を、
国家の宝として扱うことすら許されないのでしょうか?

829 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:16:38 ID:rlUGflhh0
>>827
施設としては明瞭に無宗教です>アーリントン

830 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:22:10 ID:rlUGflhh0
>>828
だから靖国は国の宝じゃないでしょ。
あれは国と関係のない私的=非公的なものだから関与できないと、さんざん答弁されてるでしょう。
それにいま行っていないひとは行かないし、行く人は行く。それは私的な領域の話。


正直靖国なんて言う問題で患わされたくない。
靖国に参拝するしないすべきすべきじゃない等々の議論ゆえに浪費されている国会での時間なんていうのがそもそも無駄。
もういい加減に解決したがいいということ。そのための一方策としての無宗教の国立施設に2/3が早くもOKだと言ってるわけ。


831 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:22:32 ID:Gf2p2adF0
無人島に住んでいる人63%

832 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:23:33 ID:K0u9ibe00
>>828
「戦没者を追悼する」
これについて咎める人間はいないだろうよwしかし、
「戦没者をカルトを使って追悼する」
これは批判されると思うぞ
ようするに大日本帝国が滅びたときに靖国も解体するべきだったんだ
両者は別ち難い存在だったのだから
タイミングを逃しはしたけど、今からでもやるべきだと思うね

833 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:26:26 ID:zuhNjLU00
悔日新聞の何を信じろというのかね


834 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:28:21 ID:FENjmR3w0
>>829
施設の定義にもよるでしょ。
墓石は少なくとも宗派性を帯びてる訳で、それがメインの墓地なんだからw

>>832
>ようするに大日本帝国が滅びたときに靖国も解体するべきだったんだ
この発想は日本人として理解出来るけど、これは多神教的な価値観だって
認識をしっかり持っておくべきなんだよ。一神教的価値観では絶対にこうは
考えない。

835 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:31:34 ID:m3J7VWgf0
ABC級戦犯はどうするんだ?
全体主義国の信奉者たちは「含めない」と簡単に言ってくれるけど。

836 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:35:35 ID:K0u9ibe00
まあ、このところ「明治再考」みたいなことが叫ばれてるし
近いうちに「平成の文明開化」が起こるでしょう
その象徴的なできごとが「靖国解体」になると思うよ
中国にとやかく言われるまでもなく日本人は自立的に
そうするべき流れの中にいるのだから

837 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:37:12 ID:PUmJ8ioW0
無宗教の慰霊施設などありえないといってる奴

広島、長崎、東京にも関東大震災慰霊堂とかいろいろありますが

838 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:37:24 ID:ZoS4eBbB0
開戦当初の日本は嬉々として悲哀を感じない
自信もやるきもまんまんの敗戦は俺の考えていた物語と違う
少し失望した

839 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:38:04 ID:OrkfEJex0
無宗教施設でってのは、宗教を否定する中共への最高の隷属的態度だろ。

今後戦死した人を追悼するための新施設を作るのは、
もしそういう意見が実際戦地におもむく人において多数派なのだったら
別に反対はしないし作るべきだと思う(特に憲法改正して再軍備することが
あれば、靖国かそれに変わる施設が絶対に必要)。
二次大戦時の戦死者はその多くが靖国に祀られることを望んで死んでいったのだから、
そのままにしておくべきで、かつ今の日本の指導者が追悼におもむくのも当然。

もちろん全員が靖国に祀られるのを望んだというつもりはない。
しかし「全員望んだのかよ?」という問いは無意味。
いつまで首相が参拝すべきなのかという問いには、
参拝をしようと思う首相がいなくなるまでというのが答えだ。

840 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:40:53 ID:6M9b25F+0
>>827
>その墓地は埋葬者の宗派によって色々な方法で埋葬されてる。
善光寺を例にしてこのスレでも何度か出たけど、色々な宗派を許容するならそれは無宗派だという言い方もできるし、
一般的にされている。

宗教色を排除した…とかならアーリントン墓地は違うわけだけど、宗教に限定されないという意味で無宗教だというなら
アーリントンもその一つになるわけだ。

841 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:41:22 ID:K0u9ibe00
>>839
外野の声に惑わされて問題の本質を忘れるなよ
これは日本人の問題、我々はあくまで自立的に靖国を解体する
その理由もちゃんとあるだろ?考えろ

842 ::名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:42:15 ID:eEc0YZCn0
>>839
別に無宗教施設ができても靖国に祀られているのは変わりない。靖国は遺族が行くだろうし。

843 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:44:01 ID:1Gu6vn5qO
だいたい民衆は洗脳されてるからこういう調査はテレビの主張と被るんだよ
ちゃんと考えて答えてる奴なんてあまりいないだろ
そもそも『追悼』するのに無宗教なんて矛盾してるし、金は税金で出すことになるってのを分かってない

844 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:44:07 ID:FENjmR3w0
>>836
倫理観や道徳観が継承されるのならネオ神道である無宗教宗教の浸透の
方が日本にはメリットになるかもしれないね。
無宗教の慰霊施設なんてのも結局は第二の靖国でしか無いわけだし。
お葬式は本来仏教の独断場だったけど、今や無宗教葬をする人が増えてきてる。
明確な宗教観や国家観がなく靖国批判してた生臭坊主はネオ神道たる無宗教教に
駆逐されるべきだw

845 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:44:10 ID:FvXkM6Vu0
>>832
>ようするに大日本帝国が滅びたときに靖国も解体するべきだったんだ

残念、滅びてないんだよ。
天皇陛下も、日本政府も、地方自治体も残った。

>837
>広島、長崎、東京にも関東大震災慰霊堂とかいろいろありますが

慰霊という行為は宗教儀式だろ。



846 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:44:34 ID:nxfCICAD0
>>837
慰霊施設作ったところで
A級戦犯と呼ばれる人らを慰霊したら中韓の反発は必定。
といって、分けるのけ?死んでも罪人だから慰霊すらせんのか?
それってどうよ? 正直、人として。

847 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:48:45 ID:S/eM+K980
やはりアカヒか毎日と思ったよ!
馬鹿じゃねーの?世論調整してんじゃねーよ糞。

848 ::名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:50:45 ID:eEc0YZCn0
>>846
靖国も明治政府、新政府に対抗した西郷隆盛、白虎隊を逆賊だから、死んでも祀らない。
正直、人としてどう?

849 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:50:55 ID:QMgzbhxo0
政教分離してから言え

850 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:51:32 ID:K0u9ibe00
>>845
今すぐタイムマシンに乗って南方戦線にでも応援に行ってください。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
これは中国の故事だったと記憶しているが、この中国人に比べれば君は猿同然だよ。

851 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:53:23 ID:FENjmR3w0
>>840
基本的に宗教観が違うから無宗教の定義が噛み合わないんだよ。
八百万の神々に敬意を払う宗教観と一つの神しか認めない宗教観では
全く無宗教の定義が違う訳だよ。
数多くの宗派の墓地がある施設=八百万の神々が眠ってる宗教施設なんだから
無宗教じゃないw

852 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:55:27 ID:e9sTnsIXP
悪人は氏んでも悪人。
A級戦犯は多くの国民を死に追いやった連中。

853 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:05:57 ID:nSyyJj/n0
靖国の命運は風前の灯火というところだな、ようやくこの精神の貧弱な
神社が整理されるか、日本国民として喜ばしい。つぎは天皇制の廃止だ
な。日本人はこういうのがなくても、いやない方が健全に発展するよ。

854 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:06:01 ID:K0u9ibe00
脱亜入欧思想でバナナになった日本人はゴリラの餌になった。

一口に日本の近代史を語るとそんなところだ。
そのバナナの皮が靖国神社には捨てられている。

855 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:15:17 ID:K0u9ibe00
つまり靖国神社に納められている以上、それはバナナの皮でしかないということだ。
我々はご先祖の魂をバナナの皮のまま放置しておいて良いのだろうか?

「明治の文明開化」は過去を捨てることから始まったが、
「平成の文明開化」は過去を知ることから始まると思う。

856 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:22:44 ID:K0u9ibe00
「明治の文明開化」は過去を捨てることから始まったが、
「平成の文明開化」は過去を拾うことから始めようと思う。

この方がいいな。我ながら悪くないキャッチコピーだ。
で、まず始めに拾うべきものが靖国神社にあるバナナの皮である、と。

857 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:26:42 ID:EfWQFn0+0
>>856
そういやバナナの皮って、焼くと麻薬になるんだよな。
靖国で脳内麻薬出してオナニーしてる自称愛国者連中への皮肉だね。

858 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:29:40 ID:nSyyJj/n0
過去に無知な青いバナナがなにを朝から一人で悦にいっている。
気持ち悪い奴だな。本当に気持ち悪い。部屋に閉じこもってい
ないでスポーツでもしろよ。

859 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:31:50 ID:Qg/8Ixmk0
本当にサヨクってレッテル貼りしかできないんだな
なんでこんな奴らを団塊の世代はひいきしてたんだろう
>>858なんてまんま自己紹介してるだけだし

860 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:40:51 ID:nSyyJj/n0
なにをわけのわからんことを抜かしている。靖国はもう終わった
ということだ。それが大多数の国民の意見で、悪いことではない
とおれは思う。おまえたちの方が日本人としてカスだな。

861 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:43:14 ID:Qg/8Ixmk0
>>860
サヨクがどんな人間かわかったから
そんなに顔真っ赤にしてレスしなくてもいいよ

862 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:46:06 ID:rx+3nHUD0
イマイイチがこうして国民を洗脳しているのに、野放ししてはならないとおもう!!

863 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:48:56 ID:K0u9ibe00
もう誰がウヨで誰がサヨなんだかw

まあ、ニート君は過去を賛美して自慰している暇があるなら
未来に希望を持ったほうが賢明だと思うよ。
わしは「平成の文明開化」という言葉を用いてそのための観点を示した。
あとは君たち若者にまかせる。

物事を始めようとするとき、最初に「何もない」のは当然のことなんだ。
「何もない」からできないんじゃない。「何もない」から始めるんだ。
今君たちの未来には「何もない」。つまり何かを始めるべきときなんだよ。

わしゃー冒険家に憧れとったから、何もない時代に生まれた君たち若者が羨ましいんじゃ。

864 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:51:07 ID:5Isqz9it0
大多数の人間は「興味も知識も思い入れもない」って事だろ。

まわり見りゃ分かるが、戦争で死んでいった俺らの爺さん達に
感謝してる奴なんていない。

義務教育で教わった事といえば
「日本は悪者だったらしい」「中国とかアジアの国々に謝らないといけないらしい」
という事だけだ。

参拝の意義も教えてないんだ
そりゃ反対するだろ。

865 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:11:29 ID:Qdlaqebc0
>>848
オウム返ししか出来ないのか低脳サヨw

西郷が白虎隊だの聞き飽きたな
そもそも先人の決めたことだ。



866 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:12:08 ID:Qg/8Ixmk0
>>863みたいなサヨクってよくそれで騙せると思うよな
やっぱサヨクって頭おかしいだな
社民党と同じ考え方してんだもんな

867 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:16:03 ID:Qdlaqebc0
>>860
みっともないレスだなw

868 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:17:47 ID:5Isqz9it0
右翼左翼で無理に分けるのも無理があるような。

靖国参拝賛成の奴は全員特攻服で街宣車乗り回してるわけでもなかろう。

869 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:19:56 ID:XfJX4RaU0
サヨクは織田信長の精神を受け継いでるんだろう。
靖国は本願寺、皇居は御所。信長は御所の前で果てたが、
サヨクは皇居を落とせるだろうか?

870 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:21:16 ID:YRz6xbMb0
ねえねえ、何で中国、韓国、からの内政干渉に関するアンケートを同時に行わないの?
セットにするべき事でしょう?

871 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:23:22 ID:FvXkM6Vu0
>>855

>「明治の文明開化」は過去を捨てることから始まったが、

過去を捨ててはないって。

>賢者は歴史に学び

歴史を学べよ。


872 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:24:49 ID:z0G3LGq70
>>871
敗者に口なしw

873 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:25:16 ID:Qdlaqebc0
>>868
>靖国参拝賛成の奴は全員特攻服で街宣車乗り回してるわけでもなかろう。

その手合いは殆どが暴力団もしくは暴力団親交者なんだな。
やつ等の行動は参拝者を威嚇する事や保守勢力のイメージダウンを狙ってのこと。



874 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:30:14 ID:QMIY2Hhu0
>>873
その連中を作ったのが戦中の右翼、児玉や笹川なんだがな。
つまり日本の右翼って昔から売国利権屋だったんだよ。
自分たちの利権のために軍を動かし国民を戦地に送り国を滅ぼした。
靖国はそいつらの使ったプロパガンダでしかない。
英霊がどうとか美化したところでその事実は消えない。

875 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:33:33 ID:LiSWt2bS0
>>873
その答え方はサヨクの方便では?w



876 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:33:53 ID:s47Q62lY0
>>874
その後継者が小泉や安部といった自民党森派

877 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:36:33 ID:Qdlaqebc0
>>874
いいや全く違うな。
右翼には昔も今も国を動かす力など無い。
それと自分は靖国神社を守ろうとしている人々と右翼団体とは相容れないと言ってるんだが。

878 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:39:15 ID:18hExKRe0
>>876
だから使う道具(靖国)まで同じなのかw

やはり一般人はこいつらの煽りに付き合う必要なんかないね
はっきり言って靖国問題って中国のお仲間と結託したマッチポンプだろ?

879 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:42:59 ID:evC9HkFg0
つくりゃーいいじゃねーかよ。
但し格安な。
浮いた分遺族にでもくれてやれ。

880 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:44:32 ID:QguaL9eb0
>>878
俺もそう思う。
街宣右翼をつくった児玉は中国に地盤を持っていたし、
自民党は半島との付き合いが深くハンナラ党日本支部などと言われている。
各国の商売右翼がお互いの国民感情を煽ってニンマリしているのかと。

881 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:45:03 ID:fYwnNdPmO
結論:
中国死ね

882 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:47:11 ID:Qdlaqebc0
>>875
はあ?w

オマエは何か誤解していないか?
俺の言う右翼とは参拝者ではなく8月15日靖國の前で
拡声器で喚き気散らしている屑どもの事だ。
可笑しいだろ参拝者相手に靖國神社褒め称えてどうするよw
皇居の傍で皇室の素晴らしさを一日中拡声器で喚き散らしている右翼も同じ。
それをも黙認し続ける警視庁w



883 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:48:30 ID:zLCyy+B40
>>877
そんなこと言ってどうせ右翼が台湾の来訪者締め出したとき、
よくやったとか思ったんだろ

884 :REI KAI TSUSHIN:2005/07/20(水) 10:48:45 ID:q1fMn3Ed0
【大儀名文】
小泉純一郎:『自ら戦争を起こさないことを決意し、己への戒めとして参拝します。』

【無知 箱物議員 大儀名文】
無知 箱物議員:『靖国神社(民営の神社)は【軍人戦没者】だけを奉っている』
無知 箱物議員:『戦後60年の【節目】として、他の国々には存在する【国営】の
【戦没者追悼碑】を造るべき』
無知 箱物議員:『その際【軍人戦没者】のみならず【民間人戦没者】も一緒に奉った方が良い』

【中国側 大儀名文】
中国:『日本の【軍人戦没者】は、死んでからも【民間人戦没者】を盾にするのか?』
中国:『そもそも【日本軍 軍人戦没者】の【慰霊碑】なんて、何が何でも認めたくない。』

885 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:50:16 ID:HmR8zo/Q0
文句言ってる中国も韓国も宗教心の無い国の筆頭じゃねーか。

886 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:52:08 ID:AGapub9M0
>>879
同意。
やるにしても靖国がらみの利権を持っているウヨにも、
シュプレヒコール上げてるサヨにはやらせない。
これは単なるイデオロギー商売なんだから本当ならビタ一文税金を使うべきじゃない。
そんなゴミどもに税金は使わせない。こいつら何ら公共の福祉に寄与してない。

887 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:54:19 ID:Qdlaqebc0
>>883
台湾人て例のあれか

それだったら下記に顛末が紹介されている。
http://nishimura-voice.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8D%82%8D%BB&blog_id=82396



888 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:54:54 ID:nSyyJj/n0
みっともないのは、正月に神社に行くぐらいのおまじない程度の
宗教心しかない輩が、実際は戦死者は「靖国で会おう」とか「
天皇陛下万歳」ではなく、「おかあさん」か「南無阿弥陀仏」と
叫んで死んでいることも知らずに、英霊英霊、靖国靖国とおまじ
ないのように叫んでいることだ。
おまえらのような視野の狭いアホが大半なら日本はだめだが、そ
うでもないことを喜ぶ。韓国へ行ってみろ、街中に、日本ではあ
まりおめにかからない屈強な若者や軍人がそこかしこに明るく闊
歩しているぞ。中国とて明るさに満ちている。国としての一体感
があるし、何よりも日本より健全に成長していると思う。





889 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:56:10 ID:1ziUL/l20
>>852
A級戦犯の意味を理解してから書き込め。
おまえはA、B、C級って罪のランクだと思っているだろ。

890 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:56:36 ID:SNgUfMKc0
>>882
「表現の自由」があるからな。一応。
警察は「いざという時、便利に使おう」って思っているよ。

>>879
遺族は意外ともらってるのよ。
そのおかげで、遺族会は自民党の票田。金で票を買っているわけだな。

891 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:00:07 ID:amIgS3MK0
毎日新聞さんですか。
毎日新聞さんは誰にアンケートしたんでしょうね。
そのカラクリを知っていれば、この結果にも納得です。


892 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:01:10 ID:ju7WFWzo0
大衆は、捏造歴史教育に染められているからな。
南京大虐殺やら強制連行やら従軍慰安婦やら、
信じちゃっているんだもの。
真実の歴史を知らないものが大半の日本の世で、
こんな調査やってもしょうがないだろ。
つまりこれは
「日本人がどれだけ『真実でない歴史』を真実だと認識しているか」
という結果でもある。

893 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:01:27 ID:up97Fdcw0
だいたい靖国参拝って法律でちゃんと規定されてんのか?
 規定されてないんだったら公費を使うなといいたい。
せこくないか? 自分の金でいけよ。 
 逆に規定があるなら例え岡田が総理になってもいくべきだ。
日本は法治国家なんだからまず規定があるかどうかが大事だ。

894 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:02:17 ID:Qdlaqebc0
>>891
51%ってとこが秀逸だよなw

895 ::名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:03:23 ID:eEc0YZCn0
>>889
A級戦犯の意味知らないの?
右翼馬鹿の一つ覚えで「罪のランク」って好きみたいだけど、、。
「A、B、C級のクラス分けを言いたい!」ってだけで興奮するなよ。
事実上、判決的にもA級が罪が重いんだし、別にどーーでもいいからさ、クラス分けの話は。

896 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:05:49 ID:Qdlaqebc0
>>895
>事実上、判決的にもA級が罪が重いんだし、別にどーーでもいいからさ、クラス分けの話は。

BCで一万人近く殺されてる事実知らんのか?

897 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:08:01 ID:LiSWt2bS0
>>896
それは知らんかった。
詳しく。できれば公的なソースを

898 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:08:34 ID:AT4tNxCq0
>>895

何が言いたいのかさっぱり解りません。「相手に伝わりやすいように」と、もう少し丁寧に書いてください。

ところで、俗に言う「A級戦犯」は項目別の分類であって、罪の軽重ではないですよ?

899 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:15:44 ID:zF5v2pjQ0
金の話を信仰心に摩り替えるからこいつらクズなんだよな
創価学会となんら変わらんということに気づけと
靖国もイラネ、国立追悼施設もイラネ、
ただ悲惨な戦争があったということだけ各々の脳ミソで知っておれば良い
これなら一銭の金も掛からん
子孫が無駄遣いばかりする愚か者では先祖も浮かばれないだろう

900 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:16:06 ID:9FIAY/fi0
首相の靖国神社参拝に賛成してる安倍さんや石原都知事の
支持が高い事実に反する結果だな。
毎日新聞は業績が悪いから、世論工作スポンサーの資金を頼りに
してるのかもしれない。
それとも本来は朝日新聞が世論調査で情報工作をもっとやりたいが、
最近国民の目が厳しいので、その分毎日新聞に比重が大きくなったのかな。



901 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:17:27 ID:6OSnMFVw0
阪拘置所(大阪市)に拘置されていた間、希望した新聞の購読を不許可とされ精神的苦痛を受けたとして、
傷害罪で公判中の男性被告(61)が8日、国に220万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

拘置所職員に朝日新聞の購読を申し込んだが、拘置所内のアンケートで購読希望者の多かった読売、
産経新聞しか購読できないと拒否された。

■以下詳細はソースにて
引用元:産経新聞 2005/07/08
http://www.sankei.co.jp/news/050708/sha054.htm

読売新聞は、販売部数日本一ですから分かりますが、産経新聞は、
犯罪者(になる蓋然性が非常に高い人)に人気のある新聞です。

菊間アナといい、フジサンケイグループは困ったものです。
毎日の方がましか(w


902 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:18:48 ID:7pHVL4390
>>899
日本で一番肉食ってるのが坊主という話だな。

903 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:19:24 ID:YRz6xbMb0
で、中韓からの内政干渉に関するアンケートは取らないっと

904 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:21:06 ID:+LEiKgm+0
>>895
馬鹿じゃ丸出し。
何も知らんで言ってい洗脳されたとおり言ってるブサヨに良くあるパターンだな。

A級有罪のみで死刑になった人は居ない
B級有罪のみで死刑になった人は居る

↑罪の重さとしてはどっちが重いか馬鹿でも分かるだろ

A級有罪で死刑になった人は重複してB級でも有罪の人だよ

905 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:21:33 ID:Qdlaqebc0
>>897
うほ、すまん許せ。
桁を一つ間違えていた千人近くの間違いだ。
但し、数万人単位の日本軍人が終戦直後戦犯以外で殺されてるのは事実だ。

公的なものは探せなかった。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper47.htm

906 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:22:32 ID:CYkcYS690
>>903
そもそも政治の問題じゃないからな。
宗教商売屋(生臭坊主)が必死です、という話だ。
金儲けを信仰や政治の問題にすり替えるというのは
こいつらの常套手段。一般人は相手にするなと。

907 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:26:25 ID:+LEiKgm+0
封印の昭和史 小室直樹・渡辺昇一 著

「捕虜に木の根を食わせ」虐待した?
戦争中捕虜が空腹を訴えたので、ゴボウを分けてやった。
そのことが、戦後の軍事裁判においては、「捕虜に木の根を食わせ」虐待したということになったそうです。
これなど、ほんの少し英語ができれば、なんとか説明できたことであったに違いありません。

しかし、当時はそのようなこともできずに、むざむざ有罪になったわけです。

908 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:28:41 ID:CYkcYS690
>>907
笑い話としか思えんのだがウヨに掛かると
「かわいそうなゾウ」以上の悲劇に仕立て上げられるからなw
金儲けに対する飽くなき執念を感じるよ。

909 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:30:01 ID:344uWVAR0 ?#
>>907
でも「ゴボウ」を英語でなんて言うか知らんなぁ…

910 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:30:22 ID:Qg/8Ixmk0
>>908
笑い話...か
やはりサヨクはそういう人間の集まりなんだな...

911 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:31:26 ID:9FIAY/fi0
郵政民営化は急ぐ必要がない問題といいながら
首相の靖国参拝にはネガティブキャンペーンをはるマスコミ。
これこそ、急ぐ必要の無い問題。





912 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:34:31 ID:CYkcYS690
>>910
当時は辛かったことも今となっては笑って語れる。
人生とはそういうもんだがな。
ちなみに俺はウヨとかサヨとか全く興味がない。
そういうやり方で金儲けするやつが大嫌いだからな。
もっと世間に役立つことで生活せないかんよ。

913 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:34:43 ID:+LEiKgm+0
BC級軍事裁判は日本国内だけで裁判が行われたわけではない
BC級戦犯裁判は、米英仏蘭豪中比の七か国によっておこなわれたが
裁判記録やその関係資料は、米英豪ですでに公開されているが、
それらの裁判記録を利用した研究はほとんどない。

分かっている数としては、被告総数は5700人、うち死刑判決は984人
研究結果によって大幅に変わる可能性がある

914 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:36:09 ID:Qdlaqebc0
>>912
ただの外道か蛆虫か何かなんだろうw


915 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:36:28 ID:LiSWt2bS0
>>905
thx!あとで読んでおく。

916 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:38:18 ID:myBDus980
>>908
吉田清治みたいに、でっち上げの話だけで
本を出してしまうサヨの商魂にはかなわないなあ。

917 ::名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:38:27 ID:E/dks0ft0
>>904
そりゃ数がA級とBC級じゃ違い過ぎる。比率で言いなさい。
アホだな。

918 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:38:44 ID:CYkcYS690
>>914
靖国がどうとか言ってる連中は結局のところ宗教屋なんだろうが、
宗教屋というのは世の中を不便にすることで金儲けしている連中だからな。
外道や蛆虫のほうがずっとマシだろうと思う。

919 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:42:54 ID:Qg/8Ixmk0
>>918
無実の人が有罪になった事件で
ゲラゲラ笑えるあなたは人間失格ですね

920 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:44:41 ID:+LEiKgm+0
>>917
数? 
>>895でA級が一番罪が重いとか言ってる無知が居たから正確なこと書いただけだ

A級のみ有罪で死刑になった人は居ない
B級のみ有罪で死刑になった人は居る

↑罪の重さの違いが分からん????????
馬鹿を教育する技は持ってないのでコレにて終了だ

921 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:45:09 ID:ADBDxC6W0
小泉の靖国参拝まで一ヶ月切ったな。
参拝すれば支持率は6割は確実に超えるよ。
ま、その辺を小泉は分かっているだろうけど。

922 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:47:39 ID:Qdlaqebc0
>>915
自分が紹介したサイトはかなりサヨ寄りのようだなw
中立なものもあるだろうから自分で探してくれ。


923 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:51:32 ID:up97Fdcw0
>>921 総理の参拝が明確に法律等で規定されていないのに公費を使って
参拝するなんて明らかに横領じゃないか?
 まず法律で参拝を制定するところからはじめないと順序が違うのではないか?
ポケットマネーで私的にいくなら全然問題はないのだが。

924 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:51:52 ID:vTT7mv9s0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

925 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:53:09 ID:zxTlFh0a0
2chソース

参拝賛成 89%
参拝反対 8%
どっちでもいい 3%

926 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:57:18 ID:Br0N045W0
>>925
こうじゃない?

2chソース

参拝賛成    89%
参拝反対(釣り) 5%
参拝反対(真性) 3%
度っちでもいい  3%


927 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:03:56 ID:CYkcYS690
>>925
金儲けの道具にされてるだけなんだよな・・・靖国神社も君達も。
無関係な人まで巻き込んで層化の信者みたいになるなよ。

928 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:04:35 ID:ADBDxC6W0
参拝賛成・反対は小学生が簡単に白黒つけられるような簡単な問題じゃないよ。
8/15以外に参拝するような姑息な参拝をするなら反対って奴は実に多い。
何の意味も無く、ただ単に中国を刺激するだけのパフォーマンスはヤメれってこと。

929 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:07:40 ID:Qdlaqebc0
>>927
くどいは押付けがましいわ
オマエもこそ何かに取り憑かれてるんじゃないか?


930 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:16:28 ID:CYkcYS690
>>929
靖国みたいなしょうもない生臭坊主に税金使って金儲けさせるこたぁないってこと。
国立追悼施設を造るにしても利権団体に税金が投下されるだけなんだから、
徹底放置が国民の採るべき姿勢なんだよ。

部外者の中国が騒いだくらい無視するのは言うまでもないことだし、
これ幸いに大日本帝国の馬鹿げた武勇伝ごときで煽り出した連中に
刺激されて損得を忘れるような奴はアフォだ。
右翼だの左翼だの世の中を不便にして儲けようなどと言う不届き者は日本にゃいらね。

931 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:18:08 ID:rlUGflhh0
なるほど、最近では珍しくウヨサヨ対決でサヨの圧勝の話題ということか。
それでウヨサヨが大挙押し寄せて大騒ぎで書いてるみたいだね。
でもね一般国民的にとってはもう靖国問題はうんざりということなんですよ。



932 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:22:10 ID:CYkcYS690
そういうことだな。
靖国神社もいらねぇが、国立追悼施設なんてもっといらね。
無用不要の施設を無用不要の人間が必死で弁護する。
まったくアフォらしくて見てられん。

933 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:22:25 ID:Qg/8Ixmk0
>>930
無実の人が有罪になった事件で
ゲラゲラ笑えるあなたこそ日本にいりません
大好きな中国にでもいって二度と帰ってこないでください
>>931
毎日新聞の調査なんて誰も信じてないでしょう
なぜかニュー速毎日新聞の調査ばかりですしね
世論誘導を必死にしているのがバカでもわかります

934 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:23:58 ID:OrkfEJex0
>>931
ウヨ的にもうんざり、サヨ的にもうんざりだよ。
ウヨはいいかげん参拝反対なんてくだらないことやめてくれと思ってるし、
サヨはいいかげん参拝なんてくだらないことやめてくれと思ってる。

で、興味ない一般国民とやらのあなたははどっちなわけ?
「小泉に好き勝手に参拝させとけ。反対する面倒なやつはどこの池沼だ」
「反対派と言い合ってても無駄。わざわざ参拝して面倒起こす小泉はやめろ」

935 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:26:35 ID:S50XrGKU0
>>932
でも毎年8/15は来る訳で・・・・

どうするの?

936 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:27:55 ID:CYkcYS690
>>933
どうでもいいが、もっと世のためになる生き方しないか?
思想がどうだ、信仰がどうだ、
いつもいつも世の中の足を引っ張るのはこの連中だ。
そのうち人類から見捨てられるぞ。

937 :828:2005/07/20(水) 12:33:11 ID:5NkPTsfb0
靖国神社に慰霊されていることのどこに問題があるか分かりません。

靖国神社は「カルト」とおっしゃる方がいますが、
どこかの第三者から「カルト」と認定されたのでしょうか?

そりゃあ、靖国神社も宗教法人だから、
一般人とは違う思想形態を持っているだろうし、
お金儲けもしているかもしれません。

だけど、靖国に一般の国民が参拝するときには、
お布施は必要ありません。
ですので、靖国が慰霊を取り扱っていることで、
靖国が利益を得るということはない訳です。
靖国は一般の国民にとっては無害な存在なのです。

だったら、新たに追悼施設を造る必要があるのでしょうか?

外国から言われて、慰霊の形態を変えるというのはナンセンスです。
今回、日本人が新たな追悼施設を望むのも、
中国や韓国からの反発があまりにも大きいからだと思います。

常々、靖国による慰霊には問題があると思っていた人は数%もいないでしょう。

別に皆さんの考えを否定する気はありませんが、
私は、以下のことが正しいと信じます。

 戦 没 者 を 慰 霊 す る こ と は 、 
 そ の 国 の ア イ デ ン テ ィ テ  ィ ー と も 深 く 関 わ る 重 要 な 行 為 。
 外 国 か ら 言 わ れ て 、
 戦 没 者 の 慰 霊 の 形 態 を わ ざ わ ざ 変 え る 必 要 は な い 。

938 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:34:42 ID:Bi3kX+XmO
もう良いんじゃないのかあの戦争のことなんか。
参拝しないかわりに終わった事にぐだぐだ文句言うなとすれば良いのに。

939 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:36:01 ID:rDcq3IFYO
聞かれてもいないのに「ウヨでもサヨでもない」と前置きし、
靖国イラネとカキコするひとたち・・・w

いつもの卑劣なザパニーズ作戦ですか

940 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:38:37 ID:TR8FF+jy0
靖國神社は国民がまとまる為に絶対必要。
いくら工作しても無駄。

941 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:41:15 ID:3WH+jewB0
よし、分かった。
もう日本には宗教いらね、層化も靖国も投げ捨てろ!!!
だいたい「戦没者を追悼できるのは靖国だけ」みたいな論調、
宗教屋にしても浅ましい、おこがましいことこの上なしだ。
もうアフォか、ヴァカかと。


942 :惨事に遭いましょう:2005/07/20(水) 12:53:21 ID:Vk2/NL8H0 ?
>>697
その大原則を「緩めようと」動いてる政党は?


…まぁ、それは置いといて(良いのか?)「無宗教」に反応する香具師大杉 orzオレモカ…


本当に「国民大多数」が必要だと思うのなら、広島の「平和記念公園」の
縮小版みたいな施設を代々木公園内とかに作ればイイと思うけどね


「内政干渉」に屈してまで欲しいと思うのなら…

943 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:56:31 ID:c9BjrICm0
>>941
>だいたい「戦没者を追悼できるのは靖国だけ」みたいな論調、

軍人追悼権を奪われると靖国が存在する意義がなくなる。
それは困る、困ります。軍人の追悼は靖国だけにお任せ頂きたい。
同志、そこは我々に約束された利権なのです。

944 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:00:36 ID:C2yoaBE/0
>>942
靖国って、存在感なくなってきたから中国に頼んで批判してもらってんじゃね?w
たしか右翼の重鎮・児玉誉士夫は中国に地盤持ってたよなぁ?m9(^д^)プギャー


945 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:02:15 ID:ISDO2FOr0
>>940
日本がまとまるために靖国神社が必要なんてことないだろ。
靖国神社がどこにあるかと聞かれて
答えられる日本国民が何人いるんだよw
天皇がいれば十分なんだよ。日本国民の象徴は天皇だけでいいんだよ。
たかが一宗教法人のくせに、
何かにつけ靖国側の発言は生意気なんだよ。一度潰れたら?

946 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:03:45 ID:5NkPTsfb0
靖国神社も、
日本中にある単なる宗教法人の一つだとは思う。
別に特別ではない。
利権にも守られているかもしれない。

だけど、
靖国神社を誹謗中傷する書き込みが乱発して、
信用を落とされているのは、見てて不憫。
靖国には組織力もないし、
やられっぱなしって感じだ。

昔、お父さんやお母さんから習ったはずだぞ?

自分がやられて嫌なことは、
人にやってはいけませんって。
仏教にもそういう教えはあったよね?

947 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:05:15 ID:B4L7FFNG0
国民の大半が靖国イラネということか

948 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:06:35 ID:S50XrGKU0
日本の国民はバカだから、数字なんてすぐ変わるよ

949 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:09:34 ID:C2yoaBE/0
>>946
生臭坊主同士で傷の舐め合いかよw
坊主のくせに肉ばっか食いやがって、馬鹿者。


950 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:11:05 ID:+LEiKgm+0
国や家族を守る為に戦い亡くなった方に対して
感謝と不戦の誓いをする事は 当然過ぎるほど当たり前だろ
日教組教育に毒された個人主義が行き過ぎると世の中荒れる

951 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:13:04 ID:6CDmsz/90
日教組って平和主義なんだろうか
本当に世の中から戦争がなくなると本気で信じてるんだろうね

952 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:15:11 ID:TR8FF+jy0
>>950
不戦の誓いなんかじゃないよ。
靖国参拝は國と家族を守るため散華した先人に対する敬意であり、
事が起こったらまた戦うという意思表示だ。

953 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:15:14 ID:TmGCDtxM0
どこの世論調査、もしくは選挙を見ても
2ちゃんねると全く正反対になるなwwwwwwww

954 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:16:53 ID:5NkPTsfb0
>>949
酷い言葉遣いだな。
もう、誹謗中傷はやめなよ。

では、さようなら。

955 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:18:36 ID:C2yoaBE/0
>>945
だよな。
靖国といえば英霊、英霊と煩いがそもそも戦犯合祀自体が
反対する昭和帝の目を盗むように行われ、その不敬以後、
昭和帝は参拝していないという事実は全く伝えられない。
靖国神社が天皇に背いてまで金儲けしようなどとは言語道断な話だ。


956 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:22:14 ID:+LEiKgm+0
>>955
>反対する昭和帝の目を盗むように行われ、

それ、誰に洗脳されたの?
まさか信用できるソースもなしにサヨクが言ってる事丸呑みしてんの
少しは自分で考えたらどうだ?脳みそ腐っちゃうぞ

ソース有ったら是非書いてみw

957 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:25:47 ID:NkXGHlk90
支那畜必死...

958 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:29:42 ID:5NkPTsfb0
「憎しみ」の心で、
ここで書き込みをしている方々へ。

いつか、その「憎しみ」から解放され、
自分だけの進む道が見つかりますように。
他人の幸せを素直に祈れるようになりますように。

それでは今度こそ、さようなら。
またどこかのスレで会いましょう。

959 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:34:03 ID:LiSWt2bS0
>>956
横レスだけど、昭和天皇が靖国参拝を辞めた理由が知りたい。
できればウヨサヨ関係ないソースがいいな。

960 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:36:29 ID:vrzylCfU0
万人が納得する国立追悼施設を作るのは当然だが、
とにかくやることが遅すぎる。
とっくに作っていたら今頃は常任理事国になっている。

961 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:37:21 ID:KpFWkl460
靖国の存在自体が日本の足かせになっているのに気付かない馬鹿が多過ぎ
三国人が靖国を上手く利用しているだけ

962 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:37:56 ID:KwmdTOhx0
>>956
俺も知りたいな。
昭和天皇が合祀に猛反対されていたのは知られた話だが、
参拝中止に別の根拠があったというのは初耳だ。

963 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:39:31 ID:6OSnMFVw0
>>960-961
冷静な意見乙。

964 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:42:35 ID:+UVydIckO
そもそも無宗教の追悼施設って・・・

965 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:43:48 ID:fMgm/RIZ0
なんだ毎日か


966 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:44:51 ID:+LEiKgm+0
>>959
天皇陛下本人が公式には語らなかったので、全て推測だね。

当時の占領軍が天皇に戦争責任を負わすと日本国内が大混乱するという事で
東京裁判でも責任追及は見送られたのは米国の資料でも有ったはずだな

起訴されたA級戦犯全員がは天皇陛下に責任が行かないようにしていたんだから
常識的に考えて、天皇陛下はA級戦犯に悪い印象なぞ持つ筈が無いだろうな

戦犯合祀から靖国神社参拝をしなくなったのは、一部の売国マスコミが政治家の参拝を私的公式聞くようになって
天皇の立場として私的とは有り得ないので、天皇本人の参拝により外交問題になる事を避けたとの考えが主流だろ

戦犯が合祀されたから参拝しないなんてのは根拠が全く無い。
引退した侍従によると一度裏から参拝したことが有るってのもあくまでも噂だしな
皇室の人も祀られているし、代理の人間がいっているって噂もあるな

967 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:46:21 ID:Qdlaqebc0
>>960
失礼だがオマエみたいなのを脳内とか馬鹿とか言うんだよw

968 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:50:36 ID:LiSWt2bS0
>>966
その件について語る香具師(ウヨもサヨも)は電波ってことでいいですね。

ところで陛下は皇太子時代も含めて参拝したことはあるのかしら?

969 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:52:32 ID:Qdlaqebc0
>>962
三木首相の意図的か不用意な私的参拝発言これが原因と言われているが。

天皇の神拝はA項戦犯合祀前の昭和50年を最後に直接の参拝は中断。
その後は勅旨参拝が続いている。
三笠宮家をはじめ他の皇族の参拝は未だに続いている。




970 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:55:43 ID:+LEiKgm+0
>>968
宮内庁あたりなら、天皇陛下直接の言質の証明になるもの持ってんだろうけど
外交問題になるうちは出てこんだろうね

971 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:58:02 ID:RZ2iUuLz0
もう世論調査じゃ盛り上がらんわな。

この数字が捏造なのは、わかるんだか、
正しい値がどの辺りなのか、想像もつかないもん。



972 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:00:38 ID:hhxwgGOD0
>無宗教の追悼施設

ワロス

973 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:01:36 ID:+hw/lc8U0
戦犯の扱いについては東京裁判の正当性云々という話になって、サンフランシスコ平和条約の議論になって来るんだが、
「東京裁判の諸判決を受け入れる」ということは、「東京裁判の正当性を受け入れる」ということと同義ではないの?
東京裁判の結果として半ケツが出たわけだろ?

974 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:04:43 ID:Qdlaqebc0
>>973
戦後日本政府は一貫して判決を受け入れたとしていたのを
小和田恒という外務官僚が国会で裁判そのものを受け入れたと言ってしまった。



975 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:06:55 ID:OrkfEJex0
戦死者を祀るのは、国のために戦って死んでいった軍人さんは、
ちゃんと慰霊しますよというサイン。遺族年金も、遺族本人の
苦しみに対する補償というより、軍人が戦死したら、その遺族は
国が責任もって面倒見ますというサイン。
国家がこういうサインを出し続けるからこそ、戦時に命を張って戦える。

戦争で頑張っても、次の政権になると歴史ひっくり返されて
犯罪者や賊軍扱いになる状態で、誰が頑張れるというのか。
朝鮮半島や中原の軍隊はまさにこれ。

976 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:07:48 ID:BoCjmMwc0
>>966
自分を東京裁判でかばってくれたから、
天皇はA級戦犯に悪い印象を持っていない?
お前、天皇を舐めてるのか?
天皇がそんなちっぽけな人間だと思っているのか?
不敬極まりないな。氏ね。

977 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:08:24 ID:PK1ADBwwO
無宗教の追悼施設てのに反応してる馬鹿が多いけど
戦争博物館みたいなものだろ

978 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:09:10 ID:+hw/lc8U0
>>974
いや、それはいいんだけど、結局どっちも同じじゃないのかって言うこと。

979 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:09:44 ID:UMtfqAQh0
また毎日か



980 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:10:36 ID:Qdlaqebc0
>>978
全然意味が違ってくるだろう。


981 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:12:54 ID:TR8FF+jy0
>>978
Judgeという言葉の意味をどう取るかという事らしいが、
そんな議論は集団的自衛権の問題のごとく、ただの言葉遊びになり易い
要するに、東京裁判を認めないという人達が一定量いるという事。

982 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:14:11 ID:ruN4QfnbO
無宗教の追悼ワ口ス

983 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:14:34 ID:Qg/8Ixmk0
>>936
無実の人が有罪になった事件で
ゲラゲラ笑えるあなたにそんなこといわれたくありません
靖国批判の工作員が急に増えてきましたね
突然過ぎてバカでも分かります


984 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:15:14 ID:VTgSsJeP0
>>980
なぜ?詳しく分かるように説明してくれ



985 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:16:39 ID:ruN4QfnbO
無宗教の追悼=無接触の性交

986 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:18:58 ID:VTgSsJeP0

殺人犯が(一方的で理不尽な裁きであったとしても)死刑にされて、
その判決だけ受け容れて「こんな裁判は無効だよ、俺は認めないぞ」っていうのは通用するのか?

987 :惨事に遭いましょう:2005/07/20(水) 14:20:52 ID:Vk2/NL8H0 ?
>>966
(戦争に至った是非は別とした)国に尽くして逝った御霊を慰めるための行為が、
かつて「統帥権」を持ち出して神聖化したのと「同じような行為」に利用されかね
ない懸念を感じられたのでは?

>>973
戦勝国(米国)による、戦後の世界統治のための敗者を断罪する根拠付けのための裁判

配慮が行き過ぎて>>974な事を言い出す官僚や政治家、「東京裁判」を『戦後平和の代償』と
目を瞑り耳を塞ぎ口を閉じてきた性で、神聖視する教育者が増え誰もちゃんと「東京裁判の意味」
を考えようとしなかった>戦後教育の功罪


(自分も含めて)我々はは、右か左に簡単に振れ易くなったよなぁ… orz

988 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:21:58 ID:60RCMATb0
>>966
>起訴されたA級戦犯全員がは天皇陛下に責任が行かないようにしていたんだから
>常識的に考えて、天皇陛下はA級戦犯に悪い印象なぞ持つ筈が無いだろうな

現在では天皇不起訴は、その存在を放置することでその権威を削ごうとする
GHQの戦略だったと言われている。
GHQが天皇不起訴を達成するには東条に偽証させる必要があったが、
東条は当初これを拒否。(東条は戦争責任を問われるのは構わないが、
開戦時に"自分が天皇に不敬を働いたこと"にされるのが我慢ならなかった)
その東条の説得に当たったのが同じくA級戦犯に問われていた笹川良一。
東条の説得に成功した笹川は起訴を免れる。

笹川はその後、岸信介、児玉誉士夫とともに韓国右翼や統一教会の協力のもと
右翼団体「国際勝共連合」を設立し街宣右翼の礎を築く。

989 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:25:50 ID:LiSWt2bS0
国連常任理事国は東京裁判をどう思っているのかしら?


990 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:32:13 ID:Qdlaqebc0
>>984
http://66.102.7.104/search?q=cache:TkOtuDDf6JoJ:ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tokyosaiban1.html+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%A0%80%E6%A1%82%E4%B8%80%E9%83%8E&hl=ja

991 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:39:27 ID:FwuPGRwJO
無宗教なら追悼する必要無いじゃない

992 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:40:26 ID:oPwNR2Tv0
層化信者は無宗教を必ず否定するんだよな。


993 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:41:55 ID:6CDmsz/90
無宗教なら、自分で勝手に決めてお祈りすればいいだけだし

994 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:43:06 ID:VTgSsJeP0
>>990
反論できないからってURLコピペでお茶を濁すなw

995 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:43:35 ID:FvXkM6Vu0
>>973
>「東京裁判の諸判決を受け入れる」ということは、「東京裁判の正当性を受け入れる」ということと同義ではないの?

Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East

日本語訳の話をしている。「judgments」は複数形のSが付いておる。
「諸判決」と訳すのが正しい。
裁判を受諾したのではない。

>東京裁判の結果として半ケツが出たわけだろ?

東京裁判の被告人は”個人”、日本国ではない。
日本国は東京裁判に直接の関わりをもたない。
日本国が連合国に代わって受刑者の刑の執行を継続するために受諾という行為が
必要になる。
裁判の判決に日本国が拘束されるという意味ではない。


996 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:43:48 ID:8IZtNVTE0

1000ゲッタァァァ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!


997 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:44:04 ID:LiSWt2bS0
無宗教ってなにかな?


998 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:44:41 ID:Qdlaqebc0
>>994
俺なんかの稚拙な文章よりましだと思っての事だが
オマエ嫌な野郎だな相手してやって損したよw


999 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:44:41 ID:9MhvEBJH0
1000なら公式参拝酸性

1000 :名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 14:45:13 ID:5femeKW50
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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