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【アスベスト】国家公務員の職場や国家公務員住宅だけ87年から使用禁止してました

1 :玄武φ ★:2005/07/30(土) 06:31:11 ID:???0

アスベスト(石綿)の健康被害問題で、建設省が各省庁の庁舎や公務員宿舎など
国有建物の建材の非石綿化を進める方針を1987年9月に決定していたことが
29日分かった。

(ソース:日本経済新聞東京本社朝刊14版一面トップ。
7:00に日経サイトに登場すると思われ)
http://www.nikkei.co.jp/

関連スレ:
【アスベスト】文科省、学校など14万7000機関対象に石綿使用実態調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122605338/
【アスベスト】独居房で石綿むき出し 38年前から広島刑務所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122604258/
【アスベスト】石綿、2008年としている全面禁止の前倒し検討…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122588700/
【アスベスト】空調機械室計18室の天井に石綿 大阪府庁舎でむき出し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122531801/
【社会】「子供のころ、落ちてる石綿ほぐして遊んだ」 中皮腫の女性、幼少期にアスベスト吸引?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122521949/
【アスベスト】JR新大阪駅、毒性の強い青石綿 40年むき出し はがれた跡も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122361290/
【アスベスト】「中皮腫、石綿少量でも発生」 旧労働省が1978年に報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122330891/

2 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:32:12 ID:5tnB0hdq0
2

3 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:32:58 ID:EhSWVmz+o
別にいいよ。

4 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:33:10 ID:UpR1SoF40
ドライヤーどうにかしろよ

5 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:33:17 ID:YCYaI9P40
危険性は判っていたんだから民間も追従すれば良かっただけ

6 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:33:26 ID:07uLfdHd0
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| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
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E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


7 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:37:25 ID:3RwEpobq0
アスベストなんて20年前から危険だって言われてただろ。
何を今更騒いでるのか。

8 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:37:35 ID:zY2xOg0IO
公務員さんはとことん勝ち組

9 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 06:39:54 ID:FrklTJzQ0

危険なものを使用禁止にするのが建設省の仕事なんだが。
仕事しない役人は給料を没収して牢屋にぶち込むべし。

>>5
>>7
オマエらアホか?
それとも公務員か?

10 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:39:58 ID:CugaCUkv0
公務員=クズ

11 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:40:06 ID:gi4uALbF0
関連スレ

【社会】「公務員、民間とは資質が違う」 テレビでの県職員?発言で、「民間をバカにしてる」と抗議殺到★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122568885/


12 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:41:20 ID:EhSWVmz+o
>9
議員さんには逆らえないよ。

13 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:41:39 ID:5nfOyiVL0
どうしようもねえな、国民を騙すことしか能がない。

14 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:41:42 ID:3RwEpobq0
危険なものを使ってる方がおかしいだろ。


15 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:41:43 ID:WUsE/BCJO
公務だからな

16 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:41:57 ID:Bdq35kfP0
どうせアカヒなんかが政府たたきの道具として使うんだろうな

17 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:42:27 ID:4fxcAv740
>>9
公務員に仕事をしろなんて無理なこと言っちゃイカン。


18 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:44:00 ID:EhBZLpQ10
関連スレ
【社会】「犬うるさい」 キャッチボール中の子供を車ではね、その父親をメッタ刺し惨殺…島根★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122654842/


19 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 06:44:29 ID:FrklTJzQ0
どうせ業界の圧力で使用禁止にできなかったけど
自分だけは助かろうとしたんだろうな。

はっきり言って殺人に等しい。

20 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:44:45 ID:EhSWVmz+o
石綿協会は叩かれないの?

21 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:45:42 ID:F0H89XF50
>>18
関連・・・してるか?

22 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:45:53 ID:9Ou9FHg7O
たとえ戦争がおきても、こんな国の為に銃を取ろうとは思わない。

23 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:46:12 ID:EhSWVmz+o
>19
等しいと確信してるなら殺人罪で告発すれば?

24 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:46:47 ID:4YAIznUC0
当時から石綿の危険性は民間でも言われていたんだから

発注する側の民間会社が
石綿使わないように契約すれば良かっただけだろ。

25 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:46:56 ID:EhBZLpQ10
>>21
ごめん、ミスった。

26 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:48:41 ID:F0H89XF50
>>22
半島に帰れ

27 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:49:16 ID:3RwEpobq0
だってオレ86年ていったら中3の時だぜ。
ネットも無い時代に普通に生活してて、中3が石綿は危険て知ってたんだし。
使い続けた方が阿保だろ。

28 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:50:25 ID:EhSWVmz+o
>27
テレビで連日報道されてたよね。

29 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 06:50:29 ID:FrklTJzQ0
>>22
> たとえ戦争がおきても、こんな国の為に銃を取ろうとは思わない。

政府のために死ぬのと国のために死ぬのは違うんだが、オマエ分かってるのか?

>>23
被害者が告訴するだろ。
普通に薬害エイズを上回る事件だ

>>24
オマエ、なんのために建築基準法があると思ってるんだ?
アホは糞して寝ろ

30 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:52:03 ID:YCYaI9P40
ガキの頃から危険性は言われていたのに
何で今頃騒ぎ出すのか理解に苦しむよ。


31 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:53:29 ID:EhSWVmz+o
>29
立法府の先生が駄目と言うんだから役人は従うしかない。

32 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:55:31 ID:C2xhCyuD0
>>30
危険性は指摘されていたが、最近になって実害が多く報告されてるからだろ?
これだけ人がバタバタ死んでりゃ大騒ぎにもなるさ。
ま、新聞も読まないニュースも見ない夏厨にゃわからんだろうが。

33 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 06:56:55 ID:FrklTJzQ0
>>31
> >29
> 立法府の先生が駄目と言うんだから役人は従うしかない。

法律に書いてある義務を果たさなかったわけだから行政府が悪いんだよ。
国会議員が暴れたら警官が普通に取り押さえるだろ。
立法府の先生だから放置するのか? ん?

ぬー速はいつからこんなバカばっかりになったんだ?

34 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:57:19 ID:LSPVyXaz0
国賊アホ官僚を擁護しても仕方ないだろ。

35 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:58:02 ID:EhBZLpQ10
危険性わかってて指導できなかったのなら責任問題だね。

>>24
それで済むなら役所いらないわけです。

>>27
うちの学校も校舎の検査してたな。

>>30
役所が仕事してなかったから。
どうでもいい指導はするのに肝心なことは指導しないのね。

>>31
そこを検証すべきだろうね。
役所は禁止を徹底させる手続きを踏んだか。つぶされたとしたら
どの段階でつぶされたのか。

36 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:58:22 ID:3RwEpobq0
はいはい、あんたと違う意見はみんなバカってかw

37 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 06:59:20 ID:/Sr+FLVS0
また公務員かw

38 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:01:01 ID:4fxcAv740
ゲーム脳は無くても、公務員脳は必ずあると思う。

39 :窓爺:2005/07/30(土) 07:02:24 ID:rU+dpwxf0
何か偽者が朝っぱらからうるさいのうw

40 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:02:31 ID:EhSWVmz+o
>33
暴れるのと立法の仕組みが同列なの?

41 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:04:12 ID:F0H89XF50
なんか香ばしいのがいるね

42 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:04:37 ID:b0O73iF90
>>33
国会では放置されてますねw

43 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:05:10 ID:9Dhca3p30
アスベストって吸引したら害があるんだよね?
子供の頃綿菓子ごっこして妹と口にしたけど
吸引してないから大丈夫だよね?

44 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:05:42 ID:df031pOb0
(4)政府の過去の対応の検証

  ○ 政府の過去の対応について、アスベストに関連するこれまでの通知・通達(別紙2「アスベストに関する過去の各省庁の通知・通達の一覧」参照)、行政文書、研究結果等についての関係省庁での調査を踏まえ、8月までに検証する。(厚生労働省、環境省等)


45 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:05:59 ID:OWP61Epx0

 743 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:03/02/07 11:20 ID:YMEEQVa4
 睡眠薬飲み過ぎると中毒になるってホントですか?

 745 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:03/02/07 11:34 ID:???
 >>743
 デマ。俺もう22年間毎日飲んでるけどちっとも中毒になんかなってない

 746 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:03/02/07 11:41 ID:???
 >>745
 言いにくいけどアンタ中毒だ


46 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:06:18 ID:FrklTJzQ0

■(7/30)国有建物の非石綿化、87年に方針決定

 アスベスト(石綿)の健康被害問題で、建設省が各省庁の庁舎や公務員宿舎など国有建
物の「建材の非石綿化を進める」方針を1987年9月に決定していたことが29日わかった。石
綿の一般使用が原則全面禁止されたのは昨年10月。同方針は18年前に省庁が石綿の危険
性を認識していたことを裏付けており、抜本対策に踏み切らなかった当時の政府の対応に批
判が集まりそうだ。

 建築物全般にあてはまる建設省所管の建築基準法の「告示」では、厚生労働省が石綿使
用を全面禁止した昨年10月まで、石綿製品を耐火性建材として認め続けていた。

 同方針を決めたのは、国有建物全般の発注を所管する旧建設省(現国土交通省)の官庁
営繕部。「飛散性石綿は使用を禁止。石綿を含む成型品についても、順次石綿を含まない製
品に切り替えていく」との内容だった。

[2005年7月30日/日本経済新聞 朝刊]
http://health.nikkei.co.jp/asbestos/child.cfm?c=0

47 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:06:52 ID:MOSMIJCy0
さすが日本の貴族、公務員様達ですね

48 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:07:50 ID:fRAuNiYk0
2ちゃんねらーは本当に公務員叩き好きだな・・・

49 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:08:12 ID:cm6n18nd0
犯罪だろ
薬害エイズと同じだな

50 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:08:24 ID:OWP61Epx0

 605 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 14:27:26 ID:x+VX93aW
 PODxtってモニターしながら録音

 606 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 14:27:49 ID:x+VX93aW
 >>605のつづき
 できますか?

 607 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 14:29:28 ID:jsiRb9fT
 でき

 608 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 15:04:40 ID:LU1Eggdm  
 ま

 609 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 15:08:51 ID:lbYxZvok
 すん

 610 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/10/02 15:10:35 ID:k3c7MHkh
 できるんですか?できないんですか?
 どっちですか?


51 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:09:31 ID:LSPVyXaz0
国民は税金を納めるだけの家畜か?
自分ことしか考えないクソ官僚たちは氏ねよ。
こいつらの天下り先はアスベスト処理工場で決まりだな。
食って処理しろ!!!!

52 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:09:33 ID:D/s5+xyL0
建設省は自分で出来る範囲で対策を取ったとも言えるなw

これに関しては、アスベスト被害を放置してた旧労働省、厚生省、環境庁あたりが悪いだろ
こいつらが自分の仕事しっかりしてれば、ここまで酷くはならなかった

53 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:09:35 ID:WDk7e6jS0
>>1
「非石綿化を進める方針を決定」

これだけじゃ分からないな。使用禁止とまでうたっているのか、どうかが。
非石綿化を進めるため、徐々に減らしていくとか、とりあえず超危険なものだけ
使わないとか、そういう可能性もあるだろ。
ま、記事の目的は公務員叩きなんだから、そんなのはどうでもいいんだろうけど。

54 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:10:12 ID:NDfJEGuaO
クーデターでも起きないかな?

55 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:10:41 ID:eOyPUKio0
>>48
だって公務員連中がこれでもか?ってくらい墓穴掘ってくれるもんでwww

56 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:10:44 ID:mDRDVELs0
この手の話って時効が壁になって、官僚に圧力をかけた議員や
議員に依頼した企業の関係について捜査機関が動く事は無いんだろ。


57 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:10:56 ID:FrklTJzQ0
>>40
成立した法律の前では国会議員も一般国民も同じなんだよアホ。

どーしてこんな基本的なことをいちいち書かないといけないんだ?
ガキが増殖してるのか?
それとも糞公務員の組合員か?

58 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:11:05 ID:YaJ/iFpwO
昨日某省庁に内々定もらったが
こういうニュース聞くたびに腐ったところはホントに腐ってるって思う。
ノンキャリだけど頑張るよ、隣のミカンに巻き込まれないように。

59 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:11:25 ID:HRkBbqghO
もし公務員だけズルい!!
という意図で建てたならくだらないスレ


「危ないんじゃないの?」
アスベスト企業
「絶対に安全です」

「あぁそう、だったら民間で使い続ければ
俺達はもう使わないから」

60 :ヘッドラインからきました:2005/07/30(土) 07:11:34 ID:3sz3fdqh0
アルコールランプ+スタンド+石綿付き金網

アタァァ 理科の実験で俺たちはもう死んでいる

公務員でも理科の教師は負け組み

61 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:11:57 ID:WDk7e6jS0
つーか「方針」になんの拘束性が??
なんで「通達」で出さなかったんだろう?

62 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:13:19 ID:75UVCEMS0
当然です!公務員様の災害対策住宅は市民の皆さんの安全のためですからね

63 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:13:22 ID:EhSWVmz+o
>57
だからアスベストは禁止されてなかったでしょ。

64 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:13:26 ID:3RwEpobq0
理科の先生も教えてくれた希ガス

65 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:13:33 ID:3pZTIOlc0
まぁ、議員様が業界から賄賂を貰って禁止しなかったことだからな。
公務員に取っちゃ対岸の火事だし。
自主規制掛けるのは別に良いじゃん。
おおっぴらにするわけにも行かないわけだし。

66 : :2005/07/30(土) 07:13:41 ID:vaESR39p0
俺は公務員だが、公務員が社会のゴミだとの指摘は正しいと思う。
ただ、公務員の中でも、害夢症はアスベスト、国土交通症・厚生労働症は異常プリオン。

うちは、回虫かなw

67 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:16:06 ID:yqZhEK120
マジ
公務員って救いようがねーな
自分だけよけりゃいいのかよ

68 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:16:25 ID:3RwEpobq0
タバコは危険て言われてるのに吸い続ける方がアホ。

69 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:16:39 ID:FrklTJzQ0
>>61
> つーか「方針」になんの拘束性が??
> なんで「通達」で出さなかったんだろう?

通達にしたら官報に載って民間で禁止しない説明がつかなくなるからだろ

70 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:17:02 ID:eOyPUKio0
でもさ、なんでここ数年でこれだけ役所に関する汚い部分が曝け出されてきたんだろ?
これって内部でリークしてる奴がいるってこと?小泉が首相になって改革の動きが加速してきたから改革派がそれに便乗してんのか?
ネットの影響力もあるんだろうけど。

71 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:17:19 ID:ojuwR0b40
危険なの解って使った奴のほうが間抜けだっただけだろ

公とか民とか関係ない、なんでも法律で規制しないと危険物質の使用が停まらないという
他者依存追従型の国民性は変えていかないと駄目

とりあえず、米国の牛肉解禁が次のハードルだから
国家が国民を守りきれないと解ってるのだから、民がそれに対処して自衛しないと駄目

72 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:18:02 ID:7CLRYz7k0
>>70
不景気だから

73 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:18:02 ID:HRkBbqghO
>>67
馬鹿な議員連中が法案化を諦めた以上、自分たちの対策しただけでも上等

74 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:18:06 ID:EhSWVmz+o
米国産牛肉の輸入再開後に官庁の食堂が米国産牛肉を使用禁止にしても全然問題無いよ。

75 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:19:29 ID:F0H89XF50
たとえ正しい事言ってても>>57の口調だと読む気しねー
厨が暴れてる印象しか残らん

76 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:20:19 ID:FrklTJzQ0
>>73
使用禁止建材の表にアスベストを入れれば済む話だ。

法改正なんていらん。
省令で十分。

77 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:21:31 ID:A4ci62620
そんなこというと役所にアスベスト撒く奴でてきそう
ほとんど目に見えないし おまいら絶対やるなよ
絶対絶対やるなよ わかったな

78 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:22:16 ID:fFpPgPRp0
糞国歌公務員!!!!!!!!!!!!

79 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:22:22 ID:Mfg9A16Z0
アスベスト被害で今後何兆円も税金が使われる
ヤバイ建物の解体は今までの何倍もの金が掛かる。
そしてあの国から謝罪と賠償も・・・

80 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:23:01 ID:WDk7e6jS0
>>69
>通達にしたら官報に載って民間で禁止しない説明がつかなくなるからだろ

86年の「方針」とやらが禁止をうたっているというソースをまず出せ


81 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:24:44 ID:EhSWVmz+o
>75
でも正しいこと言ってないから。
石綿協会や議員が叩かれるのは分かるけど
この件で公務員を叩くのはおかしい。
まあ殺人罪が適用されると思ってる時点でアレだが。

82 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:24:49 ID:2WHxV+Q0O
じゃあ何年後かには死ぬ奴たくさん出るってわかってて放置か。
死んだ人可哀想

83 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:25:14 ID:FrklTJzQ0
>>74
こいつはどうやら勘違い役人だな。

役に立たないのに役人とはこれいかに

>>80
施主の方針は禁止と同じなんだよ
世の中知らないのは分かったらから糞して寝ろ

84 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:26:07 ID:VahZVKvX0
こういうのが殺人罪にならないのがわからない。他の細かい事例まで
どんどn殺人扱いにできて収集つかなくなるからならないんだろうかね。

85 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:26:19 ID:TQJOc+8H0
最低だ!! 最低だ!!!!!!!!!!!
クソ、自分達の命しか大事では無いのか!!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ役人どもは殺しても罪にならないと思う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

86 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:27:31 ID:YCYaI9P40
レッテル貼りに公務員叩き。夏ですね

87 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:27:55 ID:Z0CIfwqY0
都庁移転で解体工事のときに問題になってたのになんで今頃

88 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:28:22 ID:EhSWVmz+o
いまこうしてネットやったりして普通に生活してる人が、あと3000人は今年中に死ぬんだよね。交通事故で。

89 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:28:37 ID:XfVH0j4M0
>1
ワロタ

牛肉も食わねんだろうな

90 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:28:58 ID:LSPVyXaz0
判決:ゴミ官僚とクソ議員は結合したままアスベスト吹き付けで固めてオブジェにして東京湾に沈める。

91 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:29:11 ID:OKpsk5jG0
 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
ファビョーン!!
.  | |
 .∧_∧
∩#`Д´>'') 今まで散々アスベスト吸ってきたニダ!謝罪と賠償と求めるニダ!!
ヽ    ノ
 (,,フ .ノ
   .レ'


92 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:29:13 ID:1eaSbI9y0
まぁココまで大事にされてる国家公務員の方々が心底羨ましい訳で
公務員かわいいよ公務員

93 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:29:14 ID:eOyPUKio0
>>86
と批判を回避したい公務員が朝から書き込みに必死です。

94 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:30:22 ID:FrklTJzQ0
>>81
> 石綿協会や議員が叩かれるのは分かるけど
> この件で公務員を叩くのはおかしい。

薬害エイズ裁判の判決でも読んだら?
不作為の罪。
国家公務員としての義務を果たさなければ叩かれるのは当然だ。

オマエラ、何の対価として給料もらってるのか分かってるの?
国民の税金からさ。

95 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:30:24 ID:DH/RnRAQ0
でもさ、「アスベストを使え」って言ってた訳じゃないだろ。

安くて便利だから、みんな使ってた。
でも、危険らしいとわかった。
「まだ禁止するほどの危険性があるかはわからないけど、危ないらしいから、俺らが監督できるところでは使わないようにしよう」
って、何かおかしいか?

96 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:30:29 ID:df031pOb0
節操のない国でごめんなさい。


97 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:30:56 ID:G54xS/hb0
んー、なにか問題でも?

98 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:31:48 ID:+XVHITXD0
ちょっと近所の公務員に唾吐きかけてくるわ

99 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:32:23 ID:A4ci62620
これは人間死ななきゃわからないってことで
癌になるって言うだけでは動かないんだろうね


100 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:32:28 ID:HRkBbqghO
金に目が眩んでアスベスト使いまくりの馬鹿土建屋
禁止しようにも賄賂漬け議員から圧力が掛かる始末

101 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:32:50 ID:3RwEpobq0
>>68と言いつつタバコすってきた(´・ω・`)y-~~~


102 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:33:36 ID:df031pOb0
赤面教会がっつき過ぎ。

103 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:34:34 ID:LSPVyXaz0
クソ官僚擁護してるヤツは社会経験無い学生なんじゃないの?
豪快に税金で私服肥やすくらい、国民の為の仕事もしろっての。
無数にあるこいつらの関連特殊法人もきっとアスベスト禁止なんだろうな。
退職後に遊ぶための城だからな。

104 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:34:37 ID:WvoCrKdJ0
>>85
自分たちだけ助かりたかったわけではなく、
民間に先んじて、まず自分たちから規範を示したんだろ。


105 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:34:57 ID:1Demv3+J0
ついに公務員はすべての民間人を敵にまわしたようだな。
さすがにここまでコケにされて黙っている人はいないような。

106 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:35:03 ID:EhSWVmz+o
>94
キミの国は立法府の中の人が立法しないと決めても行政が立法できる仕組みなのか?

107 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:35:29 ID:FrklTJzQ0

糞役人死ね。
石綿協会がロビー活動するほうがまだ筋が通ってる。

108 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:36:52 ID:3RwEpobq0
石綿が危険て知らなかった、ひきこもりがファビョルスレ

109 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:37:27 ID:DH/RnRAQ0
どーせお前らアクメツとか読んで信じちゃってる口だろwww
おめでてーなwww

110 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:37:53 ID:YCYaI9P40
こんなところで公務員叩いてるくらいだったら
アスベストの代替品でも開発してればw

111 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:38:13 ID:c9ex0cYf0
>>107
おいおい、それじゃ本末転倒だろ!

官僚は危険性を理解していて、
議員や石綿協会が圧力かけたんだろ。

112 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:39:01 ID:LSPVyXaz0
馬鹿土建屋も含めた民間が少々荒っぽい仕業で利益追求するのは当たり前なんだよ。
糞官僚がマトモに己の仕事してたら、小学校校舎までアスベストまみれにはならねえよ。
霞ヶ関はアスベスト禁止のクセに、マジで腹立つな。

113 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:39:14 ID:u3is9GBP0
うーん 俺もこの件で公務員叩くのは変な気がするなぁ
寧ろ1980年代には危険と判っていたアスベストを、
放置し続けた一般企業側に、より多くの問題点がないか?

114 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:39:40 ID:S++ZLHrn0

ま、自動車の排気ガスだって、人体には危険なんだよ。
でも、いまだに使い続けてる。
アスベストを廃止するなら、自動車も廃止しなきゃ。
それとも利便性が優先なのかな。
ならばアスベストも使えばいいね。


115 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:39:45 ID:eOyPUKio0
>クソ官僚擁護してるヤツは社会経験無い学生なんじゃないの?
というか今時擁護してるのって公務員自身くらいだろw


116 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:40:35 ID:FrklTJzQ0
>>106
だからさっきから省令で対応できるだろと言ってるだろアホ

オマエラ役人は責任逃ればっか

>>113
危険か危険じゃないかを公的に判断するのが役所(審議会)なんだよ。
日本の法律ではそうなってるの。

117 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:40:37 ID:7CLRYz7k0
賄賂まみれの糞議員に投票した国民がアホウ。

118 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:40:50 ID:75UVCEMS0
>109
アクメツ少ししか読んだ事ないが、
あれを嘘だと思ってるおまえもおめでたいな
充分すぎるほど、ありえる話

119 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:40:53 ID:bdXWPp7HO
もう、税金払ワネ!

120 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:41:01 ID:KkGOzY8H0
>>1
日経にニュースソースでますた。

石綿不使用、87年に方針・官舎など国の建造物
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050730AT1G2904229072005.html

 アスベスト(石綿)の健康被害問題で、旧建設省(現国土交通省)が
各省庁の庁舎や公務員宿舎など国有建物の「(建材の)非石綿化を
進める」方針を 1987年9月に決定していたことが29日、わかった。
石綿の一般使用が原則全面禁止されたのは昨年10月。
建築物全般にあてはまる同省所管の建築基準法の「告示」では、
石綿製品を耐火性建材として同時期まで認め続けていた。

 国有建物の「非石綿化」方針は18年前の段階で省庁が石綿の
危険性を認識していたことを裏付けており、抜本対策に踏み切らなかった
当時の政府の対応に批判が集まりそうだ。 (07:00)

121 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:41:37 ID:bN2gXxRZ0
犯罪的だな

122 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:42:09 ID:QsNXf2Z+0
まあこれがお前ら平素ご自慢になる
「支那人・朝鮮人とは根本的に違う」日本人の「民度」
そのものであるわけだが。

123 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:42:11 ID:cKWqVZkK0
今も昔も極短い期間のぞいて、ズーーーーッと自民党政権
こんな僅かな利権のために国民大量虐殺する政党マンセーするんですか?


124 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:42:27 ID:HSbO/4Ho0
国民はアスベストで肺癌になって年金を貰う前に死ぬけど、
公務員は年金で長生きするわけね。



125 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:42:47 ID:GKncPsG20
小学校のプールに入れる薬品(塩素だったかな?)でも
体に悪いのではないか?と言われつつダラダラと使用されてるのだが
官僚の子供たちが多く通ってる千代田区の小学校だけでは
なぜか使用禁止になってるwwwww

126 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:42:56 ID:A4ci62620
でも公務員の子供の通う学校でもアスベスト使ってだんだろ
てことは え〜と?

127 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:43:16 ID:3RwEpobq0
>>クソ官僚擁護してるヤツは社会経験無い学生なんじゃないの?
>というか今時擁護してるのって公務員自身くらいだろw

といか今時分公務員叩きしてるのって無知なヒキコモリかニートくらいだろw

128 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:43:28 ID:FrklTJzQ0
>>123
悲しいかな支那朝鮮への売国党である民主党よりマシなんだよ

129 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:43:32 ID:HRkBbqghO
アスベストも安全に使えばいいわけで
馬鹿な「市民」と財務省が建築費削った結果、剥き出しの学校とかができちゃうわけだ

130 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:45:00 ID:c9ex0cYf0
>>128
この件に関しては共産党のほうがずっと役に立ってるな。
政権とってもおそらく経団連のいいなりになる民主党より存在価値がある。

131 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:45:28 ID:u97Y/Rc90
これはどう見たって、各種業界団体から自民党が金受け取って、
規制を握りつぶしたとしか考えられない。
この件では役人どもはそれなりにシグナルは出していたみたいだし。

132 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:46:12 ID:HeaxmIOrO
そういえば、俺がガキの頃からアスベストの危険性は散々聞かされていたわけだが
小学校の社会科見学で近所の建材屋にいった時、そこの社員の人が、アスベストを
使っている事を同級生に質問されて「うちは発ガン性の無い安全なアスベストを使ってます」と返答したのは
一体何だっただろうか

133 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:46:17 ID:u3is9GBP0
>>116
お役所で決めてもらえないと、規制できないってんじゃ
企業として、リスク管理が杜撰過ぎるだろう

その時点で、本腰入れて対策を講じなかった
役所も悪いのは確かなんだけどな

どっちかだけが悪いと言ってるわけではない

134 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:46:19 ID:+CQ8RWYC0
公務員宿舎自体を廃止し、売却しろ

消費税の増税は不要

135 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:46:31 ID:lUnc3g//O
ふざけんな!死ね!糞公務員ども!!
それをかばう糞右翼も死ね!!

136 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:46:49 ID:OKpsk5jG0
クボタって死んだ社員に200万?しか払わなかったんだよな。
公務員と違って安い命だっぺ。

137 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:47:21 ID:D/s5+xyL0
じゃあさぁ、こんだけアスベストの危険性が知られたんだから、
アスベスト解禁にして、使用するかしないかは、各々が決めればいいってことでFA?

138 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:48:02 ID:HRkBbqghO
>>134
自衛隊舎も潰せってか?

139 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:48:38 ID:FrklTJzQ0
>>133
> >>116
> お役所で決めてもらえないと、規制できないってんじゃ
> 企業として、リスク管理が杜撰過ぎるだろう

バカじゃね?
規制ってものが分かってないようだな。

証券取引法でも法人税法でも何でもいいからちっとは読んでみろアホ

140 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:48:46 ID:LSPVyXaz0
役人たちは議員以上に利権構造の主役なんだよ!!!
特殊法人と少しでも関わったヤツはみんな呆れてるよ。
議員たちのほうが単純な糞だよ。

141 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:49:21 ID:gOUGOLzFO
国民に対する背任行為、ゆるせん!

142 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:49:40 ID:WvoCrKdJ0
>>122
それを言われるとぐうの音も出ないよ_| ̄|○

「人の振り見て我が振り直せ。」
今の大人がやっていることが、間違っている思うなら、
自分たちが成人したときに、同じ過ちを繰り返さないでくれ。
・・・・・・簡単な事じゃないけどな。


143 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:49:56 ID:7KitLN270
>>128
売国なんて実際は空想の産物にしかすぎん。
それに比べてアスベスト害はおもいっきりすべての国民の現実なわけで・・・

民主党には社会党時代にアスベスト規制の議員立法作った議員が
いるみたいだぞ。名前忘れたけど。

144 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:49:57 ID:u3is9GBP0
>>139
バカはオマエ
会社入って、少しは学んで来い
規制だけで、動いてるわけじゃない

145 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:50:24 ID:BvO+ravj0
http://www2.mnx.jp/~kez9184/log/0205/02052301.htm

146 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:51:08 ID:FrklTJzQ0
>>144
ワシを誰だと思ってるんだ? このガキ

147 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:51:46 ID:HRkBbqghO
>>143
村山売国政権が何したか忘れた?

148 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:53:31 ID:nEusPnPD0
規制されたから使うのやめるという企業姿勢も変だろ

危ないってわかったるんだから、自分でやめろよ
自分の家を立てるときは使わないだろ会社の社員も

149 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:54:03 ID:xoMe+rUP0
自民党のお偉いさんは、いったいどれくらいの金額で、
国民の命を売り渡したんでしょうか?
まったく悪魔にも等しい所業ですな。

150 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:54:21 ID:3RwEpobq0
 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
ファビョーン!!
.  | |
 .∧_∧
∩#`Д´>'') 
ヽ    ノ
 (,,フ .ノ
   .レ'


目もあてれんw

151 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/07/30(土) 07:54:53 ID:FgcSlwPcO
>>133
一応それ以前にたてられた民間の建物でアスベストをつかわなかったものはあることはあったわけなんだが、
やはり当時は万能の建築資材という認識が一般的だったから全体に国から規制をかけること自体難しかったと思う。
むしろ、この時点で規制をかけたらちょっとした混乱が起こってた可能性もある。

152 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:55:00 ID:LSPVyXaz0
ユニセフ募金でセレブ御用達超高級サロンの会員権買うようなヤツらだから、官僚ってのは。
人間としての感覚がズレてんだよ。日本で一番こずるい巨大利権集団、アホ官僚。

153 : :2005/07/30(土) 07:55:02 ID:vaESR39p0
この問題は、必ず大問題になる。
農水省のBSEの問題で、行政の不作為が厳しく問われた経緯がある以上、
この管轄省庁の担当部署の責任者は処罰される。
ちなみに、農水省のBSE関連部署の、課長2人は退職した。
退職金は出ただろうけど、役人の世界では厳しい処置の部類。


154 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 07:57:09 ID:FrklTJzQ0
>>148
> 規制されたから使うのやめるという企業姿勢も変だろ

規制されてないのに自分の会社だけ使用中止して損出したら
経営者は株主代表訴訟のリスクを食らうわけだが

この脳内ボウヤには理解できないんだろうな。

155 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:57:43 ID:Vj0g1nZn0
政治家や官僚が財界の圧力に屈したのは事実だろ。

しかし官舎だけは使用禁止なんて面の皮が厚いよな。
所詮そんなヤツラだとは思っていたがここまでハッキリわかると
絶望感が漂うよ。

156 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:57:52 ID:+8wEYQTc0
これとは、別の話なの?

大気汚染防止法における石綿飛散防止法対策の解説

(背景)
 吹付け石綿の使用は、昭和30年頃より始められ、設備投資が盛んに行われた昭和46・47年の高度成長期が最需要期でした。
その後、石綿を吹付ける作業は、昭和50年に労働安全衛生法により禁止されましたが、その後も昭和54年まで吹付けロックウールーの一部(含有量5%以下)として石綿が使用されていました。
これらの建築物は、今後、その建てかえのための解体等の大幅な増加が見込まれることから、平成9年4月1日から「大気汚染防止法の一部を改正する法律」が施行され、建築物の解体等に伴う石綿の飛散防止に係る所要の措置が講じられることとなりました。

http://www.pref.oita.jp/13350/taikiosen/no4-24.htm

157 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:58:29 ID:jvxq/nHX0
大阪、東京とか限らず地方公務員はまったくパラサイト!

港区の管理栄養士なんて産休とか言って
1年近く休んでる間に出産し出産後退院して
4ヵ月近く経ってから現場に復帰した
産休中もまるまる給料もらって確実に元の
職場に戻れるなんて地方公務員しかできない芸当だね!
民間で出産後4ヵ月も休んだらクビだね!

158 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:58:36 ID:wfAFh3KY0
公務員は究極のニート

159 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:58:53 ID:rr6xCK5+0
>>147
いい加減、現実を直視しろや。
アスベスト問題で自民党が責任転嫁できる場所などどこにもない。

160 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 07:59:36 ID:GyVs8PbE0
理解に苦しむ。大問題になるの?庶民が政治を変えるぐらいの力でも発揮するっていうの?日々の生活にあくせくしてるでしょう!民間にたいしては生かさず殺さずがモットーでしゅ!

161 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:00:18 ID:FrklTJzQ0
>>159
てか、普通にポマ派への締め付けなわけだけどね。

綿貫とか逮捕されるかもよw

162 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:00:27 ID:ZmQEj4qs0
なんか石綿協会が批判の矛先を必死で自分の所に来ないようにしている気がする

163 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:00:33 ID:OWP61Epx0
>>147
村山売国政権とは自民党の政権のことですね?

164 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:01:35 ID:KvAoIS090
>>1
あるあるwww

165 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:01:41 ID:nqs0foxw0
        /: ::/: : : : : :/: : : : : : : : : l: : 、 、: :ハ :.ハ: l:::=- . さ. そ -=
        l: ::.f /: : : : :f: : //: : //!:: lヽ:、ヽヽ: :!: : l: !:=-. く れ =ニ
.          \ l:!: : : : : .!: //: //|::j ! :! |-マ:!: : l: !:ニ= ら で =ニ
    、、 l | /, , .!|: : : : : :!//ィ'_゙''/- l :/ ‐!''j/- i/!: : lリ. =- た. も -=
  . ヽ.      !|t:l: : : : !ィY´ ,バ  l/   f´_,バ !: : !  =- ん   .-=
  .ヽ 絶 な さ ./ヘt: : : :t ゝ:゙_ソ   ,  ゝ‐ ′!: : !  ニ な    ニ
  ニ=. 対 ん く. =ニ.゙ll`メ、_ゝ      _       /!: リ ヽ ´r. ら   ヽ
. ニ=  大. と ら -=_ t!| :!ハ            ,イ/ /''. !   /小ヽ`
. =-.  丈 か.た -=./! |:.:|`> .,    ,..<´./イ| | /
. ニ=  夫 す ん -=ヽ, t:ト、!ヽ、._、   _,.ノ/ァリ.| i/ !
  =-. .だ る な =ニ. ヽ、::::::::\、___/ ┼-.::| |'. |
  ニ=. よ よ. ら -= .  | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ又 :Y' ト、


166 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:02:37 ID:Vj0g1nZn0
>>154
それは短期的な視野だね。

167 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:03:03 ID:nEusPnPD0
>>154
ぶひゃひゃ・・・

当時代表訴訟のリスクがあったんだよwwwwwwwwwww
クソ持合時代に

168 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:03:54 ID:5RPmFuas0
さすがだ。

169 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:04:26 ID:LSPVyXaz0
とりあえず官僚のカスは徹底的に叩こうよ。
国民の利益だから。

170 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:04:39 ID:lGnOWCpwO
うちの職場の宿舎の壁は、石綿むき出し。ボロボロと剥がれている。
今現在どうなっているか分からないが、去年もそこに泊まった。
一応国家公務員。

171 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:05:35 ID:D/s5+xyL0
>148
それでコスト増、売上減で3年後に会社があぼーんする可能性もある
使いつづけて、20年後に賠償責任で会社があぼーんする可能性だってある。

どっちか選べといえば、大抵は後者を選ぶってもんだ

172 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:06:23 ID:HRkBbqghO
>>159
おやおや、これはまた
村山政権が売国だというは幻想だ、とも言いたげですな

「売国が幻想である」
というあんたの規定に対して
「それを体現した政権があるが、それでも幻想かね」
と返しただけなんだが

173 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:09:12 ID:p5SUjaNH0
>>157
1年4ヶ月も休んでもまるまる給料もらってんのかよ。
東京都も、民主党の大事なお客様だからなあ。

【三鷹市】
市営保育園は、保育士1人当たりの人件費が799万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は1人当たり467万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。

174 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:09:52 ID:LSPVyXaz0
支那のウナギに発ガン性物質が!ってニュースより凶悪なんだよアスベストは。
官僚=発ガン性物質

175 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:10:44 ID:HRkBbqghO
癌はどう考えても地方公務員だな

176 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:11:33 ID:aoxDBO7oO
村山うんぬんとか言ってる奴はあほか?
あいつは何にもしてないじゃん。
せいぜい地震の対応が下手だっただけ。
ほんとに何にもできない総理だった。
日本をぶっつぶしてる橋本小渕小泉の方が能力的には評価できる。

177 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:11:34 ID:oLyAYIK70
うわ〜〜〜

法の番人、法を創る人間たる資格ないじゃんw

178 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:12:01 ID:KJrrC5YC0
酒、タバコ、風俗、ギャンブル。
こんな危険なものが野放図に放置されてるのは先進国の中で日本だけ。
アメリカから来た留学生が日本は悪人天国ですねと笑ってた。

179 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:13:01 ID:TQJOc+8H0
なんで自分達は危険だと思っているものを規制するような方向で動かないんだよ!!
俺は目の前で毒キノコを知らずに食べようとしている人間を無視なんか出来ないぞ!!!!!!!1

180 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:14:51 ID:HRkBbqghO
>>179
賄賂漬け議員に脅されても規制できるほど根性ある奴はいない

181 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:15:00 ID:Vj0g1nZn0
>>179
自分さえ良ければ他人はどうなってもかまわない、の論理で世の中は動いてるんだよ。悲しいかな。

182 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:15:05 ID:mvL144dh0
>>171
だからこその政治の役割なわけだが、業界団体に金もらっている自民党には、
本来の政治の役割はまったく期待できず、何十年にも渡って危険を放置してきたんだね。

183 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:15:58 ID:5OVBD3cz0
>>149

まあ、そんな白ありみたいな政治家を選んだ国民の自己責任

184 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:16:18 ID:K2G7sz+60
ここのスレは売国奴の

185 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:17:11 ID:F0H89XF50
おいおい
公務員叩くのはおかしいって言ってる奴はバカか?
危ないとわかってんならさっさと禁止しろよ
だから金でも貰ってたんだろって言われるんだよ
マジつかえねー奴が多いな

186 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:18:03 ID:mAJjWV5l0
付属小学校とかも同じ時期に禁止してるんでないかな。

187 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:18:05 ID:TQJOc+8H0
人間死んだら終わりなのに悲しいよ。
涙出てきた。死んだら取り返しが着かないんだよいかに金で賠償しても生き返らないんだよ。
残酷だよ肺ガンなんて死ぬのを自覚させてものすごく苦しむんだよそしてそうなったらもう手遅れなんだよ。

188 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:19:06 ID:1tws2hu10
>>52
厚生省って何のためにいるのかわからん。

薬害エイズの頃からずーと癒着しかしてないじゃん。
つぶせ。 あらたに組織立ち上げたほうがいい。

189 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:19:24 ID:HRkBbqghO
>>185
官僚なんてみんなチキンハートなんだから、賄賂漬け議員に睨まれたら何もできないんだよ

190 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:20:55 ID:O3SU3rXI0
ほんとに。
使い捨ての労働者ごときが。

191 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:22:39 ID:TQJOc+8H0
薬の場合なんか、
危険だと判明してから禁止するんじゃなくて、安全だと解るまで規制されているor許可が下りない方が多いじゃないか。
いかに効果を立証されても今必要な人間が死んでしまうまで許可をおろさないくせに、何故こういったものだけは逆なんだ。
自分達だけは安全にして、絶対おかしいじゃないか。

192 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:23:11 ID:jKhTX/o70
>>183
そんな時だけ自己責任で死ねってかww
実際に利権政治家は本当に言いそうで怖い。
>>149
そのたとえでも甘い。悪魔は力を、与える者の魂と交換するわけだろ。
自民党は金もらってもノーリスクだもんな。


193 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:24:01 ID:SqiatE/I0
今のうち言っておくけど携帯電話の電磁波も人体に悪影響あるよ。メーカーはまだわからない(問題ないとは言わない)と言っているらしいけど

194 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:24:43 ID:HRkBbqghO
>>191
吸引しないのを原則にしてるから
本当に格安で学校を建ててアスベスト剥き出しにした財務省の責任は重い

195 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:25:09 ID:9LYnKAy+0
しかし自民党の汚濁もいい加減見飽きたな。

196 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:25:15 ID:0kfm+TY40
公務員宿舎で築30年以上なんてのはザラ。
ボロボロなのに取り壊さないで使ってる理由が分かった気がする。

197 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:26:47 ID:Q0GJZLqs0
石綿だけでなく、業界、政界、官界が一体となって隠蔽している危険物を
追求する必要がある。
たとえば、化学調味料、マーガリン、残留農薬、食品添加物、
排気ガス、中国輸入食品、パチンコ、サラ金...

198 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:27:55 ID:XH6hPkVs0
スレタイが恣意的すぎる気がするんだが。
まあこいつはいつものことか。

199 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:29:42 ID:/L45vVPHO
当時の石綿規制に反対した自民の議員名をきちんと晒すべき。

200 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:30:04 ID:F0H89XF50

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050730AT1G2904229072005.html

全然恣意的じゃないよ
新聞もそういう見出しです

201 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:31:27 ID:jKhTX/o70
>>193
欧米では高圧送電線とか電磁波が人体に与えるそうな場所は
厳しく規制されているらしいね。
義務教育の子供たちを思いっきり危険にさらし続ける日本と違いすぎるよな。
国民がおとなしくてカモだから、自民党になめられるんだよ。
このスレでもいまだに自民がそれでもマシとか言ってるヤツいるし。


202 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:32:16 ID:mAJjWV5l0
アスベストを吸った経験のある人は余命を計算出来るのですね。

203 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:32:46 ID:TQJOc+8H0
俺らはこれから死ぬまで常にいつかアスベスト吸ってるんじゃないか、
突然中皮種が発症するんじゃないかという不安に怯えながら暮らすのか。

204 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:33:13 ID:ny2R0DrN0
>>128
社会的弱者の右傾化というのはどうやら本当らしいな、お前を見ていると。

205 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:33:13 ID:HRkBbqghO
>>201
じゃあ欧米には都市型基地局ないんだ?
すごい世界ですねw
郊外に超大型基地局でも置くんですか?w

206 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:33:21 ID:XH6hPkVs0
恣意的じゃねえかw
今回だけじゃないからな窓爺=玄武は。
あくまで住人が議論の方向を決めるべきで
こういう立て方をする奴はきもいわ。
擬古牛もそうだけど。
今回はたまたま住人との意見が一致しただけ。

207 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:33:44 ID:UP1Fo0ceO
役人が国民のことなんか何も考えてない事がよくわかるな。
自分達だけよければそれでいいと。

208 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:34:20 ID:FrklTJzQ0
>>206
遠吠え乙w

209 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:35:16 ID:EsQGtQ7z0
渋谷公会堂でコンサート行ったやつは全員死ぬのか?

210 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:35:16 ID:mAJjWV5l0
>>203
自民党に政権を任せていたから、自己責任です。

211 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:36:01 ID:XH6hPkVs0
意見を言っただけで遠吠えとかいって煽られましたよw
何なんですかこの人。
無知を晒してすぐ逃亡するしね。

212 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:36:01 ID:LbyKL0Q/0
あの大阪教育大付属池田小は、事件直後の豪華新校舎の建直し以前の旧校舎にも
もちろんアスベストは使われていなかった。
高級官僚のガキが通う国立小と一般庶民の子供が通う公立小、
事件の補償や校舎といい、天国と地獄の差だ。

213 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:36:41 ID:2yuE75uv0
>>200
自民信者国家体制バンザイの人って悲しい生き物だ。
ソースがアカヒなら、まだ突っ込めるのに、哀れ。
なんでも都合よく解釈しすぎww

214 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:37:12 ID:gJ9si3xt0
ずっと前からアスベストが危険なのはわかってたちゅうことだね。

放置して責任の所在をうやむやにしたってことだね。

215 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:37:34 ID:KH3kmGL+0
>>199
あっさりと引っ込めた社会党もアレだが…

216 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:37:44 ID:GPyp6xZo0
>>191
減塩すれば大丈夫だ。
薬害でおなじみの厚労省が言う事に間違いない。
血圧の正常値とされる値を変えて病気を量産させて
医者の儲けをふやそうなんて考えてない。


217 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:38:00 ID:FrklTJzQ0
>>211
ゲラゲラ

218 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:38:58 ID:HRkBbqghO
ねーねー>>201の反論まだー?
欧米の都市部では携帯使えないのー?

219 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:39:01 ID:VpJSzruH0
>>75の意見に同意だな。
窓爺の口調は厨そのもの。
意見が同じ方向でもこいつはうざい。

220 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:40:11 ID:JWOEuOr/0
>>205
ほんとかなとおもて、送電線 電波 学校 欧米でググッてみたけど本当みたいよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%80%81%E9%9B%BB%E7%B7%9A%20%E9%9B%BB%E6%B3%A2+%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E6%AC%A7%E7%B1%B3&num=50

221 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:41:58 ID:uZb8fKeu0
自民党だけじゃなく民主党も含めて
政治家全体の責任だと思うけどな。
公務員だけに責任転嫁するのは異常だと思う。

222 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:43:47 ID:SscupEdd0
国家賠償の花盛りですね。
弁護士ウホウホですね。
 

223 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:45:40 ID:9LYnKAy+0
>>215
政権与党でない以上、自民党の賛成がなければ
どんなに頑張っても規制法案を通すことはできないからな。
あっさり引っ込めるも何もないでしょ。

それよりか法案すら作ろうともしなかった自民党が問題だろ。

224 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:46:11 ID:FrklTJzQ0
理性が感情に負けてるガキを試すリトマス紙なわけだが
ガキがかかるかかるw

225 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:46:50 ID:uZb8fKeu0
公務員なんてしょせん道具だってことを分かってない奴が多すぎる。
これを公務員の責任にするってことは、それだけ公務員の裁量を大きくしても
構わないって意見なのか?政治家がちゃんとコントロールするべきだろ?
じゃあ責任も政治家が負うべきであって、当時きちんとした対応をとるべきだっただろうよ。

226 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:47:05 ID:i2THDvHf0
日本のジャーナリズムは可笑しい

227 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:47:55 ID:ZOSJUA8g0
こんな話ばっかりだな。自分たちのことしか考えてない。

228 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:48:39 ID:8JNfKjKU0
笑えねえよ

229 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:48:45 ID:FrklTJzQ0
>>225
道具として使えなければ捨てるだけ

230 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:49:07 ID:4yHa8iWR0
>>218
自分からからんできてこれか。
これはもう自民党が主犯なのは間違いない。
三十年以上前からだろ。
民主党なんてそのほとんどの期間存在すらしていないしな。
>>220
に反論があればドゾー 
つーか、電磁波ってのも怖いんだな。

231 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:50:56 ID:FrklTJzQ0
>>230
アスベスト問題より支那朝鮮への土下座外交の方が重いんだよ。
民主党なんて(゚听)イラネ

232 :愚民どものために政治なんてするわけないじゃんwww:2005/07/30(土) 08:51:02 ID:HwCh16cn0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

233 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:52:13 ID:uZb8fKeu0
>>224
自己紹介ですか?お疲れ。

234 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:53:32 ID:aKQBBqPW0
規制できないのは圧力があったからしょうがないにしても、
公営の建物は官舎以外でもアスベストを使わないようにできただろうに。
小学校とか。

235 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:54:12 ID:01LHrH9n0
さもありなん

236 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:54:40 ID:c9ex0cYf0
>>231
こんなこと言いつつ
>糞役人死ね。
>石綿協会がロビー活動するほうがまだ筋が通ってる。
これだもんな・・・放置がよろし。

凶悪度は
議員>石綿協会>官僚だろ

237 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:54:43 ID:dPGOs8ZN0
民間とは資質が違うからな。

238 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:54:50 ID:FrklTJzQ0
>>234
> 規制できないのは圧力があったからしょうがない

しょうがなくないだろアホ。
すべての施策には圧力がかかるんだよ。

いちいちフニョってるようじゃ、あれだけの給料は出せん

239 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:55:50 ID:3RwEpobq0
>>224
つ鏡

240 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:56:04 ID:aoxDBO7oO
>>224
理性 結果に対してきちんと責任とるべき

感情 自民の売国はいい売国

241 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:56:46 ID:uZb8fKeu0
一応爺という設定なんだろ?
もう少し冷静に話したらどうだい?
それじゃ伝わるものも伝わらないぞ。
底の浅さだけが強調されているよ。

242 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:58:38 ID:4yHa8iWR0
>>231
それは激しく意見の相違だ。
オレは土下座外交うんぬんの本当にあるかどうかも分からない
つまらぬ国家のメンツよりも、実際の国民の健康と命がずっと大切。
人ごとでないしな。

243 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:59:19 ID:mAJjWV5l0
>>241
ここの記者の半分は引き蘢りとニートなんだよ。
真面目に相手するのは時間の無駄。

244 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 08:59:51 ID:FrklTJzQ0
>>242
> つまらぬ国家のメンツ

安全保障がどうしてメンツに矮小化されるんだ?
コイツも平和ボケか?

245 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:00:31 ID:x2NyQG490
やっぱり公務員ども、小ずるいことしてやがったか


246 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:00:35 ID:SqiatE/I0
土曜の朝から結構盛り上がってきたね。

247 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:00:36 ID:uZb8fKeu0
つうか窓爺って奴はサヨクの回し者じゃないのか?
ここまで論理的な話ができないのはわざとやっているとしか思えん。

>>242
国家のメンツじゃないけどな。
自民党の一部と社会党(今の民主党)が
拉致問題を知りつつも放置したのは国民の命の問題だよ。
この問題もどっちも重要。

248 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:00:57 ID:YCYaI9P40
この記事で公務員叩きできるのは
20年前の状況全然知らない香具師だけだろ

249 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:01:00 ID:3RwEpobq0

凶悪度は
議員>石綿協会>官僚

ソースの日経に乗せられすぎ


250 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:01:07 ID:Uj3LqIVr0
小 泉 厚 生 大 臣

251 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:01:43 ID:TQJOc+8H0
>>242
俺は国家のメンツの為に戦って死ぬのは(ただし絶対に正義に確信が持てる場合)納得できる。
だが、同じ国の人間に毒を盛られて死ぬのだけは我慢ならない。

252 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 09:01:51 ID:FrklTJzQ0
>>249
オマエ、議員が何をやったのかソース付きで示せるのか?

鮮人並みの脳内ソースじゃねえのか?

253 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:02:29 ID:+CQ8RWYC0

制裁あるのみ


254 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:02:50 ID:uZb8fKeu0
>>243
まあニートだってことはだいたい分かったけど。
精神年齢の幼さから考えて20歳前後かな。
たしかに相手にするだけ時間の無駄だね。

255 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:03:27 ID:9iTbxusO0
>>253
鉄拳でつか?

256 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:04:49 ID:h22QMdfR0
関係者全員、アスベスト浴 1年分。

257 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:05:05 ID:3RwEpobq0
ほんとに20年前を知らん奴みたいだ。

258 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:05:05 ID:aoxDBO7oO
今は日本人が日本人を食う時代。
恐ろしい時代だ。
末法の世だ。
黙って神仏にすがろう。

259 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:05:13 ID:x/BwgoeS0
【日韓】 『マンガ嫌韓流』 好評につき追加増刷が決定!合計10万部を超える★2[07/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122678647/l50


260 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:05:19 ID:c9ex0cYf0
>>252
2、3日前の関連スレ見たことないのか?

それこそまじめな官僚が作った規制草案を
石綿協会の口利きで議員が潰したんだよ。

261 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:05:59 ID:4yHa8iWR0
>>244
たとえ民主が政権とったって日米安保が解消されるわけないし。
自民厨は何かと言うと売国売国を大げさに騒ぎすぎ。

漏れは暑い天気だから、今から皇帝ペンギンでも見に行って涼んでくるわ。
せっかくの休日に2chで粘着するのもバカらしいし。

262 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:06:25 ID:mAJjWV5l0
>>264
そう言う事。
ニートは大企業とか与党には逆らわない。
しかもプチ右翼。

263 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:06:25 ID:JlEdbYCx0
もうね
あほかと
ばかかと

264 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:07:20 ID:TQJOc+8H0
えーと、つまりはこういうことですか?
アスベストを官僚の、または官僚の家族の鼻の前で撒き散らしても、これは合法的で殺人にはあたらないって事ですよね?

265 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 09:07:35 ID:FrklTJzQ0
>>260
だからソース出せよガキ

266 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:07:54 ID:uZb8fKeu0
>>260
都合のいい情報しか頭に入らないんでしょ。
朝鮮人ってすぐ煽るときに使うわりには自分が一番それっぽいのが笑えるところ。

267 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:07:55 ID:RFk6ssRm0
子曰く「石綿は叩いて渡るべし」

268 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:08:16 ID:G2cLMjj+0
公務員でも若手はいいよ、本当これから国の為に頑張って欲しい、必要なら金だって出す

代わりに今まで己の欲の為に国を利用してきたオッサン連中を燃やしてくれ
氏ねじゃなく、燃やしてくれ

269 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:08:23 ID:PScB8Mtt0
当然だろ?危険なものは禁止。 でも民間は
禁止するなっていう業界いってたから、しょうがない。
自業自得!w

270 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:09:02 ID:YEWeOLxl0
>>261

「心配のしすぎじゃないか」

てか?

村山政権の悪夢再びだな


271 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:09:14 ID:WEOUCBFIO
ふぅ…

272 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:09:29 ID:ctBy/+0f0
これが、美しき神の国 日本の正体さ

大衆は扇動され、命や財産を失う

273 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:10:08 ID:zsc/4tBe0
アスベストを使用した部屋にいるのと
煙草を吸っている人と一緒の部屋にいるのとでは
煙草を吸ってる人と同じ部屋にいる方が50倍もガンになりやすいそうだ。
煙草おそろしい。

274 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:10:43 ID:mZaOqWUyO
265
喧嘩は外でしれ!アフォ

275 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:11:26 ID:0P1RYcVp0
倫理観の無い公務員が著しく国民に不利益を与えた場合、
免職だけでなく懲役にするべきだ。


276 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:13:36 ID:aoxDBO7oO
>>270
村山政権が何した?
自衛隊の出動遅らせた程度のことで仰々しく悪夢とかいうわけないしな。

277 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:13:55 ID:G4Uk8tgG0
>>242
 アホだなあ。
 あれだけ自衛隊の存在さえ認めようとしなかった社会党が自民と連立を組んで与党になったらコロッと態度を変えて認めたように与党だったら石綿廃止だの言わなかったよ。

278 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:14:27 ID:9iTbxusO0
今後、議員も公務員も、誰がどの案に反対または賛成したのかを証拠として残し、
将来、それが間違いだったとわかったときには損害を賠償させろ
そして罪に問え

279 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:14:28 ID:SB/G3HCP0
石綿の建材と、石綿を含まない建材(グラスウールとか、セラミックとか)の2種類が
売られていて、

石綿は劣化して崩落すると危険、でも安価。
石綿の危険性は、図書館などでちょっと調べれば分かった。

という条件を知った上で、建築主は建築したわけだから、自己責任だな。


それとも、共産国みたいに、国が使用する材料を1種類に指定して、
全国津々浦々、同じ形のアパートを建てるのか?
それじゃ、民主主義国家とは言えん。

情報は開示しているので、何を選ぶのかは自己責任。
安全性と値段のトレードオフ。


自作PCで、高性能CPUにもかかわらず、低性能なファンを選んで
CPU暴走あぼーんで、 まさか、国の責任を問うなんてバカなヤツはいないだろ。
それと同じ。

280 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:14:35 ID:Vj0g1nZn0
つか 
こういう問題はイデオロギー関係ないだろ。
あほかと。

281 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:14:46 ID:bRaCR5LZ0
>>262
ニートになってしまった原因は教師だという逆恨みと
2ちゃんに来る前までは赤教師を疑いもせず信じていた反動が
彼をにわか右翼にしてしまったのかな。
ちゃんとした保守に成長してくれればいいんだが。
無理だろうけど。

282 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:15:28 ID:c9ex0cYf0
>>265
ほらよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050716k0000m040138000c.html

もう一度聞くが

>糞役人死ね。
>石綿協会がロビー活動するほうがまだ筋が通ってる。
これはなんなんですか?
こんなことぬかす香具師の言葉が信用できるか!

283 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:15:36 ID:bYkUV+ZN0
260のソースってこれ?
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050716k0000m040138000c.html

284 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:16:27 ID:aoxDBO7oO
>>277
仮定の話はいいとして現実の責任は誰にある?

285 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:17:07 ID:bRaCR5LZ0
>>280
関係のない話までイデオロギーの問題にしようとする奴はあほだよな。
当たり前のことだが別個に考えるべき。

286 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:17:25 ID:mAJjWV5l0
まあ、この様に87年当時から危険性は認識されていたわけです。

アスベストを使用されてる建物の中に入るのも、自己責任。
アスベストが使用されてる建物の解体現場に近づくのも、自己責任。
自民党に政権を任せておいたのも、自己責任。

287 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:17:39 ID:9iTbxusO0
建築主がわざわざアスベスト使ってくれなんて細かい事を指定するか?
バカじゃねーのw

288 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:18:49 ID:G4Uk8tgG0
>>242
 そもそも朝鮮労働党と友党関係の社会党が『国民の健康と命』を大切にするわけないだろ。
 拉致被害者の家族が土井たかこに直接助けを求めても白い目で見られただけなんだから。
 大切にするのは共産主義国のように「党」だけだよ。反抗するのは殺されるだけ。中国、北朝鮮のように。




289 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:18:50 ID:bYkUV+ZN0
かぶってしまった。すまんかった

それにしてもいくら旬だからといってこんな内容で外交のことまで話ひろげるなっての

290 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:19:24 ID:aoxDBO7oO
小泉が厚生大臣になったのは88年か。
一年ずれてて良かったな。

291 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:20:47 ID:TQJOc+8H0
こんな大きな問題でもただのディベートの材料にしたがるアホが居る事が信じられん。
2chがゴミ溜めってのは本当だったんだな。

292 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:21:13 ID:k/jrFczr0
>>284
政権与党たる自民党

短命だった非自民細川政権にも少しは責任があるかもしれないが、
>>282のソースのように直接アスベストの規制を握りつぶしたのは自民党だから、
どこからみたって巨悪自民党の責任はまぬがれんだろ。

293 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:21:17 ID:z3MRcmOG0
クレオソートも国の管轄だけは自主規制で使用禁止になってるよね。
除草剤と並んでCSや神経障害の恐れが有るって事で。
まあ、まともな設計屋、施工屋なら恐くて使わないけど。
シックハウスの時もそうだけど、どうせ族議員が圧力掛けて
規制案を潰したんだろ。

294 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:22:12 ID:mAJjWV5l0
>>287
使うなと拒否することは可能。
この当時ノンアスベストと唱った商品(建材)は出ていた。

295 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:22:57 ID:46LQpPo50
民間は、国が禁止しなきゃ、危険だと言われるものでも使い続けるわけ?
それとも、危険だと言われてるけど、国が禁止してないんだから安全なんだ!
と思ったわけ?

国を批判するのはわかるけど、民間も相当に間抜けな気がするけどねえ。

296 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:23:44 ID:DrtvHcgS0
>>279
お前自身、常に、合理的で、誤りのない、冷静な判断ができるのか。
机上の空論をのんきに語るな、自己陶酔野郎。

297 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:24:27 ID:x2NyQG490
>>286
なんでも自己責任でかたづけるなよ
オーナーにアスベスト使用を知らされず従事した解体業者もある
アスベスト使用された建物にはアスベスト使用と表記しておけよ
あと、自民党に政権任せたからアスベスト放置した自民党が無罪にはならない


298 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:24:27 ID:YG2E5ILk0
こういう糞なことをやった官僚たちが、政治家になって民主党に流れてるんだよね。
当時アスベスト規制法案を葬り去った連中が、いま民主党の幹部になってるんだよ。

299 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:25:37 ID:G4Uk8tgG0
>>298がいいことを言った。

300 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:25:44 ID:rIJtGEb60
これはいくらなんでも・・・・・・・・
アスベストの回収をマスク無しでこいつらにやらせようぜ

301 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:26:17 ID:6Fs3H+G20

アスベスト問題の最大責任は業者と癒着した賄賂政治家だろ。
当時公務員が危険を認識して禁止を提案したのだから責任は問えない筈。
自分達の裁量で処置できる庁舎と公務員宿舎だけでも石綿を使わなかった
のはアッパレだ。せいぜい長生きして天下り先で活躍することだ。


302 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:26:38 ID:YG2E5ILk0
国家に従事する公務員の安全を、民間人のそれより重く考えるのは
国益のために当たり前だと思うんだけど。


303 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:27:06 ID:YC2TjC2nO
>>298
誰なのそれ

304 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:27:29 ID:kbPCpXpV0
で、当時の大臣は誰よ?

305 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:27:50 ID:yRLjMbMC0
官僚は石綿業界の人たちが、自分達の決定で困るのを見かねたんだろう。
やさしい人たちじゃないか。他人の苦しみを自分のものとして引き受ける。
さあすが、官僚、人間の出来が違う、だてに偏差値高くない。
心もやさしい。

え、国民?

まあ、あんまり関係ないし・・・・・・

306 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:28:04 ID:oajiRP1N0
20年前、当時小学生だった俺でさえ、アスベストが危険らしいってことは知ってた。
というか、あれだけ騒がれたんだから、今再びニュースで騒がれていることが不思議に思えるくらい。
とっくの昔に、使用禁止されてるものだと思ってたよ。

この記事だと、当時の建設省だけが危険性を認識していたような印象を受けるけど、
そんなわけじゃないだろう?

307 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:28:11 ID:x2NyQG490
>>298
具体的に名前を教えてくれ
俺は別に民主党は嫌いではなかったけど
そういう議員がいたらソイツを応援するのやめるから

308 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:28:23 ID:9LYnKAy+0
>>298
官僚議員のほとんどは自民党だろう。
それに自民党が、社会党が提出したアスベスト規制法案を葬り去ったのは紛れもない事実。
そこまでして自民党を擁護したいのかい?ひょっとして自民党の工作員?

309 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:28:26 ID:enGTGAgu0
これって情報操作以外のなにものでもないよ。
論理のすり替えというやつです。
何より危険性を認識していたのは産業界だろ。
そっちの議論がほとんどされてないのがおかしい。

310 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:30:11 ID:WvoCrKdJ0
>>291
ディベートしに来てるわけじゃないんだね。
君、なんのためにここにいるの?

311 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:30:34 ID:aoxDBO7oO
民主に行ってる元官僚議員って当時はぺーぺーか官僚になってすらいない若手ばっかりじゃん。

312 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:30:42 ID:mAJjWV5l0
>>297
>オーナーにアスベスト使用を知らされず従事した解体業者もある
解体の見積の段階で直接確認すべき事。
危険性が指摘されてた以上プロなのだから知らなかったでは済まされない。
実際に解体した本人は無知だったのだろうから、自己責任。

313 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:30:50 ID:3RwEpobq0
1997年 厚生大臣(第二次橋本改造内閣)

314 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:30:51 ID:bRaCR5LZ0
>>302
そこが矛盾するところだよな。
ニートなんてそんなもん。

315 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:31:38 ID:roBqNSs60
>>301
どっかで役人たちはとっくの昔に専門家を集めて会議をひらき、
その会議の結果アスベストには危険性があるとはっきりと報告しているようだが・・・
それが本当ならますます自民党が鬼畜認定されるんだが・・・

自民厨のみなさんはそれでも、役人はおろか民主に責任転嫁ですか。

確かソースは2chで見たぞ。誰か探してきて。

316 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:32:38 ID:YG2E5ILk0
当時アスベストを「夢の新建築素材!」とか持ち上げて、
使用を強力に推進したのは、他ならぬあの朝日新聞なんだよ。
案の定っていうか(苦笑)

317 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:33:19 ID:dIRroOOp0
公務員さえ生きていれば国は存続するんだよ
民間人が腐って死のうと知ったこっちゃない

318 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:34:20 ID:3RwEpobq0
間違えたw

斎藤十郎厚生大臣

319 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:34:27 ID:H7PXNH39O
このスレタイは極めて恣意的だな

320 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:35:33 ID:j6GSN6HB0
しかもこいつら対アスベスト絶対防御防具ネコベストまで装着してたんだよ!!!!

321 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:35:51 ID:9LYnKAy+0
旧社会党がアスベスト規制法案を出してたのは紛れもない事実。
そして国会で自民党がこの規制法案を審議もせず否決して葬り去ったのも事実。

ここから普通に考えれば、自民党が悪いっていう結論が当たり前のはずなのに、
自民信者だか自民工作員だかは、不思議にも諦めた旧社会党=民主が悪いって結論になる。
すごい責任転嫁の仕方だな。おっちゃん感心したよ。

322 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:36:03 ID:73AzS3/60
庁舎はいいとして住宅のアスベスト対策費は公務員自体の持ち出しもあったんだろうな?
全部税金の上乗せだとしたら民間の努力不足とも言えんぞ。

323 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:36:29 ID:YG2E5ILk0
つーか国家公務員の建物や住宅は、民間と比べてすごく質素なものが多いから、
アスベストなんて最新材料は使えなかっただけだろ。
けっこう高いんだよ?アスベストって。

324 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:38:44 ID:bRaCR5LZ0
日本の役人は優秀だよ。
たいていは使う側の問題だよね。
使い方次第。

>>321
俺は自民支持者だけどここで擁護している奴は
ただのアホなので自民支持者とか関係ないwwwwwww

325 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:38:53 ID:mAJjWV5l0
>>322
持ち出しなんてあるわけないだろ。>世間知らず君

326 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:40:04 ID:YG2E5ILk0
>>321
社会党が本気でアスベストが危険だと認知していたならば、
なぜその直後の村山政権で成立させなかった?
結局なんでも反対なだけじゃん。
自民がこの法案を提出していたら、社会党はそれに反対してたよ。
自民議員の中には業界に騙されてた人もいるかもしれんけど、
社会党議員・後に自民から民主に鞍替えした議員は、アスベストの
危険性を知りながらそれを無視した。
知っててスルーするほうが罪が重いのは当たり前。

327 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:40:40 ID:tegGRwvq0
そのうちアスベストテロとかおきそうな勢いだな
と思ってたら、、
>>312てめえみたいなのが真っ先にテロられるぞ
アスベストなんかどこにでもあってまき散らす事がどれだけ簡単か
解体業者はよく知ってるぞ。
しかし建築業界は一粒で二度おいしいマッチポンプだな
安くつくって儲けて除去でまた儲ける

328 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:41:04 ID:28D5BGix0
2004年まで官舎にすんでいましたが、天井にアスベストがたっぷりついていましたよ?


329 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:41:04 ID:PeosrAol0
>>324
一部の極悪産廃業者をちゃんと指導できたら優秀と認めていいよ。

330 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:41:58 ID:WvoCrKdJ0
>>312
なあ、馬鹿のふりをするのはやめようよ。
貴方だって解体した本人が悪いって、本気で思ってるワケじゃないだろう?

331 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:42:01 ID:Pfn1/mmu0
>>323
同意。近所に国税庁の公務員住宅があるけど、そこだけボロボロの団地みたいな
感じになってる。
まぁ立派に建て替えたりしたら批判されるからなんだろうけど、
豪華にするのはまずいけど周りと同じ程度にはして欲しい。
そこだけ景観悪いし薄気味悪いんだもの。

332 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:42:14 ID:bRaCR5LZ0
2ちゃんの最近の公務員叩きは異常ww
ニート的には公務員は楽しているという思い込みで
嫉妬の対象になっているんだろな。
公務員の中でも特に政策立案に関わる人なんて
ほとんど与党の支持者なのに。

333 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:43:54 ID:c9ex0cYf0
>>332
そりゃあ、政権がコロコロ変われば残業続きになるもんなw

334 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:45:04 ID:r8JGPIJd0
ソ連が大戦末期に満州に侵入した時、真っ先に逃げた(しかも日本人
開拓団、移住者達に知らせずに)は軍の高級参謀・将校・現地在留の
行政管達。民間人に知られるとパニックになって列車・船など自分達が
逃げるのに必要なインフラが使えなくなるのを恐れたから。

次に将校達がいなくなって慌てた軍人達がてんでめいめいに軍の車両
など運搬手段を総動員してあたふたと逃亡。最後に残された現地開拓団
軍属、移住者達は逃げようにももはや手段が無く、守ってくれる軍隊も
なく、捕らえられ、レイプされ、拷問・虐殺・集団自決など筆舌につく
し難い辛酸をなめた。親は台湾からの引揚げだったが、生前によく話して
くれた実話。曰く「オレ達は台湾だったから無事に帰れた。お前が今居る
のはそのためだゾ。満州、朝鮮は本当に地獄だったから…」。


335 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:45:20 ID:ywb8qkXn0
>>326
すごい論理だな、オイ
官僚と業界団体とに密着している自民党が
一番危険性を認識してたに決まってるだろ。
社会党は市民団体の訴えかけに応えて議員立法を
作ったとちょっと上のソースに書いてあるぞ。

官僚や業界団体よりウヨ厨の大嫌いな市民団体のほうが調査能力高くていいんですかww

336 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:45:21 ID:1tAjFXUOO
公務員宿舎を建てたのは民間
職人の間では語り継がれてるだろうよ

337 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:45:28 ID:A7PBRayO0
濡れも国家公務員だけど,住んでる官舎は37年前の昭和43年築
アスベスト使ってないわけがないw
しかも,網戸を取り付けたくても,取り付けるレールすらない特殊な窓だしw
まだ,民間住宅の方が快適に住める
以前住んでいたアパートには,網戸はあったし,ガスボイラーでお湯出たし
公務員住宅も,高級官僚と下っぱでは雲泥の差があるしw

338 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:45:41 ID:YCYaI9P40
>>327
効果が出るのに数十年かかるテロって

339 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:47:45 ID:x2NyQG490
>>312
その理屈でいくと何か行動をする時は自分で徹底的に調べ上げてから
行動しないといけない
アスベストを使用されてる建物の中に入る時は、自分で調査してから入るのか?
自民党に政権を任せる時にアスベストを放置するのかしないのか調べてから投票するのか?
解体工事するときもオーナーの「アスベストが入っていない」の言葉を疑って材質の成分を
解体業者自身が調査してから仕事をするのか?
自己責任での調査では限度があるから法律があるんだろ
なんでも自己責任でかたづけるなよ



340 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:47:48 ID:mAJjWV5l0
>>330
でもねえ、無知って犯罪なんだよなあ。
業者(経営者)は知っていてもコストがかかるから知らなかった振りをする。
実際に解体する従業員には知らせない。
対策をしないで解体。
周辺にアスベストをまき散らす。

従業員も知識が有ればね。

341 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:53:07 ID:UFumFpn40
ガンの原因は水道水に含まれるアスベスト繊維!
1 名前:朝まで名無しさん 2005/07/10(日) 05:53:45 ID:3Z309HDk
http://www.e-mizu110.jp/asubesuto.html
俺はこれ読んで高い浄水器買おうかと思う・・。

水1リットル中アスベスト180万本だって。。こりゃガンになるわ・・。
現代人にガンが多い理由はこれだ!!突き止めたぞ!!




342 :こんなもん:2005/07/30(土) 09:53:57 ID:PeosrAol0
誰でもある程度は吸ってしまっている。クルマのブレーキ廻りはもとより、
解体現場ばかりでなく、建設現場でもアスベスト混入のロックウールが
あったわけで、そういう場所のシールドはテキトーもいいとこ。空袋や
養生に用いたビニールシートは他のゴミと一緒にコンテナにブン投げ、
露天状態で業者が回収していった。             知らぬが仏。



343 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:55:13 ID:x2NyQG490
>>340
末端の作業員や職人に専門的な知識を求めるなよ
だから監督指導する立場の人間があるんだろ
条例をつくる行政や指導する労基署がきっちり仕事してれば
石綿暴露は確実に減らせただろう
きちんと機能してないからこんな石綿が蔓延する世の中に
なったんだよ



344 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:55:17 ID:+CQ8RWYC0
公務員宿舎?

すぐ全部廃止して売却しろ


345 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:55:40 ID:vT7Es6G00
>>335
もし自民党がアスベストの危険性を認識してなかったら、
それはそれで大問題、それだけでも責任を問われて当然。
>>340
が言うように無知は犯罪
しかも、一庶民じゃなく選良の選良たる政権与党のみなさんだからなー
どっちにしても切腹でもして責任とってちょうだい。

346 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:56:13 ID:NkptOP5n0
小学校のアスベスト除去工事はもう何十年前にやってたし、ニュースにもなっていたよね。

今、ほとんどの役所で事務所内タバコ禁止されている。
後にタバコで病気になった人が、「役場だけがタバコを禁止していた。なのに俺の会社は喫煙していた。役場は自分さえよければいいのか。」と言っているようなもんだろ。


347 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:56:28 ID:Pv6Rgnir0
公務員の人件費は40兆円。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093590958/
あなたは公務員のための増税を容認できますか?2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/

348 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:57:07 ID:28D5BGix0
>>337
マスゴミで取り上げられるのは高級官僚の官舎ばっかりだよな。
平均的な公務員官舎は、築25年以上44平方メートル程度。

349 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:57:13 ID:RGgW8Blc0
>>337
自分で金出して住めば良いだけ。そんな事をさも公務員は大変だ
的に言う事自体異常だと気がつかないのが公務員。

350 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 09:59:46 ID:LxoSqU6E0
アスベストの被害は氷山の一角だ、と知人が言ってた。
膨大な下請け、孫ウケの被害は表に出てきてない。
彼らは防塵マスクなんてやらない所が多かったろうし。

351 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:00:18 ID:nAm+kt0Q0
これが日本クオリティ

352 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:02:10 ID:vT7Es6G00
>>346
いまだに学校でアスベストが危険な状態で思いっきり放置されてるよ。
これみてみ。
http://park3.wakwak.com/~banjan/main/nerima/html/nerima-photo.htm

このスレもリアルな体験談が一杯で寒気する。
【社会】「子供のころ、落ちてる石綿ほぐして遊んだ」 中皮腫の女性、幼少期にアスベスト吸引?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122521949/l50


353 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:03:03 ID:RGgW8Blc0
>>348
普通に優遇されている奴が、おれは、あいつらほど優遇されていないと
平気で言えるお前らの頭は、マジで腐っているだろ。

354 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:04:00 ID:9LYnKAy+0
まあ自民党も、アスベスト関連業界から莫大な政治献金を貰ってたんだしな。
パトロンを追い詰めるような真似はできなかったんだろう。
みんな、自民党を許してやろうよ。自民党は金のため、仕方なく国民を売っただけなんだよ。

355 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:06:38 ID:x2NyQG490
>>350
厚労省の石綿事業所一覧て公開してたけど
あくまで労災認定された件だけのカウントだからな。
労基署の調査の場合、石綿関連会社に在職していて病気になると
カウントされるけど、退職したり他業種に転職されてると
カウントされないそうですよ。
全体を把握するにはほど遠いかも。



356 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:07:25 ID:WvoCrKdJ0
>>340
同意です。ただ、そこまで解ってる人がわざわざ馬鹿のふりして、
敵を増やすような書き方をしなくてもいいだろうに…と思うわけで。

恐らく従業員も知っていて、それでもその時点での利を取ったのでしょう。
人の弱さを律する法規制が、財界の圧力で機能しなかったのが悔やまれます。

357 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:08:28 ID:PeosrAol0
>>340
現場の作業員は工期に追われ、予め組まれたプログラムに則って動くことしか、基本的にはできない。
意見の具申など通らず、多少の知識があってもそれだけでは、できる範囲で自分の身を護るのが精一杯。

358 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:08:32 ID:BG1BEzQq0
せこっ!

359 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:10:18 ID:T+RkVSU+0
公務員だって禁止にしたかったんだが、政治家に反対されたのだからしょうがない
公務員が政治家に逆らったら民主政治じゃねえだろ
すぐに公務員叩く奴って何なんだろうな
当時の自民党を叩けよ

360 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:10:20 ID:BG1BEzQq0
>>349
>>337は東京都の災害対策住宅に住んでいて
ポケベルを忘れて呼び出しに応じなかった職員に等しい
考えをお持ちのようだw

361 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:12:46 ID:PW0ta7Mu0
日本は、東大法卒から高卒までの国T種〜国V種までの国家公務員が武士階級(旗本〜御家人の差別はあるが)の階級社会だよ。
ドラマ「女王の教室」の阿久津先生の言うとおり。

362 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:13:49 ID:ibJ58SZp0
おまえらも公務員になればよかったじゃん。

363 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:15:30 ID:JNlRQcJe0
アスベストは製造してはいけないけど在庫の分は使っていいんだってな



364 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:16:20 ID:x2NyQG490
>>359
しょうがない、じゃねーだろお前らは!
組合新聞なんかじゃ自分らの給料上げろばっかり声高に叫びやがって
アスベストの事なんて全然触れてねーじゃんかよ
テメーの給料の事だったら人事院や政治家のこと平気で叩いてるじゃねーか



365 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:17:24 ID:jAcAMKB60
地震が来たら真っ先に逃げるのは公務員、いつも良いことしてサボるのが公務員
ただし、警察消防の役人さんは別だよ、事務取っているコッパ役人の事だよ

366 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:18:16 ID:ooTCn9nb0
詭弁だけど聞いてくれ
アスベストで病になった人よりアスベストで火災から命を守られた人のほうが
断然多かったんだよ。

367 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:18:59 ID:9LYnKAy+0
>>363
企業がデッドストックを作るのを嫌がって、法律で在庫の使用はOKにして貰うように
法案作成の時点で自民党に打診したんだろうな。もちろん政治献金を添えてね。

368 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:19:14 ID:1eAem+OU0
窓辞意ってなんでも公務員のせいにすればいいって
思ってるだけだよなぁ。
本質もみらずに。



369 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:19:45 ID:VC0NYZAv0
俺小学生だった15年前から危険だって新聞読んで知ってたけど・・・・
知らない人って結構居るね

370 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:20:17 ID:x2NyQG490
>>366
>>アスベストで病になった人よりアスベストで火災から命を守られた人のほうが
>>断然多かったんだよ。

これから死亡者数が逆転するんだよ



371 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:21:13 ID:PUV1q+CbO
農家も自分で食う野菜には農薬使わないらしいがな…
いい加減にしてほしいもんだ

372 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:21:31 ID:PeosrAol0
>>366
具体的な数字は存じませんが、きっとそうなのでしょう。
併しここでは、新たに判明したリスクをほったらかしにしたことを問題にしているわけで。

373 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:22:14 ID:wcxCmiDd0
>>371
虫も一緒に喰うから問題ないだろ?

374 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:23:17 ID:mNDVbc0x0
あ、うちも1960年代にできた公務員宿舎(俺はもう公務員じゃなくなってしまったが)。
壁や天井の一部が崩れてきていて、中のモルタルだか石綿だかがぼろぼろ落ちてくる
んだよね。管理人に言っても補修してくれないし、自分で直すのは禁止されてるし…

まあ、これで俺か俺の家族が死ねば、公務員嫌いのおまいらも満足でしょwww

375 : :2005/07/30(土) 10:26:52 ID:aQa3GWCo0
>>371
おまえは虫食いだらけの葉物野菜食いたいか?
現実問題食いたい奴の方が実際少ないんだよ。
しかも無農薬は収量も少なくなる訳だし、値段も上がる。
業界が強硬に反対してれば国が規制なんて簡単にはできないよ。

376 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:31:38 ID:wgz7JeZx0
>>375
そりゃ業界から大金もらってる自民党に規制はできないわな。

377 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:31:58 ID:F9WplRWcO
理科の実験で
まだ石綿の付いた網使ってんの?


378 : :2005/07/30(土) 10:34:18 ID:glyVgQ4ro
30数年建設業に関わてきたが、かつては棄て場の無い石綿のカス等の埃類をコンクリやモルタルに混入し処分してた。
勿論、業界ぐるみ、各事業所に割り当てが有った(危険なコストダウソ手段)、つまり…

普通の建築物の解体でも危険、破砕処理する産廃処理場の近隣に棲むだけで自殺行為。

379 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:34:48 ID:r8JGPIJd0
はからずも出た、ダイオキシン、農薬まみれの日本農産物の現状。
これで米国牛肉のBSEをぎゃぁぎゃぁ言うなど、そりゃ国際的には
通用せんわナ。

380 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:36:58 ID:WvoCrKdJ0
政府は、世論の後押しがなければ、何も出来ない。
BSE対策の輸入規制が未だに破られていないのは、危ない物を食べたくない、
食べさせたくないという世論の声があるからだよね。

未然の危険をいかに身近な問題として人々に認識させるか、
それが政府の腕の見せ所なんだが、被害例無しでそれを広めるのは、なかなかに難しい。

381 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:37:24 ID:RGgW8Blc0
>>362
人間辞めて、蛭やダニになりたくありません。

382 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:37:55 ID:7NUQwWWu0
やっぱこの国の役人はくそだ

383 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:38:44 ID:SInWxq7XO
阪神大震災も一年前に国は予知できてて議員は神戸中心に不動産を売り飛ばしていたからな

384 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:39:04 ID:NkptOP5n0
今、ほとんどの役所で事務所内タバコ禁止されている。
後にタバコで病気になった人が、「役場だけがタバコを禁止していた。なのに俺の会社は喫煙していた。役場は自分さえよければいいのか。」と言っているようなもんだろ。

【タバコ】公務員の職場だけ02年から使用禁止してました。

って言われてもなあ。

385 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:40:09 ID:wzeno+Zv0
>>382
そりゃそうだ。幕末に旗本8万基がまったく役に立たなかったように、
平和が堕落を生むのだよ

386 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:40:34 ID:wqSFMieY0
アスベスト禁止しても票にも金にもならないからな。騒がれる頃にはどうせ
自分は退職してるって言う読みもあるし。

387 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:41:28 ID:nv2/OVBI0
( ゚Д゚)ポカーン
こりゃ暴動起きるぞ・・・

388 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:42:32 ID:LBqgAu8Q0
>>382
なんでそんな分かりきった事を今更・・・

389 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:44:16 ID:x2NyQG490
>>384
これは単に非喫煙者を守るだけの措置じゃないのかな
事務所内タバコ禁止のようだけど
喫煙所つくっててタバコ吸ってる公務員はいっぱいいたよ
民間でも大手は事務所内禁煙は多いよ

390 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:45:06 ID:wgz7JeZx0
>>378
酷い話だな。現場は文句を言えば即クビだろうし。
2chは労組を嫌うアホが多いけど、
反共だなんだと理由をつけて健全な労組が組織されなかったのは
日本にとって大きな損失だ。

2chとはいえ貴重な証言サンクス

391 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:45:19 ID:L8kDNHDl0
これはもう国家公務員以外は人間じゃないですな

392 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:45:33 ID:1eAem+OU0
公務員が悪いって言ってるやつは正直アホ。

393 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:45:49 ID:QY1NvkMr0
そういえば隣の家は夫婦で公務員だ。
これからも笑顔で挨拶するべきかな。

394 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:46:00 ID:SInWxq7XO
国は国民をカモ位にしか思ってない。口では国民の為、陰では暗黙の情報を手にいれ活用。地方でも町に食い込んで情報を得て土地や仕事で儲ける奴いてるし自分の土地に道路を通すのに圧力かけて、いびつな道路もあるしな

395 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:46:01 ID:vTFLjmAGO
>>383 西宮の議員も震災前に土地売りまくってたよな? 
やっぱり地震来るの事前に解かってたのかな?
議員で死んだ人も聞かないし・・・

396 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:46:11 ID:qIHB69Z00
さっさと公害認定しろよ

397 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:48:41 ID:RGgW8Blc0
>>391
公務員が人間と呼べないだけですが?

398 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:48:54 ID:ooTCn9nb0
>>383
神戸市民ですがおにぎりとペットボトルの茶セットが500円してましたよ、当時。
おにぎりを買占めていれば土地より儲かったと思います。

399 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:49:06 ID:vHqxpYbF0
は?なにこれ?

400 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:49:35 ID:kBnHWdvY0
中学校の頃、俺はちょいとムカつくやつとじゃれあってただけなのに、
某君が突然、そいつの味方して俺にはむかってきやがった。
まぁ今でいういじめみたいなのやっていたのかもしれんが、
ふつーいじめられっこの味方になんてつかねーだろ。
そいつ公務員(検察官?)の息子だったらしくて、正義感だけ強いムカつくヤツだった。
そのときは公務員の子ということでちょっとは見上げる気持ちがあったが、
今思えば、あのときボコボコにしておくべきだった。

401 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:51:09 ID:SInWxq7XO
阪神大震災は潮の岬の測候所の人も一年前に神戸で地震が来るのを知っていたときいたことがある。それを聞いた地元の人が知り合いの神戸の人がマンション買うのを待った方がいい。と 伝えて本当にきたから後でお礼にきたって

402 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:52:11 ID:x2NyQG490
>>400
公務員よー、つまらんことすんなよ
公務員イメージアップの自作自演か?

403 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:52:17 ID:wzeno+Zv0
>400
ワラタ


404 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:53:39 ID:kBnHWdvY0
>>402
田舎の信用組合勤務ですがなにか?
ローンの契約とっても、ゴーサインが上から降りず、
怒られてばかり、苦しい民間にいますが何か?

405 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:54:59 ID:WlmqRLYJ0
>>118
「ありえる」とお前が判断しただけで、実際に「ある」のとは違う。

406 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:55:03 ID:83uapgrw0
お前らの働いてる会社でも、自分の社内需要で使うブツの調達基準と、
商売として扱うブツの調達基準は違うだろう。

前者は、総務課が適当に決められるんだよ。課長決裁ぐらいでな。
しかし後者は、でかい事業の利益を左右する話になるので、ものすごい
社内手続きが要る。

役所も同じだろうな。会計や営繕のラインで、部内で使う建物の仕様を
決めるのは、簡単なことだし、きっと環境省の通知だけで変わるよ。
それと法律を変えるのは作業が全然違うはずだ。

407 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:56:39 ID:JvTSfNZI0
公務員と民間じゃ同じ人間じゃないんだから仕方ない。
動物で言えば公務員は飼い犬、民間はノラ犬。
植物で言えば公務員は鉢植え、民間は雑草。
エリート官僚から清掃作業員まで公務員のピラミッドがあって、
その底辺にも入れないエタヒニンザイニチブラクミンが民間人。

408 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:01:37 ID:XoQDltb6O
アスベスト被害で夫を亡くした妻が一言


409 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:02:40 ID:pIK8eAiI0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! > 
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ 
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  // 
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  / 
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| / 
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// //// 
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// /// 
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////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| //// 
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// // 
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__//// 


410 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:04:23 ID:ArhE8Vtd0
ダイオキシン問題もそうだな。
塩ビなどヨーロッパではとっくに全面禁止になったものが、日本では平気で使われている。
毒性なんて20年前から言われているのにな。
塩ビ配線なんて使われだしたのは去年からですぜ。
アルミとアルツハイマーの関係も10年以上前から指摘されている。
それでもアルミ缶や上水の濾過用に使っているからな。
政治家や企業が糞なのは何処も同じでも、その分市民団体が環境改善で活躍しているが、
日本のプロ市民は抗日運動にしか興味が無いのが辛いよな。

411 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:05:22 ID:rSzZ5Tbo0
記念TGB

412 :406:2005/07/30(土) 11:05:59 ID:83uapgrw0
法律なんか変えるのは、実績が要る。
役所の庁舎や宿舎の調達基準を変えるのだって、
おそらく沢山の検討して、やっとコギつけたはず。

こんどは、実際に運用した経験を実績として、
法律改正に結びつけるって戦略だったのかも知らん。

政策官庁だとか何だかとか言っても、実際に予算握って、
施設整備することを通じないと、政策なんか実現しないんだろうな。

高級役人なんか海外留学に出したり、MBA取らしたりしても意味無い。
そんなもんで政策なんか分かりはしない。
公共政策大学院なんか無用。それより営繕の現場仕事でもさせるべきだ。

413 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:06:06 ID:RGgW8Blc0
公務員・・蚊、蛭、ダニ

民間人・・人間

414 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:08:56 ID:BFvnnWS80
>>413
その人間様の業界団体が「アスベストは安全!」
って言ってたんだからね

415 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:12:09 ID:kE9gYSjo0
民間マンセーは痛いな。
公務員は普通に学生時代勉強したんだから優遇されてもいいじゃん。要は勝ち組。
ニートや貧乏人が嫉妬・・・痛いよw

416 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:13:20 ID:RGgW8Blc0
>>414
また、ダニがきたな。
害虫は害虫らしくおとなしくできないのかよ。

人間にできることは、集っている蛭やダニを一匹一匹潰すことだけ。

417 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:14:08 ID:0UIG6a5G0
公務員最高!

418 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:15:06 ID:6YWXqvXe0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(もちろん勤務扱い)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

419 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:16:01 ID:b8Ct/nZg0
つーか、優遇住宅なんてとんでもない話だ
登庁したヤツもすべて退去にしろよ
でもってTVで取材して寄生虫一家どもの顔を全国に放送しろ

420 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:17:07 ID:1eAem+OU0
特殊だからそれぐらいもらっていいんじゃないの?

わるいけどおれはその仕事は無理。

421 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:19:42 ID:TnpUJkZg0
>>410
日本の市民団体も頑張っているんだよ。
社会党の規制案だって市民団体が要請したもの。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050716k0000m040138000c.html

市民団体は手弁当で地道に頑張っていても社会的な受け皿がないのと、
都合の悪いことをアカだとか決めつけて市民運動を封殺しまくってきたのが、
日本でなかなか市民団体が活躍できない原因

422 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:19:54 ID:kE9gYSjo0
公務員叩く奴に限って、貧乏人かニート、中卒。

優遇がムカつくんならもっと自分で努力してそのくらいの職に就けよ。簡単なこと。
それを否定する=努力が嫌い、要は、ゴミなんだ。

423 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:22:12 ID:ubcfUBqu0
ID:RGgW8Blc0
こいつキモイ

424 :0000:2005/07/30(土) 11:23:44 ID:Syupor7x0
418は馬鹿
夏休みなどなし。休んでるのは、正当な年休をとるだけ。
土日の部活はボランティア。ツレマワストカマトハズレモイイトコ。
給食費は、払ってます。
昼食時の休みもない。


425 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:25:10 ID:trnqWFTt0
糞国家公務員は自分さえ安全であればいい、他はガンになってもシラネ体質。
最悪の極道だ。

426 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:25:18 ID:kE9gYSjo0
高校→大学と成績優秀な人だけが公務員になれるってことを知らない人多すぎ。
公務員試験ってムズイよ?

なんか、何も努力してない、それなのに給料がいいと言われるが、朝日新聞の見すぎだろw
現実を見ろって。公務員=勝ち組なのよ。

427 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:25:45 ID:WvoCrKdJ0
>>419
我が国は法治国家ですから、そんな無法な事は出来ません。
貴方にはさぞ住みにくい国でしょう……。かわいそうに。

428 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:26:46 ID:9jj5qmO00
これは薬害エイズ以来の不祥事の予感だな

429 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:27:16 ID:ubcfUBqu0
>>428
意味わかんね

430 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:27:27 ID:BFvnnWS80
>>424
多分「民間は有給取れないし、サビ残なんか当たり前なんだよ害虫どもが!」
みたいなレスが帰ってくるだけだと思われ

431 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:27:57 ID:1fxBoL5e0
なにー、それは本当か?! >1

432 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:28:43 ID:JZ3g24lW0
>>344
いくらで買う?

433 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:28:56 ID:kE9gYSjo0
>>428がIDを変えて参戦

434 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:28:58 ID:9jj5qmO00
>>429
国と企業がグルになって危険物を放置してたって事がだんだん明らかになってきてるからな
もうミスではなく意図的なものだろアスベスト放置は

435 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:29:30 ID:3L3U361Q0

ワロスw

436 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:30:01 ID:UjSL9TzI0
危険性はわかっていても何もせず、自分たちの安全しか考えなかったと

437 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:31:12 ID:ubcfUBqu0
>>424
ゆとり教育は教える側のゆとりな希ガス

438 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:32:06 ID:z09sQPxU0
国家公務員でなきゃ、人じゃない、ってコトか

439 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:32:19 ID:1b/yl+DK0
公務員さまは民間のお前等と違うんだよ な予感

440 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:32:43 ID:3RwEpobq0
まぁ、議員も公務員だし、そういう意味では公務員も悪い。
分かってて造り続けた業界も悪い。

分かってて働いてた工場の工員は バ カ

441 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:32:57 ID:kE9gYSjo0
>>424を見てどう「教える側のゆとり」と思ったのか不思議。

442 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:33:13 ID:ubcfUBqu0
>>434
国もヘタレすぎるが、金の亡者の企業が元凶
ヘタレな国の存在意義も問われるがな

443 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:35:14 ID:ubcfUBqu0
>>441
レスに対してではなく、教師ということでいったのだが
お前アタマ良くないね

444 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:37:25 ID:JyAVRxJn0
おれの通ってた国立高専の図書館はたいした蔵書数ないのに
職員が10人くらいいたぞ。
常駐職員2人とパート2人雇えばやっていけるだろと思ってたよ。

445 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:37:25 ID:9jj5qmO00
>>442
どっちもどっち

446 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:38:25 ID:z09sQPxU0
>>422
>(前提(422)から) それを否定する=努力が嫌い、要は、ゴミなんだ。

論理の誤謬 

447 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:39:02 ID:6YWXqvXe0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

448 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:41:26 ID:t89tfthe0
公務員の人たちは本当に民間人を
馬鹿にしてるよな
同じ人間として彼らのことを気の毒に思います
少しでも良いから他人のことを思いやる心を
もって欲しいもんですな・・・

449 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:44:17 ID:kE9gYSjo0
「国家公務員の職場や国家公務員住宅だけ87年から使用禁止してました」
ってのは試験的導入だと思うんだよね。

例えば、俺は国立の中学・高校に通ってたが、
国立なだけに、「前期・後期制」や、「教室非固定制」、今は常識となっている「総合学習」など、
ありとあらゆる制度を公立校に導入する前に「試験的導入」された。
ほとんどは試験段階で欠点が露わになり(かなり不便)、廃止されたが、総合学習は今やどの学校でも導入されている。
何でも本導入される前に公務員だけに「試験導入」されるのよ。
ほとんどが不便極まりないものだが。

450 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:46:21 ID:kE9gYSjo0
>>446

公務員叩く奴に限って、貧乏人かニート、中卒。

優遇がムカつくんならもっと自分で努力してそのくらいの職に就けよ。簡単なこと。
それを否定する=努力が嫌い、要は、ゴミなんだ。

「それ」=「努力すること」だと言いたいのだが。


451 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:47:01 ID:3fFRuZrM0
公務員は貴族様です

452 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:49:50 ID:ofrsy1UP0
またか

狂牛病のときだって自分たちだけ食堂で牛禁止してたんだよねー

453 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:51:00 ID:x2NyQG490
>>449
危険物の撤去に試験的導入も何もないって。
公務員宿舎のアスベストを試験的に撤去して
その後民間に何か反映させているのか?
危険物と教育制度で同じ対応するのがそもそも間違ってる。


454 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:51:32 ID:z09sQPxU0
>>449
=難燃料

サイドエフェクトでもあるなら別だが。。


>>450
「そう」書いたらよかったのでは (いや、(笑))。

優遇がムカつくんなら>前提から除外
公務員叩く奴に限って、貧乏人かニート、中卒。>公理
とでも定めて。 てか、「この」公理が成立しないと全て無意味か。。

455 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:51:48 ID:BFvnnWS80
>>448
アスベストの使用を禁ずると他人のことを思いやってない事になるの?


456 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:52:34 ID:trnqWFTt0
クソ国家公務犬は全員死刑でよいと思う。

457 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:53:54 ID:ubcfUBqu0
>>456
警察犬のことでつか?

458 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:54:01 ID:x2NyQG490
>>455
逆だろ
アスベストの使用を禁ずると他人のことを思いやっている事になる、だろ?

459 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:54:01 ID:kE9gYSjo0
でもそもそも完全に「危険物」という認識があったかは疑問だろ。というか結果論だろ。
民間では誰一人として知らないのに行政だけが危険物として認識してるなんて有り得ない。

民間は「危険物」ということを知ってても知らせる義務はないが公務員はあると?
しかも一人ひとりが。

460 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:54:48 ID:yRLjMbMC0
>>450
公務員だけにある優遇措置をなくせというのは、大多数の国民の意見として健全だと思う。
甘い蜜を吸えるようにがんばれと言うのは、かなり特殊な意見で、そのような奴に大多数の国民に
影響するような重要な役割を果たしてもらいたくない。

というか、お前らみたいな精神的乞食、盗人を排除するために、旨みが無い、狙ってもしょうがない、
と思えるように、優遇措置をなくす必要がどうしてもあるわけだ。

普通の善良だったろう公務員でさえ、優遇措置、他人の税金を目の前にして、簡単に国民を裏切るのに
お前らのような確信犯がいるんだから、優遇措置なんぞなくして、公務員なんてのは徹底的に縛り上げなければならない。

461 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:57:40 ID:GYi0+eQx0
>>450
じゃあアスベストによる健康被害を放置してた公務員は
国民に対して最小限の努力すらしてなかったってことでいいな?

462 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:58:13 ID:x2NyQG490
>>459
危険物が放置されていれば民間、公務員にかかわらず知らせる義務はあるだろ

463 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:58:22 ID:e4lrNoLdO
うわっ ひでえな

464 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:59:13 ID:kE9gYSjo0
>>460
優遇を是としているのではない。しかも全ての公務員に優遇があるわけではない。
というかほとんどないという現実を知るべき。
ただ、仕事もしていないのに公務を馬鹿にできる筋合いはどこにあるんだ、と。
「公務員なんてのは徹底的に縛り上げなければならない」という結論に何故至るのか、と。

>普通の善良だったろう公務員でさえ、優遇措置、他人の税金を目の前にして、簡単に国民を裏切るのに

ソースとか言う以前に思い込みですよ。公務の実態を知らなさ過ぎ。

465 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:59:21 ID:1YxKyeo+0
国家公務員住宅は一等地にあって、家賃3LDKで月たったの3万円だとさ。
おいらのマンションは都心に1時間以上で月14万5千円。
さらに公務員住宅だけは安全性を高いだってよ。
こんなスレ公表したら、公務員住宅にこれからいろんな嫌がらせが起きてくるだろうな。
とっととずうずうしい生活してないで、引っ越せよ。

466 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:02:25 ID:1YxKyeo+0
税金もらって飯食ったるやつがなまいきいうんじゃねえよ!
公務員住宅なんて作るな!独身寮ぐらいにしとけ。

467 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:03:11 ID:pPxrfk9w0
これって、BSE問題が後に続いて行くんだろうなぁ。
牛肉チケットみたいなもんを公務員に配って、肉屋でそれ見せると
国産産地限定牛が出てくると。

468 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:03:24 ID:kE9gYSjo0
>>462
危険物であったということ自体が結果論という可能性も十分あるだろ。
しかも民間も責務を果たしていないということも言える。

民間にも石綿を禁止することを提案したが建設業者が反発した、というのも現実的。
でも実際俺らには何も分からない。
なのに公務員は死ね、とかそういう議論は筋違いだということが言いたい。

469 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:03:43 ID:RGgW8Blc0
>>441
まあ、痴呆症みたいだから許してあげてください。
人に説明とかできない人みたいですから。

470 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:04:47 ID:6YWXqvXe0
日本を滅ぼす地方公務員の世襲制

805 :名無しさん@5周年:2005/06/01(水) 00:40:38 ID:0v/dxDGD
>>799
>田舎じゃ両親、息子夫婦とも公務員が多いよ。 もちろん嫁の親も。

田舎だけじゃないだろ。都市部でもウヨウヨいる。
親子2代、3代で痴呆公務員やってる連中なんて珍しくもなんともない。

113 : :2005/05/31(火) 12:31:14
そもそも普通の人間は公務員になって楽しようとは思わないからな。
人間性の卑しい奴らばかりだよ。痴呆公務員は

869 :非公開@個人情報保護のため :2005/06/01(水) 13:05:44
地方なんか8割方エンコだからな。まともに入った奴の方が圧倒的に少ない。
そりゃクズばかりになるわな

871 :非公開@個人情報保護のため :2005/06/01(水) 13:16:20
市町村役場に勤めてるやつってかならずといっていいほど同じ役場内に
親戚がいるよなw

332 :名無しさん@5周年:2005/06/02(木) 18:52:48 ID:QNC8x2J8
>>326
町長枠・組合枠・地域枠・議員枠・退職職員身内枠・・・・
地方公務員なんか殆んどコネだよ。w

951 :名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:58:41 ID:8mhR+9NK
一番の問題は公務員が世襲状態なこと。 自分の子供をコネで入れたことが
少しずつばれてきたが、証拠がみつけにくいので放置されている。
厳しく対処しなければ、腐った国を治すことはできない。 健全な国になって
もらいたい

471 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:05:51 ID:BFvnnWS80
>>466
税金払ってる人間の台詞とは思えんな
おまえが将来もらう年金も
病気や怪我の時に出る健康保険も
生活が困窮している時の生活保護も
税金が入ってるんだぞ
おまえの飯が税金から出ていないなんて思い込みも甚だしい

472 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:06:22 ID:GYi0+eQx0
>>468
>危険物であったということ自体が結果論

>民間にも石綿を禁止することを提案した
危険性を認識してるってことじゃん


473 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:07:38 ID:oajiRP1N0
公務員に幻想を抱いてる人がたくさんいるな。


474 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:07:51 ID:whn+zmKB0
いざっという時、もっとも役に立つのは消防士。その逆は、その他公務員。

475 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:07:54 ID:dar0FFDrO
黒船以来の
国民総肺病時代の到来。

喘息
結核
中皮腫
肺ガン。

476 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:09:34 ID:9jj5qmO00
あくまでも主犯は業者で共犯が国だから履き違えるなよお前ら

477 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:09:50 ID:RGgW8Blc0
>>466
本来、極端に転勤の多い国家公務員の為に民間住宅にその都度引っ越すと
負担が大きいからと始まったのが、いつのまにか格安の住宅に住むのは、
労働者の権利だ!と、なってしまった。

公務員は一事が万事すべて同じ考え。労働基準法は、完全遵守は当然だが、
ボーナスは、労働基準法にないから、勤勉手当と手当て扱い。
しかも、すでに生活給の一部だから大きな変動は許しがたいとの主張。

福利厚生は、民間の手本となるように厚遇を要求。でも、仕事量は、民間の手
本にまったくなっていなくても平気。

478 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:10:07 ID:kE9gYSjo0
>>472
468 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/07/30(土) 12:03:24 ID:kE9gYSjo0 ID:kE9gYSjo0
>>462
危険物であったということ自体が結果論という可能性も十分あるだろ。
しかも民間も責務を果たしていないということも言える。

民間にも石綿を禁止することを提案したが建設業者が反発した、というのも現実的。
でも実際俺らには何も分からない。
なのに公務員は死ね、とかそういう議論は筋違いだということが言いたい。

「民間にも石綿を禁止することを提案したが建設業者が反発した」ということも考えられますよ、
そうだとしたら建設業者が悪いということになりませんか?ということ。


479 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:10:22 ID:yRLjMbMC0
>>464
医者でも麻薬を取り扱える医師は限られていて、ガンの疼痛対策にマリファナを使うためには
その主治医を変えなければならないらしい。麻薬とはそれほど慎重に扱われなければならない
薬物らしい。

公務員というか官僚とは、麻薬が世間に与える影響よりも、もっと広範囲にわたり重大な影響を
世間にたいして持っている。
縛りと言うか、ただ辛い仕事で報酬もろくに無い状況でがんばれと言うのではなく、
自分達だけが良いと言う心で仕事をすれば、絶対に排除される仕組みをきちんと作ってくれということ。

優遇措置を得たかったら、努力しろからでは、公務員は誰のために何のために働いているのか?
保身のためだったら、素人が麻薬を扱うより危険な存在になるのではないか?

480 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:10:25 ID:Z3xxs3500
ここ数年間に都心に建設された公務員専用の激安住宅 (週刊現代 6月5日号より)

  名 称          住 所          家 賃   間取り  広さ  築年  近隣相場
紀尾井町住宅   千代田区 紀尾井町         0円  3LDK  95u H13年  40万円
宮代住宅      渋谷区 広尾4丁目     5万2000円  3LDK  75u H7年   25万円
中目黒第2住宅  目黒区 中目黒2町目   6万4000円  3LDK  79u H12年  25万円
三田住宅      港区 三田2丁目      6万6000円  3LDK  85u H8年   50万円
三番町住宅     千代田区. 三番町     7万2000円  4LDK  87u H8年   45万円
池尻住宅      世田谷区...池尻4丁目   7万3000円  3LDK  70u H11年  25万円
東郷台住宅     渋谷区 神宮前1丁目   8万2000円  4LDK  94u H9年   50万円
大橋住宅      目黒区 大橋2丁目     8万2000円  3LDK  89u H8年   30万円
西原住宅      渋谷区 西原1丁目     8万8000円  4LDK  78u H13年  40万円
南青山住宅     渋谷区 南青山5丁目   9万2000円  3LDK  94u H8年   50万円

注:紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。

481 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:10:40 ID:kzsgoQ4O0
ヘドが出るな。
まじでこんな国一度潰れた方がよくないか?

上が腐り過ぎてる

482 :0000:2005/07/30(土) 12:12:02 ID:Syupor7x0
437さんへ
ゆとり教育は、きょういんのゆとりなんてことない。
すごい事前のよいうが要ります。
たとえば、地域の環境を調べることのゆとり教育の実践と、
算数の授業をするのとどっちが教員にとって負担にならないかは自明。

483 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:12:05 ID:wcxCmiDd0
>>479
説得力あるなぁ〜
頭良いですね。

484 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:14:01 ID:RGgW8Blc0
>>481
公務員制度は、まじで一体潰したほうが良い。労働三権与える変わりに、
どんどんクビにする。

監査委員には、中小零細企業の社長OBを大量に選出すると、ずいぶんと
変わると思う。

485 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:14:10 ID:kE9gYSjo0
>優遇措置を得たかったら、努力しろからでは、公務員は誰のために何のために働いているのか?

だれもそんなこと言ってません。

>保身のためだったら、素人が麻薬を扱うより危険な存在になるのではないか?

保身ではないのではないかということを今議論してるの。
このスレのアンチ公務員の人でもちゃんと分かって反論してくる人もいるが、あなたはそうではないようだ。
それより前に「公務員なんてのは徹底的に縛り上げなければならない」理由を答えてよ。
万人に分かる簡潔な説明で。

486 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:14:44 ID:J6MrALB60
俺は小学生だった1970年代半ばの時点で、親から「石綿は癌になるから絶対に触るな」と
釘を刺されていたくらいだからアスベストの危険性は古くから知られていたんだろう。
因みに、俺の親は民間企業勤務のサラリーマンだったので、別に公務員だけが特権的に
その事実を知って押えていたとかいうことではない。


公務員が職務を果たさないでノウノウとしている件が叩かれる昨今だが、民間にだってそういう
人は少なからずいるし、公務員でもそんな態度が通用しない立場の人はいるんだから、官民
対立は問題のすり替えではないかと思う。

487 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:14:53 ID:9jj5qmO00
>>478
君の想像が全部正しかったとしても似たようなケースで国の責任を問われた事件は
でかい奴だけでも水俣、成田、薬害エイズとあるよ
国は放置してただけでも責任問題、もしバックマージン受けてたりしたらシャレにならん
エイズの時は放置してただけで刑事罰受けたのに

488 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:15:44 ID:VUrmvU0N0
普通に考えれば民間には強制はしなかったってことだろ?優遇や差別じゃないだろ。
1987年って約20年前だろ?まだ世の中イケイケだったしな。
アスベストもなんのその、不健康がかっこいい!
アスベストのイッキ食い!ってな時代じゃない。

自由経済国で公務員をねたむなんてがっかりだよ

489 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:15:55 ID:pPxrfk9w0
ろくに仕事もできないやつが大きい顔して高給とってるからじゃん。

490 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:16:15 ID:GYi0+eQx0
>>478
んなもんそれで飯食ってる業者が反対するのは当たり前
そこでちゃんとデータを取って、それを根拠に禁止させるのが行政の役目なのに放置

で、このスレは公務員絡みの建造物に禁止してないのに自分たちはアスベストを
使わせてなかったって事にどうしても違和感を感じるよねって

491 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:16:16 ID:RGgW8Blc0
>>482
子供に聞いても、そんなにちゃんとした授業が行われたことが
無いみたい何ですが?

492 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:16:26 ID:NQAGy74B0
え?
これって問題なの?

危険性は、遙か大昔から何度も何度も言われてることでしょ?
業者が、自分たちで散々ゴネてきた責任を政府に転換してるだけじゃね?

493 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:16:50 ID:qYGsFWw00

この国の公務員には、国民・市民を守る意識が無いようです。


って、既にみんなそう思っているか。いらんな。

ところで、外国の公務員にも、雇用の保証があるのかな?
どう考えても異常でしょ。日本の公務員観。安定していて厚遇なんて。
南米なんか、経済危機が起こると、役人の賃払いデモが起こるくらいなのにな。



494 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:17:04 ID:1YxKyeo+0
>>471
おまえのような公務員から保護受けてるわけじゃねえよ!
税金って?おまえら公務員は自分たちが恵んでやってるとでもいうの?
ムカツク!
お前らは単なる使用人!勘違いするなよな!公務員さんよ。

495 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:17:19 ID:P/wt2V7e0
結局、お役所は身内のことしか考えないクズだな。

496 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:18:44 ID:gPDCJDIH0
公務員になれなかった低学ふぜいが。
ひがむな、ひがむな。

497 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:18:53 ID:dTpDj4Qu0
「馬鹿とブスこそ東大に行け」って事だ。
頭の良い奴に都合良くなる社会が変わることは無いんだから。

498 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:19:50 ID:kE9gYSjo0
>>493
>ところで、外国の公務員にも、雇用の保証があるのかな?
日本の公務員は雇用の保証はされていないほう。

>どう考えても異常でしょ。日本の公務員観。安定していて厚遇なんて。
確かに異常。「公務員が夜中まで働くってどんな社会だよ!」と海外から批判されるらしい。

499 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:19:56 ID:1YxKyeo+0
>>480
国家公務員住宅は襲撃されるかもな。

500 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:19:57 ID:RGgW8Blc0
>>485
散々ニュースに取り上げられている事件を見て、まだわからないなら
ただの救い様の無いバカなので、説明しても無駄でしょう。

501 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:20:22 ID:opAdM3TUO
国民全員で税金払うのやめない?こんな奴らが国動かしてるなんて、ふざけんなよ。公務員が全財産はたいて借金しまくって日本全国の石綿全廃しろよ!できないなら人間やめろ。

502 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:20:31 ID:qYGsFWw00
>496
と、鳥取の公務員さんが一言

503 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:20:37 ID:BTCtRE7O0
公害だー、公害だー

504 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:22:03 ID:RGgW8Blc0
>>498
チャットで、平均人件費がが1000万を越えていると話したら、外国人
誰一人信じてくれませんでしたよ。

505 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:23:01 ID:opAdM3TUO
国や協会に全責任をとらせよう。全責任があるんだから。逃がすなよ絶対。

506 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:23:18 ID:kE9gYSjo0
>>500
はぁ?ニュースで説明されるなら議論しないって。
石綿被害は結果論ではないのか、業者の反発は非人道的ではないかと言う議論は報道されないだろ。
逃げないで説明しろよ。
論すら提示せず「公務員はダニ」とか幼稚園児並みのレスをしているようだが。

507 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:23:55 ID:+Gw4pyNkO
>>503
公務員の存在自体が…だろ?

508 :麻薬:2005/07/30(土) 12:24:28 ID:gkYQ0Fzq0
>>479 君は勘違いしている。

麻薬は、医師免許があれば、申請すると、使える。
麻酔科を専門科として標榜するのがダメなだけ。
ペインクリニックは技術を要求されるから、専門家に
行くことになる。

509 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:18 ID:kE9gYSjo0
>>504
チャット〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwww

あなたは経済を論じるとき、「うちのおかんが家計は赤字赤字っていってたから日本は不況だ〜」とかいう議論をするのですか?しないでしょう?

510 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:19 ID:oajiRP1N0
因みに、公務員も納税者ですよ。

511 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:22 ID:aRAslvTu0
業界から金もらってたから民間向けには禁止にしてなかったんだろ。

民に有害無益な官がなぜ必要なのかよくわからん。
公務員は退職したら退職金を民に返して早く氏んでくれ。

512 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:47 ID:1YxKyeo+0
国民は国家公務員ほどやな奴はいないとおもってるんだよ。
とくに官僚といわれる奴らはずる賢くて、冷淡で、利己的でろくなことしないじゃん。
現世の国賊だ。
天下りだの、汚職だの、事なかれ仕事だの、それでもプライドと民間差別意識だけは
ソ連共産党並み。

513 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:55 ID:xcOyUywW0
★★★★★【事実】 喫煙+アスベスト吸入は、発がん最凶の組みあわせです。【事実】★★★★★★

http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/precautionary/late_lessons/5_asbestos.html
>  後のアスベスト労働者の研究で、2つの発がん性要因である喫煙とアスベストの組み合わせが
> 肺がんのリスクを相乗的に高めることが分かった。
>  アスベストだけでは肺がんリスクは5倍、喫煙だけでは10倍、増大するが、2つの組み合わせ
> のリスクは15倍(加算効果)ではなく、50倍のリスク、すなわち相乗効果となる。(Hammond, 1979)

その他、「アスベスト 喫煙」「アスベスト たばこ」「アスベスト タバコ」などで検索のこと。

★★★★★【勧告】 アスベスト曝露者はただちに禁煙する必要があります。 【勧告】★★★★★★

厚生労働省 - 石綿による健康被害への対応について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/07/h0708-1.html
> ■ 過去に在籍していた事業場で石綿を取扱う作業等に従事していた方への呼びかけ
> 発がんリスクを高めることになるので、喫煙をしないようにしてください。
> ■ 現在在籍している事業場で石綿を取扱う作業等に従事していた、又はしている方への呼びかけ
> 発がんリスクを高めることになるので、喫煙をしないようにしてください。

読売新聞 - アスベストの被害Q&A
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050725ik06.htm
> 作業従事者が喫煙すると、たばこを吸わない人に比べ、
> 5倍も肺がんを起こしやすいという報告がある。禁煙を心がけて欲しい。

「市民のための環境学ガイド」のアスベスト関連記事
http://www.yasuienv.net/AsbestosKubota.htm http://www.yasuienv.net/Asbestos2-2005.htm
> A君:そして、最後に自衛法。残念ながら、すでに吸入してしまったものは、取り返しが付かない。
> ただ、喫煙は中皮腫や肺がんの発症確率を相当高めるので、禁煙をお奨め。それ以外には方法は無い。

アスベストを野放しにした国の責任はもちろんですが、覆水盆に返らず。
アスベストで傷ついてしまった肺を、がんにまで進展させないためには、
喫煙・受動喫煙をしないことが唯一の、かつ最も効果的な対策です。周囲の人にも教えてあげて下さい。

514 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:27:03 ID:nD5YuExy0
また国民殺しか!
こりゃ公務員も殺されて当然だわな。

515 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:27:57 ID:kE9gYSjo0
>>511
>民に有害無益な官がなぜ必要なのかよくわからん。

「政府の必要性」「資源配分調整機能」とか「私的財・公共財」でググってみ。
すこしは賢くなるから。マジで。世界が広がる。

516 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:27:58 ID:1YxKyeo+0
>>510
納税しなくていいから早くやめてくれ

517 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:27:59 ID:l9yws8PTO
ダメだこいつら…
戦争になったら真っ先に逃走しそうだ…

518 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:28:08 ID:xcOyUywW0
まあ、経済成長のためには何でもありな風潮があったのは確かだ。
今の中国なんかでもそうだけど、ある程度仕方ない話なんだと思うよ。

だいたい、この国はたった60年前に焼け野原になったばかりなんだぜ。
その後しばらくは「発展途上国」だったんだぜ。
20年や40年で、洗練された社会とか政治とか、人命の尊重とかを求めるのがそもそも間違い。

歴史問題と同じで、今の価値観で過去の出来事を判断してはいけないってこった。
アスベストにしても、タバコにしても、他の有害物質にしてもな。

519 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:28:52 ID:RGgW8Blc0
>>506
血税吸うだけで仕事しなかったら、蛭やダニで十分だ。

国が作って良いって結論出したんでしょ。そりゃあ、作るよ。
しかも、それで被害が出たから、業者は保障しているんだよ。
国から作って良いって言われたにも関わらず。

石綿が法律で禁止されたにもかかわらず作っていた業者が
いたら、そりゃあ、非人道的だろうけど。

公務員は、民間には作って良いと言っておいて、自分達は、
危険だから使用禁止にしたのが今回の事件だろうが。

やっぱ、公務員は、ダニで十分だ。

520 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:29:30 ID:AxMqpL900
ニートが増えるわけだ

521 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:29:48 ID:Pfn1/mmu0
公務員に「税金で飯食ってるくせに生意気だ」とか言う奴はアホか?
例えばもしお前が電気メーカーの社員なら、その製品を使っている人には
頭が上がらないことになるぞ。たとえそれが公務員でも。

つまりお前らが飯食ってるその収入源は、誰かが払ったお金なので
そんなしょうもないことを言うなということだ。


522 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:30:05 ID:dyrXxKE00
国民なんか納税マシーンだとしか見てないにしても、
殺してしまっては納税マシーンの用をなさないだろうに。

523 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:30:16 ID:9jj5qmO00
>>518
全然違う、明らかに危険なものを放置しておくなど言語道断、時代など関係ない
しかもアスベスト業者など潰れた潰れたでいくらでも救済手段はある、所詮ミクロな産業

524 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:30:29 ID:6YWXqvXe0
日本を滅ぼす地方公務員の世襲制

805 :名無しさん@5周年:2005/06/01(水) 00:40:38 ID:0v/dxDGD
>>799
>田舎じゃ両親、息子夫婦とも公務員が多いよ。 もちろん嫁の親も。

田舎だけじゃないだろ。都市部でもウヨウヨいる。
親子2代、3代で痴呆公務員やってる連中なんて珍しくもなんともない。

113 : :2005/05/31(火) 12:31:14
そもそも普通の人間は公務員になって楽しようとは思わないからな。
人間性の卑しい奴らばかりだよ。痴呆公務員は

869 :非公開@個人情報保護のため :2005/06/01(水) 13:05:44
地方なんか8割方エンコだからな。まともに入った奴の方が圧倒的に少ない。
そりゃクズばかりになるわな

871 :非公開@個人情報保護のため :2005/06/01(水) 13:16:20
市町村役場に勤めてるやつってかならずといっていいほど同じ役場内に
親戚がいるよなw

332 :名無しさん@5周年:2005/06/02(木) 18:52:48 ID:QNC8x2J8
>>326
町長枠・組合枠・地域枠・議員枠・退職職員身内枠・・・・
地方公務員なんか殆んどコネだよ。w

951 :名無しさん@6周年:2005/06/10(金) 13:58:41 ID:8mhR+9NK
一番の問題は公務員が世襲状態なこと。 自分の子供をコネで入れたことが
少しずつばれてきたが、証拠がみつけにくいので放置されている。
厳しく対処しなければ、腐った国を治すことはできない。 健全な国になって
もらいたい

525 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:30:56 ID:RGgW8Blc0
ID:kE9gYSjo0
ID:kE9gYSjo0
こいつって、マジで頭おかしいの?それとも、
公務員って、全員こいつ並の知能しかないの?

526 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:30:57 ID:kE9gYSjo0
>>519
説明になってません。

俺も納得いく説明なら「ふんふん確かに公務員はダニだな」と言えるが、これじゃあ無理。
小学校からやり直しなよ。

527 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:31:48 ID:1YxKyeo+0
責任官庁はどこなんだ?だれか頭のいい人教えてくれよ!
国会で追及すべきだよ!民主主義ってやつを公務員に教えてやろうではないか!

528 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:33:07 ID:dar0FFDrO
従業員は判って居て成ったのだから
アスベスト自殺未遂者だろう。

529 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:33:07 ID:RGgW8Blc0
>>526
人間じゃないダニに納得させるのは、不可能だな。
お前を見ていると、ますます公務員ダニ説は、正しいんだと確信したよ。


530 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:33:18 ID:9jj5qmO00
>>527
厚労と国交だろ
ちなみに一番悪いのはアスベスト業者だから公務員ばっかり叩いてもしょうがないぞ

531 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:33:56 ID:yRLjMbMC0
>>485
今の公務員というか甘い汁を吸えるような人たちは、無法状態でしょ?
天下りなんて、一私企業とつるんでその企業の利益のために、一般国民の大多数を犠牲にしてるじゃない。
税金だって、特殊法人やら、社会保険庁やら、談合やらで財政が苦しいから金が無いから増税って、
一体本当にどれだけ金が本当に無いのか。お前ら遣いまくっているじゃないか、税金を。

アスベストだってエイズだって、お前の体にも多分数千本の針が突き刺さっていて、これからも突き刺さりつづけるんだろう。
血液製剤、危険です、中止、アスベスト危険です、中止、これをする唯一の立場の人間が、きつい縛りを受けなくてどうするよ。
こんなに広範囲にわたって、金と生命に影響を与えられる立場にあるんだよ。役人には。
汗かいてがんばっている公務員とは別に、それはそれで報われなければならないが、そういった人たちとは別に
今現実に恐ろしい役人による問題が、毎日テレビや新聞をにぎわしているではないか。

汗してがんばっている公務員と、国民にとって恐ろしい公務員、前者は報われるべきだが(優遇措置ではなく)
後者は当然のことながら、徹底的に排除されなければならないと言うこと。
優遇措置なんてあるから、汗流してがんばっている公務員が報われないと言う面もあると思うし。
バカでもアふぉでも報われるんでしょ、優遇措置ってやつは。

532 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:33:59 ID:TMdhBhAh0
とりあえずは、赤字なんだからボーナスは無支給ってことで。

そもそも黒字はあり得ないから、ボーナスはいらないわなぁ

533 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:34:10 ID:YCYaI9P40
民間も使わない選択肢や情報はあったのに。
アスベスト使わないという付加価値を宣伝すればよかったのでは。


534 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:34:24 ID:qYGsFWw00
>>498
ネガティブに書いたんですが・・・。

公務員は、いわば国民・市民に代わって公に必要な事柄を担っているんだよねぇ。
だから、人件費も税金で賄われるんだよねぇ。組織・人員も必要最低限にしてもらわないと。公務員は社会コストなんだから。
道路公団・郵政民営化もつまるところそういうことでしょ。

535 :狂牛病:2005/07/30(土) 12:34:31 ID:WnbJYPFtO
牛肉も食べないように指導されてんだろうなwww

536 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:35:47 ID:z09sQPxU0
まぁ、スレ違いだが、なんだ、
「公務員問題」にカスるコトとして、
公務員叩いてるのはニートだ、ってのがあったけど、
「このスレ風」にはあんまり、「ニート」が公務員叩くこと はないのでは、と思う。

「国家公務員、勝ち組だな」とかいうけど、公務員は「ニート」の「憧れ」でもなんでもないだろう。
2chでも言うようにw むしろ彼らは「働いたら負けだと思っている」ように思う。
不労所得生活者に憧れていて、その意味では公務員も「負け」組だろう。「このスレ風」にはあんま叩かないでいい。

(勝ち組って言葉も、(勝ち組にとって都合の良い、)
 「勝ち組からの発言をする人の数」を増やす誘因、「オレは勝ち組の立場から発言してるゼ 感」
 な面がデカい希ガス。 ズレてるかな?)

不労所得生活者が尊ばれているとき、またそこで可能ならば、ニートやる奴ぁ出るんだろう。

ま、ニートが不利なことは、>>1 からも確かだけど、>>1では民間労働者も不利だ罠

537 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:36:15 ID:kE9gYSjo0
>>528
因みに俺は公務員ではない罠。
論破されたら「頭おかしい」は卑怯だよ。
日本のニートはレベルが低いw
え?チャットで話しても信じてもらえなかったって?それをソースにするの?馬鹿みたい。
君のレス、他の人みたいに全然論がなってないんだけど?>>523とかを見習えよ。

538 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:36:37 ID:b8Ct/nZg0
>>527
業者の利益のためにアスベスト使用禁止の法案をツブした自民党だよ
根本的な責任の追求なんてやるワケがない

539 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:37:22 ID:TMdhBhAh0
>>533
コストがかかりすぎるから無理だわな。

理科の実験で石綿金網使ったことない?
それの石綿代用品がいくらするか知ってますか?

540 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:38:04 ID:yRLjMbMC0
>>508
痴呆のばあさんがガンで、痛がるので疼痛治療について相談したら
私は扱えないので、主治医を変えてくれと言われたそうだ。
痴呆があるので入院できない。
つまりその医師が面倒くさいだけなのか。


541 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:38:10 ID:EABvhQaG0
まぁ、あれだ。
農家が自分チで食べる野菜には農薬を使わない、ってぇのと一緒じゃないか?

アスベスト使わずに高くなったら文句も言われただろうし。

542 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:38:31 ID:1YxKyeo+0
>>521
あほはお前だ。
電気メーカーの人は自分たちの努力で物を作り営業しているんだ。
税金と何の関係があるんだよ。
お前らのように、勝手な権限に胡坐をかいて、税金を無駄遣いしている奴らと
一緒にするな。
必要のない役所なんて早く潰せ!ついでにお前も首になったら、店長に土下座して
入れてもらえ。このボケ!

543 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:40:07 ID:juFZdBfN0
そういえば、公共住宅とかは必ず
ノンアスベストの材料を使わされてたな、
それが仕様だった、フレキシブルボードとかね。


544 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:40:30 ID:RGgW8Blc0
>>537
賢い、お前さんに1つ聞くが、アスベストと同じように放射性物質が
結構世間で使われている事実について、解説してみてくれ。

広すぎるなら、たとえば医療放射線に限定しても良いよ。この問題、
しばらくすると表面化するかもしれないからね。

545 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:40:31 ID:+pd3D7t4O
今は、何処の党も郵政民営化のことばかりで、アスベストなんか眼中にない。

546 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:41:34 ID:8FWDTSkt0 ?###
どうして民主党が鬼の首を取ったように責任追及しないのはなぜ?


547 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:42:59 ID:juFZdBfN0
ボード内装工は、アスベストなんて
吸いまくってるんじゃないの?


548 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:43:18 ID:P3Q3inUr0
アスベスト大好きっ。

ふりかけにいいんだ。おいしいよー。

549 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:44:29 ID:j/v2pv3e0
民間人は逝ってよし、悔しかったら公務員になりな!

550 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:45:01 ID:YeThK5gu0
公務員なんてのは徹底的に縛り上げなければならない

551 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:45:19 ID:rn3sOnzu0
白でも15%も異常性があるアスベスト・・・・・・・・・・・・・・

こりゃあ、全面禁止にして、安全を確保したほうがよくないかね?

552 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:45:22 ID:YCYaI9P40
>>539
80年代中盤に問題になったら結構すぐに換えられたな。
値段は知らないけど
建材の代替はなかなか進まないことは当時も報道されてたと思う。

ずっと問題視していた人はともかく、今更騒ぐのは本当にわけわからない。

553 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:45:26 ID:TMdhBhAh0
>>547
解体屋とかもね。
こういう職業の人は2ちゃんではどういった扱いでしょうか。

彼らにも労災認定されるかもね。どうなることやら。

554 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:45:49 ID:Pfn1/mmu0
>>542
その公務員は全員楽、民間は全員苦しんでるっていう発想はやめれ。
公務員でも楽してる奴もいれば苦しんでる奴もいる。
民間でも楽してるやつもいれば苦しんでる奴もいる。
楽して労働以上に給料もらってる奴がいれば公務員でもあろうと民間であろうと
批判すべきだろ。
ちなみに俺はその電機メーカー勤務だよ。
無駄金使ってる公務員や、うちにいる遊んでるだけの役職付き団塊世代どもは
氏ねと思うが、公務員全体、団塊世代全体を批判するほどアホじゃないね。


555 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:46:46 ID:1YxKyeo+0
国交と厚生の役所の責任は明らかだ。国会で追及すべき。
国交省って道路公団で逮捕されたジャン。だから役人はろくなことしてないだろ。
このあいだイノキに責められていた内田とかいう道路官僚なんて、エゴとプライドのカタマリなんだろうなあ。
こいつどこにすんでいるんだ?


556 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:47:40 ID:kE9gYSjo0
>>544
俺別に賢くないし、学生だし(どうせ信じてもらえないから大学名は挙げないが)、
しらねえよ。ただ学生に論破されるって恥ずかしい。。

>>541
>農家が自分チで食べる野菜には農薬を使わない、ってぇのと一緒じゃないか?
それって本当なのか?
それを必死に説明してた教師がいたんだが、
・野菜ジュースはわざわざ洗わずにミックスしてジュースにしたものである、とか
・原子力潜水艦は普通1人でも操艦できる(えひめ丸衝突のとき)、とかわけのわからないことを力説してて、笑った。

557 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:47:57 ID:opAdM3TUO
国家公務員と業者と協会は叩いて叩いて、責任逃れできないようにしようぜ。

558 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:48:09 ID:RGgW8Blc0
>>537
論にもなっていない書きこみに論破って文字自体変だから。
あとさ、専門分野の話しとかは、世界中のその筋の人と話するのに
チャットは、凄く便利なんだよ。
漏れの専門分野も日本全体で数十人いるかいないかだからね。

559 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:48:19 ID:ka1qaTHB0
>>554
スレ違いだボケ

560 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:49:34 ID:TMdhBhAh0
>>552
個人的にほしいから調べてたんですよ。

ttp://www.tech-jam.com/items_search_result.phtml?keyword=%A5%AC%A5%E9%A5%B9%A5%BB%A5%E9%A5%DF%A5%C3%A5%AF%C8%C4&kind=1&sql_join_type=1&search_type=1&search_count=0

買えねーorz

561 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:50:15 ID:RGgW8Blc0
>>556
Fランクの学生さんでしたか。それは、すまんかった。
どうりで、論にもなっていない物を論だと言い張るはずだよ。

せめて、学会発表なとしてから、論とは何かを語ってくださいね。

562 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:50:35 ID:opAdM3TUO
とりあえず日本にある全アスベスト製品を全廃しないと。その費用は政府と協会と業者持ちな。キッチリやれよ。足りなくなったらヤバイとこから借りてこい。

563 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:50:58 ID:kH7QLYFg0
公務員に嫉妬する負け犬ニートの遠吠えが哀れだな
無能な自分が甘い汁にありつけないのがよほど悔しいとみえる
こんなところでキャンキャン吠えてるくらいなら
公務員なんて気にするまでもない地位に自力で登ればいいじゃん

564 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:51:04 ID:YeThK5gu0
>因みに、公務員も納税者ですよ。

もらってる方が遥かに多いだろw

さすがに資質が違うな

565 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:51:47 ID:9jj5qmO00
>>562
増税だな、これで少しはデフレが緩和されるかもな
ゼネコンは建替え需要で大喜びだ

566 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:52:55 ID:zELgP78F0
無能だな公務員

567 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:53:17 ID:H+8ZEySUO
あちゃー!


とにかくこの国は香味員が糞ってことか


NHKしかり、もう税金払うのやめようよ

568 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:53:24 ID:8A4NXTKQ0
なら地球温暖化がすごいのだから、もう少し国民の意識を高めるようにしろよ

中国が砂漠化なら、日本は都心の地面が暑くてたまりませんよ。



569 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:53:32 ID:+pd3D7t4O
549、公務員より能力があって稼げるやつは結構いるぞ。それだけでは、悔しいとか公務員になりたいとかは思わんぞ。ただ何故、先に学校のを取らずに自分達のを取ったのか?の方が問題だろ。

570 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:53:38 ID:RGgW8Blc0
>>557
業者は、アメリカみたいに倒産にまで追い込むくらい叩いて欲しいね。
でも、一番の問題は公務員と協会。

たぶん、協会は、専任の職員は非常に少ないだろうから、協会を解散させて
お茶を濁させる可能性が非常に高い。

公務員は、間違いなく誰も責任取りません。

571 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:53:48 ID:rn3sOnzu0
公務員が悪いとかじゃなくて、当時の政治家たちが悪いんじゃない?

572 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:54:59 ID:HHuUAqTr0
クールビズも2005年度から国家公務員の職場だけで実施されてて
民間企業は見向きもしませんな。

573 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:55:03 ID:mF7VAuMr0
ところでさ〜、

石綿の危険性は漏れも知ってたが、あれって「粉塵」で
やhぁいのかと思ってたよ。
中皮腫って昔からわかってたっけ?



574 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:55:04 ID:3RwEpobq0
>>523
じゃー、アスベスト業者がわるいな。

575 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:55:17 ID:TMdhBhAh0
>>565
普通に考えて、そっち救済のための報道でしょうね。

公害認定するかどうかがポイントですね。

576 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:56:59 ID:p2Rv1fUw0
>>573
うん

577 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:57:08 ID:+pd3D7t4O
563大体、俺はまだ高校生だ。ニートが、これを語るべきじゃないのは明らかだろ。

578 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:57:21 ID:qYGsFWw00
自称学生さん。自分のレス読み返してみ。解っていると思うけど。

さて、スレの本題。
問題があると解っていてやらないのは不作為といって、公務員にとってはもっとも忌むべき行為なんだよね。
みんなの付託に応えられないのであれば、契約は無効ということだよ。
公務員は、公という国民・市民の代行者。だから、皆が社会コストとして、雇用を負担してる。契約不履行なんだよね。

579 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:58:09 ID:fBz25uym0
>>573
少なくとも20年前にはわかってたよ

580 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:58:53 ID:RGgW8Blc0
あと、この手の規制をするときは、政府関連に委員会が立ちあがって、
その下に専門部会を作ることが多い。
委員会は、名誉職みたいなもので、承認のみで決定権は、あまりない。

問題なのは、専門部会。ここは、専門的な話しを詰めるため、その分野の
専門化が任命される、つまり、アスベストで言うと、学者もはいるんだが、
アスベスト関連のメーカーなんかも入る。ここで、使用禁止にしないでおこう
と、言う流れができたのではないかと、想像できる。

つまり、過去の議事録を遡れば、結構諸悪の根源はある程度特定可能だ
とおもわれる。

581 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:58:55 ID:9jj5qmO00
>>574
当たり前、アスベスト業者が一番悪い
次に放置してた国が悪い

>>575
公害認定はされるだろおそらく、被害者数では圧倒的だし
不謹慎ではあるがこれで景気回復に繋がる予感

582 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:59:11 ID:ubcfUBqu0
ID:RGgW8Blc0
また湧いてでてきたか
>>469
今は認知症というのだが
痴呆なんて使ってる時点でバカ確定

583 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:00:00 ID:juFZdBfN0
底辺の煽りあいが、垣間見えます。

584 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:00:21 ID:kB5FdOnB0
>>572
それは単に意識の問題だろ
まさか「公務員だけ涼しいカッコで仕事しやがって」
とかいいたいの?

585 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:00:27 ID:P3Q3inUr0
日本アスベスト協会は日本一の圧力団体。ウマー。

586 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:00:44 ID:HHuUAqTr0
>>581
アスベスト業者は悪くないだろ?

許可されてた物を作って販売して何が悪い。

587 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:01:20 ID:ubcfUBqu0
>>580
想像できる
おもわれる

で語られてもなぁ

588 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:01:50 ID:RGgW8Blc0
>>582
しかし、枝葉でしか反論できないなんて、人間のレベルが良くでるな。

589 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:02:18 ID:9jj5qmO00
>>586
そのセリフを水俣のチッソやミドリ十字にも言える?
言えるんだとしたらあんたはちょっと人として上等とは言いがたいな

590 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:02:52 ID:j/t9ZQtL0
財産や身体の安全保証の対価として、国民は税金を支払ってる。
頼むから、税金分の仕事はしてくれ。
情報を開示したり、危険予防、規制も国の仕事だろ。

591 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:03:14 ID:xy3AQNNj0
下手に全面禁止にすると、「業界」に影響があるということか・・・
青茶石綿の禁止を早くしてほしかったな

592 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:03:19 ID:WvoCrKdJ0
>>563
ニートではなく、国家を支える人達を貶すことで、政治離れを促進しようとする
勢力の方ではないかと。例えば、雨天に強い政党の方とか。

>>564
勘違いされているようですね。
もらっているのではなく、労働に対する報酬です。

593 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:03:20 ID:ubcfUBqu0
>>588
言葉ひとつも正しく使えない奴の言ってることfが薄っぺらく感じたからさ
わかった?

594 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:03:20 ID:HHuUAqTr0
>>584
そう、意識の問題。
当時から危険じゃないかと言われてた。ただし確証がなかった。

金を出せば代替物資で建設が可能だったのに、アスベストが安価だという
ただそれだけの理由で断熱材として採用されていた。

中国野菜を安いだけで買ってる貧乏人と同じ発想。

595 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:03:24 ID:3RwEpobq0
>>586
体に悪いと一番知ってるのは業者だろ。
モラルなさすぎ。
カネカネキンコ

596 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:04:24 ID:rn3sOnzu0
何政権のときだったかな?当時は。

597 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:04:24 ID:RGgW8Blc0
この後は、数十年後の医療放射線問題だろうな。
まあ、医師会が強いから、永遠に表面化しないで消えるかもしれないけど。
なにせ、影響ある無しも医師が判断するんだし。

598 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:04:53 ID:kB5FdOnB0
>>590
規制をしようとしたら税金を払っている国民の代表たる
国会議員という名の国家公務員がそれを潰したというのは
散々既出ですが

599 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:05:20 ID:H+8ZEySUO
アスベスト輸入先国別一位中国

なにか野の香が匂うね

600 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:05:58 ID:TMdhBhAh0
>>581
公害認定は所轄官庁は嫌がるでしょうね。

俺が一番知りたいのは、アスベスト不使用の公務員住宅の建設費と
アスベスト使用住宅の建設費だな。


601 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:07:02 ID:RGgW8Blc0
>>592
貰っている額が多いから、叩かれているんだ。

政治家が一人100億の給料を貰ったとする。
勘違いしてもらったら困る。労働の対価です。悔しかったら、政治家に
なってみろ。って、言っているのと同じです。

いいかげんに腐った根性を改めろ!また、公務員ダニ論の正しさは確認
できたな。

602 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:07:21 ID:9jj5qmO00
>>598
まあ実際潰したのは国会議員だろうな
とはいえ自称国民の代表たる国会議員が腐ってるからこそ
官僚に行政と立法の二権が与えられてるんだからそこで戦えなきゃ意味無い

603 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:08:18 ID:9g3svCCI0
(´0`)=з ホッ

604 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:09:37 ID:RGgW8Blc0
F大学の学生さんID:kE9gYSjo0は、どこに言ったのかな?
まともな論を展開してくれよ。

605 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:11:11 ID:rn3sOnzu0
田中角栄だったかな?

親中でカネカネキンコ政権w

606 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:11:17 ID:JesiyirN0
てゆうか、20年前にこの問題が明るみにでて、対策したような気がするんだが?
なんで今ごろアスベストなんだ?規制で、石綿製品ほとんどなくなったぞ?
ブレ−キ材にも使われいたんで、全部セラミックになったし。なんでだ今ごろ?
情報操作ではないかと思う。 なにか重大なことから、国民を
遠ざけたんじゃいか?特に朝日とか?

607 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:12:21 ID:cZQJl8oA0
と言うか役所より

建設会社の方が問題知っていて使っていたことは問題にならないのか?

608 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:14:17 ID:8kRaFAdS0
ここは公務員になりたくてもなれなかったヤツが多いから建設会社なんか叩かないだろ。

公務員になれたけど、あえてならなかったようなヤツは両方叩いてるだろうからな。

609 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:15:28 ID:kE9gYSjo0
>>558
それをソースにするのは人間としてどうよ?ネットの常識を弁えてない大人が、、、

Fランク?旧帝が?とだけ言っておく。

610 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:15:47 ID:DiqqGzzJ0
>>605
ん?そうでもないとおもうぞ。田中角栄は周恩来に渋い顔をさせた人物。
当代随一の詩人にたいして、韻もなにも踏んでいない適当な漢詩を送った
強者。周恩来が目を白黒させてて、当時の研究者達も笑ったそうだ。

奴ならここまで馬鹿にされるような日中関係はつくらないさ。

611 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:16:29 ID:KNgeyV330
廃棄物処理場でアルバイトしたとき、いっぱいアスベスト吸っちゃったよ俺。
みんな「暑い」って言ってマスク外してたし。

612 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:17:02 ID:5xq+IwBw0
明日の朝刊全紙TOP記事で頼む

まじうぜー

613 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:17:44 ID:rn3sOnzu0
無知な公務員には責任を果たせって言っても、無理な話w

ただし、政治家、業者、嘘つき協会には、制裁を下すべきだw

614 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:19:18 ID:WvoCrKdJ0
>>601
根性で変わるものではないと思いますが……。
悔しかったら政治家になればよい、というアプローチですが、
実社会に影響を与えようとするならば、汚い言葉を連ねるより建設的ではないかと。

615 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:19:21 ID:RGgW8Blc0
>>609
なんか、建設的な論はないの?それとも、本当に全く知識がないの?
それ以前に、ここが2ちゃんだと言う事すら理解できていないバカみたいだな。
その点から察するに、Fランクが正解だろうな。
違うなら、そうじゃないところも見せてくれよ(笑)

616 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:19:24 ID:YinZVaVM0
さすがにこれは当てつけだろ。
俺の小学校80年代の何時だかにちゃんとアスベスト廃棄処理してたよ。 
小学生だったが危ない建材だから近づかないようにと注意されたのを良く覚えている。
当時の小学生でもわかってたんだから、大人がわかってねーってどういう事だよ。

617 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:20:39 ID:kE9gYSjo0
>>604
飯食ったらいかんのか!
というかこのスレではみんなが散々提案&検証してるのにお前だけ流れに逆らって
いきなり「要は公務員がダニなんだ」とか俺がFランクだとか、スレの流れを汲めよ。

618 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:20:42 ID:6YWXqvXe0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

619 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:21:28 ID:P93R6BBd0
ちくしょう。連中うまくやりやがたな。
俺も公務員だけど、部落枠の清掃局員なので解体現場のガラ集めなんかで結構吸ったと思うよ。
まあどうでもいい人生だから、どうでもいいんだけどね。

620 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:22:04 ID:mL67QJ/x0
キムジョンイルが切れて核ミサイル撃つなら霞ヶ関にお願いします。

621 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:22:06 ID:mbsT4pae0

公務員様は神様です!

622 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:22:23 ID:ubcfUBqu0
根性・・・プッ

精神論で解決できりゃ苦労はしない

623 :ほしのあき:2005/07/30(土) 13:23:42 ID:pFHiduHY0
日本人に正義の話はできない
長い封建主義で自意識が発達していない

624 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:23:57 ID:ArKG91QO0
厚生労働省の戸苅利和事務次官 記者会見で、「可能な限りの必要な対策を取ってきた 外国に比べて対策は遅れてない」
そうかわかった戸苅の言っていたのはこいつら 官舎など国の建造物 について可能な限りの必要な対策だったんだな 


625 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:24:45 ID:75jtBR+s0
社長は自社製品使わないのが当たり前

626 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:25:07 ID:9jj5qmO00
郵政も30年後くらいに「当時こんなに反対意見が出ていたのに民営化に踏みきった国は責任をとれ!」
なんて言われるのかな…まあ官僚なんて結果がどうなろうと叩かれるのが宿命だからな

627 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:26:13 ID:RGgW8Blc0
>>617
>450 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/07/30(土) 11:46:21 ID:kE9gYSjo0
>>446

>公務員叩く奴に限って、貧乏人かニート、中卒。

>優遇がムカつくんならもっと自分で努力してそのくらいの職に就けよ。簡単なこと。
>それを否定する=努力が嫌い、要は、ゴミなんだ。

>「それ」=「努力すること」だと言いたいのだが。

十分、スレの流れに沿っていると思いますけど?

628 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:26:39 ID:PvKBsZ0h0
で、アスベスト対策でまた予算が付くわけだ。
お仕事も確保できたし。よかったね。

629 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:26:49 ID:kE9gYSjo0
>>619 なりすまし乙。

・石綿の健康への危険性は30年以上前から行政・業者認知していたし、お茶の間レベルでも結構知られていた。
・しかし、行政は公表責任を怠ったことは確か。それについては業者もまた然りだが、責任は行政のほうが重い。
・ただ、どこでも使われていて、現在報道されているほどは認知されていなかったことが推測される。
以上は共通認識と見てよろしいか?3番目は賛否両論あるだろうが。

630 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:27:37 ID:f4JM22H60
民間がアスベスト使い続けることを要求したんだろ
議員立法で規制しようとしたのに

631 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:27:56 ID:uUtfIjcPO
>>616
それは小学生でもわかっていた、
ではなく、その公務員教師がわかっていただけだろう。

632 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:28:01 ID:ubcfUBqu0
>>628
するどいね
まったくそのとおりだよ

BSEのおかげで農林水産省の某地方組織が生き残れたし

633 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:28:23 ID:HHuUAqTr0
吉野家の牛肉輸入再開署名みたいなもんだな。

634 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:29:24 ID:zCFvNXvY0
おれ自動車整備士やってた事あるから
20年前からわかってた。
しかし、どんな製品が石綿使われてるかわからないから意味ねー

635 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:29:43 ID:8kRaFAdS0
>>629
2番目がおかしいと思う。
1と3は同意。責任は業者≧行政じゃないか?
知ってて建造物にいれたってことは故意じゃないか。

636 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:30:01 ID:3RwEpobq0
吉野家2chに好かれてたのにね。
アスベスト業者と同じか・・。

637 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:30:27 ID:9jj5qmO00
>>630
儲かるなら人の命なんてどうでもいい企業と票のためなら国民の健康なんてどうでもいい政治家と
摩擦を生むくらいなら見て見ぬ振りする官僚と金にならない事は報道しないマスコミの複合技だよ

638 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:31:15 ID:f1RmKsk50
アホか
どう見ても
行政>>>業者
だろーが
禁止してねーって事は、使ってもいいって事なんだよ
危険を知りながら禁止しなかった行政の責任

639 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:32:13 ID:kE9gYSjo0
>>635
俺はそう思うが、俺はあたかも公務員みたいな言い方されてるから。。。

故意っていうか、要は金儲けでやってたんだからな。
景品表示法違反に近いと思うが。ちょっと違う?


640 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:33:14 ID:J2pDGSd50
>635
じゃ、行政の仕事ってなんなのよ。

641 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:33:59 ID:56Av3lts0
>>626
それはない

642 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:34:26 ID:YCYaI9P40
>>638
禁止にならないように圧力かけたのはどう考えても業者だろ

643 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:34:27 ID:rn3sOnzu0
どれも糞だがなw

644 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:35:53 ID:9jj5qmO00
>>638
人の健康を害する事は刑法で禁止されてるよ
それ以前にそんなモラルの無い考えは人として間違ってる

645 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:35:58 ID:0XNt/nFw0
>>642
その圧力と賄賂にまけた政府もやっぱ悪い

646 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:36:12 ID:w7jE0kdD0
RGgW8Blc0がいまつぇん

647 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:36:11 ID:RGgW8Blc0
>>635
危険度のリスクを評価して規制するのは、行政の責任。
薬だってその多くが毒だが、使い方によって薬になるから使用が許されている。
放射性物質だって、重金属だって、危険な化学物質だって同様。

メリットとデメリットの両面があるものを評価して規制値を設けたり禁止にしたりする。
それは、間違いなく行政の責任。問題は、リスク評価を行政ができなくて、民間の
専門家におんぶに抱っこ状態で決められていること。

ここで、今回の協会のようなごり押しが通ってしまう。

648 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:36:57 ID:9kxKy74G0
行政も業者も糞


649 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:37:06 ID:kE9gYSjo0
>>640
相対的に、ってことだろ。

民間はそもそも金のためなら何でもやるという前提に立たないといけないよね。
でも放っといたら何でもする業者を規制するのは言葉以上に難しいけど。。
でも実際放っといてたわけだし。
まあ本当に放っといたのか努力したが及ばなかったかなんて報道でも分からないし、
俺らがどうこう言えない時限の話になっているが。。


650 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:37:12 ID:pBK3BzbY0
>>1 またまたこれはw すごい煽りですね

651 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:37:21 ID:Ck+HqJpO0
ウィニーで個人情報流出した佐藤茂樹といい
公務員はゴミクズの巣窟だな
片っ端からぶっ殺せ

652 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:38:31 ID:WvoCrKdJ0
>>640
人の欲は旺盛で、自身で足を止めるのは難しい。
売る側だけじゃなくて、買う側も含めてね。(代品は有ったワケだし)
その弱さを律する、というか縛ってあげるのが国のお仕事なんじゃないかな。

もちろん、道義的に考えて、何でも売っていい訳じゃないのは当然の話。

653 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:38:35 ID:5jpzMks80
理科の実験でつかった金網に石綿くっつけたような奴も
やばかったのか?

654 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:38:38 ID:WVnQPlKa0
>647
公務員はあらゆるスペシャリストになれってか
あほちゃうか

655 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:38:38 ID:8kRaFAdS0
>>638
そうか・・・?
禁止されてないから、有害物質だとわかっていながらも建造物に入れて使用者に直接被害をもたらせていた業者の方が責任は軽くて
有害だって知っていたけど、特に禁止にしていなかった行政の方が責任が重いと・・・?

俺はPL法的に業者をまずたたく。(知りつつ作った責任)そして行政も叩く。(知らせなかった責任)
まずは作ったやつが一番悪いと思う。

業者:(゚д゚)人体に有害だって知ってたけど、行政が禁止してないからモリモリ使ってました。
使用者:なんと!なんで禁止してないんだ!糞行政府め!!
業者:(゚д゚)そう。行政がみんな悪いんだよ。

こんな流れか・・・最近は怖いのぅ。製造者とかはあまり叩かれないのか。

656 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:39:44 ID:9jj5qmO00
>>641
十分ありえるだろ
バブルだってそうじゃん、当時は誰も疑問に思ってなかったのに弾けてみたら国と銀行が叩かれる

657 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:40:11 ID:hOJk3I5H0





公務員は 不潔です





658 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:40:19 ID:kE9gYSjo0
>>654
そこが難しいとこだよね。
あらゆるスペシャリストになれやしないのに、民間のほうはそれが当たり前という前提で来るから。

659 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:42:51 ID:f1RmKsk50
>>655
業者は金儲けのためなら違法じゃなきゃ使うでしょ
そんなの当たり前だ
それを仕切るのが行政だろってのw
そのために権限持ってるんだよ
業者は自分らのやりたいように行政に働きかけるよ
でもそれに負けてちゃダメだっての
自分らの働くとこだけ使用禁止にしとけばいいやって最悪なバカだな

660 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:43:26 ID:20nXQCZJ0
すげーな。ここまでくると。
どう弁解するのかね。
10年後にたくさん肺気腫の奴ら出てきて
集団訴訟になるぞ。薬害エイズどころじゃないだろ。
全国の小学校にもれなく使ってたんだから。

661 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:43:39 ID:9jj5qmO00
>>659
だから刑法で禁止されてるっての

662 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:44:08 ID:RGgW8Blc0
>>654
そもそも人選不透明な上に、スペシャリストでなくても勉強位しろ!!
だから、どんな規制値を上げてこられても何の審査もできないんだよ。
キャリア官僚ですらただの事務局仕事しかできない奴が多すぎる。

まだ、国際基準がある分野はいいが、国内基準しか存在しない分野なんて
どんな状況だろか、想像すると恐ろしいよ。

あと、国際基準が強化されてから、10年くらい検討を重ねている分野なん
てのも、平気でありますから。

663 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:45:21 ID:rn3sOnzu0
カネカネキンコの奴は、全員糞だがなw

664 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:45:53 ID:/djMjaiJO
国として禁止しないなら自分らも使えよ。
自分ら使用禁止なら国民の健康も考えろよ…

665 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:46:15 ID:ds5uwhqn0
腐れ外道

666 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:47:02 ID:8kRaFAdS0
>>659
(゚д゚)その文章をみたところで一番悪いのは業者だと見受けられるのは気のせいですか?

667 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:47:02 ID:BY6uc2cK0
ここで文句いってる奴は在日だろw

この売国奴どもが

668 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:47:12 ID:9jj5qmO00
>>662
その国際基準に対する無邪気な信頼はなんなんだw

669 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:47:14 ID:ssomAHte0
日本が滅んでも公務員と創価学会員は生き残るように優遇します。

670 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:47:41 ID:7ujrQTt30
カネボウよりはマシだな

671 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:48:02 ID:kB5FdOnB0
>>664
無茶を言うな
何を使おうが使う方の勝手だろうが
規制云々の話とは別問題

672 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:49:07 ID:j/t9ZQtL0
そういえば、今回のアスベスト報道の発端ってなんだっけ?

673 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:49:09 ID:fnPBgVCb0
>>655
> まずは作ったやつが一番悪いと思う。

なら間抜けな法律を作ってる行政が悪いってコトだろ?


674 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:49:22 ID:20nXQCZJ0
いやー凄いね。
エリートさん達は現代の貴族だね。

おいらは国家公務員になるのは大変な事だし
国の為に選出された人間だから、別が高くてもいいと思ってる。
そのかわり、きちっと命かけて欲しい訳よ。外務省とかさ。
それが、業界に気をつかったのかなんなのか知らないが
こういう...これ誰も責任とれない、とらないだろ!
昔の話でっていう。当事者まだいきているんだから
しょっぴいてきて国会呼び出せや。

675 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:49:52 ID:WvoCrKdJ0
>>664
 >>104

676 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:50:21 ID:UOxXqfvx0
>>664
危険性を公表しなかったならまだしも、
公表している以上取捨選択の自由はユーザーにある。

677 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:51:10 ID:ubcfUBqu0
>>662
その勉強のもとが、その道の民間の専門家の書いた書物とかなんだろ
結局おまえが>>647でいってたことにつながるじゃないか
おまえみたいにヒマな奴ならしょうがないが、あらゆることに対応しなきゃならんだろ、公務員は

ほんとだめだわ、おまえ

678 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:51:38 ID:8kRaFAdS0
>>673
(゚д゚)禁止されていなければ、他人に迷惑をかけてもいいと思ってるお前が屑だ!
それはただの責任転嫁だろうが!

作るからには責任を持て!法律云々の問題じゃなくてモラルの問題だろうが!!

679 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:52:41 ID:20nXQCZJ0
ほーそうか。危険性は公表してたから、ユーザーに選択できただと。
小学校にまんべんなくあって、吸い込んでる小学生の20年後に
同じ事いってみろや。危険だといったってな。

680 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:53:06 ID:Ck+HqJpO0
>>677
多分、市役所の蛭人間だろ


681 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:53:17 ID:UOxXqfvx0
>>673
ヒント:法律作るのは国会

682 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/07/30(土) 13:53:32 ID:zFKUJSfo0
人事院は29日、2004年度に中央省庁などの審議官級以上の幹部が受けた接待や
報酬などの状況を示す贈与等報告書を公表した。総件数は前年度に比べ178件増の
2476件。内訳は原稿や講演などの報酬が1797件と最も多く、飲食の提供の590件、
観劇チケットなど金銭・物品贈与の89件の順となっている。
省庁別では法務省が912件で最多。厚生労働省407件、外務省385件と続く。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    輝け!接待・ワイロ漬け大賞、法務省が堂々の1位。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  ケンサツ ガ マトモニ ウゴカン ハズダナ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| おめでとうございます。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l これはもう経済制裁しかありませんね。(・∀・ )

05.7.30 日経「公務員幹部の接待・報酬、04年度は2476件」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050730AT1E2901529072005.html

683 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:53:42 ID:RGgW8Blc0
そもそも、この手の規制値を審査する専門部会のメンバーは、その多くがほとんど報酬
を得ていないんぞ。学者や公務員ならわかるが、企業からそんなところにメンバーを送り
込むのは、何が目当てか誰が考えてもわかりそうなもの。


684 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:55:12 ID:kE9gYSjo0
>>677に激しく同意。
何べん言っても分からないのよこの人は…
おまけに俺を叩いてくる割には、Fランク大学とかの話題はしてくるくせに、
>>629で賛否を尋ねているにもかかわらずレスして来ないで無視。

685 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:55:28 ID:20nXQCZJ0
今、合コンいくと女共は弁護士と公務員を取り合ってしょうがないそうだ。
誰か〜公務員の友達いない?ってさ。
こういう事やっても責任はまったくとらなくていいからね。
最高じゃない。おいらはそういうやつ大嫌いだけどね。

686 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:55:37 ID:iOzAJgGmO
年金といいアスベストといい、日本では公務員になるのが長生きの秘訣でつね。


687 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:56:03 ID:9jj5qmO00
>>673
いや、だから危険だとわかっているものをあえて使ったら刑法に引っ掛かるっての

688 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:56:37 ID:8kRaFAdS0
(゚д゚)とりあえず>>673が法律で禁止されていなかったら、女を拉致監禁とか殺人とか横領とかしまくる件について。

689 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:56:39 ID:PeosrAol0

規範を示し、その上での指導(本当にしたのかどうかは、ココでは不問にしときましょう)が
効を奏さぬならば、次に権力がすべきことはなんですか。


690 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:56:50 ID:Jx3GehZz0
http://kamuimintara.net/

691 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:57:03 ID:W9ybpJiU0
自分達の住処や活動場所を非アスベスト化したぐらいで、自分達だけ助かった気になる
おめでたい国家公務員、頭わるすぎw

692 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:57:14 ID:WVnQPlKa0
>>680
どっちが?

693 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:57:19 ID:Hm5p7pqP0
公務員を必死に擁護する池沼がいるのはこのスレですか

694 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:57:53 ID:RGgW8Blc0
>>684
規制の仕組みすらわかっていない奴に言われてもな。

がくちぇいちゃんは、おべんきょうをまずがんばってくだちゃいね。

695 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:58:02 ID:dxECIHYd0
国民の命を虫けら以下の扱いしやがって。

696 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:58:13 ID:kE9gYSjo0
>>673
行政が法律作るんですか?あなたは小学生ですか?

っていうか真剣に議論したいならsageて。ageたらスレタイだけしか見ないで自分の感想を書き込む奴が多いから。
速報板はおまいのチラシの裏かと小一時間(ry

697 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:58:22 ID:20nXQCZJ0
こんな事なら役所いらねーじゃん。無能だな。


698 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:58:59 ID:UOxXqfvx0
最近アスベスト叩かれまくってるよな。みんな無茶苦茶有り難りながら使ってたのに。

699 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:00:10 ID:Ck+HqJpO0
アスベストの除去作業は全部公務員がやれよ


700 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:00:11 ID:BL/Xnhe50
>>693
公務員叩きしかできない池沼だね^^

701 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:00:12 ID:RGgW8Blc0
>>698
次は、医療放射線が控えております。

702 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:00:44 ID:kE9gYSjo0
っていうか真剣に議論したいならsageて。ageたらスレタイだけしか見ないで自分の感想を書き込む奴が多いから。
速報板はおまいのチラシの裏かと小一時間(ry



703 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:01:19 ID:3hanL8pA0
大麻は無害なんだから取り締まる必要ないんだよバカ公務員。
アスベストを取り締まれ税金ドロボウ。

704 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:01:28 ID:HLDvcAOD0
>>660

その頃にはたっぷり肉骨粉を食わせた国産牛肉のお陰で皆さんの脳はとろけてますから問題ありません。

もちろん官僚はそんな肉を食べてませんよ。



705 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:02:22 ID:Ck+HqJpO0
公務員なんか叩くとこしかねーだろハゲ
湯沢市市役所の佐藤茂樹みたいなのがウジャウジャいるんだろ

706 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:02:27 ID:hyxiqMI90
あーあ。最低だよ。厚生省・・。

707 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:02:57 ID:w7jE0kdD0
RGgW8Blc0はどんな状況も根性で乗り切ります

708 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:03:41 ID:20nXQCZJ0
得意のその場だけ土下座攻撃でるぞ。

709 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:04:16 ID:UOxXqfvx0
>>701
その時あなたは医療放射線を使わせる行政が悪いと言いますか?
メリットもあるとして医療放射線に賛成しますか?

あなたのレスを読んでの個人的興味だけど。

710 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:04:25 ID:RGgW8Blc0
>>699
言い考えだね。
アスベスト除去作業って、原発なんかで行われている作業と
全く同じ作業手順で行われている。基本的に能力は関係ない
から、人かい戦術でなんとかなるし。

でもまあ、アスベスト問題が大きくなるにつれて、原発作業な
どでノウハウのある企業の株価がうなぎ上りにあがっているの
は、びっくりしたな。特殊な世界だと思ったが、けっこうみんな
しっているんだな。

711 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:04:55 ID:kE9gYSjo0
 677 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/07/30(土) 13:51:10 ID:ubcfUBqu0 ID:ubcfUBqu0
 >>662
 その勉強のもとが、その道の民間の専門家の書いた書物とかなんだろ
 結局おまえが>>647でいってたことにつながるじゃないか
 おまえみたいにヒマな奴ならしょうがないが、あらゆることに対応しなきゃならんだろ、公務員は
 
 ほんとだめだわ、おまえ

には一切答えない。それがID:RGgW8Blc0クオリティ。
結局こいつがこのスレでやってることって「行政だけが悪いんじゃない」的レスをした人への個人攻撃だろ。
俺に対するレスも個人攻撃ばっかり。

712 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:05:04 ID:PSdol8Yv0
てゆーかさぁ、国に規制してもらわんと何もやらん民間建設業

713 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:05:32 ID:RDOm+2HO0
これって圧力かけてた石綿協会と民間企業が悪いんじゃないのか?
危険性についてはすでにその当時知れ渡っていたわけで、その当時そういう通達も出てるし。
かと言って行政は法案がなけりゃ動けないわけだし。完全な越権行為だからね。
逆に危険を承知の上で公共施設に使いまくりだったらそっちのほうが問題だと思うが。

714 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:05:42 ID:3RwEpobq0
>>693
事の本質が見えない池沼

715 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:06:18 ID:8kRaFAdS0
公務員叩くのは結構だが、業者も叩けよ。この糞野郎ども。

お前らが業者を擁護するから、業者は法律で規制されてない有害物質とか使いまくるんだろうが。
業者の理屈:『(゚д゚)法律で規制されてないし〜。人体に有害だって使ったって(・∀・)イイ!じゃない。』
業者の理屈:『10年後?そんなのシラネ(゚听)法律で規制してないんだから行政の責任だし。』

716 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:06:19 ID:aoxDBO7oO
官僚は規制をしたがる。
権限が強くなるからな。
しかし企業はそれを嫌がり政治家使って規制を潰す。
ものの見事に民主主義が機能してるではないか。

717 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:06:35 ID:UOxXqfvx0
>>713
正論。

718 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:06:48 ID:pjtNj9L/0
>>710
馬鹿だなぁ。こんな時こそ民間に仕事を与えてやればいいじゃないか。
無駄な工事やらせるよりよっぽどいい。

ところで携帯?改行といい日本語といい・・・

719 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:07:14 ID:20nXQCZJ0
ゴホゴホ・・・知っていた・・ゴホゴホ んだね。
そうか・・・ゴホゴホ。
もっと早く・・・ゴホ・・いってくれても・・ゴホ良かったと・・おもうよ。
もう・・・グォゴホ・・遅いけど。

720 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:07:16 ID:WvoCrKdJ0
>>693
スレ違いですね。
ここは、IDを変えながら単発暴言を吐く未成年が居着いてるスレです。

経験不足から来る脊髄反射的反応をお楽しみください。


721 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:07:31 ID:hyxiqMI90
この事件、アスベスト被害者、団体で国の責任ってことで提訴したら原告側が間違いなく
勝つな・・・・。

当時の問題を放置した責任者の役人の氏名公表しろ。
当然刑務所にはいってもらう。
エイズの薬害問題の再来だ。

722 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:07:36 ID:kE9gYSjo0
>>713
それは言い過ぎ。故意にせよ過失にせよ、結果的に行政の仕事を全うできなかったのは事実。
ただ業者の故意・過失は一切報道されない。住宅リフォームもいいけどこれも社会問題だろうよ。

723 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:08:34 ID:9jj5qmO00
>>713
現実的には官僚にはそこまで求められてる
もはや実質的に立法権は官僚にあると言える

国会議員なんて官僚の活動を監視する市民オンブズマンとしての機能しか無いよ

724 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:09:26 ID:RDOm+2HO0
>>722
全うしようにも拘束力のある法案を握りつぶさせた団体がいるわけでね。

かと言って法案に基づかず行政が強権発動されたらそれこそ大問題だし。

725 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:09:57 ID:UOxXqfvx0
>>723
あなたが求めてるだけじゃないの?

726 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:10:25 ID:pjtNj9L/0
>>723
頭悪い奴はむしろ利用されてそうな希ガス。
結局、政治家は特定団体か官僚の道具みたいなもんだし。
使えないのは潰される。それだけ。

727 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:10:28 ID:Ck+HqJpO0
>>718
市役所の職員かなんかにやらせりゃいいんだよ、今まで通りの報酬でよ
存在自体がムダなんだから

728 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:11:10 ID:t2giP2Ng0
役人が悪い云々ではなく、この日本という国家の運営制度に問題がある。
一度政府をひっくり返して、一から作り直したほうが良いとおもわれ

第二の明治維新誰か宜しく

729 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:11:16 ID:KzG4b7N30
地方公務員と国家公務員の区別のつかない人がいるスレはここですか?

730 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:11:23 ID:kE9gYSjo0
>>424
そりゃそうよ。俺もそう思う。行政だけ叩かれるのはおかしいよ。
でも「全うしようにも拘束力のある法案を握りつぶさせた団体がいる」で終わらせるわけにもいかんだろ。
まあかわいそうっちゃかわいそうだが。

731 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:11:27 ID:RGgW8Blc0
>>709
現状の規制のままならば、行政が悪と考えると思います。
ただ、医療放射線も国際基準がしきりに議論されていますから、
それを踏まえた改正が行われれば、行政が悪いとまで言えない
と、思います。

ただ、少なくとも早急に改正が行われるとは思えないので、この
当たりは、いつならOKなのか、どの程度ならは、わかりません。

問題は、医者の多くが医療放射線の危険度よりも医療のメリット
を優先させているところだと思います。この点は、アスベスト問題
と少し似ているところがあります。

732 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:11:40 ID:9jj5qmO00
>>725
薬害エイズで実際官僚が責任問われて実刑判決受けてるじゃん

733 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:12:49 ID:pjtNj9L/0
>>728
今平成だから無理ぽ

734 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:13:24 ID:SSw/LDRo0
こりゃ酷いな


735 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:13:26 ID:JHcdRT+P0
公務員が非業の死を遂げますように・・

736 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:14:07 ID:PSdol8Yv0
官僚の責任にすればするほど
官僚の権限は逆に巨大化するというパラドックス

737 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:14:15 ID:8kRaFAdS0
>>732
それ以上に責任を求められていたのは緑十字じゃ?

738 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:14:27 ID:RGgW8Blc0
>>711
つか、お前らバカだもん。答えても意味ないよ。
まず、勉強しなよ。

739 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:15:43 ID:p1NQFYD90
国家公務員、給料90%カット宜しく

740 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:15:46 ID:kE9gYSjo0
>>731
>問題は、医者の多くが医療放射線の危険度よりも医療のメリット
を優先させているところだと思います。この点は、アスベスト問題
と少し似ているところがあります。

生きるか死ぬかだったらそりゃ優先するだろうよ。それはケースごとだろ。
何でもかんでも一括りに考えるのはおまいさんの悪いところだ。だから変換も(ry

741 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:15:50 ID:3e0madkt0
自分たちの住宅には使わないが学校には使う

742 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:15:52 ID:ubcfUBqu0
>>738
答えられないだけじゃん

743 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:16:24 ID:CGnkGKtX0
ひでえ話だな。

744 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:16:46 ID:UOxXqfvx0
>>731
医療放射線禁止により疾患を見逃してしまい、現在治療可能な病気も
結果として重篤や死にいたる場合があると思いますが、それは仕方のないことだと思いますか?


現状では年間許容被爆量は決まってるはずですが。

745 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:16:49 ID:WvoCrKdJ0
>>738
サレンダー宣言、受領しました。
透明アボーン発動。

746 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:16:52 ID:3RwEpobq0
学校って文部省がたてるんでそ。

747 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:16:56 ID:pjtNj9L/0
多分、規制されてなきゃ殺人でも何でもオッケーなんだろうな。


748 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:17:12 ID:9jj5qmO00
>>737
もちろんそうだけど、見て見ぬふりした官僚も責任を問われた事が大きい
純粋な行政府であれば自発的に民に働き掛けなきゃいけないなんて事は無いのに

749 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:17:19 ID:dk/YusC60
石綿水道管ってどう考えてもやばいと思うんだけど。

750 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:17:32 ID:eHqRdYW30
厚生省・環境庁は仕事せずに建設省が仕事してたってだけでしょ?

文句なら現厚生労働省にね

751 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:17:32 ID:RGgW8Blc0
>>740
本当にバカ、本人以外に周辺にも影響が及ぶから、アスベスト問題と
似ているんだよ。なぜかは、自分で考えな。

752 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:17:52 ID:kE9gYSjo0
>>738
俺だけに言わず、このスレの住人に同意を求めるべく説明しろよ。


753 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:19:30 ID:20nXQCZJ0
危険だとは承知いたしておりましたが実際どこまで危険かという詳細なデータが
当時には存在せずまた現在でもその関連性は分かっておりませんので現在早急に調査いたしておる次第であります。
危険の関連性が認められた際は速やかに対応処置いたしたいと思います。
また今回のこのような過去に省庁でのアスベスト不使用の規定はあくまで方向性であり
当時厚生省がだした危険性の可能性の上でそのようなリスクがあるかもしれないというものであり
不当な処置ではないと考えるしだいであります。

754 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:20:06 ID:RL0uicsq0
http://ex11.2ch.net/news4vip/

755 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:20:14 ID:8kRaFAdS0
>>748
わかってるじゃないか。行政も叩かれて当然だが
業者はもっと叩かれないといけないんだよ。
それなのに業者を擁護するなんて○チガイと同じ。

756 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:20:30 ID:RGgW8Blc0
>>744
現実として、その患者が周辺に及ぼす影響に付いては、無視されています。
ちなみに、とある放射線治療を行っている患者は、通院で治療を受けていますが、
その患者が、とある放射線測定機の前を通ると・・・・・・・・

757 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:20:33 ID:rn3sOnzu0
国も都道府県も区も市町村も悪いが、業者も悪いw
前者を選んだ民も悪いw


要するに外人以外はすべて悪いとw 言いたいんだな?w

758 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:20:44 ID:9jj5qmO00
>>749
飲んでも大丈夫
肺に刺さるとやばい

759 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:22:06 ID:dk/YusC60
>>758
また根拠なしに言ってるよ

760 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:22:38 ID:OMEjqCh20
>731
何えらそうなこといってんだよ
メリットデメリットつったってどっちをとっても文句言うくせに
卑怯者

761 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:23:09 ID:UOxXqfvx0
>>756
すみませんが趣旨がよく分かりません。

治療後に患者が放射線を振り撒くという話ですか?

762 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:23:12 ID:pjtNj9L/0
>>757
辿って行けばそうなるし、それが民主主義だろう。
民は無責任でオーケーなんてこたないからねぇ。

763 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:23:21 ID:o8giPSqG0
身近な建物で「これはアスベストかな?」と感じたら建材のサンプルを採って国土交通省に郵送。
無料で検査してくれるよ。

764 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:23:39 ID:HLDvcAOD0


もし自分がアスベストで余命いくばくもなくなったら官僚を道連れにしていいよね?




765 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:24:09 ID:Qihw7lek0
http://l.pic.to/2nlga

766 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:24:26 ID:LSPVyXaz0
売国官僚を1匹ずつ処分しようぜ!!

767 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:25:06 ID:kE9gYSjo0
俺「公務員が全て悪いわけじゃないでしょう?」
RGgW8Blc0「公務員はダニだから悪いに決まってる」
俺「どうしてダニなの?説明してよ」
RGgW8Blc0「お前は公務員だな」
俺「違うって。大学生だって。」
RGgW8Blc0「どうせFランクなんだろうな」
俺「そんなのどうでもいいから、説明してください」
RGgW8Blc0「アホに説明しても無駄。勉強しな」
俺「… 説明できないんですか??」
RGgW8Blc0「説明しても無駄だから説明しない。ところで医療放射線が…」
俺「………」

俺は何度も何度もアスベスト問題に対し責任がどこにあるのか自分なりに考え意見を書いたのに、それに対するレスはありませんでした


768 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:25:13 ID:RGgW8Blc0
>>761
放射線治療は、レントゲンのような放射線を照射するものと、放射性物質を
体内に投与して治療するものがある。残りは、自分で調べてくれ。

769 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:25:58 ID:w0nS3HIDO
やっぱり世の中は武力じゃないと変わらないみたいだね
人間は欲望が大きくなりすぎた

770 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:26:11 ID:9jj5qmO00
>>759
Q19敷地内の水道管にアスベストが使われている場合、
水道水にアスベストが溶け出して、アスベスト関連疾患をおこしませんか?

 平成17年7月13日の厚生労働省の発表では、水道水中のアスベストの存在量は問題になるレベルにないことから、
水質基準の設定を行わないとしており、また、WHO(世界保健機関)のガイドラインにおいても、
飲料水中のアスベストについては、健康影響の観点からガイドライン値を定める必要はないとされています。
  このように水道用石綿管を通った水道水を飲んでも健康には影響しないといわれています。


http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/web/contents/info/city/city03/Hokensho/hokenkikaku/asbestos.htm

ちょっとくらい自分で調べろよ…

771 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:26:55 ID:q2c2Eqru0
アスベスト被害っての、どの程度でアウトなんだ?
理科の実験で使う石綿の金網をフリスビーのように
投げて遊んでいた香具師がいたが、中皮腫になるのか?

772 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:27:56 ID:ubcfUBqu0
>>768
今度は医療放射線か
議論のすり替えがうまいな
しかもスレちがいだし

773 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:27:57 ID:Le8rXyDy0
>>764
永田町や霞ヶ関にアスベストを空中散布するのはどうか

774 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:28:31 ID:WvoCrKdJ0
>>764
馬鹿のふりはやめなよ。君はそれを本気で正しいと思ってるのかい?

775 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:29:06 ID:pjtNj9L/0
名前はいいんだけどな。明日ベスト

776 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:30:41 ID:kE9gYSjo0
>>772
俺はそのスレ違いとん平に時間を費やしてたのか…

777 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:30:46 ID:LSPVyXaz0
>>773
いいね。
売国官僚のランチはアスベスト丼と支那野菜のサラダでいい。

778 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:31:29 ID:RGgW8Blc0
しかし、規制の基本的な考えも知らないで、公務員擁護しているバカは、救いがたいな。

779 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:31:33 ID:UOxXqfvx0
>>768
その話ですね。了解しました。

あなたは患者は死ぬべきだと言ってます。けどそれには患者の視点が欠落してます。
今回の流れと似てますね。

780 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:33:52 ID:LSPVyXaz0
親が何らかの公務員なんだろ。
国民から搾り取った税金を分配する超巨大利権組織だからな。

781 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:34:17 ID:YCYaI9P40
放射線に話を摩り替えて勝利宣言.
ハライテー

782 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:34:36 ID:8kRaFAdS0
>>778
真性馬鹿だな。
ここには公務員を擁護してるヤツなんかいない。
業者を擁護してるヤツがいるだけだ。

783 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:34:38 ID:20nXQCZJ0
公務員は給料1億、住居費全て国民もちでいいよ。
もうどんどんやってくれ。昼飯を吉兆にくいにいったり
なにやってもいいよ。貴族なんだから。
下賤な国民と思ってるってよくわかったが
お前らを食わしているのは下賎な国民だとよくしってほしいね。

784 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:34:39 ID:ubcfUBqu0
>>773
おまえはそこには公務員や議員さんしかいないとおもってるのか?
無差別テロだぞ、それ

785 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:36:37 ID:M9hdf1/X0
建築の資材には実は「お役所仕様」が存在する。
民間で出回っているものよりもちょっと高いのがミソ。

旧建設省仕様とか文部科学省仕様とか、防衛庁仕様とか・・・。
こんなもんまで、縦割りにする必要ねーんだがな。

たとえばタンク。
民間の仕様よりも板の厚さや塗装がちがったりして、
高いものが使われてたりするんだな、これが。




786 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:36:43 ID:Ck+HqJpO0
スレタイからしてクズ公務員叩きのスレだろ
まぁどこ行っても叩かれてるけどな

787 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:37:20 ID:3RwEpobq0
あのな、埃まみれでアスベスト作ってたり
建物を解体する昔で言う3Kって職にはチョンとか多いんだよ。

んでホントは業者も官僚も悪いんだけど
日本人にしかなれない(一部除く)公務員をここぞと託けて叩いてるんだよ。チョンカスが。

788 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:37:45 ID:dk/YusC60
>>770
具体的なデータがないとダメだな
口では何とでも言えるから

789 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:38:24 ID:kE9gYSjo0
>>786
今のところは公務員叩き兼医療放射線マニアが大学生に論破されるスレ
となっております。


つくづく、時間を無駄にしたよ。

790 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:38:53 ID:pjtNj9L/0
いずれにせよ、危険性が解っていながら全面的な規制に乗り切れなかったのは糾弾されて当たり前。

民は楽で良いね。

791 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:39:14 ID:rn3sOnzu0
結局、カネカネキンコは無責任だということがわかっただけですねw

792 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:40:05 ID:EhBZLpQ10
平日昼間から書き込みしてる公務員多すぎ

793 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:40:51 ID:Xyf0DuCn0
公立の小中学校にも
アスベスト使ってたんだよね?
国家公務員の子供達は
アスベスト校舎の
公立の小中学校には通ってなかったの?

794 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/07/30(土) 14:40:56 ID:KM6zpCTj0
まじで日本には帰れないな。www
命かかってるから。www

795 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:41:00 ID:8kRaFAdS0
知りながら使っていても業者は糾弾されません。
すべて公務員と議員が悪いのです。

それが ID:RGgW8Blc0 クオリティ。

796 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:41:08 ID:kE9gYSjo0
今日はどよ〜び〜

っていうか俺も公務員と間違えられただけだから多くはないだろうよ

797 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:41:20 ID:ubcfUBqu0
>>792
釣り?

798 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:43:10 ID:kB5FdOnB0
7時前から書き込んでいる>>792が何を・・・

799 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:43:40 ID:EhBZLpQ10
>>797
いや、マジで間違えた。
公務員さまは土曜日は休みだったな。

800 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:43:45 ID:rn3sOnzu0
外人発見w

801 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:44:08 ID:ubcfUBqu0
>>798
ワロスwwww

802 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:44:56 ID:g7fM7vyU0
公務員のせいにすれば民間は無能がごまかせるからいいね。

803 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:46:16 ID:UP1Fo0ceO
また公務員か

804 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:46:31 ID:8kRaFAdS0
>>799
一般企業も土日は休みですが?
あぁ、経営不振の企業に勤めてる人か。
そんな処に勤めてるのに7時前からカキコとは大変ですねw

805 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:46:39 ID:pjtNj9L/0
>>802
それも公務員の役目だからね。民間はぶら下がるだけで済むんだよねぇ。
ミドリ十字なんてのもあったけど。

806 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:46:41 ID:Xyf0DuCn0
>>799
そうそう
公務員は都合良く民間の真似したり
民間とは違うと言ったりするんだよね

・民間同様週休2日
・民間とは立場が違うから格安激安破格家賃の官舎

807 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:47:39 ID:g7fM7vyU0
>>806
つうかあんなぼろぼろで不潔な官舎、いくら安くても入りたくないんだが。

808 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:48:02 ID:Ck+HqJpO0
公務員も挑戦人も寄生虫と言う意味では同じやん 差別すんなよ

809 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:48:17 ID:ojuwR0b40
建設省の当時の担当者は未必の故意で罪を問われるべき

業者も、当時の法案設立を阻止して多くの人命を奪った罪と
国民の将来への発癌の不安を与え、されに回収作業にともなう経済的負担を
利用者や納税者に押しつけた罪は重い

また、当時の議員が業者の圧力によって、製造禁止法案を廃棄したことは
国民の生命や財産を守るべき立場の人間として迂闊すぎる判断で
慎重に対処すべきであり、継続的な審議をすべきだったのに一切放置してる罪は重い
廃案にあたって、担当議員と業者間に何らかの金銭的授受があったかどうか、徹底的に調査してもらいたい

810 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:48:21 ID:EhBZLpQ10
>>798
自営だもん。
なにか悪い?

>>782
業者擁護ってどれ?

811 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:48:57 ID:g7fM7vyU0
公務員は日本国民なら試験を受ければ誰でもなれる。なれないのは在日とか頭の悪いやつだから、やっかみを受けるわけだ。
日本政府への攻撃だし、在日認定していいと思うよ。

812 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:49:07 ID:ubcfUBqu0
>>799
ニートに曜日は関係ないしな

813 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:51:07 ID:ubcfUBqu0
>>810
でたー!!
伝家の宝刀自営!!

わかってるよ、ニートくん

814 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:52:28 ID:kB5FdOnB0
>>810
自営?
じゃあ朝っぱらから使ってる電気代や
2chやるためのPCは経費で落ちてんの?
ちゃんと税金は納めてくださいね

815 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:52:43 ID:kE9gYSjo0
>伝家の宝刀自営!!
不覚ながら笑った。7時半からカキコ。あっはっはhっはっは

816 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:53:05 ID:EhBZLpQ10
>>804
なにか地雷踏みました?

>>807
自活してる学生を入れてやればいいのにと思う。
家で使ってるバイトなんか、2年経ったら寮を
追い出されるとかでひぃひぃいってる。

817 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:53:52 ID:g7fM7vyU0
>>816
それはいいアイデアかもね>自活学生
でも国有財産の目的外使用って法律上難しいんじゃないの?

818 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:54:03 ID:rn3sOnzu0
>>808
差別と区別をごちゃ混ぜにするなよw 人権やくざみたいな奴っちゃあのうw

819 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:55:16 ID:9jj5qmO00
自営業者に税金泥棒呼ばわりされる筋合いはさすがの公務員もないだろw

820 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:56:16 ID:ubcfUBqu0
いいなぁ経費

821 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:56:32 ID:g7fM7vyU0
公務員も給料から天引きされて税金取られているからね。脱税放題の自営業者と比べたらかわいそう。
あとニートは働け。

822 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:56:43 ID:kE9gYSjo0
年金未払いもすべて自営のせいだからなぁ。

ところでID:RGgW8Blc0、まだぁ?
都合が悪くなるとカキコしないの??

823 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:57:35 ID:pDS1g2WUO
また公務員叩きのオナニースレか!

824 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:58:45 ID:8kRaFAdS0
>>810
>>586>>638>>659など。

知りながら使っていた業者の悪行は見てみぬ振り。
『やったヤツが悪いんじゃない。規制しないやつが悪い』

825 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:59:06 ID:EhBZLpQ10
なんか自営は叩かれるようになったのか>2ch

公務員だからってだけで攻めちゃいけないと思ってたんだけど、
そんな配慮は無用なのかもね
>>821とかみてると。

>>814
全部は落ちん。


826 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:59:26 ID:WvoCrKdJ0
>>816
ええ、盛大に踏みましたとも orz
相手さんは「自営叩き」のカードを手に入れました。
ここからは、本題そっちのけで自営叩きのスレになると予想。

827 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:03:45 ID:LSPVyXaz0
公務員って書き方が、全国に無数にいる公務員宅の消防厨房を刺激してるな。
ここで言う公務員ってのは中央省庁のカス官僚たちのことだから
末端の小役人関係者はカス官僚を必死で擁護する必要ねーだろ?
ヤツらほどおいしい利権にあるついてるワケでもないだろし。

828 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:03:57 ID:jXNeFiai0
自分たちだけ、禁止して民間には毒を撒いてたのか?
薬害エイズも役人のせいだし、狂牛病だってそう。
ヤコブ病は忘れた。アスベストも当時やってりゃこんな事にはならなかった。
シネヨ役人、解散しろ。

829 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:04:31 ID:7CZANY8H0
公務員も、珍しくGJだったな。

830 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/07/30(土) 15:06:06 ID:FgcSlwPcO
>>804
身近な例だとスーパーは普通土日祝日は出勤するわけだが。
あと公務員でも環境調査では土日祝日関係なしで働く事もある。


831 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:06:31 ID:kE9gYSjo0
自称自営業の>>825さん、日商簿記について質問していいですか??


832 :閻魔:2005/07/30(土) 15:06:36 ID:sPOZlawq0
>>1
ここまであからさまだと笑えるな。

833 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:07:02 ID:EhBZLpQ10
>>824
ありがと。なるほど。
でも>>659は一理あるよ。
民間はつぶしあいなんだから、生きのこるためには
他がやってたらやらざるをえなくなる。
自分ところがやらなくてつぶれても、やってるところがのさばるだけ。

競争を健全な方向に導くために行政が指導する。
そのための権限を持ってる。

業者/公務員の2分法に持ち込むのがそもそもおかしいんだけどな。
そういう誘導がされてるのか?
どっちも問題あるでしょ。

834 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:08:26 ID:8kRaFAdS0
>>830
安心しろ。スーパーとかならシフトで入れ替わり。どっかで必ず休んでる。
そしてワザワザ例外をもってこないでくれw

835 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:09:55 ID:X9LKXxZN0
>>1
さすが建設省

自分さえよければいいという態度

天下りをしていい思いをして人生を過ごすという生き方に

まさにオーバーラップ!!





836 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:10:33 ID:g7fM7vyU0
>>827
中央官庁にもキャリアとノンキャリアがいるが敵はどこまで?

837 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:11:44 ID:8kRaFAdS0
>>833
一理も糞もあるものか。
本来なら、
『他社製品は体に悪いアスベスト使ってますが、当方では使ってません!国家公務員の宿舎などでは全く使われておりません』
と格好の差別化のネタになるのに・・・。

使っていた業者は企業倫理が間違ってる。

838 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:12:22 ID:EhBZLpQ10
>>831
帳簿についてはほとんどしらんよ。
簿記検定ももってない。
税理士任せ。

売文や翻訳が主なんで、2chも仕事のようなものなんだがな

>>830
休日に遊べるってことは休日はたらいてる人がいるってことなんだよね。

839 : :2005/07/30(土) 15:14:10 ID:JPJcMSgF0
>341
他にも……水に関すること、化学物質、政府の悪行、電磁波関係……有りますた。
http://www9.plala.or.jp/rescue/

840 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:14:22 ID:g7fM7vyU0
所詮規制行政庁におんぶにだっこってことだろ。何かあっても知りませんでした、役所がいいっていってたから、と言い訳する。
自分のところで扱ってる商品の安全性について勉強もなにもしないってことだよ。

841 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/07/30(土) 15:16:13 ID:FgcSlwPcO
>>834
いや、別にスーパーだけじゃないんだが。
中には土日祝日でも働く人種がいるってことは忘れないでほすぃ。


と、実質休みが0日の人種がいってみる。
考え方によっちゃ勤務日数0日というやつもいるが。

842 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:17:26 ID:j1WfPLei0
ま、公務員の人件費攻撃も気持ちとしてはわからなくもないけれど、
一応、労働に対しての対価だからね〜
この人達だって税金払ってるし、ほとんどの木っ端役人なんて
低賃金のオンボロ官舎に引越し貧乏だし、奥さんなんて仕事も
見つからないしね〜

生活保護の不正受給のほうがよっぽど悪質だと思うが・・
公務員叩きしてる人たちって、もしかして創○とか在○とかじゃないの?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/833

843 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:17:30 ID:EhBZLpQ10
>>837
公務員宿舎の件は今回明らかになったんでしょ。

情報の行き渡る今日でさえコンプライアンスがそれほど営業ネタにならないのに
当時じゃ無理でしょ。

雪印告発したなんとか冷蔵はどうなったんだっけ。
少なくともいったんはつぶれたよね。

844 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:18:31 ID:g7fM7vyU0
>>841
まさに例外だらけってことじゃないか。国家公務員だって中央官庁は平均残業時間が月に70−120時間ぐらいいくぞ。
1日平均4−6時間っていうところだ。

845 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:21:22 ID:8kRaFAdS0
>>843
>公務員宿舎の件は今回明らかになったんでしょ。
それは一般人が知ったのが、今回ってだけだろ。
業者はみんな知ってるだろ。
そして健康被害が出るとわかってるものなら安くても誰も買わない。

そのコンプライアンスって使い方間違ってないか?

846 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:21:57 ID:E5zwpgItO
藻前ら、問題の本質がすり替わってるぞ。釣られすぎだ。

847 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:23:17 ID:Quqk6uOs0
政治家に立法をやらせず、
官僚に行政と立法を丸投げしとけばアスベストの悲劇は起きなかったな。

非常に残念

848 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:24:14 ID:H+8ZEySUO
公務員には最低賃金生活でちょうどいい

へたに金持たせるとろくな事ない

一円でも収賄や横領したら懲戒免職で解雇

始末書とか書かせても繰り返すからな

849 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:24:35 ID:mHpWDDoK0
>>847
ねえよw

850 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:26:18 ID:ojiXj60Q0

といあえず、官僚は、自分と家族以外がアスベストで死のうが知ったこっちゃないって事だな。

851 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:28:00 ID:EhBZLpQ10
>>842
在日はともかく草加は公務員さんにも結構いるでしょう。

>>845
一般業者が知ってたとは思わんけどなぁ。
ウリにするならきちんとした情報じゃないと使えないよ。

>>847
議員立法だったんだっけ。
行政も法案作りくらいはやるべきだったと思うけど。

852 ::2005/07/30(土) 15:28:31 ID:/3jQPdER0
>>842
労働対価にしては過分。
さらに可処分所得を見れば、
悪質さが際立つ。

853 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:29:44 ID:H+8ZEySUO
彼の国の党幹部と高級高官と同じ

854 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:30:24 ID:YCYaI9P40
>>851
業者ですら知らないような危険性は禁止できない

855 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:30:41 ID:fP5/Ay0/0
>>850
まあ農家だって家族が食べる分と出荷する分は別に作ってるけどな。

856 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:30:55 ID:7n23QW9N0
こんなスレ立ててしばらく公務員バッシングが起こるけど、すぐに収まってこんな記事忘れさられるよ。
日本人は、バカですから。ぶつぶつ文句は言うけど、結局は抗議はできないしな。
くやしかったら、何かやってみろ。

from 公務員


857 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:31:22 ID:WVM48l9N0
ぎゃーーっはっはっはっはっはっはっはっはっはー (^Д^)

858 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:32:05 ID:8kRaFAdS0
>>856
無職NEET引きこもり乙

859 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:33:42 ID:WvoCrKdJ0
>>856
 >>142

860 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:34:15 ID:EhBZLpQ10
>>854
公務員宿舎の件をいってるんだけど。

>>855
だからこそ表示義務なんかの環境作りを官がやらなきゃいけないし、
実際にやってるんだよな。

861 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:35:45 ID:kZSHcyzm0
今日は土曜日かぁ

862 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:37:19 ID:8kRaFAdS0
>>860
公務員宿舎を誰が作ってると思うんだ?

863 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:42:38 ID:EhBZLpQ10
>>862
一部業者でしょ。

たとえば最近話題になったコンビニ弁当の洗浄漂白問題。
あれが有害だと認識できたとして、業者にきちんとした指導ができず、
ガイドラインも作れず、しかし霞が関のコンビニにだけ
洗浄されていない弁当が届けられていたとしたら、
そりゃ問題になるでしょう。

弁当業者も攻められるが、担当官庁ももちろん責任を問われる。


864 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 15:43:12 ID:FrklTJzQ0
アスベスト健康被害は当時の担当公務員の自腹で払わせろ。

865 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:43:55 ID:8kRaFAdS0
>>863
>弁当業者も攻められるが、担当官庁ももちろん責任を問われる。
公務員だけ叩いて業者を擁護してるから、このスレ問題にされてるのがわかってるのか?

866 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:44:39 ID:c4BUqLXX0
ニートってなんで掲示板で公務員の成りすましまでして
人を煽るんだろうw

867 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:45:03 ID:KrpCgS+q0
水道局員は絶対水道水は飲まなかったってのと同じか

868 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/07/30(土) 15:47:36 ID:QjWk8m940
愛国心教育は、子供ではなく、公務員にこそ必要。


869 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:48:45 ID:jbJsPqw70
こいつらに全部除去させればよくね?

870 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:49:56 ID:EhBZLpQ10
>>865
わかってない。

このスレは公務員が主題のスレなんでこのスレで公務員がまな板に
のせられるのは当然かと。

>公務員だけ叩いて業者を擁護してるから
これが問題なら公務員を擁護するのではなく
業者を叩くべきなんでしょうね。
業者を叩くために公務員を擁護するのは筋違い。

前にも書いたけど公務員/業者の2分法に持っていくのが頭悪すぎ。
意図的なのかは知らんが。

871 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:49:57 ID:3RwEpobq0
>>869
お前みたいに>>1しか読んでない奴は同じ事を言う。

872 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:51:56 ID:lcBdDRj00
危険だとわかっていたのに・・・と主張するやつらは
禁止してくれないと使っちゃいますという幼稚なこと言ってるの?
タバコをやめられない人間と同じ?

873 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:52:44 ID:EhBZLpQ10
>>866
公務員は新規採用の年齢制限が緩いので(30くらいかな?)
自称公務員志望者となっているニートは結構多いらしい。
対外的にも、家庭内的にも、自分に対しても。

ニートの定義からは外れると思うんだがね。

874 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:53:51 ID:0xF7kdL00
>>865
だって公務員は個々の責任を追及されて罰せられないもん
叩くのが正当

>>872
どこにアスベスト使ってるかなんてわかるの?
法律で規制しない限り、利益が出るならなんだってするのが企業
自己責任で全てかたずけられるのなら、
行政なんて要らないよ

875 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:54:16 ID:UOxXqfvx0
>>870
>このスレは公務員が主題のスレなんでこのスレで公務員がまな板に
×公務員
○公務員の職場官舎

論点おかしい

876 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:54:31 ID:7n23QW9N0
今頃になって、アスベストでワイワイ騒いでいるニホンという国は、
外国(とっくにアスベスト対策している)から見たら、バカ丸出しだろうな。
ニホン国民はバカだな。まともな行動すらできない。
今の場合、特に、この問題を担当するはずの公務員に問題があるわけだが。


877 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:54:38 ID:8kRaFAdS0
>業者を叩くために公務員を擁護するのは筋違い。
どこで公務員が擁護されてるのか激しく説明希望。

878 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:55:18 ID:WvoCrKdJ0
>>863
「霞が関のコンビニにだけは、顧客からの注文で洗浄されていない弁当を発注した」
自分たちの裁量で仕様決定出来る建築物を、どのように造ろうが問題にはならないと考えます。


879 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:56:43 ID:kZSHcyzm0
アスベスト禁止の権限を持っていた役人が世間の使用を禁止にすることなく、
自分らの職場や住まいにだけ使用禁止にしてた。

叩かれて当然じゃん。

何でこんなことに疑問に思うんだろうか。不思議だ。

880 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:56:59 ID:8kRaFAdS0
>>874が全ての優良企業を罵倒しました。

881 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:58:07 ID:lcBdDRj00
国がやってるグリーン調達もあとで同じように批判されたりしてな

882 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:58:16 ID:EhBZLpQ10
>>875
>
>アスベスト(石綿)の健康被害問題で、建設省が各省庁の庁舎や公務員宿舎など
>国有建物の建材の非石綿化を進める方針を1987年9月に決定していたことが
>29日分かった。

自分ところに対してだけこういう決定を行なった公務員が問題なんでしょ。


883 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:58:30 ID:UOxXqfvx0
>>879
その時点で官僚が世間の使用を禁止する明確な理由はあるか?

884 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 15:59:43 ID:FrklTJzQ0
>>883
> >>879
> その時点で官僚が世間の使用を禁止する明確な理由はあるか?

危険であるという明確な理由があるわけだが、ほかに必要なのか? ん?

885 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:00:18 ID:ds5uwhqn0
利権のためにエイズまくくらいだからな

886 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:00:25 ID:kZSHcyzm0
>>883
へ?
チミは俺の手に負えないからかまってくれなくて結構。

887 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:00:59 ID:a8soiQHi0

これが民間企業だったら即効であぼーんだぞ。

大企業病が蔓延しまくってるな

888 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 16:02:20 ID:FrklTJzQ0
はっきり言って雪印とか日本ハムよりはるかに悪質

関係した建設官僚全員クビ&私財没収が相当だ

889 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:02:23 ID:OXIGeRUE0
マスゴミ主導の公務員たたき面白くないよ

これからは脱税利権まみれの自営叩きの時代だろ


890 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:00 ID:Quqk6uOs0
>>887
民間企業だったら拍手喝采だろw
当時、危険視されていたとはいえまだ規制されていなかったアスベストを
自社の社宅の建築使わなかったらさ。

891 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:03 ID:UOxXqfvx0
>>884
業界の主張によると危険ではなかった。そして官僚は法律に基かないと動けない。

>>886

892 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:14 ID:YCYaI9P40
いや、だから民間も追随すればいいのに

893 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:50 ID:8kRaFAdS0
自己保身的な国家公務員が自分のところで使うのを辞めたのに

公務員宿舎で使われなくなったり、危険だと知りつつも業者は民間施設などで使うことを辞めませんでした。

すべて規制しなかった公務員が悪い(´∀`)ップ

894 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:05:11 ID:kZSHcyzm0
公務員住宅は役人が自分ら(直営)で作ったのか?

俺はてっきり民間業者が請け負ってたのだと思っていたよ。

895 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 16:06:42 ID:FrklTJzQ0
>>891
> >>884
> 業界の主張によると危険ではなかった。そして官僚は法律に基かないと動けない。

業界の主張だと有機水銀も血液製剤も安全だったわけだ。w

単なる役人の職務怠慢なんだよ。
というか、自分だけ安全対策してるからさらに悪質

896 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:07:46 ID:x2NyQG490
>>889
アスベスト放置しまくったクズ公務員のせいで関係のない公務員諸君も気の毒だな
クズのせいで君らはこれからも言われのない迫害を受けることになるぞ
さっさと内部告発してクズをいぶりだしてくれ



897 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:08:08 ID:jbJsPqw70
業者は安価だからアスベストを使う
民間建築じゃこれ使ってやっと利益出るか出ないか
官庁舎は使わなくても利益出せたってことなんだよなぁ


898 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:09:10 ID:kB5FdOnB0
>>897
そもそも官庁者に「利益」なんてものはないだろ

899 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:09:34 ID:UOxXqfvx0
>>895
で役人はどう対策すべきだったのさ。疑わしきはクロか?

900 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:09:50 ID:Quqk6uOs0
まあ、この記事で判るのは官僚は間違いなく
アスベストは危険だって認識してたってことだね

901 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:10:23 ID:8kRaFAdS0
それなのに業者は使うことを辞めなかったということだね

902 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:11:02 ID:kZSHcyzm0
今暴れてる奴の一人は日本語が理解できないということだけはわかったw

903 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:11:42 ID:lcBdDRj00
>>900
一般人だって知っていたさ

904 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:11:57 ID:WvoCrKdJ0
>>894
「アスベストは使わないでね」と仕様書に書いたんじゃないの?
たまたま発注者が国だっただけで。コストを度外視して安全を取った事を
叩ける理由があるとするならば、>>897殿の言おうとしている件であり、
発注者が民間企業だった場合は>>890殿の言うとおりGJ!って事になる。

905 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:14:28 ID:qI1IeSq90
人権擁護法案とか郵政民営化法案とかアジア諸国問題とかをアスベスト問題でうやむやにするのか?

906 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:15:02 ID:kZSHcyzm0
>>904
ご丁寧なレスありがとう。
でも、>>894は一部の人への皮肉ですので。

907 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:17:36 ID:x2NyQG490
>>905
優先順位が間違ってる
まずアスベストの規制を強化すべき
他の3問題はあとでもよい

908 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:18:14 ID:vAKWeJnm0
>>906
頭悪いの晒してるようにしかみえんが。

909 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:18:50 ID:YCYaI9P40
>>907
担当してる省庁違うしパラで走れ

910 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:19:10 ID:OXIGeRUE0
民間の安全無視
利益優先体質はどんどん叩かれるべき

911 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:19:12 ID:J6MrALB60
>>659

使用禁止されていなくとも、危険性を認識していた場合にはその危険性を回避する
努力義務があります。

また、危険性を認識しながらその危険な商品を販売していた場合、政府による
規制の有無にかかわりなく、違法となります。

912 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:20:55 ID:LayPQGnG0
良心でアスベスト撤廃した企業があったとしても競争力落ちて潰れてるんじゃないの?
国が規制していればそういう企業が伸びたんだろうけど。

913 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:24:51 ID:C0jGbKKC0
年間死亡者100万人のうち中皮種で死亡1500人
しかもほとんどが製造メーカーか現場作業員だろ。
なにくだらねえことで不安になっちゃってんのよ。単純だな。
お前らがわざとマスコミに乗っかってんのか、ただの天然なのかわからんな。

だいたいさ、アスベスト工場だとか解体屋のゴミ置き場とか普通の地区にねえよ。
普通の地区で普通の暮らしして中皮種なったやつ何人いるんだよ。出てこいよ。
くだらねえマスコミに騙されてる純粋培養厨房共カワイソス
20年前から言われてる危険性を何故今?ってこと無い頭で考えてみろ。夏休みの宿題。







914 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:26:26 ID:J6MrALB60
国が規制しなかったために、危険な物質の使用を回避する良心的な企業が市場競争で
不利になる懸念はもちろんあるし、だからこそ国は早急に規制すべきだったとは思うが、
企業サイドの対応について「規制されていなかったんだから危険性は常識だったが使っていた!何が悪い!!」
などと擁護するのは無理がある。

また、企業サイドとしても、国が規制せずとも業界でガイドラインを作ったり、業界で商品の等級の規格を作るなど、
有害商品の排除に向けた様々な施策は考えられます。

アスベストに関して、建築業界その他はそのような質の良い対応をしなかったのは、やはりその業界体質の問題でしょうね。

無論、そんな状況を批判的に取り上げることに躊躇した、広告主におもねるマスメディアや、世間的にアスベストの
有害性はとっくに周知だったのに騒がなかった国民全般もその責任の一端を負っていると思う。

915 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:28:26 ID:kZSHcyzm0
公害認定されれば、税金が使われるんだよ

916 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:28:54 ID:x2NyQG490
>>913
>20年前から言われてる危険性を何故今?

静かな時限爆弾の被害が明るみに出てきたからです

917 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:29:10 ID:3RwEpobq0
正直いまだに作ってる事にびっくりした。

918 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:29:39 ID:BY6uc2cK0
>>914

在日の分際で文句ばっか言うと
生活保護打ち切るぞ

919 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:30:35 ID:OXIGeRUE0
>>918
チョン氏ね

920 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:32:05 ID:LayPQGnG0
>>914
当時ガキだった自分も知ってるくらいだから報道はかなりのものがあったと思うよ。
相変わらずフォローがなかったんだろうけど。

>企業サイドの対応について「規制されていなかったんだから危険性は常識だったが使っていた!何が悪い!!」
>などと擁護する
気違い以外そんなのはいない。

>>913
陰謀論に染まるとそのうち発狂しますから。

921 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:32:36 ID:x2NyQG490
>>915
税金も投入されるけど
原因者の石綿業界も負担することになるだろう
あと共犯者の役人や政治家の責任も追及されるか

922 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:44:38 ID:Jxlw15490
もうね
公務員死ねとしか胃炎

923 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:46:01 ID:z+dGOP6Y0

当時から石綿の危険性は民間でも言われていたんだから

発注する側の民間会社が
石綿使わないように契約すれば良かっただけだろ。

単にアサヒが政府を叩く材料を見つけてきたとしか思えない


924 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:46:37 ID:+8wEYQTc0
石綿対策全国連絡会議(BANJAN)

日本におけるアスベスト問題の状況と石綿対策全国連絡会議の取り組み

2001年1月1日
建設省は・・・・・政府の建築物については(以前から)ノン・アスベスト製品を使うようにしているし、代替化を促進するという立場をはじめて明解にしました。

http://park3.wakwak.com/~banjan/

925 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:51:20 ID:IhByRinA0
>>678
なら制限速度100キロ以上ないこの国で
それ以上の速度が出る車を製造し販売する車メーカーはアホか?
そして買い、運転する奴もアホか?

926 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:55:34 ID:z+dGOP6Y0
>>925

無関係のものですが、それはアホだと思いますよ
もちろん運転する人も
モラルの問題としてですけどね

927 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:57:10 ID:jbJsPqw70
制限速度100キロだからと言って
100キロしか出なかったらそれこそ
三菱自動車製だぞ

928 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:02:43 ID:FrklTJzQ0
>>923
だったら役所なんてイラネーってことになる

929 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:07:35 ID:8kRaFAdS0
>>928
役所がなかったら後発を防止できない。

930 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:08:19 ID:J6MrALB60
しかし、アスベストは既に広まった被害だが、これから広まるであろう被害に
皆ダンマリなのは不思議だな。


強化材料として今後、日用品を含む様々な製品に含有されていくであろう素材の一つに
カーボンナノチューブがあるけど、あれも微細な空中飛散物が肺に入って発癌性を
発揮することが既にわかっている。

しかし、業界もマスメディアも政府も何もしないね。

931 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:08:37 ID:0xF7kdL00
>>929
防止する気無かったじゃん

932 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:11:04 ID:FrklTJzQ0
役人にとっての序列

  自分たち > 業者 > 国民

こんな香具師らに税金で給料払っていいのか?

933 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:14:18 ID:kE9gYSjo0
>>878
>自分たちの裁量で仕様決定出来る建築物を、どのように造ろうが問題にはならないと考えます。

この一言に尽きると思う。
今更行政を叩くっておかしいよ絶対。
このレスでもほぼ合意したが(一部の基地外を除いて)「行政だけでなく民間・一般人も石綿の危険性は知っていた」事は自明。
それを今になって87年に禁止していた分をほじくり出すのはよろしくない。
一般の建物には禁止されなかった理由をよ〜く考えるがいい。
@公務員は一般人を殺そうと思ったからか、A建設業者・製造業者から圧力があったか。
@のほうだと思うのも構わない。そういう主張もありうるし、そうだとすればそれを決めた香具師は本当に死んでいいと思う。
が役人にとっては別に利益にもならないのにそんなことがあり得るだろうか。
現実的なのはAだ。ならば問題はどこにあるか。当然、人命より利益を優先した業者である。

何度も言うが、行政に責任が無いわけではない。Aの場合で考えても、圧力に屈した責任は重い。
だが業者の責任は周知の通り、甚大であるにもかかわらずまったく報道されない。


934 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:14:34 ID:YCYaI9P40
>>932
どうなったら満足なんですか?


935 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:14:44 ID:Xnd2xU5d0
>>1
酷いな。
これはもう事件だよ。

936 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:15:41 ID:FrklTJzQ0
>>934

  国民>自分たち>業者

これが当たり前だ

937 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:17:03 ID:RPBNHUdY0
公務員が死亡したら強制的に臓器提供させる法律を作れ!
普段ろくに仕事してないんだから死んでから少しは役立てやカスどもw

938 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:17:27 ID:YCYaI9P40
>>936
序列じゃなくてどういうふうにすればそういう状態が作れるんですか?
叩いてばかりではなく解決策提示すれば。

939 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:17:50 ID:qYGsFWw00
行政は、縮小すればいい。とことん。
居ても居なくても変わらないポジションはいらない。


940 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:17:56 ID:kE9gYSjo0
>>935
だから書き込むならレスちゃんと読めよ。
>>1とスレタイしか読まないで書き込むな

941 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:19:30 ID:FrklTJzQ0
>>938
だからアスベストを野放しにした香具師個人を
民事訴訟の対象にしろと言ってる

942 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:20:47 ID:0xF7kdL00
>>940
なんで?


943 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:21:52 ID:YCYaI9P40
>>941
はあ。がんばって裁判してください

944 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:22:31 ID:kE9gYSjo0
>>940
チラシの裏じゃん、流れぶつ切りになるしさ。

945 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:22:33 ID:FrklTJzQ0
エイズの松村(厚生省)も有罪食らったしな。

あったりまえだ。

946 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:22:47 ID:82j7o/EzO
なめてる!

947 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:23:04 ID:kAp69WTFO

もう怒る気にもなれん。ただただ呆れます。

948 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:24:07 ID:h9EY4WF/0
ヒデーなこれ・・・・役人天国だ

949 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:24:50 ID:byXTCVqS0
>>940
勝手だろ
あんたの書き込み見たがよっぽど無意味

950 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:25:34 ID:kE9gYSjo0
>>946,>>947
ちゃんとレス読んでから書き込めよ。
おまいらみたく>>1とスレタイしか読まない香具師ばっかだったら>>2から>>1000まで
「ムカつく」とか「公務員視ね」のようなチラシの裏でスレ埋まるのが分からないのか!

もうこれ以上言わんよ。。。

951 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:25:36 ID:WvoCrKdJ0
>>934
 一応、>>864>>888を希望されているようですが…。
 ただ>>224とかを見るに、ネタ職人さんなのかもしれません。

952 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:26:36 ID:FrklTJzQ0

このスレで公務員が必死に責任回避に励んでいるが
それが通ると思ってるのが理解できない

役人って、実はバカなんだよなw
ペーパー試験で点数取るだけで実は脳みそ空っぽ

953 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:26:55 ID:5zBaFqPj0
使用禁止のはずの公務員宿舎でアスベストが使われてたら面白いのにね

954 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:27:23 ID:1EuCJnZL0
>>950
はぁ?埋まったら埋まったでいいじゃねーか
それだけ関心あるってことだろ
同意があるってことだろが

955 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:27:42 ID:kE9gYSjo0
このスレに公務員なんてほとんどいないぞ。土曜も働いてるから。


956 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:29:36 ID:byXTCVqS0
>>950
ほとんどの人間はあんたのように半日2chに入り浸るほど暇じゃない
頭おかしいんじゃないの

957 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:29:43 ID:7n23QW9N0
>>933
当時の行政は「危険でない」という業界の主張に従ったにも関わらず、
こいつら公務員は自分の職場や住宅だけは、行政にちゃんと従わず、アスベストを使わないようにしていた。
これが、一つの問題なんでしょ。公務員の職務、放棄。

また、もしこいつら公務員は、諸外国の資料から、
アスベストは実は危険だったと知っていたならば、
薬害エイズと同じ理由で、罪。

公務員に課せられた責務を、二重に、放棄してるわな。


958 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:29:44 ID:5zBaFqPj0
↓チラシの裏と言ってる香具師のレスがチラシの裏の件

959 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:30:00 ID:hsKCyhsn0
とりあえず公務員叩いておけや
っていうだけでこの記事載せた、新聞のレベルが知れるわ

960 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:31:29 ID:FrklTJzQ0
>>959
> とりあえず公務員叩いておけや
> っていうだけでこの記事載せた新聞

脳内で勝手にレッテルを貼って叩く香具師ってどこでもいるんだよな

961 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:31:29 ID:6BHnArHW0
>>953
アスベストなんて普通の建材に普通に使われてるよ。公務員宿舎にだって、君んちにだっていっぱいあるはずだよ。
要は肺に吸い込まなければ何の問題も無いものだからね。

962 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:31:36 ID:YCYaI9P40
>>957
代替材の使用は推奨してたと思うがな。
じゃなかったら石綿金網とかだってそのまま放置だろうに

963 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:31:55 ID:kE9gYSjo0
まあ、学生だしね。
おまいらみたいなニートとは違うのよ。。。

まさか、昼過ぎ俺に論破されたアホがIDかえて出現とか??

もうじき暇じゃなくなるからこのスレ見に来たが、レベル低くなってるな。では

964 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:34:22 ID:7n23QW9N0
>>962
推奨するのは勝手だが、「危険ではない」のだから、
そんなぜいたく品を、公務員の職場&住宅に使う必要はないわな。

965 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:34:25 ID:FrklTJzQ0
>>963
オマエが論破されてるように見えるんだがw

966 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:34:53 ID:qYGsFWw00
>>955
役所は、休日出勤に厳しいからそれはないね。休みに、むやみに登庁できない。

だいたい、中央官庁は置いといて、土日祝・夜間に、電気ついているの見たこと無い。


967 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:35:34 ID:nlQJv4c40
公務員全員処刑していいよ

968 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:36:07 ID:byXTCVqS0
>>963
学生かよwww
論破だってwww

969 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:36:26 ID:UpxhlCUAO
>>957
職務放棄とか、ひでぇな。
公務員とか全員氏ね!氏んで詫びろ!
おまいさんもそう思わないか?

970 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:37:31 ID:5zBaFqPj0
優秀な公務員がいるとしたら、ここで公務員を叩いてるはず。

971 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:38:17 ID:FrklTJzQ0
役人を半分に減らせ
ダメな香具師はどんどんクビ

972 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:40:24 ID:HCWAymNJ0
ゴミくず

973 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:40:27 ID:byXTCVqS0
>>970
同感
キャリアならノンキャリや痴呆師と思っている

974 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:40:33 ID:T+RkVSU+0
政府が受注した建物全てにアスベストが使われてたらその方が問題じゃん。
立法規制はバカ政治家のせいで不可能だったが、建設省は少しでも被害を減らそうと努力したんだよ

975 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:41:08 ID:FrklTJzQ0
郵政民営化に抵抗してる役人どもも
こんな感じなんだろうな。

死んでいいよもう。

>>984
省令改正で済むんだよアホ

976 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:43:04 ID:cg98F2am0
アスベスト規制法が葬られた1992年当時の厚生大臣は山下徳利だな。労働大臣は誰だっけ?

977 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:43:16 ID:5zBaFqPj0
>>974
winnyにその議事録を流せ!

978 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:44:55 ID:WvoCrKdJ0
ネタを振られた>>984の命運や如何に!

979 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:46:18 ID:FrklTJzQ0
バカ役人が政治家に責任を押し付けて逃げ切ろうとしているが
そんな手がいつまでも通用するかってんだ。

行政権の不作為なんだから行政府が責任を取るんだよアホ。>>974

980 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:47:37 ID:5zBaFqPj0
>>978
その一言で10時間が無駄になったね m9(^Д^)プギャーーーッ

人のスナイプを邪魔しやがって

981 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:47:38 ID:7n23QW9N0
>>974
で、自分達が直接使うものだけには、精力を注ぐんだね。贅沢に。
小学校など公共のものやもちろん民間のものは、放っておいてな。

982 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:51:55 ID:FrklTJzQ0
984は誰がゲットするんだ?w

983 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:52:17 ID:1EuCJnZL0
パス

984 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:52:22 ID:byXTCVqS0
痛い学生を2chから追放するには法令改正が必要ですか

レベルの高い学生さんいったい誰を論破したのかな
読んでも論破されているとしか思えない

985 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:52:28 ID:UpxhlCUAO
省令改正では済まないに決まってんだろうが!

986 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:53:51 ID:SSLcnKTr0

  ||\                         ,/||
  ||:. \.____________./  ||
  ||.   |                  |    ||
  ||:   |                  |    ||
  ||:   |                  |    ||
  ||:   |          ;''"゙''"  ;''"゙''"゙  ..||
  ||:   |           ;;''"゙''"゙.、;;:〜''"゙....||
  ||:   |        ('A`)  ;;  ,,..、;;:〜''"゙゙:...||
  ||:. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ( ヘヘ ,,..、;;:,,..、;;:〜''". ||
  ||/               .       .\||

987 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:54:10 ID:FrklTJzQ0
>>985
建築基準法の告示をいじればいいだけなんだが
どこに法改正の必要があるんだ?

988 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:55:39 ID:GBxEUJ4t0
でも実際問題として、ある程度以上アスベストを吸わないと中皮腫ならないんだし、
アスベストを吸ったりするのはアスベストを扱う作業をしてるか、その場所の関係者
や近隣の人くらいしかない。石綿自体を禁止しなくても、石綿があまり放出されなけ
ればいいのだ、という考え自体は間違っていないからね。石綿も使い方次第で非常
に有効だし、適切な代替品がない場合もあるからな。

政府の建屋の基準は民間もそれに倣ってるので、民間への模範を示すという
意味もあるんだよね。当時の代替品は高いし性能も劣るわけで、国が率先して
採用しないと民間から突き上げ食らうわけだ。

アスベストがなければ中皮腫は減ったろうが、代わりに火災や事故で死ぬ人が
増えただろうしね。アスベスト自身は優れた物質だから。

989 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:56:14 ID:UpxhlCUAO
ミスったジャマイカ!あー恥かいた!氏ね!
アスベストだのアスファルトだの何でもいいんじゃボケー

990 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:57:05 ID:WvoCrKdJ0
>>980
意味はよく分かりませんが、なんか邪魔したならスマンかった orz

991 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:57:17 ID:QDuzu3ES0
これがとがめられないなら薬害エイズもなしだろう。

危険性知ってて、指導その他の職務を怠ったのなら当時の責任者に
遡って処分されるのは当然。



992 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:57:43 ID:5zBaFqPj0
>>987
おいおいw



993 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:58:03 ID:6BHnArHW0
>>987,989
駄目だなお前ら。

994 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:58:21 ID:UpxhlCUAO
地震!

995 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/30(土) 17:59:05 ID:FrklTJzQ0
>>992
何か文句あるのか?

あるなら次スレ立てるぞ。

996 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:59:18 ID:qk01bQus0
ぬるぽ

997 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:59:33 ID:GW+xcoNlO
1000なら国会議事堂からアスベストみつかる

998 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:59:57 ID:E+B/DBEF0
そろそろ100か?

999 :東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2005/07/30(土) 17:59:58 ID:JnLGU+Uk0


1000 :名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 18:00:04 ID:qk01bQus0
1000なら鳥の生姜焼き食う

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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