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◆批判要望・自治議論スレッド−[ニュース速報+の遥かなる跳躍]★166◆

1 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 22:55:16 ID:???0
※今回のお題:ニュース速報+は全てのニュースのヘッドラインか?
(副題:ジャンルを問わないトップニュースとは如何に有るべきか)

 当掲示板の管理人(西村博之 氏)の書き込みにより、ニュース速報+の歩む道に関して、
波紋が各ジャンルの+板に及んでいます。
 管理人はニュース速報+(http://news19.2ch.net/newsplus/)を、
総合ニュース板にしたいと云う希望を書き込んで去りました。>下記参照
 問題点は今まである程度、分離されて来た、芸スポ+(http://news18.2ch.net/mnewsplus/)や、
ビジネスnews+(http://news18.2ch.net/bizplus/)での話題もニュース速報+で、
包括してしまうという事です。

さあ、議論の始まりです!管理人の発言は絶対ですが妥協点を見い出しましょう。

216 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/07/31(日) 15:17:29 ID:4y2Lbp+I0 ?###
   政治と社会のニュースの割合が多すぎる気がするのはおいらだけですか?
249 名前:ひろゆき 投稿日:2005/08/01(月) 02:30:04 ID:gDfLia370 ?###
   ニュース速報+であって、
   政治・社会ニュース+じゃないと思うのですよ。
256 名前:ひろゆき 投稿日:2005/08/01(月) 03:05:40 ID:gDfLia370 ?###
   いろいろなニュースが”ぱっと見”で見られるというのが利点の一つだと思うのですね。
69 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/08/01(月) 15:56:55 ID:gDfLia370 ?###
   >>68
   一般的な新聞やテレビなどで流されるニュースも当然カバーしていて、
   ちょっと変った地方ニュースも拾ってるような感じで、、
100 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/08/01(月) 18:22:45 ID:gDfLia370 ?###
   芸能や経済ニュースもあっていいと思うのですよ。
(管理人の全発言はこのスレの>>2-20位)

・「記者に対する苦情、お問い合わせなど」は、愛の説教部屋スレをご利用ください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122977695/l50
◆批判要望・自治議論スレッド ★165◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118158070/

2 :名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:57:13 ID:mKZMA2e00
TBSで特集
「自己破産者もターゲット、ヤミ金は犯罪!
気付いて、多重債務は危険!」


ソースは昼TBS
http://www.imgup.org/file/iup65258.jpg

3 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 22:58:40 ID:???0
※管理人の全発言(1/4)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122399222/216-
216 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/07/31(日) 15:17:29 ID:4y2Lbp+I0 ?###
   政治と社会のニュースの割合が多すぎる気がするのはおいらだけですか?

249 名前:ひろゆき 投稿日:2005/08/01(月) 02:30:04 ID:gDfLia370 ?###
   ニュース速報+であって、
   政治・社会ニュース+じゃないと思うのですよ。

256 名前:ひろゆき 投稿日:2005/08/01(月) 03:05:40 ID:gDfLia370 ?###
   いろいろなニュースが”ぱっと見”で見られるというのが利点の一つだと思うのですね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122833771/19-
19 :名無しさん@6周年:2005/08/01(月) 03:53:09 ID:lIYMHZLc0
   速報headlineだとその分野に興味ない人にとっては重要ではないニュースも出てくるねぇ
   (まあ、そんなのは新聞で1面トップになるような記事に関しても興味ない奴はいるけどね)

   ニュー速+は、広く一般の(重要な)ニュースに興味のある住民が、
   色々なニュースのスレに読み書きする板でその他の+板は、
   個々の分野に興味をもった住人が、ニュー速+にスレが立つような内容のニュース
   のスレでもより深く読み書きしたり、
   ニュー速+ではとりあげられないよなニュースのスレにも読み書きする板とかそんなイメージ?

4 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 22:59:10 ID:???0
※管理人の全発言(2/4)

20 :ひろゆき :2005/08/01(月) 05:32:17 ID:gDfLia370 ?###
   >>19
   そんな感じでないすかね。

45 :ひろゆき :2005/08/01(月) 12:49:24 ID:gDfLia370 ?###
   判断力のある記者さんだけ、ほかのジャンルも可にするとか。

65 :ひろゆき :2005/08/01(月) 15:40:17 ID:gDfLia370 ?###
   別のところで、記者さんのニュースを選ぶ視点を見るようにしてからのほうがいいすかね。

68 :名無しさん@6周年:2005/08/01(月) 15:46:40 ID:bP3zisGr0
   >>65
   それは別板を作って、そこで記者のニュース選択眼を
   チェックするということ?

   ひろゆきがここで求めるニュースって、レスが活発に
   行われていて住人に人気のあるニュースを選ぶ眼
   なのかしら。
   それとも別のもの?

69 :ひろゆき :2005/08/01(月) 15:56:55 ID:gDfLia370 ?###
   >>68
   一般的な新聞やテレビなどで流されるニュースも当然カバーしていて、
   ちょっと変った地方ニュースも拾ってるような感じで、、

5 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 22:59:39 ID:???0
※管理人の全発言(3/4)

73 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/01(月) 16:22:17 ID:BtXsfO1l0
   実は新聞買って読むのが一番はやったりしてw
   マスコミはもちろん記者のスレ立てもまあいろいろ偏りがゴニョゴニョだが
   ニュース系各板からバランスよくとってこれるかどうかは
   記者のスレたてとはまた別のスキルのような気がする

   人選はたもん編集長に任せるとして,その適正は
   「今日あったニュースをひろゆきに教えるスレ」のようなものか
   二軍+などをうまく使って試すといいかもしれない

98 :ひろゆき :2005/08/01(月) 18:10:02 ID:gDfLia370 ?###
   >>73
   わくわく。

100 :ひろゆき :2005/08/01(月) 18:22:45 ID:gDfLia370 ?###
   芸能や経済ニュースもあっていいと思うのですよ。

108 :ひろゆき :2005/08/01(月) 18:33:21 ID:3y0GsJFn0
   そろそろ管理人引退してもいいと思うのですよ。

130 :ひろゆき :2005/08/01(月) 23:35:10 ID:gDfLia370 ?###
   総合ニュース予備軍みたいなのが必要なんすかねぇ。

6 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:00:05 ID:???0
※管理人の全発言(4/4)

144 :ひろゆき :2005/08/02(火) 00:13:36 ID:a0IBUsGZ0 ?###
   やれる人がどれくらいいるのかってのにもよるような気がするですよ。

147 :ひろゆき :2005/08/02(火) 00:19:20 ID:a0IBUsGZ0 ?###
   どこどこ?

151 :名無しさん@6周年:2005/08/02(火) 00:21:55 ID:sEkcsnnA0
   >>130
   ニュース二軍+
   http://live14.2ch.net/wildplus/

   これ総合ニュース予備軍板じゃないの?
   わけわかんない

159 :ひろゆき :2005/08/02(火) 00:32:58 ID:a0IBUsGZ0 ?###
   >>151
   で試せばいいんすかねぇ。

7 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:04:02 ID:???0
>>2
すれ違いな書き込み禁止!

オレの考えは管理人に全面賛成。
雑談スレでは+記者の資質まで話されているが、
今後の編集長(たもん君@あらいぐま編集長 ★)に期待します。

8 :丑子φ ★:2005/08/04(木) 23:11:10 ID:???0
ちょっと変った地方ニュースは、結構拾って立てているつもりなんだけどね。

9 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:12:05 ID:???0
まあ、速報+が出来た当初はニュース総合板だったから、
原点に戻っただけですかね。

10 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:13:35 ID:???0
>>8
社説がニュースな場合も有りですよ。w

11 :名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:19:51 ID:xgi/2jaK0
以下、個人的感想と論点提起。

(1)「経済ニュース」と「ビジネスニュース」は同じなのかどうなのか?

たとえば、企業のPR(プレスリリース)を記事にしたニュースソースは
日経新聞や、ビジネスアイ、他色々とソースがあるけれど、
それはひろゆきの言う(この板で取り扱う)「経済ニュース」に入るのかどうか

参考として、NIKKEI NETやビジネスアイでは「経済」と「企業」を分けてるね。
「経済」は政府施策とか、業界全体の動向とか、その辺が主。

(2)継続スレについての考え方をどうするか?

ひろゆきの言っている内容を読む限りだと、継続スレが立つスレって
いわゆる「より深く読み書きしたりする」スレだと思うのだが
専門板がある話題のスレは継続スレを他板に立てる方向で行くのか?

例えば流れが異常に早いスレとかは、立って2時間で1000行く場合もあるので
”当日なら継続可”とでもするのか、あるいは今まで通り”4日間は継続スレOK”にするのか。

12 :丑子φ ★:2005/08/04(木) 23:23:02 ID:???0
>>10
もちろん、ニュースになったらスレ立てがありという立場は変わりませんよ。

13 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:32:56 ID:???0
>>12
オレが話しを振ったのが悪かった。
社説の話しはこの議題が終了した時点で。

>>1に書くの忘れたが、
ローカルルールの変更も考えていますので、
慎重な議論を希望します。

14 :名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:34:23 ID:aGE2fsoq0
>>11
罵倒やコピペだけで1000まで行ってしまうケースも多いので、
「継続スレ=より深く読み書きしたりする」スレという考え方には
必ずしも賛成できない。

例えば

12時間で26レス
【政治】乾燥パセリから基準値の3〜6倍農薬検出 米国産パセリに検査義務づけ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123121628/

4時間で500レス
【社会】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123149801/

上記の2スレを較べても、レスが付くスレッドの情報に、
特に価値があるわけでないことは見て分かると思う。

罵倒したい人にストレス発散の場所を用意するのが記者の仕事ではないのだが、
分かっていない記者もいる。

15 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:40:34 ID:???0
>>11
>(1)「経済ニュース」と「ビジネスニュース」は同じなのかどうなのか?
この当たりから議論しましょう。

>>11>>14
悪いけど継続スレの話しは、管理人からの提起もないので後回しで。

16 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:43:36 ID:???0
>>15に補足でビジネスnews+(http://news18.2ch.net/bizplus/)との
住み分けをどうするか等。

17 :名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:47:20 ID:iM+2LxVG0
記念カキコ
DQNと丑しかいないスレってある意味すごいなw

18 :丑子φ ★:2005/08/04(木) 23:50:29 ID:???0
経済ニュース http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/
ビジネスニュース http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/

違いは明らかかと

19 :名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:53:06 ID:gv2IgeuU0
>>18
じゃあbizplusでは経済ニュースは板違いになるのですか?
経済ニュースにふさわしい板はどこですか?

20 :DQNφ ★:2005/08/04(木) 23:53:18 ID:???0
>>18
ニュースを常に意識して無い人にも、その差違を分かりやすく説明してくれると、
有り難かったりします。

21 :丑子φ ★:2005/08/05(金) 00:03:11 ID:???0
http://news18.2ch.net/bizplus/

この板は業種別に得意分野を申告させて記者さんを募った板。

だから経済ニュースのスレが来たりすると、ちょっと異質かなと感じる。
それでも立てたい記者いるならどうぞと思うけど。

スレッドが消えるまでの寿命が長いのに対して、
経済ニュースの賞味期限は短いことが多いのも難点。

厳密に区分しようとか思うと難しいケースもあるので、あまり深く考えないことにしている。

22 :DQNφ ★:2005/08/05(金) 00:13:17 ID:???0
>>21
>厳密に区分しようとか思うと難しいケースもあるので、あまり深く考えないことにしている。
速報+で経済ニュースを立てる+記者がいても、さして異論が無いと云う事ですね。
貴重なご意見を有難うございました。

23 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:14:57 ID:gUPjvTeu0
>>21
そうだ。杓子定規で考えるな。
いつも怒られてるだろう?
自分が板違いと思うスレがあったからって
キチガイじみた批判をするな。

それから重複は人のせいにするな。
これは今回の議題が終わってからの話だけどな。

24 :DQNφ ★:2005/08/05(金) 00:19:26 ID:???0
>>23
個人攻撃な意見は禁止!
説教部屋でやってください。

25 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:25:43 ID:gUPjvTeu0
>>14
一言だけ。

> 12時間で26レス
> 【政治】乾燥パセリから基準値の3〜6倍農薬検出 米国産パセリに検査義務づけ…厚労省
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123121628/
> 4時間で500レス
> 【社会】日本に輸入された中国産「うなぎ」から、発がん性物質検出
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123149801/

> 上記の2スレを較べても、レスが付くスレッドの情報に、
> 特に価値があるわけでないことは見て分かると思う。

この2つのスレの価値の違いがわからない記者がいるとすれば、
それは本当に頭が悪いというか、読む人の立場を考えていない
記者だと思う。

・通常時でも、パセリを食べる人とうなぎを食べる人ではその人口が違う
・ついこの前に土用の丑の日があった
・中国から輸入する食料品は過去に幾度も農薬騒ぎなどがあった

この3点から考えると、読むほうからスレばうなぎスレのほうが
価値が高いぐらいわかるだろう。

「パセリ?どうせ食べないしどうでもいい。牛といい、アメ公はちゃんと検査しろ」
「うなぎ?俺好きだぜ。ちゅうかこのまえ土用で食べた!中国いい加減にしろ」
とこういう違いはある。

26 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:37:26 ID:/KtQsfP/0
>>25
農薬問題に関しては政治的なバイアスがかかった情報が流されるから、
中国産が危険であるかのように勘違いしている人が多いのかな?

厚生労働省が中国産の農産物に7000件ものテストを行って、
36件しか基準以上の農薬を検出しなかったから、困っているらしい。

これは99.5%の中国産野菜は安全ですと日本政府がお墨付きを
与えたことになるから。

それに較べて国産野菜はテスト100件に対して1件を超える違反が見つかるし、
検出してもなかなか公表されないから国産野菜は輸入物より危険という話になる。

27 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:41:21 ID:/KtQsfP/0
■■■ 緑茶は中国産より日本産の方が危険!!!! ■■■

ドイツの商品テスト協会(Stiftung Warentest)は、緑茶のうち農薬残留量がEU基準を満たしていないものが多いと発表した。

同協会は無作為に選んだドイツで販売されている緑茶68品目を対象として、250種の物質の残留量をテストした。

●日本産として販売されている緑茶については22品目中17品目がEU基準を超える物質が含まれているとされた
●中国産の場合は、38品目中15品目

ソースは日本の農水省のサイト内に置かれていたが、既に消えている。
http://216.239.33.100/search?q=cache:7PRYSZ_YBrsC:www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1999/19990527germany01a.htm

28 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:42:13 ID:6Tbo8YTC0
”価値”などとゆーお下劣な言葉を使いなさんな。
”読者の興味の度合い”が異なる
レスが多くつかなくちゃいかんと考えつつスレ立てするのは結構だが
レスの少なさ=糞
とか考えてるのを見透かされると阿呆と思われますよ。
ニュー速の粘着さんを見てなかったのかな?


29 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:45:12 ID:/KtQsfP/0
●「中国産売るな」の根拠は?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/biz/198169

 「なぜ販売するのですか。残留農薬の検査証明書を提出しなさい」――。

 7月中旬、中国産の冷凍ホウレンソウを販売していたある地方スーパーを保健所の
職員が訪れ、こう詰問した。7月10日に厚生労働省が中国産冷凍ホウレンソウの輸入
自粛を冷凍食品メーカーに勧告した直後のことだ。このスーパーで販売していた冷凍
食品メーカーの製品からは、過去の抜き取り調査で、残留農薬が国の基準値を超えた
検体は1つも出ていなかった。メーカーの幹部は憤る。

 「検査を通った商品ですら『売るな』と言うのだから、自粛要請なんかじゃない。
販売禁止の圧力だ」

 BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)問題では対応が後手に回った政府だが、こと中国産
冷凍ホウレンソウの残留農薬問題に関しては、厚労省の対応は驚くほど早い。



30 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:45:19 ID:/KtQsfP/0
・たった5日で基準適用

 民間の農業団体が、中国産の冷凍ホウレンソウから基準値を超える残留農薬「クロ
ルピリホス」が検出されたと発表したのが3月15日。この基準値は、もともと生鮮野
菜を対象に定めたものだった。ところが5日後の3月20日、厚労省は下ゆで済みの冷凍
野菜にも同じ基準値を急遽適用することに決め、抜き取り検査を強化した。

 その後、基準値を上回る中国産冷凍ホウレンソウが続出。7月10日には自民党厚生
労働部会の要請を受け、関係業者に輸入自粛を勧告した。さらに、安全性に問題があ
る国や地域の食品を包括的に輸入禁止にできる旨を定めた食品衛生法の改正案をまと
め、7月19日の衆院厚生労働委員会で与野党の賛成多数で可決した。今国会での成立
を目指している。

 こうした動きは、一見、食の安全性を守るための素早い対応に映る。しかし、冷凍
食品メーカーや流通業者など販売に打撃を被った企業からは、「残留農薬問題に名を
借りた、体のいいセーフガード(緊急輸入制限)措置ではないか」(大手スーパーの
購買担当者)という不満の声が噴出している。

31 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:45:35 ID:/KtQsfP/0
・説得力ない厚労省の説明

 不満の中身は2つに大別される。まず、「基準値に、科学的な根拠が乏しい」(冷
凍食品メーカー)というものだ。例えば小松菜の場合、クロルピリホスの基準値は2p
pm。ところが同じ緑色の葉物野菜であるホウレンソウは、0.01ppmと小松菜の200分の
1だ。ホウレンソウばかりに違反が集中したのはそのためだ。
 厚労省は基準値について、「該当する農薬がその農作物に使われる可能性や、国民
がその農作物を摂取する量などを勘案して基準値を決めている」(監視安全課)と説
明する。しかし、「小松菜からもクロルピリホスは検出されているし、ホウレンソウ
より小松菜を多く食べる消費者もいる。説得力に欠ける」(輸入業者)。
 もう1つは、「基準決定と適用のプロセスが不自然」(冷凍食品メーカー)という
不満だ。
 「これまで、基準値の改訂には1年間の周知期間があった。今回は基準が突然決ま
ったうえ、それ以前の輸入品にも基準を適用し、そこからサンプル検査をして『出た
』『また出た』と告知している。極めて異例だ」と、この冷凍食品メーカーは戸惑い
を隠さない。
 別の輸入業者は、サンプルの採集方法にも違和感を感じている。「輸入野菜はコン
テナごとの抜き取りなのに、国産野菜では『農家からサンプルの提供を受けた』と注
記している検査があった。これでは意図的な国産品の保護と疑われても仕方がない」。
 安全性に問題のある食品を素早く排除するのは大切だ。しかし肝心の基準の中身が
不透明では、消費者はいつまでも不安をぬぐえない。安全性に名を借りたセーフガー
ドと疑われるようでは論外だ。厚労省は消費者にきちんと説明できる基準作りに、今
すぐ取り組むべきだ。(田中 成省、田原 真司=日経ビジネス編集)


32 :18歳+360ヶ月+α@のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :2005/08/05(金) 00:46:24 ID:/zWpvoBz0
何このコピペ連投。

33 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:48:51 ID:YKK0wVep0
>>28
違うんじゃないの?
誰も「レスが少ない=糞」とは言ってないし。
ただ、客観的に見ればウナギのほうが読みたくなるし
書きたくなる人が多いのは確か
そういうことを全く理解できていない記者がいて
「レスがつくスレもつかないスレも同じ」なんて言ってるなら
それはなんだかねぇどうだかねぇ。

たもんやひろゆきはそういう記者を求めているわけじゃないって
何度も出ている話だかんね。

34 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:49:13 ID:6Tbo8YTC0
>>32
ID:/KtQsfP/0さんが中国野菜の安全性について熱弁をふるっておられるところですから
ちゃちゃを入れないでください!

35 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:51:19 ID:u+ilLkDa0
>>32
たぶん中国産の食べ物をけなされて悔しい人か
パセリスレを立てた人か
パセリスレファンの人

36 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 01:02:42 ID:6Tbo8YTC0
>>33
>この2つのスレの価値の違いがわからない記者がいるとすれば、
この一行から君がレスの少なさ=糞と考えていることが読み取れます。
そうでなければ”価値”などという言葉で出てきません。
>>14
>上記の2スレを較べても、レスが付くスレッドの情報に、
>特に価値があるわけでないことは見て分かると思う。
と言っている。
反論する前に両スレのレス内容を比べてみてはどうだろうか?

37 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 01:10:07 ID:/KtQsfP/0
>>34
公平に見て分かる事実は

1) 禁止農薬が検査で見つかる頻度は、中国産野菜より国産野菜の方が多い。

2) 禁止農薬が輸入野菜から検出されると必ず直ちに公表されるのに対して、
   国産野菜から検出されると、その事実が2年も伏せられて非公表とされたりする。

3) 輸入野菜の検査はコンテナ毎の抜き取りなのに、国産野菜の検査は生産者にサンプルを提出させる。

4) 国産のシェアが高い野菜は農薬残留基準が甘く、輸入もののシェアが高い野菜は基準が200倍も厳しく、
   厚労省の定めた基準そのものに合理的な根拠がない。

検査の実態は単なる非関税障壁であって、国内農家を過剰に保護するための政策にほかならないから、
厚労省の役人の印象操作に騙されないようにしたものですね。

38 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 07:13:18 ID:d04ak5RU0
>>15
ほいほい、全然関係ない議論されても困るんで後回しで。

>>21
牛さんの考えている”具体的に「異質かなと感じる」点”がよくわかりません。

(例1)「自動車業界の業界動向」とかは経済ニュースなのか、
それともビジネスニュースなのか。
(例2)「ある自動車メーカーの話題」は経済ニュースなのか、ビジネスニュースなのか。
(例3)「エコカーを買う人へ政府が補助金を出す」というニュースは
実質的には今はトヨタのプリウスぐらいしか対象がないけれども、
それは経済ニュースなのか、ビジネスニュースなのか。

>>11の判断基準で行くと、(例1)(例3)は経済ニュースで(例2)は
ビジネスニュースですが、(例3)については人によっては実質的に
ビジネスニュースだから板違いじゃないのか、と言う可能性がある。

で、そもそもひろゆきが言う「経済ニュース」とは、ビジネス関連の
ニュースなんかも含めた話題なのか違うのか、という問題もある。
ひろゆきのような”企業経営者”にとっては、ビジネス関連の
ニュースへの興味というのはあるだろうから。その辺の区分けがまだ不明確。

39 :丑子φ ★:2005/08/05(金) 10:51:38 ID:???0
>>22
ごめん。主旨が伝わらなかったかな。
>>21で「この板」が指していたのはビス+(http://news18.2ch.net/bizplus/)の方。

基本的な考え方としては
ビジネスニュースは  bizplus
経済ニュースは newsplus
という区分が正しいとのではないかなと。
景気の話や為替の話題は、ビジネスとは直接的には関係ないので。

速報+に積極的に経済ニュースのスレッドを立てるべきだという点で意見は一致しています。
逆にビジネスニュースは速報+からは極力排除するべきであろうと思っています。

40 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 11:12:11 ID:d04ak5RU0
>>39
「ビジネスニュースはBiz+」、「経済ニュースはnews+」という区分はわかったが、
では「ビジネスニュースとはどこまでを指すのか」、「経済ニュースとはどこまでを指すのか」
それを聞いているんだけど。

もちろん、記者それぞれで考え方が違うし、正解なんでものはないだろうけど、
例えば牛さんはこういう認識、DQNさんはこういう認識、ばぐたさんはこういう認識、と
それぞれ記者がこういう風に考えてます、ってのを羅列していけば、コンセンサスが
形成されるんじゃないかい?
で、それをローカルルールにでも盛り込めばええんちゃうかな、と。

ひろゆきがどういう認識、ってのとか、編集長がどういう認識、ってのも聞いてみたいもんだが
まぁその辺はおいおい

41 :丑子φ ★:2005/08/05(金) 16:36:13 ID:???0
>>40
それぞれの記者が各々の見解でスレッドを立てるのが
記者制度だから、よほどの軋轢が生ずる問題でもない限り、
そういった意見の摺り合わせは不要と思っていますが。

42 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 17:38:48 ID:d04ak5RU0
>>41
牛さんは、>>3-6のひろゆきの発言をどのように思った?

ひろゆきのお言葉って、「よほどの軋轢が生ずる問題」なんじゃないんだろうか。
だって、「それぞれの記者が各々の見解でスレッドを立てた」結果が
「政治と社会のニュースの割合が多すぎる気がする」っていうひろゆきの言葉なんじゃないの?

ニュース速報+の間口を広げるのはひろゆきの言葉から確定なんだけど、
んじゃその間口はどこまで広げるのか?って話じゃないのかな。
牛さんは、「記者の裁量に任せて、基本的に縛りなし(なんでも)」という意見?

43 :名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 23:20:09 ID:wDyk9u/Z0
ニュース2軍+を総合板にしよう?として自治スレに顔出したひ(ryは
結局なにしたかったの?

44 :名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 00:43:55 ID:FHFEDP4b0
ずっと下げで重要な事を話しあうなよ。
2chでは公開が原則だろ。

スレが立ってからsageっぱなし。

45 :名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:31:24 ID:FHFEDP4b0
上げても誰もレスしなかったなあ。
難しい話しだから?

46 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/07(日) 03:09:18 ID:eNO7xrmq0
摺り合わせは,今現在どこの板においても無理だと思う。
記者同士で連絡を取り合ってるわけでもないし,編集長交えて
綿密な編集会議してるわけでもないから

おそらくこのままの形でカテゴリー拡大したとしても
それぞれの記者の趣向,専門分野がそのままスレ立ての能力として
本数に反映されるところまでが精一杯ではないかと。

名選手が名監督たりえないように,スレ立ての技能とバランサーとしての技能は
別物と考えた方がいいと思う。

47 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 03:16:06 ID:OeESiH0h0
>>46
(・∀・)カエレ!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1123188314/78

48 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 03:17:27 ID:YHJuollb0
最初、Biz+ネタもG+ネタも、N+で全部立てちゃって、継続スレは専門ニュース板に立てるってやり方は駄目なん(´・ω・`)?
レスも1000までじゃなくて300くらいで。N+のスレッド保持数かなり増やしといて、dat落ちになった場合も依頼がある場合のみ、
専門ニュース板に立てるような感じで。今のheadlineを一歩進めて、N+を二歩ほど下がらせて合体(・∀・)

49 :18歳+360ヶ月+α@のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :2005/08/07(日) 08:04:55 ID:Hv56Gmyc0
>>48
それ賛成。つか昔その提案をしたら
サーバの能力云々で板を分割したのだから一つに纏めちゃったらサーバがパンクするのでそれは無理。って言われた。
けれど今なら複数サーバで一つの板を運営することも出来るらしいからOKっぽいよね。


50 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 15:50:03 ID:WKvcT9/W0
>>48-49
俺も基本的に賛成なんだけど、大ニュースの場合とか(この前のイギリスのテロとか)は、
1時間〜2時間ぐらいであっという間に1000行っちゃう場合がそこそこあるので、
例えばこの板なら「当日のニュースならばここで継続スレOK」という風にしてみるとか。
(つまり、ソースの有効期限を4日→1日に短縮。この期限は色々話し合いで決めるとして)

あと、専門ニュース板がない話題(具体的には、社会や政治、東アジアと中東を除いた国際)は
新しく専門ニュース板をひろゆきに頼んで作ってもらうまでどうすっぺか、という問題も。

51 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:11:46 ID:s6ZJt0Gm0
こちらに転載

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122977695/888-
888 :ひろゆき :2005/08/07(日) 15:40:53 ID:SHTjSX+80 ?###
N+で扱うニュースの幅を広げたほうがいいと思うのですが、
どうでしょう?どうでしょう?

892 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2005/08/07(日) 15:48:38 ID:???0
>>888
無意味なAA略

893 :ひろゆき :2005/08/07(日) 15:49:23 ID:SHTjSX+80 ?###
とりあえず、やってみてから基準を明確にしていくとかでいいとおもうのですが、、

897 :ひろゆき :2005/08/07(日) 15:54:23 ID:SHTjSX+80 ?###
>>892
横だけっすか。

ひろゆきの登場終了

52 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:42:10 ID:wTFuaH5Y0
やっぱニュース速報+は社会・政治ニュース速報+に変更して
各板から引き抜いた記者にスレ立て権与えて、記者ごとのスレ立て数の制限とかつけた
新しい総合ニュース速報+板を作ろう!

53 :ひろゆき:2005/08/07(日) 16:44:43 ID:4k8VzAVU0 ?###
まぁ、そんな感じで。

54 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:52:27 ID:WKvcT9/W0
>>53
ひろゆきの意図としては、>>52みたいな感じなのかい?

55 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:52:42 ID:s6ZJt0Gm0
>>53
この板が出来た当初の総合ニュース速報+に戻すのですね。

56 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:54:57 ID:kgk+p6kL0
>>52
どこからスレ立て制限の話が出てくる?
ただでさえスレッドを立てる記者が少ないのに。

>>55
ここは、「その他」ニュースのままの方がいい。

57 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 16:58:25 ID:wTFuaH5Y0
>>56
スレ立てる記者が偏れば、ニュースにも偏りが生じる
何らかの制限は必要だと思う
まあ、スレが立たなきゃ話にもならないけど

58 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:07:03 ID:y8hM73Ko0
>>57
それが理由なら、スレ立てを制限した方が
より偏りが激しくなるように思わないか?

何でも立てる → 好きなネタを選択的に立てる

という具合に行動が変わってしまいかねないから。

59 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:10:29 ID:vfPPM9dW0
偏りを激しくさせる為に各板からひっぱってくんだろ。
偏りが必要ないなら牛と犬だけ送り込めばいいべ。

60 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/07(日) 17:16:44 ID:eNO7xrmq0
+系の再編まで話を拡げるならば たたき台にどうぞ

トップニュース+ 保持数50

速報系(保持数各200)      継続系(保持数500)  実況系(保持数50)
 国内ニュース速報+        ニュース議論+     ニュース実況+ 
 世界ニュース速報+        ニュース雑談+     地震+ 臨時地震+
 芸スポニュース速報+       ニュースまったり+      
 アニメ漫画ゲームPC速報萌え+      

各専門分野系(保持数500)
 biz+ 科学+ 芸能,アニ漫,ゲーム,PC・・・

61 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:19:52 ID:8edqGeJk0
>>60
国境線をまたぐニュースや、ネット上の事件ように
国境線のないニュースは、どこに納まるのか
その区分だと不明だ。

62 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/07(日) 17:27:21 ID:eNO7xrmq0
>>61
事象,事件の震源地の方でいいんじゃないかと
あるいは割り切って国内外にまたがる場合はどちらに立ってもいい
くらいの縛りでもいいんじゃまいか?

63 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:28:27 ID:cZIT7SWh0
>>56
現状じゃ駄目だからどうするかってわざわざひ(ryが来たんじゃないか

64 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2005/08/07(日) 17:28:44 ID:5uGYi0br0
>>61
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<今までと同じ様に、「どっちに立てるかは記者の判断。
但し、複数板でのスレ立て禁止」じゃ駄目ですかね?

>>60
痛い+が見当たらない様なんですが、各専門分野系ではなくて、芸スポ+に
統合して、タブロイド路線を更に強める事を提案します。

65 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:32:52 ID:oUxlSlP/0
ニュー速+は右翼の広告板でいいとおもいます。

66 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/07(日) 17:33:42 ID:eNO7xrmq0
>>64
そもそも「痛い」ニュースのための板じゃなく,あの当時増えてきた
「痛い」住民のための板だったので,カテゴライズからだけ見れば
特に問題はないかと・・・
住民は・・・雑談+かまったり+あたりをねぐらとするかもしれないが
そこまでは読みきれないな


67 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:37:52 ID:68zMWs8q0
>>64
芸スポには来ないでください

68 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 17:51:44 ID:yY7zBctd0
>>60 をもとに別のイメージを作ってみた(説教部屋が1000逝きそうなのでマルチ許して)

<+板再構築イメージ>

トップニュース+  なんでもありの総合板 保持数・日数は短くなるか? ・・・誰が任命される?

(トップニュース+とは別に、専門板では専門板記者がスレ立て)
政治・社会・国際+(N速+の改名) ・・いまのN速+が記者とセットで移行
ビジネス+  ・・そのまま
中東・イスラム+ ・・・そのまま
東アジア+ ・・・そのまま
科学+  ・・・そのまま
芸スポ+ ・・・そのまま

その他、fem+ 萌え+ 痛い+ はこれまで通り

(記者養成板)
二軍+ ・・・そのまま

(番外地)
実況+ ・・・そのまま なんでもありのグダグダ板


ルール:トップニュース+のスレを期限切れにともない専門板に移そうとしたとき
既にそこに同じニュースのスレが立っていたら、専門板の既存スレに一本化する。
ただし、同じニュースでも切り口が違う際は今まで通り並立可とする。


69 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:34:18 ID:wTFuaH5Y0
説教部屋でも話題に出てるけど、ひろゆきさんとしては
社会・政治系の+の新設orニュー速+からの移行はどう考えているんですかねぇ?

個人的には色々な+板から記者を選抜してスレ立てをお願いするにしても
「既存のニュー速+を変えたいんで」というのと「新しく総合的な+板を作りたいんで」
だと記者のモチベーションが違うと思う
ぶっちゃけた話、ニュー速+がどうなろうとしらねーよって人もいるんじゃねえかなぁ

だから、>>52みたいが感じがいいかなぁと思ってるんですが

70 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:37:24 ID:s6ZJt0Gm0
>>69
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122977695/981

71 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:37:48 ID:wTFuaH5Y0
だから聞いてるのさー

72 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:39:08 ID:OQbZimfG0
政治には半島系ほどでないにしても、必死な人が多いっていう現実をどうにかせんと。

73 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:42:31 ID:s6ZJt0Gm0
>>71=駄々っ子
こっち。
「既存のニュー速+を変えたいんで」
目先のレスにだけ注目しないでこのスレを>>1から読んだら。

74 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 18:49:55 ID:wTFuaH5Y0
駄々っ子じゃなくて馬鹿なんです
>>3の引用元のスレからいますんで
処置無しです

75 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 19:30:34 ID:W+5FKzef0
郵政コピペ貼りまくりのID:EkyZnx6V0を
そろそろ〆てくれ。
いい加減ウザイ。

76 :名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 21:37:13 ID:7hUahgkF0
狂牛病信者がエボラに夢中になってるので狂牛スレが落ちた。

77 :DQNφ ★:2005/08/07(日) 22:46:48 ID:???0
>>51で管理人の再度の依頼の
>N+で扱うニュースの幅を広げたほうがいいと思うのですが、
を受けて、芸スポネタスレを立てて見ました。
【浜崎あゆみ・26才】あゆ病欠「本当にごめんね」−コンサート「a―nation,05」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123413707/l50
以下はその分析です。

1:このスレで広報してたつもりだが、管理人の要求が住民には伝わっていない。
2:今回は芸スポ+の既存スレの別ソースで立てたわけだが、
  後追いという形で立てた方が本板に誘導出来るのか。
3:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123407454/21-
  41 :ひろゆき :2005/08/07(日) 22:27:04 ID:4k8VzAVU0 ?###
>>21
そんなかんじで。
49 :ひろゆき :2005/08/07(日) 22:43:39 ID:4k8VzAVU0 ?###
とりあえず、範囲を広げてから考えれば良いと思うのですね。
レスがつかなくて沈むだけだとしても、
誰も困らないし。

78 :DQNφ ★:2005/08/07(日) 23:27:12 ID:???0
このスレも時間切ですねえ。
なし崩しで発車してしまったみたいです。
引き金を引いたのはオレですけどね。w
誰も引かなかったからですけど。

後は、編集長の説教部屋でお願いします。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123407454/l50

このスレに参加して頂いたみなさん、
有り難うございました。

※ニュース速報+は総合ニュースとして新たなる跳躍をします。
今後とも、よろしくお願いします。

79 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 00:15:19 ID:SvlXNDi40
痛いニュース+を、わるれるな

80 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 03:29:41 ID:qXhcy6dQ0
>>5

108 :ひろゆき :2005/08/01(月) 18:33:21 ID:3y0GsJFn0
   そろそろ管理人引退してもいいと思うのですよ。


これはノイズだべ

81 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 14:58:43 ID:KMTr4PuE0
ん。こっちでやるか。

>そうなのかなぁ。
>
>そうそう、もっと言えばだね、記者も編集長も「ボランティア」であって
>強制力は無いわけだよ。やりたいときにやればいい。
>
>んで今、ひろゆきが記者を大量募集してる。それをドメ子さんが後始末なり
>クレーム処理はちゃんとしろって言ってるようだけど、
>後始末も何も「やりたきゃやればいい」なんだよね。ボランティアなんだから。
>後始末は編集長がやらなければならないってのはない。
>キャップをいじれる誰かが、気が向いたときにやればいいんだよ。

>記者だってそう。「立てなければならない」ってのは無い。「気が向いたときに」でいいんだよ。

これはボランティアの話してるってわかるか?ドメ子さんよ。

82 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 15:21:28 ID:dhFjQFiN0
>>XXX
くく, 順調に進行中みたいですわよ, 3倍と言わず10倍くらいのダメージかしらねw

83 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 16:15:38 ID:dhFjQFiN0
どれどれ

84 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 16:27:00 ID:dhFjQFiN0
お、マジだしw
1個の林檎が腐っていると周りの林檎も腐るって言うしね
こういう時は手を出さずに笑って眺めるのが一番。物事は流れる方向にしか動かない。

85 :中東+臨時補佐@無類の稲荷寿司好き狐φ ★:2005/08/08(月) 17:46:25 ID:???0
告知

どうやら、こちらのミスのため、編集長にメールが転送されていませんでした。
そして、既にそのメールは削除済みです。

…そこで。今日から明日の17時まで、再募集をかけます。
要項は
【新月採用】イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+スレ立て記者採用のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1122988673/1 のとおり。
なお、前回送られた方は、この締め切りを過ぎても、きっちりと転送しますので、よろしくお願いします。


86 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 17:51:13 ID:3D71qNMv0
>>80
季節が変わると「売却」「閉鎖」「引退」を口にするひろゆき
すでに狼少年状態
みんな慣れっこになったので、もう誰も言及しません

87 :(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:2005/08/08(月) 21:56:28 ID:???0
(ο・д・)っ【N速+】

88 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 22:41:11 ID:CxL6qxA00
>>87
よくわからんが、N速+か芸スポかの選択で、N速+を返却するってことか?

89 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 23:05:12 ID:qXhcy6dQ0
>>86
そういう意味じゃなくて。
ほかのひろゆきとIDが違うってこと。
要するに偽者。


90 :名無しさん@6周年:2005/08/08(月) 23:10:47 ID:e6UFQEdT0
>>89
それ、確か記者倶楽部φ★の書き込み

91 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 00:28:22 ID:rrsbnKM8O
こういうのはいいの?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123512437/
内容は置いといて、スレタイに全く関係無い文字を入れるの
ネタスレにしたいとしか思えない

92 :びっくりくん ◆NewsGaLoo. :2005/08/09(火) 00:46:14 ID:0OYM5Jc/0
その、アーッってのがわからないから、面白くもなんともない。
それ以上でもそれ以下でもない。

93 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 01:14:02 ID:S7KNYtUy0
age

94 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 02:09:24 ID:lfsjpBRF0
>>92
>面白くもなんともない。
同意。わからんやつはなんのことやらさっぱりって感じ。削除しちまえば?

95 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 06:32:05 ID:/7LfRhwY0
芸スポのニュースをこっちでやるのは反対だな
せっかく分類で分けやすいのに一緒にやる必要はないよ
できれば>>52みたいに特化してくれるほうがうれしいかな

96 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 06:37:06 ID:42u5ofCPO
ブルーベリー死ね!

97 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 09:07:53 ID:6ER5VJKtO
芸スポはやっぱり分けて欲しい。52に同意。

アーッ!はKABA.ちゃんがゲイだから、関係あるといえばあるような気もするがw
でも元ネタ知らないとつまらないのかもね。

98 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 10:32:58 ID:2frhOizD0
>>95
今回のはひろゆきが朝起きたときに
板一個開けただけでニュース一覧を見たいってそれだけだからな。

99 :18歳+360ヶ月+α@のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :2005/08/09(火) 11:18:09 ID:QTeNdS8g0
>>98
だから速報ヘッドラインに書き込みできるようにすれば管理人個人の欲求は満たされるんじゃネーかなと。

100 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 15:21:11 ID:WareD6fN0
>>52に同意。

っていうか、「いろいろなニュースが”ぱっと見”で見られる」というのは
速報headline(http://headline.2ch.net/bbynews/)で、十分じゃん。

101 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 17:49:25 ID:u1vyQOBf0
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★

この人ってどんな人?ネタを見ると宗教右翼系?

102 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 18:01:23 ID:9HAP3OAT0
>>101
違うよ
2ちゃんねらーがそういうスレばっかレスしてあげるから目立ってるだけ

103 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 22:48:36 ID:prOl3W/W0
選挙の時になると何故か毎回101みたいのが沸くなあw

まあそれは置いとこう
今ざっと数えたがこの板に立ってるスレのうちばぐ太が立てたのは100近くある

要するにただの暇人
で、101が嫌いな?ネタがその100スレ内のうちにいくつも混ざってます
ってだけだよ

104 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/09(火) 22:56:10 ID:jPAHwpxQ0
>>99-100
現行のheadlineでは板またぎで同じニュースがたつので
さらっと読みには不向き。
かつ流れが速くスレの勢いもわからない。

その辺を解消するためのプログラム作成と,★のソフト的変更と
どっちが早いかって話のような気もする


105 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/09(火) 23:20:22 ID:G+xYV7Kk0

【刺客】小池百合子環境大臣が東京10区から出馬へ 敵は造反・小林興起!★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123593291/

※ニュース速報+の記者は、スレッドタイトルに余計な文言を書き加えてプロパガンダしてもよいわけですか。

106 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/09(火) 23:50:12 ID:jPAHwpxQ0
余計ではない上に事実だから問題なかろう。


107 :名無しさん@6周年:2005/08/09(火) 23:56:12 ID:wSRACRUU0
書き込み制限を強化して欲しい。
駄スレ撲滅しないと無理。
少しは頭使って書き込む場所であって欲しいな。

108 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/09(火) 23:58:58 ID:G+xYV7Kk0
小池 百合子環境相、郵政法案反対の小林興起前議員の選挙区・東京10区から出馬へ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00075113.html

※「敵は造反」と表現するのは、記者が自公連立政権の郵政賛成派の側に賛意を示していることを意味している。
そうでなければ、このような表記にはなりえない、これがプロパガンダでなければ何だというのだね。

109 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 00:03:46 ID:LOUQmYTkO
説教部屋でやれ

110 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/10(水) 00:16:35 ID:ZS7397d80
>>108
記事中
>今回は東京10区から自民党公認候補として立候補し、小林前議員に挑戦する
「挑戦」という表現からも彼我の候補者がてきたいかんけいであることはあきらかであり
造反という言葉自体も事実であり,かつ一般的な擁護でありなんら問題はない。

111 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 00:18:34 ID:T5FWWbrx0
別スレにレスしちゃったけど、こっち向きっぽかったんでこっちにも
選挙が迫ってきたら、選挙+とか板ができる?
選挙関連のスレだけでここ埋まりそうだよ

112 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 00:20:45 ID:PhXX916n0
うわっ!ageてしまった、、、orz

>>109
記者個人に対する批判と板の趣旨に対する批判は別ものですよ。
この板は特定の人だけがスレッドを立てられる記者制ですよね。
つまり、特定の人物による街宣掲示板になったということでFAですか。

113 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 00:32:39 ID:PhXX916n0
>>110
>このほか、東京10区からは民主党の鮫島宗明氏、共産党の山本敏江氏が出馬を予定している。
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00075113.html


候補が2名のみならば、その言い逃れも通用するだろうが
ライバル関係にある民主党も候補を立てている。
「敵は造反」とする意味は「裏切り者」以外にはない。詭弁は止めたまえ。

114 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/10(水) 00:33:54 ID:ZS7397d80
>>112
美人で聡明な小池 百合子環境相、が東京10区から出馬へ 敵は悪魔のような改革反対派!★2

ここまで明確に嘘ついたらそうとってもいいんじゃね?

そもそも小池なんて大臣やってるだけでも笑いものなんだから
名前が出るだけでも相当のマイナスイメージww

事実を的確に表現することと,特定の人物,事柄に関して歪曲することとはまったくの別物
こんなのは宣伝でもなければなんでもない。

115 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 00:36:47 ID:suzP3KR10
>>113
110からの流れが全然わかんないんだけど

造反は事実じゃん

116 : ◆BaaaaaaaaQ :2005/08/10(水) 00:38:01 ID:CkiwU8bk0
>>113
おや、たった今シベリアのほうで・・

117 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/10(水) 00:47:53 ID:ZS7397d80
>>113
まさか民主共産が眼中にないから公平性にかけるとか言い出すわけじゃないだろうな?

選挙区の実情から言えば定数2で前回は小林と鮫島がとってるところで
自民公認小池と無所属小林の票の奪い合いになるのは火を見るよりも明らか
それ以外の小林に関する表現は一般的に通用する文言であり
かつ事実関係もきちんと踏まえ的確に表現している。

あと,小室については禿同

118 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 00:58:39 ID:wiXCaS8U0
今回の選挙は犬牛うどんか・・・

119 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 01:29:23 ID:PhXX916n0
というか、2分遅れで重複立てる馬鹿記者だったのか、、、批判するのも( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!らしい・・

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