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【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/08/10(水) 15:08:51 ID:???0 ?##
★消費税率アップ「考えてない」=小泉首相

・小泉純一郎首相は10日昼、衆院選での公約に関連し消費税率の引き上げに
 ついて「全部、郵政(民営化)に関連してきますからね。民主党は引き上げに
 賛成しているが、わたしは考えていない」と述べた。首相官邸で記者団の質問
 に答えた。 

 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050810131526X207&genre=pol

2 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:09:21 ID:E0BMIvW00
にだにだ。

3 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:09:31 ID:61xSDrTN0
gj

4 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:10:03 ID:fgu0p/2I0
10%までなら堪えてみせるぜ、小泉さん

5 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:10:10 ID:8U4Obesx0
消費税上げてもいいよ?

6 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:10:39 ID:Dlc2Um3A0


というか

小泉が続投すればあがらないんだろ

10年くらいやっていいよ

7 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:11:22 ID:kCgWmkk40
つーか消費税がフリーターやチョソからも取れる、一番公平な税だろ。
所得税抑えてこっちを多く汁

8 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:11:28 ID:+vdfjKFZ0
消費税を上げる前に公務員を削減してくれ

9 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:11:41 ID:tSRwo2ZP0
てか生活必需品以外なら上げてもいいぞ


10 :LatoperaTEX ◆f.lightAf6 :2005/08/10(水) 15:11:48 ID:as+uRJ9i0
0%

11 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:11:51 ID:IM5j0D8m0
特定郵便局潰してくれたら6%にしていいよ

12 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:12:09 ID:0spI2Rvk0
にだ

13 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:12:26 ID:cUggyDesO
わーそうなんだ

14 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:13:19 ID:dOtYmiB40
>>8
だから郵政民営

15 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:14:43 ID:Y/e3I4fZ0
今は税込み表示だから
消費税ageは消費者よりも小売側にダメージになる
ということだろうか

16 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:14:43 ID:3iSx0NnH0
民主党は、各種権益を守る側に立ちつつ、
その穴埋めとして無為に消費税うpを考えてるから
矛盾してるってことだろ。

もう少しちゃんと説明しないと伝わらないぞー。


17 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:15:04 ID:SBL+58uQ0
>>1
岡田が消費税上げないと言えば終わりだな。

増税で国民を恫喝しているようなもの。

18 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:15:04 ID:1oq2WHDi0
消費税なんて、今回の論点ではない。

19 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:16:03 ID:N4rk3Y1k0
小泉論理破綻してるよ
どうやって財政再建はかるんだ


20 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:16:14 ID:unn9zHME0
いずれ上げなきゃならんが、まだ早い
今やったら橋本と同じになっちゃう

21 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:16:17 ID:2YFj/m4I0
民主は民営化以外の問題で叩くんだろうなぁ〜

22 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:18:28 ID:W4gboCLA0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  米国愛   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 小泉政権は、サラリーマンの
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 所得税増税で、財政再建を
    ,.|\、    ' /|、     | 目指します。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |  事業主・資本家の皆さん、ご安心を!!
    \ ~\,,/~  /      \_________
     \/▽\/
とは言え、今の民主に入れるぐらいなら、自民公認に入れるが。

23 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:18:33 ID:tSRwo2ZP0
払ってない在日から強制的に徴収できる

24 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:18:38 ID:FRfHQMPK0
増税なき財政再建をするために無駄な税金の削減(郵政民営化)をするということか
だったら民主も同じ主張すればいいだろうに
岡田は意地でも小泉と同調したくないんだろうな
先に発表されたら、岡田はムキになって他の部分でしか論戦を展開しなくなるぞ


25 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:19:35 ID:GQ7HWwOv0
小泉の狙いは、続騰だ、過去2人の総理が続投したらしい。

なるべく消費税を上げずに、小さい政府を目指す、
公務員天国を終わらせるのが小泉の考えだ。

その根本的ベースが、郵政民営化です。

26 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:20:01 ID:fVzP3Wlb0

     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 票 ) )) <  逝ってよし
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

       きっちり落選、すっきり日本



27 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:20:38 ID:SNGJPbmd0
ジャスコは対抗して消費税廃止って言い出しそうだな。

28 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:20:54 ID:+HzlvYFX0
>>22
民主は、日本の主権を消滅させて、
一般人の生活レベルを中国貧困層並にすることで財政再建を考えているからね。

29 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:21:12 ID:SBL+58uQ0
郵政事業改革は必要だが、連結で赤字転落していない郵政公社を民営化する必要は無い。

30 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:21:32 ID:7cad0Oqb0
小泉語録 
この程度の約束を破るなんてたいした事じゃない

31 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:21:54 ID:lUltMQz60
それよりも高速代無料はどうなったんだ?

32 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:22:25 ID:IM5j0D8m0
自民・・・サラリーマン増税(定率減税削減)
民主・・・消費税増税

この試合、ドロー!

33 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:23:20 ID:F79iZ7/A0
サラルリーマン増税は政府税調の見解であって自民党が認めたわけではない。

34 : :2005/08/10(水) 15:23:27 ID:BCU4zKWv0

郵政を民間にすれば

国民負担が減る。

1人年間25,000円負担してんだ

おまいら、郵便配達や無愛想な郵便局なんかに

年間25,000円払いたくねーだろ?

俺は嫌だ

大体にして、郵便配達が国家の公務員ってのが

腹タダシイ





35 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:23:28 ID:SBL+58uQ0
>>27
前に菅が(重量税一律一万上げて)高速道路全線無料にすると言ってたな。

36 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:24:42 ID:jy/il/Fn0
>>19
はっきり言って再建する必要はないのだが、
何処が政権取っても増税してくるのは確実。

37 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:26:13 ID:SBL+58uQ0
>>34
>大体にして、郵便配達が国家の公務員ってのが

>腹タダシイ


守秘義務の無い民間業者が葉書配るのは個人情報保護の面から正直不安がある。

38 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:27:13 ID:vzQvynY40

 小 泉 、 嘘 を つ く な


39 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:28:02 ID:TO+bflD00
景気が回復しだして財政は結構ホクホクしてるからなw

40 :NAO:2005/08/10(水) 15:28:27 ID:AzDXjzYj0
>>37
でも、葉書なんて暑中見舞いと年賀状と喪中と同窓会の参加不参加票程度しか使わない気が・・・

その程度なら、別に見られても困らない・・・
個人情報なんて、所詮守らなければいけないようで守る必要のないものだから・・・

41 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:29:13 ID:bH4f6vW50
消費税と個人所得税を10年上げない
不足分は公務員削減で賄う

こらなら小泉自民党に投票する

でも小泉辞めたら消費税値上げでしょ
どっちも同じジャン

42 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:30:23 ID:s0hi7ASv0
郵政の公務員1/10にして特定郵便局を潰せば充分消費税アップ分を補えるというわけか。

43 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:30:54 ID:2HHrDqCrO
小泉パフォーマンスうぜえ

44 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:31:26 ID:OxOAPOrX0
>>42
まあその先の改革もあってのことだね。

45 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:31:33 ID:x9+nHJF+0
とっとと、消費税と所得税を下げて法人税を上げるべきだな。

46 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:31:40 ID:rU7T5xH10
>>34
いつの間に一人二万五千円なんて話に膨らんだんだ。

民営化されたらそれがゼロになっている(その分税金が安くなる)と思っているの
もどうかしている。

民間会社になって勝手に郵便物を捨てられたり、ATM手数料を取られるようになるの
は正直御免だ。

47 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:31:46 ID:F7iIIUw70
>>37
漏れは罰則の甘い役人の方が不安

48 :NAO:2005/08/10(水) 15:33:13 ID:AzDXjzYj0
>>46
>民間会社になって勝手に郵便物を捨てられたり
ごめん、これは民営化しなくても捨ててる奴がいるから。
(皆が皆じゃないけど)

>ATM手数料を取られるようになるのは正直御免だ
これはないと思う。今のアレなら、取る必要がないから。

49 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:33:23 ID:zyUB5l9t0
無責任な事言ってんな

50 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:33:27 ID:9gwPaBJD0
役所の公務員が白い目で見られる時代はもうすぐかもしれんな。

51 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:34:10 ID:Jza01Ql+0
うわっ、言っちゃった。
日本の今後考えたら消費税うpは不可避なのに。
残りの任期も少ないし、後のことは知らんってところか。

52 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:35:59 ID:NXRPq3a20
税金上げる前に、公的セクターの簡素化・リストラをやれ
そうしてはじめて、税金上げさせてくださいというのが
順序だ。
 小泉の姿勢は当然だ。

53 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:36:21 ID:yJT+nD1+0
サラリーマン増税やめて消費税アップのほうが良いだろ。
消費税1%アップで、サラリーマン増税とおなじだけの税収入がえられるそうだ。

まあ、そんなことより歳出削減しやがれ馬鹿小泉
何で4年間国債増え続けてるんだyp!

54 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:36:26 ID:rU7T5xH10
>>48
もちろんそういう不心得者はいつの世にもいるが、そういう行為が直ちに犯罪
となるかならないかの違いは大きい。

民間金融機関はほとんど有料になっている(一部銀行は両替まで)のに、民間
になった郵貯会社がそうはならないという根拠が解らない。

55 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:37:05 ID:ymmJy/4q0
食い物以外消費税うpならそう批判も出ないんじゃないか?
もしくは価格に応じての累進課税とかさあ
在任中上げないで辞めたら借金膨れ上がってましたじゃ困るよw

56 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:37:15 ID:i9a5h7jo0
市役所の中に高級コンビニ作って、役人にたんまり買わせようぜ。

57 :ざまあみろ!:2005/08/10(水) 15:37:44 ID:duh5gz010
小泉てめぇ、ずるいぞ。税引き上げは、避けられないけど、自分はその汚名
を着ず、後の首相になすりつけるってか。やり逃げじゃなく、やらず逃げか。
そして、郵政民営化と拉致を解決した歴史上の人物になりたいってか。
これも、ある意味名誉欲という利権じゃねえのか。


58 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:37:55 ID:QTbe4p2u0
小泉あせってるな。負けるやろ。

59 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:38:37 ID:rte16kRl0
消費税上げてもいいよ

けどね、お上の無駄使いやら昔っから変わらぬ糞制度を変えて欲しい
お願いしますよ小泉さん

60 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:38:59 ID:qTDwVP5jO
心底性根が腐っとるな。

61 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:39:36 ID:i9a5h7jo0
市役所の屋上に遊園地作って、たんまりあそんでもらうじゃないか

62 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:40:22 ID:6kKmxgX30
消費税だけじゃなく、全ての税を上げず、
国債等の借金もしないというなら良いんだが。

63 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:40:31 ID:3fqG6dEi0
「我が自民党は社会党と違って大型間接税は実施しません」
と言って、過半数の支持を得たとたん消費税を実施したのは自民党。

「我が自民党は新進党と違って消費税廃止を党の公約とします」
と言って、消費税を5%にアップさせたのは自民党。

「民主党は消費税の引き上げに賛成しているが、わたしは考えていない」
と言っている自民党党首。

64 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 15:40:40 ID:vatMEbJW0
郵政に拘って一番肝心な問題は先送りか、、、

65 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:40:55 ID:I9+l/y/N0
郵政公社からの法人税と株の売却益を使う気かな

66 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:40:57 ID:slmr5Fnc0
公務員の無駄遣いを無くしてから、消費税を上げるなら理解はするが、それもしてない
現時点の生ぬるい公務員の思考回路では話にならん。

67 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:40:58 ID:U0EHBP8P0
税率うpを考えていないんじゃなくて
しないように考えて欲しいんだけれどもだよね

68 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:41:09 ID:b4/aSQ4v0

所得税上げるくらいなら、消費税を上げて欲しい



69 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:42:18 ID:tUQuhxRO0
羽珍子税はいつになるん?

70 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:42:18 ID:+zgRRu2Y0
たばこ税なら今の百倍にしてもゆるすぞ

71 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:42:57 ID:zbFpdLQf0
小泉のやり方は、増税しない分、赤字国債発行・財政投融資債発行して郵貯に
買い取らせる。w 結局は先送り。
今日、ずーとニュー速に粘着しているけど、赤字国債発行・財政投融資債発行の
議論は全然無いね。 特定郵便局・公務員とか小物ばかり
財政投融資こそ郵政改革の目玉であり、財政投融資債発行という骨抜きこそ
大問題なのにな・・・・ニュー速+はレベル落ちたな。w
と釣ってみるテスト

72 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:42:57 ID:rU7T5xH10
>>49
選挙に勝っても勝たなくても任期はどうせあと一年だから、そのあとのことなんか
知るもんか、と思っているんでしょ。

>>64
そういうこと。郵政への拘泥はある意味で見事だが、それはシングルイッシュー政党で
やってもらいたい。
現在の社民党の「護憲平和」みたいなものか。

国政全般に責任を持たねばならない政権与党の言とは到底思えない。

73 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:43:13 ID:rte16kRl0
最低限の食品と衣類の消費税を免除〜ってわけにはいかないですかね?

74 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:43:47 ID:pRPM1tdO0
>>32
サラリーマン増税は民主党独自の予算案にでているので、
自民党の増税ではなく、民主党の増税です。
民主党の意見が政府税調に取り入れられたのに、
批判が多かったので自民に責任を押し付け華麗にスルーした民主党。

75 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:43:52 ID:/nJrbSjM0
これに関しては民主党がよい。
小泉辞めたらすご増税なんだろうけど。

76 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:44:08 ID:vIJ7nk+e0
この発言、ひでえ〜。
小泉自民に投票しようと思っていたけど、やっぱ考え直す。


77 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:44:34 ID:aa7jBFgh0
小泉しらじらしいな

78 :( ○Д○) ◆6kyVLAmTAk :2005/08/10(水) 15:44:40 ID:R9fNmXc60
>>37
アルバイトに配達させている時点で、それを郵便局にのぞめるのか?。
それよりも、宅配の方が信頼されていると思うが。
なんせ競争だから、不手際一回で信頼(利益)も吹っ飛ぶ。

79 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:45:09 ID:rU7T5xH10
>>73
5%程度の現状では無理。

もっと税率が上がった時には、そういう議論も出てくるだろう。
民主党はそういう方向で政策を打ち出しているはず。

80 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:45:21 ID:PKSkYaSU0
小泉がやめる=国民が小泉を支持しなくなる
=国民にとっての改革が終わる=増税容認という流れか

81 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:45:20 ID:+D1ETppk0
>41
任期満了の前後くらいに参議院選挙があるだろから、そこで民意を主張すればいい。
政治に無関心なんて言ってられなくなりましたな。

82 :ざまあみろ!:2005/08/10(水) 15:45:26 ID:duh5gz010
郵政は一般会計の税収には全然関係ねぇぞ。
それとも、民営化して、国債全額を郵貯の法人税に転嫁しようというのか。
やっぱり慶応経済はノータリンばかり。

83 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:45:37 ID:bdqHSSp10
公務員の人件費見直せば消費税0%でも楽勝ですが。

84 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:45:42 ID:VEE3IAlw0
>>75-77

はいはいわろすわろす

85 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:46:47 ID:Zo3jLn300
新生小泉自民党主要メンバーのはずが・・・
小泉(我らのリーダー)の決断・「古い勢力とは手を切る」と断言!

■森 (問題発言王・賭けゴルフが趣味・親ロシア売国奴)

最後まで解散回避を求めてひどく嫌われる→縁を切る予定

■青木(風見鶏・恫喝爺)

自民党の刷新イメージをぶち壊す元凶→縁を切る予定

■中川[秀](不倫帝王・スキャンダル記事メイカー)

スキャンダルで小泉政権をいつ脅かすか分からない→縁を切る予定

■中川[昭](20年以上も年金保険料を納めない能天気ニート思想のガキ)

ガキのくせに小泉リーダーに解散反対をしようとした為、
信頼失墜→縁を切る予定

■山本[一](口だけ立派・いまだに生徒会長気分)

青臭いだけなので不要→縁を切る予定

■山崎[拓](蔑称:エロ拓・ハレンチ変態度激高)

小泉自身まで変態の仲間と思われたくないので→縁を切る予定

86 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:46:57 ID:DOHn/u/Q0
いかなる増税も反対。そのまえに公務員削減しろ。


87 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:47:30 ID:/nJrbSjM0
>>84
俺は自民党支持です。
自民党の政策全てが完璧だとあなたは思うの?

88 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:47:39 ID:f7sWcMEeO
考えてないだけで上げないとは言ってないな


つかどうせ上がるんだろ
遅かれ早かれ

89 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:48:00 ID:OpaH7Ia+0
まあ減税をして財政立て直すのもてだわな
増税するのも手だが

90 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:48:01 ID:pRPM1tdO0
>>74のソース
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/zaimu/05yosan/05yosan_zenbun.pdf

91 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:48:38 ID:kQcx61Xh0
そりゃ上げる必要ないだろう。公務員減るんだから

92 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:48:52 ID:rU7T5xH10
>>78
民間メール便でも、面倒くさいから、安い報酬で他のアルバイトに忙しいからと
いう理由で配達物を全部捨てちゃったという事例は珍しくない

今のところ企業からの大量パンフレットなどの差し出し物が多いから、個人
から個人宛の差し出しと違って、「届かない」ことが受取人に気づきにくい
面がある。

93 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:49:20 ID:3NyoMoVt0
今まで十分増税をやって景気悪化させてきた小泉の嘘プロパガンダが
はじまった。



94 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:49:50 ID:I9+l/y/N0
>>79
消費税を欧米諸国のようにしようというのだろうけど、
日本の消費税は優れた税制だって評価があるのよね

95 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:49:56 ID:VEE3IAlw0
>>87
何がいけないかを言わずに単純批判すんなよ。
税金上げて欲しいのか?

96 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:50:17 ID:z1ui2Nt00
小泉は年金未納期間があったのに官房長官とは違ってやめてないもんな。
隠蔽工作がうまいよ。こいつのパフォーマンスにはウンザリ。
かといって民主もウンザリ。

97 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:50:23 ID:UTVFK9JDo
引き上げはしかたない認めるとしても、
その前に利権がからんでる所を
全て処理してからにしてくれ。

98 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:50:31 ID:MY3gbVZI0
民主党は公務員の「人数」は維持したまま、こいつらの給料を2割カットすると
いってるんだろ?つまり大きな政府のままだから、こいつらに飯食わせる
ためには、消費税を上げないとやっていけないわな。

99 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:50:51 ID:aa7jBFgh0
>>78
クロネコメール便なんてひどいぞ
おばちゃんが配ってて場所分からないからって返ってくるのがざらだ

100 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:50:53 ID:/nJrbSjM0
>>91
おいおい。
公務員減らして増税して
やっと国の借金返せるかどうかって状態なのに。
郵政民営化賛成で自分に痛みのある改革には反対って都合良過ぎない?

101 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:51:04 ID:NrWvVS0U0
小泉支持だけどこの発言にはガッカリだな。
あと1年の任期中には上げないだけで2007年以降は上げるんだろ自民党も。

102 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:51:35 ID:WTVWg1xq0 ?#
とりあえず公務員減らしてくれ。

103 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:51:39 ID:ofBDy+YK0
公務員だけど、、、、、、、、、、、、、、
民主は公務員の給与を減らす予定
だから、公務員は、共産党に入れるだろう
ま、給与減っても消費税を上げてくれればOKだけどね
消費税上げを遅らせれば遅らせるほど日本は再起不能




104 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:52:23 ID:Noum/7up0
で、実際どうなんだ?小泉よりマシな香具師いないの?

105 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:52:54 ID:z1ui2Nt00
切るべき公務員の順番
国V,地方初級,地方中級,国U

106 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:53:22 ID:BfifwyIc0
郵政民営化して速郵貯、簡保アボーン。
民間だから政府の債務保証なんてない、全部0.
これやれば数百兆の財政赤字分チャラになるのでは?

107 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:54:04 ID:MY3gbVZI0
>>99
うちの近くの郵便局は明らかに70歳ぐらいのジジイが集配しにくるぞ。
しかもジジイがいっぱいいるぞ。気の毒な反面、配送されないことが
続いて今はクロネコに変えた。


108 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:54:39 ID:vIJ7nk+e0
ごまかし小泉の真の姿がよく分かる発言だね。
こんな発言にも、低IQ者はだまされるのか??どうよ、小泉マンセーの人。


109 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:54:46 ID:fl33SxCC0
>>106
形を変えた増税じゃん。増税以外に財政再建の道はない

110 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:54:49 ID:gTeCOq1b0
>>29
はぁ?
黒字だから、民営化するんだろーがw
公社が赤字に転落してからじゃ遅い。



111 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:55:01 ID:f7sWcMEeO
>>96
任意のころにはらってないだけ
まさか>>96は任意のものまですべてはらってるのか?

112 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:55:56 ID:LKV91UYN0
さすがは、小泉だ。

っていうか、与党と野党の公約が入れ違いになっているようなこの世の中の流れはなんだろう・・・

113 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:56:14 ID:nBxu6kiy0
消費税って定率の無差別課税だからな

コレに手をつけるって事は所得の格差を無視した取立てって事だから、
不景気で一般人の所得が下がってる中でやれば景気を冷えさせかねない

小泉の考えは、国の歳出減らす+累進課税で増税

って事だからな
増税は避けられないから正しい方針じゃないかと思う

民主はすぐに消費税に手を出す
大企業優遇、弱者狙い撃ちの嫌がらせだろ

114 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:56:58 ID:myGdt/nr0
漏れ的には消費税10パーくらいまでならガマンする。
ただし中国や北朝鮮にはびた一文回さないことが条件。

115 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:57:09 ID:MY3gbVZI0
消費税を払わなくてもいい。

こうするにはどうしたらいいかと考えると
小さな政府、つまり国のやることを民間に任せてしまえばいいだけだろ。

国が手放した期間が税金を払ってくれるんだから、
おまいらが税金払う必要はなくなるんだよ。

116 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:57:24 ID:/nJrbSjM0
>>113
小泉さん辞めたら
すぐ自民も消費税増税を打ち出すよ。

117 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:57:26 ID:rU7T5xH10
>>98
「給料」二割カットではなく、「人件費」二割カット。

>>99
現状では、転居届はほとんど郵便局にしか出さないから、引っ越した人宛の
メール便が旧住所に虚しく置き去り、ということもよくある。

ヤマトは、転居届のデータも、自社に開示せよと要求していたことがあったら
しいけれど、今はもうやめたのかな。
それから、郵便番号の「盗用」もやめた方がいいな。あれこれ郵政公社に文句
を付けるなら。

118 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:00 ID:+QaTjW640
国民に優しい小泉は大好きさ

119 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:17 ID:vIJ7nk+e0
>>110
独占企業なんだから、赤字にはなるわけがない。
赤字になりそうなら、田舎の郵便局を切って、さらに、はがきを値上げすればいいだけなのだから。


120 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:23 ID:DTivebLv0
>>115
警察も自衛隊も天皇もみんな民営化しようぜ

121 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:26 ID:ofR9uA5+0
次ぎの政権に丸投げだろw?
代わりに低所得層の所得税引き上げか?
法人税と富裕層は9兆円減税してるんだからどこかにしわ寄せしなきゃどうにもならんぞ。
就任前は50兆円も税収あったのに今や40兆そこそこだもんな。
身障者の社会補償ぶった切ったようにまた弱者にしわ寄せか?
どうでも良いけどあんた親のコネがあったから就職も出来て、
議員にもなれたって事を忘れちゃ逝かんよ。
もしそうじゃ無きゃ今頃プータロー。
親のコネがあったのに慶応2浪3留だろ?
今なら就職出来ないよw
しかもレイプ疑惑に精神病院通院歴だもんな。

122 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:27 ID:xgl3R9XQ0
ちょっとガックリだぜ 小泉さん
自民であれ、民主であれ、もはや消費税率引き上げは避けて通れないことでしょうが

123 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:33 ID:2giZXZtX0
これはあからさまに純の嘘でしょw

124 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:33 ID:HOkvYDs70
ずっと、自分の任期中は上げないって言ってたんだから、当然じゃん。
この人、良くも悪くも同じこと言い続けてるだけ。

プロパガンダ、か、いや牽制か?とか周りが考えすぎて失敗してる人達がいるけど。
言ってみれば変化球無しの人、よくこんな人マウンドにあげたと思うよ、自民党は・・。

そんで結局、衆院も解散しちゃったんだけどね・・。



125 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:39 ID:z1ui2Nt00
>>111
(前略)ここで(1)62年1〜3月の予備校時代の3カ月は、
首相側は任意で未加入と言うが、強制で未納の可能性がある
(2)首相が納めていたとする強制加入後の86年4月以降の納付状況について、
企業・団体などの肩代わり実態を詳細に調べれば不正加入があるかもしれない−−の2点が調査ポイントとして浮かんだ。
特に問題なのは肩代わりのケース。
自民党の有力議員は企業・団体の役員を兼任することがあり、
政治資金の隠れみのにしていることがあるからだ。
仮に首相の保険料が勤務実態のない企業・団体から支払われていれば
「不正加入」となるため、念のため調査し、
事実があれば国会で徹底追及することを申し合わせた。(中略)
最も追及されそうなのは、14日に雑誌「週刊ポスト」の報道が指摘されるまで、
首相がこの事実を公表せず「未納はない」と言い続けた説明責任の問題だ。
調査について飯島氏は「(未納)問題が起きてから始めた」と語るが、
首相は「(公表内容は)今日知った」と記者団に語っており、つじつまがあわない。
また「未加入と未納は違う」との論理も、予備校生時代の3カ月間は加入対象かどうかがあいまいだ。
学校教育法上の教育機関の学生・生徒は強制加入の対象外だったが、
予備校生を対象外にするとの具体的な例示はなく、「未納」になる可能性がある。
67年からのロンドン留学中は住民票を日本に残している場合に加入義務が生じるが、
飯島氏は「住民票を移動していたかは、まだ確認が取れていない」と説明する。
70年4月から74年11月まで国会議員時代も含め不動産会社員としての厚生年金加入を公表している点についても、
勤務実態を伴っていたかがポイントになる。
さらに、過去の保険料支払いについて「きちんと調べた」と強調してきた一方で、
社会保険庁には照会していないと飯島氏が言い張っている点も不自然で、
野党の付け入るスキを残している。(後略)


126 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:58:53 ID:n6GYmkzy0
消費税上げるのは打ち出の小槌。頭使わなくていいもんな。

127 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:59:01 ID:lW3hh1kd0
>>63
確か
村山内閣で5%へのアップを通して
橋本内閣になって
総選挙があって
新進党が消費税廃止を公約にして
自民党は消費税は必要と言って戦ったんだよ。
このとき新進党は200議席を越えたけど第1党になれず
自民党は過半数に届かずも第1党は維持したんだよな。

128 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:59:02 ID:ofBDy+YK0

消費税は、金持ちほど反対するものよ
ここのみんな金持ちなんだね


129 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:59:08 ID:bdqHSSp10
>>100
今までヌクヌクしてた公務員に痛みなんぞあったのか?
支出を減らせば赤字が解消できるんだから、
無理に増税せんでも良いのでは?

130 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:59:44 ID:K1urRIYW0
理にはかなっている。

だって民主党のほうが大増税必須の政策を掲げているから。

まったく増税無しというわけにはいかんがね。

131 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 15:59:59 ID:MY3gbVZI0
消費税を上げないために

小泉が郵便局を民営化して、
郵便局に税金を払わせようとしているんだろうが。

何をいってるんだ、消費税をあげて郵便局の民営化反対
といっている奴らは。局員の票が欲しいだけだろ。



132 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:00:09 ID:b1cWR7E+0
パチンコ税と宗教税を取れ、ばか者

133 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:00:15 ID:prDnXiY30
民主党は消費税の大幅な上昇させるって言っているね。
在日にやさしく日本人に厳しい政策だな。

134 :ざまあみろ!:2005/08/10(水) 16:00:27 ID:duh5gz010
公務員削減、公務員給与削減程度で、改善する程度の赤字だと思ってんのかよ。
予算書を借りてきて、試算してみろよ。小学三年生でもできるから。
ボンクラは郵貯の250兆は、国の財産と錯覚してねぇか。
これは、うちの、隣のおじさん、おばさんたちが預けている物なんだよ。

135 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:00:37 ID:ctzXrurP0
増税するから、郵政民営化があるんでしょうに…
誰がやったって増税しないと子供達がかわいそうだよ。
郵政の民営化すらできないところで、他のところに
メスが入れられるとは到底思わない。
まあ、うちは突然夏休みも、土日の休みもなくなったとほざいてる
選挙管理委員どもが聞いて驚き、労働基準局が青くなるほどの
勤務時間を誇るサラリーマン。
ほんと東大いっとけばよかったっすよ。


136 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:00:45 ID:nBxu6kiy0
>>116
だから、小泉の方針って言ってるじゃんw

消費税は大企業を避けて、
安易に民間から徴税出来るから気楽に手をだせるんだろうね

137 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:01:00 ID:QjmiIC8w0


  「私は何も考えてない」…ニート小泉

    ↑真剣さが足りない



138 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:01:05 ID:rU7T5xH10
>>107
それはおそらく、郵便局を退職したOBがアルバイトとして仕事しているものと
思われる。


>>115
警察も防衛も、民間委託でOKという訳だね。
天皇家なんて、「天皇教」の神主さんとしてやっていけるだろうから、必要なと
きだけ委託料を払って国事行為に関わってもらえればいいんじゃないか、という
話になる。

139 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:01:08 ID:xHWWazy30
>>29
黒字だから民営化する意味があるんじゃん

140 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:01:20 ID:ofBDy+YK0
コイズミも、、、、辞めた後は知らんと言っております

141 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:01:22 ID:FipHLWac0
教師減らす
郵便局員減らす
パチンコ税



全て民主党の支持母体ねw

142 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:02:18 ID:fkWF96e40
小泉首相(自民党総裁)が、「将来、消費税を上げざるをえない状況になる」と
初めて消費税増税の本音をもらす

http://www.shii.gr.jp/pol/2003/2003_10/2003_1012_1.html

ひどい奴だな小泉。消費税増勢は不可避だと分かってるくせに
あと1年の自分の任期間は上げなくて後任の総裁に丸投げかよ

143 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:02:28 ID:I9+l/y/N0
>>106
中学生は社会科の勉強してから書き込めな
宿題してロムってろ

144 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:03:04 ID:4EQg36C40
消費税が上がらなくても、他所で増税したり免除額減らしたりしてたんじゃ意味無いな。

145 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:03:20 ID:bdqHSSp10
>公務員削減、公務員給与削減程度で、改善する程度の赤字だと思ってんのかよ。
思ってますが何か?
ここまで赤字が累積するまで何年かかってると思ってんだ?
同じだけ時間をかければ赤字は解消される。
やるべき事は多いがな。

146 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:03:27 ID:fK8UQK9sO
民主に政権がわたった瞬間から日本は植民地です

147 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:03:43 ID:hSLjTc3C0
小泉が首相じゃなくなったら結局上がる
今の内に財政確保のために増税はやむを得ないが
その前にお金持ちからもっとふんだくれよ

148 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:04:12 ID:rU7T5xH10
>>142
関心があるのは郵政民営化だけ。

ほかのことで国政の最高責任者としての見識を示したなんて事例は
聞いたことがない。

149 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:04:14 ID:n6GYmkzy0
>>142
おまえみたいのは上げたら上げたで文句言うヤツなんだよ。

150 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:04:38 ID:z1ui2Nt00
>>128
消費税20%にしないともうだめかもわからんね。。
どうやら政治家はハイパーインフレになっていままでの財政赤字を帳消しにできる時がくるのを
待っているからねぇ。


151 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:05:02 ID:fkWF96e40
>>131
へえええええ郵政事業が民営化されて税金納めるようになるだけで
消費税増税の必要なくなるんだー。でも1000兆円の借金どうするの?
小泉信者ってこんなアホばっかりなのか

152 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:05:04 ID:90QWJS3J0
ふと、数年前のことを思い出しました。

当時、客室乗務員として乗務していた私は、
政治家・タレントさん・作家さんなど著名な方と機内でお会いする
ことが多くありました。

良くも悪くも画面とのギャップを感じるようなこともあったり。

その中でも私は政治家の方を接客させていただくことが
多かったように思います。

今でも国の第一線でご活躍されていらっしゃる方をサービスさせていただきましたが、
その中で本当に素晴らしい方がいました。

周りのお客様に気をつかい、我々乗務員までにも心を配ってくださる方、
特別な配慮を固辞されて、その方が出されている温かい空気はとても
素晴らしいものだったと記憶しています。
今まで乗務していて、お会いした方の中で素晴らしいかったかた
トップ3に間違いなく入ります。

その方は、小泉首相です。

ライブドア広報・乙部綾子のお仕事日記:解散で思い出したこと
http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/50116429.html#trackback


153 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:05:11 ID:nBxu6kiy0
どうも、論点がわかってないね

『増税は必ずやる』

問題はその方法と、ケアの手段なんだよ
「小泉方針」
・民間と弱者直撃の消費税Upを避ける
・国の歳出も減らす

って事なんだよ
増税は別な形でやるのは仕方ない
ただ、「定率」「無差別」の消費税には手をつけない
と言ってるんだよ

コレは正しい

154 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:08 ID:bdqHSSp10
>>151
郵政民営化は国の歳出を減らす第一歩だろ?
アホか。

155 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:08 ID:JYxgzLoL0
チョンやシナ人に税金かけろ

156 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:26 ID:rU7T5xH10
>>149
だからそういう選択を非難覚悟で行うのが本当の「強いリーダーシップを持つ首相」
でしょ。いずれやらねばならないと、自民党議員だって思っているんだから。

>>145
お花畑の方ですか?

防衛費を削減すればこれだけ福祉に回せると吹聴する共産党みたいな言い草だね。

157 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:27 ID:+QaTjW640
小泉は英雄だな
もう小泉にまかせるしかない

158 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:28 ID:qYi6BjNo0
自分たちのリーダーに100点を求めるのは間違ってる。
相対的に一番マシな点数の人に入れるべきだ。


159 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:51 ID:Ae+MY4bW0
>>141
教育も民営化のほうがいい!
例えばアウトソーシングで
成果主義で競わせるとか。

160 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:07:56 ID:NG36Nphx0
サラリーマン増税考えてりゃそりゃ消費税は上げないで済むわな
ふざけんなよ小鼠

161 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:08:28 ID:hSLjTc3C0
>>158
マイナス点を出すリーダーに何を期待しろと?

162 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:08:29 ID:sLkVciSL0
パチンコ税の創設とタバコ税の3倍増をしてくれたら消費税上げていいよ。


163 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:08:50 ID:8TqNo7pi0
>>153
自民党は、国の歳出を減らさずいきなりサラリーマン増税じゃないの?

164 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:09:22 ID:MY3gbVZI0
>>151
馬鹿か。

消費税をあげても1000兆なんて金は返せないんだぞ。

消費税を1%上げると税収は、たしか2兆円上がるらしいが
そんなことをするより景気を上げる努力をして日経平均を
あげれば、そんなものは一日で回収できるような額らしいぞ。

単純なんだおまいは

165 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:09:35 ID:5ng/5hc00
在任中は上げないともともと言っていたからありだとは思うが。
民主党も2010年だっけ? すぐには上げないだろう。

どっちにしても増税は避けられない。


166 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:24 ID:2HHrDqCrO
小泉純一郎のおかげで、特殊法人が増えましたwwwwwwwwwww

167 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:29 ID:LGBNx1sy0
>>151
1000兆円の借金、とか言うお前も相当アレだぞ。
この点は小泉信者に乗るのが正解。

消費税ほど逆進的で、したがって売れ残りを増やす税は無い。

168 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:30 ID:fkWF96e40
>小泉首相は「三年過ぎた後、将来を展望すれば、消費税、上げざるをえない
>状況になるというのは、私は分かっています」とのべました。


2007年に消費税を上げざるをえないと分かっているくせに
国民から反発される作業は後任に丸投げして民主党批判ですか
ひどいリーダーですね。

169 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:44 ID:n6GYmkzy0
>>156
なんだかよく聞くセリフだな。公約違反だとおまえさんが文句言わないなら良いよ。

170 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:53 ID:+QaTjW640
小泉ならパチンコ税だって導入できるだろ
だんだん日本大改造計画が現実味をおびてきたよね

171 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:10:55 ID:8kpngUmAO
まあどう見ても国家主権を移譲するリーダーよりはマシだろ?


172 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:11:05 ID:Y/e3I4fZ0
教師も民間にやらしたほうがいいんじゃないの?

国から給料貰ってるくせに
国歌とかは「自分の思想が〜」とか言って参加しないんでしょ
自分の個人的な思想で子供に「日本は悪い国だー!!」って
業務時間中に布教活動してるんでしょ

民間なら考えられないね
いや別にマンセーしろとは言わないけどさ

173 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:11:05 ID:nBxu6kiy0
民主なんて年金の財源まで消費税にするって言ってるんだよ
コレがどれだけ異常だか考えて欲しいね

『年金は収入の低い高齢者を助ける為に、若い世代が援助する』

と言う性質のものなんだよ

ところが、定率無差別課税の消費税を財源にするなら、
その守るべき高齢者からも搾り取る事になる

本末転倒も甚だしい
民主の改革案とやらがどれだけおかしいか
その上に、国の財源としての増税まで加えると言うんだから正気の沙汰じゃない

両方合わせたら20%以上になってもおかしくない

174 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:11:06 ID:bdqHSSp10
>>165
だから無駄遣い減らせば増税しなくても余裕だって。
お前マゾか?

あ、公務員様でしたかw

175 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:11:08 ID:hSLjTc3C0
>>159
一定の教育が受けられない国民が増えると
どっかの貧富の差が激しい国みたいになって暴動がおきるよ
なんだかんだいっても税金やるしかないだろ
一定の場と状態を確保するなら
あと、少子化とのバランスが難しいな・・・
生徒が少ないのに教員ばっかいてもなぁ・・・

176 :ざまあみろ!:2005/08/10(水) 16:11:17 ID:duh5gz010
>>145
おめぇバカか。戦後の六十年間の公務員給与の総額と、現在の国債発行高
比較してみろ。いわゆる公共事業と呼ばれる巨大な歳出が原因のものを
郵政民営化や公務員削減だけでどうなるというものではないだろう。
もちろんそれらをしてけじめをつけてからという考えもあるだろうが
いずれにしろ、増税は避けられないほど巨額なのだ。

177 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:11:42 ID:z1ui2Nt00
>>155
あいつらパチンコで稼いだ金を北朝鮮に送金しているからね。
ただ,何回かあったんだよ。チョンに税金かけろみたいなこと。(創価もだよ)
でもあいつらやらかしたんだよ。
同志で集会を開いて毎日省庁におしかけた。こうなると仕事もできたもんじゃない。
官僚たちは参ってしまって許さざるを得なくなった。
ただ一部はいまでももらうようにしてるらしい。

赤信号みんなでわたれば怖くないみたいなやつだな。


178 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:12:05 ID:MY3gbVZI0
>>172
私立の学校があるだろ。

あれは民間だ。金持ちは行ってるだろ。

179 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:12:29 ID:I9+l/y/N0
>>151
5000億から1兆円はいくんじゃね。
とりあえず、2,3年は問題先送りできるから、
後は知ったことじゃないってある種無責任の一手だな

180 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:12:48 ID:rU7T5xH10
>>141
はあ?
「職員団体」のことしか念頭にない無知な方ですか。

教育業界、郵便業界、パチンコ業界、いずれも「業界団体」本体は
政権与党支持ですけれど。

181 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:06 ID:LGBNx1sy0
政府債務の金額は巨大でも
クライディングアウトを起こしているわけじゃないので
急いで増税しなくて良い。というかしてはいけない。

182 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:23 ID:/VasMA2T0
>小泉首相は「三年過ぎた後、将来を展望すれば、消費税、上げざるを
>えない状況になるというのは、私は分かっています」とのべました。

おい小泉信者ども。2年前の小泉のこの発言はスルーなのか?wwwwwww

183 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:34 ID:HOkvYDs70
消費税上げるのは避けられないが、
先に消費税アップを言い出すと、それに依存してしまう可能性があるからなあ。

無駄なモノを削ごうとしてる時には、消費税アップを封印しておいた方が得策だとは思う。
でないと、これはやっぱり必要だ、消費税をまわしてでも・・というようなことにもなりかねん。
極端にいえばだけど。

せっかく無駄なモノが干上がりかけてるところに消費税アップは、恵みの雨となりかねん。

なんにせよ、小泉政権はあっても、短命だ。また、そのつもりだろうから。

184 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:36 ID:U0k+G+zn0
>>176
去年だけで考えても国家公務員の給与総額が40兆。
国債発行高が37兆。

まあこれだけでどうなるものではないのかもしれないが、
かなりどうにかなる気はするが。

185 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:44 ID:GEkZHHf40
パチンコ税と宗教法人税とサラ金税でまかなえばいいんだよ、早く課税しろ

186 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:13:58 ID:vIJ7nk+e0
いつかは、消費税は上げないと仕方ないでしょう。
「私は考えてない」などと言っている小泉は、将来の日本のこと、何も考えてないな。
リーダーとして、失格。
勇気を持って「消費税の上げ」を主張する民主の方がえらいわな。


187 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:14:02 ID:8TqNo7pi0
>>176 無駄な公共事業も削減するって言ってるよ。民主党は。

188 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:14:27 ID:d2kAo+1a0
公務員削減だけで財政赤字が解消すると思ってるアホがいるのか。
どうあがいても増税は不可欠なのに。

189 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:14:42 ID:/nJrbSjM0
>>174
とりあえず財政の収入の4割が借金って知ってるか?
財政の支出の2割が借金関連って知ってる?

190 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:14:56 ID:rU7T5xH10
>>184
先に防衛費を半減したら?

などと、社民党や共産党みたいなことを言ってみるテスト。

まさか防衛費は聖域なんていわないよね。

191 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:13 ID:LGBNx1sy0
>>186
「痛みに耐えろ」といった小泉と同じにおいがする勇気ですね。

192 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:24 ID:I9+l/y/N0
>>173
その分年金増額すればいいだけじゃん。
民主党ならそこら辺ごまかして増税するかもしれないけどさ

193 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:42 ID:KIHFW9sw0
小泉政権崩壊?

194 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:49 ID:FyJGbRYaO
サラリーマンを狙い撃ちするか全国民から平等に取るかって事でしょ?
難しいな・・・
公務員を狙い撃ちする税ってのはないの?

195 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:57 ID:svq88wOe0


   うはははは、とうとう野党転落が怖くなって国民に嘘までつき始めた。



196 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:15:57 ID:8kpngUmAO
なんだ。やっぱ増税すんのか、民主党は。やだな。喜ぶのは、特定郵便局の奴らだけだ。

197 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:16:07 ID:tzyZS8Wd0
汚い
小泉
嫌い

198 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:16:17 ID:gVxTIr5b0
小泉は狂ってるんだから

199 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:16:26 ID:nBxu6kiy0
更に民主は「海外ではもっと高い消費税の国もあるから大丈夫」
とか詭弁でごまかそうとしてる

対象としてるスウェーデンなどは物価が日本とまるで違う

収入に対しての物価の比率がね
だから、単純に比較するのは全くの無意味かつ悪質

物価の高い日本で20%もの消費税をかければ、
日本の経済は破綻する可能性すらある

200 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:16:49 ID:p64lQwKj0
公務員の給与とか退職金を半分にして、ボーナスを全額カットに
することを公約にすればウケそうなんだけど誰もやらんね。

201 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:16:52 ID:ziLcmb740
タバコ税とパチンコ税を取れば良いんだよ

202 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:00 ID:U0k+G+zn0
>>190
役所の人の給料より国防費削るのが先、って
さすがに国民が納得しないんでないの?

203 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:10 ID:7NIs3N8+0
>>173
バブルのつけで苦労してる若者が、なんでバブルでいい思いした
贅沢バブルじじいども助けなあかんのか?

消費税にして苦しい生活で節約してる若者からは少なく、
年金もらってゴルフしてるようなじじい連中からは多く。
それが「年金」を「消費税」にする正義だと思う。

204 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:11 ID:n6GYmkzy0
>>187
なんくせつけて 道路公団の民営化一時凍結法案も出してるけどな。

205 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:14 ID:+QaTjW640
ま、ハイパーインフレ到来で国の財政難なんて解消できちゃうんだけどね
それを知っている小泉だからこそ消費税率引き上げも考えないのだろうね
やはり小泉は先見性がある。仙人だよ小泉は

206 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:17 ID:hSLjTc3C0
>>193
日本沈没かと

207 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:21 ID:Y/e3I4fZ0
>178
それは少数の金持ちだけだよ
日本は一応民主主義だから金持ちでも貧乏人でも一票しか持ってないんだよ

208 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:32 ID:I9+l/y/N0
>>181はクラウディングアウトの意味を適当に覚えてると見た

209 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:38 ID:rU7T5xH10
>>199
同じことを、小泉後の自民党もやるつもりですが。

210 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:51 ID:pRXFmHbx0
まず郵政民営化して、その他の国家公務員の削減のめどを示してから
財政支出削減の規模を算出して、その後に消費税率をはじき出すのが筋

211 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:17:55 ID:L6TJi6bu0
小泉さんが「やる」って言うんなら10%でも俺はOKなんだけどなw

212 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:18:13 ID:p1O828dY0
>>199
高速道路無料化で物価の引き下げだ!!!

>>200
そしたら公務員にはお前みたいなクズしか人材が集まらなくなるだろうね
優秀な人はみんな民間に流出して

213 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:18:27 ID:81ZwQnqN0
選挙を終了したら、
「ごめーん、消費税上げないと破綻だわ」といってあげるに1円。



214 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:18:39 ID:z1ui2Nt00
>>208は経済学部とみた

215 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:18:53 ID:bQLMxB9F0
>>194
あるよ。

公務員の人件費を減らすことが最善。

公務員に払わなくて良くなるから、財政が健全化する。
無駄に税を徴収する事も無くなる。
国民に還元→減税→(゚д゚)ウマー

政府の人件費を削減する事が一番の財政健全化=減税なんだよ。

216 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:18:56 ID:kK3STkiR0
民主は消費税上げて年金払ってない在日に支給するんでしょ



217 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:19:01 ID:MY3gbVZI0
ようするに、何の目的で、消費税をあげるかということだろう。
もし上げるというなら。

消費税をあげないと日本はダメだとか潰れるとか抽象的なこといってても
そんなもん1999年のノストラダムスの大予言で大王がどうのこうのと変わらん。

今の年金制度を廃止して、消費税を年金に変えるというなら
納得して消費税を払える。この場合は消費税の名称を
「消費年金税」と変更すればいい。

218 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:19:39 ID:I9+l/y/N0
>>194
郵政民営化

219 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:04 ID:tL4RLr2W0
 基本的に、消費税はインフレ対策。


220 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:08 ID:8TqNo7pi0
増税が不可避って言ってる奴って、歳出削減されたら困る利権団体の関係者だろ。
不可避かどうかなんて歳出削減を一生懸命やった後に考えりゃいいんだよ。

221 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:09 ID:U0k+G+zn0
>>199
だね。
スウェーデン持ち出すなら、
老後、一銭も持ってなくても生活できるスウェーデンの福祉レベルになってから言えと。

222 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:13 ID:p64lQwKj0
>>212
もともと公務員ってのはクズの集まりだ。


223 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:15 ID:/nJrbSjM0
>>215
そこで減税はありえないw
国民も増税→なんとか借金返済

224 :郵政民営化法案に反対・棄権した自民党衆議院議員:2005/08/10(水) 16:20:24 ID:4kHcGkmp0
北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権。)
 ▲北村直人(北海道7区・堀内派)   ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
 ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派) ●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
 ▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)    ▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)    ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
 ●堀内光雄(山梨2区・堀内派)    ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
 ●小林興起(東京10区・亀井派)   ●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
 ▲近藤基彦(新潟2区・堀内派)    ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)    ●松宮勲(福井1区・亀井派)
 ●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
 ●野田聖子(岐阜1区・無派閥)    ●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)    ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
 ▲望月義夫(静岡4区・堀内派)    ●城内実(静岡7区・森派)        ●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
 ●小西理(滋賀2区・旧橋本派)    ●田中英夫(京都4区・堀内派)     ●左藤章(大阪2区・堀内派)
 ▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)    ●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)    ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
 ●川上義博(鳥取2区・亀井派)    ●亀井久興(島根2区・河野グループ) ●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
 ●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)    ●亀井静香(広島6区・亀井派)     ▲高村正彦(山口1区・高村派)
 ▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)   ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
 ●山口俊一(徳島2区・無派閥)    ▲福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
 ▲渡辺具能(福岡4区・山崎派)    ▲古賀誠(福岡7区・堀内派)       ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
 ●武田良太(福岡11区・亀井派)    ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)    ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
 ▲野田毅(熊本2区・山崎派)      ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)     ●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
 ●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)   ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)  ●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

225 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:40 ID:8kpngUmAO
民主党政権になったら増税かよ!
特定郵便局をまもってオレたちから金を巻き上げる気だな、民主党。

226 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:42 ID:/tUD4x2g0
しかしアレだ。
公務員の無駄使いを無くすのが先という民主党のバックグラウンドが
労働組合や地方公務員だと思うと…

227 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:20:46 ID:rU7T5xH10
>>202
自衛隊員の給料は税金から出ていますが。
郵政公社と違って。

で、あなた個人は、自衛隊員半減、給料二割カットという提言が出たら支持されますか。

228 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:21:01 ID:pV8hwy+M0
>211
安部が「対中対北軍費調達のために消費税10%」と言ったらどうだ。

229 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:21:02 ID:BNu0/32L0
消費税廃止で年金天引きも廃止して、
双方を合体させた消費年金税(一律5%)ってのを新設するなら応援するぞ。

230 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:21:07 ID:LGBNx1sy0
所得200兆円、消費性向50%消費100兆円の経済で・・・

消費税を10兆円増税→消費90兆円
所得税を10兆円増税→所得190兆円×消費性向50%=消費95兆円

この計算では所得税の累進は考えて無い。
より消費性向の低いお金持ちの税率を上げれ場合
もっと消費に対する影響は軽微になるのは想像できるだろ。

231 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:21:14 ID:bdqHSSp10
>>188
だから足がかりだっつってんだろが。
まず全体的な人件費の削減、役人の天下りや第3セクターの廃止。
ここら叩けば無駄な公共事業も減るだろ。
これだけ国が赤時でも全く手付かずなんだぞ?
そしてそのツケをまた増税で賄えって?

  お  前  が  払  え  よ  。

まずは役人。次にパチンコ、次に宗教。

232 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:21:30 ID:b4/aSQ4v0

亀井が落選したら、パチンコ税が導入できるんじゃないかな………ポソ



233 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:22:10 ID:mc/Spi6p0
自治労、日教組が後ろにいる民主党に改革など期待できるか。

民主よ嘘こくな、根本的改革などほどとういくせに改革を掲げるなよ。

234 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:22:10 ID:nBxu6kiy0
>>192
よく読んでくれ

消費税から年金を集めるのがいけないと言ってるんだよ
別な方法で取るのは致し方ない

ただ、今の援助方式は、高齢化が進む今無理がある
積み立て方式とかの方がいいんじゃないかな

民主の消費税財源は完全にあらゆる意味でおかしい
その上、外国人への支給

滅茶苦茶もここに極まれり

235 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:22:14 ID:gVxTIr5b0
消費税値上げは小泉の次の総理の仕事
小泉は郵政民営化だけ出来ればそれで良いと思ってる

236 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:22:29 ID:yWMYWmeP0
つーか、元々自分が在任中は上げないで
後任に上げさせるって言ってたような。

237 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:22:53 ID:J7kuNzeM0

「消費税年金」にすれば、

未納のクセに高いフィギュア買ってるヲタニートからも、年金とれる。


238 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:23:07 ID:bQLMxB9F0
>>223
インフレで国債暴落させて、国債買った老人と銀行が
損すればいいだろ。

債券の理論不足ですね。

239 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:23:09 ID:MY3gbVZI0
>>227
武士ならどうすればいいか分かるだろ。

240 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:23:10 ID:hQ2+kwmh0
皆さん。公務員にも色々あるんですよ。
郵便局員なんて安い給料しかもらってないのだよ。
ほんとにいい思いしてるのは一部官僚なんですよ。


241 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:23:49 ID:qYi6BjNo0
>>190

社会党も、消費税上げないって言って、村山内閣で上げたし。
あのじいさんは嫌な役回り押し付けられただけっぽいけどな。

あと防衛費削減は無理だろ。
北朝鮮のミサイルに備えなきゃいけないし
韓国・中国は頻繁に領海侵犯してくるし。

242 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:23:55 ID:U0k+G+zn0
>>227
自衛隊員の給料って国防費から出てるの?

じゃあ日本を守る為にコマになる自衛隊員の下っ端と
ハンコ押すだけの国家公務員の下っ端、
日本にとっていらない方から削っていけばいいじゃん。

どっちがいらないと思う?

243 :キリコ:2005/08/10(水) 16:23:59 ID:QCNPEHv+0
小泉首相に反対する人々へ
「小泉首相信者」と罵倒されることを承知の上で、あえて言いたい。

北朝鮮による日本人拉致問題に真剣に取り組み、暗殺されるかもしれない北朝鮮訪問まで実行して拉致被害者を帰国させた首相が今まで存在したか?

自分の発言に責任を持ち、有言実行をここまで貫いた政治家がここ30年で存在したか?

国民にこれほど政治に関心を持たせ、主権は国民にあるという皆が忘れていた事実をここまで明らかにした政治家がいたか?

批判するのは簡単だ。
しかし彼が目指す既得権益の破壊は、日本の再生のために避けては通れない命題である。
改革には痛みが伴うが、痛みのない改革など全く無意味である。
彼を支持せずして、誰を支持するのか。

どうか真剣に考えて欲しい。
そして層化学会の組織票が日本の政治を左右することのない様、投票に行って欲しい。
本当に今この時こそ、歴史が生まれる瞬間なのだ。

244 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:24:06 ID:rU7T5xH10
>>226

>>180の通り。

245 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:24:21 ID:dzmHUnDq0
1万円未満消費税なし
1万円以上消費税10%
とかでもよいとおもう。

246 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:24:25 ID:hSLjTc3C0
>>237
ヒント:消費の低迷で物が売れない>消費税も減る

247 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:24:56 ID:nqSX9sOH0
消費税はとらないけど、リーマンにはたっぷり払ってもらうよ

248 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:24:59 ID:Y+fHr93WO
弱者いじめの次は当然、国民の奉仕者という仮面をかぶった悪代官(公務員)だろう?
ここにメスを入れ正常化しないで日本の未来はないだろう。

249 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:04 ID:I9+l/y/N0
>>230
般教レベルの知識で論じようなんて無理がありすぎ

250 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:14 ID:XZbGcrtQ0
岡田はどう出る?
「消費税引き下げます。」とか言いかねないぞ。

251 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:15 ID:Y/e3I4fZ0
公務員削れって言っても、余ってる分を削れと言ってるだけで
必要なものまで削れとは言ってないよ

郵便局は田舎はともかくあるところには沢山ありすぎる
今はそんなに沢山必要と感じられない

でも警察は足りない(自衛隊は詳しくない)
防衛は必要になってきていると思うから削れないと思う

252 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:49 ID:DzUwAXY30
いずれにしても、
 歳入40兆
−歳出80兆(うち公務員給料40兆)
――――――
  −40兆(例年国債で補填、累積1000兆)

の構造を何とかしないと、景気対策の減税も出来ない。
やっぱ小さな政府にして政府の費用を縮小、
減税により民間景気を潤す。とかでないと。



253 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:50 ID:LUDQabhR0

「年金消費税」にすれば → 「社保庁」の建物も何もすべていらなくなる

きれいさっぱり!


254 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:53 ID:eohThm9o0
>>180
郵便業界は民主に移りました。
パチンコ業界はいつも半々です。

よくそういう嘘書けるな。
民主党がパチンコの換金システムの合法化を求めた法律を提出して、票を貰おうと必死ですが?

255 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:25:56 ID:Tp5tBOo10
道路公団&社会保険庁の処理をきっちりやってくれれば、政党なぞどこでもいい。

256 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:26:04 ID:Qo2PQUv60
こんなことで国民を釣れると小泉は思っている。
国民は小泉に徹底的に馬鹿にされていることを思い知るべき。

257 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:26:06 ID:nBxu6kiy0
>>173
相互扶助が年金の理念だからね
弱いところを支える

ただの理想論じゃなくて底辺を支える事が結果的に、景気の底上げになるんだよ

でも、今の方式はもう高齢化でムリだね
積み立て式自助努力方針にするしかないかも

しつこいようだけど消費税は「定率の無差別」課税なんだよ

これは、所得も何も考慮しない取立てだから、
コレに頼るのは危険だってのが言いたいんだよ

258 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:26:26 ID:HOkvYDs70
やはり、民主党は郵政民営化に賛成しておくべきだったと思う。

そうしたら、政権をとった後で民営化を自分達でする必要がなくなっていたわけで。
しぶしぶ賛成で小泉と自民に先鞭をつけさせて泥をかぶらせた後で政権をうまく引き継げたはず。
後の改革もその路線を継承したりして比較的楽に事を運べたのではと思う。

ここで民主党が政権をとったばあい、改革やら増税やら民主党の責任で全てやらなければならなくなる。
その覚悟ぐらいはあるだろうが、実行能力はあるのだろうか・・。

あるのなら、民主党にまかせてみたい気はある。

259 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:26:46 ID:LGBNx1sy0
>>249
一般教養で十分に消費税のあくどさは分かりますが。

260 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:27:02 ID:CvlMogYA0
>>241
郵政民営化すれば田舎の郵便局が激減して地域が過疎化すると脅す
民営化反対派みたいだね
北朝鮮のミサイルとか中国の脅威とかそんな脅しで防衛費を聖域化するなよ

261 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:27:11 ID:/nJrbSjM0
>>238
そんな机上の空論が成立するなら
もっと景気よくなってるだろ。

262 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:27:35 ID:sB2l7Xt90
これ程まで自民党に投票したいと思った事は無いぜ!
よく言った小泉!!
言った事は必ず守る漢だからな!!!
信じてやるぜ!!!!!


263 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:28:07 ID:ddVidA6q0
消費税は主婦が敏感に反応するからな
選挙前は値上げはないと言っておかないと

264 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:28:10 ID:nBxu6kiy0
>>212
理念はいい

だけど財源は?
結局、現実の問題を何も打ち出してない
民主は経費の削減も、民間を守る増税も何も出してない

夢見たいな話をだして直ぐに消費税

これは、ただの無責任な妄言に過ぎない

265 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:28:12 ID:b9bc4nVa0
公務員だけど、公務員数の大幅削減は大賛成
ただし、仕事も減らすことが前提
忙しいところは忙しすぎて、十分なサービスが出来ない


266 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:28:14 ID:8kpngUmAO
>>258
無理だな。民主党が票田を裏切ることは難しい。
民主党は役人天国が理想。オカラ自体、官僚あがりだし。

267 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:28:51 ID:Y+fHr93WO
1000万のボーダーを700万くらいにせよ。

268 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:29:23 ID:2Hq9oGPA0

民主は「消費税をあげて、社保庁を潰します!」って言い切りゃいいのに。


269 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:29:31 ID:bQLMxB9F0
どっちにしろ高額商品はebayで買うから消費税キャンセルなんだけどねww

>>251
働かない警官は余ってる。

>>257
「相互」扶助じゃねーじゃんw

若年→老人への
一方的な扶助じゃん。

>>261
景気悪いのはおまえの周辺だけだろ?

>>265
仕事を減らす→業務の民間委託(民営化も含む

270 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:29:50 ID:DqoPIvEh0
考えていないっていう政治家を信じられるかよ!
それは選挙前でも言って欲しくない。

271 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:30:03 ID:7ZbgO0/w0
まぁ「任期中に上げない」ってのが公約だからな。
後の人は気の毒だがw

272 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:30:09 ID:cuYUs/fd0
>>34
\25,000のソース出せよ

273 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:30:22 ID:/nJrbSjM0
>>269
弱者切り捨てキタコレ

274 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:30:51 ID:nBxu6kiy0
>>227
共産党がすぐにその理論になる

ただ、自衛隊は主権保持のために絶対必要

米軍頼みの日本で半減やら、解散やらしたら誰が日本人守るんだと

増税問題よりももっと根本的な主権を考えた方がいい
共産の言ってる事は主権放棄と同義語

そもそも、減らせるところはもう減らしてる


275 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:30:56 ID:17zlVJu40
>6

支出を抑えるには民営化がパンチ効くだろう

276 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:26 ID:p64lQwKj0
小泉さんなら、今年の8・15には必ず靖国に参拝してくれるでしょう。

277 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:28 ID:LGBNx1sy0
小泉の後任も「任期中は消費税を上げない」
小泉の後任の後任も「任期中は消費税を上げない」
小泉の後任の後任の後任も・・

278 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:30 ID:n6GYmkzy0
つか、下手に上げて消費そのものが落ち込んだら意味がない。
橋本首相は5%にあげて経済評論家にボロクソ言われたんだぞ。

279 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:40 ID:5ng/5hc00
>>174
今でさえ郵政民営化ですったもんだしているのに
そんなに簡単に無駄遣いを減らせるとは思えないが。

それに、社会保障は高齢化で増える一方。
公務員や公共事業を減らしてもそっちに予算を取られてしまう。
国債(借金の利息)もすでに税収40兆ととんとんなんだよ。


781兆5517億円が国の借金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

国債発行額の推移
http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun170/bun163b.pdf

社会保障費 初の20兆円台 来年度予算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20041214mh06.htm

社会保障見直し 財源先送り もう限界
「いくらほかで予算を削っても、社会保障に吸い込まれてしまう」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/76/2005yo01.htm

■社会保障・福祉予算
国家予算の膨大なアメリカでも30%前後なのに比べ、日本は約20%と低い割合
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw4.html


280 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:41 ID:/xdv9sEE0


消費税うんぬんの前に増税しまくって・・・ しね   とにかく氏ね





281 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:31:49 ID:eohThm9o0
>>272
国会議員全員が言ってる。

>>269
警察足りてないって。
特に都市部はもう少し人員が欲しい。
その働かないと言われるのを移動させても、2万人は足りてない。

282 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:32:02 ID:Ae+MY4bW0
借金を返すため、というよりプライマリーバランスが均衡できて
赤字が増えない状態になれば、国力のゆるすかぎり日銀に引き取ってもらえばいい
ってことですよね。
だから、国債はだいじょうぶ。かえせない、あぼーんになるのは
突発的な天災とか戦争とか
条件次第ですよね。


283 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:33:01 ID:yVTqqQIW0
どうせ退陣するんだから何でも言えるわなw
ここ数年の選挙結果から冷静に分析すれば
民主党が単独過半数をとるのは確実。小泉だって
わかってて解散させたんだ。アメリカの言いなりに
なってるように見せかけていざとなればちゃんと
政権交代でアメリカの要求を突っぱねる。
アメリカさんよ、日本をなめちゃいけませんよ。

284 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:33:04 ID:NH328lnC0
自治労や日教組がいる限り
民主党は絶対に公務員人件費削減など出来ない。
市町村合併による新卒採用抑制と団塊の世代の大量退職による純減しか出来ない。
地方公務員給与厚遇の温存、社会保険庁職員の温存、郵政公社の温存

民主党は民間を崩壊させる

285 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:33:20 ID:tL4RLr2W0
 消費税は、基本的に廃止でも一向に構わない。と言うか
デフレの現状で、消費税を上げようとする考えが異常。

 年金は税金に絞り一元化して、月20万円支給。

 累進化税率を70%超にする。

 国が抱えている借金は、すぐに返す必要性の無い借金
だから、税収が充分に確保できインフレ基調になってからでも
決して遅くは無い。
 大体、借金で直ぐにでも国が傾き、破綻すると言う意見がおかしい。

 日本は、アメリカ型の小さい政府である。従って小さな政府を目指す
必要は無い。消費税を導入している以上、北欧型の福祉国家を手本にするべき。


286 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:33:59 ID:Y/e3I4fZ0
警察官は例え忙しくなかったとしても
「そこにいること」で防犯の役目を果たしているんじゃないの?

郵便局は半径○キロ内に5軒も10軒もいらないでしょ ってとこを減らせばいい

287 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:34:26 ID:0jFH+Vj40
>>238
インフレで国債を暴落させる?
どうやってインフレを起こすんだ?それが簡単にできるんならデフレ不況なんてとっく
に脱却しているわな。
それに、国債が暴落するほどのインフレが起きれば当然のことながら他にも影響出るわな。
株式市場の暴落、投資・消費の低迷・・・要するに大不況だな。
その対策として政府支出は膨大になる。財源はないので国債を発行するしかない・・・・
あれ?結局、借金減らないじゃん。

288 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:34:54 ID:ESW9+X8p0
小泉閣下がそう言っておられるんじゃ。
小泉にまかせておけば安泰。


289 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:34:56 ID:bdqHSSp10
>>279
だったら国の支出を減らさなくても良い、とでも言うのかオマイは?
で、税金上げて補完しろと?

290 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:34:58 ID:/xdv9sEE0



こいつになって、日本の借金のスピードが加速していってるな  日本企業も禿げ鷹にガシガシやられっ放しだし




    経済がわからないなら、手をだすな


291 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:34:59 ID:17zlVJu40
民営化するとクオリティが下がると思っているのは、幻想。


292 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:35:29 ID:i2jycZfZ0
誰とは言わないけど知ったかはやめた方がいいと思う。
長文書いても突っ込みどころ満載で話が散漫になってるよ今。

293 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:35:45 ID:LGBNx1sy0
>>287
ぶっちゃけ1000兆円すれば明日にでも国債暴落
高インフレ到来ですよ。

294 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:03 ID:TqSE1MWZ0
おまえらばかだな。どっちがいいんだ。

小泉自民党: 郵便局を民営化して小さな政府を目指す。
         (消費税を上げないために)

民主党: 消費税の大幅な上昇をさせる。
      郵便局も民営化しない。


295 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:10 ID:Xq1uDaln0
消費税あげてもいいけど、しっかり支出も減らしてね。

296 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:15 ID:6Nj4dr3F0
>291
だって、民営化しても、何も変わらんからな。

297 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:16 ID:U0k+G+zn0
>>286
電電公社がNTTになってもド田舎の電話線がなくなったって話はないわな。
でも国鉄がJRになったらド田舎の電車はなくなったわな。

郵便局が民営化したときに、どっちの道をたどるかが見えないのが
田舎の人にとっては不安なんだろうな。

298 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:26 ID:Y+fHr93WO
警察はボランティアや民間依託や機械化により大幅な経費削減になる。

299 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:28 ID:1A212FWD0
つうか民主支持してる奴って岡田でアメ公つっぱねられると思ってんの?
中国はもちろんどっちの犬にもなるんじゃないの?

300 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:36:58 ID:l4/UEUHG0
>>238
銀行に不良債権が増えるな。
実質、債務不履行と変わらんからしばらく国債発行できんぞ。

301 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:37:18 ID:wog2ix/70
自分は自営だけどサラリーマン増税よりは、消費税アップの方がいいよ・・・
高い買い物は去年のうちにしといたんだ。

参院選の時出ていた民主案は、自営業を狙い撃ちしてきそうだから
絶対支持出来ない

302 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:37:37 ID:OpaH7Ia+0
>>287
インフレにならないのは米の圧力による問題

303 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:37:52 ID:PMq3u3ae0
>>1
でも、自民党としては考えているってオチじゃないの?

>>243
美化し過ぎじゃない?
年金問題ごまかすために、身代金の多額の戻る当ての無い経済援助を払って
北朝鮮から数人人質奪還したり。(普通は慰謝料をもとめるんじゃないか?)

アメリカ追従で戦闘地域のイラクに自衛隊を派遣して、あげくに、
『自衛隊の居る所が非戦闘地域だ』と子供にも通りそうも無い理論を言ってみたり。

確かに、過去の自民党総裁と比べれば、圧倒的にイイのはわかる。
んじゃ、過去から延々とやってきた自民党はどうなんだ?

今である必要は無いかも知れないけど、より良い政治をするために、
一回と言わず数年間は野党をやっていたほうがいいよ。


304 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:38:03 ID:Y/e3I4fZ0
>288
皮肉のつもりで言ってるんだろうけど
その感覚は結構大切だと思う

意見をコロコロ変える人じゃあ、こうはいかないよねー

305 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:38:06 ID:u1m+YSpo0
消費税上げるとか言ったら今までの自民党と変わらんではないか
小さな政府路線で行くんだろ

306 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:38:08 ID:I9+l/y/N0
>>282
プライマリーバランスの均衡=財政赤字の増加ゼロ
じゃないよ。

プライマリーバランスの均衡で財政破綻しないための条件として、
国債金利<GDP成長率
が必要

307 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:38:28 ID:nBxu6kiy0
民主党は支持団体の理想通りの政策を打ち出してる
それが、国民のためにならないのは当たり前

・消費税も累進課税じゃないから、
大企業などの収入の大きいところはダメージが小さい

・年金も受給者からも奪うから強いところはダメージが小さい

・外国人への歳出や国の歳出は減らないので、背後団体のダメージが小さい

結局、損するのは普通の国民

308 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:38:32 ID:EL0n3pR50
>>294
>(消費税を上げないために)

ハゲワラ。あっさり騙される小泉信者

309 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:39:04 ID:U0k+G+zn0
>>298
それは民間に捜査権や拳銃の所持が認められるってこと?
それともロボコップが街に溢れるってこと?

310 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:39:34 ID:bQLMxB9F0
>>270
民主党の政策と比べれば、小泉の主張ははるかに一貫している。

>>273
弱者の振りで生活保護+公営住宅+年金で遊んで暮らす蛆虫は
切り捨てないとねw

>>269
犯罪予備軍を国外に追い出すだけで警察の仕事は楽になるよ。
グローバリズムとか幻想で、現実は犯罪発生率の増加にしかならない。

犯罪しに日本にやってくる変な教育を受けた外国人は国外退去させるべき。

>>287
インフレで株が暴落する?(゚Д゚ )ハァ?
インフレこそ株だろ?企業収益も増大するんだよ。

デフレで株の下落が止まらなかったのを忘れちゃったの?

ついでに言うと、消費は活発になる。
借金して収益を生む資産を買い込むのがインフレ時の鉄則。

ア タ マ お か し い ん で す か ? ?

>>293
やろうとおもえばいつでもできる。それがインフレ。

311 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:39:54 ID:ISHYnlBw0
消費税増税よりもリーマン増税の方がマシ。

312 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:02 ID:ZjTPnQj10
まさかこんな戯言に騙されてるバカはいないだろうな?

313 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:05 ID:1A212FWD0
マニフェストがなかったことになる政党と
最低手は付けてくれる政党

314 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:17 ID:rVR9WTPO0
大企業が景気よくなったと言って公務員の給料アップ
零細企業から消費税取るな

315 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:23 ID:A8YWqL5TO
消費税アップは困る
やっぱ小泉か

316 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:26 ID:Ae+MY4bW0
だから 治安、教育、国防、ライフライン、以外
すべて民営化しかない。

317 :↓小泉の本音 テラワロスwww プギャ━━(^Д^)9m━━ッ:2005/08/10(水) 16:40:44 ID:yntcm1gQ0
>小泉内閣支持基盤
>IQが低い主婦層、子供、シルバー層
>認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf (国会資料)

オマエらみたいなヴァカには、教育が必要だってさwww そうだろうなーwww
ヴァカじゃなきゃ、小泉なんて支持できねぇよなwww

プギャ━━━━━━━━(^Д^)9m━━━━━━━━ッ

318 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:40:47 ID:cFf/+QS10
実際問題消費税は経済的に大打撃になる可能性もあるからうpは微妙。
それより削減が先。極端に言えば公務員全部首にしちゃえばゼロでも余裕なんだから。
ハッキリ言っちゃえば「お荷物」なんだよ、公務員は。
ろくに仕事もできないくせに給料だけ右肩上がり。40過ぎからの
急激な収入増加は異常。一般会社じゃ50過ぎたら下がる一方だよ?
この辺是正すれば税率上げる必要全くなくなる。

319 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:01 ID:HdvcphzV0
と言うのは簡単だが、それで収支の帳尻どうやって合わせるのかの説明も必要だよな…
支出削減に向けて思い切った改革案が出れば面白いのだが。

320 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:05 ID:Hwhn7ZQ/0
その分所得税を上げるのはかんべんな。
これ以上サラリーマンから搾り取るのはやめてくれ。
所得税据え置きなら消費税上げてくれていいよ。
石の案はあまりにも酷い。

321 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:31 ID:nqSX9sOH0
リーマンだけからむしり取りますよー

322 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:32 ID:5ng/5hc00
>>289
いやいや、そう言うつもりじゃないんだよ。
無駄遣いは絶対に減らさないといけない。
それをやって増税しなくてもいい状態になれば、それがベスト。

ただ、数字を見ているとこりゃ増税もしなきゃ無理だなって思うのよ。
借金の返済を先送りにすればするほど雪だるま式に借金は増える。
だから早めに手を打って欲しいってこと。

まあ、初めからあきらめたら駄目か。

323 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:55 ID:BNu0/32L0
だから消費税と年金を一緒にしちゃえっつの。
これならニートからもじじいから子供も専業主婦からも公平に徴収できるだろ。

324 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:41:55 ID:I9+l/y/N0
>>285
アメリカは大きな政府だよ。日本よりも。
大雑把に言ってGDP10兆ドル対して政府支出2兆ドル超
日本はGDP500兆円に対して政府支出80兆円

325 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:42:16 ID:l4/UEUHG0
>>287
いきなり急激なインフレになると金貸してくれなくなって
資金繰りがつかなくなって倒産する企業が出るよ。
ってかまたえらく古典的なw

326 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:42:16 ID:u1m+YSpo0
>>298
公安とか無駄が多かったりするけどな
いまだに予算の半分は冷戦時と同じ共産党対策www
そのくせ建国義勇軍とかのエセ右翼にあっさり翻弄

327 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:42:24 ID:Y/e3I4fZ0
民間依託はともかくボランティアが逮捕とかすんの?
法治国家じゃなくなっちゃうよ!

328 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:42:32 ID:bn1RY5aZ0
「消費税引き上げは考えていない。所得税を上げるから。」

329 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:43:21 ID:cuYUs/fd0
>>328
そんなオチしかないよな
財源ないんだから

330 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:43:23 ID:Tzdjf97J0
('3')っ【パチンコ大増税】

331 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:43:23 ID:U0k+G+zn0


インフレターゲットって
やっちゃえば簡単だけど、後始末が大変だわな。



332 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:43:27 ID:NH328lnC0
地方公務員の巨額の人件費維持の為に増税が続きますよ。
官公労が強すぎるために民間の負担激増で民間が崩壊しますよ。
民主党=官公労

民間は官公労の巨額の給与、退職金の維持の為に増税を受け入れますか?


333 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:43:53 ID:dzmHUnDq0
>>297
日本一のど田舎、鳥取県在住ですが、
今ちょうど映画妖怪大戦争とタイアップしてJR境線は
駅名に妖怪の名前つかってみたり、ホームに妖怪オブジェ置いたりと
いろいろやって観光客誘致してもりあがってます。

国営だったらここまで派手な宣伝活動できたかどうか…。

334 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:44:24 ID:8kpngUmAO
党議拘束をかけて特定郵便局長をまもった代わりに、庶民から税金を盗みとる気かよ、民主党。
とりあえず次の選挙になったら、共産党から盗んだ議席を返せ。

335 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:44:44 ID:dw6D66nR0
>>309
交通違反の取り締まりの民間委託ってなかったっけ?

336 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:45:19 ID:YaZUNk+e0

民主党になったら消費税10%だろ。

337 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:45:20 ID:wog2ix/70
一番良いのはパチンコ賭博税。換金にも課税
宗教団体へのお布施にも一定の課税。
在日に、日本居住税
プロ市民団体には、デモするごとにデモ税

338 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:45:27 ID:w1hzD9x40
自分が総理の間はやらない。後任がやるかどうかは知らんって
結局上げるって言ってる様なもんだろう。
岡田もだめだが、小泉もこれは筋が通ってないぞ

339 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:45:59 ID:bQLMxB9F0
>>317

政治と統計の基本を学んでね。

>>325
一部と全体を履き違えないでください。

>>327
現行犯は誰でも逮捕できるよ。

>>328-329
小泉演説見たか?「小さな政府」って何度も繰り返してるぞ。
借金返済のためには「小さな政府」しかないんだよ。

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumivideo/2005/08/08kaiken.html

公務員の人件費を抑制すると言っている方に投票だろ・

340 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:46:39 ID:gInO3p1J0
消費税って、まるで使うやつが悪いみたいなイメージがあるからな。おかげで
消費が滞る。無駄に貯め込んでいるところから税金とればいい。使わない
カネなんて必要ないだろう。デフレなら「カネ」そのものが贅沢品だ。

341 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:46:52 ID:PHFw+88v0
すでに各種控除が廃止されているから実質増税。
どこが政権取ってもこの先増税路線だよ。

国民に負担を強いるならば、議員削減、議員年金撤廃、公共事業削減、
公務員人件費削減(給与削減)を先に行うのがスジ。

日本人はお人好しだよ。ほんと。


342 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:47:11 ID:0jFH+Vj40
>>287
人をアフォ呼ばわりする前に、少しは勉強しような。
インフレだろうがデフレだろうが過度の物価変動は経済に悪影響を及ぼす。
適度のインフレは経済にとって良い影響を与えると考えられてるけどね。

物価上昇→コスト増大+人件費高騰→企業収益圧迫→株価下落・・・当たり前だろ?
物価上昇→金利高騰→投資・消費低迷→企業収益悪化→株価下落・・・当たり前だろ?


343 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:47:30 ID:svq88wOe0


   40兆円の赤字国債発行を早くやめろ!!



344 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:47:28 ID:QnJVWJ2b0
消費税は上がらなくても、税制調査会の石が増税っと。









小泉、帰っていいよ。

345 :小泉民営化は国家財政に全く寄与しない:2005/08/10(水) 16:48:03 ID:6Nj4dr3F0
論拠は首相官邸HPhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定(今の郵貯簡保)は、小泉案では民営化されない(官邸HP左下「旧勘定は、・・安全運用(国債、地方債他)」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。しかも、小泉民営化の場合、定期預金の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。たいへんなことになる。

民営化後の郵貯簡保(新勘定)も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される(官邸HPの下線部分)。こちらは、国の後ろ盾にコンビニ化して民業圧迫しそうだ。


346 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:48:22 ID:nqSX9sOH0
>>333
悲しいかな水木しげるロードはほんと妖怪でるんじゃないかってくらい人がいない。

347 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:48:32 ID:Y62Lksr70
>>1
ジャスコが噛み付いてきそうな悪寒

348 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:49:06 ID:YaZUNk+e0
消費税を増税して、
在日朝鮮人に年金をやろうなんていう政党は、
絶対に支持しちゃ駄目だな。

日本人を向いて政治をしろ!!!

349 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:49:52 ID:l4/UEUHG0
>>339
国家公務員なんて全員首切っても5兆円程度の削減にしかならんよw
それにしても>>310の理屈は無茶だね。
そんなインフレになれば漏れなら円を見捨ててドルでも使う。

350 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:49:59 ID:Ae+MY4bW0
NTT社員は有給休暇をすべて消費しなければ
叱責されるらしい。その上サビ残なし。
民間、半民間、官のギャップを
うめてからの増税でしょう。

351 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:50:28 ID:TqSE1MWZ0
小泉を批判するのは間違いである。

まず、郵政を民営化してみろ。
歳出削減、歳入増加で本当に消費税なんて
いらなくなるかもしれないぞ。

352 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:50:37 ID:ocJpOqT30 ?
>>342
あんまし当たり前とは思わんな。
そんな図式どうりには絶対動かん。

353 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:50:37 ID:35klz2jD0
はっきり言えばいいのに、

消費税率を上げないためには、役人を減らす必要がある。
郵政改革はその第一歩であって、それができなければ他の何もできないわけで、
もしそうなら、消費税率はこの前の税調のようなことになるが、それでいいか?って。

まぁ、もう少し待って

役人そのまま → 消費税率UP上等 の民主党案と
役人減らす → なるべく税金を上げない の自民党案で対比させるつもりなんだろうが。


354 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:50:54 ID:u1m+YSpo0
>>342
それ自分の頭の中で考えた新理論ですか?w
インフレ時に自分だったらどうするか考えてみろよ、現金持ってたって紙屑になるだろ
するとみんな物、土地、株に変えようとするのは当然でしょうがw

355 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:51:08 ID:I9+l/y/N0
>>340
消費税は資産課税の側面もある。

105万の預金があったとして、
5%の消費税が10%になれば、
100万円分の買物ができたものが、
95〜6万の買物しかできなくなる。

356 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:51:40 ID:/nJrbSjM0
>>350
NTT素晴らしいじゃないか。

357 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:52:24 ID:l4/UEUHG0
>>354
だれが土地や株を売るんだ?w

358 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:52:36 ID:dw6D66nR0
>>342
企業の収益増加がぬけてるし

359 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:52:55 ID:McN9gdvJO
>>338
そりゃそうだ。
でも小泉の間は上がらない事を約束してくれれば十分なんじゃぁないかい?
将来も上げないって言うのも無責任に思える。
共産党の党員になれば?
あそこは廃止も考えてるんでしょ?
与党にならないから夢ばかり大きい…と感じる。

360 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:06 ID:QnJVWJ2b0
>>351
民営化しないと歳出削減できないの?

361 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:07 ID:dzmHUnDq0
>>346
いやいや、俺の家ちょうど近所なんだが、土日とかになると
あんたら他にも観光地あるだろってぐらいわらわらぞろぞろいっぱいきてるぞ。
今なんか夏休みなんで平日もすごい。

362 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:09 ID:rXQB/10Q0
>>274
減らされたのは定数だけ
世界一割高な兵器調達費も
世界一恵まれた隊員待遇も
メスいれられてない
だから軍事費大国でも軍事大国ではないという矛盾がおきる

363 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:11 ID:tL4RLr2W0
 だから、消費税を撤廃すれば良いだけの話でしょ?
消費税を導入する前も上手くやってきた訳なんだし。


364 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:33 ID:M1DlAOEJO
不足分はどうするの?
いい加減にしろよ、詐欺師小泉。

365 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:53:49 ID:26R6cKFA0
リーマンって大変だよなあ
控除どんどん削られて社会保険料高くなって
さらに消費税。がんばってね。

366 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:54:06 ID:xA8oTtii0
聖心ウルトラ学園て・・・

367 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:54:08 ID:m/Q7+KoaO
素朴な質問。
みんな小泉の言葉を本気で信じるの?
自民も民主も増税に変わりないが。
まあこの国を愛しているからどんな増税も受け入れるし、逆に受け入れない
奴は政府批判する資格は一切ないと思うが。

368 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:54:20 ID:nBxu6kiy0
>>323
所得の多い人からの税収は減り、低所得者は大ダメージ
それが定率税マジック

しかも、収入に対してではなく
「使った」事に対する税金だからもっと酷い

ニートや老人どころか、国民の殆どがダメージになる
弱者切捨ては、社会の底辺を破壊する事になる
それは、国の経済のそこを破壊する事になる

全ての人間が良質の消費者となる事が健全な経済に必要なんだよ

ニート、老人にも働き口を与える方が遠回りだけどいいと思う

369 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:54:38 ID:SVl2Ikj40
小泉首相の政治生命の終焉(立花隆)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index.html

(抜粋)
小泉・竹中コンビにトドメ刺す「竹中大臣のPR戦略文書」

今週の「週刊ポスト」が、「竹中『疑惑のチラシ作戦』でバレた『小泉支持者はIQ
が低い』内部文書」という記事で面白いことをバラしていた。

竹中郵政改革担当大臣が雇ったPR業者のPR戦略文書に、「小泉内閣の支持基盤は、
主婦層、子供層、シルバー層など、『具体的なことはわからないが、小泉総理の
キャラクターを支持する』IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という分析が
あるという。

このバクロ文書は、小泉・竹中コンビにとって致命傷になるかもしれない。

これから参院の郵政問題の審議がはじまるが、小泉・竹中にこの文書が突きつけ
られ、「あなたは郵政民営化を支持してくれる人達はIQが低い人々と考えるPR業
者に、郵政民営化のPRを頼んでいるのか。あなたは大衆はIQが低いと思っている
のか。あなたは大衆をバカにしているのか」

などと連日にわたって攻めたてられたら、いかにもっともらしい否定答弁をなら
べて切り抜けようとしても、そうすればするほど、そういう文書の存在が喧伝さ
れ、「小泉・竹中イコール大衆をIQが低いとバカにする政治家」というイメージ
ができあがってしまうだろう。

自分をバカにする人間に対する大衆の怒りは、爆発すると、とんでもなく大きい。

おまけに、このPR業者に対する発注それ自体が、不明朗きわまりないもので、ほと
んどスキャンダルといっていい裏事情があることが報道されている。この文書は二
重の意味で、小泉・竹中コンビの致命傷になるかもしれないのである。

370 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:54:57 ID:bQLMxB9F0
>>349
5兆のソースくれ。もっと多いだろ。

252 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/10(水) 16:25:49 ID:DzUwAXY30
いずれにしても、
 歳入40兆
−歳出80兆(うち公務員給料40兆)
――――――
  −40兆(例年国債で補填、累積1000兆)

の構造を何とかしないと、景気対策の減税も出来ない。
やっぱ小さな政府にして政府の費用を縮小、
減税により民間景気を潤す。とかでないと。

【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/252


40兆って言ってる奴も居るぞ?8倍は誤差じゃないよなww
公務員関係者のミスリードですかw

>>357
借金が多い企業の株を買うと、返済が目減りするから簡単に儲かるよ。


まぁ議員の定数半減もセットにしないとなw



371 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:55:53 ID:4JdvdPYE0
>>199
スウェーデンって物価高くない?
別にスウェーデンがいいとかいう訳じゃないけど

372 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:55:55 ID:8kpngUmAO
またしても、岡田の白紙撤回公約にハメられるのか、白痴サラリーマン層。

373 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:56:07 ID:gInO3p1J0
>>355
でも「使わない」と課税されない。金持ちは使わない。貧乏人は使う。ボヨーン

374 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:56:09 ID:l4/UEUHG0
>>368
>それが定率税マジック
だから真の平等な課税って難しいんだよ。
所得課税の場合、自営業なんかは節税できるしね。

375 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:56:15 ID:Y+fHr93WO
警察の仕事は拳銃を撃って逮捕するだけですか?

376 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:56:19 ID:dw6D66nR0
>>360
郵貯マネーが特殊法人にしか回んなくて、むだづかい。その金は焦げ付く、税金負担
民間に金は回らない。3重苦

377 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:56:44 ID:I9+l/y/N0
>>367
自分が総理の間は消費税上げないってことでしょ。
その先の自民党が上げないとは言ってないところが誤魔化しだけどね。
最後っ屁で消費税上げて総辞職するかもしれないけど。

378 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:57:34 ID:dE8wCzvz0
>>369
IQの意味さえワカランから無問題

379 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:58:09 ID:Y/e3I4fZ0
>消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」

「絶対やらない」ではなくて
「まずできるだけの手を尽くしてから」(できればやりたくない)
という意味くらいに思っているよ

380 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:58:28 ID:c6dcKkZB0
これはちょっと無責任だと思う
財政に問題があるのは判ってる事なんだから

381 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:58:50 ID:XKzN4ghEO
汚ねぇな

382 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:59:14 ID:2EEM7FCX0
小泉の民主攻撃キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

383 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:59:17 ID:VNFyD5/1O
ところで民主党の「高速道路無料」は
どうなったの?

384 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:59:27 ID:M1DlAOEJO
というわけで、所得税率アップが決まったわけだが、
サラリーマンはなんとも思わんの?

385 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:59:30 ID:l4/UEUHG0
>>370
嘘ついてどうするんだよw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000000-san-pol
これで良いか?

386 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 16:59:35 ID:dw6D66nR0
>>379
あげないのも小泉の以前からの公約だから、やらないと思う。
そして、任期がきたらスッパリやめるとおもう。

387 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:00:22 ID:/nJrbSjM0
郵政民営化と増税を同時にして
高支持率なら神なのに。

388 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:00:27 ID:I9+l/y/N0
>>373
減ってるじゃん結局。直接税金取るってわけじゃないから。
消費税にはインフレ税としての側面もあるって事なのよ。

389 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:00:51 ID:nBxu6kiy0
>>380
完全無策で負担増しか掲げてない上に直ぐにうそをつく民主か

穴だらけだけど一応言った事はやる自民

そういう図式じゃないかと
民主って郵政も積極推進派だったはずだしなw

390 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:01:05 ID:K/4qvkOo0
>>369
そんな感覚だから国民をバカ扱い出来る。
勿論、小泉に限らず自民党全体に言える事。

単なる 税金を喰い散らかす、ハイエナ集団自民党の利権争い解散
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
拉致被害者は放置。  金正日の言いなりか!

財政赤字740兆円喰い散らかして 更に 大増税!

働けない障害者からも税金をむしり取ろうとする。

アスベスト放置で国民を見殺し。

     低脳・売国奴 小泉・自民党政府 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

391 :ざまあみろ!:2005/08/10(水) 17:01:36 ID:duh5gz010
どいつもこいつも、バカのくせにてめぇの説だけには自信もってやがる。

392 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:02:20 ID:bdqHSSp10
>>360
金の流れを透明化させないと、
影で悪い事する人が出てくる。

393 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:02:25 ID:U0k+G+zn0
>>385
特殊会計にも人件費が含まれてる、て知ってる?


394 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:02:43 ID:Zn9fBVVj0
アバウトでいいから、消費税20%になったつもりで消費額の15%を貯金箱に
貯めてみ。
冗談のつもりでやってみたんだが、意外と溜まるぞ。


395 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:02:44 ID:M1DlAOEJO
財政改革を何一つやらないで、なにほざいてるんだ?
馬鹿小泉が。マジで殴ってやりたいよ。

396 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:02:59 ID:rKtoQHMz0
「公約を守らなくてもたいした問題ではない」

397 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:03:07 ID:bQLMxB9F0
>>368
貧乏人は家庭菜園で自家消費を考えますねw
トマトとかバカみたいにできるし。
あとは値切って実質節税するとか。


増税より公務員の福利厚生施設の売却か民間への賃貸が先だね。
借金してブタを太らせてるだけ。

大家は政府。家賃取立ては警察が行うw




398 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:03:09 ID:Y+fHr93WO
市職員のボランティアはまだマシだが、警察官のボランティアはあまり聞かないなあ。
公務員はもっともっとボランティア活動をすべき。日本は遅れている。

399 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:03:18 ID:NH328lnC0
公務員天国維持の民主党なんて絶対駄目だな

400 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:03:59 ID:Z2OVZiyk0
小泉自ら重複立候補で小選挙区で綿貫潰しに行ったら神認定

401 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:04:25 ID:KZB5azrZ0
ワロスwwwww
これ以上無い挑発だなwwwこれは食いつきそうだwww

402 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:04:33 ID:bdqHSSp10
>>384
どこにそんな事書いてあるの?

>>395
今からやろうとしてんじゃん。

403 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:05:30 ID:sqPrkzG00
これで小泉が平成研を全員逮捕させたら神すぎる。

404 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:05:56 ID:Y+fHr93WO
役所の一部の仕事を変則時間のパートやシルバーなどの雇用でまかなえ。

405 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:06:13 ID:m/Q7+KoaO
増税は素直に喜ぶべきだ。
国民に負担が掛かるが国を建て直すには必須。
言葉遊びに終始する民主よりまともとは思わないか?

406 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:06:15 ID:rwtQoQx30
民主はつられるんだろうな・・・・

407 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:06:40 ID:i1CE8vkYO
消費税をあげようとする民主党には投票しません!

408 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:06:49 ID:U0k+G+zn0
>>402
リーマンの定率減税と配偶者控除の廃止が
つまりは所得税率アップだ、と言いたいんだと思われ。

409 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:07:33 ID:I9+l/y/N0
>>393
特殊会計は公認会計士の用語で、
政府の予算のは、特別会計な

410 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:07:43 ID:sqPrkzG00
>>405
まだまだ無駄が多すぎる。特定の人間のこれまでの収入を支えるために増税する印象が拭い去れない。

411 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:08:01 ID:ZoXroD8G0

偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

ここまでやってる小泉総理の、どこが売国奴?
小泉は数々の利権やタブーを打ち破った神!




小泉首相の伝説の郵政演説
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。


412 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:08:07 ID:KL1d4Rb30
小泉総理が消費税上げない言う手も
もう1年しかないじゃん
1年経ったら首相交代で消費税上げるんだろ
意味無い
無責任だろ


413 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:08:09 ID:gInO3p1J0
>>388
理論は正しいのかもしれんが、オレを含めて8割くらいの人間がバカだからね。
消費税推進するなら、外国のほうがもっと高いんだとか、平等だとか、そんな
説得力のない説明じゃだめなんだけどね。導入のタイミングといい、バブル崩壊後の
不景気をさらに増長させたとか思われてもしょうがない。

414 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:08:47 ID:5ng/5hc00
>>370
横レスでしかもソースでもないんだけど、

国家公務員は約100万人
一人あたり年俸1万円だと 1万×100万=100億
年俸100万で    100×1万×100万=1兆円

平均年俸500万で5兆円。
ちょっと少ない気がするが、こんなものかも。

40兆の数字は公務員の給与だけじゃなくて、予算そのもののことだと思う。

公務員の種類と数
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html

415 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:09:44 ID:Piwseb4p0
しゃほ庁、厚生省のバカどもを首にするなら7%にしてもいいぞ>子ネズミ

416 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:09:53 ID:l4/UEUHG0
>>393
その辺は国家公務員扱いになってたっけ?
手元に詳しい資料が無いのだが。
まぁともかく一般会計では
利払いと社会保障と交付税で60兆円程度占めてるしねぇ。
よく問題にされてる公共事業費とか5兆円程度だし。
給料削減もいいけどそれだけじゃ力不足だよな。

417 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:10:37 ID:YXP6enjM0
亀にはハマコーをぶつけるしかないだろ。竹中では弱い

418 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:11:11 ID:Y+fHr93WO
>>408
1000万以下から下げ750万以下と500万以下の2パターンとかに別けてほしい。
ただの弱者いじめやん

419 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:11:27 ID:U0k+G+zn0
>>414
40兆てのは、国家公務員+特殊法人+独立行政法人+認可法人の給与総額かと。
要するに国家公務員 + 準国家公務員 で合わせて40兆。

420 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:12:32 ID:/nJrbSjM0
>>414
そんなに安いんだ。
仮に年俸1000万でも10兆円か
ゼロにしても大したことないな。
社会保障費はこれからもっと増加するのに。

421 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:13:01 ID:I9+l/y/N0
>>414
「国家」公務員だからでしょ。
「地方」公務員と独立行政法人の職員を足せば40兆ぐらいの人件費総額になるじゃん。

422 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:13:40 ID:m/Q7+KoaO
別に小泉はごまかさなくてもすぐに増税を宣言するべきだ。
みんなこの国が苦しいのは知っているから。

423 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:13:41 ID:bQLMxB9F0
>>419
じゃあ40兆は民営化+国家公務員の人件費カットでやれるね。

地方公務員はどうなってんの?

424 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:15:11 ID:DWf3RpQu0
小泉支持だけど、この辺が下手だよね。
増税は避けられないのに。
リーマン狙い撃ちってことでしょ。消費税上げないってことは。
正直に消費税上げたいって言えばいいのに。
郵政で無駄金減らすから消費税上げさせてくれって。
リーマンは消費税上げないって聞いたことで
票が流れちゃうかもよ。

425 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:15:50 ID:cFf/+QS10
公務員削減が最大の効果が上がると思うがね。半分にすれば20兆も浮くんだぜ?
工事費見直しと複合すればこれだけで25〜30兆の削減になる。

426 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:16:03 ID:l4/UEUHG0
>>421
結局そこなんだよな。<地方公務員
ここを減らせば地方財政もある程度負担も軽くなるし、交付金も減らせる。
そういうのを考えてるのがいわゆる三位一体の改革なんだが。

427 :ジョン・レノン ☆ イマジン:2005/08/10(水) 17:16:11 ID:g8gkteQP0

 民主党政権→人権擁護法成立→過激な言論の規制→インターネット規制→2ちゃんねる閉鎖


※人権擁護法取り締まり対象

・PTAが子供に悪影響を与えると判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・在日朝鮮人が差別発言と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・左翼が人権侵害と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・過激な内容のゲーム


※取り締まりの方法

・逮捕状なしの家宅捜索

・ネットサイトの強制閉鎖

・テレビ番組の放送禁止

・本、漫画、ビデオ、DVD、ゲームなどの発売禁止。


428 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:16:31 ID:EjQZdQ2m0
小泉を罵る工作員を見かけたら貼れ!!

偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

ここまでやってる小泉総理の、どこが売国奴?
小泉は数々の利権やタブーを打ち破った神!


小泉首相の伝説の郵政演説
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。





429 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:16:35 ID:I9+l/y/N0
>>423
地方公務員は308万人いんじゃん。

430 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:17:16 ID:Y/e3I4fZ0
税込み表示になったときに「高くなった」と思われて
売れなくなった、だから店側が客を逃がさないために自腹で値下げ

もし消費税率が上がったらまた値下げ合戦になるのでは

431 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:17:51 ID:/nJrbSjM0
>>425
で、半分にできるのか?
無理だろ。

432 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:18:33 ID:sqPrkzG00
社会保障費なんて、積立金云云が引き合いに出されるが、それまでに労働して納税しているわけだから、そういう意味でも補償は必要だと思うが。

433 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:18:59 ID:x2BbBjaz0
特定郵便局税を導入したらいい。

434 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:20:11 ID:I9+l/y/N0
>>424
小泉は郵政民営化、消費税増税先送り
岡田は郵政民営化先送り、消費税増税
という構図かと

435 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:20:34 ID:FU7OSHlq0
増税主張の民主党は消えろ!


436 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:21:06 ID:sqPrkzG00
岡田が消えるんだから、今回は民主の負けでいい。

437 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:21:51 ID:/TdlA4WlO
>428
任期中に、無駄遣い削減を何一つやらなかったけどな。

438 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:22:28 ID:pegXKCq90
公務員削減して、その資金で消費税の不足にあてればいい。
やはり民営化路線しかないな。

439 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:22:29 ID:gInO3p1J0
上げるといえば、そのまんま怒り、上げないといえば、正直に言えと。

結局、アンチなんてこんなもんだ。

440 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:17 ID:cuYUs/fd0
>>431
「小さな政府」を信じてる人はできると思ってんだろうね

441 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:19 ID:nqSX9sOH0
公務員全員解雇してニートを安月給で雇えばいいじゃん。

442 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:22 ID:sqPrkzG00
そもそも国庫を支える意味での郵貯だったような?

443 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:33 ID:Y+fHr93WO
今こそ東京オリンピック開催。

444 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:52 ID:l4/UEUHG0
>>437
いや、公共事業費結構減らしただろ。
田舎の土建屋も潰れたり衣替えしたりしたし、
財務省のがま口も結構硬くなってるし。

445 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:23:53 ID:U0k+G+zn0
>>438
代替策が見えないからかと。
上げない代わりにどうするのかをはっきり言わないからかと。

446 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:24:30 ID:4UEa07Ga0

チョン一郎は日本を破滅させる気なのか??

447 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:25:26 ID:FyJGbRYaO
>>432
失業保険なんか最悪だよ。
失業するまで積立てて置いても、いざ失業したらほとんど出ないんだから!
最低だよ。あんなん納めなくてもいいよ。

448 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:25:31 ID:Y/e3I4fZ0
岡田さんはちょっと煽られるとすぐ釣られて面白いから
個人的にはあんまり嫌いじゃないんだけどね

判りやすいというか政治家的黒さが薄いというか
2chのAAキャラにもなってるし

449 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:26:59 ID:sqPrkzG00
>>447
あれは使うことなく60歳になったらどうなるんだろう? 制度がわからん。

450 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:27:45 ID:bdqHSSp10
>>420
>仮に年俸1000万でも10兆円か 
>ゼロにしても大したことないな。 
ハァ?
お前はわかりやすい奴ですねw

451 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:29:06 ID:m/Q7+KoaO
消費税上げるなら速い方がいい。
まだ国民の体力がある内に。
後はニート税なんかもいいかも。
とにかく取れる所から出来るだけ取る事を考えた方がいい。

452 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:29:21 ID:I9+l/y/N0
>>449
「保険」だろ、掛け捨ての。
保険を使わない人生が幸せだよ

453 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:29:31 ID:DWf3RpQu0
>>434
その通りなんだけど、今回だけ勝てばいいってのがみえみで。
もっと日本の将来見てるってことアピールすれば支持されると
思うんだが。

454 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:29:59 ID:bdqHSSp10
>>440
思ってますよ。
仮に出来ないとしても無駄遣いの削減は必須です。
なんとかしがみ付こうとする公務員の醜い事よw

455 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:30:39 ID:FyJGbRYaO
>>449
利子つけて戻すのが筋なんだろうが・・・
1円も帰ってこないに1票。
無駄使いもいい加減にしろよマジで。

456 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:32:12 ID:cuYUs/fd0
>>454
お前公務員認定好きだなー単細胞ww

457 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:34:00 ID:zq5TOybp0
所得税下げて、消費税を上げてくれ。


458 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:34:27 ID:I9+l/y/N0
>>451
後は、正社員と非正社員の差別待遇をなくすことだな。
非正社員だろうが厚生年金強制加入で、
厚生年金逃れを徹底的に無くす。

そうすれば、企業がパートやフリーターを雇うインセンティブが減る。
ま、イオン狙い撃ちの政策だけど。

459 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:35:17 ID:l4/UEUHG0
>>454
半減は難しいなぁ。教師や警官もいるしな。
減らせないってかむしろ増やす必要のあるものもある。

460 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:35:24 ID:gInO3p1J0
失業保険を無駄遣いって、働いて保険払ってる俺らがいるから失業者が
ゼニもらえるんだろう?保険っつーのは持ちつ持たれつ、困ったやつの
ために使うものだろ?もらっている分際でよくいうよ。

  ぉぃ!

461 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:35:41 ID:sqPrkzG00
>>458
共済年金もなんとかしる。

462 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:35:42 ID:keQn6u1h0
以前から自分の総理任期中には
税率変えないと言ってたからなあ
二ュースになる程の事でも無いのに


463 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:36:06 ID:U0k+G+zn0
>>458
いつ辞めるかもわからんような無責任な立場の人間の年金を
どうして半分も会社が出さなくてはいけないのか。

464 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:37:03 ID:I9+l/y/N0
>>455
保険が貯蓄かなんかだと思ってないか?
そんなんだとこれからの人生、
生保に搾取されるぞ。

よーくかんがよーお金は大事だよー

465 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:37:08 ID:Y/e3I4fZ0
税っていうと過剰に拒絶反応が出ちゃうのは
「何か知らないけどいろいろ取られてる」ってのが多いからだと思う

どうしてこれを払うのか、何にどれくらい使われてるのか
そういうのを本当に納得させてくれれば

466 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:37:45 ID:sqPrkzG00
>>463
雇用している期間についての責任だと思うが?

467 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:37:50 ID:58vVEyx00
小泉は選挙が分かってるな。

468 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:39:02 ID:sqPrkzG00
>>462
選挙期間なんてこんなもんです。

469 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:40:11 ID:l4/UEUHG0
>>465
それはあるよな。せいぜい数億円の規模だけど
機密費とか使途不明金とかよくマスコミで問題にされるしな。
目的税だったら納得も得やすいのだが無駄も出やすい。
道路特定財源なんてその典型だな。
この辺の兼ね合いもまた難しい。

470 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:40:43 ID:U0k+G+zn0
>>466
その人の人生についての責任を負わないからこそ、
使い捨ての感覚でアルバイトを雇うわけで。
そこまでするんだったらどこの会社も契約社員にすると思うぞ。


471 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:41:51 ID:G4iOqpHTO
今は、増税は考えてない

だからな その辺も踏まえていくべし

472 :具たくさんの味噌汁:2005/08/10(水) 17:41:58 ID:duh5gz010
ちなみに一般公務員の削減は、税金の足しになりますが、
郵政職員を減らしても、事業収支の黒字が増えるだけで、税収はありません。
郵政職員の給与が上がって、所得税は増えるでしょうが。
その前に、一般公務員と違って業務量がはっきりしていますから、それに
見合った定員になってますから減員は無理です。
過疎地は業務量に応じていませんが、ユニバーサルサービスで配置しています。
このところを減らすべきかどうかで、田舎にも特定局が必要かどうか
議論になります。

473 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:43:40 ID:v8u7uFZ70
消費税に頼るなんてのは最後の手段だろ。

増税する前に特別会計をなんとかしろよ。

474 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:44:34 ID:EFL4IlBQ0
公務員減らして、リストラして派遣増やして
これで消費税をあげるってのは確かに矛盾してるはな、
消費税あげる政策ってのはその場しのぎだって事に気づいてるだけで
俺はこの人指示するよ

475 :↓小泉の本音 テラワロスwww プギャ━━(^Д^)9m━━ッ:2005/08/10(水) 17:45:46 ID:yntcm1gQ0
>小泉内閣支持基盤
>IQが低い主婦層、子供、シルバー層
>認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf (国会資料)

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


476 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:46:19 ID:I9+l/y/N0
>>463
年金制度が積立を装ってるから、いけないんだよ。
まやかしだ。

年金保険料は税金の一種だよ。従業員のために払ってるんじゃない。
政府の特別会計のために企業から搾り取ってるんだよ。
言わば正社員雇用税だ。

それをパート雇用と言う形で「脱税」のような逃げ道を許してるのが、
今の厚生年金制度。

パートの年金を払わないことで、非正社員が損してるのではなくて、
非正社員を雇っている企業が不当利得を得ているんだよ


477 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:47:09 ID:gInO3p1J0
無駄といえる公務員削減っていうのはいいんだけどさ。そういうこという前に
地区のドブさらいとか草刈りとか出ろよ。田舎でも最近は全然少ないぞ。
じじばばしかこねーよ。さらにじじばばは山の管理とかをボランティアで
やってるんだよ。ああいうの公務員にやらせたらいくらかかると思ってんだ?


478 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:47:29 ID:Q6HQo31T0
国家収入 40兆円。

国家予算80兆円のうち、公務員給与が40兆円を占める。

赤字の40兆円は郵貯を原資として国債を購入してる。借金の全ては公務員給与・賞与と考えてイイ。

479 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:48:35 ID:5ng/5hc00
>>431
国家公務員96万人のうち26万人減らせれば凄いことだと思う。
郵政民営化ができれば、次に国家公務員の半減も視野に入ってきそう。
郵政民営化そのものは問題もあるようだが。

郵政三事業の公務員26万人
http://www.fukuiteru.com/contents/work/

郵便局員は国家公務員である
http://www.yu-bin.com/japanpost/

1)郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅=郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
 2)局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
 3)公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
 4)給料とは別に、年数百万円の経費(渡切経費・わたしきりけいひ)が支給される。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

480 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:51:15 ID:4JdvdPYE0
一般歳出47兆円のうち
第一位 社会保障関係費20兆円(少子高齢化によるもの)
平成17年度予算案より

リーマンの給料を上げ、サビ残をなくし
少子化を改善するべき


481 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:55:50 ID:U0k+G+zn0
>>476
年金保険料が正社員雇用税なら国民年金はなんだよ。
どうして国民年金より厚生年金の方が還付額が大きいんだよ。
その考えでいくと、パートの人は個人でその税金を納めてるわけだから
会社にとっては脱税じゃなくて節税じゃん。

パートと正社員のコストをまったく同じにするのなら
企業はパートにも正社員並みの責任を負わせるよ。
そうすると会社という後ろ盾がないパートは、実質正社員以上のリスクを背負うことになるぞ。
てか、スレ違いすぎ。

482 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 17:59:16 ID:5ng/5hc00
>>472
法人税が取れるようになることと、株式化で国に金が入るはず。


483 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:10:06 ID:cuYUs/fd0
皆さん18時で上がりですか

484 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:14:01 ID:4JdvdPYE0
ご存じ
国および地方の債務残高の対GDP比
日本 161.2%
アメリカ 66%
イギリス 55%
ドイツ 66.7%
フランス 72%

借金をさっさと減らすために構造改革をしていたのではないのか?
小泉はひどいな

485 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:14:17 ID:Klu4fMdP0
仕事中に2ちゃんかよ。いい身分だなww

486 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:14:26 ID:I9+l/y/N0
>>481
国民年金分は厚生年金に含まれてる。
その還付額の差が、まやかしの正体。

多く搾り取っておいて、その分将来払いますよ、
だから所得の多い人はたくさん払って下さい、と言ってる。

実際は昨今の年金国会見れば分かるように、
受取額が削られている。
このまま行けば、どちらにしろ雀の涙ほどしか貰えなくなって、
結局厚生年金も、国民年金も大差ないって事になりかねない。


それと年金の一元化をしたとしても、
パートと正社員のコストは同じにならない。
月給や時給で差をつける。その分転職が容易い。
と言う風にすればいい。

問題なのは、従業員や低所得者の為とかいう言葉で誤魔化して、
企業が利益をあげる方法を残してるのが問題。
確かに合法なので、違法な脱税ではないけど、
法規制の網をくぐる脱法ドラッグみたいなもんだな。


スレ違いスマソ

487 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:25:59 ID:ndL5lEul0
>>1みたいな発言が小泉が信用できない最大の理由。
本当に詭弁の王様、はずかしい。

488 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:26:27 ID:4JdvdPYE0
小さな政府と言ったって
少子高齢化が改善されない限り、
増税(年金保険料増も含む)は避けられない。
まじめに少子化対策しろよ

積み立てた分は厚生労働省が使っちゃったので(公共事業等に)
実質賦課方式である
年金保険料は税金と変わりません。

489 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:30:33 ID:tL4RLr2W0
>>488
 北欧のように、年取ったらお金を使わなくても良いような
社会になれば、少子化は防げるよ。


490 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 18:36:37 ID:7F28YIgI0
>>484
ロシアのように国内に資源を持たない日本は、このままだと、かなり厳しいことになるね。
(ロシアは石油が命綱になった)

491 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:41:34 ID:cuYUs/fd0
>>485
カキコ部隊多かったなぁってこった


492 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:42:07 ID:/nJrbSjM0
>>489
絶対無理だな。
年金支給もどんどん遅くなってるし。

493 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:45:08 ID:OkLrohOG0
>>487
中身のない発言みっともないな。
不人気の原因になる消費税は誰だって上げたくないだろ。
とりあえず税率上げるより「ほかにやることがある」といってる分ましでしょう。

494 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:47:58 ID:bdqHSSp10
>>480
>リーマンの給料を上げ、サビ残をなくし
中小企業に潰れろ、と?

495 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 18:55:23 ID:E1D7sIQK0
>>487
郵政の民営化は消費税引き上げを伸ばすための戦略の一つだからな。

民主は郵政の民営化を反対してんだから増税しか方法がないけどさ。

496 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:00:59 ID:bdqHSSp10
カキコすっかり減っちゃいましたがw
業務終了ですか?公務員様www

497 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:02:29 ID:W5PDaiTR0
>>487
で、発言内容に何も反論できないわけだな。
お前のほうが恥ずかしい存在だよwww

まあ日本人じゃないんだろうがな。

498 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:03:38 ID:zrpVZO6K0
消費税10パーセントは仕方ないと思うが

499 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:06:18 ID:bdqHSSp10
>>498
やる事やってから仕方無いとか言えよ。
まだ何もやってねーぞ?

500 :↓小泉の本音 テラワロスwww プギャ━━(^Д^)9m━━ッ:2005/08/10(水) 19:06:31 ID:yntcm1gQ0
>小泉内閣支持基盤
>IQが低い主婦層、子供、シルバー層
>認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf (国会資料)

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


501 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:08:54 ID:aWbOYQeZ0
何言ってんだコイツw

保育園児でも笑うぞ

馬鹿か小泉wwwwwwwwwwwwwwww



502 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:11:04 ID:E1D7sIQK0
郵政民営化なんかやるべき手をすべて終えてからだよ、消費税引き上げは。

わかってると思うが、消費税引き上げは貧民層を直撃するからな。

503 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:11:08 ID:bH4f6vW50
自民民主の基礎票は同じくらいだろ
この選挙層化郵便の戦いだね

504 :502:2005/08/10(水) 19:13:42 ID:E1D7sIQK0
日本語が誤解されそうなんでもう一度

消費税引き上げは郵政民営などのやるべき手をすべて終えてからだよ。
わかってると思うが、消費税引き上げは貧民層を直撃するからな。

505 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:13:55 ID:BtlrhOFVO
それを言うなら…
カルト創価学会母体の公明党と手を組む自民党議員も靖国参拝している。
自民党とは
旧帝国の軍国社会共産党の
敗残政治家の政党政府。
今現在
米国GHQ侵略統治下以来
表向き、旧自由党と旧民主党
の自民党と称しながら
保守社会資本主義を、この
半世紀以上貫いて来た政党だぜ。
こうやって洗脳スレを大規模に自民党党員総動員でネット上で歪曲情報戦しかけるような
現社会党顔負けな行為ができる超キモい政党…
それが自民党だ!!

自民党自信も発足起源を
自ら明治政府と自称している
ではないかっ!

506 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:14:45 ID:pCDWQpxYO

小泉は、公約違反なんてたいしたことではない!
文句言うほうがおかしい!

基地外だからな、誰も信じないし

507 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:19:15 ID:i1CE8vkYO
郵貯を無駄使いしたい亀井派議員&野党は落選させるべき!民主は郵貯を無駄使いだけじゃなく年金問題として消費税を上げてそれまで無駄使いしようとしてる!

508 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:21:01 ID:W4gboCLA0
俺の町の山間部って、日通や黒猫の荷物、朝刊に至るまで、郵便局員が配達してたなぁ・・・・
郵政民営化するにしても、僻地を切り捨ては止めてね!
#確か、何かの機関を代用する案があったとは思うけど。

509 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:22:08 ID:F0CSwRvp0
郵政公社の中の人って、国家公務員の3割ぐらいなんだってな。
民主党が2割いや1割減らすとか言ってったけど、アピールに
ならないだろ。

510 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:23:45 ID:OkLrohOG0
>>508
小泉が勝ってもそれだけは厳しく監視しなければならない。

511 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:24:50 ID:E1D7sIQK0
「僻地だと郵便が消滅してしまう! だから民営化反対!」


この理屈だと黒猫も僻地に運んでくれないことになるなw


512 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:27:29 ID:paOHlbRU0
>>508
切り捨てないって断言したからな。

513 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:28:33 ID:cuYUs/fd0
>>511
クロネコは都市部の郵便事業だけ参加したいって言ってなかったっけか

514 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:30:01 ID:OkLrohOG0
>>508
それで切り捨てられそうになったら政府を攻め立てて離島限定で小さな郵便局を作って
民営化した郵便局(ややこしいな)の委託を受けて営業、
ってのも悪くないと思う。ほんとうに政府にしかできない仕事のみ行うと。
もしくは補助金出して地方行政にやらしてもいい。
へき地振興に「適切な」金を出す態度には反対しないだろう。

515 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:30:22 ID:rXVFbBqwO
無責任極まり無い気がするが

どうせ小泉信者はスルーなんだろうな(呆

516 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:31:17 ID:kksfZ8Fc0
小泉の後はだれがやっても増税。

517 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:32:36 ID:E1D7sIQK0
>>515
「切り捨てません」と約束したらそれでいいだろ。

それ以外になんか必要なのか?

518 :遊民@馬鹿は選挙に行くな ◆Neet/FK0gU :2005/08/10(水) 19:32:39 ID:cjj6Ghz80
>>511
郵便局は金融機関でもある。
田舎の老人どもの貯蓄を預かって利用する役割を担っている。

519 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:32:55 ID:W4gboCLA0
>>511
だから、黒猫も日通も配達してくれない地域がるんだってば!!
それで、郵便局が代行している。バイトしてるとき、日通や黒猫のトラックが来るから、何かと思ってた。

520 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:36:54 ID:8i9NkETq0
>>515
無駄をカットしてからの増税の方がよっぽど効率いいと思うがな。
それがなんで無責任?

521 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:37:45 ID:zVF4J2fc0
「サラリーマンには頑張って貰う」の税制調査会の本音がある限り
小泉のパフォーマンスは信頼できないな


522 :馬鹿の見本:2005/08/10(水) 19:37:47 ID:aIsDb/Pf0
496 名前:綾瀬夕映 ◆YUEQLCI01M [sage] 投稿日:2005/08/09(火) 13:44:45
      _γ
    ,.'´  `ヽ 
    i ||ハハハ||
    | § ゚ x゚§ .∬  小泉独裁政権支持者が中国共産党批判をするのは滑稽ですね
 __とIi_y,水)クつ旦 
      ノル/~)、 |   
  ̄ ̄ ̄ ̄し'J ̄ ̄|. 

497 名前:名無的発言者[sage] 投稿日:2005/08/10(水) 00:56:17
>>496
脳みそ付いてんのか?
独裁だったら否決なんて食らわないんだよ。わかるか?
全然自分の思い通りにならない小泉が独裁者なわけねーだろうが。
民主主義だから否決を食らったりもするんだよ。わかったか、低脳。

523 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:38:02 ID:TO+bflD00
預金量からみた企業規模は
郵貯>>>東京三菱銀行+三井住友銀行+UFJ銀行+みずほ銀行
大手4行の時価総額合計は約21兆円。

消費税率1%で約2兆円

郵政事業は消費税1%分の積立金を修正案で認めるようになってる。
ぶっちゃけこんな物も要らない。手紙もまともに届けて貰えないような所に
無理に住むなとw FAXやメールつかえと…

524 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:38:10 ID:t7dQu2lv0
公務員超リストラする党に投票しよう。


で、何党にすればいいんですか?


525 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:38:54 ID:JL1lsujf0
>>520
小泉っていつ無駄をカットしてたの?

526 :これでも小泉がムダをかっとしたのか?:2005/08/10(水) 19:40:24 ID:6Nj4dr3F0
>>520
論拠は首相官邸HPhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定(今の郵貯簡保)は、小泉案では民営化されない(官邸HP左下「旧勘定は、・・安全運用(国債、地方債他)」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。しかも、小泉民営化の場合、定期預金の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。たいへんなことになる。

民営化後の郵貯簡保(新勘定)も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される(官邸HPの下線部分)。こちらは、国の後ろ盾にコンビニ化して民業圧迫しそうだ。


527 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:40:41 ID:lPrCqLYo0
小泉の師匠の森さんは嘘つきだから、派閥会長止めなかったよね。
自民ってあんな感じだから言ってることは信用しないほうがいい。

528 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:41:11 ID:uK9HpTHR0
★小池百合子環境相がおびえる秘書給与詐取「告白テープ」(「週刊新潮」04.10.14)
(前略)実は、小池環境相(52)は、破裂寸前の爆弾を抱えたまま入閣しているという。
過去、何度も秘書給与のピンはね疑惑が囁かれ、そのたびに否定を続けてきた小池環境相…。
彼女の証言を覆す元秘書の「告白テープ」が流出してしまったのだ。(中略)
「小池さんには秘書給与のピンはね疑惑があるのです。
今からちょうど4年前、小池さんが月10万円を払って政策秘書の名義借りをしていることが週刊誌で詳しく報じられました。
小池さんは否定の記者会見を開いたのですが、その後もこの噂は消えずに、
永田町では半ば周知の事実として語られていたのです」(全国紙の政治部デスク)(中略)
皮肉なことに、大臣留任というこのタイミングで、否定会見を根底から突き崩すカセットテープの存在が明らかになったのである。
永田町に流出したテープは60分と90分の2本である。(以下略)




529 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:41:28 ID:57yhGKVi0
パチンコ税、サラ金税導入しる

530 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:42:46 ID:E1D7sIQK0
>>519
じゃあそういうところは残せばいいだろうな。

>>518
だからといって一人しかすんでないところに郵便局はいらんだろ。
何人から郵便局が必要か、適度に残せばいいじゃん。

お金が必要な街に降りれば郵便局があるんだし、何が何でも郵便局がいるというものでもない。

531 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:43:30 ID:8P6XBW+M0
小泉首相はDQNを騙そうとする発言ばっか。
あざとすぎ!

532 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:45:47 ID:GQ7HWwOv0
公務員天国 この国は、税金で生きてる人間が得をするように出来ている

これをぶっ壊すのが、構造改革です。


533 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:45:56 ID:6Nj4dr3F0
>>530
そういうところは残らないんですよ。一応、今は省令で残すことになっていますが、
省令なんて国会も通さず、すぐ消せますからね。

534 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:47:04 ID:X2lFvyvl0
>>532
それを支援するのが小泉構造改革だろうが!

535 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:48:07 ID:Ko/ovoEV0
消費税は上げると言ったほうがいい。
というか、上げねばならないんだから。
これは民主だ自民だの問題ではない。

536 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:48:10 ID:2px06N1B0
>>533
すぐ消せるは言い過ぎ。
省令改正は閣議決定がいるから、儲からないなんてのは理由にならないだろう


537 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:48:27 ID:8i9NkETq0
>>526
全然関係ない話出されても。。。
俺は公共事業とか考えてたんだけど

538 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:49:30 ID:JL1lsujf0
>>530
岐阜県連が造反議員を支援する理由がよくわかりますね


539 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:50:13 ID:TO+bflD00
>>526
急激な変化を抑えるって政策であって民営化路線は一緒。
小泉内閣以外、対案すら出さずに民営化反対してた連中がとやかくいう
筋合いの物じゃないだろうね。

540 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:51:48 ID:2EEM7FCX0
小泉のことだから、やっぱ増税する前に
公務員のリストラとかやるんだろうなあ。

その後で、それでも高齢化とかで税金が要るなら、
国民は払うと思うよ。

541 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:51:52 ID:qwfeZ8SN0
 なぜ、特定局長はそこまで選挙活動に邁進するのか。権力の中枢に恩を売り、
特定局長が持つ権益にメスが入らないように庇護してもらうためだ。
郵便事業が巨額の赤字を垂れ流しているにもかかわらず、郵貯と簡保の3事業を一体で
国営事業としているから、安定した職が保証される。長年勤めれば叙勲の対象にもなる。
それだけではない。特定局長は国家公務員でありながら、事実上の世襲がまかり通っている。
特定局制度が維持されれば、代々、家業として続けられるわけだ。
郵政事業庁は、「地方郵政局で教養試験、作文試験、人物試験などの
能力実証試験を行っている」という。ところが実際には、全くの部外者が
試験を受けることは、不可能と言っていい。

542 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:52:47 ID:4JdvdPYE0
消費税増税にあれほど反対した人たちが、年金の保険料引き上げには
どうして反対しないのか。

年金という言葉、修正積立方式という言葉にごまかされすぎ

543 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:53:10 ID:EMz/ETu90
弱肉強食・二極化を
生み出すための手段の一つとして
消費税のUPは絶対に必要。

漏れは負け組みの人間なんで反対だが。
宗教法人への課税と法人税増税UPキ盆ぬ!

544 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:54:39 ID:NH328lnC0
地方公務員(多数が自治労=民主党)の巨額の人件費を削減しろ。
これが出来ない為に、他の分野にしわ寄せが起きている。
地方交付税の大幅削減で強制的に地方公務員の人件費を削減し
増税を抑制しろ。

545 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:54:39 ID:paOHlbRU0
>>540
リストラはありえないでしょうね。
民営化して切り離すことはあっても。

546 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:55:16 ID:2EEM7FCX0
特定郵便局って公務員の中でももっとも性質ワルいんじゃん。
街の商店街の、何も工夫もしてない小さい商店なら、自然に淘汰されて潰れていくようなものが、
公務員であるというだけで、変な形で保護されまくって残ってるだけだよな。。
大きい郵便局の支店、営業所扱いで良い訳で、そもそも店すら要らないかも。
コンビニで集めてもらっとけ良いんだし
世襲なんてありえん。

547 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:55:19 ID:64XnSLT00
僻地は人間住まなくてもいいんじゃないか  クマとか動物天国でいいと思う というか動物の生息地を残せよ

消費税上げての、不況デフレスパイラルより、パチンコ税、公営ギャンブル税、タバコ税上げた方がいいよ

パチンコ、競馬、タバコ税は選択できる 払いたくない人間はしなくていいんだから  消費税は不可避な物だから3%で

充分だ  今度の選挙は、消費税上げる政党は絶対投票しない 

548 :遊民@馬鹿は選挙に行くな ◆Neet/FK0gU :2005/08/10(水) 19:56:04 ID:cjj6Ghz80
>>543
税金って何のためにあるか知ってる?

549 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:56:43 ID:EMz/ETu90
>>540
今の制度では公務員を解雇するのはものすごく大変。
人事院をつぶして労働基本権を認めることからはじめんと。
それはそれで恐ろしいことになるだろうけど・・・

550 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:57:12 ID:c6gaufGL0
>1
おいおい、政府の諮問委員会も財務大臣も消費税引き上げといってたじゃないか。
選挙前になったら考えていないと?

人気とりもはなはだしいな。
国民は増税するといったことを忘れるとでもおもってるのか?

551 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:57:29 ID:69+QlvnTO
景気の悪い時に消費税上げるのは反対だから、民主党より小泉自民党かな。

552 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:57:49 ID:Ko/ovoEV0
>>542
イメージ的なものでしょ。
1ヶ月に1度給与明細から取られる所得税や年金は取られる頻度は一度だけど
買うたびに取られる消費税は面白くないという理屈

553 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:58:12 ID:1SblBLVE0
今の日本経済が不況で大変なのは、大きなデフレ・ギャップが生まれているから。

消費税を上げると、デフレ・ギャップが更に拡大する。

よって民主党は阿呆。

554 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:58:24 ID:UjKzPGZl0
>>547
選挙に行かない気か?
消費税上げない政党なんて「無い!」


555 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:59:37 ID:69+QlvnTO
>>554


ヒント:日本共産党

556 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 19:59:41 ID:paOHlbRU0
>>553
自民党も上げると言ってるんだが。
小泉さんの任期はあげないってだけで。

557 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:00:16 ID:3kpP9pUz0
去年、住民税が19000円だったのに、今年5万円を越えたのにビックリ。



558 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:01:41 ID:UjKzPGZl0
>>555
あそこは消費税よりもっと恐ろしい税金をかけそうだからw


559 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:03:08 ID:UuplhACN0
>546
コンビニの無い田舎はいっぱいありますぜ。
新しくコンビニ利権誕生を誘発する書き込みはよくないな。

560 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:04:01 ID:c6gaufGL0
あのー小泉がアフリカ諸国に大盤振る舞いしたODAをかえしてもらってください。


561 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:04:04 ID:69+QlvnTO
>>558

(・∀・)ニヤニヤ

562 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:05:52 ID:4JdvdPYE0
年金の積立金が厚生年金で170兆円にも上ります。
このお金がどこで使われたのか

30% 道路公団の借金
70% 郵便貯金と簡易保険

要するに積立金で道路を作ったり橋を架けたり住宅や施設を建てたりした
年金の債務600兆円に対し積立金は170兆円
つまり430兆円が不足
にもかかわらず、積立金の170兆円を自由に使ってしまった。

郵政民営化の根っこには年金と郵便貯金と不良債権の問題がある
金融と財政をごったにしたことから起こった問題だから
公務員が仕事しない、とかと利権問題はちょっと別の問題だと思う。


563 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:11:39 ID:4JdvdPYE0
>>494
中小企業の一番の足かせは化石化した経営者の脳みそですよ
業務効率を見直すいいチャンスです

564 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:11:41 ID:c6gaufGL0
人頭税かもよ。

第1回
税制改革−竹中平蔵氏

 今回は、金持ち優遇税制を強硬に主張する竹中平蔵氏の論文への批判を紹介します。
竹中氏は、「将来的には、完全なフラット税、
さらには人頭税(各個人に対し、収入に関係なく一律に課せられる税。中根注)への
切り替えといった、究極の税制を視野に入れた議論を行うことも必要だろう。」
とまで主張しています。恐るべき主張という他ありません。
 1999年5月1日
ttp://homepage3.nifty.com/nskk/ronpyo001.htm




565 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/10(水) 20:12:40 ID:7F28YIgI0
消費税引き上げは必至だろうけど
電気やガスにかかる税金を大幅に上げたらどうだろうか。
(電気・ガス税って廃止になってたっけ?)
そうすれば、エネルギーの節約意識も高まるだろうし、
マンドクセな人は税金を払ってちょーだい♪ってなぐあいに。
ガソリン・軽油は、もうこれ以上は無理だろうしな・・

566 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:13:25 ID:X17tRUV10
!(≧∇≦)ブァッハハ!

567 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:14:46 ID:Kv42pA7Y0
その代わりサラリーマン増税だもんな。
消費税の方がマシだって、国民は言ってるのだが。

568 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:17:21 ID:TtRKLNeF0
消費税は上げなくていい

その代わり贅沢税をかけろ。海外ブランドやタバコや車や酒に
これでもないくらい税をかけてしまえ



569 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:18:13 ID:W/QxuTu2O
ウソツキ…byタマキ

570 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:19:15 ID:c6gaufGL0
>1消費税や国債管理めぐる小泉首相の答弁、エコノミストに評価の声

 [東京 26日 ロイター] 26日まで開かれた衆参本会議での代表質問で、
野党側の質問をかわし続けたかに見えた小泉首相の答弁に対し、
エコノミストの間では、消費税や国債管理政策について踏み込んだ発言をしたと評価する声が聞かれている。

 小泉首相は、社会保障全体について、
「負担と給付を考えるという問題がある。そのためには、消費税の活用も当然検討の対象になると思うが、
消費税を年金のみに充てるのか、他の社会保障との財源の関連で、どうするかとの議論が必要だ」と述べた。

 これについて、住友生命総研・主任研究員の市来治海氏は、
「首相はこれまで、2006年9月までの(自民党総裁としての)任期中は消費税を引き上げないと言ってきたが、
そうは言えないとの観測が広がる伏線になった」と受け止めた。
 三菱総研・主任研究員の後藤康雄氏も、
「消費税引き上げを検討課題として挙げたことに意義がある」と評価した。
 [ロイター 2005年月 27日 木曜日 07:29 JST]





571 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:20:21 ID:ElXiqVo40
どうせ選挙までだろ
自民勝てば必ずあがるよ

572 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:21:00 ID:UjKzPGZl0
>>568
公務員の給料を最低賃金までに引き下げればいいんでない?


573 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:34:42 ID:4JdvdPYE0
そんなに公務員が嫌いなら
普通に累進課税で高給取りに強くかければ
公務員その他マスコミなど自分は無関係面してたものまで
打撃を与えることができると思うが。

消費税率上げると貧富の差が拡大するからそっちのがいいと思う。

574 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:37:22 ID:KbNqLxzl0
ワロタ、確か

 「小泉の在任期間中は消費税率の引き上げをしない」

んだよね。この辺はギャグだろうね。

575 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:37:47 ID:L7dAEXQB0

  公約だから郵政民営化に拘っているんじゃないでしょ
  単に、自分の名前を後世に残す派手な事業をやりたいだけ

  忘れてはいけない

  『新規国債発行30兆円枠』の公約を破った際に、小泉が言った言葉

  「 こ の 程 度 の 約 束 を 守 ら な く て も 大 し た こ と は な い 」



576 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:39:44 ID:PKSkYaSU0
>>574
選挙まで時間があるし、もしかしたら民主党を釣ってるかもわからんね
オカラが民主党も増税しない!といったら、ひるがえして小泉は財政改革をする!と。
まあさすがにそれは苦しいか。

577 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:43:43 ID:6dBPMbtN0
関連    

政治板   
http://money4.2ch.net/seiji/

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http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

記者さんもみんなも必見

自民党公式サイト   民主党公式サイト   明るい選挙推進協会
ttp://www.jimin.jp/  ttp://www.dpj.or.jp/  ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/

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ttp://www.jcp.or.jp/  ttp://www5.sdp.or.jp/  ttp://www.shugiin.go.jp/

578 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:49:35 ID:4JdvdPYE0
よく、
「小さな政府か大きな政府か」
といわれますが、この議論で一番重要なポイントは年金です。

「今の退職世代にどれだけ年金を払いますか」ということを
国民に問わなければならない 
by 榊原英資
年金=税金だからね

その辺をうやむやにするから、
少子化対策もうやむやになる

579 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:50:34 ID:RRS1x+N10
考えて無いのは小泉だけで一年間だけじゃん。
特定財源に切り込んでよー、小泉は切り込もうとはしてたが結局出来なかったな。

580 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:50:43 ID:OkLrohOG0
>>578
年金はないものとして将来設計している俺。

581 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:52:17 ID:BKV51Mxb0

つーか、誰が考えても税率はそのままでも失業者が減って所得税や
消費税が総額で自然増ってのが一番良いに決まってる。
(つまり、これこそが庶民の実感する景気が良くなるって事だからだ)
ならまず官の高い人件費を削り失業者(民間人)へ仕事を回す事だ。
国民に景気が良くなったという実感があれば、消費はますます刺激され
税収は自然に増えると考えるのが常識。

しかしこう考えるとどっちが(小泉と民主)社会主義者なのかワケが分からんw。
角栄の敷いたレールに乗ってる橋本派や亀井派が凋落するなら、
自治労の無産労働貴族に牛耳られてる民主なんてもう要らないよ。


582 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:52:20 ID:+ucXCm/I0
>>575
それ本当に大したことなくね?
発言した当初の一年のみを想定してたんじゃねーの。
別に小泉信者ってわけじゃないんだけど、
90年代からの国債発行額を考えれば30兆超えるのは分かりきっていたことだし。

583 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:52:52 ID:LnqCQeJy0
所得税を上げるんだろ。

なんだかなー。

584 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:54:00 ID:3EXjqUHj0
財務省役人の考えは、間違いなく増税!
やつらは財政改革なんて考えていません!
無駄遣いを減らして財政再建進めることをを「理想論」といった官僚がいます!
(財務省に官庁訪問したときに聞いた現場の職員のマジなコメント)

結局どこが政権とったって増税で、無駄使いは減らないのだろうか・・・orz

585 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:55:31 ID:fLOrAlX70
>>582
すごく重要です。

586 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 20:57:29 ID:+ucXCm/I0
>>578
榊原は官僚出身だからなぁ。あてにならん。
官僚は利害調整に長けてるけど、
将来予測は外しまくってるわけだし。

587 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:00:00 ID:+ucXCm/I0
>>585
どこら辺が重要なのよ?
プライマリーバランスの均衡の方が大事じゃん

588 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:00:49 ID:xe/XWaAG0
小泉は無責任すぎる。
団塊の世代の定年退職が07年に迫ってるのに悠長に郵政問題で
国会を空転させて、財政・社会保障問題は自分の任期が終わってから
やってくださいって言ってんだぞ。

小泉を支持してる奴らの気が知れない。
あっ、小泉支持してるは人達はそこまで頭が回って無いんだったな。

589 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:01:49 ID:4JdvdPYE0
サービス残業って脱税だろ?
いますぐ違反者には厳罰課税すれば二度おいしいのに

590 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:03:15 ID:oElmxVDb0
> 小泉首相の伝説の郵政演説
> http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx
>
> 原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
> 有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。

591 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:03:20 ID:KTtp6Xtm0
小泉終わったなw
これじゃあ岡田と一緒だろ

592 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:03:51 ID:WSesNI7O0
高齢者が増えて世代間格差・担税割合を考えれば、多少の消費税率引き上げは
当然止むを得ないと考えるが、収入格差が広がる社会が来てるのに、所得税、
とくに法人税の累進率緩和しているのを従前のように戻して欲しい。奥田のおっさん
とか経財界の意見に寄り過ぎ

593 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:05:20 ID:oElmxVDb0
>>591
どこが一緒なの?詳しく

594 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:07:34 ID:JyGuZVbT0
小泉は即刻退陣しないと日本は二度と浮び上がらない
とまで思い詰めている者だが
唯一この政策だけは支持できる。

国債枠の公約を破ってこちらの公約を守った。
この判断は正しい。
ほかの経済政策はひどすぎだが、これだけはいい。

595 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:07:51 ID:E1D7sIQK0
>>550
小泉の任期中は消費税あげないと言ってる。
(「私が選ばれたということは、消費税を上げないことを支持すると受け止めている」とか言ってた)

仮にまた小泉が選ばれれば、また8年上がらない。

596 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:10:53 ID:KTtp6Xtm0
>>591
小泉の任期なんて残り少ないだろ??
自分が総理大臣の時はいい顔して税率上げないけど退任後は知りませんって
ことだろ。
これじゃあ岡田の選挙期間中はマニフェストを掲げて負けたら知りませんよ
ってのと一緒ジャンw

597 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:11:00 ID:+ucXCm/I0
>>593
>>434じゃね?

598 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:11:02 ID:wJ48EEnm0
上げないじゃなくて上げられない

どっちにしても小泉応援してるぜ

599 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:13:46 ID:fLOrAlX70
>>587
国債発行額が多いってことは
プライマリーバランスが赤字だからでしょ?
均衡できれば国債発行額も減るはず。

600 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:15:26 ID:jB9mj4Sf0
考えていないのは頭が悪いからですね
学習障害って深刻な問題ですよ

601 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:16:55 ID:8G5+2Sf50
消費税は慢性インフレ国でもない限りいいところが無い税。
さっさと廃止してしまえ。
税収の安定というが、景気に敏感な税の方が優れている。

602 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:18:18 ID:/yBFhVcA0
>>588
中国に日本を乗っ取らせようとしてる奴よりはるかにまともだろうが

603 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:18:31 ID:5MTKRNz70
食料と家賃は人間が生きていく必要経費。
無税にしろ。

604 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:18:34 ID:+ucXCm/I0
>>599
均衡しても国債発行額は増えるよ。

605 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:19:27 ID:eMpxzlk50

消費税は

年金生活者や不法入国外国人、所得税脱税者、無職などにも国を支えさせる良い税。

606 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:20:17 ID:Wp0abNV80
>>603
住居用家賃は無税だよ。事務所用は課税されるが

607 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:21:20 ID:E1D7sIQK0
4年前選挙活動中の民主党のひとつかまえて聞いてみた


民主党員:年金を何とかしなければならないんですよ!
俺     :財源はどうするんですか?
民主党員:消費税を上げるなどで対応します
俺     :今不景気ですが消費税上げるんですか?
民主党員」今は不景気ですから、最低4年は消費税を上げないでしょうね
俺     :4年間あげないって、小泉とどう違うの?
民主党員:「‥‥(沈黙)」

民主党員:「一元化することでよくなるんですよ」
俺     :一元化するとすっきりするという理屈はわかるんだけど、根本的になぜそれで解決できるの?
民主党員:「‥‥(沈黙)」


俺     :簡単になったらみんな払うわけじゃないよね?
民主党員:簡単になったらみんな払いだすんですよ。
俺     :どうして?
民主党員:年金が信用できるようになるからです。
俺     :一元化しただけでなんで信用できるようになるの?
民主党員:「‥‥(沈黙)」


いやまじで何をしたいのかわからんかったw

608 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:22:07 ID:bQLMxB9F0
>>604
国債発行額が問題なんじゃなくて、
経営資源の調達コストが問題なんだよね。

公務員の人件費を借金だと考える(毎月の支払い)事で、
国債を発行して公務員を養っている事の無駄さに気付くと思うけど。


公務員をリストラして国債を償還する方が合理的だし、
リストラのために国債を発行して退職金に当てるのも
長期で見て合理的。

609 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:22:36 ID:6BYlAdWu0
岡田も勝ちたいなら小泉のように嘘つかなきゃ
消費税は上げずに歳出削減だけでやります ってw
勝ったらあとで詭弁を駆使すればいい

610 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:23:11 ID:eMpxzlk50
サラリーマンだから、消費税を上げてくれた方がいい。所得税下げろ。
働いてない奴が得しすぎ。
ふざけるな。

611 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:23:25 ID:SBL+58uQ0

 2005年7月4日 15:00すぎの国会中継で、民主党、原口議員は、自民党執行部が、IQの低い者
だと言う高齢者、主婦、失業者をターゲットに、小泉首相の郵政民営化を啓蒙するように指示して
いた資料を提示しました。 これを、テレビでしっかり、伝えていたら、絶対に国民の反発を受け郵
政民営化は撃沈されたはずですが、翌日以降、東京新聞を除く大手新聞やテレビで原口議員の
発言は全く報道されませんでした。これは、(東芝と)小泉首相の汚い情報操作です。金正日とどこ
が違うと言うのでしょうか?  もちろん、私は、『IQの低い人』が、小泉ブームや韓国ブームに見ら
れたように、『本当のマインドコントロールを知らないので騙され易い人』のことだと気付いています。
民主党もそうでしょう。しかしながら、民主党(=労働党)が、『人生いろいろ社員もいろいろ』の東芝
スパイ小泉首相らの啓蒙をはっきりとマインドコントロールだと呼ばず小泉首相らを責めたのは、
完全な偽善でした。  2005年7月13日、小泉首相は経団連で「任期いっぱい辞めない」と言いまし
たが、今すぐ辞めて欲しいと思います。
http://66.102.7.104/search?q=cache:zjGTFXJ-waoJ:www.fujisue.net/archives/2005/07/post_635.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E9%83%B5%E6%94%BF&hl=ja

郵政民営化 政府プレゼン資料で“差別”主婦・高齢者IQ低い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050702/eve_____sei_____001.shtml

612 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:24:28 ID:E1D7sIQK0
>>610
消費税を上げたら、物価がいきなり何割も高くなることになるんだぞ?
お前耐えれるか?

613 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:25:37 ID:eMpxzlk50
>>612
んなもん、リーマンだけが所得税で負担させられるより100倍マシですが。

614 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:25:45 ID:TtRKLNeF0
>610
稼げば稼ぐほど税を取られるのは全世界の常識。
それが嫌ならニートやって生活保護受けるしかない

615 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:26:16 ID:cn7PVcF40
無職は今までおさめてなかった税金全部納めろ。利子もつけて払え。

616 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:26:51 ID:8G5+2Sf50
>>608
経営資源の調達コスト?
今は完全雇用でクラウディングアウトなんでつか?
それから、国債を全部返す必要はさらさらない。
>>610
お前が働きたくても働けなくなるぞ。
消費税上げるというのはそういうこと。

617 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:27:14 ID:E1D7sIQK0
>>613
リーマンは所得税で取られるわ消費税でとられるわの
二重どられになって一番痛いはずなんだが?

618 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:28:24 ID:b3MIhazD0
ホリエモンやソフトバンク等の新ブルジョア階級を積極的に育成する為には
貧富の格差が拡大する事は我慢する事だ。
小泉公明独裁路線を続ければ、一部の人にとって素晴らしい国になるだろう。
そして、その後には商店街のお店が潰れて大規模店舗イオンになる。
小泉純一郎ガンバレ。

619 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:28:31 ID:wHs8YB+T0
どうして誰も健康保険のハナシをしないんだ?
年間50万も60万も取られてだぞ。総額30兆円と言うではないか。
医者は外車なんか乗り回してさ。

620 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:29:07 ID:cn7PVcF40
>>617
消費税上げなかったら、その分まで所得税がさらに増えるじゃねーか。詭弁かますな。ボケ。

621 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:30:22 ID:WXcKovoCO
>>614
>全世界の常識
プwww
全世界の常識だって?キミ馬鹿でしょ?


622 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:30:25 ID:8G5+2Sf50
>>619
医者はおいしくないぞ。
特に若い頃はフリーターより実質時給低い。
荒稼ぎしているのは薬屋。

623 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:30:27 ID:E1D7sIQK0
子供が3人いれば子供3人に買い与えたおもちゃ、アイスクリーム、服全部に消費税がかかる。
3人いれば3倍だ。

子供に一月3万円の生活費が必要なら、10%なら3000円。3人兄弟なら 9000円。

子供を増やせば増やすほど税金を払わなければならない。

それが消費税。

624 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:30:35 ID:+ucXCm/I0
>>608
そういう意味じゃなくて、
プライマリーバランスの均衡は
歳入と歳出が等しくなることなんで、
利払いの分だけ国債発行額が増える。

625 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:32:40 ID:E1D7sIQK0
>>620
所得税なら、年収の高い人から金を取れるだろ。
消費税は貧民が一番ダメージを食らう。

626 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:33:36 ID:eMpxzlk50
世の中に10人に1人しか老人がいない時代だったら、
高齢者が税を納めなくてもなんとかなった。
残り9人が1人を支えれば良かったからだ。

今は違う。これからは4人に1人が高齢者という時代だ。

収入のある3人が、1人を支えるため奴隷のような生活をしろというのか?

それは間違っている。

老人どもも国と社会インフラの恩恵を受けているのだから、消費税ぐらい払わせろ。

直間比率を見直せ。

627 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:34:34 ID:cn7PVcF40
>>625
ハァァァン?収入が少ないのは無能だからだ。無能は罪。

628 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:35:49 ID:jVt9Slc60
そりゃそうだ!

公務員削減益が 出るもんね。減税方向が望める。いいことズクメの民営化!

629 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:36:43 ID:+ucXCm/I0
>>624
あ、正確じゃないな。
税収と一般歳出だな

630 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:36:50 ID:epKK8LKN0
コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う?感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス!あゆに迷惑かけんな! さっさと立てよ!」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ!」
客「そうだそうだ!帰れよー!」
母親「本当に申し訳・・(泣)・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・(泣)」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠VTR→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい!!
もう、アユが大嫌いになりますよ!!
なんか、この事件マをスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです!!
だから、みなさん!!これを
いろんな掲示板に広めて下さい!
みんなよろしくねぇーー♪♪


631 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:36:58 ID:E1D7sIQK0
>>626

消費税を高くすれば貧困層の一般市民は子供が作れなくなる。
所得税なら、全員が子供を作る余力が生まれる。

少子化対策なら消費税を上げちゃだめだぜ。

632 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:37:31 ID:wHs8YB+T0
>>622
そりゃ大学の医局に所属して将来甘い汁を吸おうとしているからだろ。
だいたい手術の謝礼を何百万も懐に入れてなんで税務署が何も言わないんだ。

年金や税金のハナシはしても健康保険料についてなんでみんな怒らないんだ?


633 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:39:56 ID:tKZzdJSN0
ID:cn7PVcF40 ←こいつ頭悪すぎ

634 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:40:08 ID:eMpxzlk50
>>631
少子化対策などどうでもよろし。不公平の是正が重要。

そもそもビンボー人は社会から必要とされない程度の知能しかないアホばかりだから、欲望のままに子供など作る。
DQNほど結婚が早いし、子供も作る。

まあ、アホによるアホの再生産だから、全く社会の役に立たない欠陥品が増えるだけだが。

635 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:40:34 ID:8G5+2Sf50
>>626
まずマネーと実物の区別をつけよう。
いくら老人が金払おうが、実物ベースでは3人が1人を支えるんだよ。
そして、それは失業者や女性の労働力を活用すれば十分可能。
外国に散々貸した金を取り崩して輸入増やすこともできる。
マネーはマネーでいつかは必ず現役世代に回ってくる。

636 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:41:28 ID:E1D7sIQK0
>>626
金持ち老人から金を取れというのは賛成だけどな。
なんか別の方式で取るのが望ましいと思われ。

例えば遺産とかその辺から取るのはどうか?

637 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:42:18 ID:fLOrAlX70
>>624
均衡しても、利払いの分だけ国債発行は必要だけど
今はプライマリーバランスの赤字分も余分に国債発行してるから
均衡すれば総国債発行額は減るんじゃないの?

638 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:42:43 ID:4JdvdPYE0
そうそう、消費税で得するのは大企業の幹部とか公務員とか

零細、中小、中堅企業の労働者であるなら
痛手を食うのは消費税

639 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:43:54 ID:NH328lnC0
>>632
国民健康保険税(料)の話? 
これなら市区町村が運営しているが、地方公務員の人件費温存の為に
値上げをしてるんだよ。
上限だと年間53万円。自治体によっては減額している所もあるけどね。
それ以外にも、介護保険や水道料金や下水道料金などの値上げ。
地方公務員の人件費は温存して、これらを値上げしている。
地方公務員の多くが自治労=民主党

民主党は、このように生活に関わる大幅な各種値上げを
地方公務員の人件費温存のために支持している

約3000万円の退職金を維持してまで、値上げするかね?
これが自治労=民主党なんですよ

640 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:46:32 ID:o5tSdqqL0
小泉はファシスト
小泉が尊敬しているのは独裁者ヒトラー

641 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:46:51 ID:RDbk6X5X0
郵政なんてもう100%民営化できない事に決まったのに

自民は郵政郵政ばっかりだな
郵政問題はもう終わったってのw


642 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:47:27 ID:WORhQdYP0
公務員の人件費・・・40兆円
公用事業費・・・8兆円

小泉自民党が削減を目指すのは、公務員人件費。
ジャスコ民主党は、公共事業費。
公務員労組という利権団体とズブズブの民主党が、真っ先に消費税に手を
つけるのは、ある意味当然なこと。

643 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/08/10(水) 21:47:35 ID:YKN3tlGi0



     ∧∧  ヨカッタニャー♪  
     (゚-゚= )、__ノ
    ⊂と____つ


644 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:48:16 ID:8G5+2Sf50
>>640
小泉とヒトラーの政策は正反対ですが。
ヒトラーだったら俺は支持するぞ。

645 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:48:21 ID:+ucXCm/I0
>>626
直間比率ってのは増税に対する旧大蔵官僚のエクスキューズだよ。
別に理論的に望ましい水準があるわけじゃない。

646 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:49:27 ID:IwXwo5vi0
もう小泉はダメだな。
消費税で、年金と健保をまかなえば、どっちも健全化できるのに。

647 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:49:41 ID:E1D7sIQK0
>>634
子供がいないから、老人を支えられずに崩壊するのが年金問題だから
子供を増やさんとどうしょうもねぇっつーに。

消費税を上げると貧乏人は子供を作れない。すると貧乏人の老後は
国が支えなくちゃいけなくなる。

日本を支えるのは大多数の貧乏人、そして子供だ。
貧乏人がこずくりを止めると、日本は崩壊する。

648 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:50:09 ID:wHs8YB+T0
>>639
保険料では賄いきれず税金を充てて医療費に払っている。
給料タダのヤツが事務をしても値下げできる話ではない。


649 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:51:59 ID:+ucXCm/I0
>>638
消費税の引き上げで、
得をするのは借金をしている人間で、
損をするのは預金を多く持っている人間だ。

650 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:53:44 ID:edT3boZ90
>>649
詳しく

651 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:54:28 ID:wHs8YB+T0
インフレのハナシだろ

652 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:55:15 ID:C+Mu1xPz0

勝ち組目指して凌ぎを削る奴は小泉自民党が支援すればよし。
負け組みになってどうにもならなくなった人間は公明党が
「救済」すればよし。


653 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:55:49 ID:8G5+2Sf50
>>646
日本中の企業と家計が不健全になるけどな。
>>649
消費税は基本的にデフレ圧力だから、
消費税のかからない資産の価格は下がるし、
長期的な物価上昇も抑えるぞ。
どっちが得かどうかは単純に言えない。

654 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:55:50 ID:WORhQdYP0
公務員の人件費・・・40兆円
公共事業費・・・8兆円

ジャスコ民主党は公共事業費を2割削減するという。
そして利権団体の公務員労組のためには消費税を増税してでも公務員人件費を死守するという。

小泉自民党が公務員人件費を2割カットしたとしよう。(民間の破綻企業なら3割カットも当たり前だが。)
その額8兆円。
これだけ削減できれば消費税を増税することなく、年金も健康保険も維持することができる。


655 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 21:57:03 ID:vYLamd++0
>>7
固定支出を考慮しない典型的レスだな

656 :消費税あげて 少子化くいとめ:2005/08/10(水) 21:57:43 ID:DQ/1neWNo
単純に、人工半分になれば 日本借金ひとりあたりの額 2倍か
 老人への負担も2倍 

エロ本税 

657 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:00:28 ID:8G5+2Sf50
>>654
どうして民間の不当に低い給料を上げるという発想ができないんだ?
ちょいとインフレにするだけだから、公務員の給料下げるより
よっぽど簡単で無害だぞ。

658 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2005/08/10(水) 22:00:28 ID:XIt/WkDA0

何故かマスコミでは前面に出して語られないんだが、結果的に
今回の最大の争点になってしまったのは現実的な問題として、

A:小泉総理大臣を望むのか
B:岡田総理大臣を望むのか

という選択だろ。
自・公が過半数を取れば小泉が日本の首相。
民主党が過半数を取れば岡田が日本の首相。
この判断の重要性を何故マスコミはもっと訴えないかな。

659 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:01:04 ID:IwXwo5vi0
>>234
積み立てたいやつだけ、所得控除して積み立てればいいんだよ。
政府支給の年金は、貧乏も金持ちも一律に最低レベルの金額でもいいよ。

今のように現役世代の何割とかいってると、高給取りに対しても、政府が積み立て分の
2分の1とかを追加支給するようになるから、現役世代の負担が大きくなりすぎる。

660 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:03:22 ID:134pgPf2O
他を全部増税をしてから、次で消費税上げでしょ?
小泉方式だと倍づけじゃん

661 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:03:40 ID:4JdvdPYE0
コピペにレスすると
国と地方の長期債務残高は719兆円なんだが。
プラス年金の債務は600兆円。


662 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:03:51 ID:vg7UXjMw0
郵政民営化、公務員の給料の適正化をした後、年金問題に取り組むなら、もう5%程度あがっても
仕方が無いと思うことにする。

663 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:04:04 ID:+ucXCm/I0
>>650
>>355とか
消費税は直接には物価上昇を引き起こす。
ただ消費税を急激に引き上げると経済が混乱する。

理想は毎年0.5%とか徐々に消費税を引き上げること。
政治的理由で毎年の増税は困難だろうけどね。

664 :ジョン・レノン ☆ イマジン:2005/08/10(水) 22:06:12 ID:g8gkteQP0







とにかく民主党が政権についたら2ちゃんねるを初めとする面白いサイトは一つ残らず閉鎖されます!!!









665 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:07:42 ID:WORhQdYP0
>>662
国家財政が破綻しつつあるのだから、民間の破綻会社と同じように公務員人件費を3割削減したら
消費税の増税どころか「減税」ができる。

666 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:09:35 ID:IwXwo5vi0
>>653
国内の企業だって、社員と同額負担するような制度だと、
人件費が増大する一方だから、海外立地への圧力がかかる。

一方では、国内に立地するしかないサービス業(スーパー・コンビニ・ファーストフード店
のほか多種多様)の非正社員を対象外としたままなど、本気で改革しようとする意欲が、
これっぽちもないのが小泉。

667 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:11:30 ID:vYLamd++0
>>657
その通り。
足の引っ張りあいはお互い辛くなって一部の層に富が集まるだけ。
「公務員より楽にしてくれ」と言うのが懸命。

668 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:14:20 ID:8G5+2Sf50
>>659
年寄り犯罪者を増やしたいのか?
金の運用は民間がやってもいいが、年金加入自体は
強制でなきゃならん。

669 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:14:38 ID:vg7UXjMw0
>>665
おおぅ…素晴らしい!!

けど、凄まじい抵抗があるんだろうな…鳥取県庁職員みたいな連中ばっかりだろうし。
そもそも何で一流企業と同じ給料貰ってるのか。調査対象企業を「従業員5人から」
にすれば良いのに。今ほとんどパートに準社員だらけで、正社員がどんどん減ってるし、
やっぱり見直すべきだろうな。…動いてくれないかなぁ?

670 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:16:00 ID:WORhQdYP0
>>667
一部の層とは公務員貴族のことか?
国家予算80兆のうち、純粋な税収はその半分の40兆円。
公務員人件費のために国債を毎年40兆円発行しているようなもの。

671 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

672 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:17:25 ID:1ceRZyQe0
>>669
混じれ酢をすると、
北教鼠が数年前に道が
「休みでも金を上げている制度はおかしい、廃止だ」とやったら、
数日間授業をボイコットしました。
獲得している権利を離すのは一苦労するのが、公務員

673 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:20:26 ID:vYLamd++0
つーかいくら重税かけたり給料減らしても都市生活の底辺を支えているフリーターなどが
都内で生活できなくなったら今の傾向はお終いだろ。
既に現場までの足代もでないバイトだってあるんだぜw

674 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:23:46 ID:cFf/+QS10
正直この程度の改革ができないなら日本の将来はないよ。
アメリカの属州になるか、中国の一部になるだろうね。
民主党は喜びそうだけどねw。
俺が首相なら思いっきり累進課税を進めるね。年収2000万以上は
所得税50%、5000万以上なら70%・・・みたいに。
この国をここまで腐らせた責任を取ってもらう。
中央省庁の長官クラスとかはこれくらいだから大ダメージだ。
ついでに天下りした場合も懲役10年の厳罰化。
退職金は一度しか受け取ることができないよう立法化する。
公務員は5年毎に試験を行い成績下位の者から20%退職勧告。
第3セクターなどは全て独立採算とする。
公共事業費は30%削減。

と、このくらいやらないと借金は永久に減らない。

675 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:25:26 ID:8G5+2Sf50
>>674
そんな滅茶苦茶をやる必要は全然無い。
インフレにすれば終了。

676 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:26:54 ID:XDGM0snq0
結局公務員じゃないとできない仕事って何よ?


677 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:27:35 ID:vYLamd++0
>>670
もちろん歳出を減らすのは当然だが
人件費を減らすのは反対。
その公務員の給料も買い物に使われるだろ?
その売り上げあっても税収低いんだぞ。
消費税上げる前に金持ちに重税かけりゃいいんだよ。

678 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:28:05 ID:Kz8E0gZR0
と、2ちゃんで吠えてみました。

679 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:29:33 ID:wHs8YB+T0
そこで『ネバダ・レポート』ですよ。

680 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:29:33 ID:YcBwDJKv0
>>668
ニートや生涯フリーターでも最低レベルの年金をもらえるようになるから、
年寄り犯罪者は増えない。
今のままだと、年金受給資格を持たないそいつらに、生活保護を与えるか
、住所さえ持てない奴らを、刑務所などに収容せざるを得なくなる。

681 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:31:41 ID:WORhQdYP0
>>677
その公務員の給料分で、フリーターが正社員となって購入するスーツ代や
子育てのための買い物に使われた方が、よっぽど国民にとって幸せだ。
公務員労組に言わせると、公務員様じゃないと買い物もできないというのか?

682 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:41:19 ID:jVt9Slc60
面白い!
公務員はポスト小泉も 必ず手をつけるよ(削減)

683 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:42:58 ID:SHQMStIq0
>公務員はポスト小泉も 必ず手をつけるよ(削減

自民には無理

684 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:44:11 ID:X17tRUV10
民主党にはもっと無理です。
てか、公務員全員を在日に入れ替えるくらいやりかねないからねえ。

685 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:44:23 ID:jVt9Slc60
誰なら無理じゃない?

686 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:45:29 ID:8tOC7R890
だからだね、小泉は消費税上げないんだ。
ところが、国民が消費税を上げろと言って来るので
しかたなしに選挙で民意を問うてみると
はたして、消費税増税やむなし、という結論が出るから
しかたなしに増税するんだ。

おかしな話に見えるだろうが、
これが実現するのがコイズミ政治の恐ろしいとこだな。

687 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:45:44 ID:69+QlvnTO
>>676

警察官、消防士、自衛官、国税職員、えとせとら。

688 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:46:08 ID:ZKITF/Nr0
>>654
自民党が公務員人件費を2割削減する公約なんて聞いたことないんだけど。
あとプライマリーバランス均衡を実現するには
消費税増税が不可欠と自民党が言ってるんだが。

689 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:48:18 ID:WORhQdYP0
ジャスコ民主党の利権団体、公務員労組の職員を一人削減すれば、3人のフリーターが職を得られる。

仕事の内容まで変わるわけではないから、せいぜい年収は200万円台だし、毎年収入が増えることもない。
けれども、健康保険や年金をはじめとする社会保障は正社員と同様になるし
いつ首を切られるかわからない身分の不安定からも解放される。
フリーター同士が結婚すれば、世帯収入400万。暮らしていけない金額ではない。
そしてもう一人分の浮いた税金をフリーター家族の子育て支援に回すことさえできる。

だが、これもジャスコ民主党が利権団体である公務員労組を死守する限り、絶対に実現できない。




690 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:48:47 ID:ZKITF/Nr0
>>658
小泉首相が郵政が賛成か反対かの選択って言ってるんだが。

691 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:49:10 ID:cFf/+QS10
>>675
これでも足りないくらいなんだが?インフレ化などできんよ。
紙幣が紙屑になるぞw。
>.676
警察。立法機関。裁判所。これくらいでしょ。
>>677
おいおい・・・一番無駄な部分をなぜ避けるw。
ハッキリ言って公務員しか出来ない仕事など殆どない。
本来俺は救急車の出動も金を取るべきだと思う。
消防車もだ。ただしこれらは国民が受ける権利を有するので
申告すれば(生活水準に応じて)減免できる、とすればいい。
今日に至るまで累進課税を高額所得者(議員、役人)が勝手に
都合が良いようになくしていったのが原因の一端でもある。
まあ俺みたいに脱税やってる奴が勝ちなんだがね。

692 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:50:56 ID:n/V6y8CIO
小泉君には非正規雇用1600万人の恨みを味わってもらおう。
自ら招いた政治責任の結果だ、存分に味わってくれたまえ。

693 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:53:30 ID:cFf/+QS10
>>680
住所さえ持てない奴らを、刑務所などに収容せざるを得なくなる。

刑務所もいっぱいでもう入りきりません。検挙率は激減しても
それ以上に犯罪が増加してるので。



694 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:55:07 ID:J2BxGq280
「まず、無駄な支出を減らす」という事が、小泉の改革の骨子だから
いずれ消費税を上げざるを得なくなるとしても、それは改革の後で、
ということだろう。
だったら、それは正しいやり方だと思う。

無駄遣いを減らしもせずに小遣いUPをねだるよりも、ずっと正しい。

695 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:55:47 ID:8G5+2Sf50
>>691
インフレは起こせるよ。
長期国債をどんどん買い切って消費税廃止なり公共事業なりやればいい。
紙幣が紙屑になる心配もない。
日銀はインフレの制御は得意中の得意だぞ。
デフレ潰しは大の苦手らしいがw

696 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:55:52 ID:WORhQdYP0
>>692
年功序列に反対し、終身雇用に反対し、フリーターという職種を創造したのは当時の民主党だ。
そしてそれを国民世論へと煽っていたのが朝日新聞。

697 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:56:50 ID:0IRjbLoY0
日本のGDPが500兆円くらいだっけ?
じゃあ、20%くらい税金で持っていけば100兆円くらいすぐに手に入るんじゃないの?
たった20%なら誰も文句言わないよ。

698 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 22:58:30 ID:ZKITF/Nr0
>>697
で、その100兆円で何するの?

699 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:00:24 ID:WORhQdYP0
>>698
公務員年金を維持するために使うのさ(w

700 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:00:42 ID:1hUQ0bRJo
サラリーマン増税やめろ小泉

701 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:04:15 ID:Mzhp+Uwa0
消費税やめて滞留税とか作ったほうがいいんじゃね?
法人税所得税に上乗せで徴収しといて、買い物する時に消費金額の5%とか還付。
事業者には申告した売上高の5%とかを還付。
売上を隠せば取られっぱなしになるから脱税しにくいし累進性もあるし
消費を奨励するから消費税より景気浮揚にいいと思うんだがな。

702 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:04:21 ID:HJbuBjrA0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙          ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 消費税引き上げ考えてない
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 
    ,.|\、    ' /|、     | というかなにも考えてない
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 
    \ ~\,,/~  /      \_________
     \/▽\/


703 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:06:40 ID:cFf/+QS10
>>697
GDPって国民総生産だぞ。それの20%ってどこにそんな金が・・・日本の企業全部潰れるぞ。
>>695
いやこの状況でインフレは起こせないだろ、危険すぎる。
インフレ政策は一歩間違うとエライことになるぞ。

704 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:09:00 ID:CLBwKz310
>>691
夜間救急あたりは壊滅しますな。
あの辺は完全に赤なのに無理して公営で運営してるんだが。


705 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:09:19 ID:PijcvqGpO
総理やってるうちは絶対上げないって何十回も言ってんのに
今更ニュースに取り上げるなよ

706 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:11:11 ID:tqNFkWmG0
なんで民主「党」と小泉「個人」で比較してるの?
岡田と小泉や、民主と自民で比較してよ
総裁が考えて無いから自民では上げないって言い切れるわけ?

もっとも「公約違反など大したことでは無い」と言い切れる人間が吐いた台詞を真に受けるのが間違いか??

707 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:12:56 ID:CLBwKz310
>>696
派遣労働業種の緩和はおもいっきし小泉政権下で行われたはずだが。

708 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:18:22 ID:nDhF2qEA0
というか小泉って国民を脅迫してるんじゃねえの?
「私を首相にしなかったら、自民党に入れなかったら消費税をアップしますよ
それでもいいんですか?」
そりゃ自民党以外に入れられなくなる。

いつの間にか小泉に国民の首根っこ捕まれちまったな。
つーか自分が退陣したときの保険を掛けられてしまった。

709 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:21:26 ID:tqNFkWmG0
>>708
!!

710 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:21:49 ID:WbZFBXgJ0
その分コイズミ死んだ後でたんまり取ろうとしてるじゃん 石税調

711 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:22:14 ID:BKV51Mxb0
>>706
ズレてるなあ。小泉は民主の有志と組んでも郵政法案通すと言ってるジャン。

奴は古い自民党をぶっ壊すと言ってるのに古い自民の手法を批判してみせて
小泉を批判するのも馬鹿みたいだよ。それに自治労を抱える民主と政官財癒着の自民を
比べても意味はない。どっちも保守的な古い利権構造の政党だから改革なんか出来ん。
岡田が古い民主もぶっ壊すとでもいえば話は別だがw。しょせんは同じ穴の狢だ。


712 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:22:33 ID:CLBwKz310
>>708
ていうか、小泉サラリーマン増税発表してたじゃん。
累進課税の超高額層は下がったままだし。



713 :【日中関係サドマゾの構図】:2005/08/10(水) 23:23:21 ID:9lUaUXpC0

皆の衆、以下のブログをぜひ、見てくれ。21世紀前半を飾る最優秀の知的論考だぞ。
ブログ「Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜」

【日中関係サドマゾの構図】
「21世紀のテロリズムへの対処法」と題された、精神分析医により書かれたその論文は、
テロに甘いリベラル派の態度を、サド・マゾの観点から分析する内容です。

「サディスト的」なイスラムテロリストは、
90年代の「マゾヒスト的」リベラルの融和的態度により過激化したと主張するこの論文は、
911テロ直後の、2001年10月に発表されたものです。
しかし、その後始まる対テロ戦争を通じて、対テロ強硬派、
融和派に割れることになるアメリカ社会の構造を予見していて、それだけに説得力があります。
(日中関係も まさにこのサドマゾの構図が当てはまる)
サディスト中国に こびへつらうのが卑屈な精神構造の日本のリベラルだ。
http://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html

714 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:24:02 ID:XDGM0snq0
>>708
>>694がいってるように郵政事業民営化などを進めてから増税考えるっていう話なら
いいんだがな。


715 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:27:13 ID:nqSX9sOH0
掃いて捨てるほどいるリーマンから搾取するのは当然。
リーマンなんていくらでもかわりがいるんだから保護する
必要なんて無い。

716 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:37:03 ID:WORhQdYP0
>>706
> もっとも「公約違反など大したことでは無い」と言い切れる人間が

ジャスコ民主党は「(政策よりも)もっと大切なことがある」って政策そのものをほっぽりだすって
マニフェストに掲げちゃうんだから、本当に正直だな〜って感心しています。

717 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:39:28 ID:X17tRUV10
「もっと大切なことがアル」民主党

・・・・・公務員を守ることですか? by 小泉

718 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:44:39 ID:bR+x0GEX0
小泉が勝ったら、サラリーマンの所得税があがるのですか?

719 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:45:34 ID:BKV51Mxb0

とにかく自治労が民主の支持母体で議員にも組合専従あがりが大勢いる間は
民主は信用出来ない。公明と組み利権議員の多い自民が信用出来ないのと同じだよ。
それでも変に民主だけ持ち上げようとする奴は明らかな工作員。


720 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:47:46 ID:OkLrohOG0
>>718
どっちに転んでもいくらかはあがるだろう。
ただ、
増税しながらも元栓を締める努力をする政治家
増税しながらも元栓を締める努力をするがまちがって元栓を壊す政治家
元栓放置で増税する安穏政治家
しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

どれを選ぶか、誰がどれに相当するか?じゃないか?

721 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:49:37 ID:WbZFBXgJ0
>>715
イシ、公平を期すため自営業の経費については厳しく見直すって言ってたよ
まあニートのキミには関係ないだろうが・・

722 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:53:18 ID:lXTx6UAq0
上げなきゃならんって答がでてくること分かってて試算させつつ「自分が在任中は上げない」だからえげつないやり方だな。

723 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:55:40 ID:QXma7wGP0
はははははははははは

724 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:56:49 ID:rHk5wNnn0
サラリーマン増税されるぐらいなら消費税の方がいいな。
自営の経費見直しったって、どうせろくな指針なんぞ出ないだろうし、それどころか申告すらしてねー香具師は居るに決まってるし。
893や諸々からも取るように公平に計らってくれw

725 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:56:52 ID:69+QlvnTO
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-15/2005071508_01_4.html

726 :名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:57:09 ID:ZKITF/Nr0
郵政問題で反対する国民なんていないもんなあ。
自分に痛みなんてこれっぽっちもないんだから。
支持率高くて当たり前。
年金問題や社会保障改革や増税問題を主題にして
これだけ支持率あったら神なんだが。

727 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:15:02 ID:McoNNOJG0
えぇー

728 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:16:29 ID:PzBe/EE00
とにかく公務員減らせ。

729 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:17:48 ID:9gL7LFHj0
支出を減らせ
消費税の話はそれからだ

730 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:23:09 ID:6lmfRDsK0
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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 |::::::::::|              .|ミ|
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::;/:::::::|\.    "'''''''"   /  スポンサーなんだからゆるしてね
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

731 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:23:51 ID:PzBe/EE00
>>729
そう言う事でしょ。
改革して特殊法人も切り捨て小さな政府作って支出を減らし、
それでもなお駄目だったら増税すると。

まあ小泉も増税は避けられんと思っているだろうが、
やるべき事をやった上で増税論を出すのが筋と考えておるのだろう。
で小泉自身がやるのは増税前の改革まで。その後はバトンタッチ。

732 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:25:46 ID:bHwOkf6+0
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|    ´-し`)\  ||ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < 民営化成立したら上げるかもね
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./       \_____________
     ,.|\、  ~ '  /|、

733 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:27:56 ID:znpGcM270
>>731
>やるべき事をやった上で増税論を出すのが筋と考えておるのだろう。

なら筋が通ってるよな。少なくとも>>720のレス内にある
・増税しながらも元栓を締める努力をするがまちがって元栓を壊す政治家
・元栓放置で増税する安穏政治家
・しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

に消費税上げられるのは、絶対納得できない。

734 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:31:05 ID:PzBe/EE00
>しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

今までこればっかりだったからなぁ・・
おかげで巨額の債務利子ついちゃって大変だ。

735 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:32:43 ID:WX9nEg7D0
消費税率引上げは一定の所得の下で賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
するから消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

デフレによる国内消費の落ち込みは企業の売上減少と同義なので、仮に消費税収
入は確保できても企業利益の落ち込みからまず法人税収入が減少、更に企業業績
不振は賃金カット・リストラなど雇用者賃金にも波及し、消費者マインドも冷え
込むから所得税収入も減少、租税収入全体も却って落ち込む公算が大きい。

これじゃあ、一体何のために消費税率を引上げるのか意味不明である。 ???

736 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:33:50 ID:bknQewL10
>>693
もうすでに容量不足で新規につくり始めているよ。
財政建て直しのために、市町村間の誘致競争も始まってる。
収容できないといって放置するわけにも行かないから、
現役世代は、年金受給者ばかりでなく、年金なしの収容者および、
刑務所その他の収容施設の職員給与などの経費なども負担せざるを
得なくなる。

737 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:35:17 ID:PzBe/EE00
税収以上に支出できるようにしちゃったのって宮沢だっけか?

738 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:36:34 ID:mN6TuOTD0
未だに小泉のパフォーマンスに踊らされている
馬鹿どもがいるって言うのはここですか?

739 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:37:17 ID:ZsStCdlD0
   バ カ が
     支 持 す る
      小 泉 内 閣 〜
  \\          //
    ∩_∩ ∩_∩ 
   ∩´∀` )( ´∀`)
   ヽ    .)( つ¶ 9
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |  ○  . ○ .  党  |
   |________|
   .||. ∩_∩       ||
   .|| ( ´∀` )        ||
   ||‐────────||
   || _______ . ||
  .||__       __||
  .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|     
  .{二二二._[  ]_.二二二}
   凵            凵


740 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:38:15 ID:PzBe/EE00
やっぱ宮沢首相が元凶だ。
その後の橋本が構造改革を途中で投げ出し拍車をかけた。

741 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:38:39 ID:/XXGKUtb0
地方交付税交付金なくしてよ

742 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:40:50 ID:GiCb+RTj0
未だに消費税増税で税収が上がったり景気がよくなり所得税は公平ではない
マズゴミ&連合の考え方を信じているバカがいるのもここですか?

743 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:42:20 ID:zij4qL380
小泉が「消費税を上げない」と言うのなら、上げないのだろう。

岡田が「所得税を上げない」というのは、まったく信じることができないが。

おそらく民主党は所得税も消費税も上げるだろう。
そして公務員の給料削減は い っ さ い しないだろう。
なんせ「自然消滅で2割削減」とか言ってる党なのだから・・・

744 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:42:52 ID:jnbUUfIN0
サラリーマン増税は叩くけど、
消費税増税については「言いにくいことをズバッと言う」と自画自賛してみせる・・・

わけわからん。


745 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:43:41 ID:WX9nEg7D0
輸入を減らしたければ関税率を引き上げれば良い。
土地取引を減らしたければ固定資産税率を引き上げれば良い。
国内消費を減らしたければ消費税率を引き上げれば良い。
民主党は国内消費を減らして経済を悪化させたいのか?

もしそのつもりなら消費税率引き上げは正にうってつけだよ。

746 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:43:51 ID:x2T161+yO
>738
郵便関係者おつ


747 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:44:47 ID:PzBe/EE00
まあ増税を許せるのは改革を限界まで進めて、公務員の悲鳴を聞いてからだ。

748 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:46:41 ID:uURd+FIt0
この男は自分の権限でやらずにおけることは、絶対にやらない。

749 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:46:52 ID:JBC66h6a0
>>739
いつまでも仲良しこよしで政治されてもな

750 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:46:53 ID:bknQewL10
>>726
郵便局長や郵政公社職員だって、日本国民なんですが・・・・・・・

751 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:47:56 ID:XbAK5flF0
>>738
民営化反対派のパフォーマンスに踊らされてるバカ。

752 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:47:56 ID:PzBe/EE00
>>750
国民は国民でも一般の国民に奉仕する立場。

753 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:49:17 ID:boSBMSpo0
民主の年金改革案は思いっきり消費税に頼る案だったよな?

754 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:49:19 ID:nMwsrLZ80
郵便局と郵政支持オバチャンが仲良しこよしなのが
なんとも不気味でね 純朴で素朴な支持者ばかりじゃないだろ
郵便支持団体

755 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:50:22 ID:HKGiug+f0
>>750
ならば一緒に苦しんでもらいたいものです。

756 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:51:14 ID:zij4qL380
>>755
うまい(w

757 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:51:37 ID:9vzFl9fn0
「私」は考えてなくても取り巻きは考えているっていうレトリックか…

姑息だなw

758 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:51:58 ID:PzBe/EE00
公務員の給与は、待遇不満を理由に年間一割が自主退職する程度がちょうどいい。

759 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:52:36 ID:XpF6meal0
民主に触れるところが素敵ですなぁ

760 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:53:07 ID:Yim8fQ620

          /        \
        /            \
      ./               \
     /__.___________ヽ
      \ミ彡゙  .._    _   ミミ彡 _ノ
       ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))!
       ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ . .|ミミ))
       ((彡|      | | `    |ミ彡
        (彡|    ´-し`)\  |ミミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ゞ|  、r-,-,-,-,- '   |ソ < この国は、利権まみれの官僚、役人天国! 
          ヽ ヽニ二ニノ 'ノ /    | いつの間にか、日本の借金1000兆円!
           ヽ\____/     | バカな国民をダマし、日本破滅へ!
   チリン♪    人   ....,,,,./ヽ、    .| テーマは「 言乍 其欠 」自民党!感動した!
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、  \_________________
    ,...-'"  ■ |.○ヽ /' ■   ヽ、
.   /     ■ .((◎))' ■     ヽ、
   /     ■  .| |  ■       ヽ、
             _|へ¬ /  //        |
            〈      \ //   /      |
            (、__      \ (       |

761 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:53:54 ID:kSOaZX+B0
いくら国営だからって郵便局と利用者が馴れ合って
政治を歪曲しちゃっていいんですかね
あくまで金融機関なんだから

762 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:54:05 ID:+qNX/cVQ0
>>755に座布団三枚

郵便屋は国民と同じ程度は痛みを味わえよ
あと郵便物はちゃんと届けろよ、な?

763 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:55:16 ID:abAQiQHb0
民主党大阪府連の公式サイトがアダルトサイトにリンク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123685847/

http://www.minsyu.jp/link/link_syugiin.html
↑このページの「水島 広子」のリンクが
http://www.mizu.nu/
のアダルトサイトへのリンクになっている。

正しくは↓
http://www.mizu.cx/


764 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:56:22 ID:PzBe/EE00
>>736
刑務所はとりあえず独立採算制にしよう。
受刑者もっと働け。

765 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:56:49 ID:JTfN9i1l0
公務員の給与レベルを民間平均まで下げれば、消費税上げてもいいよ。

766 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:58:24 ID:GiCb+RTj0

まあ年金については国庫負担を廃止にし任意加入制にして積立方式にするか
消費税年金目的税で完全に全員加入全員給付の賦課方式にするしかないのは確か。

賦課方式で、もしも増税して全員給付を行わなかったらまず間違いなくに犯罪大国になるのも確実か。
はたして民主党に年金改革ができるのかね?
あほみたいに自営業はふこうへいだあああなんて言っても
起業心独立心豊かな者にはそんなセリフまったく受け入れられないよん。

767 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:58:32 ID:kD7F3L+E0
その役人天国を潰そうとしているのが自民党ね
民主党は具体案無し、増税で押し切る。選挙公約が全高速道路無料だなんておおぼらふきで押し切ろうとしたあそこを未だ信用する人は恐ろしいねぇ。

768 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:58:40 ID:PzBe/EE00
>>765
現状、大企業平均だからおかしいよな。
働かずに大企業の給与をもらってやがる。

769 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:00:59 ID:81G8f3uq0
給料を下げるんじゃなくて
公務員の採用人数縮小したほうがわかりやすいんだけど
給料の増減なんていくらでも操作できるんだし

770 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:01:40 ID:PzBe/EE00
公務員の処世術
「休まず遅れず働かず」

771 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:02:01 ID:uS4XrrwCO
民主党が政権取ったら悪夢の売国村山内閣が復活しそうだ…

772 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:03:10 ID:lOPfKS4a0
働かない、能力の無い公務員は減給、首を切るぐらいしないと公務員なんて
変わらないだろ

773 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:03:45 ID:juFbv7ZI0
学校も統廃合してるのに郵便局は統廃合されない

774 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:06:06 ID:BXBa4Ek10
消費税だけじゃなくて
他にも沢山税収確保できる方法あるのに
ダレもしたがらない自民党

775 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:06:59 ID:PzBe/EE00
議会制民主主義は改革が遅々として進まんし、
進んでも内容が妥協だらけだし、
一貫性を持たないし、
議員多すぎだし、
そろそろ大統領制に移行しないか?

776 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:10:21 ID:ULlRbdPZ0
「私は考えていない」だってさw
とりあえず自分の任期内はだろ?
こいつがこいつであるところの最たる発言だな。
やっぱりこいつにはもう任せられない。




777 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:11:10 ID:WX9nEg7D0
>>765
消費税率引き上げ=税収増 とは限らない。
消費税収入は確保できても、消費税率引上げで消費が減る、つまり企業の売上
が減るから法人税収入は減る。会社が儲からなくなれば給料だって減るしリス
トラだってあるから所得税収入も減る。そうなると家計は財布の紐を締めるか
らさらに消費=売上も減る。以下無限ループでデフレスパイラル発生。

結局、税収全体は却って落ち込む公算が大きい。
実際のところ平成9年度の税率引上げ時以降20兆円規模で税収が落ち込んでいる。

778 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:12:14 ID:C+lvE1Lw0
こういうのが一般市民に対する良い武器になるんだよな
さりげなく民主を叩いてるし、最高w

779 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:14:18 ID:PzBe/EE00
>>776
「消費税増税は避けられないが、私の任期中には行わない」
過去何度か彼は口にしている。
小泉は首相の座に長く留まるつもりがないが、
まずやるべき事(改革)をやってからつー事だよ。
自分の使命は一番難しい改革のみと考えている。


780 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:15:02 ID:Nyo0WpBL0

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]平成17年8月8日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

 だから、私は前々から言っているんです。郵政三事業の民営化に反対するということは、
手足を縛って泳げというようなものだと。本当に行政改革、財政改革をやるんだったらば、
この民営化に賛成するべきだと言っていたんですけれども、これは暴論と言われておりま
した。

しかし、私は4年前の自民党の総裁選挙に出たときからこの民営化の主張を展開 して、
自民党の嫌がる、野党の嫌がるこの民営化の必要性を訴えて自民党の総裁になり
総理大臣になり、総理大臣になってからも

郵政民営化が嫌だったらば私を替えてくれと 言っていながら、なおかつ
自由民主党は私を総裁選で総裁に選出したんです

私は改革を推進しようという民主党は民営化の対案ぐらいは出してくれるのかと
思っていました。

残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の対案も出してくれない。

そして自民党の郵政民営化反対、抵抗勢力と一緒になってこの法案を廃案にした。

781 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:15:03 ID:4HGeV8L80
まあよくも1000兆円も借金つくってくれたよなぁ
人間の闇は果てしないねぇ
その使いみちが酒・遊興費・女とかにパッパッ使われたと

782 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:15:17 ID:bknQewL10
>>735
制度を変えないで税率アップだと、そうなるんだろうけど、
税制(プラス社会保障制度制度)の全面改革なら、全く異なる。
5%の大幅アップでも、所得税・住民税・控除内容の変更が大きく変われば、
総税収が変わらなくても、経済的影響は種々の方面に現れる。

もし、国民年金と企業年金を一本化するときに、企業年金加入者の積み立て額と
国民年金加入者の積み立て額の差額を個人勘定にして、低利の借金の担保に
できるようにすれば、年金掛け金を消費税のアップ分に振り替えても、経済効果が期待できる。

積み立て分については、銀行の住宅ローンより金利が安いし、面倒な審査もいらない。
独立して企業化になろうとする人間だって増えるだろう。
失敗しても最低レベルの年金をもらえるんだから。
進学資金がなくて、大学進学をあきらめていた家庭でも、入学金を用立てられることで、
大学進学率があがれば、経営の苦しい大学も生き残れる。

783 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:17:09 ID:21SkkiNp0
>>776
選挙のリップサービスにはいいだろうけど
実際小泉じゃなくても誰かが上げなきゃならない

784 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:19:11 ID:AC3w0h2h0
大きな政府で使うべき所に使い過ぎて
借金増えてるんだろうが

785 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:24:11 ID:McoNNOJG0


786 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:24:14 ID:tjBBn+Rc0
>>774
民主に変わって、一つだけ良い所になりそうな所ではあるね
公共事業の規制の事をいいたいんだろ?そんな期待しない方がいいと思うよ…
すべて自民党に罪をきせて消費税上げるほうが簡単だもん
政権取る前から、自民党が残した借金のために、消費税上げますって書いてるんだよ
殆ど理由もなく民営化反対なんて言っていた政党が、自ら~~~を手放すかな

787 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:26:32 ID:WX9nEg7D0
>>782
>税制(プラス社会保障制度制度)の全面改革なら、全く異なる

消費税導入時所得税減税を同時にやって机上の計算では増減税同額のはずだった
けど実際には20兆円規模の税収減がもたらされてしまった。

この原因は消費性向の低い高所得層から消費性向の高い低・中所得層に課税シフ
トしたことにその大きな原因がある。
バブルの後遺症が残っていた時期にもかかわらず、社会全体の消費性向を押し下
げた結果、経済全体が更に縮小し大幅な税収減を招いてしまったと見られる。

788 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:26:33 ID:HS9xwOJz0
消費税値上げは直接ダメージが大きいから絶対にしないでしょう。
だから、愚民が騒がないよう税控除の廃止、国保負担率の増、国保、年金、介護の保険料値上げなど黙って取れるところで段階的にしっかり取っています。
そして、貧乏人の虎の子である郵貯を吐き出させたいのでしょう。
また、大企業や金持ち優先の景気対策は都市部と地方の差、貧富の差が加速度的に広がるでしょう。
小泉政権支持の愚民連中は蛙のようにじわじわと煮られて気付いたときはケツの毳まで抜き取られるのです。
中低所得者が多い学会員も哀れ、お布施を払ったあげく、生活保護者になるものが続出することでしょう。

789 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:26:35 ID:GPdYVVYT0
相変わらず小泉は卑怯な嘘吐きだねえ、
こんな薄っぺら男に騙される日本人はホント滑稽。

790 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:29:31 ID:4qkKT2ET0
>>788
銀行も預金使わせたりサラ金雇ったりして
負債片付けて黒字でゴキゲンだもんね
ホントめちゃめちゃだな

791 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:32:11 ID:CZvMhPtz0
>>787
>>701みたいのがよいということ?

792 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:35:12 ID:WX9nEg7D0
>>788
財政問題の解決にはドーマーも言っている通り、経済成長政策が一番いい。
消費税増税その他で国民負担を増やすのは却って逆効果なんだけどね。

いずれにしても、小泉さんの言い分は経済政策的には正しい。


793 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:38:13 ID:2YvQnFXZ0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


794 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:41:23 ID:Z3fHwF7e0
何もできないけど増税だけはしますって言う民主よりはいいな

795 :787:2005/08/11(木) 01:41:33 ID:WX9nEg7D0
>>791
かなり>>701の案はラディカルだな。それぞれの税率の設定にもよるけど。

やり方によっては一気に景気が過熱しそうでコワイw

796 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:43:12 ID:ZLyxlQnK0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
公務員も早く民間化してリストラ!(そして俺たちの仲間になれ!)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,,-―--、
      |:::::::::::::;;;ノ
      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
   / ヽ| |  無  | '、/\ / /
  / `./| |  職  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

797 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:43:29 ID:x5A5BpXR0
とりあえずは、パチンコ税やタバコ税を引き上げてくれ。
パチンコで無駄使いしてる奴らを利用しない手はないだろ!?

798 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:45:20 ID:VW9g82DO0
公務員も早く赤字を解消して(俺たちの仲間に押し付けるな!)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,,-―--、
      |:::::::::::::;;;ノ
      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
   / ヽ| |  愚  | '、/\ / /
  / `./| |  民  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

799 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:45:51 ID:I2QvEtKL0
すごいな、小泉が昔の社会党みたいな発言してる

800 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:48:30 ID:CZvMhPtz0
>>795
それこそ机上ではうまくいきそうに思うんだけど、>>701みたいのを主張する人を見かけないのは
思わぬ落とし穴があるのか、実現が難しいのか、誰かの利権を侵害するのか、誰も思いつかなかったのか
どれなんだろうね。

801 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:48:41 ID:2cbtZqVB0
>>19
論理破綻してないよ。今の財政は人件費含めて無駄な支出が多すぎ。
それを小泉は減らそうとしているからその分のお金は市場に廻る。
そうなれば外国からの投資も増えるだろうし、郵政が民営化されれば
国民も自分の金や金融リスク、投資に興味をもつだろう。
経済が活性化すれば税収もあがり借金も少しずつ返していけるし増税
なんていう経済に決定的に打撃をあたえる方法を使わなくてすむ。
極めて論理的で多くの国民にとって多大な損失を与えずに日本を立ち
直らせる方法はこれしかないだろう。
いいかい?日本はもう潰れる瀬戸際なんだよ。

802 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2005/08/11(木) 01:49:08 ID:k5pNHUO50

何故かマスコミでは前面に出して語られないんだが、結果的に
今回の最大の争点になってしまったのは現実的な問題として、

A:小泉総理大臣を望むのか
B:岡田総理大臣を望むのか

という選択だろ。
自・公が過半数を取れば小泉が日本の首相。
民主党が過半数を取れば岡田が日本の首相。
この判断の重要性を何故マスコミはもっと訴えないかな。

803 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:51:05 ID:ZLyxlQnK0

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
民主党なんかにまかせたらオシマイだ!(小泉バンザーイ、生活保護で働きたくなーい!)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,,-―--、
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      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
   / ヽ| |  右  | '、/\ / /
  / `./| |  翼  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

804 :787:2005/08/11(木) 01:58:25 ID:WX9nEg7D0
>>800
初めてこんな案見た。

頭の中で整理がつかないよw

805 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:58:58 ID:whlOcAr10
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小泉なんかにまかせたらオシマイだ!(中国バンザーイ、アジアは一つ!)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,,-―--、
      |:::::::::::::;;;ノ
      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
   / ヽ| |  左  | '、/\ / /
  / `./| |  翼  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

806 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:09:34 ID:7Fo4CpsF0
>>797
自民が今後も健在なら、
アメリカの対北朝鮮戦略の一環として
そのうち自民党に圧力をかけてくるよ。



807 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:20:34 ID:2cbtZqVB0
>>701
いいねその案。ちょっと君。詰めて首相官邸に案をメールしてよ。
郵便制度の父、前島密も名無しで大阪遷都に関する意見書をだして
採用されたのは有名な話。名無しがこの国を変える。

808 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:38:44 ID:dVDXq4eG0
>>807
株の回転売買であっというまに億万長者になれるぞw
回すだけで5%増えるとかありえないからww

809 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:42:07 ID:6RKRre9L0
税金を食い物にしてるのは官僚だろうが
車検の時のOCR用紙(超上乗せ)だけ作って、患部に何千万ちゅう
高給と数年で退職金を渡してる。
集めた国保料で国民の健康を考えるのではなく、簡保の宿造ってペイ
バックをむさぼる厚生省役人。
膨大なガソリン税で自分の権力強化をはかる道路族。
例をあげればきりがない。
自民党はその権力を利用し、飲まれてしまった集団だ。そいつらに
改心なんて期待できるだろうか?

810 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:43:47 ID:FLkqYEgU0


小泉改革が大きく成功すれば増税は不要。


僅差の勝ち=小泉改革が進まない←このパターンが一番怖い。



811 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:45:42 ID:8LmTu5pW0
>>801
つまり今の自民党を存続させながら改革するには政府の切り売りをするしかないってことだろ。

もしも自民党が存続できずに政権を移譲した場合は違う改革になる。

例えば1000兆円突破した日本の借金を小泉が返すと思うか?
もしも民主党だったらその借金をどうすると思う?
増やすと思うか?減らすと思うか?
小泉の場合は借金を増やすことはできても減らせないだろうな。

なぜ?ビジョンが無い。少なくとも「公約を守らないことはたいしたことではない」と言ったやつだからな。w

812 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:47:16 ID:HMPUAqyRO
>>701のどこがいいんだ、ノータリンどもが!

813 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:49:01 ID:kM6bmuRo0
ブランドバッグやタバコに税をかけやがれ

814 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:49:17 ID:8LmTu5pW0
>>810
嘘だな。
現にもうサラリーマン増税出しちゃっただろ。
社会保険料が毎年アップ10年間だぜ?


815 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:50:26 ID:CZvMhPtz0
>>808
ええと、現在回転売買であっというまに消費税貧乏になったりしますか?
ていうか、売るときには売り手が買い手に還付金を仮払するんだと思うんだが。
>>701には書いてないが、今の消費税と同じ感じでしょその辺は。

816 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:51:49 ID:lOPfKS4a0
パチンコ国営化すればいいじゃん。

817 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:52:48 ID:Dtz8D1dZ0
共産党はここらで勝負に出て
「与党になったらパチンコ税、宗教法人税導入し、消費税廃止します」
くらいのこと言えばすごいことになるんだけどな。


818 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:54:00 ID:LI+ODfkp0
在日と、宗教団体なんだか政治団体だかよく解らない
創価学会から税金取ってもいいと思います。

てゆーか、新興宗教からは金を取れ。
カルト度合いで税制決め手も良い。

819 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:54:57 ID:gJhV8k4H0
代案は?
これだから小泉は・・・

820 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:55:14 ID:uFcrjcuZ0
小泉の考えは、国民の自己責任に任せて、国債誰も買わなくなってハイパーインフレ起こせば
借金なんて意味なくなるって考えなんだろw

821 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 03:28:49 ID:2cbtZqVB0
>>808
そっかw
しかし小泉も大きな改革をしなけりゃ日本丸は沈むとわかってるから
今回おおきな賭けにでたんだろう。しかしマスコミがなぁ、、
さすがに2chは世論に対する影響力は少ない。ただ少数の有能な者の意識を
絶えず変えさせてきた功績はあると思っている。意識というのは不思議なもの
であっという間に上から下へ伝播するからな。いろいろ変革の事件はあったが
ここ5年の変わりようはすさまじい。日本人の恐ろしいところはそこだな。
無意識的に日本が危機だと感じている。
>>820
ハイパーインフレというか財政破綻すれば紙くずだよ。
総資産1300兆。債務が国地方合わせて1000兆。国債買いたくても金がないという
時代がすぐそこまで。日銀が刷ればハイパーインフレを呼び込みかねないしw

822 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 03:38:07 ID:hPohP7EcO
ま、増税しないと国は確実に破綻するわけで
ここで文句たらたら書いても無駄

民主は旧経世会の奴らがいるから
大幅な公務員削減、歳費削減は到底不可能
個人的に民主の案は抽象的で非現実的だと思う


小泉自民はある程度歳費を削減できてるし、
構造改革に手を着けたことに評価すべきだろう。
その善し悪しは別として
所得税増税案はちょっと高すぎるかと思うが、
具体的数字が見えているだけまだまし











だから俺は又吉イエスに投票する

823 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 03:52:23 ID:HWGCFipI0
>>820-821
別にハイパーである必要は無い。
3%とかそういう水準を取り戻せばよろしい。
それだけで景気持ち直して自然に税収は増えるし、
景気が良ければ歳出削減も増税も安心してできる。
不況になりかけても、インフレ基調なら金融緩和がばっちり効く。

824 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 03:53:29 ID:QFJNq16A0
社会を壊したい、なにかを変えたい。
俺は民主に投票する。

825 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:01:18 ID:GiCb+RTj0
今の民間で起業しても公務員以上に稼ぐ事は不可能に近い。
まあ難しい理屈は抜きに公務員給与を今の半額にしない限り
永遠に働くなと俺の本能が語ってる。
商才を見せられない時代に親父になって残念だ。

826 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:07:52 ID:cp9oYlyE0
ねぇこの人は何故こうも人気取りのための厚顔無知な嘘が言えるの?

任期1年の話でしょ?経団連の言う事聞かないといけないんだし
その後の大幅アップは確定的なのに、、、竹中はコメントしろ!

政権とって値上げしないのは共産党だけだって。
その分法人税は当然ながら、所得税増税・固定資産税アップするが。

827 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/08/11(木) 04:29:17 ID:R0z6t9yb0



     ∧∧  ヨカッタニャー♪  
     (゚-゚= )、__ノ
    ⊂と____つ


828 :ポンセ:2005/08/11(木) 04:29:58 ID:W0BpoHE70
ヌビア

829 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:30:54 ID:H6u2kiK80
小泉さんセコイですよ。

830 :遊民@馬鹿は選挙に行くな ◆Neet/FK0gU :2005/08/11(木) 04:58:00 ID:h/k+VSg60
増税まだー?

831 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 05:34:34 ID:35b2WkQ40
住宅と食料品と医薬品は免税か現状以下の低税率にしてくれ
あとは10%でもいいよ

個人的であれだが、ガソリンなどの二重課税解消と書籍免税もしてくれたら申し分ない

832 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 05:45:12 ID:JQLmeyvz0
何この安っぽい”こっちの水は甘いよ”作戦

833 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 05:51:34 ID:JIK4DR0e0
>>831
マスゴミに踊らされるな、
消費税の税率は一律が好ましい。

逆進性の解消は所得税で調整すべき問題だ。
金持ちから金を取る手段は所得税・相続税しかない

834 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 07:03:46 ID:UwtFBb6t0
しかし何で公務員がこんな高給取りってことになってるんだ・・・?
今の40以下の公務員は悲惨だぞ。将来あがることも無いし。

835 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 08:37:40 ID:DMo9rLl30
増税云々の前に公務員給与引き下げ、議員年金廃止、社保庁解体を実施汁。

836 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 08:54:35 ID:3a+3bvzb0
>>834
何が悲惨なんだか・・
悲惨なのは公務員以外の国民,市民だろうが。

837 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:19:49 ID:SeluOLIM0
とりあえず公務員のボーナス廃止!
別に成果主義でもないし利益団体でもないのだから
ボーナスなど無意味
各種手当ても廃止、本給のみ
これだと、給与引き下げじゃないから、公務員も安心だね。ホルホル

838 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:45:49 ID:9YtWtL0w0
>>837
そんなことしたら
良い人材が公務員に流れなくなって
日本の国力落ちまくりだろうな。
成果主義の評価にした方がよいと思うけど。
人件費削減にもつながるし。

839 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:54:11 ID:RwKwxQK90
法人税を上げるべきだな。

840 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 10:37:54 ID:V0/fKC530
公務員はほぼ縁故採用だからねー能力関係なし。
成果主義でますます公務員同士の足の引っ張り合いが促進されそうですね。
日本の国力も落ちまくり。

むしろ、失敗の責任をもっと追及されるような仕組みにするとよい。

841 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:14:39 ID:9YtWtL0w0
>>840
ほとんど縁故採用???????
まったくないわけじゃないが。

842 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:21:52 ID:PzBe/EE00
>>840
地方公務員はほとんどそうらしいな。

843 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:28:44 ID:ug9Yxta10
>>838
笑える。犯罪者だらけじゃんか。
成果主義は当然だけど、
どーせ評価するのを第三者機関にしねーんだろ?
お荷物公務員死ねよ。

844 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:31:10 ID:aFkAUGkj0
つーか小泉は経済の事分からないなら黙ってりゃいいのに…
大赤字なのにまだ増税先送りする気かよ、正気の沙汰とはおもえん。

845 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:33:33 ID:ug9Yxta10
>>844
赤字の元を断たないといくら増税しても無駄。
増税すればその歪みがどこかに出る。

846 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:33:53 ID:3a+3bvzb0
>>838
どうせろくでもない奴しか公務員目指さないんだから
人材なんて五十歩百歩だろ?
第一今現在優秀な公務員ってどれぐらいいるんだ?
国民の将来を考えている公務員なんか皆無じゃないか。


847 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:35:49 ID:aFkAUGkj0
>>845
それはよくある勘違い。
デフレギャップが生じてる以上増税しなけりゃ赤字になる。
まあ国の経済規模を縮小する気なら良いけどな。


848 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:40:50 ID:ug9Yxta10
>>847
ハァ? 増税して経済規模が拡大するとでも?
生活できなくなって生活保護層が増えるだけだろ?
民間の現状をいい加減理解しろ。

849 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:41:59 ID:3a+3bvzb0
>>847
よく分からんから家計に例えて説明してくれ。

850 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:42:48 ID:aFkAUGkj0
>>848
するに決まってるでしょ。
つーか生活保護受けるような連中からは取るわけないじゃん、常識だろ。

851 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:45:59 ID:ug9Yxta10
>>850
へー。なぜ経済が拡大するのか説明してよ。

>つーか生活保護受けるような連中からは取るわけないじゃん、常識だろ。 
新たに生活保護の世話になる奴が増えるって言ってるだけですが。
俺だって公務員の高待遇維持する為に働きたくねーよ。

852 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:47:03 ID:aFkAUGkj0
>>849
家計に例えるのは無理。
家計にとって最良の選択をした時に生じる
マクロのゆがみを矯正するのが政府の役割だからな。

853 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:49:07 ID:++iHHcqX0
小泉任期中は上げないってだけで
どっちにしろいずれ上げるんでそ

854 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:49:37 ID:5WIfDanM0
所得税を減らしてくれるなら,全然上げてもらってかまわん.
うちは世帯収入が1300万の共稼ぎなんだが,これくらいの所得層の
重税感というか徒労感はめちゃくちゃでかいよ.むしられている.

>>1を聞いてちょっと民主党に傾いた.

855 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:51:49 ID:ug9Yxta10
働かない、クビにならない、将来の厚遇が約束されてりゃ誰でもだらけるわな。
不祥事起こしてもクビにならないし。
こんな糞どもの異常な給与を維持する為に毎回赤字で国債発行。
日本の借金は増えるばかり。

リストラ、給与カットで散々痛めつけられた民間は更なる増税であぼーん。
日本は沈没して公務員も死滅しましたとさ。
めでたしめでたし。

856 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:52:17 ID:q+aYZchD0
消費税は上げないで欲しい、生活が苦しいから。
役人の無駄遣いを無くせば、上げなくてもやっていけるんでしょ?

857 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:54:06 ID:3a+3bvzb0
>>856
ダメなんじゃない?
公務員が放蕩した今までのツケを払わなきゃならんから。

858 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:54:17 ID:97zn1Cu+0
>>853
いま当選する衆議院の任期中にそれが起きる可能性もある。

859 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:58:34 ID:ug9Yxta10
効率悪い部分を効率良くすればいいだけなのに、
更に大きな力で動かそうとする。
=馬鹿。

無限に財源が沸いてくるなら別だがな。
そのツケは必ず生じる。

860 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 11:59:34 ID:wINGIkdtO
そもそも、日本の中少所得層の税率って、生活物価の高さを考慮しても、かなり低い部類なんだが

861 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:00:32 ID:3a+3bvzb0
>>859
効率の悪い部分=利権

無条件で利権を手放す馬鹿はいない。

862 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:01:24 ID:kPF3S8yAO
で簡単なサラリーマン増税するわけですよね。

863 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:03:34 ID:jR2JZzCk0
借金で崩壊するのは、公務員だけ。

俺たちは、国が潰れても、仕事がある奴はある、

公務員天国は、ローマと同じ何れ崩壊する。

退職3000万ももらって、いいですね

864 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:04:19 ID:rt1IuYbX0
消費税引き上げはしょうがないんじゃないの。
むしろ小泉の姿勢が無責任に見えるんだが。

865 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:04:23 ID:kZiupHHs0

まあ引上げないなら、どこか余分な出費を抑えればいいだけ それが郵政民営化なんだろ

866 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:08:56 ID:rt1IuYbX0
郵政民営化で消費税率を挙げなくてすむとかいうのもわけの分からない話なんだよな・・・
あそこは基本的に独立会計なんだろ?

867 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:10:06 ID:tTON/7Tw0
上手く言ったね。後2年で任期切れるから
切れたら引き上げだろ。

868 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:10:48 ID:3a+3bvzb0
>>866
一番のダニ公務員は一部の国家公務員とほとんどの地方公務員だよな。
郵便局はあまり関係無さそうに思える。

869 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:12:39 ID:/NShhs1y0
パチンコ国営にして今のパチンコ業者からふんだくるのはいいね。
どうせ捨ててる金なんだし。

870 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:16:02 ID:+ENslEvj0
>>869
ミンス党が大反対しそうな予感

871 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:34:02 ID:9YtWtL0w0
>>846
いや、普通に優秀だよ。
採用かなり絞ってアホみたいに受験者がいるんだから。
この状況の中で今公務員になろうとしている人が
甘い汁を吸おうとは思ってないだろ。

872 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:51:20 ID:Jz3ZWHMH0
小泉さんは偉いなー
莫大な国債残高とこれから、肥大化が避けられない
医療福祉資金があるのに増税しないだなんて。
ずっと総理大臣で居てください!!

873 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 12:57:07 ID:NQpZrznj0
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874 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:02:57 ID:9YtWtL0w0
>>872
素晴らしいことをしてるけど
道路公団改革とか郵政民営化とか国民に痛みを伴わない改革ばかりで
年金問題、社会保障改革、増税問題など国民に痛みを伴う改革を
後回しに(次の内閣にパス)してるのはちょっとセコいなw

875 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:05:49 ID:ug9Yxta10
>>871
>甘い汁を吸おうとは思ってないだろ。 
仕事が楽だし終身雇用崩れてないし、老後も安泰。
充分甘い汁目当てだろ。
民間だと いつクビ切られて路頭に迷うかわかんないしな。

876 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:09:12 ID:ug9Yxta10
>>874
糞みたいな役人の給与維持の為に充分痛みを味わってますが何か?
年金にしても社保庁にしても、郵政如きで梃子摺ってたら改革なぞ無理だろ。
今までの利権構造を崩す姿勢は、他のどの政治家もやってないぞ。

877 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:17:30 ID:9YtWtL0w0
>>876
具体的にどんな痛みを味わった?
生活してる上で。

878 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:21:05 ID:ug9Yxta10
>>877
リストラ、減給、ボーナスカット、増税。

879 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:24:51 ID:6mcmPOaG0
小泉法案では毎年2兆円で赤字補填ですよ。それも3年後には増額されそう。

小泉民営化法案に何か不備があっても通しておけば、後から直せる。そんなんだったら、なぜ今直せないの?
小泉しか民営化できない。今やらなければ、いつやるんだというならば、あとから直す人はいないということ。
おまけに、小泉案は毎年2兆円かけて郵便ネットワークを守ろうとするもの(http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf)。おまけに3年後に見直しだから、
その額は増え、悪化する可能性がある。なぜなら、そのころ小泉首相の任期は終わり、
自民党議員の多数は増額を支持しているからだ。この法案通しても、
3年後良くはならない。悪化するのみ。


880 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:26:14 ID:9YtWtL0w0
>>878
大変だねw


あと俺がいいたいのは郵政改革で国民があまり痛みを伴わないってことがいいたかっただけで
郵政民営化には大賛成なんだけどな。

881 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:28:34 ID:ug9Yxta10
>>879
わからんアホだな。
もし仮に増税が避けて通れない状況になったとしても、
それと無駄な支出を減らす事は別問題だ。
赤が少なければ増税無しの可能性はあるが、
このまま放置すれば大増税は免れない。

882 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:29:25 ID:HWGCFipI0
小鼠の経済政策の中で唯一正しいのは消費税据え置き。
消費税上げたらデフレが進んで改革の成果も全部パー。

883 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:30:24 ID:MeStkcxz0
>>879  だから毎年じゃないって言ってるだろ、アホ。


884 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 13:32:42 ID:ug9Yxta10
>>880
郵政改革自体に国民の痛みが伴うか否か、なぞどうでもいい。
大きな無駄やグダグダの利権構造ができあがってるから改革必須なだけ。
郵政だけじゃないけどな。
このまま放置すれば国民の痛みが倍増するのみ。

885 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:52:28 ID:sfuhS1eg0
>>801
融資のノウハウもないのに、郵貯を民営化すれば、巨大バンク誕生とか、
オメデタすぎる。そのうち外資の餌食になるのがオチ。
口座と窓口つきで、個別に競争入札で、銀行や信用金庫なんかに売ったほうが
財政再建に役立つ。

886 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:56:44 ID:3a+3bvzb0
>>871
じゃあ優秀な人に安い賃金で働いてもらえそうだね。
最低賃金でもどんどん応募してくれそうだ。


887 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:57:42 ID:PJZPzogD0
>>885
そこはいえるんだよな。
丸ごと運用委託か、金融部門譲渡・・・・しかし受け入れ切れるところあるのか?

888 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 15:05:30 ID:pAISYHoD0
体中を切り刻んで、膿と血を一緒に出す。
膿を出し切るのが先か、失血に耐えられず死ぬのが先か。

小泉のやり方は、こんなふうに見える。

889 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 15:36:19 ID:kPF3S8yAO
所得税上げるんだから一緒だよ

890 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 15:40:25 ID:FvbiRRiT0
>>879
GJ!

891 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 15:40:44 ID:FExPuhZ10
一応小泉は嘘は言ってない。
常々自分の任期中は消費税は上げませんと豪語している。
その裏で任期終わって直ぐに上げられるように調整してるわけだけどね。
実にうまい責任逃れの手でもある。

892 :名無し ◆a0DVc8UZC6 :2005/08/11(木) 16:15:55 ID:s5DAGiHSO
税の習字をかくんだけど税のつくィィ言葉ぁったらスレお願いします

893 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 18:47:57 ID:RwKwxQK90
正直御免だ。

894 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:39:14 ID:zFb4QRpx0
俺もそれ思ったよ!


895 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:54:06 ID:QhHjKVvV0
まぁ騰がって当然だと思うんであげてもよいよ

896 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:34:02 ID:SJialWW40
小さな政府実現すれば消費税それほど上げなくても大丈夫だろうけどね

897 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:36:04 ID:325pq1BF0
>>891
つか、橋本の二の舞はさすがに踏めんでしょ?w
次の内閣の判断を縛らないとも言ってるし。
要は、その時の政権判断に委ねる、と。

898 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:43:39 ID:8jQCjMPg0
ハァ? 消費税云々は全く関係ないだろう。
民主の最大の目的は、「国家主権の移譲や主権の共有へ」だからな。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

899 :名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:57:53 ID:vZcuhfiqO
北欧のように、福祉等しっかりしたサービスを
うけられるなら消費税上げてもかまわんが、日本は政治家先生の
飯代 タクシー代にされそうだ

900 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:11:16 ID:kAVWBgra0
>>878
>リストラ、減給、ボーナスカット、増税。

 リストラ= 市町村統合・合併・米国外資買収
 減給= 会社倒産数激増
 ボーナスカット= 社会保険の年収計算の開始
 増税= サラリーマン増税、社会保険負担増

それで小泉バンザーイですか。w
笑える。w



901 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:18:40 ID:N4wqkpBD0
郵政民営化の問題点をひとことでシンプルに言えば、

    「この国に信頼できる信書ネットワークが無くなった」

ということだろうな。
もはや郵便物の横領や郵便の覗き見は日常茶飯事になるだろう。

902 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:23:38 ID:tB5n+Crj0
>>901
今もあるんだが・・・・

903 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:30:31 ID:52G/Vlhu0
小泉よ、こんなウソまでつくか・・・

904 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:33:07 ID:N4wqkpBD0
>>902
でも郵政は民営化されて無くなるんだろ?

905 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:35:29 ID:tB5n+Crj0
>>904
言ってることがわけわからんのだが

906 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:39:43 ID:N4wqkpBD0
>>905
株式会社・郵政省に内容証明郵便を頼むのかい?
しかも配達員はアルバイト。w

907 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:45:08 ID:N/T0DWveO
ゆうめいとのバイトしたときは
ひとの年賀状見るのが楽しかった。
落選した某党議員宛てのとかw
ハングル文字で住所書くな、在日

908 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:50:42 ID:1XATf8DF0
>>884
それは民営化以外では変えられないもんなの?
法律的には利権構造ってのは問題ないもんなの?

909 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:51:43 ID:rLl90LP40
パチンコ税を早く取れ!
売国小泉!

910 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:52:29 ID:vL9cTXmo0
もう勝った気でいるな2チャンねらー(バブル世代眼鏡デブ)

   なんかしらんが    お め で と う

911 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:56:11 ID:gJJpAhHx0
902は「覗き見」が今もあると言っている
904は「信頼できる信書ネットワーク」が無くなると言っている

ああ、すれ違い

912 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 01:00:36 ID:vy5yH0qZ0

パチンコ等はギャンブル税
・店、業者からも徴収
・出玉からも徴収

サラ金税
・ 受取額 * (法定金利 / (法定金利 − 利息 + 0.0001 ))

でイイよ。

913 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 01:07:54 ID:YhZB/5CJ0
公務員の給与3割カットと大量のリストラで小さな政府。
パチンコ廃止で公営ギャンブルの開始、
風俗税、酒税、タバコ税
総連、民代解体、五箇条のご誓文廃止
個人事業主からの税の取り立てを厳しく。
法人税も厳しく、所得税は半減。

これで余裕。


914 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 01:45:28 ID:rB6XGfya0
>>911
そうみたいだね
レス見てえらく矛盾したこといってるな
キチガイ?と思ったものw

915 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 08:29:00 ID:slNKz3v70
あげ

916 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 09:01:59 ID:iNexJ5gV0
消費税は上げないけど、所得税、年金と保険を上げます。
後、以上のものを払ってない人はパスポートの取得、免許の取得が出来なくなる。

民主党や左の人は文句を言うだろうけど当然じゃね?

@@@ 働くより生活保護受けた方が天国 @@@
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1104058615/l50

917 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 09:38:30 ID:HiOf+7lZ0
>>913
それだけできるなら消費税なぞいらんわ。

918 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 18:51:51 ID:6ee2H+Rb0
姑息

919 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 18:54:04 ID:SdWaaCH40
宝くじの特殊法人、儲け過ぎ。

購入者に還元しろ。

あと、パチンコ税。

民主の応援をやめた一つに、パチンコ屋を法律で保護しようと
しているからだ。

920 :名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 19:47:40 ID:+LDqqKH/0
>>912
今の給料3割カットされると一桁になるんですが。

921 :消費税で老人から金をとりあげないと現役世代は生き地獄:2005/08/12(金) 21:30:36 ID:ribxOyYJ0
1980年
          ヽ○ノ 
           |     ← 高齢者
           人
__________________
ヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノ
 ‖  ‖  ‖  ‖  ‖   ‖   ‖
 >>  >>  >>  <<  <<  <<   <<



      ヽ○ノ 〜♪
       /        ← 高齢者
      ノ)
 _________
 <○√<○√<○√
   ‖   ‖   ‖ 
   >>   >>   くく  

922 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:14:27 ID:0x4fopE/0
クロネコメール便なんてひどいぞ

923 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:38:33 ID:BbF42Zio0
消費税よりサラリーマン狙い撃ちってことですか。

924 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:19:52 ID:E+O462la0
公務員全員くびにしてくれたら50%でもいいよ

925 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/13(土) 10:16:38 ID:UyJjOaRe0
小泉は、いつまでも大鑑巨砲主義を唱える愚政者。
空母(税制改正)を標的にしなくてはならないのに、戦艦(郵政民営化)に拘る狂人。
己のメンツしか考えない。
大政翼賛会・大本営の再来。
真珠湾で戦艦を沈めて、空母は手付かずのまま。
どういう結果が出たかは周知のとおり。

戦艦など後回しでいい。小泉退陣で空母に狙いを定めるべきだ!

926 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 11:29:40 ID:cb6DkKeu0
>>925
大艦巨砲主義って、そういう意味で使う言葉か?

927 :TR-909 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/13(土) 14:11:24 ID:UyJjOaRe0

あぁ典型的な夏厨ね・・あげあし・・
メンツばかり考えて一度決めた方針を転換できないのは、日本の悪い伝統みたいなものです。
・・という意味で言ったんですよ・・・・
真の始皇帝氏ね

928 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 14:29:58 ID:cb6DkKeu0
>>927
とうとう中身がない発言を始めたか。かわいそうに・・・・

929 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 14:30:12 ID:cb6DkKeu0
最初はもう少しまともだと思ったのに。

930 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 17:20:06 ID:mXrTgN590
>>924
なにを。
体中から血液を抜くのか

931 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 20:21:26 ID:ZmgWEAFn0
>>927
アゲヤシじゃないのか?もう一回よく考えてみろ。

932 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 20:27:02 ID:2DyWj78S0
・・・・

933 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 21:40:30 ID:QV/sN7pL0
財政の建て直しに増税考えてないなんてスーパーマンだな小泉
聖域なき構造改革というなら消費税アップの前に宗教法人課税しろよ
このカルト宗教のコバンザメが

934 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:05:18 ID:CgT7nbfb0

みんな騙されちゃだめだお !
民主党は増税しか出来ない党なんだお !

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


935 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:18:41 ID:6jGI1vD00
裏側の真実を知れ!
http://www.nikaidou.com/column01.html


936 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:29:03 ID:CgT7nbfb0

みんな騙されちゃだめだお !
民主党は増税と審議妨害しか出来ない党なんだお !

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


937 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:32:44 ID:9My+SuQH0
>>550
小泉の言ってる事は間違いではない。っていうかお前はここ数年の
政治報道とか見てるのか?それとも民主工作員のレッテル張りか?

938 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:32:50 ID:XQ80cen/0
ブッシュは亀井派みたいだぞ。


[モンゴメリー(米イリノイ州) 10日 ロイター] 
ブッシュ米大統領は10日、総額2865億ドルを投じる道路整備事業法案に署名した。

 大統領は、同法案が新規雇用を創出すると主張。
一方で、法案には上下両院議員が地元選挙区の有権者からの支持を得ることを目的とした
総額240億ドル規模の事業も含まれているとの非難もある。
整備事業は、向こう6年間を計画期間とする。

 大統領は「多くの国民に高賃金の職を提供することになる」と主張。「米経済は、
世界一効率的で信頼性の高い輸送システムを持つことができるかどうかが鍵となる。
仮に、国民に働いてもらいたいのであれば、
国内の高速道路や一般道路が整備されていることが必要だ」と語った。

 同大統領はまた、法案がガソリン税を引き上げることなく公共交通機関を整備し
安全性を向上させることを可能にするとも指摘。

 ただ、アンカレッジに2億3100万ドル規模の橋を建設するなど、
有権者からの支持を狙った6300以上の事業が法案には含まれている。

★ソース★
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=9338240§ion=news
日経ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050811AT2M1100D11082005.html

939 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:35:29 ID:dBnsatY60
>>1
釣れますか

940 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:36:42 ID:uy00Tx2z0
>>939
もうすぐ2スレ目いきそうな程に。

941 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:39:48 ID:ApQCOhJ40
小泉自民党に投票して、「サラリーマン増税」をとるか、
岡田民主党に投票して、「消費税率アップ」をとるか・・・



どっちにしても救われないポ・・・

942 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:40:45 ID:/kAgsheT0
役人天国と増税を、民主党は約束いたします。

「郵政民営化」は多くのみなさんが関心ないが、この法案は郵貯・簡保の350兆円、
郵便局のネットワークに関わる問題であるので関心をもってもらいたい。
「郵政民営化」を断じて認めるわけにはいかない。
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1891

岡田の希望的観測wwマイナーな話で、目を向けるのは不幸なんじゃないの?www

ほ か に だ い じ な こ と が あ る
 |::::::::::|    郵政利権   .|ミ| 岡田「1000万から(700万に)減らし、市場に資金が流れるようにする」
 |::::::::::|              .|ミ| 辛抱「それだと将来、郵政事業が赤字の可能性がありますが?」
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 岡田「赤字は税金で負担する」
  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 辛坊「どんどん赤字が増えていったらどうするんだ」
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  岡田「それはその時の国民が判断すればいい」
 | (    "''''"   | "''''"  |
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 
._/|     -====-   | 郵政票は意地でも守りますよ
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
↓証拠
http://www.Vipper.org/vip81970.wmv.html
pass: okada
ttp://www.uploda.org/file/uporg169065.avi
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1803



943 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:40:55 ID:XQ80cen/0
>>153
法人税下げて、累進課税さげて、 富裕層有利の政策をとってきた小泉が
そんなわけなかろう。
人気とりのための リップサービス。
税制調査会でも消費税あげるっていってたし奥田も上げろといってる。

まずは法人税を上げます、パチンコ税とります。宗教法人課税しますといったら小泉にいれても言いが
消費税でだまされんぞ。

944 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:50:16 ID:Su/0nUQ10
今年郵政の民営化が決まったとして、
民営化された会社が、納税するのはいつ頃からだろ

945 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:52:03 ID:svdsWm0A0
考えてないけど考えを翻す事はある。
自民の嘘はもう秋田。

946 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:52:20 ID:3IokslVn0
>>944
2017年以降。
あと12年ねえ。。。
その間に大多数の国民は小泉の置きみやげとなる増税・負担増という爆弾で
死滅してしまうんじゃねえの?w

947 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:54:59 ID:ApQCOhJ40
>>943
しかし、働く世代としては、これ以上税金をとられたら、
子育てどころか、生活ができないよ・・・・

それでなくても、働いて税金を納めている人の絶対数が減っているのに、
その人から税金を取りつづけたら、働いても生活がなりたたなくなるよ・・・

生活必需品以外の消費税率アップなら仕方が無いのかも・・orz・・・

948 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:56:15 ID:2ekmzrQ90
小泉「私の任期中は増税しない」

つまりウラを返せば、小泉の後任は増税するということだ。ダマサれてはいけない。
安易に増税に走るより、節税することを考えられないのか?増税ならシロウトでも
思いつくぞ?オマエら政治家は素人以下か?

949 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:57:36 ID:cwA57f1H0
最終的に消費税15%位は必要だと思ってはいるんだろうな。
でも歳出削減の方が先ってことね。筋が通ってる。


950 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:57:51 ID:UioGMfem0
>>944
赤字になるから無理だろw
そもそも郵貯1300億の黒字を民営化して600億の赤字にするって・・・
基地外だろ・・・


951 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:00:58 ID:204BM7X00
なるほど。
消費税を上げない代わりに、公務員を首吊りに追い込む小泉と
郵政を残す代わりに、消費税30%くらいいいそうな岡ちゃんか。

おれは小泉でいいと思うな。

952 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:03:27 ID:q75fKAv70
なんでこんなにバカが多いの?
消費税上げないなんて大嘘、子供騙し
消費税上げないわけないでしょ。お国が破産しますよ。

953 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:07:03 ID:gupR+A5bO
小泉だと増税で将来死亡
岡田だとアジアに食い殺されて死亡か
じゃあ小泉にしとくよ。

954 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:19:58 ID:ejDFvP/u0
だから「今のところ」考えてないだけでしょ。
そのうち考えないと。
でも小泉さんの役割は構造改革だから。

955 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:23:04 ID:u/LzSoMV0
いろいろ言う人もいるが、小泉がそういうんなら、消費税率は上がんないだろう。
そういう総理だ。

そのかわり、控除とかが下がるんだよw
ようするに「サラリーマンにがんばってもらう」という方向だな。

956 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:24:52 ID:5eXet1RZ0
>>906
既にバイトだけど?

配達員の募集は良くあるだろ。

957 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:24:59 ID:KoJqNMtw0
>>954
郵政もそうだが、こういうことは守るだろ、小泉は。
少なくとも自分の任期のうちはないと考えてよい。
まあ、選挙の最中に消費税上げますって言う馬鹿は
いないと思っていたが。

958 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:25:28 ID:sSrSohyM0
1000

959 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:27:51 ID:5eXet1RZ0
>>941
後者のほうがマシ。
買い控えれば払わないで済む。

960 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:33:10 ID:BwuGCbEgO
改革という聞こえの良いところだけ自分の功績にして
おいしくないところは我関せず
こんな卑怯者に騙されてはいけない。

961 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:44:08 ID:3ClXWVm/0
売上税、消費税で内閣いくつも潰れてるから、財政破綻しようが
自分の任期中はやりたくないというだけ。代わりにサラリーマン
増税ですか…

定率減税や配偶者控除の廃止はともかく、所得税引き上げは
不公平だ。まだ消費税の方がマシ。小泉は税制に関してだけは
全く支持できない。

962 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:44:34 ID:BXkWytNw0
まぁ、国をスリムにして・・・っていう前提から来るんだろうね。
スレタイの一文だけじゃ、根拠が薄すすぎ。

個人的には消費税上げは避けられないと思うけど、
上げ幅が少なくなるなら、小泉に任せてみたいところ。
大きな政府主義の岡田は絶対ヤダ。

963 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:48:59 ID:sHy9DSbI0
普通のサラリーマンなら、サラリーマン増税が一番嫌じゃない?
収入がかなり少なくなるって、働く意欲もなくなるし致命的
収入が今の2/3になるくらいなら、消費税50%になるほうがまだましな気がする

964 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:52:39 ID:LET+2BCf0
消費税を上げるより資産課税の方が反作用が少ないよ。

965 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:28:52 ID:+Ma3jfoy0
>>963
そのとおり!!

世の中に10人に1人しか老人がいない時代だったら、
高齢者が税を納めなくてもなんとかなった。
残り9人が1人を支えればよかったからだ。

今は違う。これからは4人に1人が高齢者という時代だ。

収入のある3人が、1人を支えるため、所得税を貢ぎ、奴隷のような生活をしろというのは
間違っている。

老人どもも国と社会インフラの恩恵を受けているのだから、消費税を上げて負担させるべき。


966 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:30:05 ID:B1jUiVFB0
>>965
なる

967 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:33:19 ID:+M6ueti+0
裏側を見て真実を知れ!
http://www.nikaidou.com/column01.html


968 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/08/14(日) 02:35:45 ID:0BWO1jPn0
法人税の税率を上げろよ。

969 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:37:10 ID:dRNbSSWU0
>>965
『4人に一人』の「4人」には、所得のない子供や、納税しない専業主婦という
ニートも含まれると思うが?

年金支給を開始する条件に、年金受給者名義の資産の国有化と、参政権の剥奪
くらい導入しても、あと10年先には財政破綻するところまできていると思われ。

970 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:38:26 ID:0H2eHj1a0
だから公務員人件費の30%カットぐらいは是非とも
必要なところだが、官公労が死ぬ気で反対するから無理、と。

971 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:40:00 ID:o5WiEE7Y0
こねずみは任期があと少しだからねえ
こういう小ズルイ事が平気で言える。

972 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:42:21 ID:S0IT9Gjx0
ヒント1:小泉首相の人気と任期を考えること
ヒント2:考えていると言うとは別(考えていても言わないだけで、後で上げますと言う可能性あり)

973 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:42:55 ID:WuzD0oQW0
サラリーマンが重税感に喘ぐ?
ふざけんなっての
わずかしか払ってないで、言うことだけは一丁前
分をわきまえろ、使用人ふぜいが
納税額1000万未満の無能力者は選挙権剥奪すべきだな

974 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:44:02 ID:QHFk9x800
遅かれ早かれ最終的に15%は確実

975 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:44:13 ID:dRNbSSWU0
確か、NASA長官で年収1400万円くらいだったか。それに比べて、図書委員みたい
な国会図書館の職員が無試験で採用されて年収3000万円超とか、自治体が税金で
リムジンやハイヤーとその専属運転手を雇っているような国は欧米にはないと
思うな。

976 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:47:18 ID:XMlUtDIq0
消費税より先に郵政民営化なんだよ
公務員削減ができないで一般ピープルに痛みを押し付ける
郵政民営化反対派は死ぬべきだ

977 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:48:16 ID:/IZdmGjA0
小泉は国の借金を踏み倒すつもりか???




978 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:51:54 ID:S0IT9Gjx0
>>976
郵政民営化は長期的に見て解決する内容じゃないね
やるんだったら議員そのものを改善しなきゃならないと思う
どちらも根付いた悪い体質がそのままだから
税金を無駄遣いする役人共や議員が減らないんだよ

979 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:52:19 ID:dRNbSSWU0
郵政民営化しても、国が株式を100%握ってて市場の競争原理は働かないし、郵政
事業の累積赤字は、国に残して、これまで国すなわち国民の資産だった各地の
郵便局の建物や土地などの固定資産は、タダで民営化した郵便会社に譲渡でつか?

おまけに、2兆円の債務保証を与えて、いったい誰のための、何のための民営化?

980 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:54:23 ID:G0QwcP/50
朝日に載ってたエッセイによればドイツでは市議も町議も町長すら無報酬だそうだ。(市長はある)

981 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:55:42 ID:dRNbSSWU0
そんなに郵政民営化が重要なら、国会議員の定数を半分くらいにして、議員年金
の即時廃止も郵政民営化とセットでやってみろや。 > 小泉&郵政支持派与党議員

982 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:56:46 ID:S0IT9Gjx0
民営化して成功した国の例がほとんど無し
つまり、成功する流れが分かりづらいし、成功させるだけの情勢が今の日本にあるかどうか?
やっぱ、他にやることがあるんだと思われているし
小泉の意地っ張りが逆に不審を買ったわけだ
反対する奴が悪いっちゃそれまでだが、納得のいく説明をしないのはもっと悪い

983 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:58:42 ID:XMlUtDIq0
確かに参議院はいらない
すぐにでもなくすべき

984 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:59:21 ID:dRNbSSWU0
>>980
これも、たぶんドイツだったと最高裁の裁判官が、自宅から裁判所までミニ
バイク(当然、本人の所有)で、通勤しているとかって記事を読んだことがある。

日本は、黒塗りのハイヤーが自宅まで送迎。これで国民の視点で判決が出せる
はずもないわな。

985 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:05:12 ID:sHy9DSbI0
年金問題もそうだけど
急なサラリーマン増税とか、世代による不公平感があるよな

986 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:07:10 ID:S0IT9Gjx0
不必要なものを作っておいて、その維持費がバカにならないとか
赤字で税金で穴埋めとかやるから悪いんだよ
国民が何を求めているかではなく、政治家が国民に何かを押し付けて
金をふんだくろうって考えるから悪い
国会議員は辞める際に、議員としての経歴を示して国民に評価してもらい
一定の評価が得られなければ退職金みたいなもんは出すべきじゃないし
財産があるなら没収すべき

987 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:10:25 ID:dRNbSSWU0
>>985
今20歳以下の世代は、成人すると同時に1000万円近い借金を背負わされ、上の
世代が破壊した地球環境で生きることを強要され、生涯所得は団塊の世代の半分
以下で、団塊の世代の老後を支えるためだけに生かされるんだろうなぁ。

しかも、給与所得控除は大幅削減で、特別扶養控除もなし。たぶん生命保険料
控除や住宅取得控除なども大幅減額か廃止される。

988 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:22:30 ID:S0IT9Gjx0
ムネヲや山崎、福田みたいなアホは議員にはなってもらいたくない
ムネヲは出馬するって?当選させたらその地区は干されるよ

989 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:34:12 ID:dRNbSSWU0
>>988
北海道っていう支持基盤がもともと干されているような場所だから利益誘導を前面
に押し出すことで当選するし、今さら干されると言われても元々がそうだから脅し
にならんと思うんだが?

990 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:36:42 ID:IBIe0a900
専ブラで見てるからIDが真っ赤だ

991 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 03:36:47 ID:rlqwxZfw0
>>980
ドイツに住めや。
コンビニはない。日曜日には商店が開いてない(土曜日の夕方で閉まる)。
思う存分、2ちゃんができそうだなw

992 :神奈川県民:2005/08/14(日) 03:41:36 ID:XMlUtDIq0
ムネヲの北海道とか辻元の大阪とか
野田の岐阜とか綿貫の富山とか

民度の低いやつらには言っても無駄かもな

993 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 04:07:06 ID:G0QwcP/50
>>991
実際のとこ土日に店開けなくてもいい生活がしたい

994 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 10:39:36 ID:2Yq0rzh+0
ドイツが日曜、商店が開いてないのはキリスト教国だから。
売り上げを増やそうとして日曜に店を開けようものなら、
お前は神の教えにそむくのか?!と近所から非難の電話がかかってくる。

日本人から見ればカルトだね。

995 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:39:16 ID:80qSdhuf0
件名: 写真について。
差出人: みさです。 <eileen2567@email.com.br>

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996 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

997 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 21:26:46 ID:2bUSZd5E0
 小泉派に投票すると、消費税を上げないで、
所得税をあげるのか?
 所得税を上げるくらいなら、消費税を上げてくれ
と考えている漏れは、どこへ投票すればいいのか
教えてくれよ。

998 :池乃めだま@必死 ◆ojI8on./DU :2005/08/14(日) 21:27:16 ID:NVL64LuS0
1000

999 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 21:27:50 ID:/ylmtpzSO
もう1000かもわからんな

1000 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 21:27:58 ID:Dp0zCqJ/O
中田

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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