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◆批判要望・自治議論スレッド ★167◆

1 :無神経な男のクリスマスφ ★:2005/08/10(水) 16:27:12 ID:???0
・批判、要望なんでもありです。2ちゃんねるの情報もこちらに。

・「記者に対する苦情、お問い合わせなど」は、編集長スレをご利用ください。
 →愛の説教部屋
 ※落ちているときは、「愛」「説教」「( ゚д゚)」で検索。

・雑談はこちらです。
 |
雑談★159
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123283132/

前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123163716/

----
過去ログ倉庫:http://newsplus.jp/~gedo/bbs/nplus1/

163 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/08/13(土) 13:26:04 ID:xPQliySe0
>>161
この辺で聞いてみるといいかも
bby -- スレッド情報一元管理システム構築スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086868799/


164 :(・(エ)・):2005/08/13(土) 13:36:33 ID:1aPoMjgW0
>>163
よくわかんないので報告だけしておきました。
ありがとうクマ

165 :びっくりくんφ ★:2005/08/13(土) 14:32:59 ID:???0
>>150
ごめんね(;;)

166 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 17:17:35 ID:l+qb4Z5I0
自治 76-花火大会-
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123732105/649-650n
649 :阪 神 優 勝 ◆NAGOYA/xbQ :2005/08/13(土) 05:05:47 ID:0m7TijRu0 ?###
>>647+で採用されてる120時間強制dat落ちシステムの120時間の部分は変更可能なの?

650 :FOX ★ :2005/08/13(土) 05:07:12 ID:???0
たぶん

167 :名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 19:51:32 ID:yfCkvZqE0
保守

168 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 02:28:48 ID:S9fds88A0
◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★100◆ 08/13〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123915735/38-41n
38 :芸スポ ★ :2005/08/14(日) 01:34:38 ID:???0
こっち(芸スポ+)のキャップもってて
芸スポ関係のすれをあっち(ニュー速+)に立てた人がいたら
教えてください。

39 :物質混入φ ★ :2005/08/14(日) 01:37:07 ID:???0
>>38
芸スポ関連のスレを立てなければ
あちらとこちらにキャッポを持っててもオッケーなんですか?

40 :物質混入φ ★ :2005/08/14(日) 01:38:23 ID:???0
芸スポ関連の記事を向こうに立てないなら兼任オッケーなら
アッーさんやうどんさんやみっぴぃさんも戻ってくるかもしんないので。

41 :芸スポ ★ :2005/08/14(日) 01:40:13 ID:???0
そうしようかと、

◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★100◆ 08/13〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123915735/54
54 :Uma ◆B8qzWXJWBI @馬φ ★ :2005/08/14(日) 01:57:34 ID:???0
>>40-41
それで決まりならば安心なのですが。。。

◆芸スポ+自治議論雑談スレッド★100◆ 08/13〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123915735/58
58 :芸スポ ★ :2005/08/14(日) 02:16:25 ID:???0
>>54
きまり きまり

169 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 08:08:03 ID:uotY7sVD0
>>156
実況にはN+の★通らなかった。

170 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 13:34:24 ID:dF24Zsr/0
保守

171 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 15:08:32 ID:+54lt4eV0
【教科書】「つくる会」教科書認めるな 英紙タイムズ「アジアとの和解のため」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123990607/

このスレを依頼スレで依頼したのはオイラですが
毎日の記事が全部書かれてないで、前半抜けてしまったのは
オイラのせいです、ごめんなさい
あとスレ汚しスマソ

172 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 15:42:22 ID:A06UFDEX0
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★214◆◆◆
2 :ちゃふーφ ★ :2005/08/14(日) 15:34:51 ID:???0
追記

ブログや個人サイトをソースとは認めません。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124001252/2

そうだっけ?
記者個人の方針とルールはごっちゃにしないでほしいのですが。

173 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:19:31 ID:ITRdWJb90
ニュース性、速報性が大事だから別にかまわないけど、と自治スレをあまり見ない俺が言う
ただブログとかのコメント欄が荒らされる可能性がある場合は自重して欲しいかも
とまたまた適当な事言ってみる

174 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:20:57 ID:zhRV5LEw0 ?##
ν速自治スレってどこですか(><;

175 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 20:36:18 ID:EBI7FYWK0
作る会教科書part8、もうだめかも分からんねpart6とか、
常識的に考えても継続させすぎ。その分落ちてるスレがあるわけだし。


176 :名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 23:05:44 ID:RJE+4gKs0
大紀元の広報みたいなスレを立てるのはどうかと思う。
事実を軽視しているという点であそこは朝鮮日報とかと同レベルの存在だろう。
中国叩きは気持ちがいいのかもしれんけれども、記者はもう少し考えて欲しいもんだ。

せめてスレタイに「大紀元」とか入れるべきじゃないだろうか。

177 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/08/15(月) 00:04:20 ID:???0
>>176
根本的な勘違いをされてらっしゃるようなので一応。

朝鮮日報は、「事実を軽視している」から禁止なのではなく、
ローカルルールの「韓国・北朝鮮関連」なのでNGなだけですよ。
(これは、他の韓国メディアの東亜日報なども同じ扱いです)

ひろゆきから、「信頼性ないから禁止」と通達が出ているライブドアの
PJソースとは、扱いが違うのです。

178 :DQNφ ★:2005/08/15(月) 00:35:17 ID:???0
>>177
PJだけじゃなく、ライブドア発信のニュース自体が禁止です。
内容は忘れましたが、酷い誤訳でしたからね。

管理人の考えるニュースソースの信頼性と云う意味では、
「大紀元」も信用出来ないのでは無いでしょうか。

179 :窓際店長見習φ ★:2005/08/15(月) 00:38:32 ID:???0
>>178
ずーっとPJのみ禁止だと思ってました。

PJ研修、受けようと思ったけど暇無い。。。

180 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/08/15(月) 00:44:53 ID:???0
>>178
あぁ、ライブドア独自発信のニュースもありましたっけ、そういや。忘れてました。

ニュースソースの"信頼性"とか言ってしまうと、キリがないような気がするのです。
例えば私はあまり立てないですが、夕刊フジ(zakzak)を信頼できないという人も
いる可能性があるでしょうし、東スポを信頼できないという可能性もあると思うのです。
だから、あくまで記者それぞれが判断してスレ立てして、スレ読む人も各自で判断して
スレを読むか読まないか決める、というのが本来のような気がするのです。
(例外は、ひろゆきから直接禁止命令が出てるLivedoor関連と、韓国・北朝鮮関連のみ)

「○○というニュースソースで、△△というニュースが報道されました」という事を
はっきりしておけば事実に反している訳でもない、と私個人は思いますし。
ニュースソース元に行ったらそんな報道してません、というなら捏造ですけどね。

181 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 00:45:39 ID:oddd2tqN0
>>178
>PJだけじゃなく、ライブドア発信のニュース自体が禁止です。
>内容は忘れましたが、酷い誤訳でしたからね。

いつごろ、どんなニュースでそういう話になったの?

182 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 00:57:59 ID:dGMbyx9U0
信頼という点では
この板だと「朝日」が信用できないという人も多いしなw

183 :DQNφ ★:2005/08/15(月) 01:07:15 ID:???0
>>179
記事を投稿すれば1000円とか2000円で、買ってくれる所もあります。w
ツカサネット新聞
http://www.222.co.jp/netnews/

>>180
たしかに切り無いですね。
それを云えば全国紙もそうです。
しかし、後追い記事とかで相互監視はあります。
スポーツ芸能紙も無茶をすれば、当事者から名誉毀損とかで告訴されますし。

>>181
忘れた。ゴメン

184 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 01:08:05 ID:a8sp38Ns0
>>176
どうでもいいが、事実を軽視している という根拠が
>原因不明の高熱に関しては、ハルビン市在住の中国人に聞いたところ
こんな「信頼できる上司」的な根拠では駄目だぞ(愛の調教スレ15

185 :よろづ屋φ ★:2005/08/15(月) 01:14:57 ID:???0
>>183
管理人氏がライブドアソースのニュースに触れたのはこの発言ですよね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111541512/472
> 472 名前:ひろゆき[] 投稿日:2005/03/27(日) 19:11:22 ID:kDiXkrdv ?##
> ニュースソースとしての信頼性が不明確なので、
> ライブドアのパブリックジャーナリストの記事は、
> N+のソースとしては使わない方向で行きたいんですが、
> どうでしょう?

> 例)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111895165/l50


ここではPJによる記事のみを対象にしているように見えます。

ただ後に編集長が
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1118831577/451
> 451 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日:2005/06/18(土) 18:44:36 ID:???0
> >ドメドメ

> ライブドアソースのニウスは
> 管理人裁定で禁スになってるので
> アレしてはいけまてん。 ( ゚д゚)ノ


とも仰ってるんで、やっぱりライブドアソース全体禁止なんでしょうか。

186 :窓際店長見習φ ★:2005/08/15(月) 01:21:38 ID:???0
>>183
そのサイトは初めて知りました。。。
なんだか怪しさ満点な感じが(ry

>>185
私もその管理人発言のみが頭にありました。
下段の編集長の発言も、管理人発言を受けての発言と認識してました。

禁止されてようがされてなかろうが、ライブドアニュースのソースで
たてたこともたてることもありませんが。

187 :DQNφ ★:2005/08/15(月) 01:36:18 ID:???0
>>185
ありがとう。

このニュースで取り上げられている
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1053950/detail
ここに行けば判るんだが、この記事を書いてるのは実際はPJじゃないのですよ。
ライブドアと契約してる正式な外報記者だったりします。w

>>186
窓際店長見習新聞って作れば立派な新聞。
それが、ネットの面白い所。

188 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 01:40:42 ID:oddd2tqN0
調べました。
ここらでひろゆきの通達について意見が交されてますね。

愛の説教部屋41(二軍記者と支局長募集キャンペーン実施中)( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111748377/111-167
(外道氏の過去ログ
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1111748377/


ということで翻訳に問題があったのはライブドア記者の記事。
ひろゆきはそれをPJの記事と勘違いして件の通達を出した。
だから管理人の意を汲んでライブドアの記者とPJの記事は使用禁止。
という感じかしら。

189 :よろづ屋φ ★:2005/08/15(月) 01:41:58 ID:???0
>>187
あ、なるほど。
つまり管理人がPJソーススレ禁止の根拠として上げたスレが
実はPJソースじゃなかったと

管理人が禁止した経緯を考えれば、PJに限らずライブドアソース全部禁止、ってことになるのかな…

190 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/08/15(月) 01:49:12 ID:???0
>>188
オーストリアを「豪州」と誤訳に禿ワロタ
そりゃ信頼性も糞もあったもんじゃないなというか

>>189
ライブドアが、他のニュースソースからニュースを引っ張ってきてる場合は
引用元のニュースソースにソース元を変えればOKだと思います。
(共同通信なり、毎日新聞なりにソース元を変更、という形で)

191 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 01:55:17 ID:oddd2tqN0
>引用元のニュースソースにソース元を変えればOKだと思います。

そーすね。

                     (o_ _)ノ彡☆ぎゃははは!! バンバン!

192 :よろづ屋φ ★:2005/08/15(月) 01:55:48 ID:???0
>>190
そうですね。あくまで禁止されてるのは「ライブドアの記者が書いたソース」だと思います。

193 :窓際店長見習φ ★:2005/08/15(月) 02:13:52 ID:???0
>>187
んな新聞はだれも読みたがらないとは思いますが(汗

>>188-190
了解です。

194 :ひろゆき:2005/08/15(月) 07:13:40 ID:cAvZnuo10 ?###
新人さんはどうすか?

195 :寝苦しくて死ぬ日@茜丸φ ★:2005/08/15(月) 07:41:33 ID:???0
ぶっちゃけた話、Livedoorの記事というのは使おうと思いません

というのも、正直Google NewsやYahoo Headlineと対して変わらないし速報性があるかといったら
結局は元ソースがあるのなら元ソースを見に行くから

PJの記事というのも先日の御巣鷹の記事をみたりしましたが、たしかに通常マスコミが絶対にとり
あげない側面ではあるとは思うものの、ただの批判記事になってた。これではただのタブロイド記事
と対して変わらない。



196 :マイエンフェルトφ ★:2005/08/15(月) 08:06:32 ID:???0
自分が手間をかけ取材したものでもないですし、出所で判断してしまうのは
どうかと思いますね。そう言ったのもを引用させてもらう立場というか、勝手に
使っちゃってるような感じですが、ダメってものをあえてやろうとは思いません。

197 :零細企業φ ★:2005/08/15(月) 08:39:18 ID:???0 ?##
てことは既にlivedoorソースでスレ立てた俺はやばいね。


198 :厨芥人φ ★:2005/08/15(月) 08:56:12 ID:???0
この記事なんか面白いんじゃないかと。

愛知万博では4体が活躍中
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1336456/detail

199 :厨芥人φ ★:2005/08/15(月) 09:21:46 ID:???0
ニュース速報板でもありますわ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124008588/

+で立てる立てないは別として面白いと思うモノは面白いですわ。
んま、事実無根の話であれば剥奪されても仕方ないけどな。

200 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2005/08/15(月) 09:49:46 ID:vvDiB8ZK0
>>194
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<一人一人のスレ立て傾向を追い掛けてる訳では有りませんが
皆さん、頑張ってらっしゃると思います。いきなりスレ立てしなくなってしまった
新人記者さんも居るようですが、お盆で帰省してる方も居るでしょうから。

一点、気になるとすれば重複スレ、それもdat落ちしてしまったスレの重複が
目に付くくらいでしょうか。現在、ニュースによっては一日経たずに落ちてしまう
事も有りますから、現行スレのスレタイのみで検索しているとこうなってしまうのも
無理ないのかもしれませんがw

201 :ひろゆき:2005/08/15(月) 09:59:42 ID:cAvZnuo10 ?###
>>198
こういう信憑性の有無とは無関係なものはありでもいいと思うです。
ソースの信用性という意味で、PJは個人のブログと同レベルとみなしちゃっていいんじゃないかなぁと。


202 :DQNφ ★:2005/08/15(月) 10:07:52 ID:???0
>>201
スレ保持数をせめて600位に増やしてもらえないでしょうか。

203 :DQNφ ★:2005/08/15(月) 10:12:25 ID:???0
書き忘れ。>>202
>>112-当たりから議論しています。

204 :零細企業φ ★:2005/08/15(月) 10:21:23 ID:???0 ?##
美人ロボ怖いよ。

ローカルルールにのっとってスレ立ててるつもりなんだけど
これはしちゃいかんとかあったらさりげなくくやしく教えて欲しい。

205 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 10:42:14 ID:4SGV9z1P0 ?###
元が一般人からの募集なので同レベル(私的には個人ブログより1ランク上のクラス程度)かと思います。
=パブリック・ジャーナリスト募集のページ=
http://news.livedoor.com/webapp/project/
=応募要領=
http://news.livedoor.com/webapp/project/guide.html
※特に「2. 対象」「4. 応募方法」「5. 合格後の投稿」のシステムより

報道機関がそれらしきニュースだと思える投稿を掲載してだけなので
信用性は二次的にしかないと思われ。

206 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 10:58:53 ID:PgYQYtLf0
>>202-203
いかに管理人とはいえ、彼に言っても仕方がないキガス

あくまでこの板の住人でもっと議論(age推奨)した上で、
運用のしかるべきスレに申請するのが妥当と思われ

207 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 11:03:33 ID:PgYQYtLf0
あ、でも保持数は変更依頼はできないんだったっけか…?

>>206
つーことで無視してね

208 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 11:18:01 ID:1lAEAKMh0
だれか プニャφ ★ について議論しないのかよ

209 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 11:42:37 ID:PgYQYtLf0
>>208
愛の説教部屋70(元気に挨拶!! (゚Д゚) キャンペーン実施中)( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123932788/

210 :外道 ◆GEDO/87xso :2005/08/15(月) 16:51:01 ID:srJGrzX20 ?#
過去ログ倉庫1 ( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/nplus1/ )を更新しました。

補完したスレ

ニュース速報+の記者さんになってみませんか?
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus1/1123435300/

211 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 17:06:16 ID:VZtrDsHEO
又吉イエスが明日出馬会見やるんだけど、
スレは立てちゃ駄目なのかね?

212 :名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 17:19:28 ID:4SGV9z1P0
>>211
自分で自信をもてないようなスレッドは立てるなよと。

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