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【MS】 マイクロソフトが本格的な Adobe 潰し? 「Microsoft Expressions Studio」 発表

1 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 12:09:55 ID:???0

On Monday, the company is expected to release a second test version
of a program code-named Acrylic that's aimed at allowing designers
to easily create art for Web pages. Microsoft released an initial
prerelease version of the Acrylic software in June. So far, there have
been 200,000 downloads of the product, said Forest Key, a group product
manager in Microsoft's developer division.

Key also confirmed that Microsoft is working on a separate graphics
product, which was recently described by server and tools chief Eric
Rudder during a presentation at a company meeting for financial analysts.

"We mentioned before that we're doing a new suite for designers;
we're going to call that Microsoft Expressions Studio," Rudder said at
the event in Redmond, Wash. "We'll have some very cool tools that
combine the best of vector, some very cool tools for animation."

   米 Microsoft は、グラフィックス作成ソフト 「Acrylic」 のβ2版リリース
   を発表した。 Acrylic の最初のβ版は今年 6月に公開され、現在までに
   20万ダウンロードの実績があるとしている。

   また、Acrylic とは別に、ベクトルベースのアニメーション作成ツール
   「Microsoft Expressions Studio」 を新たに発表した。


【ソース】 CNET
http://news.com.com/Microsoft+adds+to+graphics+software+palette/2100-1012_3-5833285.html?tag=nefd.top


2 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:10:08 ID:bRXgJqtb0
民主党が敗北したら、それは国民のせい

3 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:10:11 ID:MlJLFYi30


4 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 12:10:12 ID:???0

【記者註釈】
春に Adobe が Macromedia を買収したから、Microsoft が焦って牽制して
きたのかもしれないよ (`・ω・´)
「Acrylic」 は、Adobe Photoshop / Illustrator の対抗馬、「Expressions Studio」
は Macromedia Flash 対抗馬かなと思うよ。 あと、Microsoft は 「Metro」 って
いう PDF 対抗の技術も発表しているよ。
 


5 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:11:08 ID:WeXL0CG40
Microsoft Quarkxpressions Studio

かとオモターヨ

6 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:11:42 ID:DDd4qv9Y0
Photoshop以上のものをWindowsにデフォルトで載せてみせれば
乗り換えてやるよw

7 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:11:48 ID:41fWZs6F0
Officeのバージョンやら、モードやらでいろいろ見え方が変わるのを何とかしてくれ。

8 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:12:18 ID:SnOVOZ/r0
http://www.microsoft.com/products/expression/download_success.aspx?id=5ce1c087-67c5-4308-b278-788ef2d6c795
Acylic download

9 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:12:21 ID:gYJzooww0
花子を超えるグラフィックソフトは開発しえない。花子最強。

10 :ボクナカエモン:2005/08/16(火) 12:13:09 ID:4jGoT2rM0
マイクロソフトが本格的な Adobe 潰し? って大変。すでに疲れちゃいました。

11 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:13:14 ID:3icVD39I0
アップル潰しかと思ったらアドビか。

12 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:13:46 ID:kWZG1LQN0
至高のグラフィックツールはコーレルドローだろ。

13 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:14:06 ID:CDs21zDO0
おnewのウイルスデツカ

14 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:14:34 ID:55GYR/sR0
Z's STAFF の時代が来る!


15 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:15:01 ID:/T0v3zqx0
MS製品はインターフェイスがイマイチ

16 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:15:05 ID:+Wgum2g00
まずacrobatを潰せよ

17 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:15:15 ID:or0AXlXa0
>>5
ちょっと無理があるんじゃねーかい?

18 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:15:54 ID:qMLyXLMg0
デザイナーってのは案外保守的なんで、
旧来からのフォトショユーザーはあまり乗り換えたりせんよ

19 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:16:37 ID:qMaLwak10
マイクソはOSとOfficeだけで喰っていけばいいじゃん。
WMPもかなり普及してるんだから、そっちでも儲かるシステム考えろよ。

その他のジャンルで、使いにくいソフトを押し付ける前に
ユーザインタフェイスというものをもっとよく勉強してほしい。

20 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:16:58 ID:IrvG+YCB0
どさくさに紛れてFLASH MX安くならんかな。。

21 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:17:48 ID:ClXFSr6g0
イラレ最強
ショートカット完全互換でアレより軽いの作ってくれたら乗り換えます

22 :LatoperaTEX ◆f.lightAf6 :2005/08/16(火) 12:18:15 ID:fJOpQ2f20
ちゃんと翻訳しろよ

23 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:18:32 ID:9hyPiluQ0
まあ何が出ても全部nyで落とすけど

24 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:18:47 ID:UzD5U/lg0
MS製品使う気は全く無いが、これでアドビ製品が確実に安くなるから歓迎。

25 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:20:20 ID:WeXL0CG40
潰せないなら買収でつね。
「Microsoft Adobe Studio」 発表 ウホ

26 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:21:11 ID:XsAfprDK0
adobeはビデオ制作ソフトで
appleよりmicrosoftの方が市場的においしいと公言して
apple向けの製品を開発中止したからな。
馬鹿過ぎ。

27 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:21:30 ID:7kTrOxPX0
現場で浸透するかどうかは
ソフトの使い勝手もあるけど結局は印刷機器との相性だしなぁ…

28 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:22:45 ID:6xGvLyjl0
アドビがCell用のソフトを開発すれば、性能と技術的にマイクロは勝てないのでは?

29 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:23:08 ID:ClXFSr6g0
>>18
webから入った奴らがだいぶ流れてきたおかげで、
近年そうも言ってられなくなってきてる
俺の周りのデザイナーは紙専門の奴らは相変わらず
qx3.3+イラレ5.5だが、web主体の奴らは出力関係ないから
ほとんどwindows+csだよ

30 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:23:27 ID:xxhFpyGc0
月曜日に、会社がデザイナーが容易に芸術を作成するのを許容するのを目的とした
Acrylicとコード名を付けられたプログラムの第2のテストバージョンをウェブペー
ジにリリースすると予想されます。 マイクロソフトは6月にAcrylicソフトウェアの
初期のプレリリースバージョンをリリースしました。 今までのところ、製品の20万
のダウンロードがありました、とForest Key(マイクロソフトの開発者事業部のグル
ープのプロダクトマネージャー)は言いました。

また、キーは、マイクロソフトが別々のグラフィックス製品に取り組んでいると確
認しました。(製品は最近、プレゼンテーションの間、証券アナリストのための株
主総会でサーバとツールチーフエリックRudderによって説明されました)。

「私たちは、以前、私たちがデザイナーのために新しいスイートをしていると言及しまし
た」;
「私たちは、それをマイクロソフトExpressions Studioと呼ぶつもりです。」と、
Rudderはレッドモンド、ワシントン州のイベントで言いました。 「私たちには、
アニメーションのために最善のベクトル、いくつかの非常にクールなツールを結合
するいくつかの非常にクールなツールがあるつもりです。」

31 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:24:00 ID:5sxSd/I+0
>>26
アップル謹製ソフトと競合して勝ち目がないから撤退したんだろ。

32 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:24:30 ID:WJVt5bFxO
まあウイルス対策ソフトが標準で搭載されるのも時間の問題だしね。
ほかに売れそうなアプリってどんなジャンルがある?

33 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:25:24 ID:zSz9shnt0
>>1 サンクス 。こんなソフトあるの知らなかったよ 。

34 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:27:01 ID:elveXWm00
アマとプロの値段が違いすぎ。もう少し値段を見直したほうが良い。

35 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:27:31 ID:I6IuYzPv0
アドビなの?
アドベじゃなかったんだ・・・・

36 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:28:03 ID:vU3TN5HK0
>>32
ウィルス対策にかかる費用はマイクロソフトのOSの脆弱性が問題だと
訴訟起こして費用負担させたいな・・・

37 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:28:06 ID:NQ5B3V0I0
20万もするソフト売りつけるのはどうかと思うぞ。
誰も買わないよ。
俺も買わないし。

38 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:29:02 ID:+BFnf+P10
最近MSはX箱といい失敗を続けようとしている。


39 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:30:20 ID:FnKIcojH0
GIMP for Windowsの開発を援助してあげればいいよ

40 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:30:32 ID:XqgTEa4r0
             G O O D       J O B ! !
                 

        ζ                                 (⌒Y⌒Y⌒)
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41 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:30:40 ID:beq+G7nA0
あどべ嫌いだしぶっ潰しちゃってwwwww

42 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:31:55 ID:f80HLe3M0
一瞬 AcrobatPDFが潰されるものと勘違いした。

43 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:32:06 ID:JP+kVwCjO
保守契約が10年なら…

44 : ◆C.Hou68... :2005/08/16(火) 12:33:36 ID:7tzqWxZo0
ペイントの話?あれだったらWin95の頃からすでにあったが・・・

45 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:34:35 ID:xr1cHVRr0
で、誰かベータ版使ってみた人居る?
イラレと比べてどんな感じかな

正直Windows版のアドビ系はマックの操作系を引きずって
マウスのホイールが使えなくなってたりして
使いにくい。(別ソフト入れたら使えるようにはなるけど)
しかも絶対わざとやってるところがむかつく
イラレやるならマック買えと遠回しのアピールが
あちこちに見えて使ってて鼻につく

イラレと同じ値段かそれ以下なら乗り換えも考えてもいいかも

46 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:35:32 ID:0R/nPPTA0
イラストレーターやPhotoshopには勝てないだろ

47 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:35:49 ID:fN459JMa0
Adobeだけに潰すんじゃなくて崩すんじゃないのか?日本語知らんのか?

48 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:36:52 ID:gBbjfhKw0
PhotoshopやIllustratorを超えるアプリをMSが作れるわけない。

49 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:37:27 ID:QrwL64X80
イラレなんかイラネ

50 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:39:23 ID:oggtGVPl0
Metro以外はどうでもいい

51 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:41:49 ID:41fWZs6F0
MSWordが一太郎に勝てるわけが無い。

52 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:44:02 ID:GSLal5ZHO
どうせそのうちに買収を持ちかけるんじゃ。


53 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:46:14 ID:ix89cw7e0
エレメント潰しだろ

54 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:48:20 ID:ZOlZjeD70
On Mondayまで読んだ

アドビって事は糞高い写真屋に変わる画像処理ソフトって事?
なら買っても良い
高すぎるんだよ

55 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:49:05 ID:S+ECA7bJ0
PDF抹殺きぼん

56 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:50:12 ID:7Ts89wbo0
アドビより対応OS多いんだろうな?
そうじゃなくて「潰し」とかやるなよ、絶対。


57 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:51:11 ID:30wuP1Rd0
Microsoftペイント最強

58 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:51:57 ID:84iwqg160
おいおい2k非対応かよ最悪。

59 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:54:38 ID:ZEWOQIjO0
若い世代は「長年使ってきた愛着のあるツール」とか業界のしがらみとかないから、
安くて使い勝手のいいソフトを選ぶんだよね。
アドビもきちんと対策とっておかないといちどシェア食われ始めたら取り戻すのきついよ。
DTMとかも10年前はマック一辺倒だったのに、いまやアマチュアレベルではWinだらけになったし。
こうやって流れ出来ちゃうとシェア取り戻すのむずかしいよね。

60 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:54:48 ID:ws9y+PoC0
>>54
儲かるからMSが手を出してるわけで
高いアドベに対抗するソフトも高いに決まっている

61 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:55:26 ID:elveXWm00
フォトショップエレメントはマクロ使えるの?

62 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:57:21 ID:DdyY8TWX0
フォトショ・イラレ最強

63 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:57:43 ID:x5xaE/g10
Adobe製品のインターフェースは共通性が高くて
いったんそのインターフェースでノウハウを積んじゃうと
例えばMacromediaの競合製品に乗り換えようと思っても
インターフェースの違いにいらいらして
結局作業効率を考えるとAdobe製品に戻る…という場合が多い
外様のGoLiveは元の癖が強かったのでまだよそよそしさが残るから
DreamWeaverが伸びる余地があったんだけど
全くの外様の、しかもノウハウのないMicrosoftは当然苦戦するだろうな

64 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:57:45 ID:35xz9v0S0
アドビ、サポート有料ってのが気に入らない


65 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:58:12 ID:tOxFwfiF0
気が付けば、Microsoft Office。
VisioとかVisioとか…

66 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:58:47 ID:0T2g5zIW0

Acrylicって買収したExpressionのことだろ。

67 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 12:59:11 ID:3EZhZaQL0
AdobeもMSもどっちも嫌い。

68 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:00:07 ID:fKce5ZeL0
ペイントが,その機能制限版に変更されるなら,それだけでもありがたい

69 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:00:50 ID:vLfcyx5v0
>>18
新しいソフト覚えるのめんどくさいじゃん。

>>29
DTPもページ物以外ならwindowsもけっこういるよ。
てかwebをmacで作っても意味ないし。

70 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:00:57 ID:ZTBePo5O0
対抗馬出現で安くなりますように

71 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:01:21 ID:0T2g5zIW0
Adobe潰しと言うんなら、Mac版も出してくれないと。
Macromediaが食われた代わりにちょうど良い。
ExpressionにはMac版もあったんだしな。

72 :大阪のぬこ好き:2005/08/16(火) 13:01:53 ID:UZIwSTtu0
いまだに、10年前に買った写真屋3.0Jを使っている私が来ましたよw


73 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:03:26 ID:elveXWm00
M$でNASA辺りから画像処理の神様でも引っこ抜いたんだろうか?
画像処理、高等数学ゴリゴリでマシンが大変そう。

74 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:03:28 ID:999EW5vg0
MSは競合ソフトを無料で配って他社を潰して市場独占した後
さっぱり機能が進歩しなかったり最新版OSにしか提供されなかったりするから困る

75 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:04:36 ID:CWgB0SH+0
マッキントッシュってマイクロの子会社じゃん。

76 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:05:40 ID:ee8km9+r0
何度も書いてるけど、アドベってウザくない?

どこかのHP開いたとき、アドベが開かれるまでのあの長さ
アチャーしまったって思う

77 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:06:21 ID:7Ts89wbo0
>>69
>てかwebをmacで作っても意味ないし。 

UNIXでガリガリ書けと?w


78 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:06:31 ID:hEbat5bm0
PDFを開く時の重さは異常

79 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:06:59 ID:DPDdCzDQ0
>>71
ExpressionのMac版は出さないこと明言してるよ。
それで旧版フリーで流したんだし。

80 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:08:05 ID:0T2g5zIW0

75 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:04:36 ID:CWgB0SH+0
マッキントッシュってマイクロの子会社じゃん。

81 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:08:08 ID:E/Z+Cg/t0
まあ、別に使わないからどうでもいいけど
これでpdfが滅びるなら、ビューワーをOSに組み込むとか
何としてでもシェア奪えるように頑張ってくれ

82 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:08:52 ID:Zo1LFBSY0
キタアアアアアアアアアアアアアー
ぼったくろ企業亜土部ちね

83 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2005/08/16(火) 13:09:20 ID:fGPYv7xp0
数万円の高い画像ソフトを買ったのに何も絵が描けず、
線を引いたり塗りつぶしたりしただけで終わった私が来ましたよ。

84 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:10:07 ID:84iwqg160
>>71
今時デザインは Mac じゃなきゃダメって言ってるのは
日本だけだから大して重要視されないだろうな。
コレが .Net で作られてるんならそのうち移植されると思うけど。

85 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:10:57 ID:OoaRx4jw0
フォトショップ高すぎて買えないんで潰していいよ

86 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:11:28 ID:rtKWGCCc0
MSすげー安いの出せ。アドビのぼったくり商売を改めさせろ!

87 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:13:23 ID:STnOmGY00
マイクロソフトのアプリって、他社から権利買ったモノはマトモに使えるんだけど、
自社開発のって、ほとんどゴミ同然。ゲームだけ作ってればいいのに。

88 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 13:14:43 ID:???0
>>79
それでもマッキントッシュをきっと買っといて良かったと思うときがくるよ (`・ω・´)
 


89 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:14:51 ID:qp82RaNe0
先にケンカ吹っかけたのはAdobeだからな
でもマイクロソフトはアート関係は全くダメ

90 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:17:58 ID:elveXWm00
M$の新しいロングホーンはいつ出るの?

91 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:20:33 ID:huRLa/nk0
MS製のソフトは、UIが激しく糞だからなあ。見た目も。


92 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:21:24 ID:6gbnjCZj0
MSには無理
フォトショとイラレに勝てると思えない

93 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:23:31 ID:QaHPFnDc0
アシスタントとかいう鬱陶しいイルカが新機能として追加されないことを祈る

94 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 13:23:51 ID:???0

CNET 日本語版の記事出たよー

  ∧,,∧
 ( ´・ω・) つ http://210.166.238.138/news/ent/story/0,2000047623,20086413,00.htm
 


95 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:24:02 ID:dxnpaa060
さすがに無理だろ

96 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:25:33 ID:/UDm3J8W0

http://www.microsoft.com/products/expression/features.aspx

↑ Acrylicデモビデオ りんごが書けるよ(゜∀゜)

97 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:26:01 ID:s2y7YV0f0
Appleはオリジナル映像編集ソフト『Final Cut Pro』を発表したまでは良かったが、
それまで"比較的"良好だったAdobeとの関係にやや水を差す形になってしまい、
結果としてAdobe PremiereのMac版はもう開発やめるぽ、ってなってしまった。

まぁ、この場合Macのシェア率が低さにAdobeが見切りを付けた、ってのも
一説にあるが、MSも同じ事を繰り返さない事を祈ろう。

98 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 13:28:17 ID:???0

でも、Apple 自身がパソコンに見切りつけちゃうのが先かもね。
音楽儲かりすぎぽ・・・ (´・ω・`)

99 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:29:00 ID:H9DdSk3i0
>>8 XP専用ヤンケ 。気分害したぞ、!(;:゚Д゚)mora!

100 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:32:21 ID:wR3ODBeM0
>>88
パンきの、マカーなのか…
マカーというだけで何故か好感を持ってしまうマカーは私だけではあるまい

101 :プニャ @二代目 パンティきのこφ ★:2005/08/16(火) 13:34:33 ID:???0
>>100
違うよ。 ごめんね。 ただのキットカットのだじゃれ・・・。
誰も プニャ のネタに気づいてくれなくて (´・ω・`) ショボーン

102 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:38:00 ID:elveXWm00
>>100
シンプルな白い部屋で、軽やかな女性がダスキンみたいな猫を撫でながら
マウスをクリックみたいな...

103 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:41:31 ID:wR3ODBeM0
>>101
ウワアアン騙された(AA略)
つーか解説されても全然分からんよそのネタ…

でもマカーじゃなくてもパンきの好きだよ。これからも頑張ってね

104 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:42:19 ID:OkIi+Krt0
Expressionsは面白くて良いソフトだと思うけど、
決してイラレやフォトショップと対抗するようなソフトじゃない気がするけどな。

105 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:42:19 ID:X9xjxbi90
新製品なんてどうでもいいから、MacのIEをきちんと作りこめよ。

106 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:42:38 ID:H9DdSk3i0
Excelのサブ機能としてVisio + Acrylic + Powerpointを実装して欲しい 。

107 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:42:47 ID:b5+zEeJM0
win用のフォントそろえる金が無い

108 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2005/08/16(火) 13:44:30 ID:fGPYv7xp0
マッキントッシュのキットカットだね(w

昔、知り合いがボーナスはたいてパワーマックを買い、自慢していた。
私はTOWNSでそれに対抗していたが、アンチ98では手を組んでいた。


109 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:46:22 ID:JdhG/jaYO
>>103
キットカットの製造元はマッキントッシュという会社。
つか、この流れでそんなネタ気づくかよ!wwww

110 :多分においおい:2005/08/16(火) 13:46:23 ID:haIVxbGv0

 AdobeはPremiereのEssential、Mac版もちゃんと出せ。


111 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:46:41 ID:wR3ODBeM0
>>105
開発終了ですよ

>>108
やっと分かったw
サンクス

112 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:48:55 ID:cy9YZkU80
>>32
 エロゲー。エロゲ規制法が成立するまではガマ出せば儲かる。

113 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:49:22 ID:ZctfLFCs0
割れ写真屋cs2使ってるけどこれはゆるせんな

114 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:50:11 ID:X9xjxbi90
>>111
だから、半端な形で放り出されて迷惑してるんだよ。

115 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:50:43 ID:F3xOzc160
なに?
ペイントが新しくなるの?

116 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:51:43 ID:YVFzZEsP0
これって

どちらかというとPCニュース板向きなんではないかと思ってしまった

117 :多分においおい:2005/08/16(火) 13:51:57 ID:haIVxbGv0

 >>114
 あなたはWeb関係の仕事の人っすか?

 とりあえずSafariは使いやすくてグー。
 IEは重い。


118 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:55:03 ID:0T2g5zIW0

MacのIEも、もう無視していいと思う。
入れておく必要はあっても、メインで使うブラウザじゃない。
OS X v10.4にはもう付属してないぞ。

119 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:56:58 ID:X9xjxbi90
>>117
そんなとこです。
Safarもまだ問題多いからね。

>>118
OS9ユーザを切り捨てられないのです。

120 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:57:35 ID:uJif3tfw0
業界標準を独自仕様で引っかき回して顰蹙をまた買おうとしてんだな。

「MSフォトドロー」(笑)
MSのOffice以外のアプリってこんなんばっかw

121 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:57:36 ID:YLKW1RRz0
悪いことは言わんからみんなMacに戻って恋!

122 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:59:26 ID:mIRLur+D0
>>121戻りたいけど、MSがこんなに進化するとは思わなかった

123 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:59:31 ID:wR3ODBeM0
>>114
IE起動するのはリクナビ見る時だけだな
後はSafariで十分

124 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:59:36 ID:2J+QLvcb0
安くなればどれでもいいや

125 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 13:59:46 ID:CDM2k3rq0
まあ価格競争が起こればいいやそれで。

126 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:01:46 ID:/uYBC1uL0
>>114
MSがMac版IEの開発を終了したのは、アップル側の要請だから

127 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:02:39 ID:GJM4x5nM0
Winメインでやってる椰子もマックのデータを開いたりする機会は結構ある。
PhotoshopとかIllustratorのデータなわけで、わざわざそれと互換性のとれない
ソフトに変える奴はいないだろう。

プロ狙いじゃなくて安いなら、ある程度は売れるかもしれんが。

128 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:04:12 ID:fvpUwH7/0
つーか

こういう類のソフトって

ある程度ディスプレイがでかくないとイライラするよな


129 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:04:15 ID:7Ts89wbo0
>>122
Mosaicな頃から、もうちょっと底辺の層(レイヤー)を手伝ってるけど、MSのは進化したとは
言えないと思う。インターネットにパソコン通信をインプリメントしたというか…
たとえばMSのオマケメールソフトとか、どんな独自拡張のコードが混入してたって
「ISO-2022-JP」って詐称ヘッダー付けてよこすんですよ。MSのクライアントで見てれば
障害生じないんだろうけど、一時が万事この調子だよね。
ブラウザもそうでしょ。勝手に起こした独自拡張だらけで、パソコンユーザーは知らずに
閉じた世界でしか閲覧できないコンテンツを書かされてる。


130 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:04:36 ID:F3xOzc160
互換無いのが正式発表なの?

131 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:05:56 ID:/uYBC1uL0
>>130
MSからは、まだ何も発表されてない

132 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:07:15 ID:kGPzC9RT0
ゲイツさんよ
ついでにWACOMのintus2程度の品質で安いペンタブも出してくれ

133 :?名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:08:45 ID:Hzt4QmD20
MSがこの世から消え去るべきだ

134 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:12:57 ID:dyidlS6w0
アイコラ製作以外で使わないから、イラネ。
多分もうアイコラもやめちゃうし。

135 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:16:18 ID:X9xjxbi90
>>126
つかSafariの発表を受けてですよ。
当初は開発が終了してもアップデートはきちんと続けて欲しいんだけどねぇ。

136 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:18:11 ID:PCgZSaVc0
でもさ、フォトショって分厚い参考書があるくらいで使いこなせるように覚えるのに
時間が掛かるんだろ?わざわざ乗り換える人はいないだろうな。
新規の客の奪い合いか

137 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:18:26 ID:elveXWm00
データの互換性とか、マクロとかでユーザーがカスタマイズ出来るような
仕様だったら、M$にどんどん参入してもらいたい。

138 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:19:09 ID:svJRppV30
CSが重くてフォトショ4に戻した漏れが来ましたよ。
イラレはWIN上で互換性の無さに嫌気指して7にイラネになったよ。
今はデザイナーとかいうのにしてるけど日本語処理ショボイ。


139 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:24:58 ID:T7MAsfPU0
本格的のりだすならビデオ系は
http://www.avid.co.jp/
と手を組んでほしい

140 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:25:59 ID:LBaHpAC/0
MSも小泉と同じだ。コピー作品で稼いでる。


141 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:27:51 ID:84iwqg160
>>129
winが評価されるのはクライアントOSとしての使いやすさ。
NT4.0から2kあたりで他のOSを抜いた。
独自仕様はその先走り汁なのでどうにもならない。

つーかSVGはどーなってるんだ>Adobe

142 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:30:55 ID:/uYBC1uL0
>>135
米MSの話によれば、アップルがsafari発表を控えてその旨(開発終了)を打診した模様
ちょうどMS側も開発リソース不足に悩まされていたところで、渡りに船とばかりに飛びついた感じ

143 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:34:20 ID:TK448R9V0
>>141
SVGは普及しなくて良いです。余計な仕事が増えるので…。
個人的事情ですけど。

144 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:38:52 ID:uwW9txYQ0
OSはwin2kでもう完全体と思うんだがナ
pdf形式はあまりにも使いにくすぎる&重い&醜いのでjpgでいいよ、もう
次点でオフィスXPのエクセル。あの変でとめとけ、もうバージョンアップはいらん

145 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:40:33 ID:f80HLe3M0
>>78
Reader7.0は軽くなったよ。
まあWindowsの起動時にひたすら読み込んでいるからなんだけど。


146 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:52:06 ID:DwYdyusI0
安くて過去データと互換性あるなら買う

147 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 14:56:56 ID:g+CtgrSp0
正直写真屋は4.0が快適に動く環境があれば雑誌掲載用の原稿も問題ない。
新しいのは無意味に重いだけでクソ。

148 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:01:23 ID:PsB2SEz90
おまえの頭が4.0以上に対応していないだけ。

149 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:02:14 ID:GJM4x5nM0
CSは知らんが、今更Photoshop 4.0は使う気にならん。
最低5.5

150 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:03:06 ID:uU2BoXEU0
MSは本気になると最初のバージョンはクソでも確実に進化させてくるのが怖いね

151 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:17:50 ID:8dNmBtVg0
マイクロソフトがどう頑張ってもアドビにはかなわないw

152 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:21:43 ID:v+KeEPGG0
Adobeのサポートはクソ杉

153 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:28:02 ID:miD8qbVR0
Adobeのサポートってアップグレードの通知しかやってねぇよなw

154 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:32:06 ID:89qP2Od90
PDFはアドビのは重すぎるからフリーのFoxit PDF Reader使ってる
軽いよこれ

155 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:33:08 ID:1MTTzn4a0
>>153
通知も時々来ないよ

156 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:34:27 ID:SeOTUTMZ0
MSGJ!
これでアドビの殿様商売が終わって値段が安くなればいい

157 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:35:46 ID:2BOa+vtf0
アドビなんて割れしか使ったことないなあ。

158 :1000レスを目指す男:2005/08/16(火) 15:35:58 ID:g/MjAZB30
アドベなんて、いらないよ。
馬鹿じゃないの。

159 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:39:01 ID:s8dkIVuO0
MSはきらいだが、Adobeなど高価なソフト出してボッてるところも大嫌い。
高値の大義名分が違法コピーだもんな。
コピーなんて使ったことない者からすれば、納得できん。
アカデミック版とか超安い価格で出してるし。
べラボーに高すぎなんだよ。
ゲイツよ、地道にバージョンアップして行って、ぶっ潰してしまえ。


160 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:40:26 ID:5oEcl8dR0
フォトショ高すぎ。

161 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:45:40 ID:8dNmBtVg0
フォトショップはプロ用だと思えば安い。

162 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:51:44 ID:OoaRx4jw0
まぁフォトショップはもうちょっと一般価格やすして

163 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 15:57:57 ID:DdyY8TWX0
フォトショ以上に使いやすくて軽いなら乗り換えてもいい

164 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:03:43 ID:EYFOHIby0
>>159
高いと思うなら買わなきゃ良いし使わなきゃ良い。

165 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:05:08 ID:C2A8ySh20


p2p全盛の時代に金出して買ってる奴いるの?

まぁ、会社とかなら別だが。

166 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:10:29 ID:y3B+I2zp0
安心しなさいな。 バカ共が未だにマック!マック!って騒いでるみたいに
この業界は道具の変更に対応出来ないんだよ。

167 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:12:06 ID:elveXWm00
>>166
どの業界?

168 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:16:51 ID:rkeUFhy/0
普通にDLしようとすると個人情報の入力を求められるんだけど
>>8のやつはなんなの?

169 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:20:36 ID:RCitjjzn0
フォトショで出来ることを考えるとあの値段はバーゲンだと思うが・・・・・
使いこなせない、勉強する来もないのにそんな高いソフト買うのが
間違ってるんだよ。フォトショじゃないとできないことなんて
おまえらやりゃしないだろ

170 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:23:05 ID:8dNmBtVg0
>>166
そういう奴は嫌でも淘汰される。

171 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:33:57 ID:8T8bl/7RO
インターネットエクスプローラにFlashのプラグインが搭載できなくなったりしてな

172 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:42:40 ID:elveXWm00
>>171 
.NET出す前のM$が、もの凄い勢いのJavaへの対抗として 当時マクロメディアを
手厚く応援してきたんでしょうに。泣かず飛ばずだったフラッシュ使いがやっと増えて
今更、お前らは商売がたきだ、なんて言われても、何だかなぁ。

173 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:47:10 ID:TK448R9V0
>>157
ひどいヤツだなぁ。
漏れなんかAcrobatは3から7までバージョンアップの度に入れ替えてるぞ。
 
 
そのうち3だけは買った。

174 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:47:46 ID:U2WshPpi0
>>168
Macとフォトショとイラレが必須の業界といったら、アレしかないでしょ
ついでにモリサワとQuarkもそのリストに入れておいてくれ

175 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:49:12 ID:m01CitgK0
割れものを使用してAdobeを応援してますw

176 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:51:18 ID:HbtGbGAl0
割れものってのもひさびさに目にした。

177 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:53:11 ID:m01CitgK0
>>176
nyやshareを経由しても割れものなんだよw

178 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:54:34 ID:hxKwXrxq0
Windowsではこれしか読めない、だったら格段に伸びるんだけど。

独禁法までは知らん。

179 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:56:39 ID:YY7YLhv+0
デザイン業界はこの辺異様に保守的というか、マックカッケーなイメージ優先だから
マイクソでも無理だよ。シェアを奪う=デザイン事務所のシステム総入れ替えだし。

180 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 16:59:03 ID:OVUBl7+B0
>>179
そう言ってる間に、一太郎は・・・


これを機にAdobeの高飛車な体制が、改まればいいと思う。


181 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:02:06 ID:SAE8g8xr0
MSはそんなの作る前にやることがあるだろう。
ExcelはいつになったらWYSIWYGになるんだ。
PowerPointの絵をWordにコピペするとレイアウトが無茶苦茶になるのはいつ直るの?
Word, Excel, PowerPointの作図ツールの「似てるけど微妙に違う」インタフェースは?

182 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:03:36 ID:7Ts89wbo0
>>181
そういうのは気にせずどんどん拡大するのがお家芸だからねぇ…


183 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:07:25 ID:84iwqg160
MS は Flash も相手取るつもりみたいだな。
macromediaってデザイナにはやさしいけどプログラマには
最悪の環境を提供するので一度淘汰されて欲しい。

個人的には Java + ドロー環境キボンヌなんだけどな‥‥

184 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:09:26 ID:EI0Zjw2/0
MSがアポ潰したら独禁法に引っかかるから平気

185 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:11:56 ID:7kTrOxPX0
>>179
シェアを奪う=日本全国の印刷システム総入れ替え
が正解

186 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:15:13 ID:XDwFLbIN0
>>154
うちの会社はグループ全部、ゼロックスのドキュワークスに変更された
PDFは重すぎる

187 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:26:01 ID:nDYDxGyB0
どっちにしろアメ公に金絞り取られるのには変わりねーじゃんw
インチとかポイントとかお前らの単位に付き合ってられるかヴぉけ!
内部の演算もきっちりメートルで計算しろや


188 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:27:44 ID:+hQCIb2r0
マイクロソフトはOS+ワード+エクセル+パワーポイントだけがんばってりゃいいんだよ。
アドビの噛ませ犬にでもなってアドビ+マクロメディアのUG代安くなりゃ
最高だけどな。

189 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:33:16 ID:+YdGUO7A0
このソフトのファイルはIE7上で表示されるのだよ。
HP上の文字が、
フォント指定と同程度の手間で
ベクトルベースでうにょうにょ動くようになる。

190 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:33:20 ID:lxgmNTo40
重いAdobeをどうにかしてくれ

191 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:41:19 ID:L2ID9clR0
競争してソフト安くしてくれ。アドビ高杉

192 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:42:02 ID:Sr/z0qfS0
素人意見なんだけどCGIとかPHPの作成ソフトって
出来ないものかな?

193 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:42:13 ID:+hQCIb2r0
mac世界シェア=2.5%・・・・・・orz

194 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:45:38 ID:U288dL050
Acylicでアドビ潰し?無理があるぞ
買収でもするならわかるけど

195 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:45:49 ID:iOYcfTOl0
>>141
そこでVMLですよw

196 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:52:17 ID:XDwFLbIN0
>>194
二段構えだよ
まずは太閤ソフトだしてadobeの株価を下げた所で買収

197 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 17:54:14 ID:VuBuztzs0
>>195

198 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:03:47 ID:SjwrBtiRO
pdfさえ潰してくれれば何だっていいよ。
ホント、あの糞フォーマットをどうにかしてくれ。

199 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:06:28 ID:oSpYNm720
フォトショが安くなってくれるんならなんでもいいや

200 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:06:34 ID:TI6GHE470
>>192
サーバーサイドのPHPでPDFを作ると言うならそれはあるよ。

201 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:07:35 ID:jN9TSSOD0
>>93

| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

202 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:11:13 ID:IfJekp+s0

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < IE7 と WMEを先に
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/




203 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:11:38 ID:s2y7YV0f0
MSのオフィスは素晴らしいが、その他まともなアプリに出会った事は無いな。
まぁ、俺はマカーだから当たり前なんだけど。
MSのマウスは意外と神だった。

204 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:13:27 ID:4To/1Cin0
Expressionが元だから悪いツールにはならないだろうけど
これでAdobeのシェアを崩せるかどうかは・・・微妙

205 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:16:43 ID:7Ts89wbo0
>>189
マジ?
また「わーるど・わいど・うぇっぶ」が、名前と逆行していく悪寒w

研究機関にはほとんどないけど、日本の役所なんか情報公開文書をワードやエクセルの
ファイルで置いてる信じられないサイトが有るからな。1バイトのカナや丸付き数字使った
恥ずかしい体裁のw

206 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 18:52:51 ID:2MpGgfxO0
どれが売れてもいいYO。
nyで落として無料ウマーな俺は勝ち組w








207 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 19:06:07 ID:yFyJy2dR0
>>164
同じ事がWindowsにも言えるわけだが

高いと思うなら汗水垂らしてリナでも覚えて
ついでに2chビューア作りな

208 :名無しさん@4周年:2005/08/16(火) 19:08:58 ID:vPnrBng/0
クセロで十分


209 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 19:19:28 ID:+yGqm8CM0
>>168
ん?特に何も求められずDL、インスコできたぞ?
しかし、まだUIがかなり雑だぞこれ。まあ、無償のベータ版だから仕方ないか。
ペイントが無料でパワーアップしたと考えればかなりお得かも。

210 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 19:20:05 ID:BZRqFKXP0
Cnetによると
>ウェブサイトの制作やPowerPointプレゼンテーションで利用する画像のデザイン支援に重点が置かれている
だそうだから仕事の大半がPowerPointの俺としてはかなり期待。
ついでに対adobeの戦略価格にも期待。

211 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 19:30:10 ID:vNHdF+hI0
ソフトを自身が使う機能のみDLしてカスタマイズ可能に出来るなら乗り換える。

212 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:32:30 ID:TK448R9V0
>>208
クセロってエンコのたびにWebブラウザが立ち上がるからうざくね?
漏れはPrimoだけど、これもたまに登録画面が出るのがうざかったりするけど。

213 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:33:43 ID:hKAg9+O60
アドビよりアプール潰したら?

214 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:34:50 ID:UzD5U/lg0
アップルはJASRACを潰すという使命があるから、それまでは潰れてもらっちゃ困る。

215 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:46:09 ID:dR8ZnAPr0
とりあえずPDFより軽くて便利なものを開発してこの世からPDFを抹消してくれ
大体の資料がPDFで保存されてるが見たい資料でもPDFなら激しく見る気がうせる

216 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:49:32 ID:gCy8Lh470
専門職で使用するソフトなら10万とかたいしたことないっしょ

217 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 20:51:41 ID:oCBNm81R0
マイクロソフトでいいから軽いPDF Reader作ってくれよ

218 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 21:17:23 ID:ztmfXRS+0
>>215
つFlash Paper

219 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 21:20:16 ID:u3fNYvAn0
DTPの最終処理場が対応しない限りは
Adobeを使い続けるよ。
乗り換える意味がないもの。

220 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 21:22:19 ID:IWPT6EE00
Flash 8っていつ発売?正式タイトルとかもおせーて。

221 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 21:28:06 ID:GaK1KVzM0
>>219
まぁね。
マイクロソフトは、印刷デザイン業界が作業のl下流側から色々定まってるのを軽く見すぎ。
マイクロソフトのソフト使っても、最終的に自分の意図と違うものが出来たときの
リスクの大きさ考えたら、最初からそんなのは使わない。

アマチュア方面のデジカメ→家庭用プリンター用途に特化したほうが売れると思う。

222 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 21:53:59 ID:VIo7avPq0
おいおい、勘違いしてるの多いなw
使ってみるとわかるけど、MSはAdobeと対抗する気さらさらないぞ。

ありゃー自分とこのパワポと次世代WindowsのGUIデザイン用だ。

223 :モララー班対印 ◆dINSOJ0kiU :2005/08/16(火) 21:55:42 ID:Q7Rvx1vb0
糞フトの予感,Win,ソフト板住人の反応を見るしかないな

224 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 22:04:45 ID:upgvlMSj0
ベータが落とせるのに自分で何も判断つかねぇのかよ

225 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 22:20:32 ID:GqdXJo+L0
pdf重すぎ

226 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 22:21:07 ID:u3fNYvAn0
>>221
フォントの問題もあるしね。
ただでさえOCF→CID問題があったのにさ〜

227 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 22:37:40 ID:KLLRlY0J0
対抗するとしたらAdobeのアマ向け低価格ソフトだろ。
Photoshopとかに対抗とか言ってる奴は正気か?

228 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 00:39:07 ID:IblcM1QF0
1個のソフトでVector系とPixel系が使えるの?
つまり1個のソフトにフォトショとイラレ両方が入ってるって事?

229 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 00:49:51 ID:m29Apvhg0
in Designみたいなモノ?

230 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 00:51:50 ID:HRyuVt610
Adobe製品が安くなるなら応援して買っちゃう。でなければMS頑張れ。

231 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 00:56:46 ID:1X4gP3E90

要するに、マイクロソフト製品でアマチュア層を奪って、adobeを締め上げようって計算だろ。

今は、プロだけでなくアマチュアもadobeの製品使ってるからなあ。
使いこなせないのに購入するアマチュアのせいで、adobeは利益をあげている。
アマチュア市場を奪われてプロに限定されると、adobeは危ないんじゃないか?

232 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:00:08 ID:OkS/hj5p0
>>231
素人騙しのいい加減な仕様で見切らなくなって、かえっていいような気がするw

233 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:00:36 ID:GuZMCHE80
郵政を民営化すれば、
M$みたいな悪質会社になるだけ。
民営化したところで
競争無いところではえげつない金儲けを
始めるだけである

234 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:01:10 ID:UrQpTBc60
めちゃくちゃ重そうだな

235 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:04:59 ID:fesuFBj50
MS-DosとOS/2の時と同じ様な物を作っても独占していない方を選ぶだろ
MSはPC周辺機器、ゲーム機、映像コーデックと調子に乗りすぎ

236 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:07:43 ID:vedgxJSY0
別にそんなイヤじゃないな。adobeボリ杉。
たいして儲かんないだろ。これ

237 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:10:47 ID:sTdnvx1/0
Adobeは、Linux市場にくりゃいいのに。

238 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:11:14 ID:85QaSCGL0
MSなんだから、取りあえず、全部OSと統合しとけ。
別売りなんて誰も買わねーよ。

239 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:15:14 ID:uOVQlzis0
>>238
そうしたいのは山々だけど、独禁法が・・・

でも日本はぬるいから、やるかも。
んで”自分はあたまが柔らかいつもり”の旧体質の奴だけが、Adobeに残される。
一太郎のときのように。


240 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:17:00 ID:WZxQ7DnZ0
WEB屋からするとMicrosoft余計なことすんな!って感じ。
AdobeとMacromediaの合併でさえ今後ひと悶着ありそうなのに。
(ただ、これは規格(オーサリングツール)の統合と言う意味で
長い目でみれば、良い方向に向くだろうが。)

価格競争の当て馬程度に頑張ってくれるなら、まぁいいんだけど。
無理に頑張っちゃって、規格乱立状態はホント勘弁して欲しい。

241 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:17:49 ID:2fPmfZW50
どうせならAdobeよりAutodeskを叩き潰してくれないかな。

242 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:18:54 ID:OkS/hj5p0
そういや、Softimageはもう売り飛ばしたんだったっけ?

243 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:25:25 ID:FyEYz5XD0
PhotoShopは安いのが良いならエレメンツで事が足りる。
webなんて特に。
ただ、illustratorの代わりになるような安価なドローソフトがあんまりないんだよね。
Expressionもなんか違うんだよね。お絵描きとしちゃ良いんだろうけど。

244 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:28:00 ID:097mPyO50
MicrosoftがAdobeとMacromediaにどうやって対抗できるものか。
対抗というよりAppleみたいにユーザ向けのマルチメディアソフトを無料提供って感じ?

>>203
ExcelもMacのソフトだったから、現状良いアプリがないんだよね。
ロングホーンを見る限りGUIに馬鹿みたいに力いれてるからやる気はあるみたいだけど、
Windowsに速度を奪ったら何が残るか?って疑問もある。

245 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:30:54 ID:Ivf97lkA0
G.CREW8を越えるものはない。

ていうか、軽くポップ作るのに最適なんだよ。
頼む。ドコでもイイからVer.Upして〜。

246 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 01:45:38 ID:3pAGpEKM0
>>215
xeroxのドキュワークス使え

>>230
エレメンツは安いだろ


247 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 02:09:08 ID:q8eM+LXw0
無料なのか

248 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 02:25:48 ID:6AGloITn0
Expressionsでアドビの対抗馬になるとでも?
馬鹿じゃネーのw

249 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 02:36:58 ID:h3/API9j0
まあ、個人向けのコンテンツ作成ソフトは出してくるだろうけど
当面はアドビと競合しないだろうね
エントリーレベルから徐々に浸透させればおのずとシェアは取れるわけだから

250 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 02:44:12 ID:OnrmgP2x0
WordとExcelとの連携がスムースなら一般うざーにうけるかな?

251 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 02:47:34 ID:DPynvtB70
Word、Excelと連携して使うグラフィックツール?
「図形描画」で十分かと...。




252 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 04:19:43 ID:ASWEC8IB0
>>243
Fireworksがあるじゃぁないか
Adobeが買収したんで消えそうだけど......orz

253 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 04:25:37 ID:1X4gP3E90

オフィスソフトやOS付属のpaintのグラフィック作成エンジン・コンポーネントとして、OSに組み込む。

その上で、
その拡張版として、独立したアプリとしても売る。
そうすると、OSやオフィスソフトで馴染んだ操作性って事で、馬鹿売れするだろ。

254 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 05:12:34 ID:LZ/T8eVX0
ま、かねてから糞あどびに言いたかったことなんだが、
キサマら不完全なソフトを高額で売り、バージョンアップと称して
カネを巻き上げ続けるあこぎな商売は何とかしろ。フォトショ、イラレの
一正規ユーザーとして、非常に腹がたつ。まあ、どのメーカーにも言える
ことだが。

255 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 05:22:23 ID:9n7hNye10
>>148
機能に頼らないとまともに描けないクソ絵師か?

256 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 05:40:57 ID:WZxQ7DnZ0
時間(効率)を考慮しないんだったら
ふるーいPhotoShopでもいいだろうけど。
趣味のお絵かきとかね。

あと使う分野によってかなり使う機能が全然違うからな。
絵描きだったら自前のスキルがあればほぼカバーできるけど、
DTP屋(写真修正)とかWEB屋(レイアウト作成)だったら
せめて5.5ぐらいは要るんじゃないかと。

個人的には調整レイヤー搭載以前のPhotoShopは使いたくない。

257 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 05:44:28 ID:EM02NEG40
新しい機能についていけないタイプの人って技術的好奇心が無いのか、
サルみたいに同じ作業を毎回繰り返しやってたりする。
これをこーやれば一発でできるのに‥‥と後ろで見ていて齒痒いこと多し。
Photoshop とかに限った話じゃないけどな。

258 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 05:59:10 ID:AwVLJn4P0
>255
↑朝鮮人

259 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:04:27 ID:RGxtChQ60
まるでソニー潰しにしか見えんな。


260 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:16:30 ID:T8oKqipk0
これでアドビ製品がクソ安くなればOK。マイクロソフトの功罪で功は
コピー製品みたいのを作って競争になってアプリが安価になったことだと思う。


261 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:23:34 ID:U0gWb4h20
Postscriptを潰すのかと思ったよ。

262 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:27:04 ID:t797QqSv0
つfoxit PDF


263 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:30:11 ID:PTFbh0f80
MSにアプリ開発は無理。
マウスは一部秀逸。

264 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:45:09 ID:pAwfGBPl0
>>256
同意
とくにワードの糞さにゃ泣けてくる
あれで、どれだけの日本中の企業で労働時間が無駄に浪費されてるかと思うとぞっとする

まあ、ソフト研究を一切しない、時間効率を判ろうともしない事業主の自業自得ではあるがな

265 :264:2005/08/17(水) 06:48:16 ID:pAwfGBPl0
訂正
アンカーミス
誤り>>256
>>263

266 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:56:44 ID:K+Y+UqY80
コーレル買収かソフトの権利だけ買って、Painterやコーレルドローを
Windowsに無料で標準搭載しちまえば勝てる(かも)。ネットスケープ潰した時みたいに

267 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 06:59:39 ID:tIMzeBub0
Wordの一太郎つぶしはすさまじかった。
95の時代ならアカデミックパックは5,000円しなかった。

268 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:02:09 ID:ihFZGE9p0
i hate english


269 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:02:46 ID:LA6QH5ioO
>>263
禿同
マックユーザーだけどマウスはマイクロソフト

270 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:04:10 ID:9n7hNye10
>>258
痛いところをつかれたってか?
全然関係ないチョン持ち出すなよ。

271 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:13:06 ID:rjYsuJJ60
ツール資産やレイヤー資産を各ユーザーが持っているフォトショップを切り崩すのは容易ではない。
フォトショップ10クラスの物が1万円なら考えないでもない。

272 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:15:29 ID:rjYsuJJ60
>>270
俺は無理。
機能に頼りまくりでありますよ。


273 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:19:40 ID:ng+U+XLt0
マイクロソフトは根本的に美的センスがないから、使っていて苦痛なのよね。
自腹でお金出すなんて論外でし。

274 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:32:12 ID:0RVu1Wcf0
>>269
俺もマカーだが
MS のトラックボール使ってる(手首がちょっと固いもんで)
っつか
トラックボールってもうほとんど市場になくて選択肢がないのもあるけど


275 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:33:33 ID:3ic4XD2j0
>>273
Mac信者って保守的というより、純粋に頭が悪いんだね。

276 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:50:30 ID:I10E1l8d0
パブリッシャーがアドビ対抗馬と言われた時期もありましたね

277 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 07:51:37 ID:DiJ5aFtO0
PC周りのデザインなんてどれを取っても押しなべてダサいのにな
底辺の優劣にわざわざ苦痛を見出す>273萌え

278 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:16:51 ID:6HJKwlPC0
iTunesダウソしたらこんなページが出てくるよ
http://www.apple.com/jp/switch/macstory/

279 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:21:10 ID:1u+CCUDV0
>>275

Win愚民が賢いかどうかはともかく、マカー=バカ、は確か。

「マクーじゃなきゃできない」ことなんか、もはやなーんにもない。
95vs7.5の頃のキャッチコピーをいまだに叫び続けてるだけ。

280 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:25:34 ID:1u+CCUDV0
ちょ、、、、、


>>278
なにそのダサいメンツwwwwwwwwwwwwwwww

281 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:28:13 ID:5M3lYBlL0
>>280
恵なめんな

282 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:31:11 ID:UfJ0qj5Y0
マンガを描くドローツールとしては、Expression2&3は明らかにイラレより上。
コミスタみたいな変な囲い込み志向もないし。まあこんな形になったがExpression
が生き延びた事を素直に喜びたい。

283 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:33:45 ID:HuE58Rc60
それよりMacDrawみたいに使いやすいドロー頼む。

284 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:39:26 ID:DiJ5aFtO0
どのへんがスバラシィのか窓ユーザの俺に解説希望

簡潔にね

285 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:42:22 ID:UfJ0qj5Y0
>283
Bスプラインはイラレのベジェ曲線よりはるかに直感的で使いやすいよ。
ただインターフェイスがゴチャゴチャしているのが難点だな。短期間で
慣れると思うが。あ、漏れ関係者じゃないからね。

286 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 08:44:19 ID:G44JW1/ZO
OSで喧嘩しても仕方ないでしょ? 多かれ少なかれ両方の製品に触れている人が多いのだから 相手をバカとか なんとか言わない方がいいよ みっともない

287 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 09:24:39 ID:89m18lH60
EXPRESSIONはフォントを簡単に作れるからねー。
マンガの書き文字作るのに毎度重宝するのだよ。
MSは
EXPRESSION用の骨文字フォントを標準装備してくれるかな?
アレが付いてくると、DTPの人はいやでも使わざるを得なくなるよ。

288 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 12:01:53 ID:MYEczoMe0
>>287
どうやってフォント作るんだ?
わかんね。

289 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 12:30:17 ID:GEI6CoYs0
実身/仮身モデルを超えるアイデアプロセッサは開発しえない。BTRON最強

290 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:00:08 ID:1u+CCUDV0
>>286
改行できないのみっともない


291 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:22:49 ID:5Nm/+s+Y0
TRONの一番の売りとよく耳にするけど
実身/仮身モデルってどんなの?

誰か分かりやすく説明してくださいませ

292 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:25:06 ID:cpkzMkxy0
現在のあどべ1強から2強、3強の体制になれば理想的。
独占下では値段の下落と性能の向上がまったく望めないから

293 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:29:52 ID:h25HrDoi0
MS信者は死んだほうがいい。首吊るの手伝ってやるよ。

294 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:50:00 ID:oq8bj0aY0
で、このソフトはどこから買ったの?てか、なんて会社吸収したの?

295 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:51:56 ID:KTCd3jkL0
Flashの対抗馬ソフトの詳細は?


296 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 13:57:37 ID:oq8bj0aY0
Flashと勝負になるんかな?
LiveMotionですらやめたのに。

297 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 14:17:40 ID:V1SP+M350
>>93
ぼくのカイルちゃんを鬱陶しいだと!

298 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 14:22:00 ID:C2raXZxs0
「RGBしか扱えない」
に1000ペリカ
「PS遵守してません」
に5000ペリカ

299 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 14:46:20 ID:FmmTKoFP0
>>294
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084368,00.htm

>Acrylicは、
>Microsoftが2003年に香港のCreature Houseを買収した際に
>獲得したグラフィックツール「Expression」をベースに開発されたと、同社のウェブサイトには書かれている。

300 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 15:39:10 ID:oq8bj0aY0
>299
ソースにあったんだね、ゴメ
でもExpressionていいソフトなんじゃないか?もしかして。
イラレの代わりにはならんけど、Winはちょっと使えるドローソフトてのが無いから、
かなり普及する希ガス

301 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 15:41:07 ID:0lBivTwj0
値段と軽さ次第だろうなあ

302 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:09:46 ID:U8f3q2aI0
イラレ&フォトショなんて元々プロ用なんだから高機能で高くて当たり前。
開発に金かかるんだしな。3Dのソフトなんかもっとする。

そもそもおまいらレイヤー機能とか使った事あんのか?
Expressionってやつはそーゆー多機能を必要としない
コンシューマー向けのソフトなんだろ?

アドビ製品を引き合いにする事自体が無理がある。



っと、マジレス。

303 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:17:37 ID:k5UsUcy/0
レイヤー機能ついてないドローソフトなんかあるのか・・
もう10年イラレ使ってきたので当然のように思ってた

304 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:20:04 ID:oq8bj0aY0
いやレイヤーあると思うよ

305 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:21:08 ID:ItvKvdHK0
113 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/16(火) 13:49:22 ID:ZctfLFCs0
割れ写真屋cs2使ってるけどこれはゆるせんな
113 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/16(火) 13:49:22 ID:ZctfLFCs0
割れ写真屋cs2使ってるけどこれはゆるせんな
113 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/16(火) 13:49:22 ID:ZctfLFCs0
割れ写真屋cs2使ってるけどこれはゆるせんな 113 名前:名無しさん@6周年
投稿日:2005/08/16(火) 13:49:22 ID:ZctfLFCs0
割れ写真屋cs2使ってるけどこれはゆるせんな


おまわりさんに通報しる!

306 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:22:05 ID:41FPOeHg0
>レイヤー機能とか使った事あんのか?
>そーゆー多機能を必要としない
あなた一体何年前からタイムスリップして来たんですか?

まあAdobe製品みたくコレ使って作りましたとは言えるような格は無いけど
補助的な使い方に割り切ればフィルタ並に強力でより動的な描画処理が
半自動で出来る様になったりする面白いソフトだよ
機能の8割方把握するぐらいの熟練を要するけど

307 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:27:01 ID:oq8bj0aY0
これいいソフトみたいだけどM$に買われちゃうとなんかな〜
GoLiveのときも感慨深かったけど、これはもっとがっくり。

308 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:28:44 ID:U8f3q2aI0
レイヤー機能はついてんのか・・・こりゃ失敬。

でも補助的な使い方に割り切るんでしょ?
やっぱアドビ製品とは方向性が違うんじゃん?

どっちかっていうとフィルタは工程の一部だしね。
フィルタかけてそのままフィニッシュにするような使い方しないし。

309 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:30:46 ID:0lBivTwj0
使えるようになっておいて損は無かろう

310 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:33:02 ID:LqWyBZs70
Adobeより安くて互換性あればいくらでも乗り換える

311 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:34:23 ID:41FPOeHg0
>308
方向性が違うってことは連携させることでフィールドが広がるとは思わんのかね
それと扱うデータがベクトルだから通り一遍の処理かけて終わるだけの
フィルタとは根本から違う

お前さん物事を額面通りに捉えすぎるクセあるだろ

312 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:36:15 ID:oq8bj0aY0
ドローソフトが無くて困ってるやつは多いよ。
イラレが使えればいいけど高いから使えないでしょ。

313 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:37:37 ID:fYJJvOb50
どうだろうな
M$は一度敵視すると叩き潰すまでやりまくるから、
メーカーマシンにバンドルやらクリエイターにただ同然でばら撒いてシェア奪取くらい流行ってきそうな予感。

314 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:38:41 ID:HaTK01fB0
FlashがPDFに完全対応して、ECMAスクリプト系列が全て使用可能。
スタイルシート、HTML系、全てFlash内で完全終結。
XMLを完全フォロー。
イラレの全バージョン、フォトショの全バージョンと完全互換。
Flash内でのスクリプト描写が可能。
FireWorks、DreamWeaver、FreeHand(消滅かも)とフォトショ・イラレが相互互換。


これはすぐに来るぞ。
Flashがパワーアップした時点でMSに勝ち目無い。


315 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:41:20 ID:F0kYfH+f0
マイクロソフトの座右の銘

「勝つまで退かぬ。退くは市場が破壊されし刻」

316 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:41:32 ID:HaTK01fB0
舐めんなよ。

プレゼン資料作成に関しては、どう考えても
パワポ<<<<<<<<<<<<<<<フラッシュだろが。

フラッシュ舐めんなよ。マジで。
ただの動画ソフトだと思ってると痛い目見るぞバボ!

317 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:48:34 ID:oq8bj0aY0
イラレ フォトショの置き換えは無理だろ さすがに
ワードはエクセルとの抱き合わせで一太郎を駆逐したが、
pagemaker使ってたやつが乗り換えるってことはないだろ。

318 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:51:20 ID:qlpRQeHn0
最新版がフルインストールで定価2万以下なら買ってやっていい

319 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:52:11 ID:XaI8HPTs0 ?#
Photoshop、Illustratorが安くなれば良い。高すぎる。
MS製のほうが安いならそっちを使う。
映像編集の分野にもメスを。

320 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 16:57:50 ID:oq8bj0aY0
これで危ないのはG.CREWか

321 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:00:10 ID:f5BCAP3d0
いずれにしても価格破壊で頼む
それよりウィルス撃退ソフトはどうなったんだ?

322 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:03:03 ID:GEI6CoYs0
>>291
実身/仮身モデルとは?

=人間の思考とマッチングするネットワーク型ファイルシステム+α

実身仮身システム
http://www.ceres.dti.ne.jp/~kisara/TRON/rovo.html
TRON Project 1995/BTRONサブプロジェクト
http://www.sakamura-lab.org/TRON/proj95/BTRON.html
TRON Project と BTRON の概要
http://jla.linux.or.jp/events/20000610-nagoya/nagoya4.html
TS - TRON
http://www.biwa.ne.jp/~totto/tron/
再入門・実身と仮身 (1/4)
http://www.chokanji.com/ck4/primer/ckrovo1.html

323 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:04:43 ID:SlNzOaze0
もちろん只だよね?

324 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:04:48 ID:deXKrW9K0
>>271
つ ttp://www.corel.jp/product/paintshopfamily.html
つ ttp://www.ulead.co.jp/product/photoimpact/runme.htm
つ ttp://www.gimp.org/

フォトショップ10クラスは……スマソ、ないと思う orz

325 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:11:33 ID:oq8bj0aY0
>321
ノートン買え

326 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:15:36 ID:IKaNN2UW0
CiにPhotoShop2.5Jが入っている俺様がゾンビ歩きで入室しました。

327 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 17:24:02 ID:OuSvytBT0
Acrylic落としてみたらw2kじゃ動かねーよチクショー

328 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 18:23:01 ID:1X4gP3E90

プロがadobe使うのは、フィルタや機能のクセを関係者がみんな知っているからだよね。
あのフィルタをあのタイプの絵にあのレヴェルで掛けると、だいたいああなる、って直感的にお互いが理解できる。
それが、いまだにadobeがプロの間で使われている理由。

他のソフトだと、微妙なクセが分からなくて、出力して始めて気づくって事になりかねない。
それじゃあ、”仕事”にならないんだな。

msの創るソフトは、adobeと互換性が完全でも、所詮アマチュア用。
それでいいんだよ。アマチュア市場をadobeから奪えば、adobeの経営は厳しくなる。それがmsの戦法。

329 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 18:34:06 ID:8vgqRsro0
使いやすいからいつまでもクラシック環境にしがみついてる訳じゃないんですよ。
イラストレーターとフォトショップだけで完結できるような仕事なら
とっくに切り替わってますって。

330 :名無しさん@6周年:2005/08/17(水) 23:12:28 ID:NONC8StG0
イラストレーターもしがみつく原因じゃないのか?

331 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 01:45:24 ID:+lmQ/fxW0
MSは、低レベルのソフトでシェアだけ伸ばそうとするからタチが悪い
某国を彷佛とさせるよ

332 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 03:16:07 ID:1ciDQSw50
はいはいわろすわろす

333 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 10:07:22 ID:iqxUl4tN0
なんで、ぐぐらずに
勝手にイラストレーターと比較する奴しかいないんだ。
エクスプレッションは
ペインターがドローソフトになったようなものなのに。

334 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 13:26:23 ID:1ltCYAWr0
しがみつくというより代わりが無い。
もし変えるとしてもVHSの代わりにβを使うようなものだろ。

335 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 16:50:26 ID:aW5ngeWe0
>>333
イラレはともかくフォトショップが話題に出てくるのはおかしいやね。MSがフォトレタッチ市場の
シェア持ってないのはたしかだけどAcrylicはフォトショとかぶるようなものではなく、ペインター+
イラレみたいな感じ。
自分は塗りはフォトショだけど、Acrylicは線画だけならイラレに出来ないことも出来たり
するので線画用として使ってるよ。

336 :名無しさん@6周年:2005/08/18(木) 20:33:19 ID:NkrD/LE20
でも、ビットマップ画像に対してだけだけどフォトショのプラグインが使えるよね<Expression

337 :名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 00:50:19 ID:8XlHUMhw0
使ってみたけど、かなり使いやすいんだが。
俺がフォトショやイラレの上級ユーザーではないためか、尚更使いやすく感じる。
ただ大部分がフォトショ&イラレのパクリのような気もするが・・・


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