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【政治】民主党内から、不満の声…「郵政改革が明快じゃないから、国民の支持得られぬ」と小沢氏ら

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/08/25(木) 03:12:42 ID:???0 ?##
★郵政改革、民主内に不満=「明快でない」と小沢氏ら

・民主党が衆院選のマニフェスト(政権公約)で、郵政公社の将来の経営形態を明示
 しなかったことに、党内から公然と不満が出始めた。公約は「郵貯・簡保の徹底縮小」を
 打ち出したものの、経営形態については「あらゆる選択肢を検討」とするにとどめ、
 小泉純一郎首相が争点とする「民営化の是非」に端的に答えていないためだ。

 党の公約に真っ先に異論を唱えたのは、小沢一郎副代表。小沢氏は22日のテレビ番組で
 郵政公社の形態について「最終的な姿を明快に答えられないことが国民の支持を
 得られないところだ」と指摘。「郵貯・簡保は縮小しながら民営化か廃止とはっきり言った
 方がいい」と不満を表明した。 

 翌23日には、党神奈川県連が郵貯・簡保の廃止あるいは民営化について「明確な方向
 付けをしてほしい」と、川端達夫幹事長あてに要望書を提出した。要望書は民営化支持者が
 多い都市部の現状を説明し、「極めて苦しい状況になっている」と、苦境も訴えた。

 しかし、党内の民営化反対派は前衆院議員の6割を占める。このうちの1人は「民営化は
 容認できない」と小沢氏の発言に強く反発した。

 岡田克也代表も、党方針を修正するよう申し入れた幹部に対し、「ぶれてはいけない」と
 拒否したという。ただ、23日の記者会見では「民営化も選択肢の1つ」とも語り、腰が
 定まっていないことをうかがわせた。執行部は、選挙戦終盤まで民営化への対応に
 苦慮しそうだ。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000149-jij-pol

※関連スレ
・【政治】「民主・岡田氏、何を考えているか分からない」 小泉首相、民主の郵政改革案を批判
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124112959/
・【政治】民主・岡田氏「郵政民営化はせず、税金で賄う。赤字が出たときは有権者が判断する」
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123911771/

2 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:13:10 ID:KnmxIRfM0

自民圧勝だろ 280はいくな
民主 社会党並に 二桁落ちたりしてww

3 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:14:00 ID:xLTSKFfP0
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      i     く-----ニニ――二―二ト、      ハ
      !  __不: ̄ ̄ ̄ ト=T ̄  ̄ (_ ̄_ _ , //

4 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:14:38 ID:dfh740OZ0
北海道が心配だから
自民の執行部は北海道を重点的に回って欲しいよ
マジで道民は北海道新聞で洗脳されているから・・・

5 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:14:39 ID:z6jmQOjH0
>>3!!
>>4は亀

6 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:15:11 ID:cXObjFH20
小沢さん、早くも岡田批判ですか

7 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:15:11 ID:2Wijl+z/0
「小沢が民主右派を引き連れて分裂」とかあるかね?

8 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:15:27 ID:IGYVGUtm0
人権擁護法案についてはほとんど触れないんだね


そっちのほうが不気味すぎ
正直郵便局なんてどうなったてかまわん。

9 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:16:03 ID:V5u8rZnm0
付け焼刃の郵政論で、小泉執念の郵政民営化に太刀打ちできる訳ねーってwww

10 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:16:46 ID:UXunt8XY0
>>2

いや、無理だろ。
これからマスコミが梯子外すから。

現実的に、自公、民主とも過半数は無理。
となると公明だが・・・
層化信者の冬芝が民主と組む気まんまん。
信者でない神崎は一緒に下野と言ってるが・・・・

なんか、もういや。
むちゃくちゃじゃん。

11 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:17:39 ID:WfKSeo6I0
>>9
だよな〜。 30年の執念に、二三時間で考えた公約じゃさ〜W

12 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:17:45 ID:PulUs0hq0
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13 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:18:07 ID:2db7Fgri0
もし小沢が民主右派を引き連れて分裂したら
俺は支持する

14 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:18:37 ID:50Fg7WpV0
     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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| |   ヽ  ー--‐     /      小泉じゃ、党内一致が計られないのは小泉の仕業じゃ!
| /    \___  / 
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


15 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:18:38 ID:0Cvm9Kj60
「ぶれてはいけない」って、お前がいちばんぶれてるじゃないかw

16 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:18:57 ID:YJh2DHcv0
自  民  圧  勝

17 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:19:49 ID:Ae12fc9g0
小沢つべこべ喋るな。少し黙ってろって!

18 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:20:11 ID:HhV9z7Kv0
>>1
まあ、とりあえずウケがいい方を言っとけって感じだしな

年金もちょっと前に自分たちが邪魔したの、なかったことにしてるし
教育もどっから財源出すんだよって感じだし
選挙が終わったらマニフェストはなかったことに、とかやっちゃってるしな

19 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:20:54 ID:yWEscu4B0
なんかもう民主党なんて眼中にないって感じ

20 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:21:09 ID:MNKL2nBK0
小沢がなにかやりそうな予感が・・・

21 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:22:37 ID:P99jBXCO0
>>13
民主の右派って実際どれくらいいるのかね。
西村、松原くらいしか思いつきませんが。

22 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:23:54 ID:BFzlr5gR0
民主も自民みたく分裂して話題を提供しろよ

23 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:24:37 ID:iPNt5OWw0
小沢は卑怯だ。
自分で執行部入りを断って後でぐだぐだ言うな。

24 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:25:32 ID:WfKSeo6I0
>>22

そう。民主も分裂してこそ、本当の政界再編だもん。
政界再編から逃げているのは民主党の方だよね。

25 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:25:33 ID:WDlisnQCO
小沢さんは小泉さんの次の次
相手が小泉さんじゃなくなれば絶対勝てる

26 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:25:49 ID:T/D8jMsV0
民主党が党として一つでいられることがおかしい

27 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:29:06 ID:6Jy0hYs00
党内から不満・・・って、全員青票出したくせに何いってんだよ。
文句があるなら、白票入れればいいのに世論でコロコロ変わる
この変節漢共めが!!
民営化賛成議員は、とっとと民主を割れろ!
このクズ共!

28 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:30:46 ID:twqrOdv40
民主候補の人がお願いに来たら、問い詰めてあげればいいのね。

29 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:32:19 ID:rtNQTizO0
ああだから討論が苦手な岡田に党首討論けしかけたんだな。

小泉に対抗できない岡田を見て、「あんな党首の下ではやっていけない」と公然と批判。

んで岡田ともめて党を割ると。


30 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:32:51 ID:SJCc4oCA0
マジで、今のねじれを解消する政界再編成が起こらないと、
無駄に時間を食いつぶすだけだな。

31 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:34:22 ID:tDZ2p2ow0
選挙の戦術として政策を主張するのは良くないよ、民主さん。
共産党ぐらいにしっかりしてれば、ちゃんとしたファンが付く。

32 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:35:47 ID:mxVRmReD0
小沢のグループと旧民社党系のグループが離脱したら明治維新並みの祭り

33 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:36:20 ID:ez7/D7F00
今更 何を吼えてんだ?陰間上がりの小沢さん?
民営化賛成? ついに狂ったか?・・つかバカは生まれつきだが
割れる必要は無い 全部 中国に帰れ。
売国政党は社民 共産共々 日本には必要ない

34 :REI KAI TSUSHIN:2005/08/25(木) 03:37:29 ID:u9z6RIGb0
【選挙に行こう! アカウンタビリティー(権限と責任)】
このスレに来ている連中には、今更、言わなくても一般常識で判っていると思うが!

投票に行かなかった場合 = 【彼方は確実に負け組】

【投票権の放棄】は【権利の放棄】

貴方に託された、【日本の未来】を【責任】をもって【行使】するのが
【大人としての自覚と責任】です。

その【権利】を【行使】しないのであれば、『今すぐ【共産国】に移住して下さい。』

35 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:38:25 ID:ifDgQa9J0

選挙対策でコロコロ変わる政策ってどうよ?

だからあんたら「やる気無いだろ」って言われるんだが!

36 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:38:31 ID:cXObjFH20
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050824200601X657&genre=pol

ホントに時事で報じてるがな
こりゃマジで民主やばいんじゃねーのw

37 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:40:12 ID:MGNeSIYA0
>>10
えっ、いかんざきは学会員じゃないの?
公明党員=学会員だと思ってたが。

38 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:42:33 ID:esOfRB9T0
郵政改革明快なんて無理。
どういう金銭感覚してるんだか知らんが、
党首が田舎には1000万貯金してる輩なんていないとか言い出すアフォだし。

39 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:43:04 ID:0PIHZe6u0
親が層化だけど今回の選挙(地元)は珍しいことに自由投票らしい
でも候補者が民主(岡田マニフェストと変わりなし)、社民(・・・)、亀井派(郵政民営化反対)しかいねーから
自由でも全然嬉しくないと言っていた
亀井派の候補者は「民営化賛成します、自民党に戻って尽くします(要約)」らしいが厳しい状況

多分社民が勝つなw

40 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:46:42 ID:nsUVk72F0
ここにきて小沢が表に出始めたということは全部シナリオ通りかな

41 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:48:52 ID:6Jy0hYs00
9・11「総選挙」予測の驚愕結果 「全選挙区」最新データ
自公も民主も過半数届かず小泉・岡田ダブル辞任!

▼「泡沫候補」ホリエモンは亀井の救世主▼哀れ…小池・藤野ら「くノ一」候補は全員玉砕
▼ムネオ新党が武部幹事長を落とす▼野田聖子・山拓も当選せず?
▼辻元敗退で社民党消滅へ▼「自民の延命装置」公明の落選者名(政治広報センター社長 宮川隆義)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

毎回民主が勝つと予想する宮川が、今回は珍しい予想をしているな・・・
しかも2、3週前には、「民主圧勝」と言ってたくせにトーンダウンしやがって。

つか、候補が出そろわないうちに予想すんなって・・・

42 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:55:15 ID:UWyYV0xz0
小沢は郵政法案賛成すりゃよかったのに。何やってんの、この人?ww

43 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 03:56:40 ID:+S+W7Jf/0
民営化を否決においこみ、対案も出さなかった民主党が、
いまさら選挙前に民営化案を発表できるわけがない。
選挙がドンナに苦しくてもいまさら民営化は口にできない。

44 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:01:08 ID:/EPHdpyS0
>>41
夢想家だな

45 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:01:40 ID:15FHUdsL0
公示前に民主分裂したら
最高に面白い選挙になるのにな

46 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:04:13 ID:5DfWrpd40
小沢は、ケンカ別れするタネ蒔いてるところなんでしょ。
小渕も橋本も綿貫もいなくなったから、
自民党に戻りたくてしょうがない。


47 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:04:46 ID:lpaoQ+8v0
さあ、いよいよ小沢一郎の快進撃が始まるな

48 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:05:21 ID:WSNi2qeQ0
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 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .| 民営化賛成派VS反対派の対決が
    |       ^-^     | ウチの党にまで波及してくるとは
._/|     -====-   |  思いませんでした。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
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49 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:05:49 ID:KXmV+Bsn0
小沢が密かに民主分裂企んでるのに1票w

50 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:06:25 ID:xmPRrEY40

つうかさ、民主党はいい加減 民主的な方法で党首を選べ。

サポーターと称する党首選挙の費用として 金だけ取られて騙された って言ってる奴知ってるぞ。

51 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:06:29 ID:fD5qKNOb0
>>46
あー、そんな気がするね。
上手くいけば自民執行部に大きな貸し作れるし

52 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:07:08 ID:wqI7fog30
国会ボイコットして遊んでた連中に 

いまさら勉強してる暇なんてあるわけねーべ。

まったく不真面目な連中だよ。民主は。

53 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:07:46 ID:Q/E63wNp0
小沢の後だしジャンケンがまた始まった。

54 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:08:46 ID:ua6cHI2H0
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     

55 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:08:54 ID:jBgxMW0GO
早速分裂ですか?

民主政権じゃダメぽ

56 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:09:37 ID:wgsbXwgd0
国民新党に小沢の側近が入ったことも忘れてるのか。

57 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:11:10 ID:4bllU48b0
オカラも代表として苦しいところだが小沢の言うことはその通りだ。
しかしこの段階で言ってくるところが小沢もやはり策士よのぉ。

58 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:11:22 ID:gG1LYGNa0
ほら、破壊魔王を取り込んだからこんなことに。
でも小沢もこれで分裂なんかやらかしたら、力のある勢力や党と組みにくくなるで。

59 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:12:06 ID:7cYw/0pa0
まったく、どっちが野党かわからんなw

60 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:12:28 ID:KXmV+Bsn0
最近 小沢と岡田が仲悪く見えるのは漏れだけか?

61 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:13:54 ID:WfKSeo6I0
小沢の嫉妬が、岡田総理で収まるわけがないじゃんか・・WWW

62 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:14:43 ID:km8KoXKs0
郵政もそうだがそれより人権保護法案と主権移譲、国防国交なんかの考え方が
180度真逆だったら圧勝だったろうに。まぁ絶対ありえねぇけど。

63 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:14:43 ID:ci/pTy7K0
生活保護公務員の手先の民主には入れたくないな

64 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:16:38 ID:fbF9it4V0
しかし郵政民営化ってのは、とんでもないパンドラの箱だったんだな。
追い込まれてる関係者が、殺虫剤振りかけられてのたうちまわってる
ゴキブリに見えるよ。いっそ公務員も9割を民営化して派遣にしろよ。
税金で養うに値しない愚物の如何に多いことか。

65 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:17:14 ID:S0hIx70l0
小沢先生、明確じゃないんじゃなくて、改革する気が無いだけです。
m9(^Д^)プギャー

66 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:17:56 ID:2XOyGTK70
つーか民主党はいびつ過ぎるだろ、所詮寄せ集め党なんだから、分裂して組み直せよ。
旧社会党体質で、自民党の後追い路線の政策は無理がありすぎる。

67 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:18:38 ID:eQO8vSKz0
>>51
人数が15人程度でも郵政民営化賛成ならかなり厚遇されそうだな。
いきなり復党ってわけにはいかんだろうが

68 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:19:05 ID:+S+W7Jf/0
小泉は総裁になるときから既に「私はやる」と宣言してたのに、こんだけ時間かかったんだから、>>64
抵抗勢力も頑張ったよ。

69 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:20:18 ID:KXmV+Bsn0
>>67
今の流れなら いきなり復党もありえるんジャマイカ?w

70 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:20:56 ID:20FpOR7x0
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    _____________
     ヽ,,         ヽ    .|   / おい小沢、お前何調子こいているだ?w
       |       ^-^     |   | 一兵卒が岡田総理に向かって反抗か?
   ._/|     -====-   |  <  俺はもう解散前の岡田じゃない、岡田総理だ 
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |  調子こいてると無役にするぞw
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\_____________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|:::::::::: ビシッ!

71 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:21:13 ID:7cYw/0pa0
民主も左派と保守派に分裂してくれたら随分わかりやすくなるんだけどな

72 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:22:09 ID:oSNYc+Ho0
>>60
実際に仲悪いし。
小沢は岡田のことを小僧程度にしか思ってない。
岡田は小沢をなんとか振り向かせたがってるが、
まったく相手にされてない。

73 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:24:00 ID:sdW0ceLO0
>党内の民営化反対派は前衆院議員の6割を占める。

民主の賛成派は党を飛び出して新党作ったほうがいいな。
そして自民と連立しろ。

74 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:26:06 ID:09fCfraS0
あまり小沢に期待するな
あいつの歴史観はたいしたことない
民主が左右分裂しても自民も左右分裂しないと政界再編とは言いがたい


75 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:26:50 ID:KXmV+Bsn0
案外自民と連立したら 小沢も総理になれるかもw

76 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:28:15 ID:YOcENyze0
民営化反対が6割、賛成が4割って・・
完全に分裂状態だな。

小泉の釣りは大量確実だw

77 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:43:04 ID:cuLVxVV50
>>73
別に連立なんかしなくていいから、
法案の審議をちゃんとやってほしいぞ。

連立って、責任の一端を担わせるって意味合いが強かったわけで、
協力するにあたって必ず必要なものではないよな。
本当に必要だと思う案件、法案には与野党超えて協力してほしいぞ。

78 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:43:50 ID:RH+qBOwy0
>「郵政改革が明快じゃないから、国民の支持得られぬ」と小沢氏ら

・・・もはやそんな生易しいレベルの話では無いんだが。
小沢ですらこの程度しか現実が見えていないのかよ。民主完全に終わりだな。
自分トコの電波党首が何言ってるかよく聞いておけよ。もう手遅れだろうけど。

79 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:45:23 ID:JKWUgIb60
小沢が代表になれ

これが一番明確、あと反日政策止めたら支持もする

80 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:46:08 ID:dyTzm/peO
また民主に注目集めようとして。
小沢はいつだって本気じゃないくせに。

81 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:51:19 ID:YOcENyze0
>>78
小沢はTVで靖国問題は分祀すべし、と中曽根並に寝と呆けたこと言ってるからなあ。

82 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:54:23 ID:WfKSeo6I0
>>81

小沢がどんなに分枝する!っていっても、神社に介入することも
できるわけもなく、小沢の評価も下がったんじゃない?

83 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:54:35 ID:iMmFYYAZ0
TV聞いた感じだと「不満の声!!」てな激しい物じゃなく、
考え方の違いって感じだったんだけどねー。

昔は、こんな報道をみて、実は物凄く裏抗争が有るんだが、
大人はこの程度に表現しないけど、報道はそういった裏の
状況を見極めて、派手に報道してると信じてた。

大人になって、人の発言をことさら煽り立ててるだけなんて
事を始めて知った。



84 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:56:47 ID:g3kfXoZiO
賞味期限切れ幕の内弁当

85 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 04:59:38 ID:YKMK1QLD0
小沢が自民党の幹事長だった頃、日テレで超能力の番組をやってた。
FBIの捜査依頼を受けたりする霊視オバサンが小沢の写真を見せられて、

「この人は、いまより偉くなることはないです。いまが頂点です」

って言ってたのをスゲー覚えてるよ。

86 :豊橋市民 ◆2WOtoopu9w :2005/08/25(木) 05:04:43 ID:QYeGlIec0
政権奪取どころか公示日前にすでに分裂し始めてるって・・
ますますクチョニーと被ってきたな>民主

昔「PSP、まだ発売してないのに壊れてる」とかいうスレがゲーム板に立ったが
実際発売前のフライング組に不良報告されたくらいだからな

「民主党、まだ公示日じゃないのに分裂してる」てな感じか

87 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:04:52 ID:+MoUr4+g0
>民営化も選択肢の1つ

選択肢がいくつもあったら、マニフェストの意味ねーじゃんw

88 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:08:21 ID:uQZhukY40
>>83
マスゴミはそれで飯食っているから


89 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:08:56 ID:TEChOk+60
>>87
まっ、そういうことですね・・・

90 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:13:06 ID:egZmKz5tO
在日参政権賛成の小沢は思いっきり左だろ
単なる売国

91 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:13:10 ID:uQZhukY40
>>85
あったな・・・
結局その通りに終わりそうだ。


92 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:17:03 ID:uCEMSN5h0
>>87
どうやら「何をするかはっきり約束はできないが、
これは政権選択の選挙だ!」ってことらしいなw

93 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:22:41 ID:IQdkVdyt0
今回の総選挙の沿革

* 「インナー」と呼ばれる談合組織

今回の一連の流れの中で注目されることがいくつかある。
一つは衆議院の採決の直前になって、全ての大新聞の郵政法案に対する
論調の足並みが揃ったことである。

新聞各社は、「郵政の民営化」に賛成し、小泉首相の「改革路線」を支持することを
鮮明に打出した。新聞だけでなく、テレビ局の論調もこれに従っている。

大新聞の論調の影には、どうしても05/2/14(第377号)「日本のマスコミの権力指向」で取上げた
「インナー」と呼ばれる談合組織の存在が思い浮かぶ。
実際、岸井という毎日新聞の論説委員は、参議院の採決の直前の8月6日に
各大新聞の政治部長が集まって、参議院の採決の票読みを行っていたことを
テレビで思わず漏らしていた。


http://www.adpweb.com/eco/index.html

94 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:28:30 ID:A/xQ8lsOo
親米党と嫌米党とその他の3つになって紅かな(´・ω・`)

95 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:34:03 ID:njqSpBUz0
今回の選挙を開帳した胴元である小泉さんが郵政選挙だと言ってるのに
岡田さんは、誤魔化している郵政だけが問題じゃないなんて言ってるからな

96 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:37:33 ID:mu18KgmF0
さーやって参りました、壊し屋・小沢一郎の本領発揮ですか?


97 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:38:34 ID:97c98T/r0
やっぱり
小沢じゃないと無理だな。

最後の民主の切り札だな。
みててやっぱ迫力違うと思ったよ、テレビで。

小泉ときったはったやれるのは菅直人でも鳩山でも岡田でもない。
案外人材って少ないよな。

今回の新人では例の美人経済アナリストが抜群。おもいだしたがよくビジネスサテライトで見たかんじする。
あんときはそんなに美人とおもわなかったんだがやぱ美人。
話し方も外資ぽくなかったな。ごくふつーだった、
あんなにすごい経歴とおもわなかった。ていうか立候補のときのが髪そめててけばかった。
この人みたいのが民主からでないというのがおしい。
なかなか目立つ人材ていないもんだな。
みばえも大切だなーとつくづく思う。
多分自分があのアナリストと同じで経歴ならカルトスターになれるんだけどなあ。
むりぽ。
志あってもああいう経歴ないし。

今の時代日本の大学だけじゃ地味だよなー。留学って絶対必要だってつくづく思う。
ハーバードとかエールあたりのMBAの奴を民主からださせないと無理だよな。
これからは。官僚あがりでもいるだろ、そーいうの。

98 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:41:33 ID:J15xp8R20
今更、民営化そのものには賛成とか言い出されてもなぁ…

また、マニフェスト変更すんのか?

99 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:43:20 ID:uQZhukY40
もう民主は、マニフェストをチラシの裏にでも書いてろよ。


100 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:46:02 ID:hUcPA5y00
>>71
初期社会党みたいになってるから、
民社と社会に、また別れればいいのにね。

101 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:47:21 ID:FD/E1dvW0
「民営化しない」って言い切っちゃったほうが支持する方は支持しやすいよね

102 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:48:03 ID:Sr3FGfhN0
>党内の民営化反対派は前衆院議員の6割を占める。このうちの1人は「民営化は
>容認できない」と小沢氏の発言に強く反発した。

民主党は考えのばらばらな集団。
公務員の労働組合がどこの政党に投票してるかを考えれば、
民主党が公務員天国を守らなきゃならない理由が読めてくる。
今回の選挙は、公務員天国という既得権を守ろうとする民主党と
公務員を減らし民間移行小泉自民党との戦争だ。


103 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:49:10 ID:vDJ6Womx0
そりゃお前、自治労の操り団体ですから

104 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:50:43 ID:Bth+J9FPO
今の民主に郵政改革は無理な気がする

105 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:50:57 ID:KXmV+Bsn0
小沢はまだまだ支持してる香具師多いからな。
とくに70歳↑の世代にw
TV見てる感では ジャスコはうまく切り捨てられそうだな。

106 :名無しさん@六周年:2005/08/25(木) 05:52:39 ID:OBTq8fRt0
選挙後かどうか小沢一郎は民主に残留しないだろ?潮時じゃ

107 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:53:11 ID:FwbkvwP90
第44回衆議院総選挙自民党系立候補者 人権擁護法案スタンスリスト
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jinkenyougo_senkyo.html


108 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:53:32 ID:XnpaMJL+O
小沢は自民党のファンネル

109 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:55:50 ID:iMmFYYAZ0
>>101
年金(+郵政も含む)改革は、民主党が言い出した事で、
年金が難しいから(だからこそ)、民主党は年金を中心に議論したい訳。
郵政はおまけ(緩衝剤)なので、郵政だけ取り出すとややこしくなる。

#逆に自民党は郵政を先に固めてしまえば、民主が政策を行い難くなるのを
#知ってるだけに先に郵政を決めておきたいの。

>「民営化しない」って言い切っちゃったほうが支持する方は支持しやすいよね
そーゆう目先1mmだけの選挙にしたくないってのが民主党の言い分。


110 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:57:04 ID:FwbkvwP90

第44回衆議院総選挙自民党系立候補者 人権擁護法案スタンスリスト
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jinkenyougo_senkyo.html

※最高裁判事の国民審査では、外国人参政権に賛成する滝井繁男、泉徳治裁判官に「不適格」を。


111 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:57:59 ID:lzjaaw0m0
>>101
激しく同意。民営化賛成する者と反対する者が同じ候補に投票する筈が無い。
はっきり汁。このグダグダが続いたら二大政党制に賭けている俺も今回は民主をパスする。

112 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:58:53 ID:gnDDgDMM0
郵政賛成派4割を引き連れて
小沢が小泉自民と合流に400000円。
小っちゃな小っちゃなちっちゃな政府へ!小泉と小沢です!

113 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 05:59:39 ID:VgaIWXYU0
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    .
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\   
       //        ヽ::::::::::|  
     . // .....    ........ /::::::::::::|  
      ||   .)  (     \::::::::|  
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   自民党の土俵にあがり
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   自民党を大勝させる
      |  ノ(、_,、_)\      ノ    選挙後にガラガラポンする
      |.   ___  \    |_   .
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

114 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:01:40 ID:59SSfSF00
でも、実際蓋を空ければ、こんな糞政党が票を取れちゃうんだよな
日本は根本から腐ってるわ

115 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:01:58 ID:AEz8OwfXO
>>101
共産党がそうだが、今回の民営化反対で支持が広がったという話は寡聞にして聞かない。
結局、民主は全逓(民営化反対)、無党派層(民営化賛成が多数)のどちらにもいい顔がしたいって
ところだろう。

116 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:03:26 ID:cimIc4Kv0
>>109
党内が割れない話題が年金などの社会保障ぐらいしかないから
争点にしようとしてるだけだろ

郵政だけじゃないなら安全保障の話もしよう、と言ってみるといいよ
安全保障は民主党の急所で、安全保障の話になると収拾つかないぐらいバラバラになるから



117 :ショコラ(犬):2005/08/25(木) 06:08:24 ID:Sdw2ftVq0
小沢、小沢、小沢・・・
文句があるなら自分で指揮を執ればいいだろうに。

小沢さんの政治生命もそう長くはないだろう、
このまま負け犬で終わるのか?

118 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:08:36 ID:KXmV+Bsn0
>>112
漏れもかなり前からそう思ってた。
そう考えると なぜ党首が岡田なのか納得できっからw

119 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:08:43 ID:d/oR2j410
関西ローカルムーブでカツヤが言ってたけど、
小沢が前の選挙の時、日本国民の愚かさを嘆いたり、バカだと愚民発言してたらしい。
小沢信者のカツヤは、今回も小泉劇場に踊らされて国民は愚か発言してて
さすがの民主マンセーテロ朝の司会者も「それは失礼な話ですね」とコメントえざるをえなかった。



120 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:08:52 ID:JKWUgIb60
>>85
それでも岡田より偉い立場にいる気がする

121 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:09:27 ID:Fdx6SVHYO
民主党が三党合意の年金改革を潰したくせに。

122 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:10:36 ID:gG1LYGNa0
>>117
小沢 「自分で指揮執ろうとしたら、身内からハシゴ外されたんだよっ!!」

123 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:11:36 ID:uQZhukY40
>>120
妄想首相と比較してどうするw


124 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:11:46 ID:WG03vtl3O
小沢さんは自民党の工作員だと思う(´・ω・`)

125 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:22:17 ID:dChJv13R0
スケールは違うけど、小沢と亀井は似てると思う。
選択する道を、ことごとく間違ってしまう点が。
二人とも場合によっては総理の目があったのに・・・アワレス。

126 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:31:01 ID:Cjk4o9Uf0
亀井の周囲には世論が読める優秀な参謀が居なかったんだろうな。

127 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:38:27 ID:YOcENyze0
>>121
その通り。

128 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 06:54:34 ID:iMmFYYAZ0
>>116
B層乙。

129 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:01:44 ID:Ek4+6n8/0
郵政問題で解散したのだから、論点を誤魔化さずに党の姿勢を示す必要がある。
当たり前の事が出来ないから支持されない。
結局当たり障りの無い、票集めをしたいのだろう。
それが一番古いやり方なのだよ。
悪い自民の二番煎じ。


130 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:02:09 ID:p/JWw9+50
自民党がとんがってるなら
民主党はユルユル保守を目指さないと。
昔のユルい自民を目指せ。

131 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:03:12 ID:QcvuVX0n0
「ぶれてはいけない」

クヲリティ高杉
吉本ギャグ認定

132 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:05:39 ID:AH9R5w7h0
今頃になって気付くようじゃねぇ。
民主党のオツムも造反組とおんなじ、ってことじゃない。



133 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:07:33 ID:p/JWw9+50
ポリシー無いけど磐石な組織で政権政党
青筋立てた改革論者をちゃかす政権政党
そういうユルい政党を目指しなさい。
日本のマジョリティが本当に望んでるのはそういう政党だよ。

134 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:12:03 ID:LNXMaFZX0
以前の選挙は、国民の側にも二大政党による、政権交代可能な政治体制をつくる
というお題目があって、それなりにみんすを支持すべき理由がないわけではなか
った。

今回は明確な改革反対か、賛成かの国民投票。郵政すら改革できない、みんすの
態度を国民が判断する。


135 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:24:33 ID:p/JWw9+50
自民の地方組織なんてガタガタなんだから
大量にリクルートして人脈と情報Getしろよ。
強迫的な改革の狂気に「ハァ?」と冷静に突っ込む巨大政党になれ。
ゆっくり着実に改革できる政党になれ。

136 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:32:16 ID:N8zlJBHy0
あのね、支持が得られないのは民主党の上層部が悪いから。
いつまでも小沢とか菅とか岡田についてっても出る芽ないよ。

137 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:37:36 ID:WqXkCrPj0
さあ、新進党分裂の再来がやってきましたよおまいら。

138 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:39:06 ID:WMZiwXz80
そうれはそうだが、岡田が総理大臣なんて考えられない
まだ小泉のがマシだよ

139 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:45:52 ID:KXmV+Bsn0
最近小沢がテレビによく出てくるようになって
ワクワクしてるのは俺だけですか?
早く何かやらかしてくれよーw

140 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:57:52 ID:p/JWw9+50
自民の士気が高いのは執行部だけ。
地方組織では不満と憎悪が渦巻いてんだから
とにかく大負けさえしなければ後からリクルート攻勢かけられる。
小泉への復讐に燃える士気の高い兵隊はたくさん居る。
小泉の任期切れ近くなってくると自民党内は流動化する。
狡猾にやればオセロゲームになる。

141 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 07:59:52 ID:tlxOQUKA0
与党より筋のとおってない野党

142 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:00:40 ID:U7UgHo2c0
民主党は頑張っていると思うけど、
今回の衆議院解散の理由は紛れもなく「郵政民営化」であり、
選挙の争点も当然「郵政民営化」になっている。

それを中途半端に扱っては、国民は民主党に入れる動機がなくなる。

143 :名無しさん:2005/08/25(木) 08:02:12 ID:HKwCKa+e0
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144 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:02:32 ID:dfisQzrL0
党から出ればいいのに
いくじのねーのばっかり>民主党の下っ端議員ども

145 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:05:50 ID:OOSZDtOC0
岡田が総理大臣やるなら小泉のがマシだな

146 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:09:34 ID:pKM3TR6g0
>>109
年金改革が進むような現実的な提案とか、与党と政策協議とか
してたんだっけ?ミンスって、未納議員さらし上げ→自爆と
エズミの証人喚問要求しか記憶にないや。

147 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:11:13 ID:jEwwxW0C0
民主はこのままじゃ惨敗だろ
若手で結集して新党立ち上げるような猛者はおらんのか

148 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:13:18 ID:7+y5t/2W0
公務員給料減らすって言ってる時点で駄目だろ

149 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:14:14 ID:+PU0q3fs0
地方に利権をもたらす政治家はいらない

http://nokan2000.nobody.jp/kaji/page03.html
加治 隆介「無論 やるからには自分なりのポリシーを貫いた政治家になるつもりだ」
倉地 潤「おまえのポリシーとは何だ?」
加治 隆介「衆議院議員は国政を司る立場にある 地元の利益ではなく国益を考えることだ」
倉地 潤「と言うと?」
加治 隆介「自分の選挙区への利益誘導型の公約は一切しない!そういう姿勢で選挙に臨みたい」
大森 洋一郎「バカな そんなことを言ったら落選するぞ!!」
大森 洋一郎「庶民の政治家に対する感覚というのは おらが村の橋を作ってくれることであり おらが村の道路を整備してくれることなんだ!そういう庶民感覚から乖離して当選はありえない」
加治 隆介「勿論それはわかっている しかしインフラ整備の公約は地方自治体の政治家にまかせるべきで個々の国会議員が言うことじゃない」
加治 隆介「国民全体の為に何をすべきか 日本のために何をすべきか−−それが国政レベルの公約だろう」
倉地 潤「加治の言うことはもっともだ 正論だと思う しかし現実的に今の選挙制度では国策推進型の公約だけでは まず当選しないと思う」
倉地 潤「やるからには当選しなければ意味がない どうするんだ?」
加治 隆介「落選してもかまわん 大義を貫きたい」

150 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:16:41 ID:QL0BN+Zi0
クラッシャーozawa来い

151 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:20:25 ID:DYuuDqaO0

そもそも表紙(マニフェスト)はあるが、本文(法案)がない。お話しにならない。

さよなら税金ドロボー

152 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 08:24:49 ID:YdVRGfvF0
>「郵貯・簡保は縮小しながら民営化か廃止とはっきり言った方がいい」と不満を表明した。 

しかし、今、民主が「民営化」といったら、自爆だからなー
小沢は何か狙ってるなw

153 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:01:54 ID:gG1LYGNa0
>>149
そんな薄っぺらい漫画なんて持ち出すなよ。
日本とアメリカの政治土壌の考慮せずに妄言吐くし。

154 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:04:42 ID:qpV0W5ih0
クラッシャー小沢の本領発揮かw

155 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:05:06 ID:XbPqQZkh0
マニュフェストで民主党の勝ち

年金改革 一元化は避けられない

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

 「年金選挙」となった昨年の参院選とはうって変わって、総選挙は
「郵政」と「年金」がぶつかりあう。

どの党が本気で改革に取り組もうとしているのか。

昨年の改革で危機を乗り切ったという自民党。粗削りだが、
さらに改革に取り組もうという民主党。マニフェストを見る限り、
「年金の一元化」に踏み込んでいる民主党の方が将来を見通しているといえる。

156 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:06:16 ID:S2bbygvg0
>>1
原因は売国政策だからではないのか?

157 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:06:33 ID:ZEaf+46s0
公務員の給与5割引き下げ、サラリーマン増税はしないと、分かり易く
言わんかい。
公務員の給与を引き下げなければ財政再建なんてできないのに、公務員
が支持基盤なので無理なのか?結局増税か?

158 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:06:34 ID:7+lC/PnG0
どうせ自民も民主も過半数とるのは無理だから、政治を安定させるために
鳩山と小沢が民主党を飛び出して新党を作り、自民公明と連立だな。

159 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:07:30 ID:2W3wU+nk0
やってくれましたね、みなさん…
よくわたしの郵政民営化への夢を見事に打ち砕いてくれました…
参議院通過の反応がありませんね…あなたたちが造反したんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで青票が白票を上回ってしまうとは…
他の賛成派の方々には残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
予告通り衆議院を解散してくれる!!!!!
反対派はひとりたりとも逃がさず刺客を送り込むぞ覚悟しろ!!!


160 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:07:59 ID:H5o53vNg0

チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  国・地方合わせて約1000兆円の借金を作った、主犯の自民党の責任追及マダー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \ 郵政民営化反対議員の数は37人でしょ?自民党には、まだ200人以上残ってるよー
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖      \___________________________________________________        
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\     マチクタビレタ〜!
        |             |/


161 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:08:03 ID:C6Um7HghO
やっぱり血が騒ぐんだろう、クラッシャーの血が

メカ小沢暴走開始か?

162 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:09:10 ID:Iaz/yXVO0
小沢が民主の右派、優秀な若手をつれて自民合流
自民は公明と手を切る。あるあ・・・ねーよ

163 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:09:48 ID:kqVocBSj0
>>161
メカ小沢、略してメカ沢…

164 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:10:41 ID:HRTkYDL60
>>159
上手い!感動した!

165 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:12:13 ID:55JFxGE70
>>154
クラッシャーなんてとんでもない。

小沢さんは、選挙後に「民主・社民合同会派」が出来るよう全身全霊で
頑張っています。

その上、その成果である合同会派には辞退するという潔さ。政治家の鑑
ですね。(w

166 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:13:40 ID:TMx/zF/10 ?##
>>155
今日の朝ズバで管と竹中が討論してたけど圧倒的に負けてたぞ。
管は郵政でも年金でも竹中に矛盾点つかれまくりでニヤニヤするだけだし、
マニフェストといえば最新のものじゃなく必ず2年前の自分が表紙のものを
持ち出して説明しだすし。最新のマニフェストは飾りか?

さらに具体策だせといえば出せないし、とどめに「具体策は政権獲り次第示
します」と言う始末。今具体策出さないで選挙に勝つ気なのか?

民主党には絶対に投票しません。

167 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:14:26 ID:9dj+UpVl0
>>3
尻に敷くことはないだろ

168 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:25:41 ID:XxHx535Z0
こういう考え方が根本的に違う人達が選挙のために群れることで
「政党」本来の意味があやふやになってきた。
それをコイズミが「方針に反対なら出て行け」と明快にしたことが
今回の解散が支持されている理由と理解できないんだろうな。
まだ社民の方が政党としての体を成している。

169 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:27:06 ID:e4/ccA5w0
小沢が言ってる。郵便は国営、郵貯・簡保は縮小後民営化はいいと思うんだけどなあ

170 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:44:16 ID:QGXPDcYU0
民主党内の民営化反対派は6割
        賛成派は4割
反対派が多い理由は有力支持組織が自治労(公務員労組)や郵政労組
であるから当然の結果であるが、これで民主党が公約としている公務
員削減や公務員人件費大幅削減など到底出来るはずがないことを国民
はよく知っています

所属議員の6割が民営化反対、これでは郵政公社のまま存続、郵便
局員29万人は国家公務員のままという公約にならざるを得ないが
岡田代表は選挙公約に盛り込まない方針で選挙に臨んで市民を誤魔
化しています
岡田党首は街頭演説などで今度の選挙の焦点は郵政ではないと苦し
い抗弁を繰り返し、市民の強い反発を買っています

公約や代表の発言が定まらないのは党内事情(労働組合出身議員
とりわけ公務員労働組合系議員の勢力が強すぎる)のせいであり
民主党が公務員のための政党であり国民のための政策など実行で
きる政党ではないというのが明らかになっています

民主党は事前に福岡など一部評論家が言っていた躍進、政権奪取
には程遠いせいぜい20議席増(自民党造反派の落選による)で
あると大手マスコミ各社の予想が出ています

労働組合政党から脱却しない限り、民主党に明るい将来はありま
せんが無理です
民主党には政界再編しかありません

171 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:46:12 ID:w1X058C/0
神奈川県連が動き出したの見てわくわくしてきた。

首藤落ちないかな、首藤。

172 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:50:09 ID:hqo6UVZS0
郵政公社職員カワイソス。
政治の道具にされてるからなぁ。。。

173 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:51:44 ID:ZuIDzgBj0
>>166
普通に考えて、民主党に票を入れる奴はキチガイだよ

174 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:52:45 ID:tkNP9ulT0
岡田って、なんのリーダーシップもないんだな。小沢に操られてる感じ

175 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:53:33 ID:WxBzySfJ0
影の幹事長 尾澤氏

176 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:56:10 ID:2dEizAtN0

不満だとか言ってるけど立候補にあたりサインしたんだろプ

177 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:56:52 ID:d8AUnr100
中国の尻馬に乗って靖国靖国言ったのが間違いのもと
あれで嫌になった奴、結構多いと思うぞ

178 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:57:04 ID:yr/PYL/S0
「ぶれる」の意味を判ってないんじゃないか、岡田は。

ていうか、沖縄の「独立」運動に関しては
あんなに明確なのにな・・・。

179 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 09:58:00 ID:nag3E7Fh0
【郵政】郵便貯金:500万円超える部分の残高は50兆円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124929508/l50

180 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:00:05 ID:Jl3ahafI0
浮動票は自民に行くな。
投票率が異常に高ければ自民の地すべり的大勝利。
公明の助けも要らんよ、衆院じゃ。
民主党は民営化打ち出さない限り都市部で大敗北。
問題は投票率だ。

181 :坂東太郎:2005/08/25(木) 10:01:57 ID:Odw+XrUO0
民主党内若手議員の声が全く聞こえない。
不思議な現象だ。何かあるのではないか?
郵政民営化賛成の声が圧殺されているのではないか?
選挙では過半数を取れず、岡田引責辞任となる。
その余波で党は分裂し、民営化賛成の若手が改革自民に合流する。

182 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:03:22 ID:umpJZxBo0
<< 民主党政権なら年金崩壊 >>
 民主党による年金潰しを許すな!

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず!
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税!
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金145兆円消滅!
・世代間不公平さらに拡大。

183 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:05:36 ID:BkyJ2vWO0
さあ、始まりましたよ。
小沢による、岡田党首の追い落としが。

184 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:09:29 ID:WMtraFrM0
民主党には、若い有能な政治家が多数いるだけに、郵政法案に
反対したことは、残念だ。
民間は儲けることばかりで損なことはしないという、官尊民卑の
考えを主張するならば、いっそ民主党から、官主党に名前を
変えるべきだろう。
民から選ばれるくせに、民を信用信頼していない姿勢こそ、
支持率低下の最大の原因である。


185 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:12:54 ID:RfoDU/pL0
郵政改革についてちゃんと反論を用意した上で(対案)
「郵政も重要だが、国民が一番求めているのは社会保障だ」
と叫べば今頃神になれたと思う

186 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:14:39 ID:q7sGYzBv0
あの売国マニフェストと代表をなんとかするだけで
かなり改善すると思うんだが

187 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:15:42 ID:zqGrZcuD0
>>185
小泉にもつけ込む隙はいくらでもあったのに全部スルーしたからな。

チャンスをピンチに変える男岡田クオリティタカス

188 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:17:24 ID:mB4YJI5L0
ちゃっちい岡田、腹黒小沢

189 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:20:39 ID:xlG7Pi9a0
担ぐミコシは軽いがよい などと言ってる小沢のいる民主じゃどうしようもないよ

190 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:20:48 ID:H7+CHMWm0
まぁ、すでに民主党自体が何の政策も実行に移せないことがばれちゃったからね。
労働組合とともに沈んでいく運命なんだよw
まぁ、政界再編は民主党の造反から起こるだろう

191 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:25:12 ID:jzYNBTyn0
不満なら出てけよ。バカ共。
そんな勇気もないくせにガタガタ言ってんじゃねぇ。

192 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:29:08 ID:o9lAunY80
解散当日の民主執行部の微笑みがナツカシス

193 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:32:35 ID:XBH4jQXj0
「中央と地方には温度差がある」と言うけどさ、
地方言うても議員は後援者くらいだ。
それに、いやいや従っている連中も多い。
自民党から非公認の無所属(or新党・日本)の造反組なんざ、
ごく一部を除いて有権者からはあまり支持されていらんぞ。


194 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:40:55 ID:vkHWR9NYO
支持をえられないのは郵政だけじゃないと思うが。

195 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:42:42 ID:RtA9f05m0
「ぶれてはいけない」=「確かなことはなにも言ってはいけない」

結局はアンチだけのオトコ

196 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:43:00 ID:5Vobz9cm0
 
社民・民主のチョン優遇は、あまりにも酷すぎる。
 
   【在日が帰国しない・帰化しない理由】
------------------在日特権 ------------------

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
      水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校
       高等専門学校の授業料の免除

相続税→ 相続税非課税
     駅前商店街の日本人経営の老舗がどんどん潰れ、パチンコ、サラ金に変わっていく最大の理由
所得税→ 所得税控除
     祖国(の家族や親族)に送金する場合、送金した全額全てが所得税から控除される

ほとんどの日本人が知らないでしょう。そして、日本の身体障害への援助打ち切りです。 もっと怒れよ日本人 !!

197 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:46:29 ID:t7l/d4q60
対案を出さなかったのは、民主党内にも民営化反対組が多かったから
というのもあるけど、自民党内の反対組を後押しするには
対案を出すのはあまりいい手じゃなかったんだよな。

だからといって、具体策を考えずに選挙に突入したのは失策。
簡保・郵貯の強制縮小は評価が高いんだから、
あとは郵便ネットワークの徹底民営化案を出せばよかったのに。

小泉ばりに反対派を許さんという姿勢で行けば、
マスコミにも大きく取り上げられたのにね。

198 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:47:01 ID:svGt3QTs0
さすが民主だ、密入国しても大丈夫!  の民主党です

199 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:49:46 ID:gGrA2RYh0
明快にしたらばれちゃうじゃん。
小沢は相変わらず現状認識できないおこちゃま。

200 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:51:24 ID:aY5KIpAv0
一番良いシナリオ
●今回の選挙で小泉自民党単独過半数可能な議員数で勝利
  ↓
●岡田辞任
  ↓
●民主党小沢代表、原口幹事長、誕生
  ↓
●民主党内の元社会党、元社民党が反対しそうな法案を一気に進める
  ↓
●度重なる元社会党らの党議違反
  ↓
●元社会党を民主党から、除名
  ↓
●自民党と小沢民主党で、二大政党政治が始まる

こんな感じがいいよね?

201 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:52:07 ID:L3JtPTRfO
既に日本の政党かどうかという点で
ブレまくりなわけだが

202 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:56:52 ID:iMmFYYAZ0
>>196
自民党政権下で出来上がった特権のように思えるが・・・

203 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 10:57:47 ID:qNO3oyCb0
>>200
2ちゃんでは、「右派vs左派」の対立軸を望む人がいるけど、
政権交代の可能性を考えると、貴君が書いたように
「親米小さな政府vs親米大きな政府」の対立軸が望ましいな。

204 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:01:12 ID:89YtxXMH0
郵政民営化反対の若手は、みのの番組に出ていたけど、民主党内の郵政民営化賛成派
議員でTVに出ている人いた?それと、松原議員とかの保守議員も見かけない。
前回の選挙ではTVに出ていたような気がするのだけど・・・・

なんか、この動き不気味じゃないか。

205 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:06:57 ID:RchCosyi0
>>204
出ようがないんだと思う。
普段テレビに出てくる河村たかしは、郵政民営化大賛成だが、最近は出てない。
出たら、郵政民営化賛成と言うしかないが、言えば本部に怒られるから。本部からは
「郵政民営化賛成というな」と指示されていて、「真の郵政民営化賛成」もアウトと言われた
そうだからね。

206 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:07:02 ID:uj9x+2Il0
>>204
枝野同志をリーダーに暴力革命の準備でないかww


207 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:07:50 ID:WrNZHLPN0
天才悪魔不満中

208 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:11:37 ID:6aAJb7wL0
そう言えば、野田聖子の選挙区の民主党候補も、
「民主党は、絶対に郵政民営化しない」って言ってたな。
民主党のマニには、そんあこと書かれていないのにな。
小倉とかに突っ込まれていたけど、
本人は自信満々だった。

209 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:13:54 ID:t7l/d4q60
>>200
現実には、自公で過半数だろう。
小沢は代表を務めず、それこそ原口あたりの若手が
就くんじゃないかな。あるいは外部から北川、松沢あたりを
戻すとか。まぁ大体流れはそんな感じだろう。

となると公明党を排除した大連立もありうるかもな。

210 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:14:26 ID:6aAJb7wL0
民主党のマニなんて、表面だけで中身に突っ込んでない。
議員年金廃止って言うけど、全廃するんじゃなくて退職金やらその他手当になるんだろうしさ。
年金だって、財源が不明確なだけじゃなくて、
今までの年金掛け金をチャラにするつもりだしさ。
民主党若手は、もう言いなりのロボットになっているのか?


211 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:18:28 ID:j5tgYpCl0
一番悪いシナリオ
●今回の選挙で岡田民主党単独過半数可能な議員数で勝利
  ↓
●小泉辞任
  ↓
●岡田首相誕生
  ↓
●沖縄米軍の撤廃、中国への東シナ海ガスの共同開発宣言
  ↓
●日韓協約の再交渉、8億ドルの追加賠償と経済援助の決定
  ↓
●沖縄の一国二制度開始
  ↓
●在日外国人への参政権授与
  ↓
●人権擁護法案通過で外国人を含む人権委員が構成

我ながら書いてて、もう日本は諦めるしかないと思った・・・orz

212 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:20:51 ID:tn4wcySe0
>>209
>あるいは外部から北川、松沢あたりを 戻すとか。
少なくとも松澤についてはあり得ないと思うよ。解散後の
知事会見で民主党の郵政民営化に対する態度に
ついてコメントしただけで、民主党県連が粘着抗議していたし。

バリバリの民営化論者の松澤が今のジャスコ民主党に戻ることはないよ。


213 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:24:40 ID:Tgy3//G20
>>212

中田や上田も、民主党に愛想を尽かして出ていったんだよね。
中田なんか、小泉支持郵政民営化法案賛成を隠そうともしていない。

214 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:26:12 ID:Q9KgHyhV0
民主党−沖縄を「自立・独立」させ「一国二制度」を採用し東アジアの中心に 〔08/23〕
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

215 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:26:37 ID:79qhQ41+0
前三重県知事の北川は今なにしてるの?

216 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:27:54 ID:RchCosyi0
>>215
母校の早稲田で客員教授。


217 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:28:38 ID:H7+CHMWm0
>>213
松沢も堂々と小泉にエール送ってたよ

有能な次代を担うはずであった人材流失が止まりません
枝野もどこにいっちゃったって言うくらい埋没しちゃったし
民主党はどこに行くんだろうね

218 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:28:44 ID:tn4wcySe0
>>213
神奈川県民としては、9/10には横浜駅で小泉、松澤、中田の
3人揃い踏みをやってほしいね。


219 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:28:55 ID:tJh6IxSWO
今、民主党に残っているのは全部カスか。ブタみたいな奴らだな。まるで岡田の奴隷で、自分の意志がない人形。

220 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:29:36 ID:5Vobz9cm0
 
社民・民主のチョン優遇は、あまりにも酷すぎる。
 
   【在日が帰国しない・帰化しない理由】
------------------在日特権 ------------------

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予
水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
      水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引
清  掃→ ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校
       高等専門学校の授業料の免除

相続税→ 相続税非課税
     駅前商店街の日本人経営の老舗がどんどん潰れ、パチンコ、サラ金に変わっていく最大の理由
所得税→ 所得税控除
     祖国(の家族や親族)に送金する場合、送金した全額全てが所得税から控除される

ほとんどの日本人が知らないでしょう。そして、日本の身体障害への援助打ち切りです。 もっと怒れよ日本人 !!

221 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:29:42 ID:slMw90iI0
>>209
松沢は参議院の採決前に民主にも郵政民営化法案に賛成するように呼びかけていたぞ。
鳩山が作った当初の民主党は自民党よりも小さい政府を叫んでいた。
その方向性が変わったので松沢や中田や上田が辞めたということ。


222 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:30:47 ID:t7l/d4q60
>>212
民主党が嫌いなんじゃなくて、民営化に反対した姿勢が嫌いなんだよ。
松沢は徹底した郵政民営化賛成論者だからね。
小泉と、共著で一緒に本を出しているくらいだし。

だからこそピンチヒッターにはありうると思うよ。
むしろ神奈川県知事としてはあまり実績が出てない点が気になるが。
中田宏に比べるとちょっとね。

>>214
それスレタイが恣意的だから。

223 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:31:29 ID:jJevIm2I0
huuun

224 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:33:34 ID:ZHuxZvmH0
民主党は一番やってはいけない「反対のための反対」をやっちゃったからね。
民主もまさか小泉が本当に解散するとは思ってなかったんだろう(w

225 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:35:28 ID:F0PdRWGx0
マスゴミの捏造アンケートに釣られる小沢は終わってますか?

マスゴミの捏造アンケートに釣られる小沢は終わってますか?

マスゴミの捏造アンケートに釣られる小沢は終わってますか?

マスゴミの捏造アンケートに釣られる小沢は終わってますか?


ボケちまったか・・・

226 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:36:20 ID:HM+nDGfN0
http://fout.garon.jp/?key=GY0T3SRXeUAWBH3I5IcZ7Nk:pDr&ext=jpg&act=view

コラじゃなくて本当らしいですよ・・・

227 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:37:46 ID:RchCosyi0
>>224
誰も本当に解散するとは思ってなかたみたい。分かってたのは、解散を思いとどまるよう
直接説得しようとして失敗した福田や森ぐらいだったようだ。
森は、反対派への警告としてビール缶つぶしの芝居をマスコミの前でやり、さらに亀井
に「危ないぞ。」と直接注意してたのに、亀井は「解散なんてできっこない。」だったからな。
亀井より情報に疎い民主は、解散するなんてとても思えなかったろう。

228 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:38:17 ID:tJh6IxSWO
>>224
流れが悪いね。
前回マニで民営化賛成→国会での審議拒否→対案不提出→党議拘束をかけて全員一致の反対→年金問題へのすり変え。

229 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:40:46 ID:CeZ2s+si0
>>37
坂口もガカーイ員じゃないよ。
もしかして結構非ガカーイ員いるんじゃね?>公明

230 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:41:32 ID:tJh6IxSWO
>>227
民主党の見通しってまさかネラー以下?
N+では絶対解散するぞって、カキコが大勢を占めていたのに。w

231 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:41:35 ID:89YtxXMH0
民主党のまともな人達で、岡田民主党に反旗を翻さないかなー
そうなれば、選挙もっと面白くなるのに。

自分の予想では民主が惨敗したら、保守派は抜けるような気がする。
今回は、執行部に不満を感じつつも従っているけど、惨敗したら
不満爆発すると思う、もし、これで不満爆発せず民主党内に残るなら
結局、自民党と何も変わらないってことだ、と脳内妄想。

232 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:41:42 ID:yRQ1OpDp0
>>227

解散をやりたがっていた小泉に、その機会を与えたんだからね。
「参院否決で小泉は影響力がなくなる」と思っていたんだろうが、
参院で少数差可決の方が小泉にはマイナスだったんだよね。
総裁選で国民の声が小泉を推したことを、
亀井は忘れていたんだろうね。

233 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:43:36 ID:HRTkYDL60
>>224
そうだよな。採決で反対したくせに今ごろになって
民営化は賛成、だけど中身が反対なんてわけの分からん事言ってるしな。
結局民主党自体も抵抗勢力だと思われても仕方が無い。


234 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:43:46 ID:Ue4+NoNG0
小泉との一対一の討論を求めているらしいが、
何様のつもりなのかね?
一野党に過ぎないんだから、
他の野党と同列に扱われるのが筋。


235 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:43:59 ID:5hEMZLUV0
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」

民団中央本部の具文浩副団長と徐元附総ロ局長は13日、国会を訪れ、
民主党政策調査会長の仙谷由人衆議院議員に面会、「永住外国人住民
の地方自治体選挙権付与法案の国会での早期成立を求める要望書」を提出した。
要望をうけた仙谷議員は、「永住外国人への地方参政権付与は、
立党以来の基本政策である。党内で議論し、公明党とも話をしてみる」
と検討する意向を示した。

http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=944&corner=2

236 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:44:07 ID:umpJZxBo0
>>229
上田清司なんてのは、公務員削減の急先鋒だしな。
埼玉知事選でも官公労の支援拒否。
一部にあのころの民主党のイメージが残ってるヤシがいるw

237 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:45:04 ID:t7l/d4q60
>>224
選挙の準備状況を見ると、
解散はありうると見てたみたいだけどね。
事前にポスターとか発注していたみたいだし。

まぁ解散に持っていくためにこの法案だけ
反対作戦を取ったことが裏目に出てるね。
ただ、公示以降は政策論争になるから
(郵便ネットワーク問題以外で)具体論を出した
民主が有利に転ぶだろう。

238 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:47:07 ID:gKJgxQT00
パフォーマンスで小泉に負けたのはつまり郵政民営化に囚われるなとするところまでで、
その先にこれだと打ち立てられなかったことが原因だろうね。
独自色が出せないのはまとまっていないからか、出せる能力がないのか。

239 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:47:14 ID:D6fexjjf0
>>237

民主党は、解散で政権が転がり込んでくると思っていたんだよ。
それが、この逆風・・・
自業自得だけどね。

240 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:47:51 ID:t7l/d4q60
選挙区ごとの世論調査結果が内々には出ているのだが、
どうやら今のままだと自民単独過半数、自公連立で2/3も
(調査結果からの素のデータだけだと自民300なんて話も
あるらしい)という凄い結果になっているらしい。

というのは最近世論調査が自民有利に偏るらしくて
どうも結果とのズレが大きいとのこと。
家にいる人が、団塊世代の主婦、ニートばかりになってしまい
まともな結果が出ないんだとか。

241 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:47:59 ID:E57SQqVT0
>>237
郵政でも年金でも具体案を示してないのに?
ばかの一つ覚えみたいに「年金一本化」だけ。
小泉の「郵政民営化」のほうがはるかに具体性があるよね。

242 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:49:25 ID:I9kWr3YD0
郵政民営化を重視していない有権者も、
郵政民営化について明確な政策を持たない政党や候補者には投票せんよ。
逃げているって体で公言しているような馬鹿に、
誰が票を投ずるかよ?

243 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:51:15 ID:q94eYIe90
精髄レスならぬ、脊髄反対するから

244 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:51:28 ID:tJh6IxSWO
>>234
たしかに。二大政党でも何でもないのに、なぜ1対1の討論をせにゃならんのかね?
民主党なんか何でも反対のキチガイ野党の一角にすぎないんだから、他の野党と一緒に討論に混ざってりゃいいんだよな。

245 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:52:01 ID:E57SQqVT0
>>240
昨夜の夕刊フジにそういう見出しがあったね。中身観てないけど。
世論調査についてはおっしゃる通り。
実際には各選挙区の「手応え」みたいのを調査してるから
投票予測はそんなにおかしなことにはならない。らしい。

個人的には予測不能になって欲しいけどね。
みんなが言うように「どこに投票しても出口調査では民主と答える」運動が盛り上がると面白い。
世論調査もデタラメに答えるようにして欲しい。

246 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:55:46 ID:KXmV+Bsn0
>>165
小泉の執念=郵政民営化
小沢の執念=政権交代

ってこと?
小沢には総理大臣の野望はない!ってか?

247 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:57:28 ID:slMw90iI0
小さい政府にするなら愛国心が育つ教育をしなければ
分権国家というより連邦国家になっちゃうぞ。しかもシナチョソの。

サッチャーの改革もまずイギリスの自虐史観の歴史教育を改めたところが
スタートだということを忘れるな。

結論からいえば自公政権で教育基本法の改正もできないのに
小さな政府を目指すと言うのは売国政策だということだ。





248 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 11:58:57 ID:E57SQqVT0
>>246
> 小沢には総理大臣の野望はない!ってか?
きっぱり、ない!
小沢は常に総理を操縦する黒幕の野望しかない。

249 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:01:09 ID:I8JQitZJ0
>>240
特定の思想団体や業界団体を除いて、自分の周囲を見て見りゃ解るよな、
小泉自民党支持がもの凄く多い、今まで改革やるやる言ってやらない
やるやる詐欺みたいなリーダーばっかりだったから、党の分裂も辞さずに
改革をやるという小泉に期待を寄せてるのが良く解る。
自民党単独過半数は堅い気がする。

民主? バカすぎだろ。

250 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:01:40 ID:QV+1qPwl0
271 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 00:52:35 ID:q9CzugKy
小泉内閣がこの4年間にやったこと
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒増税
・所得減税廃止(=増税)・議員歳費カット廃止(=議員歳費アップ)
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ
・道路公団の民営化・公約無視(国債発行30兆円超)
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入
小泉内閣がこの4年間にやらなかったこと
・抜本的な歳出改革・天下りの廃止
・年金の一元化・特殊法人、財政投融資改革
・社会保険庁の廃止・公務員人件費の大幅削減
・少子化対策・高齢化対策・雇用対策・景気対策
自民党政権がこの後実施すること
・消費税大増税・控除の廃止による大増税
・酒税、タバコ税見直しによる大増税
・環境税など新税制による大増税

要するに国民に負担を押し付けるだけで、国民が望む政策は全く行っていない無能内閣。
カルト教団と有名人の知名度に頼る選挙を行う自民党はもはや政党ではない。


251 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:01:43 ID:qwEklGND0
>>248
小沢は心臓に爆弾抱えてるから総理になったらあぼーんだし。

だから黒幕志向。

252 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:03:51 ID:aY5KIpAv0
どうして、民主党は行き当たりばったりの思いつき政策ばかりだすのか!?

【郵政】郵便貯金:500万円超える部分の残高は50兆円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html

すでに、民主党の公約達成は、不可能です。

しかも、もし50兆を郵便局から引き出すとしたらどうなるか?
http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju050600.htm
郵便局は、現金を2.6兆円しかもってないのに。

損を覚悟で、国債を売るのか?
50兆も売ったら、国債暴落→金利急上昇→・・・後は、わっかるよね?


253 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:09:44 ID:ukxLbnwo0
民主だけはだめだな。
共産党の、確かな野党が必要なんです、っていうコピーには笑ったが、民主より明確だw

254 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:10:14 ID:E57SQqVT0
>>251
表向きはそうだが黒幕って激務だよ。
黒幕やりたいのは責任取らずに国を動かしたい、それだけ。
ロッキード以降の田中を見習ったんだろうよ。

255 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:10:17 ID:r0IXflnp0
今頃「民営化も選択肢の一つ」って、今まで何やってんだ?
仕事しないんなら、歳費を国民に返して、議員を辞職しろ!
クズが!!!!

256 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:13:28 ID:w1X058C/0
>>254
確かに色々忙しかろうが総理っつー職業よりは激務じゃないさ。

257 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:16:01 ID:KP8X4w2f0
>>253

共産党は、野党のままでいるつもりなのに政権公約を出している。
不思議だよ。
まあ、参院で野党の民主党も似たり寄ったりなんだけどさ。

258 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:16:40 ID:sOVt+TFk0
>岡田克也代表も、党方針を修正するよう申し入れた幹部に対し、「ぶれてはいけない」と
>拒否したという。
ふれてはいけないに見えた

259 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:18:53 ID:KP8X4w2f0
民主党は、泥沼に陥っているな。
そもそも、野党なんだから、解散後じゃなくてもマニを用意できていないとおかしいんだよな。


260 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:20:41 ID:dpojY4t60
民主から造反者が出ると思ってたけど、今のところ一人だけでしょ。
なかなか組合の票というのは魅力的なんだろうな。

261 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:25:53 ID:i02eQc5N0
支持を得られない理由がそれだけだと思ったら
民主党は未来永劫政権を得られんよ。

262 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:27:33 ID:KP8X4w2f0
自民党が直接有権者に語りかけているのに対して、
民主党はいろいろな団体に気を遣っている。
無糖はもとい無党派だって、自民党を選ぶんじゃないのか?

263 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:28:12 ID:UGyPbFwV0
>>259
政権取れなければマニュフェストは関係ないって捨てちゃいましたからねww

264 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:28:33 ID:J7m4Usou0
民主党は前の参議院選で議員年金の廃止を公約にしていた
この法案を国会に提出し、自民公明の反対で廃案にさせていれば今回の選挙でこれを利用して自公を徹底的に叩けた
議員年金廃止はすべての国民に利益になることで反対するものはいない、国会議員を除いて
しかし、実際には民主党は党内の大多数の廃止反対派のため法案提出の検討すらしていない
いや、法案の準備すらしていないだろう
惜しい、惜しすぎる
議員年金を犠牲にすれば政権が取れたのに

265 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:30:43 ID:t7l/d4q60
>>262
自民党の方が団体に気を使っていると思うけど。
農政改革について自民が具体的なプランを出したか?
医療制度改革は?
中小企業に押されて変な政策が入ってないか?

266 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:31:37 ID:CxeDu4Xl0
>>237
>(郵便ネットワーク問題以外で)具体論を出した
>民主が有利に転ぶだろう。
その通りだな。でも、その具体論は政権を執った後にという
いつものパターンww
 野党だから、具体的な数字はわかりませーーーーーんといつもの手口。



267 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:36:03 ID:KXmV+Bsn0
>>248
レスありがd
ふむぅ そうなると今回 郵政は賛成しておいた方が
いかったんでない?
民主党も追い風が吹いてたんだから @1年待ってたら
確実に政権狙えたんじゃないかと思うんだが・・

民主党が揃って青票投じたのに 小沢の企みが見えてたんだが
違うとしたら 何をどーしたいんだか。うーん。。


268 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:37:08 ID:/dxyzY4V0
民主党 北系パチンコ業界から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一 北朝鮮系パチンコ業者から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一衆院議員 パチンコ業界から高額献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1512/1512051akamatsu.html
民主党赤松広隆衆院議員次々と発覚するパチンコ屋との癒着
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html
民主党赤松広隆衆院議員 疑惑深まる
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603071deep.html
民主党岡崎トミ子参院議員 朝鮮人から寄付
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604037money.html
民主党愛知 在日から献金
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604036zainichi.html
岐阜市娯楽遊戯業振興協同組合顧問 野田聖子 岐阜一区
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/profile.html

269 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:39:15 ID:9C/Fhc1A0
自民党選挙対策の人。
見ていたら、こう攻めるんだ

「民主党の党首は誰なんでしょうね?一兵卒の方や前党首、党首に慣れなかった人まで
いろんな人がそれぞれ辻褄の合わない自説をテレビで語っている。
こんなことで、改革ができるのでしょうか?船頭多くして・・・という格言を彷彿とさせますね」


270 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:39:15 ID:UxuSvSUh0
今回ほど小沢が楽できる選挙ってないよな。
民主の執行部にいるわけでないから自身と子飼いだけ気にしておけばいいんだし。

271 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:40:05 ID:t7l/d4q60
>>266
告示後の話をしているんだが。
政権獲得後じゃないぞ。

>>267
今回の郵政法案は、郵政民営化といいつつ
形が株式会社になるだけだからね。むしろ改革後退法案だから
そこを突けば良かったんだろうけど、
そうすると造反組が大量には出ず、解散は無かっただろうな。
まさにジレンマ。

272 :    :2005/08/25(木) 12:40:40 ID:ymkoVAFL0
この前 与論島行ってきたんだよ
人口五千人で端から端まで6キロ程度の小さな島
そんな島に郵便局が3つもあったんだけど
やっぱり政治の力かな?徳田トラオの力もあるみたいだけど

273 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:42:45 ID:+5YzLxlP0
なにせ対案を作ろうと党内意見の集約を図ったら内紛確実だったからな。
だから対案を作らず、採決に際しても「造反したら除名」と、自民党以上に強
圧的な姿勢を示していた。

今の民主党って、政権交代だけが目的で、獲った政権で何をする、というビジョ
ンが全然示せていない。
はっきりしているのは反米媚中のマルクスレーニン的な外交政策だけで、郵政以
上に国民の関心が低い問題ばかり。

売りにしている「年金」にしたって、一元化したら大増税か給付額大カット確実
じゃないか。
保険料を支払っていない在日チョンに給付開始することを胸を張って語っている
姿を見ていると、マジで頭に湧いてるんじゃねーかと思えてくる。

274 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:44:31 ID:kV4sJHI40
文春記事
みるかぎりでは
民主 いけるぞ!!!

小沢頑張れ!!!!!!!!!

岡田じゃだめだ。。。。。。。。。。。。。


275 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:45:42 ID:hNSSIlKy0
小沢も、今になってからブツブツ言い出すなよ。

276 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:46:07 ID:t7l/d4q60
>>273
むしろ外交政策の方がいまひとつ明確じゃないと思うけど。
こんなことで騒いでいるのはレッテル厨だけでしょ。

野党の割には数字を集めた経済政策が多いと思うね。

>>274
最終的には文春の予測結果あたりに落ち着きそうだな。

277 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:49:52 ID:+5YzLxlP0
本当の「野党」だったら、自民党の法案が反対派の抵抗で次々と修正され、骨抜き
にされた点を突けば良かった。
さらに踏み込んだ民営化法案を対案として出し、小泉に対して「こっちの案に乗れ」
と働きかければ自民党は分裂して崩壊していた。

それが出来なかったのは、民主党にも守旧派が大勢いて、それを切る事ができな
かったため。

小泉が損を承知で特定郵便局長会を切り捨てているのに、民主党が労組を切れない
ようじゃ、国民の支持なんて集まるわけが無い。
ほんの100万人の組織票のために、1億2千万人の国家政策を変えてしまう党に未来は
無いよ。

278 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:50:44 ID:Qk0SIdTR0
党内で調整しきれないなら、自民みたいに党を割っちゃえよ。

279 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:52:58 ID:x4wVQzJa0
>>203
投票に占める割合で反米の有権者がかるく3割くらいいるから無理。

280 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 12:56:23 ID:+5YzLxlP0
親米vs反米ってのも不毛だよな。

自民党には中国や韓国に対するのと同じくらいの態度をアメリカに見せて欲しいし、
民主党にもアメリカに対するのと同じくらいの態度を中国や韓国に示して欲しい。

小泉がアメリカと仲が良いから、民主党は中国や韓国に接近、ていうのはねぇ?

本当の政治家なら、アメリカとも中国とも韓国とも仲良くして最大限の国益を狙う
もんだろ。

281 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:00:17 ID:t7l/d4q60
>>277
小泉内閣のすごいところは、郵政だけ支持母体と対立して
センセーショナルな手法をとったけど、
そこへ行きつくまでに建設、農業、医療、年金などの問題で党内族議員の
意見を丸呑みしていることだね。

ひたすら丸呑みしても大きな記事にならないようにして、
最後の最後で対決姿勢を打ち出す。

これで小泉内閣は大樹をなで斬りにしたから、民主と比べて凄いというのは
誤解もいいところだが、そういった誤解が分からないようにする戦術のうまさは
世界の政治家の中で群を抜いているな。

282 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:00:57 ID:KXmV+Bsn0
>>271
ほほぉ すると小沢は現在心穏やかではないねぇ。
まだ何点か疑問を払拭出来ないが 頭に止めておくよ。
レスどうもありがとう。

283 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:10:33 ID:I8JQitZJ0
>>280
>自民党には中国や韓国に対するのと同じくらいの態度をアメリカに見せて欲しいし、

見せてるけどなぁ、牛肉だってこれまでの内閣ならもうとっくに輸入解禁だと思わない?

284 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:11:36 ID:2Y1/ylV/0
このスレをざっと読んだが、おまえらは完全に小沢一郎って奇跡の人材を理解できてない。



小沢信者だからこそ、おれは小泉自民党に投票する。

小沢信者なら、この意味を理解できるだろう。


●湾岸戦争時に、日米関係の窮地から救ったのも小沢だ。

●小沢がいなければ、小泉もこの状況も、絶対に生まれなかったはずだ。

●小沢ほど今の小泉のような人材の誕生を待ち望んだ奴もいないだろう。



285 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:14:09 ID:64zlp4Yv0
追加

●野村サッチーをかついだ。

286 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:14:14 ID:t7l/d4q60
>>283
いや、牛肉解禁を渋っているのは党内農政族の圧力が大きいね。
もちろん安全が確保されていないというのは理由になっているけど。

基本的には対米協調最重視でしょう。

287 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:14:21 ID:2Y1/ylV/0
>>280


おまえはまったくわかってない。


今の国際情勢ってやつがぜんぜん見えてない。
911以降、世界は第二の冷戦に突入したんだよ。

日本に、親米か親中かの選択肢しかない。

もちろん欧州でも、その選択肢を軸にことは進められている。
大欧州が頓挫した結果、シラクは権力基盤を失い、ドイツではひさびさの親米政権が誕生しようとしてるんだぞ。


288 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:15:57 ID:x1l3X/nE0
解散直後に、郵政問題から逃げてたら、小泉さんに勝てませんよ、みたいな
メールを送ったが、返事がなかった。

289 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:17:37 ID:BblyqnGq0
どちらが野党でどちらが与党か解からなくなった。
今までは野党に入れていたが、どう見ても民主と造反が与党(守旧派)で
小泉自民党が野党(改革派)に見えるので今回は自民にする。

290 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:18:18 ID:I8JQitZJ0
>>286
そんな風に言い出すとどんなことでもケチ付けられると思うんだけど?

対米協調は日本の国益にとって今は有効だとおもうからそれはいいんじゃない?

今、言論の自由もなく反日教育してる対中、対韓協調が日本の為になると思う?

291 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:20:58 ID:2Y1/ylV/0
いっとくけど、小沢は超がつくほどの親米だから。

今のはすべて100%パフォーマンスだと思っていい。


292 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:22:27 ID:t7l/d4q60
>>289
郵政だけ見て、改革派か守旧派かを考えるのはやめといた方がいいぞ。

迂回献金も禁止されないし、農政族の反発で自由貿易協定の締結も進まん。
日本の電子機器、自動車産業の利益があと数百億、数千億円と増える
チャンスなのに、みすみす農産物との引き換えに関税へ消えてる。

>>287
レッテル付け脳内冷戦はもう結構。
現実の政治は二つに割り切れない。
どの国も政策対立はモザイク模様だ。

293 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:23:44 ID:nvRQ7FN50
この人半島系でしょ

294 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:27:24 ID:2Y1/ylV/0
>>292

あのな、

>現実の政治は二つに割り切れない

これだっていくらでも変化するのが政治だ。
今は二つに割り切れるときなんだ。


>どの国も政策対立はモザイク模様だ。

これは端的に勉強不足。
今の国際情勢は、かなりキレイに、「親米(自由貿易システム)VSそれ以外に分かれてる。
イラクとスーダンの背景調べてみろよ。
OIL4FOODでもいい。

295 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:34:07 ID:BfK7oXHm0
>>292
「百点じゃなければ0点と一緒だから、何点とるかわからない方に掛けよう」
と言っているようにしか読めないんだが。

今のが50点でも、対抗馬が49点しか見込めないなら現状維持しかないだろ。

296 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:34:54 ID:t7l/d4q60
>>294
あのね。
イデオロギーを軸として政治政策が二つに分割できないという意味で書いたんだけど、
親米・反米を軸にするというのは、それ自体政治思想ではないから
君の考えはそもそも間違ってるよ。見せ掛けの軸で二つに分けている。

根本的に、大きな政府、小さな政府論と、外交政策をリンクさせるのは
見せ掛け上のつながりであって、論理的なつながりではないね。


297 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:35:15 ID:2Y1/ylV/0
>>293

ハァ???

アフォか・・・

小沢佐重喜って知ってるけ?

298 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:38:41 ID:hp6JMyhf0
先日、つき合いで民主の立候補予定者の決起集会に行ってきたよ。
もう小泉批判が8割、政権奪取が2割程度で、政権をとったらどうするとかビジョンがないわけ。
政策では訴えるものがないから、小泉批判で票を集めようという魂胆。
一昔の社会党と同じだよ、やり口が。

299 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:38:42 ID:t7l/d4q60
>>295
「なんだか分からないけど期待をこめて民主党に投票します」
なんて言っている連中の考えと、どこを読めば同じに感じるのかね。
よく分からないからこちらの意見を抽象化して読んでいるのでは。

300 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:38:43 ID:2Y1/ylV/0
>>296

昔ならいざしらず、親米・反米ってもはや政治思想としても十分通用するくらい成熟したと思うが。

バーキアンとリバータリアン程度にはね。

しかもいまや反米・親米で、政治政策が二分割できる時代。

現在の親米・反米が政治思想じゃないとしたら、政治思想ってなんだ?

301 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:41:17 ID:t7l/d4q60
>>300
唖然。ちょっと議論の土台となる知識が足りなすぎるんじゃないかな。

なんで親米なのか、なんで反米という政策をとるのかよく考えてみたらどうか。

302 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:44:02 ID:oVGiZEJa0
>>284
よかったら、小沢氏が今何を考えてるのか、というのを語ってくれないか。
あの人は読めない……。

303 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:48:50 ID:qfy2CVwF0
石原都知事 記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20040716.html
「私は今の民主党ってのを眺めてみれば、私が最も唾棄した、
田中角栄の金権主義の後裔ばかりじゃないか。小沢一郎なんか
一番上手いことやった連中だよ、あんなの。藤井だってそこ
にいたんじゃないの。党首になった岡田君だって経世会じゃねぇか。
不思議なもんだね。片っ方じゃ、社会党の横路君なんかもいる。
そういう政党が自民党に対立する二大政党、つまり歴然としたテーゼ、
アンチテーゼとして、これから確立され、存在感を示していくかって
いったら、なかなかそうはいかないな」

新党結成には、裏で小沢一郎が動いていたそうだが、
小沢がいままでなにをやってきたんだよ。
既得権益をぶっこわす政策とか、口先ばっかり。
えらそうにいうなよ。アホ。

304 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:51:08 ID:fUWSc5/K0
衆議院解散した直後には小沢も菅もニコニコ顔だったじゃねぇか。
横路でさえ小沢と握手するハシャギぶり。
赤松に至っては、大笑いしながら記者の質問の答えていた。
『(解散して)嬉しいに決まってるじゃん!
 負ける要素がまったく無い選挙だよ!』って。

305 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:52:35 ID:2Y1/ylV/0
>>302


●天皇制を軸とした親米国家の輪郭固め
●政策による明確な二大政党政党
●平和憲法等の戦後の足かせをはずし、日本の国際的プレゼンス向上。

この三つだけ。


>>303
石原は嫌いじゃないが、金権政治の何が悪い?
民主主義って究極的に金権政治だ。
そんなナイーブなこと言ってると、より汚い金や勢力に国家が蹂躙されることになる。
社会みればよくわかる。

306 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:55:00 ID:oYkSEaLB0
>>264
> 民主党は前の参議院選で議員年金の廃止を公約にしていた

議員年金廃止を言い出したのは最近でしょ。
たかじんの番組で総理を目指す男・河村某が言ってたが、
民主党内の若手は廃止に賛成なのに、上の反対で潰される。
もうすぐもらえる人は賛成しないなんてことを言ってたよ。

307 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:55:07 ID:TvRHKkdy0
>>304
敵側が手を打ってくるとかそういうことは全く想定の範囲外だったのね・・・

民主はいつもいつもこれだからなぁ。

308 ::2005/08/25(木) 13:57:01 ID:UW7E7Poq0
2ちゃんねらーは一致協力してクソマスゴミのやる
投票後の出口調査では、民主と、自民党、公明党に
入れたヤシ等も関係なく皆民主党に入れたと答えよう。

皆民主党に入れたと答えよう。
皆民主党に入れたと答えよう。
皆民主党に入れたと答えよう。

家族や友人にも推奨して、普段から捏造、歪曲、妄言、
を繰り返して世論誘導を汁売国クソマスゴミのやる
開票速報に一泡吹かせてやろうぜ。
諸兄の御協力を要請汁。

2ちゃんねらーが日本を変えよう。
2ちゃんねらーが日本を変えよう。
2ちゃんねらーが日本を変えよう。

309 :302:2005/08/25(木) 13:58:23 ID:CeZ2s+si0
>>305
今、民主党に籍を置く小沢氏が、それを踏まえたうえでどういう行動に出るでしょう?
今度こそ党を割るかな?

310 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 13:59:33 ID:ofmvDxSi0
まだ、小沢に幻想抱いてる人がいるんだね

連合支配の民主党において保守票客寄せパンダ それが小沢・西村の役割

311 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:01:10 ID:XTglMuFq0
>>308

いかにも小泉信者っぽい性格だね

312 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:01:46 ID:I8JQitZJ0
>>305
>石原は嫌いじゃないが、金権政治の何が悪い?

金権政治屋のくせに金権政治を非難して「自分はクリーンだ」と
嘘つきの主張をしてる民主党執行部は明らかに悪いだろ。

313 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:06:07 ID:tpAFDNkU0
>あの人は読めない……。

小沢の行動パターンはいつも一緒。

政権中枢にいると強権ふるまう←海部,宮沢前期,細川,羽田政権
与党内の非主流組にいると改革とか言って離党←宮沢後期,小渕(自自公)政権
野党にいるときは政権中枢への最短距離である野合←細川発足,新進党,今の民主

「失われた10年」というのは
この人の軸がぶれまくったのと他に存在感だせる人がいなかったことが原因。

314 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:07:47 ID:d7WlXCue0
え?廃止ってどういうこと???

315 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:07:53 ID:qjxkW4Bt0
>>310
小沢一派は民主党出て自民と連立して与党入りすれば結構おいしいと思うんだけどな
郵政改革の明快さ以前に沖縄独立とか寝言いってる民主党にいるほうが異常

316 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:09:17 ID:89YtxXMH0
>>311
実は民主支持のステルス作戦なのさ。
前回、出口調査は民主党でマスコミに民主党優勢と報道されて
無党派層の票が民主党に流れたという話がある。

本当にマスゴミ馬鹿にしたいなら出口調査は社民党でしょ。


317 :文太:2005/08/25(木) 14:11:09 ID:bX0+j7hd0
武蔵野税務署と脱税指南S税理士(吉祥寺)の癒着。明白な証拠を付けて告発した。
脱税者本人(武蔵野)に更正決定(4千万)が下された。脱税額2,8億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では4千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた。S税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している。悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている。武蔵野税務署もそれを放置、見逃しをしている


318 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:17:37 ID:XTglMuFq0
>>316

もうすでに疲労困憊でつw
創価学会と
小泉マインドコントロール党だけは追放してほしい。
それだけ。

319 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:17:55 ID:7DBPVaaX0
「郵政民営化よりも大事なことがある」と言うけど、
郵政以外で劇的に変わるものってあるのか?

320 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:18:17 ID:W0VPE5kZ0
民主党って、「反自民」としての存在感しかないな。
政党としての考えってのがまったく見えてこない。
自民が瓦解したら、民主も分裂するだけか。

321 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:20:40 ID:SUpt4UX30
>>319
民主党様に政権を委ねたていただけたら
1年以内に在日参政権や人権擁護法案などを実現し、
在日天国・日本を作り上げてあげますよ。

お任せあれ

322 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:24:22 ID:hp6JMyhf0
>>319
 日本という名前がなくなるかも。

 東朝鮮人民共和国の誕生か。
 オカラ将軍様マンセー

323 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:26:58 ID:tpAFDNkU0
>>315
小沢が自自公連立政権に参加できたのは
当時の自民執行部が経世会(橋本派)であり
小沢は昔(市川雄一)から公明に太いパイプがあったから。

今の執行部は反経世会だから今の自民と連立組むことはありえない。
(YKKは経世会天下時に反経世会としてスタートしたものだし)

あるとすれば
綿貫亀井や田中新党との連立でしょう。

田中は民主とめちゃ仲いいし
新党参加者は政策より大臣ポストさえあれば
自民政権でも民主政権でもいい人だからな。

324 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:27:21 ID:qfy2CVwF0
石原都知事 記者会見
http://kaiken.e-city.tv/20030724.html
 私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
長く自民党にいましたけどね。あれは一番、経世会で、金でも権力でも
好きなことしててだね、なんでか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ。

小沢(#゜Д゜)< 金権政治の何が悪い?

325 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:33:05 ID:XTglMuFq0
>>324

何年も前のテープ引っ張って、
すげえストーカーだなぁ

小沢はがんこに国のため、
政権交代が必要だと言い続けている。
官政談合体質は、その権力の構造をかえないかぎり、
つまり政権交代しないかぎり、
成功しないとわかっているから。


326 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:36:06 ID:y9JMOXU50
>>284
同意だ。
小沢は小泉との対談の中で「総理は、多少の反対するものがいたとしても堂々と改革をやればいい」
と言っている。

小沢は小泉になりたかったんだよ。


327 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:36:26 ID:qfy2CVwF0
小沢一郎の裏切りと政治腐敗
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/36.html

 さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。
 オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、新進党の参院戦での
比例名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川
護熙だけを血祭りにあげて、小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ
共済組合では、数十億円が使途不明であり、当初追及された初村謙一郎
経由の3500万円どころではない。実際には、10億円の政界工作費が使わ
れたことは明白で、小沢一郎は幹事長であった。

小沢は、ダーティーすぎる。イメージ悪すぎ。

328 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:36:58 ID:tpAFDNkU0
>>325
小沢自らその談合体質を増長させておいて…

それにその文脈での「政権交代」って
何から何への交代を意味するんだ?
小沢が自自公連立政権へ参加した意味は?

329 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:39:32 ID:RKVdHk2D0

小沢一郎は、最高のヒール(悪役)だよ。



330 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:40:13 ID:PEfNcfNV0
>>316
いや国民新党だ

331 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:42:34 ID:qfy2CVwF0
小沢「郵貯・簡保は縮小しながら民営化か廃止とはっきり言った
 方がいい」と不満を表明した。

ただ、小沢のこの意見はだいたい正しいだろう。はっきりしろ。 

332 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:50:02 ID:oVGiZEJa0
>>316
前回の衆院選前、yahooがアンケートで捏造しやがったときに保守新党の
大量投票食らわしてやったことがあったな。

国民新党のほうがそれっぽくていいんじゃね?

333 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:54:40 ID:2rDUdOhY0
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

334 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 14:58:30 ID:t7l/d4q60
>>316
投票時間中に出口調査の結果は出ません。

出口調査にも、いかにも変な答えを狙っているような人間を排除する
ノウハウがあるらしい。

335 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:05:01 ID:9Dq9YX2U0
政権交代しないと政治と官僚などの繋がりが絶てないのはたしかだけどね。

日本は政党政治なので、どの政党が政権を取っても本来影響を受けるべき
じゃないが、自民党が長く続きすぎたため関係が深くなりすぎて昔からの
付き合いの風習を自分たちではもう変えられない。
馴れ合いを裏切れないのさ。

民主の官僚に誓約書を書かせるってのは、自民党以外の政党とも仕事をさせる!
手を切らせる!ってことだな。
何か理由をあげないとね。

336 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:07:50 ID:iqsFTJJf0
旧社会党まで囲っているくせに
軋轢を表に出さない閉鎖性と裏工作大好き小沢のせいで
支持が得られないのかな。
あ、それより何より党是と政策が日本向けじゃないからかな。

337 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:13:14 ID:0Xay9CXr0
今回の選挙は小沢にとって最後のチャンスの稀ガス。

338 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:15:36 ID:TQyqRd7y0
いつも、自民党のことばかりみて、世の中の空気を読み間違えてる民主党。
そんなに小泉のことが好きなのか。

339 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:18:56 ID:KXmV+Bsn0
うーむ なかなか良いスレッドだ。
漏れは 迷わず自民党に入れるんだが
小沢がいるから 民主に入れる香具師を結構知っている。
これってどうなのよww

340 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:21:25 ID:qfy2CVwF0
>付き合いの風習を自分たちではもう変えられない。
>馴れ合いを裏切れないのさ。

自民党は、郵政を切り捨てようとしているのがすごい。
民主党のほうが、郵政とずぶずぶの利権関係。

341 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:27:54 ID:I/6kLPTcO
サンプロでのイオン岡田発言について教えて下さい。郵貯上限を500万に引き下げる策が民主党マニは知ってますが 「過疎地に1000万持った人間はいない」発言があったと聞きましたが 知ってる方お願いします

342 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:30:58 ID:drEjpyZe0
不満があるならマニヘストにサインしないで離党しろよ。ふにゃちん右派

343 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:32:35 ID:t7l/d4q60
>>340
>自民党は、郵政を切り捨てようとしているのがすごい。
骨抜きになってるんだけど…。
結局のところ株式会社という名前に変わるだけだし。

344 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:34:18 ID:e0hPnCGI0
>>341
【政治】「過疎地で、1000万も預ける資産家がどれぐらいいるのか」 民主・岡田氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124162710/

345 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:35:21 ID:fvHighk90
郵便貯金:500万円超える部分の残高は50兆円

 日本郵政公社は24日、1人で500万円以上預けている人の郵便貯金(複数口座を保有
している場合は合計額)で、500万円を超える部分の総残高が今年7月現在、50兆円であ
ることを明らかにした。郵便貯金の総額は210兆円で4分の1弱にあたる。
また700万円超の貯金の超過部分の合計は24兆円だった。

 民主党は郵貯の規模縮小をマニフェスト(政権公約)に盛り込んでおり、現在1000万円
となっている郵貯の預け入れ限度額を700万円、500万円と段階的に引き下げることで8
年以内に半減させるとしている。今回、明らかになった500万円超の部分がすべて民間に
移行したとしても、4分の3以上が残る計算で、限度額超過分の移動だけでは、半減にいた
らないことになる。

毎日 http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html


346 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:36:47 ID:ZEKLbco80
      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
   ☆     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
☆       /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   ☆   . |::::::::::|             |ミ|
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        | (    "''''"   | "''''"  |   3千万人の中国人を沖縄に移住させる
         ヽ,,         ヽ    .|   国家主権を移譲する、一国二制度。
           |       ^-^     |     民主党が敗北したら、それは国民のせい
       ._/|     -====-   | 
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./      中国は日本を、あきらめない。
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
        も っ と 大 事 な こ と が あ る
         民      主      党

347 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:38:11 ID:tkNP9ulT0
>「ぶれてはいけない」

・・・・ぶれまくりなのですが。。

348 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:49:28 ID:IAv5kIPz0
なんかこいつも口ばっかだな。
いつも裏で動いて、しかも上手くいったためしなし。

349 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:56:00 ID:9Dq9YX2U0
刺客とか豚やら亀を見てるとそいつらよりは、まともな政治家には見える罠

350 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:58:37 ID:QKYjjIUd0
小沢は自由党を解党した時点で俺の票を失った

351 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 15:59:18 ID:r0IXflnp0
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/f35281ec341e93007a1af921dde77db5
最後に民主党のとりあえず限度額を下げる作戦・・・これが最悪。

民間金融機関は預金保険機構が(保険料を厳しく徴収するために)名寄せを精査し、
10円でも預金が残っていれば保険料を取り立てている。一方今のまま郵政公社を残して
しまうとこの検査がいつまでも行われず、本当に700万しか預けていないのか、
だれもわからない状態が続き、今となんら変わらない。そしてそれこそ何もわからん
役人上がりの運用者が、預金の引き出しに備えて国債を売れば、暴落するリスクは高い
というのは前述の通りだ。

引用終わり

500万円に限度額を下げると、総額50兆円を預金者に払い戻さなければいけない、
郵貯がそんな金額を現金で持ってる訳がないので、国債を売却して現金化しなければ
ならない。そんなに大量の国債を売却すると国債の価格が大暴落します。そして長期金利が
跳ね上がります。日本は大不況に。


352 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:01:51 ID:M7FWjqBm0
マニュフェストが酷いからだよ、支持を得られないのはな

安全保障について自民党以外は呆れるほど話にならないから自民党に入れたくなくても入れざるを得ない

353 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:04:21 ID:t7l/d4q60
>>351
すぐに払い戻すわけないでしょ。
移行期間を設けるんだよ。

354 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:06:14 ID:iMmFYYAZ0
>>351
国債を売却して現金を得るのは、インフレ圧力、量的緩和に繋がるから
良いことなんじゃないの?

※日銀のレベルで量的緩和しても現金が流れなくて困ってたんだから。

という日銀政策が嘘じゃなければ日銀の補完になっても日銀が困る事はないはず。
日銀に変な企みが有って、本当に陰謀ぶっこいてるのなら、君のような奇妙な理屈
で抗議するだろうなぁ・・・

355 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:08:55 ID:kfS7V2E90
小沢っていつだったか選挙に負けたら議員辞めるとか言ってたのに
なんだかんだ言って辞めなかった。
小沢支持者は議員を辞めない理由に納得したらしいが
自分には言い訳にしか聞こえなかった。

あれ以来、自分は小沢の言葉を信用できなくなった。

356 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:09:09 ID:bevW1FGq0
郵政の労組が、日本の政治と岡田を支配する恐怖の構造
全日本郵政労働組合HP
岡田克也 代表のあいさつ 「党をあげて廃案にむけてがんばっていく 」
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899
全郵政から中央本部・東京地方本部の役員ら約30人が参加しました。


日本郵政公社労組 
http://www.jpu.or.jp/
 第44回衆院選 JPU重点候補
   赤松宏隆(愛知5区)    小沢鋭仁(山梨1区)
   大出 彰(神奈川2区)   山花郁夫(東京22区)


357 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:10:53 ID:Yv9hRWE50
官公労必死だな

郵政公社にしろ
社会保険庁にしろ
大阪市にしろ

官公労必死だな

358 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:11:29 ID:t7l/d4q60
>>356
JPUは全面的に民主党の候補を支援しているわけじゃないんだよ。
指定した候補だけ。書き込んでいるくらいなんだからよく読みなよ。

359 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:14:12 ID:imlU9AYJ0
>>354
国債の価格は需給で決まる。一気に大量に売れば、価格が暴落する。国債の時価と新規発行の
国債の利回りは反比例する。長期金利は10年ものの国債の利回りで決まるので、国債の
暴落により、長期金利が上昇し、不況になる。

360 :豊橋市民 ◆2WOtoopu9w :2005/08/25(木) 16:15:51 ID:QYeGlIec0
全日本郵政労働組合は民主党を全面支援 ジャスコ岡田も来てるよ
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=1899

361 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:19:00 ID:Hw9AhRzR0
>>1
>党内の民営化反対派は前衆院議員の6割を占める

 こんな状態でどうやって、「公務員関連費用10兆円の削減」てのを実現するの?

 どうやって、どのようにするか、明示してくれよ

362 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:19:12 ID:7DBPVaaX0
>>353
>すぐに払い戻すわけないでしょ。
>移行期間を設けるんだよ。

「2年間様子を見て、その後民営化するかどうか議論する」と言っているのに、
それ以上の期間で払い戻すんか?
ちゅうことは、民営化は全く念頭にないってことは?




363 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:19:30 ID:t7l/d4q60
>>360
最近の新聞をちゃんと読みなさい。
労組諸団体と民主党の間はすきま風が吹き続けてる。
JPUに至っては国民新党を支持してるし。

364 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:20:59 ID:2rDUdOhY0
特定郵便局の利権

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

365 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:21:12 ID:iMmFYYAZ0
>>359
何年前の議論だ?

>暴落により、長期金利が上昇し、不況になる。

国債の暴騰によって長期金利が低くデフレ傾向になってる事が
今の日本経済の問題。

366 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:21:59 ID:t7l/d4q60
>>362
2年も移行期間を設けるわけないでしょ。
前提がおかしいよ。

367 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:22:04 ID:gAy3gPtw0
旧自由党系は民営化賛成、旧社民党系は民営化反対、残りはどっちでもいいという感じなんだろうね。
第二の社会党になりたくなければ完全に分かれて二度と統合しないほうがいい。

368 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:24:14 ID:7DBPVaaX0
>>366

2年以内で、50兆円を払い戻すん?

369 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:24:21 ID:imlU9AYJ0
>>365
池沼は死ね。デフレだから日銀が金利を下げてんだ、バカ。

370 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:24:22 ID:iMmFYYAZ0
>>364
利権構造を解体しないで民営化したら寡占企業の誕生だと思うけど?
きみさぁ高校レベルでも寡占企業の問題は教えてもらうはずだし、
経済に関わる教科をとっていないなら、民営化の効果ってのも
理解できてるとは思わないなぁ。

B層?

371 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:27:02 ID:t7l/d4q60
>>368
違う違う。直接払い戻すんじゃない。
口座を移し変えるんだよ。

372 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:29:58 ID:iMmFYYAZ0
>>369
ぎゃくぎゃく、日銀の言い分はデフレだから金利を上げられない、
量的な緩和策が上手く動かないだよ。


373 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:34:34 ID:iMmFYYAZ0
>>371
移し変える先として、リスク市場へ流れてくれる事も期待しての
政策だと思うね。意外と盲点だったけど素晴らしい案だと思った。
凄くざっくりした言い方をすると、小泉の政策は50兆を50兆の
まま民間に流そうとする案。つまり外資が食い込める方法。

民主党の案は、50兆を個人個人の判断で民間に流す案。
個人個人の英知によって神様の見えざる手に任せる案だな。
これは素晴らしいよ。

#詐欺師対策が必要だけど。

竹中を見限って、民主党に移ったという財務省の人間のアイデア
だと思う。


374 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:41:05 ID:CeZ2s+si0
>>373
>>345
郵便局が用意できる現金は2兆6000億円だとよ。



岡田もテレビに出ると舞い上がっちゃって、脊髄反射でモノ喋るからなぁ……。
アホだろ、あいつは。

375 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:47:07 ID:t7l/d4q60
>>373
まぁなんかちょっと変な内容もあるけどいいか。

郵貯の上限が500万まで下がれば、第2の金融ビッグバンが起きるね。
ペイオフであれだけ大騒ぎしたんだから、このプランが実現したら
金融市場はお祭り騒ぎだろうね。

>>374
君の方がよく分かってないと思う。

376 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 16:57:35 ID:iMmFYYAZ0
>>374
馬鹿だなぁ法律変えるんだから、いろいろ法が施行出来るために
行う制度的な法律も必要になるのは当たり前の話。

今は2兆しか用意出来なくても、法施行までに用意できるように
関連法案も必要な事は当たり前の話。

377 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:19:35 ID:lOC1CgEy0
竹中を見限った奴は結局何だったんだろうな

378 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:21:25 ID:ypV8vgBA0
>>377 竹中っていうか自民党を見限ったんじゃないの。

379 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:21:27 ID:iMmFYYAZ0
>>377
金融界にだって(金融界にこそ)外資VS法人資本ってな対立が有って、
西村頭取を潰して引退とか・・・

本当に文系は、文系は、文系は

って事だと思う。

380 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:25:12 ID:2rDUdOhY0
自民でも民主でも良いけどこういう点もあることを理解して欲しい。

何事もきっかけで世論を高めないと駄目。まず壊しましょう。

良い所を目指して反対すると日本というお国柄は

そのまま議論が立ち消える。


【特定郵便局の利権 】

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/


判ってくれるなら少しだけ貼り付けを手伝って欲しい。2chとは言えど多少の効果はある。


381 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:35:12 ID:QKYjjIUd0
政権欲しさに理念も思想も違う者同士が一緒になるのは
不可能だという事が民主党を見て判った。

382 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:38:19 ID:iMmFYYAZ0
>>381
そうかなぁ?
順調にアメリカの共和党的政権と民主党的政権に分離し始めてると思うよ。

383 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:41:32 ID:cidesTb30
小沢も小泉と一緒でロックフェラー=文鮮明ラインの成りすまし議員だからな。
民主党案の公社維持したまま郵貯縮小が一番良いと思うんだがなあ。
少なくとも国民には損害が少ない罠。
ユダヤ資本やその手先半島系カルト宗教資本は大いに不満だろうな。

384 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:43:41 ID:bevW1FGq0
民営化は、意識改革。官業のぬるま湯体質を断ち切り、効率化をすすめる。
民営化で生産性が、NTT3.2倍、JT 2.4倍、JR1.6倍上がった。
民主党のマニフェストでは、国営公社、国家公務員のままで効率化がすすまない。

○公社のままでは改革はすすまない。例えば、特定郵便局数は、公社発足から
二年間で18局、(0.1パーセント)しか減ってない。郵便局網の効率化がすすまない。
生田総裁も公社のままでは限界があると認めています。


385 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:43:43 ID:XVu+duE90
>>382

アメリカの民主党は、少なくとも国益第一主義だぞ。
もちろん、国連万能主義ではない。
国家主権の移譲なんて言わないしな。

386 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:46:47 ID:iMmFYYAZ0
>>384
その生産性の数字って一人当たりでしょ。
資本利益率を清算事業団分、電話加入検分、も含めて計算すると
むしろ悪化してるよ。

387 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:51:10 ID:LNXMaFZX0
いまどき政府事業の民営化否定をマジに唱える基地外のいる国は珍しい。

みんすの聖地、中国様ですら、必死の民営化で中国国営銀行に外資参入
を進めている時代。

388 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:51:23 ID:9Dq9YX2U0
主要駅や電話の交換機抑えての民営化だしなぁ。
当たり前と言えば当たり前のような気がする。
経済の自由化には繋がったのかな。
ADSLが安くなったときは、奇跡が起こったかと思ったくらいだ。

389 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:51:51 ID:MBCf4Wd40
金利下げてるのは 多額の公債があるからだろ

390 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:55:34 ID:iMmFYYAZ0
>>388
>ADSLが安くなったときは、奇跡が起こったかと思ったくらいだ。

これって、民営化の効果じゃなく、自由化の効果なんだよね。
公社の民営化で成功してるのは、専売公社(JT)位。


391 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:56:12 ID:PJagTh0d0

民主党は沖縄に3,000万人の中国人を滞在させる計画があるので

絶対に支持できません


392 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:57:28 ID:VfsqDv+B0
全逓やら全郵政やら自治労やらの支持を取り付けなきゃいけないし、タダでさえ内部から不満の声がでてるのに

「郵政民営化します!」なんて言えるワケねーじゃんw

民主党なんて所詮は名前が変わっただけの社会党だよw


393 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:59:02 ID:LNXMaFZX0
>公社の民営化で成功してるのは、専売公社(JT)位。

国鉄を民営化したのは失敗だったと、みんすがTVで国民むけに、大々的キャンペーン
をやってみればいいのさ。

394 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 17:59:32 ID:umpJZxBo0
>>390
NTTが民営化されていたから、ブロードバンド化に成功したんだろ。
公営企業がIT化のスピードについて行けるわけない!

395 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:00:49 ID:5Vobz9cm0

      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

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         ヽ,,         ヽ    .|   国家主権を移譲する、一国二制度。
           |       ^-^     |     民主党が敗北したら、それは国民のせい
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         民      主      党

396 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:05:20 ID:3/7xMbQk0
岡田が中国、韓国よりなのが一番腹が立つ。無法国家の中国の肩をもつだろう。
民主党は選挙後に分裂するのではないか?

397 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:09:18 ID:iMmFYYAZ0
民主党の案だと、郵貯から流れたお金が地元を中心に回る事も
自民党案と違って利点だよなー。

拓銀みたいに地域ごとずぶずぶになる可能性もあるけど、
小さな政府、地方の事は地方でという流れにも合う。

398 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:16:33 ID:9Dq9YX2U0
日本はADSLいく前にISDNやって失敗してる。
韓国には完全に負けたしね。
民営化したからよかったじゃなくて、サービスの向上制が極めて低い。
そういった民営化はできなかった。

399 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:17:22 ID:9S4EE23i0
さらばジャスコオカラ
笑いの種をありがとう

400 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:36:24 ID:kStawdtM0
エセ学者 福岡正行の議席予想

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/trackback/2620/9452467

8月23日 朝日放送ムーブ テレビでは 議席予想はじめた。

◎ エセ学者 福岡正行 詳しい資料を 民社党のリークを 予想

田中真紀子 第一声が 自民二階派 大阪19区 松浪健四郎えのヒットマン

田中真紀子 第二声が 自民二階派 大阪10区 松浪健太えのヒットマン

これが 小沢一郎のヤミの戦略だ!!

午前中に大阪府泉佐野市で行った別の民主党候補応援演説は広〜い会場がガラガラ。聴衆は300人ほどで、空席の方が多いほどだった。報道陣50人は開始後3分で締め出された。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005082102.html

401 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:46:14 ID:LNXMaFZX0
ttp://today.reuters.com/business/newsarticle.aspx?type=tnBusinessNews&storyID=nT217251
UPDATE 1-Japan opposition leader battles slipping support
Thursday 25 August 2005, 3:33am EST  

ロイター:日本の野党指導者は、失いつつある支持と戦う

The Democrats appear to be losing ground in urban areas, traditionally their stronghold.
民主党は都市部で、明らかに支持を失っているが、それは伝統的に民主党の強い地域だった。

Only 9 percent of big-city voters said they planned to vote for the party, down from 17
percent in the previous poll.
大都市部では有権者の9%が民主党支持で、以前の17%から低落している。

The LDP also has the backing of Japan's biggest business lobby, the Japan Business
Federation (Nippon Keidanren), although a spokesman for the group denied reports that
it planned to make a formal announcement of its support.
経団連も自民党を支持している。しかし経団連のスポークスマンは公的な支持の声明は出さない
としている。

402 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 18:57:59 ID:bevW1FGq0
民主党は選挙向けに年金改革とか口先だけだ。言うのは誰でもいえる。
いくら政策論争して立派なことをいっても、実行できないのだから議論しても無駄だ。
だって、公務員労組が支持母体の民主党に、
共済年金と国民年金の一元化など出来るわけ無い。
郵政民営化でさえ、労組のいいなりで反対しているのに。
年金、年金と叫んで注意をひき、郵政民営化からの論点ずらしに必死。
民主党は、労組のための政党だから一般人が支持しても損なだけです。

403 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:34:16 ID:Fq2vw6t90
預け入れ限度額を1000万円→700万円にしたらば、差額の300万円を
「孫」あるいは「ひ孫」名義の通帳を作りそこにデポジットすれば良いだけでは?

404 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:37:24 ID:+UrCl1MB0
民主党のマニフェストがパッと見だけのデタラメなのはバカでもわかるが、
小沢も権力闘争でしか名前が出てこないクズなんだよな。
こいつは党を引っかき回して分裂したり合体したりしか能がないバカ野郎。

405 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:39:25 ID:IFV7coxv0
官主党に早く名前変えろよ

ここの党のあほが
あの馬鹿データ「公務員はその他の国に比べて少ない〜」
を引用していた。
すっげえ低レベル
人件費、工数の考慮ないの?
なんで仕事してないのに金与えんだよ




406 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:40:45 ID:iP2hz/DD0
>>403
本人確認できない講座は作れなくなるだろうな・・・
今でも他人名義口座から引き落とすのに委任状みたいなものが
必要なんだぞ。カードなら大丈夫だけど。

407 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:46:57 ID:dXfxiGdU0
>>401
その記事 

民主が 17→13  自民が 31→29とともに支持を落として、
検討中が 34→ 41になったと書いてあるがな。

つまり 小泉のサプライズ選挙に疑念が出てきた中古と屋根ーか?


408 :ポン:2005/08/25(木) 19:53:26 ID:K0gC0Awy0
今頃になってこういう事を議論している事自体が民主大敗を民主
が自分で認めている。そして今は大敗のアリバイ作りに奔走している
訳だ。

409 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:55:35 ID:cTFO57T+0
>>1
この期に及んで何をやってるんだコイツらは、としか言い様が無い。

よくオカラはこのザマで、自民にサシの党首討論なんて申し込めたもんだな。
攻勢に出る前にまず足元を踏み固めるのが先だろうに。

410 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 19:55:56 ID:hsuMAHEc0
選挙関連
                  
政治板 http://money4.2ch.net/seiji/
           ↑
国会議員も多数訪問してるスレ (必見)

選挙ニュース(Google) 
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
明るい選挙推進協会 ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/

411 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:21:52 ID:9hs3K25k0
小沢はとっくに(最初から?)岡田見限ってるからなあ。
選挙後に退陣させることしか頭にない。

412 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:23:08 ID:iMmFYYAZ0
>>402
民主党に実行能力が無いとよく言われるが、
民主党が提案した政策は結構自民党が使ってる。

既得権益層の入れ替えに配慮した形に変形は加えられているが。

413 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:23:26 ID:j3Q2Hjhl0
早く分裂しろwwwwwwwwww

414 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:42:18 ID:IFV7coxv0
党よりも普通さ、
民を考えた同意だろ
官を主眼する低レベルな発想でなくてさ

ロシアで旗揚げしろよwwwカスが

415 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:47:06 ID:fUHpJI4f0
今更何言っているんだよ。
全逓のいいなりになって反対しておいてバカみたい

416 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 20:50:45 ID:6fcoChv10
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        ヽ,,         ヽ    .|
          |       ^-^     |  <ぶれてはいけない
      ._/|     -====-   | 
      ::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
      /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
              
                ↑
   既に国籍が中国と日本の間でぶれている人

417 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 22:57:45 ID:QZMnHAyb0
油断禁物、というかこれでもミンスに入れるって人がいるんだからorz

418 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:25:46 ID:vsyj8+ab0
民主党、特に菅の意見には矛盾が多い

・郵政民営化で「公務員の削減」は達成できるが、「人件費の削減」は達成されない
・郵政職員の人件費は郵政公社の自前だから。
・年金が公務員扱いのままで本当に「民間人」といえるのか。
・将来年金給付に必要な資金の不足額は10兆円近い
・これは税金で穴埋めするのか、それとも民営化した会社負担か明らかでない。

郵政を民営化しなければ、確実に税金で穴埋めされる。
それを民営化した会社負担にできる可能性のある郵政民営化は
 人件費削減の可能性を含んでいる。

419 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:26:13 ID:y+4PbjLq0

      中 華 人 民 共 和 国 公 認 

  ☆       /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
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         |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
        | (    "''''"   | "''''"  |   3千万人の中国人を沖縄に移住させる
         ヽ,,         ヽ    .|   国家主権を移譲する、一国二制度。
           |       ^-^     |     民主党が敗北したら、それは国民のせい
       ._/|     -====-   | 
    ./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./      中国は日本を、あきらめない。
    :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 
      ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
      l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
        も っ と 大 事 な こ と が あ る
         民      主      党

420 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:29:10 ID:6DtlVZm90
こら小沢が何か一仕事しでかしそうだな
民主を保守政党に変える気なら大賛成だ
役人天国は勘弁だけど

421 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:31:30 ID:2honZCzL0
「ぶれてはいけない」

422 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:33:21 ID:QKYjjIUd0
小沢など信用できるか、たとえ一時的に味方同士になっても
またすぐに裏切りの準備を進める。こんな奴は要らん

423 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:35:02 ID:n+b1w7Ec0
民主党は沖縄を中国に売り渡すマニフェストだと聞いてdで来マスタ

424 :名無しさん@5周年:2005/08/25(木) 23:36:08 ID:IHOWsUFV0
>>381
> そうかなぁ?
> 順調にアメリカの共和党的政権と民主党的政権に分離し始めてると思うよ。

↑こういうとんでもない勘違い野郎がいる限り、(日本の)民主党は安泰だろうw


425 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:40:20 ID:JS9h6iNK0
結局自民とは違うんだという色を出したいがために反対のことばっかり
言ってるのが裏目に出てるだけ。
本当は民営化賛成だけどそれ言うと自民との差が出なくなるもの。
何にも考えずに’それは駄目だ!反対だ!’と言って具体的な意見を出せない
やつらの集団なんだから。やっぱ使えんな。民主。

426 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:44:08 ID:nPku4Zg30
スーフリの代表を非難するスーフリ下っ端サークル員のようなもんだ。

427 :名無しさん@6周年:2005/08/25(木) 23:46:26 ID:t7l/d4q60
>>425
会社法の制定過程を知ってる?
投資サービス法は?
反対ばかりって、何も知らないだけでしょ。

428 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:24:20 ID:MOxXvOM70
岡田が党首だから、国民の支持と人気を得られないんだけどな。

今からでも遅くないから党首交代すれば?

代わりがいないけど。

429 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:27:48 ID:WNulUXFq0
幹部「民営化に反対の議員が・・・」
小沢「なら廃止でいこう」

430 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:29:28 ID:nrhswRVm0
早くも民主党マニフェストは撤回の模様w

431 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:35:23 ID:7xFCkBgf0
>>428


432 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:38:21 ID:lVEtXjkV0
岡田の仏頂面はあまり世間には受けないだろうなあ
TVに奥さんが出てたけど、旦那と違って愛嬌がある人だった
岡田の嫁さんも選挙運動の前面に出たほうがいいよ



433 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:41:36 ID:mwngrPU+0
>>432
菅さんみたいに?w

434 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:42:59 ID:qEPcPiRQ0
>>428

現横浜市長の中田あたりが代表になれば、
民主党は生まれ変わるかもしれんね。
半数は、離党するかもしれんが・・・・


435 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:43:49 ID:XBZD729m0
このまま選挙しても民主党は負けるわけだから
民主の若手は今のうちに新党作って
自民党に尻尾を振っておかないと
政治生命絶たれるよw

436 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:45:46 ID:qEPcPiRQ0
選挙後は、過半数を獲得した自民党に民主党の若手改革派が合流するだろう。
新党結成で、閣外協力でも良い。
そうして、一挙に構造改革をすれば良い。


437 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:48:33 ID:RYzMB6kO0
小沢・・・裏切ることしか能のないキサマのようなヤツが
何やったって信用されるわけない
岡田も大概だが、お前自身が一番信用できないんだよ

438 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:48:46 ID:siCZZjhq0
民主のパンダ右派もいらね。

439 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 00:57:27 ID:Wsv5nmq10
>>284
泣けるぜ!
そうだ、小沢信者だからこそ、今は小泉自民に投票するのだ!

440 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 01:05:33 ID:hj5dMhjx0
岡田党首またまた大失態
二大政党の党首で党首討論をと文書で要望
小沢副代表の側近、藤井幹事長が文書持参は意味シン
アメリカの共和、民主党は大統領選でやっていると
早速他党から猛反発受ける
自民党武部幹事長からは、自民党は自民党が大政党だと思ったことは
ないとコケにされる
お粗末

441 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 01:25:19 ID:JEndwWvW0

民主党は政権を取ったら預金上減額を1000万円から700万円に即引き下げると
言っている。確かにそれをやれば100兆円位の郵貯に預けられていたお金が市中
に流れるという理論は間違っていない。が、しかし、現在郵貯が保有する250兆円
の預金は国債等有価証券で運用されており、現金はそんなに手元に無い。

つまり、預金者に強制的に預金引出しをさせる民主党案では、取り付け騒ぎが起
こってしまう可能性が非常に高い。更に、預金を払い出すために郵貯が所有する
国債や株券を現金化しようと市中に投げ売ったら国債の価値暴落、株も大暴落し
て本当の金融危機を引き起こす可能性が極めて高い。

442 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 02:24:29 ID:whUQYhDx0
>>436
今の選挙制度で分裂するのは自殺行為だろう。
前回の衆院選で民主党から飛び出した連中がどうなったかと言えば・・・。

443 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 02:27:14 ID:GM6IRxJw0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
      国家主権の移譲    |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
 日本を、あきらめないアル      |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

444 :名無しさん@6周年:2005/08/26(金) 04:36:58 ID:0LqQtuYB0
>>39
そんな選挙区あるの?


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