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【検査】“発ガン促進作用がある?ない?”-花王「エコナ」成分について,公的機関が追加実験に着手★2

1 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/02(金) 07:16:17 ID:???0
発がんを促進させる作用(発ガンプロモーション作用)があることが
示唆された花王の「エコナ」成分について追加試験が予定されているが、
公的機関が今年度から取り組むことがわかった。

これまで花王が実施した実験ではプロモーション作用を否定する結果が多かったが、
今年春までに公的機関が実施した実験結果の中には「扁平上皮がんの
プロモーション作用が示唆される」というものもある。
今後さらに追加試験が取り組まれることになったが、特定保健用食品として
販売されている食品について、一方では発ガン関連実験が実施されていることに
消費者の不安感は高まっている。

(関連記事はニッポン消費者新聞9月1日号に掲載予定)。

ソース
http://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm

[前スレ]
【食品】花王「エコナ」成分、発ガン促進実験に公的機関が今年度から着手(★1)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125404009/l50
1 名前: 依頼146@家具はすのこだけでいいφ ★ 投稿日: 2005/08/30(火) 21:13:

2 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:16:27 ID:2dAqXht10
2

3 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:16:34 ID:OXOKTbnL0
3

4 :名無しさん:2005/09/02(金) 07:19:37 ID:njla5iig0
結局、花王の対応はどうなったのでしょうか?

5 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:25:14 ID:EyLa0Tp50
エコナ…只今使用中……( ̄ε ̄;)大丈夫ダヨナ……

6 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:38:10 ID:KySD0bzr0
(≡д≡) ガーン

7 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:41:31 ID:Z7HN5cqP0
エコナでガンになったと裁判を起こす奴が出てくる予感

8 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 07:45:32 ID:zf5FQzSN0
('A`)マンドクセ乙。
乙って言うの('A`)マンドクセ

9 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:01:21 ID:dNz07AHu0 ?#
なるほど、結局、痩せるって言うのは
ガンにかかってやせ細っていくって事だったのか。

10 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:21:54 ID:JbaQOKiE0
前スレでは、基本的に下手な小細工をした油脂や甘味料は基本的に疑えという結論が優勢。

11 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:33:21 ID:xE8T36KzO
ある意味、浅田農産、BSE、雪印より悪質だな。

12 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:34:06 ID:WSAVmSR60
早い話が、エンジンオイルなんかとおなじ科学的な合成物だろ。憂げー

13 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:36:43 ID:1kaqFv8q0
壇ふみか阿川佐和子がガンで死んだら
絶対エコナのせいにされるな

14 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:37:20 ID:gZBdTSBKO
tri acyl glycerol

15 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:38:45 ID:dNz07AHu0
>>13 そうなったらいいのにな。

16 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:41:37 ID:dNz07AHu0
花王株式会社 安川 拓次
http://www.kao.co.jp/econa/dag/dag04.html



17 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:42:09 ID:OLbGpcl40
ぶひゃっひゃっひゃっ
油を精製して添加物加えたってだけで、
素人が考えてもあやしさ満点だというのに。
今も使用してる奴いるのか??
脂肪がつきにくいどころか死亡に繋がるわけで。

18 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:45:18 ID:SzonZOfr0
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

19 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:45:21 ID:omnFyIjP0
疑わしきものは口には入れたくないな。 
特に子供には食わせたくない。 

20 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:46:49 ID:MV3LMrvH0
花王株はどうなりますかね?

21 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:48:25 ID:DoM5ZSSf0
味の素も昔は石油から精製してたらしいね
成分は一緒だけど

22 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:49:23 ID:Qo5oxX/n0
[エコナ]で早くあの世へえこーな


23 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:50:28 ID:SzonZOfr0
健康エコナ「特保承認に疑問」=食の安全・監視市民委員会

食品の安全性確保へ向けた調査・提言活動を展開する「食の安全・監視
市民委員会」はこのほど、「エコナマヨネーズタイプの特定保健用食品として
の承認は差し支えないとした食品安全委員会の結論はおかしい」として、
食品安全委員会に異議申し立てしていたことに対し、同委員会事務局から
「独自に調査・検討した結果、安全性に問題なしと判断された」「追加試験
については当委員会にも報告してもらう」との回答があったことを明らかにした。
市民委員会は、「健康エコナ」承認審査字の真偽の在り方や審議会委員
メンバーの構成などに疑問があるとし、調査活動を展開することを示唆している。
http://www.jc-press.com/bkmumber/031015.htm
■「エコナマヨネーズタイプ」など4品目の承認は先延ばし、
特定保健用食品めぐり安全性評価手続きに疑問の声ーー食品安全委員会

8月21日、食品安全委員会は厚労省と農水省から要請されている意見聴取
案件について審議し、新たな安全性評価案件について専門調査会で審議する
ことを決めた。また、特定保健用食品として承認申請が出ている「エコナマヨ
ネーズタイプ」など4品目については、すでに厚労省で審議が終了しているの
に安全性評価を再度実施する必要性について疑問視する意見などが散見し、
トクホとしての承認は次回の委員会に先延ばしとなった (詳細はニッポン消費者新聞9月1日号で)。
http://www.jc-press.com/news/200308/03082107.htm

24 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:53:23 ID:OLbGpcl40
そういえば花王ってあるあるというエセ健康番組のスポンサー
だよね。花王の思うまま情報操作しているようだけど・・・
広告宣伝でよくみかけるから、大手メーカーだからという
理由だけで購入に至るケースがほとんどだからね。
今更だけど消費者側の勉強が必要だと改めて実感。


25 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:53:42 ID:SzonZOfr0
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
エコナクッキングオイルには、表の
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス
脂肪酸が5.2 %と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の
0.4 から2.3 %と比べまして、高濃度に含まれております。

こういう質問も有。回答は↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
一番大きな問題ですが、エコナクッキングオイルを大量に摂取した場合、
これはマヨネーズタイプというより
エコナクッキングオイルそのものの問題ですが、エコナクッキングオイルを
摂取いたしますと、DGが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。そのことが
大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております。
その根拠ですが、 エコナクッキングオイルに大量に含まれる1,2−ジアシ
ルグリセロールは、皆さんよく御存じのように、in vitro、試験管内ではプロ
テインカイネースCを活性化いたします。そのことによって大腸ポリープを
選択的に刺激する可能性、発がんのプロモーターとして作用する可能性、さら
に発がんへの関与が示唆されているiNOSの発現の誘導をする可能性、それ
からプロテインカイネースCの活性化を介してインスリン抵抗性を誘導する
可能性、こういったものがあるのではないかと理論的には考えられるという
疑義が出されております。

【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/

26 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:56:07 ID:SzonZOfr0
Vジアシルグリセロール(DAG)に関する研究状況について
1.経緯
平成15年6月16日の薬事・食品衛生審議会の新開発食品調査部会におい
て、特定保健用食品の関与成分としてのDAG の審議の中で、発がん性を示す所
見は認められず、インビボ(生体内)においてプロモーション作用を引き起こ
すとの報告もないが、念のために、より感度の高いラット等を用いた二段階試
験を追加的に行うこととされた。
同年9月11日、食品安全委員会から、新開発食品調査部会での安全性の審
査結果は妥当とした上で、追加試験結果を食品安全委員会にも報告するよう求
められた。同年9月25日に特定保健用食品として許可。
2.その後の研究状況について
(1)二段階発がん試験
野生型ラットに対して二段階発がん試験を行った結果、DAG は全身諸器官
へのプロモーション作用を有さない旨、研究者から報告されている。
(2)二段階発がん試験
遺伝子組換えラット及び野生型ラットに対して二段階発がん試験を行っ
た。雌の遺伝子組換えラット及び野生型ラットでは有意差は見られなかっ
た。雄の遺伝子組換えラットの舌において、傾向解析によって扁平上皮が
んのプロモーション作用が示唆されたが、今回よりも個体数を増やし、高
用量、長期間の試験が必要であると研究者から報告されており、厚生労働
省としては今後実施する予定である。
http://www.fsc.go.jp/iinkai/i-dai106/dai106kai-siryou3.pdf
つづく

27 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:58:37 ID:+BRzJpECO
ちょっと待てー!!御中元で10ヶ所以上贈っちゃっただろうが!!


28 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:58:41 ID:SzonZOfr0
つづき
(3)その他の主な知見
・ ラット及び遺伝子組換えマウスに対して大腸発がん促進作用試験を行っ
たところ、ラットでは促進作用がなかったが、マウスにおいてはポリー
プ数の若干の増加が見られたと研究者から報告されている。
・ マウスに2年間DAG 等を投与するがん原性試験を行ったところ、DAG 投与
に起因する発がん性は認められなかった旨、研究者から報告されている。
・ DAG 摂取後のラットの消化管内容物、血清、糞便中の1,2-DAG 量は、トリ
アシルグリセロール(TAG)摂取後と同等であり、また、DAG 処理後のラッ
ト及びヒトの細胞のPKC 活性はTAG 処理後と同等であった旨、研究者か
ら報告されている。
http://www.fsc.go.jp/iinkai/i-dai106/dai106kai-siryou3.pdf


29 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 08:59:30 ID:cuH5dR7xO
ふつーにCM流してるけど、あれ許されるのか?

30 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:01:09 ID:+BRzJpECO
ちょっと待てー!!御中元で10ヶ所以上贈っちゃっただろうが!!


31 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:02:17 ID:e3Vk/LqY0
ジャスコ・ダイエー安売り合戦で
早く売り切りたい模様です。

バカ主婦なんかネットやらないから
買わされてるんだろうな。

マスコミは、スポンサーだから報道しないしな
鳥インフルエンザなんか人に感染するかしないか
わからないのに浅田農産叩きまくったのに、
疑いが掛かってるのに販売続ける花王は叩かない
ってマスコミは本当信用できない。

32 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:03:57 ID:+BRzJpECO
>>31
ネット見ない奴を「バカ主婦」と定義してしまうオマエがバカだよなwwwww

33 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:05:05 ID:aItgxe3IO
特保って、検査してから認可するものじゃないのか?何で今頃あわてて実験してんだ?
やっぱり利権だったんだね。
化粧品や食品は、メーカーや厚生省の言うことは信じるなってことだけはよくわかった。

34 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:07:40 ID:FUffcNMw0
発泡剤が入ってるハミガキ粉が危ない

35 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:10:48 ID:SzonZOfr0
>>23
市民委員会は、「健康エコナ」承認審査字の真偽の在り方や審議会委員
メンバーの構成などに疑問があるとし
市民委員会は、「健康エコナ」承認審査字の真偽の在り方や審議会委員
メンバーの構成などに疑問があるとし
市民委員会は、「健康エコナ」承認審査字の真偽の在り方や審議会委員
メンバーの構成などに疑問があるとし
市民委員会は、「健康エコナ」承認審査字の真偽の在り方や審議会委員
メンバーの構成などに疑問があるとし

キナくさくなってまいりますた。


36 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:13:55 ID:SzonZOfr0
2002年12月号
●健康食品 健康エコナは効果なし
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cbic/journal/no15/news2.html

10月4日、筑波大学の鈴木正成らが肥満学会で、花王の体脂肪が
つきにくいことを宣伝文句にしている食用油「健康エコナ」に体脂肪
低減効果を疑問とする研究結果を発表した。ラットとヒトを用いた
実験で、他社のサラダ油と比較したところ、血清中性脂肪濃度など
ほとんどの検査項目で有意差が見られなかったという。健康エコナ
は、厚生労働省の特定保健用食品として認められている。

37 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:14:00 ID:B9R0n5TrO
遺伝子組み換えの食品はあんなに問題にするのに、
分子構造組み換えの食品は問題にしないんだよねー。
後者の方がダイレクトに危険性があると思われ。

38 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:14:11 ID:PIeyx0FT0
エコナじゃなくってエゴマ油にしよう。
高いけど

39 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:19:56 ID:dNz07AHu0
>>21 は?
なんで味の素が脂肪酸なの?
あれ、アミノ酸でしょ?

花王株式会社 安川 拓次
http://www.kao.co.jp/econa/dag/img/img_yasukawa.jpg

40 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:21:54 ID:Zm3ScjxZ0
オリーブオイル

41 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:23:06 ID:SzonZOfr0
トクホなんて信用しないほうがいいのかも。高い金払ってなぁ。。。

大人気ヘルシア緑茶の裏の顔
カテキンとがんとの関係は未解明!?
http://www.ultracyzo.com/newssource/0401/03.html
▼緑茶カテキンでDNA損傷、濃度40倍での実験結果
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20030926ic01.htm
「(一部引用)緑茶に多く含まれる「カテキン」が細胞内のDNAを傷つけ、
がんを発症させる仕組みを、三重大学医学部の川西正祐教授(衛生学)
のグループが突き止めた。これまで、カテキンは動脈硬化やがんを引き
起こす物質の発生を抑えるなど、数々の“健康パワー”があることが知ら
れているが、場合によっては負の役割も持っていることが示された。 緑茶
ががん発症と関連がありそうなことは、疫学調査や動物実験で指摘されて
いたが、人間の細胞内でどう働いているのかは分かっていなかった。研究
成果は、名古屋市で開かれている日本癌(がん)学会で27日発表される。」


42 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:24:36 ID:/s5RJrJZ0
エコナってまずい。
一回使ってみて変な味って思ったから捨てた。

43 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:25:16 ID:CAwonBUv0
古典的名著。

危険な油が病気を起こしてる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886398855/qid=1125620461/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9950083-6776326
食用油には危険がいっぱい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/481360286X/qid=1125620461/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-9950083-6776326

44 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:26:15 ID:dNz07AHu0 ?#
エコナといい、ヘルシアといい、花王ってめちゃくちゃだな。

45 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:44:21 ID:ZGAcy5JE0
特保って早い話が、企業負担をそのまま値段に置き換えてるだけってことかいな?

"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ" 厚生労働省

46 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:54:09 ID:gY7xTImA0
毒性以前に、エコナを平然と食せる味覚が信じられない。

47 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 09:56:22 ID:yAzfeYhZO
あのアメリカでさえ規制をしようとしている危険なトランス脂肪酸が、安い油よりタプーリのエコナを、
高い金を出して、ありがたがっていままで使ってたわけね。

何が 健康エコナ だよ?
詐欺じゃん。

48 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 10:01:59 ID:VAA6ei9t0
影響なし?
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=4452

49 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 10:06:36 ID:RhqwVwXF0
トランス脂肪酸=プラスチックバター

50 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 11:04:25 ID:9XKtMZZ4O
昔、「とくダネ」とかの偏向番組に抗議するため、
スポンサーの商品不買運動ってのがあった。

その中に花王も含まれていたけど、別にその番組を知らないので参加しなかった。


でも今からは花王の不買運動をする。個人的に。


「健康」煽って、毒を高い値段で売っているんだからな。
アブネーよ。モラルハザードだよ。

51 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 11:46:22 ID:NrmNNY170
うげ!油もマヨネーズも使ってるよ!
別の奴買いに行って来よ…。

52 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 11:52:08 ID:btnQXsNY0
すみません。質問です。
脂肪がつきにくいのを謳ってるんですね。エコナって。
ところでキャノーラ油ってのは、どんな油で何を売りにしてるんでしたっけ?
だれか教えてください。

53 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:21:18 ID:wZI81lof0

 (・∀・)<なんだか、工作員の書き込みが多くないですかねえw

54 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:22:47 ID:c6lQBHLN0
>>52

そんなもん自分で一瞬で調べられるだろうが、人間のクズめ!!!

55 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:24:40 ID:ICmoa6Ua0
やべ、エコナも脱臭スプレーも思い切り
使いまくってた・・・


       ∧_∧
      (´・∀・`)  おまいら、さようなら。
      ( ⊃┳⊃   
      c(_)ヘ⌒ヽフ 
     (   ( ´・∀・) 
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

56 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:25:46 ID:PtPT3KAX0
エコナ使って、ヘルシア飲んで、ファブリーズしてる・・・orz

57 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:28:18 ID:6uTxrvGO0
花王といえば洗剤&石鹸しか買ったこと無いな。

58 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:34:50 ID:SzonZOfr0
消費者リポート第1241号(2003年11月17日発行)によりますと、京都バイオ
サイエンス研究所長の西岡一先生が「主成分は合成化学物質、安全性に疑問有
り」と特保認可に待ったをかけています。先生によりますと「この物質は発癌
のプロモーターの可能性がある」というのです。「発癌プロモーターの可能性
が疑われる化学物質は絶対に採用されるべきではない」というのが先生の主張
です。またこの商品は合成化学物質であるにもかかわらず、これが「大豆と
菜種からできている」と表示されているのも問題だと指摘しておられます。
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No204.htm

59 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:41:52 ID:MzfUf+6w0
ファブリーズはどこがやばいの???

60 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:43:37 ID:SzonZOfr0
西岡一・同志社大学名誉教授、エコナ問題を警告
http://www.jc-press.com/bkmumber/031115.htm
   京都バイオサイエンス研究所・西岡一所長(同志社大学名誉教授)は、
花王の「健康エコナ」(クッキングオイル)の主成分「ジアシルグリセロール」
について、「安全性に疑問あり」とする寄稿文を日本消費者連盟発行の
「消費者リポート」(11月7日号に載せた。

これだけいろいろ言われてるのに「トクホ」に指定されるんだね。



61 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:49:20 ID:2T7m9Hx90
つまりPKCを活性化するからヤバイ訳ね。TPAとかと一緒か。

62 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 12:50:20 ID:XpVUFAnB0
そうそう、CCBも活性化しちゃって


63 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:03:48 ID:lfrvswJL0
体脂肪がつきにくいというメリットに比べれば、ごくわずかな
発ガン可能性なんて、どうということはないよね。

64 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:15:41 ID:+Sq5Fagm0
マーガリン クーロン病
マグロ   水俣病
エコナ ガン

65 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:24:20 ID:jygU/TC3O
実際、エコナ使い始めるや知り合いが歳取ってからあちこちガンになってるんだが
ガンならもうちょっと中年のうちになる人もいていいはずだが、比較的高齢になってからなる人ばかり
偶然なのかな?

66 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:30:24 ID:G+69cdb70
だって花王は洗剤のブランド。洗剤食っているようなもん。

67 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:31:05 ID:mYnHWGl+0
そもそも合成洗剤なんて緊急時にしかつかわない
洗濯も食器洗いもみな石けん洗剤しかつかわない
ちなみに石けん洗剤の方が遙かに高い

68 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 13:59:47 ID:/9B0OCyB0
>>65
それは単なる偶然。調査対象の範囲が小規模すぎて統計的な判断対象
になり得ない。

69 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 14:00:10 ID:c3POv1mp0
この市民委員会って何者?

70 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 14:43:30 ID:dNz07AHu0
ファブリーズも花王だったのか。
ファブリーズって、揮発性じゃないんだから、
吹きかけたものは必ず布に残るわけだろ。
蒸発して残った成分でべたべたになりそう。
で、絨毯とか毎日ファブリーズ吹きかけてたら、
すげ〜事になるんじゃないか?

俺はあのCMの奥さんが大嫌いだから絶対買わないけどな。

71 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 14:51:08 ID:/9B0OCyB0
>>70
「吹きかけたものは必ず布に残るわけだろ。」には同意。
「蒸発して残った成分でべたべたになりそう。」には疑問が残る。


72 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 14:53:25 ID:HbYB3zJG0
ファブリーズはP&Gだけどね
そういやP&Gもプリングルスなんていうポテトチップス作ってたな
あっちも大丈夫なんだろうか

73 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 14:54:04 ID:JJFQj8F/0
株式の時間と夜の時間と
内容がかわるのも面白い

74 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 15:02:44 ID:dNz07AHu0
なんだよ〜 >>56 みて、短絡的に、
ファブリーズも花王の製品だと思っちゃったじゃないかよぅ。

75 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 15:05:29 ID:/9B0OCyB0
>>74
花王だったらリセッシュだな

76 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 15:25:50 ID:s5UaXc9W0
リセッシュは緑茶成分って言っているね。

77 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 15:45:55 ID:rd84vYM40
>>61-62
ワロスwww

78 :77:2005/09/02(金) 15:49:50 ID:rd84vYM40
ごめ、誤爆った・・・orz

79 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:18:52 ID:viQXc24z0
健康エコナ、まだ家に沢山あるよ・・・。
今ならヤフオクで馬鹿どもに売れるかな?

80 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:25:29 ID:wriITuM70
体にわるそやなエコナ

81 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:27:13 ID:21f3HDU60
よくわからないものは食っちゃダメということですね

82 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:30:22 ID:Ga0vWn+P0
うちもヱコナ使ってるよ・・・orz
揚げ物は量使うから、安い油使ってたのが
せめてものすくいだな。


いつ研究の結果出るんかいな


83 :名無しさん:2005/09/02(金) 16:34:23 ID:njla5iig0
最近山ずみのエコナをスーパーでみるんですけど、
これに関係して叩き売り??

84 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:38:04 ID:oFFD/s9b0
体が死亡に向かい易い

85 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:39:40 ID:K7dga1rA0
好きなテレビ番組、
ぴかぴかマンボ

略して、ぴかまん

86 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:43:48 ID:9sb7z3ud0
スーパーとかの油売り場は、エコナとかリセッタの合成油が主流になってきたよね。
うちも、ずいぶん前から宣伝文句に釣られて、エコナ使ってた。
お中元でももらったが、この際思い切って全部捨てた。

87 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 16:44:36 ID:l/mwWxHTO
えー今更そんなこと言われても…

88 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:14:44 ID:CKeIiYDk0
胃腸の弱い人は大体エコナとか山崎パンを食すと腹下す。
つーかトランス脂肪酸かよ。商品名に健康とか使うなよ。

89 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:18:41 ID:RLq22hdW0
うちの近所のスーパーで軒並み安売りが始まって笑った


90 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:27:06 ID:Jp2yaBDs0
トランス型脂肪酸の主な問題点3つ。
1.トランス型脂肪酸は、プロスタグランディンに転換されず、
  また他の不飽和脂肪酸がプロスタグランディンに変換さ
  れるのを妨げたり、脂溶性ビタミンの利用を妨げる。
2.トランス型の構造は不自然で、細胞膜のしっかりした
  構成材料にならないので、膜組織に多量にあると、
  膜の構造が弱くなり、有害な物質の侵入を許しやすくなる。
3.必須脂肪酸としての機能を持たないため生体膜の材料にも
  局所ホルモンにもならないが、排泄するための代謝に、
  大量のビタミンとミネラルを消耗するだけの有害物質である。





91 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:27:29 ID:FlW4Upvf0
リセッタは大丈夫なの?
エコナのドレッシングだ大好きなんだけど
だめかい?

92 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:38:20 ID:aItgxe3IO
新製品は、10年経つと体に悪いって話が必ず出てくるな。消費者は人体実験に使われてる。
やっぱり大昔から人類が使ってきた、何も人間が手を加えてないものが一番安心。
合成物は結局ダメだったな。洗剤、化粧品、サプリ...おばあちゃんが昔使ってたような物にみんな戻る。

93 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:40:50 ID:CKeIiYDk0
>>92
少なくとも2ちゃんではエコナは出だしから体に悪影響があることを示唆され続けてたけどね。

94 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 17:41:29 ID:Iqqqk85p0
>>23,35
確かに疑問がある。字という字が間違ってるからな。

95 :名無しさん:2005/09/02(金) 19:03:18 ID:njla5iig0
危ない

96 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:08:00 ID:RAAYxcyf0
日清ヘルシーリセッタはどうなんだよぉぉ?
こないだ安売りしてたから買いだめしちゃったよ・・・。

97 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:20:56 ID:M5WSTrqp0
自分で理解できる範囲の安全な食品を食せと言うことで良いですね?

98 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:23:22 ID:M5WSTrqp0
>>93
>
すまん、そう言う早い情報はどこで手に入る?
どの板か教えてくれー安全が安全が…

99 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/02(金) 19:27:30 ID:CtlDxp340
厚生労働省審議会「花王のデータは不十分」と大腸ガン促進実験など要請

健康エコナに関して疑惑がもたれてる。これは空前の大スキャンダルになるかもね。

100 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:28:48 ID:SzonZOfr0
【社会】豚にあるコンビニの弁当与え奇形・死産続出「具体名公表するとパニックになる」‥西日本新聞社発行のブックレット
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125655972/

101 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:49:14 ID:EJAtNV8t0
>>99
ジアシルグリセロール入りの油は海外じゃ普通に売られているからね
FDAもGenerally Recognized as Safeとして安全な成分のお墨付きを認めちゃってるし

だからもしこれが本当だったら世界中をまきこむ大発見だわな

102 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 19:55:27 ID:+42SSAns0
このスレに妙に花王叩きが希ガス

103 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:03:32 ID:PIeyx0FT0
ttp://www.somos.co.jp/solution/044.htm
健康エコナはほんとうに健康だろうか

104 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:05:22 ID:Di1clLMm0
エコナ売れてるよ
高いけど売れてる

実家では使わないけど


105 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:08:17 ID:1fyg5F8K0
花王 栄養代謝の研究開発 ジアシルグリセロール(DAG)の安全性
http://www.kao.co.jp/rd/eiyo/about-dag/dag06.html

エコナは、まず安全であろうと考えられる。味の素と同レベルの「叩き」だろう。

106 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:16:45 ID:zJqWeu8K0
さてさてお中元とかにもらったのいっぱいあるから花押さんに定価+α買い取ってもらおうかな

107 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:17:56 ID:TRygIQyE0
そりゃ「ウチの商品は危険です」なんつう事は書かんわな。

108 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:23:46 ID:FOSTBOgd0
>>105
ソースにkaoとありますが気のせいですか?
トランス脂肪酸、過剰なリノール酸摂取は危険なんてもうどの企業も言えないよ
商売として成り立ってるからさ

109 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:50:04 ID:1fyg5F8K0
>>108
馬鹿ですか?

サイトは花王だが、そこから引かれているソースは米FDAとかだろ。

>なお、日本以外に、米国(FDA,GRAS=Generally Recognized As Safe)33,34) 、
>カナダ(Novel Food)、オーストラリア(Novel Food)、
>ニュージーランド(Novel Food)、台湾(健康食品)に、ジアシルグリセロールの
>クッキングオイル等への食品使用を申請し、既に各国の専門家の審議を経て認
>可を得ています。

好きなだけ反論していいよ。

110 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:50:53 ID:9kUaRzO40
もらい物は花王に送りつけて換金しましょう

111 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:52:44 ID:OUMyMOOQ0
大変だ!
エコナドレッシングが大好きで毎日1本飲み干してた友人が病気で
倒れてしまった!
花王許すマジ!

112 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 20:54:57 ID:SzonZOfr0
>>109

FDAは米国の狂牛病を安全だと主張してなかったっけ?

113 :名無しさん:2005/09/02(金) 21:10:00 ID:njla5iig0
かおうの釈明は??

114 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 21:21:12 ID:mKBS/YST0
まじかよ
花王の組織デザインはすきだったのに

115 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 21:23:59 ID:baqsicCf0
>>41 これは三重大学医学部の売名行為に近い実験。
実験で細胞に与えたカテキンて普通のお茶に換算して
1000倍近い量だとの事。こんな量の抗酸化物質
どうやって摂取すんだよ。エコナの件とは状況が違う。

116 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 21:26:04 ID:QsI0Huuz0
デコイ栄養は体に悪いという見本ですね。
合成甘味料しかり。

117 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 22:16:23 ID:+Sq5Fagm0
FDAはよく厳しいとか言われているが、
おもいっきし政治的に動くから信用できません。
たとえば、遺伝子組み換え農産物なんて、スルーだからな。

118 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 22:25:35 ID:1fyg5F8K0
>>117
じゃあ、遺伝子組み替え農作物が危険だという証拠を出して見ることだな。
実際のところ、無いよ。

ぐぐって出て来るのは、変なプロ市民のサイトばっかりだぜ。そろそろ気付くべきだ。

119 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 22:30:36 ID:WD46f1oHO
>>41
どんな食品でも、それだけを大量摂取すれば体に悪いことぐらい子供でも解るよ。
しょうもない健康番組に踊らされて、まるで薬を飲むように一種類の食品だけを摂り続けるなんて自殺行為だ。

120 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 22:35:37 ID:ow4sb97f0
偶発的な突然変異による品種改良も放射線によるものも遺伝子組み換えによるものも根っこは同じなんだがな

121 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 23:03:02 ID:i7U0kUu90
昔から何度も、分子構造組替食品は危ないって
俺が忠告してやってたのに、お前ら無視しやがって。死ね。

122 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 23:07:53 ID:FOSTBOgd0
FDAが認めたから安全=トクホは信用できると同じようなもんだな
買っては行けないレベルと揶揄すればいいが

トランス脂肪酸が多い不健康エコナということはかわりないよ
すすんで買う奴は馬鹿

123 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 23:17:34 ID:FOSTBOgd0
http://www.fsc.go.jp/iinkai/i-dai106/dai106kai-siryou3.pdf
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会新開発食品調査部会会議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
エコナクッキングオイルには、表の
3-2、44ページの一番下を見ていただきますとおわかりのように、総トランス
脂肪酸が5.2 %と、表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の
0.4 から2.3 %と比べまして、高濃度に含まれております。


こういう質問も有。回答は↓
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt
一番大きな問題ですが、エコナクッキングオイルを大量に摂取した場合、
これはマヨネーズタイプというより
エコナクッキングオイルそのものの問題ですが、エコナクッキングオイルを
摂取いたしますと、DGが口腔、腸管、大腸に流れ込んでいく。そのことが
大腸などの腫瘍発生を促進するのではないかという疑義が出されております。
その根拠ですが、 エコナクッキングオイルに大量に含まれる1,2−ジアシ
ルグリセロールは、皆さんよく御存じのように、in vitro、試験管内ではプロ
テインカイネースCを活性化いたします。そのことによって大腸ポリープを
選択的に刺激する可能性、発がんのプロモーターとして作用する可能性、さら
に発がんへの関与が示唆されているiNOSの発現の誘導をする可能性、それ
からプロテインカイネースCの活性化を介してインスリン抵抗性を誘導する
可能性、こういったものがあるのではないかと理論的には考えられるという
疑義が出されております。

一応前スレ落ちた時用にコピペしとこう

124 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 23:34:40 ID:MkHIEMFY0
っていうか、これ食べ物じゃないでしょ
口に入れたらなんかヤバイよ。。。。という感じがした。

気持ちが悪いというか、
ムナクソ悪くなる感じ。

本当にカラダに入ったらいけないものを入れちゃったという感じで
そっこー捨てました。
その後はCM見ただけで胸がむかむかする。

125 :名無しさん@6周年:2005/09/02(金) 23:37:09 ID:JbaQOKiE0
>FDAが認めたから安全=トクホは信用できると同じようなもんだな
>買っては行けないレベルと揶揄すればいいが

認めた系は疑ってかかれ。

FDAがヤバイと言ったもんは、もうマジでヤバイと知れ。

126 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/02(金) 23:44:49 ID:CtlDxp340
もし花王がマトモな会社なら。良い製品をつくって提供するだろう。
油なら、コールドプレスで昔ながらの製法を守り値段は高くても
添加物のない自信をもって薦められるものを提供するだろう。

もし花王が悪い会社なら。消費者の心をくすぐるような、キャッチーな
製品を企画し、効果を過大に宣伝し、健康より利益を優先するだろう。

ふしぎなことに、良い会社は大きくなれない。

127 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 00:03:54 ID:hmh8iHk30

セイユーで2個抱き合わせで安売りしてた。
さすが西武G。

128 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 00:09:30 ID:TUcTqrfC0
>ふしぎなことに、良い会社は大きくなれない。

昔ながらで変わらず同じことをやっていたら、
効率化を押し進める企業に喰われてしまうからなあ。


商店街の肉屋のコロッケサンドが大好物だったのだが、
ありがちな総合スーパーの開店によって潰れた。

子供の頃、それこそ物心ついて以来20年以上喰い続けた、
皮ごと潰したジャガイモの質感が残ってラードで揚げられたコロッケは、
まさに滋味あふれる味わいで旨かったのだが、今ではそれも喰えない。

肉屋にコッペパンを供給していた商店街のパン屋も、
今年いっぱいで店じまいだそうだ。

スーパーで売られていた、サラダ油で揚げたコロッケは、
ヘルシーという売り文句だが、コスト削減がその実態だろう。
喰ってみたが味気なく、二度と買う気は起きなかった。


129 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/03(土) 01:11:42 ID:BzQWUpCm0
>>128
うちの近所でも個人商店がどんどん廃業してる。小鼠とケケ中のいう競争原理が
しっかり導入された結果のなのだろうか。昔からこつこつやってきたまじめな
商店ダメになり、フランチャイズやチェーン店が取って代わる。偽物ばかりが
大手を振って歩く街。しかし、この流れは止められない。

結局私の選択は、加工食品は一切買わないこと。すべて口に入るものは自分で
作る。そうは言っても徹底はできない。だから今のところは、可能な限りという
条件付だけど。でも、自分で作るようになって、あらためて家庭料理の良さを
知った。美味しくできたときは、友人を呼んで会食する。お酒は自家醸造の
ピスルナータイプのビール。デザートは洋ナシのタルト。楽しい時間だ。

130 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 03:37:35 ID:E4+8KbM50
日本じゃ「広告出すから勘弁してくださいよ」で終わりのような気がする

131 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 03:45:28 ID:wvZaih100
>>129
絵に描いたような生活ですね。

132 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 03:47:27 ID:Z/CkeW8F0
バターと普通オイル
コレが一番。
自然の物が一番。
そして偏って食べないこと。うちでは
オリーブオイル→グレープシード→サラダ などローテしているよ。


133 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 04:01:48 ID:/nXpCKWp0
>>131
>絵に描いたような生活ですね。

絵に描いてるんだから仕方ないだろ。

134 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 04:44:57 ID:fWjWpEzK0
いやあ、生物学的にいうとですね、
脂質の塊たる細胞質を隔てて
細胞外のジアシルグリセロールがなぜ細胞内のPKCに作用するのか
激しく気になるところなんですよ。


とはいうもののジアシルグリセロール大嫌いです。
むかし、これをやってるババア研究者にめちゃめちゃいじめられた経験があるもので。
文字をみるだけでむかむかする。( ゚д゚)、ペッ
エコナ氏ね

135 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 05:53:18 ID:5cEqyUV10
まあ人類というか生物が発生来口にしたことのないような構造の分子や、摂取量や比率
そんなにいきなり変わったらなんか起こっても不思議はない

136 :名無しさん:2005/09/03(土) 06:56:16 ID:QRex/bLg0
結局2ちゃんねるの中だけの議論ですね

137 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 08:22:29 ID:fQDURtaW0
>>105
花王の研究所がネガティブなことを発表するはずがない。


138 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 08:54:38 ID:fHIyezpiO
う〜ん 騙されて買って使ってた。実際小さいガンのようなものも持っているのだが影響されたのだろうか?

139 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 09:15:30 ID:8izjDOlqO
>>134
誰よ。t中?

140 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 10:32:19 ID:Ir+LBiF8O
そもそも動物性蛋白質と油脂を一緒に摂る食生活を改善しない限り、エコナ遠ざけても結果は同じ。
スーパーの揚げ物惣菜売り場見てみ。
【台所が汚れるのを嫌う主婦】でごったがえしてるから。

141 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 10:39:15 ID:zCGPgzp20
つーか細胞生物学なり生化学なりの教科書を一度でも読んだことのある奴なら
DAGなんか好んで食おうとは思わんだろ

142 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 10:42:16 ID:9Pi80TKX0
>>134
ジアシルグリセロールは脂溶性あるんじゃね?
そんでPKCの一部は条件によっては細胞膜にアンカーしているわけだから

143 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/03(土) 11:00:06 ID:BzQWUpCm0
>>133
最初はパンから。添加物が多い市販のパンからの絶縁。つぎがショートニングなどの
トランス脂肪酸の排除。とにかく添加物の摂取を総量規制していくと体が軽くなるよ。

144 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 12:06:24 ID:ZP0tvjy10
細胞膜にガツン!

145 :名無しさん:2005/09/03(土) 13:40:21 ID:QRex/bLg0
西友にに行ってきました。
エコナとマヨのセットが売っていた。
ものすごーく鬱

146 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 13:53:46 ID:WwhNuc5h0
エコナ使ってないけど、エコナ使ってるというインスタントラーメンを
一回だけ試しに買った。…うまくなかったので二度と買ってない。

147 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 14:03:45 ID:bnTkrPz60
健康にいいと思って一年も使い続けていたよ。。


148 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 14:06:24 ID:RW3zktcq0
遺伝子組み換え食品が危険だと言ってる奴。

お前は、とーちゃんと、かあちゃんの遺伝子組み換えで
出来たんだぞ!!

149 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 15:47:04 ID:oPJU0fvR0
同じ、健康食品をつくっているメーカーとして とても残念です。

150 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 16:03:09 ID:66gQLEzLO
期限切れの油を買い叩いて加工すると値段は五倍に

151 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 16:05:25 ID:CcYnvdm70
やっときたねー!

2chでもエコナはかなり早くから一部でやばいやばい言われてたからな。

152 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 16:34:42 ID:dRdTOYwT0
お前達のせいで株が下がったら、どうしてくれるんだ。

153 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 16:41:22 ID:9auIuYCy0
そんなもん、人工的に分子構造いじってるんだから、体に入れたら何かヤバい事が
起こりそうなことくらい、少しは危機センサーを働かせれば分かることじゃんか・・・


154 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 18:04:27 ID:E4+8KbM50
>>152
一度下がったが後はあがってますよ
トクホ恐るべし
一般消費者はそんなものです。
マスコミが黙殺すれば問題無し

155 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 18:15:04 ID:8iZbZWbe0
昨日買っちゃったよ…(-_-)

156 :名無しさん:2005/09/03(土) 18:15:05 ID:QRex/bLg0
じゃこのままで消費者が知らないまま??

157 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/03(土) 18:23:25 ID:BzQWUpCm0
憲法第25条 
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び
増進に努めなければならない。

ひょっとしたら、健康エコナへの対応によっては国が憲法違反に問われるかもしれない。

158 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 18:29:51 ID:qcNb4Ygz0
大手パンメーカーなんぞ、数十年前から身体に悪い保存料使っているが
ときおり思い出したように話題になるが、しだいに沈静化してゆく。
安全な食べ物のほうが極めて少ないと考えるのが正解。
長生きしたければ、コンビニの弁当も、加工食品全般も食べないこと。(餓死しても知らん)


159 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 19:17:33 ID:Y/ClEKic0
やったね!うちでは一切エコナつかったことない。もらい物で一つあるけど、
何に使おう。

160 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 19:20:30 ID:5FNSNxvV0
「エコナ」使うのやめるから、オススメの油教えてください

161 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 19:21:08 ID:hmh8iHk30

エコナが詐欺的なのは、商品名が健康エコナだから。
不健康エコナなら誰も文句は言わない。

162 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 19:44:21 ID:Ir+LBiF8O
>>160

つ オリーブオイル
(ただし加熱は人肌程度まで)


163 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/03(土) 19:45:01 ID:BzQWUpCm0
癌の促進が確認されると、詐欺罪も適応できそうだな。不当表示は当然だし。

164 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 20:49:44 ID:dLPv4/kGo
公害病みたいな扱いになるのかな

165 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 21:08:26 ID:kWF4/tGV0
おまいら、そもそも『扁平上皮がん』について知るべきじゃないか?

皮膚がんの種類(大別)

・メラノーマ(悪性黒色腫):5%
 発症頻度は低いが、致命率からすると最も危険性の高い皮膚がん。極めて転移しやすい。

・非メラノーマ皮膚がん(致命度が低く、除去手術等が有効で、大半のがん登録には含まれない)

 1.基底細胞がん:75%
   最も多い皮膚がんだが、危険性は低い。めったに転移しない。死亡率低い。
   小さくて光沢のある丘疹として発生し、非常にゆっくりと大きくなってゆく。
   日光に晒される皮膚部位(頭・首など)に発症することが多い。

 2.扁平上皮がん(有棘細胞がん):20%
   基底細胞がんに次いで多い皮膚がん。ケラチノサイト由来。
   日光曝露部位から発生する事が多いが、それ以外(口内など)に発生することも。   
   日光角化症・火傷・潰瘍部位から発生する場合もあり。
   大半は転移しないが、悪性に進展した場合は危険度が高い。

166 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 21:15:47 ID:iqBiFBDU0
だからエコナを今まで使わなかったんや。
というのは嘘で高かったから使えなかった。

167 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 21:34:26 ID:JDVWCVFF0
エコナって車に入れたら燃費がよくなりますというマガイモノオイルみたいな名前だね

168 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 21:41:12 ID:5bHHlHQo0
もともとトクホなんて大した試験もせずに承認されてるんだから
こういう事態が起こっても当たり前なんだよ

169 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 22:00:03 ID:dRdTOYwT0
カップヌードルとかばかり食べながら、ここに書き込んでいるんじゃ
ないだろうね?
ああいうのばかり毎日食べている人のほうがずっとリスク大だよ。
知人はガンであっという間に死んだし、
親戚の奥は脳梗塞で倒れ半身付随だ。
マジな話。

170 :名無しさん@6周年:2005/09/03(土) 22:39:05 ID:GEkl58e+0
とりあえずオリーブオイル買ってきた。

171 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/03(土) 22:54:38 ID:BzQWUpCm0
>>170
コールドプレスだよね。

172 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 00:03:02 ID:Dk9Rg4l90
>>170
確認したら違うっぽい。
吊ってくる。

173 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 00:07:12 ID:Dk9Rg4l90
>>171だ。
自分にレスしてどうする。OTL

174 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 00:28:41 ID:3uSVdjtz0
【カレー】1万円の究極のカレーが発売されました。横濱(よこはま)カレーミュージアム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125552384/

【社会】豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125758740/

【経済】セブンイレブン 「脱・定価」を検討 コンビニ業界に影響も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125601568/

【地域】札幌ラーメン横丁、行列戻るか…客が減った原因、「割高」「愛想が悪い」★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125423430/

175 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 00:33:26 ID:lUmAj8w20
近くのデパートの食品売り場で、急にエコナのセールやりだしたんだけど……

176 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 01:04:31 ID:1fSC2w2W0
これはニ○○○○ズがらみのリークですか?

177 :虎志望さん:2005/09/04(日) 01:18:42 ID:VblclgfI0
>>25
>エコナクッキングオイルには、総トランス 脂肪酸が5.2 %と、
>表の3-1 で示された他の日本で市販されている植物油の 0.4 から2.3 %と比べまして、高濃度に含まれております。

トランス脂肪酸って、エコナの加工でも増えるんかね。
業界団体は平均値が勧告値の下だから大丈夫と言ってるんだけど、平均の意味を分かってるんかい?

http://www.j-margarine.com/newslist/news8.html
>トランス酸は、先般の米国の措置でも述べられているように、血中LDLコレステロールを上昇させ、
>HDLコレステロール(「善玉」コレステロール)を低下させるといわれています。
>しかしその作用については、トランス酸の摂取量が摂取した総エネルギーに占める割合
>(エネルギー比と言います。単位は%)でみて2%以下であればほとんど影響しないこと、(中略)
>WHO/FAOでは、 エネルギー比でトランス酸の摂取は1%未満を提唱しています。
>トランス酸の国民一人一日当りの摂取量をみますと、米国では5.8g、 エネルギー比で2.6% (中略)
>日本人の場合は1.56g、エネルギー比で0.7%と低く(中略)
>従って、普通の食生活においてトランス酸の摂取過剰によるリスクを心配する必要は全く ないものと考えています。

178 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 03:33:32 ID:+HDxpF6h0
>>154
どうしようもねえな。
こら根本から構造改革しないと・・・

179 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 07:51:38 ID:0qYE2TWz0
漏れはリセッシュのCMが許せん!
男が臭いとは何事だ!!

180 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 07:55:11 ID:ttxT442m0
>>153
といいつつマーガリン使ってる>>153

181 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 07:56:37 ID:PK4x4TlD0
あるにしろないにしろ
もうイメージ悪化したから商品寿命を終えたな

182 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 07:58:38 ID:7oHeNgJv0
大量ってどのくらいなんだよ。

>>41の例も、カテキンを直で摂取しまくったら体に悪いのは知られてたし
通常の使用の範囲なのかが重要だろう。

183 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 09:30:48 ID:ttxT442m0
>>182
1滴ガソリン飲んでみな

184 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 09:32:39 ID:CMW06d0I0
ちくしょう数年前から家はこればっかり使ってるぞ・・・
在庫もかなりある・・・
どうやって処分するべか こんなニュースが流れてたんじゃ使い物にもできないし、バザーまでは半年以上もあるし

185 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 09:36:16 ID:Qqt4g6g30
>>182
役所が数値決めちゃうと外国みたいに
Trans Fat含有率表示義務が発生してしまうじゃないか

186 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 09:36:37 ID:7oHeNgJv0
>>183の家ではガソリンで揚げ物を作るらしい

187 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 09:42:45 ID:ttxT442m0
>>186
ん?
君は量が気になるというから言ったまでだが??

188 :名無しさん:2005/09/04(日) 09:50:44 ID:evyXAggc0
食の安全は国産・天然に限る

189 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 10:10:32 ID:ADFC5bi70
>>188

今日私は早死にしそうな人を発見いたしました。

190 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 10:21:20 ID:1tTpOr+B0
もし、結果が悪ければ 不健康エコナ に名前を変えればいい。

それだけ




191 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/04(日) 11:25:54 ID:O8ZYXCFj0
ビタミンCもカテキンも精製した状態で取るとカラダに悪いのは今や常識。
ケミカルは良くない。ナチュラルがいい。エコナは工業製品。自己責任で。

192 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/04(日) 11:31:33 ID:O8ZYXCFj0
そういう意味では、なるべく精製していなもの、玄米、全粒紛、黒砂糖、ゲランドの塩、
がいい。

193 :名無しさん:2005/09/04(日) 12:03:44 ID:evyXAggc0
でもほんとショックですね。
正直母にもコレステロールが下がるからといって勧めていました。

194 :名無しさん:2005/09/04(日) 12:11:04 ID:evyXAggc0
いつごろ結果がわかるんでしょうか

195 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 12:13:48 ID:U67Iz2wF0
精製してないのはアクがきつすぎて毎日食うのは辛い


196 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 12:14:52 ID:73UhTKNV0
>>191
VCはなんで精製してあると良くないんだ?

197 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 12:17:42 ID:MHN8GLAH0
こんなものより遥かに危険な物質が皆さんの身近にあるのをご存知ですか。

> 今ひそかに問題になっているDHMOって知っていますか?
>
> Dihydrogen Monoxide:DHMOの規制を!
> DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
> 殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
> DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
> DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
> DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
> DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。
> 地球温暖化の原因となる「温室効果」にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
> 多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
> また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。....

198 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 14:28:51 ID:5mHpbrmwO
>191 出たよ天然厨

199 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 14:34:24 ID:wQh6AwpU0
>>197
そんな古典的なネタを出すなよ。


関係ないが、もっと不健康なモン一杯食ってるからエコナくらい全く問題ない。

200 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 14:40:31 ID:MVioL5rL0

発癌促進作用が認められれば間違いなく詐欺罪だ。
少なくても、それまでは商品やレーシートは捨てずに
持っていましょう。
何しろ商品名が、健康エコナですからね。
カップ麺なんか体に悪いから健康カップ麺なんて書かないし
煙草を健康煙草なんて書いても詐欺だからね。

201 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 14:51:29 ID:+Ao33vEo0
>>200
商品名には「健康」はついてないス

ttp://www.kao.co.jp/soudan/topics/tpc_046.html
皆も保存しておいて欲しいス

202 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/04(日) 15:07:19 ID:O8ZYXCFj0
>>201
なんか日付新しいね。花王の社員はここをチェックしてるかもな。

203 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 15:09:12 ID:BcgBS0+90
>>165
一瞬、メラノーマがメラゾーマに見えた。









逝ってくる_| ̄|○

204 :名無しさん:2005/09/04(日) 16:25:02 ID:evyXAggc0
花王の社員が乱入してるんですか??

205 :名無しさん:2005/09/04(日) 16:27:33 ID:evyXAggc0
レスがちゃんと反映できない

206 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 16:43:42 ID:KKf6LGyY0
この前初めてエコナの揚げ油を使って揚げ物をしたんだけど、
なんか独特の匂いが気になってそれ以来使ってない。
もう二度と使わないことにして残りは捨てた。

207 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 17:00:31 ID:37nIfGgL0

セッケン屋が2chに貼り付いたのはこれが初めてじゃない。

オヅラのとくダネがきっかけで不買スレが立った時には
24時間貼り付いて荒らしてたけどね。


208 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 17:24:29 ID:9KMnsjkv0
前から痩せる油なんて嘘だろ・・って感じだったし、化学的にいじったものだろうと
認識してたから使ったことない。もらい物で2本くらいあるとおもうけど、ホームセンター
とかで石鹸つくるキット売ってるから、石鹸にしちゃうよ。食器洗いにつかう。

209 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 17:30:49 ID:9KMnsjkv0
『ヘルシーリセッタ』も危ないのかなつかわないけど

210 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 17:33:34 ID:yGKYYERy0
>>208
確かエコナは石鹸作るのには向かないと聞いたが。

211 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 17:35:23 ID:9KMnsjkv0
なたね油も発がん性

212 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 18:35:01 ID:wkiEm6Lo0
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

213 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 18:41:39 ID:n2HgaGqA0
>>208
それ以前に痩せる油じゃないからww

214 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 19:52:43 ID:9TXavVNO0
今、CMやってた OTL 

売れたら何でもイイのかよ・・・・

215 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 19:57:45 ID:Z8QpMry+0
石けんは電波も多いシナ>企業以外でも

<214
まあ、利潤を追求しているだけだからな

でも、発ガン性を言い出したら制限もないのも確かだわ。

216 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:18:04 ID:jz2GdKRR0
今まで散々自炊しちったよ・・・

217 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:20:12 ID:Y5ULB97t0
うちは爺ちゃんも爺ちゃんの弟もガンで亡くなってるガン家系だよ

家族でモリモリとエコナ摂取してたんだが・・・こんな重要事項はメーカーが宣伝してくれよ・・・


マジでガンにだけはなりたくない、なりたくないんだよ
医療費はかかるわ治療は苦しいわ・・・ガンだけは・・・ガンだけは嫌なんだよ・・・


心配だが公的機関の結果待ちなら仕方ねー

でも油って何使えばいいんだろうね、昔は何使ってたのかな・・・
サラダ油とかでいいのかな・・・

218 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:21:33 ID:8LcW5D3J0
いつの間にか話題がエコナにさらわれえるなw

219 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:23:38 ID:Y5ULB97t0
ああ、念のために

爺ちゃんと爺ちゃんの弟が亡くなってるのはエコナが出る全然前だからね、

俺がガンになりたくないよって事でエコナでガンがどうこうって書いてないよ

何か混乱してるけど、そこはよろしく

マジでガンはしんどいよ、本人もしんどいし、家族もしんどい
食事制限に抗がん剤はとても苦しいものみたいだし、

水も制限されてた、俺は絶対にガンにだけはなりたくない、なりたくないんだ・・・

220 :名無しさん:2005/09/04(日) 21:28:22 ID:evyXAggc0
本当に今まで食べた分の影響がきになります。
花王から一言あってもいいじゃん。
だんまりを決めてるなんて卑怯だよ。
サミットで今日498円で特売してたな。
いつもは698円ぐらいなのに。
この影響かな?

221 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:32:51 ID:Njb1Ww/u0
おかあさーん、こわいよこわいよこわいよー

222 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:33:10 ID:6PXcOrE20
ドイツじゃ売っちゃいけないんでしょ?そんなものなんで売れるのか

223 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:34:56 ID:r1Uw68dD0
関連があるかわからんが、最近「エコナ」って安売りしているのが目立つぞ・・・
それってやっぱり・・・

224 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:37:07 ID:14dcITjX0
まともな自然の原料を使わずに、エンジンオイルの延長だったとは知らんかったわな。(汗)
まあ、高いから買うことは無かったがもらい物とかを使ったことはある。
さいわい、摂取した量が少なかったせいか癌にはならんかったが危なかった。


225 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:48:41 ID:Cf84YIUc0
>>217
どうでもいいだろうけど、「サラダ」油って何から出来てると思う?
本当に油に気をつけたいなら正体のわからない「サラダ」油が候補に
上がるのは変。そんなだからエコナなんか使っちゃたりするんだよ。
このスレを一通り読んでみればグレープシードオイルとかオリーブオイル
がましだといわれてるらしいとわかるよ。

226 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:49:26 ID:77X3mTcG0
>>224
しっかりしろ。ちょっと影響が出てるみたいだぞ

227 :うち粉 ◆xumAp2V.LA :2005/09/04(日) 21:52:54 ID:1E5FBNsU0
今、スーパー行ったら大安売りしてた。
安かったからか、結構売れててビビッた(;´∀`)

228 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:54:46 ID:qGIfW0dK0
エコナマヨネーズタイプのCMはまだやってるみたいだな

229 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 21:57:48 ID:PiQIjHhS0
発ガン作用にどっきどき!

230 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 22:11:39 ID:zb/tgzSXO
がんになって痩せるのかorz

231 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 22:20:46 ID:FyUuygyj0
発売当初、
うちのおかんがガソリンスタンドでエコナ貰って、
気味が悪いからってすぐ捨ててた。

232 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 22:40:35 ID:fFvbh2Ph0
うちの近くのスーパーでも特売になってた
油とマヨネーズをセットにして498円だったよ
安いよね〜


233 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 22:50:12 ID:MVioL5rL0

疑わしい物は売らないスーパーは、成城石井だけか。

234 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 22:54:48 ID:+Hclu03T0
金無くて安い油しか買えないウチはとりあえず勝ち組み。

235 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 23:04:27 ID:1ddeljJO0
厚生労働省と食品メーカーとの癒着?
厚生労働省は知っていた?
それとも食品メーカーが嘘のデータを厚生労働省を提出か?

236 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 23:09:16 ID:1ddeljJO0
他の特定保健用食品は大丈夫?
http://www.nih.go.jp/eiken/sub/list.html
http://www2.health.ne.jp/product/



237 :名無しさん@6周年:2005/09/04(日) 23:58:11 ID:9KMnsjkv0
一滴もエコナ食べてない自分は勝ち組!しかし肥満!

238 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 01:13:32 ID:eDh/PYKL0
エコナでガンになるなら、カロリーリセッタもやばいだろ。
CMやりまくってるけど、大丈夫なのか?

239 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 02:44:52 ID:vhK9wPNw0
>>225
でも高温調理にオリーブオイルはかなり微妙だぞ。まあ美味しいけどね。

240 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 09:22:16 ID:tQtYwbl+0
マヨネーズタイプも駄目?

241 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 09:30:05 ID:MV4iQAPw0
エコナで死ななくても小泉政権下で日本は終わるから一緒

242 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 09:50:17 ID:9gVzkMvo0
こういうのの危険度をレートで表示する方法ないのかなあ。
どれもこれもただただ危険というだけでは何も食べられなくなるし。
相対的にどれくらいヤバイのか数値が見えればどこまで避けるか選べるのに。

243 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 11:44:48 ID:cqrHZ/CE0
近所の業務用スーパーでエコナ398円のセールが始まりましたよww
売れるうちに売っちまえ!て訳ですね。
業界必死だなw


244 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 13:02:51 ID:vhK9wPNw0
>>242
まぐろが危険とかと違って、エコナ高くて不味くて健康に悪くて不自然なものだからなあ
避けるデメリットが皆無だから避けたほうがいいかと。

245 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 13:48:11 ID:4SCka9q/0
マグロって俺好きだけどな
相手が動かない方がこっちの好きにできて嬉しい


246 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 13:51:04 ID:hie5kadk0
  )  ノノ
  ((   )             (
    ) ノ                )    (
   ( _⌒)              ( (    )
     )ノ               ヽヽ  ノ
     ( (                 ) ))
  ∧,,∧ オレは健康のためにエコナなんか喰わねーYO!
 ミ,,゚Д゚彡O__________)ノ
  ミ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(         ((;;)
 ミ,,⌒つと) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


247 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 13:58:24 ID:n3CMv95c0
>>239
やべえ、俺それやっちまったよ。OTL

248 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 14:40:26 ID:MZ966cQH0
お肉とか、テフロンでノンオイルで焼いてから、食べる時に
ハーブを漬け込んだオリーブオイルをたらしても美味しいよ。
炒めるより美味しくなります。

249 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 15:57:40 ID:4SCka9q/0
テフロン餌に使っての釣りだなwww

わざわざオイルに漬け込まなくても肉に切り込みいれてハーブを詰め込んでおけばいいでしょ

250 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:02:22 ID:H1CRHh5c0
テフロンのフライパンはよーく熱さないと焦げ付くからだめだよ。

251 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:05:47 ID:EDb8zeBK0
5年間使いつづけた我が家は一家全滅の危機。



252 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:07:19 ID:9r9aaecu0
よく調べてから認定するように。

253 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:08:29 ID:N+zMql7Po
>>225大豆油とナタネ油だよ。
食用油としてはかなりの安定性。

254 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/05(月) 16:11:34 ID:7lXnplOg0
>>250
そんなことしたら、鳥が死ぬだろうが。テフロンに高熱は禁物。
使い始めに油を塗ってから使うとテフロン本来の性能を発揮する。

255 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:30:25 ID:H1CRHh5c0
>>254
キミ、自炊したことあるの?

256 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:30:48 ID:iBEDD7WZ0
特売って498円位か。
そんなの前からじゃん。
ここだけの話題で終わりそう。

257 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:44:19 ID:x0AyJIvc0
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

258 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 16:50:58 ID:1twJ3SKt0
壇ふみさんが聞いたら、「原因がはっきりするまでCMは出ません」というかも。
あるあるの堺も番組降りる?

259 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/05(月) 16:50:59 ID:7lXnplOg0
>>255
あるよ。
テフロンの耐熱温度は約260℃なので、余熱の範囲を超える空焚きや、
材料が少ない状態での「強火」での使用は避けなければだめです。

260 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 17:01:38 ID:3JBt2EJG0
テフロンは鳥を殺す
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/EWG_report.htm

テフロンなどで樹脂加工した調理器具は、普通のレンジに
2〜5 分のせると樹脂加工表面が壊れる温度を超え、有害な
粒子やガスを放出する。

毎年これが、何百、何千というペットの鳥の死やヒトの病気の
原因となっていることは、EWG の委託試験が物語っている。

261 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 17:38:40 ID:MZ966cQH0
>249
ハーブオイル知らないなんてかわいそうに。

>253
菜種油も発がん性バリバリ

262 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 17:40:41 ID:yAxFYZG00
スーパーで試食販売してた
強気だなあ

263 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 17:52:12 ID:Cu58QZ5vO
駅前のスーパーは土曜日から今まで 598円だったエコナを 498円に値下げしたけど関係あるのかな?

264 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 17:58:06 ID:dnGjLBwr0

公的機関の実験結果が出るまで販売自粛すべきと販売している
近所のスーパー全てにクレーム入れておきました。

花王の工作員が、他の物に必死で話題を振ろうとしてますが
エコナは健康を売りにしているので悪質度が全然ちがいます。



265 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 18:04:31 ID:1twJ3SKt0
エコナは洗剤と同じ化学製品?

266 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 18:12:50 ID:tQtYwbl+0
テフロンは使い方間違わなければ油カットできていいよね
まぁそのフライパンつくる肯定でばらまいてるのであまりおすすめできないが

267 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 18:14:53 ID:F/czyHCp0
裁判が起こるかもしれんね

268 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 19:02:02 ID:4SCka9q/0
そこまでオイルを摂取したいと思ってるとは考えもしていなかった
今は反省している

全く油をとらないのは体に悪いがそれとは別の話だし…そこまでして油の旨みが欲しいかね?
もっと素材の味を楽しんだらと思うんだけどねぇ

269 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 19:10:36 ID:3mILiah2O
健康を謳い文句に高い金取ってたんだから許せない。

270 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 19:14:45 ID:vhK9wPNw0
まあ健康を気にする人は絞り方も含めていろいろ油選んだらいいと思うけど、
普通は菜種や大豆、オリーブオイル、ごま油なんかを適当に使ってればそんな問題ないよ。

エコナなんて、不味くて不健康で不自然だから、あまりにも選択する意味が無さ過ぎるってだけの話でさ。

271 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 19:24:49 ID:fpyZBswE0
油使う料理をしない俺は勝ち組

272 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:03:37 ID:XqrMBEPJ0
>>255
キミ、鉄のフライパンと誤解してないか?
テフロンはフッ素樹脂だろ?
高熱に晒したり、鋭い調理器具を使えば分解・剥離するよな?
体内にフッ素入るとどうなると思う?

ところで、オリーブ油は風味が苦手なんだけど、
ゴマ油なんかどうだろう?

273 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:03:43 ID:fTsS7FuP0
>>271
でも、コンビニで酸化した油で調理した食品食べて負け組み。




274 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:10:59 ID:vhK9wPNw0
>>272
そうそう、先に油なしで熱しなきゃいかんのは鉄の中華鍋とかだよねえ。
テフロンは焦げにくいからすぐに油ひいて使えるのが利点だよなあw

275 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:14:04 ID:vWYIU85g0
>体内にフッ素入るとどうなると思う?

どうなるの?
俺、テフロン中央半分剥げてるフライパン使ってるんだけどヤバイの?

276 :274:2005/09/05(月) 20:21:46 ID:vhK9wPNw0
あ、油なしってのは誤解招きそうだな。油膜だけでってことな。


277 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:33:52 ID:fpGjoJ8t0
花王氏ね
潰れろ。氏ね

278 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:39:49 ID:GLIf4S760
花王の公式見解は?

279 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:42:07 ID:fpGjoJ8t0
花王「エコナ呑んでクソして寝てろwww」

280 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 20:55:28 ID:GLIf4S760
了解。

281 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/05(月) 21:14:22 ID:7lXnplOg0
少なくとも花王の社員はエコナを使ってないと思われ。

>>275
そのなくなったテフロンは体内に入ったかな。あなたなら鉄のフライパンの方が
いい。テフロンはデリケートな樹脂だから、ガリガリ洗ったりするような手荒な
人には向かない。テフロン処理された調理器具は、お湯を沸かすなら強火でもいいが、
油での調理なら弱火から中火で。

282 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 21:24:46 ID:vhK9wPNw0
あと、テフロン加工のは長く愛用するには向いて無いよな。
そこそこの値段のを適度に買い換えるのがいいんじゃないかと思う。

283 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/05(月) 22:30:45 ID:7lXnplOg0
>>275
「PFOA (C8)汚染の飲料水は避けよ」 米研究者が警告 (PFOA=テフロン化学物質)
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/kaigai/kaigai_05/05_08/05_08_16_gazette.html

284 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 22:31:12 ID:1twJ3SKt0
花王を小説化
城山三郎著「男たちの経営」「梅は匂い 人はこころ」

285 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 23:03:30 ID:oeZSccCZ0
花王で信用できるのはフロッピーだけ

286 :名無しさん:2005/09/05(月) 23:28:28 ID:eej2H46p0
花王は食品部門を別会社にしようと目論んでいた。
花王ソフィーナのようにね。でもエコナ=癌の疑いでこれはおじゃんだな。

287 :名無しさん@6周年:2005/09/05(月) 23:59:40 ID:1oUBKMin0
本来花王は、こういう記事が出てしまったなら商品を自主回収
し公的機関の試験結果を待つべき。
記事が出て以降花王がとっている態度は、浅田農産や雪印と同じ
かそれよりも最悪。
安全性が確認されていない食品を健康食品として売っている。
この代償は、必ず花王を直撃する。

288 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 00:03:55 ID:f5327pwsO
リコール隠しの三菱以下だなW。

289 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 00:05:08 ID:MKAINbUl0
>>275
どうもならない、そのまま排泄されるだけ。
テフロンの害については、高温にして変質した場合に有害成分が生成される場合がある。
ってことなので、ただ剥がれただけでは問題なし。

290 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 00:23:13 ID:nhPOouby0
今日の晩御飯は中国産の毒菜を健康エコナで炒めた野菜炒め。これ最強

291 :ここが問題では!:2005/09/06(火) 01:18:14 ID:cDUkAoFr0
なぜエコナが特定保健用食品に選ばれたのか?
厚生労働省と花王との癒着(金)?
厚生労働省は知っていた? それとも花王が嘘のデータを厚生労働省を提出か?

他の特定保健用食品は大丈夫?
http://www.nih.go.jp/eiken/sub/list.html
http://www2.health.ne.jp/product/


292 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:19:13 ID:UcZcjYSQ0
255だけど、テフロンネタで引っ張ってくれてありがとうw
テフロン?使うわけねーだろ。鉄が一番。

293 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:23:17 ID:UcZcjYSQ0
花王は業界でも反発する業者が多い。

294 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:24:53 ID:wkcRPtGy0
>>285
懐かしいね。
フロッピー時代末期にでてきて儲からず
あっという間に撤退した。

295 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:29:20 ID:0Y40OHmKO
実験に動物だけは使うなよ

296 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:30:06 ID:uExY9cSQ0
こんな怪しい油使ってるやついるのか?

オリーブオイル(サラダ用)と菜種油(揚げ物など)とごま油(他)で十分じゃん。うまいし。
油ばっかり取ろうとするから、こんな怪しい油に手を出すことになる。
生活習慣を改めた方がいいよ。

297 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:33:14 ID:UcZcjYSQ0
油といえば共役リノール酸(CLA)。
ダイエットに効く。

298 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:34:45 ID:cDUkAoFr0
発掘!あるある大辞典II
「清潔で、美しく、すこやかな毎日を目指す、花王の提供でお送りします」


299 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 01:56:08 ID:OLlK5YdF0
明日、花王空売りしとけよ

300 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 02:21:13 ID:cDUkAoFr0
特定保健用食品があれば会社のイメージUPになるし他の商品も売れる。



301 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 03:10:38 ID:rNoxxgNR0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/210
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125449257/86

302 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 03:26:22 ID:iaXdFd3NO
なぜか>121見てワロタ

303 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 03:30:59 ID:HWqEUwBY0
>>296
こういう商品は、自分で買う場合の他に、お中元、お歳暮など贈答品の需要が結構あるのです。

ただ、スーパーでの店頭価格が暴落したら、デパートでもラインナップから外さざるを得ない。
お中元、お歳暮の品に安物を選ぶ人は、まず居ませんし。

304 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 03:33:52 ID:JKoByV2w0
花王はガクブルだろうなw
あのカテキンいぱーいのお茶も遺伝子破壊するとか言ってなかったか?

305 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 04:27:43 ID:7PQtcAha0
やっぱりさ、人工的に特定の成分を増やしたり減らしたものってのは抵抗感があるな。。
長期的な影響は全然わからないからね。

昔ながらの食べ物を自然なバランスで取る事が一番のリスクマネジメントだよ。
変にサプリメントとかに頼るやつの気もしれん。

306 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 05:14:58 ID:uExY9cSQ0
サプリメントばかりだと消化吸収能力おちて
サプリメント錠剤以外の吸収がヤバくなるらしいが

307 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 05:28:04 ID:RcAd2st90
やべー!エコナ捨てよう!


308 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 05:29:42 ID:GW3eA+070
サプリメントで逆に不健康になる危険情報統合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099608889/

309 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 05:50:22 ID:8h7Ahq720
うちは、ずっと紅花油を使っているから安心だな

310 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 05:56:39 ID:RcAd2st90
>>309
余命3ヶ月

311 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 06:23:38 ID:vGhKCkSq0
>>304 カテキンの件は花王が「実はカテキン、通常のお茶の2倍程度です」
って開示して大して凄い商品でないことがわかった。実験に関しては
人間に換算して通常のお茶の1000倍の濃度のカテキンを細胞に
加えていたので普通にお茶飲んでれば影響ないでしょう。

312 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 06:53:34 ID:McBJ0iEy0
いま回収すれば
雪印よりはましな会社と思う。

数年後に無様に頭さげる社長の姿がみえる。
(泣きまね付き)

313 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 09:49:41 ID:Y+JjlktW0
>>311
それこそインチキにみえる

2倍でトクホ?


314 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 10:11:54 ID:mbEWu+kH0

初めはカテキンがとんでもなく多いと宣伝しときながら、
多量のカテキンがDNAに悪影響という報道がでれば、
せいぜい2倍程度とごまかし。

2倍程度なら、苦くてしかも高い値段払わなくてもいいだろ。


315 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 10:14:21 ID:LgxpwMxa0
廃油処理剤の固まり具合がよろしくないので、エコナ嫌い。

316 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 10:43:22 ID:fRe79Kbd0
つか天ぷらは中年ならひかえなされ

317 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 11:13:06 ID:vVtQDxsz0
>>294
実はビデオテープもあったんだよ・・・

318 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 11:16:54 ID:GEbcoNNf0
逝き印は 腐敗を承知 改善の努力も無い
HACCP・間抜けのお墨付きを最大限に利用した
悪徳企業

今回は国のお墨付きは出そうも無いか・・

319 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 11:32:34 ID:KttsKmuL0
>>317
カセットテープもあった。

320 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 11:42:54 ID:GLs9K5QAO
阿川さん、あんたがいいって言うから、あんたが健康って言うから…
阿川さん、なんとか言って下さいよ、阿川さん。
さんざっぱら人を煽っといてだんまりは無いんじゃないですか?ねえ、阿川さん。

321 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 11:56:41 ID:v47Nh+IY0
普通の主婦でエコナ買う人は少ないと思うよ。
卵焼きで使ってみると上手く焼けないからダメだと。
油という感じがしないという話も聞いた。薬品かよっ。
実際の調理をしない男性諸氏が贈答品として購入が多いんじゃないかな。

花王は元々は石鹸会社。
以前の話だけど、毎年増収増益を大々的に誇ってた。
でもトップが替わるとそれも止まった。
替わったトップが悪い訳じゃなくて、それまでが無理してた訳(粉飾ではないだろうけど)。
こーゆー会社は内部の風通しが悪そうだから、そこの製品は買わないことにしてる。


322 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 12:03:06 ID:8vcJWYez0
>>310
うちも日清オイリオのべに花油使ってるんだけどヤバイの?
コレステロールゼロとかいう謳い文句なんだけど。

323 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 12:03:24 ID:HfytqiR00
>>320
阿川さん、普段たいして料理してないし

>>321
所帯持つとエコナはお歳暮とかで貰うから案外つかってるかも

324 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 12:55:10 ID:hBsJXFYz0
エコナの有効活用はないのか?
車のエンジンオイルに使えるとか。

325 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 13:10:29 ID:Yl7zovDX0
>>319
DATテープもあって、音楽業界では大人気だった。

石鹸の形のケースに入っていてかわいかったので。

326 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 13:12:55 ID:Yl7zovDX0
>>305
人間にとって自然なバランスってなんだろね?

栄養関係で「バランスよく」って言葉を聞くたび疑問。

327 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 13:21:40 ID:8h7Ahq720
>>322

307 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/06(火) 05:28:04 ID:RcAd2st90
やべー!エコナ捨てよう!


310 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/06(火) 05:56:39 ID:RcAd2st90
>>309
余命3ヶ月

328 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 13:31:27 ID:JCzH4Q7g0
>>322
紅花適量ならヤバくはないだろ
逆に取りすぎなら何だって体には良くない

俺は普段はヒマワリ油か大豆油
近所のSHOP99に売ってる小瓶がそれだから
一人暮らしだと600mlボトルは多すぎなんだよね

329 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 13:50:39 ID:8vcJWYez0
>>327
なるほどねw レスthanx!

>>328
うちもヒマワリ油とか大豆油なんかの小瓶を買って
使い回してみようかな。

330 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/06(火) 14:08:53 ID:t+Z8edLE0
>>322
コレステロールないと人間は死ぬよ。

>>326
人間は自分でバランスを保つようにできているので、多少バランスが崩れた
食事でも一時的なら、ベストな状態に自動的に調整してくれる。問題なのは
バランスが崩れるような食事を長期間続けること。調整装置が働かない、
あるいは最悪壊れるなど、調整できなくなると病気になること。

331 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 14:18:05 ID:XbRQleUp0
>>330
食物中のコレステロールがゼロでも問題はないよ。合成できますから。

332 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/09/06(火) 14:39:55 ID:t+Z8edLE0
>>331
ああ、そうだね。一言足りなかったかな。

333 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 14:45:52 ID:piQrpIuf0
花王の歯磨き粉にクリアクリーンという商品がある。
成分表を見てみると、青色一号(タール色素:石油由来の合成着色料)が使われている。
理由はチューブから出したときの見栄え。
これが利用者のメリットになるかは疑問だが、デメリットは明確にある。
(発がん性やアレルギーなど)
他にもサッカリンナトリウム(香料)といった機能的に不必要なものを混ぜている。
毎日使う、しかも口の中に入れるものには気をつけたい。

というか、気をつけろ、花王。

334 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 14:51:50 ID:Yl7zovDX0
ていうか歯磨き粉ってもの自体が歯の健康にとって必要じゃないわけだが。

スマトラ津波の時に「歯磨き粉がなくて歯が磨けない」って訴えてる被害者見てなんだかなあと思ったよ。

335 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 14:57:49 ID:Xt12/3uT0
歯磨き粉が無いと、歯垢の除去率が落ちる。

336 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 14:58:19 ID:/l0oWyFv0
みんな、>>1よりDHMOの危険について学んだ方がいいよ。
http://www.dhmo.de/
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kazov/Nis/etc/DHMO.html




#本質的にはこれと同じ話だと思っている
#どんな環境でどの程度の投与でその作用が得られるのか
#NaClだって培養細胞に与えれば細胞死を起こす

337 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 15:01:52 ID:JCzH4Q7g0
>>329
店によっては豊年キャノーラ300mlも売ってたりするよ
これがあれば一番いいだろうね


338 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 15:30:04 ID:ts9bfqQT0
「ハミガキ」は合成洗剤です 山崎雅保 著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895952134/qid%3D1125988033/250-3232224-9731444
市販のほとんどのハミガキ剤は、合成界面活性剤、
食品添加物、保存剤、防腐防カビ剤が含まれている。
いわば、口の中に合成洗剤を入れているようなもの。
ハミガキが人体に与える害について検証する。

339 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 15:54:50 ID:t7Nbd17O0
おまいらが騒ぐと株価が上がる件について

340 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 16:13:59 ID:gWb5an+R0
>>338
飲むわけじゃないからな

341 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:00:17 ID:ts9bfqQT0
>>340
レビューをよく読め。

> 合成界面活性剤の恐ろしさは、強力かつ持続的な浸透性にあります。
> 肌でさえ皮膚障害を起こすのですから、口から肛門までの粘膜組織は
> ひとたまりもありません。さらに内臓組織までその毒性は達します。
> しかも合成界面活性剤の毒性は、肝臓の分解無毒化作用をもってしても
> 対応することができません。

342 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:01:55 ID:KttsKmuL0
>>341
要するに俺の肝臓が悪いのは、花王のせいなんですね。

343 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:08:15 ID:23GCDl9D0
>>341
もっとマシな本読めよ

344 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:09:50 ID:qQ71doau0
ちなみにライオンの歯磨き粉にはタール色素は入っていない。

345 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:18:24 ID:gWb5an+R0
>>341
最近 煽り系の健康著書が多い

346 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:22:47 ID:23GCDl9D0
ショッキングなタイトルで不安を煽れば買う奴もいるんだろな。

347 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:28:49 ID:Ae2CTGRs0
有害な化学物質情報
http://minna.hp.infoseek.co.jp/kona/Skin/chemical.htm

市販されているほとんど全ての製品(サンスター、花王、ライオン等)には
合成洗剤(合成界面活性剤)や添加物が含まれており、その毒性は台所
洗剤より強いと言われています。毎日毒物で磨いているのと同じです。

Q1.歯磨き剤は飲まないから大丈夫なのでは?

合成洗剤は皮膚の表面から入るほうが毒性が強いといわれています。
特に歯磨き剤は皮膚より柔らかい口の粘膜を通して入るので、より
体内に吸収される心配があります。

Q2.合成歯磨き剤で磨いた後食事をすると味が変わるのはなぜ?

味覚が失われるのは合成洗剤や添加物などの化学物質が原因です。
舌の細胞が変性し萎縮してしまうためで、舌の表面の細胞を確実に
破壊していくことは、ラットによる実験でも証明されています。
(生活クラブ連合会検査質調べ)

ちなみに、オレは重曹で磨いている。毎日じゃないけど。

348 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 17:32:21 ID:IXzAvtqz0
>>336
今頃DHMOのネタ知ったんだね。
過去レスみろよ

349 :名無しさん@6周年:2005/09/06(火) 23:13:36 ID:z28svGRb0
>>341
そういえばここ2ヶ月位シャンプーや台所洗剤とかを
石鹸に替えてから 肝臓の辺りがたまに重く感じてたのが
無くなったかもしれない。

350 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 00:19:20 ID:ir0DwB7+0
>>311
そういう実験する人って、醤油1L一気飲みしたらどうなるかとか考えないのかね。

しかし2倍で特保っていうのは詐欺くさいなw

351 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 02:48:28 ID:vV/f8QN90
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

352 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 02:51:14 ID:x2K1YCT7O
なあ、日本で未脱臭処理の油どこでかえる?

353 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 05:26:15 ID:6VCNVJ2G0
偽装/隠蔽企業&食品を晒しあげスレ★★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1085846145/

354 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 07:22:25 ID:DqZhaD390
今エコナマヨネーズのCM見たよ

「ずっと健康でいたいから」
「厚生労働省特定保健食品?」
なんて堂々と宣伝してたよ阿川康子と壇ふみが

マヨネーズをニョーーーーーーーーーと15cm位アスパラサラダに
搾り出してんの。第一食いすぎ

花王ってモラルないんだねー トランス脂肪だって多いんでそ


355 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 07:30:17 ID:BmJKZomh0
>>354
阿川佐和子ね。

>>352
近所に自然食品の店ないの?
通販で取り寄せるとか。

三友
http://mitomo.jp/
エコロ
http://www.ecolo-shop.com/index.htm
O-market
http://www.zuiun.co.jp/home/mainset.htm
日本CI 協会法人会員
http://www.ohsawa-japan.co.jp/oj_news/info_shop.htm

九鬼産業
http://www.kuki-info.co.jp/sea/
油茂製油
http://homepage2.nifty.com/abumo/
米澤製油
http://www.yonezawaoil.com/htm/top.htm
鹿北製油
http://www3.synapse.ne.jp/kahokuseiyu/

356 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 07:53:52 ID:wC+JXM1T0
有機野菜なんか食ってるとガンになるぞ

ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/K2F.html

357 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 08:07:40 ID:DqZhaD390
>>352
それってエクストラバージンオイルじゃ駄目なの?エクストラバージンにも
色々あるってこと?


358 :名無しさん@6周年:2005/09/07(水) 08:11:11 ID:VxWq7nqG0
昨日、近くのドラッグストアでは見切りワゴンに山積みされてたよ。
なんか「必死だな」な光景だった。
一本400円だったけど、それでも高いので買えなかった。

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