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【裁判】危険性知らせず逆子を出産,説明義務違反を認定:最高裁第1小法廷・横尾和子裁判長

1 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/08(木) 21:46:58 ID:???0
 埼玉県所沢市の西埼玉中央病院で1994年、逆子だった長男を出産直後に亡くした両親が
「帝王切開を希望したのに拒まれた」などとして、担当医と運営主体の国立病院機構に約8300万円の
損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が8日、最高裁第1小法廷(横尾和子裁判長)であった。
同小法廷は請求を棄却した2 審判決を破棄、審理を東京高裁に差し戻した。

 判決理由で同小法廷は「担当医は、両親が自然分娩(ぶんべん)の危険性を具体的に理解し、
受け入れるかどうか判断する機会を与えるべきだったのに、十分な説明をしなかった」などと
病院側の説明義務違反を認定。損害額を改めて算定するため、東京高裁で審理をやり直すよう命じた。

 判決によると、母親は93年に妊娠。胎内で頭部が上になる逆子と分かったため帝王切開を
希望したが、担当医は自然分娩を選択。長男は94年、仮死状態で生まれ、約4時間後に死亡した。

[Source]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050908AT1G0801Q08092005.html

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:00:01 ID:SFRXS0o00
特定郵便局長といい農協といい医師といい、特権を奪われようとする奴らの抵抗は
本当に醜いな

134 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:21:28 ID:s1Dzk4SU0
>>133
そもそも何で特権がある(実際無いに等しいけど)と思ってるの?
それに見合う仕事をしてるし、なくなったら困る仕事だからなんだよ。医者がいなくなったら困るだろ。
例えば銀行員の給料が高いのは給料が安いと横領が出るため、という理由が大きい。
超過勤務、危険(オペ中の血液による感染やDQN等)、キツイという現状にある医者に
給料下げる、必要以上の訴訟、患者の我が侭を押し付ければ辞めるのは当然だよ。
国立大学の医学部に入学する為にどれぐらいの偏差値が必要か知ってるのか?
そんだけ勉強して入学して、入学後も勉強して国家試験に受かって、
その後も研修医として重労働して、日進月歩する最新の医学を日々勉強するのがどれだけ大変か分かるか?
人材不足でまともにワークシェアリング出来ていないのも多忙である原因の一つだけど
このままじゃ冗談抜きに医者にかかれなくなるぞ。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:37:17 ID:XwqlkJKx0
努力して医者になったのに報われない→医者のなり手が減る→医者不足
という、遠い先の話を待たずとも、
医療サービスの需要>>>供給 のアンバランスは加速度的に増すと思う。
本来の医療業務のほかに、書類や病状説明(それも入れ替わり立ち代りくる親族それぞれに)、
経営や運営の会議、地域アピールのための各種催しなど
確実にやることは増えている。
とくに患者側の権利意識がカナーリ常識を欠くものになっていて
昔ならDQNは世間の冷笑・牽制を受けたものだが
最近は「ごね得」がまかり通り、その浅ましさにリミッターがなくなっている。
そんなバカを相手に、聞いた聞いてないのゴタゴタがないように
再三の説明をし書類を渡しサインをさせ、それでももめる。
昔は、話の理解できる成人相手の仕事だったが、
今や動物じみた欲求とそれをおさえる常識のない、猿児童なみの人間が主体だしな。
手間も増えるってもんです。
なんにせよ、もう少し患者側の自己責任を認定し、権利制限しないと
本当に手当ての必要な人がワリを食う世の中になるよ。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:47:35 ID:P8cEHxUG0
俺も逆子で切らずに生まれてきて、仮死状態だったのが医者が背中を叩いたら
泣き出したらしいが、危なかったのか。30年前の話だが。

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:41:28 ID:sngpyQsK0
>135
>なんにせよ、もう少し患者側の自己責任を認定し、権利制限しないと
>本当に手当ての必要な人がワリを食う世の中になるよ。

 それが、なにかこの判決と関係あるのか?患者側が、自分達の希望として
リスクのある処置を求めたのを、「大丈夫」「心配しすぎ」(報道では、
カルテに「心配性」と書いてあったとか)と軽くあしらった挙げ句に死なせ
たから、こういう判決になったんだろうに。

 「何があっても、一切責任を取るのは嫌だ」と言いたいんだろう?要する
に。

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:47:26 ID:jH2H4iSN0
需要と供給のアンバラスつっても、
市場のメカニズム見てから言えよ。
仕事につけずにあぶれてる医者はいないわけだろ。

139 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:10 ID:wvbDxTpn0
2ちゃんをやってる医者にまともな人間がいないのが良く分かったよ。

140 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:23 ID:oD+d1ura0
>>128
>既に成文化された規則(=法律)と過去のデータ(=過去の判決)に基づいてのみ
>考察・判断を下せばいいだけなのに、下級審と最高裁で結果(=判決)が異なる
>のが、理系の人間には理解しがたいのだが…。

笑った(w だったら歯の磨き方やらケガの治し方なんかコロコロ変えるなよ。
社会人経験の少ないガキンチョはこれだから困る(w

141 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:05:33 ID:4eXTMtV20
このスレは・・・
患者が気の毒過ぎる場合を想定してるパンピーと、
患者に問題がある場合を想定してる石の言い争いだな。
とにかく病気になるのは石のせいじゃない。

しかし1000人助けても1人に訴訟起こされたら、
廃業なみのダメージだ。
このペースで萎縮医療が増えていくわけだ。

訴えませんから最善を尽くしてください!
って言ってやったら仲良く出来るかもな。

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:07 ID:sngpyQsK0
>141
>患者が気の毒過ぎる場合を想定してるパンピーと、

 想定もなにも、「手術の承諾書が必要なら事前に書いておきますから」と
まで言っていた患者と家族を、「心配しすぎ」と軽くあしらったという、
極めて具体的な事例なんですが。スレタイ読めてますか?

143 :匿名希望:2005/09/11(日) 22:14:12 ID:ltWYvSNw0
>>134, 135
もやしちゃんひ弱すぎ。
インテリだから仕方が無いのかもしれないけれど。
大人なのだからもっと強くなりなさい。


144 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:17:55 ID:3fb6SsN10
マ○コのくっさいマ○コから腐った奇形児が逆子で

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:18:58 ID:oD+d1ura0
>>141
>患者が気の毒過ぎる場合を想定してるパンピーと、
>患者に問題がある場合を想定してる石の言い争いだな

違うだろ(w 判決文読んでるパンピーと、保身しか考えてない石との争いだろ。
読んでてそんな回答してるようならそもそも石の資格がないと考えて良い(w

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:20:53 ID:y7BL3M0O0
契約には説明義務が付随するのが今の民法学の常識なんだが。
お偉いお医者様は民法の枠の外に生きているとでも思ってんのかね。

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:22:11 ID:RsnhN+Kv0
>134,
たしかに、血まみれ、病原菌まみれの汚い仕事ですね。

やだったら、やめればいいじゃん。

やりたいひとはいくらでもいるとおもうよ。

148 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:53:54 ID:wvwRL8em0
>>147
日本全国の医者が1ヵ月医者を辞めたら・・・あっ!
要らん香具師が死んで丁度良い人口になるじゃん。
そうか、ひ弱な奴は淘汰しないと、ってことか。

もとい、やりたくても現行法でいくと大学で6年+研修医で2年。
今の医者の半分が辞めたら何人死ぬか分かってる?
医者が増えるまでにどれぐらいの時間がかかると思ってる?
代わりが出来るまでの時間でどんどん人が医者にかかれず死んでいくんだぞ?

149 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:00:44 ID:sngpyQsK0
>148
>今の医者の半分が辞めたら何人死ぬか分かってる?

 だから、いい加減な治療で殺されても文句を言うなって?
要するに、いても居なくても関係ない連中だっていいたいの
か?どっちにしても殺されるみたいだからな。

150 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:09:24 ID:eBZGbWZ10
>>148
人命を盾に特権を要求するなんてテロリストみたいだな

不可抗力で死ぬ人の責任までは追及しないから一ヶ月といわず辞めていいよ

151 :匿名希望:2005/09/11(日) 23:32:20 ID:ltWYvSNw0
>>148
お医者さんも退行するのですか。
お医者さんになる前に一人前の大人になってくださいな。

152 :名無しさん@6周年:2005/09/11(日) 23:49:04 ID:sngpyQsK0
 本物かどうかはともかく、「医者」が懸念している中身が、全く理
解できないという訳じゃないけどね。
 ただ、このスレで問題になっている裁判は、医者が実際に不適切と
思われるような処置をしたという、個別の事例。
 そこに、一般論としての「濫訴の問題」を、さもこの件と関係があ
ると言わんばかりの形で持ち出してくれば、「おいおい」となるわな。

153 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 00:13:09 ID:17MSo1ap0
>>152
そうだね。
「この件」についてのスレなのに、必死な感じだよね。
反論してるお医者さんは、自分の家族が同じ目に遭っても
同じ事を言って医者を庇えるだろうか。

154 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 00:13:27 ID:NiTbKL/40
>>148
>そうか、ひ弱な奴は淘汰しないと、ってことか

裁判に負ける石のことかい?(w

155 :匿名希望:2005/09/12(月) 00:16:26 ID:PziquyHg0
>>154
裁判に負ける石はひ弱ではなく単なるヤブ

156 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 00:24:20 ID:VfzRDxCG0
要するに、
医者は嫌われてるんだよ。
それぐらい弁えとけ。

157 :匿名希望:2005/09/12(月) 00:30:55 ID:PziquyHg0
>>156
別に嫌われていないよ。
ただ、がきのような反論をする香具師に辟易しているだけ。

158 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 00:44:40 ID:VfzRDxCG0
>>157
はいはい。カルテとレセプトの開示も宜しく。

159 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 01:20:51 ID:x2kqdipA0
自然分娩で産んだら死んでしまってたような赤ん坊だったら
親は運命だったと思って諦めるべき。

160 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 01:33:52 ID:u8XiaGLO0
>>159
帝王切開が必要なら腕のたつ医者を紹介すれば死んでも納得いく

胎児の体重測定を行わず自然分娩か帝王切開かの判断をせず危険な状況を自ら作るのは医者としてどうなのよ?

161 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 01:35:56 ID:3+d6n5tGO
家族の訴えが本当であるなら帝王切開しなかった理由を聞きたい。
自然分娩でリスクがないと思ったのか。
または病院側の理由でしなかったのか。

162 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 01:55:41 ID:VfzRDxCG0
>>159が低脳なのも運命だったと思って諦めるべき。

163 :匿名希望:2005/09/12(月) 07:24:38 ID:PziquyHg0
>>159のような低能な医者が増殖しないことを望む。
>>159は社会の迷惑なので、
医者にはならず、どうか警備員になって下さい。


164 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 07:30:06 ID:d4stCTsh0
>>116
遅レスだが念のため書いとく。これは医者が一般人を騙すネタ。一般の人は注意するように。

50前で婦人科の看板を下ろし、何千人を取り上げてきたと書いてるが、
大学を24で卒業し、勤務医で10年修行して開業したとする。看板を下ろしたのを
遅くて49とし、勤務医を終えたのを34と仮定すると、その間15年。
開業医でも多いほうの年間100人取り上げていたとしても1500人。
勤務医中にも取り上げているだろうから+300としても2000にすら届かない。
たぶんここにいる医者は1000人を数千人と誇大表現しても大丈夫と教えられてきたのでしょう。

あるいはどっかの有名病院みたいに、予定日が重なろうとWelcomeで産婦をどんどん入れて
事故を起こすDQN医。これなら訴えられても当たり前だわな。

n=100以下でアガリクスで癌が治ると言ってる業者と同じレベルの医者が多いですな。

165 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 07:41:35 ID:Q8KSffBPO

ここはヤブ医多でつか?


166 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:09:34 ID:thEBLF250
>>28
その言葉、まさしく君に言い返そう。
そういうことがイヤなら何故医師になった?

「医師の体は医師になった瞬間から自分の為ではなく患者の為にある」
「医は仁術」

という言葉を知らんのか?
理想に近づく努力をできんのなら、医師を続ける資格など無い。
何故、医師は「先生」と呼ばれるのか理解したまえ。

167 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:16:10 ID:Uu6QBy2j0
患者も、直ったらラッキーくらいで行かなきゃ。
地域別に指定されてるわけでもなく好きな病院を選べるんだから、自分が信頼できると思うところを
選べばいい話。
相手はブラックジャックじゃないんだからとうぜん失敗も出てくるだろう。
それも運命、その病院を選んだ自分が間違ってただけ

168 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:22:37 ID:AIlXeqBZ0
>>115
切開のときはさみを使うから、本来「シザーズ」ナントカという呼ばれ方だったが、
スペルがカエサルと似ていたため、「カエサル」俗説のことと間違えて認識され、
そのまま「帝王」切開になったという話も聞いたんだけど、どっちが本当なんだろうね?

169 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:23:22 ID:Rslo3zYD0
で、実際に裁判で倒産した産科医がいるのかな?騒ぎすぎでないの?


170 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:34:36 ID:vq2W1NoQ0
患者に選択の機会があるはずなのに、その機会を与えなかったことに違法性があるという判断は、
至極真っ当。

しかも、この裁判長は、テロ朝ダイオキシン問題でGJ判決を出した人。
信用できるよ。

171 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 08:35:55 ID:u8XiaGLO0
>>166
努力して感謝されるより、見捨てて感謝される方が楽でしょ

大体医師資格所持者らしき人の発言の要点は3つだと思う
1つ目は、俺は患者に対して何をするも自由だ。医学常識は俺が決める
2つ目は、最終的には人は皆死ぬんだ。今俺が殺したからどうだって言うんだ
3つ目は、医師資格にすがって楽に生きたい。これさえあれば一生安泰だ。誰にも文句は言わせない

まあ、ダメ人間なんだよ

172 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 09:08:39 ID:RuxW4sg+0
>>164
あほか
どんな計算してるんだ

>開業医でも多いほうの年間100人取り上げていたとしても1500人。
月の分娩数が10以下の産院なんか、つぶれてるがな
少なくて15、普通が20−40、って感じでつ
だいたい、一人の医師が、年間200−300の分娩を扱うケースが
一番多いでしょう
このことは、出産数を産科医数で割ればすく分かることじゃん
120万人/6000人=200人

173 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 09:10:58 ID:W7boM+/d0
俺は逆子だけど安産だった

174 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 21:49:01 ID:sLUq0aYo0
鎖骨下CVCの気胸合併例は1%と俺は教わったが1%で訴えられるのはかなわんな
それと同じで産科出なくてよかったと思うよ

>>101,104DQNわかるか?

175 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 21:57:51 ID:wUfF4pwK0
過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。県内の公立病院などへの医師派遣を担ってき
た岩手医大に中国人医師が入ることでゆとりができれば、今後過疎地の病院など
への医師の派遣も期待できる。県は今後、受け入れ態勢について協議し、5月に
も中国医科大と協定を結ぶ予定だ。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印 県と中国医科大

中国訪問中の増田知事は24日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html


もういいよ。産婦人科は中国人がなればいいよ。
中国人医師に出産をしてもらいましょう。

176 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 22:19:53 ID:sLUq0aYo0
いい案だ
いくらでもやってくれ

ごねる奴らの診療を拒否する権利くらいはくれ

177 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 22:41:36 ID:wUfF4pwK0
中国人医師なら、ごねる奴は「愛国無罪」ですが何か?
その「愛国無罪」を日本で非難されたら、本国に帰って英雄ですが何か?

178 :名無しさん@6周年:2005/09/12(月) 22:44:24 ID:xeg3fmZr0
>176
>ごねる奴らの診療を拒否する権利くらいはくれ
 そういう無関係な愚痴は、どこかチラシの裏にでも書いてくれ。

179 :名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 07:28:12 ID:VSLJdojY0
>>うふふ脳○りん
ごねてる奴でも診療依頼の拒否は出来ないんだよ、医者は

180 :名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 11:21:03 ID:ON3jZM/B0
そうだな
178みたいな香具師でも診なきゃいけない
それが医者
だからと言ってめちゃくちゃして良い訳でもない。これは自戒

181 :名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 20:24:15 ID:m9opeNrf0
つうか何でゴネるのを前提に話を進めるかね〜>石
やれるだけの事をちゃんと説明すればゴネられるリスクは減る訳じゃん
あとは本人の腕次第だろ

・・・つまり小児科や産婦人科で訴訟が多いのは腕がイマイチな石が
多いって事じゃーないよな

182 :名無しさん@6周年:2005/09/13(火) 21:54:49 ID:VSLJdojY0
>>181
意味が分からん

訴訟が多いのはごねる奴が多いから・・・
というのがおいら達の共通の認識

なれないとは思うが、医者になってみな、
俺の言ってる意味がよく分かるから

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