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【経済】カネボウ粉飾事件で,中央青山監査法人に所属する公認会計士4人逮捕

1 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/13(火) 13:10:46 ID:???0
 カネボウの粉飾決算事件で、会計監査を担当した中央青山監査法人に所属する公認会計士が
粉飾に深く関与した疑いが強まり、東京地検特捜部は13日、会計士で

・中央青山監査法人代表社員 佐藤邦昭(63)

ら4容疑者を証券取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で逮捕した。
佐藤容疑者らは、カネボウの実際の財務状況を知りながら粉飾を容認するなどしていたという。

 創業110年以上の歴史を持つ老舗企業を舞台にした巨額粉飾事件は、日本を代表する大手
監査法人に所属する会計士の刑事事件に発展。会計監査のあり方が、改めて厳しく問われそうだ。

 ほかに逮捕されたのはいずれも公認会計士で、

・中央青山監査法人代表社員 徳見清一郎(58)
・中央青山監査法人代表社員 神田和俊(55)
・中央青山監査法人社員    宮村和哉(48)

の各容疑者。特捜部は同日、証券取引等監視委員会と合同で、同監査法人の本部(東京・千代田)など
関係先の家宅捜索を始めた。

[Source]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050913AT1G1301J13092005.html

[関連]
中央青山監査法人 http://www.chuoaoyama.or.jp/
証券取引等監視委員会 http://www.fsa.go.jp/sesc/

[関連スレ]
【経済】カネボウ粉飾決済事件で,中央青山監査法人の会計士を本格捜査-加担は4人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126562962/l50
【経済】カネボウ監査で,中央青山の会計士が虚偽報告-東京地検が共犯で追及へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126388489/l50

150 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:08:48 ID:xm24IQth0
>>145
いやいや>>134の技術的手当てが金のことかと思っただけだよ。

151 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:08:51 ID:vWKQxF/J0
要するに検察なんぞ来ないだろと舐めてたって事だ。
他の監査法人も保身のため来期決算は疑義出まくりな気がする。

152 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:09:32 ID:v1bOUC3G0
問題を先送りした段階で会計士失格じゃないの?

153 :150:2005/09/14(水) 02:11:45 ID:xm24IQth0
>>145じゃなくて>>149ね。

>>152
長くやってれば、誰でも馴れ合うんだから回避策が必要ってことじゃないの。

154 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:11:57 ID:Qt47dkqA0
私の知り合いの会計士はバブル崩壊の真っ最中にここを辞めたよ。
今だに辞めた理由は家族にも話してない。

155 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:13:25 ID:McNAIyQs0
技術的観点から見て、中央青山が消えて無くなるのは確実ですね。

156 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:15:55 ID:v1bOUC3G0
会計士法超特例法

第1条 同じ会計士(監査法人)は2期連続して監査することはできない

第2条 後任の会計士等が前任の誤りを発見した場合ハンターチャンスで前任から後任にミス額の償金を支払わなければならない。

第3条 誤りを隠蔽した会計士は死刑とする

というのはどうだ?


157 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:16:48 ID:kWP4L9Ky0
>>147
建前論としてはそうなんだが、個人の倫理観とか覚悟とかに期待してもダメっぽいから仕組みの工夫が必要という話。
別にこれをやった会計士が悪くないとは言っていない。

>>148
結局そういうことだと思う。で、それを防止する仕組みが必要という話。

>>152
そりゃそうだ。



158 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:18:15 ID:rJNz/fqQ0
>>157
2−3年で担当者を変えりゃいい。
もしもそれでは仕事にならないというなら、会計制度自体を簡素化するなどが必要だな。
チェック屋は知識よりも不正を見逃さない・不正をしないという資質が重要なのだから
簡素化してより多くの人間が仕事をできるようにすれば良い。
そうすればより適任者の絶対数も増える。
自分のミスを認められない人間は知識があっても適していない。

159 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:21:40 ID:kWP4L9Ky0
>>156

技術的手当てとして有力なのは監査人の定期的な交代だと思うのだけど、毎期交代ってのは無理があると思う。
初年度監査って、監査人にも会社にも負担が大きくってそれを毎年やるってのは非現実的。
それと、何年かやって会社に対する理解が蓄積しないと見抜けるものも見抜けないってこともある。

第2条みたいのは面白いと思う。

160 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:23:32 ID:v1bOUC3G0
第2条の趣旨は会計士同士が監査しあうようにしようと思いました

161 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:24:21 ID:RXIh/I8h0
流れはこうか。

ある期に会計士が粉飾を見逃す。

後の期に会計士が粉飾を見逃していたことに気がつく。

会社が修正しないと言い張る。

《ここで選択肢は2つ》
会計士は不適正意見を表明する。
(この場合、過去の発見できなかった粉飾について責任追及もされる)
 OR
粉飾を黙認する。
(この場合、後々なって粉飾黙認がばれる可能性がある)


最初に粉飾見逃したのが運のつきって感じだな。



162 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:38:22 ID:kWP4L9Ky0
>>161

そこで、黙認を選んでしまうっていうのはもちろんダメダメなわけだけど、客から金もらってるから客の言いなりとかって単純な問題でもないということをご理解いただきたかったわけです。


163 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:48:00 ID:xm24IQth0
構造的に不正を黙認してしまう場合もある、というのはわかった。

だけど、今回は監査法人の最高責任者が主体的に粉飾に関わっているわけでしょ?
一般論の構造問題としてだけでは語れないよなぁ。

164 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 02:51:37 ID:bFBdj80n0
死刑で威嚇するしかないのでは

165 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:24:34 ID:taXUly3o0
>>126
アンダーセン・コンサルティングは、エンロン事件の前に分離独立していて、
倒産もしていない。アクセンチュアと名前を変えて健在。

分離後のアーサー・アンダーセンが設立したコンサルティング部門である
アーサー・アンダーセン・コンサルティングが倒産した。

エンロン事件にはまだまだ深い裏がありそうだけど、あのお陰で国内の監査を
米国の監査基準に近づけようとしていた旧大蔵省の思惑が狂った、という面も
あるんじゃないのかな?

>>138
会計士は、まず「先生」と呼ばれてちゃダメだと思うなw

166 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 03:32:55 ID:KSFHm+zf0
第4条 隠蔽した会計士は以後「隠蔽士」と称する

167 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/09/14(水) 08:29:54 ID:???0
続報;

カネボウ粉飾:赤字会社連結外し 会計士、99年から指南

 カネボウの粉飾決算事件で、証券取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の共犯容疑で東京地検特捜部に
逮捕された中央青山監査法人(東京都千代田区)の会計士4人が、連結決算の新会計基準が始まる直前の99年、
ダミー会社に株を移して赤字子会社を連結対象から外す粉飾方法を、カネボウ側に具体的に指南していたことが
分かった。特捜部は、4人が逮捕容疑の02〜03年3月期以前から行っていたこうした不正の発覚を恐れ、粉飾に
加担したとみて追及している。

 逮捕された佐藤邦昭(63)▽徳見清一郎(58)▽神田和俊(55)▽宮村和哉(48)の各容疑者は調べに対し
「連結外しは当時の経営者の判断で、自分たちには関係ない」などと、容疑を全面否認しているという。特捜部は
証券取引等監視委員会と合同で、中央青山の奥山章雄理事長宅も家宅捜索した。

 調べによると、カネボウ元社長の帆足隆(69)、元副社長の宮原卓(たかし)(63)両被告=いずれも証取法違反で起訴=ら
旧経営陣は98年11月、00年から導入予定で子会社を連結対象とする新会計基準への対応について、監査チーム
リーダーの佐藤容疑者らに相談。佐藤容疑者らは翌99年、子会社の毛布加工・販売会社「興洋染織」(大阪府和泉市、解散)と、
食品会社「カネボウフーズ」(東京都港区)の販売子会社6社について、具体的な「連結外し」の方法を指南した。

 このうち興洋染織については、同社関連で休眠中だった毛布販売代理店「マーキュリ」(大阪市西区)に、ダミー会社として
興洋染織の株式を持たせることで、カネボウとの資本関係を断ち切ることを宮村容疑者が助言。株式のパーセンテージを
示しながら「これ以上持たせるとまずい」「これだと(連結から)外れませんよ」などと具体的にアドバイスしたという。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050914k0000m040164000c.html

168 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:38:08 ID:880pj43m0
監査法人ってさ、もともと7つくらいあったけど、山一證券の時や、今回のような事件があって、
そのたびに統合されて、現在4つ。
正直ほとんど全部の監査法人が粉飾決算指南してると疑われてもしょうがねえな。
だれも監査法人の「適正」なんか鵜呑みにしてないんだから、
監査制度を廃止して、年間1億だか2億だかの監査報酬を配当に回してくれや。


169 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:39:52 ID:oMg7m22b0
スペシャル・レポート こんなはずじゃなかった!
弁護士、会計士「プラチナ資格」が紙になる日
http://www.geocities.jp/cpattedou/pre.html

170 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:43:50 ID:PwuIk5JX0
これって組織ぐるみというか業界ぐるみだよな、白々しいというか、ついにタブーにも着手しだしたかというか・・・

171 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 08:46:25 ID:oi9azvzh0
会計検査院みたいに公務員化しないと
雇われ会計士じゃ公正さは期待できないだろ。

172 :©さつまいも ◆WBEAR/S1Iw :2005/09/14(水) 08:58:36 ID:gjcxTrQl0
>>163
そうそう。
構造上の問題は確かにあるんだけど、それが理由になる場合はカネボウが唯一の
生活の糧である場合や多額の収入が得られる場合。
エンロソの場合は3000近くペーパーカンパニーがあったしコンサルタント料ほか
に毎週100万ドルも貰っていたという罠。理由があるとすればやはりカネと推測
するのが自然。過失だの指摘する期待が無いだのだけで片付けるのはおかしいべ。
「連結から子会社を外す」って手口まで似たような物だったりして。

173 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 09:25:29 ID:PVdqrvqf0
>169
どの程度記事が信用できるかは全くわからんけど。
本当なら方公務員凄まじいな。
スレ違いすまん。

174 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 11:31:58 ID:1mcPo9/f0
ノベライズ決定

175 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:18:43 ID:NwBG1ypf0
幾らお金もらっても粉飾共謀なんて割りにあわんだろ。
何か共謀せざる終えない事情があったのでは?

176 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:34:24 ID:Tv4ucN2o0
俺勤めてた監査法人辞めて現在独立中。

なんとか監査の依頼を2件受け持てるようになって
細々とやってる。まぁ仕事の大半は税理士だけどね。

今朝の11時クライアントから事務所に電話がかかってきた。
「うちのF/Sは大丈夫でしょうか?」って言われた。


マジで涙が出てきた。

177 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:44:31 ID:wDa7FXib0
監査法人が監査先から金貰っていかんの?
国から貰うとか機関入れると、ほぼ役人化じゃん。
報酬は営業努力で取るのよ、プロなんだから。
但し、責任もプロで。だから、今回のは当然ですな。
つまり、責任の割りに報酬が安いのよ。

トーマツと旧朝日が談合して監査報酬二倍にする
報酬が高くて払えないところは、逃げる
半分が逃げても、残った半分は二倍払うから収入同じで、監査精度二倍
逃げたところは、中小が拾う
で、また粉飾見逃す
会計士逮捕、法人解散
結局、トーマツと朝日に戻ってくる
二倍の報酬で儲かる
二倍の報酬だから責任は四倍くらい?
二倍の報酬でも意見出せないくらい複雑な経理操作やってるクライアントは切る
二倍の報酬で粉飾見抜けなかった会計士は逮捕

証取監査は高くするんだよ。
公募でも売り出しでも、わけ分からん値段なんだし
創業者は儲かるし、会社は資本入るし。
二倍の報酬払っても、ペイできてるよ。
公募売り出しで、一瞬で億単位抜く証券会社
億単位になるまで何十年もかかる監査法人
安くて責任重くてやってられない

何でもかんでも公開公開と浮かれるほうがおかしい。

178 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 12:48:00 ID:8GbyP6Bq0
これは 構造的なものなんだよ
A社が 監査を頼む相手は はっきりいってたくさんいるわけ。
だから A社の言うとおりにやらないと仕事はよそに持っていかれる。
さらに監査料以外にA社が「いうこと聞いてくれたら コンサル料も払おうかなぁ?」とかいいだしたら
もう いうこときくしかない。監査はもともと集団作業だから 個人の綺麗さは 集団の利益に埋没する。

だから 監査法人の決定権を企業から奪って 国がランダムに複数の監査法人を提示して その中から選ばせるか
国税局や警察が怪しい企業に監査部を突っ込ませるみたいな制度にしないとだめ。

179 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 13:22:51 ID:wDa7FXib0
監査法人がどれも同じに見えるのではそうかも?
証券会社も投資家も、どこが監査したか関心ないし・・・
オイラなら、中央が監査した会社の株は買わない。

180 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 15:28:47 ID:6OezDjE60
俺なら売り建てる

181 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 20:48:09 ID:oMg7m22b0
69 名無しさん@そうだ確定申告に行こう 2005/09/14(水) 10:19:55 ID:fXw8HhNy
検察 vs 監査
どちらが勝つか

70 名無しさん@そうだ確定申告に行こう 2005/09/14(水) 10:55:46 ID:d+iqBUWn
100パーセント検察だと思う。

72 名無しさん@そうだ確定申告に行こう 2005/09/14(水) 11:09:38 ID:AE1X20pm
監査法人なんて金融庁の手下みたいなもんだから検察がやりすぎるようなら金融庁が黙ってないんじゃない?
監査法人の幹部には大蔵省(財務省)からの天下りもいるみたいだし。
検察(法曹)vs 金融庁(官僚)って戦いなんじゃない?
検察がやりすぎて他の会社の粉飾まで連鎖的に発覚したり、他の監査法人にまで波及して、
会計不振で海外の投資家が日本から撤退しだしたら日本経済的にもヤバイから 政治家も味方につくだろうし。
結局は見せしめみたいな感じで他の法人に対して「おまえらもやりすぎんなよ」っていうけん制で落ち着きそう
http://www.geocities.jp/wantuhu/cpa-kin.jpg

75 m 2005/09/14(水) 11:39:21 ID:jE5v0nXm
>>72 あとは官邸がどっちにつくかだろうな。
自民大勝したし、官邸が検察応援すれば、今なら旧大蔵省も 手出しできない。
まあ72の言うとおり、日本経済全体のことは考えるだろうから、 最悪でも中央だけを潰すんじゃないの?

76 名無しさん@そうだ確定申告に行こう 2005/09/14(水) 12:02:14 ID:LNqyV6rm
検察>金融庁

78 名無しさん@そうだ確定申告に行こう 2005/09/14(水) 15:34:57 ID:EXOSfvq9
>>72
検察は金融庁なんて全然怖がってるわけないじゃん。
すきあらば大物政治家パクりたいなんて連中ばっか。

79 m 2005/09/14(水) 15:58:55 ID:jE5v0nXm
>>78 現場は確かにその通りだろう。 それでも上の方は予算の関係があるから
多少は気にするだろ。まあ主計局そのものじゃないから 弱いだろうが。

182 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:45:50 ID:WIcep/fd0
>178
それ、おいらも大賛成です。
受験生の分際での意見でしかないけど。

183 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:52:04 ID:ZyR/w3zTO
監査先から報酬もらって、その報酬が監査法人のおもな収入源である限り、公正な監査は絵空事

184 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:53:56 ID:WIcep/fd0
>178
あなた、何やってる人ですか?

185 :名無しさん@6周年:2005/09/14(水) 21:55:59 ID:r+LG+ysD0
カネボウ オリエンタル ヒューマンライフ

186 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 02:46:28 ID:4Hub0jDd0
>この逮捕につきましては、当法人も全く予期しなかった事態であり、
>非常に驚いていると同時に今回の事態を深刻に受け止めております。
http://www.chuoaoyama.or.jp/pr/press/prpre050913_0101.html

ほぅ・・・

187 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 12:43:02 ID:0x8roRqv0
ウソつきっ

188 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:10:13 ID:KJ+SGevS0
監査は二年続けてしたら二年ずつ別の監査法人に監査をさせたあと
出なければ最初の監査法人に戻れないと法律で決めるべきだと思う。

A監査法人 2年
B監査法人 2年
C監査法人 2年
A監査法人 2年
D監査法人 2年
C監査法人 2年  って具合にね。 

2年続けても良いのは少し効率を上げて、連続性を持たせるため。
1年だけだときつすぎ(新規の会社を最初からやるのはきつい)。 

3年は癒着が出そう。

189 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:14:26 ID:t2phYQ0R0
常に2つの監査法人が監査することにしてはどうか。
任期6年で3年ごとに半数を改選する。
188の言うように重任は禁止。
会計士会も仕事が2倍に増えるから反対はするまい。
仕事を増やしてやる代わりに不正が発覚したら死刑。

190 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:18:17 ID:KJ+SGevS0
>>189
> 常に2つの監査法人が監査することにしてはどうか。

常に2つと言うのもなあなあになるよ。
だから2年毎に変えないといけない法律を作る。
そして以後2つ別の監査を受けないと元に戻れないとすれば
いずれ回ってくる可能性があるから監査法人の営業の人も
プレッシャーにならない。

顧客を獲得できる可能性が大きくなるから中小の監査法人が
増えて監査業界の寡占状態が無くなるよ。

191 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 14:24:55 ID:t2phYQ0R0
第一中央青山監査法人 2年
第二中央青山監査法人 2年
第三中央青山監査法人 2年

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192 :名無しさん@6周年:2005/09/15(木) 18:32:45 ID:W/G4Zh5j0
>>158
まぁ、経済事象を的確に表現しない財務諸表を作るのであれば、そういうことも可能。

しかし、現在の流れはより正確に経済事象を財務諸表に表現しようとする流れ。
経済事象には多分にその業界に精通し高度な知識に基づく資産評価が出来なければ不可能。
正確な資産評価をしようとすれば必然的に複雑な会計にならざるを得ない。

そう簡単にはいかんざき。お前も一回勉強してみれ。

193 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 00:10:24 ID:9Dtrn8Nn0
>>188
会計法改正のときにその話も出てたけど、結局7年連続同一監査人による監査は禁止ということで
まとまった(あくまで監査人であって、監査法人まで変える必要はない)。

194 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 00:17:02 ID:6CpLs2wl0
う〜ん、やっぱり悪徳弁護士がいるからには悪徳会計士もいるってことなのか。
モラルだけに依存するのは難しいのかなあ・・・
(司法修習生のつぶやき)

195 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 07:16:40 ID:gsVHcJWEO
相変わらず伸びないねえ、経済事件のスレ

196 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 07:21:44 ID:3jzwmDHu0
中央青山に監査やらしてる会社は注意しろ
カネボウ以外も前科あるからな。
むかし粉飾で株やられたな〜。あれも青山だったorz

197 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 07:30:31 ID:+duZLs2z0
>>194
研修生にしては小学生みたいな意見しか言えないのは悲しいねw。

198 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 10:24:34 ID:eZbOQn/x0
結局外部の第三者からの視点をどこまで入れるか、だろうな。



199 :名無しさん@6周年:2005/09/16(金) 16:38:10 ID:ObM8PMLn0
他は大丈夫?
もう一社ぐらい大きい所がやらかしたらエンロン騒動の二の舞かもよ。

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