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【社会】マクドナルド、「店長残業代・100億円不払い」深刻化…ケンタッキーやロイホも同様か

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/09/20(火) 17:18:40 ID:???0 ?##
★マック「100億円店長残業代不払い」の行方 店長側「裁量権限られ、一般社員と同じ」

・外食業界の最大手「日本マクドナルドホールディングス」の賃金不払い問題が深刻化している。
 すでに公表された約13万人のアルバイトや一般社員への不払いとは別に、直営店店長に
 残業代が支払われていない社内システムの是非をめぐり、店長側から不満が出始めているのだ。
 このシステムに法的根拠がないということになれば、会社側は100億円ともいわれる不払い
 残業代を支払わなければならなくなる。

 時間外労働について、労働基本法は、使用者(経営者)は労働者に対して適正な賃金を支払わ
 なければならないことを明記する一方、その規定の適用除外者についても定めている。その
 代表例が「管理監督者」だ。日本マクドナルドは直営店店長を管理監督者と位置づけている。
 これに対し、店長側は「現状では、店長も一般社員と同じ」と異論を唱えている。

 問題が表面化したのは今年5月。月100時間超の過酷な労働環境に不満を抱いた日本
 マクドナルドの現役店長の“告発”がきっかけだった。店長の処遇をめぐり、店長側と日本
 マクドナルドは6月末から計5回にわたり団体交渉を行った。
 両者の意見は平行線をたどったままだが、日本マクドナルドは今月末までに店長側に最終
 回答を提示する約束だという。同社広報室は「話し合いの内容は教えられない」としている。

 店長側によると、日本マクドナルドの直営店店長は約1500人で、残業時間は「少なく
 見積もっても70時間程度」という。労働基準法は、労働者の賃金の請求権が消滅する期限は
 2年と定められているが「1500人分を大まかに計算しても、会社側が支払うべき残業代は
 100億円近い額になる」(前出の関係者)といい、経営が大打撃を受けるのは間違いなさそうだ。

 外食業界で日本マクドナルドと同様に店長を管理監督者として扱い、残業代を支払っていない
 企業は、日本ケンタッキー・フライド・チキン(東京)や、レストラン「ロイヤルホスト」を全国展開
 するロイヤルホールディングス(同)など少なくない。(一部略)
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092024.html

2 :?ミニロト:2005/09/20(火) 17:19:10 ID:kFkAcEnB0
2ゲット で 1等!!

3 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:20:19 ID:QT1N2wQr0
マックなら潰れてもよし!

4 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:21:13 ID:OAnK8LNS0
一人頭600万ちょっとの不払いってすげえな

5 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:22:18 ID:MrWEyO/X0
モンテローザも仲間に入れてあげて〜

6 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:22:47 ID:Vv8m/4P20
モスだけ残ればいいよ(・∀・)

7 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:22:52 ID:aDy45/tvO
アリのように働き
アリのように氏ねってことか


8 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:23:04 ID:71+vrEq/0
物納すれば?

9 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:23:11 ID:vSS5Jcn70
つーか、マクドナルドは食い飽きた。
あの肉のパテを何とかしないと
これいじょうの発展は無い。


10 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:23:25 ID:hmGz6Bn70
文句があるんならやめろや。
代わりはいくらでもいるんだから。

11 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:23:54 ID:pAU3mzmK0
おれらが何でも安いものを選んでいった結果がこれだ。
質や運営形態に関心無しだとこういうになってしまうわけだな。

12 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:23:58 ID:rLYspZa+0
そりゃ店長も切れるわな。

どこだっけ? 店長暴言暴行事件?

13 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:24:12 ID:pYDE23Yu0
いつもマックチキンでお世話になってます

14 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:24:34 ID:lvEcdZyd0
>>8
拷問だろw

15 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:24:55 ID:BiLXd+xG0
課長とかに昇進させて残業代無くせばいいのに

16 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:25:25 ID:kcrV0cfD0
マック視ね

17 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:25:40 ID:EsjKh8U7O
うちの会社も残業代払えよ。
有給も使わせろ。

18 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:25:50 ID:4FP2LxC/0
>>11
黒字なんだから利益を社員に還元してないだけだろ


19 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:25:54 ID:xZH5hpOZ0
でも残業代出すとだらだら仕事する奴が増えそう。

20 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:25:54 ID:aDy45/tvO
こういう店の店長って給料どんくらいよ?


21 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:26:08 ID:2hffNJYc0
MOSバーガーも入れてあげてください。友達の旦那が店長やってるけど
それで生活できるの?ってくらい薄給なんです。実際手取りはバイトの方が何万も
多いんだそうです。悲惨です。

22 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:26:21 ID:tFVwDYV00
>>15
お前の言う課長とかってのを労働基準法では管理監督者っていうんだよ(w

23 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:26:23 ID:cD+GUXk90
☆衝撃!マクドナルド社長の過去☆

・優等生として市から表彰されるが、何故かその後に不幸が連続(骨折・実家焼失など)
・中学高校ではあまり勉強せず、東海大学へ
・大学でも単位が取れず、教授のお情けでやっと卒業
・子供が生まれた際、占い師から「子供のために改名しなさい」と言われ、本当に改名

24 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:26:37 ID:K6VLll290
ロイヤルホストもか。。。
ロイヤルホールディングスとかって分社化してる場合じゃねーだろこれ
残業代くらい払ってやれよ

25 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:26:54 ID:ceb6lJFS0
>>1
マックじゃなくてマクドな

26 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:27:30 ID:hIyNiL2s0
マックとロッテが全部モスに置き換わってくれれば日本はパラダイスなのに。

27 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:28:27 ID:58WoEQ/70
月200時間働いてる人もいるってのに・・・

28 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:28:29 ID:RsQXRxn30
ほい!新卒情報。

ttp://www.mcdonalds.co.jp/company/recruit/newgrad_guidelines.html

29 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:28:40 ID:6Fj+BsMG0
ロイホなんて バイトにサービス産業させているらしいよな

30 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:29:02 ID:xL2Ey/Th0
奴隷労働、マンセー!

31 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:29:40 ID:QMrGT25Z0
マックって外資でしょう? 残業代なんか出るわけないじゃん。 年俸制でしょう?

32 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:29:42 ID:gOIaW6xx0
形式上の「管理監督者(管理職)」にされて泣き寝入りしているの多いよなぁ。
この人たちに、残業代全部払ったら、その税収で日本の借金返せるよ。マジデ

33 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:29:44 ID:OAnK8LNS0
>>28
あんなまずいものに人生捧げるのはちょっと…
ニートよりはマシだけど

34 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:29:51 ID:T0LZ+zHV0
>>26
値段がマック並になってくれたら尚嬉しいな

35 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:30:19 ID:ST3xjbRK0
健康のため無くなれ

36 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:30:44 ID:IeGntp+X0
すげ〜
店長なのに課長以上の扱いか

残業代出ないところだけ
orz

37 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:30:59 ID:aDy45/tvO
ドムドムがあればいいや

38 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:31:14 ID:TSCBc8+v0
地球市民と重複登録している労働組合にでも加入しない限り、永遠に解決しないだろ

39 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:31:26 ID:aGoKIhaE0
モスは味にパンチが無いまったり系多過ぎ
もっと薬味を入れてくれ

40 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:31:28 ID:C1kNLHLU0
いや、店長は課長クラスの管理者だろー
そうじゃなきゃ「責任者」になりえんし…
世の中の課長が恨むぞ、そんなわがまま言ってると

前の会社の課長は死にそうな顔して夜中までいたなぁ、そういや

41 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:31:45 ID:y4P0w/UA0
>>11
市場原理に文句を言われてもな・・・

42 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:24 ID:lNC+ITOy0
月見バーガーは好きなので、マクドナルドには頑張って欲しいYO

(´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) 

43 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:27 ID:E/RLvQK20
居酒屋のワ○ミって上場しているよね?
あそこは一日20時間くらい働かされる日もあるんだってよ。
ということは、この問題をつつくとともに、空売りしたら儲かるんじゃねーーのか?

44 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:38 ID:LzlL7kpB0
店長の裁量権次第だな。
例えば、どんなに仕事ができなくても店長がOKと言えば絶対採用なら
十分な裁量権があると言えるので、管理職扱いで、残業代無しだろ。


45 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:45 ID:OYquUw5lO
平塚のイエ○ーハッ○はタイムカードが手書きで月末に書き換えられるしい

46 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:46 ID:71+vrEq/0
仕事ができるのにコストカットで残業を余儀なくされている店長は乙だけど、
大半は仕事ができないのにトコロテン式で店長に昇格した奴なのでは?

47 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:32:58 ID:HrXrolcy0
Mac店長には、アルバイト女学生・パート主婦を喰いまくっているイメージがある。

48 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:09 ID:Ry/0PlX70
マックがなくなったらDQNの溜まり場がなくなる。
タンツボマックの変わりを見つけるのは難しいぞ。

49 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:09 ID:NFZsbd870
ロッテリアの独り勝ちですね。

50 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:20 ID:VjLPq9jN0
俺の仕事、19:00〜06:00で8時間しかつかない

51 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:20 ID:xS5w6sUR0
っていうか、店長に残業が適用されるほうが不思議

52 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:32 ID:pYDE23Yu0
>>48
コンビニとか

53 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:41 ID:ceb6lJFS0
>>1
マックじゃなくてマクドな。
以後気をつけるように

54 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:53 ID:8WJyxaAs0
>>34
値段がマック並みになったら味もマック並みになるという現実。

55 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:33:54 ID:hvo+TXye0
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
       〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉


56 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:01 ID:qE+a9wln0
吉野家も入れてくれ

57 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:06 ID:Lg04w9TAO
俺の場合160時間が記録かな…
100時間はざらだった。
残業代はきっちり出たし、金一封も配られてたから苦情は無かったね。
嫌なら帰れたし。
…なんで辞めちゃったんだろ…orz

58 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:12 ID:UOuPKliJ0
>>48
ヒント:ファミレス

59 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:26 ID:n5akQTWg0
そもそもなんで管理監督者は
適正な賃金を払わなければならないという規定の
適用除外なの?

60 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:36 ID:25gNbDyL0
>>50
証拠になるタイムカードとかコピーとって労基局へGO

61 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:41 ID:RsQXRxn30
>>48 この間、他の店と間違えて入ってしまって、そのまま別の出口までスルーした。

62 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:34:42 ID:CgTSgHE50
一人約600万の残業代を支払ってもらって、会社がつぶれて社員が路頭に迷えば
いいんじゃね?

63 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:35:14 ID:LxNqdNb40
サマータイム法案とタダ残業法案がもうすぐ通るだろうから今のうち貰っとけよ

64 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:35:26 ID:eDWKF+KP0
>>47
マクド並に不味くて安かったよ。

65 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:35:31 ID:SA7ZV4io0
>>6
ってか、モスも最近クオリティ落ちてない?
バイトは特定アジアの香具師ばっかりだし、レタスの水切りがなってなかったりするし。

66 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:35:43 ID:R+rT6AeOO
>25
マックだよ
正式にはマク ドナルドさんでドナルド家からの分家
マクシェーンとかもシェーン家の分家だからマックが正しい略し方

67 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:36:34 ID:pAU3mzmK0
またフレッシュネスとモスの話ですか?

68 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:36:38 ID:Lg04w9TAO
>>62すごく現実的な事言うな。
怖いじゃないか。

69 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:36:42 ID:cCvZPOna0
>>15
お前程度が思いつく方法なら、とっくの昔にどの会社もやってるよ。
実際は違法になる可能性が高い。
実際、全ての社員を管理職にして残業代を踏み倒そうとした会社があったが、
社員から裁判おこされて敗訴した。

70 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:37:37 ID:X1Aoz5Wr0
>>62
潰れるわけねーよ

71 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:37:49 ID:GWJxDoxR0
残業時間が月100時間だって?

やる気満々だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

72 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:37:50 ID:TSCBc8+v0
>>51 店長が増えるだけ

73 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:38:18 ID:hmGz6Bn70
>>57
短すぎるだろw
そんな楽な職場本当にあるのか?

74 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:38:25 ID:IuzC8gjL0
>>62
連中はそこまで頭が回らないんだよな。どうせバイト上がりかなんかなんだろ。

75 :北米院 ◆PoGooglexo :2005/09/20(火) 17:38:37 ID:Yt8rN96e0
MACJOB 御疲れwwwwww
ウェーハッハ

76 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:38:39 ID:QPRVhIEe0
労組がない底辺労働者は悲惨だなあ。
本当はこういう人たちにこそ労組が必要なのに。

77 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:39:04 ID:xS5w6sUR0
>>72
店長を増やすには、店舗を増やす必要がありますが?

78 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:39:05 ID:4jEdN0ic0
>>62
今それ書こうとしてた

79 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:39:53 ID:LxNqdNb40
残業代払うくらいで潰れるならさっさと潰れろよ(笑)

80 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:40:13 ID:CCVkiUrH0
>>65
おまえんとこだけじゃね?

81 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:40:33 ID:Gg3k3SD90
ていうかね、日本は法治国家じゃないんだよ。

権力者達に都合の悪い法律は、彼らが守らなくていい様に出来てんだよ。
そしてそのツケを、立場の悪い人たちに押し付ける事で成り立ってるんだよ。

ハッキリ言って、共産主義国と同じなんだよ。 中国と大して変わらないの。

日本政府自体にコンプライアンスなんて高尚な精神が存在しないから、
監督対象である企業が法令を遵守する訳ないの。

82 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:41:03 ID:wrujC+uM0
これはおわびとして半額セールをやらないと世間は納得しない

83 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:41:31 ID:EZlTgoWs0
地方の店も紹介して下さい。

うまい
佐世保バーガー(中野)
フランクリン,アベニュー(五反田)
クア・アイナ(青山,渋谷,五反田,神田,丸の内,お台場,横浜,さいたま,舞浜,なんば大阪)
ハンバーガー・イン(六本木)
扉(鎌倉)

ジャソク
マクドナルド、モス、ロッテリア、ファーストキッチン、
フレッシュネス、ウェンディーズ、ドムドム

84 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:41:40 ID:QX6kTIF80
店長って年収600万以上だろ?
それで残業代よこせって・・・
せこい、せこすぎる

85 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:42:03 ID:HFaK00Ew0
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    ____________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <  貴様らに払う金などない!
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒

86 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:42:38 ID:UJzrHdcH0
藤田田て診断だっけ?

87 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:42:45 ID:R+rT6AeOO
>84よく計算しろ

88 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:42:47 ID:Gg3k3SD90
>経営が大打撃を受けるのは間違いなさそうだ。

だから何だ? 自業自得だろ。 クサレ悪徳企業は耳揃えて払って
倒産でもなんでもしろや!

89 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:42:50 ID:5mVIlqrK0
>>10
そういう問題じゃねえだろ
今まで働いてたぶんを払えって事だろうが
低能は黙ってろ

90 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:43:24 ID:VliJFs+t0
>>76
それが少しマシになると、御用組合を会社が作ってくれるってレベルか。

御用組合じゃない労組に入っている人は、今の時代、特権階級なんだよなぁ
連合も、政治活動やる暇があるなら、そう言う人たちを救って欲しい。


91 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:43:35 ID:N/e1UZL6O
おい、おい、俺が前バイトしてた店は店長は基本的にはスケジュール通りの出勤。
死んでたのが、社員とアルバイトマネージャー。月100時間のサビ残が当たり前だった。さすがにみんなブチ切れて、店長は異動。
○○店長!忘れたわけじゃないよな?


92 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:44:00 ID:/322AGNTO


これはもう、スマイルを有料化するしかないな




93 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:44:10 ID:U9xQ0jpL0
バイトの娘を食った店長は請求棄却

94 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:44:20 ID:8RFM7DLl0
以前、某ファーストフード(かなりマイナーです)店長やってました。
約、10ヶ月で残業の不払いを計算したら100万!
「くれっ!」っていったら「管理監督者にはやらない」だって

いろいろあって、最後は裁判寸前に「75万にしてくれ」
って。それも5回の分割で。

それでかんべんしてやった

95 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:44:43 ID:IuzC8gjL0
>>81
極論に逃げるなよww

96 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:44:43 ID:OUrYkZ430
オレが社員だった時は10日までで60時間超えてたよ。
15日あたりでシュレッダーの中に粉々になってたけど・・・。

2年以上前だから請求不可・・・。

97 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:45:09 ID:OxT4pnTX0
吉野家はきっちり払ってます!

98 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:45:45 ID:QX6kTIF80
>>87
残業代から逆算して
まじめに計算してそんなもんだと思ったのだが違う?

99 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:46:22 ID:o5qY2Bo80
俺も昔、
終わる時間になっても、
必ず10分から30分くらいオーバーしてカード切ってたから、
これサービス残業になってたわけか・・・・・・

100 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:46:38 ID:n5akQTWg0
スーパーじゃアルバイト店長ってのも誕生してるやしいから
これからはアルバイトで残業代もない店長とか出てきそうだな。

101 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:47:46 ID:Gg3k3SD90
>>95
何が「逃げるな」だよ。 リーマンやった事ないなら黙っててくれんかね。

102 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:48:32 ID:xS5w6sUR0
>>100
そういう場合は年俸制ってことになってると思うよ

103 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:48:34 ID:nXI1Dt+H0
法人税が下がって消費税が上がったら
こういう裁判や訴えが増えてくる気が汁

104 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:49:04 ID:wrujC+uM0
残業しても、ハンバーガー1個すら買えないということか

105 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:49:54 ID:8RFM7DLl0
なんか荒れそうな悪寒、、、

106 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:51:19 ID:/322AGNTO
>>94
森永ラブ?

107 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:51:54 ID:K/dKvOda0
彼女が働いてたサイゼリ@は
時給バイトなのに残業分の時給が出ないという
凄いシステムだった。



108 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:52:03 ID:wL7ADPL40
>>25
マクドじゃなく、魔苦奴(隷)な

109 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:52:46 ID:CgTSgHE50
【代表者名】原田 永幸 【上場年月日】2001年7月26日
【従業員数(単独)】1人 【平均年齢】47.6歳
【従業員数(連結)】4,542人 【平均年収】10,550千円

【従業員数(単独)】1人
【従業員数(単独)】1人

すげ。ちなみに奥さんは谷村有美だって。知らない人も多いでしょうけど。


110 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:52:50 ID:BxAdndd/0
サービス残業もいとわず会社に貢献
したいと思うのが日本人のメンタリティ

111 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:56:22 ID:5mVIlqrK0
>>109
従業員一人なのに平均年齢47.6歳ってどう言う事?

112 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:56:37 ID:OsIt3kIW0
時給制のアルバイトで残業代でないことってあるの?
もしそうならそれって詐欺じゃないの?

113 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:57:21 ID:QX6kTIF80
>>110
アメリカは年収400万越えるやつで
残業代よこせなんて言うやついないぞ
みんな好きでサービス残業やってる

114 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:59:23 ID:Bd1oTCRdO

それいつの時代の話し↑

115 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:59:28 ID:WKwN0dLx0
10年前に働いていたときと何も変わっていないということか・・

116 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 17:59:59 ID:LzlL7kpB0
>>113
代わりに認められるとすぐ昇進やらストックオプションやらの
報酬が凄いけどね。

117 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:00:10 ID:SAkWbcrN0
マックも大変だな。名前とは対照的に内部は前時代的だった。
上に行く程空気の通りが悪い会社だったね。



118 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:00:13 ID:EnXv30jU0
チェーン店の焼き鳥屋の店長募集してたよ。
3ヶ月間は試用期間で時給700円で3ヶ月後から店長で時給950円だって。
マックもそうすりゃいいんじゃない?
たかがパン屋なんだしさ

119 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:00:56 ID:KyWlcbgp0
ほとんどの外食は店長でも何の決裁権も人事権(バイト採用除く)もないぞ。

数万円の役職手当が出るだけで、後は無茶な労働時間と仕事押し付けられ
クレームが出たら「それくらい店長がなんとかしろ」で損な役ばかり。

120 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:01:10 ID:RR8tolkl0
今までは店長は残業しても月末のパッチファイルには残業時間ゼロと記入するのが
慣例になっていた。

なぜなら店長はタイムマネージメント(時間管理)ができるのが当たり前で
残業しなければ業務の遂行ができないような店長は時間管理ができない無能な
店長だという評価をする風潮が社内にあったから。

しかし実際にはパートタイマーの急な欠勤や予期せぬトラブルや混雑などで
ルーティンワーク以外の業務をこなすには残業しなければならないことが
ほとんど。実際の店舗運営と労務に関する運用基準がマッチしてなかったせいだな。

121 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:02:32 ID:cR//W3780
バイトの女子高生を月1人喰えればトントンじゃね?

122 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:02:35 ID:RtEEwV2m0
つまりミンチの中に従業員の血肉が入っていると。

123 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:03:07 ID:QX6kTIF80
マックの店長の平均年収って1000〜1500万くらいって
昔聞いたのだが違うの?

124 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:04:17 ID:K/dKvOda0
>>112
労働基準法違反ってヤツじゃないかなぁ。


125 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:04:40 ID:lXCNz7P00
>>100
アルバイトの定義って何だろう・・・?
考え方としては月給パート店長みたいなものかなぁ?

福利厚生の無い安月給

126 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:04:50 ID:71+vrEq/0
>>123
http://job.goo.ne.jp/jobchange/intuition/image/00010002167779.html
659万円(店長(一律手当及び賞与6月、12月含む))

127 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:05:15 ID:RSBbO0X30
ダンディも残業代貰えるよね?

128 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:05:55 ID:QX6kTIF80
>>112
労働基準監督署に行けばすぐ払ってもらえるよ

129 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:06:02 ID:FDstTJsm0
バイト女子高生による夜のバリューセットを作るなら許そう

130 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:06:26 ID:Y/npXded0
 マックじゃないけど某チェーン店で「給料はいいんだよ」とか店長がいっていたけれどそりゃ確かに同じ
年齢で比べりゃ給料は多少いいだろうけど時給換算したら激安だろうと。しかもほとんど年取った社
員がいないぞ。
 みんな若いうちにやめていってしまうのに将来どうするんだ?退職金もほとんど出ないというのに。

131 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:07:36 ID:pO2W/BfmO
奉公人なんだから、しかたないだろw

132 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:08:11 ID:kodYpDjF0
店長の裁量で残業してるならともかく
上からの指示で残業させられてる店長
もしくは残業がデフォなら払わないといけないだろうな・・・

133 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:08:15 ID:QX6kTIF80
>>126
サンクス

1000万越えはガセだったのか下がったのか

134 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:10:00 ID:KyWlcbgp0
>>130
給料良くても休みが無い。
普通のレジャーや買い物等の使い道が無い。
車買っても乗れない、テレビやDVD買っても見る時間無い。
旅行にも行けない。

だから、風俗や酒で消えてしまう。

135 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:10:24 ID:y25yRuvh0
塾講師のバイトで、30分前には到着、終了後は掃除で1時間。
ぜんぜんつかなかったなぁ。

136 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:10:33 ID:QX6kTIF80
>>130
目先の利益を取るかどうかってとこじゃないか?
若い子は社員になるよりバイトのほうが稼げるってのは
どんな仕事でもあんまかわらんと思う

137 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:11:00 ID:RR8tolkl0
>>119
マックの店長も社員の人事権は無いよ
でも大抵の店長はアシスタントマネージャーを何人も
クビにしてるけどw

>>123
景気のよかった頃は1000万円以上もらっている店長は確かにいた。
が、今はどうだろう・・・
マックって国内資本の企業と違って手当てはほとんどつかない。
「基本給+残業代+文明率(住宅手当)+交通費」程度だな。

業績のよかったときは「夏+冬+決算」の3回のボーナスで結構な
額が支払われたからトータルすると年収が上がるシステムになっている。

でも業績悪いとボ−ナスも減っちゃうから年収の落ち込みも激しい・・・orz

138 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:12:47 ID:QX6kTIF80
>>137
にゃるほど

って詳しいですねw

139 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:15:58 ID:F3Xm8pz20
ウチの店(回転寿司)も社員は14時間労働なんだが、残業代貰ってないだろうなぁ・・・。
あまりにも大変そうなので俺も無給で仕事手伝う事が多いが。(たまに飯奢ってもらうし

140 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:16:00 ID:ls/tJfob0
コンビニ店長もそんな感じだよね。
ファミマ直営店でバイトしてた時、店長(もちろんファミマ社員)が給料15万しかないのに残業代つかないって言ってた。

141 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:18:44 ID:KyWlcbgp0
下手すればオープン〜ラスト!
次の日またオープンからシフト

なんて地獄のような労働時間があるからな。
その点、優遇してやれよ。

142 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:21:45 ID:owfMFMUF0
昔バイトで入ったとき「ここは絶対上の方にあがらないほうがいいな」と高校生心に思った

143 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:22:10 ID:QX6kTIF80
いやならやめろ

600万以上もらって残業代もよこせってのは駄目駄目すぎだろ

144 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:23:39 ID:dGAUi0ZW0
ていうか社員は茄子100マソ


145 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:25:38 ID:QX6kTIF80
でもまーそんだけもらって残業よこせとかいいだすってのは
マックに未来はないって店長たちが実感してるのかもな

146 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:26:08 ID:GtTXN8Gn0
ストックオプションか、雇われ店長で管理監督者というならそれぐらいの利益あげたれよ
なぁ。残業代の付かない日本の管理職ほどあほらしいのないね。

147 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:27:45 ID:g4+1q+Fv0
>>143
なに600万ももらってんの?

残業代よりも時間の融通が利かないのが嫌なんだよな
なんとかならんもんかね。店長と代理で店回せる社員一人置くとかできんのかね

148 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:27:45 ID:pBUr9KWu0
まさに奴隷

149 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:29:41 ID:JaAKgzBQ0
共産赤旗ソースかとオモタらZAKZAKかよw


ZAKZAK(*^ー゚)b グッジョブ!!



150 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:32:24 ID:KVwMBJQy0
そこら中の雇われ店長はほとんど同じ境遇だろうな。

とりあえず、管理職にも残業代だせよ。
法改正の必要ありだべさ

151 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:35:07 ID:iP8F+ucV0
月100時間の残業で年収650万円程度なら、めちゃくちゃ
過酷な条件でもないと思うけどなあ。

152 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:39:11 ID:cxF86v1x0
外食産業ってそんなに忙しくて儲からないの?

153 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:39:14 ID:SAkWbcrN0
>>139
結構そういうとこ多いんじゃないかな。
会社が現場の人間関係に甘えてるんだよね。

あと、それをされてる側からすれば「いつまでもいる職場じゃない」という
意識は当然あるだろう。体が持つわけないもんな。
飲食店の店長なんかは大抵いつかは起業と思ってる。バリバリ働く人に限って
そうだから、会社に残って上に上がっていくのは必然的に・・・


154 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:39:37 ID:KyWlcbgp0
俺、店長してる時450万だった。
残業は軽く100時間越えたし、店にしょっちゅう泊まってた。

155 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:43:44 ID:FkU4tbBN0
残業が多くても年収600万ももらってりゃ充分だ。
いやならやめろ。
銀行マンみたいに世間からは同情できないなつらだな。

156 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:45:10 ID:uHbvV3Xv0
80円バーガーが出た時から、こうなる結果は見えてただろ。

「コンビニのおにぎりが100円だから、それに対抗した」と安売りに踏み切った当時の田社長が言ってたが、
俺は首をかしげたね。

おにぎりはご飯だから、米を炊いて成型するだけなのに、
ハンバーガーはパンを焼いて、バーガー作る材料費と手間が掛かる。
なんで同列にできるのよ。

無理がありすぎるよなと思ったら案の定、人件費を削ってたのか。


157 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:45:39 ID:Jb/1mgLv0
こうゆう企業って、仮に不払い賃金を支払わなくなってしまっても、
請求権返上させるよう無言の圧力がかかったりするんだろうな。

で、それでも請求した奴は有形無形の圧力で辞めさせるように仕向ける。

158 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:46:49 ID:W5/BKkBc0
店長って何するの?

159 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:46:57 ID:OwZp8ISj0
店長で600万か
案外少ないんだな

160 :北米院 ◆PoGooglexo :2005/09/20(火) 18:47:47 ID:Yt8rN96e0
外食残酷物語を知らないようだね。
残業とか半端じゃない。もうそこで寝泊まりがあたりまえ。
バイトがばっくれたら全部自分にしわ寄せが来る。

161 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:48:05 ID:zVMQfqj+0
日本の食は童話の世界だ。
常識や法律は通用しない世界だ。

162 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:48:23 ID:+seUqE2M0
↓おまえ明日から店長な。

163 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:48:53 ID:QX6kTIF80
>>157
金の件でもめたら人間関係悪くなるのは当たり前かと思うが

164 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:50:47 ID:JaAKgzBQ0
>>163
で、その金の件でもめるとしてどっちに正当性があるのかな?(^ω^) 法律は守りましょうということで

165 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:50:53 ID:iHurb7TJ0
>>1
マクドナルホドに見えた。

166 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:51:59 ID:rAB/TTi30
あー、ウルサイ奴らばかりだなぁ・・・日本人だと人件費高いし、
これ以上の企業の利益拡大が望めない。
外国人労働者の雇用を促進したいね、店長も外国人でいい。
客としてなら来てほしいけど、バイト風情や店長程度で、
ガタガタ言ってる日本人は雇う必要なんてない。
そのためには法改正が必要なんです、ぜひとも頼みますよ>奥田

167 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:52:26 ID:U6la6wkQ0


店長は管理職?労働者?
仮に支払われたとしても、それ以降はより店長に対しての労務管理が厳しくなり
さらに労働条件は悪化していくな。
どこもアホの一つ覚えみたいに“生産性の向上”ってお題目唱えてるけど、
サービス業においては、まさに全てはサービス残業だったり長時間労働の上に
成り立ってるもんなぁ。


168 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:53:32 ID:QX6kTIF80
>>162
すみません
もう生意気なこと言いませんので
今回だけは許してください

169 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:54:36 ID:g4+1q+Fv0
>>166
外国人が日本人の奴隷みたいに従い続けると思ったら大間違い
まーやってみりゃわかる。

結局は問題起こる

170 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:54:39 ID:xR9u+64S0
残業代として店長一人につきチーズバーガーを毎月200個ずつ支給するそうです。

171 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:55:20 ID:hCYxy5iU0
気の毒だな、低賃金労働者は。俺みたいに、株で儲けて暮らせよ。

172 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:55:41 ID:QX6kTIF80
>>164
流石に今回の店長残業代の件はマックに分があるんでない?

173 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:55:53 ID:RZnk2TOW0
純利益で計算すると、マクドの一店あたりの利益
(単純計算)は年13万円だぞ・・・。

有価証券報告書を見て計算してみるといい。
月じゃなくて年だぞ。
もはや危機的状況。本場CNNのニュースでも日本
マクドナルドの凋落ぶりは取り上げられるほどだしな。

それでも高い広告費払って常にCMを流し続けなければ
いけない・・・。

174 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:56:23 ID:SAkWbcrN0
>>166
それは根本的に奥田が言いたいことからも外れてると思うぞw


175 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:58:10 ID:u69o6FVAO
 学生時代(20年前)バイトしてたが、店長は1時にクローズ、6時資材搬入の日々だったよ。
近くの安アパトに住んでたようだ。

176 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 18:59:20 ID:BxAdndd/0
幼少期味覚植え付け作戦は
失敗だったのか?…


177 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:00:41 ID:QiUC7ElQO
新メニューが最近でないね

178 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:01:50 ID:4TkOHaLH0
社員全員管理職にしちゃえば、残業代払わなくてもおk?
副課長代理補佐とか

179 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:05:20 ID:U6la6wkQ0
>176
物心ついた時にはマクドは既にあった。今ほどは多くなかったけど。
今30代後半になって、年に1回ぐらいは食べたくなる時はある。
でも、食べた後、ものすごい自己嫌悪と胸やけに襲われる。
その日一日、ヘンな臭いが胃から上がってくる。
で、また1年食べたくなくなる。
あれは本当に肉なんだろうか?

180 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:06:43 ID:3yS97dB+0
所詮小売はこんなもん

181 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:07:40 ID:Y/npXded0
>>178
 そんなことは認められない。例え部長でも実質的に管理者かどうかによる。

 新入社員を第32119営業部部長にしてもだめ。

182 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:11:30 ID:O98avHK/0
払ってる企業の方が珍しいよな。
みんなあきらめないでどんどん告訴しようぜ。
俺も明日してくる。

183 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:12:05 ID:QX6kTIF80
>>178
実質的に管理業務をしてたかというのが問われる
社員の査定をするかどうかがポイントかな?



184 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:12:39 ID:dLtKX1+z0
おお。久しぶりに食便院がまともなこと言ってる。
そしてみんなスルー。

185 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/20(火) 19:13:28 ID:0gyzbUpu0
>>103
司法でやるか、行政でやるか、立法でやるか。

小泉に投票しておいて文句言う、
まさにMacJober



186 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:15:01 ID:EK0yvAlZ0
俺も某サービス業で社員になって店長にも誘われたけど
現在の店長の悲惨な状況を見て断って仕事も辞めた。
管理者と言えば確かに管理者で、シフトとかも作っているが
上からの暗黙の了解で出勤日は開店から閉店までいないとダメだったし
休日も公定休日の半分も取りにくい状況だった。

サービス業に関しては営業時間があるので
いくら効率良くやろうが残業時間が縮まらんのが厳しいな。

187 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:15:27 ID:QX6kTIF80
あんまごちゃごちゃ言うんなら残業代払ってボーナス無しにすればいい
ボーナスなんて払う義務ないし

188 :ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :2005/09/20(火) 19:28:40 ID:N3IultZs0
早朝から深夜までアホみたいに店開けてりゃ赤字もこきますって。
みんなでやったら更にみんなで赤字こきますって。
赤字こいて労働者に責任転嫁ですか?脳味噌腐ってんじゃないの?

189 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:32:29 ID:JaAKgzBQ0
>>172
そうなん?(^ω^)

>>1>これに対し、店長側は「現状では、店長も一般社員と同じ」と異論を唱えている。
この”現状では”の実体によって違ってくるんでない?

>>187
残業代もまともに出せないところがボーナスなんて出してるのかな?(^ω^) まぁ、まだそっちのほうがいいね

190 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:32:41 ID:O98avHK/0
マクドなんて、値段ころころ買えたりして、経営陣が混乱してるだけじゃん。
明らかに、店長一人でどうにか出来るレベルじゃないだろ。
それで、正当な賃金も払わないなんて腐ってるよ。

191 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:33:47 ID:mip6jutH0
100億ってワロスwwwwwwwwww

192 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:34:25 ID:CQEGtTSY0
珍しく残業自慢スレになってないな

193 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:35:50 ID:rLYtERZR0
今日から残業時間以降の笑顔は有料になります。。マクド

194 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:36:32 ID:eG1yYfy8O
だからって閉店前に掃除はじめるなよ馬鹿店長ども

195 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:38:09 ID:3oHAwmE90
女ゲットする為にマクドでバイトしたなw

196 : ◆q01SAnLOvE :2005/09/20(火) 19:38:18 ID:Qz1onygW0
わかったから医者に残業代払ってからにするんだなw

197 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:40:38 ID:/eMgy1Pi0
定時にタイムカード切らせてから残業させてる、うちの某一部上場企業も晒してくださいw

198 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:41:03 ID:eEKlLJoq0
24時間営業に近いファミレスもあるんだから、3交代制ぐらいにして営業したほうがいいんじゃないのか?
まあ、ビルテナントだとビルの営業時間に縛られるだろうけど。
ドライブスルーとか、郊外にある店舗とか。
 
 下手に単価安いのに、閉店時間決めてチンタラ客捌くより、いいじゃないか。
コンビニだって、時間振って清掃とかやってるし。


199 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:41:04 ID:jePM0kNb0
森永ラブ大好きだった
鮭ライスバーガー又喰いてえ!!
近くに有った店がマックになってて泣いた

200 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:42:13 ID:r0bdowVC0
ロッテリアもなんとかして

201 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:42:55 ID:ZNek5M0b0
ま、いつかこうなると思ったよ。もっと晒せ。

202 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:42:58 ID:JaAKgzBQ0
>>186
のレスみて思ったんだけど、
そもそも「管理監督者」が労働基準法の時間外労働規定から除外されるという、法の根拠、趣旨ってなんなんだろう?
て、考えた時、管理監督者である以上、時間外労働が発生したとして、
それはまさに管理監督者の責任だからっていうのがあるんじゃないのかな?(^ω^)

でも、こういう外食産業、サービス産業の営業時間なんてもんは、
その現場の管理監督者?とされる店長の意思に関わらず、
あらかじめ、会社で決められてしまってるものなわけで、
そうである以上、やっぱ店長も一般社員同様に扱われるべきじゃないだろうか?(^ω^)

と、思ったけど、このニュースで問題になってる残業てのは、営業時間外のことなのかな?

203 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:43:39 ID:4CIn89Rh0
>>173
FCからのロイヤリティ・レントの収入は計算に入れてるのかな?
そんな数値にはならないハズだが・・・。


204 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:43:54 ID:Pa8pPAni0
>>163
そのために労働組合っつうものがあるんだがな。

205 : ◆q01SAnLOvE :2005/09/20(火) 19:45:10 ID:Qz1onygW0
今現在の労組は決して労働者の主張をくみ上げてないからなぁ

206 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:47:03 ID:vpAQNZHK0
うちの旦那も月100時間以上残業してる。
もちろん残業代は未払い。
何とかしろー

207 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:47:26 ID:4CIn89Rh0
店長に上がって大したキャリアではない私ですが、年収550万程で公休
月9回。 残業は特に無し。 そりゃ突発的なものは仕方ないし大した時間で
もなく騒ぐ程でもない。  100時間ってホントかな〜。
そんなヤツ見た事ないぞ。 よっぽど能力ないのでは。


208 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:48:03 ID:SPomkASw0
いい燃料ですね。

ファミレス、小売、スーパー、などなど、みな残業不払いですから。

マケドナルドの出方次第では、激変が起こりますね。


209 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:49:44 ID:WN/Jamng0


210 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:51:11 ID:SxiRQTp40
セブンイレブンテラヤバスwwww
あそこなら確実に100億じゃきかねwwww


ちなみにロイホはバイトにも30分単位くらいでサビ残業させてた


211 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:51:13 ID:v/eg8Gbc0
これでサービス残業っていうものを見直してくれるきっかけになると
かなりうれしい。


212 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:52:25 ID:2Wzgn/kB0
残業代相当分を100円バーガーで物納されたら泣くな。

213 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:53:25 ID:7GKG2wAbO
そんな店長いらんわ。退職金渡してお引き取り願え。
やりたい奴は幾らでもいるからな!
と言いたいだろうが、ここまで会社が大きくなるとな。
どうすんだろうね、マック。

かくしてフランチャイズと直営店の給与格差は一段と拡がるか。
マックに限らず、ファーストフード゙は共存共栄できる
FCビジネスをもっと真剣に考えた方がいいよ。
FCの社員店長の給料なんて直営の半分くらいだろ。

214 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:53:33 ID:SPomkASw0
>>212
きっつー。

215 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:53:41 ID:4CIn89Rh0
>>212
それ作る人件費も億単位になるんじゃねー?


216 :ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :2005/09/20(火) 19:53:47 ID:N3IultZs0
労組が経営者のリコールでも要求すれば面白いのに。

217 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:54:31 ID:QX6kTIF80
いや、だから残業代欲しいなんて言ってることがナンセンス
だから出世しないんだよ

218 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:54:33 ID:0By0Gbka0
バイトしてた俺の姉貴も散々サービス残業してたわここ

219 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:55:13 ID:Pa8pPAni0
マックって、アルバイトの給与はきちんと支払われてる方だけど、
社員は結構適当だよな。

今まではボーナスが破格の値段だったから不満も少なかっただろうけど、
ボーナスも今は一般企業並みだろ。
企業の純利益が激減してるからボーナスを減らして、
さらにその上サービス残業比率も増え、実質労働時間は変わらないかさらに増加。

不満が出るのは当り前だろ。
はっきりいって、あの労働環境は異常。

220 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:55:24 ID:Y/npXded0
>>215
 材料やるから自分で作れ、と

221 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:55:49 ID:3RId+56M0
店長募集って多いよね。



悲惨で辞める奴多数だから   か?

222 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:56:34 ID:V41cKMNa0
アメリカのGSで売ってたバーガーよっか不味い

223 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:57:15 ID:VQiaEYunO
今月の残業代はハンバーガー360個とポテト120個になります

224 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:57:18 ID:Pa8pPAni0
>>218
・・・君のお姉さんはなんで文句いわないんだ?
文句いえば超高確率で払ってくれるぞ。

225 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:58:06 ID:SPomkASw0
>>216
結局田一族が勝ち逃げか。


226 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:58:25 ID:Y/npXded0
>>224
 てんちょが体で払ってくれているんだろ

227 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:59:05 ID:gY+Kkr+U0
店長に払うお金が浮いてたおかげで安く買えたってことか

228 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 19:59:46 ID:4CIn89Rh0
うちはFCですが店長みんな700万オーバー。プラス家賃全額負担。


229 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:00:10 ID:tXluqzDzO
残業が常に100時間超え

230 :北米院 ◆PoGooglexo :2005/09/20(火) 20:00:34 ID:Yt8rN96e0
ブックオフは閉店後の掃除
サービス残業だときいたが。
どうなんだろか

231 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:02:08 ID:OndPEAXU0
中国の許しは得たんですか?得てないでしょう。


232 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:02:54 ID:7GKG2wAbO
>>228
マックで?


233 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:03:47 ID:0By0Gbka0
>>224
もう辞めたし
でも5年以上やってたし結構な額不払いだったんじゃないかな

234 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:04:28 ID:OKNCiq3yo
残業・・月五時間位
ほとんど定時だな もちっと稼ぎたいかな


235 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:04:28 ID:BxFPonBCO
去年の12月は残業代で25万位貰ったなw

236 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:04:46 ID:UOuPKliJ0
この店長側の主張が認められたら、日本中の飲食店はつぶれて消滅するだろう。

237 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:05:51 ID:SPomkASw0
>>230
あそこは層化信者だから修行のうち。


238 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:07:09 ID:FGCtKIrn0
バイトでスカイラーク系列ではたらくのは、少なくとも
以下のことを受け入れられる人だけ働きましょう。

シフト以外にミーティングを設けられることがしばしばあるが、
そのときの交通費、時給は当たり前のように発生しません。
(店長にもよるがほとんどの店長はただ働きさせようとします。)
(熱心な店長になると2ヶ月に一遍は設けられます)

メニューの変わり目にシフト以外に、調理講習を設けられる
ことがありますが、これもやはり交通費、時給は当たり前の
ように発生しないことがあります。(店長にもよるがほとんどの
店長はただ働きさせようとします。)

また、上記2点はとてもたいせつなことであり、そこからきちんと
学べていないバイトはたくさんお叱りを受けることが当然になり、
「自由出勤」という建前になっておりますが、実態は強制的なもの
です。

店にとってバイトに教える一番大切になる事柄をこともあろうにバイトを
ただで召集し、拘束し教えこもうとする矛盾を行っております。

239 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:07:31 ID:mytEoujS0
カインズホームはお正月休み5時間とか凄いことになってるぞ。

朝7時に出社させてタイムカードは9時に押す。
帰りも18時に押すけど実際は日付が変わってもまだ仕事。

俺の友達がそこで死ぬ目にあってるぜ。

240 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:09:33 ID:uxFOORF90
>時間外労働について、労働基本法は、使用者(経営者)は労働者に対して適正な賃金を支払わ

さすが低脳ZAKZAK。
「労働基準法」だろ馬鹿たれ。

241 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:11:24 ID:SPomkASw0
>>239
死ぬ目にあってて死なないならまだ体力あっていいな。

カインズじゃないけど。

俺氏にかけて療養中だよ。内臓関係ぼろぼろ。今も変な状態で復帰できるかどうか・・・。
いっそ逝っときゃよかった気もする。


242 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:12:27 ID:fldREhVN0
日本のK段連は残業代不払い法案を通そうと必死に政治家に働きかけている
これは、問題ではないのか?

243 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:12:46 ID:0l7FrZge0
店長って役付きじゃねーの?

店長手当とか貰ってたら、残業代請求は無理っぽいが

244 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:12:48 ID:7GKG2wAbO
>>241
会社辞めろよ。世間は広いぞ。

245 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:12:52 ID:f81Nvibb0
マクドやっちゅうねん

246 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:05 ID:Z3ALlT0l0
安くてもそこそこのサービスは従業員の悲鳴で成り立っているんだな・・・






カワイソスwwwwwwwwwwwwwwww

247 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:15 ID:LTdWV3gp0
>>239
ICレコーダーでそれとな〜く記録、で告発てなのだめ?

248 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:22 ID:5TYBTgBn0
<文句があるんならやめろや。
代わりはいくらでもいるんだから

このセリフを吐いた人間の殺害を許可すべきだな。

249 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:27 ID:pHCU7pZY0
>>197
まずはおまえ自身が企業名晒せ

250 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:15:54 ID:Tvf4VWwDO
このスレ見てると気が重くなってくるな。
某99円ショップで店長歴三年、そろそろ退き所かなあ…

251 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:17:48 ID:ob9Hh57VO
それよりオレのポテトを入れ忘れるのは止めてくれ。

252 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:17:56 ID:0XJP/q+yO
今時残業代が出る職場のが少ないだろ
働いた事ある奴ならそれぐらい分かるよな

253 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:19:28 ID:QX6kTIF80
そもそもファーストフードなんてブルーカラーのくせに
生意気言うなってーの

254 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:19:31 ID:A0LXY6bX0
店長手当月10万もらわないと割り合わないってことか

255 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:20:21 ID:bK6CjGrZ0
>>5
モンテローザっつーと、白木屋、笑々等の元締めか
あそこもひどいからなァ
店長に休みが無い(週7日出勤、午後3時出勤/午前10時上がり)所もあるし

256 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:20:21 ID:A6Khyqc30
わが社の商品は正直あまり安くはございません。
けれども、従業員に法律通りの待遇を与えようと思ったらこの値段が限界なんです。
品質には120%自信あり!有給&育休をしっかり与えられ、
サビ残なしで働く我々が提供する××を是非お買い求め下さい!
次はあなたがわが社で働く番です!

なんて会社が現れたらどお?

257 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:20:40 ID:W5dmUn080
ここはデイトレ厨が株価下がらないように必死に工作しているスレですか?

258 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/09/20(火) 20:21:15 ID:eiA1zifF0
昔デニーズでバイトしていたが、バイトの学生が入れ替わる春先の時期には
店長が一日20時間くらい働いていて、死にそうな顔をしていたのを思い出す。
バイトの穴があいたら何時までも帰られないし、絶対に外食産業にだけは
就職するのは止めようと思った20のあの夏。

259 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:22:12 ID:i0j8y9Us0
ココイチが一番むごいと聞いた事があるが。

260 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:23:24 ID:3CELYe090
家のドアがあいたので、嫁さんが帰ってきたと思ったんだ。
「うーん、うーん、さびしかったよー」と言いながら、抱きついて胸に顔をうずめてフリフリした。
おとなしかったので顔をよーくみたら、嫁さんの妹だった。
「うわー、ごめん」とすぐに離れたんだが、妹さんは「いえ…」と言いながら顔を真っ赤にしてた。

「そんなシチュエーションどう?」と俺が言ったら、
「いい!いい!」と悪友。
冷たい視線をおくる女子高生。
そんな夕方のマクドナルド。


261 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:24:23 ID:DcIu4qrQ0
>>230
騙り (・A・) イクナイ!

262 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:25:34 ID:SPomkASw0
>>256
まじめにそう謳うなら、俺は正直そこを支持して買い物するよ。

本来がその価格が日本の正規価格だろ?


263 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:26:14 ID:+jYuKYR0O
会社に残業代出させたら出させたで、今度は時給下げられるだけなのに
馬鹿だね〜

264 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:27:07 ID:wWnnxnnZ0
こんなに残業が多いんじゃシャブが解禁になる日も近そうだな

265 :ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :2005/09/20(火) 20:27:11 ID:N3IultZs0
>>261

そう?ブックオフ、結構話し聞くよ?

266 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:27:37 ID:jS7nBbk/0
外食の経営者にモラルなんてまったくないよ。
こんなの序の口。

267 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:27:46 ID:0aMIILl50
マックって店長以外に社員はいるんだろ。
そんな店に店長がいつも張り付いていなきゃいけないほど
他の社員とバイトのレベルがないのか。

268 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:28:07 ID:4CIn89Rh0
>>232

そうだよ。 もちろんマック。
担当BCより高いらしく、BCがぶつくさ言ってたとか。

269 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:29:13 ID:k7QG76yP0
中間管理職のつらいところだね。
下っ端は何も考えず、残業代請求できるけどな。管理職は
雑用が多いから、つけなかったりする。あわれ。

270 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:29:25 ID:iP8F+ucV0
ようはバイトが足りなくて店長自ら仕事しなきゃいけないから
定時に帰れなかったり、休日に出てこなきゃいけないって
ことだよね?

マクドナルドの経営陣がバイトを雇いにくい環境にしている(時給
を抑えてるとか)んじゃなければ、管理者本人の責任といえなくも
ないよなあ。

271 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:29:36 ID:SwLMOXwu0
むかし、ケンタで勤務時間をちょろまかされたことがあるな。
当時の店長に直談判して修正させ、その直後に辞めた。


272 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:30:16 ID:A6Khyqc30
>>264 そのために民主は秘密兵器を用意していたけど
子鼠自民に打ち取られてしまったne

273 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:30:22 ID:1jMrXE9M0
うちの会社もある程度出世すると給料が年俸になっちゃうから
残業代がでる平社員よりも仕事してるのに、給料が低くなる時があるんだよね・・・・
アホらしい。

274 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:30:52 ID:E27uh3i40
残業不払い明るみなんて氷山の一角だろ
上の経営陣に対しては滅私奉公のイエスマン
あほくさ自業自得

275 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:31:46 ID:N84YvlrU0
払うものは払えよ。
人様使ってるんだからさ。
恨みをかっていいことなんぞないぞ。


276 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:31:56 ID:iILiMIM00
>>260
其のコピペ大好き

277 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/09/20(火) 20:32:42 ID:eiA1zifF0
>>265
連れが新卒で入って3ヶ月で止めたぞ。
朝8時から22時まで仕事×7日だったらしいぞ。

そんな彼も、今では立派な公務員だ。
ダラダラ働ける職場で楽しいと言っていた。

278 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:32:52 ID:0aMIILl50
>>269
>>270

本当はどっちなんだろ。
ペーパーワークで残業
バイトの代わりに仕事して残業。

279 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:33:16 ID:4CIn89Rh0
>>270

残業してないこちらから言わせてもらえばその通り。
テメーが能力なくて人いなくて残業して金くれはねーだろ。
人が集まらないのはそいつの問題、人が辞めていくのもそいつの問題。
あふぉはなんでも人のせいだから困るよ。
イメージ悪いからとっても迷惑。

280 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:33:17 ID:jS7nBbk/0
金を払わない泥棒経営者

281 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:34:40 ID:vn1ih8Jx0
バイト喰いまくってるんだから薄給でも耐えろやカス

282 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:35:38 ID:eXqnKhLw0
いやいや、奴隷なんだからむしろ黙れよ。
歯車の一部が話す事自体おかしい。歯車は歯車であって
なんで話、説得する権限があるんだ?歯車が壊れたら
変えるのが普通だろ。

ここまで読んで不快に思う人間がいるかもしれないが
買った自転車のタイヤが「もう嫌だ」なんて話してきたらビックリするし
これ以上乗り手が面倒な事になったら、販売した人にクレームを出して
交換が当たり前でしょ?
そんなに言いたい事があれば、タイヤをやめて自転車になり、そして販売する
人になってから言わないとなんの意味もない。
フリーターとサビ残業で叫ぶ人間は一_ぐらいしか変わらないよ

283 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:35:41 ID:uHbvV3Xv0
(ごくたまーにしか行かないけど)
そーいえばマックの女性スタッフはオバサンが異常に多くなったような気がしてたが(40〜50才)
関係あるんかな。気のせい? 
ミニスカート姿が目に入ると、きついんだよな。
中年女性が働いてもいいが、大人のシックなスタイルの方がいいと思うんだが。

284 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:35:43 ID:JaAKgzBQ0
>>279
君一個人の限られた経験を単純に一般化して全てを語らないようにね(^ω^)あふぉは誰かな?

285 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:35:52 ID:SPomkASw0
>>272
シャブ漬けか、国民を?

286 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:37:00 ID:iP8F+ucV0
>256

むかつくことに、お金ほしさに適当に定時以降も会社に残る奴も
イッパイいるからなあ。

その辺の管理をしっかりやらないと適正価格なんて全然無理だろう。

287 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:37:32 ID:4CIn89Rh0
>>278

ペーパーワークで残業の場合でも、それは本来シフト中に行うものだから
残ってやると言う事は人がいなくて時間が取れなかった。
結局どちらの場合でもバイトがいない事が問題。
バイトがいないのは本社の問題ではなく店長の問題。


288 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:37:52 ID:KttpbxrN0
100円バーガー1億個かぁ

みんな食べてるから払ってあげたら?www

289 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:38:13 ID:V41cKMNa0
前に駐車場何台空いてますか?って聞くから
23台分空いてますって言った。
結構高飛車な言い方だが全部借りそうな勢い。

契約しに行きますと言うのでしばらく待ってたら来た。
借りるのは1台だけ今日から使う請求書出してくれ
詳細図もくれ支払いは月末締め翌月

社長が現金持って頭下げに貸して下さいって来たら
貸してやるわって追い返した。

290 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:38:25 ID:LPV83Sep0
労基法改正されて、残業代そんなに払わなくても良くなるって聞いたけど、ほんと?

291 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:39:11 ID:M2bXo3df0
月100時間も残業したら、俺の給料は20万増えるぞ。
それもいいかもなあ。

292 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:40:27 ID:hyOSf+n/O
バイトすらサービス残業だったぞ
やだねー未来が真っ暗だよ

293 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:40:30 ID:0aMIILl50
>>287
マックってシフト中にすべてのペーパーワークを
こなすものなのか。いいなそれは。

マックの店長って時給とか求人も出来るの?

294 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:40:38 ID:SPomkASw0
>>279
学生?すげーアフォだな、おまえ。
経常利益の収支表なんかも見たことないんでしょ。
人時生産性てのがあるんだよ。

店長が労基の言う管理者であるならここを自由にしても問題がないが、
ただの一般社員と変わりない店長であれば、みなそれに拘束されるんだよ。

能無しにこんな難しい事言っても多分無駄だがな。


295 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:41:02 ID:4CIn89Rh0
>>284

勝手に個人の意見と決め付けて語らないでね。
迷惑してんのは大勢いるよ。
キミみたいな能無し店長のおかげで。

296 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:41:05 ID:okUUdXw60
店長ってもしかしてタコツボか?
派遣の時給1200円の方がよっぽど天国なんじゃまいか。

297 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:42:17 ID:uHbvV3Xv0
>>288
利益を考えれば10%としても1000億。
厳しい利益の中から搾り出すから、なんとか1%で、
少なくとも1兆円位の売上が必要じゃねえの。
大変だこりゃ。


298 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:42:24 ID:jsgq2WEN0
この手の訴訟って、やっぱ弁護士がもちかけんの?


299 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:43:11 ID:W5dmUn080
自民に投票するリーマンなんぞに残業代はイラネーだろ

国益の為に過労死してください

300 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:43:25 ID:ByfG5UIt0
俺も時給にしたら500円位かも

301 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:44:28 ID:iX+59WMw0
こうしてみると派遣社員で社保付きで健康保険証持ってて
時給1500円ボーナスなしだけど月20万キープでぬるい職場でノルマなしで
残業休日出勤ゼロの俺は一時的にも勝ち組だな


302 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:44:31 ID:3CELYe090

ファミレスで「ほりえもん」とだけ書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのほりえもん様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した。


303 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:44:32 ID:SPomkASw0
>>299
また国民シャブ漬けミンス工作員ですか?
それとも中韓マンセー?

304 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:45:42 ID:iP8F+ucV0
>294

管理者で人時生産性を自由にできる場合ってすごく
少なくないか?

実際問題、マクドナルドの店長はどの程度の裁量権があるんだ?

バイトの時給や雇用人数、シフトなんかをある程度自由に(当然
売り上げとのバランスの中で)できるのであれば、残業に文句言う
筋合いはないと思うけど。

305 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:47:26 ID:W5dmUn080
>>303
人件費の高い日本人労働者は

国益のため経団連の提言どおりサービス残業でどんどん過労死してください

代わりは外国人輸入すればいくらでもいるんで

306 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:48:48 ID:hyOSf+n/O
会社勤めも大変だね。
おとなしく地方公務員目指すわ
安月給でも2ちゃんとアニメと哲学書さえあればとりあえず幸せだもの


307 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:48:53 ID:JRXoareh0
飲食業はどこもそう

いずれ変わると思っていたが、利幅が薄くてかわんねー
かれこれ20年・・・・・

308 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:49:04 ID:QX6kTIF80
>>305
正直そうするしか日本は継続していけないと思う

309 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:49:14 ID:JaAKgzBQ0
>>295
店長認定してくれて光栄だけど、残念ながら、まったくの部外者、一消費者でつお(^ω^)

>迷惑してんの大勢いるよ
って、君の過去レス見る限り、あくまで君の所属するFC店でのお話でしょ?(^ω^) 所詮君の個人的な身の回りでの範囲での話でしょ
今、このニュースで問題になってるのは直営店での話だし、
直営店だろうが、FCだろうが、店によって事情はさまざまだろうし、どっちにしろ、安易な一般化は知性を感じないよね(^ω^)

310 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:49:27 ID:A6Khyqc30
>>299 自民が経営者の味方だってのはわかるけど
じゃあ民主が労働者の味方かと言われるとねえ・・・・・

311 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:49:28 ID:N6pWEhPr0 ?#
マクドナルドとロッテリアは潰れてもいいよ。


312 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:50:28 ID:yqww2l+l0
経営陣のスマイルで支払い

313 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:51:01 ID:SPomkASw0
>>304
人時管理までできなければ、本来管理者じゃないんだよ。

だから日本企業のほとんどの中堅社員はだまされた、似非管理者なわけ。

だからスレタイのような問題がおきるんだよ。
勝手に会社が管理者認定しているだけで、事実上一般社員なんだから。

>>1の問題はほとんどの会社がかかわる問題なわけ。

ついでに裁量労働制もな。裁量労働に残業が付くって知ってる?


314 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:51:30 ID:V41cKMNa0
店長とかって
月給2〜30万くらいだろ
じゃないと勘定あわないだろ。

騙してこき使うのうまいね。
1ヶ月見てりゃバイトの人件費と諸経費で
飛んじまうのなんてアフォでもわかるのにね

315 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:51:37 ID:xwzYExcN0
モスだけでいいよ
あとイラネ

316 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:52:56 ID:Svaw/Usc0
いつも4時間くらいタダ働きしてたって事?

馬鹿なんじゃないの?wwwwwwwwww
てか給料いくら貰ってたんだろ?wwwwwww

317 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:53:09 ID:JRXoareh0
某飲食店

16時間労働 1時間休憩
残業手当なし

どう考えても奴隷

辞めました。


318 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:53:10 ID:4CIn89Rh0
>>309

ごめんよ〜。
複数でレスしてたので直・フ両方いるよ。


319 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:53:50 ID:W5dmUn080
自民に投票するリーマンなんぞ自殺志願者だろ

おめーらなんか氏んでもかわりのまじめな安い外国人が腐るほどいますんで

経団連はぜんぜん困りません

日本の将来の為、国益の為に心置きなく過労死してくださいね

320 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:53:55 ID:E1ZADdcD0
ファミレスはもっと酷だが話題にもならんのは何故だ?

321 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:54:06 ID:lhBNtYUz0
test

322 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:54:41 ID:7GKG2wAbO
>>268
そりゃ凄い。
学生時代の俺の後輩が今マックのFCにいるが、正社員で
手取り200万無いよ。いつも辞めろと言ってるんだけどさ。
どうせ今年乗りきれないだろうから、一生懸命働いて
直営に拾って貰うと言ってたよ。
地域一帯のFCはどこも似たようなものだとも。

なんでもマックのFCって、事業主によって本社に支払う
ロイヤリティーや、引受ける店が違うそうだね。
優遇されてる事業主とそうでない事業主の差が激しいと
聞いたけど。

323 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:54:41 ID:WYDAPwDf0
こういう話が出るってことは、だいぶ景気が良くなったってことだなぁ。

324 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:55:19 ID:xwzYExcN0
>>317
辞める前に告発しろよ
幾らかでも金取れるだろ

>>320
誰も告発しねぇから

325 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:55:35 ID:JaAKgzBQ0
>>318
直営店だろうが、FCだろうが、店によって事情はさまざまだろうし、どっちにしろ、安易な一般化は知性を感じないよね(^ω^)


326 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:58:35 ID:aNSbN9pr0
2年〜3年前、ロッテリアでバイトしてたんだが、本当に店長のサービス残業が酷かった。
ちょうどその頃にマックと値下げ合戦が始まって、売れても売れても利益は以前より全然マイナス。
売り上げがマイナスだから新しい人も雇え無し、さらに2店舗掛け持ちで任されてた。
開店から閉店までバーガー作り。閉店後の10時から掃除して売り上げ計算して銀行行って、結局寝るのは午前1時くらい。
でも残業代は申請すると上司に文句を言われ握りつぶされて本部には伝わらない。
しかし、残業代未払いはさすがにマズイと思ったのか、マネージャー(店長補佐)にだけ一律の残業代を支払う。
簡単に言えばサービス残業の口止め料。でも、店長には残業代は一円も無し。

327 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:58:58 ID:1WhR6h680
こういう環境で我慢つーかびびって働かされてる連中が公務員甘すぎとか言ってんのかねえ。
日本全体としてだめだなこりゃ。

328 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 20:59:58 ID:3CELYe090
マクドナルドは最低!地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ!」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか?」

(゚д゚)ハァ? おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ!

即効で帰りました。 気分悪い!プンスカプンスカ


329 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:00:00 ID:A6Khyqc30
どうでもいいけど
とある雑貨屋の入り口で見たバイト募集の張り紙が面白かった。
「店長セクハラしまくり 時給激安 覚悟ができたら面接ね?」

330 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:01:03 ID:xwzYExcN0
>>328
どこを縦読み?

331 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:02:15 ID:CNPExY4q0
マックは払うべきだな。
もし払わなくていいなんて判決が出たら、こっちにも飛び火しそうだ。

332 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:02:33 ID:JRXoareh0
>319
>299

自民自民ってうっせい奴だなあ

飲食店のこういう実態ってのは、昔っからなんだよ!
そう、あんたら理想の「政権交代」があったときでも同様にあったんだよ

選挙の話いつまでもひつこい
人生初の選挙だったの?それとも選挙権まだないの?
ああ、選挙権もらえると思ったらもらえなくなっちゃった人なのかな?
興奮したのはわかったから、消えてくれ





333 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:02:51 ID:JFjuOwPq0
>>310
ほらほら、一つだけ負け組の味方と称している政党あったでしょ?
絶滅危惧種で有名な…

334 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:04:01 ID:xwzYExcN0
>>333
新党さきがけだなw!

335 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:08:22 ID:Lvjy9HN10

「大統領のように働き、王様のように遊ぶ」

って、キャッチのCMが昔なかったw ??

336 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:12:11 ID:EdZr8+HY0
店長が過酷な状況に置かれても辞めないのは
アルバイトの女子高生たちを喰い放題だから

337 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:13:53 ID:aey2D5e90
>>302
ワラタ

338 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:14:15 ID:0SYOaB1i0
今後こういったことが問題視されない時代が来るんだろ?
政府も目をつぶるようになるしな
労働者は働いて飯食って糞して寝るだけ
ガキなんてつくろうもんなら即クビよ

339 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:14:39 ID:W5dmUn080
自民に投票するリーマンは自殺志願者です

おめーら氏んでもかわりのまじめな安い外国人が腐るほどいます

自民党を支援する経団連はぜんぜん困りません

日本の将来の為、国益の為に心置きなく過労死してください



340 : :2005/09/20(火) 21:16:09 ID:j9+E2gz+0
マックじゃなくてマクドな

341 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:16:56 ID:0SYOaB1i0
>>339

全くそのとおりだな
でもあまりにもその本性がばれ始めてしまったのでそろそろ労働者に飴を上げる予定らしい
近々発表されるだろうよ

342 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:17:35 ID:K2Vt+M6UO
単純に外食産業市場が飽和してるんでそ。
それかパイを産み出せない、か。
市場が万能ならこういう人の受け皿になる別の産業があるんだろうが、実際にはなく、あっても人がその市場に対応できない。

343 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:17:49 ID:XcMiFegz0
マックは女喰い放題
店員はみんな穴兄弟

344 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:18:01 ID:RhH7Cwfd0
>>336
若い子が居るんだから我慢しろって言いたいね。ほんまに。
女子社員とかじゃなくて気まずくなったりもしないし。
数ヶ月サイクルでバイトは入れ替わって全く関係ナッシング。

100時間超えで訴えられて表面化かぁ・・・
うちなんて200時間超えで何回も労基に報告言ってるけど、
何もならんのだがwうちは中小でマクドは大手だからか。アホ労基めがw

345 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:19:13 ID:pLq9wSOW0
外食産業の店長は、基本的に残業代貰ってないだろう。
俺がバイトしていた某牛丼店も店長は残業代でないと嘆いていたぞ。

346 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:20:04 ID:/DDwKAwT0
次はミスドだな。
社員の人は問答無用でサービス残業させられて辞めたがってるし・・・

347 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:20:07 ID:i5oZF52l0
某ファーストフードで働いてたが、9時以降は勝手にタイムカード切られてたな。

348 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:21:09 ID:W3VTK+p00
マクドナルド店長 日本800万 アメリカ300万 
アメリカ人は怒るんじゃないか

349 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:21:20 ID:SPomkASw0
>>344
何だ、まだ腰振る余裕はあるのか。

じゃ、心配いらねーな。



350 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:23:01 ID:sjXpQJva0
マックのアルバイトしてるときに、5人食った。
主婦とかがノリノリなのが怖かったけどね。

351 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:23:10 ID:xwzYExcN0
>>346
ミスドはダメ〜〜〜
あそこの女は相談乗ってやると、夜も乗れるんだから
もっと絞めつけねぇとw

352 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:23:24 ID:HLd9xYgI0
ここに職場の不満を書かれてもなぁ・・・

353 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:23:39 ID:LzlL7kpB0
>>339
>まじめな安い外国人

休日には空き巣兼業してるからね、まじめで勤勉。


354 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:27:33 ID:0SYOaB1i0
店長だとか個人事業主だとか
素敵な響きだもんな
サラ金を消費者金融と呼べばイメージもちょっとは良くなるのと同じだ

355 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:29:12 ID:MntHZfu5O
俺みたいにバイトなのに上がる前にタイムカード切らされて、三時間くらいサビ残させられてる奴いる?

356 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:29:28 ID:aOpaO6Ml0
サビ残に耐える人がいるから
経営者が調子に乗って労働者の価値が下がるんだよな
一日4時間も我慢するか?限度ってものがある

357 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:30:12 ID:0SYOaB1i0
だから代わりはいくらでもいるんだよ
嫌なら止めれば?

358 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:30:22 ID:1d5wSrbA0
嫌なら転職しろよ。
使われるんが嫌なら起業しろ。できなければ引篭もるか市ね。

359 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:31:59 ID:WddSiMT90
俺の仕事は一応結構マターリしてると思うけど、計算してみると、
今月の出勤日は22日。一日残業入れて10時間だから・・・
月220時間!?(゜Д゜)
ちなみに毎日定時で帰って(残業代ナシ)も、一日8時間で月176時間・・・(((゜Д゜)))
月100時間超で過酷な労働環境とか、このマクドの店長は社会舐めすぎじゃないのか!?


360 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:32:51 ID:vAzQEoeN0
つーか、帰ればいいのよ。
上が何とかするわよ 普段楽してるんだから!

361 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:33:58 ID:CG6y6a9aO

は?

残業が月70〜100だぁああ?

笑わせるねぇwwwwwww

俺っちの会社なんざ






ふつーーーーに月120は圧勝なんだがねーーwwwww


そんでもみんなフツーに仕事してんぜwwwwwwwwww


お・ま・え・ら・キ・ア・イがたんねーんだよ!!!

362 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:34:53 ID:W5dmUn080
サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりのまじめな安い外国人が腐るほどいます

自民党を支援する経団連はぜんぜん困りません

日本の将来の為、国益の為に心置きなく過労死してください

363 :    :2005/09/20(火) 21:35:18 ID:8VLvRPrv0
次の労基法改正では、会社側の裁量で監督者と決めれば

それで合法になりますから、残業代とれるのは

今の内ですよ。

364 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:35:22 ID:0SYOaB1i0
社畜になれないなら人間止めろ

365 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:35:39 ID:T91w3OZd0
フィレオフィッシュの魚はなんですか?




ずっと疑問・・・肉の説明はイラネ

366 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:35:56 ID:IYWV9x+P0
裁量労働ってヒドイよね・・うちの会社も課長以上は全員残業代つかないね。
たいして給料上がる訳じゃないのにさ

367 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:19 ID:3QCdpNZ80
バイト食う社員はダメ店員の代名詞だよ
そら売り上げ上がらなくて残業代クレクレ言い出しちゃうのもわかる
知人のよしみで行った某チェーンの研修なんだが
ナンパ推奨ドンドン食って顧客掴めって
ナンパの引きが弱い奴はキャバクラ池って内容だった。


368 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:23 ID:5/0bhLZF0
>>361
で、職場から2ちゃんですか(´・ω・`)カワイソス

369 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:31 ID:cRLszuiY0
ケンチキやロイホだけじゃねーだろ・・・・


この問題は大中小問わず日本の企業の99%が抱えるもんだだろうがww

370 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:41 ID:K5fci9ZD0
店長は管理職ではないものな。

371 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:53 ID:uGaSIl980
マクドナルド・ロッテリア・セブンイレブン・ローソン・サンクス・吉野家・松屋・
外資系保険会社・アジア系メーカー、は全部潰れて良いよ。

ついでに、トヨタとソニーも消えて無くなれ

372 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:36:54 ID:xwzYExcN0
残業が100超えたって、手当て出てれば問題ねぇだろ

ところで>>361は何を言いたいんだ?
俺は無能だからつき120も残業しねぇと
仕事終わらねぇんだよ・・・って自虐の文章なのか?

373 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:37:22 ID:JrHupf8q0
>>361
なんで日本の労働者ってこうなんだろねぇ?(^ω^) 自分らの悲惨な雇用環境を自慢し合ってなにが楽しいんだかwマゾ?w

374 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:38:17 ID:IYWV9x+P0
>>361
楽しそうな人生ですね。

375 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:38:49 ID:gZxTRiNf0
今頃こんなこと言ってんのかよ・・・もうだいぶ前からなんだが・・・
不払い残業は、あちこちであるよ。もっと真剣に調査してみ。マジにゴロゴロ出るから。

376 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:38:58 ID:ynu7SKBc0
>>364
社畜になれないなら人間止めろ  ×
社畜になれないなら固定給生活者辞めろ ○


377 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:39:28 ID:5/0bhLZF0
少なくとも、>>361に比べて俺は「勝ち組」だと思う

378 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:39:37 ID:dbaPP2bgO
>>365
中の人の俺が言うから間違いない

379 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:40:27 ID:4CIn89Rh0
>>322

200万? それは店長ではないよ。
まあ、普通の社員でも200万はないな。
どんなに低くても250万は絶対いくと思うけど・・・。

380 :1000レスを目指す男:2005/09/20(火) 21:40:51 ID:cvunOSxX0
まあ、外資企業も、日本のいいとこを、しっかり取り入れてるね。

381 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:41:06 ID:nbBnbcDp0
こうやってみると、うちの会社は随分ましだったんだなあ・・。
それなりに残業代でてるからね。

382 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:41:52 ID:xwzYExcN0
>>378
鱈と書いて箱詰めされてくる白身魚の間違いでなくて?
切り身とか揚げた後の状態見て、鱈って判るの?

383 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:42:29 ID:zJdhxKxB0
なんでこの手のスレには
>>361 みたいに自分の残業の時間自慢するやつが現れるんだ?
別にお前が偉いわけでもなんでもないだろ。
お前の残業時間が多かったら、この店長の残業代が支払われるのかよ
頭悪すぎ


384 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:43:04 ID:5Z/rXNnL0
>>359
みんなスルーしてるがあえていってやる。
>>1をよく読め

385 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:43:08 ID:uAjJiswZ0
残業自慢は年寄りの病気自慢に通ずるものがあるな。

386 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:43:50 ID:LzlL7kpB0
>>365
> フィレオフィッシュの魚

メルルーサだろ。
http://www.jamarc.go.jp/kaigyo/meruar.htm


387 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:44:00 ID:hCYxy5iU0
結局のところは、金のために働く人生だ。ニートは、一種の勝ち組。

388 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:44:52 ID:5/0bhLZF0
>>385
激しく同意だな

389 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:45:04 ID:lSLk08x40
>事の是非はともかくとして、こういう考え(>>362)は理解できんこたないんだよ
だけど、>>358とか>>359(これは事実誤認してそうだが)とか>>361とかは理解できん
自虐か? 奴隷が自分の首輪の自慢を始めるってアレか?





390 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:45:26 ID:T91w3OZd0
>378 >386
レスサンクス。386のが信憑性ありそう?

391 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:45:39 ID:3QCdpNZ80
結局マックってその店の売り上げがボーナスとかに直で反映されないの?
頑張った分払ってないなら、そら残業代よこせと言われるのも判る


392 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:45:41 ID:9PXr1bMz0
>>365
鱈に似た深海魚

393 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:46:24 ID:gNOngnak0
ミスドの店長もかなり大変そうだな

394 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:47:02 ID:rPt2THd60
マクドナルドってアメリカに行った時に、
どうしても食いたい食べ物が無いって時にしか食べない。
日本では入ったことが無い。

395 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:47:36 ID:Vd9yntaT0
>>379
俺がこのまえ債務の調停した奴マックの正社員で年収182マンだったぞ。
相談受けに会社まで行ったから間違いない。



396 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:47:41 ID:3oHAwmE90
テメーがサビ残するのは勝手だが他人に押し付けるのはヤメレ

397 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:47:46 ID:klYmAqT70
残業っていうか、まあ自分なりに納得いく仕事したいからねえ。
1日8時間じゃ足りんときもあるでしょ。
そんなときは、自然にサビ残。

398 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:48:09 ID:Lg04w9TAO
>>92 それ採用

399 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:48:14 ID:yIBOJare0
MACはシルバーブルーメに全滅させられちまうんだよな

400 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:49:13 ID:H1tepH3f0
ちゃんねらはいつも小馬鹿にしてるわりに
底辺外食小売り経験者が意外と多いってこのスレで感じた

401 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:49:55 ID:QXqREGew0
俺の彼女がケンタで勤めてたが、ひでえ労働条件だったらしい
12時間労働当たり前、自殺者も出たとか
あー俺は公務員でよかった

402 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:50:17 ID:y9GAKYnN0
サビ残自慢してる奴は無能だろ。

リーマン叩きしてるクソ蟲よりましだけど。

403 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:51:00 ID:BoQ4RPYL0
まあ俺はマックでバイトしてたことあるが残業代に関しては本当に酷かったな。
「時間内に終わらすのも仕事のうち」と言う論理で、何があっても残業代は一切出なかった。
社員も残業代もらってなかった。テラひどす。

404 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:51:20 ID:pevCwo0M0
セブンイレブンも全く同様だなwwww

はやくセブンイレブンにもメスいれてくれよ!!!

405 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:51:21 ID:Vh77fxQ60
>>92
今日からお前のあだ名はスマイルだ

406 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:51:31 ID:nYTK6hK+0
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない → できるようにする
  ・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
    ※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に任せるから早くできれば
     定時より早く帰っていいよ=できなければ残業してでもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を理由に、
     事実上の残業を強制できる制度
     しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
  ・「健康障害防止措置(残業が月45時間を超えたときは産業医の指導を受ける)」の撤廃
  ・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認 or タイムカードなどの客観的証拠が必要」という
   「サービス残業根絶通達(労働時間規制)」の撤廃
  ・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と会社が決める
   ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
  ・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の
   人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外する
  ・現在の「深夜労働手当(午後10時から午前5時)」の支払い義務の撤廃

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか > 奥田&小泉

【調査】残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査
http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
外国人労働者の受け入れ促進 経団連が提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
自民党の企業からの政治献金は26億円。うち経団連会員企業は20億円
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050825/mng_____sei_____004.shtml

407 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:51:38 ID:5/0bhLZF0
サビ残に耐えかねて労基署に逝ったら
「忙しいから来んといて」
って言われておしまいだよね。

408 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:52:03 ID:IuzC8gjL0
はじめから出ない「システム」なんじゃん。
バイト雇う金ケチった上に、少し前にあったバイト不払い騒動に乗っかって、
自分らもゴネてみたってのが真相か。

409 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:53:11 ID:BoQ4RPYL0
>>404
コンビニはFCだからオーナーによる。俺がマック辞めたあと働いてたファミリーマートは
結構きっちり出してくれたよ。さすがに10分くらいは切捨てだったが。

410 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:53:33 ID:cHlLccwU0
「サービス残業は違法行為です」って

ダイエー某店舗のタイムカードの前に張ってました

激ワラですね

411 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:53:54 ID:zCuVSB2Y0
なるほど金払いがこんなに悪いのか

この手の店の接客マナーがより低下した理由が良くわかったw

412 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:53:54 ID:eAfABGWG0
>>408
そのシステムが労働基準法違反なんじゃないかっていってるんだろうが

413 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:54:58 ID:wyHO+KVdO
残業が多いのは、能力が低いからだろ?

人が足りないなら、人を増やす能力が欠けてるってことだろ?

人は増やさず、社員に残業を強いるも、残業代は払わねえってのは、3流企業ってことだな。

気合いとか言ってる奴は、戦後直後の人々だね。

414 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:55:14 ID:7GKG2wAbO
>>379
そりゃあんた、厳密に行ったら別会社だろうけど
本社や他のFCがどんな状態かもうちょっと把握した
方がいいんじゃない?
そいつの店の店長は年収240万だってよ?

FCの事業主が集まって、このままじゃやってけません、て直訴したんでしょ?
アメリカから来た新しい社長もびっくりしてFCの契約全般を
見直す方向らしいよ?なんで俺が教えなきゃならんのか。
大丈夫?

415 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:55:25 ID:/j1EGzCd0
外食チェーンでまともに給料払ってる会社なんてなさそうだな

416 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:55:38 ID:MlwbYNJ8O
俺、バイトで月200時間超えたことあったなぁ┐(´_`)┌フーッ

417 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:57:42 ID:klYmAqT70
能力のある人は、時間内に仕事終わらせるよ。
ただ、そーゆー有能な人はまわりのダメ社員のケツ拭き役もしなけりゃいかん。
和を大切にする日本には、人の良いやつが多いんだよ。



418 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:57:52 ID:YoER3J8x0
そういえば俺が「もう一生分マクド食ったかもしんない」と思ったあたりから
マクドの売上って下がり始めたんだよな。
多分俺の同世代も同じ事考えてるだろう、そして俺は団塊ジュニア世代。
一番人口の多い世代がマクド離れ起こしてるんだな。

419 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 21:57:59 ID:RN3jTbsy0
近くにいつ見ても全然客の居たためしの無いケンタがあるんだが・・・
出来て10年以上経つが平然と建っている、ちと怖いわ(((( ;゚д゚)))アワワワワ

420 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:00:05 ID:S6nZqk6D0
>>373
病院で病気自慢するようなもんでしょう。

421 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:00:29 ID:QXqREGew0
>>418
×マクド
○マック

マックのハンバーガー、しばらく食ってないなあ、まあ俺は和食のほうが好きなので
なんら問題ないが。
明日はブリの照り焼きでも作るかなーつか嫁欲しいなw

422 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:01:49 ID:6NWL4Ins0
今頃ニュースで取り上げられてもorz

423 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:02:21 ID:RhH7Cwfd0
>>361
俺から見れば70時間だろうが120時間だろうがあんまり変らんがナ。
いっぱい働いたから褒めて褒めてーっていうのは分かる。
が、それは所詮負け組みでしかないのだよ。

ま、お互い頑張ろうなw

424 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:02:29 ID:RtHIFwUlO
藤田田も中内功も自己中爺と判明。晩節を美しくするのは大変だw

425 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:02:53 ID:Tu7wENhf0
>>378

ホキとメルに決まってんだろーが

426 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:05 ID:/C9DUPIO0
この中に大阪民国人がいるな

427 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:11 ID:NiRW0zMV0
店長!100億円入りまーす!

428 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:29 ID:cHlLccwU0
サビ残やめさせたら失業率カイゼンされるし
少子化対策にもなるw
ダラダラ残業がなくなったら企業の経営効率もカイゼンされるのにね
ウチの本社も無能管理職共済組合の言い訳パフォーマンスでダラダラ残業ばっかりらしい
若い奴らに聞いたら殆ど無意味な残業だってよw
電気代だって只じゃねーからなあ
もうちっとコストパフォーマンス考えれ!
株主様に申し訳ねーだろう!と一応言ってみる

429 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:30 ID:jejuOktG0
デブ死にしたいやつはハンバーガー食い続け名

430 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:03:35 ID:bUYWlxje0
FCの本部の人間って・・・、
チェーン店の人間を人として見てないよね。



431 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:04:00 ID:aNGXjbHB0
マクドナルドを使わなくなって
3年ほどになるなあ。

432 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:05:42 ID:jejuOktG0
ハンバーガー = デブ

433 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:05:50 ID:Lvjy9HN10
100億円の不払いかよ
鬼畜、奴隷だな

434 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:06:05 ID:T91w3OZd0
>378
頼むから結論を・・・・
心配で大好きなフィレオが食えない・・・・
フィレオの成分表示だか産地表示だかわからんが
はっきりするように中の人たち働きかけてくれ

435 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:06:21 ID:Nem1G0GaO
新宿でマックとかケンタのバイトしたことあるけど、
華やかそうに見えて1番過酷だよね。ああいうファーストフードの店って。
水も飲めずにしゃべり続けてず〜っと同じ作業の繰り返し。
絶えず来る客、絶えずスマイル。ノイローゼにもなる罠。
バイトの中でも最低の部類だよ。

ましてや店長なんて朝5時に来て夜12時に帰るって、早死に確定でしょうあれは。

私の場合は、だけど、一般的なバイトのランクとしては、
コンビニ>>ファミレス(キッチン)>>ファミレス(ホール)>>>>マック系>>>>>和民系、だな。
マックとかはバイトん中でもホント最低の部類だよ。
それより最低なのは和民とかの新居酒屋だけどね。
どの店もキャバクラと勘違いした酔ったリーマンがセクハラしてくるのに店長は絶対何も言わないし、
何時間働いても休憩は取らせないし、そのくせ客が来ない日は「もう今日は帰っていいよ」。
ホント、バイトって考えて場所選ばないと死ぬ、ホント死ぬよ。

436 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:06:41 ID:FMeU/POt0
松下政経塾出身議員はサービス残業合法化断固反対だよ。
だから、高市さんあたりが厚生労働大臣やってくれるといいんだよね。


437 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:07:05 ID:Zw5xvxRm0
まだ、大企業だからいいよ
うちなんか名の知れぬ零細企業で月400時間労働だよ


438 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:07:11 ID:SyVu/Aay0
ここで外国人が居るんだからどんどん死んでね
とか言ってる香具師は釣りか馬鹿か・・・。

日本が日本じゃなくなったらマックも潰れますわ。
日本という暗黙の安全・遅刻レス・まともな社会じゃなくなれば
儲かるものも儲かりません。

http://cool.kakiko.com/korea00/

439 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:07:48 ID:0SYOaB1i0
安心しろ
見たことも無いような魚使うなんて費用かかり過ぎてありえん
たらことり終わった後の残りかすみたいなタラが使われている
いくら取り終わった塩鮭と同じ

440 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:09:23 ID:yARvqDXVO
>>421
はいはいわろすわろす

441 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:09:35 ID:klYmAqT70
>>435
甘ちゃんやな。氏んでいいよ。

442 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:09:58 ID:Tu7wENhf0
>>434
同じタラ科だから気にすんな

443 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:10:41 ID:rm311Or/0
吉野家の店長もひどいぞ
大学でて研修終わったら店長で
パート・アルバイトの欠員ぶん
無給労働が常態化
ロッカールームで仮眠とるだけ。
研修につぐ研修
体力の無い奴は使い捨て

444 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:10:49 ID:T91w3OZd0
>439 >442
おk。タラっぽいものでFAってことで納得するわ
まじthx

445 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:11:18 ID:K2Vt+M6UO
鱈なんて高級魚使えない


と思う…

446 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:11:31 ID:FMeU/POt0
松下政経塾内閣ができれば、サービス残業はすぐに撲滅されるのに。

447 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:11:55 ID:1GlkvhLF0
年に一回喰うことがあるかないか。<マナル
それも付き合いで仕方なく。

448 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:13:11 ID:UozpPSs90
>>365
ロシア海域でとれた、アラスカン・ポラックといわれるスケソウダラ(タラの一種)です

449 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:14:13 ID:llhQSuco0
マクドが安いのはこの手の犠牲に成り立っているからです、
若い子と仲良くするって特典に魅力を感じなきゃさっさと辞めるが正解

と、3年以上バイトしてタダの一人も相手にされなかったオレが言ってやるテスト。
社員はかわいそうだよ、体壊して一人前、って世界だもの

450 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:14:49 ID:Svaw/Usc0
>>444
本当はタラではありますん

451 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:16:36 ID:0SYOaB1i0
よく働く奴は店長にするのが一番
よく働く上残業代がかからない
さらに本人は自分ができるやつだと自己満足w

452 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:16:44 ID:mKL0gEmk0
とりあえず夜8時以降の営業はもういいべ

453 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:19:12 ID:llhQSuco0
>>451
真面目な話、バイトを自己満足に浸らせる手腕にかけてはマクドは天下一品ですよ
それにホイホイ載せられる単純バカを洗脳して今日もキラキラスマイルを浮かべてる世界ですよ
バイトというよりサークル、サークルというより宗教団体

454 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:19:18 ID:47wiOrsl0
スーパー・サイズ・ミー見て以来、
ナゲットが食えません。
バーガーはなんとか食えます。

455 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:19:55 ID:JrW1/mdp0
つまりこのスレは半年連続月450時間以上の労働
かつ手取り月16万の俺に対する挑戦だな?
早くしにてえ

456 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:21:20 ID:Nem1G0GaO
>>441
いや、死んだら困るから考えてバイト先選ぶわけですがw

457 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:23:05 ID:Vd9yntaT0
>>453
んー、まあそれは他の会社でもあるしなあ。ヤクルトなんかも凄いらしい。
俺の知り合いがやってたんだが子供が風邪ひいたといったら
「○○飲ませてる?△△は?」
と、半ば自社製品での治療を強要されたらしいw

458 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:23:26 ID:3CELYe090
今日友人とマックに行った。
そしたら隣のカップルが喧嘩し始めて、ついに彼女が
帰ってしまった。ひとり残される彼氏。
彼は「なんだよ・・・」とつぶやきながら、
くわえていたポテトに火をつけようとしていた。


459 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:23:32 ID:yvSLa8uo0
経営問題と結びつけるのは間違いだろ。馬鹿マスゴミ
残業代払うのは企業として当然の行為だ。


460 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:23:40 ID:QXqREGew0
俺は4月から今日まで残業ゼロ
毎日8:30〜17:00
しかし基本給しかもらえない罠
一人暮らしだからいいか。

461 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:24:26 ID:nyEq245N0
今いる会社も残業代出ね〜ぞ。
会社は早く帰れ言うけど帰れね〜んだよ!!
こんなクソ会社初めてだ。

462 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:25:58 ID:Nem1G0GaO
>>458
彼氏カワイソスw

463 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:30:01 ID:Q4wKeHT60
年俸制という名前にだまされてるみなさん気をつけましょう。
年俸制でも残業代を払わないのは法律違反です。
年俸制とは所定の労働時間×一年間の額であって、
所定の時間を超える分は超過勤務手当ての月払いが義務づけられています。
2年に遡って証拠ありで訴えた場合ほぼ勝てます。
スポーツ選手などの一部例外を除いて残業代を払わなくていい
年俸制などという制度は法律上存在しません。

詳しく知りたい方は「年俸制」「残業」という言葉で検索してみましょう。
そしてじゃんじゃん不払い分請求しちゃいましょう。

464 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:31:07 ID:q6FqUZUs0
飲食・小売業で働いている人間は全く幸せになれないシステム
になっちゃってるからなあ。
飲食・小売業は1日8時間しか営業できないように法律で定めたらどうだ?
みんな8時間しか営業しないんだったら各店の時間当たりの売上げが
上がって、全体に営業係数が良くなると思うんだがな。
ま、全体の売上げは下がるから経営者には不利なんで絶対に実現は
しないが。

465 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:37:41 ID:LzlL7kpB0
>>464
>飲食・小売業で働いている人間

料理屋とかで下働きして、腕を磨いて独立するならいいんじゃないの?
そういった意味でファミレスは何年勤務しても駄目だな。

466 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:38:10 ID:eIzV+9ZD0
>>464
別に製造だって流通だって今時24時間稼働だろう。
なんで飲食小売りだけそう思うかね(w
(まぁあんまり社会の事知らないんだろうけど)

467 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:39:26 ID:FMeU/POt0
結局南極ガンバリズモ

468 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:39:57 ID:0SYOaB1i0
>>466

馬鹿?

469 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:40:01 ID:as2trbv/0
経営が大打撃を受けるのは間違いなさそうだ←自業自得

470 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:40:29 ID:klYmAqT70
>>456
バイトの分際なんだから、勝手に店変わればいいじゃん。
そんだけの話だろ。

471 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:40:36 ID:DmL0dJws0
俺は程ほどに残業多いけど、
残業代は無制限に出るから幸せ者だな。

472 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:41:10 ID:2lSuO3DV0
http://trb_mizo.at.infoseek.co.jp/index2.html

473 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:41:16 ID:W5dmUn080
だーかーら サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりのまじめな安い外国人が腐るほどいるんだよ

自民党を支援する経団連はぜんぜん困りまねえよ

日本の将来の為、国益の為に心置きなく過労死しろ

BY デイトレ



474 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:43:40 ID:3KPKh8Cs0
厳しいとかの問題ではなく、金が出ないのが違法それだけ。さっさと払えよ。

475 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:46:37 ID:epSR1RIl0
ふ〜む…

マクドナルドがねぇ…どうも非常識な経営をしてるようだな。
大手企業なら、労組が組合員のサビ残を防いでるものだがな。
勿論、役職者は、その限りではないが。

普通、店長は役職者と看做されると思うが…

476 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:48:11 ID:Nem1G0GaO
「バイトの分際」

477 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:48:27 ID:FMeU/POt0
貯蓄より投資だって。 政府も言ってんじゃん。
株買って、株主の立場ってもんを知ったら、労働者の
サービス残業なんて、「当然」としか思えないよ。
もしそこの会社がサービス残業やだとか言うクソ社員の
せいで裁判沙汰にでもなってみ、新聞に出てみ、
その会社の株価激落だよ。 そういうことなんさ。
みんな株買って、違う立場から物考えろって。

貯蓄より投資!

478 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:50:53 ID:znzMtX+D0
サービス残業って、ボランティアみたいなもんだからな。
日本でボランティア活動が冷めた目で見られるのは、サービス残業のせいだろう。

479 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:51:21 ID:JRXoareh0
店長と称する仕事で、
アルバイトより時給換算で低いのはザラ

つまり、人件費節約のために「店長」っていう社員を雇っている側面もあるわけで・・・

480 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:52:14 ID:0SYOaB1i0
いやまったくだ
株主の利益を考えたらサビ残なんてとても口に出せたもんじゃない

株主>>経営者>>従業員

この力関係をわかってない連中が多すぎる

481 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:53:34 ID:msNcopQY0
一人当たり約600万ってことは、国の借金と同じですねw

482 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:53:57 ID:XefBIIC20
残業青天井で付けれるしカットも無いけど意地でも残業しないで業務を消化。
集中しきってる時の俺は凄い。
サービス業じゃ無理だろうな。

483 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:54:24 ID:Vd9yntaT0
>>475
俺もそれ気になって聞いてみたんだがマックは直営にもFCにも
労組は無いらしいよ。形式上も無いのかは知らんけど。


484 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:55:20 ID:W5dmUn080
だーかーら サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりにまじめで安い外国人が腐るほどいるんだよ

自民党を支援する経団連様もぜんぜん困んねーよ

日本の将来の為、国益の為、海外投資家の為に心置きなく過労死しろ

BY デイトレ

485 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:55:32 ID:0SYOaB1i0
労組なんて作る不穏分子は即クビだボケ
代わりはいくらでもいるんだよ

486 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:56:21 ID:yIDWkFSn0
株暴落か

487 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:58:53 ID:3oHAwmE90
     ∋oノハヽo∈,
     (:)(;´D`)つ  フゥ あとは下がるダケなのれす
     [ `l⊃ r' || ,._、,._,,._,
      ヾ |  η..||,'´     ヽ;、
       (,/j!' ´` ザクッ.  ゙\ . . . . . . . . . . . .
       /゙    .:;ヽ   ,_.  ヤ..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..
     ,.ィ'"  ,_.           l,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  ,. ‐'"     Y'   ,_.      "\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,.ィ'"    ,_.         .:;     ゙ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


488 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:59:05 ID:DPrZG/tE0
店長が12時間以上労働してるのが恒常化してるんでしょ?
個人営業の飲食だと当たり前だけど、会社で雇用形態だからね。
マクドが悪い。

489 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:59:22 ID:0SYOaB1i0
こんなことで暴落は起こりません
社会は企業にとことん甘くなっていきますから

490 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:59:37 ID:Vd9yntaT0
>>485
団塊乙。


491 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 22:59:41 ID:rm311Or/0
株主としても無理な人件費の圧縮でしか
利益を計上できないような企業に価値は認められない
ケンタッキーは確かに配当は多いが当分売られる可能性がある。
特に欧州系のファンドはそのあたりに敏感だぞ。

492 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:00:34 ID:cLtIezDw0
>>490
サヨ乙

493 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:00:35 ID:WJU7Rm680
疲弊した日本の社会にはいい動きだと思うけどね。

次はトヨタで。



494 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:01:17 ID:IteQG6yD0
この国はサービス残業で滅びた国家として歴史に残ります。
緩慢な社会否定としてのニート増加、生活時間をギリギリまで奪われるために
子供を作ることすらままならないための少子化。崩壊しつつあります。

「働いたら負け」

こんな言葉が冗談ではない日本です。



495 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:01:18 ID:WxyvO8GQ0
元旦から営業とか24時間営業とか、なるべくやめようよ
定休日も月一回はもうけようぜ
目先の数字はとれても結局やめる人間が多くて
無能な人間が店長やるはめになって、
売り上げ落とすケース多すぎ

496 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:01:58 ID:JRXoareh0
W5dmUn080
>257
>299
>305
>319
>339
>362
>473
>484

NG推奨

497 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:02:08 ID:KR/Hp9R30
外食産業が残業代マジで払ってたら潰れるというか
社員は雇えなくて全員アルバイトになる
手頃な価格設定も難しくなると思う

サービス業に従事する人間はタダで残業するべき
家電量販業界を見習え

498 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:03:42 ID:QXqREGew0
公務員の場合、17時までだらだらして、17時過ぎたらやる気を見せる奴がいるぞ
むろん、残業代を稼いでるわけだ
当局が「○○職場は残業を無くします」「休日出勤をなくします」
というと、組合が大反対だぜ!手取りが減るからだとよ!死ね自治労!死ね民主!

499 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:03:52 ID:cqiqXosB0
外資でこれいかに。うちもそうだけど、残業全部払うと
潰れるっておかしいよね。

500 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:04:17 ID:Vd9yntaT0
>>492
はいはい。なんでサヨになるのか説明して貰いましょうかね。

高圧的、独善的、遵法精神の欠落、レッテル貼りと、あなたの
短いレスは団塊的特徴を満たしてるんですがね。
年齢的には間違っていても、精神構造は団塊そのものですよ。


501 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:04:31 ID:xwzYExcN0
>>497
値段だけ見ればネット通販のが安い
量販店?実物見に行って終わりですがw

502 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:05:05 ID:zCuVSB2Y0
>>497
単価の違いもわからん馬鹿は、このスレにこなくていいよ

503 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:06:31 ID:FMeU/POt0
だいじょうぶ。
サービス残業は2年以内に完全合法化されるから、
心配しなくてオッケー。 民主の新代表も物分りの良さそうな人だしね。

504 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:07:00 ID:11x9jCDn0
いわゆる、学業を真面目にしなかったから現状が不服でも自業自得というのは間違って
いないが、現状が不服だから働くのは適当で良いやというのも法律に反してない範囲で
は間違ってない。

まあ、自業自得の論理を使えるほど、我々は強くないのですな。

505 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:07:54 ID:Fk5bvUB/0
漏れマックでマネージャーやってるけどサービス残業が多すぎてマジウザイ。
っていうか仕事のほとんどを勤務時間外に持ってきてやらせるうちのクソオーナーは氏ね。

506 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:08:16 ID:Dc4HDeO00
最下層に近い職種としてこういう悪しき慣習はつぶしてはならないと思う
無能な人間は無能らしく長時間労働してればいいよ
職業に貴賤はないというのはありえない

507 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:09:29 ID:KpGfqMFH0
イスラム教にもキリスト教にも休息日はあるのに

仏教にはなぜない?

仏陀が一人で休みすぎたからか

508 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:10:58 ID:JRXoareh0
簡単に言えば
割に合わない商売だから、と言う事につきる。

のちにその店長達は、結局ほかの産業にシフトしていかざるをえないんだよな。
40過ぎてやってる奴みたことねー

509 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:11:31 ID:11x9jCDn0
>>507
本来の仏教は宗教じゃないから比較に出来ん。

510 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:11:32 ID:rm311Or/0
>>507
葬式は待ってくれなかったから
今は冷蔵庫が普及してるし休めるけど

511 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:13:52 ID:HeTmCsWP0
役員の給料下げて残業代払えよ。
役員の連中は何十億円の所得があるんだ?
サービス残業によって、日本経済が潤ってるいるのではなく、
サービス残業によって、経営側の人間が潤っているだけ。

512 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:14:25 ID:KR/Hp9R30
>>502
??
心配スンナ
お前にはせいぜいサービス残業してもらうよ
お前の給料に込みだからな

513 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:15:52 ID:tUUdKlFnO
くそだな。

514 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:16:57 ID:W5dmUn080
>>511
だーかーら サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりにまじめで安い外国人が腐るほどいるんだよ

自民党を支援する経団連様もぜんぜん困んねーよ

経団連様の為、国益の為、海外投資家の為に心置きなく過労死しろ

BY デイトレ

515 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:17:45 ID:0SYOaB1i0
低価格はサビ残によって支えられてるんだよ
利用者の利便のために犠牲になってるわけでそれを経営の責任になすりつけるのは止せ

516 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:17:48 ID:IuzC8gjL0
>>506
まあ、どうせ仕事内容なんてバイトと変わらんのだろうしな。
なんて言うと「管理は大変」なんて言う奴が出てくるけど、
>>1を見る限り自ら管理業務ではないといってるから笑える。
ご都合主義もいいとこ。

517 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:21:47 ID:7RGJpohhO
マクドでバイトしていたが、SWまでいくと錆残するはめになる。
もらえない残業代はJKの現物支給で自分なりに補填してますた。


518 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:21:52 ID:Zo5pkwRu0



>>514
>>515
>>516




はいはいわろすわろす

519 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:24:16 ID:7RFVqE2d0
残業代出る仕事って
たいした仕事じゃなさそう。

520 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:25:19 ID:yARvqDXVO
マクドナルド工作員がいるな

521 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:25:48 ID:FMeU/POt0
新給与法案(サービス残業完全合法化法案)は与党と民主党の賛成により
可決されました (2006/10/05)。

522 :おくだごろし:2005/09/20(火) 23:26:26 ID:X0MgETiK0
雇用者は社員であろうがバイトであろうが
働く人々の生活と健康が守れる範囲で働かせる義務がある。
マクドは、いや日本企業の多数がそれを守れていないのだから
話にならない。健康に働き、生活できる収入を得る人々が多く
いるからこそお金がまわり、経済は成立するのだ。
労働者が消耗品にされている現状では、いずれ日本経済は壊滅するであろう。

523 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:29:14 ID:gdrC7sl/0
店長の時給が一番安いという不思議。

プログラマはもっと悲惨。

524 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:31:07 ID:Fk5bvUB/0
うちは2店舗で1オーナー経営でやってるんだが、社員2名。
1店舗ずつに各一人、SWが約7名、バイト90名。

社員2名は休みという休みもなくつい先日ぶっ倒れるも次の日には出勤。
オーナーは体調管理ができないのは社会人としてなっていないからだ、とブチ切れ。
SWはSWで都合のいい肉人形程度の扱い。
ほんと、マックは地獄だぜ

525 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:32:09 ID:Wpx6Anvc0
もし、そこの店長が全く出勤しなくて、電話やメールの指示だけで、
目標の売上を達成した場合に、同じだけの給料を払うのであれば、
今回の残業代を帳消しにしてやっても良いぞ。

526 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:32:14 ID:M4zRI2JB0
マクドナルドの店長も、昔は高給取りだって言われてて、鈴木京香が店長になる
ドラマまでやってたっけ。
それが今では、月100時間残業して600万か。
100円バーガー売ってるんだから、それでもいい方かもな。

唯一のうまみは、バイトの女の子を次々食えることくらいか。

527 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:32:27 ID:csqNXStl0
小売業も悲惨。

なんだ、どこも悲惨じゃないか。

528 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:32:41 ID:IteQG6yD0
>>521

冗談じゃなくてそういう流れになってきてるよね。
http://www.jlp.net/union/050705a.html

529 :東亞反共青年團:2005/09/20(火) 23:33:03 ID:FMeU/POt0
>>522
>>雇用者は社員であろうがバイトであろうが
>>働く人々の生活と健康が守れる範囲で働かせる義務がある。

バカも休み休み言え! そんな義務有る譯ねぇだろが、ボケ!

530 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:33:18 ID:Q5wDrJT4O
そんな職業差別なんかしてるからお前らニートなんだよ。

531 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:35:20 ID:m/oEBvHA0
>>515
>低価格はサビ残によって支えられてるんだよ
そりゃそうだな。
だからこそ適正価格で競争できる仕組みを作る必要があると思う。
過度なサービスは過度な労働を生む。

ヨーロッパで生活すれば分かると思うけど、週末に買い物するのはほぼ不可能。
また店員は袋詰めや包装など決してしてくれないし、とても無愛想だ。
おまけに物価は高い。

でも労働者は定時から30分以内に管理者以外は退社する。
労働者が余計な仕事は一切しないから、客としては気分が悪いし、物価などで不利益を被るが、
逆に労働者の立場としては、最低限決まった範囲において自分の仕事をこなせばよい事となる。

働く事は最低限の義務であり、過剰に働く事は悪であるという思想すら感じる。

極端な例だが、サービス過剰の社会で自分達の首を絞めている日本人にとっては学ぶべき側面もあろう。
ちなみに俺は仕事の価値とは人生の価値のウェートの半分程度であるべきという価値観だ。

532 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:36:49 ID:V/ODsIp40
管理職はどこも悲惨だな。だから昇格を断るやつも結構いる。
全社員を管理職にしたら残業代はゼロになるわけだし、会社側は管理職にさせたがる。
その結果部下なし課長や無任所部長がゾロゾロいるというわけだ。
課長代理以下の平社員に留まろうとするとリストラが待っている。

小売も製造業もみな同じ。

533 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:37:03 ID:qvqHuDUK0
ロイホは深夜でも常に社員がいてうざかったなあ。


534 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:37:04 ID:jRF/yEOnO
日本は社畜の団塊世代のお陰でズタボロだな。
あと四半世紀は影響が残りそうだ。


535 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:37:57 ID:11x9jCDn0
こんな社会じゃあ他の国に乗っ取られるのも時間の問題だな。

536 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:38:00 ID:cHeJKigF0
>>531
ヨーロッパは物価は高く外食も当然高いが、
食品だけは安い。

これは農場での労働が不法移民によって支えられていることを示しているんだろうけど、
こういうヨーロッパを見習えということは、日本も中国人のをもっと入れろということ?

537 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:40:15 ID:MnkzQeVR0
セブンの店長も残業つかないよ
働かせすぎだよなホント

538 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:41:13 ID:0SYOaB1i0
>>528

サヨ乙
早く彼の国に行ってください

539 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:42:15 ID:dM+1HcxFo
単純労働なんてやめてさっさと転職しろよ
時間の無駄だろ?

540 :東亞反共青年團:2005/09/20(火) 23:45:06 ID:FMeU/POt0
怠け者とアカのタッグか?

虫酸が走るぜ。 吐き氣がする。

小泉の次に總理やる奴には勞働基準監督署を
潰してもらわんとな。 最近、くだらん仕事が多くて、頭にきてんだ。

541 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:45:57 ID:SRQWd9AWO
8月、28日×10時間以上出て給料15万手取り12.8万だったんだが、何かしら訴えた方が良いかな?

542 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:49:06 ID:m/oEBvHA0
ちなみに不景気や失業率の悪化で悩むドイツの総選挙では左翼政党が躍進した模様。
俺が言いたいのは、このバランス感覚というか社会的弱者へもきちんと目を向けられる大人の分別。
日本人に欠けているのはまさにこれだと思う。

勢いで自民党を大勝させてしまう。
勝ち組は努力した人達で正義。負け組は怠け者で悪。の二元論で一方的に勝ち馬に乗り負け組を叩く超保守主義の民族性。
まさに戦前は今と同じような空気であったのだが、敗戦で日本の振り子は大きく反対側に傾いた。
しかし冷戦終結と共にまた大きく元に戻りつつある。

キーワード:大政翼賛会、治安維持法、国家総動員法


543 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:50:36 ID:KYKhRbLG0
直営やめればいいんじゃね?
コンビニの契約店長なんてまともに給料もらえてないやつ多いけど
法律では守られてない

544 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:50:41 ID:GmDDpLlu0
ファミレスの店長が一番すごい。漏れが皿洗いしてたとこは24時間いつも店長がいた。
たまに裏の家に帰って1時間くらい昼寝するくらいで、あれを残業と呼んだら一体いくらになるんだ?

545 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:50:53 ID:YqnCCt5C0
で、一時期の価格破壊ブームで結局誰が得したんだ?

546 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:52:12 ID:+jYuKYR0O
だいたいサビ残無くしたらほとんどの企業が成り立たないのが
日本社会なんだが。


547 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:54:18 ID:Wgd5q5uz0
外食なんてどこの会社も似たようなもんじゃね?
大学んとき働いてた居酒屋の店長、
年末とか40レンチャン出勤とか言ってたぞ

548 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:09 ID:K2Vt+M6UO
>>546
それって能なし企業ばっかてことじゃね?

549 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:10 ID:8/XXwzhs0

 給料が他店より一円でも高い場合はお申し付けください。

 喜んで値下げします♪


550 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:13 ID:Vd9yntaT0
>>536
ヨーロッパはほとんど域内で自給してるから安いんじゃない?
農業大国のフランスがあるし。
ヨーロッパの農業は日本に負けない位効率いいよ。
安全性を見ても、天敵農業はオランダが世界一だしね。

551 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:26 ID:FMeU/POt0
キーワード「貯蓄から投資へ」

政府からのお言葉です。

これが何を意味するか、よく考えよう。

552 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:29 ID:0SYOaB1i0
俺は客だから偉いんだと思ってる連中がいる限りサビ残はなくなりません
サビ残で賄ってる部分をなくしたらブーブー文句いうくせによ

553 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:55:42 ID:YqnCCt5C0
>>542
ドイツの選挙で躍進したのは中道右派政党じゃなかったっけ?
どういう背景があったのかは知らないけど。

554 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:57:31 ID:Ko7Fp5Pb0
初めてのバイトがマックの深夜清掃だった。
30代前半の店長が毎日寝る暇がないらしくて、体壊した。

新しくきた店長も同い年ぐらいだったけど、
てきぱき仕事して休日はサーフィンやるぐらい元気だった。
バイトの士気も以前より上がって、店の雰囲気が良くなった。

働くって難しいなと思った。

555 :名無しさん@6周年:2005/09/20(火) 23:57:52 ID:0SYOaB1i0
サビ残しないとやっていけない企業も無能だが
通常勤務で仕事片付けられない従業員も無能
互いに自己責任ってこった

556 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:00:45 ID:HzQYxRwp0
マクドナルドに限らずチェーン店方式のは不要
どの業界でも無用な競争を生むだけで
最後は疲弊して残った店の者は扱使われる終わり
派遣と変わらん

557 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:01:53 ID:/IvVVcoU0
>>555
出来る人間は仕事を任されるから早く帰れないケースも多いんじゃね
自分は速く帰れるから有能なんて勘違いしてるだけだったりなww

558 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:02:20 ID:lBbzGFYq0
価格破壊で得をするのは最初にやったやつだけ。
あとはみんな損をするような気がする。
マックの場合は最初にやったのに自滅したけどw

559 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:03:04 ID:Zqp2HcMY0
いやなら辞めればいいんだよ。
選ばなければ職はいくらでもある。

560 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:04:37 ID:59DwuF9F0
田が死んだおかげで浄化されてくな・・・>マック


561 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:04:41 ID:d+o9Jzor0
低賃金で働かれると業界他社にまで迷惑なんだよな

562 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:06:47 ID:qMV13jcC0
>>555
まぁその辺は店長に裁量権があるなら
バイト増やせば良かったじゃん
なんだが
ないと効率化してもマンパワーが足りない状態ってのはでてくるわけだからな

マクド側も、おまいががんばって人件費けずってるから600万だしてやってるんだよ、ヴォケ
と思ってるんだろうな
確か業績良くてライセンス料あげられなかったか?
それでこれならアホすぎだな

563 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:08:38 ID:smCobrvv0
家電量販店の店長も酷いもんだよ
まあ小売なんてどこも地獄、価格競争ってやつのために現場の人間が
どんどん使い捨てられていくだけ。


564 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:13:44 ID:NBW3c29q0

商品説明もろくに出来ない家電量販店の店員が高給取りだったらおかしいだろ。

565 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:18:57 ID:gfo/XK86O
そもそも社員には残業代なんて払う必要ないよ。派遣じゃないんだから。
嫌なら辞めて時間給の派遣になれよ。家の会社も今、労基の査察でビクビク。
PCのログと勤務表チェックさせられて無駄な時間とられるし、家に仕事持ち帰らないとダメだし。


566 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:19:29 ID:smCobrvv0
>>564
高給である必要はないがサービス残業を認めていいわけではないし
商品説明ができないのは社員は使い捨て、辞めたら社員教育もしないで
すぐに現場に投入といった会社の体制が影響していることが多いんだよ。
昔の量販店はそれなりに知識があった人も多かったでしょ?

あっ次のレスで俺は勝ち組だからとか公務員だからとか株で儲けてるとか
会社役員だからとかのレスはいいからね

567 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:22:12 ID:PA2dgL1w0
花王

568 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:23:28 ID:f4OZc99x0
>>564
メーカーからの派遣でクーラー売りに来たのに、
近くにいるというだけで炊飯器のこと聞かれるんだよ。答えられるわけが無い。
量販店の本当の社員なんて店舗にはほとんどいないよ。
メーカーのリストラ間際の中高年の社員が店に出されて、
親父同士で客の前で喧嘩して客にまあまあ、止められてる世界だよ。



569 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:23:39 ID:Q+3GEfTKO
サビ残無しでやっていける企業が日本にあるとは思えないけど、
もしあったとしても、サビ残あるいは低賃金を厭わない集団に
新規参入されたら一発で死亡するわな。

そう考えると、新規参入しようとする奴がいたら
袋叩きにして追い出すようなヤクザな業界がいちばん安泰というわけだな。
顧客や消費者にとっては全然サービスが向上しなくて
大迷惑だろうけどなw

570 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:25:01 ID:kTRlmOEA0
>>565
法律は守りましょうね(^ω^)

571 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:25:16 ID:ptVDsbsb0
>>568
>メーカーからの派遣でクーラー売りに来たのに、
>近くにいるというだけで炊飯器のこと聞かれるんだよ。答えられるわけが無い

オレはサッシがイイから、どのメーカーの奴か解るけどね!(えっへん!)

572 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:27:32 ID:gfo/XK86O
やはりNHKが勝ち組ということか

573 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:27:34 ID:f4OZc99x0
>>571
多分俺とあなたは面識が無いと思うよ。


574 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:27:53 ID:Wvu/Biw20
マクドナルドが全店、モスバーガーかドムドムバーガーに変わればいいのに・・・

575 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:28:56 ID:MiVYCjGJ0
残業代払わないくせに、本社の幹部は高給ですか?
死んで良いですよ。

576 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:29:26 ID:2K9qylEr0
…い、
いやいやいや、
サービス残業が嫌ならキッチリ残業代が出る所に就職しなさいよ。
なんで何年もタダ働きするかなぁ・・・
もっと早く訴えれば良かったのに。

だけどサービス残業って変な言葉だよね、言い方一つで違法行為が
たちまち社会の常識みたいになっちゃうんだから。



577 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:29:55 ID:ptVDsbsb0
>>569
それは長時間労働すりゃ何とかなる業界でしょ。
長く働いても出来ない物は出来ないってモノを作ったり売ったりしてれば
負けないよ。 特許でカバーされると他の方法考えなきゃいけないし
新規参入は後からの方が辛いよ。

578 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:30:10 ID:o0a8AuAdO
>>568
炊飯器係をよびにいけよ

それか電化製品全ての勉強しろ

客第一だろ?

派遣でも、その店に入ったら店員の一人なんだよ

それが嫌なら名札に書いとけ「エアコン担当」とな

579 :553:2005/09/21(水) 00:31:23 ID:lBbzGFYq0
>>542
スマン勘違いした…。

580 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:32:10 ID:9uD6aXUv0
昨日、関西ローカル番組でミスタードーナツの舞台裏をやってたけど、
店長が1人で朝四時前から仕込みをやっていた。

581 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:32:37 ID:QNq4jMxg0
バイトまで未払いとは終わってる


582 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:33:37 ID:Phewjze90
他人事だがきっちりさせて欲しいな、で無いと他にも波及しないだろうから


583 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:35:45 ID:f4OZc99x0
>>578
年末のバイトだから3日だけやった。
近くにいた人呼んだけど、その人は別のメーカーからきた電球担当だった。
たかが3日のために電化製品のすべての勉強はできないな。

584 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:35:57 ID:ptVDsbsb0
>>578
でもまぁ、そんなのムリだと思うよ。
オレだって例えば無線LANとデジタルコードレスホンの2.4G使う奴は
お互い干渉しないのか?と聞いてみたいけど解るわけないと思うから聞かないよ(w

585 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:38:18 ID:MRGX2YP10
マクドナルドのCM見ていると、かわいそうだなぁ、と思う。
そして、「モナーなら救ってくれる・・・」と思ったりもする。

586 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:38:30 ID:c9VyArB/O
デンとお読みください

587 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:39:24 ID:TAL44cop0
じゃあ、テレビを買ったとき異様に詳しかったあの店員は
テレビメーカーから来た人だったのか。メーカーは別でも
パネルはどこ製だってのを詳しく語られたような気がします。

588 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:39:49 ID:2K9qylEr0
ふじでんでん!

589 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:42:40 ID:ptVDsbsb0
>>587
商戦時に特定メーカーのモノを異様に進めてくる場合、そのメーカー社員である可能性は
高いでしょう。販促費が出てる場合もあるでしょうけど。 アナタ○○の人?って聞けば
教えてくれます。

590 :名無しさん:2005/09/21(水) 00:45:05 ID:v67me6dg0
過労で安月給かぁ。。
店長さんカワソス。。

フレンチフライがしょっぱいのは、店長さんの涙の味かな?

ビーフが脂っこいのは、過労死した店長さんのストレスで
ギトギトになった腐肉の味なのかな?

ただでさえまずいのに、社風がそれに彩りを添えた格好だね。
みんなも あしたはファーストフードたべて、モノノアワレを感じでみようか。。


591 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:45:49 ID:Rbn8aMq/0
うちの会社も主任以上残業つかないし、こういうの多いだろうね
で、どんなに周囲より早く仕事しても、その分余計に仕事回ってくるし
裁量もくそもないw
業界違うけど、うちもマクドナルド並に知られた企業
正直、100億じゃすまないだろな

592 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:50:43 ID:7JRfwJ5L0
コンビニみたくFC契約で形だけのオーナーに経営させとけば無問題だったのにな

593 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:53:09 ID:Q+3GEfTKO
>>577
顧客第一・消費者第一の立場に立てば、特許だって
参入障壁のひとつと言えるけどね。
まあ、その顧客第一・消費者第一というのが曲者で、
それを見直していかないといけない時期に来てるのかもね。
結局、日本人皆がもっと不便な世の中になっても
我慢する覚悟を決めないと、いつまでたってもサビ残地獄は続くよ。

594 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:53:47 ID:aEuc5UAT0
やっぱ現場じゃなく本社で働くのが一番いいね。
年収も高いし楽だし。

595 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:56:09 ID:SUJlVcsGO
他の会社の社員もどんどん訴えろ!

596 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:57:05 ID:jqvdy33U0
こうやってスレ見ていると結構賃金格差ってあるんだなーって思うよ
よく平均年収780マンとかあるから 最低でも350万/年 ぐらい有るかと
マジで思っていたよ。
さすがに250万以下じゃ結婚して嫁さん養うの難しいね。
大工さんとかタクシーとかの方が400万ぐらい行くのでは?

597 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:59:34 ID:zkwdZ4OOO
バイトへの不払いは100億なんてもんじゃないですよ

598 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 00:59:55 ID:ptVDsbsb0
>>591
社長が国会に呼ばれないウチはまだ大丈V(w

599 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:03:56 ID:rEIOqLqi0
酷い話だな。むかつくからしばらくマクドナルドで食べるの控えよっと。

600 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:05:47 ID:cnyhht/F0
マックの値上げもやむなしか。

ま、なんら根拠の無い増税に比べれば許すよ。マック買い支えるよ。
たとえバリューセットが600円になっても・・・

601 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:05:59 ID:lmEfew1J0
そんなに文句ばっか言うんなら
自分で店やればいいのに

602 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:07:09 ID:VVUoiWto0
もうサラリーマンは止めましょう皆さん。搾取されるだけです。


603 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:08:48 ID:VkfbnvY90
漏れも「ニート貴族」や「夢見る学生君」になりたいよw

604 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:08:53 ID:CG1+4Gtu0
ミクニも払え ケッ! 技術者をなんだと思ってやがる 人間は機械じゃねーぞ

605 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:09:52 ID:f4OZc99x0
>>603
それも結構エネルギーがいるけど、お前にそんな根性無いだろ。


606 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:10:01 ID:lmEfew1J0
そーそー
独立すりゃいいんだよ独立

まーどうせ何も出来ないへたれ共ばっかだろうけどw

607 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:10:44 ID:Zqp2HcMY0
忙しいなら自腹でバイト雇えよ。

608 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:11:03 ID:UTQEym3r0
社員だったころ夜中にチーズ1枚1枚数えたりしてた
なさけなかったw


609 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:13:54 ID:BuNlYNmq0 ?
今までの犯罪の蓄積なので自業自得。


610 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:15:51 ID:2K9qylEr0
ほんと一日16時間くらい働いて、バイト以下の給料で続ける理由が分からない。

そーゆー性癖の人達なのかな?

611 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:17:08 ID:grn6md2h0 ?
こんな問題どこにでも有る!
特にゼネコンやゼネコン系列の道路会社等は1日20時間労働もザラだろ?

残業70時間?
24日で割っても1日3時間程度じゃん!!

建設業の管理側(現場監督ね!)なんぞは1日6〜8時間はサービス残業してるょ!
これは大手も中堅もたいして変わらないはず・・・・・・・・・

まぁ本・支店勤務の内業者は別だろうがwww

612 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:17:55 ID:cbC7BOPe0
バーミヤンもひどいぞ、昼の12:00出社予定だったのに
マネージャーから
「おい、お前何時出社だよ?」「12:00です!」
「そうか俺は8時出社だよ。わかってんな。そんでお前何時出てくるよ?」
「じゃあ11:00には。。。」
「よっしゃ8時だな。よく寝ろよ」
「。。。」

ちなみにその日は朝4時まで勤務だった。。。死ぬよほんと

613 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:18:26 ID:VPnU706V0
吉野家、ミスタードーナッツ、フランチャイズのファーストフードはほとんど該当するんじゃね?

店長の給料ぐらいケチケチすんなっつーの。
俺はバイトだったが、ほんと店長ってよくやるなぁとおもたよ

614 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:19:46 ID:ptVDsbsb0
>>613
だって吉野家の社長はもとバイトだもん(w そりゃがんばるよ。

615 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:24:22 ID:9i3F2/FT0
日本の企業がサビ残に甘えてたツケが回ってきただけだろ

616 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:29:48 ID:VVUoiWto0
残業自慢してるようじゃ日本はずっとサービス残業はなくならないね

617 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:32:01 ID:grn6md2h0 ?
サービス残業が日本の経済を支えてるのは言うまでもない!

サービス残業代を企業が全て支払ったら父さん続出www

618 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:34:06 ID:ptVDsbsb0
>>616
権利の主張ばっかりしてると、ソ連みたいになるか
アメリカみたいに訴訟社会になるけどね。

イーじゃんこの方法で、世界No2まで上り詰めたんだ。
その方法が間違っていようハズがない。 方向転換するのは
没落が始まってからでイイワケだが。

619 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:34:25 ID:2K9qylEr0
父さん続出→治安悪化→時はまさに世紀末♪

620 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:36:32 ID:Zqp2HcMY0
ま、サビ残受け入れる以外に差別化を図れる方法を見つけないとなw

621 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:36:41 ID:VVUoiWto0
>>618
まだ日本は没落はじまってないのか。

622 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:39:54 ID:llwU0EsH0
>>611
こういう話題だと、どこでもそうだと言う香具師が必ずあらわれるな( ´,_ゝ`)プッ
みんなが幸せになるために店長ががんばってるのに、足引っ張るなよ。
お前は、みんな不幸がいいのか?

623 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:40:11 ID:ptVDsbsb0
>>621
国連の負担金No2では始まったとはいえんでしょ。
スマトラ震災もまぁ払込金額ではかなり高い位置にある。

アメリカの国債沢山持ってるし、日本は没落したくてもそう簡単に
没落させて貰えないというのが正しい。
世界の3大基本通貨が円ドルユーロから元ドルユーロに変わったら
没落したと認めるけどね(w

624 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:40:11 ID:HlWzvuc/0
>>608
年収いくらだったの?
変わった福利厚生あった?

625 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:40:58 ID:JrWR4YEg0

こりゃ、ニートふえるわけだ┐(´∀`)┌

626 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:42:08 ID:VPnU706V0
>>618
今って農民型日本人から、悪代官型日本人が
搾取する構図にどんどん巻き戻ってるでしょ?

農民型日本人は、一揆(訴訟)を起こすべきだと思うよ

627 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:42:12 ID:FJl1Z9Ml0
マスゴミは大企業の犬だから「サービス残業」なんて書き方してるけど本当は
『半強制労働』だろうが。

628 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:42:38 ID:Lf6fnR2T0
>>623
ポンドを忘れていない?

629 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:44:25 ID:f4OZc99x0
そろそろ労働者の諸権利を主張しても罰は当たらないと思うが、
意外に奴隷身分で経営者のごとく物を考え、あえて搾取されることを選ぶ
不思議な精神構造の人が多いので無理かもね。


630 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:44:27 ID:2/kzjgJ00
奴隷は自分にくくりつけられた錘の重さを自慢しあうというが、
まさにそれに似た心境なのかね。
俺は○○時間もサビ残したぜ〜!
おれんとこの店長はもっとひどいぜ〜!
などなど。

631 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:44:57 ID:uEiRVrPi0
会社が従業員みんなのものから、株主のものになったんだからサービス残業なんてする必要はない。
マクドナルドを売却した背景も、「サービス残業で搾取が出来ない状況になり、今までのような儲けが出ない」状況になったからじゃないのか。


632 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:45:14 ID:ptVDsbsb0
>>626
まぁ資本主義って元々そういうモノだし..
問題は日本人でない悪代官様が沢山いる事だけどね(w

>>628
ポンドってえーっとまだあったんだっけ..(斜陽国家。日本の行く末だな)

633 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:45:51 ID:VkDmE5Gm0
マクドナルドのプチパンケーキってほんとにプチパンだったので
むかついた

634 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:45:58 ID:wzv/+GMu0
こういうの見ると、本当に末端で働く人間は何を
しても負けでしかないように感じるな。

サービス業だったら、とあるアメリカのベーグル屋は
まだ日本には入ってないな。
向こうでは安価で非常においしい(アメリカのファーストフード
にしては珍しい)ので、恐らく日本に持ってきたらある程度は
流行ると思う。

上にこき使われて腹立ってるやつは、行動力あるなら
日本に持ち込んでみたら?
マクドも最初は一店だけだったのを拡大していったんだから。

635 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :2005/09/21(水) 01:48:27 ID:zhWIIM3M0
(・3・)エー 酷くないわけないC

636 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:50:38 ID:tGvnNzhLO
>>1
スタバやタリーズとかドトールなんかもそうだろうな

637 :11111111111:2005/09/21(水) 01:52:26 ID:rJg5Bqcm0
ぶっちゃけ俺も以外と労働者階級の考えで搾取を当然のものだと
 考えるレスが2CHに多いのが気にかかる...

638 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:53:00 ID:G8pjno9d0
>>632
君は市場原理主義者なの?

639 :11111111111:2005/09/21(水) 01:56:19 ID:rJg5Bqcm0
 いつから"サービス塹壕もとい残業"は経済学にとって必須のものとなって
 しまったんだろうな...

 サービス残業前提の経済学及び資本主義イラネ

640 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:57:06 ID:ptVDsbsb0
>>638
○○原理主義は好きじゃないな。
でもバランス取るのって難しいよね。
日本は今まで総中流ってことでガンバッテ来たんだけど、
それって有能な奴が無能な奴に搾取されてきたと言えばそうなんだし〜。

所詮社会が万人にとって完全なモノにはなり得ないと思ってる主義者かな。
可能な限り多くの人が幸せになればいいと思うけど、経済力だけで幸せだと
思えない事は今の日本を見れば明らかだよねなんって書いてみた。

何千年の歴史のなかでそんな国家ってあった? ナイならこの先も無いような
気がするな〜(w

641 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:58:31 ID:f4OZc99x0
>>637
日本にいながら中国の利益を考えている人と似ている。

こういうキャラの人たちに「売国奴」のようにわかりやすい
名前をつけて、2chで浸透させると、こういう考えが変だと認識
して少しは世の中変わるんじゃないかな。誰かうまい言葉作ってくれない?


642 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:59:34 ID:lmEfew1J0
>>637
いつかは搾取してやると甘い夢見てるからで無い?

643 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 01:59:42 ID:Sam/CKYK0
店長は管理職になんだから
残業代なんてなくて当然。


644 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:00:02 ID:SRv5Mw9I0
小売りや外食は24時間営業は禁止すべきだな。
ヨーロッパなんて、みんなそうなんでしょ?

特にコンビニがたくさん出来てきたあたりから、日本人の道徳観も崩れてきてる印象
あるし。夜は不必要に起きているのではなく、ちゃんと寝るべき時間なんだよ。

小売りや外食は別に24時間やってる必要ないよな。

645 :11111111111:2005/09/21(水) 02:00:26 ID:rJg5Bqcm0
 マクドナルドに有能も無能も無いだろ... バイトしてたのなら解るだろうが..

646 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:00:50 ID:Q+3GEfTKO
>>634
成功したら大金持ちだろうが、失敗したら
それこそ末端以下に転落だがな。
まあ、そんな心意気があるなら、最初から他人の言いなりの
末端仕事なんかしないわけで

647 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:03:18 ID:ptVDsbsb0
>>644
すると2ちゃんとかも午前0時でクローズだなっ!(w
(夜はちゃんと寝ろよ。 テレホーダイには参ったよな!)

648 :11111111111:2005/09/21(水) 02:03:47 ID:rJg5Bqcm0
 まあでも 財閥系企業でも30くらいまでは"サービス奴隷"だし

 生涯賃金見ても"財閥系企業(あいまい)"部長とか社長でも4ー5億
 いくかわからないから所詮俺のような既に遺産で2億5千万ある人間には
 関係無しと...

649 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:05:25 ID:1RRWYyp70
>>648
私と結婚してください。

650 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:06:41 ID:ptVDsbsb0
>>649
暗殺する気だな(w

651 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:06:54 ID:7gWx6sDZ0
ファミレスで「ほりえもん」とだけ書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのほりえもん様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した。



652 :11111111111:2005/09/21(水) 02:10:03 ID:rJg5Bqcm0
 時々暇だからファミレス関係のバイトするんだよね…

 あれは"搾取"じゃないかなぁとか本当思う

 でも大学で経済学で平気で搾取の論理を教えているバカにはなりたくないなと
 思う

 少なくとも株で対戦相手は同じ投資家の俺と他人の金をかすめとるヤツとは
 同じにしてほしくないという気分

653 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:11:20 ID:Mr0AUHWg0
>>651
似たようなネタどこかで読んだぞw

654 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:11:32 ID:VkDmE5Gm0
厨小企業は、残業代なしがデフォだぞ。何さわいでんの? マックドナルドは

655 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:11:34 ID:hV4QnKqLO
651ワロスwww

656 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:13:51 ID:scMwbsf60
仕事着に着替える時間は勤務時間か?


日経MJに>>1関連の記事あったけど…サイトには掲載がない…うpする?

657 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:14:34 ID:ptVDsbsb0
>>652
所詮人の金じゃん(w 一緒一緒。
実業が伴って内分、虚業だよ。 投資家つっても長期ホルダーで産業として成長した上で
放出するってんならまだしも(w

658 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:16:39 ID:BZe27qDm0
>>654

いちおー、マクドは大手なんですけど〜〜〜〜〜〜〜


まあ、メンタルが中小のママなのは、この前死んだ藤田田のせいだろうけど。

659 :11111111111:2005/09/21(水) 02:17:47 ID:rJg5Bqcm0
虚業だから何だっていうん?

 俺は俺のリスクで金を失う覚悟でトレードしている

 マクドナルドの事務のお前のように他人の労働をごまかして金を
 なるべく見えない形でとろうとするお前とは違う

660 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:17:53 ID:U7FNpg2l0
>>34みたいな奴がマクドみたいな企業を育てたんだよ。

661 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:18:11 ID:VVUoiWto0
労働者って社長や役員の家見たことないんだろ。
だから、我慢しちゃう。一度社長か身近な役員の家に行ってみる事をおすすめするよ。
いかに搾取されてるかわかるから。

662 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:18:11 ID:1LyNAFh40
>>634
昭和の高度成長期と今じゃ、風向きが違うからな。
昭和は体力とコツコツ働く気持ちがあれば良かった。
大概、成功できた。うちがそうで親父や爺さんはよく働いてけっこう財産築いた。
もう少し近代商法に目覚る学歴があれば、中堅大手のスーパーも可能だった位に資本は余裕で稼いでた。
風を受けてヨットが走るように昭和はやればやるほど儲かるんだからそりゃおもしろいだろう。

が、今はまず知恵。そして運がないとかなり難しい。
景気から人の好みから・・まさに新規事業はバクチと言える時代だよ。

663 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:20:18 ID:ptVDsbsb0
>>659
何いってんだ(w マックの事務は逮捕されるリスクを犯して利益を上げてんだぞ!
賭けるてるものが違うわいな! オマエは金がなくなるだけだろ。 そんなもん
リスクのウチにはいらんてーの。 それを言って良い奴は、えっと空売り?(w

664 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:21:02 ID:+aLWUao+0
>>644
すごく同意。夜中に2chやってる自分もダメだなと思う。

665 :真紀子:2005/09/21(水) 02:21:29 ID:kQjtxfot0
>648
あなたの子供ができました。


666 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:22:01 ID:8ZgFo9h70
ファストフード店で働いたことはないけど
みんな大変なんだなあ(´;ω;`)
コンビニ弁当工場で働くのとどっちが大変?
より健全経営している方で食べたい

667 :11111111111:2005/09/21(水) 02:22:06 ID:rJg5Bqcm0
 別にマック事務員(本社●●部××課)のお前が逮捕されるわけないだろ...

 警察はそんなに暇じゃないよ(w

 何言ってんだよ(w

668 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:24:17 ID:ptVDsbsb0
>>667
>別にマック事務員(本社●●部××課)のお前が逮捕されるわけないだろ

俺もそう思うんだけど、一存でやりましたってことになるとちょっとどうだろうね。
無論監督役員とか社長とかも逮捕されるけど、会社に命令されたからって法律違反
していいってことにはならないし、無罪にもならない。
だって社長が殴ってイイっていったから殴りました無罪ですは通らないので(w

669 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:25:07 ID:SAiKYb/f0
>>644
そんな日本の都会で、電車が24時間操業じゃないのが驚きだって外人の友達が言ってたよ。
これで電車まで24時間だったら、ますます拍車かかりそうだね。

670 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:25:45 ID:20aekl1N0
>>668
組織的な指示でなく、一存でやる合理的な理由が無い。
それと、該当条文を明示してくれ。

671 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:25:58 ID:pl+cLq2x0
アメリカいってみれば分かるけど、観光地以外マックの従業員ってダウソ症とか池沼が
やってたりする、福祉雇用に貢献するジャンクフードを作ってる訳で。
作るのも池沼、食べるのも池沼。低所得層のオアシスです。

672 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:26:45 ID:wzv/+GMu0
>>644
激しく同意。

たまに実家に帰った時に、友達とゲーセンとか行くんだけど、
金髪の親が1歳児とかを連れ回しながらタバコ吸ってるの見ると、
本当にかわいそうになってくる。

673 :11111111111:2005/09/21(水) 02:27:07 ID:rJg5Bqcm0
 お前の一存でアルバイトの労働時間なんか決められないから大丈夫だよ(w

 お前働いてないだろ(w

 お前二ートで渋谷とかでたむろしているヤツじゃないの?(w

674 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:27:53 ID:ptVDsbsb0
>>670
まぁどっちでもいいけど(w
こういう労働問題の場合、明らかに違反だと解っていてその実務を取った人間は
罪に問われないのか? それって刑法とは別なんだっけ(w
(無知を晒して申し訳ないが、あえて聞いておこう)

675 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:28:51 ID:20aekl1N0
法人格も知らずに意見していたなんて・・・噴飯ものですね。

676 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:28:57 ID:brGvlylc0

それでも経団連なら!経団連ならやってくれる!(´;ω;`)



677 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:29:35 ID:LgS9SpWA0
>>644
正解、エネルギの無駄使いかな
まともな人間くるとこじゃない、精々深夜2時まで
24時間営業って犯罪誘発してるようなもんだからな

公共交通が24時間営業で24時間働く町なら必要性もあるが
夜22時以降って、まともな企業は終わってる
残ってるのは飲食業と風俗とか遊び系のみ

終電が25時ぐらいだから、それ以降は無法地帯化する


678 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:29:45 ID:bNYhZoDK0
月100時間って残業時間が月100時間ってこと?

679 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:29:57 ID:ptVDsbsb0
>>673
マックの事務になったりニートになったり大変だな>オレ(w

実際に一存な訳ないだろ。 政治家の秘書がやりましたーってのと一緒に
決まってるじゃん。 それが通るかどうかは実力者の力次第でしょ。

680 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:30:05 ID:qMV13jcC0
>>662
確かに昭和はTV、冷蔵庫、洗濯機などの生活必需品
流通を考えて安売りする方法を考えれば良かったから
方法論としては簡単だな

今はそのへんは大手に完全に握られてるから
需要が今までなかったものを新たにつくりだすしかないもんな

681 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:31:38 ID:20aekl1N0
>>679

>>668のあなたの意見をもとにレスをしているというのに、
>>679でそれをあっさり覆すんじゃ、議論の余地もない。

卑屈な上に、恥知らずな人間ですね。

682 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:32:14 ID:VkDmE5Gm0
つーかマックチキンって何の肉使ってんだ? 

683 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:32:42 ID:LqImZRzs0
今でも藤田商店に経営指導料払ってるの?


684 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:32:51 ID:+aLWUao+0
サービス残業するときは毎回、証拠などを取っといたほうがいい。
あとで訴える時にそれがあると便利。バレないようにね。

685 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:33:03 ID:SAiKYb/f0
>>682
フィレオフィッシュも

686 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:33:29 ID:7YZSwLjH0
会社が気に食わないからと言って裁判とか労働組合に頼るヤツの気が知れん。
嫌なら転職しろよ。左翼のアホが伝染するぞ。
しかし、月100時間の残業って辛いかぁ?

687 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:34:10 ID:ptVDsbsb0
>>681
ヲ!法人格を知らないって言った人だね(w

無論法人格は知ってるけど、社長命令で詐欺やったり人傷つけた場合って
社員は罪に問われないのか? で、サビ残強制との差は何なの?

688 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:36:16 ID:aHNRwRq40
>>686
君のような人がいるから経営者は儲かるんだよなぁ

689 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:41:41 ID:SRv5Mw9I0
>>669
たしかに、まだ電車が24時間じゃないから、社会全体の24時間営業化に歯止めが
かかっていると言えるだろうなぁ。
ここは是非とも電車はせいぜい1時で終わるようにしてもらいたものですなぁ。

>>677
エネルギーの無駄遣い…でも夜だって保冷器は動くし、トラック配送なんかは
すいすい走れたりするから、そこだけ見れば、有効に使ってるといえば使ってるんだよ。

ただやっぱり無法地帯化したり、>>672氏のようなこともあったりして、数字で計ること
のできない不経済がすんごく大きいと思うよ…


690 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:43:12 ID:SAiKYb/f0
>>687
思いっきり罪に問われるよ。社長命令の有無なんて関係なし。
というか、そんなんで無罪放免なったらみんな罪なすりつけて逃げられちゃうでしょ。

こういうので刑法上問題になるのは、絶対的心理的状況的強制下において犯罪行為をした場合に、
犯罪は成立するか否か、という場合で、これは例えば、監禁されていて、目の前にいる人の首をしめないと
おまえを殺すと脅されてやむなく殺したというような極端な事例(オウムの事件)でのみ問題となる。

691 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 02:46:36 ID:ptVDsbsb0
>>690
そうだよね? 社長命令だって日本の法律に優先する訳ない。
だったらサビ残を違法だって知ってて実務取ってた奴だって罪に問われると思うのだ。
(悪いのは会社だけーなんて呑気な事はいってられないだろう)

まぁやらないとクビだよっていうのが、絶対的心理的状況的強制下と認められるか
どうかだと思うんだけどね。

692 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/21(水) 02:52:00 ID:7KnlyWPH0
アメリカだとマックは誰でも出来る仕事なのになぁ・・・
なんで日本だと、命や健康と相談しながら仕事しなきゃなんねーんだろ。



693 : :2005/09/21(水) 02:52:30 ID:1eoJeFKM0
300時間残業のおれからみればたいしたことないね。


694 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:03:12 ID:6u4IsQgF0
ある漫画家が、転職雑誌の取材に転職のコツは?と質問されて
「労働組合がある会社を選ぶこと」とコメントしたら
そのコメントは削除されてたらしい。


695 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:34:23 ID:0pjo2pec0
>>651
俺も土那(どな)って書いたら店員が「ドナさまー」って呼んだから
後輩に、ホットスタッフを振りつきで歌わせながら席についた
店員はドナサマーを知らなかったらしく、ただの変人と思われた

696 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:34:50 ID:q+0iZdp4o
>>694
こないだ死んだあの人ね?

697 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:36:30 ID:T7UeyGnD0
×サービス残業
○奴隷残業

698 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:40:41 ID:Y/8scHOv0
バイトの女の子食ってるんだから良いじゃん。
1ヶ月に5マソコするとしても実質的な給料はプラス10万と同じ

699 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 03:52:36 ID:qa6SYfbA0
どんどん落ちていくマック哀れ。

700 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 04:11:39 ID:+cfJSb8u0
700
        _,,..,,,,_ ムニャムニャ・・
       ./ ,' 3 `ヽーっ
       l   ⊃  ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"

701 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:01:28 ID:Bbi0fi/u0
私は飲食業
友人はプログラマー

下には下がいると自分を慰める事多い

702 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:03:35 ID:NSiTReWF0
士農工商え○ひに○プログラマーアニメータータクシーの運ちゃんorz


703 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:09:14 ID:GuBxVIqy0
>>101
つか、そもそも企業が自主的に法律を守るわけがない。
何かあったら訴えれ。
最近の裁判所は昔と比べるとそれなりにしゃしゃり出るようになってきたんで
法律の条文を多少曲げてでも救済してくれる場合もある。時々。
仮に負けても株価が反応するんで、危機感は持つだろうしね。
日本が法治国家じゃない、なんてのは嘘だな。日本人が法治国家仕様になってないってだけ。


704 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 05:59:53 ID:8WvoGVTl0
ジャスコが24時間じゃねえとオチオチ電池も買いに行けねえよ

705 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 06:20:27 ID:ikfROgos0
こちらも時間の問題か。

やまや、信濃屋、河内屋、ビックカメラとかの
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1118074336/


706 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 06:49:08 ID:iGe6uH0H0
>>81
まあたしかに
豊臣政権に対して軍事クーデターを起こして成立した
徳川政権に対して軍事クーデターを起こして成立した
明治政府に対して原爆を落として統治したアメリカ政府
に従属する立場である日本政府であるから、ある意味
そういえるかもしらんけど

707 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:15:30 ID:tx3X8QFM0
対価を受け取っていないのにサービス残業とはこれいかに。
無給残業とか奴隷残業という呼称に変えるべきだ。

708 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:19:39 ID:udTRHVqc0
これでマクドは倒産のピンチなの?


709 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:20:58 ID:c2yBUNkk0
>>706
日本語で書いてくれ。

710 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 07:50:26 ID:oSUOMhBK0
100億なんて、あのつまらないCM流すのやめれば直ぐに調達可能だろ

711 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:04:43 ID:uFBLp0CBO
最悪の会社だな。民間は

712 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:06:54 ID:ChxXe9Ug0
残業代払いたくないために、大学新卒をいきなり全員課長補佐にしてしまうという塾も聞いたことがあるな。
静岡の……

713 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:10:23 ID:U7e8hFFZ0
残業代をまともに払ってる企業がどれだけあるんだろう。
見習い期間は残業代を貰えたけど、社員になったら
しっかり貰えなくなった。

714 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:14:37 ID:ChxXe9Ug0
>>710
CM流さなければ売り上げ激減だろ。
問題は過去2年分の100億だけでなく、今後の負担増による経営圧迫だわな。
ビジネスモデル自体を見直さなければならなくなることだろうな。

715 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:14:44 ID:Nl1ZFNj+O
ロッテリアは残業しても翌日の労働時間として処理します
だから帳簿上は休みが少なくなってます

716 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:17:00 ID:gjY/Qqr90
おれもサビ残に苦しんでる。だからマクドナルドは今後自主的にボイコット。
ささやかな抵抗。


717 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:19:19 ID:4a4b4mUEO
百億を1500で割ると…?約666万…残業代か?ちと変な話だなぁ。誰かよく調べてくれ

718 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:23:27 ID:Bwt2AM2M0
別に公務員でも、管理職は残業代の上限あるし、国公立大学病院の医者なんて、教員扱いだから、
国公立病院の給与半分以下で、人気ないマイナー科とか外科系なんて月100時間越えるサービス残業もざら。

719 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:25:47 ID:ChxXe9Ug0
>>717
2年分だから1年330万てことだろ。
普段の給料の水準にもよるが、店長平均年収600万くらいだったら、そのくらいになるよ。
雇用保険料、健康保険料、厚生年金保険料も変わってくるから2年分さかのぼって支払いなおさなければならないわけだからね。

720 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:50:29 ID:W2Egb7oJ0
外食従業員、負け組から一気に勝ち組になるのかw

721 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:55:42 ID:01pTJ14X0
労働貧国日本の実情
例えばILO条約の根幹部分

一日八時間・週四十八時間制
年次有給休暇
強制労働の廃止
雇用及び職業における差別待遇
最悪の形態の児童労働禁止

などは一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは ILO 日本 未批准 でぐぐれ

722 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:56:55 ID:Z8c46WArO
SM店長です。
年収600マソ。サー残月100時間。休日月7回。
辞めた方がいいかな?


723 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 08:59:52 ID:oSUOMhBK0
>>722
新人の子の指導を代わってあげるから、頑張れよ

724 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:02:09 ID:eJt4v/Zr0
他のレスまったく読んでないが…


残業自慢スレになってるヨカーン

「お前の職場はまだ楽だよw 俺なんて月に○○時間だぜ!」

725 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:09:53 ID:WZPJZRdY0


726 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:13:11 ID:70WwtD7K0
>>722
それくらい自分で決めろよ

今何歳&将来、どんな自分が見える?

727 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:13:11 ID:WZPJZRdY0
CEOどうなん


728 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:19:56 ID:oSUOMhBK0
>>724,726は「あ〜勘違い」だと思うぞ

729 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:25:37 ID:hzsUIrh20
外食で店長に残業代払ってるとこなんてないだろ

730 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:28:57 ID:01pTJ14X0
おまいらが自民党を支持したおかげで、ますます雇用者側が馬鹿をみる
労働契約法が導入されますよ

まあ簡単にいうと、正社員の派遣・契約労働者へのなし崩し的移行を政府が後押しする法制だ

よかったな自民党政権が続いてw


731 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:30:49 ID:ChxXe9Ug0
>>729
だな。
てか、外食産業の店長なんてはっきり言って労働密度低いしね。
長時間労働といったって、ただ店にいるだけ、ってのが多い。

732 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:31:30 ID:zETEh9Eg0
安売り競走の裏にこういう弱者からの搾取があるのはイヤな話だね。

733 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:33:18 ID:AU1VfMIZ0
マックなんて生ゴミだろ
よくあんなもん食うよな

734 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:35:41 ID:ChxXe9Ug0
>>732
弱者でもないだろう。
ピーク時もアルバイトに仕事を任せてぼーっとしてる店長。
かといって、高度な頭脳労働ってわけでもない。
店にいる時間が長いだけのこと。

ま、残業代要求すれば、会社側としたら自衛手段として普段の給与の見直し、はっきり言って給与ダウンを断行してくるから、決して得にはならんのよ。
経営難を根拠に話し合いを行えば、給与ダウンはそれほど難しいことではないのだよ。

735 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:35:49 ID:GUj9wVFO0
>>730
おまいらが民主党を支持したおかげで、ますます雇用者側が馬鹿をみる
労働契約法が導入されますよ

まあ簡単にいうと、日本人の特定アジア人労働者へのなし崩し的移行を政府が後押しする法制だ

よかったな民主党政権が続いてw



入れ替えればどうにでも使える文章だな

736 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:39:13 ID:hVjeuMnPO
>>734
そのぼーっとしていられる時間を利用して本読んだり資格の勉強する奴以外は負け組だな。

737 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:49:28 ID:Lcqd+eVe0
マクドナルド・ケンタッキー・ロイヤルホストは食べに行かない方がいいな…
店長がふてくされて、客の食べ物に嫌がらせしてたりしたら嫌だからね。

738 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:52:22 ID:Lk/FV5qz0
CM見れば企業の形が分かる。マクドナルドのCMには品が無い。

739 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 09:54:44 ID:svs9YOlq0
こういうのを根こそぎ退治したら
若年失業問題なんてあっという間に無くなるというのに。
小泉出て来い!

740 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:01:52 ID:zjVxLDGn0
ファストフードの店に健康食品は求めないけど、
マクドはいくらなんでも体に悪すぎると思う。
普通に食っただけで吐きかける食べ物って異常だろ。

741 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:06:46 ID:4LobY3kp0
そうかな、俺は80円のマック2個とフライポテトSを食っても吐きそうにはならんな。
むしろ、コンビニ弁当のほうが俺には気持ち悪い。
あんなもの完食できたことがない。
てか、ここ何年も食ってないけどな。

742 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:13:06 ID:3teM2ahm0
>>741
ここ最近は品質あがってるよ
試してみれ
500円くらいだし

743 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:24:21 ID:wiaaEYM90
代休とってやることなく2ちゃんやっている私がきましたよ

労働基準法は実態主義。
店長が名目上管理監督者でも実態は一労働者なら労働者扱い。
ばれちゃたらしょうがない。100億の支払いご苦労様ですw

>>739
そのとーり。
全企業が、「法律どおり」サービス残業を無くすだけで
2〜300万の雇用が創出されるといわれている。

ただ、人件費を抑えたいから正社員並の労働をバイトやパート、契約社員に課している企業が
新聞沙汰にでもならない限り「法律どおり」なんてするわけがない。たいした罰則はないし。
労働基準監督署もめったに立ち入り検査なんてしない。
彼らは自分達が時間通りに働くことが民間企業の規範になるといってちゃっちゃと5時になったら帰るのみ。

744 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:28:23 ID:qKTDDCt10
うちの会社の部長、帰宅拒否性らしく、休日・祝日にかかわらず毎日出勤して
毎日9時までいるが、あれは残業代もらってないだろうな。何もしてないけど。

745 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:33:00 ID:wiaaEYM90
>>744
「管理監督者」(ぶっちゃけ管理職)は残業代支払う義務無し(会社がくれるっていうならもらっていいけど)。
だから、たくさんお給料もらえるわけで。

746 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:33:47 ID:swykrQ9n0
>>742
うそつけ。
俺の近所の食堂のおじさんが言ってたよ。
その店1コイン弁当500円を昼食時に売ってるんだが、
近所のコンビニの店員が毎日のように自分が食うために買いに来るってさ。
コンビニの弁当よりも断然うまいってさ。

747 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:38:14 ID:swykrQ9n0
コンビニ店の店員が「こんなまずいもの食えるか」と近所の食堂の弁当買いに走ってるのにさ、
そんなものをありがたがって食ってる客って、一体何?

748 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:43:45 ID:lmEfew1J0
2CHって右よりが多いと思ってたら
金の話になると左よりが多いんだね

749 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:44:47 ID:YVgZaO+v0
飲み屋で「俺、外資系に勤めてるんだ」って言ってる奴を見たら

ロッテリアのカウンターの中で見た顔だった。





750 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:48:01 ID:1TWslheJ0
日本の企業で奉仕残業なんてあたりまえ。
もっとひどいのは
俺なんか前いた会社で残業つけても、店長がコンピュータ操作して
残業消してたぞ。マジ

751 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:48:45 ID:gOhSaRlQ0
アルバイトの採用権があるのなら残業代は必要ない。
アルバイトを増やして仕事を割り振ればいいだけだから。

752 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:51:02 ID:JIY9VUif0
残業が当たり前でも、改革するなら、

「まず一歩から」

でしょ。その一歩の罰の対象となるのは、金のある大企業から。

金のない中小企業に勧告出しても無駄ですからね。


753 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:52:50 ID:apWbBc9J0
サービス残業でなく
強制労働といえ

754 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:56:11 ID:l6aj0tGL0
>>256
それが事実なら大々的にPRしてほしいな。
優先的に利用したいと思う。

でも、誰もが自分の生活でいっぱいいっぱいの今の日本だとどうなるんだろうね。
普通の店と100円ショップがあったら100円ショップ利用しちゃうしね。

755 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 10:56:49 ID:gCXQH5PI0
バイトも、条件が揃えば有給も取れるよ ( ´,_ゝ`) ウフフ・・・

756 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:02:42 ID:NBW3c29q0

会社から理不尽なことをいわれたら、ちょっと弁護士に相談してみればいいのに。
法律に関しては無知なやつが多いから、面白いくらい態度が豹変する。
一時間5000円で解決できるんだから、安いものだよ。

757 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:11:17 ID:0m4BXmTz0
>>734

そういう事やね。
結局払える給料は決まってる訳だから、形が変われど年収に影響はたいして
出ないと思うな。
店長諸君は社会の為に頑張ってるつもりかも知れんが、ベースが下がり他業
種やこれから店長になる人たちがかわいそ。
自分は残業代もらってやめりゃいいんだからな。
せいぜい退職金で相殺されないように。



758 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:11:55 ID:qsqFCpbZ0
平山あやのアイコラ画像
http://ask.jp/blog.asp?o=0&qsrc=96&q=%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E3%81%82%E3%82%84%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A9&hq=&btnBlg.x=36&btnBlg.y=12

759 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:12:58 ID:l6aj0tGL0
>>428
そのとおりだと思うよ。
サビ残を完全になくすと100万人だか150万人の雇用が創出できるらしい。
いかに日本の企業が不当に搾取しているかということだな。

760 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:13:23 ID:sFd2YHfFO
バイトの採用権云々はその通りだと思うけど、
本社サイドも勤怠の適正値を設けて、著しく逸脱する店長に対して、
やり方がまずいのか?地域の特性なのか?不可抗力なのか?
を見定め是正する責任はないのかね?
単に店長に任せてます。サービス残業は店長の判断で行っています。
じゃ無責任だと思うけど?あと、店長って例え部下に任せていても最終的に責任を取るのは自分であり、
一年中心が休まる瞬間なんてない訳で、ここに来て不満が爆発するという事は
勤務長時間化に対して賃金が下がるという待遇悪化に対する不満が背景にあるのだろう。

761 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:21:29 ID:FTmENAVY0
管理職ってのは、趣味で仕事して趣味で過労死しちまうんだ。
残業代なんて払うこたねーよ。

762 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:39:53 ID:l6aj0tGL0
>>735
ん?自民党の最大圧力団体である経団連が移民を提言しているのですが。
サビ残合法化法も。
おれは民主支持でもないけれどあそこは連合が最大圧力団体だから
そこまで無茶は言わんでしょ。

763 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:45:18 ID:l6aj0tGL0
>>743
>労働基準監督署もめったに立ち入り検査なんてしない。
>彼らは自分達が時間通りに働くことが民間企業の規範になるといってちゃっちゃと5時になったら帰るのみ。
ワロス

つーか笑えねー。
労基署がもっとちゃんと仕事してくれりゃいいのに。
つーか労働者はもっと組合組織してきちんと会社と対峙していこうぜ。
待遇が全て会社の言いなりなんて奴隷と変わらん。
せめて労働時間とそれに見合った給料だけでも要求していこう。

764 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:48:48 ID:WxuBDafp0
>>762
まぁ、ぶっちゃけ日本の政党で、労働問題に正しく取り組んでいるのは共産党
だけなんだよね。
自民党+公明党は、人権擁護法案、在日外国人参政権、移民自由化、サビ残
合法化と、上からも下からも攻めてくるし、民主党も、在日外国人参政権、人権
擁護法案、国権委譲など、こちらもめちゃくちゃ。

これが日本の二大政党だっつーんだから、日本の行く末も決まったようなもんだわな

765 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 11:55:33 ID:MTJqT0K+0
>>751
ブログできんもー☆とか書くようなバイトしか集まらないんじゃ自分でやった方がマシ

766 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 12:02:43 ID:svs9YOlq0
要するにお前達の大好きな
合成の誤謬なんだな。


767 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:01:44 ID:JIY9VUif0
おまえらが何言っても、公務員は仕事しません。

本気で仕事させたいなら、民間に金積んで委託しろ。
民間は金積めば、一生懸命働くよ。

いくらおまえらが愚痴ったところで、公務員はさっさと書類作って定時に帰るのが仕事だから、おまえら負け組みの話しなんて無視だからな。



768 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:06:18 ID:lmEfew1J0
バイト募集しても全然人来ないし・・・
外人開放して欲しい

769 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:16:38 ID:wStMOFlj0
サービス残業の問題は、階級闘争なんだよな。
資本家と労働者の資本(お金)の取り合い。

残業代をきちんと払うと資本家の取り分が減って、労働者の取り分が増える。
会社が倒産するなんていうのは、資本家側の言い訳に過ぎない。

770 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:36:38 ID:Vk3Auj0KO
ガリバーインターナショナルはもっと酷いです。
一ヶ月以上休み無いのは当たり前。
くやしくは転職板にて

771 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:38:47 ID:8u/x4qhl0
店長やりたいんですが店員のバイトと比べての金銭面以外のメリットデミリット教えてください。

あと別に質問。こっちもよろ

営業車とか言えば買ってもらえる?
店長室にネット付のパソコンとか買ってもらえる?
人事権(バイトの子を選ぶ権利)ある?

マック食べ放題(裏技含む)もしくは社員価格で食べれる? 

772 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 13:41:32 ID:r4UfrkYz0
とても疑問なんですが。
店長って管理職じゃないの?違うの?
管理職に残業代が無いなんて、当たり前なんだが。
ささやかな手当てが出て、残業代なし、そういう世界だろ?

Macって店長すらバイト君扱いなのかね?

773 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:05:15 ID:8u/x4qhl0
店長ってバイトみたく突然行方不明になっても大丈夫?

774 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:09:03 ID:HQSfhYedO
管理職の名に値しない、名ばかりの管理職だから問題なんだろ
過去のケースでも、他の正社員と同じ基準でシフトに組み込まれていたり
タイムカードに拘束されている勤務実態があれば管理職とはみなされないという前例があったらしい




775 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:11:54 ID:4YAKuFlp0
だーかーら サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりにまじめで安い外国人が腐るほどいるんだよ

自民党を支援する経団連様もぜんぜん困んねーよ

経団連様の為、国益の為、海外投資家の為に心置きなく過労死しろ

BY デイトレ

776 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:17:19 ID:xZy6taPlO
魔毒なる怒

777 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:19:13 ID:QB7/kxEF0
出納業務が本部にあるチェーン店の店長なんて管理職とは言えん。



778 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 14:40:37 ID:MTJqT0K+0
要は店長が本社勤務になったら課長かというと、まったくそんなことはない
ということだ

779 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 16:09:46 ID:lmEfew1J0
>>778
そういう問題じゃないだろ

人事部長と経理部長と総務部長誰が一番偉いかとか
そういう問題か?

780 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 16:17:18 ID:A7KiXjnC0
黒字数億ぐらいじゃなかったっけ?
それでどうやって100億払えるんだ?

781 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 16:18:38 ID:rQ2xRayp0
払うべきものを払ってないんだろ。債務者じゃん。

782 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 16:25:14 ID:nMDOVhhU0
 つーかね本来管理者ってのは人をどう使うとかそういう仕事に重点があるもんだと思うけど飲食店の
店長は大抵バイトと同じ仕事をしているだけ。で、上からは人件費使いすぎだ〜とか言われて休日に
サービス出勤させられて働いている。
 それを管理者扱いしているからおかしい、という話。

783 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 18:28:47 ID:Zz2m3w970
「600万も貰ってるくせに」 とか書いてる厨はすでに人生敗残組ケテーイw

784 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 19:33:32 ID:gjY/Qqr90
これでマクドナルドがアウトになってくれると良いね。同じ事を
やってる外食屋も同じ。儲かるなら何をやってもいい、という連
中が日本を蝕んでる。

785 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:23:40 ID:ptVDsbsb0
>>782
>大抵バイトと同じ仕事を ×

>大抵バイトと同じ仕事も ○

全然違うよ。 プレーイングマネージャーって言うんだけどね。
じゃーオマエやってみーと言われて、カルくやれないと管理者は
本来務まらないのよ。 (アンタの脳内管理職がボンクラすぎなだけ)

786 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:29:41 ID:nMDOVhhU0
>>785
 はいはい。

 店長がバイトと同じ仕事できるのは当たり前でしょ。誰もそんなことを言っているんじゃないよ。

787 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:33:09 ID:ptVDsbsb0
>>786
ヲヲ!まだ見ているとはヒマだな(w

>上からは人件費使いすぎだ〜とか言われて

って言われて解決出来ない奴は確かに店長の資格はないな。
バイトで十分(w

788 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:40:23 ID:nMDOVhhU0
>>787
 売れなきゃ人件費改善できるわけないじゃん。売り上げとの比率で見るんだから。店長が販売戦
略決めているわけでないし。
 店長の仕事ってのはバイトの面接してシフト作るくらいですよ。どこが管理職でして?

789 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:41:30 ID:SirTKQUR0
いや、マクドの店長はスケジュール作んないよ
それ下っ端の仕事

790 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:43:10 ID:ptVDsbsb0
>>788
そんなんだからバイト並って言われるんだよ(w
問題点がない職場などないし改善点がない職場もまたない。
どっちも見つからないなら、キミ、キミが問題点だから交替だ(w
(というのは、とある業界では常識なのだが)

791 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:46:41 ID:nMDOVhhU0
>>790
 だからチェーン飲食店店長なんてバイト並みの仕事なんだが。会社だってそれでいいと思っている。

 バイト並なのに管理職として残業代を払わない、というのが問題なんだろ。

792 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:50:10 ID:ptVDsbsb0
>>791
会社も当人もバイト並であると納得しているのなら、
バイトになればいいのになんでならないの? 不思議じゃね?(w
寧ろバイトになれと会社は思っているのでは。

793 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 22:54:28 ID:ptVDsbsb0
>>791
あなた面白すぎるね。

>バイト並なのに管理職として残業代を払わない、というのが問題なんだろ

ってドコが問題かよく解らなくなってきた(w
バイト並な奴に管理職としての残業代なんか払ったらそれこそ
問題だろう。 バイト並だからバイト並の残業代を払うというならスジが通る。

もっとも管理職というなら、バイトや一般社員にすら残業代払ってないのに
自分たちが貰うなんてどーかしてるわけだが。

794 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:01:35 ID:9w8LB+mR0
まあ奴隷階級なんだからしょうがねえw

795 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:04:31 ID:nMDOVhhU0
>>793
 管理職としての残業代って何だよ?管理職には残業代なんて払わないだろ。
 実質管理職ではない物を管理職扱いしているのが問題なんだろ。

>バイトや一般社員にすら残業代払ってないのに
 普通の会社なら払っているよ。

796 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:17:47 ID:m3dZrYPE0
結局ここ最近の民営化や政治改革、自民党改革と根っこは同じなんだよ!
何だかんだキーマン同士が腹芸でなぁなぁで済ませていたものが悪の温床となり、透明化、オープン化が叫ばれている。
つまり、与野党のもたれ合い。労使のもたれ合い。政官癒着。と同様にサービス残業も定期昇給や年功序列制の元に全てセットで解決されてきた。

今は我慢していてもいずれ急カーブで基本給、ボーナスが上がるからいいや!
がんがんサービス残業して会社への忠誠心を示し、役職者になる事で報いて貰おう!
って思ってた訳。

だからサービス残業は昨今改悪された訳ではなく、昔から存在していた。
それが表面化しているのは、我慢の見返りと期待していたものが失われたからに過ぎない。

解決策としては、雇用者も非雇用者もこの際お互いに情は捨てて、単に法律を遵守していくしかないだろ?
つまり、実態と伴わないのであれば曖昧に管理職は管理者で労基法の適用外で残業代の支払は不要と自己の都合の良い解釈をせずに、
残業代を支払うべき。
ただし、基本給は役職者、非役職者に限らず、会社にとっての必要な人材かどうかをシビアに判断し、横並びの支給は止める。
最低基準は自治体の定める最低限の生活レベル程度でよいと思う。
最高基準は当然なし、企業が他社への流出を恐れる程の人材であれば、それこそ同年代でも平均の数倍支払ってもおかしくはないと思う。
次ぎに役職者は上記の基本給+役職手当とすべき。そして別途残業代は支払うべき。
最後に一般社員は基本給+残業代とすべきだろう。

完全に残業代を支給すると基本給の支給額は
新卒→12万程度(現状21万程度か?)
中堅→24万程度(現状30万程度か?)
主任→30万程度(現状35万程度か?)
課長職以上→30万程度(現状40万以上程度か?)+役職手当
程度にしかならないかもしれないが、別途残業代は役職者、非役職者を問わずに完全支給するというほうが際限なく労働力を搾取される危険性の歯止めになるはず。

797 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:23:43 ID:aSqZWSiH0
基本給12万?バイト以下じゃんw
時給800円×8時間×22日で約14万だよ

798 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:26:09 ID:0xzBdVdNO
つうか女だけに払うのやめろよな。

799 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:29:18 ID:ptVDsbsb0
>>795
>実質管理職ではない物を管理職扱いしているのが問題なんだろ

頭悪いナー、だからバイトになればイイと言ってるわけだが。
解ったか? バイトを管理職と言った会社はまだないと思うナー(w

800 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:32:10 ID:w6k8J//M0
ま、結果として社員のバイト化(契約社員化や人材の流動化を含めて)
おきるとしたところで、それが現在の成果主義化した就職状況じゃ妥当じゃね?
ってのが796の意見だろ。
もともと、最低賃金がどうとか残業代に対する保護とかってのは福祉充実化方向で
ヨーロッパ型なわけで。人間誰しも最低限こんくらいっつーのはあんだから、
そこんところは国で守ってやらなきゃよー。って思想。
小泉のは完全にアメリカ型で、最低限もできねぇやつらはスラムに
住ませても仕方ねーだろ、成果主義なり実力主義なりで、透明化、改革進めないと
もう破綻しちまってるんだ待ったなしだろ。という思想。
今回の選挙だけを背景に考えたら「店長は管理職、残業代なし、
いうこと聞かないやつは全員クビ」という方向性が妥当ってことになる。

801 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:37:50 ID:qWW3wSiI0
小泉首相はサービス残業反対だと思うぞ。 構造改革で少し良くなると思う。

802 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:39:43 ID:nudWLtam0
人様に雇ってもらっておきながらピーピーいってんじゃねえよ。
全員で残業しなけりゃいいだけだろ。行動しろ。
不満なら自分で商売起こせ。つらいぞ。



803 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:43:19 ID:aSqZWSiH0
うん、日本人全員が残業しなけらばいいんだよ
法律で1日8時間以上働くな!って決めちゃえよ

804 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:44:09 ID:0xXOEozZ0
ムダに店舗数増やしすぎたツケだろう。


805 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:44:14 ID:ptVDsbsb0
>>803
8時間以降は働いてません。趣味の時間ですので(w
(証拠に給料もでませんし)

806 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:45:25 ID:aQDeyuZ20
サービス残業の問題は、日本の単純労働力が、違法就労中国人などとの
国際競争に晒されてる現状にある。
工場が中国等に移転しても結果は同様。

しかし中国人等の現実を見れば分かるとおり、安い労働力は、
モラルが低く会社への忠誠心も無い。
どう足掻いても、隣に中国がある限り、悪貨は良貨を駆逐するの喩えで、
単純労働者のレベルが下がるのは避けられん。

しかしマクドナルドの店長ごとき、モラルが下がっても別に構わんだろ。
店内にハエ2匹、ゴミ2個以内なら許すよ。

807 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:46:29 ID:aSqZWSiH0
>>805
あ、8時間以降は会社のパソコンで2ちゃんしてるのかw

808 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:47:27 ID:ptVDsbsb0
>>807
まぁ厳密に言うと、それは横領だけどな(w

809 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:48:58 ID:SXAKV9MA0
人件費の枠っていうのはあるんだから、
それ以上勝手に働かれても金払うわけにはいかんだろ。

810 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:48:59 ID:IVuesYIzO
バイトより店長のが時給低いのはカワイソス

811 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:49:21 ID:aQDeyuZ20
>>803
そりゃ無駄だ。外国人が働くもの。

不法滞在の外国人さえ、ろくすっぽ取り締まれないのに、
日本人の労働基準なんか、いくら基準を厳しくしてもザルになるに決まってる。
時々、訴訟沙汰になって一罰百戒を期待するぐらいか?

812 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:54:56 ID:w6TPYf6KO
某大手飲食店の元社員だが、1日12時間勤務、休日呼び出しなんてザラ。で、残業代はつかず、基本給のみ。
過労で、身体を壊して辞めた。いま思うと辞めてよかった。

813 :名無しさん@6周年:2005/09/21(水) 23:55:00 ID:qWW3wSiI0
小泉さん!

郵政の次は、サービス残業撲滅です!

814 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:02:17 ID:WT5/ALFJ0
>>813

小泉はサービス残業肯定派だろ。無駄だよ。

815 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:07:33 ID:8d3O5uuJ0
大半のSEもサービス残業当たり前みたいだな。
自殺者が二人も出ている会社に勤めている兄貴が、
何気に心配だ。
休日も仕事にいってるし帰りも遅いし、
あれでは定年まで続けるのは地獄だ。

816 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:10:33 ID:LNfsd32B0
>>814

いや、変人小泉はサービス残業を撲滅して、歴史に名を残す。

817 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:35:12 ID:LNfsd32B0
だから自民党はこんなに議席を得たわけですよ。

818 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:37:04 ID:RYNBq1980
経団連がサービス残業の合法化を提言しているんだから
きっと小泉=竹中はそのとおりにするだろうね。

819 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 00:42:06 ID:hNYK8rz90
労働基準法を守れない会社は社会の敵。


820 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 01:09:59 ID:5GaQ7jQW0
うちは部品工場と不動産業やってるけど、残業手当払えと
言うアホはおらんな。残業するな、残業したければタダで
働け、これ賃金労働者のの基本だろ。
しかし油断はできんな。
市内の同業者が今年どこぞのプロ市民からブサヨ議員に
チクられたらしく、労基署から厳重注意されとったわ。
うちはまだ大丈夫だけどな。
つーか残業イヤなら勤務時間中に終われやっての。
小泉首相と竹中大臣にはぜひぜひ無手当残業を
合法化していただきたい。そのために自民党に入れたんだから。

821 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 01:14:13 ID:2f7jk1yc0
どこでもこんなもんだね
残業なんぞあってないようなもの

822 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 01:15:24 ID:SLfj6+R50
100億払え それが出来なきゃ会社なんか経営するな


823 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:17:29 ID:v3uORsrN0
>>816
小泉は経団連の傀儡でしょ。
経団連は自民党の最大利権団体なんだから。

彼らが主張するサービス残業合法化法も国際競争力の名のもとに出てくるよ。
移民を主張しているのも経団連な。これも国際競争力のため。
消費税を上げて法人税を下げろって言ってるのも経団連。

824 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:22:21 ID:PkPd30Io0
小泉は4年間、何もやらないのに、

期待している馬鹿国民。



825 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:32:08 ID:lziw9vkd0
問題)次の()に当てはまる言葉を考えてくれたらGJ

奴隷身分の癖に経営者の立場から意見を言い結果的に
経営者に都合よく使われている人を( )と呼ぶ。
彼らは日本にいながら中国の利益を代弁する人たちの精神構造
とどこかかぶる。






826 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:42:22 ID:rUhhoNzR0
社長の3番目の嫁、谷村有美は最近このオサーンの子供を出産したよ。

827 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 03:45:21 ID:yJOxKlov0
社長って元アップルの原田か。あの人はそんな状態を放置してたのか。。。

828 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 04:00:34 ID:jqHB/AQn0
>>825
御調子者

829 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 04:09:10 ID:7TgbZqwiO
残業代自体がなくなるらしいね

830 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 04:21:47 ID:2Urxigjb0
つーかさ
店長って肩書きってのが曲者よ
「店長出せやゴルア!」
ってのがいつあるかわからんからな
携帯の着信にビクビクする休日はかなわんぜ
ヘルスでチ◎ポ咥えられてるときに携帯鳴って萎えたことすらある俺は
来年はニート転職計画中だ
年収500マンも惜しいと思えんよ


831 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 04:32:32 ID:2Urxigjb0
消費者さまのDQN化と店長連中のDQN化は
比例関係にあるってこったな

832 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:02:12 ID:uh9o01eT0
すごいな 店長でも残業代よこせかよ
どんな 市民グループがついてくれたんだ


833 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:20:49 ID:eNTU04df0
外食チェーンの店長なんて一般企業で言えば係長未満、下手すれば主任以下の存在だろ。
会社によっては入社1年目で店長になったりするんだから、管理職扱いしていた事自体が驚きだ。

834 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:28:18 ID:yJOxKlov0
「店長」の名にふさわしい裁量権と予算を与えるか、ささやかな残業代を支払うか、どちらかだ。

835 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:36:12 ID:lYlKwR1ZO
これからは「外国人店長」かもね。

836 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:36:40 ID:kSc4UCLt0
>>748
右とか左というよりも
貧乏人が多いよ

837 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:39:56 ID:kSc4UCLt0
そういえば
地方の田舎にいくと
有給のことを
年休
ってよぶんだよね まじきもいね
年次有給休暇
のことらしいんだけど
なんで有給っていわないのかとおもったら
「やすめるのに給料もらえる」
っていう意識よりも
「合法的に休める」
っていうことらしい

838 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 05:57:13 ID:eNTU04df0
略称に正しい正しくないがあるのかどうかは知らないが、
年次有給休暇の役所的な略称は「年休」。
有給という言い方が、どちらかと言うと俗称なんだが。

839 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 08:11:20 ID:Vyl4g05k0
>>837
 無知は罪ですよ、キミ

840 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 09:56:08 ID:XMvS69IM0
GJ

841 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:13:35 ID:WjN1hjhj0
モンテローザは人間性の墓場

842 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:24:23 ID:MyseOw8n0
>>829
素晴らしい!

843 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:26:59 ID:RhsRcdWk0
ジャンクフード屋は全て潰れてしまえ!

844 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:55:31 ID:sZ4pwiJD0
この店長たちは、数日後には総う入れ替えだろうね。
こいつらの有効利用として、リサイクル流行の昨今、
ハンバーグの材料になってお客様の口に入ってもらう。

845 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 10:59:16 ID:fs8lC1Bi0
DQN 出身の店長が管理責任者とはおこがましい。
残業代を払ってやるべし。

846 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 12:10:49 ID:yA+EqptW0
意趣返しあるよ

847 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 12:22:11 ID:qfxZQl7n0
マックは、もういいや。
モスと合併してしまえ。

848 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 12:53:01 ID:WjN1hjhj0
何なんだよこの人間の使い捨ては…
マクドナルドは近代者秋の会社か?

849 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 16:22:45 ID:AjOEDaYD0
>>820
馬鹿に使われるヤツは可哀想だな。

850 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 17:37:28 ID:zTfxVhEr0
これって 大企業で働く人のエゴなんだろ
利益出ているんだから 税金なんか納めて日本人の為に使わずに
働いている人にまわせとか
働いている年数とか利益が出ているとか 関係ないよな残業代には
給与として交渉すればいいんじゃないの 店長!
給与は納得して働いているのに  店長! 
納税が気に入らないから 無理やりだよな残業代よこせは

851 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:09:37 ID:LNfsd32B0
松下政経塾出身議員は全員、サービス残業完全合法化に断固反対です。

852 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:11:39 ID:/iwWlH/M0
>>848
日本じゃまだまだ多くの会社がこんなもんだよ。

そうじゃない会社が少数派。恵まれている。



ま、マックは金を支払っても何とかなりそうだけど、
ロイホは確実に潰れるな。ケンタッキーもやばそう。

853 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:15:27 ID:LNfsd32B0
日本会議はサービス残業完全合法化に断固反対です。

854 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:19:51 ID:uthu1cTH0
>>850
ニートは黙ってろ、この糞キチガイ。

855 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:21:58 ID:9PQRaUJS0
居酒屋チエーンはもっと凄いんだろうな

856 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:23:57 ID:2Koz7LBN0
っていうか監査は何やってんの?
こんなのすぐバレるだろ

857 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:27:33 ID:HujzYUkH0
>>856
サボってるんだろ
公務員はリストラもノルマもないからな

858 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:27:34 ID:Vyl4g05k0
>>856
 ばれるばれないじゃなくて店長は管理者なのか否か、という問題だから。

859 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:32:28 ID:JcdmNCBF0
こんなのふつうだろ。
おれは、ざんぎょうは毎日。終電まで仕事してるよ。
毎日、駆けているようだ。止まってるお前らにはわからん?w
今は、ざんぎょうあるのが誇り。仕事人ってカッコイイだろ。
つうか、なんで文句出るのかね…会社でかくすれば給料だっ
て上がるし、何よりかっこいいじゃないか。
これは、ネタじゃないよ。俺今仕事に恋してる。

860 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:34:40 ID:uthu1cTH0
>>859
過労死で 気付く己の 愚かさよ バカは死ななきゃ 治らないのね

861 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:37:08 ID:WjN1hjhj0
モンテローザは社員やバイトの待遇も酷いが脚へのサービスも酷いと聞く

862 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:39:11 ID:rZAWcncU0
だーかーら サービス残業くらい我慢しろ クソリーマン

おめーら氏んでもかわりにまじめで安い外国人が腐るほどいるんだよ

自民党を支援する経団連様もぜんぜん困んねーよ

経団連様の為、国益の為、海外投資家の為に心置きなく過労死しろ

BY デイトレ

863 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:41:06 ID:brO+W4RX0
会社が落ちまくってるのに残業代?アホですか。
会社の囲いの中に居ればカネが沸いてくると思ってる甘えん坊さん。現実見ろよ。

864 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:41:24 ID:jqHB/AQn0
>>862
うるせえ!ダイトレめ!!

865 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:42:23 ID:LjiTVFig0
糞マケドなんて身体に悪いもの喰わん。

866 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:52:48 ID:JcdmNCBF0
お前らは負け犬だなぁ。マックだろうが
どこだってしてるよ。。つったくよぉ。
甘えん坊ばかり。。もんく言うなよ。
お金貰ってんだろ?では稼ぐ手立てあるの?
ないだろ?だったらさ、死ぬつもりで働けよ。
ニートになりたい?ならねてろよ。行く末ホームレスだなw

867 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 19:58:38 ID:tpn427rd0
破綻したユナイテッド航空の社員みたいだな

868 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:00:38 ID:W/NZS6js0
マックもMOSも体に悪そうで食ってない、無くなってもOK

特にMOSは国産野菜で騙された感じなので逝ってよし(鶏肉は中国産)

869 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:11:49 ID:/iwWlH/M0
>>868
国産野菜は国産野菜なんだろ?

鶏肉に関しては、最初から何も言ってなかった気がするが・・・。

870 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:16:11 ID:xYLuGY310
店長となると話が別のような気もするが。
これ認めたら中規模スーパーくらいまでは全部残業代の対象じゃないの?

871 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:34:03 ID:LNfsd32B0
郵政の次はサービス残業撲滅。

小泉氏ならやってくれる。

872 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:38:39 ID:xKYa5b080
おいおいw
ホワイトカラーエグゼンプションって知ってるか?
自民に投票した奴の正気を疑うよ

873 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:48:27 ID:/CTVTAJP0
昔ケンタッキーでバイトしてたが、店長バイト揃って残業代無しが当たり前だった。
閉店22時で23時で全員タイムカード買ってに切っちゃうの。
クローズ作業なんて1時間で終わる訳ないし、いつも仕事終わるのは0時とかだった。

しかし外食の店長ってヤバイくらい忙しいよな。
オレのバイトしてた所の店長は40代半ばの独身で、風俗が趣味のどうしようもない店長だったんだがw
ある日突然急に辞めてどこかへ行ってしまった。現在あの店長はどうしてるんだろう・・・。

874 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 20:57:00 ID:LUI7Xf720
ガストは楽そうだったぞ。身内が飯食いに来てたし

875 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2005/09/22(木) 21:24:45 ID:+hrvvoOT0

レスの勢いを見ると、いかに酷い目に遭ってる奴や酷い目に遭ってる身内を
持つ奴が多いのかってことが良く判るな…。

個人的な意見を言うと、明らかに団塊世代が怠けていたツケなんだと思うよ。
効率的なシステムを作り上げるには知恵と忍耐力が必要とされる訳なんだが
彼らはその路線を露骨に放棄してきた。その代わりに彼らが選んできた安易な
方法とは、「立場上拒否できない人達を使った人海戦術」であった訳だよ。
サビ残・休日出勤という経費のかからない「魔法の労働力」を恒常的に作り、
それにより数値実績を整える事に邁進してきた。無論それにより破壊された
個人や家庭は数知れない訳だが、彼らは決して気にしない。彼らは昭和期の
繁栄を担った戦前生まれの人達が築いた財産を自分達の欲望を抑制することが
出来ないが故にことごとく食い滅ぼしていき、あまつさえ更に不足した分を
次世代の人達の生活を崩壊させる事と引き換えに手に入れた。

876 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 22:31:03 ID:1m+Wovgl0
労働基準監督署なんて機能していないから不要。
選挙期間外の選挙管理委員会もそうだけど、
普段は何やっている所なんだ?

消防署とか保健所とかは頻繁に査察しているのに。


877 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 22:39:31 ID:RQCou5lc0
>>859

全然かっこよくないよw
だっておまえはどれだけ仕事頑張っても凡人なんだからw

878 :名無しさん@6周年:2005/09/22(木) 23:19:11 ID:Yfc4WRuO0
ヌケドスレになってると思ったらそうでもないのね

879 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 00:18:44 ID:ByL5vArh0
>>877
はいはい君みたいなニートが勝ち組だね

880 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 01:25:57 ID:CnHvPWcN0
「立場上拒否できない人達を使った人海戦術」

そんな人、日本にいないな。 ちょっと上のスレでも店長失踪って書いてあるじゃん。
拒否してる人に何かやらせるなんて、日本ではソートームリ(w
お陰でニートと出社拒否とヒッキーだらけになった。

881 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 01:36:06 ID:dQU7X26E0
>>879
極端なやっちゃなw

877が言ってるのは、仕事が好きで残業を厭わないって生き方は俺はかっこいいとは思わないという意見。
価値観の違いだろうが、凡人が報われる事がないのにがむしゃらに頑張る事は無駄だと思っているのだろう。

・損得勘定なしに仕事が好き。
・報われる事がなくても何かに打ち込んでいる自分が好き。たまたまその打ち込んでいるのが仕事というだけ。

の人と

・損得勘定で仕事に対する熱意を調整する。
・仕事は生きていくための手段。仕事の他に打ち込めるものがある。

の人とでは価値観が違い過ぎてマトモな議論にはならんだろ?
言っておくが、俺はどっちが正しくてどっちが間違っているなんてアフォな事を言うつもりは毛頭ない。つまりどっちも正しいと思う。

仕事に打ち込めない人間はニートだという認識だとしたら、あまりにも浅い認識だと思うぞ!
そもそも価値観の一元的な共有化など発展途上国や共産国以外ではありえないからな。

882 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 01:42:21 ID:CnHvPWcN0
>>881
>価値観の違いだろうが、凡人が報われる事がないのにがむしゃらに頑張る事は無駄だと思っているのだろう

報われないとは思わないな。
昨日より僅かでも知識を得、経験を積んだ今日の自分は、昨日よりは明らかに
成長しているはずだ(僅かではあるが)

それを認めてやるのは自分自身だろうと思うけどな。
まぁ自分で自分を認められない奴が、他人に認めて貰えないのは至極当然だと
思うけどな。

883 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 01:54:51 ID:+G8/2PVP0
俺、月250時間残業したことがあるんだが
残業時間だけだぞ

884 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 02:01:56 ID:cQ24XHlY0
飲食チェーンの店長(候補)は、就職・転職市場が氷河期のときでも
常に求人が出てましたから、辞める人も多いんでしょう。

どうしてもお金を払えないなら、残業を減らすしかないです。
どちらも出来ないなら、元々、無理なビジネスモデルということ。

違法無賃金労働をアテにした日本型雇用慣行を変える、いい機会かもしれませんね。。。


885 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 02:07:39 ID:dQU7X26E0
>>882
>報われないとは思わないな。
>昨日より僅かでも知識を得、経験を積んだ今日の自分は、昨日よりは明らかに
>成長しているはずだ(僅かではあるが)
そういう道を究めるというか求道精神みたいなものは、金銭での損得勘定を価値基準にして生きている人には理解できないと思われる。
だからと言ってお金では測れない価値を見いだせる人間が正しくて、見いだせない人間が間違っているという訳でもない。

そういう地道な表面に映らない努力を重ねた人間が社会的に認められていく事は健全な姿だと思うし、逆に即効的に物理的な報酬を得られない現状に安住し、
そこそこ働いてそこそこ楽しく生活できればいいや!という人間もまた、それぞれの人生の形だと思う。


886 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 02:15:35 ID:CnHvPWcN0
>>885
>そういう道を究めるというか求道精神みたいなものは、金銭での損得勘定を価値基準にして生きている人には理解できないと思われる

そーかな。別に求道精神で思ってるわけじゃないんだけどね。

例えば今までは毎年ベースアップが有った。 なんでかというと、去年よりはどういう形にせよ
能力があがっていて利益に直結している(ハズだ)からだ。 昇給は通常年1回とか2回とか決まっているので
そのタイミングでしか評価できない。 その際、自分でも明らかにこのように向上しましたとアピール
出来ないのではまして他人が評価など出来ようはずもないということなのだが。

また、損得勘定というのもレンジによるだろう。 すぐに利益が得られないモノは無駄
というなら学校など行くのは無駄の最たるものだろう。

逆にサビ残をやりまくって出世という結果を得たとするならば、それはそれで
利益の後出しということでお金でも計れよう。(無論敗れ去る奴もいるのは事実だが)

また、そこそこでいいのよんというのも否定するモノではない。
人生幸せと感じるなら、他人がアレコレ口出すたぐいのモノではないが
税金は払って税金で生活なんてことは考えないで頂きたいモノである。

887 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 03:39:34 ID:pGIxF0lGo
>>871
>>813-823

888 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 03:40:32 ID:fVVPC49n0
無人金銭消費貸借契約機はカメラの向こうで笑いながら社員数人が確認しています
「ははは、こいつ知ってるよぉ・・・」
みんな高卒で日本人かどうかもあやしいが借りに来るのは・・・
忘れなーいで お金よ〜りも 大切なものはない〜〜
フリ卒→ニートの、フロムA
ちなみに最近のアルバイトの時給は下がる一方のデフレスパイラルですが
最低賃金は物価の安い米国に負けている日本です
働いたところで豚は豚だぜ
株価が上がるのは貯金大好き日本人の貯金を吐き出す郵政民営化に期待したハゲタカ外資の期待
これを逆手に取る位の国力があればいいが米国の何分の一の市場規模の国力でニートが死んで役に立つのか?
ニートは糞の役にも立たないし愛国募金に一円も募金しないし献血もしないし自衛隊にも入隊しない軍事オタと同じだな
日本語で「痛い」と言うまでビンタが続く皇民化政策

889 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 03:52:07 ID:WaX1zmcYo
小泉信者そこまでバカかって感じだな。労務者>>871
>>820みたいな経営者が小泉流経済政策を支持するのは理解できるが

890 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 03:54:10 ID:+S4nV7Id0
社員 3年やって店長=管理職にして、残業代なしでこき使うのは
どこのファーストフードでもやってるのだが。

 社員という名の奴隷なのは間違いないが。

891 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 04:04:32 ID:G3l4rIx40
俺らにとって、そんな成長とか出世とかどうでもいいわけよ。
どうせ成長して出世したところで、
ただ会社での地位があがるだけなんだからさ。
地位があがったところで、
給料が何十倍になるわけでもないし、歴史に残れるわけでもない。


892 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 04:29:53 ID:b+gHWrVK0
うちの会社では、残業が8時間たまると残業代が支給される代わりにフレックス代休という
休みがもらえるよ。消化できなかったフレックス代休は会社がきちんと買い取ってくれる。
一日500円で................。

893 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 06:18:11 ID:/qLwlb2j0
>>892
ヒ、ヒドス

残業代が出ないところよりもボッタクられてないか?

894 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 09:28:47 ID:pU5r1W090
だから奴隷なんだよ、奴隷。賃金もらえるだけまし。

895 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 09:33:04 ID:O1Xq9z8q0
マック、ケンタッキー、ロイホ潰れろ!
社会が正しくなるし清らかになる

896 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 09:35:16 ID:kTw0zpvJ0
実はこの問題、少子化ともかなり関連があるんだがな。

選挙では見事にスルー。

ま、対抗馬がジャスコでは・・・。

897 :元直営店店長:2005/09/23(金) 09:59:55 ID:LeDwIKUJ0
えー、詳しい方ご教授ください。
この会社の過酷さに耐えかねて、今年退職した直営店店長なんですけど、
この未払い(になるかもしれない)残業代、アルバイトと同じく過去2年までしか
遡及できないんでしょうか?
まあ、会社側の回答が「払います」になるわけないと思ってるんですけどね・・・
あ、何か聞きたいことあれば答えるです。

898 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 10:53:06 ID:S+LyC5CY0
>>889
まー、確かに>>871は政治的リテラシーのないDQNなんだが、じゃあどこの政党に入れればいいのか、って話になるよ。

民主党も自民党と同じくらい経済右派なところあるし、公明党は自民党べったり。
自民党造反者が作った二政党は既得権益を守るだけでサラリーマンにプラスにならない。

実のところ労働面でサラリーマンに最も魅力的な方策を打ち出しているのは、ワークシェアを取り入れてサービス残業厳罰化と失業者減らしを掲げている
社民党と共産党ってことになるけど、北朝鮮からミサイルが飛んできたら対抗もせず全領土を将軍様に明け渡しかねない政党だし。

労働面でもその他の面でも満足の行く方策を打ち出している政党が日本にない、というのが悲しい現状かと。


899 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 10:57:21 ID:/Fg5ihXS0
これが経営者にとってはむかつくから
経団連は与党にサービス残業合法化の圧力をかけているんだよ。
労基署がんがれ

900 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 11:06:42 ID:u/RT/b9QO
労働組合も作らず、公務員を叩いて満足していた結果だろ?

サビ残して社畜として働く事でしか、
公務員に対する優越感を持てなかったのに今更騒ぐなよ。

まあ、もまえらもちつけ。www

901 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 11:21:51 ID:/Fg5ihXS0
>>897
法的な請求は時効の関係で2年です。それ以上の
過去のことは会社が自主的に支払わないかぎり取れる手段はありません。
あと、個人的に民事裁判すれば残業代未払いと同額の付加金が
貰らえるかもしれない。「付加金」と「残業代」でググルべし

902 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 13:04:54 ID:vrV7hi0S0
まともだな

903 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 16:18:23 ID:NIHuLGd+0
日経連「新時代の日本的経営−挑戦すべき方向とその具体策」を読めば、
低賃金・サービス残業が経営者の思うままの方向であることに気づくはずだ。

そして、日経連の後身である日本経団連が、小泉内閣を支持している意味も。

904 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 16:20:53 ID:LNRP4wd40
おっ話しに出てもいない公務員を持ち出してる公務員が現れましたよ

905 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 17:10:18 ID:+G8/2PVP0
労働組合も駄目だろ
あれは、働かないやつを保護するような組織だ

906 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:12:09 ID:RB9wpYjE0
>>897
タイムカードとか持ってなけりゃ、過去2年分すら無理だわな。
会社は、退職者のタイムカードはすでに廃棄処分したというに決まってるわけだし。

907 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:17:33 ID:iYLvrz+Y0
高市さんが厚生労働大臣になれば、サービス残業
撲滅の方向に進むと思うよ。

松下政経塾出身の議員はみんなサービス残業反対だからね。
あんまり知られていないけど。

908 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:20:14 ID:ZUXg0lbM0
ケンタッキーフライドチキンをケンタ(ケンフラとはいわない)
ロイヤルホストをロイホ(ロイヤとはいわない)

若い人の略し方の法則性がわからん

909 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:22:31 ID:6hf1wo6s0
問題)次の空欄に入る言葉を書きなさい

奴隷身分のくせに経営者の立場に立って物を考え、結果的に
サービス残業や人権侵害にあたる行為を積極的に容認し、
経営者にうまく使われている人間を( )と呼ぶ。

彼らは日本にいながら中国の利益を代弁している人たちの
精神構造とどこかかぶる。

910 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:25:34 ID:iYLvrz+Y0
これからは松下政経塾の時代。
前原さんもガンバ。

911 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:33:23 ID:G2tbziaV0
マックは本格的な衰退期に入るだろう
同じく松屋などの底辺外食産業も消えてほしい

912 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:40:34 ID:HXZXZ9pb0
マックでバイトしているが女とやったことないぞ。

913 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 01:06:52 ID:GZQq9bqz0
>>912
終了後に飲みに行ったり、デートしたりは?
仕事中は男女でどんな感じよ

914 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 01:18:46 ID:+ALqQofN0
友人がマックの正社員・・・・・・(;´Д`)
新卒で入社した・・・・・・・・・(;´Д`)

フライ作ってるときにやけどしてたりした (;´Д`)
労災降りたのかなぁ・・・・

915 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 02:46:35 ID:CQZFnD6J0
>>898
別に全ての政策を支持する必要はないと思うのだがな。
いくつかある政策のうち、今の自分に最も必要なものを主張している党を支持する。
至極当たり前のような気がするのだが。

もちろん、あなたにとって北のミサイルや中国侵略が一番緊急な問題だと考えるなら
それもいいだろうが。
わたしだったらは北朝鮮からミサイルが飛んでくる可能性よりは
増税で生活が苦しくなったり過労死で殺される可能性の方が高いから共産を支持するよ。

つーか、共産・社民にしたって侵略を受けたら即降参なんて言ってないだろ?
それどころか、自民党政権なら攻撃されないという根拠もないし。

916 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 04:17:31 ID:jVHEbsGX0
ロイホの会長はまだ生きてるの?
あの突然の来店、植木の水やりができてないなどの小言爆発も健在?

それから娘はまだ本社のケータリングなどの現場に顔をだしては
お嬢様気取りをやってたりするわけ?

917 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 04:59:15 ID:IuXWntnb0
消費者の視点で見てもマックなんて安くなければ価値ないしな。
バイトを統率する能力くらいで食っていけると考える方がおかしい。

918 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 07:45:23 ID:1cdgp3M10
ほー

919 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 07:51:04 ID:aSgK86Xv0
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を求めていく”
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。

・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できなかったのをできるようにする。
・ホワイトカラー全員に、今の法律では規制されている裁量労働制を適用できるようにする。
※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に
 任せるから早くできれば定時より早く帰っていいよ=できなければ残業してでもやり遂げろ」
という「社員の自発的裁量」を理由に事実上の残業を強制できる制度で、しかも重要なのは、
 わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
ということ
・「健康障害防止措置(残業が月45時間を超えたときは産業医の指導を受ける)」の
撤廃を求めていく。
・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認もしくはタイムカードなどの客観的証拠が必要」という
「サービス残業根絶通達(労働時間規制)」の撤廃を求めていく。
・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と
  会社が決める ホワイトカラーイグゼンプション制度を導入できるようにする。
・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を
 指導する立場の人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外できるようにする。
・現在の「深夜労働手当(午後10時から午前5時)」の支払い義務の撤廃を求めていく。

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか>奥田&小泉
【調査】残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査
http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
外国人労働者の受け入れ促進 経団連が提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
企業の自民党への政治献金は26億円。うち経団連会員企業は20億円
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050825/mng_____sei_____004.shtml

920 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 16:56:50 ID:3mQAM0Rm0
問題が深刻化

921 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:00:12 ID:opmvzr3z0
月250時間残業してた俺でも自殺はないな
自殺ってちょっと人間としておかしいだろ

922 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:03:16 ID:UOXY4GUr0
>>921
自殺は閉塞感と勢いだからな。

別に残業なんか絡まなくても自殺する学生のような、甘ったるい部類も自殺のひとつさ。


923 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:04:31 ID:beQ3VlWJ0
まあ、俺もコノ間まで在日朝鮮人が経営する会社に勤めていたわけだが、
例に漏れず、アレだったよw
知らずに入社しちまった漏れが悪いんだがね。
月100時間超過とか普通すぎだから、みんなも入社前によく調べたほうがいいよ、会社のこと。
今は、普通の会社に勤めていて、家族と夕食を共に出来る毎日を贈っています。
退社できない奴もいるだろうけど、在系の会社とは早く縁を切ったほうがいい!絶対に!


924 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:04:59 ID:bopPV1ph0
都市部で労働基準法守ってる会社って何%くらいあるんだろうな

925 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:05:45 ID:6vQD8N5L0
田が泣いてるぞ

926 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:07:17 ID:UOXY4GUr0
>>925
田は笑い死にしてるさ。

927 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:07:21 ID:T/6ApD450
月250残業なんていばれないぞ。
仕事の効率の悪さの証

928 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:13:52 ID:bBBgVvJU0
マックって、調子良い頃はボーナス8ヶ月とか言ってたけど、最近はどうなのかな?

929 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:24:19 ID:xA9GWjYA0
株価2020円かもっとさがるなー

930 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:32:32 ID:F06q++0L0
さすが田(デンと読んでください)のユダヤ商法w
食えば健康を害するごみを売って、従業員には給料すら払わないw

931 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:48:45 ID:opmvzr3z0
>>927
んなこと言われてもな
俺は仕事速いぞ、ただ量が半端じゃないだけ
つーか、周囲の仕事のサポートしながら
自分の担当分としても、それ以上に仕事してる状態
信じないのは勝手だが

932 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 17:52:00 ID:bBBgVvJU0
>>931
俺に言わせると、そんな状態を良しとしている時点で無能。

933 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:09:28 ID:rZRq8cxh0
>>932
引き篭もってたら何でも言える
脳内ならどんな困難も都合よく解決できるからね

934 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:20:31 ID:ToBSNRQ70
>>928
今では2ヶ月もらうのがやっとですよ。

昔は前期4ヶ月、後期4ヶ月、決算2ヶ月とかもらえたのに・・・。
最高で年間トータル11.5ヶ月っていうアシスタントいたけどね。

935 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 18:20:35 ID:bBBgVvJU0
>>933
ちょっとは、親切心で書いたつもりなんだがなぁ。

実際、残業250時間なんてのは、かなり異常な状態だ。
そんな状態ってことは、自身だけではなく、周りもそうなんだろう。
そんな状態を放置して、人の仕事もサポートしてるからなんて言ってるんじゃ駄目だぞ。
病人や死人が出てからでは遅いんだ。残業ハイになっていて、分からない可能性もあ
るが・・・

まあ、それよりも上司がもっと無能だと思うが。

936 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:57:38 ID:gcFtcZGA0
残業代を払うと、経営がおかしくなる企業って・・・・。
どうかしている。

937 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:59:05 ID:UOXY4GUr0
>>936
99%近い日本企業は、実はそうだぞ。

残業代を規定通り払うと潰れる。

938 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:02:38 ID:QR5T5F8f0
店舗からまき散らされてる臭い排ガスも規制してくれ。

939 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:23:21 ID:yljuKBJe0
>>937
残業代泥棒の無能経営者乙。
99%近いってアホか。

940 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 21:28:12 ID:XhuN3Cpu0
>>923
辞める前にささやかな内部破壊工作して欲しかった

941 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:05:56 ID:bTM7tyTU0
>>931
いつか過労死(脳疾患)しそうだな・・・
体を大切にしないとな
月80時間の残業で黄色ゾーン。
月120時間を越えると(ry

942 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:45:28 ID:iYLvrz+Y0
やる気の無い奴は





























去れ

943 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:47:56 ID:B/50w5WN0
有給使わなくても有給に近い重役の私は勝ち組

944 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:07:45 ID:w+QPqX2f0
>>936
一部上場の大企業は完全に払っているほうが多い。
しかし中小企業のほとんどは内規があり完全には払っていないと思う。
また零細企業のほとんどは完全に払っていないと思う。

つまり、初任給のレベルが企業のレベルに応じて格差がある訳でなく横一線なのが問題な訳だ。
本来初任給は15万しか払えない経営状態の企業。10万しか払えない経営状態の企業でも正社員には20万支払っているのが現状。
この歪みが残業代の支払能力に反映されている。
20万支払う代償として大企業の労働時間が160時間の場合には260時間。200時間の場合には300時間働かせて帳尻を合わせている。

言ってみれば一億総中流時代の横並び意識の名残だな。
統制経済下では大企業が受注した案件を大企業が160時間程度で見積もっていたのを中小企業では200時間程度になるように調整していただけで、
自由競争化になり、大企業ですら200時間程度働かなくては利益が出なくなり、当然中小企業に対しても調整などせずに丸投げすると、、
恐ろしい事に中小企業では300時間超を基本給固定で働かなくては利益が出なくなった。
+40時間程度のサビ残の時代には我慢していた中小企業の社員でもそれが+140時間なんて事になりゃ耐えられなくなるだろ?

解決策としては、もはや自由競争社会なのだと自覚し、横並び意識を捨てて経営レベルに応じた基本給の設定が必要だという事。
いずれにしても20万固定で300時間働くのと、10万+残業代で300時間働くのと※1実質何も変わらないのだがなw
※1
10万÷160時間=時給625×割り増し1.25=781円
781円×残業時間140時間=11万
固定給10万+残業代11万=21万


945 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:13:05 ID:w+QPqX2f0
補足すると、基本給を各社の経営レベルに応じて設定し残業代を完全支給すると一つだけいい事がある。
それは隠れDQN企業が一掃され、基本給を眺めるだけで健全な企業、DQNな企業なのかが一目瞭然となる。

つまり、隠れDQN企業に対して、一度実際に勤務してみないとサビ残がひどいのかどうか分からないという現象は激減するはず。

946 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:14:23 ID:zlIbf1j30
経営状態が悪く残業代は払えないといいながら
社長はベンツ買ったり孫とレストラン行ってる現実

947 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:15:31 ID:WdV7MRBl0
友達でココスの店長やってる奴いる
八時出勤十二時終わりの一ヶ月にたった4日の休み
これだけ働いても手取り25万
一応そいつも大卒なんだがね
バイト上がりによく「社員、店長になってください」なんていうけど、どんだけ最悪な待遇なのだろうか

948 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:15:51 ID:AcIErXv80
>>946
多大な責任を負ってるんだから当然。

949 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:23:03 ID:4yFw1b/P0
すかいらーく系も同じだろ
ジョナサン、藍屋、バーミヤン、それこそ腐るほど種類がある
ぜんぶサービス残業
サービス残業と言えば聞こえは良いが、要は経営者の体の良い労働搾取。

これとある意味対極にあるのが資生堂。
実質的にいくらでも好きなだけ残業をして、全て残業代を払ってもらえる。
朝早く、そして夜遅く、残業代をもらうためにノロノロ仕事をする。
まさに残業天国。
そのうち潰れるね

950 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:41:52 ID:CCOrXR4I0
マクドナルドってもうすぐ潰れるんじゃないの?

951 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:53:27 ID:yljuKBJe0
>>948
ぜんぜん責任果たせてないじゃん

952 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:58:13 ID:Ri88A8jT0
こんな劣悪な待遇しといて優良企業ヅラしてるんだもんなあ・・・。
世間に対して恥ずかしくないのかねえ。
およそ同じ日本人とは思えない。

953 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:14:24 ID:3DVl6ETW0
>>948
残業代を支払う義務がある。


954 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:34:05 ID:xlLw/Q9A0
劣悪ではあるけど、零細企業の絶望的待遇に比べたら天国ですよ

955 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 02:49:44 ID:962WcqHW0
>>876
保健所と外食ってベッタリって聞いたけど?

956 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:01:05 ID:N1SMH5iF0
ボーナス半額がチューコーからのメール一本で実施された会社だからなぁ。
店長未満の社員は年収激減したまま。
これもどうよ。


957 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:11:37 ID:Ek/3JSmYO
外食チェーン店がこういう経営だと 一般の飲食店は
寝ないで働かないとやっていけないことになるので 残業代を支払わせてくれ

958 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:22:17 ID:1G5HBnouO
私が高卒で就職した飲食店もひどくて四か月で体調崩して辞めた。
両親や先生に怒られるかと思ったらむしろ喜ばれたよ。
履歴書には四ヵ月で辞めた事しか書けないから面接の時気まずいけどね。
接客は好きだけど時給以外で働くもんじゃないわ。
でも男の人の方がなかなか辞めれないから大変だよね…。

959 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:15:49 ID:1XqeFfTV0
だから、 残業代とかの問題じゃなくて
店長と呼ばれる役職が、管理職=経営者群かどうかの話なんだろう。
普通の従業員なら基準局に訴えれば・・・・・判断してくれるだろう きっと・・たぶん

960 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:19:55 ID:PAjjey8w0
外食なんてどれも同じ。身体壊してやめたよ。
月に1度しか休めなかった時、ブチ切れたのもあるけどな

961 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:21:03 ID:R4WerKJI0
「店長」って、語感からすると管理職なんだけどね。

バイトばっかりで、正社員が一人(二人)しかいない店での「店長」って、
管理職かなあ?

962 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:10:08 ID:706wV2Tp0
>961
肉体労働者

963 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:01:13 ID:IihXv3tF0
賃金もしっかり払えないなら、管理職なんてやってんじゃねー経営者共がぁ!

964 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:05:11 ID:CGjzCXEK0
>>944
基本給を大幅に差をつけるのことができるなら
苦労しねーよな。平等意識が強いしなによりチームワークで
やる仕事が多い。
これからはそういう流れにしなきゃならないんだろうけど。

965 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:31:55 ID:Ub+nKKc90
民主党、この辺の問題を上手く突けば
ある程度票につながるのになあ。

まあ、前の党首がジャスコだからな。w

966 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:36:20 ID:9v9xo1i8O
俺一人でひと月10マソ近くは不払いですが何か?

967 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:41:14 ID:FZrFxAwF0
これから就職する香具師は
外食や小売は辞めとけ
薄給激務だし
転職してもす何処も相手にされないぞ

968 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:43:32 ID:MJZMFZUE0
しかしどの業界も店長ってのは一番馬鹿だな

969 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:13:48 ID:Qz4j9uX70
外食正社員が激ブラックというのは間違いないようですね

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