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【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年40億以上好転-北海道

1 :依頼572@家具はすのこだけでいいφ ★:2005/09/23(金) 22:46:51 ID:???0
道の公宅に入居している道職員や教員ら約1万8000世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間40億円以上
好転することが22日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに1世帯あたり年間約24万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議(自民党・道民会議)が追及した。

道によると、3LDK(65平方メートル)の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で2万円強。
仮に年収700万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は4万数千円に上がり、2万円以上の開きが生じる。差額をちょうど2万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約43億円の差額となる。

小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築13年の道営住宅の家賃が
6万7300円なのに対し、公宅は築6年で2万2970円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか3分の1に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は(公宅にはない)利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。

公宅には、維持管理費として年間約20億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間4億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm

2 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:47:22 ID:VOms1Akp0
■■■■■■■■結婚偏差値■■■■■■■■ 決定版(他板、スレにコピペ推奨)
70〜 国会議員 国1上位官庁 大病院跡取り息子(医者) (測定不可能)
69 国1下位官庁 超一流大学病院勤務医(助教授・講師・助手) 日銀   
68 超一流病院勤務医 国際弁護士 三菱商事 三井物産 外資金融 外資戦コン 電通  
67 一般開業医 都庁 トヨタ 博報堂 フジテレビ 
66 企業法務弁護士  日本テレビ 住友商事 伊藤忠 三井不動産 三菱地所
65 一般勤務医 政令指定都市市役所 NHK TBS テレビ朝日 
64 国2本省 一般弁護士(イソ弁) JAL ANA 東京海上 日本IBM
63 国2地方・外局 三井住友銀 みずほ銀行 東京三菱 NTTドコモ NTT 朝日新聞社 大和総研 住友不動産
   東京ガス 武田薬品 東京電力 テレビ東京
62 味の素 旭硝子 リクルート 野村證券 本田技研 日産 サントリー 丸紅 新日本製鐵 商船三井
   読売新聞社 日経新聞社 共同通信 関西電力
61 主要地方銀行 信金中金 日本生命 キヤノン 三菱重工業 リコー キリン 積水ハウス
60 三井化学 信越化学 アサヒ 花王 資生堂 JT 富士フイルム JR東 JR東海 大阪ガス NTTデータ NTTコム
59 他電力 NTT東西 他JR 他ガス UFJ銀行 りそなHD
58 日清食品 P&G 松下電器 NEC KDDI デンソー ボーダフォン
57 JTB
56 日本HP 日立 東芝
55 三菱電機 森永製菓 近畿ツーリスト
54 SANYO 松下電工 富士ゼロックス
53 NRI/SE
52 伊勢丹 高島屋
51 HIS
50 子ドモ(ドコモ子)
40
32 ソニー (※業績大不振の為格下げ)
30 フリーター
20 ブラック
13 シャープ (※糞尿事件を受けて格下げ)
12 富士通
10 無職
0  三菱自動車・三菱ふそう

3 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:49:55 ID:rCN8+B5N0


4 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:51:14 ID:0OiXdDDoO
6

5 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:52:47 ID:ZCp+LaCw0
>「民間住宅は(公宅にはない)利益や募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」

公宅の家賃と何の関係があるの?
不当に安くしていい理由になってないけど

6 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 22:56:26 ID:e9m4E7q00
税金ドロボー(公務員)はおいしいなー

7 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:00:41 ID:XT5l+9xp0
ここ数年間に都心に建設された公務員専用の激安住宅 (週刊現代 2004年6月5日号より)

  名 称          住 所          家 賃   間取り  広さ  築年  近隣相場
紀尾井町住宅   千代田区 紀尾井町         0円  3LDK  95u H13年  40万円
宮代住宅      渋谷区 広尾4丁目     5万2000円  3LDK  75u H7年   25万円
中目黒第2住宅  目黒区 中目黒2町目   6万4000円  3LDK  79u H12年  25万円
三田住宅      港区 三田2丁目      6万6000円  3LDK  85u H8年   50万円
三番町住宅     千代田区. 三番町     7万2000円  4LDK  87u H8年   45万円
池尻住宅      世田谷区...池尻4丁目   7万3000円  3LDK  70u H11年  25万円
東郷台住宅     渋谷区 神宮前1丁目   8万2000円  4LDK  94u H9年   50万円
大橋住宅      目黒区 大橋2丁目     8万2000円  3LDK  89u H8年   30万円
西原住宅      渋谷区 西原1丁目     8万8000円  4LDK  78u H13年  40万円
南青山住宅     渋谷区 南青山5丁目   9万2000円  3LDK  94u H8年   50万円

注:紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。
注:紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。
注:紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。

【行政】地震震度5強:都の災害対策住宅待機職員、半数超集合せず[050728]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122516364/
【社会】"出ていけ"石原都知事激怒…震度5強でも来なかった職員に、災害対策住宅退去命令★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122820079/

国税庁の「通達」では問題ないそうです。
http://www.asao.net/katudou/ichiran/question/20040406.html

8 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:01:46 ID:MsSQHDLhO
ムネオを国政に送り出す民意の低い島に期待などしない。 道州制になっても“道”はホッカイ道だけだろうし 東北道言ったら高速指すからな

9 :性犯罪者教職員の高額な住宅手当も皆様の税金です:2005/09/23(金) 23:03:43 ID:pvvod4/r0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

10 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:16:56 ID:Ucpvqedt0
また北海道か

11 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:18:42 ID:hyn/8Kou0
経済板
http://money4.2ch.net/eco/

増税なのに、公務員にボーナス支給
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120106790/
公務員に食い潰された1000兆円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120468424/
あなたは公務員のための増税を容認できますか?2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/
公務員は国民にたかる寄生虫である。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116752225/
公務員以外は負け part16
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122516218/

12 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:22:12 ID:Tu9OtVnF0
不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。
道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均284.7千円、262.6千円、719.7千円、(41.3歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、413.4万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均733.8万(41.9歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の177.5%。
これでは公務員給与を44%削減しないといけない計算になります。
過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

道では財政立て直しプランが作られ、再建団体転落を避けようと、
見直しが行われていますが、人件費の削減はやはり遅れています。
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/mokuji.htm

13 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:29:49 ID:w6co+hpV0
>原田淳志総務部長は「民間住宅は(公宅にはない)利益や 募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
>公宅には、維持管理費として年間約20億円かかるほか、固定資産税相当額として 市町村に年間4億円支払っているという。

民間に売却せよ。

14 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:31:04 ID:vKmPqOTK0

最近、郵便局で「ありがとうございました」をよく聞く

これだけでも、民営化する意味有り

公務員は、治安・国防関係に限定を

15 :景気回復なんて権力があれば簡単だろう?:2005/09/23(金) 23:36:23 ID:D0vIyrz40
頭の悪そうな 「高学歴者」 で、    
  日本は、どんどん不景気になります・・・・・・・。
           
 過去の経済学は、「軍事力」と「民衆の自由な意見を述べれる世界」で発展したものであり、
結局、 「経済学」は、 利用はしていたが、 未来に「役に立っていなかった」。
          
 そして今がある。       ウソ では ないなぁ。

16 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:39:32 ID:yN2G1iAA0










   なんですって!?
   札幌では65uの賃貸が月2万円 !

   なんちゅー条件じゃ〜




17 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:42:48 ID:up54QuTS0
43億円の差額の計算はおかしい。借家には住宅手当が出るが、職員住宅には出ない。
アパート家賃の半額近くは支給されるから、職員の負担増は2万じゃなく数千円にすぎない。
財政への貢献は3〜5億円ぐらいだろう。

しかも公営住宅は福祉行政なので一定の所得があると家賃は民間賃貸並みになる。
おなじ家賃なら低所得者が多くて住環境が悪い公営より民間住宅へ住むだろうし、
そうなったら道の持ち出しはかえって多くなるかもしれないね。
家賃として道に戻ってきた金が、戻ってこなくなるんだから。

18 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:47:02 ID:9pYToxtxO

東京都
民間>公務員
北海道
民間<公務員

東京は好景気な民間と同じレベルにするために公務員の給料を上げて
北海道は不景気な民間と同じレベルにするために公務員の給料を下げている不公平な現実がある

19 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:48:50 ID:ZHPy6Suq0
北海道の田舎で働いてた公務員だが
3LDK築20年で月7,000円だった。
新しいのは月1万強。

20 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:51:41 ID:F9aZp4qL0
蝦夷地に公務員って必要なの?

クマと牛しかいないのに。

21 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:54:51 ID:9pYToxtxO
>>20
羊も忘れないでください<>

22 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:55:07 ID:Dob0fAH30
>>20
バカ野郎

ムネヲも飼ってるってば('A`)

23 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:55:35 ID:gw3yevJW0
公務員は今度から税金ドロボーと置き換えて呼んだ方が良いな。

24 :名無しさん@6周年:2005/09/23(金) 23:56:11 ID:kpmwQx1K0
>>20
サケもたまに帰ってくるし

25 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:03:44 ID:WYr/7aNK0

まあ、これが北海道でミンスが強い理由ですwww。

26 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:06:37 ID:vnn7iX6/O
北海道特有の事情


27 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:06:55 ID:dzcYXVF80
きのいえたいせつ〜♪

28 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 00:06:56 ID:1dA+cS7u0
こんなに安いのになんでうちの親(当時道職員)はマンション買ったんだろ。
でも、あのころはぼろかったな…

29 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 01:24:20 ID:K1ZJ9/ut0
>>28
いつまでも公舎に住んでいると転勤要員だからな。

30 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:35:12 ID:w3hdwp9i0
>>17

この記事は公舎をなくせってことじゃなく公舎の家賃を
適正な価格にしろってことでは?


31 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 09:44:58 ID:eiC3/Uhs0
>>14
十年以上前から聞いてるけど
君の耳がおかしかったんじゃないの?

32 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:16:09 ID:RThmpAqg0
>>30
適正な家賃の公舎なんて、漏れは住みたくない。
人付き合いは職場と二重で複雑になるし、
職級が上のオクは自分が偉い訳ではないのにエラソーにしている。

社宅に住むのは社畜だが、公舎に住むのは公畜だね。
公舎がいいのは家賃が安いのと、転勤時期には必ず空きがあるだけだ。

33 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:43:24 ID:xF1UWhVj0
心ある道職員様!何とかしてください!!

34 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 10:44:59 ID:4RexblIu0
> 同じ条件の道営住宅に入居した場合、家賃は4万数千円に上がり、

ちょと待て、札幌では3LDKが4万円台なのか?!


35 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:27:28 ID:HXRlvY8K0
>>34
公宅   2万
道営住宅 4万ちょい
民間の住宅ならさらに1.5倍くらいはすると思うよ。

36 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:37:06 ID:zff6z88y0
>>30
民間の住宅に住めば27000円くらいまでは住宅手当付くよ。
仮に公宅が2万→4万になったとしたら
おれなら67000円の民間住宅に住むね。
手出しは同じ4万になるし。

37 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:41:33 ID:mMHaQrJk0
それじゃ、公務員の給料を安くするしかないな。

犬どもが、調子ぶっこいてんじゃねえよ。

38 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:47:14 ID:ApbV7/He0
公務員が高給のお陰で民間が潤うとか言ってたよな
家買うなり家賃ぐらい払えよ

39 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 11:59:59 ID:nFfQWJbR0
民主党王国なら公務員はやりたい放題。前知事もその前の横路も民主党(旧社会党)推薦だ。

40 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:12:27 ID:I9CopEda0
10年ほど前にうちは2LDK家賃4万円(札幌)って公務員の奥さんに言ったら「ええっ!?」ってびっくりされた。
はじめはなんでびっくりされたか分からなかったけど、次に言われた言葉「ずいぶん高いところに住んでいるんですね」で、公務員は別の世界に住んでいる人達だと思った。


41 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:16:15 ID:nFfQWJbR0
自治労が強いとこういう事態になる。2006年に財政再建団体に転落に危機にあって道債も国内で消化できなくて外資の販売してる北海道でも既得権は離したがらない道職員w
まあ好き放題やって破綻したら国に面倒みてもらおうといいのがみえみえだねw

42 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:16:26 ID:ScDI0E7z0
>>32
>>36

ということは、公務員の公宅の家賃を上げると単に家賃収入の増収
にとどまらない効果があるってことだな。

家賃が上がると公宅に住まない職員が増えるとそもそも
公宅の数を減らすことができる。
すると修繕費や維持管理費が少なくて済むし、建替え費用
もいらなくなる。
短期的にはいらなくなった公宅や土地の売却収入も見込める。

これは40億円どころじゃないんじゃないか?

43 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:19:43 ID:nFfQWJbR0
しかしこういう記事が載らない道心も最強だね。やばい所は書かれないw

44 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:24:18 ID:iCk+emrJ0
これが、見えない給料の実態!!!!!

北海道だけではないですぞ!

45 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:29:08 ID:WwVWDmvpO
この道議がんがれ!
全国に波及させるんだ!

46 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:29:57 ID:wmCPhh8r0
郵政住宅っていいよな
どっかの野党が選挙のときに団地の皆様って呼んでたけど

47 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:31:27 ID:nFfQWJbR0
しかしこういう公務員の人件費削減や諸手当削減を必死に言ってるのが自民党議員とはね。民主党議員は北海道ではだんまりw

48 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:36:33 ID:gO6+LuzVO
貧乏人の公務員叩きわらた
バブルの時に公務員がどれだけ苦労したか知らないお前らばーかばーか

49 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:46:41 ID:7jUu11Va0
>>48
バブルがはじけて早十数年。
公務員は、日に日に泥棒度が加速して行ってますが何か?

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050908/e20050908000.html

50 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 12:59:53 ID:zmEPNi6zO
いや、なんつか、民間の方は広告料や利益っつーんなら、この公営で上がった利益は
そのまま道の歳入に組み込めばいいだけじゃね?

俺の頭が悪いのか?

51 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:00:12 ID:zmEPNi6zO
いや、なんつか、民間の方は広告料や利益っつーんなら、この公営で上がった利益は
そのまま道の歳入に組み込めばいいだけじゃね?

俺の頭が悪いのか?

52 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 13:24:05 ID:nFfQWJbR0
まあ道民に落ちる金を懐に入れてれば叩かれるよなw民度が全国一低い自治体職員だから。
ああ大阪市役所と言うライバルがいたかw

53 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 14:43:34 ID:IkD+4d/80
【政治】"公務員に、スト権付与 身分保障剥奪" 民主党・前原氏、公務員改革の独自案作成へ★4

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483991/l50

54 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 16:00:31 ID:6LT3Qli30
道職員住宅の待遇が大幅に優遇されたり、賃金上昇したのはちょうど
横道知事時代だったと思う。まだ拓銀がバブルに踊っていて、事業では
世界食の祭典を見事に失敗させ、道職員組合が強くなりすぎた。
 
あと、転勤したくない一部の道職員が琴似の31階建てマンションや40階建てのマンションを
購入したりしている。
JR琴似駅直結で低層〜中層階は3LDKで2,500万くらいで、なおかつ乗車時間は快速5分。
マンションから琴似駅、札幌駅からアスティ45までは地下道で殆ど雨にも雪にもあたらない。
 
その割に、定期券を地下鉄経由で請求する職員がいるのはどうかと思う。
麻生近辺にすんでいて、地下鉄の定期を請求しながらJR学園都市線で4千円浮かせてる人もいるし。

55 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 19:12:10 ID:MgmIgtak0
こういうのって北海道だけの問題じゃないよね?

56 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 19:15:45 ID:MWBhgbH50
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  

【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、
50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。

【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。

【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、
3〜4人の運転手は1300万円を超える何も知らずに過ごしていたら、
なんと我が町はとんでもない状態になっていました

【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、
夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

57 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 19:21:32 ID:MWBhgbH50
参考資料:

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は・・・・

公務員        1,018万円     
電気・ガス・水道.   795万円
金融・保険       678万円.   
輸送機械        629万円    
電気機械        584万円    
小売・卸売り      403万円


58 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 19:31:03 ID:iCk+emrJ0
>>56
バスは論外なのは、まあ、別な理由があると思う。
横浜もBが多い。

町田も論外だな。
市民立ち上げれ!!

59 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:09:38 ID:nFfQWJbR0
北海道の公務員が使いたい放題で使ってるのは国の補助金や地方交付税。本州の都市圏のお金を使い込んでるわけだ。
もっとくれって言ってるのが公務員、公務員組合達だよw

60 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:25:34 ID:MgmIgtak0
>>59

その最大の支持母体が民主党


61 :冷静に見ても、:2005/09/24(土) 20:29:33 ID:vHyf2uf20
キタウミドウ??
そんな島は、カラフトといっしょに
ロシアにくれてやれ!
なくても、たいしてかわらん。
歌手がたくさんでているが、ロシア人歌手として
国内での営業を許す!!

62 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:31:42 ID:Fq3LSUWd0
>>61







63 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 20:42:26 ID:EO8RklGJ0
北海道の会社は住宅手当が出るとこすくないからな。
俺んとこは本州資本の会社だが住宅手当が月4万出てる。
3LDKで月7万の物件を借りて、自腹は3万だから、そんなもんじゃないのとか思ってしまう。

ま、道職員なんだから北海道の会社に合わせるのも筋だよな。


64 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:53:19 ID:MgmIgtak0
北海道って財政ボロボロって聞くけどこれ読むと結構余裕あるのかな

65 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 22:57:09 ID:JfQ2vDf50
北海道は家賃相場が低いから差額も小さいが、

首都圏だと、公務員宿舎と民間物件で10万円以上差額が出るのはザラです。

66 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:16:45 ID:aveOhmtD0
熊本の社宅・駅近く一等地

(26歳公務員毒男が一人で入居)
3LDK一戸建て
駐車場2台付き(勿論駐車場料金は無料)
広い庭の綺麗な平屋
※家賃2万

リーマンはバカだから公務員になれなかったんだよな、公務員の彼の口癖です。

67 :名無しさん@6周年:2005/09/24(土) 23:33:33 ID:FJ0v1hNN0
日本で住宅事情が悪いのは実は東京と大阪だけ。


68 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:13:38 ID:5nx60X300
>>64
大阪市役所と同じ縮図。住民は悲惨。

69 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:45:58 ID:InTnCQPB0
札幌で地下鉄またはJR徒歩10分圏内の3DK以上のマンション(専有面積50m2以上)の相場は
7.5〜12.0万円です。
また、JRや地下鉄に近いマンションの駐車場だと、ロードヒーティング費や除雪費も加算されるので
平均して1台あたり1.2〜2.0万円かかります。
 
はっきり言って、家賃の水準は西武線沿線や東武線沿線とあまり変わらないです。
マンションの場合は。
 
アパートだとピンからキリまでありますが、単身者用のワンルームで地下鉄10分以内・築15年以内・都市ガス
灯油暖房の物件だと専有面積20m2程度で3.5〜5.0万円かかります。しかもストーブの周りには物が置けないし、
洗濯機も部屋の中におかなければならないので、その2点だけで1畳分以上のスペースを取られてしまいます。
駐車場は各自除雪だと0.7〜1.2万円、屋根付きやシャッター付きだと1.2〜1.6万円が相場でした。

やっぱり、西武線沿線や東武線沿線と生活費が変わらない。
通勤時間も、地下鉄徒歩10分以内の物件在住ならいいけど、そうでなければ慢性的に遅延するバスとの乗り継ぎ
なので、冬場は東京の通勤よりも地獄を見ることになります。
せいぜい良いところは、市内だとすすきのからタクシーで4,000円あればたいていの人は帰宅できることかな?
琴似・白石・平岸あたりまでだと深夜割増でも2,000円位だったとおもいます。

70 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 00:58:28 ID:vJpG7fiZ0
>>66
熊本県か熊本市かわからんが
そこは男の子が青年男性にレイプされて
喜んでいるような漫画の原作小説を書いている女が
議員になってると聞いたぞ。
ヲタの従妹が話してたから間違いない。

気になったから従妹にメールしたらこれだって。
廣瀬賜代(熊本市会議員)=秋月こお=たつみや章


71 :冷静に見ても、:2005/09/25(日) 01:03:44 ID:GEf7VlOL0
あ、どうも。
公務員さんにはいつもお世話になっています。
とくに国民健康保険課の方には。
公務員さんには、どんぶりでやってもらった方が
私たちの商売もどんぶりでやっていけるんでその方がなにかと都合がよろしいかと。
By医療関係者レセプト絶好調バンバン行きましょうバンバン

72 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:04:42 ID:8rNRIe0Q0
はやく財政再建団体になれよ!

73 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:08:55 ID:i56P8ydG0
円山でリビング20帖3LDKで10万円だよ。
都心なら30万くらいか?


74 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:20:38 ID:A+ocrY3U0
>>70
たぶんに偏見に満ちている意見だと思う。
>男の子が青年男性にレイプされて
こういうヤオイ小説も文化であって
問題視する必要はないと思う。
頭にかび生えて納豆になっているような人みたいだな。
浮世絵も最初は、エロい絵として扱われていたけど
今では芸術になっているよね


75 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:28:20 ID:vRCM87320
公務員のこういう無駄が積もり積もって国の借金

 数百兆、数千兆

になってるんだからな



絶対に追及の手を緩めてはならん

76 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 01:37:01 ID:SKCvxSyM0
北海道には同和指定された区域は無いが
もみじ台だけはアンタッチャブル

77 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:33:58 ID:oYhJSAYK0
財務局のボロ官舎は地下鉄駅徒歩10分で月2800円だったなぁ
駐車2台可、6畳×3、共益費500円
もう辞めてカタギになったけど公務員はぬるぽ過ぎ

78 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:34:34 ID:o5+puV0P0
>>77

公務員はカタギじゃないん?


79 :☆うんこ:2005/09/25(日) 09:40:12 ID:w/PfQGxw0
>>77

¥2800って・・・それ本当?
本当ならちょっと酷すぎるな。


80 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:42:27 ID:KYV2Kbw/0
また民主党支持の公務員か


どうりで北海道は民主党が強いわけだ

81 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:31:18 ID:5nx60X300
こういう記事が地元新聞には載らないのがすごいな。朝日よりブサヨで公務員労組とお友達の地元新聞から道民にはこういう情報は流れないw

82 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:43:55 ID:MisCmGxR0
公務員の住宅は恵まれてるな

83 :北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2005/09/26(月) 01:45:56 ID:OEpkfHKx0
>円山でリビング20帖3LDKで10万円だよ。


福住で地下鉄まで歩1分4LDKだったら15万位で貸せるかな?

84 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:51:03 ID:KiS9jHnV0
>>77
ミキティ実家のボロ家だってそれぐらいしそうなのに…( ´Д⊂ヽ
公務員テラオソロシス

85 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:54:17 ID:rOCdlVef0
そもそも一般企業と大差ない所得を得ながら

1.非効率な業務
2.無駄な投資
3.手当て各種

と税金を食い物にしているのが

大 阪 市 職 員


だが、多分、北海道は違うんだろう。






86 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:56:39 ID:O/TJD7kE0
相場との差額分は現物給付として所得税がかかるのに。
これは立派な脱税行為。

87 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 02:02:49 ID:Zy09veUT0
道民は泥棒が正当な職業だと思ってますからw

88 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 02:14:27 ID:MXDAkx190
じゃあ、やめさせればいいじゃない。

89 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 14:55:23 ID:IjQOfc360
裏金警察にブサヨ公務員組合仲間のマスコミでは無理だwしかし北海道は民主党王国のこうみん天国だなw
これも税金を送ってくれる国のおかげだw東京都の国税が北海道の公務員の無駄遣いに使われるw

90 :名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 15:12:33 ID:rMUgJzqTo
>70
気にするな。元総理の孫もホモ漫画描いてるから。

91 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 08:26:30 ID:9GTQzVrS0
元総理の孫?

92 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:03:00 ID:2Pp6pYgh0
で、北海道はいつ財政再建団体に?

93 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:11:05 ID:tT1raFnd0
10月中旬に発表される財政再建策次第じゃないかな。今のままでは2006年にもなると日経に書いてあった。
人件費削減がどの程度行われるかがカギだね。

94 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:26:04 ID:jc2VVD5C0
>>93
運転手や作業員なんかの現業の給料を2〜3割カットするらしいよ。
一般職員も1〜1.5割カットだってさ。


95 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:30:55 ID:tT1raFnd0
そうなんだ。どの位の総額の人件費が削減されるんだろうね。公共事業費や一般施策費も削減されるから税収減になるからどうなるかな?

96 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:33:40 ID:7Cflx8GA0
特定アジア対象の国際交流関係部署は全廃でよろしく

97 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:45:23 ID:y77v12Ud0
道民一揆の予感

98 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:55:52 ID:v+Nqk05dO
おれの親戚が札幌市役所に勤めてるんだが、以前は石狩だった地区が札幌になって
そこに自宅を新築するときにわざわざその家だけのために下水道を5kmも作って
ポットン便所を水洗にしやがったよ。しかもそいつは自分の息子を建築会社に入れて
そこに丸投げ。息子は高卒のDQNだが21歳で宮の森に豪邸建てた。
こんな腐敗を自ら率先してやっているのだが、うちら親戚が集まるとそいつは市の財政が厳しくて
大変だってグチばかり言ってる。札幌が貧乏で財政が悪化してるのは昔からこいつらの責任だよ。

99 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 21:58:50 ID:7Cflx8GA0
札幌市なんて人口増加が凄まじいのになんで余剰人員で悩むんだろ

100 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 22:01:02 ID:tT1raFnd0
>>98
すごい話だな・・・・。公務員やりたい放題の北海道か。これなら財政が悲惨になるわけだw

101 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 22:04:19 ID:m4MUPDoJ0
> 小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
> 住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
> 支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。

この人、バカなんじゃない?

102 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 22:34:44 ID:U3eTut0RO
北海道の破産はまだですか?
北海道だけじゃないか・・・

103 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 22:35:32 ID:p4Atm7HY0
>>98
札幌は水道料金も安くない。ぼったくり?
同じ道内でも函館とは雲泥の差

104 :名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 23:32:19 ID:S/s7HxBS0
札幌の水道料金は適正なほうだと思う。いや、安いかもしれない。
下水料金が他の都市より安く設定されていると思う。
札幌市の基本料金…2ヶ月で4,032円(1ヶ月10m3使用の場合)
青森市は同条件で、下水が入っていない地区で2ヶ月で1279円+下水は2ヶ月で2,681円
やっぱり金額的には100円くらいしか違わなかった。

下水道の敷設時期によって金利負担が違うから下水料金で差が出てしまうと思う。
また、水源地が遠くなるほど水道料金は上がる。

石狩市や江別市なんかはやや高め。
十勝管内では希に給水制限が発生する自治体もある。
札内ダムで解消予定だけど。

105 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 08:00:52 ID:RBsirMnU0
しかし2006年が財政再生団体に転落する可能性がある自治体だとは思えない感覚だ。さすが北海道の公務員・・・・。

106 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 08:10:43 ID:ljLUC2Ib0
>>25が結論だね。
道新なんか未だに横道マンセーだしw

107 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:47:05 ID:3IWi6LUf0
公務員共済から強制的に補填すべき

108 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:57:43 ID:4cNOBZnH0
さすが小野寺!!
自宅が平屋なだけのことはあるなww


109 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:34:11 ID:BYn2Ls3Y0
こんなの北海道に限らず全国どこでも、だろ。


110 :名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:54:58 ID:plhCb+BX0
>>109
つーか、公務員給与を決める企業が住宅手当を出してるからこうなるのはしょうがないのよ。
例えば、札幌地区で駅近物件3LDKで6〜8万円だけど、住宅手当を出す会社は2〜5万出すから、実際払うのは平均2〜3万だわな。
道職員は住宅手当が出ない分、公宅料が安いのは妥当じゃないの。


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