5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【医療制度改革】軽い病気「患者負担を」 公的医療保険に免責制度を検討

1 :依頼496@試されるだいちっちφ ★:2005/10/02(日) 22:04:31 ID:???0
低額の医療費は公的医療保険の対象から外して患者の自己負担とする「保険
免責制度」が、医療費抑制のための検討項目として、10月中旬に厚生労働省が
公表する医療制度改革試案に盛り込まれることになった。
1回の診療にかかる医療費のうち500円、1000円などの一定額を患者負担とし、
保険の適用はそれを超える分とする方法。軽い病気から重い病気まで広くカバー
する今の医療保険制度の根幹にかかわるだけに、政府・与党内でも大きな論議を
呼びそうだ。

 免責制度は、保険は生死にかかわるような重い病気の時にこそ必要で、風邪な
どの軽い病気には適用しないという考え方に基づく。自己負担を増やすことで患者
にコスト意識を持ってもらい、過度な受診を防ぐ効果も狙う。

 財務省が02年度の医療制度改革時に「外来1回、入院1日あたり500円」を提案。
今年6月の政府の「骨太の方針」決定の際には経済財政諮問会議が検討課題と
して明記を求めたが、厚労省や与党側の反対で見送られていた。総選挙での圧勝
を受け、小泉政権内で医療費抑制論が強まる中、厚労省も議論は避けられないと
判断した。

 今回の改革試案では、「免責額500円」「1000円」など複数のケースごとに患者
負担や医療費抑制効果の試算を示し、導入の是非を議論する材料としたい考えだ。
(>>2以降に続きます)

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/1002/003.html

関連スレ
【医療制度改革】入院費に定額払い拡大 高齢者中心に負担増を求める…厚労省試案骨格
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128123310/

879 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 05:36:42 ID:mnnBSac90
>>123みたいな人のためなんじゃないの?
細かい負担は増えるけど、それによって皆保険が維持され、大病のときも安心って話でしょ。
もちろん小さくても大きくても保険適用されるのがベストだけど、
どっちかといったら大きな病気のときにこそ頼りたい。

まあその前に、もっと薬価下げたり、公務員削減してそのぶん医療費に使ったりしてほしいけど。

880 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 05:51:01 ID:gUsu4m2S0
皆保険制度辞めて高額医療費返還制度だけにすればいいのでは?

881 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 06:10:08 ID:sWNMpSzB0
軽いうちに治すことが大事なのに本末転倒。

882 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 07:18:33 ID:6jhf243s0
>>805
もともとお金持ちは全額自己負担の自由診療しか受けてないと思う。


883 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 07:23:06 ID:6jhf243s0
ヨーロッパとかじゃ予約して診療でも何日待ち救急車で運び込まれても24時間以上待ち手術は何年待ちが
普通じゃなかったかな。

884 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 08:38:23 ID:bEXODj6K0
日本はよい国だけど小泉や諮問委員会が牛耳ってるからもうだめだね。

885 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 10:24:18 ID:IeuzpqFI0
あげときますね

886 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 12:41:52 ID:FUo0nqmv0
手を打たなくても、かってに医療機関はつぶれていきますし、それ以上に医者が
最前線から逃げ出して制度崩壊を自動的にしてくれます。
その際に逃げ出した医者がまだ医療現場にいてくれればいいね。
最近では医者辞めちゃったり、医療業界から他業界へ逃げ出しているんで。

887 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 12:53:21 ID:ynmahGrI0
>>857

英国の物価を考えると、1200万円以上の価値がありますよ。それでも英国人が逃げ出して、移民医師が多いらしい。
英国のGPよりずっと悪い待遇で働かされて、さらにマスゴミにたたかれる日本の勤務医ってなんなんだろうね。
まあ、最近は逃散も増えてるし、他業種への転向も珍しくないから、優秀な医師を日本人が求めても見つからない
事態になるのでしょうね。

888 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 13:14:25 ID:Y32Uo6pR0
莫大な税金とたくさんの人的資源や時間を投入して育成した医師が、
可能な限り現役の医師として活躍し地域に貢献してくれないと
国民が必死で働き納めた税金は全て無駄になりますね。御国にとっても大損失
他業種への転向なんて許すマジですね。社会の裏切り者ではないでつか


889 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 13:39:47 ID:hK3kMGmA0

これに賛成とか言ってるヤツ。
はやく病気になって死んで下さい。
もしくは、テロで毒ガス吸ってください。

医者にかからなくていいです。


890 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 13:48:47 ID:ynmahGrI0
>>888
ポルポト主義者乙。

891 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 16:17:42 ID:Y32Uo6pR0
>890
ソロバン医乙w

892 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 16:58:53 ID:Eto9T2Ml0
>>888
長期的に見れば、今の医師たちが退いてくれるのは良いこと。
今現在医者をやっているような高コストの人材には退場していただかないと。
低コストの人材を多量に入れることで平均的なサービスを上げないと。
例えていうなら、高級レストランからファミレスへの転換ということ。
高級レストラン一軒を建設、運営するコストをファミレスに使えば、
より沢山の店舗を持つ事が出来、より沢山の人に食事を提供できる。
結果として利益も上がるかもしれない。
ただし、高級レストラン程の最高級の料理は食べられない、と。

でも、医療というものの本質を考えれば、最大多数の最大幸福の方向に
流れていくのは悪いことでは無いからね。

893 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 17:49:04 ID:24I06ONN0
age

894 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 17:55:58 ID:EWrwS4QT0
>>892
そんな難しいたとえをしなくても、
長期的に見ればお金を払わなくては先端医療は受けられません、
保険ではある程度しか見ません、その基準は民間保険会社と製薬会社と官僚で決めます、
となるに決まってるじゃない
医療の最大多数の最大幸福って、すべての人が最先端医療を受けるってことだけど、
国はそこまで面倒見切れませんってことでしょ

895 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 18:36:01 ID:Eto9T2Ml0
>>894
どこまで先端的な医療を保険の範囲内に出来るか、ここが問題。
今のように人件費が高い状況だとここで妥協が必要。
だから、人件費を削れるような方策が必要なんだよね。

今後土木系公共事業は減っていかざるをえないから、そこで余った人材の
受け皿として医療を用いるのが良いのでは?
医療というのはある種の公共事業だから、受け皿として丁度良いでしょ。

896 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 18:37:17 ID:U8P/L4Cj0
>>892
最高級の料理を食べなくても死なないけど、ちょっと高級な医療を受けないと死ぬことは良くある。
国民が我慢できるかな。
今の医療訴訟の判決は定食屋で三つ星レストラン並の料理が求められてるのに。
裁判官様がどんな判決だすかね。「貧乏人が死ぬのは仕方がない」と言えるのかな?

897 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 18:40:35 ID:bmZ/C3Zp0
将来的に3割抑制だってよ。もう笑うしかねえなw

医療費、GDP比5.6%に抑制提案へ・諮問会議民間議員
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051004AT1F0302I03102005.html



898 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 18:42:06 ID:Eto9T2Ml0
>>896
ちょっと高給は対応するでしょ、ファミレス同様に。
例に出したように最高級のものは保険で対応しない、と。

今「定食屋で三つ星レストラン並の料理が求められてる」のは
医療スタッフが高給とりで優秀な人材だという事が知れ渡ってるからと、
やはり病気という人の弱みに付け込んでいい生活してるという思いがあるから。
シェフが三ツ星レストラン級だという意識が皆にあるから求められるわけで、
初めから定食屋級の料理人だとわかるように切り替えればいいだけ。
給料も下げ、人材もそれなりにすれば変わることだよ。

899 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 19:04:17 ID:EWrwS4QT0
>>898
何が言いたいのか良くわからんのだが、
医学部の偏差値が低くなる、極端に言えば医者育成専門学校とでもすれば、
先端医療の大部分が公的保険でまかなえるってこと?
だとしたら ありえねー

900 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 19:37:27 ID:NHD/XXYi0
>>897
誰かこれでスレ立ててくれ。
俺の所では立てられん。

901 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 19:37:27 ID:U8P/L4Cj0
>>898
あなたが主張してるようなことを裁判官が考えてるわけないよね。
彼らは単に最善に達していなかったことを、瑕疵と考えてるだけだよ。
現場を知らないから込み合った立ち食い蕎麦屋の天ぷらが
銀座の高級天ぷらの水準に達していないのを瑕疵と判断する。


902 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 20:19:52 ID:t2FwUyJK0
>>895
で、土木作業員に医療現場で何させるつもり?

903 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 21:13:16 ID:Eto9T2Ml0
>>899
>先端医療の大部分が公的保険でまかなえるってこと?

いや、先端医療は自己負担と言ってるだけ。
人件費を圧縮すれば、今後避け得ない保健対応医療の圧縮下でも、
その圧縮の度合いを多少緩められるという話。

>>901
当然法改正は前提でしょ。
医療制度改革なんだから…

>>902
今現在土木作業員の人の話ではなく、今まで土木作業従事者の
方向に進んで行った様な人たちを医療に回すようにする、ということ。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 22:21:34 ID:0VPAerIh0
>>817

花粉症対策に2週間〜1ヶ月前に抗アレを服用したらマシになるってのも一時期宣伝しまくってたよな、MRとマスコミが。

んで結局たいしたエビデンスも得られず最近じゃ胡散臭いってことになってさ。

だいたい抗アレの値段ってあれ何よ?
キャバ嬢みたいな見てくれの派手なMRばっかよこすなって。
あんなので年1000万プレーヤーってのが正直泣けてくるね。
いやまじで。

905 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:18:19 ID:mnnBSac90
まあ医療従事者の人件費は削るっていうか、据え置きで相対的に減ってかざるを得ないよな。
そのかわりいっぱいリスペクトしてあげようよ。

906 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:40:54 ID:bEXODj6K0
>>900
関連スレ。
赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/l50

907 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:44:36 ID:30QjocMM0
ジジイ・ババア供の憩いのスペースが
無くなるのは非常に歓迎するべきだ。

908 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:17:07 ID:YpAKxEjy0
俺骨折のリハビリ行ってるんだけど、窓口負担は約510円。

         医療費                   窓口負担         負担増加倍数

      従来:1700円               1700円×30%=510円

 500円負担案:1700円   500円+(1700円−500円)×30%=860円             1.7倍

1,000円負担案:1700円 1,000円+(1700円-1,000円)×30%=1,210円            2.4倍

慢性病の多い診療科目程、患者負担の影響が大きいと思う。

909 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:07:09 ID:ReFZ/SS/0
ベッド数で優遇される制度そのものの廃止が必須だ。
200床と199床では、病院の収入が大きく変わるのはおかしい。

910 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:57:34 ID:VdhCXwNg0
家族が年金を横取りするためや、病院の小遣い稼ぎに、
生きてるのか死んでいるのかわからないような状況の年寄りが
どれ程の数が飼われているか。

911 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 07:01:37 ID:JnP76djZ0
>>910
差額ベッドを使わなければ、病院の小遣い稼ぎにもならない。
むしろベッドの回転を遅くし、平均在院日数を延ばすことで経営には悪影響。

912 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:47:04 ID:WcyGtbUC0
>>908
1000円免責負担で倍の負担になるね。
月二回通う持病あるんだ。つらいなー。

うーんでも、今おもったんだけど、
薬に関してはどうなんだろう。
今月はじめ900円はらってる。
診察料金が3000円。
そのうち1000円が免責として ?3000-1000=2000×30%=600円
600+1000で1600円払うのかな?

薬代のほうは院外処方で1回3000から5000円になる。
うーん、 どうなるんだ?


913 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:57:04 ID:mQKF7BJx0
age

914 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:08:04 ID:xqwWhqSd0
子供なんとか来た道じゃ、年寄りなんとか行く道じゃ、って言うじゃない?
年寄りが病院でたむろしてどうこうって、言うけど、
彼らのうち好きで行ってる人も中にはいるのかもしれないけど、
ほんとに年取るとあちこちガタがくるんじゃない?

負担が増えるのはしょうがないんだけど、
「軽い病気」ってのがよくわからん罠w

915 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:30:33 ID:2MFChB5Z0
>>914
「具合が悪いな」と思ったときに気軽に医者に罹れるかどうかという問題だよね。
歳を取れば当然のようにあちこち具合が悪くなることは増えるわけだし。

916 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:51:11 ID:xqwWhqSd0
もちろんこれからアクセスもコストも、これまでより悪くなってくでしょ。
激しく外出だけど今まで(他の先進国に較べて)良すぎたわけで。

917 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:59:07 ID:xqwWhqSd0
>>895
ITゼネコンってのがありますな。電子カルテとか言って。
大きい病院行くと、SEだか小僧だか丁稚だかよくわからない人がうろうろしてますよ。

918 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:15:27 ID:qsHNsW5J0
・「軽い病気」で病院へ→その時点ではタダの風邪→症状が悪化しても病院にいかない
 →2日後、肺炎併発→訴訟→裁判で病院から金ふんだくってウマー

・自分で肺炎を疑うほどの高熱・咳→市販バファリン+鎮咳薬等で症状をマスク→「薬だけください」と申告
 →病院で肺炎見逃し→ほくそえみながら他の病院で精査→肺炎の確定診断→訴訟→裁判で病院から金ふんだくってウマー

919 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:28:51 ID:xqwWhqSd0
後者は今でもできますが。ただ、
アメリカ型になりますと、

ほくそえみながら他の病院で精査
が、誰にでもおいそれとはできなくなるかもね。

ヨーロッパ型だと、よっぽどのことがなければ裁判にならないかもね。

920 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:30:59 ID:xqwWhqSd0
あ、ちなみにヨーロッパでも、
ほくそえみながら他の病院で精査
は、なかなか難しいのかもしれません。

921 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:31:42 ID:6pwJJ5Hh0
薬剤師は20年後も薬剤師で確実に食って行ける自信ある?

貧乏人の子供、国立歯学部卒の歯医者だけど、
歯医者で将来も食って行ける自信ないんだけど

922 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:37:52 ID:xqwWhqSd0
今でもできます、は、やろうとすることができるというだけで、
必ず金がとれるという意味でないのはもちろんです。

自分ならどうするかな・・・。
色々思いつくなぁ。

こういう悪知恵を弁護士に教えて勝訴したら分け前貰うとか、
そういう商売あんのかな、アメリカとかw。

923 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 05:36:42 ID:8wjP7NnI0
>>921
鹿はネ〜・・・。現役私大歯学部生は公務員試験に精を出してるとか(?)。

924 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:25:34 ID:Yy2+imcx0
来週くらい政府案、発表ですか?

925 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:04:53 ID:bP6Dd4dO0
やっぱりこいつら一度頭の中
検疫してもらった方が良いみたいだな・・・

926 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:37:37 ID:/mDqizx90
>326>334>348>354>359>376>386>396>398>406>412>422>431>436>442>467>471
>484>490>509>519>536>541>546>548>549>556>560>564>568>570>696>698>703
>223>239>250>270>288>302>311>323>335>344>363>373>389>394>401>411
>414>418>429>441>449>463>472>481>492>496>499>508>513>517>523
>231>240>255>265>280>291>301>313>324>365>447>455>458>473>479>488>498>503>506>557>561>563>566>569>571
>5>9>13>16>25>33>38>51>55>64>72>82>94>106>113>131>139>166>183>208
>19>30>34>45>59>79>85>93>102>115>119>126>145>156>164>177>186>206>210
>424>434>444>451>462>470>480>495>507>516>524>534>538>550>551>555>559>562>598
>253>319>342>358>383>400>410>413>420>428>439>452>460>468>476>483>705
>224>241>254>264>279>321>352>369>405>459>466>474>477>515>545>588
>225>236>274>304>310>333>343>346>366>374>388>395>409>425>430>433
>625>627>630>632>634>638>642>648>649>651>653>657>661>662
>276>286>303>322>332>367>387>454>464>469>486>494>504>510
>808>809>819>822>826>833>845>847>850>852>857>861
>815>823>827>836>839>844>846>849>851>853>858>862
>44>50>71>74>98>109>129>142>149>199

927 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:25:07 ID:uVRNiEyA0
>>926
何が言いたいんだw

928 :名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:53:31 ID:vaCBL3420
愛がないなこの法案。
無情だ。

306 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)