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【政治】「小泉改革」犠牲者のはずの若者が、小泉首相を支持した理由とは…ゲンダイの主張★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/08(土) 11:53:25 ID:???0 ?##
★なぜ若者は小泉首相を支持したのか

・読売新聞の調査によるとテレビの視聴時間が長い人ほど小泉支持率が高かった。
 ワイドショー選挙だったことは間違いない。
 もう一つ、特色がある。出口調査によると、20代の若者が小泉首相を支持したことである。
 この世代は、頻繁に転職を繰り返す者、フリーターのままでいる者が多数含まれている。
 彼らは「小泉改革」の犠牲者のはずである。実際、フリーターだけで400万人を超え、
 ニートは80万人にも達する。
 彼らは、普段は政治のことなんか考えない。いま自分が不遇なのは「政治が悪いからだ」
 とか「社会のせいだ」ともまったく思っていない。むしろ、市場原理主義の「自己責任」と
 いう考え方を受け入れて、「自分が不遇なのは自分の努力が足りなかったからだ」と
 考えるか、「いまの生活を自分らしく楽しめばいい」と割り切るか、どちらかのタイプが
 圧倒的に多い。

 昔だったら、こうした底辺の若者たちの多くは労働組合運動に入ったり、マルクス主義的な
 「階級闘争」に共感したりした。しかし、いまや社会主義は地に落ちた。
 代わって、米国ではキリスト教原理主義の新興宗教が、そしてヨーロッパでは、ネオナチや
 移民排撃を掲げる右翼が、その穴を埋めている。日本でも急速に格差が拡大しているが、
 欧米諸国に比べればまだ日が浅い。だから多くの人は何が起き始めているか気づいていない。
 だが、今回の「抵抗勢力」をぶっ叩く「小泉劇場」が、いかに若者の鬱屈した暴発のエネルギー
 がたまっているかを明らかにした。いま彼らは、市場原理主義が古い社会や古い敵、例えば
 抵抗勢力や責任を取らない企業経営者を、ぶち壊してくれると信じている。彼らはどうせ
 這い上がれないのだ。いまの社会を壊してくれる強者なら、小泉首相だろうが、ホリエモン
 だろうが、誰でもいいのだ。(一部略)
 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1428917/detail

※関連スレ
・【マスコミ】「国民、小泉首相の正体を見破ってる。裁くチャンスだ」 日刊ゲンダイ、独自の主張
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123762684/
※前スレ(実質★4): http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128683439/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 11:53:55 ID:tE+0J+Z50
冗談から冗談が生まれることをわからない人には自作自演は理解できないっていうことですよ。せっせと年取っていきなさい。

3 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 11:54:02 ID:UAno4gjO0
小泉を支持するものは全て馬鹿です byマスゴミ

4 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 11:55:26 ID:dBOrgJunO
しゃあなしでchinco

5 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 11:58:15 ID:/rZW1tFz0
結局のところ、ゲンダイは何が言いたいん

6 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:01:23 ID:xNsBxnR70
B層は完璧に馬鹿だった

が結論だろ?


7 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:02:41 ID:IavJ326Z0
ゲンダイネットの主張 小泉支持者は愚民

ゲンダイネットの自己満足 「彼らはどうせ這い上がれないのだ」

今日もがんばるゲンダイネット

ところで散々騒いでいたゲンダイネットの
インフレスパイラル説はどうなった????

8 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:03:14 ID:s/xYDdwB0
ゲンダイってバカなライターを雇ってるんだな。

9 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:03:34 ID:H+u1Ifv6O
小泉支持者はIQが低いんですby自民党

10 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:06:47 ID:wlgk5SfF0
国民を愚民とは。立派な名誉毀損ですな。

11 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:07:04 ID:VWysxpRi0
>>抵抗勢力や責任を取らない企業経営者を、ぶち壊してくれると信じている。彼らはどうせ
 這い上がれないのだ。いまの社会を壊してくれる強者なら、小泉首相だろうが、ホリエモン
 だろうが、誰でもいいのだ。(一部略)

この考察は悪くないと思う。

12 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:09:12 ID:u2dGI2+7O
>>11
派遣拡大させた張本人にすがる若者か。

13 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:09:51 ID:W/KCh0vu0
相変わらずとばしてくれるなぁ、ゲンダイネット。
毎日帰りの電車の中で、はい上がれなさそうな
バーコードハゲオヤジの読む日刊現代の見出しを見て笑ってます。

14 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:10:59 ID:AoD+SxWV0
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  三 派    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   派 え
  十 遣    L_ /                /        ヽ  遣  |
  歳 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

15 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:13:44 ID:vK4eJwqt0
赤旗みたいな内容だな・・

16 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:15:10 ID:wbS2BSXm0
政治が悪いだの、社会が悪いだの言って落ちぶれる大人を多く見たきた
からじゃないの?
仕事が出来ない上司や先輩が、俺が出世できないのは会社の所為だ!小泉の
所為だと!愚痴るから若手は嫌気が差したんだよ。
「お前の努力足りないからだ」と内心は思っている。

17 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:15:49 ID:+rokf7JN0
ソースはまたヒュンダイか!

18 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:16:06 ID:P6Kvla5J0
>>14
30まで許されるのか?w

19 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:16:20 ID:q+JTmt7i0
「小泉改革の犠牲者」ってのが違和感ありまくり。
そんな一方的な見方でさも分析したような記事を書かれてもなぁ。

20 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:16:25 ID:QNvm5rrP0
オイオイ、皆さん記事をよく嫁よ。

社会主義や階級闘争が地に落ちた
って、的確ではないか。
ゲンダイにしては、まともな記事だとオモ。
むしろ路線の変更が感じられるぞ。

21 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:20:16 ID:x9MWB4/j0
単純に、岡田が嫌いなだけだ

22 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:21:14 ID:4KO7yxjL0
浮動票がこぞって自民に行ったという点を除けばここで未来を予測してた

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1111848792/
44 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2005/03/31(木) 21:49:50 ID:eJUzzEyk
ほとんどの若者が民主主義を機能させることに対する意欲を失っているというのは
国家の危機ではないか?
近い将来、完全に組織票がわが国を支配するようになる。
健全な野党が存在しなければ、選挙での選択肢がなく、政治的意思表示ができない。
ゆえに国民は政治を考えなくなる。自民党の一人勝ちを喜んでいる場合ではないぞ。
民主党が売国サヨクで、自民党の敵になり得ないという事実は、わが国の将来にとっては
絶望的なことだ。

23 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:25:21 ID:o6ipV3yc0
売国じゃない左翼ってないもんかね?

24 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:27:33 ID:fafr4/Ee0
>>1
的確な分析だな。
フジテレビが一貫して小泉自民を支持しているのは、自分たちが勝ち組みだし当然のこと。
30代で年収1500万が当たり前だし。

ヒラリーマンやパート主婦が小泉を支持している理由は>>1の通り
強者を叩いてくれるからだ。



25 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:30:05 ID:p5efJmHL0
ゲンダイが御高説をぶってるその同じ紙面では・・・

http://gendai.net/oyaji/091/02875.asp

●2人とも24歳くらいで、スタイルは抜群
 横浜にある韓国系のホテトルで、希望すれば3Pもオッケェってぇところがあるってんで、
ネットで見つけたのが「K」というお店。デンワすっと、
「3P希望ですね。いつでも希望に沿えますよ。ホテルでのプレーになりますので、
チェックインしていただく前に一度おデンワください。もちろん、最後までのプレーですから」
 
●合体途中で入れ替わっての味比べは最高
「来てください」と誘導され、正常位でズッコシ! 無表情ざんすが、気にせずズンズン突きまくってっと、
もう1人はわちきの背中とお尻をさすりながら、いやらしい目で見てマン。
合体途中で、「入れ替わってもらっていい?」とお願いすっと、
スキンを取り換えてバトンタッチ。もう1人を正常位でズコズコ! 
今まで合体してたコは横でゴロンして、こっちを眺めてるざんす。
わちきは計4つのオッパイをモミモミしながらズンズンパンパン! 
フィニッシュは2人合わせて抱きつきドピュピュッ!

26 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:30:56 ID:0Obb7Epg0
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。

メディアの方々、本音がポロっとでちゃったよw
若年層をナメルナヨ

27 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:31:12 ID:YTvkwSTh0
貧乏人に優しい保守政党が欲しい。

民主党はダメだ。

28 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:31:42 ID:t9CPgnaZ0
893新聞ゲンダイだな

29 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:33:02 ID:+b8DkMxD0
>>23
労働者が休暇を求めたり昇給を求めたりしたら君たち何て言う?
甘えるな、金がほしいのか…

イデオロギー色のない普通のひとは声を上げられないんだよ。

30 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:33:17 ID:IavJ326Z0
パブロイド紙はゲンダイ 車は現代 お菓子はロッテ 

ゲンダイの敵は自民党です。そのためには手段を選びません!
とりあえず、自民党と対抗できそうな民主党を応援をします。
ゲンダイは中国と朝鮮の味方を支持します!

ゲンダイの反小泉評論家マンセーのへ理屈理論により
ゲンダイ好きは 自称(←詐欺か)高学歴 
反小泉は(低学歴でも)IQが低くないと思い込む傾向にある。

時代に取り残されたゲンダイは嘆く
労働組合運動に入ったり、マルクス主義的な 「階級闘争」に共感しない若者を

31 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:34:19 ID:Nswclqaz0
>>27
これ以上、貧乏人に優しくしたら中流のサラリーマン世帯が破産するだろ

32 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:35:41 ID:FGDFzdu60
まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、1億2千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨの作り上げた不自然な社会だった。
否定されるのが当然なんだよ。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前だろうが。
戦後民主主義社会の常識だった、過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからは99%の負け組が、1%の勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ?二極化を推進してる自民党支持で、社会党や民主党も嫌いなんだろ?
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
お前らをぬくぬくと包んでた、生ぬるい戦後民主主義は終わったんだよ。

競争を否定してた戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。人権とか平等とかを理由にしてよ。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
それが嫌なら他人より頑張るしかない。当然の話だろ?
負け組やニートやフリーターの言うことって、要するにサヨの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
国にテメエの要求を声高に叫ぶだけで、国や社会に対する公共の義務など何も果たさない。

そういうのをサヨって言うんだよ。お前らは戦後民主主義の作り出したサヨの権化だよ。
自覚しろよ、社会のクズどもが。 まず自分自身で努力しろよ。社会や政府に期待するな。
親に飴玉を欲しがるガキみてえに甘えるな。それを許した戦後民主主義は終わったんだ。

まあとりあえず、無職のくせに愛国者ぶってる馬鹿は死んでいいよ。

33 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:35:45 ID:fafr4/Ee0
>>27
亀井らが社民主義的な保守だった。
しかし小泉支持者は抵抗勢力とレッテルを貼り支持しなかった。

このツケは自分に返ってくると思う。


34 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:37:02 ID:BzoCgwS00
嫉妬に満ちたくだらないゴシップ記事と風俗情報、エロ記事、エロ漫画の三流タブロイド紙の記者が国民を愚民と笑う。
おまえ自分の家族に胸張って自分がやってる仕事を言えるのかとww

35 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:37:08 ID:+b8DkMxD0
>>26
小泉政権下で遅々として改善の進まない新卒偏重・年齢制限とか、
キャリアアップの道を絶たれた非正規雇用の多用推進のことを
言っているのでは?
そういう状況下では、一度フリーターになれば這い上がる道は極度に狭くなる。
堀江のような一部の運と才能に恵まれた成功者を例に「誰でもああなれる」
とするのは詐欺だし。

36 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:37:21 ID:+xExd1Bz0
たんに若者層が愚かなだけ

37 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:38:09 ID:2DNYXvno0
亀井なんかが幅利かせて借金をどんどん増やしていくのが我慢ならなかっただけだろ

38 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:38:44 ID:0Obb7Epg0
メディアの連中は、面接のみで運良く議員候補になったタイゾー君と同じで、面接のみで運良く平均年収1500のメディア業界の会社に採用されただけだろ。

傲慢すぎだよ・・・・
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。

メディア業界からの転職者って、青臭い匂いがプンプンしすぎて全く使えないって評判じゃん。
あの業界は文句だけは超一流っていわれてるしな。自分たちに批判が集中すれば、毎度のように公務員批判をして話をそらす(おかげで、今の教職なんて悲惨、メディアのせいで学校崩壊)。

>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。
一般人をナメスギ・・・

39 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:38:50 ID:wbS2BSXm0
亀井および、貧乏人に優しい保守に救われた事なんて親の代から
一切、合切在りません。

40 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:39:56 ID:fafr4/Ee0
>>32
小泉は昨日の国会答弁で米国型社会は目指さない、と発言しているけどな。
お前は自民党とすら違うな。

>>31
中流サラリーマン=貧乏人 だと思うが。


41 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:40:28 ID:QNvm5rrP0
>>33
自民党の主流派(例えば田中派)を更生する政治家が「社会主義者」だった、
自民党こそが「本物の社会党」だったということでしょうか?

42 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:41:30 ID:GEQBI7IiO
>>33
思うに社民主義的な保守と所謂新保守が一つの政党に同居していること自体が異常なんだろう。
亀井は民主党に合流すべきなんじゃないの?

43 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:42:34 ID:ojEaGKir0
創価ニート
小泉ニート
あいつら馬鹿だからw

44 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:43:32 ID:lJWcYKgQ0
なんだか分かってないレスばかりだが、まあせいぜい悩めw
ゲンダイ記事を真に受けて議論してるってのがすでにお笑い

45 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:44:50 ID:a1lrUuyl0
戦中派が敷き直したレールの上しか走ってこれなかったくせに
何かしたと敢えて言うなら学校で革命ごっこ

46 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:45:33 ID:bXL9F/Iw0
上から金搾り取れればねー、預金逃がさないように電撃法案施行でw

47 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:46:12 ID:QNvm5rrP0
>>42
それならいっそ
「55年体制の政治手法(と左右双方への利権誘導)を守りたい政治家」と
「55年体制を時代おくれと否定する政治家」に分けちまったほうが早い。

48 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:48:12 ID:0Obb7Epg0
>>44
分かってないはずないだろw

ゲンダイの皆様は、
自民党が大勝したのがくやしくてくやしくてしょうがないから、これもすべてフリーターやニートのせいだ!!と小学生のような文句を言ってるだけ。
この記事のを読んだ感想は、誰が見てもこんなもんだろw


49 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:48:13 ID:bSl+hF810
>>44
わかってる人間はどの高尚なメディアなら信じるのかな?
産経とかかな?

50 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:49:09 ID:WYqb3IjB0
>>42
民主党は社民的ではないよ。小泉が民主に行ったほうがしっくりくるよ。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:49:23 ID:bSl+hF810
>>48
犠牲者のはずの若者が小泉を支持したというのは別に間違ってないと思うが

52 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:49:24 ID:S+7qXa8v0
日本の主権の移譲あるいは共有
沖縄外国人3千万人長期ステイ構想
沖縄地位方通貨発行案
沖縄中国語他外国語教育推進案
 
報道されて無いけど、これって相当大きかった希ガス。若者って言っても馬鹿ばかりじゃない。
そもそも国家の枠組みそのものを解体する売国マニフェストを掲げる政党を支持する方がおかしいw
知ってて支持した奴らは基地外認定でいいだろww

53 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:51:44 ID:bSl+hF810
>>52
ほとんどの若者は郵政民営化と刺客と
「以前同級生だった○○ですけど自民候補と公明党をよろしく」の電話しか
知らなかったんじゃないの?

54 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:52:29 ID:rRr+F99l0
選挙前でもテレビはどこも与党批判、野党賛美だったのに・・・
これがワイドショー選挙なら民主含めた野党が
いかに駄目かと判断されたかってことだが

55 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:53:15 ID:0Obb7Epg0
>>51
民主支持者さんは、いつもそれを言ってるね・・・

「民主よりも、自民のほうがましだったから」
若者は自民を支持したわけじゃない。

民主党は、若者に対して何かうまみのある政策をひとつでもだしたか?
逆に若者に負担をおしつけようとしただけだろ・・・


56 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:53:22 ID:S+7qXa8v0
>>14
俺は派遣社員じゃないがそれに近い実質人身売買奴隷の35歳男性。

57 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:53:37 ID:lJWcYKgQ0
>>48
いやまあ、このゲンダイの論にすがりたい信者がいることは確かだw

>>49
人は何かにすがるものというその凝り固まった思考がすでに負け組www

58 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:56:03 ID:S+7qXa8v0
>>53
ちょwwwwwwおまwwww
殆どの若者が層化から電話受けてたのかよ?!wwwww

59 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:56:35 ID:ruMn9ugE0
>>12
派遣を拡大させた当初はまだ景気が悪くリストラの嵐が吹き荒れている時期だった。
人件費を下げなきゃ倒産する会社がさらに増えたはず。

60 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:58:36 ID:0Obb7Epg0
>>53
もしそんな電話を実際に受けたら、逆に自民公明に票を入れない気が。
公明党って海外記事とかだと、カルト教の政党って言われてるんだよ・・・

61 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:59:43 ID:u2dGI2+7O
>>59
言い訳はそれだけか?
なら何故時限立法にしなかった?何故搾取率の制限を法定しなかった?

62 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:59:54 ID:fafr4/Ee0
>>53
極端なナショナリズムに浸ったバカが、
自分だけが問題意識を持っていると思いこむところが凄いw

63 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:00:30 ID:bSl+hF810
>>54
批判とは言っても、あまり決定的なものではなかった。
タレントキャスターがいくら苦々しげに「小泉さんはああ言ってますが、本当に
田舎の郵便局は残るんでしょうか」と言っても、視聴者は田舎は氏ねとか、
小泉さんなら信じられるとしか思わない。
自民支持を躊躇させるネタであるサビ残合法化や非正規雇用の話題に割く時間は
ほとんどなかった。

単純に、小泉政権のやろうとしていることは政策も選挙戦略も多量に報道され、
民主のやろうとしていることはあまり報道されなかった。それが効いた。

64 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:00:55 ID:UTi715VU0
>>24
>ヒラリーマンやパート主婦が小泉を支持している理由

公務員が強者だと思ってる時点で負け組みなんだよな。
ホント情けない。もっと上をみろと。


65 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:03:52 ID:X/nsxwhNO
また結果論かよゲンダイ

66 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:03:52 ID:W2ADgOCu0
小泉改革の犠牲者の老人が小泉を支持した理由はなんだろ

67 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:05:35 ID:u2dGI2+7O
小泉カルト信者に質問。
非正規雇用が半数を占めて政府のいんちき統計をもってしても唯一失業率が改善してない超氷河期世代が40歳ぐらいになったらどうなると思う?

68 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:06:05 ID:0Obb7Epg0
>>63
もう過去のことはあきらめようよ。。
そんな突っ込み所まんさいの主張されると、反論したくてうずうずしてくるよw

>自民支持を躊躇させるネタであるサビ残合法化や非正規雇用の話題に割く時間は
>ほとんどなかった。
本気で言ってるの??若年層の大半はこの流れはしょうがないと思ってるよ。
だから新卒至上主義の撤廃、復活できる社会の構築など、せめて改善できる現状の問題点だけはどうにかしてよって言ってるんだあって。

69 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:06:06 ID:bSl+hF810
>>62
2chを見ればわかるように、ナショナリズム系の若者は
「自分だけ」ではなく「みんなも」と思ってる。
南京大虐殺30万人説を唱えるのもサビ残の取締りを訴えるのも
「世間は誰も相手しない滅びかかった左翼」であって、
圧倒的に自分たちが多数派・主流派であることに喜びを感じる。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:08:02 ID:UTi715VU0
>>66
老人は持続不可能な年金が存続してることからして犠牲者とはいえん。


71 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:08:04 ID:W2ADgOCu0
>>69
あれはkouei38っていう面白いやつが来るから
ネタでやってるんだよ

72 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:08:08 ID:u2dGI2+7O
>>66
おおかたの老人は小泉が派遣拡大して若年奴隷供給してくれたおかげで助かったじゃん。

73 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:08:37 ID:bSl+hF810
>>68
サビ残合法化や非正規雇用を若年層の大半がしょうがないと思ってるって?

2chの当該スレで、本心でもなくただ煽りとして書き込んでる人たちを
世間の趨勢だと勘違いしてるだけだよ。

74 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:09:11 ID:fafr4/Ee0
連合選挙でも非正規社員の組合全国ユニオンの鴨がゼンセン同盟の高木に敗れたものの
健闘した。
民主党は労働貴族依存で、その労組すら切り捨てようとしている。

自民でも民主でも同じ。
対抗軸を提示できなかった民主党にも問題があるが、国民の側にも対抗軸や理念を受け入れる
素地がない。理念について考える習慣も伝統もなければ、政党政治が根付いてもいない。

民主主義の歴史の浅さ、未成熟さが全て仇になって出たのが今回の選挙。


75 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:10:11 ID:iwXVUDpH0
まぁ、自分達の利益のみを追求して、後の世代に莫大な借金を残した世代の方々には、

自分の利益よりも社会全体の利益を考える思想は理解できないだろうな。

76 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:10:23 ID:FAv9aTn20
小泉さんの政策については、どうのこうの言うつもりはないけど・・
郵政民営化のときの「殺されてもいい」
とかいう大げさ(に聞こえる)ようなことを軽々しく言うのは、チトやばい感じしないか?…w

77 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:10:59 ID:W2ADgOCu0
小泉改革の犠牲者の中年が小泉を支持した理由はなんだろ


78 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:11:55 ID:UTi715VU0
大方の若者は奴隷志願者なんだよ。

79 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:13:36 ID:t9CPgnaZ0
>>76
一人死んでるからマジで

80 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:13:47 ID:bSl+hF810
>>76
ヒトラーに例えられる所以だな。
もちろん、その手法が有効であるからこそ
こうやって批判めいたことを書くと叩かれる。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:14:15 ID:W2ADgOCu0
>>76
永田さんが死んでるじゃないか

82 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:14:20 ID:bSl+hF810
>>77
考えてみれば、「犠牲者」に当てはまらない階層なんてごくわずかだな。
「ヒルズ族」とかw

83 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:15:14 ID:EUOZiqhe0
>>76
>>76
「元気をもらった」「勇気をありがとう」現象。
何でもいい、なりふりかまわず頑張っている姿に感動して、
自分もできるはずと、励まされてしまう。
頑張ってる対象はなんでもいい。
冷静にみえる岡田は損だった。


84 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:15:18 ID:5hP5VMG20
>>63
そりゃ選挙期間中じゃあまり角の立った批判はメディアじゃできないだろう。公選法にひっかかって
くる危険性があるから。

今の野党は若者の心情を吸い上げる要素があまりにも乏しすぎるんだよ。
共産や社民の主張の年寄りに媚びるだけの態度や民主の中途半端なエリート主義には若い世代
の心情に基づくものが何一つとしてない。だから何も大したことを言ってない小泉に傾倒してるだけ。

逆に言えば今はそれだけ若者文化がしょぼい時代ということでもあるんだが、もっと年寄り世代が
きちんと若い世代に向き合う態度を見せないとな。

85 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:15:44 ID:bSl+hF810
>>79
>>81
「誰かが死んでもいい」じゃなくて「自分が死んでもいい」の意味だろ。

「誰か」なら全国でものすごい数が死んでる。

86 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:16:02 ID:UTi715VU0
一般負け組みピーポーが妬みと自尊心を満足しるために安心を買った選挙。

87 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:17:32 ID:W2ADgOCu0
>>85
でも、政治家だったら殺されてもいいくらいの信念はみんなもつべきだよ
おれは持ってないやつのほうが信用できないね

88 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:17:44 ID:t9CPgnaZ0
>>85
その意味でも一人死んでる・・いや殺されてるだろ
小泉自身がいつ殺されてもおかしくない状態だった

89 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:17:46 ID:0Obb7Epg0
>>73
だから無気力になってるんであって、、、もしどうにかできるんならデモでもなんでもやりますよ。
>>74
マジですか!?健闘ってどの程度??

90 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:17:47 ID:yG/eNadn0
おいらが小学生だった昭和40年代には、小さな町工場で
油まみれになって働いている工員でも25、6歳になれば、
結婚して、好きなだけセックスして、子供2人作って小さなボロアパートで
貧しく、ささやかなながらも幸せな家庭生活を営んでいた。
今はそれすらできない。できない社会にしてしまった。
大学出ても行くところない。
行くところないから不安定なフリーター。
フリーターだから低賃金低収入。
低賃金低収入だから独身男は結婚どころか恋人すらできない。
独身女は金持ちのホワイトナイトに救われることを夢見る。
だから少子化に拍車がかかり、税金は上がるばかり。
そして30すぎればバイトの求人はなくなり、ホームレス。
ダンボールハウスで暮らし、ボランティア団体の炊き出しで飢えをしのぐ毎日が待っている。
小泉を支持した連中は、それを承知で納得して投票したのか。
そうだとしたら救いようのない愚民どもだよ。
さぞ小泉も仕事がやりやすいだろうな。



91 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:17:53 ID:EUOZiqhe0
>>80
胴衣。
ナチス台頭を許したことから発達した社会心理学の本くらい読め、と言いたい。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:19:02 ID:fafr4/Ee0
>>75
>自分のことより社会全体の利益を優先する思想
自民は、ホリエモンらの利益しか考えていないと思うが。

偉そうに思想というが、どういう思想?
小泉支持者に思想などないだろ。
ホリエモンや村上優遇だけだな。


93 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:19:48 ID:5hP5VMG20
>>69
左翼が滅びかかってるのは事実じゃないか。それをいうなら実は右翼も滅びかかっているんだが。

まあ本質的に左翼が若い世代の感情に向き合わないで自閉して自己主張しつづけた結果。
左翼は内部の馴れ合いと外へは敵対的な態度しかとらないんだから衰退するのは必然だわな。
一番若い世代を軽視してるのは実は左翼なんだよね。そういう若い世代の失望が全体的な
「右傾化」を生み出していることがどうして理解できないんだろうか?

94 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:20:41 ID:bSl+hF810
>>86
「成果主義」導入当初の歓迎に極めて近いな。

他人は皆無能で怠け者だと思い込み、有能で勤勉な自分が認められ活躍するさまを
愚かにも全員がイメージしてた。

95 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:20:50 ID:2hxIOCAC0
周囲の大学生の支持率はやったら高い気がする。
市場主義の荒波はチャンスだし、就職状況は好転したし、で。
単純に同じ出身校だからって理由だけかもしれないが。

96 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:21:17 ID:S+7qXa8v0
>>85
所詮自殺するような奴らはろくなもんじゃねーよ。
厳しい中で一生懸命に生きている人達もいる。
俺は中小零細企業の経営者で自殺した連中を小泉改革の犠牲者って言ってる連中の
品の無さを感じる。こういう連中はたいして考えもせず反体制な自分に心酔しきってる
馬鹿どもだけだろw

97 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:22:09 ID:t9CPgnaZ0
まあぶっちゃけ自民の勝ちは小泉の良さじゃなくてミンスの自滅なんだけどな

98 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:22:49 ID:ExGXLYiA0
>>24
 でも若者が労働組合活動に… は間違っているんじゃ無いか ?
労働組合は就職済みの労働者の味方 (解雇反対) であって、無職者の味方じゃない
(不景気下での新規雇用者の採用には反対) から。

99 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:24:09 ID:ExGXLYiA0
>>63
 サービス残業合法化に反対していたのは共産党だけじゃなかったか ?
民主が反対していなきゃ争点として報道できないと思うが。

100 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:24:13 ID:9fAKAyKg0
負けて尚敗因を考えず小泉マジックだの小選挙区制が悪いなどと言ってる民主じゃ勝てんわな

101 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:24:54 ID:jw+9Ac26O
>>27
日本の保守は弱者にやさしいよ。
進歩派、改革派は逆に貧乏人に厳しい。
金持ちは基本的に小さな政府(夜警国家)キボンヌだから。

102 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:25:25 ID:UTi715VU0
ニートとフリーターの親に出費させることによって経済破壊を防ぐ。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:25:46 ID:KuHpjDuz0
>>91
また社会心理学本厨か。


ぶっちゃけ民主党がフリーターとかの低所得者優遇の政策を全面に出せてたら
そりゃそういう層はみんな民主に入れてただろうさ。
自民も民主も一緒、ってイメージなら今までの政権が有利なのは当たり前だし。

104 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:26:24 ID:u2dGI2+7O
日本も一回ぐらい市民革命やるべきだな。
スパルタクスの反乱でもいいや。
適度に人と物を間引いて需要をageよう

105 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:27:51 ID:S+7qXa8v0
>>90
それ「俺は一生童貞だし〜」云々にかわる新しいコピペ??w

>>93
右傾化?どこが?

106 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:28:35 ID:ExGXLYiA0
>>73
 これについては、結局のところ、組合の横並び意識の弊害じゃないの。
ある意味、経営者側が労働者の昇給を抑えようとするのは仕方が無い。その一方で
組合も業種別にできているから、業界内での勝ち組と負け組の差をつけることには渋い。
しかし、そこで横並びにしてしまったら、低い側に合わせなきゃならない訳で… 結果
として強く出れなくなっちゃってるだろ > 労連

107 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:28:36 ID:UTi715VU0
金持ちは情報を操り、貧乏人は安心を買う。

108 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:29:19 ID:yUI1f8/t0
>>95
実際に会社に入るまでは、自分だけは成果主義で
いい思いできると夢見てられるからなあ・・・。
エネルギー余ってるし

109 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:30:11 ID:FAv9aTn20
実際、真実を貫いてそのために殺された…とかいうのなら小泉さんにしては上出来のシナリオだろう。
くだらない老いた政治家が一人死ぬくらいどうでもいいんだよ

汚名を着せられて、悪人や犯罪者にまでされてまでも、我慢して生きている人もいるのに。。
大きなミスを犯したときには、たった一人の人間の命ぐらいじゃ償えないだろうし…

まあ、この場合は小泉さん独特の、殺されないと分かってての、パフォーマンスだと思うが…w

110 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:30:23 ID:3zyJ/QhS0
で、結局どこに票入れろって言ってるの?

111 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:30:48 ID:i1sFB4Y90
小泉批判スレは釣られた儲が目一杯伸ばす、それが儲の巣窟N速+クオリティw

112 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:31:05 ID:bSl+hF810
>>96
政治は普通の人間が対象。
極限状態を耐え抜いた人や運と才能に恵まれた成功者がいるからといって
他の大多数を無視するようではそれは駄目な政治だ。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:31:19 ID:u2dGI2+7O
日本にはゲバラとカストロが必要。
反政府が成功しようとしまいと適度に人と物が間引ける。

114 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:31:19 ID:fafr4/Ee0
>>93
社民も共産も非正規雇用の問題や格差社会の問題は随分語っていた。

115 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:31:48 ID:ExGXLYiA0
>>90
 それができなくなったのは、発展途上国の台頭なんだが。
低賃金労働者を求めて工場はどんどん外国へ行く。

 これはもはや仕方ないと思うが。それこそ、発展途上国を破滅させるような政策でも
とるかい ?

116 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:32:49 ID:bSl+hF810
>>99
もしそうならそれもまたテレビ的な「ウケる番組作り」の弊害だ。
仮に全政党が同じ政策を掲げていようとも、重要なら報じるべき。

117 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:32:51 ID:W2ADgOCu0
>>111
そうじゃないだろ、選挙っていうのは選択するものだから
他のやつの意見も聞いてみたいってのが本当のところだろう

118 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:33:33 ID:KuHpjDuz0
>>110
低所得者層の話なんだから、ゲンダイのオススメがもしあるなら、当然共産党だろうね。
まあ俺も負け組と言われる層だが、さすがに共産党政権は嫌だな。

119 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:34:00 ID:UTi715VU0
昔は外国人を奴隷にすればパンとサーカスだった。
今は自国の中に奴隷を養成しなければならない。

120 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:34:19 ID:KIIITv190
なんと言うかまぁ、

自分達の掲げた「若者は小泉改革の犠牲者だ」というスローガンが間違ってる

という視点を持てないところが問題だな。

121 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:34:21 ID:u2dGI2+7O
成功した奴を過度に強調するのはネズミ講の常套手段。

122 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:34:50 ID:q2dFcZsi0
マスコミに乗せられて、お祭りに参加する感覚で選挙に行った連中が多かっただけ

そんな連中が小泉改革の行き先なんか考えて投票するわけないじゃん

国会でどんどん官僚、大企業の為にしかならない法案が決められて、自分達が
益々追いつめられて行くという事になっても
これが先に選挙で自分が自民党に投票した結果などとは思いも行かない

それにしても、ここで民主よりマシとしか言い訳の言葉が見つからない、自民党応援団さん達
辛いねw


123 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:35:09 ID:bSl+hF810
>>95
あそこの人は一応受験戦争の勝ち組という意識があるから
企業内でも、あるいは経営者になっても勝てるという自信はあるだろうな。

でも国民の大多数は受験戦争においても勝ち組ではないはず。

124 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:36:37 ID:KIIITv190
>>122
まぁ、今までのマスコミに「都合の良い言い訳」を与えてもらって選挙にすら
行かなかった奴が居るって言う状況より、数十倍もマシだなw

125 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:37:12 ID:t9CPgnaZ0
マスコミにゲンナリして、こんなダメ党に政権を渡しちゃダメダの感覚で選挙に行った連中が多かっただけ



126 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:37:32 ID:fafr4/Ee0
>>110
自民でも民主でもない第三党だな。社民党しかないだろ。

127 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:37:39 ID:u2dGI2+7O
>>123
慶応は勝ち組じゃないだろ。
俺ですら滑り止めで受かって蹴ってる。
ただ内部進学組は勝ち組だがな。

128 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:37:59 ID:FAv9aTn20
ヒトラーも確か、拳銃で自害かなんかしたチキンだったなw 結局。 あんなヤツ安楽死させちゃいかんわな。。
ムッソリーニは、集団リンチにあったんだったけか?・・

小泉氏に、大きな政治的な間違いをしたときは、拷問をいくつかやる
(片足ずつ、両方から引っ張って八つ裂きにするとか…  他はよく知らない。。)
とか言ったらどうだろうか?…

・・・まあ、それでも現在の日本じゃ、拷問なんてありえない事知ってるから、平気な顔でYESと答えるだろうが… ハァ

129 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:08 ID:wbS2BSXm0
小泉批判したら売国奴だってさw
まあ、いいんじゃないの
19世紀イギリス並みの格差社会大いに結構
とっても賢い若者ばかりが小泉を選んだんだから
ニュー速では日本には投票に行ったバカ・DQNはいないことになっているんだろ?
いや、バカ・DQN=在日チョンで日本人ではないということになっているか

130 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:15 ID:xiAadOXBo
負け惜しみ
引かれ者の小歌


131 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:19 ID:t9CPgnaZ0
>>126
最悪の社民を進めるなんてお目が高いw

132 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:19 ID:ExGXLYiA0
>>114
 社民や共産の限界は、それらの解決策を階級闘争でしか語れないことじゃないの。
金子勝あたりもそうだけど、「大企業から金を取れ」としか言わないじゃん。
 実際、今のグローバル社会では大企業への課税を強めたら、資本が海外に逃げちゃうよ。
フランスでは資本家が海外にどんどん逃げてしまって、かえって国の財政は苦しくなるし
経済状況も悪化しているらしいぞ。

 米の民主党みたいに、自国の労働者を守るために保護政策を取れ ! とか言えないのか ?
日本の反体制派は。農業関連くらいだよな、日本で堂々と保護政策を語れるのって。

133 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:24 ID:PvqbryDj0
ニートじゃないけど
>彼らはどうせ  這い上がれないのだ。
はむかつくだろ。てか、記者は上の人間なのかと。

関係ないけど、こんな状況も人口減れば(もち年齢バランスとりながら)解消すんじゃね?
日本は無駄な人大杉

134 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:39:42 ID:UTi715VU0
昔の英雄は頑健で智謀に長けた勇者であり、
物語の中でしか見聞きすることができなかった。

今の英雄はテレビでぽっちゃりとした腹を晒し、
満面の笑みを浮かべて雄弁により自らを飾る。

135 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:40:42 ID:S+7qXa8v0
低所得者っていうが、この基準はなんなんだ??
だって本当の低所得者がネットからカキコ出来るわけないしw

136 :釣り師鑑定団:2005/10/08(土) 13:41:05 ID:KIIITv190
>>122

まぁ、民主党には支持するための「言い訳」すら出来なかったって言うのが悲しい現実だね・・・(つ_と)

せめて支持のための「言い訳」くらい用意しないと、万年夜盗仲間入りですぞw


>>129
まぁ、馬鹿やDQNも投票した、(まだまだ十分ではないが)コレが民主主義の正しい姿
って事で良いのではなかろうか?

137 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:41:12 ID:bSl+hF810
>>127
他の大多数の高校ではそうではないんだよ

138 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:41:18 ID:yUI1f8/t0
>>129
子供の時ほぼ平等だったから、格差社会の恐ろしさが
分からん奴が多いいんだろうなあ。イギリス、アメリカ関係の本でも読めば
そういう社会の恐ろしさが分かるだろうに。

そして日本は突き進んでいるのはその社会だw

139 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:41:22 ID:u2dGI2+7O
>>132
勝手に逃げればいい。円の価値が下がって残った企業のものが売れやすくなる。

140 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:41:42 ID:AjyEkLaH0
>>133
明らかにニートよりは上の人間だろう。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:42:11 ID:W2ADgOCu0
>>129
下2行日本語になってないぞ

142 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:42:15 ID:9fAKAyKg0
右傾向化って現状維持派が増えることだよな

143 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:42:46 ID:S+7qXa8v0
>>122
おまい投票権ないだろw

144 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:42:51 ID:t9CPgnaZ0
>>135
選挙前なんか一食うどんイッパイでギリギリの生活なんですと言いながら 
ネット で書き込みしてた奴がいたぞw

145 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:42:59 ID:UTi715VU0
>奴隷養成講座
夢と安心の未来を語るテレビそして教育


146 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:43:29 ID:fafr4/Ee0
>>132
>大企業から金を取れとしか言わない。
そんなことない。
累進性の強化、課税最低限の引き上げ、公共事業の削減、軍事費の抑制なども提示している。
法人税も上げすぎるのは問題だが、今のままでいいとも思わない。




147 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:43:35 ID:PvqbryDj0
>>140
そうなのか。
俺はマスコミに入社するぐらいならニート(他の会社を探すためのね)になると思うよ。

148 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:44:05 ID:KIIITv190
>>133
記者は「記者」という中途半端な階級に甘んじて生きて行こうって決めてるだけの馬鹿なんじゃいか?

彼らの意識の底辺には

  「自分の能力ではもう上は目指せないから、せめてこの階級を守り抜きたい」

と言う願望があるんだと思うw

149 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:44:30 ID:5ywHE+I2O
そもそも、ホントに20代が小泉支持だったのか?
20代とか選挙に興味ない子が多いでしょ、ふつう。ソースもへったくれもない飛ばし記事書いてんじゃないのか、こいつら?

150 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:45:07 ID:u2dGI2+7O
企業が日本から逃げると言ってる奴に質問。
どこに逃げるんだ?

151 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:46:02 ID:W2ADgOCu0
>>149
半々くらいだよ
かといって民主も支持できないから
選挙行かなかったやつもいるよ

152 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:46:32 ID:S+7qXa8v0
>>149
ゲンダイに対してそういうまともな突っ込みはあまり意味が無いw

153 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:47:10 ID:UTi715VU0
ドリーム、夢があれば生きていける。今は奴隷でも。
教育そしてテレビが夢を供給する。

夢を失った大人は怖い。だから、政治というなの夢を見させる。

154 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:47:11 ID:t9CPgnaZ0
>>149ゲンダイソースだしな

155 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:47:41 ID:5d1NnjwJ0
ゲンダイと週刊現代て同じ?

156 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:48:04 ID:5ywHE+I2O
>>151
20代で選挙に行くような子はきちんと政治を考えているだろうからな。

157 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:48:05 ID:KIIITv190
>>149

しかしね、「ワイドショー政治」とか「小泉劇場」と呼ばれるような状況になって
政治に興味を持ち始めた若者が多いというのも事実なんだよね。

それ以前は、マスコミの必死の活動で「どうせ投票しても変わらない」とか
「わかんないし、面倒くさくて選挙行かない」ってのが多数だったからねw

158 :132:2005/10/08(土) 13:49:28 ID:ExGXLYiA0
>>146
 公共事業は削減の方向だし、軍事費も去年はマイナスだよね ? 中国が 17年間軍事費二桁
で伸びてる情勢では現状維持にすら批判はあるけど。
 課税最低限度額といっても、他国に比べて低過ぎるって訳でも無いし。

 まぁ、共産党や社民党に言わせれば、軍事費なんて半分にしろ ! とか言い出しそうだけど。
あなたも賛成 ?

159 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:51:49 ID:S+7qXa8v0
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|  | ちょ、ちょっと待って!        / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i  | UTi715VU0が何か言いたいようだ!!!   //
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!  ヽ─y────────── ./  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"

160 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:52:11 ID:UTi715VU0
バカは都合のいいことしか考えない。
金持ちは自分の利益になることしか言わないししない。

このどちらでもないものが真の中流であったが、
今はもう死んでしまった。

161 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:53:27 ID:FAv9aTn20
ところで小泉さんって、独身とか聞いたけど、失うモノとかないのだろうか
だとしたら変人でもおかしくないわな。 というか変人であるのが普通だな…
発言だけ聞いてると、そんな感じにも捉えられても仕方ない気もする。。

162 :釣り師鑑定団:2005/10/08(土) 13:54:05 ID:KIIITv190
>>160はその文章で全て完結してるねw

まぁ、カミングアウトご苦労様w

163 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:54:42 ID:UTi715VU0
すなわち、ゲンダイにはバカと金持ちしかいない。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:55:56 ID:fafr4/Ee0
>>157
ワイドショー政治は、89年の土井ブームが最初。
それ以前は、官僚、記者クラブなど体制に完全に管理され、初めから自民勝利と
結果が分り切ったソ連並の選挙だった。

だがその後、社会党伸張を警戒した体制側が、より管理を強めることになった。




165 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:56:26 ID:L9bWKTbq0
自民が勝てば『生かさず殺さず』の現状維持-->10年後には結局失業してホームレス
民主が勝てば外国人大量流入により遠からず失業-->ホームレスへ

結局最後はホームレス、早いか遅いかの違いはあるが

166 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:57:05 ID:gI3Am+QNO
ヤパーリチーム施工が湧いてるな

167 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:57:46 ID:KIIITv190
>>164
ポイントは、土居ブーム主導の「ワイドショー政治」では投票率を上げることは
出来なかったってことジャマイカ?

現実に、「小泉劇場」では投票率が上がっただろ?

168 :豚士:2005/10/08(土) 13:58:14 ID:7zvtxnHu0
若者は バカモノであるって事かいね 知り合いのチバダイ出の若モンなんか 選挙なんか行った事ありませんよ 友達で行った事ある奴なんて誰も居ませんよ って言ってたけどネ

169 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:59:20 ID:aYU2GE890
人口が増えている時代はそうだった
増えた分、国内に仕事が生まれていったし。
今は人口が減っていく時代
増えすぎた人口を俺達が減らしていくしかない
四畳一間から始る夢などもう無い。

170 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:59:41 ID:2+mDcBf40
ゲンダイって小泉政権発足当初から小泉叩きを続けてきたんだが。
いい加減、自分達の見識が大間違いだったと気がつかないものか。
政権批判をメディアの使命だと勘違いしているお馬鹿な連中。
政権におもねる必要はないけど、現実をみたらどうだろう。

171 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:00:39 ID:dY/z/MYu0
ttp://www.economist.com/images/20051008/20051008issuecovUS400.jpg

エコノミスト、今週号(10、6)の表紙↑ 富士山に昇る朝日、「日(日本)はまた昇る」

172 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:01:21 ID:KIIITv190
>>170
政権批判を使命に掲げるメディアがあっても良い。

情報の収集・分析能力が無く、適当にストーリーをでっち上げちゃうのが問題。

173 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:02:31 ID:fafr4/Ee0
>>158
課税最低限度額は、他国より低いはずだぞ。
国民負担率も米国並に低い。

軍事費半減は、賛成。中国には軍縮に転換するように説得すべきだ。
その上でなら軍事費を減らせる。
個人的には、サラリーマン増税にも消費税引き上げにも賛成。
格差が拡大したのは、所得税率を引き下げ過ぎて、所得の再分配機能が働かなくなって
しまった所も大きい。福祉国家を造るには、それなりの負担が必要。
高福祉高負担論者だ。


174 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:02:45 ID:dY/z/MYu0
ttp://www.economist.com/printedition/displaystory.cfm?Story_ID=4488690
The sun also rises  Oct 6th 2005
From The Economist print edition  
Japan's chances of prosperity and influence look surprisingly bright
エコノミスト(10月6日号、日本特集巻頭評論):日はまた昇る

日本がデフレと、負債多杉という経済的苦境から回復するのに15年もの時間ががかかったのだが
とにかく、今や日本は、本当に回復し始めたのだ。ちゃんとした職(雇用機会)が増大しており
賃金は上昇傾向で、エコノミストは見通しの上方修正を始めている。これら全てが、石油価格の
高騰やアメリカ経済のスローダウンにもかかわらず、日本で起こっている。

小泉首相は先月の選挙で、経済改革のために議会を解散するという技を見せて、世界の注目を集
めた。外人投資家は機会を逃すまいと東京市場にラッシュしている。日本の政治家や外交官は日
本経済の弱さを謝らなくても良くなって、すっかり気分が良くなっている。そして彼らは、いま
や、あの横柄な中国人に、よりうまく対応できる。これは夢ではないかと我が身をつねってみた
くなるほどである。 (後略)

175 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:04:46 ID:UTi715VU0
民主主義ってのはほんとにいい発明品だと思うよ。
国民が政治に参加できるなんて素晴らしいやん。
小泉さんはぼくらの言いたいことを言ってくれる。
ほんとにかっこいいライオン様だよ。

176 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:05:06 ID:0Obb7Epg0
>>165
シロート判断だけど、とにかく民主党案を見て危険だよコレって思ったんだよ
今回の民主案はしょうがないでしょ。こんな政策を見て若者にやさしいとはとても思えなかったからさ・・・

外国人優遇策で外国人労働者を大量に受け入れ→フリーター(若年層)を駆除
公務員改革で新規採用を大幅にカット(大阪市と同案)→若年層のみに負担を負わせ財政再建
年金改革で住民に番号付け、社会保険庁を国税庁に組み得れ歳入庁に→若者に番号つけて、税務署を使って強制徴収

177 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:07:06 ID:ExGXLYiA0
>>164
 いくらなんでもそんな嘘は付くなよ…。
安保闘争も田中ロッキード事件も報道されなかったのかよ、日本ではw。
マドンナ躍進にしたって、リクルート疑惑で自民が総バッシングされたのが原因のはずだが。

 田中派の金権体質、中曽根の安保政策、竹下の消費税強行、宇野の女性スキャンダルw と
叩かれまくりだったぞ > 歴代自民

178 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:10:43 ID:fafr4/Ee0
>>177
痛くも痒くもなかっただろ、自民は。
イデオロギー一辺倒の野党の存在が存在し、自民一党制を支える安全弁として機能していたことを
忘れてはいけない。


179 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:16:07 ID:ExGXLYiA0
>>176
 正直、今の御時世にイデオロギーに酔ってるとしか思えない > 民主

 外国人との共生、というのは理想論的には間違って無いし、反対すれば差別主義者呼ばわり
されかねない正論ではあるけれど、

  失業率がなかなか改善しない、特に若者の失業が深刻
  貧富の差が顕著になり、派遣業・フリーターで賃金が伸び悩んでいる
  財政赤字が深刻で、福祉が破綻しかねない (医療保険、年金)
  外国人犯罪者が無視できないほど拡大している

なんていう、今の日本の状況下で声高に叫ぶことじゃない。バブルの頃の様に、労働力不足
な時代ならともかく。

180 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:16:12 ID:UTi715VU0
人間はあんまり自分になってしまったものは批判できない。
自己批判できないのがバカの悲しいところ。

181 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:18:23 ID:HZBVkpmu0
84 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/30(火) 13:45:02 ID:C7R4qNyJ0

不謹慎ではございますが ・ ・ ・
三流政治国家日本の各政党をゴミにたとえてみました。

自民党 → リサイクルゴミ(手間かけて分別すれば再利用できるのか)
民主党 → 粗大ゴミ(使えるかもと思わせるだけ)
公明党 → 生ゴミ(発生ガスはなんとか使えそう)
共産党 → マーケットのゴミ(ホームレスの危ない食料)
社民党 → 靴の裏に付着したガム(誰だ!こんなところに捨てたヤシは?)
国民新党 → 秋の砂浜に漂うゴム製品(夏の思い出)
新党日本 → ゴミ袋から落ちたゴミ(またゴミか)

182 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:21:16 ID:3wENarvc0

若者はみな、かつての強い日本に憧れているのだよ。
今の売国奴だらけの日本にはため息がでる。


183 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:24:26 ID:xOeMLnj10
>>167
確かに投票率が上がったが、その結果自民が大勝というのが
マスコミによほどショックだったのだろう。
今まで、「投票率が低いほど自民が有利」「投票しない層は反自民」と
言い続けてきたが、それが完全に崩れてしまった。

今までの主張が完全に崩壊して、自分たちを正当化する口実が
なくなってしまったので、「小泉支持者は馬鹿、無能、貧乏人」という
罵倒しかできなくなってしまったのだろう。
ま、そんな態度に走ったらますますマスコミと左翼から国民が離れるだけだが。

184 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:25:04 ID:3Co6o5uQ0
だって相手が売国の民主なんだもん

小泉を選んだわけではなく
民主を切り捨てると仕方なくそうなるだけの話

185 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:26:44 ID:nsaE3h0B0
>>96
働いたことある?
実際に社会に出てもそういうこと平気で言えるようなら
よっぽどいい待遇で暮らしてきたんだろうな。

186 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:27:09 ID:s4NENA2t0
ゲンダイに建設的な意見は皆無。
権力を叩くのはマスコミの仕事だが、クオリティが低すぎ。

小泉政権を支持したのは若者だけではない。
思い込みだけで記事書くなよ。


187 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:27:17 ID:KIIITv190
>>183
しかしまぁ、国民へのアンケートやなんかで、無党派層の支持が小泉に向いてる
ってのがわかった時点で

  「選挙へ行こう! みんな投票すれば日本は変わる!」

のキャッチフレーズ上げてた奴らが沈黙したのには笑えたねw


188 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:28:12 ID:Goj7GYSR0
俺は横須賀市民だから選挙権を得てから衆院選では小泉にしか入れたことないよ


189 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:29:29 ID:S+7qXa8v0
>>179
純粋な雇用確保で ま と も な 外国人労働者を受け入れるのであれば誰も文句言わない。
ただし、受け入れようとしている連中の民度が問題。人権や生活保障の面でも
折り合いがつけにくい。さらに、これを利用して外国人に参政権を与えてまで
レジュームチェンジを考えている売国勢力がいる事がそもそも大問題!

190 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:31:08 ID:KIIITv190
>>185
キミは一体どんな待遇で暮らしているんだね?

自殺者って、飢え死になんかとは違って

  「お前負け組!」

って言う、マスコミらのレッテルのほうが大きく影響してるぞw
食えないまで行くと人間は開き直れる、問題は食えるがそれまで「それなりに成功」
って言う状況から、負け犬に転落するところで「死」を考える。

191 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:32:00 ID:wcbQARpb0
>185
横レス
自殺した人を、蔑みはしないけど、
よくいうのも気がひける。

192 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:34:19 ID:S+7qXa8v0
>>185
俺のスタンスは>>56で表明済。決して高額所得者じゃないよ。
だが喰いっぱぐれも無い。しかし将来はわからん。そんなところだ。
 
お前こそ肉親を自殺で失った事があるのか?俺はある。あるからそう言いきれるんだよ!

193 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:34:21 ID:jq5xirHj0
「お前負け組!」 って言うレッテルはマスコミが貼らんでも誰かが貼る。
貧乏人は昔からそうだろ。

194 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:35:30 ID:8ACSuAru0
>>1
>いま自分が不遇なのは「政治が悪いからだ」
>とか「社会のせいだ」ともまったく思っていない。

こうなると
将来のルサンチマンが減り
ルサンチマン愛読紙・日刊ゲンダイ
の今後の売り上げに影響するからなぁ(w

195 :ACNクルー:2005/10/08(土) 14:36:04 ID:W9wGYlZB0
今の日本の若者環境における問題点は、
「ほぼ人生一発勝負であるにも関わらず、セーフティーネットもコースアウトも用意されてない」
ということだ。

今の若者は勝ち組になりたいと思ってる方もいるが、思ってない方もそれなりにいる。
勝ち組として1%にトライする人とそうでない人は、わけないと逆に不公平だ。
A.勝ち組トライ成功コース
B.トライしないコース
C.勝ち組トライ失敗コース
D.樹海練炭コース
としっかりすべきだと思う。
より、階層別、階級別社会化するのなら、
下手な自殺対策は必要無く、尊厳死や安楽死、遺族がいればリスタートできる為の自殺保険金等
政府ができる政策は、たくさんあるはずだ。

>>170
NYTやWP、WSJみたいにはっきりとしてる方がいいとは思うけどな。
まあ、上記各誌も911のときは論調がある程度揃うのだけど。
その意味じゃ発足当初は赤旗とゲンダイは位置取りが変わってたのは興味深い。

196 ::2005/10/08(土) 14:36:08 ID:CmZLkINX0
ゲンダイ。ポスト。
創刊以来のガセネタ提供死。
こんなもん読むバカ。
唯一の取り得はグラビアの裸だけ。
そんなら、それようの本のほうが100マソ倍マシ。

197 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:36:24 ID:KIIITv190
>>193
作って一生懸命広めてるのが「マスコミ」なのね。

198 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:38:32 ID:wsMjFG6X0
ようするにニートは無責任な経営者や甘い汁を吸ってる連中が嫌いなだけだろ

199 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:39:00 ID:A8vHzQza0
>>173
>軍事費半減は、賛成。中国には軍縮に転換するように説得すべきだ。
>その上でなら軍事費を減らせる


説得で軍縮できたら民族紛争なんて起こらん

200 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:45:50 ID:jq5xirHj0
広めてる「マスコミ」が売れちまうんだからもともと国民にそういう
レッテルの需要があんだろ。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:46:30 ID:+qFY3xm9O
勝手に負け組よわばりされても不愉快なんだが。
確かにそんなに稼いでる訳でもなし、将来に不安はあるけど
だからといって下衆な連中のルサンチマンには付き合ってられんよ。

202 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:49:57 ID:6vMK4WHt0
>1
自己犠牲の精神に溢れているから。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:51:12 ID:L9bWKTbq0
民主党内の地球市民派にとって「外国人との共生」という理想実現が至上命題だから
外国人労働者と職を奪い合うことになる若年層のフリーターや派遣社員などは
理想実現を邪魔する障害物としか思っていない。
同じ日本人なのにと思うだろうが、連中は自分達を日本人だと思いたくない者達の集まりだよ。
だから日本人よりも、中国朝鮮人の方が大事なのさ。

204 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:55:13 ID:u2dGI2+7O
>>203
自民もな

205 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:55:35 ID:xOeMLnj10
>>203
イデオロギー先行で政治をやる人間というのは、最大の害悪だな。
よく言われる例えで「健康のためなら死んでもいい」というやつだ。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:56:24 ID:S+7qXa8v0
>>205
言いえて妙だ!

207 :ACNクルー:2005/10/08(土) 14:56:32 ID:W9wGYlZB0
>>96
あなたさまには、
「ノブレスオブリージ」
を果たして頂ければよろしいかと。

自殺した中小企業経営者にも、凶弾に倒れた政治家にも、同様の哀悼の意を願いたいが。

華族は華族様、新興貴族は新興貴族様らしくしていて欲しいのだがどうなんだろう。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:57:09 ID:Es4lTquQ0
>>171
日は昇るだろうが、ニートフリーターは照らさないと思われ・・

209 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:04:40 ID:6vMK4WHt0
「このままでは船が沈むから、お前ら飛び降りろ」という感じ

210 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:05:15 ID:vt7uW0mT0
若者は思考力が無く、自民党は狡猾で、民主党は頼りない。
共産党はガチガチの原理主義で、社民党は現状把握のできないバカ。

そして、公明党は基地街。


211 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:05:30 ID:S+7qXa8v0
日本の平和主義者はまさに「平和の為なら死んでもいい(殺されてもいい)」
って考えている連中ばかりだからなw
さっき自殺の話をしたが、これも自殺に等しい考えだ。さっき言い忘れたが、
自殺とは自らを殺す事。つまり自殺者=殺人者という事。
だから所謂非武装による「平和主義」を唱える連中を俺は殺人擁護者として捉えている。
彼らに平和を語る資格など無いと思っている。

212 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:08:11 ID:S+7qXa8v0
>>207
はぁ?殺人者に哀悼の意だと。馬鹿がw

213 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:12:00 ID:u2dGI2+7O
非正規雇用が半数の若者が20年後ぐらいに生活保護受給するのに世話になる創価学会母胎の公明党の強力なパートナーの小泉首相を支持するのは合理的なことだと思う。

214 :ACNクルー:2005/10/08(土) 15:15:02 ID:W9wGYlZB0
>>173
課税最低限は撤廃すべき。>タックスペイヤー意識を持って頂く
累進課税率を上げるべき。>少々矛盾するが、ノブレスオブリージのひとつとして軍事費を負担して頂く

公務員は、地方公務員は自治体の更なる統合を進め削減し、特別職も含めた国家公務員を増員し、
避けられない道州制への移行に備える

消費税の上昇は避けられないが、財務省の権限を議会に移すことからはじめないと、全く無意味
軍事に関しては、装備費と人件費の問題は別に考え、装備費は落とさないことにすることが肝要

215 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:15:48 ID:RkpDTeHt0
2002W杯に始まり、イラク3馬鹿、2005総選挙と折に触れて
実証されるマスゴミと世間との乖離。

世の不信を薄々感じる一方で、認めたら終わりだという強迫観念が
バカ記事を生み、それが乖離をさらに加速させる…


216 :ACNクルー:2005/10/08(土) 15:18:03 ID:W9wGYlZB0
>>203
正直、外国なら、デモが起こっていてもおかしくない>失業率上昇&外国人労働者受入

217 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:19:37 ID:AjyEkLaH0
奥田は移民政策を望んでいるらしいな。
小泉は経団連の犬だからそれも早晩実現してしまいそうだ。
そうなると若年層のニートやフリーターは死にものぐるいで
中国人と低賃金の職を争わなければならなくなるな。
阿鼻叫喚の世界が繰り広げられそうだw

218 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:20:00 ID:Es4lTquQ0
>>216
なぜ日本では起こらないと思われます?
やっぱ無気力かな

219 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:20:02 ID:ExGXLYiA0
>> 173
 課税最低限度額の比較は、ここ数年によって違うから一概に妥当性を論評できない。
(2, 3 年前なら日本は主要国でも高い方だったはず)

 所得格差の原因は、正規従業員が減ってるからだと思うけど。累進課税の強化や
福祉政策の拡大は対処療法にはなっても、本対策じゃないと思うな。
 正規雇用を増やす余力が企業側にないと、話しにならない。勝ち組みの企業になら
その余力はあるのかな ? 最高利益上げてる企業も多いから。
 ただ、それが長期間維持できる見通しが無いと難しいよな > 正規雇用の増加

220 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:26:11 ID:ExGXLYiA0
>>218
 マスコミが 日本の労働者 <<< 外国人労働者

だからでしょ ?
 数年前に日本がセーフガードを野菜やらタオルやらに適用した時もマスコミは

 日本の労働者 → 努力が足りない !
 中国の農家  → 日本に輸出できなくて可愛そう...

というスタンスだったぞ(呆。

 正直、外国人労働者の受け入れ反対をテレビで主張したのは西尾幹二くらいしか知らんな、私は。
普通のマスコミ人は差別呼ばわりが怖くて口にできないんだろう。

221 :ACNクルー:2005/10/08(土) 15:38:43 ID:W9wGYlZB0
>>218
既に言われている言葉ですが、
「日本人は去勢されてしまった」
のではないでしょうか。

>>220さんも言っていますが、日本にそういう背景があることは多大なファクターだと思います。
しかし、昨今のナショナリズムの高まりは、良い悪いをおいておいて考えるに、
せんば(去勢された馬)に牝馬をあわせているようなものでしょう。
それぞれ、メリットデメリットあるかもしれませんが、回春手術をする時代にきているのかもしれません。

ただ、今政権がやっているのは、女性ホルモンを注入しつつ、女性と絡ませているようで・・・

222 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:48:56 ID:RxTuEjSq0
なんつーか日本やばいよなww
内政むちゃくちゃな自民
内政まともかな?と思える民主、だけど超売国奴だから問題外
どうすりゃいいんだよww

223 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:51:42 ID:toehdnDy0

7年連続で減少 景気回復を反映せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000091-mai-bus_all

民間企業に勤める人が04年の1年間に得た平均給与は、439万円と
前年を5万1000円(1.1%)下回り、7年連続で減少したことが国税庁の
「民間給与実態統計調査」で分かった。景気回復が給与に反映されていない実態
を浮き彫りにした。一方、所得税額は前年を3339億円(3.9%)上回り、
4年ぶりに増加した。

224 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 15:58:44 ID:EMTZUPf/0
素直に「民主党を支持しろ」と言えばいいのに。

225 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:04:02 ID:5ywHE+I2O
>>218
民度の低いチャンコロを見てて、あんな風になりたいと思う?


226 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:04:36 ID:jw+9Ac26O
俺は小泉自民も靖国も民主も支持しない派だが、ここで小泉とその支持者を叩いてる連中って、どんな
やつらなんだろうな?

本人たちの言を信じるなら、負け組の自殺行為にも似た、考えの足らない小泉支持を歎く勝ち組って
とこなんだろうが、考えてみれば勝ち組ならこの情況は概ね歓迎だろうし(中国進出をねらう社長
とかでなければね)多分、勝ち組を装ったブサヨってとこなんじゃね(´,_ゝ`)

227 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:07:22 ID:XF5TiWiy0
>>226
正直、そういうのって不思議だよな。

「お前は馬鹿だ!今すぐ俺の考えに従え!」
と言われて
「はいそうですか」
と従う人間がいるとでも思ってるんだろうか…。

他人の立場に立って物事を考えるという簡単なことが出来ない輩が多い。

228 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:08:42 ID:toehdnDy0
○小泉(俊)委員 小泉政権発足してからの三年四カ月間で倒産が5万7666社を
突破しました。倒産による直接の失業者だけで55万人を超え、家族を含めると、
150万人もの人たちがこの倒産による失業によって深刻な影響を受けているわけ
であります。 失業は、きのう総理が答えておりました。最近少し減ってきたとは
言っているんですが、依然300万人をはるかに超えているわけでありますね。
 個人破産は、小泉総理の三年四カ月間、8月までで71万5408件。
あとまた、実際の収入ですね、実収入、可処分所得、消費支出は六年連続で
減少し、貯蓄のない家庭が、ゼロの方が全体の二割になり、所得の高い方から
四分の一の世帯が全体の所得の四分の三を占めるようになってきた。これは、
貧富の差が本当にますます拡大をしてきています。
総理も、努力をすれば報われる社会を実現するということを何度もおっしゃって
います。しかし、現実には、個人の努力では超えられないほどの経済環境激変
によって、将来に対する希望を失ってしまったんですね。人間は、将来とか未来
に夢と希望があれば生きていけるんですよ。ただ、これを失ってしまったことが、
私はやはりこの自殺者が急増している、それも統計が始まって以来最高の
自殺者という結果をもたらした大きな要因になっていると思います。
 一言で言いますと、どうも小泉改革は、強きを助け弱きをくじくという、私は、
この政治の失敗が大きな、この自殺者の急増している、なおかつ六年連続の
自殺者の原因になっていると思うわけであります。小泉さんの三年だけでも
軽く九万人を突破しました、自殺者が。この惨たんたる現状に対して、やはり私は、
この小泉内閣を支えてきた大臣の皆さん、これは責任があると思うんですが、
責任を本当に感じませんか、竹中大臣、そして細田官房長官。
衆議院予算委員会 平成16年12月3日

229 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:09:24 ID:q30lyNdh0
【政治】「小泉改革」犠牲者のはずの源太郎が、当選できない理由とは

230 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:12:51 ID:tCOnSGGG0
野党がどんなこと言ったって無駄
日本人は奴らが半島やシナの下僕だとわかってしまっているから
売国政党には投票しない

231 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:14:44 ID:BjiZQony0
>>226
愚かなおまえはわかるまい
貧富の格差がやがて日本の崩壊に繋がるという事が
勝ち組負け組っておまえはアホか
負け組がいなきゃ勝ち組も存在できないんだよ
もっと大局をみろ

232 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:14:49 ID:sDwEJ2zx0
ゲンダイって共産党批判や社民批判ができないだけじゃなく、
分析も論理性も読解力もなくただただ妬み嫉みの垂れ流し・・・

さよなら、ヒュンダイ。

233 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:20:57 ID:jw+9Ac26O
>>231
別に負け組が死滅するわけじゃあるまいし、白々しい…w


俺のお勧めは共産百議席。共産という名のあいくちを自民につきつけて、迂濶に弱者切り捨てできないようにする。
間違っても共産が政権を取ってしまわないようにするところがミソ。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:22:55 ID:BmcSoBJZ0
>>229
おいおい、源太郎が「小泉改革」の犠牲者ってwww

源太郎はおまえら真性ニートと違って
親のコネと遺産で喰っていける真の勝ち組だぜ



235 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:25:39 ID:CecZREeI0
>>231
貧富の格差が日本の治安や民衆のレベルに影響を与えるのは分かりきった事だが、
積極的に特アの言いなりになろうとしている民主に投票するわけにもいくまい。

とりあえず今回の選挙でいくらかは民主に対し、その点において否定を行えた。
時間はかかるが、民主がその点を改善すれば、
次は自民党に対し経済二極化政策の否定を突きつけよう。

政治がベターを選択するシステムである以上、最悪を切り捨てある程度の悪を飲むしかない。

236 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:28:24 ID:iFSEvRQ40
当面、公務員改革で、その次はマスコミ改革だな。

いくらなんでも、こんなアホな論理が記事になるマスコミってやっぱおかしい。
こういう記者は世間を批評する前に、自分を鏡で見てみろ。
おまえが一番、バカ顔だから。

237 :ACNクルー:2005/10/08(土) 16:32:08 ID:W9wGYlZB0
>>225
ホワイトハウス前でもおきてますが、何か?

>>226
裏切られるそのときまで勝ち組気分でいたいというのはあるのかも。
まあ、人権擁護法通るとなれば、勝ち組気分も短かったことになるのかもしれんが。

選挙において救われる層というのは、各政党の主張にもよるけど、
やはり救われない層というものもあるわけで。その動向が今後の鍵なのかもね。

238 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:33:48 ID:5ywHE+I2O
>>232
ゲンダイは大半が風俗の紹介記事だし。本紙持参の方は入浴料割引とか。w
しょせん売春斡旋業者。こんな人間のクズが、生意気に政治を語ったところで、まともな分析などできるはずないわな。笑わせる。

239 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:35:43 ID:Xjq0R92m0
これヒュンダイにしては珍しく、いってることあってね?

240 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:35:56 ID:MB8HwGq20
>>238
>>生意気に政治を語ったところで、まともな分析などできるはずないわな。

おいおい・・・ゲンダイの分析はちゃんとしてるぞ・・・・

ちゃんと、読者層にうける記事にしてある。


241 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:37:18 ID:+Fu+SGy00
売国じゃない労働者寄りの党があればいれるっつーの。
消去法で自民になったことぐらいきづけ

242 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:38:23 ID:ph/RIcx40
ある意味政府にはとことん優しい国民性を作ることには成功してる訳だな今の日本は。珍しい。支配される側が支配を受け入れるどころか望むんだから。

243 :ACNクルー:2005/10/08(土) 16:39:33 ID:W9wGYlZB0
>>230
まあ、そうだな。
>>233じゃないが、自民300、共産100、緑風会80の一党政党優位制でいいかもな。

>>235
民主は左派が早くも代表の足引っ張ってるしなあ。経済左派はともかく、外交左派は
早めに切ってもいいと思うんだがなあ。たぶん、議席減ったのも、左派は選挙制度だと思ってるよ。

244 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:40:31 ID:5ywHE+I2O
>>240
ソープ嬢のテクニックに関しての分析には定評があるようだな。w

245 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:41:22 ID:YvxNLflM0
>>241

      i⌒i                ( ヽ/`)
    ( ̄   ̄)              ._/ ./
      ̄| | ̄,_,            (___ ̄ ̄ )
   /二  二  ヽ               / / ̄
  / ./  | |.ノ ノヽ.ヽ  ( ̄ ̄ ̄ヽ     / /
  .( \,ノ  /  ) )    ̄ ̄ヽ )    .( (
   ヽ__、 ,i ( ̄.ノ    (二 .ノ      \.二.)
      . ̄   ̄

246 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:42:32 ID:Xjq0R92m0
>>241
そうでもなかったと思ったけどなぁ。
N束(特に無印)とか見てると。
じゃなかったら、民主プギャーとかアホなスレ立ちまくったりしないだろ。
まぁあれじゃぁ、民主に入れれる訳がなかったけどな。
アンバランスってのは恐ろしいことだよ。

247 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:42:56 ID:iFSEvRQ40
>>238
投票率が低い、政治意識が低いと、
日頃からマスコミは言いまくってたわけだが、いざ投票意率が上がっても、
小泉圧勝だと投票した者をバカ扱いするマスコミの論理は、ゲンダイに限らないが、
分析以前の問題で、私憤を記事にしてるに過ぎないよな。

248 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:45:44 ID:g7Lee22IO
なにも考えてない
若者達は結果としていいか悪いかではなく、現実になる事に対して投票したのである。
郵政民営化はどうなろうが関係ない、ただじぶんの票が機能するかどうか試したかった。
結果、自民と民主が改革競争することになった。
若者立ちは現実となる改革を打ち出した党に投票するだろう。

249 :\_____________/:2005/10/08(土) 16:46:16 ID:VQNYIK960
           V
           /::::::::::::::\
          /─-,,,_:::::::::::::ヽ   
          /    ''-,::::::::::::i  
         i / \  /::::::::::::!  
         ノ●) (●> |:,r=、:/   
        l , (_,、)、_   ι/   
        ヽトtェェヨイ )  トr'    
          ヽニノ _,ノ      
        ,r''"´l ̄´ ::ト、

250 :ACNクルー:2005/10/08(土) 16:46:40 ID:W9wGYlZB0
>>247
まあ、ドイツ第三帝国のように向かわなければいいんじゃないか。
日本には、日本国家社会主義労働者党は無いわけだがなあ。

251 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:48:13 ID:QsYj7jFY0
>>245
(,,゚听)<呼んだ?

252 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:52:25 ID:4vqO5CNG0
現状の社会で負け組なんだから、はい上がるには
今までの社会をぶっこわして貰うしかない


253 :ACNクルー:2005/10/08(土) 16:52:39 ID:W9wGYlZB0
>>248
もっとざっくり言うと、祭に参加したかったってことじゃないのか?
祭政という意味じゃ悪いことじゃないと思うが・・・、なにも考えていない、というのも正しいかも。

254 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:54:59 ID:5ywHE+I2O
>>247
だいたい、二大政党による政権選択の流れを煽った癖にな、マスコミは。w
民主党なんて主権移譲とか世迷い言をぶっこいてる時点でアウトだよ。

255 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:58:01 ID:xOeMLnj10
>>218
無気力とかそういう理由ではないと思う。
デモ一つやるにも、それなりの資金と経験が必要なんだよ。
で、日本ではそういう資金と経験を持っている連中は左翼ばかりになってしまい
国民のための運動がなくなってしまったからだと思う。


256 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:01:26 ID:jw+9Ac26O
>>250
パソコン買って、まず最初に冗談で「NSJAP」をググったら、出てきたサイトがwww

257 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:03:24 ID:buwc46AqO
消去法で自民だっただけだろ?
民主党なんて、新体制もうダメポじゃないか…

258 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:04:07 ID:VQNYIK960
小泉を支持した理由は

259 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:06:03 ID:3KWAWQVC0
惜しいけど違うな。
若者は「まだ自分に未来がある」と錯覚していることが大きい。根拠なく、自分は勝ち組に入れると思っているから
小泉を支持する。30も後半になってくると、自分の力の限界が見えてくる。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:06:40 ID:5ywHE+I2O
>>258
岡田民主党がダメだから。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:08:02 ID:vyGgQ0DP0
>255
左翼かどうかは別にして、日本の労組は未だにリーマンの為のものだからね。
組合員の為のサービス業じゃなくて、労使交渉の窓口ってだけの社内ポストの一部。

262 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:08:30 ID:iFSEvRQ40
>>1の記事が勘違いしてるのは「政治の役割」だと思うね。

政治はまず、第一に「人を路頭に迷わせないこと」
最低限の生活でもできるようにする。
これ、第一だろう。
出来上がった階級社会に反発して若者がのし上がる社会を実現させることじゃないのさ。
のし上がるのは古今東西、自分の力でのし上がるものなのに>>1は「政治の責任」にしようとしている。
稚拙以外の何ものでもない論理だ。

つまり、小泉が支持された理由は色々あるだろうが、
猛烈に膨らんでいる財政、その破綻による国の破綻を避けるため、
その一歩として郵政民営化が必要だと訴えた。
それは結果的に「国を破綻させず、人を路頭に迷わせない」って姿勢に共感したからだろう。
若者や弱者は国や社会が破綻して、路頭に迷うことが一番怖いのさ。

こういう風に整理すると、>>1よ。
階級社会に反発してどーの、他、あんたの記事がいかにトンチンカンなものかわかるだろ。

263 :名無し@6周年:2005/10/08(土) 17:11:34 ID:2iqOLbTm0
ニートやフリーターは政治の責任かな。どっちかっていうと本人の責任のような気がする。

264 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:11:48 ID:GHRdsZTg0
しかし男根ゲバ棒世代って何やっても失敗ばかりだなw

265 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:14:55 ID:ot5n8v250
>>259
それはあるだろうな。
そして俺はそれは必ずしも悪いことだとは思わないね。
身の程をわきまえぬバカだろうが何だろうが、20そこそこで
「所詮俺は負け犬だから」なんつって、社会保障や年金政策
ばかり気にしてチマチマ投票するような奴ばっかりになったら、
それこそ日本の将来は無いと思わざるを得ないぜ。

266 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:16:02 ID:6vMK4WHt0
弱者切り捨てはなあ。

267 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:16:27 ID:mcpPW8Rn0
民主党があまりに頼りなく見えたから消去法で自民に流れただけだろ

268 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:19:22 ID:ndvhQIGA0
>>266
働いて税金納めているのが「弱者」で、働かないで税金で喰っているのは強者でないの?ww


269 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:19:34 ID:Ws75bEX/0
要するに今のWAKAMONOはVAKAMONOだったって事だな。
こいつ等、テメエでテメエの首を絞めて喜ぶマゾだ。

270 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:20:41 ID:6vMK4WHt0
民主が頼りないもなにも、小泉自民党なら頼るどころか敵に近いじゃないか。
弱者救済の点から考えたら消去法で真っ先に消す対象だろ。

271 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:21:36 ID:RMk/Xvbs0
>>259
俺たちにとっては今が普通。
高度経済成長やバブルなどの熱狂が基準のおじさんが狂ってるんじゃね?

272 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:22:12 ID:ndvhQIGA0
>>270
>弱者救済の点から考えたら消去法で真っ先に消す対象だろ。
大阪市役所の労組の味方は自民党でなく、民主党だろww



273 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/08(土) 17:24:20 ID:ZG8Y+6/E0
>>270
全部消えた中で、一番駄目じゃないのを国民は選んだんだよ。
共産と、自民の2択しか無いじゃん。

共産は、民主、社民と共に朝鮮総連のパーティーに出席してるし、選ばれないよ。
明らかに売国だよ。出席してないの自民だけじゃん。


274 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:24:21 ID:5ywHE+I2O
>>270
民主党が弱者を救済するのか。w
お前なー、岡田前代表は勝ち組だぞ。中小商店街をたくさん自殺に追いこんできた勝ち組。

275 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:25:04 ID:6vMK4WHt0
>272
しらんがな。
何にしろ労組は自民を推さんだろ。

276 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:25:16 ID:yjCx5dDh0
民主が売国だから投票しなかった?
民主が改めれば投票してやってもいい?
バカじゃないのw
そんな奴は2ちゃんねらーだけだろ
普通の人は民主が売国なんて思ってないし、
おまえらネットウヨのイカレた頭の方が怖いわw
カス政党の自民党に投票した愚かさを民主のせいにしてバカみたい

277 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:26:24 ID:ndvhQIGA0
>>275
Bなバス運転手やゴミ清掃員に1000万円も大盤振る舞いする
連中に弱者救済を求めても無駄だろww


278 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:27:06 ID:5ywHE+I2O
>>276
ねらーの支持だけで296議席とれるかよ。現実見ようね、ボク。

279 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:28:31 ID:Xjq0R92m0
>>271
ここから先さらに転落することもあるかもしれないぞって話じゃね?
上がってくかもしれないし、その辺はわからんけどね。

まぁ取り敢えずは例の変な法案とかが通らないように
ガチャガチャいってないとマズいわな。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:30:29 ID:nXbTVujU0
>>1
結構的を射ているな。
勝ち組が小泉支持はわかるが、ニートが小泉支持ってのは・・・ww
>259の言ってることが正しい。
ニートたちよ、死ぬ気で頑張ってみろ!

281 :ACNクルー:2005/10/08(土) 17:30:35 ID:W9wGYlZB0
>>255
国民のための運動ねえ・・・、今の日本には難しいかもしれんね。

>>256
そりゃ、ドイツ国家社会主義労働者党とでも言い直した方がいいのか?
いや、わかるんだが。笑ってうけるわけにもなあ。

282 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:30:59 ID:78eBxlit0
今朝、テレビで総理が戦犯を肯定するような事を言ってるのを見ました。日本は昔
朝鮮半島に攻め込んで暴虐の限りを尽くし朝鮮民族を傷つけました。さらに戦後は国
を半分に引き裂かれて大きな苦しみを与えられました。最近では日本は、韓国の領土の
独島を奪おうと再び軍備を増強して圧力を掛けています。日本に強制連行された朝鮮
人は長い間ひどい差別にあって苦しんできました。しかし、ようやく最近の韓流ブーム
の中で、韓国人と日本人の若者同士がお互いに理解し合い、日本の若者が歴史を見直し
韓国を訪れ、被害を受けた老人達に謝罪しています。
国の言いなりにならずに、歴史をしっかり見直して平和について考えるべきです。アメリカに
隷属している日本政府に騙されてはいけません。日本人がやるべき事は平和憲法を守って
隣国と平和に共存する平和な社会を作るために、アジアの人々に謝罪することです。

283 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:31:12 ID:MsoszO2Q0
金持ちを貧乏にしても貧乏人が幸せになるわけではない。
むしろ金持ちの消費や雇用によって支えられていた貧乏人はさらに不幸になる。
だが貧乏人は金持ちを叩く。


284 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:31:33 ID:XF5TiWiy0
ま、民主主義の大原則ってやつでさ。
自民党を支持したわけじゃないんだよね。
民主党を否定しただけなんだよね。

労組ポチ状態からの決別を示した前原たんが
特定アジアに対してどのような行動を取るか?
そのあたりがこれからの見所になってくるね。

285 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:31:35 ID:6vMK4WHt0
>273
一番駄目じゃない?一番ましってこと?

ワラセンナ
小泉自民は政策以前の問題だろ。
参院で否決されたから衆院解散?
議会で反対したから罷免?
解散に反対したから罷免?
刺客候補?
なんでこんな手法を容認できるのかさっぱりわからんよ。


286 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:32:21 ID:Xjq0R92m0
>>273
新党とかもあるじゃん。
つうか、自民が大勝したのは2chの連中が応援からじゃないとか>>278とかが
当たり前のこといってるけど、論点はそういうことじゃないと思うんだけどなぁ。

287 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:32:50 ID:lwsxVezH0
>>285
分からん奴はすっこんでろ!

288 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:33:27 ID:XF5TiWiy0
>>285
感情的に自民党を叩いてもしょうがないのよ。
その欠点を補って余りあるほど他の政党がダメだった、というだけの話なんだからさ。

289 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:34:38 ID:3Gz/qxrs0
>>285
それ以上に野党がダメだった。
だから若者に限らず自民に投票し、今回の異常なまでの議席数を得ただけ。

290 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:34:57 ID:XPbX/Sd60
★民の痛みで景気回復 家計は潤わず 小泉政権4年4カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの? 町工場で聞く景気『踊り場脱却』:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて!?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……

> 日本の平等神話はすでに過去のものである。

>……国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

★日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
★【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
★【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html

291 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:35:21 ID:Xjq0R92m0
>>287
285じゃねぇが、お前は容認できると思ってるの?
人権擁護法案なんて到底容認できないし、
郵政民営化、法案弄らないとかいってたよな、結局田舎は特定はのこるってことか?
で、なに、株1/3国が押さえるから、外資規制は必要ない?
アホ云うなって思うぞ。

まぁ民主がアレなのは間違いないが、
わざわざ自民に入れなくても棄権方法もあると思うんだがな。今更だが。

議席が多すぎるってのは問題だわな。

292 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:01 ID:eOK2CuuFO
自民党の代わりが務まる野党マダー?

293 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:12 ID:6vMK4WHt0
>287-289
おまえら、りろんしってんのかすごいな

容認できる理屈って奴を教えてくれよ。知りたいから。

294 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:12 ID:dIlxC3Eo0
貧乏人を金持ちにしても金持ちが不幸せになるわけではない。
むしろ貧乏人の消費や労働によって支えられていた金持ちはさらに不幸になる。
だが金持ちは貧乏人を叩く。

なわけねー

295 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:17 ID:u8EOPVqd0
なんかもう、マスコミにとっては小泉は絶対悪なんだな。
キリスト教におけるサタンみたいなものか。

296 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:21 ID:78vglxwl0
すべては野党が駄目だから

今回は自民に入れたけど、まともな野党が欲しいよ

297 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:36:38 ID:XF5TiWiy0
>>291
いや、だからさ。
自民党が容認できる・できないじゃないんですよ。
他があまりにダメだから容認せざるを得ない状況なのですよ。

298 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:37:02 ID:yjCx5dDh0
おまえらいい加減に眼を覚ませ
普通の人はもう自民に入れたことを後悔して自殺しそうな勢いなんだぞ
強がって小泉マンセーしてんの2ちゃんねらーだけだ

299 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:37:24 ID:4JC4qC080
不思議なのは、そうして現在と将来の生活を破壊され、国民として生きる権利の基礎を奪われている末端の市民が、
小泉首相の「改革」演説を礼賛して飛びついていることだ。小泉首相の「改革」メッセージを信じて心酔していることである。
騙されているのに気づかず、騙している人間を神のように崇めて抱きつく。法の華三法行の福永法源とその信者だ。


300 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:37:27 ID:XPge7peh0
他人を馬鹿にして見下している余裕の無い書きこみが多いがもしかして・・・

301 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:37:39 ID:iFSEvRQ40
>>276
都市部で圧勝。この意味を考えろ。

今や都市部ではネットは仕事の必需品で、コミュニケーションでもなくてはならない。
職場でも家庭でもつながってるし、つなげる環境が整っている。
ADSLや光網が。
つまり、ねらーじゃなくてもちょっと検索すれば、民主の売国ぶりなんて洪水のように目に入ってくる。
そういう洪水を目にしているのが都市部のリーマンを筆頭に家庭の暇な主婦や若い層だろう。
都市部のたぶん、20、30、40才代までの多くの若い層は目にしてるよ。
ねらーじゃなくても、検索してれば2ちゃんねるにヒットするなんてことも多々あるからな。

今回の選挙はネットが大きな影響を与えたはずなんだが、マスコミは触れないようにしてるんだろうな。
どこも触れないだろ?

なんでだよ。不自然すぎるだろ。
ネットが大きく影響したなんて分析を出すと、自分らの商売に悪影響を及ぼすからさ。

302 :ACNクルー:2005/10/08(土) 17:37:44 ID:W9wGYlZB0
>>259
選挙でも救われない層がいるということは、各政党の政策を見ればわかりそうなもんなんだが。
それに、勝ち組に入る為の環境作りということだったら、制度固められてからじゃ遅いんだが。

そのうち日本でも、ケネディ家じゃないが、堀(ホリエモン)家が名門になるんだろうなあ。

303 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:38:14 ID:xOeMLnj10
>>285
だから、その自民よりも
民主はさらにさらに酷いというだけのこと。

304 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:39:53 ID:6vMK4WHt0
30万円の英会話教材セットを買わされた奴が、「いや、これからは英語も必要だし」と自分に言い訳するようなもんか?

305 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:40:03 ID:XF5TiWiy0
感情的になっていることを自覚してもらえなければそもそも話にならないのだが…。

基本的に、誰にでも、優先順位というものがある。
個人の利益、公共の利益、国の利益、人類の利益。
いろいろあるし、人によって優先順位は違うけど、でも
誰にだって譲れるものと譲れないものがある。

その中で、最良のものはどうせ得られないから、
できるだけマイナスが少ない最善のものを選ぶ。
自民党がマイナス点が多い。そりゃ事実だと思うよ。
でもそのマイナスを自分のプラスに出来なかった時点で自爆なのよ。

306 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:41:02 ID:MsoszO2Q0
貧乏人よ
パンを買わずに株を買え

めをみはるゆかり


307 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:41:30 ID:dny5hHoOo
権力!素晴らしいですね!
愚者の尊敬、子供の感嘆、金持ちの羨望、賢者の軽蔑



308 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:42:35 ID:yjCx5dDh0
>>299
「きゃー小泉ちゃんカッコイイ。改革改革」
と叫んでるババアやクソガキに
「何の改革ですか?」
と聞くと、ほとんど
「そういう事はわかんない」
と言います

309 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:42:44 ID:XPge7peh0
つーか既存の何処の政党&新党に投票しようとも「弱者救済」なんてあり得ないと思うんだが・・・

まあその自称「弱者」が投票権すら持たないアレな方々なら何も言いませんが

310 :ACNクルー:2005/10/08(土) 17:43:50 ID:W9wGYlZB0
>>263
でも、不可分の問題だな。経済政策や教育政策に起因してはいるし。

311 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:44:01 ID:GJBHruhg0
>ゲンダイ
最近のガキは切れやすいから本当のこと書いちゃいけないんだぞぉw

312 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:44:41 ID:HX11o1zO0
なんか上の段と下の段で矛盾してるね。
若者が自分が不遇なのは自己責任と思っているのに、
今の社会が壊れるなら誰でもいいと思ってるって、
これ書いた人頭錯乱してるのか?

313 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:46:05 ID:Xjq0R92m0
>>297
容認せざるを得ないってのはないと思うぞ。
全部駄目ウンコっていってもイイんだし。
だから棄権とかいったんだよ。俺は。

314 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:46:06 ID:6vMK4WHt0
>306
郵便局で老人に投資を勧めるんだとさ。
ひねりだして給付した年金が年金生活者の自己責任で金融業界に流れるんだと。
外資おいしいね。

315 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:46:32 ID:2O11FUyH0
中年のタブロイド新聞だよね。
疲れた中年に合わせて煽り続ける読み応えのない新聞。
団塊の世代がリタイアしていくこれからは
方針を変えていかないと、若者ばかりか中年にも鼻で笑われる新聞になるでしょう。
もうなってるかもしれないけどね。


316 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:46:51 ID:4N8/Zsuw0
もちろん日本大使館をゴミだらけにした愛国無罪が原因だわな。

国民が経済よりも生命の安全を国に期待するのはあたりまえの事。
これを小泉の犠牲者と批判するのは、チャイナに恐怖を感じない人
たちだけで、なぜなのか知らないが、自分だけはチャイナ侵略の被害に
あわないと確信しているらしい。


317 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:47:39 ID:eOK2CuuFO
自民党の政策を批判するくせに、
他の野党ならどう変わるか説明できない奴は引っ込んでてほしい。

人権擁護法案? 民主党は更にやばい法案を出してましたな。

年金法案? 代案も出さずに文句だけですか。

郵政民営化? 最初反対、その日のうちに賛成…まさに朝令暮改。

どう考えても自民党の方がまとも。
民主党?役に立ちませんよ。
選挙後、岡田代表に責任押し付けて、負けた原因は「国民が馬鹿だから」…
これじゃ駄目でしょ。

318 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:48:20 ID:4AW/rwtH0
>>308まったくそのとおり。タイゾーのことは笑えない。今回の自民党候補、特に刺客候補にいたっては社会的、人格的にはタイゾーレベル。
@結婚当事から二股不倫。不倫相手つてに経済界の交流を広げていき日銀総裁を紹介してもらった後はポイ捨て「ストーカーじじい」扱い
当選しても「給料下がったら投資すればいいじゃないですか」とテレビで繰り返し発言するエコノミスト 佐藤ゆかり
しかも昨日の国会質疑で「民主党の郵政改 悪 法案」と言ってのける性格の悪さは超一級品の ゆかりタン。
A「自分には(政治家が)できない」「選挙に出る人の気が知れない」と自分のホムペに書くも立候補。
子育て拒否、仕事のために妊娠中絶し今では子供に拒否されているカリスマ主婦 藤野真紀子
しかも早速国会審議休んでして料理研究会のゲスト出演 さすがカリスマ
B「小泉批判歌」を作って昨年参議院選挙で和歌山から立候補。かってに大阪に移動し、首相の郵政解散を自分のホムペで批判するも
自民党の公募に合格すると即民主離党「郵政が一番大切です」と意見を変えた自称歌姫 川条しか(今回は小泉応援歌も作ったw)
C新進党離党後○り前総理の愛人となり自らを売った 高市早苗
D区議の時区長と不倫(旦那は区長を訴えている)その後無謀に都議に立候補「私はここ(東京某区)でずっと頑張ります」と訴え落選するも
舌の根が乾かないうちに大阪から立候補した渡嘉敷なおみ
E民主の公募に合格後鳥取から立候補決まっていたが、かってに自民の公募に応募、合格して京都から立候補 井沢京子
他に井脇ノブ子等の錚々たるメンバー。決してタイゾーに劣らないクオリティー。
一見キワモノに見える片山さつき ホリエモンがまともな人物に分類されてしまうこの顔ぶれ。
この結果自民党は大勝して今後どんどん起こる公約違反(早速サラリーマン増税言い出してる)
負け組み国民がワイドショーに踊らされて勝ち組みに投票したツケを今後払っていく姿は自業自得である。



新人候補者の質は今回間違えなく

民主(その他大勢)>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>自民  だな

319 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:48:39 ID:yDnS9HLh0
>>1
何この妄想電波文…

320 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:49:05 ID:3Gz/qxrs0
>>293
自民は嫌いだが、野党も嫌い。
かと言って白紙、棄権も厭。
で、自民を消極的ながら支持。

おかしいかい?

321 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:49:50 ID:4JC4qC080
>>317
まともに中身知ってんの人権擁護だけだろお前
ゆうせいみんえいかって何で必要なんですか?

322 :ACNクルー:2005/10/08(土) 17:50:09 ID:W9wGYlZB0
>>265
いや、そこで小さな政府と大きな政府の議論のやっとスタートラインに立てるさ。

>>268
アンタッチャブルが日本はアメリカより多いんだろうかと時々思うわな。

>>276
いや、幸か不幸かマニフェストのおかげで知ってる人が多くなったよ。

>>283
これが、困ったことに富裕層が国内消費に貢献してないんだな。

323 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:51:29 ID:XPge7peh0
>>314
珍しくも無い話じゃん
昔から金を持っていそうな老人相手に土地やら株やら先物やら国債やらを買わせようと
その手の方々が血眼になってお相手しておりましたが。
まるで小泉政権になってから初めて出てきたかのような言い方で禿ワラ

たぶんこの世の悪いことは全て小泉の責任だと思っているんだろうな・・・
スゲーよアンチ小泉。まるでカルト宗教だ

324 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:51:58 ID:XF5TiWiy0
>>318
相手のマイナス点を論う、いわゆる「ネガティブキャンペーン」は
メディアに盲従するメディアリテラシーの低い国にしか通用しませんよ。

君が善意よりもルサンチマンを多く抱えこんだ人間であることはよく理解した。
でもね、叩くだけでは賛同が得られないんですよ。

君の称揚して止まない民主党の新人とやらが
どれっくらい素晴らしいのか書いてごらんよ。
どーせ、「よくしらないけど自民党には絶対反対!」で書いてるだけでしょ?

325 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:52:30 ID:4JC4qC080
>それ以上に野党がダメだった。
>だから若者に限らず自民に投票し、今回の異常なまでの議席数を得ただけ。

こういうやつが一番馬鹿。結局構造改革の中身なんてこれっぽちも知らない。


326 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:55:02 ID:3Gz/qxrs0
>>325
ならこのバカめにも分かるように説明してもらえませんか。
随分とお詳しそうだしwお願いしたいんですが。
このスレでも支持を得られるかも知れませんよ

327 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:55:22 ID:XF5TiWiy0
>>323
どっかで面白い人を見かけた記憶がある。
「小泉が郵政民営化を言い出したのは、ブッシュに懐柔されたからである」という持論を展開して、
小泉悪玉観を主張していたんだな。

で、ブッシュとは何の繋がりもない昔から言い続けていた持論であることを教えられて、
自分の意見は撤回したものの、根拠がなくなったはずの
「小泉=悪玉」観は絶対に捨てないんだな。

それ見て人間って面白いなって思ったよ。
結論が先なのか演繹が先なのか。
結局その2つは相互に関連していて前後はないんだなぁって。

328 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:55:48 ID:IEtI2+oY0
なんか小泉が首相になる前は
日本がまともだったみたいな
勘違いしてる人多いねぇ。

329 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:56:02 ID:6vMK4WHt0
>323
それを郵便局が、年金生活者の老後の蓄え目当てにやるか?


330 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:56:40 ID:XF5TiWiy0
>>325
だからさ、話は戻るんだけど。
相手を「馬鹿」「馬鹿」といい募る人間の言うことを誰が聞くかな?

説得するつもりがあるんだったら、相手の言うことをまずは素直に聞くことです。

331 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:57:43 ID:fD1j/9p70
フリーターが投票に行ってるのかなあ。
ゲンダイ妄想しすぎ。

332 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:58:13 ID:GJBHruhg0
財政投融資には一切メスをいれず財務官僚の奴隷をやってる自民党に何を期待
してるんですかw?

333 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:59:36 ID:4JC4qC080
>>326
郵政民営化は350兆円の資金を狙う外資(米国資本)の圧力。
竹中は人頭税導入論者で消費税は14%が理想。
構造改革=サプライサイド経済。規制緩和して資本と労働に課せられた制限を外して
あらゆるものを市場原理で動かしていく。
当然弱者はさらに仮想に沈み、金持ちはどんどん富んでいく。

334 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:00:06 ID:uU/OTTRP0
たしかに正しいことを書いている.

が,ゲンダイが書くからむかつくんだ.

335 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:00:15 ID:eOK2CuuFO
>>321
お前が答えるべき回答は
「自民党以外ならどう良くなるか」だ。


無理だろうがな。

俺は全ての政党のサイトを回って、政策等を読んで、考えた末に自民党に投票した。
ベストではなくベターを選択したつもりだ。

そうそう、数少ない友人達は民主党に投票しなかったそうだ。
理由は「自民党は駄目っぽいけど、民主党はそれ以前。他は問題外」だと。

336 : :2005/10/08(土) 18:00:43 ID:2O11FUyH0
それにしても民主党の存在感が薄い。
保守性を単なるイデオロギーの一部として捉えている感じがする。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:11 ID:yjCx5dDh0
世界一般では
小さい政府→税負担も小さいが、そのぶん社会保障も公的サービスも少ない
大きい政府→税負担は大きいが、そのぶん社会保証や公的サービスは充実させる

小泉の小さな政府→税負担は当然大きく、社会保障や公的サービスも最小。余った税金は議員や公務員や経営者で分けます

338 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/08(土) 18:01:21 ID:ZG8Y+6/E0
>>298
>おまえらいい加減に眼を覚ませ
>普通の人はもう自民に入れたことを後悔して自殺しそうな勢いなんだぞ
>強がって小泉マンセーしてんの2ちゃんねらーだけだ

わははははははははははははwwwwwww

339 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:28 ID:XF5TiWiy0
>>333
そそそ。
>郵政民営化は350兆円の資金を狙う外資(米国資本)の圧力。
こういうことを主張してたのね、俺の見かけた面白い奴は。

で、小泉はそれ以前から主張してるよ、って言われても引っ込めないのよ、持論を。

340 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:42 ID:bxcBawZF0

大体講談社のような出版社が存在することが悪だろが。

昔は社会党を支持して必死に自民叩き。

予科練を思わせると前日本代表監督トルシエ叩き。

要するに軍靴の足音が聞こえるとか言う妄想を常に抱いている。

福島みずほや社民党議員が国会本会議場でゲンダイの記事切り抜きを愛読している。

かといえば、買防法が有るのに売春お薦めの記事。

朝日とも繋がっていて本田のNHK問題の内部資料も手に入る。

当然プロ市民とは密接な関係。

もし小泉が独裁者なら講談社の社員は全員投獄され死刑だろ。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:47 ID:HH153rnq0
まあ今の社会作っちゃったのは別に小泉じゃないし

342 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:59 ID:4AW/rwtH0
>>324
それが日本なんですよ。
あなたは選挙期間中ワイドショー見ませんでしたか?
いつも刺客報道ばっかり。小泉さんがあんなレベルに低い候補者をいっぱい立てていつもテレビの話題独占、しかも刺客にとって都合悪い話は完全にスルー
コメンテーター、司会者誰も郵政法案の中身について触れていませんでしたよ。
みのもんたみたいに「いいですか、この選挙で大切なのは郵政民営化賛成かどうかですよ。民営化賛成なのに政府案反対なんてことはいってはいけませんよ」
って意見で議論勧めてしまうみたいな人ばかりだったし。
それと郵政法案の中身について理化していた人は少数派。ANNの世論調査で
郵政法案について「自民党案に賛成20%、民主党案に賛成20%、良く分らない60%」でこの選挙結果。
中身よりイメージだけで物事を考えてしまうわけで。あなたもそのイメージ戦略に洗脳された人だと思いますよ。
それより>>318の事実を否定してくれ。それが出来なければそれだけで自民党の新人レベルはキワモノそろいになるわけだから。

ちょっとまじめにカキコ

343 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:03:06 ID:XF5TiWiy0
民主党支持で自民党に投票した者ですが。
個人的には今回の選挙は岡田元党首にご勇退頂いただけで
充分成果があったと思っていたりします。

いや、さすがにあれはまずい。

344 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:04:55 ID:umdHS2Ug0
>>8
日韓ゲンダイなんか二木自体がヴァカだしな

345 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:05:18 ID:XF5TiWiy0
>>342
318は、正直読みにくいから斜めにしか読んでない。
もっと改行を入れるなど、読ませる努力しようよ。

だから、他人を叩く分には誰も否定しないと思うよ。
うん、君はそれを許しがたいマイナスと捉えた、それだけのこと。
世間一般は他の事をそれよりも許しがたいマイナスと捉えていた、それだけのこと。

346 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:05:20 ID:6vMK4WHt0
独裁者にだって権力の限界はあるよ。単に権力が集中してるだけだから。
ただ、その枠を合法的にとっぱらったら、当然その限界を超えることができる。

347 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:05:43 ID:GHRdsZTg0
>>276
2ちゃんねるなんて所詮ヲタの巣窟で少数派

そんな風に考えていた時期が俺にもありました(AAry

348 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:07:51 ID:YWZ5odDP0
単純に自民以外が糞過ぎただけじゃないか。
消去法で自民だろ。

349 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:08:59 ID:DRv58xAt0
ミンスに入れたら公務員とチョンの思うつぼだからな!
保革が入れ替わったんだよ、今回の選挙で。

350 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:09:23 ID:iFSEvRQ40
>>339
小泉もブッシュも任期ってものがあって、いつまでも総理や大統領やってるわけじゃないから、
あと5年もすればどちらも権力から落ちるのに、そこまでブッシュに擦り寄って売国して、
一体、小泉にはなんの利益があるんだ?
って話だよな。

むしろ、小泉はしたたかでブッシュの言いなりに従ってる風に見せて、
逆にアメリカの威光を利用してるんだが、それはブッシュも同じ。
小泉を利用しているが、お互い利害を一致させてるわけで。
そこんとこを混同して売国に見えちゃうんだろうな、視野狭窄な輩には。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:12:41 ID:1tKIYFnG0
はぁ?
たかがアジビラを書き散らすだけの売文稼業、左翼くずれが、
有権者様を愚民扱いかよ。
いい気なもんだ。
こんな愚にもつかない選民思想をちらつかせる馬鹿は
不買運動でもして現実を思い知らせてやる必要がある。
マジで。



352 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:12:50 ID:kkPaNtFN0
>>342
>郵政法案の中身について理化していた人は少数派。
心配スンナ、安保反対運動の時も消費税反対も社会党のマドンナ旋風も日本新党の時もみんなソンナもんだ
その時オマイは同じ事を言ったのか?
自分の都合のいいときだけソンナ事言うなよ。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:12:57 ID:XF5TiWiy0
>>350
アメリカに対して強く出られないことに、正直、俺も不満はあるわ。
でも多面的に戦線広げられるほど日本は強い立場じゃない。
まず最大の敵を押さえ込むところから第一歩をはじめないと、ね。

ああ、でも、ブッシュと小泉は普通に仲良いと思うよ。
それを政治に持ち込まれても困るが。

354 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:13:26 ID:6vMK4WHt0
>349
小泉さん、自民を乗っ取らずに新党つくれば良かったのにね。

355 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:15:06 ID:ExGXLYiA0
>>276
 一般人なら 89年の天安門事件以降ずーっと反中感情持ってるよ。中国への好感度調査で
それ以降ずっと「親しみを感じない」の方が多いんだから。
 98年の江沢民来日なんて、あまりの不遜な態度にマスコミすらバッシングしてたくらいだぞ。
それからまだ数年しかたってないし、ちょっと前のワイドショーはピッキング犯の話題ばかり
だったじゃないか。日中関係がよくなりそうな出来事って、その後あったか ?

 そんな状態だから、靖国で中国と揉めても小泉の支持率が下がらないんだろ ? 20年前の
状況なら、小泉政権は絶対もたないよ、これだけ中国と揉めてたら。


356 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:16:16 ID:fwc2si5L0
元々、2chネラー自体、社会のつまはじき者、社会不適合者が多いが、
特にvipperは社会のゴミ、チンカスだな。

357 :名無し募集中。。。:2005/10/08(土) 18:17:20 ID:dy6Jao6cO
小泉は嫌いではないけど中途半端な気がする。
今まで個人候補は自民で比例は民主にしてた。
だけど今回は全部自民にした。
内政とか関係なく民主のあまりに外国人優先でかなり不安だったので。

358 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:17:34 ID:6vMK4WHt0
米中の仲がすこぶる良好な時代だったら、中国の機嫌を損ねた日本の首相なんて
あっさり首をすげ替えられてるよ。

359 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:18:13 ID:yjCx5dDh0
売国売国ってアホか
周辺国と仲良くする事が売国なわけねーだろ
周辺国と仲良くする事は国民を守る上で大事な事なんだよ
それをおまえらはバカじゃねーの
小泉が何してる?中国と揉めてるだけで東シナ海の文句も言えない
中途半端なヘタレなんだよ

360 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:18:37 ID:FGDFzdu60
つか実際問題として、民主党が変わって=どんなに良い事言うようになってもお前ら信じないでしょ?


361 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:19:03 ID:kkPaNtFN0
>>359
オマイの言う周辺国って中国と中国と中国の事か?wwww

362 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:19:29 ID:nr/3ylMO0
>>349
バカか? 
一般の公務員は自分達の高待遇を守ってくれてきた自民党に入れてるよ
政権を握ってない野党に入れても意味ない

363 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:19:44 ID:7XrW1JYl0
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。


364 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:20:32 ID:XF5TiWiy0
>>359
俺もそれは歯がゆいよ。
ところで、教えてもらいたいんだが。
どの党に入れれば、東シナ海で行われている中国の天然ガス強奪に対し
最も強硬な態度で出てくれるのかい?

365 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:20:54 ID:vJLC9u2P0
>>360
なこたないぞ。
そもそも民主支持って人間は、
もともと都市部の若者には多かったんだし。
あまりにも一貫性のないことやってるから、
見放されてきただけで。

366 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:20:57 ID:HX11o1zO0
>>363
牛肉問題は民主党に政権が変わっていたとしても結果は変わらないと思うよ。

367 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:20:58 ID:ExGXLYiA0
>>310
 日本の政策だけじゃどーにもならんと思うけどなぁ > フリーター問題

 結局、今のグローバル化時代じゃ人件費の削減は避けられない。正規雇用するくらいなら
海外の低賃金国に企業は工場移転させちゃうんだから。
 これは日本だけじゃなくて、米も仏も独も同じだろ ?

368 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:21:57 ID:ZscCF2AF0
>>358
米民主は台風の時に情報操作したのがバレたからね。

>>360
昨日の永田は酷かったな。

369 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:22:21 ID:DRv58xAt0
仲良くする事と平身低頭することはイコールではないと思う。

370 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:23:33 ID:dqmHyz6L0
西武、負けちゃったよ〜〜。

371 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:23:43 ID:iFSEvRQ40
>>353
小泉がブッシュに強い態度に出ない効用については、>>333みたいな輩はなにも言わないわけですよ。
日米が強く結びついてれば、世界最強の軍隊ともいえるから、対中対北に対しても自衛隊は現状維持で済む。
徴兵の必要もないわけですよ。

兵隊になって戦争に行きたいですか?
日米の関係が弱くなってみ。
アメリカ軍がカバーしてた所を補うため、たちどころに徴兵制が視野に入るよ
って大問題が>>333みたいな輩には見えないのさ、視野狭窄状態だから。

372 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:24:02 ID:XF5TiWiy0
>>360
民主党が痛かったのはね。
「マニフェストは政権を取ったときの公約だから、
 取れなかったら保護にしても良い」
みたいなことを言っちゃったことだと思う。

その瞬間に、何を言っても冷笑しか返ってこなくなった。

373 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:24:09 ID:HX11o1zO0
民主党は米国に対して今の民主党の態度のままでいることはまず無理。
一方で特定アジアに対しては今のスタンスでいけるだろう。
つまり、民主党が政権とれば小泉以前の自民党政権に戻るだけ。

374 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:24:10 ID:6vMK4WHt0
>366
わかんないよ。米国内の検査体制について議論がなされるかもしれないし。
米国民主党は日本に対しては厳しいが、自国民に対しては優しいだろ。

375 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:25:19 ID:yjCx5dDh0
>仲良くする事と平身低頭することはイコールではないと思う。

↑こういう奴は見飽きた。救いようがない

376 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:25:53 ID:xOeMLnj10
>>359
>小泉が何してる?中国と揉めてるだけで東シナ海の文句も言えない

小泉内閣は、さんざん抗議しているじゃないか。
中国側が開発中止しなければ、日本独自で試掘→採掘を始めるとも言っているし。


377 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:26:07 ID:XF5TiWiy0
>>371
うーん、ちょっと軍板に出張してもらえるかい?

現代戦では練度の低い兵隊は意味がないので
民衆からの徴兵制は軍費(要するに税金)の無駄遣い、という話があったはずだが、
俺はそっちに詳しくないので、君を説得するほどの材料を持っていない。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:26:29 ID:HX11o1zO0
>>374
アメリカがこの先折れる可能性があるなら自民だって解禁しないよ。
民主党が政権とれば米国を懐柔できるのか?

379 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:26:48 ID:SWDz+gR40
>>314
郵貯改革は、狩りで言うと「勢子」(鳥獣を駆り立てる人)の役割なんだな。
郵貯という林から、貯蓄という臆病なウサギを追い立てて、銃を構えてる
青い目のハンターの前に追いやるのが仕事。迂闊にも飛び出してしまった
ウサギたちは、哀れハンターの獲物に。
でも、郵貯という林に隠れていた日本人の貯蓄というウサギは、相当に臆
病だから郵貯という林から追い立てられても、ハンターの予想を裏切って、
邦銀、国債という別の林に逃げ込むんじゃないかな。そうなったら、ハン
ターは、勢子に「その林からも追い立てろ」と命じるだろうけどね。

380 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:27:22 ID:yjCx5dDh0
>>372
それはおまえがマニフェストを理解してないだけ
自分の無能さを人のせいにしないでね

381 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:28:06 ID:ebrnirq80
こうなったら徹底的に格差社会にしたら良いな

30歳以上のオッサンはフリーターや派遣で雇うなという法律を
小泉に定めてもらいたいね


382 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:29:06 ID:6vMK4WHt0
>377
日本で徴兵を行うとしたら、それは海外で活動するためではなくて国内で活動するため。

383 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:30:29 ID:u2dGI2+7O
>>371
雇用が増えて結構。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:30:32 ID:XF5TiWiy0
>>380
了解。
俺はそういう言い訳めいたマニフェストとやらは永遠に理解しない。
この瞬間から民主党支持者であることを辞める。

385 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:30:48 ID:XPge7peh0
>>329
それがやるんだよ。バブル時代からよく聞く話じゃねーか。
老人の老後の蓄えとやらを郵便局だけは狙わないなんてあるわけねーだろ

386 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:30:52 ID:0gMt+Mei0
>>1
今は闘争形態が大きく進歩している。自爆テロがトレンドだ。自爆テロを
煽ったらどうだ。特別番組が目白押しになりマスコミは大儲けできるぞ。

387 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:31:27 ID:xOeMLnj10
>>367
アメリカでも産業の空洞化はだいぶ問題になっているな。

388 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:32:03 ID:6vMK4WHt0
>372
当たり前のことだよ。

>378
ああ、ごめん。米の民主と勘違いしてました。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:32:32 ID:jw+9Ac26O
>>285
民主主義的にもそういう手法は、法の枠内であれば認められるべき。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:32:51 ID:oVPnYhEV0
>>1を、斜め読みしたんだが昔は自分の不遇を『社会のせい』にして
逃げていたが最近の若者は、現実をシッカリ認識して十分の不遇を
自分の努力不足等と分析できるようになったということかな?
自分の不遇を『社会のせい』にしてた昔の若い世代が子の記事を
書いて自分の甘さを反省しましたということで>>1はいいのかな?

391 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:33:34 ID:0AKoADCG0
しかし「超高齢化社会」と「大金持ち貧乏人の二極化社会」が同時進行するってのはどうなるんかね?

後者の見本のようなアメリカでも出生率は2.0前後だったと思うが・・・



392 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:33:47 ID:7XrW1JYl0
【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】

ガイアの夜明けが、「アメリカ牛肉は大丈夫か」というタイトルで、
アメリカの食肉加工工場の実態について報じていた。昨年、来日して、
日本政府や消費者に【米国牛肉加工現場のひどい実態と危険性】を訴えた
大手食肉加工企業タ(略)社の労組委員長(元)も出演していた。
ちなみにこの番組の取材時には彼は、同社を辞めていたようだったが、
その理由については番組では触れていなかった。
彼は以前、【加工工場の内部の非衛生的な実態】を告発するためのビデオを撮影し、
米メディアにも公開していたのだが、番組ではそれも流されていた。

そのなかで、解体した牛の肉に【緑色の変な豆状の塊がいくつもくっついている】のが映っていたのだが、
日本の獣医学の専門家に見てもらった結果、それは、牛の身体に細菌が入り込んでできた膿瘍だということが分かった。
日本では、こういうのが見つかった牛は、当然食肉にはせず廃棄するのだそうだが、
タ(略)社では【そのまま食肉として出荷している】のだという。

さらに今も同社に勤める社員によれば、月例判別や危険部位除去などBSE対策については、
【講習すら行われていない】のだという。仕方ないので、現場の作業員同士で自主的に勉強しているのだそうだ。

393 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:34:40 ID:u2dGI2+7O
>>367
世代格差がここまで酷いのは日本くらい。
新卒絶対主義のせいで雇用状況がスライドしていくからな。

394 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:35:07 ID:3XeYlGb50
景気への破壊力

速水の利上げ>>>>>>>小泉が最初に行ったの3兆円の緊縮予算

そしてマスゴミは再び利上げと増税を煽っている。
氏ねと。特に利上げはまずい。

395 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:35:13 ID:UAno4gjO0
>>367
工場のロボット化による無人化で人件費問題は解決可能。
キヤノンが2010年度までに工場を完全無人化するそうだ。
だから海外移転は必要無いし、移民もいらね。


396 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:35:41 ID:9muF7AunO
今週の週刊朝日で田原が今回の自民党圧勝の原因はマスコミによる反小泉&民主党贔屓報道のせいだと言っていた。
これにより国民が民主党=弱者のイメージが植え付けられて民主党に政権を任せられないと判断したためだと言っていた。
その通りだと思うしマスコミが反省しない限り次の選挙も自民党圧勝かもしれんな。

397 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:36:15 ID:ExGXLYiA0
>>371
 …というか、小泉政権って、言われてるほど米追従じゃあないと思うけどな。
天然というか、事前調整しないタイプの政治家みたいだから > 小泉

 たとえば小泉訪朝からの北朝鮮外交は米の知らないまま始まってるし、
安保理 G4 構想もそうでしょ ? 米の仇敵イランとは石油開発しているし…

 そもそも今の日中対立は米ですら心配してるくらいなんだよ ?

398 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:36:46 ID:rIaCh5V40
俺は、民主党があまりにも中国よりなので、自民いれたが・・・


399 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:36:58 ID:6vMK4WHt0
田原の言うことに賛同している人がいる・・・

400 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:37:06 ID:XF5TiWiy0
>>390
その理解でいいんじゃないかな?

良くも悪くも、過去通じていた常識が通用しない世の中になりつつあるんだとは思うね。
「恵まれない層は反社会的になり、現政権の否定に向かう」というのは
貧富の差が激しい欧米の常識。
それが日本で通用せず、その常識を基にしてものを考え、
自分の欲求を満たす結論が出ると思っていた連中が暴れている時期なのだと思う。

貧民層でさえ、それなりの生活が出来るくらい、日本は恵まれている。
貧富の差が大きい社会から生まれた常識を適用して
自分に都合の良い結論を導きたい心情は理解するのだが…。

401 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:37:27 ID:EUOZiqhe0
なんか自民党支持派がやけに自信満々だな。
「下流社会 新たな階層集団の出現」光文社新書に
下流は自民支持とはっきりデータが出てたね。
「低階層の若者ほど自己能力感がある」というデータもあったな。
学習時間が短い学生の方が長い学生より、
自己能力感が高いと言うデータもある。
ここの傾向と見事に一致する。


402 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:38:01 ID:iFSEvRQ40
>>377
いや、別にあなたに同意してるだけだ。
俺も別に軍オタじゃないから、そっちの板は遠慮しとくが、

>現代戦では練度の低い兵隊は意味がないので
民衆からの徴兵制は軍費(要するに税金)の無駄遣い、という話があったはずだが、

これは間違ってるんじゃないのか。
今の日本の教育レベルなら、徴兵してちょっと鍛えれば・・
最新のハイテク兵器を使いこなす兵士はいくらでもいるだろう。
911テロを見れば分かる通り、
ジャンボの操縦を少し習っただけで教育レベルの低いテロリストがビルに突入できちゃうんだから。
昔の旧日本陸海軍のただ肉体を使うだけの一兵卒とは使い方が異なるんじゃないの?

スレ違いだし、そー思うだけで反論には答えられないけど。

403 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:38:31 ID:XPge7peh0
>>396
反省するわけないかと。唯一反省をしない生き物、それがマスゴミ。

404 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:38:51 ID:W9x7ZZ+70
小泉と竹中が目指してるのは金融強国だと思うんだけどな

405 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:39:09 ID:0RZCQdbH0
ゲンダイかよ

406 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:39:14 ID:xOeMLnj10
>>400
>「恵まれない層は反社会的になり、現政権の否定に向かう」というのは
>L貧富の差が激しい欧米の常識。

今の50代なんて、そこから日本でも社会主義革命が起きるなどと
本気で信じていた世代だからな。
もう考えを変えられないんだろう。

407 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:40:35 ID:u2dGI2+7O
>>400
じゃあ20年後ぐらいにひでえことになりそうだな。
20年後に今の20代の半数をしめる非正規雇用でまともな生活してるのは何割かな?

408 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:40:49 ID:3XeYlGb50
>>402
ちょっと鍛えて兵器を使いこなせるようにする=5年かかる
まあ、最低数年間の徴兵期間は必要だな。
必然的にコストは高騰し、戦前のような選抜徴兵制になる。
だったら志願制の方が士気が高い分マシ。

409 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:42:27 ID:XPge7peh0
>>395
ロボットと言っても万能じゃないし、整備も必要
下手すると間違った製品を延々造られつづける諸刃の剣
完全無人化の夢は頓挫すると思っているが。

410 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:43:06 ID:u2dGI2+7O
>>408
アメリカ切って自主防衛やれば雇用が生まれる。

411 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:43:25 ID:XF5TiWiy0
>>403
どこかで誰かが書いていた気がするけど。
基本的にプロパガンダによるコントロールって二面性があるのね。

今回の場合、選挙前から各誌「自民党圧勝」を宣伝していた。
これによって、2種類の行動変化がある。

  1、「自民が圧勝なら、他に入れるか」と考えるバランス保持層。
  2、「みんなが自民に入れるなら、俺も入れるか」と考える追従層。

で、今回は1が機能しなかったのね。

で、マスコミが自民党の味方をしたと叫ぶ連中は2しか考えてない。
俺は、今回の選挙報道に関して、マスコミは、どちらかといえば
小泉叩きの方向(つまり1を照準に入れる方向)に向かっていたと思うし、
それは失敗に終わったと考えている。

メディアによるコントロールが行われない状態こそが俺の理想とする
「メディアリテラシーが成熟した社会」であるので、
まぁ、そこらへんは満足かねぇ。

412 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:43:26 ID:yjCx5dDh0
>>401
それはあるだろうね
勉強でもスポーツでも上達すればするほど頂点との実力の差を認識できる
まったく実力のない素人ほど「あんな奴より俺の方が強いぜ」とか言う
これが冗談じゃなくマジだから怖いよな

413 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:44:18 ID:ebrnirq80
>ちょっと鍛えて兵器を使いこなせるようにする=5年かかる

5年もかからないだろw
戦時中、徴兵された人たちは、そのまま
銃持って戦場に向かったんだから

414 :コアセルペート:2005/10/08(土) 18:45:51 ID:Z+Cq/CBE0 ?#
>>402
今は複雑なメカを駆使して目視では見えない敵を攻撃する時代なんで、
バカでは困る、徴兵はあり得ない、と曹候の説明会で自衛官が言っていた。

415 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:46:07 ID:3XeYlGb50
>>413
小銃使えればよかった時代じゃないですよ。
それだけでも、訓練には1年かかかったんだぞ。

416 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:46:49 ID:XF5TiWiy0
>>413
だから負けたんじゃないの?

417 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:47:21 ID:XPge7peh0
>>413
>戦時中、徴兵された人たちは、そのまま
>銃持って戦場に向かったんだから

スゲー妄想


418 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:47:22 ID:EUOZiqhe0
>>412
で、すぐに批判に対し「これだから学問厨は」とかいって終わらせるだよね。

419 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:47:26 ID:2jgeJS8b0
>>413
いや、だから負け戦になったんじゃないかと。
急ごしらえの兵隊を前線に送るようになったら、おしまいさね。

第二次大戦のアメリカと日本並みの差がない限り。

420 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:47:39 ID:u2dGI2+7O
>>414
自衛隊は馬鹿でも入隊してたじゃん。

421 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:48:11 ID:SWDz+gR40
小泉自民党は、若者の耳元でこうささやいた。

お前はやれば出来る子だよ。お前が、将来の保障もなく低賃金でコキ使われて
るのは、キトクケンエキを持ってるヤツラが、お前の成功を邪魔しているから
だよ。カイカクで、ヤツラを追い払えば、ジユーキョーソーの世界がやってく
る。そこでは"強者"が金持ちになれるのさ。今は惨めに地面を這い回ってるけ
ど、お前は本当は"強者"なんだろ? 俺にはわかるよ。きっと、お前も金持ち
になれるさ。さあ、俺と契約しろ。俺に力を与えろ。すぐにヤツラを引き摺り
下ろしてやるよ。

422 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:48:18 ID:N93y3UBUo
ひゅんだいは馬鹿だなぁ
ニートが普通に暮らせる社会=共産主義の終着点じゃん。
マルクス主義運動とか書いてるが、既に実現されてるから不要w

423 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:48:47 ID:ZscCF2AF0
>>420
武器を扱えるバカは多分本当のバカではないな。

424 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:49:10 ID:0AKoADCG0
>>421
何気に上手いw

425 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:49:35 ID:iFSEvRQ40
>>414
バカってどういう意味なのか知れないが、今のファミコンゲーム・パソコン世代は優秀な兵士になりそうだが。

426 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:50:02 ID:EUOZiqhe0
「元気をもらった」「勇気をありがとう」現象。
何でもいい、なりふりかまわず頑張っている姿に感動して、
自分もできるはずと、励まされてしまう。
頑張ってる対象はなんでもいい。
冷静にみえる岡田は損だった。



427 :コアセルペート:2005/10/08(土) 18:50:04 ID:Z+Cq/CBE0 ?#
>>420
ヘルメット磨き(任期制の自衛官)では別の説明していたかもしれないけど。

428 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:50:10 ID:u2dGI2+7O
軍需産業おこして自衛隊拡大すれば若年非正規雇用吸収できる

429 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:51:33 ID:GQmkK/Dm0
相変わらず、
「ユーフォリア」だとか言ってる評論家だとか
「小泉劇場」だとか「ワイドショー選挙」だとか・・・。

小泉が最初に首相になったときの「小泉ブーム」ならともかく、
今回、誰も、
陶酔も熱狂も暴発もしてないよ。

ほんとに敗者の言い訳は、
いい加減だな。

みんな比較的冷静に、
自分たちの生活を豊かで安定してくれる方に入れたんだよ。
小泉自民は、可能性30%くらい。
民主や社民は、0.00000・・・%。


430 :コアセルペート:2005/10/08(土) 18:52:17 ID:Z+Cq/CBE0 ?#
>>425
要するに大卒を多く確保したい、ということだった。

431 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:23 ID:LJcx/hxU0
>>381
まあそれもおおいに結構。
だが少子化の前に労働力を確保するのが難しくなっているから
個人を自営業者とみたたて業務委託という形で実質雇用する事例が
今より増えるだけ。つーか派遣業ってマジで奴隷制。この際30歳以後といわず
人材派遣業自体を違法化して無くした方がいい。

432 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:31 ID:awnbCTYc0
>>413
軍事板逝け。WW2と今では戦場で必要とされる人材が全く違う。

433 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:32 ID:XPge7peh0
>>421
お前達はやれば出来る子なのはわかったから次は俺達(マスゴミ)の支持する政党にいれろ

って言われている悪寒

434 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:36 ID:6mwNX32w0
貨幣経済における弱肉強食が、自然界のそれと根本的に違うのは、あくまでバーチャルな争いだという点。
サービス競争なんだから、競争が進む原理資本主義がなぜ即座に若者を犠牲者に仕立て上げていると言えるのか。
共闘時代の人間は、資本主義が進み社会が豊かになったという「矛盾」から目をそむけ過ぎ。

435 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:46 ID:yjCx5dDh0
>>421
うほほ
悪魔の囁きみたいだ

436 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:52:48 ID:TnQUMkp8O
2chネラーに叩かれてるから、今日のゲンダイは2ch閉鎖危機と書いてるな…
ひろゆきが多額の賠償をくらってるからと書いてたが…それは事実か。
ゲンダイにしてはやんわり批判って感じた…ビビッテルのかゲンダイww

437 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:53:15 ID:u2dGI2+7O
道州制にする

州軍組織

適当に内戦やる

人や物を間引いて需要回復

ウマー

438 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:53:54 ID:EUOZiqhe0
タイゾーみりゃ、ますます自民支持になるわな。
自分も4年後は2500マソ・・・・・

439 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:54:22 ID:ZscCF2AF0
>>438
それはない。

440 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:54:24 ID:3Gz/qxrs0
>>436
まろゆきは相当賠償判決を貰ってるけどそれ以上に収入があるんじゃなかったっけ。

441 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:55:15 ID:Ck7OBQat0
>>401
能力の低い人は、そうであるがゆえに自分の無能さを自覚する能力さえないのだ。

行き着くところは、愛国無罪は宗教か。アメリカでついに国民の4割にまでひろまって
しまったキリスト教福音派なんて、むちゃくちゃだぞ。自分の気に食わない連中は
みんなイスラム教徒。アメリカの虐殺は良い虐殺。

日本や中国の自称愛国者も、ほかにすがるものがないから愛国無罪を主張して
暴れているだけ。

442 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:55:47 ID:XF5TiWiy0
>>432
昔は、軍板とか鉄板とかばかにしてたけど、連中まじで凄え。

443 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:56:36 ID:yjCx5dDh0
>>441
正解

444 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:57:04 ID:Ol2eV0vU0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ヲ          | |   / 奥田会長と、40歳定年制、
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   外国人労働者の受け入れ、
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 残業手当の廃止を目指します!!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"    \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

    改 革 を 止 め る な ! !

445 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:57:06 ID:XPge7peh0
>>441
確かに。厨狂の弾圧は良い弾圧、厨狂の虐殺は良い虐殺ですからな

446 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:57:24 ID:XF5TiWiy0
>>440
のまゆきの収支は謎だよな。

儲かってるという噂はあるが、金の出所がハッキリしないし、
常時素寒貧という噂はあるが、それにしては普通に生活してるっぽいし。

447 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:57:41 ID:DRv58xAt0
自民へ投票したのは正しかった。
アンタッチャブルな道路財源や公務員制度は、改革の目処が付いた。
景気は上昇しつつある。一部バブルの芽もある。もうすぐ皆に金が廻り始めるだろう。
北鮮は譲歩しつつある。資源横取りの中国にも屈していない。
売国ミンスは泣きべそかきながら、官公労と手を切るから許してと訴えている。
今後は党内の憲法論議で売国サヨクは社民か、北鮮に帰るだろう。
ゲンダイ如きチンピラメディアに何も言う資格は無い!

448 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:58:19 ID:gZ51zJES0
>>425
リモコン操作の兵器が主力になったら、
日本は実力で世界最強になるんじゃねw?

449 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:00:00 ID:7XrW1JYl0
>>366
薬害エイズ問題で断固とした措置をとった菅直人なら、狂牛病毒牛輸入解禁など
しなかっただろうな。

450 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:00:11 ID:u2dGI2+7O
日本には最終兵器風船爆弾がある。
あれはなかなか馬鹿にできない。

451 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:01:33 ID:o2KGlyhT0
市場原理主義でも資本主義でもいいけど、経営者は責任なんかとらねーだろ
会社が決定的にやばくなるのに最初に気づくのは経営者。
私財まとめる→奥さんに譲渡→名義だけリコンで財産保全。
ほっぽりだされるのは一生懸働いた若者。
おいデブ、聞いてるのか?

452 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:01:35 ID:EUOZiqhe0
>>441
能力ってより、ちゃんと努力してる人は、ある程度の年になれば、
自分の器がわかってくるもんだ。
で、まぁ、多くは凡人である自分と折り合いをつけていくんだろうけど、
きちんと努力してない人間は、自分の器を計ることさえできない。
てか、はっきりわかってしまうのが怖くて、
本能的に努力から逃げてるんだろうね。
いつまでも高い自己能力感のゆりかごのなかでおねんねしてればいいさ。

453 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:03:15 ID:Ck7OBQat0
>>421
なんか、やくざの親玉が、使い捨てのチンピラにささやいているような・・・

454 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:04:24 ID:G3sfvMN/0
>>413は前線で自衛隊員の弾除け用に最適ですね(笑)。馬鹿だから
死んでも惜しくない。

455 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:04:25 ID:EUOZiqhe0
>>453
そういえば子鼠のおじいさんは・・・・・・

456 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:04:37 ID:TnQUMkp8O
裁判は裁判員や裁判長によって考えが違う…当然と言えば当然だよな、弁護士だって一人一人自分なりに法を解釈するから真の答えがでない…所で真の答えとは?誰も答えられない…裁判長だって自分の意見を法に照らし合わせ述べているだけに過ぎない…

457 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:04:51 ID:LJcx/hxU0
>>448
横レス

いや、電力の問題が。そう簡単にSFのような世界は実現しない。
実際技術そのものは達成出来ても運用出来ないんじゃ意味無いし。
 
つーかエネルギー問題まったく無視されてるな。中共もこれで自己あぼーん寸前だというのに。
 
俺のSF的夢想としては核融合発電と反射衛星砲の実現w

458 :226:2005/10/08(土) 19:05:24 ID:jw+9Ac26O
>>401>>412>>441>>443
>>226


で、君達は有能な勝ち組なのかね?w

459 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:05:58 ID:2xger3qy0
香山リカ

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」



460 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:07:21 ID:EUOZiqhe0
>>458
もちろん(あっさり)。

461 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:07:23 ID:EosmzHbG0
>1
人の所為にするのが異常でしょうに。

若者は、単に「ふつーな感覚の人」が増えただけなんじゃないの。

少なくとも若者にとって、社会を壊して欲しいんじゃなくて
サヨクを追討して欲しいって言うほうが的を得てる>小泉支持
もちろん違う理由で支持した奴もいるだろうけど

462 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:07:52 ID:D7TfP53N0
ニートの親って
超勝ち組がおおいんじゃないかっておもうのだが、、、

463 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:08:18 ID:0AKoADCG0
>>421
今回憎っき敵役に選ばれたのが郵便局だったわけだが
結局郵便局は減らないw

下手すりゃ独立採算性は崩れてボリュームはそのままで税金投入とw

464 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:09:08 ID:XF5TiWiy0
>>462
親が超勝ち組だったら、それはニートではなく資産家(ブルジョワ)になる。

465 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:09:10 ID:UAno4gjO0
そりゃ郵政が民営化された方が若者の雇用が大きく広がるからだろ。
既得権益や世襲が堂々とまかり通っている社会は若者にとってマイナス。


466 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:11:07 ID:Ck7OBQat0
>>459
あわれな弱者は、自分が哀れな弱者であることを認めるのがあまりにつらいので、
みずからを、社会の頂点にいるえらそうな強者と同一化することによって、
心の平和を保とうとする。

でも、そんなこと、精神科医の香山リカだったら最初から知っているはずで、
『理解に苦しむ』ってのは嘘だと思うなぁ

467 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:12:26 ID:G3sfvMN/0
>>400
> 貧民層でさえ、それなりの生活が出来るくらい、日本は恵まれている。

その前提がずっと続くとでも思っているのかね。このお馬鹿さんは。
既に今現在、社会的敗者であるニートの中には社会に対するルサンチマン
を抱えてる奴が少なくないのだが。今後、貧富の格差は急速に拡大する
方向へ行くわけで、その時に君のような阿呆が職を失ってどういう言動を
取るのか楽しみでならないよw

468 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:12:28 ID:zq7UY5Ax0
>>462
そういう家の子供は親の会社の社員になったり、海外に遊学したりしてるからニートではない
君等が散々否定してる「年功序列に守られて高収入(一時的にだが)を得てる団塊の世代」の親にぶら下がってるだけの人間がほとんど

469 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:12:59 ID:2xger3qy0
宮台真司

小泉支持層のメインは旧保守でなく、新保守=都市型保守だ。
90年代を通じて前者から後者へと地殻変動した。
「新しい歴史教科書をつくる会」「2ちゃん右翼」に象徴される。
過剰流動性と生活世界空洞化で不安になり、「断固・決然」に煽られるヘタレ保守。
旧保守と違い、天皇尊崇とも団体的動員とも無縁で、都市無党派層の一角を占める。
鬱屈した彼らを吸引するのが、不安と男気のカップリングだ。
不安を煽って、鎮められるのは「断固」「決然」の俺だけだと男気を示す。
20年前の英米ネオリベ路線でも石原都政誕生でも見られた、
都市型保守の定番的動員戦略だ。「不安のポピュリズム」と呼べる。



470 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:13:01 ID:EosmzHbG0
>>465
雇用に影響が広がるまでには
若者は若者じゃなくなってるのでは・・・

単に税制改革をやるのなら、取れるところからちゃんと取れってことかと。

471 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:14:16 ID:XPbX/Sd60
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。

小泉自民党と経団連・トヨタの奥田が進める「日本経団連の雇用・労働分野の主な要望内容」の一覧

  ・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない → できるようにする
  ・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
    ※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に任せるから早くできれば
     定時より早く帰っていいよ=できなければ残業してでもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を理由に、
     事実上の残業を強制できる制度
     しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
  ・「健康障害防止措置(残業が月45時間を超えたときは産業医の指導を受ける)」の撤廃
  ・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認 or タイムカードなどの客観的証拠が必要」という
   「サービス残業根絶通達(労働時間規制)」の撤廃
  ・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と会社が決める
   ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
  ・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の
   人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外する
  ・現在の「深夜労働手当(午後10時から午前5時)」の支払い義務の撤廃

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか > 奥田&小泉

【調査】残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査
http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
外国人労働者の受け入れ促進 経団連が提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
自民党の企業からの政治献金は26億円。うち経団連会員企業は20億円
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050825/mng_____sei_____004.shtml

472 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:14:21 ID:Ck7OBQat0
>>461
> 人の所為にするのが異常でしょうに。

> サヨクを追討して欲しいって

つまり、「自分が無能で社会の底辺にいるのは、サヨクどものせいなのだ」
と、他人のせいにして自分を慰めているわけなのよ。

ナチのホロコーストだって、そうじゃん。中国の反日運動だって、共産党の
失策から目をそらすための反日運動だ。

473 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:14:58 ID:XF5TiWiy0
>>467
俺はいちおう基本給+残業で30以上もらっている身でして。
特殊な技術持ちなので失業に追い込むのは難しいねぇ。

まぁ、その前提がずっと続くと思うのが愚かであることは事実だね。
でもそれを説得する責任は俺にはない。
他人をバカにして喜んでいる君にあるのだが、人格的には無理だろう。

474 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:17:39 ID:XF5TiWiy0
何か前提が変なんだよなぁ。

 ・ 人間は、個人の利益を追求するべきである
    (そしてその前提に応じた投票活動をするべきである)
 ・ その際、個人の利益は公共の利益よりも優先される

というあたりの前提を持っている輩が混じっているのかな?
どうも、変。


475 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:17:43 ID:LJcx/hxU0
>>463
郵便局っていっても窓口業務だからね。実態はコンビニだし。
バイトの受け口が増えて失業者やフリーター連中にはおいしい話だと思うが。
自民の郵政法案は雇用の受け口の新しい「ザル」を上手く作ったと思うよ。

郵便局がなくならないと言うのは嘘で民営化以後採算が取れない箇所は当然撤収するが
極端な過疎地方は逆に無くさずに他の収益のある部分で赤字分を補てんして運営していく。
だから民営化で地方切捨てというのは嘘。あと特に収益に限らず都市部の余剰郵便局を
統廃合するだけでかなり効果的なリストラが期待できる。ATMすらあんなにいらない。

476 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:18:47 ID:yjCx5dDh0
>>473
君を馬鹿にするつもりはないが
残業代入れて30マソはどう見ても負け組だぞ

477 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:19:36 ID:b2v3lQB10
ネオナチと同じような雰囲気は感じてたが・・・
向こうは冷戦の犠牲者でもあるから少し違うな

478 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:19:42 ID:XF5TiWiy0
>>476
入社一年目でかい?

479 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:19:43 ID:MgCGCheX0
その政治を考えない若者とやらの
投票率を出してから文句言って欲しい

480 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:19:44 ID:ndvhQIGA0
>>395
雇用問題は発生するww
キャノソは努力して工場無人化しても、失業対策のために
そのうち税金を余計に払うことになるだけww

今絶好調の盗用多だって、法人税が60%とか70%にでもなれば
すぐに競争力がなくなるよ。税金だけでなく、ニートやフリーターの
強制雇用の義務づけなんてことだって出かねないww




481 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:19:58 ID:EUOZiqhe0
>>469
人として勝負できないタイプが男として勝負にしたがる、と。

482 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:20:24 ID:EosmzHbG0
>>469
>過剰流動性と生活世界空洞化で不安
サヨクの嘘と街道の欺瞞に不安
戦力不保持の憲法に不安
自国への愛着を悪く言われることへの不快
マスコミの不透明性とプロパガンダへの不満

社会学者って目がフシアナサンなのか。

483 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:20:57 ID:G3sfvMN/0
>>473
> 特殊な技術持ちなので

AVでウンコでも喰う役でもやってるの?(笑)

> 失業に追い込むのは難しいねぇ。

君は↓これかなw
>>401
> 低階層の若者ほど自己能力感がある

> でもそれを説得する責任は俺にはない。

> その前提がずっと続くと思うのが愚かであることは事実だね。

君がその愚かな主張をしている馬鹿だということを認識すれば
それで良い。君は馬鹿なんだから、これ以上馬鹿を晒すのは控える
べきだね。ウンコでも喰ってなさいw

484 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:21:55 ID:XF5TiWiy0
>>483
うーむ、まぁ俺は恵まれている側だからいちいち君を叩きはしないが。

そういう態度で説得できる人間は、日本には一名もいないぞ?

485 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:22:40 ID:EosmzHbG0
>>472
自分の境遇は自分で得たもの。
サヨクに対する憎悪は、自国の尊厳を踏みにじられる事への不快感。
即ち別物。

一緒くたに語ろうとするのは誤魔化そうとしている事の証左。
正面から向き合えないのはそれこそヘタレ。

486 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:23:03 ID:toehdnDy0
◆小泉人気に見る日本政治の珍妙

先手を打ち、日本でもダイナミックに「ウソ」を提示するという、クリントンやブレアが
執ったような手法が求められる「大衆(消費者主権)政治社会」が、この日本でも
熟していた。消費が社会の組み立ての基準であるような、先進的な「大衆社会」では、
共通のメンタリティーが育っているのであろう。

「小泉人気」は、ダイナミックな「ウソ」の提示によって、この「反官僚」という感情を
うまくすくいあげたことにあった。「真紀子人気」もその同心円の内側にある。だが、
「反官僚」という非エリートたちの感情も、ひとたびバカ騒ぎの「小泉フィーヴァー」と
して爆発してしまえば、ガスは抜け、内側から風化が始まる。
いまでは、何が問題だったのかすら、どこかに吹き飛んでしまっているに違いない。

小泉首相は、安物の国民主権という「虚構のバカ祭り」(参議院選挙)に救われている。
彼の演説に内容は何もない。アジテーションの中に「国民に痛み」を分配するなどという
本音を織り込んでおけばいいのだ。フィーヴァーしている聞き手も、内容なんかを知り
たがってはいない。そんなもの聴いたって、訳など分からない。いまのノリだけを楽しん
でいるはずだ。
ttp://tanakanews.com/jimbo/227-1.html

487 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:23:04 ID:yjCx5dDh0
入社1年で特殊技術持ちかいw
もっとマシなこと書いてね
ちなみにどんな技術?

488 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:23:26 ID:G3sfvMN/0
>>478
明らかに負組であることを理解できてない負組カワイソスw

君はまさに↓これだねw
>>401
> 低階層の若者ほど自己能力感がある

>>484
> そういう態度で説得できる人間は、日本には一名もいないぞ?

自分の言ってることが馬鹿丸出しだってことはわかったんだろ?
だったらそれで良い。いつまでも負け犬根性丸出しで恥を晒すなよ。
みっともない。

489 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:23:50 ID:dIlxC3Eo0
>>480
そんなわけない。失業対策をしなければいいだけ。
というより現状でも失業者が企業の競争力を削いでいる。

490 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:24:05 ID:XF5TiWiy0
>>487
すまん、それ言うと個人特定されるから無理。
まぁ、ちょっと珍しいニッチ分野の人材なもので。

491 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:24:53 ID:Lvmc/oJc0
ちなみに、三菱財閥を築いた
岩崎なんとかって30すぎまで仕事もなにもしなかった
今でゆうニートだったらしい

492 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:25:59 ID:zV7gAZiG0
支持もなにもこの国が借金だらけで負担が全て自分たちにのしかかってくるのは
誰が総理をやろうと変わらないから、政策実現能力と売国じゃないのを考えたから自民党に入れたまで。

493 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:26:12 ID:jw+9Ac26O
>>490
見え透いたうそはやめようね(´,_ゝ`)

あ、ちなみに嘘じゃない事を簡単かつリスク無しで証明する方法があるよ。
やってみるかい?

494 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:27:09 ID:XF5TiWiy0
>>493
いや、ウソと思うならウソと思っておいてくれ。
俺個人の話はそれで収束し、スレに沿った話題が続くのならそれでいい。

495 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:29:05 ID:yjCx5dDh0
くだらん
そんなんで人物特定されるかよw
どうせ基本給22万(大卒初任給)+残業8万とか言うんだろ
普通じゃん
経団連が一部の業種の残業代0を政府に申し入れてるみたいだからな
おまえの残業代も無くなるかもしれんぞ
それでも自民支持ならどうしようもないな

496 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:29:16 ID:0AKoADCG0
2ちゃんのネットウヨが小泉支持の一大名目に民主の売国うんぬんと言うのがあるが
かつてシーアイランドサミットでの小泉の言動こ売国だろう?w

497 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:31:51 ID:XF5TiWiy0
>>495
残業8万ついたら倒れますよっと。
ぶっちゃけちゃうと基本給27ね。

つか、本当に特殊業界なので、言うだけで国内で3桁に絞られる。
そのなかで2ちゃんねるやってそうな奴っていうと、
ほぼ身近な人には一意特定なんだな。

お前の知らない世界もこの社会にはあるんですよ。

498 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:33:14 ID:zV7gAZiG0
>>496
天秤にかけたら自民の方が全然マシ

499 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:33:45 ID:yjCx5dDh0
はいはいwww

500 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:35:37 ID:EosmzHbG0
>>495
経済について、民主党だったら安泰という確証がないのに
自民党支持はどうしようもないとはこれいかに。
民主党は言ってることが支離滅裂で信用が出来なかった。
根拠のない消費税率をはじき出したり、何を考えてんだ?と。

>>496
あのおっさんは狸。売国かどうかは総理をやってきたんだから
これまでの任期中の外交で見れば解る。

501 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:37:05 ID:jw+9Ac26O
>>494
君のような自称勝ち組が、勝ち組マンセーの小泉を叩き、小泉に騙される負け組と2chで煽りあって
るのがどうも解せなくてねぇw


>>401があてはまるのって、実際のところ誰なんだろうね。

502 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:37:31 ID:ndvhQIGA0
>>489
>そんなわけない。失業対策をしなければいいだけ。
それが理想でもあるが、現実には企業が相当のコスト負担する
ことになるんでないの?


503 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:37:37 ID:XPbX/Sd60
★小泉自民党によるサラリーマン大増税計画 増税額試算 あなたの負担増額はいくら?

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

★内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局3.4兆円しか税収は増えない。
一方、名目GDPは7.1兆円も減少し、
その結果、債務のGDPは1.2%増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

5兆円の増税→7兆円のGDP減少→財政悪化
5兆円の緊縮→9兆円のGDP減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

★われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

結局消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実w
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

504 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:38:17 ID:0AKoADCG0
>>500
>あのおっさんは狸

残念ながら靖国への執着とかを見ればさほど狡猾さを感じないw
まあその部分も人気の素なのかもしれんがwww

505 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:38:38 ID:jjRk32pm0
自分たちをアレしようとしてる人間に
一票投じるからDQNなんだな。

506 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:40:02 ID:XF5TiWiy0
>>501
俺は小泉叩いてないぞ?
まぁ、過去レスを読まずに書いていると思うが。

俺は、勝ち組でも負け組でもないね。
権力を握れる立場ではないが、失業もない。
解雇されれば他所に移るだけだしさ。

507 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:40:49 ID:DRv58xAt0
>>469

なんだ、援助交際をあおっておきながら、宮台家にふさわしい階層の
今時珍しい純潔女性を選ぶとは、言行不一致ではないでしょうか。

こういうゲス野郎ですわ。宮代って

508 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:41:54 ID:nTF0Jj9t0
5時間勤務の実働2時間の年収800万の公務員の仕事紹介してるれるなら
オレなら何処でもお応援するけど

509 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:42:05 ID:UH69OE400
人のことは売国奴とか言う前に、自分自身まず立派な愛国者にでもなろうな
ネットウヨク君♪

510 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:45:06 ID:iR21Ebaa0
おれたちが小泉の犠牲者だってことはわかってるけど、
それ以上に許せないのが、利権がらみの政治家や公務員てことさ。

511 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:46:04 ID:EosmzHbG0
>>504
靖国参拝で損益を被った事が一度もないが。
何を言ってるんだ?あんた・・・



512 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:47:29 ID:jw+9Ac26O
>>494
ごめん!アンカーみすった!(*´∀`)

>>493>>460へのレス。


もうコネーよ!こんなインターネット!!www

513 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:47:36 ID:GCHqQCiyO
政策の本質を見抜く力のない中低所得無党派層を取り込むのに自●党は
ヒッシだったからな。
イメージや態度だけで自●に入れた香具師は利用されてることにまだ気付かないみたいだなw
まるで旧日本軍だな

514 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:50:13 ID:XF5TiWiy0
>>513
そうやって他人を馬鹿にした態度が逆効果になっているって気づかないかなぁ。

「俺らは正しいが、悪の自民党が愚民どもをイメージで騙して投票させた」と
勘違いしているうちは、君はいつまで経っても少数派だろうね。

515 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:52:07 ID:0AKoADCG0
今の20代と言うとこの間までジベタリアンやっていた劣化日本人かな?w

まあ選挙に行かなければ「政治に無関心」と叩かれ、行って投票すれば>>1のように叩かれるのは同情の余地はあるなw


516 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:52:39 ID:iFSEvRQ40
>>506
幼いなw
勝組だの、負組だの、言ってる事自体が既に「洗脳」されてんのよ。
だが、実際は勝組も負組もないだろ。
俺は勝組・・?いや負組・・?
正直、わかんねえよ。
勝ってるとこもあれば、負けてるとこもある。
複雑になってるから。
勝ち負けは相対的なものだから、本当の勝組はなにがあっても負けない条件があること。
たとえ怪我で長期入院しても病気で働けなくなっても、裕福で幸せでいられるなら間違いなく勝組だ。
そうじゃなきゃ、自称・勝組なんてアホとしか思われねえよ。

517 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:53:12 ID:4aoXw0nw0
>>506 よそにうつればいいだけ、って
本当に待遇が変わらずすぐ転職できるとか
言うならあんた勝ち組だぞ。
技術系?

518 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:54:35 ID:XF5TiWiy0
>>516
いや、君は負け組だよ?
ま、否定はしないが。

519 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:55:18 ID:0AKoADCG0
まあ得票数で言えばそれほど自民に雪崩的に支持が集まった訳じゃないんだから特定の世代を責めても意味無いだろう。




520 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:55:34 ID:toehdnDy0
国税庁より 給与階級別分布(男子)
       平成8年(橋本)  平成9年(橋本) 平成12年(森) 平成15年(小泉) 平成16年(小泉)
(万円)    (千人)   (%)   (千人)  (%)   (千人) (%)    (千人)  (%)    (千人)  (%) 
-100      627  2.4    686   2.4    500  1.8     606  2.2      632  2.3
100-200   1143  4.0   1178   4.1   1368  4.8    1522  5.4    1768  6.4
200-300   2402  8.5    2311   8.1   2708  9.5    3121  11.1   3118  11.3
300-400   4725  16.7   4504  15.7   4816  17.0    5096  18.2    4826  17.5
400-500   5153  18.2   5176  18.1   5171  18.2    4995  17.8    4950  18.0
500-600   4315  15.2   4253  14.9   4050  14.3    3863  13.8    3728  13.5
600-700   2986  10.5   3088  10.8   2908  10.2    2640   9.4    2536  9.2
700-800   2181  7.7    2291   8.0   2090  7.4    1994  7.1    1881  6.8
800-900   1498  5.3    1567   5.5   1483  5.2    1302  4.6    1257  4.6
900-1000   934  3.3   1049   3.7   959   3.4     836   3.0     816  3.6
1000-1500  1859  6.6    1983   6.9   1784  6.3    1589   5.7    1520  5.5
1500-2000   357  1.3    376   1.3   388   1.4     307   1.1    312  1.1
2000-      142  0.5    141   0.5   163   0.6     163   0.6    179  0.7

521 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:56:36 ID:XF5TiWiy0
>>517
yes,yes.
面談の範囲なら、わがままが利く身分ながら
わがままを言わずに素直に上司の言うことを聞く
社会性も多少ある人材として重宝されているようですな。

俺のことなんてどうでもいいよ。
君に最低限の良識があるのなら、スレに沿った話をしようや。

522 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:56:46 ID:FCu0mrzN0
野党が社民主義に基づいた対抗軸を提示できてないか、提示しても
国民の支持を得られていないのが大問題。

社民党などはかなり非正規雇用増大や格差社会を問題にしてたんだがな。

そも、国民の側が社民主義とは何かという事が理解できてない。



523 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:57:37 ID:Uq8cA2qU0
>>515
「w」の連発が気持ち悪いよ。

524 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:58:50 ID:1Cg5ssN/0
>>522
社民党が支持されないのは国民の理解が無いせいとでも言いたげですね…

525 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:59:17 ID:EosmzHbG0
共闘ってやつが如何にガキの遊びだったかは
その後の奴らの動きを見れば解る。

内ゲバなんかやる権力志向の強い奴らが「解放」なんて笑わせる罠。
この>1の記事も、若者と「古い社会の破壊」を結び付けようと必死だけど
全部が駄目だと言う奴なんか居ないし。
ALL OR NOTHINGは馬鹿が考える事だ。
単に、余計なものを削ごうとしてるだけ。

526 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 19:59:56 ID:iFSEvRQ40
>>518
当たり前や。

自分を勝組だと思うほど、バカじゃねえよ。

527 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:02:10 ID:XF5TiWiy0
>>526
お前、おもろいな。

自分を負け組と思う → 負け組
自分を勝ち組だと思う → バカ → やっぱり知的負け組

どう転んでも負け組人生。

それをどうやって言い訳しながら日々生きているのか
心理学的に興味あるが、スレの趣旨から外れるので追求はしないよ。

528 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:04:10 ID:toehdnDy0
国税庁より 給与階級別分布(男子)
       平成9年(橋本) 平成16年(小泉)
(万円)    (千人)  (%)   (千人) (%)  
0-100     686   2.4   632  2.3
100-200   1178   4.1  1768  6.4
200-300   2311   8.1   3118 11.3
300-400   4504  15.7   4826 17.5
400-500   5176  18.1   4950 18.0
500-600   4253  14.9   3728 13.5
600-700   3088  10.8   2536  9.2
700-800   2291   8.0   1881  6.8
800-900   1567   5.5   1257  4.6
900-1000  1049   3.7   816  3.6
1000-1500 1983   6.9   1520  5.5
1500-2000  376   1.3   312  1.1
2000-     141   0.5   179  0.7

529 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:04:52 ID:EosmzHbG0
真っ当に生きてる人間なら、給料が高かろうが低かろうが各々苦労も幸福もあるわいな。

ずるして稼いでる人間が「勝ち組」なら、「勝ち組」になりたいとも思わんし。

で、結局何を問題にしてるんだ?このスレ。。。

530 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:05:56 ID:kkPaNtFN0
>>522
日本の社民主義とヨーロッパの社民主義では全く異なる
ヨーロッパの社民主義→フェビアン協会等の非マルクス系漸進主義
日本の社民主義→マルキストが旗色が悪くなったから看板を変えただけwww

531 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:06:21 ID:Uq8cA2qU0
>>522
ヨーロッパの社会民主主義政党は、そのほとんどが国防のための軍事力の保有を容認している。

日本の有権者の多くは社会主義=共産主義と解釈しがちであり、それは間違った理解なわけだが、
日本の社民主義勢力そのものが自身を共産主義的に性格付けている以上、仕方がないというか、当然の誤解だ。

532 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:06:44 ID:wmu+mShd0
本来はセーフティネット拡充方針の民主党が、同時になぜか売国だからだろ。
それといまの若い連中はけっこう楽観主義者が多いのかも。
自分は負け組みにはならない、20年30年後には勝ち組になっていると思ってるんじゃないだろうか。

533 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:07:07 ID:FCu0mrzN0
>>524
北朝鮮政策や非現実的な安全保障政策を改めれば、社民党はもっと伸びていい。

だが、拉致問題が発覚する前から、社民党(社会党)凋落は始まっていた。
従って、基本政策を転換すれば社民党が支持されるというものでもない。

やはり国民の問題。社民主義について理解できない(考えたこともない)
国民がアホなのが一番の問題。

日本には、あらゆる普遍的な理念や宗教は根を下さなかった。

この国に政党政治が根付くこともないと思うぜ。




534 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:07:11 ID:iFSEvRQ40
>>527
ひとつ聞くが、おまえは勝負に勝ったことあるのか?
何か勝負したことあるのか。
勝った時は揺るぎないもので、これで勝組だと思ったか?
むしろ、スレスレで勝ったなってのが勝負だろ?

それをなあ、ちょっと雇用条件がいい位で、勝組とか抜かしてるのが笑わせるんだよ。
ちなみにおまえ程度が勝組なら俺は勝組だけどな。

535 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:07:18 ID:toehdnDy0

年収400万以下(%)

平成8年(橋本) 31.6
平成9年(橋本) 30.3
平成12年(森)  33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5

国税庁HPより

536 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:07:30 ID:XF5TiWiy0
>>529
うむ。
まぁ整理してみようか。

スレの1の主張は、
「変革へと向かう方向性のないエネルギーが小泉政権を維持させた」
ってとこだろうね。特に問題や解決策は提示していない。

で、それについて語るのがこのスレなわけだ。

537 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:08:34 ID:0RZCQdbH0
なんで民主の糞っぷりを報道しないのかと

538 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:09:12 ID:XF5TiWiy0
>>534
あるよ。
言うと身元がバレるので言えないけどさ。
俺は特権的階級に自ら選択して所属し、その結果、
勝ち組とか負け組とか関係ない世界で生きているんだよ。
その事実を抜いて考えるから話がおかしくなるんだよ。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:09:24 ID:u2dGI2+7O
>>524
実際欧米の社民主義は理解できてないだろ。
日本はこの辺は後進国だからな。
革命を経て民衆に近代的な自我が生じなかった国の哀れさ。
所詮小学生国家。

540 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:09:40 ID:kkPaNtFN0
必死に負け組みと煽っている奴がいるが
負け組みといっての日本の負け組みは飢え死にしたりしない
途上国の飢え死にしそうな負け組みとは気合が違うwww


541 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:10:48 ID:0AKoADCG0
まあ20歳のフリーターが年収300万でもさほどに不満は持たないだろうな。
それが年収がそのままで30代40代になって初めて自分のヤヴァイ状況に気が付くんだろう

542 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:11:36 ID:u2dGI2+7O
>>540
馬鹿な小泉カルト信者には長期的な視野がない。

543 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:11:42 ID:kkPaNtFN0
>>539
革命を経ていないイギリスは近代的自我が生じてないってかwww

544 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:11:54 ID:XF5TiWiy0
>>539
民主主義の特性ってやつでさ。
国民のレヴェルを越える政府は存在しないんですよ。

で、その国民の選択が愚か過ぎて受け入れがたいと思うのなら、
啓蒙に励むか、政治亡命しかないと思うのよね。

もし啓蒙に励んでいるつもりなら、何度も繰り返した主張だが、
相手を愚者と看做す敵対的な主張は受け入れられませんよ、っと。

545 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:11:57 ID:1Cg5ssN/0
>>533
なんか最近社民党とか共産党の信者がやたら増えて怖いわ。

>>531
日本のこういった政党をヨーロッパの社会民主主義政党と並べるのは侮辱だと思う。

546 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:12:43 ID:TnQUMkp8O
おまえ負け組だ

547 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:13:44 ID:kkPaNtFN0
>>542
長期にはわれわれは皆死ぬ

by ケインズ

お前の言う長期的視野って100万年先の事か?www

548 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:13:51 ID:iFSEvRQ40
>>538
それなら勝ちも負けもない世界だろ。
ちなみにそういう勝ち負けのない世界(業界)から崩壊していくから、歴史をよく勉強して危機感を持てよ。
崩壊しない世界、業界があったら教えてくれ。
謝るから。
俺が言いたかったのは危機感さ。


549 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:13:56 ID:SWoqrlHo0
マジレスするとかつてファシズムを支持したのは実は
中産階級だった。その中でも権威主義的な部類に
所属し、プロレタリアートを軽蔑しブルジョワに嫉妬する
ような人間が巨大な権威にすがり自我の底上げを図ったのだ

それを考えると底辺層=ファシズム支持者というのは間違い
むしろそこらのオッサンの方がファシズム的なものに惹かれやすい
ただ小泉が大衆心理を逆手にとって成功したのは事実

550 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:14:07 ID:QC7atD2H0
新聞やテレビや雑誌の作り手や
マスコミの中に生きる者、評論家たちは
2ちゃんねるの世界を知らないようだ。
2ちゃんねるの中では、先の総選挙が衆院解散前からすでに
自民の大勝を予言していた。
いまや、世論や社会や文化はこの中にあり、
社会を動かす力があるということが現実である。

551 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:14:16 ID:u2dGI2+7O
>>541
フリーターの平均年収は100万強じゃなかったっけ?
時給800円で300万稼ぐとなると3750時間働かなきゃいかん。

552 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:14:36 ID:XF5TiWiy0
>>548
うむ、なるほど、君の主張はよく理解した。
で、君の持つ危機感を俺が共有しなければならない理由を教えてくれるかい?

553 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:14:44 ID:lFpqQ7xy0
ありえないことはありえないんだから、前提が間違ってるんだよ。
とっとと妄想捨てて欲しいな、ゲンダイは。

554 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:15:12 ID:Bcc/zBcS0
勝ち組、負け組みって、国内的にみた話だろ、
世界的にみたら年収300あれば上位1パーセントの勝ち組

555 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:15:14 ID:EosmzHbG0
>>533
というか、拉致問題前から「社民主義は必要性がないから切られていた」って事じゃないの?
あんたのその拉致問題前から始まってた、と言う分析が正しいのであれば。

必要のないものが根付くはずないのよねえ。

556 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:15:35 ID:FCu0mrzN0
>>531
フェビアン系の社会主義を日本の社民党も見習って来たと思うぞ。
第三の道も相当、研究しているようだ。
大陸欧州系の社民主義政党も、元はマルクス主義だったはずだが。
独SPDのバードゴーデスベルグ綱領、仏社会党のエピネ宣言を取り入れ、
社民主義に転換したのが社会党の新宣言だった。

それも冷戦が終結する前だったな。




557 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:17:12 ID:u2dGI2+7O
>>543
20年後
ほんと小泉信者は糞だな。
小泉と同じで問題先送り大好き。
よく考えたら典型的日本人だな。

558 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:17:37 ID:iFSEvRQ40
>>552
持ちたくなければ持たなきゃいいだろ。
勝手にしてくれ。

勝組ほど、危機感を持ってるもんだ。
それだけは理解しとけよってこと。

559 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:18:01 ID:kkPaNtFN0
>>556
研究しただけ、ミズポ、辻元が実権を握って結局非武装中立論に先祖帰りwww

560 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:18:13 ID:1Cg5ssN/0
>>555
必要が無いっていうか、過去の行いから相当イメージ悪くなっているし。
自分たちの行いからイメージが悪くなっているのに、それを国民のせいにするのって大阪府並だよね。

561 :541:2005/10/08(土) 20:19:20 ID:0AKoADCG0
>>551
そうなのか?良く知らんもんでスマソ。。
でも年収100万って…学生のアルバイトだろ?
地方でも一人暮しは無理だな、親元に寄生して小遣い銭だけは稼いでいるって程度か。。




562 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:19:43 ID:XF5TiWiy0
>>558
俺は勝手にしてるよ?
思い通りにならない俺に対してお前が暴れてるだけさ。

>>557
逆に見えるけどね。
問題先送りを嫌ったから、横紙破りの総理を支持したんじゃないのかね?

563 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:20:02 ID:kkPaNtFN0
>>557
問題先送りは、民主党だろ、党内の分裂を恐れて結局マトモな方針が出せない
党内が纏まるのは小泉を罵ってる時だけwww

564 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:20:42 ID:GCHqQCiyO
>>549
ヒトラーはかつてホームレスだったから
低所得者層の心情はよく理解している罠

565 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:21:37 ID:FCu0mrzN0
>>531
>日本の社民主義勢力は、共産主義的に性格付けしてきた
86年の新宣言の採択前まではな。
とっくに変わっている。

国防政策は、憲法9条の戦争放棄の理想は堅持しつつも、
武装中立論に転換してもいいと思うぞ。


566 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:22:34 ID:1Cg5ssN/0
>>559
最近じゃ共産党までそっち行っちゃっているしね…
低所得者の受け皿になるどころか、それ以前の部分で問題多すぎ。

低所得者の有権者が自分のことだけを考えてこういう政党を支持することはありかもしれない。
だけど低所得者の有権者だって日本の将来を考える。
そして考えた時に、こういう政党を支持できると思うかね?

団塊あたりの低所得者層だったら自分のことだけを考えてこういう政党を支持したかもしれないけれど、
最近の若者はそこまで愚かではないよ。

567 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:23:18 ID:EosmzHbG0
>>560
「自己責任」を認識できない人間の極地って感じがするわ。>社民やらその擁護を書き込む人



568 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:23:19 ID:kkPaNtFN0
ヒトラーが支持されたのは失業、ハイパーインフレーションの収拾に成功したからなんだが
だからドイツ国外にもディズニーやロイド・ジョージ等シンパがいた。

569 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:24:23 ID:XF5TiWiy0
>>564
ヒトラーの宣伝戦略って、本で読んで、記録のVTRでみた限りでは、
現代日本では通じない、おおよそ「演劇的」な手法なのね。

もうちょっと一歩進めて言うと、
映画が政治的な意味合いを持っていた時代のころのパフォーマンス。
テレビ時代の現代日本とは逆行するだろうね。

それを解くキーワードは、いわゆる「メディアリテラシー」というやつで、
テレビの番組を鵜呑みにしないことが常識となってしまった日本で
意図通りに民衆をコントロールするということは不可能に近くなった。
正確には、意図が見抜かれればコントロールできなくなった、と言い換えていいと思う。

570 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:24:24 ID:u2dGI2+7O
>>563
民主党もというべきだな。
小泉でオナニーしてるカルト信者は民主党という言葉をもちだせばいいと思ってるから困る。
民主も小泉も同類。

571 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:24:50 ID:GCHqQCiyO
>>563
年間財政赤字170兆円出している政府与党
自殺者年間3万人をキープ
これを放置しているからには問題先送りといわれても仕方ないよな。

572 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:25:36 ID:DRv58xAt0
小泉=ヒトラー論には何の根拠も無いので注意せよ

573 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:26:32 ID:Uq8cA2qU0
>>555
社民主義が必要ないわけじゃないのよ、本来は。
でもファシズムと批判される小泉自民ですら、戦後日本の常識的な感覚として、
ある程度の社民主義的性格を取り込み、打ち出し、政策に反映させている。
つまり日本の場合、余程非常識な政治集団が政権を掌握しない限り、
最低限の社会民主主義的な保証が約束されていることになる。
よって、社民主義の中の共産主義的特性を前面に押し出すだけで、
それ以外の政治的バランス感覚を欠いた社民党は、国民にとって不要になる。
社民主義が要らないんじゃなくて、社民党が要らないだけ。

574 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:26:37 ID:Zog3mCz60
今の民主党って、昔の自民党だよなw

なんとも皮肉だ

575 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:26:44 ID:kkPaNtFN0
>>566
日本の貧乏人たって世界水準から見ればかなり高い生活水準だ罠
日本の10倍人口がいて経済規模が同じ中国に付いて、貧乏人が幸せになれる訳ないんだな。

576 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:26:47 ID:xOeMLnj10
結局、何スレ議論しても
反自民派は、「自民支持者は馬鹿/無能/貧乏」と煽るだけ。
こりゃ、議論するだけ無駄だな。
反自民はますます勢力が低下するだけだろう。
遠からず、民主党は社民党のような運命になるだろうな。

577 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:27:25 ID:u2dGI2+7O
>>572
まったくだ。
軍拡なり何なりで余剰人員吸収できない小泉は糞。

578 :ニート王:2005/10/08(土) 20:27:46 ID:1uhMFGw90
コントロールというより、大衆にのっとられたんだろうな。
ユダヤ人廃絶運動なんてドイツ人の夢そのものじゃないか。

今回の小泉がヒトラーといっしょにされるのは
大衆の意見→政治家のストッパーをはずしたからだろ。

579 :万屋α ◆6cnv5FFX9c :2005/10/08(土) 20:27:55 ID:O3TScMqq0
燃料投下
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL11037.jpg
http://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL11038.jpg

http://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL11039.jpg←注目

ゲンダイもうだめぽ

580 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:28:03 ID:4aoXw0nw0
>>564 厳密に言えば失業者の収容所があったからホームレス
ではないようだけど。ヒトラーは芸術家気取りのフリーター
だったんだよな。しかし彼は大規模に失業対策をしたから
人気が出たのはまだわかるけど何故小泉も同じようにもてはやされる
のかわかんねえよ。

581 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:29:18 ID:kkPaNtFN0
>>571
民主党はどんな素晴らしい対策を持ってるんだ?
岡田や鳩山の実家が財政赤字を肩代わりしてくれるってかwww

582 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:29:30 ID:EosmzHbG0
>>570
民主党の政策や態度:
沖縄の一国二制度、外国人参政権、経済政策の不透明性
親中、拉致問題に熱心でない、旧社会党と街道を抱えてる
自党の改革を行わない、選挙での敗北は「国民の所為」にする。

自民党の方がマシと言える、主な理由がこれ。
反論できる民主党支持者を、未だかつて見た事がないぞ。。。

583 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:30:57 ID:GCHqQCiyO
>>575
中国が共産主義国ですよ?

584 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:32:27 ID:1Cg5ssN/0
>>576
民主党より社民党とか共産党信者が多い気する…
民主党支持者が多いのは選挙前だけだよ。
でも社民党とか共産党の信者の方はなんだか最近居座っているみたい。
なんだか本当に怖いわ。
民主党の支持者の人は歪んではいても普通の日本人だけど、こういった政党の信者は…

585 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:33:22 ID:FCu0mrzN0
>>555
>社民主義の必要がないから切られた
そうは思わない。
社会党(当時)の他に非自民政党ができたことも大きい。日本新党や、後の民主党のことだが。
だが、これら第二保守政党では低所得層を救えない。自民以上に新自由主義的だったりするからな。

2極化や非正規の増大、堀江や村上が優遇される今の経済の仕組みに多くの人は漠然とした
不安感を抱いている。やはり社民主義しか受け皿には成り得ない。

国民が社民主義の存在に気づいていないとしか思えない。
アンケート調査すると、スウェーデンのような高度福祉社会を望む人は多いが、
それが社民主義政策によるものとまでは理解できてない。
スウェーデンは、社会民主労働党が戦後の殆ど政権与党だったことも、
国民が自国の社会主義に誇りを持っていることも知られていない。



586 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:34:32 ID:lFpqQ7xy0
>>584
ケンジアンきどりの馬鹿が多いよ、共産党。
労働価値説はどうしたんだと小一時間

587 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:34:55 ID:u2dGI2+7O
>>584
一番不自然なのは自民信者の多さ。
ネットでは自民支持が圧倒的に多いのに得票ではそれほどでもない。

588 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:35:51 ID:kkPaNtFN0
>>583
で共産主義になったら貧乏人は幸せになれるのか?
現実には赤い貴族が国民を収奪する体制だろwww

589 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:36:50 ID:ndvhQIGA0
>>587
ネットもできないジジババばかりが民主党の支持者ww


590 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:37:51 ID:0pFfbbl70
>>587
この前の選挙では民主に入れろという旨の宣伝カキコがやたら多かったぞ

591 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:38:01 ID:lFpqQ7xy0
>>578
不自然に見えるのは君の前提条件が間違ってるからでしょ。
インターネットできてから何年になるかとか、
昔さかんだったネットニュースの利用者は何処行ったかとか考えないのかねぇ。

592 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:38:49 ID:1Cg5ssN/0
>>585
テレビは良い所しか言いませんからね。
実態を知ればスウェーデンみたいな重税国家は嫌がられるのではないでしょうか?

593 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:38:54 ID:XF5TiWiy0
>>587
自民 VS 民主、と考えるから、話がおかしくなるんだよね。
反民主 VS 反自民、と考えれば筋が通る。

594 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:39:29 ID:72duj1sG0
ニュース速報+以外の板では小泉を罵倒するスレしか見ないけどね。
スレタイも圧倒的にアンチが独占してるよ。


595 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:40:07 ID:EosmzHbG0
>>573
そうかな?
戦後日本はGHQの政策によって華族制度が廃止されてしまったので
自然とそのようになっただけで
必要があるからなったと言うのではないと思うな。

密かに、戦前の日本人を馬鹿にしてないか?



596 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:40:15 ID:kkPaNtFN0
>>585
ヨーロッパの社民主義は非武装中立なんて唱えてませんが何か?
スウェーデンの消費税率は最高税率25%ですが何か?
スウェーデンは武器輸出国ですが何か?

日本の社民主義とヨーロッパの社民主義は全く別物

597 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:40:24 ID:u2dGI2+7O
>>594
たとえばどこ?

598 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:41:06 ID:FCu0mrzN0
>>573
>小泉自民が社民主義政策を取り入れている
ブッシュですら思いやり保守などと言い出したからな。

だが、小泉は明かに新自由主義に舵を切った。
亀井らを追い出し、更に新自由主義の純度を高めたな。

社民主義しか救済策はないのだが、国民に気づく能力がないだけだ。
ま、このまま新自由主義の道を突入することだろ、日本は。



599 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:42:23 ID:4aoXw0nw0
>>584 国民新党に入れましたが何か?
今の自民でも山本幸三議員など支持する議員は
いますよ。小泉とその取り巻きが嫌いなだけ。
反小泉=反自民ではない。

600 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:42:27 ID:72duj1sG0
>>597
議員板・政治板・経済板。


601 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:42:44 ID:u2dGI2+7O
日本の高度な技術は軍事産業に生かすべし。


602 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:42:52 ID:kkPaNtFN0
>>598
>社民主義しか救済策はないのだが、国民に気づく能力がないだけだ。
国民がバカだから俺の素晴らしい政策が理解されないのだ。
ってことかwww

603 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:43:25 ID:XF5TiWiy0
>>598
>社民主義しか救済策はないのだが、国民に気づく能力がないだけだ。

確かに、君を救済する策は社民主義しかないが、
そのことを、国民を馬鹿にしながら「気づいて」もらおうとするのは
不可能命題だろうねぇ。

604 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:43:57 ID:FCu0mrzN0
>>596
>スウェーデンの消費税率は高い
食料・日用品は非課税のはずだぞ。
だから俺は消費税引き上げ賛成。サラリーマン増税も賛成。
国防も武装中立でいい。


605 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:45:05 ID:toehdnDy0
◆過去最高の56%が「生活苦しい」平均所得7年連続減
2003年の1世帯当たりの平均所得は前年比1.6%減の579万7000円で、
7年連続で減少したことが6日、厚生労働省の国民生活基礎調査(概況)で分かった。
600万円割れも2年連続で、過去最高の56%が「生活が苦しい」と感じている。
家族構成では、65歳以上の高齢者だけか、
高齢者と子供だけの世帯の割合が17%と最高を更新。
こうした高齢者世帯の60%以上が公的年金や恩給だけで暮らし、
介護保険が始まっても高齢者が高齢者を介護する「老老介護」の状況は変わらない。
団塊の世代の大量退職を控え、今後急加速する超高齢化社会への対応が急務となりそ
うだ。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070719.html

606 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:45:25 ID:kkPaNtFN0
>>604
残念な事に君の望んでるような社民主義政党は日本には存在しないんだな。

607 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:45:44 ID:GCHqQCiyO
2ちゃんくる民主支持者は自民支持者を無能・馬鹿・貧乏だと決めつけている……
っという考えこそ決めつけなんだがね。

まぁ年間財政赤字170兆円という立派な実績があり
料亭退蔵くんみたいな素晴らしい議員のいる与党なんかは支持できんな。

608 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:45:48 ID:lFpqQ7xy0
角栄の政策、均衡ある国土発展、が日本流社民主義。
それが破綻したのがバブル。
社民主義が人気がないのは当然。

609 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:46:47 ID:EosmzHbG0
>>585
>そうは思わない。
駄目だこりゃ。あとの文面は否定材料にもなってないし。

あと、民主党が新自由主義?
あの政党は小さな政府に反対してたじゃん。
国民の支持率見て、選挙になってから鞍替えしたけど

610 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:48:11 ID:xOeMLnj10
>>587
それはつまり、ネットで実態を知った人間は圧倒的に自民支持になるということだろ。
さらにネットが普及すれば、自民以外の政党はますます支持を失うだろう。
(それらの政党が根本的に政策を変えれば別だが)

611 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:48:37 ID:XF5TiWiy0
>>604
うむうむ。
君の目指す方向は、いわゆる「大きな政府」と呼ばれるんだな。
政府が国民から多くの税金を徴収し、それを再配分しようとする発想だね。

ところが、今日本で問題になっていることの一つは、
「権限を持ちすぎた公務員の腐敗」なわけですよ。
本来なら効率よく再配分されるはずの富が、公務員の蓄財に使われている。

まずそこを解消しないといけないんじゃないかな?

612 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:48:58 ID:4aoXw0nw0
>>608 バブル破綻と日本流社民主義とやらの
因果関係の説明をしていただけたいのですが?
論理の飛躍っていうかただの電波にしか
聞こえないが。




613 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:49:23 ID:toehdnDy0
小泉首相がすすめた「特権階級利益優先」の政治
実態みれば明らか

国民は、リストラ失業、社会保障の大改悪など痛みを強いられ、家計所得は四年間で
十八兆円も減りました。

ところが大企業などは十二兆円ももうけを増やしました。大企業は史上最高の利益を
上げ、余剰資金は八十二兆円にも積み上がっています。
庶民から吸い上げて財界をもうけさせる――小泉改革の正体が見えています。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083103_01_1.html

614 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:49:30 ID:EosmzHbG0
>>598
社会保障費は何処から捻出する心算なんだ。
余裕もないのに金出せとせびるわ、そのくせ郵政民営化には反対するわ

滅茶苦茶じゃないか。

615 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:49:40 ID:SWoqrlHo0
もう雪達磨式の赤字財政はインフレ政策か国債金利支払いの
停止でしか止められないんだよ

増税なしで庶民が満足いく福祉と景気浮揚策?
そんなことどうやったらできるか具体的に言ってみろ


616 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:49:58 ID:Uq8cA2qU0
>>585
スウェーデンは社会民主労働党による一党優位制だ。
立憲君主制国家で、議会は一院制。法改正が非常に盛ん。

今の日本で一番スウェーデンに似た制度的手法を取っているのは小泉純一郎だろう。
議席数を激減させておきながら「理念で勝負」と嘯く民主党はスウェーデンのような政治を
行いようもないし、社民党は候補にすら挙がらない。

617 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:50:16 ID:xOeMLnj10
>>598
あんたの考える社会民主主義を具体的に定義してくれないか?
その定義があいまいだと議論にならない。

618 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:51:56 ID:lFpqQ7xy0
>>616
小泉改革は優しいから不徹底だとか中途半端といわれるが
そう言う面はあるね。

619 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:52:34 ID:fWlUzAq40
まだこの手の報道してたんだ。


620 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:52:36 ID:72duj1sG0
>>613
小泉は特権階級を破壊してるんだよ。
族議員・天下り官僚・ファミリー企業
世襲制の特定郵便局長など。
公務員も減らす。

621 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:52:54 ID:bQ3QmJS60
つまりは、「20代=IQ層」ってことで終了か?

622 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:53:14 ID:XF5TiWiy0
>>615
あなたの強硬策はうまくいかない。
なぜなら、インフレ政策or国債のデフォルトは、確実に日本の信頼失墜を起こす。
その結果、外資は日本円に見切りをつけて引き上げ、
日本で株価の低迷や倒産の連鎖が発生する。

強硬論がうまくいく場面というのは限られているんだよ。
政策というものは、強硬論を取る度胸と、融和論を取る狭量の広さと、
そしてどちらをつかうべきか見分ける知性が要求される。
強硬論一本槍で全てが解決するほど簡単なものじゃないんだよ。

623 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:53:28 ID:toehdnDy0
政府の借金を個人の借金返済の感覚で捉えたりするのは間違っている。
国民の金融資産つまり貯蓄は、誰かが投資に使わなければならないのであり、
不況で民間が使わない時には、政府が投資するために、貯蓄の範囲内で
借金しても、国民が貸しているのであるから、国全体としては借金したことに
なっていないのである。

したがって、財政の肥大化が潜在成長率を下げる場合や、財政赤字が海外から
の借金でまかなわれているようなケースを除けば、基本的にツケではない。
ttp://www.avis.ne.jp/~cho/zsho.html

624 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:53:37 ID:YMqQvQ2a0
744 :名無電力14001:2005/10/08(土) 20:19:32
NHKみてるかやってるぞ


745 :名無電力14001:2005/10/08(土) 20:23:26
危険とわかっていたと絶対言わないな。
関係者。
裁判で訴訟もんですから・・・


746 :名無電力14001:2005/10/08(土) 20:33:56
がんばれNHK!もっと突っ込め!


747 :名無電力14001:2005/10/08(土) 20:38:13
私が退職するまでもってくれればいい?
どうせ問題になるのは30年後とわかっていたからな。
石綿協会の方々・・・


748 :名無電力14001:2005/10/08(土) 20:52:27
9時からNHKスペシャル「アスベスト」再開だな。
お馬鹿で無知な環境大臣が何を語るのかな?


625 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:53:43 ID:FCu0mrzN0
>>606
社民党は変わりうると思うぞ。
社会党の上田哲は、かつて軽武装中立といっていたくらいだしな。
村山が自衛隊合憲論に転換したのもつい最近のことだ。

>>608
>田中角栄が日本流社民主義
違う。彼はケインズ主義であり、保守だ。
社民主義の理念とは無縁。理念がないと意味がない。


626 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:56:13 ID:Uq8cA2qU0
>>625
>社民党は変わりうると思うぞ。
オイオイ

>理念がないと意味がない。
オイオイオイ

そーゆーことばっか言ってっから日本の社会民主主義者はダメなんだよ・・・・・・

627 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:56:33 ID:SWoqrlHo0
>>622
だが、どこかの経済学者が言うように永遠に
天文学的な借金を重ねるわけにはいかないだろ
そのうち国債の引き取り手もいなくなるか
利払い発行の為に発行される金でいつか
破綻する。

プライマリーバランス云々のレベルじゃないでしょ
もう

628 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:57:26 ID:FCu0mrzN0
>>616
>小泉がスウェーデン的制度を採用している

制度や大統領的手法のことを語ってはいない。
小泉は大統領的というより、意思決定のプロセスを無視した独裁者的だなw


629 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:57:41 ID:xOeMLnj10
>>604
日本が国防において中立というのは無理だ。
北欧の国と違って、日本は大きすぎる。
日本がどこの陣営に付くかで世界のパワーバランスがまるで変わってしまう。
だから、日本の中立はあり得ない。

630 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:57:51 ID:lFpqQ7xy0
>>625
まあじゃあ日本流共産主義と言っておこうw

631 :ACNクルー:2005/10/08(土) 20:58:03 ID:W9wGYlZB0
>>367
米、仏、独も内需問題では悩んでるわな。反グローバリズムには先進国の高級官僚もいるらしいし。
人件費の問題は、実は考えちゃいけなかったのかもしれんね。

>>372
しかし、マニフェストの意味としてはそれが正しいんだが、難しいところだな。

>>377
右派の人間がここはうまく使い分けてる論調だからなあ。
ここらへん練度低い兵不要論で統一してもらえないのかねえ。

>>381
日本は中高年を雇うシステムがないまま、既に階級社会化しているよ。

632 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:59:27 ID:GCHqQCiyO
>>615
収入に限界あるなら
支出を減らすしかない罠

が、某党みたいに議員年金をなんとか別の形で維持しようとしている限りは絶対無理。
スパッと議員年金廃止して国民を馬鹿にした態度を改めるべきだな。

633 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:59:49 ID:EosmzHbG0
>1の件で一つ言うと、
マスコミは馬鹿だ、と言うことだ。

こういう「若者は分析能力がない」「先を見ずに自己の不満解消に選挙を利用してる」
という分析を発表すると、余計にマスコミの扇動に乗らないようになり
「若者」は、メディアリテラシーの必要性をより自然に受け入れる事になる。

「マスコミの分析は当てにならない」という認識が広まる事は
マスコミが自分で自分の首を絞めているということに他ならん。
デタラメな分析結果は誘導目的以外に考えられないが、
逆に誘導する事の不可能性を広める結果となるわけだ。

サヨクは本当に頭が悪い。

634 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:00:13 ID:rRG0LBo30
>>628
独裁者なら、議員立法でたくさん法律ができてるよw

635 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:00:49 ID:kkPaNtFN0
>>625
上田は社民党を追い出されて新社会党に行ってその後引退しましたが何か?
村山が合憲論に転換してもミズポが非武装中立論に戻しましたが何か?

636 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:00:55 ID:XF5TiWiy0
>>627
あなたの言うことは全面的に正しい。

でも、まだ強硬策をとらなきゃ他に解決策がない段階でもない。
俺はソフトランディング派なんじゃ〜

637 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:01:52 ID:lFpqQ7xy0
<<631
高度成長期には地域間格差による階級化があったね。
(階級とはいわないか、階層か)

638 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:02:13 ID:FCu0mrzN0
>>626
欧州では、社民主義の理念が根付いているからなw
根付いていないのは先進国では、日本と米国だけだ。

社会主義インターに加盟する政党として理念こそが大事だろ。
ま、日本で社民主義の理念が根付く可能性は極めて低いな。


639 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:02:16 ID:xOeMLnj10
>>631
>日本は中高年を雇うシステムがないまま、既に階級社会化しているよ。

んで、その階級社会を軽減するには具体的にどうすると?
実現可能な対案がなければ、自民党と小泉を批判しても無意味だぞ。


640 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:02:25 ID:GCHqQCiyO
>>634
これからできるんでしょ?w

641 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:03:07 ID:EosmzHbG0
>>640
偉いのんびりした独裁だなオイw

642 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:04:25 ID:ndvhQIGA0
>>613
そうだね、トヨタをGMのようにすればいいんでないの?


643 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:04:25 ID:lFpqQ7xy0
中卒のガキどもが金の卵とおだてられ、いっぱい上京してきてたなあ。

644 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:05:43 ID:v090qpJx0
というかニートは自民だろうが民主だろうがどっちにしろ捨てられるだろ?
だったらニートは共産か社民に投票しないとおかしいんじゃないか。
社会的クズを救済してくれるのは共産か社民ぐらいだろ。


645 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:05:44 ID:YJ48k9qL0
一分でわかる在日の醜悪さ、作りました。
知らないで暮らしてる人はあまりにも可哀想。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1128696857

646 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:06:07 ID:XF5TiWiy0
>>643
あなた、その認識はバブル前。
進化しようよ、もう数年分。
いつまでもチンパンジーじゃ恥ずかしいでしょ?

647 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:08:35 ID:ExGXLYiA0
>>522
 日本で社民主義が支持得られないのは、自民以上の嘘つきだからじゃないの。
はっきりと高福祉、高負担をうたい、北欧諸国のように就職したての若者からも
給料の 40% を税金・保険料として取り、消費税も 20% にして、その代わりに
セーフティネットも再雇用支援もどんどんやります、と言えばいいんだよ。

福祉を厚くしますが、増税反対 ! なんて寝ぼけた主張するから支持されないんだよ。

 それと、こういった高福祉社会っていうのは、「愛国心」がないと成り立たない。
公共心と読み替えてもいいけど、給料の半分をどこかの誰かのために差し出す、と
いう国民の気持ちを支えるには、それは不可欠。
 増税にも愛国心にも反対して高福祉社会なんて、実現性 0 でしょ ?

648 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:09:18 ID:v090qpJx0
もうシンガポールなみの超学歴社会にした方がいいよ。
学歴なんて社会で関係ないとかいうバブル時代の戯言がこの数年で見事に消えただろ。
外資なら学歴関係ないなんて戯言も消えた。
もうフランスなみのエリート教育機関を作るとかシンガポールなみに学歴社会にした方がいいよ。


649 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:09:34 ID:lFpqQ7xy0
>>646
まあ百姓どもを疎外して安い労働力として搾取する構図は
いまや中国人の専売特許か。

650 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:09:45 ID:d5Ssiuv/0
沖縄の割譲とか言わなければどの政党でもいいんだが。

651 :ACNクルー:2005/10/08(土) 21:10:12 ID:W9wGYlZB0
>>391
「ノブレスオブリージ」「社会への貢献的還元的寄付」
このふたつの慣習が日本に無いだけ、日本には致命的かもな。

652 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:10:17 ID:xqhnWIV90
不公平ということに日本人は意外に敏感なんだよ
公務員などが、5時に帰って連休は海外旅行
役所で、お茶を飲んで新聞読んでるだけで高給を取っている
ということは誰でも知ってるよ 小さな権力を振り回して
国民をいじめてることもみんなよく知ってるよ
だから、小泉はそこを突いた だから支持が爆発的に広がった
反対に民主は公務員隠しに徹した だから大敗北した
郵政問題が争点というより、公務員問題が争点なのだよ
小泉は国民の公務員に対する鬱積する潜在的不満を救い上げた
市場マーケッティング能力が小泉のほうが民主よりはるかに高い


653 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:11:40 ID:W2ADgOCu0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい小泉信者
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
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   / / / / =-----=--------     | |




654 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:12:00 ID:XF5TiWiy0
>>647
うまいことを言うなぁ。

「どうして他人のためにカネ(税金)を払わなきゃならないの?」
という疑問に対して持ちうる唯一の答えが、
「愛国心」(というか、ローカルな範囲で成立する仲間意識)なわけだ。
そもそも特定アジアとの連帯とは両立できない概念なのね。

655 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:12:14 ID:1Cg5ssN/0
>>638
社民主義が根付いていないんじゃなくて、
社民主義を標榜する政党が信頼されていないだけ。
過去に散々信頼を裏切ることをしたし、ヨーロッパの社民主義政党と主義主張がかけ離れているある種のカルトだから。


656 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:12:18 ID:toehdnDy0
◆低福祉・高負担へ突き進む構造改革
「骨太の方針」で議論されているように、社会保障を景気によって抑制することも
問題です。 そもそもの社会保障の趣旨からはずれます。 また財政が持っている
経済安定化機能を損なうことにもなります。

本来、景気が悪いとき社会保障支出が景気を下支えするものが、景気が悪いから
といって抑制しては、余計に景気を悪くすることにつながります。(中略)
一連の構造改革とは、結局、アメリカと一部大手企業の利益にはなるものの、
庶民はいくら痛みに耐えてもよくならない、不満については上手に悪役を作って叩き、
そらすのが本質と考えれば、 この増税は、来るべくして来るものだともいえます。
今の政府の路線をこのまま続ければ、日本は「低福祉・低負担」でも欧州型の
「高福祉・高負担」でもない、 「低福祉・高負担」国家への道をまっしぐらでしょう。
ttp://www.janjan.jp/government/0506/0506238752/1.php

657 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:12:32 ID:8xE1OVoo0
>>646

バブルは15年ぐらい前、中卒が金の卵って40年以上前の高度成長期w
それを言うならオイルショック以前って言えよw

って馬鹿なツッコミ

658 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:13:08 ID:ZkSIs92n0
 ∩∧ ∧        ∧ ∧∩ ∩∧ ∧       ∧ ∧∩
 ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/  ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/
   \⊂\     /⊃/     \⊂\     /⊃/          
    O-、 )〜 〜( y-O       O-、 )〜 〜( y-O   
      ∪     U            ∪     U    
       ∩∧ ∧        ∧ ∧∩ ∩∧ ∧       ∧ ∧∩
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          O-、 )〜 〜( y-O       O-、 )〜 〜( y-O   
            ∪     U            ∪     U    
 ∩∧ ∧        ∧ ∧∩ ∩∧ ∧       ∧ ∧∩
 ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/  ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/
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    O-、 )〜 〜( y-O       O-、 )〜 〜( y-O   
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           O-、 )〜 〜( y-O       O-、 )〜 〜( y-O   
             ∪     U            ∪     U    
 ∩∧ ∧        ∧ ∧∩ ∩∧ ∧       ∧ ∧∩
 ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/  ヽ( ゚Д゚)       ( ゚Д゚)/
   \⊂\     /⊃/     \⊂\     /⊃/  
    O-、 )〜 〜( y-O       O-、 )〜 〜( y-O   
      ∪     U            ∪     U    

659 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:14:55 ID:XF5TiWiy0
>>649
中国は目立つけど、いわゆる第三世界はそんな感じ。

東西問題は過去のものになったけど、南北問題は現在でも残っている。

俺はその原因を政治に見る。
貧困国とは、そもそも自己の利益を国民の利益より優先した
政治屋によって引き起こされる人災で、それらは
共産主義運動の洗礼を経なければ解消されるものではないと思っている。

660 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:16:15 ID:xOeMLnj10
結局、社会民主主義の具体的な定義は出てこないのか?
じゃあ俺の定義で言うが、社会民主主義というのは結局
「穏やかな社会主義」。
何十年かけて社会を破滅させる。北欧みたいに。
だから、そんな制度は採るべきでない。

661 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:16:25 ID:ExGXLYiA0
>>585
 ちょっと待て。
日本の有権者が望む高福祉社会っていうのは、単なるイメージだけの世界じゃないの ?
二昔前に、中立国スイスが実は重武装国家だと言う現実を無視して語られたように。

 社会人なりたての若者からも 4 割近い税金・保険料を取り、消費税が 15-20% も
あることを聞いたら、それなら今の日本の方がいいやと思う人の方が多い気がするが。

662 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:16:50 ID:fdRzQJ2R0
なんかそれなりな記事になってきた

663 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:17:37 ID:5T+4pGjd0
>>657

2ちゃん壷は、バブルの時は生まれてないし、物心ついてから首相は小泉しか知らない。

まぁ、大目に見てやれや・・・・


664 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:18:24 ID:09rEx9Ak0
>>659
共産主義運動そのものは良いんだが、下手に共産主義国になると
国の成長そのものがストップしてしまうという罠が

665 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:19:12 ID:XF5TiWiy0
>>664
そうそう、それ。
克服するべき対象としての共産主義革命、というのが
俺の根本的な主張なんだよね。

666 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:23:25 ID:QC7atD2H0
小泉改革に明治維新のような
新しい社会の到来、
夜明けを感じた。
そして、僕はそれに共感した。


667 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:24:59 ID:XF5TiWiy0
>>666
さすがにそこまでドラマチックに考えた人は少数派だと思うけどさ(笑)。

「現状維持の繰り返しはもう限界」
「何か変えなきゃいけない」
という認識は多くの人に共有されていた感覚だと思うj。

668 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:26:38 ID:DRv58xAt0
>>652
田原総一郎が「国民は役人を憎んでいる」って言ってたね。
「お役人」の民主議員には判らなかったんだね。

>>666
経済版からのネタレス乙です

669 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:27:12 ID:Bcc/zBcS0
たしかに、リストラすると、
相対的に若者が有利になるな、

670 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:27:50 ID:dIlxC3Eo0
フェアとかじゃなくて、みんな本音では弱者救済して国際競争力が落ちるのを怖がっているんだよ。

671 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:28:21 ID:8xE1OVoo0
消費税が20%ってイタリアと同じで他の税金なしじゃなと
しかも、イタリアを見てもあまりいいとは・・・
共産主義、社会主義になるのも政府の借金からして現実味なし。


日本式の社会主義を確立していくんならマダ現実味はあるけど
逆行して階級社会化を進めてる感のある政府には問題かんじる。

672 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:29:28 ID:09rEx9Ak0
>>665
だから今の共産党のように、野党のポジションに共産勢力があるのは大賛成。
だけど共産党が「革命だ」なんて言ってるとするとちょっと・・・という感じ。
武力革命を目指した極左は結局受け入れられなかったわけで・・・

見方を変えると、主導者と賛同者に都合の良い制度を導入しようとしているに過ぎないし。
反対勢力は消滅して良いという考え方をしている時点で「万民にとって」はエゴになる。

673 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:31:59 ID:toehdnDy0
帰ってきたブードゥー経済学

レーガンの経済政策は減税案のほか、規制緩和、政府支出の縮小(財政赤字
の削減)など、企業と投資家(サプライサイド)を優遇して経済を活性化させようと
するもので、総称して「サプライサイド経済学」「レーガノミックス」などと呼ばれた。
規制緩和(民営化)の推進はその後、冷戦終結を機にIMFなどによって世界中に
広げられたが、減税政策は失敗し、財政赤字も減るどころか軍事費増加で拡大し
た。

 レーガン政権は当初「減税の結果、財政赤字が増えることは、いずれ財政赤字
を減らすことにつながる」と主張していた。これは「財政赤字は一定以上増やせ
ず、やがて政府は支出を自然に切りつめるので、その後経済が上向けば赤字が
解消される」という理論で、財政赤字を獣に見立てて「獣に(餌をやらずに)飢えさ
せる方式」(starve the beast)と呼ばれた。(関連記事)

 だが、これも「減税すれば税収が増える」という理論と同様、実証に耐えないま
やかしの理論であることが明らかになった。「レーガノミックス」は詭弁の経済理論
とされて「失敗」のレッテルが貼られた。

ttp://tanakanews.com/d1227voodoo.htm

674 :ACNクルー:2005/10/08(土) 21:32:56 ID:W9wGYlZB0
>>402
VRトレーニングか。どこまで有効なんだろうなあ。
とはいえ、「いつの世にも、パイロットは大事なんですよ、金かかるから」というのは真理な気もするが。

675 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:33:48 ID:Uq8cA2qU0
>>667
現行の制度を巧みに利用するだけでもこれ程のことが出来るのか、と思った。
かつて小泉純一郎自身が導入に猛反対した小選挙区制で、これを徹底研究することによって大勝する、とかね。
あれが悪い、これが悪い、だから出来ない……という時代ではなくなった感じはする。

社会民主主義への理解が国民に浸透しないからダメ、なんてのは論外だな。
小選挙区制への理解が国民にどの程度あったか怪しいものだが、それでも小泉はこの制度で勝ったんだから。

676 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:34:46 ID:XF5TiWiy0
>>675
制度利用して勝てるのなら、君が選挙戦を戦えばいいじゃん。
どうして立候補しなかったの?

677 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:35:02 ID:8xE1OVoo0
このまま進むと江戸時代に逆戻り。
庶民は長屋生活を強いられる。

678 :ACNクルー:2005/10/08(土) 21:35:06 ID:W9wGYlZB0
>>407
25%もいればいい方だろうな。

679 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:35:30 ID:+aZRxFGd0
でもテレビでみのもんたがやたら議員年金やめろとか言うのはどうかと思ったな。
やめてもいいけど、年収1億とかにしてやれよって思う。
国会議員は大事な仕事だよ。なんでもかんでも公平になんておかしい。サヨの発想。
むしろ政治家という職種を貶める発想。
なんであれ、職業として敬意を持たなければ国民に「公」の精神が育たない。
きちんと経済的な問題は負担して、議員の使命を果たしてもらう。これが筋だろう。


680 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:36:06 ID:iFSEvRQ40
>>620
>小泉は特権階級を破壊してるんだよ。
族議員・天下り官僚・ファミリー企業
世襲制の特定郵便局長など。
公務員も減らす。

ホント、そうだね。これらが日本のガン細胞でドンドン増殖していくばかりで日本は市に体なのに。
>>613みたいに大企業が儲けることが悪いみたいにいうのが共産党の資本主義攻撃だが、
正当な自助努力で利益を出すことを否定したら、こんな資源のない、食糧自給率もゼロに近い国はすぐ飢え死にする。

681 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:38:24 ID:dIlxC3Eo0
>>679
なんでも公平ではない。みのもんたは自分の高給は否定しないだろう。

682 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:39:20 ID:toehdnDy0
ttp://www.hansen-jp.com/222takumi.htm

小泉・竹中経済政策の基本は、もはや従来的な財政金融政策は効かない、というところ
から出発しています。それで、どうして財政金融政策が効かないのかという原因を、
「構造問題」にあると考えているのです。基本になる理論や評価が間違っているので、
デフレ・スパイラルを解決するためにはどうするか、という政策をまったく考慮しないで、
構造が悪いので「構造改革」をやれば景気が良くなると主張します。もし「構造が問題」
ならば、発展途上国などには色々な経済構造問題が常に存在するのですから、永遠に
不況であり好況はないことになります。小泉内閣は、こんな大間違いを大前提にして、
頑固に「構造改革」というスローガンを繰り返します。

構造問題は、景気とは直接の関係がない長期の問題です。日本経済を、ドル中心の
新しいグローバルな世界経済のなかで、どのように競争に耐え得る構造にするかという
ことは、財政問題などもふくめて、一〇年〜二〇年の長期のスパンで進める問題で、
当面の二〜三年の景気とは関係がありません。

「構造問題」とは別に「景気対策」が必要なのです。ところが小泉内閣は、景気が悪い
原因を「構造問題」に求めたので、「景気対策」はほとんど何もありません。
こうした経済状況のなかで、「構造改革」を進めれば、短期的には景気が悪化します。
失業は増えるし、不良債権を処理すれば関連企業は倒産します。銀行の貸し付けも
慎重になるので、どうしても景気は悪化します。デフレ・スパイラルは、まったく解決の
見込みがありません。

683 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:40:41 ID:w84gRwHwO
自暴自棄になった若者が金持ちのジジババの狙って強盗殺人が頻発するような世の中になるんだろうな。


684 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:42:24 ID:iFSEvRQ40
>>679
それ、俺も賛成。
年収1億でも2億でもいい。
その代わり、献金だの、そーいうの一切廃止。
もし、利権を作るような行為をしたらそれだけで議員失格で実刑5年位。
それでいいと思うよ。

685 :ACNクルー:2005/10/08(土) 21:43:37 ID:W9wGYlZB0
>>411
マスコミコントロールは大統領府や首相官邸の広報官の本来の仕事だわな。

そして、そのマスコミを見る目を養うのが「メディアリテラシー」のひとつではあるのだが。

>>421
そりゃ、うまくいけばいいけど、悪くなったら目もあてられん。

>>437
州軍おくのかね、日本は?

>>440
誰か強制代執行できる判決もらったら面白そうだが。

686 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:44:05 ID:8xE1OVoo0
猫じゃダメだわw

687 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:44:22 ID:72duj1sG0
>>682
金融緩和しても財政出動してもあまり効果がない。
しかも、金のばら撒き先は官業でありそこに貯まってしまう。
個人金融資産はこの10年で特定層に500兆円も増えた。
構造改革とはその1400兆円を消費や投資に向けさせる政策だよ。

688 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:44:54 ID:GrcAuMiF0
なら尚更在日をまずみんな強制退去させないと無理だよ。

689 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:46:09 ID:+aZRxFGd0
>>684
だよなあ。
議員特権はあってもいいが、議員特務(義務)も必要だ。
行政に関わる罪は、大きな罰を法令化するべきだ。

690 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:47:17 ID:Uq8cA2qU0
>>676
???
俺が政治家にならなきゃいけないのか? なんで?
少なくとも小泉支持者である俺は立候補する必要はないと思うんだが。

691 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:50:45 ID:ejf8oKhO0
>>677
江戸時代も悪くない。
列強と互角に渡り合った明治初期の優秀な頭脳は
殆ど江戸時代の教育の産物だし。

692 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:51:59 ID:GCHqQCiyO
>>679
これだけ献金受け取っているのだから議員年金廃止でいいよ

■■政治資金パーティー収入の上位10団体■■
   団 体 名        収入額     利益率
1 平成研究会(旧橋本派)   3億6930万円  90%
2 平 沼 会        2億8681万円  98%
3 民 主 党        2億5782万円  83%
4 秀 政 会 (中川秀直)  2億1200万円  81%
5 清和政策研究会(森派)   2億1187万円  74%
6 製薬産業政治連盟     1億7836万円  93%
7 新財政研究会(旧堀内派)  1億5732万円  87%
8 志 帥 会 (旧亀井派)  1億5468万円  79%
9 松岡利勝新世紀政経懇談会 1億5414万円  91%
10 信 友 会 (町村信孝)  1億4126万円  88%

〈注〉利益率は「収入」から「経費」を引いたものを「収入」で割って算出。
複数回開いた団体は合計。敬称略

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金 中央分詳報より


693 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:54:19 ID:ExGXLYiA0
>>681
 庶民感情からすると、マスコミ・芸能人の収入は高過ぎのような気がするな。
興業や事業で儲けていれば、売り上げに応じた収入があるのは仕方ないかもしれないが、
マスコミは企業からの広告費で成り立っている訳だから。

 政治家の資産公開が義務付けられた時、ニュース・キャスターも自分の年収を
公開するようにすべきだったんじゃないのかな。

694 :ACNクルー:2005/10/08(土) 21:54:41 ID:W9wGYlZB0
>>441
愛国正義、愛国無罪はもう少しだよ。
私が政府の高官だったら、幾つかのうちのひとつのオプションとして、
局地戦になる戦闘が可能か指示を出してると思うよ。

695 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:58:02 ID:ExGXLYiA0
>>692
 政治献金って、政治活動にしか使えないことになってるだろ、建前かもしれんが。
年金は議員引退して無職になった後の話だから、いくらなんでも同列には扱えんと
思うが。


696 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:58:12 ID:GCHqQCiyO
 ■ 企業・団体献金トップ10■

  企業・団体名   金額
1 日本自動車工業会 8470万円
2 日本鉄鋼連盟   8000万円
  日本電機工業会  8000万円
4 トヨタ自動車   6440万円
5 石油連盟     6000万円
6 不動産協会    3700万円
7 ホ ン ダ    3100万円
8 ソ ニ ー    3000万円
  三菱重工業    3000万円
10 東  芝     2824万円
  日立製作所    2824万円
  松下電器産業   2824万円


 ■主な業界関連政治団体の献金額■
 政治団体名      献金額
日本医師連盟     5億4760万円
日本薬剤師連盟    3億6450万円
全トヨタ政治に参加する会 9280万円
製薬産業政治連盟     5750万円
電力総連政治活動委員会  5100万円
電機連合政治活動委員会  5000万円
大樹全国連絡協議会    4800万円
全国介護政治連盟     4000万円
全国不動産政治連盟    4000万円

〈注〉総務省まとめ。政治団体への大口献金に限って集計

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金 中央分詳報より

697 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:59:47 ID:+aZRxFGd0
>>693
ニュースキャスターは公人だよな。

698 :ACNクルー:2005/10/08(土) 22:02:57 ID:W9wGYlZB0
>>451
なぜそれを、今の若者が支持しているのかは気になるな。

>>456
それを弁護士で無いなら法を語るな、っていう社会だからなあ日本は。まあ、政治でもそうだが。

>>459
リカたんは、たぶん当たっているのでスルーされているのだと思われ。

>>462
そうでもない。負け組みスパイラルの方が多い。この前の立教教授の件なんてのは例外に近い。
金があれば、投資家と名乗って生きることも可能だが、無いとできんだろ。

>>466
リカたんはそれをメディアでいうのが仕事になってるから。

699 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:06:25 ID:Hfj9EtV90
>>687
違う、金融緩和が全く足りていないってだけだ。

700 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:07:30 ID:GCHqQCiyO
>>695
自●党とか選挙落選しても次の選挙で立候補する意思があれば
党から月30万円ほど支給されると聞いたことある。
建前かもしれんが。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:08:15 ID:iVL/xMFx0
>「小泉改革」の犠牲者
の説明がまったくなく、思い込みだけで書くマスゴミらしい論文だな

702 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:11:57 ID:GCHqQCiyO
2千万円超は8増の22団体
【企業献金】

 政党に年間2千万円超の献金をした
企業や業界団体は22団体で、03年より8団体増えた。
最多は日本自動車工業会の8470万円、企業ではトヨタ自動車の6440万円だった。
三菱重工業は約2千万円、ソニーは1千万円、03年より献金額を増やしている。
 トップ10のうち、日本自動車工業会と日本電機工業会は自民、民主両党に献金している。
ただ、民主への献金額はそれぞれ430万円、300万円にとどめている。

医師連盟断トツ

業界政治団体分
 政党や政治家の資金団体に献金をした業界関係の政治団体では、日本医師連盟と日本薬剤師連盟が突出している。
ともに自民党とその所属議員が中心だが、薬剤師連盟は民主党にも300万円献金している。
 特定郵便局長OBらでつくる大樹全国連絡協議会の献金先は、
郵政民営化法案に反対した長谷川憲正参院議員の後援会と、関連する自民党支部だけだった。
 「全トヨタ政治に参加する会」と電力総連、電機連合の政治団体は、民主党議員関連の政治団体などへの献金だ。

「朝日新聞」2005/9/30 P7 政治資金 中央分詳報より

703 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:12:35 ID:ExGXLYiA0
>>698
 ニートって、少なくとも親に養育能力がないと成り立たないでしょ。
本人は生活費稼がないんだから。引きこもってる個室も必要だし。

 勝ち/負けで語るなら、少なくとも中の上くらいの両親は必要じゃないの ?

704 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:13:31 ID:5pGZOUvi0
>でもテレビでみのもんたがやたら議員年金やめろとか言うのはどうかと思ったな。

たいぞーにはぜひみのの番組でこの点を追求して欲しいね

僕の給料なんて年収20億のみのさんから見ればはした金でしょ??
ぜひテレビ業界に転職したいんでお願いします
マスコミのほうがずっとおいしいでしょ?

これやってくれたらたいぞう 次回の選挙で通るぞ

705 :ACNクルー:2005/10/08(土) 22:13:33 ID:W9wGYlZB0
>>516
私は負け組だと自覚してる。いつまで、生きていられるだろうかとびくびくして生きてる。
いろいろとしがらみがあって、練炭に手を出せないのが、少し嫌になってる今だ。

たぶん、私のように思っている人は多いのではなかろうか。

>>529
「ずる」の中身が問題だが、ずるしてでも勝ち組になりたいと思ってる人間が増えてるのが現代の問題。

>>532
そのとおり。売国系を抹殺して、掃除しないと政権は絶対に任せられないだろう。

>>533
社民党は国会での議論であがっているだけでも、国民を売ってしまったことが疎明されているので、
公党としてやっていくのは厳しいんじゃないのかなあ。

706 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:17:08 ID:xeHYWNsN0
鮮人首相マンセー

707 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:18:28 ID:bSlFezlL0
>>679
でも2500万は十分多いと思うが
メリケンの大統領で4000万だっけ?
さらに数がめちゃくちゃいるし

708 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:20:09 ID:toehdnDy0
不況の原因は「需要不足」

今日の日本では、アメリカやイギリスがビジネスモデルの転換をしているとき、
日本はジャパン・アズ・ナンバーワンなどと威張っていただけで何の構造改革もして
こなかった、ここへきてそのツケが回ってきたのだとする論調がはびこっている。
彼らは日本はグローバル化への適用を怠ってきたのだとして一斉に政治(もっぱら
自民党を)を批判するのである。

当然ながらこの議論にはすぐに疑問が浮かぶだろう。彼らが言うように日本が構造
改革を怠ってきたのだとすれば、80年代も90年代もほとんど同じ「構造」で日本は
やってきたことになる。ではなぜ80年代には好況を維持することができ、90年代には
不況だったのか。もっとも経済の効率性ということからすれば、護送船団を排除する
ビッグバンをはじめとしてさまざまな規制緩和が行なわれてきたのが90年代である。
なぜ護送船団でやってきた80年代には経済は活況を呈し、逆により効率的になった
はずの90年代には経済は停滞したのであろうか。
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000457.html

709 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:21:21 ID:xOeMLnj10
>>694
>愛国正義、愛国無罪はもう少しだよ。

左翼なんかは、売国無罪、共産無罪じゃないか。

>私が政府の高官だったら、幾つかのうちのひとつのオプションとして、
>局地戦になる戦闘が可能か指示を出してると思うよ。

今の日本で局地戦をやって、何の利益があるというんだよ?


710 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:21:46 ID:8PAacxfB0


2chには自民党のネット対策班が常駐してるので
公正な議論は成り立ちません。




711 :ACNクルー:2005/10/08(土) 22:22:57 ID:W9wGYlZB0
>>540
いつ飢え死にするかとびくびくですが、何か。

>>543
名誉革命あたりもまあ認めてやってくれ。

>>547
私にとっては長期は25年先だな。

>>584
共産党は内政各政策はまともに見えるものが多い。
二律背反が多いがな。

712 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:24:13 ID:xOeMLnj10
>>698
>リカたんは、たぶん当たっているのでスルーされているのだと思われ。

あまりに馬鹿馬鹿しくて相手にされてないだけ。
あいつは、完全に古い世代の時代遅れな考えを
垂れ流しているだけだからな。

713 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:25:28 ID:OCRcQd650
安倍っちは経済政策の面では無色だそうだから
彼をリフレ派に洗脳すれば厨房たちもこぞってリフレ派!!!

714 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:26:06 ID:GCHqQCiyO
>>710
先の選挙では2ちゃんに100人も投入したんでしょ?w

715 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:27:13 ID:m3AuqWql0
絶対にはい上がれないのは
まさにゲンダイを愛読してるような人間だろw
随分皮肉で滑稽な構図を書くな、この著者は。

716 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:28:17 ID:zq7UY5Ax0
いくらなんでもメディアリテラシーなんていってる奴が、匿名掲示板を真に受けたりしないよね

717 :ACNクルー:2005/10/08(土) 22:29:18 ID:W9wGYlZB0
>>637
まあ、確かに階層化かね。

>>639
アメリカ的大統領制猟官制度、流動的雇用制度だと思って常々言ってはいるよ。
先日も経済産業省の官僚に言ってきた。この話は文部科学省と厚生労働省にも話して欲しいと
逆に言われてしまいました。
霞ヶ関としては、崩れていても、日本的雇用制度は改めるつもりはない感触だったよ。

718 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:30:13 ID:EJCsKecf0
ニートやフリーターって
現状に不満を持っていないんじゃないかなあ。
ようは、周りがあいつらはかわいそうな存在なんだ
って決めつけてるだけなんじゃないか。

719 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:43:56 ID:Bcc/zBcS0
ニートって基本的に子供さえ作らなければ、
両親や祖父母の作った金で食っていけるだろ

720 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:44:33 ID:0+jSsagE0
>>718
わはは。負け組フリーターの俺なんてまさにそうだ。
小泉の犠牲者って言われても、別に犠牲者とは思わんし。
バイトでも十分食っていけるし、悠々自適で自由の多い生活を満喫中。

721 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:47:51 ID:1Cg5ssN/0
>>710
民主党だって選挙前は多かったし、共産党支持者なんて最近異様に多い。
世間の比率を考えれば異様なほどにね。

722 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:50:48 ID:xOeMLnj10
>>717
>アメリカ的大統領制猟官制度、流動的雇用制度だと思って常々言ってはいるよ。

流動性雇用制度って、要するに首を切りやすくなるだけだが。

>>710
2CHは内容の説得力がなければ相手にされないから、
工作員が来てもまともに相手にされず、まともな議論は別に行われる。

723 :ACNクルー:2005/10/08(土) 22:52:50 ID:W9wGYlZB0
>>703
何をもって中の上というかだと思うけど、まあ並みの収入がある家庭かもしれん。
しかし、どこもわりくらってる働きアリはいるからなあ。父なり母なり兄弟姉妹なり。
ニート1人は無理しても養ってるところは多いだろうと思うよ。

>>709
前半は意味不明だが。(政権与党というか、政権サイドがやる危険性と甘美性は考えてみてくれ)
後半は、竹島や海底ガス田での、韓国軍や中国軍との局地戦。
メリットはメリットと思えばメリットになるわけで。
例えば、改憲に世論を動かせるとか、ややもすれば竹島や海底ガス田も取得できる。
今の日本はそういう意味では政治家にとっては凄くおいしい。

724 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:56:08 ID:iZ81dAF+0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙    問     ミミ彡彡    
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /   
  ゞ|     、,!     |ソ  <   こんな僕でも生きてていいの?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  
    ,.|\、    ' /|、       \  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     \_________
    \ ~\,,/~  /

725 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:56:09 ID:Gkg37iUy0
本当に嫌だねえ。馬鹿B層にはなりたくねえ

726 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:59:42 ID:mz1C05O80
>>722
2ちゃんが便所の落書きなら、そーだなあ。
さしずめ工作員のカキコやコピペは、便所に落ちてるティッシュのサラ金広告だな。
誰も目にとめないし、「借りようかな」とか、見ても行動を起さない。

727 :ACNクルー:2005/10/08(土) 23:00:00 ID:W9wGYlZB0
>>722
雇用に関して言えば、今の状態は中途半端すぎてデメリットが多い。
実際、キャリアある仕事人が派遣で必要以上に動いている。
会社の柱になってもおかしくない人材が、年齢の高さだけではじかれている現実がある。
また、それに付随して低い対価しか提示できないが為に見えないハードルもある。

首を切りやすくするにしても、雇用(失業)保険や民間の失業保険、在職中の次の仕事への
情報やアクセスルートが無いなど、このままでは破綻する。
進むか、Uターンしないと余計崩壊すると言っているわけ。
不定期に人材を扱う人と打ち合わせするが、今は人材を必要とする会社が
無茶言って人を調達できてない現実が多すぎる。

728 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:00:57 ID:tcZ3uZFD0
サラリーマン増税に賛成したから自民に入れたんだよ俺は。

729 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:01:35 ID:u4BL9jya0
21歳にして月収20万円の勝ち組み若者の俺がやってきましたよ。

まあ、小泉だろうが前原だろうが勝てるやつは勝てる、負けるやつは負けるというだけのことだ。
俺だって来年は無職かもしんないし。

730 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:01:37 ID:E2TsDaC40
フリーターは右傾化促進の油みたいなもの。
バイト、パート主婦、派遣、塗装工、土木建築作業員、
もっとも資本主義社会で搾取され見下されダマされている連中なのに己が理解できない。

そういう低所得者層は、安定収入の公務員や民間会社の労働組合員に大変な憎悪を抱き、
リストラ行為に拍車をかける存在。
自民党へ票を入れることで、リストラに拍車をかければ自分さえ助かると考えている。
主に2ちゃんねらーにそういうバカが多い。




731 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:02:23 ID:AjyEkLaH0
>>728
いいなあ、ニートは税金払わなくて。

732 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:04:43 ID:AuDN7fZn0
>>729
月給20万で勝ち組と思うなんて、幸せなやっちゃ

733 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:06:00 ID:iZ81dAF+0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙    諭     ミミ彡彡    
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /  >>729
  ゞ|     、,!     |ソ  <    本当の勝ち組とは、「苦労、我慢、努力」しなくても
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \   スイスの銀行に預金できる人を言うんだよ。
    ,.|\、    ' /|、       \  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     \_________
    \ ~\,,/~  /

734 :ACNクルー:2005/10/08(土) 23:06:44 ID:W9wGYlZB0
>>729
たぶんそれどちらかと言えば負け組だと思われ。

735 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:11:30 ID:AjyEkLaH0
どちらかとも言わない、絶望的な負け組みだろう。

736 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:18:42 ID:UE+8YCR40
自他共に認める負け組みのおれがきましたよ。
http://blog.livedoor.jp/neet34/

737 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:26:52 ID:5ywHE+I2O
風俗紹介の記事を売りもんにしているタブロイドふぜいが、生意気に政治を語っているんだから、世も末だわな。売春斡旋業のぶんざいで舐めんじゃねえよ。
(-ο-)、ペッ

738 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:44:31 ID:3ciHeGT30
財政出動をして腐敗構造を許し、長期的な効率性を損なってしまうか、
徹底した非効率分野の排除によって、打撃と痛みに耐えつつ将来を期待するか。

両方を上手くミックスできればベストなのかもしれないけど、
政治というものはそこまで器用にはできていないようだな。

739 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:47:33 ID:4AW/rwtH0
タイゾーのことは笑えない。今回の自民党候補、特に刺客候補にいたっては社会的、人格的にはタイゾーレベル。
@結婚当事から二股不倫。不倫相手つてに経済界の交流を広げていき日銀総裁を紹介してもらった後はポイ捨て「ストーカーじじい」扱い
当選しても「給料下がったら投資すればいいじゃないですか」とテレビで繰り返し発言するエコノミスト 佐藤ゆかり
しかも昨日の国会質疑で「民主党の郵政改 悪 法案」と言ってのける性格の悪さは超一級品の ゆかりタン。
A「自分には(政治家が)できない」「選挙に出る人の気が知れない」と自分のホムペに書くも立候補。
子育て拒否、仕事のために妊娠中絶し今では子供に拒否されているカリスマ主婦 藤野真紀子
しかも早速国会審議休んでして料理研究会のゲスト出演 さすがカリスマ
B「小泉批判歌」を作って昨年参議院選挙で和歌山から立候補。かってに大阪に移動し、首相の郵政解散を自分のホムペで批判するも
自民党の公募に合格すると即民主離党「郵政が一番大切です」と意見を変えた自称歌姫 川条しか(今回は小泉応援歌も作ったw)
C新進党離党後○り前総理の愛人となり自らを売った 高市早苗
D区議の時区長と不倫(旦那は区長を訴えている)その後無謀に都議に立候補「私はここ(東京某区)でずっと頑張ります」と訴え落選するも
舌の根が乾かないうちに大阪から立候補した渡嘉敷なおみ
E民主の公募に合格後鳥取から立候補決まっていたが、かってに自民の公募に応募、合格して京都から立候補 井沢京子
他に井脇ノブ子等の錚々たるメンバー。決してタイゾーに劣らないクオリティー。
一見キワモノに見える片山さつき ホリエモンがまともな人物に分類されてしまうこの顔ぶれ。
この結果自民党は大勝して今後どんどん起こる公約違反(早速サラリーマン増税言い出してる)
負け組み国民がワイドショーに踊らされて勝ち組みに投票したツケを今後払っていく姿は自業自得である。

740 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:49:52 ID:THlV2EZg0
自民圧勝の時点で俺は驚いたが・・・・
郵政民営化かかげてるだけで投票するバカの多さにな

741 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/08(土) 23:54:00 ID:VkRfm8Ds0
>>351

>たかがアジビラを書き散らすだけの売文稼業、左翼くずれが、
>有権者様を愚民扱いかよ。

おれ、アジびら書いてみようとして挫折した。
結構すごいですよあれ。
どうやっても似せれない。

帝政を暴力で粉砕せよ!!憲法改悪に反対せよ!!イスラムのゲリラと連帯せよ!!

ほらね?似て無いでしょ?
マジでどうやって作るのか興味がある。

742 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:54:59 ID:OwRGqHTI0
今回の選挙は消去法で仕方なく自民党を支持した、てな理由も結構あると思うんだけどな
なのにどうもマスコミを見てると自民党支持=小泉支持って報道されるんだよな
国民馬鹿にしてる様で見ていて腹が立つ
俺は時期総理になる安部は支持するけど、小泉は支持できない
俺は自民を支持したけど、金正日が今回の選挙を喜んでいるって聞くと複雑な気分

743 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:55:58 ID:W9vc+NV+0
芸能人が大量得票を稼いだちょい前の全国区となにも変わって
ないよ 時代が変わって 仕組みが変わって アイテムが
変わっただけ

744 :名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:59:10 ID:Y+h905SZ0
   ,,,,,,,,,,,,,,,、
   '―-、"/  
   l`L`ノrl        俺、ガイル
   l⌒ノ \       失業しちゃってさ、うー寒い
    ̄,-ヽ__ノ ̄7ヽ    半ズボンしかねーや、裸足だしさ。
    (     ヽ |   インド人の野郎、元気かな?
     |ヽ    | |
     i )   /゙/
     〈~ ̄~ ̄ヾ,'
     |  l   /
     |__|_____/
     ( (  く
      \\ヽ,
        >> ,)
       しし'


745 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:01:53 ID:1Cg5ssN/0
>>741
ヒント 「革命的に」

746 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:02:37 ID:NUiBLt+H0
>>1
そりゃあもちろん、いまの若者は、国のために犠牲になる覚悟ができてますから。

747 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:06:32 ID:adQpJ3VW0
>>740
人を馬鹿と言うことで自分が賢くなった気分になる。まーそれもいいか。
ちなみに郵政が自民圧勝の原因じゃないから。

748 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:06:51 ID:T3lr5JGY0
>>732
21歳ってことはは高卒だろうから
サビ残なしでボーナスもらえる会社だったら
十分勝ち組だと思うよ

749 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:10:43 ID:3LFbNv1KO
てか若者が自民に入れるのは当然の帰結だとおもうがな。
今改革をせずに先のばしすれば、今の若者の負担はものすごいことになる。
郵政民営化での野党の腰砕けをみれば票が入ると思っていた方がおかしい。

750 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:22:35 ID:icklSG140
郵政民営この賛否もそうだったが、物事を二者択一で決めろという奴が多すぎ。
田原総一朗もそう。小泉に屈服する田原なんかもはやナベツネ以上の老害だろ。

751 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:24:43 ID:SacIcLm50
>>741
戦争・独裁者・レジスタンス・恨・怨・地獄・死とかトッピングしてみたら?

752 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:28:56 ID:7XhHw2Ku0
犠牲者かもしれんが未来ある若者だもの
寄生ジジイが早く死ぬような改革なら大賛成だろ

753 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:40:00 ID:d9W743kb0
「富裕層の税率を上げると国内産業を主導する立場の彼らが皆海外に流出する」
「派遣労働や残業、採用差別などの規制を少しでも厳しくすると日本経済が破滅する」
「負け組が嫌なら努力すればいいのに」
「過労死とか自殺とかする奴は根性無し」
「労働者の権利とか叫ぶ奴はアカだからそういうのは撲滅すればいい」

754 :よし、漏れもチャレンジ。:2005/10/09(日) 00:40:59 ID:O+/ttC580
>>751
粉砕!!地獄の独裁者小泉純一郎
粉砕!!日本国憲法

確かに、それっぽくは見えても全然、似て異なるものになるな…
そういや、ああいうビラってどうして、粉砕とか連帯とかいう言葉を
使いたがるんだろうか?

755 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/09(日) 00:46:01 ID:Fo7Sy4Fp0
>>745

我々労働者は燦然たる誇りを持って小泉内閣を拒否する。
革命的・・・。


いや無理wwww
そのうち伝統芸能になるよマルキストはw

マジでアジびら書けねーwww

756 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:47:01 ID:VStiwPLR0
>>755
「日本をあきらめない」とか書いとけ。

757 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:48:38 ID:vjwRVISV0
コイズミの目指す勝ち組って1割にもみたたないのに(今後も)
自分がそこに入るまたはそこにそのうち入れると思う2CH馬鹿が
多いデツね
まあせいぜい金持ちになる幻想でも抱いていてください。。
親も没落、正真正銘の本当の貧民になる日も近いよ オマイラ


758 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:49:45 ID:d9W743kb0
>>757
「自分をあきらめない」

759 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/09(日) 00:51:37 ID:Fo7Sy4Fp0
>>756

本物にはかなわないっすよマジでwwww
日本語を使っていながら、どうしても思いつかない文節がある。
自分の力量のなさが本当に悔しいし、出来ないことをする人間に対する尊敬の念もあります。

マルキストが(毛沢東語録にしたがって)プロパガンダを行っていたら、俺は出来るだけ論破しますが、
それは尊敬の念から出ている行動です。

善悪を超えた技術に対する尊敬です。日本人なら解りますよね?
あいつらのアジびら、マジで面白いw

760 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:53:28 ID:O+/ttC580
やっぱ、アジびら書く人間って無形文化財で保護すべきなんじゃなかろうか?
1960年頃生まれた娯楽とか何とか理由付けて。

761 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:54:42 ID:bq3M26ra0
>寄生ジジイが早く死ぬような改革

そんな改革を誰が進めてんだっての。
今後、ますます元気になっていくように改革しているんじゃないか。

762 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:55:08 ID:3LFbNv1KO
小泉をコイズミとか小鼠とかにしてみ?
コイズミだと地球市民系サヨク
小鼠だと原理主義系左翼

763 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/09(日) 00:57:10 ID:Fo7Sy4Fp0
>>760
おおいに賛成です!!
共産党は作成の為のプロトコルをフリーソースにすべきだ!!

自分のところで囲い込むのは共産主義的ではない!!
むしろ公にすれば100万円くらいなら政治献金をしてもいいと俺は思いますw

どうやって書くのかなあ・・・w


764 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:57:34 ID:spM+GtHi0
小泉は立派だよ。

つうか、自民党に投票しない奴は死ね
売国奴だ。

765 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:01:07 ID:bD75cFBb0
>>712
なぁ、石原辺りが本当にお前らのことが好きだと思ってるのか?
ずいぶんとおめでたい奴だなぁ。
香山リカは確かに馬鹿丸出しな点もあるが、↓これはあまりにも的を
正確に射すぎだわなw

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

ま、石原支持者なんぞ、自ら進んで奴隷になりたいと願い出ている
奇特な連中だわな。戦争になったとしても、馬鹿すぎて前線で弾除け
にしかならない役立たずの集まりw

766 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:01:55 ID:O+/ttC580
>>762
えーと、
「地獄の革命的独裁者子鼠純一郎を粉砕せよ!!」

やっぱだめだ。本物には程遠い…orz

>>763
やっぱ、それ相応のセンスがいるんだろうね…
ほんと一度煽り文句考えてる香具師に会ってみたい。

767 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:06:25 ID:Ogzdt4LU0
>正当な自助努力で利益を出すことを否定したら、こんな資源のない、食糧自給率もゼロに近い国はすぐ飢え死にする。
客観的に「正当な」自助努力なんて存在しない。社会制度やインフラは
外生的でも客観的でもない。



768 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:07:03 ID:bD75cFBb0
>>764
俺のようなリアルに勝組ならともかく、月収20万円とか30万円とか書いて
悦に入っている真性負組が自民党に投票するというのは、まさに自分で自分の
首を締めるに等しいと思うけどね。他人事ながら心配になるよね。ま、奴隷
がどうなっても関係ないと言えばそうだが、俺も日本人だからそこまで非情に
はなれないなぁ。

769 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/09(日) 01:07:58 ID:Fo7Sy4Fp0
>>765

香山リカがなんぼのもんじゃい!!
そんなもんにビビって中国、ロシア、アメリカと戦えるか!!


770 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:08:42 ID:x+PmcmVp0
>>765
最前線で人間の盾になってくれる方々になんて失礼なことを言うんだ。けしからんな。

771 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:09:45 ID:PUQ79Thu0
小泉に頼らなくても、
日本全国の公務員が日本を食いつぶしてくれる。
病んでる日本の事など顧みず、
自らの利益だけを追求する寄生虫。
宿主殺しても自分達だけは生き残れると信じている愚か者。

772 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:12:02 ID:VStiwPLR0
>>765
好き嫌いで語ろうとするところが、女性の多くが持つ悪い部分をよく表してるな。
支持するのと好きなのとは別だろう。

773 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:12:34 ID:Vi+qwb6N0
>>765
「理解に苦しみます」とか言ってる時点で
ダメだよな。
もう、一介のイデオローグになってる。
そこを分析するのが、
香山の仕事だろ。


774 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:13:40 ID:yczHszML0
>>771
寄生虫の名誉の為に言うと、寄生虫は宿主を殺しはしないよ。
ちゃんと共生って言うか、宿主にメリットを与えて、自らを生かしている。

宿主を殺すのは病原菌だよ。
バカだから宿主に毒を与えて殺してしまい、自らも行き場を失う。
死ぬ。

つまり、公務員組織は寄生虫未満の脳みそでしかなく、病原菌と同じ。
小泉はお医者さんよ。
名医。

775 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:15:34 ID:Vi+qwb6N0
>>768
ネットで、
自分のことを「リアルに勝ち組」とか言ってる
かわいそなヤツ。

だいたいこのスレで、
小泉に投票した負け組をバカにしてる
自称「勝ち組」の何割が、
ほんとに勝ち組なのか怪しいもんだ。

もしかしたら、
いちばん鬱積して屈折してる奴らではないか。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:16:02 ID:bD75cFBb0
>>770
あ、そうだね。772のようなリアル奴隷がいるから、僕らの豊かな生活
があるんだもんな。感謝しなきゃね。ありがとう。>奴隷の772さんw

>>772
石原は、お前らなんぞぶんぶん飛んでるハエくらいにしか思ってないよ。
ハエ男君がんばって!w

777 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:16:59 ID:Ogzdt4LU0
>>647
>それと、こういった高福祉社会っていうのは、「愛国心」がないと成り立たない。
>公共心と読み替えてもいいけど、給料の半分をどこかの誰かのために差し出す、と
>いう国民の気持ちを支えるには、それは不可欠。
これは普通に違うんでは?この人の言う「公共」ってのは
あるいはご公儀的な「おおやけ」かもしれんが、自由主義的
伝統から言う「公共ーpublic」ではない。公共性ってのは
擬似血縁幻想を切断したところにあるもので、そうでないのは
ただの身内意識で公共ではないから。
そういう身内幻想をもとに
国の機能を安上がりにをつくりたいという気持ちはありだが、それを
公共なんて言葉で呼ぶべきではない。間違ってると思う。
ムラ社会幻想と市場中心自由主義を両立させたいというのは
卑怯者だろうね。

778 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:18:04 ID:bD75cFBb0
>>773
自分を犠牲にしてまで、赤の他人の生活を豊かにしたいというのは、
普通の人間にはやはり理解し難いのでは?家族とか近しい人間のためなら
ともかくね。頭の悪い人のことは良くわからないよね。

>>775
別に信じたくなきゃ信じる必要はありませんよw

779 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:20:06 ID:Vi+qwb6N0
このスレで、

小泉に投票した負け組は、小泉に切り捨てられるのに、バカ、
とかほざいている「勝ち組」自認者が
たとえ、現在、「勝ち組」だとしても、
日本の勝ち組なんてたかがしれてる。
勝ち組自認組も、
小泉に簡単に切り捨てられるクチだよ。
最後に生き残るのは、
本当に実力があるものだけ。


780 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:22:17 ID:7PXWGtym0
アジビラって何十年も変わらず、みんな同じような形容詞ばっかりですぐ飽きる。
左翼も右翼も何十年あいも変わらず同じような表現を続けて、いい加減うんざり
しないのか。
自分達の集団に偏って多くの利益を与えてくれると思われる政治家より、日
本全体にとって多くの利益をもたらすと思われる政治家を支持するという、
日本人の選択には少し驚いた。なんであれ。
日本人の公共意識は、欧米の公共意識とはまた少し違ったものがあるんだな。

781 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:22:19 ID:Vi+qwb6N0
>>778
だから、
そこが頭悪いの。
「家族とか近しい人間のためなら
ともかくね。」
とか
おばちゃんの井戸端会議レベル。
その奥にある、
複雑な心性を分析するのが、
香山の職業だろ。

782 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:22:51 ID:Mk3HahGn0
>>779
>>小泉に簡単に切り捨てられるクチだよ。
>>最後に生き残るのは、
>>本当に実力があるものだけ。

残り1年で、小泉に切り捨てられて生き残れない勝ち組って・・・・やたら小さな勝ち組だな(w


783 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:23:34 ID:bD75cFBb0
>>647
その場合の「愛国心」というのは、要するに「奴隷根性」と同義だな。
貧乏なくせに自民党を支持してる奴ってのは、そうした奴隷根性が骨の髄
まで染み込んでるんだなとつくづく思う。搾り取られることに喜びでも
見出してるんだろうか?実に不可解な存在だな。

784 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:23:39 ID:3LFbNv1KO
むしろ戦争がおきたら、サヨの連中は、イラクの3バカみたいな行動をとる
可能性の方が高いと思うがな。

785 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:24:27 ID:4eTE1vbe0
改革は貧乏人に厳しく貧困層がますます増えるということを理解してる奴ってほとんどいなんじゃないか
今必要なのは改革ではない、景気対策だ
個人的には改革が必要なところは合法的な犯罪を行ってるところなので
株主代表訴訟のような制度を作って訴えるだけでいいと思う

786 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:24:35 ID:bq3M26ra0
>彼らはどうせ 這い上がれないのだ。

ま、事実だね。
這い上がれないだけならまだ良いと思うよ。
ほとんどは、奈落の底にまっさかさまだから。
しかも、這い上がれないどころか、最終的には野垂れ死にする以外にないことにも気付いていない。
何が自分の利益かを考える力も持ち合わせないようだね。
でも、それでも自己犠牲の精神で改革を支持してくれるのだから、改革は進めないといけない。

話は変わるけど、今後健康はますます重要になっていくからね。
生命維持に金がかかる病人は、生きていけなくなる可能性が高い。
何せ社会保障費で国の財政が潰れちゃうからね。
GNPに貢献しない人命よりも国家財政の方が、圧倒的に大切ですから。
そういう死にそうな人には事実上の死亡勧告が下される時代が、遅かれ早かれやって来る。
これこそ、真の改革。
だけど、政府を非難しちゃ駄目だよ。
政府はみんなの願望を実現するに過ぎないのだから。
だから、みんなも健康にはくれぐれも気をつけなヨ。

787 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:25:10 ID:VStiwPLR0
>>776
別に構わないんだが、いわゆる「勝ち組」の文章じゃないよ、君の書き込みは。

788 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:25:59 ID:Vi+qwb6N0
>>778
別に信じてあげてもいいが、
まあ、こんなところでジマンしてる「勝ち組」は、
小泉改革がほんとに行われれば、
あっという間に「負け組」に転落する程度の
「一時的勝ち組」だってこと。
小泉改革に生き残る「勝ち組」は
「本物の勝ち組」だよ。

789 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:26:23 ID:T3lr5JGY0
負け組み負け組みって
民主は中国人たくさんいれて選挙権もあたえる形だろ
国民新党は公共事業で土建屋マンセーの相変わらずの利権政治だろ
共産党は身内以外全員奴隷制度だろ
社民は問題外だし

どこいれたって負け組みは負け組みじゃん・・・

790 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:28:32 ID:TUgoGdL50
売国左翼の情報操作にはうんざりなんだよ

791 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:29:08 ID:536G9zxc0
>>768
>>俺のようなリアルに勝組ならともかく、

工作員さん深夜にお疲れ様です。
年収1000万を超えるような本物の勝ち組なら
普通は小泉支持に廻ると思いますが。


792 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:29:13 ID:Vi+qwb6N0
>>782
任期のこと?

それだったら、
小泉の負け組淘汰政治も何もかも
達成されないじゃないか。

変なツッコミするな。

793 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:30:59 ID:jhYXNH1W0
ゲンダイにしてはマトモなことかいてて驚いた。

>彼らはどうせ這い上がれないのだ。

がお見事。今回自民が勝てたのは負け組みのルサンチマンに支えられたからだよ。
自分の人生に敗者復活の目がないとわかったうえで、
恵まれているやつを引き摺り下ろしたいだけ。
これからも既得権を持ってるやつや抵抗勢力をスケープゴートにしていけば自民は安泰。

794 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:31:44 ID:Vi+qwb6N0
>>791
そもそも、
こんな時間に、
2ちゃんに書き込みしてる
「リアルな勝ち組」
ってのが、
笑える。



795 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:33:00 ID:T3lr5JGY0
反小泉なヤツはじゃあどこにいれたらいいか絶対いわないんだよなw

民主ですかそうですかw

796 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:33:05 ID:bD75cFBb0
>>779
多少の変動がある可能性もあるが、まぁ、今現在の勝組の地位は
変わりはしないだろ。勝ったつもりの奴が負組に落ちるだけだね。

>>781
複雑な心理?そんなものあるのか?単に先のことが読めない馬鹿
だからだろ。オッカムの剃刀って知ってるか?w
貧乏人の自民党・石原支持者なんざまさに負組なわけで、知能程度
なんざ知れてるわな。馬鹿ばかりw

>>787
だから信じたくなきゃ信じる必要はないよ。負組君に信じてもらおう
なんて思っていませんから。残念!w

797 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:33:55 ID:cWvHEL7O0
愛国心と愛政府心は似て非なる物

798 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:35:30 ID:wHihc9pI0
>>795
おまえは小泉マンセーしてりゃ思考停止できるから楽だよな

799 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:35:33 ID:bD75cFBb0
>>791
だから俺は小泉支持だっての。単にお前のような奴隷をつっついて
遊んでるだけだよw

>>794
君は明らかに負組だけどね(大笑)

800 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:35:43 ID:Vi+qwb6N0
>>793
「ルサンチマン」「スケープゴート」って
いつの時代の分析だよ。

全共闘世代が、全共闘世代の記事を誉める、
無意味な循環。

801 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:36:12 ID:7PXWGtym0
愛政府も別にわるかないと思うよ。その政府が愛するにたるくらい好ましいなら。


802 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:36:40 ID:T3lr5JGY0
>>798
他の政党比べて消去法で選んだ無党派ですが?
だからどこにいれたらよかったかいってみろよw

803 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:36:51 ID:x+PmcmVp0
考えてみれば岡田なんか究極の勝ち組だな。
社民の福島にしても弁護士だし、共産党も弁護士や医師など勝ち組が多い。
なんで小泉支持しないんだろ。

804 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:38:37 ID:yczHszML0
勝組って言葉の発生は金融再編の時じゃなかったっけか。
東京三菱を筆頭に一部のメガバンクかした金融機関だけが生き残る、それが勝組で、
他は野となれ山となれ、おまえら負組、みたいな方針を当時の大蔵省が打ち出した。
確かこの辺りから「勝組」「負組」って言葉が出てきたような気がするんだが、
勝組、負組って「残すか・・」「残さないか・・」のただの分類だろ?
自分で残ることができる力とはまた別のもので、事実、残った銀行も再編の荒らしにあっている。
外資の攻撃を受けないようにして生き残ってるだけで、東京三菱だってどーなるかわかったもんじゃないだろう。
10年前と今、銀行に対する常識がどれだけ違うか・・10年前、破綻する銀行が出ただけで大ニュースだったが、
今は、「またか」「ふーん」ってなもんだろ。

勝組、負組なんて分類は官僚のような上から見た分類に過ぎないから、現実の勝組の心理と乖離するおかしな言葉になるんだよ。

805 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:39:36 ID:4eTE1vbe0
>>795
共産党支持者だから自民も自民支持者も馬鹿にするけど
お前のような勝ち組に共産党に入れろなんて言わないよ
俺みたいなフリーターなら共産に入れるのも悪かないけどな


806 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:39:37 ID:Vi+qwb6N0
>>799
だから、「本物」の勝ち組は、
こんな時間に、
「奴隷つっついて遊ん」だりしないって。

まあ、自分で「勝ち組」と信じるのは自由だが。


807 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:39:43 ID:XjpXaqUQ0
ニートのオレには誰が首相だろうと関係ないや

808 :土曜の夜と日曜の朝:2005/10/09(日) 01:41:50 ID:Mk3HahGn0

土曜の夜に「俺は勝ち組」と2ちゃんでレスしてる奴って・・・・(w


809 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:42:11 ID:o1Pxgv+j0
まあ、折れみたいなリアルな負け組から言えば、小泉だろうが
民主党だろうがどっちでも同じ。

遠い町のアパートに押し込められ、家電製品の工場で作業の毎日。
もちろんハケンだから、夢も希望もない。
勇気さえ湧いてきたら、自決する。


810 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:42:33 ID:+qqXrfha0

最近、株価が上がってるじゃん。
小泉は正しいのでは。


811 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:42:41 ID:Vi+qwb6N0
>>796
おいおい、
本当に「多少の変動」で済むと思ってんのか?
「今現在の勝組の地位は変わりはしないだろ」と
思ってんのか?

それに、
井戸端会議レベルの「バカ」にこそ、
心理学的には複雑なんだよ。

おまえ、
その知能で、
ほんとに勝ち組?

812 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:42:52 ID:bq3M26ra0
>つまり、公務員組織は寄生虫未満の脳みそでしかなく、病原菌と同じ。
>小泉はお医者さんよ。

そういうことなんだが、現在最大の国家問題となっているのが財政問題。
年金制度の関心は高いみたいだけど、
年金制度なんて財政が破綻すれば、どんな制度を立てようが意味がありませんから、
実はどうでも良かったりする。
これは、年金制度だけでなく、他の制度、政策についても同様。
当たり前だけどね。

だから、どうあっても財政を立て直さなければならんのだが、
現在の国家予算約80兆のうち、社会保障費約20兆を占めている。
しかも、この社会保障費は毎年1兆円前後増えている。
これを切り詰めなくては、国家財政の破綻が近い。

つまり、真の寄生虫というのは、そういう人々のことを言うわけで、
もっと言ってしまえば、福祉にすがる底辺層そのものが、国家財政を蝕む寄生虫。
だいたい、自分の不養生が原因なのに国家財政に負担をかけるわけでね。
なんで、五体満足な赤の他人がそれを負担する?
例えば、糖尿病とか煙草が原因の肺がんとかって、はっきり言って面倒見切れません。

813 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:43:10 ID:TtHSYiBP0
ようは、身分制度が復活したんだろ
ばしばし、弱い者いじめするよ

814 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:43:20 ID:wHihc9pI0
>>809
この板では、夢見る未来のフリーター学生を除けば勝ち組だよ

815 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:46:55 ID:536G9zxc0
>>799
お前、本当は負け組みだろ。
他人に奴隷って言う人間は大抵が
フリーターかニートだからな。
勝ち組って言われている高給取りは、普通そんなことを言わないぞ。
フリーターやニートほど、「俺は会社の奴隷にはならない」って言ってるからな。



816 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:48:21 ID:/eKraZhX0
>>813
サラリーマンは江戸時代の農民
派遣・フリーターは被差別部落の扱いになるよwww

あの人、派遣らしいわよ・・・
近づいちゃダメよ

子供に石を投げられるような存在になるなwww


817 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:48:30 ID:7PXWGtym0
想像の中であれば、なんにでも成れるし、なんでも出来るのです。


818 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:52:48 ID:Vi+qwb6N0
今回の自民大勝・民主大敗後の論調の流れ

自民大勝・民主大勝
    ↓
反小泉派が負け犬の遠吠え
 国民を愚民とバカにする
    ↓
小泉派が「国民を愚民扱いするな」と猛反発。小泉派優勢。
    ↓
反小泉派が
「勝ち組」を装って
「小泉改革は弱者切り捨てなのに、
弱者が投票」と反撃。

819 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/10/09(日) 01:54:34 ID:Fo7Sy4Fp0
>>780

ものすごく新鮮です。
見てて飽きません。
作ろうとしても真似できない。

820 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:55:03 ID:536G9zxc0
>>809
俺も派遣で働いているけどそんなに給料悪いか?
俺はサラリーマンやってた時よりも、収入は増えたぞ。
っていうか正社員の時と同じ仕事してるけど、
派遣会社の方が収入面では恵まれているだろ。
残業代や休日出勤手当ても全額出るし、
サービス残業やサービス出勤が無いんだから。

821 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:55:42 ID:jhYXNH1W0
まあ、本当に這い上がることが不可能なのかどうかはともかく、
這い上がろうって気迫が感じられないな。
地獄の釜の底から他者を引きずり込もうとしてる亡者の群れのような目をしている。

822 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:58:09 ID:T3lr5JGY0
>>805
共産党かぁ
中年負け組みとしては悪くはないかもしれないけど

増税しません
社会保障充実します
公務員増やします

でそのお金はどこからだすの?借金増やすの?
って感じだからなぁ

北欧型高福祉にするなら大増税だし(それでも団塊世代がくばたtってからじゃないと無理だね)
北欧とかは税金高すぎで企業が逃げちゃってるらしいんだよね
現状で法人税は米国並、ドイツ、フランス等より高いらしいし
国内生産回帰が最近でてきたけど税金高くすると
やっぱコストかかるから他国で生産して他国でうるわ
って流れになって雇用の悪化をまねきかねないし

自民一人勝ちではなくあくまとして野党としてなら
共産党はあり、とは思うけど
共産主義では貧乏人はもっと貧乏にってのは実例ありまくりだからなー

823 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:58:12 ID:yczHszML0
>>815
2ちゃんで人を奴隷って言う奴をニュー速でも何度か見たなあ。
公務員だった。
どれだけ自分がおいしい生活をしてるか、人の税金で楽に暮らしてるか、わざと披露してるようで、
よほど鬱屈したリアルな生活があるんだろうと思われる人物像だけど・・
同じ奴じゃないのか。

824 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:00:08 ID:Vi+qwb6N0
>>821
かなり歪んだ観察眼をもっている人だ。
脳のどこから
「地獄の釜の底」とか「亡者の群れ」とかいう
ステキな言葉が出てくるのか?

今の若者は、
案外、堅実で現実的だよ。
「地獄の釜の底」なんて言ってるのは、


825 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:01:02 ID:7PXWGtym0
>>819
そうかい。昔のある種の文学的学生集団の修辞の使い回しばかりで、おれは
少し読んで直ぐ飽きたけど、まあ人の趣向はそれぞれだからあえてなにも言
わんが。なんか米みたいなもんかもしれんし。

826 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:02:09 ID:Vi+qwb6N0
>>824
824の続き

「ルサンチマン」好きの全共闘世代。

今の若者は、堅実で現実的だから、
自民に入れた。



827 :809:2005/10/09(日) 02:02:28 ID:o1Pxgv+j0
>>820
ハケンでも、業種が違うのかもしれない。
折れはただ単純流れ作業だから。


828 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:03:57 ID:BlrNsbX+0
小泉叩いてる奴って経済情勢に疎いの?

既に派遣は減少傾向となり、正社員は増加に転じてるんだが

829 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:05:25 ID:jhYXNH1W0
>>826
現実的だからこそ這い上がれないのがわかってるんじゃないの。
「いつか俺も」なんていってるのは酒場で管巻いてるオヤジに多い気がするが。

830 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:08:00 ID:BI8IUSCg0
総選挙の翌日、9月12日発売の日刊ゲンダイ。

見開き1面
・この国の民主主義は死んだ
・この選挙結果は狂気の果てだ
・もはや何も言う事無し

2面3面の小見出し
・狂人首相が勝ち誇って、この国はどんな事にになるのか、お先真っ暗
・この国の選挙民の政治水準は一体どうなのか
・この国の選挙民の政治水準では選挙など何回やっても、民主主義は確立されないムダである事が分かった


こんな極左新聞がボロカスに言うから、小泉は日本にとって良い人間なんだろうと思いますたw

831 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:08:20 ID:Mi9XWpif0
つまり自分が苦労して這い上がるより、みんなが自分のとこに落ちてくるのを期待してるわけね。そりゃこの国のレベルは落ちてくに決まってるわ

832 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:08:55 ID:93LWvL3W0
>>828
小泉の政策でもっとも景気にプラスだったのは為替介入+当座預金残高ageだな。
りそなへの公金注入当たりから反転したが、その前の約2年間を忘れたのかな?

833 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:10:40 ID:Vi+qwb6N0
>>829
その通り。
だから、
今の若者は、
「這い上がろう」なんて思ってない。
「這い上がろう」とか「ルサンチマン」めいっぱいで思ってるのは、
あなたの言うとおり、
酒場でクダ巻いてる「ゲンダイ」世代のオヤジ。




834 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:12:14 ID:o6qP+S6s0
>>828
叩ければ理由なんてどうでもいいんだよ
>>832とか見りゃわかるだろ?

835 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:12:51 ID:aiSAkPwl0
>>830
反面教師の言うことって役に立つこともあるんだよね。
俺最近そう思うことが多い。

836 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:14:22 ID:mCJBCRyE0
国税庁より 給与階級別分布(男子)

       平成9年(橋本) 平成16年(小泉)
(万円)    (千人)  (%)   (千人) (%)  
0-100     686   2.4   632  2.3
100-200   1178   4.1  1768  6.4
200-300   2311   8.1   3118 11.3
300-400   4504  15.7   4826 17.5
400-500   5176  18.1   4950 18.0
500-600   4253  14.9   3728 13.5
600-700   3088  10.8   2536  9.2
700-800   2291   8.0   1881  6.8
800-900   1567   5.5   1257  4.6
900-1000  1049   3.7   816  3.6
1000-1500 1983   6.9   1520  5.5
1500-2000  376   1.3   312  1.1
2000-     141   0.5   179  0.7

837 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:16:05 ID:93LWvL3W0
>>834
何か間違ったかな?
日銀・内閣府、FRBのデータを見れば明らかと思うが。
あの介入がなければアメリカはイラク戦費等々の財源に困り不況下の高金利になってただろうよ。
中国経済だってアメリカへの輸出頼りだからね。
日本の対中輸出にも貢献しているわけだ。
君には何のことか理解不能だろうが。

838 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:16:39 ID:d0Yl28vs0
香山リカの言葉が、奴隷志願者の心に深くふかあく突き刺さったので
あった(爆笑)

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

839 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:16:59 ID:o6qP+S6s0
>>837
はいはいゲンダイはいい新聞ですねw

840 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:18:24 ID:mCJBCRyE0
年収400万以下(%) (男子)

平成8年(橋本) 31.6
平成9年(橋本) 30.3
平成12年(森)  33.1
平成15年(小泉) 36.9
平成16年(小泉) 37.5

国税庁HPより 

841 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:18:37 ID:g8AtoT5W0
>>837
データじゃなく現実を見ようね。

842 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:19:19 ID:T3lr5JGY0
負け組みの支持を得られるのは共産主義のみ
でも共産主義は失敗してる

民主工作員ががんばっても上の結果になるだけだってーのw

843 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:19:40 ID:93LWvL3W0
>>839
小泉政権の全てを否定する気はないが、当初約2年間の経済政策はまったくダメだったってことだよ。
そんなだからゲンダイあたりの4流メディアにバカ扱いされるのよ。

844 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:20:19 ID:BlrNsbX+0
>>840
物価が下がってんだから
所得もさがるじゃーん

845 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:22:01 ID:g8AtoT5W0
>>840
経済に関しては橋本内閣の政策が一番良かったんですねw

846 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:23:23 ID:yczHszML0
>>827
いいじゃねえの?
派遣で、地方で工場の組立作業でも。
健康あってこその人生で、俺みたいにカラダ壊してみろよ。
あんたの方がズーッとマシで、マジでうらやましいくらいだ。
仕事の後のビールはうまいだろ。飯もうまいだろう。
それが味わえるだけでも幸せなんだよ。
俺みたいなの、今の時代、少なくないが・・確かに健康だった時は夢も希望もない仕事はいやだったし、
言っちゃ悪いが派遣で地方の工場で組み立てなんて考えられない仕事だけど、
仕事ができる、これ以上の幸せはないんだ。
今は地方の工場で仕事できるならやってみたいね。
しけた話になったかもしれんが、こういう価値観を知ると人生ってさあ、
別に出世すればいいってわけじゃなくて、全然違うとこに幸せがあるような、
もっとおまえ、人生はシンプルな生き方が一番いいだろうって一種の悟りが得られる。
価値観が変っちゃうから一度、病気になったらいいよ。(冗談だけど)

847 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:24:46 ID:93LWvL3W0
>>841
現実のデータだからね。
内閣府のデータだよ、小泉が責任者ですよ。
>>844
物価が下がると所得も下がる(売り上げが変わらなきゃよいのだが)。
所得が下がると物価が下がる。
負の連鎖ですな。

848 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:26:05 ID:7PXWGtym0
何時の時代でも、人間にとって労働は美徳、と言ってみる。

849 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:27:22 ID:o6qP+S6s0
>ゲンダイあたりの4流メディア

目くそが鼻くそを笑っていますね

850 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 02:28:59 ID:/eKraZhX0
>>844
今の日本で
老後のこと含めて
人間らしく生きていくために年収400万は最低ラインでしょう

それを惨めに思わない感覚が狂ってる人間が増えてるんだろうな
将来のことを考えていないバカなんだろうけど

851 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:29:27 ID:93LWvL3W0
>>849
ニュー速じゃ〜この程度だろうが、もう少し知的な議論しような。
選挙前に沸いてた葬花荒らしじゃないだろ?

852 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:30:07 ID:6jXBhtfgO
確かに。
選挙前はどっちに入れようかと悩んでたとき、
ゲンダイの、あまりに子供の喧嘩みたいな記事を読めば読むほど、
小泉支持に気持ちがかたむいちゃったような気がします

853 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:31:56 ID:mCJBCRyE0
年収400万--700万(%) (男子)

平成8年(橋本) 43.9
平成9年(橋本) 43.8
平成12年(森)  42.7
平成15年(小泉) 41.8
平成16年(小泉) 40.7

国税庁HPより 

854 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:32:46 ID:lBoMem860
>>昔だったら、こうした底辺の若者たちの多くは労働組合運動に入ったり、マルクス主義的な
>>「階級闘争」に共感したりした。しかし、いまや社会主義は地に落ちた。

今の若者が一番興味が無くて、くだらないと思っているのが共産党
共産党も社民党は論外で、自民・民主で二者択一した結果でしょ
民主だって増税だよ 小子化で老人は増えるんだから
これからは少ない若者で多くの老人を支えていく社会 今までとは違う

あとは、厳しい民間で不安定な雇用(派遣・契約など)状況の中で頑張っている
若者からしたら、郵政公社の社員が国家公務員である必要なんて全く無い
古臭い既得権にしがみつく人達にしか見えなかったのでしょう
民主党は労組の言いなり、という印象しか持てなかった
民主が選挙ヘタクソ

855 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:33:05 ID:yNmxPhni0
>852
オマイ 夕刊紙を真面目に読む方がおかしい

856 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:33:21 ID:v/dh/2R30
>>848
それはキリスト教的な考えだが

857 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:34:04 ID:aiSAkPwl0
>>848
アノ国じゃ労働は恥らしいな。

858 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:35:00 ID:u9GXH9fn0
>>853
雇用問題なんてのは
団塊が退職すれば全て解決

・企業の重石が無くなる
・若年層に採用枠が広がる


859 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:35:27 ID:Vi+qwb6N0
>>838
「弱者」が「強者」を支持する、
なんて、
実に、興味深い社会学的・心理学的事象なのに、
それを「理解に苦しみます」なんて言ってる香山は、
もはや三流イデオローグに成り下がったってこと。

860 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:35:34 ID:o6qP+S6s0
>>851
ニュー速にしか話し相手のいない君の人生に乾杯

861 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:35:38 ID:FP1XxeIX0
>>848
美徳の機会をくださいな

862 :ちんこ:2005/10/09(日) 02:37:08 ID:myOYVHwOO
今の政治家のメンツなら何度選挙をやり直しても小泉が勝つと思うよ
国民の多数は四の五の言わず法案をガンガン通してくれる
政党と首相を求めているから

863 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:37:09 ID:93LWvL3W0
>>854
「財政再建には増税が必要」←これは正論。
「財政再建には経済成長率の改善が必要」←これも正論。
つまりは「増税すべき、できる経済状況にすること」でしかない。
これが資本主義・管理通貨制度だな。
財政赤字=政府支出−政府収入であり、また=民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字でもある。

864 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:37:30 ID:wHihc9pI0
>>858
夢みてるねぇ〜いいよいいよー

865 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:37:53 ID:o6qP+S6s0
>>858
ちなみに2007年問題って知ってるか?
血が大量に入れ替わるのはよいことだが、後任が優秀じゃないと会社ごと潰れる危険性もあるので要注意

866 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:38:10 ID:adQpJ3VW0
>>850
へぇ〜、そんなもんかね。家族がいればそうなんだろうな。
一人身の俺だと400万もあれば贅沢な生活送れるだろうけど。。

867 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:38:35 ID:lBoMem860
>>858
すでに大卒新卒は売り手市場だしね
あと5年したら、完全に団塊がリタイアするので
雇用状況は改善されます
とにかく若い世代が職にあぶれるという状況は無くなるかと

868 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:39:47 ID:jWBoEnI80
増税すると税収はどの程度減るの?
単年度で見れば増えるかもしれないが、やっぱみんな
質素な暮らし始めたらGDPも落ちるでしょ?
そうすると数年単位で見れば税収はマイナスになるよ
うな気がするんだが、、。
財政赤字なんてどうにもならんのでは。

869 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:40:01 ID:o6qP+S6s0
>>862
それは本当にその通りだろうな

870 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:40:57 ID:wHihc9pI0
>>867
売り手っつてもブラックだけだぞ。
優良民間はどこもえり好みしてる。
んじゃなきゃ公務員なんて誰もめざさんわ。

871 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:41:02 ID:u9GXH9fn0
>>865
ちゃんと企業で働いてるか?

昔の給与制度のおこぼれで、高給貰ってる連中ばっかだろ>爺ども
今の採用基準じゃ雇ってももらえねーよ


872 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:41:15 ID:T3lr5JGY0
まぁ結局、他の人間は信用されなかったってことじゃないの?
(小泉が優秀かそうでないかはおいといて)
あまりに今までの政治家は嘘ばっかりついてきた
マスゴミもなw

873 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:41:26 ID:ba3kPUrU0
>あと5年したら、完全に団塊がリタイアするので
>雇用状況は改善されます

自民も民主も方向性としては移民国家だが。
あと5年もしたら派遣まで外人だろ

874 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:41:57 ID:93LWvL3W0
>>860
心配しなくていいよw
仕事以外でPC触る時間は少ないし、2chより苺がメインだから。

875 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:42:41 ID:6jXBhtfgO
>>855私会社帰りのクロスワードが好きで
ゲンダイの携帯サイトを毎日見てるの。
そしたらかならず見出しに小泉批判が載ってて、
それまで、あんまりゲンダイとか読んだ事なかったから
こういう新聞社もあるんだーってびっくりしました

876 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:43:26 ID:7PXWGtym0
>856
キリスト教の倫理観に合致してるのはそれはそうだけど、人間は怠けてる
時より、何かしている時の方が何時だって良いのだと思うけど。
休息は別にして。

>>861
くださいとか言われてもなぁ。ここはキリスト教的に「求めよ与えられる」
とでも言っとくか。駄目か。

877 :809:2005/10/09(日) 02:43:39 ID:o1Pxgv+j0
>>846
ありがとう。
少し気が軽くなりました。

878 :貧乏神小泉w:2005/10/09(日) 02:43:40 ID:mCJBCRyE0
       平成9年(橋本) 平成16年(小泉)  増減
(万円)    (千人)  (%)   (千人) (%)  
0-100     686   2.4   632  2.3    ▲0.1
100-200   1178   4.1  1768  6.4    +2.3
200-300   2311   8.1   3118 11.3   +3.2
300-400   4504  15.7   4826 17.5   +1.8
400-500   5176  18.1   4950 18.0   ▲0.1 
500-600   4253  14.9   3728 13.5   ▲1.4
600-700   3088  10.8   2536  9.2   ▲1.6
700-800   2291   8.0   1881  6.8   ▲1.2
800-900   1567   5.5   1257  4.6   ▲0.9
900-1000  1049   3.7   816  3.6   ▲0.1
1000-1500 1983   6.9   1520  5.5   ▲1.4
1500-2000  376   1.3   312  1.1   ▲0.2
2000-     141   0.5   179  0.7   ▲0.2

879 :ちんこ:2005/10/09(日) 02:44:21 ID:myOYVHwOO
最近の仕事はキツイよなぁ
団塊の世代は偉大だったと思うよ
でも今の世代は0成長の中での効率化を求められるから
昔とは違った辛さがあるw

880 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:45:07 ID:yNmxPhni0
>865
2007年問題なんて、マスゴミが騒いでるだけだよ。

その議論は、団塊Jr.が就職活動する頃に一度あって、

団塊の首切っちゃえ という会社と
それまでは、何とか耐えるという会社に分かれた。

何とか耐えるという会社も、団塊の余剰分は、要職につかせてた
わけではなく、飼い殺して他だけの話なんで、もうまんたい

881 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:46:06 ID:93LWvL3W0
>>879
0成長じゃ財政破綻しちまうけどな確実に。
預金税でも導入しないとな。

882 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:46:17 ID:o6qP+S6s0
>>871
んな奴ばっかで会社がやってけるわけねぇだろw
問題は役立たずのジジィと一緒に役に立つジジィも消えていくと言うこと
その影響の度合いは業種によって違うけどな

とりあえず「2007年問題」でぐぐってみろ

883 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:46:20 ID:CN9XXIRa0
>>845
そのかわり、莫大な公共投資で笑っちゃうくらいの借金こさえましたよ。

884 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:46:50 ID:T3lr5JGY0
しかしマスゴミなんて全体からみたら勝ち組で
勝ち組負け組み社会マンセーだろうに
なんで負け組み煽って小泉叩きさせようとしてるんだろ


絶対どこかの既得利権者が口だしてるとしか思えませんw

885 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:48:10 ID:93LWvL3W0
>>883
橋本は一応緊縮政策だったけどな。
純債務は小渕より小泉の方が増やしたな。

886 :sage:2005/10/09(日) 02:48:12 ID:tQjKJPyN0
ま、株投機なんかのゼロサムゲーマーがいくら跋扈して
いい思いをしたところで国全体は良くならねえよ。

887 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:49:04 ID:CN9XXIRa0
>>862
うむ。というか、もし小泉が自民党を飛び出して、
単身、代表として民主党に乗り込んだら、
その次の選挙で民主党が政権をとるだろうねw

888 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:51:26 ID:T3lr5JGY0
>>887
旧社会党と対立
解散総選挙
勝利で追放か

そこまでやったらマジ独裁者になれるな・・・

889 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:51:45 ID:5yl7Lbk20
>>887
なんだその仮定話。

どこがおもしろいのか全く解らん。

890 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:53:25 ID:3LFbNv1KO
団塊の世代はロクでもないよ。
若いときは学生運動にあけくれ、
壮年期はバブルに浮かれ、
老年期になると国家の財政危機の原因となった。
これほど国家の恩恵にあずかりながら、
まだ自らの襟を正そうとせず
金をむしばろうとしている。

891 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:54:04 ID:o6qP+S6s0
>>889
わかんない?
要するに小泉は独裁者としてやっていける器だって事だ。
実際自民公明の議員なんて小泉の政策通すための駒だろ。

892 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:54:09 ID:aiSAkPwl0
>>887
それはないだろう

893 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:54:26 ID:FP1XxeIX0
>>876
駄目。下さいと言っても結局くれないんだろ?

894 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:54:42 ID:lBoMem860
つうかさ、今からどっかの政党が30年前の日本に戻したとしても
これからの新卒が終身雇用になるだけじゃん
現在すでに派遣・契約で働いてる奴は人生のレールから滑り落ちちゃってるわけで
半小泉に入れる意味が無いじゃんか
昔の日本は今よりもずっと「新卒で失敗したら人生終了」だったわけで
現時点で正社員雇用じゃない人達が反小泉にいくわけないでしょ
このまま成果主義・年功序列廃止の流れに乗るしかない
この流れを元に戻したって自分は乗れないんだから

895 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:57:57 ID:QwiOp1bL0
あまりに近視眼的な選挙でしたね
10年後の評価に期待しています
若者が小泉支持なのはあったりまえ
これは##ブーム##ですから
日本が以前戦争に向かった流れに思わず乗ってしまったようにね

896 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:58:29 ID:93LWvL3W0
>>894
何か痛々しいレスだな。
竹中がよく言ってるよね「企業し易くしました」ってw

897 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:58:58 ID:lIF8QQ5y0
独自の主張っつうよりか
独自の見解だな。

主張は透けて見えるけど
一応書いていない。

898 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:59:43 ID:o6qP+S6s0
>>895
マドンナブームよりは全然マシだけどな

899 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:00:21 ID:/eKraZhX0
>>894
小泉は外国人移民も決めたからな

君のライバルはもう日本人じゃないんだ
フィリピン人やタイ人なのだ

小泉・竹中の構造改革ってそういうことだよ
それでも小泉支持するのなら何も問題ないけど

900 :647:2005/10/09(日) 03:00:42 ID:/HF3kMbi0
>>783
 おいおい、私は小泉にも自民党にも触れて無いのだが…。
 北欧型の高福祉体制を維持するには、愛国心が不可欠ではないか ? と書いただけだぞ。
異論があるなら、何が高福祉体制を支えているのかを論じてくれよ。

 あなたは北欧諸国の国民は奴隷だと思っているってことでいいの ?
正直なところ、日本人で理解・共感できる人はほとんどいないと思うけど > 北欧の体制
だから社民も共産も高負担・高福祉を ! とは選挙で主張できないんだよなぁ。

901 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:00:45 ID:lIF8QQ5y0
ブームという程圧倒的な得票数あったかしら

902 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:00:52 ID:K+6vsjCe0
なんか屁理屈こいてるけど
要は馬鹿なんだろう
若造が

903 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:00:55 ID:3LFbNv1KO
内政外交でも業績をあげ、党改革も達成した。
内閣支持率も異常に高い。
小泉は戦後の首相の中でもベストといえるだろう。
てかこれほど内閣支持率が高くて、選挙に負けたことの方が不思議なぐらい。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:01:17 ID:yNmxPhni0
>887
現在の民主党の政策のままって話なら、
それは絶対ありえない。

そんなこと 逝ってるから、民主党は旧社会党って、
有権者からソッポ向かれたんだよ。

905 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:03:05 ID:FP1XxeIX0
>>902
まあそういうことだ。

906 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:03:28 ID:o6qP+S6s0
>>896
>>874とあわせて見ると君がどういう仕事しているかよくわかるねw

907 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:03:57 ID:rf6OOJ4H0
>>902

馬鹿な爺どもの既得権益を破壊する
世代間闘争ですよ
マスゴミしかり、公務員しかり

908 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:04:09 ID:rh6+85Ve0
明らかに団塊より今の若者の方がしょぼいだろう
ニートとか無気力な奴が多すぎる
幾ら雇用があってもバブルの時に余剰に雇った奴らみたいに使えないのが落ちだろう

909 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:04:29 ID:BJV8niW70
>>899
かといって反対したところでどうにもならんわけで・・・
べつに支持してるわけじゃないが

910 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:04:56 ID:7PXWGtym0
>>893
そうかもしれんね。くださいと言ったところで普通は結局貰えないだろうね。
まぁなんにしろ2chで職をくださいと言うのは恐いので止めた方が良いかと。

911 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:05:28 ID:93LWvL3W0
>>906
金融関係の仕事とだけ言っとく。
デイトレじゃないぞw

912 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:05:29 ID:BoyQHllh0
>>902
今の40〜50歳代の人間ってのは
極左による反日教育を受け、
何が真実なのか分からなくなってるからな。合掌。


913 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:06:38 ID:lIF8QQ5y0
>>908
うるさい馬鹿VS静かな馬鹿 ってとこか

914 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:07:36 ID:G9jqlXXs0
どうでもいいよ。何十年かすればいやでも
今の20代や30代の奴が世の中の中心になるんだから。
そのときにたっぷりと溜飲さげてやるよ。



915 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:08:23 ID:2kVivwXA0
ムーアも日本のマスコミも
現政権を支持してる連中を馬鹿にしまくった挙句に
ブッシュ、小泉の大勝を呼んでしまったのにまったく懲りてないんだな

あんたたちが思っているように国民はバカじゃないし
コントロールもできないことを知れよ。

916 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:08:59 ID:rh6+85Ve0
>>914
フィリピン人とかタイ人が中心になるかもな

917 :647:2005/10/09(日) 03:11:00 ID:/HF3kMbi0
>>777
 身内意識と国民意識って違うはずなんだけど…。
身内意識で福祉を済ますつもりなら、それこそ老人介護も育児も血族や村社会で対応
すればいいだけの話で、税金を集める必要はないでしょ。
 しかし核家族化が進み、地域共同体も崩壊してしまったら、弱者の面倒を見てくれる
身内なんていなくなるから、それを国家や政府が肩代わりしなきゃいかんわけでしょ ?
それを成立させるための高負担の税金になんだから。

 身内意識だけだったら、誰も高負担の税金なんて払わないでしょ。普通の人間は
家族には惜しみ無く金は使えても、赤の他人のために収入の半分は払えんと思うぞ ?

918 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:08 ID:BoyQHllh0
>>894
>>小泉は外国人移民も決めたからな
  君のライバルはもう日本人じゃないんだ
  フィリピン人やタイ人なのだ

シナ畜人や姦国人よりはマシだよ。
民主党が政権を取ったら、どうなると思ってんだよ?

919 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:12:33 ID:FP1XxeIX0
>>916
まあそうなるだろう。みんな歓迎してるんだからいいんじゃない?

920 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:12:51 ID:o6qP+S6s0
>>916
そいつらが優秀ならな
こっちは仕事さえしてくれればゴーンだろうがアフリカの土人だろうが構わんが

921 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:17:31 ID:3LFbNv1KO
古い世代の連中は、フィリピン人やタイ人でいい目をみてたからな。
こんな言葉がでるんだろうな。

922 :クルーグマン:2005/10/09(日) 03:18:03 ID:mCJBCRyE0
「しかし、日本が抱える問題は生産性の限界ではなく、慢性的な需要
不足なのだ。日本経済の生産性をすべて吸い込むほどの消費意欲が消
費者にも企業にも無いのだ。そのような状態において、効率を上げよ
うとする試みには良い影響よりも悪影響のほうが強い。財政赤字を減
らして資本を開放し、収益力の無い企業を倒産させるというと響きは
良いが、資本を開放してもお金に行くところが無ければ、待っている
のは高成長どころか更なる経済不振である。
専門家の中には、不振こそ日本が必要としているものだと言う者もい
る。現行のシステムを一掃すれば、将来的な需要を創出する新しい環
境が生まれると。なぜこういう結論に達するのだろう?不況が続いて
いる最中、消費者や企業がお金を使い出すと彼等が考える理由は何な
のだろう?銀行には現金があふれていて、優良な貸出し先が無い時、
不良債権の処理を強制して、どんな違いがあるというのだろう?」

923 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:19:00 ID:T3lr5JGY0
選挙いってる若者はまだマシだろ
投票率低いんだから
老若男女の多くが自民党に投票しちゃったからこの結果なんだろ

まぁ投票率少ないから若者にアピールしても仕方ないだろうが
在日層と中国様にアピールしても選挙は勝てないだろうがw



924 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:23:15 ID:W2i1sKKD0
恐ろしい。
朝日も最近はこういう手法をとらなくなってきたのに。
今時の若者を強制収容所にでも入れそうな勢いだな。

925 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:23:54 ID:VTjxSkJX0
>>1
さんざん既出だろうけど、

>彼らは、普段は政治のことなんか考えない。いま自分が不遇なのは「政治が悪いからだ」
>とか「社会のせいだ」ともまったく思っていない。

この部分と、

>いまの社会を壊してくれる強者なら、小泉首相だろうが、ホリエモン
>だろうが、誰でもいいのだ。

ここは繋がってないな。

926 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:11 ID:o6qP+S6s0
>>925
ごめん今気づいたw

そらまぁ確かに「社会のせいだ」と思っていない人は社会を壊して欲しいとも思わないだろうな

927 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:44 ID:BoyQHllh0
>>922
>>慢性的な需要不足なのだ。

今の時代、需要は掘り起こす物だよ。

>>資本を開放してもお金に行くところが無ければ、待っている
  のは高成長どころか更なる経済不振である。

お金の行くところってのも、需要と同じように掘り起こすものです。

>>優良な貸出し先が無い時、不良債権の処理を強制して、どんな違いがあるというのだろう?

銀行も殿様商売はもう出来なくなったってことだろ。
少しはヨーロッパやアメリカの金融機関を見習えや。

928 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:28:06 ID:/HF3kMbi0
>>922
 なんか、あまりに官僚的なコメントじゃないか、それ ?
需要 (というより消費か ?) を増やすと言っても、国民が望む需要がなきゃ話にならんだろ。

 最近の景気回復にしても、内需は IT 関連やデジタル家電という新サービスだし、外需は
中国バブルという新市場によるものだろ ?

 不景気な状況から抜け出すための「新しい需要」を提案しなきゃ何の価値もないぞ。
それを生み出すのはやっぱり官じゃなくて民間じゃないの ?

929 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:31:07 ID:rf6OOJ4H0
>>928

国債を財源に℃方に金を配っていれば
乗数効果で経済波及効果があるんです! >工作員談

930 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:31:35 ID:/HF3kMbi0
 それにしても… 反自民として共産党の名はあがっても、民主支持への根拠や期待が全く
出て来ないのが既に末期的だな > 民主党

 こんなんじゃ、自民への批判票すら集められなくなっちゃうぞ。
小泉支持者を馬鹿にするよりも、野党 (敢えて民主に限らん) の魅力を訴える方が戦略的に
マシだと思うんだけどな。

931 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:31:57 ID:lBoMem860
>>908
団塊世代には、左翼の過激派がいたじゃん
爆破した奴、浅間山荘…
新卒で人生のレールに乗れない奴は当時もいたろ

共産党に染まって戦争起こそうとしないだけ
今の若者はマシです

932 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:34:43 ID:93LWvL3W0
>>927
産業革命の頃のイギリスの経済成長率は1%台のはずだよ。
技術革新と需要の創造、両面が必要だと思うな。
色々な不況が近年でも起きてるが、全て需要創造策で脱出してるでしょ。
あと中南米危機の時、米政府は不良債権処理をやらせなかったよ。
>>928
新しい需要を提案するのは経営の話だな。
総需要は政府・中央銀行の役割として存在すると思うがね。
何時の時代の話をしてるのかと問いたいな。

933 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:35:01 ID:wKlu51sH0
>>907
>>912
>>919
>>920

要するに、団塊様が本家帰りできるような道筋をつくることが大切だという
結論ですな。闘争ということであれば、団塊様が(本家がえりして)
「敵」に寝返るような環境づくりは大切かもしれぬ。同時にそれが、
団塊様が役に立っていたのか立っていなかったのかがわかる仕掛けとなる。
とりあえずは、団塊様のうち有終な方々が抵抗なく
中国様辺りにヘッドハンティングされる環境づくりをすすめる。
これを、移民受け入れと同時に行うと社会の活性化につながるかもしれぬ。


934 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:36:37 ID:4twcbjpF0
>>931 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:31:57 ID:lBoMem860

団塊世代には、左翼の過激派がいたじゃん
爆破した奴、浅間山荘…
新卒で人生のレールに乗れない奴は当時もいたろ

共産党に染まって戦争起こそうとしないだけ
今の若者はマシです

         ↑
        とか、右翼団体構成員がそう申しております。
        宗教右翼や街宣右翼に染まるバカが多いよねぇ〜♪



935 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:37:45 ID:VTjxSkJX0
>>16
いいとこついてると思った。
人のせいにするのはカッコ悪いってのは、あるある。

>>1
小泉首相だろうが、ホリエモンだろうが、岡田氏だろうが、志位氏だろうが、
誰でもいいのだ。とはならないのはなぜだろう?

936 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:39:45 ID:lBoMem860
>>899
そんな事言っても共産・社民には死んでも入れないし
共産・社民なんて、存在する意味がないよ
また、タイ・フィリピン人に負ける事務処理能力しかない人間は
仕事を奪われても仕方が無い 生活保護の申請をして下さい



937 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:40:17 ID:o6qP+S6s0
>>933
なんで俺の話が団塊と結びつくのか知らんが、くだらんデータ引っ張り出して政策批判するしか能のない日本人より
頑張って仕事する会話していて楽しい外国人の方が一緒にいて気分よくならないか?

ということだ、俺の言いたいことは。

938 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:42:54 ID:lIF8QQ5y0
>>936
世論によりますと共産党が細々と存続することは許可されております。

939 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:44:42 ID:93LWvL3W0
>>928
最後にもう一言言っとくね。
木村剛がまさにそうだと思うが、レーガノミクスに代表されるサプライサイド経済学ね。
あれって政府がこれから伸びる業種と衰退する業種を分けて、衰退する業種を「破壊」することで
これから伸びる業種に人物金が流れるようにするって考え方なのよ。
「ゾンビ企業」なんて言葉が流行ったでしょ。
ゾンビの内、鉄鋼・造船なんて今滅茶苦茶に需要があるけどね。
これって計画経済って呼ぶのよ。共産主義だな。
現に米の小さな政府の主流、マネタリストは共産主義と批判してるよね。

940 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:01 ID:5yl7Lbk20
>>937
外国人が日本人より働き者?

それって単なる偏見でしょ。
いやーねー「人種差別」する気ですか?w

941 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:21 ID:wKlu51sH0
>>937

それは恵まれていると言わねばなるまいて。

個人的には、隣国のある国にいた頃はガーガーと交渉せねばならんかったのでな。
己のことは差し置いて、こちらを批判する者が多くて疲れ果てたものだよ。
(もっとも初見は人当たりが良いのだけれどもな。)
くだらぬデータを引いて政策批判をする日本人など可愛いものだろう。


942 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:31 ID:3LFbNv1KO
♪戦争が終わってー僕らはうまれたー
戦争を知らずにー僕らはうまれたー

943 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:40 ID:FP1XxeIX0
>>939
若者を甘やかさなければ勝手に若者が素晴らしいものを生み出してくれますよ。

944 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:00 ID:BoyQHllh0
>>932
あと中南米危機の時、米政府は不良債権処理をやらせなかったよ。

中南米と日本じゃあ、状況が全然違うだろ。

>>何時の時代の話をしてるのかと問いたいな。

護送船団方式で銀行を保護していたため
日本の銀行は、欧米に比べて20年以上送れたといわれているが。


945 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:52 ID:5yl7Lbk20
>>943
そうそう。甘やかしは良くない。
教育は厳しくしないと意味ないし、当人の為にもならんよね。

946 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:54:07 ID:BoyQHllh0
>>939
何を言いたいのか、よく分からんが
とりあえず政府や役所が、経済を運営しようなんてのは
おこがましいってことか。

947 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:54:51 ID:o6qP+S6s0
>>941
あの辺一体に住んでるのは人間の形をした別な生き物だからな。w

>>940
差別主義者といわれればそうなのかもしれないが。w
少なくとも日本人だから外国人より勤勉だって事は絶対にないよな?

948 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:54:55 ID:fcigyMBh0
>>900
高福祉高負担に賛成する国民も多い。
NHKの調査では、使途が明確なら負担増に賛成という人が過半数だった。
スウェーデンの福祉政策が紹介され、会場からは羨望の溜息が漏れてたぞ。

財源は消費税増税、サラリーマン増税、法人税増税だ。





949 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:57:09 ID:lVuv1LEb0
護送船団って意味わからないけど、なんとなく弱そうだな
どうせなら機動艦隊とかに改名してくれ


950 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:01:04 ID:o6qP+S6s0
>>948
まぁ高福祉社会は日本じゃ無理でしょ
あれは人口の年齢層と平均寿命の釣り合いが取れるようにしないとそこで破綻するから


951 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:04:13 ID:fcigyMBh0
>>950
>日本とスウェーデンは人口など国の規模が違うからry

と主張する奴の根拠は不明確。
やってみないと分らない。


952 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:07:27 ID:3LFbNv1KO
これから、少子高齢化に向かう日本では無理。
団塊世代が消滅してからだろ?

953 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:08:27 ID:BkJglNGJ0
>>951
スウェーデンは良質な鉄鉱石が出たりして
結構資源的にも恵まれてる

やっぱり日本とは条件が違うと思う

954 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:09:04 ID:JJen25Xe0
>>948
巨額の財政赤字、少子高齢化で年金さえまともに払えないような状況で、
高負担低福祉がやっとなのがわかってるから、皆最初から高負担高福祉なんて
選択肢にしてないんだよ。

955 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:10:15 ID:o6qP+S6s0
>>951
例えば、1000人の老人を養うために1000人の若者から金を取る。
これはまぁ普通だよな?
ところがなんかの拍子に若者が減って、更に老人は死なないわとなると取られる側の負担は増える。
1000人の老人のうち500人くらいしか死なないで更に1000人老人が増えるだけでも問題なのに
金を取れる若者も減るんだから話は更に深刻になってくる。


というのが根拠。
正直北欧の体制もよく知らんが、あっちも本当にやっていけるのかとたまに思う。

956 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:11:50 ID:o6qP+S6s0
>>955でひとつだけ訂正。
>1000人の老人を養うために1000人の若者から金を取る。
>これはまぁ普通だよな?

若者と老人の数が一緒なのは既に普通じゃないかも。w

957 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:12:27 ID:VTjxSkJX0
>>948
なんで民主は「大きな政府を目指す」って言わないんだろう?
それが不思議でしょうがない。
郵政の対案もそれなら筋が通ると思うんだけど。

958 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:13:49 ID:uh320A/60
>>ゲンダイ
若者は小泉改革の犠牲者ではなく
いままでの空白利権政治の犠牲者なんだけど
http://blog.livedoor.jp/neet34/

959 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:15:31 ID:BkJglNGJ0
小泉の方針は、まぁ新自由主義というのかな?
これは日本を財政破綻の道から救う劇薬としての認識で良いんじゃないか?
いちかばちかのギャンブルでしょう
危機に際しての日本人の選択方法としては歴史的にみてもこれが常道なのかもしれん
問題は小泉AFTERの社会がどう変質しているかだと思う
とにかくサイは投げられたんだから
いつまでもゲンダイみたいなことを言っててもしょうがない

960 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:16:33 ID:21pyGXCm0
派遣連中を従えて
客先常駐している俺は
派遣なんだろうか?

961 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:17:47 ID:BkJglNGJ0
>>960
契約による
君の会社が一括で受けているなら派遣ではないな

962 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:23:53 ID:HzRuk2Dj0
>>953
条件が違うのは当り前。
スウェーデンと全く同じではなくても、近づけることはできる。

今の日本と比べたらそれでも月とスッポンだ。


963 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:24:25 ID:IPp1EomG0
若人が投票しないことを嘆いていたかと思えば、
投票したらしたで、今度は投票した政党が気に入らないときましたか…

964 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:27:04 ID:BkJglNGJ0
>>962
それなら社民党に頑張ってもらうしかないな
福祉政策では北欧型に一番近い政党だろう
しかも日本の社民党は増税すらしないそうだから
スウェーデンよりもっと期待できそうだ


965 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:28:27 ID:o6qP+S6s0
>>964
社民党って一つでも政策あったのか?

966 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:29:47 ID:yNmxPhni0
>965
北朝鮮への 国家売却

967 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:29:47 ID:T3lr5JGY0
>>962
まぁスウェーデンは
輸出国で自身が小国の為貿易摩擦が少なく
問題が少ない同じユーロ圏内でもうけてるから
安定してるんだよな

日本だとアメリカや中国から圧力かけまくりで
輸出が駄目になろうものなら
高福祉で国民の多くが公共の仕事についてた場合
支えきれなくて一気にあぼーんよ

968 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:42:08 ID:rThGOXsq0
>>967
そのスウェーデンでも最近、社会保障のための金が足りないと政府が頭を抱えてるという話だしなぁ…
それで経費削減しようとして色々シワヨセとかあって大変みたいよ

969 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:49:46 ID:t49B9dTy0
>>962
消費税25%&地方税31%だぜ?
そんな国なんて目指さなくていい

970 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:55:25 ID:t49B9dTy0
更に400万円超の部分に対し
20-25%の国所得税

971 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:02:15 ID:T3lr5JGY0
まぁふつうに仕事してるやつなら
収入の半分を常に税金代わりに貯金して年金納めてれば
スウェーデンクラスの老後はおくれるんじゃない?

あと投票率80パーセントで税金を預かってるといった意識が強く
腐敗が少ないそうだ
(脱税は多いらしいがw)

972 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:03:59 ID:wKlu51sH0
>>964

増税しないわけが無い。
法人税を引き上げるとか言ってなかったかね? あれは共産党だったかな?
まあ大企業から搾るといっても、勝ち組大企業は合理化の波に乗って、
人件費を搾ったり下請け「虐め」をしてきたわけだから、
やるならばそういう部分も含めて、産業構造を破壊、もとい、構造を改革をしなけりゃならんと思うが、具体案は確かに見えていないな。


973 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:05:27 ID:JE83qnms0
>>969-970
スウェーデンあんまりだ・・・もし年金もらえる前に早死にしたら悲しすぎる

974 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:06:21 ID:ZW0govGI0
>>971
収入の半分を貯金やローンに回せる余裕なんてないよ。

975 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:24:37 ID:4twcbjpF0
今のスターリン小泉とアスベスト竹中は、日本の経済・社会・政治・人材までを徹底的に
アメリカ合衆国化しないと気が済まない状態になってるので、
欧州の社会民主主義政策や、北欧の安定した社会主義路線は無理かもな。


976 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:30:50 ID:/HF3kMbi0
>>962
 問題は、既に国民年金を 4 割近くが払わない、サラリーマンの 1/3 が所得税を払っていない
日本で、高福祉高負担路線に舵をきれるのか、ということじゃないの ?
 消費税が 20% くらいになることを考えれば、一般サラリーマンでも 3-4 倍の税負担に
なるんじゃないか ?

 そんなこと可能だとはとても思えないが…

977 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:31:33 ID:T3lr5JGY0
>>974
そんなこといったって
実質税率61パーセントと消費税25パーセントなら
そのぐらいの負担になるじゃん
高福祉にしたからって物価がさがるわけじゃないし

在日とじじい、ばばあの為がんばって働かないとね
ちなみに高福祉っていうのは高lvの治療をするってわけではないから
じじい、ばばあの延命処置は最低限でさくっと死んじゃうらしい
そこは良いねw

978 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:34:41 ID:JE83qnms0
出生率が3.0ぐらいで国民の平均寿命が61ぐらいならいいのにねw

979 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:36:15 ID:ZW0govGI0
生きる権利と死ぬ義務・・てのが星新一のショートショートにでてきたな。ちょっと思い出した。

980 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:37:45 ID:rThGOXsq0
>>973
ところがスウェーデンでは、年金早目にもらえる道があるらしい。
年金受給ニートが激増しそうw

http://blog.mag2.com/m/log/0000115647/90061634?page=1
例えばスウェーデンでは、早期年金受給者が多いらしい。
腰を痛めた、精神的ストレスが重くて働けない…などの理由で、医者の証明が
あれば仕事をやめても、生活費が支払われるのだが、まわりを見てみると、どう
みても元気そうな人がこの制度を利用していたりする。もちろん、本当に病気の
人も大勢いるのであまり批判はしたくないのだが、認可するシステムが甘すぎる
のではないか。病院へ行って「あー、もう働けません」と言い、病名を医者に
ちょこちょこっと証明書を書いてもらえばOKだからだ。そして、この早期年金
受給者の多さが、スウェーデンの財政を苦しめている原因の一つらしい。


981 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:39:06 ID:NdcIXSbd0
各板出口調査(比例区議席数)
        バカ バカ バカ   バカ
        ↓  ↓  ↓     ↓
   モ娘。狼 VIP N速 選挙 政治 N実況 結果
自民  *53 100 109 118 *86 112 *77
民主  *47 *23 *29 *26 *50 *34 *61
公明  **8 *17 **1 **4 **4 **3 *23
共産  *32 *23 *29 *19 *22 *19 **9
社民  **4 **2 **1 **3 **4 **4 **6
新党  *36 *15 *11 *10 *14 **8 **4

人権擁護法に信任投票したVIP、N速、選挙、実況

982 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:49:06 ID:NdcIXSbd0
狼 自民+民主+公明=108
VIP自民+民主+公明=140←バカ
N速自民+民主+公明=139←バカ
選挙自民+民主+公明=148←バカ
実況自民+民主+公明=149←バカ

983 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:49:22 ID:3LFbNv1KO
とりあえず、この財政難の時代に、高福祉政策や年金政策に惑わされなかっ
た国民の英知は、すばらしいといえる。

984 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:50:05 ID:T3lr5JGY0
>>980
いくとこがないからブラック企業にはいる→ブラック企業だけあってストレスたまりまくり、精神が壊れ気味になるまでがんばって医者にいく
→早期年金認定ウマーコンボできそうだな

たぶんオレはもらえてたw

985 :ちんこ:2005/10/09(日) 05:56:57 ID:myOYVHwOO
福祉国家=うさんくさい

という意識が日本人には根強いからな

986 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:01:02 ID:T3lr5JGY0
今の天下り、道路公団、利権問題、特殊企業
みてると政治家に金預けて老後の面倒を全てみてもらうより
貯金したほうがマシだと思わないか

日本は路上犯罪はかなーり少ないらしいが
ホワイトカラー犯罪は他先進国より多いぐらいらしい

金金金で政治家、経営者のモラルがなさすぎ
マスゴミもなー

987 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:25:13 ID:mOXhd/n60
小泉にだまされてる馬鹿な弱者が笑えるw
馬鹿はとことんだまされるんだなw

988 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:37:27 ID:9LbtpW270
鮮人首相マンセー

989 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:48:48 ID:EStVjGvh0
   ┬──┬───
    []__ []__....||
    ○    ○     ||  ガタンゴトン〜
   | |_______.||
   |「        ..||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧||。oO うわぁ〜ゲンダイ読んでる…キモイヨ〜
.   (@∀@#)(´∀`; ||   \___________
 O ̄| ̄⊂).(  ..  ||=
 ...|_|_|,--( ( ┏. ||
   し' し   し'し'||...||



990 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:56:40 ID:3sDbvmrU0
>>890
団塊の世代の大学進学率は20パーセントそこそこ
みんながみんな学生運動やってたわけではない


991 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:02:04 ID:mWMb7+1G0
小泉首相マンセー

992 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:02:46 ID:QkJu+gy10
リストラオヤジのオナニー新聞。

993 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:05:42 ID:cfJtUerj0
>「自分が不遇なのは自分の努力が足りなかったからだ」と考えるか
>「いまの生活を自分らしく楽しめばいい」と割り切るか、どちらかのタイプが 圧倒的に多い。

良い事じゃん。前向きで。

ゲバ棒持って暴れるより健全だと思うけど。

994 :rrr:2005/10/09(日) 07:10:20 ID:TZEpo0t20
edssdss

995 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:21:56 ID:AXf4+QsdO
(*´-`)

996 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:25:12 ID:TVUMi/SlO
1000とらせてください

997 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:27:55 ID:TVUMi/SlO
997
俺が1000とります。

998 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:29:29 ID:dSC+ScGm0
1000ならおれのちんこぼっきあげ

999 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:29:38 ID:spIm9qCR0
1000

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:32:25 ID:nYnNOVv20
ようは、ねらーは馬鹿だといいたいわけね
単純な愛国ねらーには、そう思うよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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