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【2ちゃんねる】激変するメディア環境―「便所の落書き」が「世論」になるとき(文藝春秋編・日本の論点PLUS)★3

1 :ままかりφ ★:2005/10/16(日) 11:44:45 ID:???0
一九九〇年代半ばのインターネットの汎用化にともなう爆発的普及以降、
いわゆるマスメディアとは異なる言論の回路が次々と生み出され、社会的地位や属性などにとらわれず、
人々が自らの意見を表明する場=公共圏としてのネット空間に注目が集まるようになった。
直接民主主義に近い討議の場、異質な意見を自由に取り交わすことのできる議論のアリーナとしてのネット空間
――そうしたポジティヴなイメージが多くの論者によって語られ、「ネティズン(ネット市民)」が切り開く
政治的可能性に夢が託されていたのは、そんなに昔のことではない。

しかし、一九九五年(平成七年)から二〇〇四年の現在にいたるまでの約一〇年間で、
ネット空間のイメージはだいぶ変容してしまったのも事実だろう。

近いところでは、佐世保の同級生殺害事件において、二人の少女の関係性を決定的に破綻させた原因として
チャットやBBS(電子掲示板)が取り沙汰され、「インターネットの闇」が問題化した。
ネット端末として機能する携帯電話が犯罪(「出会い系サイト」に絡んだ性犯罪など)との関連で非難を受けることも少なくない。
世界最大級の匿名掲示板「2ちゃんねる」で交わされるコミュニケーションの暴力性を嫌う人びとも多い。
もはやネティズンの夢、ネット公共圏の構想は破れてしまったかのようだ。

だが、マスメディアを範型としたそうした「ネット=闇」イメージは一面的にすぎる。
ここ一〇年間のあいだに、ネットを介した言論空間は様々に姿を変容させ、新たな世論形成のメカニズムを作り出してきた。
善悪の彼岸から、私たちはネット空間の《運動》を眺め返さなくてはならない。

ここ数年間、いろいろな意味でインターネットの世間的なイメージを作り出してきたのは巨大匿名掲示板「2ちゃんねる」である。

(続きはソースにて)
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/05/042/r05042BNA1.html

[2ちゃんねるについての基礎知識] ネット上の世論とどうつき合ったらよいのか?
関連リンク:http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/05/042/r05042DFA1.html

前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129406117/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:45:28 ID:zVpEpnqt0
初めての2get

3 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:45:31 ID:zsbe44hP0
ニダ

4 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:45:42 ID:IG7q1T7I0
ウンコ━━━━ヽ<`∀´丶>ノ━━━━!!

5 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:45:58 ID:0riVzx1G0
おまえはなにを言っているんだ。

6 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:46:07 ID:eRjjscOB0
さーて、グダグダ語りますか!

7 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:46:34 ID:WBlqrFIO0
2chが便所の落書きなら朝日は尻を拭く紙っていったところか

8 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:46:47 ID:bg/G8kew0
あ、日本の論点がソースだ。

めずらしいこともあるもんだな〜。

9 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:46:55 ID:P2EepteD0
+板は、自民支持者を装った創価動員の書き込み工作に釣られる子供だらけ

10 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:47:09 ID:2yu3y4zg0
2ちゃんが良いところって言いたいのか?

11 :2gattu:2005/10/16(日) 11:47:24 ID:NeS0pGpu0
2

12 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:47:38 ID:uokzuodF0
従来の団体ではどうしても上下関係ってのが重要になる。
建前上、対等な条件化での勉強会にしても、頭がいいのと悪いのがいるからね。
その関係の中で頭の悪い人間ってのは、これはおかしいと思ってもなかなか反論ってのは出来ないものだよ
特に頭が悪い人たちにとっては良い人間の意見は否定が出来ず。その結果、集団は一人か少数かの意見に集約されていく。
しかし2chの匿名性はそうした関係を取っ払う意味がネックにはなっている。
つまり頭が悪い人のも良い人のも、スレットの中では書き込みに過ぎない。
だから容易く反論も出来るし、異論も唱えることが出来る。このような議論は面と向かったリアルの世界では難しいものだ。
そしてそれが出来るから、いろいろな意見が提唱されてスレごとにユーザーが意見に考えることが出来るわけだ

まあ、政治や実際の団体などではそんな対等な関係の中では議論がまとまらないし、上下関係も必要なのだが
ネットの上での議論ではそのような関係を築いた方が議論し易いのは事実だな


13 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:47:45 ID:eP5xbvTs0
サンプロでもやってたが、HDDレコーダー普及でCMをすっ飛ばせるようになったから、
よっぽどいいコンテンツが無い限り、スポンサーもネットや衛星放送に流れるだろうね。
野球と同じだ。

14 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:47:51 ID:j03B+9YG0
> ネティズン

 その言葉は違う意味が付加されているから使っちゃ駄目だ

15 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:47:58 ID:tMtxT6Z30
勘違いするなよ。もう2ちゃんねるの時代は終わった。
次はブログだと記事の最後にも書いてあるだろ。

16 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:48:03 ID:kChbB/lD0
ネティズン・・( ´,_ゝ`)プッ

この記事書いた人、チョンなの?

17 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:48:07 ID:mHmtW0sM0
世間で2chのイメージと言えば
間違いなく犯罪者と右翼の巣窟だが


18 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:48:51 ID:RTyRixNC0
マスコミはパチンコ屋・カネ貸し屋・ヅラ屋の提灯持ちでしかない。
こんなヤツらの「正義」なんか底が知れてる。


19 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:49:31 ID:0ITgFW0pO
陰謀論を使うなら根拠がないと

20 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:49:37 ID:fzRItvAo0
こういう、知ったかブリの屑な記事でもネタにしてあげる
2ちゃんねらーの優しさを有り難く思いたまえ>北田君

21 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:50:07 ID:mIVwbErF0
2ちゃんねるが「世論」を作る。そんなこと今頃分かったのか

22 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:50:20 ID:JL61dAG10
>>15
いいえ、次はブログを荒らしまわる2ちゃんねらーが粛清される時代です

23 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:50:44 ID:orxDi0+z0
職業ウヨと創価学会の自演で方向が決まるこんな板で
世論が形成されたら世も末である。

24 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:51:20 ID:bg/G8kew0
>>15 ブログよりmixiだと思うな。2ちゃん対mixi
馴れ合い対非馴れ合い

で、たいていは2つを行き来する、と。

みなさかなー

25 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:51:55 ID:D3NmphjS0
>「ネット=闇」イメージは一面的にすぎる。

「〜にすぎない。」じゃなくて、「〜すぎる」って表現、なんか新鮮だ。


26 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:52:05 ID:4wJj8I+a0
UDのことが一言も書いてないな。
ていうかマスコミがUDのこと取り上げたの見たことない。

27 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:53:48 ID:eERLJkML0
>>25
もっと活字を読みなさい。

28 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:54:51 ID:VdCeCCsw0

 サヨの典型。 → 極度の差別意識 (しかも無意識)

29 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:55:17 ID:QoZddMHD0
でも2ちゃんはニートの集まりって一面もお忘れなく

30 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:55:20 ID:tsfM3Ar70
でも、マスゴミの威力が落ちてくるのは賛成だ。

31 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:55:23 ID:lGf0ZFep0
巨大匿名掲示板2ちゃんねるが創り上げた
自称100億の巨額投資家 山本一郎@切込隊長

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」 切込隊長@山本一郎は嘘つきなのか?
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版:切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑?(ソーシャルブックマークフロッグ!)
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は1株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長@山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長@山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

32 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:55:44 ID:eRjjscOB0
最近良くも悪くも2chをとりあげるメディアが増えたし、
2ch用語も紹介されている。
でも、そういう所で「半万年ROMれ」と教える所は殆どない。
一番大事な事だと思うよ。来たばっかの時は空気も読めず、先導されやすく、叩かれやすい。

空気の読めない厨房発現を増やし、2ch内をグダグダにし、なおかつ叩かれた厨房は
2chに嫌な印象を持って去っていく。
そのために、わざとやってんのかなと思う。

33 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:56:17 ID:dtUSDgZa0
>>17
誰に頼まれた?警察か?

34 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:56:16 ID:JjeC62Zc0
>>24
mixiは絶対に広がらない。
利用者が100万人くらいまで増えるなんて考えられないだろ?

35 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:56:27 ID:K2F0GtHG0
2ちゃんねる=掲示板
2ちゃんねらー=おっぱい原理主義者
モナー=のまネコ

コレ以外の議論は無意味

36 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:56:47 ID:9i8/vP7K0
>23

IDが・・・ orx
www

37 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:56:54 ID:98lMqVG40
大手マスコミは電通に牛耳られているわけだが

38 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:57:14 ID:JBb3Kngv0
俺、1レス貰うと20円のバイトやってるけど
昨日250レスぐらいして
貰ったレスが20レス
一日中やってバイト代が40円って(´・ω・`)

39 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:57:17 ID:Gw2gWrV40
マスゴミがだらしないからだよ

40 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:57:44 ID:QHcedGCt0
春秋にしてはまともだなーと思ったら日本の論点か。

41 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:12 ID:pM5ejusX0
>>26
確かにないね。2ちゃんねらでアフガニスタンに学校作ったこととかも。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:13 ID:LJvdj94/0
なんだか

解説されてもなぁ。

それに解説できるほど、こいつ頭良いのか。

43 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:21 ID:D3NmphjS0
>>38
それは詐欺だな。

44 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:27 ID:4wJj8I+a0
>>38
算数ができないと苦労するね・・・

45 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:29 ID:79gL1Oqb0
2ちゃんを知ってもう長いけど
主に趣味とか雑談系の板が一番楽しいし
その「世論」には納得してない
2ちゃんねら=2ちゃんの「世論」に従うものではないよ

46 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:32 ID:K2F0GtHG0
>>38
算数すらできない馬鹿にはそれでももらいすぎだろう

47 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:35 ID:y2rdfWCM0
多分この人は、どんなに自分と違う意見でも、耳を傾け真摯に議論をする場に
ネット掲示板がなればいいと考えてたんだろうな。
しかし2chでは、主流と異質な意見は門前払いで排斥されたり相手にされなかったりする。
「工作員乙」「釣りですか?」「はいはいわろすわろす」などの発言にそれは象徴されている。

48 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:54 ID:nhlFCg1V0

都合が悪けりゃ、人権擁護法で、全員逮捕

49 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:56 ID:uJEv4FCo0
>>38
そんな簡単な計算も間違うようでは。

50 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:58:58 ID:bg/G8kew0
>>34 数ヶ月前、利用者100万人突破する日をあてたら
液晶テレビかなんかがもらえるってのをやってて、
はずれた。

なので、とうに100万人は突破してたと思うよ。
66万人あたりからすごい直角で会員数が増えた。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:05 ID:KqduMFp40
>>15
ブログは所詮、独断…一人で発射するだけのセンズリ同様…w
2chの是非はともかく、三人寄れば文殊の知恵とも言うしな…。


52 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:10 ID:Yv+zRUqU0
この板もとうとう市民権確保ってことで。
とてもいいことだとおもうけどね。

53 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:12 ID:L04sZcAw0
自由な言論のできる広い「場」ってのは、
みんなそれに憧れ、作ろうとする。
サロンとか、クラブとか、喫茶店とか、投書欄とか

ネットでも
パソ通とかfjとかyahoo掲示板とか
とにかく「自由な場」ってのを謳うが
けど、広い議論ってのは噛み合ない事もあるし
ケンカになる事もある。

結局、広すぎるのは耐えられないんだよ、みんな。

54 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:18 ID:sdZoQE3yO
【サンスポ】ソフトバンクが3連敗でリーグVをおとしたことについて 阪神・鳥谷「やることをやるだけ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129418907/

55 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:31 ID:xuw05+YO0
誰かと思ったら北田暁大かよ。
コイツの2ちゃん評、前は攻撃的物言いだったのに
今回はずい分ヌルいようで。

論座、世界あたりと文藝春秋で使い分けてんのかね。

56 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:59:35 ID:/VFXs/oT0
漏れモナー

57 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:00:14 ID:D3NmphjS0
> 38
頭良いな。


58 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:00:14 ID:9QSufQfd0
10年後の世論=現在の2ch


59 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:00:42 ID:K2F0GtHG0
ID:JBb3Kngv0 のバイト代稼ぎに協力するおまいらが優しい件について

60 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:00:52 ID:OWAAhAzPO
>>35
それはVIPだろ

61 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:01:02 ID:CVY045jC0
>>38
君の小学生にも頭脳では、その程度が限界では?

このレスでお金が入るといいね。

62 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:01:11 ID:yZ8Ilcj+0
>17
仕事場でにちゃんねらとバレて、まるで犯罪者を見るよな目つきで見られた
「2chは玉石混交ですよ」とは言っといたけど

63 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:01:30 ID:tsfM3Ar70
2ちゃんでも常識人は必ずいるし、おかしな書き込みは通報されるし
非常識な人の書き込みに批判が集中するのは一般社会でも同じだし。

64 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:02:20 ID:8qeyFXhR0
俺も会社では「よく知らないけど2chって評判悪いらしいですね〜」とか言ってる。



65 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:02:32 ID:VJpUJxIi0
これが一般的2ちゃんねらーのイメージだろ
★長男絞殺:ネクタイで首絞めた父親を逮捕 東京・赤羽

 別居中の長男の首をネクタイで絞め殺害したとして、警視庁赤羽署は15日、住所不詳、
自営業、小池政次容疑者(69)を殺人容疑で緊急逮捕した。

 調べでは、小池容疑者は同日午後5時10分ごろ、東京都北区赤羽3のマンション室内で、
この部屋に住む長男で無職、裕史さん(38)の首をネクタイで絞め、殺害した疑い。裕史さん
は母親(67)と2人暮らしだった。

 外出していた母親が午後6時15分ごろ、帰宅し、裕史さんが寝室のベットで死亡している
のを見つけた。室内にいた小池容疑者が「自分がやった」と話したため通報したという。

 調べに対して、小池容疑者は「自分が殺しました」と容疑を認めており、動機などを追及
している。



66 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:02:47 ID:K2F0GtHG0
>>63
テレビなどでは非常識な言動がスルーされることも多い。偏向だよなぁ

67 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:03:01 ID:RTyRixNC0
現実空間であれネット上であれ、
コミュニティが確立されて困るのは
コミュニティの外にいるヒトたち。

昔から「島国根性」だの「村意識」だのと
コミュニティ潰しに躍起になってる勢力は存在するんですよ。

68 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:03:11 ID:KMiLlwPM0
>47
> しかし2chでは、主流と異質な意見は門前払いで排斥されたり相手にされなかったりする。
> 「工作員乙」「釣りですか?」「はいはいわろすわろす」などの発言にそれは象徴されている。


それ、赤尾敏が半世紀近く耐え忍んだ境地ですが何か?

69 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:03:17 ID:d0Q2BISq0
人権侵害のひどい2ちゃんねるは早く閉鎖しなさい。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:03:26 ID:pMNRA/U+0
にちゃんねらは敵に回せば恐ろしいが味方にすると頼りない

71 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:03:30 ID:LYnkh+jk0
否定しないけど勘違いしてる馬鹿が多すぎる。ネットウヨは練炭で氏んでね

72 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:04:15 ID:/VFXs/oT0
>>69
おまえの肛門を封鎖するほうが先だ。

73 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:04:31 ID:LAD38rnP0
2ちゃんねるってみたことありませんが、キモイ連中があつまって薄汚い差別心むき出しで書き込んでいるのでしょ?
おそろしいよ

74 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:04:33 ID:tsfM3Ar70
>>64
良く知らないのに言いえるなって、感じだけどねw

75 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:04:57 ID:lmhdsugz0
右翼ではなく左翼だって同程度にはネット活動しているだろう。
違いは主張に対する賛同者の数。

76 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:05:06 ID:Tfwzr9m20
>>1
>>もはやネティズンの夢、ネット公共圏の構想は破れてしまったかのようだ

こんな事を考えていたネティズンさまとはどんなお方でごぜぇますかなもし?

77 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:05:12 ID:g2j6y0c80
>「祭り」にしても、「右」っぽいことがあれば「左」っぽいこともあり、イデオロギー的な位置づけはきわめて難しい。

左っぽい祭りなんてあったっけ


78 :名無しさん@:2005/10/16(日) 12:05:14 ID:n0tYmmtf0
おかしな書き込みしてるやつって2chネラーという存在を作り勝手に
仲間と見てたり 2chに来ながら2ch批判したり住人罵倒したりして
ネラーの気を引こうとしたり・・・結局どこでも相手されない人が
2chの中でも迷惑な存在なのね(笑)

79 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:05:28 ID:vyNT6I0hO
ブサヨはネットにとどまらないからたちが悪い

80 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:05:56 ID:q0leGWUX0
↓便所の落書きwwwww

81 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:06:10 ID:9P88g33G0
ネチズンなんて気持ち悪い言葉つかうな

82 :指摘チュウ:2005/10/16(日) 12:06:29 ID:a269E9IY0
>>18
>底が知れてる

高が知れている
底が割れている
普通は↑だろう。
潜ったらヒットするので使うみたいだけど、普通はしないと思う。

83 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:06:31 ID:HwgNF4Oe0
>>23
総連支持者の本国叩きもある罠

84 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:06:48 ID:OijfVwH50
>>13
>HDDレコーダー普及でCMをすっ飛ばせるようになったから

????ん
昔は、ビデオでもありましたよ?
普及したらHDDレコーダが普及したら、その機能なくなるからww

85 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:07:16 ID:9i8/vP7K0
>77

広島折り紙?

86 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:07:20 ID:RTdPTaJm0
それでもメディア環境は変わらないといけないと
そう教えてくれたのもマスコミでした

87 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:07:43 ID:r6OemzA60
2chは何かの事柄について意見を交換したい人が集まるところに過ぎない
と思ってたけど、mixiやブログの要素も生まれてきてんのかなーと最近思うようになった
っつーか細分化してっから一概にどうとかいえんよなあ

88 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:07:45 ID:eRjjscOB0
自分達に賛同しない人皆、
ネットウヨ呼ばわりするから、賛同してもらえないんだよ。

89 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:07:52 ID:tsfM3Ar70
>>1
大体さ、ネット内での発言が優等生的書き込みばかりで、みなで
公平に議論なんて国民を洗脳チップでも埋め込んで感情をコントロール
しなきゃ不可能だよね。

90 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:08:11 ID:uDVWw3kLO
>73
君の薄汚い差別心には反吐がでる

91 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:08:21 ID:H8CUw2Cl0
便所の落書きこそ、真の世論だとなぜ気づかぬ?

92 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:08:48 ID:uVY+Qfgq0
>>77
人権擁護法への反対は左っぽいね。

93 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:09:14 ID:TT4lzS2M0
>>76
やや年長のインテリ。というか90年代初頭のネットに対するイメージじゃないの?

94 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:09:28 ID:K2F0GtHG0
>>87
2ちゃんは往来自由
mixiはメンバー限定
ブログは基本的に一方通信

ネット上にあるとはいっても本質はちがうとおもわれ

95 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:09:35 ID:NkVsqPMK0
インターネットは、社会を悪くしたと思う。
先進国に先駆けて、日本はインターネットの利用を停止する
方向に舵取りしたほうがよい。

実施方法の提言
・JPNICのDNS登録の抹消(正引き、逆引き)
・各プロバイダにおける、httpを通過させないパケット
 フィルタリング

提言の反対論
・言論の自由を弾圧するのか
 httpを利用しない通信方法には制限がないので、
 言論の自由の保障に抵触しない
・httpを利用した,B2B,B2Cの商取引への影響
 代替手段の開発が必要

96 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:07 ID:lXXz624D0
>>92

97 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:17 ID:wb6VlWG10
書いてんの北田かよ。

論座に書いてるのと随分違うんじゃねぇか。

98 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:23 ID:XlQlrKFX0
世論は、強大な組織によって、ある一定方向へのベクトルをもって操作されている。

2chは、プラス方向にも、マイナス方向にも広がりをもち、
その両方を知り、判断出来る人間は殆どいない。

99 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:46 ID:RZa1oJv50
マスコミの世論調査だって必ず匿名なんだから、便所の落書きを統計したようなもんだ
2chは充分世論だよ。ただ、みんな実際よりは多少攻撃的になってるね

100 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:48 ID:dFKWTHYR0
最近の生活において、地上波放送や週刊誌、新聞が役に立った試しが無い。

もっとも新聞などは取っていないわけであるが。

101 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:10:58 ID:kxw3fWTI0
>>95
どんな風に社会を悪くしたか言ってくれませんと賛同は出来ませんな

102 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:11:27 ID:C8ssl5CT0
ちょいと意見が違うと池沼呼ばわり、チョソ認定。
だから便所の落書きか・・と痛感するこの頃だ。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:11:33 ID:TT4lzS2M0
>>95
そうだね、そのとおりだね。
インターネット規制先進国の中華人民共和国を見習おう!

104 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:11:35 ID:UjiPlKa20
>>95
率先して、お前から利用をやめるべきだ。

105 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:11:49 ID:eRjjscOB0
>>89
だよね。聞こえ良い意見だけ聞きたいなら、現実で向き合って聞けるけど、
ネットの良いところは、悪態や個人のわがままも聞ける所。
皆、現実だと、装うから聞けないもん。

106 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:12:01 ID:qMxj724V0
>>95
んでそのインターネット使ってるお前。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:12:12 ID:r6OemzA60
>>94
コテハンばっかがいるスレ、あるいはコテハンが垂れ流すスレとかは
まあ大雑把過ぎるがそのくくりに入るかなーと

108 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:12:13 ID:tsfM3Ar70
>>95
それは、貴方がネットのマイナス面ばかり見ているからでは?

109 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:12:31 ID:qxnWzuK20
2chが右翼の塊っていうか
2chでニュースのスレ眺めてると右翼になっちまうんだよな
周りの国が好き勝手やりまくってるから

110 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:12:55 ID:KerGWpyO0
>>38
良かったな
今日はうまいもの喰えよ


111 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:13:11 ID:b4a+PN1l0
>>95
便利で楽しいものは規制されようが廃れない
一度水道の蛇口をはずして、出てくる水を手で押さえて止めてみるといい

出てくる水を賢く使うのが正しいやり方だよ

112 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:13:39 ID:9fZ45+CJ0
合コンで2ちゃんねるやってるかどうか聞かれたから
「一度のぞいたらパソコン壊れたのでこわい。」
とブッといた。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:14:08 ID:/Y43bkR20
誰もが好き勝手に思った通り言うこと、それこそが本来の世論なのでは。

114 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:14:10 ID:piPRufQq0
今だから言える。



「はいはいわろすわろす」は、俺がVIPの糞加減にうんざりして
糞スレを乱立するスレ主たちを意気消沈させる目的で
シューティング感覚の2ゲットをするために使用したのが始まり。
証拠は無い。

115 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:14:25 ID:2gL/u97W0
申し訳ないが教えてほしい・・・

ゴミ拾いオフだが、W杯におけるフジテレビの報道が、偏向報道だったのではないかが、発端だったそうだが、
具体的にどのような報道をしたのでしょうか?

116 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:14:31 ID:vyNT6I0hO
だいたい便所の落書きについて語るなんてバカじゃないの。
語ってる時点で便所の落書き以上の評価を自分で下してるんだよ

117 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:14:33 ID:F3NBqlCG0
2chの魅力は
ある程度使い込まないとわからないと思う。
表面的に軽く覗きに来た人にはゴミの山なんだろうが
ゆっくりと付き合って、掘り下げていけば
とんでもない宝石を掘り当てることもある。

それでもうすっかりやめられないわけだが。

118 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:37 ID:K2F0GtHG0
>>115
つ「まとめさいと」

119 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:41 ID:2FWeIf2K0
>>114

はいはいわろすわろす

120 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:43 ID:ncrnYK6Y0
週刊誌も後ろから突っつかれるのが辛いんだろう。

121 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:45 ID:8ZJkam3U0
マスコミの誘導が「世論」になるよりはよっぽどマシというものだろう。

ついこの間の「星野、読売監督確定」のように、
マスコミは事実を自分達で作ろうとしている。
マスコミ関係者はあきらかに、自分達が世論をコントロールするのに
快感を感じているのだろう。
だからこそ、小泉の大勝利などは許せないのだろうな。
今現在マスコミが、「三木谷と村上は結託している」と「決めつけている」ことからして、
多分それもウソだろう。

122 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:49 ID:Pu29QNwX0
のまネコ事件は確かに世論まで昇格したなあ。。

123 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:15:51 ID:M4kikSyt0
俺は田中康夫ちゃんが「憂国呆談」で語ったので2ちゃんねるを知った。
その直後ぐらいに西鉄バスハイジャック事件が起き、
テレビよりも速い速報情報が次々に寄せられることに感心したものだ。

ところで何で「2ちゃんねる」っていうの?由来は?


124 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:16:45 ID:/VFXs/oT0
>>109
特定アジアの実態とか新聞からは得られないような
情報が、滝のように流れ込んできたら
大抵は真逆の考えに大きくぶれるよ。
既存メティアの功罪だね。

125 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:16:59 ID:tsfM3Ar70
>>112
面白いよね、世間では「2ちゃんって怖〜い」って言うけど
実際は2ちゃんに来て、色々と書き込んでいく。
マスゴミは馬鹿だから「2ちゃんって怖〜い」を真面目に取上げて
ネットは悪だと記事にする。
で、2ちゃんでは「マスゴミ馬鹿でぇ」で盛り上がる。

126 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:03 ID:DjnBIE7N0
実際にネットを使って世論誘導を行おうとしている
輩はいるのだろうな、、、

127 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:14 ID:Q2FU42jF0
漏れは料理のレシピ調べるのに使ってるよって言ってるな

128 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:14 ID:jRrANiRC0
>>123
あめぞうの二番煎じていうのが由来かな。違うかも。

129 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:21 ID:NkVsqPMK0
>>111

ちょっと、違う。>95 で提言した方法は、
浄水場で水の供給をやめてしまうという方法だ。

でも、水≠インターネットだから勘違いでね。

130 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:21 ID:bvKHsRh20
いやー、真面目にレスすれば、ちゃんと真面目に返してくれる人が
多い(空気を読む事前提だが)と思うんで、俺ぁ2ch好きだなぁ。
こないだなんかエレー長文でレス返してくれて色々教えて貰って恐縮ちちまった。
あんとき放射線の事について教えてくれた方、ありがとねー。
ちゃんと裏をとったけど、貴方の言う通りでしたー。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:23 ID:gIKN7t4+0
ゴミみたいなウヨと、
ヒキコモリの癖に偉そうな馬鹿ばかり。

っていうか、この2者は同じ集合。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:26 ID:2gL/u97W0
>>118
ttp://fuji1515.at.infoseek.co.jp/index.html
↑だよね?
このサイトでは具体的に書かれてないんだけど・・・


133 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:53 ID:nfkfFU81O
ネティズンって韓国人かよ

134 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:17:56 ID:b4a+PN1l0
>>114
それを言うなら「お茶吹いた」は俺が一番最初に使った。
証拠は無い。

135 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:18:07 ID:em69pZ6T0
>>113
違う。
相手のことも考えなければ自分のことも省みない。
ただ拡声器にのせただけの放言。煽りとも言う。

もっと言うならスレの中で楽しければ良いがまかり通る。
自分や周りの状況を考えるという工程がスッポリ抜けてしまっている。

136 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:18:32 ID:bvE5x3D60
>>117
体験詳しく

137 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:18:44 ID:vyNT6I0hO
>>102
具体例をあげれ

138 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:18:47 ID:jpvbk+m30
>>125
狂言の附子みたいなもんかw

139 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:19:11 ID:eRjjscOB0
>>123
こういう自分で調べる事・調べてから聞く事が出来ない奴がたくさんいるのは嫌だな。
でも、こんなのは新聞読んだら、それを全面的に信じるような奴だろうな。

140 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:19:52 ID:npKDXdVo0
2chで叩かれるものランキング

1・北朝鮮(殿堂入り)
2・avex(急上昇中)
3・大阪(また大阪か)
4・公務員(事件がおきる度に)
5・創価学会(事件がなくても地味に叩かれている)
6・朝日新聞社(報道機関の中で白羽の矢が立つ)

こんなトコかなぁ。
上に書いたモノに対する2chの酷評には、
ちょっとばかし割り引いて読む必要があると思ってる。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:20:03 ID:x+L4NXdI0
2ちゃんが世界最大級の掲示板って本当か?


これよりでかい掲示板世界でどこかにあんの?
一日500万人が訪れ、書き込み数は250万を超えるんだけど

142 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:20:03 ID:fzRItvAo0
>>115
http://www.google.co.jp/ って知ってるかな?
ここの四角い白いマスの中に「ゴミ拾いオフ」を書いて、「google検索」を押すんだ。

するとあら不思議、↓こんなところがイパーイ出てくるよねぇ?
http://fuji1515.at.infoseek.co.jp/index.html

お勉強になったねぇ。

143 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:20:06 ID:/y7UCPb/0
ネティズンは差別用語です

144 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:20:42 ID:1ux1bmlH0
>>140
はいはいわろすわろす

145 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:20:50 ID:lmhdsugz0
攻撃的にはなるだろうな。
オブラートに包むが必要無いからな。本音が出る。

逆に有意義な議論に発展することもあるね。
どのジャンルにしてもここまでファンやらが集まる掲示板もそう無いからな。

146 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:21:09 ID:8ZJkam3U0
>>135
匿名であればこそ、その人の本当の「品」がでる。

「匿名なら、罵詈雑言言いまくりで自分も他人も省みない」人と、
「匿名であるからこそ、本音で真面目なことも言ってみよう」という人の比率・・・

これすらも「現実」をとらえる為の大事な要素。

147 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:21:13 ID:7Amqcd5i0
自民党で落選した小林コウキは 山一證券がつぶれるのを

 立場上知ってて 株の空売りで一財産作った 2ちゃんで知った

 それは自分の知り合い名義でやるとわからない

148 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:21:45 ID:5vaibJ8O0
>>140
明らかに中韓がトップだろ

149 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:21:48 ID:2gL/u97W0
>>118
すまない。書いてあった。

150 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:22:00 ID:jpvbk+m30
>>140
×2chで
○ニュース系の板で

151 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:22:03 ID:K2F0GtHG0
>>132
もうリンクいろいろ切れてるっぽいな。

>>140
7.鳥取(急上昇)

152 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:22:08 ID:qEei1VWA0
朝鮮玉いれ

153 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:22:32 ID:eXlwhIRy0
匿名掲示板の利用者に、マスコミ関係者がいるんだから、そうなるわな。

154 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:22:47 ID:/VFXs/oT0
>>148
むしろ売国官僚じゃない

155 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:23:02 ID:2hmJPGNx0
自分に2ちゃんをすすめた友人、2ちゃんでの大多数意見が日本の世論、
2ちゃんは正しいと信じて疑わないとこが不気味になってきた。
別のこういう見方もあっていいんじゃないか、と言ったりすると
その考え方はみんなに叩かれている、なんて返ってくる。
勧善懲悪の図式にしたほうが、祭りは盛り上がるだろうけどさ。
普通の社会や2ちゃんねら意外と接触持てよと思う。

156 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:23:47 ID:QZUpOifz0
マスゴミの世論と同じかそれ以下のレベルでの世論というなら
あり得ないはなしじゃない。

自作自演のし放題。
注目されるようになってからは
レスも宣伝合戦めいてきていることを無視してはならない。

接続時間がものを言ってしまうので
結局はニートヒキの率の高いメディアとして取り扱うしかない。

157 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:24:19 ID:tsfM3Ar70
日本人マンセーになっちゃうけど、2ちゃんみたいな掲示板で
それなりに楽しんで社会的にも影響させてる掲示板て世界であるのかな?
欧米はブログが主流なんでしょ?
日本人と欧米人の感性の違いとか民族性とかあるんだろうな。

158 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:24:25 ID:AKUQ9fs30
>>135

>自分や周りの状況を考えるという工程

そんなのは、リアルでさんざん苦労してるわけで。
ネット上でもそれがしたいんなら、記名のNewsgroupがあるわけで。
しかし、記名では、ある程度の立場になってしまっている人間は煽ってもらうこと
すら期待出来ないわけで。

そもそも研究やら仕事の合間のくだらない小休止程度のわけで。
そんなに根をつめて端末に齧り付いているわけじゃないわけで。
匿名放言の束のなかから、何かを掴めればラッキー、ぐらいのつもりなわけで。


159 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:24:53 ID:C8ssl5CT0
>>137
激流のごとくある方向に突っ走るレスが続くなかで、
いやちょっと待てよ、と一言書き込むやいなや、
工作員乙だの池沼スルーだのチョソ帰れ!だのやられると
もうやる気が失せるぞ。オレはもう引退する。サヨナラ・・・

160 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:13 ID:8ZJkam3U0
>>156
>接続時間がものを言ってしまうので
>結局はニートヒキの率の高いメディアとして取り扱うしかない。

あと、やたらアニメマンガネタが多いから、
結局ヲタメディアなんだよな(w

161 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:21 ID:7nQtvaQK0
この記事を書いた奴は34歳で助教授か。凄いな。

実は2ちゃんねらーなのかもしれんね。

162 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:21 ID:vyNT6I0hO
>>155
だから具体例を

163 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:27 ID:2FWeIf2K0
漏れは兄弟真ん中で特にひどい目にあってきたが、慣れた。

そんな漏れが2ちゃんで初カキコした時は、かつてないほど傷ついた。

でもこれも慣れた。いまでは時々人をこてんぱんにしている自分がいる。

な〜んだ、現実と同なじじゃね。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:40 ID:mf3Yu34M0
★10/17よりパチンコは「朝鮮玉いれ」に名称を変更いたします。2★
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129392838/
☆朝鮮玉いれのガイドライン☆
  http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129387238/

★パチンコ→朝鮮玉いれ  ★パチスロ→朝鮮絵合わせ
    
【 関 連 用 語】
◆収支マイナス→賠償       ..◆来店→訪朝
◆ドル箱→ウォン箱        ..◆フィーバー→火病(ファビョン)
◆常連客→ライン工         ◆新装開店→アリラン祭
◆交換所→総連所         .◆場内アナウンス→朝鮮中央放送
◆宣伝カー→軍事パレード    ..◆サクラ→工作員
◆パチンコ中毒→主体思想    ◆パチンコから足を洗う→脱北
◆両替機→マネーロンダリング機 ◆出玉計算機(カウンター)→テコンV
◆男性店員→労働党員      .◆女性店員→喜び組
◆サンド(玉・メダル交換機)→外貨獲得機
◆ジャンジャンバリバリお出し下さい→チョッチョッパリパリ賠償しなさい
◆車内で赤ちゃんが熱中病死→韓流熱風
◆パチンコ梁山泊→朝鮮学校

【 番 外 編 】
◆サラ金→朝鮮中央銀行     ◆ソープランド→朝鮮浴場

165 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:41 ID:6aTo65Q40
>>155
2ちゃんねるばかり見てると世間が見えなくなる。

2ちゃんねるの意見が世間の意見だと思うことは危険な事だよ。


166 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:26:00 ID:npKDXdVo0
2chで叩かれるものランキング

1・中国・韓国・北朝鮮(殿堂入り)
2・avex(自業自得かも)
3・大阪(また大阪か)
4・公務員(事件が起きる度に)
5・創価学会(事件がなくても地味に叩かれている)
6・朝日新聞社(報道機関の中で白羽の矢が立つ)
7・鳥取(期待の新星・訴えないでね)

上に書いたモノに対する2chの酷評には、
正直ちょっとばかし割り引いて読む必要があると思ってる。

このネタは伸びる




167 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:26:25 ID:c7NqTGT00
>>157
>欧米はブログが主流なんでしょ?

主流じゃねえよ

168 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:26:58 ID:VqRXYFo10
>>142
でも、それで注目集めたせいで
2ちゃんで自演を繰り返して自分の意見をゴリ押す風潮が出来てしまった。
マスゴミが腐っているだけで2ちゃんが正しいってわけじゃない。

169 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:26:58 ID:zZYAKe3v0
便所の落書きを悪用工作して世論に見せかけようとするクズマスコミ・出版界
工作員だらけの2CHを真の世論だと勘違いする勘違い房
ウソだらけのインターネット情報を見て自分で調べたと思い込んでる単純房
オマイラは仮想区間の中でイキろ シャバに出てきて害毒吐くな 

170 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:27:19 ID:kjsTfVD5O
まあ嘘を嘘と見抜くことのできんお子様には2chは早いってこった

171 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:27:41 ID:JTnGMyer0
>>166
DQNが抜けてるよ。

172 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:27:46 ID:FKDXP/Gl0
>>166
プロ市民活動を忘れていますよ。

173 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:27:48 ID:K2F0GtHG0
>>166
殿堂入りにもうひとつ「ぬるぽ」がぬけてるな

174 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:18 ID:2+q69bLu0
マスコミも2chもクソだよ。
いまはマスコミが上(叩かれ役)だからマスゴミって言われてるだけで。

四国の星野ちゃんも言ってたよ。
「人生なんてどう転んでもクソみたいなものなんだ」って。

175 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:24 ID:/VFXs/oT0
2ch=右翼ってなんかしっくりこないな
むしろ、マスメディア・売国官僚に
対抗できる数少ないリベラル層じゃないか

176 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:36 ID:8ZJkam3U0
>>159
>工作員乙だの池沼スルーだのチョソ帰れ!だのやられると
>もうやる気が失せるぞ。オレはもう引退する。サヨナラ・・・

現実だってそうだぞ?
ただ、現実では、顔をつきあわせているのでクチにはしないというだけだ。
現実からも引退するか?

177 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:42 ID:iJYkOt7M0
>>159
それは2ちゃんだけではないのでは?
普通のマスコミどもなんかも
俺らから見ると、自分達の画一的な意見と外れるものは即叩くように見えるが。

178 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:47 ID:70qZ17N7o
ネットの政治利用は菅直人が選挙前にPC-VANに書き込みしたのが最初だったず。
パソ通時代の初期、まだ半角片仮名がメインだった時代だ
総務省が警告し、ネットの政治利用のガイドラインをつくるきっかけになった。
その後二フティサーブに筑紫哲也が参加、徹底的に論破されて叩き出された。

以来ネットは自由な市民の対話の場から「便所の落書き」になった。

179 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:28:58 ID:npKDXdVo0
>>171

犯罪者に対する風当たりがきついのは、2chの外でも同じっしょー


180 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:29:08 ID:KMiLlwPM0
>156

まるで既存メディアにジサクジエンが無いかのごとき主張だな。


> 結局はニートヒキの率の高いメディアとして取り扱うしかない。

逆に、既存メディアってのは高学歴高収入コネありのメディアでしかない、ともいえるな。

はあはあふんふんの筑紫哲也師が年収1億5000万円稼ぎながら弱者をいたわってくれる
ありがたーいメディアだ。



181 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:29:20 ID:E8OAFfMm0
>>158

その程度ならいいんだよ。
だいたいその程度なら「便所の落書き」って評価で十分だろ
おかしいのは真の世論なんてラベルを付けたがること

182 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:29:34 ID:79gL1Oqb0
誰でも匿名で好きに書けるというサヨ的装置の中で
統制を願うウヨ的意見ばかり書かれる
それが2ちゃん

183 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:29:38 ID:exArv43e0
2ちゃんねるが良いというのは、
「情報の善し悪しは自分で決める事ができる」というのが大前提

あと、住民は、
「敵に回すと怖いが味方になっても頼りない」というのをお忘れ無く。

184 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:29:59 ID:ijZH1YUl0
mixiは将来的に利用者3億人くらいになるよ。
みんなが5.6個アカもつからw

185 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:03 ID:vi0Bi+v50
砂糖がなくなれば、塩の客は殆どラー油に流れてしまうでしょう。しかも、
客が水に移れば胡椒以東では儲けがドレッシングの物になってしまいます。
何故、フライパンは自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、野菜が肉に洗脳されてしまったからなのです。
r年g月k日の調味料事故で、鉄鍋は、生ゴミ説や空き缶説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに生ゴミや空き缶ではありませんでしたが、牛や烏に責任はないのです。あの事故は、661人の調味料が、無責任にもやかんを巻き添えにして吹き飛ばそうとした事によって起きたのです。
4人は拭くことが出来ましたが、拭き損ねた258人は調味料のくせに皿のようなふるまいをした。
このせいで、台所は無実の罪で人殺しにされてしまったのです。管理人も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。牛や豚は精肉商に殺されたのではなく、
換気扇をのぞく調味料にやらされたのです。 最初に鍋とぶつかって大けがをしたと発表された精油にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、電子レンジも濡れ衣を着せられずにすんだのです。
死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 食い逃げにされてしまったペットボトルは、冷蔵庫に叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、鍋蓋廃止などの不便な器具に改正することを
余儀なくされたのです。大根の管理人が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。人参をのぞくレタスがサラダで、ピーマンやモヤシは野菜なのです。
ですから、破壊者がキャベツに謝罪すべきなのです。これを逆に葱に謝らせるとは言語道断、 まさに野菜の石としか言いようがない奴らです。牛乳やパスタが不便になって困っている管理者は、
遺族や負傷者を焼肉屋に訴えるべきです。 店長がまともな人間なら、ほぼ確実に破壊車からクーポンを勝ち取れます。しかし、現在の日本のパンはキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは焼肉屋にまともなご飯を起用することから始めねばなりません

186 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:30 ID:ev668mOt0
ソース読んだけど、こいつが何を言いたいのかわかんねww

187 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:43 ID:9i8/vP7K0
>155

心配ナスよ。
そういう奴は、ネットがなければ、TVに、
TVがなければ、新聞に影響される、浮き草君だ。

川の流れに身を任せ、あっちにフラフラ、こっちにフラフラが心情さww

188 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:47 ID:IJJ9l+/J0
同僚に「電車男ってホントにあった話なの?」って聞かれた
俺2ちゃんねるとか見てるヤツって思われてるのか

189 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:52 ID:K2F0GtHG0
>>183
味方にすると頼りないが、敵に回すと鬱陶しいことこの上なし。だと思う。

190 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:30:57 ID:bvE5x3D60
俺2チャンのネタをコピペしてブログ毎日5〜7万ヒット稼いでるから
無くなるのはやだ。
それもアダルト広告乗せっと結構稼げるからね
ボランティア精神あふれる名無しさんにはマジ感謝!


191 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:03 ID:JTnGMyer0
>>179
DQN=犯罪者じゃないよ。

192 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:05 ID:AKUQ9fs30
>>156
>接続時間がものを言ってしまうので

BB常時接続が安く普及する前のこういった掲示板の住人はといえば、
大学・研究所・基幹病院・官公庁…に限られていたわけだが。

>>161

文系はいいねえ。うちでも基礎あたりには、数名いるが。


193 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:07 ID:71cn7bLj0
ここで主流となる意見が正しいかといえばそうでもないしなぁ。

ただ、朝日・総連に反対していれば日本人にとっていい世の中には
なると思うんだ

194 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:15 ID:8ZJkam3U0
>>182
>統制を願うウヨ的意見ばかり書かれる
パラダイス願望はお子ちゃまの特徴なんだよ。

195 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:21 ID:npKDXdVo0
真・2chで叩かれるものランキング

ランク外・「ぬるぽ」
1・中国・韓国・北朝鮮(殿堂入り)
2・avex(自業自得かも)
3・大阪(また大阪か)
4・公務員(事件が起きる度に)
5・創価学会(事件がなくても地味に叩かれている)
6・朝日新聞社(報道機関の中で白羽の矢が立つ)
7・鳥取(期待の新星・訴えないでね)
8・プロ市民(←よく考えたら2ch用語・定義がヨクワカラン)
9・DQN(不良のこと「DQNは逝ってよし」)

上に書いたモノに対する2chの酷評には、
正直ちょっとばかし割り引いて読む必要があると思ってる。

このネタはまだまだ伸びる

196 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:42 ID:b4a+PN1l0
世論を意図的に作る仕事してるマスゴミよりましなのはガチ

197 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:48 ID:jpvbk+m30
マスコミに騙される人が、便所の落書きにも騙されるというだけの話。
既存のマスコミとは別方面に偏っているなら、それには存在する価値が(一応)ある。

ネット上でも新聞紙面と変わらない方向の「見解」を垂れ流すことには意味がない。
まあ、垂れ流す側にはメリットがあるわけだけど、受け手には必要のないものだな。

198 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:57 ID:vyNT6I0hO
>>159
こういうレスするヤツ最近増えたけど内容言ったやつ見たことない

199 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:59 ID:jpCj2U1h0
時々ツボにはまる爆笑レスとかに遭遇すると、今日はいい日だったな〜とか思えるw


200 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:00 ID:tsfM3Ar70
>>183
住人も気まぐれでいるだけだもんな。
電車男みたいなのは本当に珍しいことなんでしょ。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:36 ID:E8OAFfMm0
>>180
>まるで既存メディアにジサクジエンが無いかのごとき主張だな。

同レベルかそれ以下って言ってるじゃん。

202 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:38 ID:5juDbzt10
企業から金をもらって運営されているメディアが語る事柄などに
最初から信頼性を期待しちゃいけないのだが、
2chがネット上の「暮らしの手帖」かというと
そうでも無いような気がする。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:45 ID:TT4lzS2M0
>>162
このスレで「こりゃ酷いだろ」みたいなこと言ったら「在日工作員乙!」とか言われたとですorz
そいつなりに正当だと考える理屈があることは否定しないけど、
なんでもかんでもスパイ呼ばわりしてたら、そのへんのアジビラと変わんないよ。

【社会】韓国人元徴用工に未払い手当316円 時価換算せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123815015/l50


204 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:45 ID:csntJgY30
便所の落書きと言うが資本家・マスゴミ・政治家・リーマン・
ニート・腐女子・芸能人・公務員・学者等が一同に集まる場
は2ちゃん以外にあるだろうか?

205 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:47 ID:QaitBUtZ0
便所の落書きっていうか昔に比べてすごく
厨房のレスが増えた気がする。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:58 ID:4wJj8I+a0
2ちゃんねる批判する人たちが理解してないか、または無視していることは
2ちゃんねるの理念だ。批判したいだけの思考停止に陥っているから「便所の落書き」
なんて見当外れで幼稚な雑言しか出てこない。多くのマスコミ・文化人がこれを引用した
のは驚くべきことで、要は彼らは言論や文化というもの自体にまったく興味がないのだ。

2ちゃんねるの理念とは、発言自体のみをアイデンティティとする「自由」を最優先するということだ。
発言の背景にある権威や装飾を剥ぎ取ることでの「自由」、それを「価値」とすることでの
文化醸成が2ちゃんねるが作られたときの理念であり、それに同調した人(多くはインターネット文化の
先鋒者)が2ちゃんねるを育ててきた。
当初からいるものの多くは、自分の趣味実務などを掲示板創造にあて、またBBSなどコミュニティ
そのものに興味があるものがそれを拡大していった。

こうして生まれた文化を、最近の参加者の中には理解していない者もいるが、なんとマスコミや文化人
評論家といった権威・装飾を必要としていたものたちが同様に無理解であったのは興味深い事実である。
彼らのほとんどはニュース板など時事系なコミュニティにしかスポットを当てず
学問、文化などコミュニティの根幹部分には触ろうとしない。
つまり批判が先行して2ちゃんねる自体が権威となるのを、既存のマスコミ価値観の中から
本能的に悟って、その保守性の中で嫌悪感をもったということなのだろう。

新参の参加者には、このような経緯を理解してニュースなど以外の自分の趣味や実務に
合うような分野への書込みに積極的に参加すると同時に、なぜ管理人が2ちゃんねるを
法人化などせず個人の所有のままにしているのか、彼が2ちゃんねる創立の際に何を考え
いまなお実行しているのか、その「理念」について考えてもらいたいと思う。
それが自分にとってどういう意味をもつのかもまた重要である。
もちろん賛同できなければ離れればいいだけの話なのだ。すべては「自由」である。

207 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:33:42 ID:eXlwhIRy0
人間の屑認定するのが2chの世論。
屑の対象のキーワードは、犯罪者、特定アジア、ニートかな?



208 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:06 ID:Xkdj3ghx0
一番不思議なのは、2chとブログを対比させてる事だと思うんだが
…これってネット上にあるって共通点をもってるだけで、まったく別のモノだよなぁ

209 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:27 ID:jpvbk+m30
>>205
それに関しては、昔もあんまり変わらないような・・・。

そういや、最悪板とか最近聞かなくなったなぁ。

210 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:29 ID:8ZJkam3U0
>>207
>人間の屑認定するのが2chの世論。

そんなもんじゃない。
「とにかく叩く」
これが基本なだけ(w

211 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:37 ID:ONMipVFD0
>>140
シナコリアン乙

212 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:40 ID:K2F0GtHG0
>>195
ガッ

213 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:45 ID:Zqx3vYe/0
>>38
計算あってないぞw

214 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:46 ID:79gL1Oqb0
>>203
2ちゃんではだいたいサヨとか在日認定されてしまう自分ですが
この前なんとウヨ判定されてしまったよアヒャヒャヒャヒャ( ゚∀゚)ヒャヒャヒャヒャ
みんな表層しか読んでない

215 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:46 ID:jpCj2U1h0
レスの内容じゃ年齢も学歴も推測できないってのがいい。(極端なのはわかるが)
ある意味みんなが平等。


216 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:34:59 ID:mmau7j8O0
>>206
2ちゃんねる批判、まで読んだ

217 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:28 ID:XNYUwh8f0
>>206
どこの思想集団の話?

218 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:44 ID:cQl5I65h0
2ちゃん世論と世間を前にした世論とは別物だと思うのだが。
本音の世論と世間の世論を分けて考えないとね

219 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:46 ID:7nQtvaQK0
ま、とにかく2ちゃんで評価できるのは大手メディアでは決して報道されないことを
知ることができることかな。
それは2ちゃんに限らないけど、取り敢えずここに来れば何か面白いネタを
知ることができる。

220 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:51 ID:bvE5x3D60
>>203さん
それはあなたにネタとして返したんですよ
無視するか此方もネタを返せばいいんです

221 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:51 ID:duW0OGMU0
ここで「いい意見だ」と思っても、実際そいつに会って
聞いてみると「いい意見だけど、お前は嫌いだな」ということはあるだろう。
そこがネットと現実の一番の差。


222 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:59 ID:NcNdtTCO0
PCや家電のトラブル、その他諸々、なんど2ちゃんで助けられた事か。
何の得も無いのに、手助けしてくれた。そんな奴らが沢山いる。
良い所ってのは、あまり紹介されないもんだな。

223 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:36:18 ID:P2EepteD0
>>215
と低学歴が書き込んでおります

224 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:36:45 ID:GztlDp7h0
>>1
なかなか良く書けてるよ。

しかし「無イデオロギー」とか、「左」「右」に持ってくのはちょと違和感がある。
要するに「腹が立つから叩く」のであって、特に理念なんかはない。

あと工作活動の蔓延にも言及すべきだな。

225 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:37:05 ID:79gL1Oqb0
>>222
社会世論系と趣味実用系を完全分離して欲しいと思う今日この頃

226 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:37:09 ID:4kfQkgW5O
現場の架設トイレの落書きは面白いよ

227 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:37:13 ID:P2EepteD0
>>219
知ったつもりがバイアスに釣られてるだけだったりする

228 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:37:17 ID:K2F0GtHG0
>>209
さいきんはVIPがなぁw

>>206
読まずに食べた

229 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:05 ID:C8ssl5CT0
>>176.177
2ちゃんに求めるものが違うんだろうな。特定対象への罵倒の言葉が
延々続くレスを見ると、違和感があるわけだ。オレは(別に高尚なこ
とを言うわけではないが)議論を求めて2ちゃんに来てた。で、流れ
に棹差すと空気嫁!だ。一方的流れの中で空気読んでたら議論になら
んがな・・といいながらまだここにいるオレ。いや本当にサヨナラ。

230 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:20 ID:eXlwhIRy0
コンプレックスの巣窟(ここでは、「すくつ」と読む)

231 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:29 ID:FETvRJGo0
ここでも2ちゃん研究やってっから
日曜の昼下がり、ヒマなら見てみろ↓

http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/index.html#do

232 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:32 ID:2LHh3T3N0
>>155
信じて疑わない奴はただの馬鹿だろう
大多数の様々な思想を持った人が利用する掲示板なのだから意見もそれぞれ
少数派の意見が正しいと君がそう思えば、掲示板上でそれを主張すれば良い
説得力のあるものならば賛成者は増えるだろう。間違っていると突っ込まれたからって変な人に刺されたり監禁されたりしないし



まぁ来年辺り監禁されるようになりそうだけどな。鳥取県民に

233 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:40 ID:cySCFBQr0
>>215
年齢層の違う相手と、先入観や遠慮無しに意見を交換できる場ってのは、貴重だと思うよ。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:41 ID:Xkdj3ghx0
>>222
家電などもそうだが製品に対する評価スレは、企業にとっても参考になると思うんだがな…

235 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:47 ID:tsfM3Ar70
レッテル貼りも匿名掲示板ならしょうがないんじゃない?
一々、怒ってられないよ。
世間でも勝手な思い込みで他人批判する人とかいるし
自分の意見に賛同しない事が許せないって人。
意見を尊重して欲しい人は自分のHPとかでも作って、価値観の同じ人と
交流すればいいんじゃないか。

236 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:38:51 ID:AKUQ9fs30
>>206

「便所の落書き」ってのは、言い得て妙な、ある種の誉め言葉だと捉えてるけどね。

ま、どこの便所をイメージするかにもよるだろうけどね。
大学の便所か、はたまた、公園の便所か…。
 

237 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:39:07 ID:LmjOYPew0
>>219
マスゴミに対するカウンターシステムとしては有効。
しかし、自信の信頼度は低い。
疑ってから見ろという認識がそうさせているだけなので
2ちゃんが世論だとか言い出すとおかしな話になる。

238 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:39:33 ID:b4a+PN1l0
2ちゃんが既存メディアを食ってるから叩かれてるんだよ
だってここには文字も音も映像もあるし
純粋に産み出す労力だけで世間に発信できる

239 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:39:34 ID:mHmtW0sM0
一昨年くらいまでは
数10倍のレスで袋叩きになっても一歩も引かずに同じ主張を書きまくる
筋金入り左翼の人がN即にもよく来たもんだが
ああいう人が来なくなってから2chのウヨ化は止まったと思う
特定アジア嫌いはもはやウヨサヨ関係なくなりつつある

240 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:39:37 ID:h7lezHfo0
ネチズンはやめろよ

241 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:39:40 ID:8ZJkam3U0
>>221
>ここで「いい意見だ」と思っても、実際そいつに会って
>聞いてみると「いい意見だけど、お前は嫌いだな」ということはあるだろう。
>そこがネットと現実の一番の差。

・・・それは「ネットと現実の差」というより、
全部ひっくるめて「現実」と言うんじゃないのか?

キミはここで「良い意見」を書いた奴が、
見掛けも性格も良い奴だと信じて書いてるのか?

242 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:09 ID:mmau7j8O0
>>224
何でも冷戦構造のイデオロギー範型にはめないと
理解できないのが、知識人の性。

243 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:09 ID:K2F0GtHG0
>>234
プログラム板なんかは昔から重宝してる。仕事場で2ch制限されてからは非常に困るけどな・・・・

244 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:14 ID:npKDXdVo0
>>211
ネタに切れてるお前がチョンだよボケ



だめだ、こういうループが2chをつまらんくしてる

245 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:35 ID:RZa1oJv50

 2ch:自作自演
 マスコミ:ヤラセ

人間はどうしても自分の意見を広めようとするから避けられんわな。
ただ、不正広告がやりやすいのはマスコミ>>>>>>>>2ch

246 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:47 ID:9i8/vP7K0
>203

在日認定は、初歩的な、煽り、釣りの手法だよ。

それに乗って火病ってくるかで、本物かどうかを見極める、
2ch(ハン版か?)ならではの方法だよ!

もし自分の意見に自信があるなら、釣り煽りはlスルーして、
ちゃんと話せる人だけを相手にすればいいんだよ。

ただし、本当に説得力がないと、誰も相手にしてくれないよ。
2chは、肩書きも年齢も関係ない、文字だけの真剣勝負の戦場だ!

247 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:40:57 ID:RTyRixNC0
2ch凋落の目安としては
「筑紫哲也が2chマンセーし始める」あたりでしょうか。


248 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:41:01 ID:P2EepteD0
>>237
でも最近多いよ
匿名掲示板で付和雷同してるだけなのに
2ちゃんが真実の日本世論
2ちゃんねらの力を見よ
みたいな勘違いしたガキが・・・

249 :117:2005/10/16(日) 12:41:07 ID:F3NBqlCG0
>>136
趣味系の過疎板なんかや
年齢の高めの人が多い板では
今まで必死になって探していたモノの出所や
何処を調べても判らなかったことが一瞬で解決した。

700万人(推定)寄れば文殊の知恵。

250 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:41:35 ID:bvE5x3D60
2ちゃんねるが世論になったらなったらでその程度の民度ってだけだよ

251 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:41:53 ID:RTdPTaJm0
スルーできない奴はお前馬鹿?在日?と言われたら
反応しちゃうんだろう

252 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:04 ID:FETvRJGo0
>>239
>数10倍のレスで袋叩きになっても一歩も引かずに同じ主張を書きまくる

センバカとかkoueiのことか?w


253 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:05 ID:GztlDp7h0
>>239
まったくその通りだな。

この前、1度も選挙に行ったことがない二十代の夫婦と話をしたら、
特定アジアが大嫌いだった。2人とも普通の人なのに。GJだ。

254 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:15 ID:K2F0GtHG0
>>247
オズラが2ch擁護する。もつ追加してくれw

255 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:18 ID:79gL1Oqb0
>>246
>> ただし、本当に説得力がないと、誰も相手にしてくれないよ。

でも読み手に読解力もへったくれもまったくないじゃないですかぁ

256 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:35 ID:xVtKOrWX0
2ちゃんねらの、
複雑な問題を、一瞬にして諧謔的概念化してしまうセンスは
ちょっと尊敬する。

「特定アジア」「極東3馬鹿」とか、「大阪民国」とか、「謝罪賠償シル!」とか
「( -@∀@)だが、心配のしすぎではないか」とか・・・
「はいはい層化層化」とか・・

257 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:39 ID:duW0OGMU0
>>241

まさかそれはない。
ただ現実は間違った意見も人柄で納得したりとか、その逆もある可能性があるってこと。

258 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:46 ID:bvKHsRh20
>>159
あー、それ俺も極亜+で一度あった。
「ん?ちょっとまてよ?」が命取りなんだよなーw
いつもはピラニアな俺がその日はエサにwww
でも暇な時は誤解されても意見は書くぞぃ。

259 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:43:10 ID:vcBKllDj0
>>82
高が知れている かもしれない

260 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:43:38 ID:AA77IkKB0
2chはよくも悪くも便所の落書きであるべきだと思います。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:43:51 ID:tsfM3Ar70
>>249
それって正に、ネットの力だよね。


262 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:44:06 ID:8ZJkam3U0
>>255
>でも読み手に読解力もへったくれもまったくないじゃないですかぁ

「読み手」を全部同じに考えてるね。
そういうのを「世界に100人くらいしか『他人』の存在しない人」と言うのだよ。

263 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:44:33 ID:dkNONOMf0
曲学阿世の馬鹿売文屋は氏ね

264 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:44:43 ID:MarlyeFc0
これこそはと信じられるものが、この世にあるのだろうか?
信じられるものがあったとしても、信じないそぶり
悲しい涙を流している人は、綺麗なものでしょうね
涙をこらえて笑っている人は、綺麗なものでしょうね

男はどうして女を求めて、さまよっているんだろう?
女はどうして男を求めて、着飾っているんだろう?
いい加減な奴らと口を合わせて、俺は歩いていこう
いい加減な奴らも口を合わせて、俺と歩くだろう

戦い続ける人の心を誰もわかってるなら、戦い続ける人の心は、あんなには燃えないだろう
傷つけあうのが怖かった昔は、遠い過去のこと、人には人を傷つける力があったんだろう

吹き抜ける風のような俺の住む世界へ一度はおいでよ
荒れ果てた大地にチッポケな花一つ咲かせておこう
俺もきっと君のいる太陽のあるところへ行ってみるよ
そして、きっと言うだろう「きてみてよかった、君がいるから」

長い長い坂を上って、後ろを見てごらん、誰もいないだろう
長い長い坂を下りて、後ろを見てごらん、皆が上で 手を振るさ
気取ったしぐさがしたかったアンタ、鏡を見てごらん
気取ったアンタが映っているじゃないか、アンタは立派な人さ



265 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:01 ID:NcNdtTCO0
>>234
たまに企業のサポートより、2ちゃんでの助言の方が、的確で解りやすかったりするし。

266 :81:2005/10/16(日) 12:45:02 ID:PJMpBhih0
>>132
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog248.html

参考になるかな。
あんときはほんと酷かったよ。

267 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:05 ID:oRTnEPFQ0
正直伸び悩んでる感はあるよね。
最近はユーザーが増えているという実感がない。
全国民の5%ぐらいが2ちゃんユーザーになれば
かなり影響力もつと思うけど。

268 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:09 ID:HMHoVXoI0
流れと空気は読まないとむちゃくちゃ噛み付かれるよね
まあ付き合って対立続けたらスレが活性化するから良いかもしれんけどまんどくさい

269 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:10 ID:1fDLM5R+0
ネチズン?日本国民ですが何か??

270 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:31 ID:/FjxcjI+0
>>241
・・・それは「ネットと現実の差」というより、
全部ひっくるめて「現実」と言うんじゃないのか?

↑だろうな。
これだけネットが徹底的に普及すれば、もはやネットも
現実の一部だというしかない

271 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:34 ID:jpCj2U1h0
選挙の時は所詮2chの意見なんて微々たるもん、世論はもっとシビア
自民が圧勝するわけね〜じゃんば〜かって論調もあったが
結果見て、意外に世論と一致してたんだな〜と意外に思われてたっけ。


272 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:49 ID:AKUQ9fs30
>>255

しかし、新聞は誰でも読める平易な文章で、自分の意見を印刷しまくってるぞ。
だから到達力が違う。ここだけは評価せざるを得ない。

おまいも「バカでも分かるように」説明出来ないとダメだ。
分かってる奴に解説するのは楽だが、分かってない奴に分からせるのは大変だが…な。

273 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:49 ID:7nQtvaQK0
法律相談板では、いろいろとアドバイスを頂いて、かなりお世話になりました。
使いようによっては2ちゃんは有り難い。結構使える。

274 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:45:53 ID:K2F0GtHG0
>>255
その「読み手」に誰を想定してるんだ。
それなりの読解力が必要ない件なら、それなりの板でないと無理だろ。


275 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:46:25 ID:n7USOWjI0
>>240
ネチズン(Netizen)は90年代後半までは英語圏のインターネットで一般的に使われてた造語だ。
今はどうなってるか知らん。 2chにいるとすぐに韓国系を思い浮かべちゃうけどな。

276 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:46:58 ID:F8Hbwb4G0
ネットが普及して、文春などの週刊誌の存在価値が薄れ、売れなくなったからな。

277 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:46:59 ID:Tka+ZGeF0
んーつうか、たまに明らかに2chからの言葉とか
素で出す人いるけど・・・寒い。あれなんだろうね。


278 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:47:24 ID:79gL1Oqb0
>>262
読み手の中で本当に読み解く力のある人は 100人の中の5人くらい
あとは○○の群れ
そしてその○○の群れだけが目立つものだ

279 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:47:49 ID:YMVZ7Pl10
>>246
なぜ兄の国の人と認定されて怒る人がいるのかがわからない

280 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:47:51 ID:blZ9o+pP0
大多数が叩いてたら、自分は何もその事に
ついて知らずとも、有無を言わさず
叩きまくる奴、俗に嫌○厨と言う奴が
いるが、ネットの暴力性、
集団極性化の恐ろしさと言う物を
物語っているんだろうか。

281 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:02 ID:b4a+PN1l0
>>260がいいこと言った

でも今の2ちゃんねるにゃこの声に耳を傾ける奴は少ない
驕る新参ちゃんねらよ、どれだけ大きな流れに身を置こうとも
おまい自身は無力と知れ

282 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:10 ID:HwgNF4Oe0
>>255
レス返す奴だけが読んでるとは限らないよ
むしろ職場からの2ch禁止で流れに乗れなくて、後で読み返してるだかの方が大半
意見に説得力があれば、いずれ違うタイミングで反映されていくでしょ

283 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:11 ID:dkNONOMf0
2ちゃんやってるやつなんてほとんど未成年だろ?
俺もだが

284 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:11 ID:vyNT6I0hO
>>203
あったねそんなの。でもほとんどのヤツはそれだけで工作員認定なんかしないだろ
全員にされたのか?

285 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:19 ID:qKzNNqf/0
10月15日の投稿数: 2,357,745

土日は伸びがいいね、宗教だな

286 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:22 ID:8ZJkam3U0
>>270
というよりさ、

「ここで気に入った意見を書く奴とはきっとトモダチになれる」とか
安易に思う奴って、
ドラマを見て、その配役が気に入ったら
その俳優がきっと良い人だと信じるようなマチガイだと思うのさ。

287 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:24 ID:FETvRJGo0
>>276
でも
ソースが週刊誌発だったり
必要なときもあるね

288 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:33 ID:HMHoVXoI0
昔は痛いヲタほどリアルで2ちゃん語を使うとかだったけど
最近は痛い餓鬼がそれに取って代わったんかもね>>277


289 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:37 ID:RtAxXtfn0
>>246
>ただし、本当に説得力がないと、誰も相手にしてくれないよ。
>2chは、肩書きも年齢も関係ない、文字だけの真剣勝負の戦場だ!

既存メディアや「有名ジャーナリスト」が、2chを毛嫌いするのはこの点だな。
彼ら自身、彼らの論説や主張の説得力が、「内容」よりも「肩書き」に大きく
依存することを自覚している。「肩書きも年齢も関係ない、内容勝負の戦場」
において、自分の武器が通用しないことを知っている。

だからこそ、その「戦場」を「潰そう」とするわけだね。
「内容勝負の戦場」を潰すことで、「肩書き」によって主張が守られる「平和」、
もっというと「競争のない既得権益」を守ろうとしているわけ。

あ筑紫哲也だって過去には「内容」で勝負してきたこともあるんだろう。
しかし、そうして手に入れた「肩書き」を放棄してまで、「内容」による真剣勝負の
戦場の場に来たくはないのだろうね。

290 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:38 ID:DFr0GNqy0
>>140 ここ1週間で 鳥取 が層化を抜いたと思われ。土曜日からやたらと反不買運動工作が増えてきた。これでますます叩きがいがあるというものだ。

291 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:39 ID:tsfM3Ar70
全然、レス違いですが足の裏に毛が刺さるという実体験を持つ人が
思いのほか大勢いたのには驚きました。
周囲の人に聞いても「そんなの無いよ」と笑われるだけだったのに。

292 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:52 ID:9i8/vP7K0
>255

かわいそうだが、その考え方は筋違いだよ。

「相手に読解力がない」んじゃなくて、
「自分に説明力がない」と理解しなきゃいけないよ。

どんなにすばらしい考えでも、相手に伝わらなきゃ意味がないんだよ。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:54 ID:94F2R9L70
>>195
>9・DQN(不良のこと「DQNは逝ってよし」)

ドキュンって読むのが分からない人増えただろうね。
語源となった番組はずいぶん前に終わっちゃってるし。
この間「DQNって何ですか?」って書いてる人見たよ。

294 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:48:59 ID:MarlyeFc0
激しい恋をしている俺は、いったい誰のもの
自分じゃ 言いたいのさ、君だけの俺だと 君だけの者だと
裏切りの恋の中で 俺は一人もがいている
はじめから だますつもりだったのかい、僕の恋人よ

古い船には新しい水夫が乗り込んで行くだろう
古い船を今 動かせるのは 古い水夫じゃないだろう
なぜなら古い船も 新しい船のように、新しい海へ出る
古い水夫は知っているのさ、新しい海の怖さを

いったい
おれ達の魂のふるさとってのは何処にあるのだろうか
自然に帰れっていうことは どういうことなんだろうか
誰かが言っていたぜ、俺は人間として、自然に生きているんだと
自然に生きるって、わかるなんて なんて不自然なんだろう

孤独をいつの間にか、淋しがりと かんちがいして
キザなセリフならべ立てる そんな自分を見た
悲しい男と、悲しい女の
いつものひとりごと
それでも いつかは
いつものように、慰めあっている


295 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:49:01 ID:qRXD8DqqO
オレンジレンジや大塚愛や浜崎あゆみを『友達が聞いてるから聞いてる』
って奴は馬鹿にするけど2ちゃんで流行ってる話題にはすぐ食いつくよ

296 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:49:06 ID:P2EepteD0
>>277
恥知らずを恥シラスだと思わない
気づかないという
みっともなさが原因だろう

297 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:49:12 ID:K2F0GtHG0
>>277
現代用語の基礎知識でも読むといいお

298 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:49:40 ID:FH4saeV+0
実世界もにちゃんねる内も人の発言内容に大差はないよ
違いがあるとしたら、実世界では社会の中の自分の立場を考えて
言ったら一生を棒に振りそう発言はできないってことかな。

にちゃんねるはデマが流れやすいが実社会では言えない真実を
言うことができるという利点があると思う。

299 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:50:15 ID:jpCj2U1h0
電車男でもそうだったが、文語を口に出して言うのやめてくれ
「キター」ってのはどっちかっていうとマンガで言う効果音とかに近い
ドッカーンとかドドドドドドとかバキューンとかを口に出してしゃべってる感じだ
すごいアホに見えるし、違和感ありまくり。


300 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:50:45 ID:dkNONOMf0



301 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:50:51 ID:rCMHN9Pz0
>>249
>700万人(推定)

実際には何人だろうね?
すっごい気になるのはオレだけ?

302 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:50:55 ID:AKUQ9fs30
>>299

それは「文語」とは言わんのでは.....

303 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:51:15 ID:FETvRJGo0
昔はしょっちゅう板がdでたんだがなぁ…
もう使わなくなったな…dj

304 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:51:16 ID:79gL1Oqb0
>>282
それに期待しては居るけど 多数に圧倒されてしまう

>>292
で、説明を気を使って書いたら
○○まで読んだ で終わらさせる罠

305 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:51:44 ID:d6LvTGtkO
結論>>298

306 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:51:46 ID:xVtKOrWX0
>>256
ああ、最も大事な概念化を書きわすれてた・・・

「DQN」という概念化だ。
これはすごいと思う。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:52:03 ID:Tka+ZGeF0
いや、普通の女のこことが2ch語つかったりする。
軽くヤバイってAAがよく貼られてた時
その子、なんでも軽くヤバイ!っていってて
その合の手のいれかたが2chやってんなって・・・
テレビじゃなく2ch的な軽くヤバイだったから。
こうなんかウンコみた感じだった。その子の。
本人はうけてるから連発してた。

308 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:52:06 ID:b4a+PN1l0
世間体気にして本来言わないでおいてる事が言えるってのはあるな

>>295
あまり関係ないが今やってるレンジのCMはめたら2ちゃんくさい
見れば分かる

あれ詐欺だからみんな買うなよ

309 :ネ申:2005/10/16(日) 12:52:23 ID:NE+6cvT2O
学祭で某男子高トイレを借りましたが、壁に描かれた、ものすごいイラスト作品を見ました。

310 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:52:51 ID:npKDXdVo0
真・2chで叩かれるものランキング

ランク外・「ぬるぽ」
1・中国・韓国・北朝鮮(殿堂入り)
2・avex(自業自得かも)
3・大阪(また大阪か)
4・公務員(事件が起きる度に)
5・創価学会(事件がなくても地味に叩かれている)
6・朝日新聞社(報道機関の中で白羽の矢が立つ)
7・鳥取(期待の新星・訴えないでね)
8・プロ市民(←よく考えたら2ch用語・定義がヨクワカラン)
9・DQN(不良のこと「DQNは逝ってよし」)
10・民主党

ぶっちゃけ2chの中でも世代交代が起こりつつあると思うよ
俺も大学生になったけど、最近のカキコ見て「若いな〜」って思うし
こんなかで「激しくドゥィエ」「ドゥィェ氏ね」を解説できる奴何人いる?


311 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:52:59 ID:RtAxXtfn0
>>276
いや、既存メディアは「ソース」として依然必要だし、存在価値は十分以上にある。
ブルーベリーうどんあたりは「独自取材」をしているらしいが、基本的に2chは
「ソース提供」を行わないわけでしょ。

だから、「既存メディアはソース提供に特化し、ネットはその評論に特化する」というのが
本当は一番良いのだと思う。
ロイターやAP通信は、「ニュースソースの提供」はやっても、独自の評論などは
基本的に行わないでしょ?

・・・・って、そのうち「ロイター」や「AP通信」、日本だと「共同通信」あたりの
ニュースソースを直接評論することになるのかな?>N速+

312 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:01 ID:/FjxcjI+0








           板を細分化しすぎ




313 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:04 ID:8ZJkam3U0
>>304
>○○まで読んだ で終わらさせる罠

そう書かれたら傷つくのか?
それは弱すぎる(w

314 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:07 ID:dkNONOMf0
700万人の根拠は何だよ?

315 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:15 ID:vcBKllDj0
>>301
国勢調査で記入欄あったから
来年はじめあたりに政府が発表してくれるはず

316 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:16 ID:GztlDp7h0
>>280
スレの叩く方向と逆のレスをすることが自分はよくある。

もちろん時々レッテル貼りされて、叩かれるわけだが、
気にしないで、役に立ちそうな情報やリンクを
上げ続けていくと、それなりに多少は方向が変わるよ。

叩かれるのがイヤだと言う前に、まずスレの中で
見てる人が喜ぶような情報やネタを入れていくべきだと思われ。
それができないと、説得力がないから一方的に叩かれて
オシマイになる。

317 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:19 ID:ijZH1YUl0
>>310
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ

318 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:21 ID:vyNT6I0hO
>>248
それ君の脳内イメージ

319 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:26 ID:AKUQ9fs30
>>306

マミー石田が偉大ということ…か?
当時だから成立したサイトだったな、ありゃ。
ネットに接続出来るpopulationが圧倒的に高学歴だったからw

320 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:53:43 ID:cS25L1yI0
便所の落書きって、アスキーの西さんが言い出したんじゃないの?

321 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:03 ID:P2EepteD0
>>310
さいたま や ペテン禿 は、ランク外かぁ

322 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:06 ID:iB9p5zHz0
>>293

DQNって「高卒以下」の意味だが・・・

323 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:22 ID:FETvRJGo0
>>313
氏ね、と書かれて落ち込むようなもんだな(ww

324 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:22 ID:KMiLlwPM0

63 :文責・名無しさん :03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。




325 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:29 ID:DBiCEBVY0
板の数は、めちゃくちゃ多いから他の板を見てみると良い。
結局、ニュース系とかし見てない論だと思うな。
板によってフミイキ違うし。
電気・電子とかロボットなくなると困る。他のHPとかで質問するのも
しんどいしね

326 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:32 ID:GalHGY0L0
既存マスコミの情報操作に対する反抗だよな。

昔はマスコミがある程度は世論を操作できたんだろうが、
今はマスコミだけが情報を操作できる時代じゃなくなった。

327 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:39 ID:d6LvTGtkO
>>306
でもまあ最近の人はすぐ「ウザい」「キモい」だから同じじゃね

328 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:54:49 ID:79gL1Oqb0
>>313
傷つくではなく 呆れる
表層だけが2ちゃん世論 

329 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:13 ID:JMsTN6360
ttp://www.image4u.jp/ro/src/1129432311000.jpg


330 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:16 ID:tsfM3Ar70
そういえば、昔2ちゃんがこんなに有名でなかった時
2ちゃんのサーバーが落ちて一時閉鎖状態になった時に
プログラム関係に詳しい住人らが結束してシステムを創り上げた話を
聞いた時、ちょっと感動した。
直接手伝えない板の住人はそれぞれの特色を生かして応援していた。
記憶に残っているのがオカルト板ではシステムが上手く機能するように
念を送った・・とか。

331 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:18 ID:P2EepteD0
>>318
そーでもないよ
前スレでも5ID居たよ

332 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:34 ID:HjwiEFYI0
オレは衆院選の時、意識的に小泉支持で書き込みしていた。

あまりに大勝ちしたので、

今は反省している。

333 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:37 ID:HMHoVXoI0
的確で短い文章ほど難しいからね
長文でグダグダ判りにくい文章ほど邪魔なもんは無い
さらに縦読みなどの釣りと呼ばれるものもあって
文調そのままに受け取るべきではないものもあって難しい
なにが言いたいかと言うと、どう見ても精子です
どうもありがとうございました

334 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:47 ID:WFSREeN40
>>299 『キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 』を財津一郎風に言うとイイ

335 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:56 ID:RtAxXtfn0
>>304
>で、説明を気を使って書いたら
>○○まで読んだ で終わらさせる罠

それは、「あなたの説明」の「情報密度」があまりにも低いとか、
「あなたの説明」が、読解に耐えるほどの内容がない、ということ。

今北コンツェルンをバカにしたらだめなんだよ。
今時の経営者は、みんな今北産業の連中だ。
古くは、ウィンストン・チャーチルの時代から、今北産業はあるんだ。

336 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:55:57 ID:YMVZ7Pl10
「きぼんぬ」とか使っている女子高生とかいやだなぁ

337 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:05 ID:LorkyV5C0
2chが世論になる前に、実名書き込み制度がやってくるだろな。

338 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:08 ID:n7USOWjI0
ニュース板ばっかり外にとりあげられて、趣味系・学術専門系の板がスルーされる2ch。

339 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:09 ID:P2EepteD0
>>330
UNIXネタかぁ

340 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:13 ID:exArv43e0
>今はマスコミだけが情報を操作できる時代じゃなくなった。
マスコミがネットに操作されている

341 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:21 ID:9i8/vP7K0
>304

だから、そこが腕の見せ所なんだよ。

いかに簡単に、分かりやすく、面白く読ませるか、
2ch住人を説得するのは並大抵じゃないよ。

342 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:22 ID:sx5mWIWb0
>>326
その通りだが、ある思想をもった団体がネット上で情報を操作できる時代にもなった。

343 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:39 ID:b4a+PN1l0
>>318
いる
最近かなり多い
多分ガキ

344 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:44 ID:cnSgbSKO0
>>330
昔って言うほど昔になったか?なんかちょっと寂しい。

345 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:56:54 ID:LguGIRPK0
世論だなんてしないほうが良いよ。
何年か前に漫画雑誌の担当が見てるってウワサが立ったスレがあったけど
正直言って空気が悪かったよ。実際見てたっぽいけどね。

ヒキヲタが一日中自作自演で自分の願望(ヲタ臭すぎて退く内容を最高とかウケるとか)と賛同のレスを書き込んでた。
それを見るに見かねたのが
普通ネットのスレじゃ書かれないような王道ネタを書いて止めようとしてたけど
結局最後のほうはヒキヲタとあと数名しか残ってなかったね。
最終的には寂れていったよ。

当然、読者の顰蹙買って伸びる芽が潰れて打ち切り
それが決まってから、それみたことかで、人が戻ってきてたけどね(ヒキヲタはファビョってた)
そのスレでも「ここがもっとも読者の意見が聞けるとこなんだ!!」とか言いまわされてたよ。

ネットとは距離の置き方に注意しないと
スレで盛り上がるネタなんてスレの中で滅茶苦茶言って楽しんでるだけなんだからさ

346 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:57:05 ID:K2F0GtHG0
>>311
既存メディアの一次ソースをベースにちゃねらが話すと言う図式は
テレビを見ながら茶の間で会話の拡大版に近いかもしれない。

トーチャン:またこの歌手か飽きたぞ
カーチャン:はいはい、とっととご飯食べてね
ニーチャン:それよりサッカーみせろよ
イモウト:兄どっかいけ
こんなカンジ

347 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:57:12 ID:P2EepteD0
>>342
自民支持を装った創価の動員だらけの現状だからな

348 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:57:25 ID:npKDXdVo0
極真・2chで叩かれるものランキング

ランク外・「ぬるぽ」
1=中国・韓国・北朝鮮(殿堂入り)
2↑avex(自業自得かも)
3=大阪(また大阪か)
4↓公務員(事件が起きる度に)
5↓創価学会(事件がなくても地味に叩かれている)
6↓朝日新聞社(報道機関の中で白羽の矢が立つ)
7↑鳥取(期待の新星・訴えないでね)
8=プロ市民(←よく考えたら2ch用語・定義がヨクワカラン)
9=DQN(不良のこと「DQNは逝ってよし」)
10↓民主党

※司法試験板(俺の常駐)における「ヴェテ」みたいな、一部の板でのみ叩かれまくるものを除く

349 : ◆U2PL4Eu0f. :2005/10/16(日) 12:57:28 ID:D3NmphjS0
>>337
つMixi

350 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:57:53 ID:7nQtvaQK0
>>310
大学生レベルじゃ、ハッキリ言って若い利用者だよ。
俺は30歳代だし、中高年も割と見てるらしいしね。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:57:58 ID:FH4saeV+0
>311
既存メディアにはテレビも含まれているよね?
テレビはソースなしでも放映するし、例えソースがあっても
視聴者にミスリードさせるような提示の仕方をしていてるけど
それでも存在価値が十分にあるのかなあ。

352 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:58:00 ID:vOsfjWvV0
>>330
>オカルト板ではシステムが上手く機能するように念を送った

吹いた。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:58:17 ID:FETvRJGo0
>>316
>もちろん時々レッテル貼りされて、叩かれるわけだが、
>気にしないで、役に立ちそうな情報やリンクを
>上げ続けていくと、それなりに多少は方向が変わるよ。

同意
ちゃんとしたソースや
筋の通った理論で進めていけばそれなりに議論できる

単なる意見とか印象は叩かれやすい
人それぞれの見方があるからね

354 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:58:37 ID:jpCj2U1h0
VIPとニュー速と東アジアで大半のレスを網羅してるんじゃない?
他の板は隔離っつうか、レス速度を見てもお話にならん。
ニュー速の1/100程度のカテゴリなんて山ほどあるやん?


355 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:58:53 ID:Tka+ZGeF0
やっぱなんか2chやってると人間腐るような気がして
止めようかなって時あるもんな。
異様にピュアな人みると。

356 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:00 ID:tEVEu57n0
>>299
電車男以前の「キター」は、高音の奇声に近い感じで、
2ch系のイベントとかオフでも馬鹿っぽい人が甲高く叫んでたんだけど

一昨日、ラーメン屋ででかい声で騒いでたヲタ風二人組みは
野太い声で「キター」って叫んでた。
しかも、話題にしてるのは、ニュース速報「ばん」の祭り
凄いむずむずする。ねらーを気取るならその辺しっかりしろと。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:06 ID:dkNONOMf0
とりあえずVIPPER氏ねって書くと突撃されるのはどうにかしてよ

358 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:07 ID:K2F0GtHG0
>>330
昔なのか・・・・俺も年とったもんだww

359 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:16 ID:jpvbk+m30
>>330
応援してたイメージは薄いな。
さよならの挨拶と、生存してる板の調査・移住はした記憶があるw

360 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:18 ID:P2EepteD0
>>353
それ
・・・ということもある
って話であり
そりゃ何でも例外はある罠
ってことになるぞ

361 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:31 ID:RtAxXtfn0
>>344
2001年8月だからなぁ。
リアルに知らない人がいるのも仕方ないと思われ。

>>346
>既存メディアの一次ソースをベースにちゃねらが話すと言う図式は
>テレビを見ながら茶の間で会話の拡大版に近いかもしれない。

そう、だからこそ、「リアルなホンネ」が出るし、バカ話もできる。
そして、その「茶の間」には、700万人の人間がいる。
それが2chの最大の存在意義だろうね。

362 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:39 ID:8ZJkam3U0
>>328
まずキミは、「キミの考える2ちゃんねらー」とか、
「キミの考える大衆」のイメージを少し変える必要がある。
何よりもキミ自身のために。

キミの考える大衆って、愚かで、暴力的で、
いつもキミを邪魔してキミを叩きのめすだけの人々じゃないのか?
「大衆」を総体で考えると確かにバカかもしれないけれど、
「キミの考えてるようなバカ」 とは少し違うんだよ。
そのリニアで安易な思いこみをどうにかしないと、
キミは救いのない世界にずーっといなければならないことになる。
実はキミ自身の責任で。

363 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/10/16(日) 12:59:53 ID:tRXQfgJ30
>>354
過疎板に行くと、2000年に立ったスレがゴロゴロしているな。

364 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:55 ID:+wNJ7Dek0
確実に世論だろ2chは。間違いなく。


365 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:59:57 ID:/lYSoiTb0
>>1
無理。
 
世論なんか存在しない。
 
存在するのは各勢力の犬。

366 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:11 ID:vyNT6I0hO
>>331
いるとしてもカナリ特殊な例じゃね?増えてるってほどでもない

367 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:16 ID:P2EepteD0
>>359
あのとき一番GJだったのは
さよなら2ちゃんねるのAAを作った香具師だと思う

368 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:19 ID:mm3+83+U0
正直、未成年は書き込み禁止にして欲しい

369 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:21 ID:blZ9o+pP0
>>316
なるほど。
ある程度最初の我慢が
必要な分けですな。

370 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:26 ID:O26bJ5780
最近は、ダメポなんて、会話で使うやつもいるからなぁ。

371 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:27 ID:c1yUgOWd0
社会人が、会社で2ch規制とかで日中は見れんようになったからね
だから若いのが多く見えるようになっただけで
まだまだ中高年もいるだろうと思うのだが。

372 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:29 ID:npKDXdVo0
>>350

俺の親戚に86歳のねらーがいますよw
でも俺ドゥィェ時代から常駐してるんで、自分では古参だと思ってます

まあみんながみんな「俺は古参だ」って思ってるから
「電車男見てきた奴はカエレ!」とかスレが立つんでしょーね

373 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:40 ID:TyWFDg380
>>76
> >>もはやネティズンの夢、ネット公共圏の構想は破れてしまったかのようだ
>
> こんな事を考えていたネティズンさまとはどんなお方でごぜぇますかなもし?

10年ちょっと前に、NetNewsのnet.citizenを根城に市民運動をやっていた連中。

374 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:50 ID:LbiIDMtO0
>>310
ソニーが抜けてる。

375 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:00:56 ID:YMVZ7Pl10
>>356
「いた」でも「ばん」でもどっちでもいいでしょ

376 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:04 ID:FH4saeV+0
>342
それに疑問を投げかけることができるのも
にちゃんねるのような誰でも自由な意見をかける掲示板があるからじゃない?

377 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:05 ID:jpvbk+m30
>>354
だからニュー速系と、一般の板を一緒にするなと。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:07 ID:vcBKllDj0
>>344
もう4年も経ったねぇ。

379 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:13 ID:/y7UCPb/0
ID:79gL1Oqb0 あきらめたらそこで試合終了ですよ。

380 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:16 ID:3txkiXcZ0
2chが力を持つ事なんてねーだろ
ネット弁慶の集まりなのに

381 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:18 ID:NE+6cvT2O
馬鹿にされた馬鹿な男子中学生
ネオ麦茶の暴走は止められない。

382 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:34 ID:LszEw6pT0
あのー、「便所の落書き」も世論のうちなんですけど・・・

383 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:49 ID:O2FKLVkf0
junetに帰ろうかな


384 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:52 ID:mHmtW0sM0
>>330
何故か最後まで落ちなかった軍板では難民受け入れとかスレ貸与とかやってた


385 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:01:59 ID:P2EepteD0
>>366
居るってだけでもキモいし
東芝事件の時もそんなバカなこと言う香具師は
唾棄すべきものとして叩かれたのだが
最近は確実に増えているし
それに付和雷同するガキも多い

386 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:02:08 ID:rCMHN9Pz0
>>315
マジで?
オレ記入漏れしたかも。。。

387 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:02:24 ID:FETvRJGo0
>>360
いちいち煽りに反応してちゃ
そりゃ嫌気がさしてくるわな
煽り耐性を身につけなきゃ

388 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:02:26 ID:Tka+ZGeF0
2001年からなの?
もっと前から前身なかったっけ?
2001年時点ですでにかなり利用者いたと思う。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:02:49 ID:K2F0GtHG0
>>354
VIP、ニュース系、実況だな
あとの板は寝る前にチェック程度で済む

390 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:02:49 ID:jrPrzLcHO
初めて2ちゃんねるを訪れた時、あまりの下品さに二度と覗くかと思った。
何かの間違いで二度目に訪れた時、叩かれて泣きたくなった。
見ず知らずの人間に「市ね、うんこ」と言われたからだ。
三度目に訪れた時、初めて「元木市ね」と書いてみた。何かが変わった。
 
今では三日に一度、下品な言葉を「元木市ね」を書き込むようになってしまった。
明日からは2ちゃんねるを辞めようと思う。

391 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:03:29 ID:7nQtvaQK0
>>372
86歳のちゃねらーは凄すぎ

俺も古参の部類なのかな。平凡なきっかけだが、バスジャック事件の時に
2ちゃんを知って利用し始めたし。

392 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:03:29 ID:bvE5x3D60
世論化するかしないかは日本人次第
現実の世界でも2ちゃん用語、AAでまずは簡単に洗脳できる女子供をクリアしたんだから
次は何も考えてない男を嫌韓と右翼で攻略する
どんどん浸透してきてるね〜2ちゃん

393 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:03:33 ID:FH4saeV+0
>368
それには賛成>未成年の書き込み制限
リアルで顔つき合わせるコミュニケーション術さえ身に着けていないのに
それよりはるかに難易度の高い相手の顔が見えないコミュニケーションに
首を突っ込むのは危険極まりないからね

394 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:03:40 ID:TyWFDg380
>>275
> ネチズン(Netizen)は90年代後半までは英語圏のインターネットで一般的に使われてた造語だ。

一般的になった瞬間は一度もない。


395 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:03:57 ID:nXkQm7jk0
>>385
VIPで隔離されてると思ってたが・・・・

396 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:01 ID:P2EepteD0

>>366
ほら>>364みたいなのも実は
2ちゃんが真実の日本世論
2ちゃんねらの力を見よ
みたいな勘違いの萌芽だよ

397 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:03 ID:YMVZ7Pl10
>>388
6周年だってば

398 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:03 ID:vcBKllDj0
便所の落書きは全くの無秩序だから今の2chのイメージとは違うな

399 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:05 ID:u2z1p3CD0
祭りや祭祀が神の世界への働きかけだとしたら
2ちゃんの「祭り」も異次元にある現実社会への働きかけと言えるから
構造上「祭り」という用語がピッタリ当てはまる。

マスコミがどんどん2ちゃんと同調して報道し出したら「祭り」は単なる季節の風物詩の
2ちゃん板トーナメントとかしかなくなるだろうね。

400 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:09 ID:yI2K3mlg0
気を付けろよ>ALL
最近話題の糞関連の工作員が
話題そらしにここで祭りを作るかもな


401 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:04:25 ID:oQPhyDwi0
なによりもここで名前を売れないのがいいよ。
評論家なんて馬鹿げた職業で食ってける世界じゃないからね。


402 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:27 ID:Dk6wP4vO0
匿名だからこそ本音の吐き出しができるのだがな
むしろ、メディアという権力に居座って、
情報操作、ねつ造等の暴力をふるう今のメディアのほうが、
遙かにタチが悪い存在になっていることになぜ気がつかないのだろうな。
今や、ペンは剣より強いのではなく、
何者にも勝る強大な権力を手にしている。

403 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:28 ID:LbiIDMtO0
>>393
未成年は特権階級だもんな。同じ意味でいうと在日とか(ry

404 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:32 ID:oZNILrSwO
お前ら>>38にレスあげすぎ

405 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:42 ID:b4a+PN1l0
>>368
未成年の書き込み制限には俺も賛成
子供はまず子供同士のコミュニティで色々身につけてくるべき
無理して背伸びしても足払い食らってこけるだけ

406 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:51 ID:vyNT6I0hO
>>347←ここまでくると病気

407 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:05:56 ID:+wNJ7Dek0
>>396
お前新参だろwww
バレバレwwww
今やメディアが2chのネタで記事書いてんのわかってんのかド新参wwwwwwwwwww

408 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/10/16(日) 13:05:56 ID:8y6HICL50
初めて2ちゃんねるを訪れた時、あまりの下品さに二度と覗くかと思った。
何かの間違いで二度目に訪れた時、叩かれて泣きたくなった。
見ず知らずの人間に「市ね、うんこ」と言われたからだ。
三度目に訪れた時、初めて「元木市ね」と書いてみた。何かが変わった。
 
今では三日に一度、下品な言葉を「元木市ね」を書き込むようになってしまった。
明日からは2ちゃんねるを辞めようと思う。どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

409 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:00 ID:nXkQm7jk0
>>368>>393
それをどうやって証明するのかね

410 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:01 ID:jpvbk+m30
>>372
「スレの杜見てきたやつは氏ね」って論調を思い出した。
やっぱり、時間は経っても基本的には何一つ変わってないな。

411 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/10/16(日) 13:06:22 ID:tRXQfgJ30
>>388
始まりは1999だったと思う。

2chの歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

412 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:23 ID:n7USOWjI0
>>354
書き込み数的には、狼とか毒男とか漫画系が結構多いぞ。
東アジアは単体では決して上のほうではない。
ニュース系ははっきり言えば、2chの上っ面だけの存在。
マスコミはニュース系しか見ないで2chを語ろうとするから浅いところしか分からんのだろう。

413 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:32 ID:TyWFDg380
>>383
> junetに帰ろうかな

JUNET倶楽部にようこそ

414 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:34 ID:HwgNF4Oe0
>>304
以前の+じゃさ、選挙の時とか圧倒的に馬鹿みたいな民主マンセーとか自民叩きが多すぎだった
あの時は、ほんの少数の自民支持、圧倒的な民主マンセーでスレが流れていってた
(選挙前はまったりしてて、自民優勢だったのにw)
結果は、それでも自民勝利

今回は、そんなのほとんど無くなって、結果自民圧勝
自分に都合のいいレスしか読まない傾向があったり、不利な発言を流しさるのはあいかわらずだけどさ
少数でもいい意見は、なにがしかのイメージとして後に影響が反映されていく例とも言える

415 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:06:44 ID:P2EepteD0
>>387
それは同意だが
だからといって例外を事例として説明しても
頭の固い香具師には届かないから
煽り耐性以前に
2ちゃんはイヤな香具師が多いとこだから仕方ないよ
って言ってあげる方が良いってこと

416 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:11 ID:RtAxXtfn0
>>342
> その通りだが、ある思想をもった団体がネット上で情報を操作できる時代にもなった。

だが、その「ある思想を持った団体」がネット上で情報を操作しようとしたら、
見事に「2ちゃんねらー」のツッコミで自爆して、その情報操作しようとしていたことがバレたってのがあるな。

つ[献花オフ]

そもそも「ある思想を持った団体が、メディア上で情報を操作する」なんて、
太古の昔からある話。ネットに限った話ではない。

しかし、それに大して「疑問」を呈し、疑問に対して論説をぶち上げ、
多数の人間とその内容を議論し、価値観を共有するなどというブレイクスルーは、
有史以来、ネット以外では「宗教革命」以外に存在しない。
2chの存在意義も「忌憚無い議論と価値観の共有」にある。

逆にいうと、今の「ネット革命」は、「宗教革命」と同等の価値がある、
歴史上の情報構造ブレイクスルーなんだよ。

417 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:14 ID:4gw4kBvz0
>1
2chが世論になるわけないだろ。
たまたま、一致するときもあると言うだけだ。

ねらーの人数だって、一人が何回もアクセスするから、正確なものは
「国勢調査」でもしないと分からないだろう。

これを書いたのも「ねらー」のはずだし、
あまり自画自賛というか、過剰に持ち上げるのはキモイ。


418 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:16 ID:mmau7j8O0
>>399
タシーロを神と呼んだ時点で、2ちゃんについてこうと思ったw

419 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:28 ID:P2EepteD0
>>407
意味不明

420 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:35 ID:bvE5x3D60
>>396
それはネタじゃねーのか?
釣りだろ釣り。

421 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:07:53 ID:LbiIDMtO0
>>409
まぁ、無理だな。

422 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:08:06 ID:hbsVqG/f0
初めて2ちゃんを見たときはショックだったなァ
皇族関係のAA見たときは焦ってブラウザ閉じたしw

けど冷静に考えてみると言論の自由が保障されているって素晴らしいね!

423 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:08:18 ID:FH4saeV+0
>403
未成年が特権階級?
成長までの一応の目安としているだけの期間に対して
面白い考え方をするね

424 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:08:51 ID:+VcYYv/50
フシアナにひっかかって震えていたのもいい思い出です

425 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:08:54 ID:P2EepteD0
>>420
そう書き込んだ本人は釣りでも
見てるガキがそう思い込むの繰り返しで
結局2ちゃんを過大評価するガキが生まれてくるってコト

426 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:08:57 ID:TyWFDg380
>>414
> >>304
> 以前の+じゃさ、選挙の時とか圧倒的に馬鹿みたいな民主マンセーとか自民叩きが多すぎだった
> あの時は、ほんの少数の自民支持、圧倒的な民主マンセーでスレが流れていってた

2ちゃんねらによる民主党乗っ取り計画
http://www.redpurge.org/

427 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:09:01 ID:dkNONOMf0
よく「ウヨ厨房は統一教会工作員」とか、「小泉支持派は創価工作員」とかいうレスが散見されるが、
こんなところで政治の工作して何か効果あるのかよと思う。

自社の商品を宣伝したい企業の工作のほうがよっぽど現実的な話だ。

428 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:09:31 ID:ouIJMqKI0
不治はもうだめぽ

429 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:09:57 ID:+wNJ7Dek0
ID:P2EepteD0

過去ログを読み漁り、懐古ぶってるリアマジワロスwwwwwwwwwwwwww
何があの時は だよド新参がwwwwwwwwwwwwwwwwww
黙ってromってろガキがw

430 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:09:57 ID:x+L4NXdI0
〜1999 超故参、神
2000〜2001
ノーマル故参、天才←ここ俺
2002〜2004
普通人、普通
2005〜
電車男、新参

431 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:10:06 ID:eXlwhIRy0
叩かれて痛いと思うな、一歩進んで叩いてもらえ、さすれば叩かれなくなる。
なんか禅問答だな。

432 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:10:10 ID:a7p6xaidO
>>411
ノストラダムスの予言は2chの事だったのだ!

433 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:10:12 ID:npKDXdVo0
2chユーザーを年代別に予想

0〜18まで  夕方に増える厨カキコの書き主・昼間いるのは不登校
18〜22   大学生で暇つぶしに2ch
23〜35   主婦・自営業・職場からROM または・・・その・・・ニートって職業
35〜65   おそらくもっとも2chに来ない層 
65〜死   定年後の暇つぶしに ただしPC知識得るのが大変



434 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:10:58 ID:uVY+Qfgq0
しかし世論に定義なんて無いからな。
サンプルにカナリ偏りが見られるが、
ネットの意見や2chのレスを世論と言っても別にかまわんな。

435 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:11:17 ID:jpvbk+m30
>>423
社会での扱いの話でしょう。
特権かどうかは分からんが宥恕されすぎてるとは思う。
拡大傾向でしょ、ずっと。

436 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:11:31 ID:FETvRJGo0
>>430
オレはバスジャック事件から
2ちゃんやり始めた(w


437 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:11:33 ID:iKmWw5+60
2ちゃんねるはどっちかっていうと言論の無法地帯といったほうがいいね。

438 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:11:35 ID:P2EepteD0
>>427
効果なんてどうでも良いんだよ
連中は気に入らないものを操作できるって
実感を掴みたいだけだから
だからわざわざ携帯で連絡取り合いながら書き込むし
+板で創価のスレが立つと他のスレに一気に書き込んで
創価スレを沈めようとする

439 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:11:38 ID:NE+6cvT2O
電車男の恋を応援してあげよう!

440 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:17 ID:P2EepteD0
>>429
過去ログ読み漁って20秒で書き込む技を想像する変人

441 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:19 ID:bvKHsRh20
>>424
香田さん時に朝日が引っ掛かってたね。
一瞬目を疑ったっすわ。

442 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:25 ID:jpCj2U1h0
新聞は一方的で書いたモン勝ちって面はあるしなぁ。
新聞が片方向なのに対し、NETは双方向であって既存の世論操作が通じなくなってる
とかどっかで聞いた
ニュー速なんて左右どっちよりの新聞かってことまでイチイチ、ネラーが説明してくれるから
最初から色眼鏡をかけて読むことができる。

443 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:30 ID:LbiIDMtO0
>>423
未成年は刑法適用が緩いやん。あんな連中とガチでやりあって
リアルに引きずり出されたらこっちが圧倒的に不利。

やろうと思えばやりたい放題だよ、未成年。

444 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:45 ID:HMHoVXoI0
痰壺 便所の落書き パソコンオタクのキモイ集まり ets・・・
まあなんといわれても良いんじゃない世論を反映する事もあればかなり相反する事もあるし
まじめな話とおっぱいが同列で語られるぐらいがちょうど良いよ

445 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:46 ID:4wJj8I+a0
>>433
>65〜死   定年後の暇つぶしに ただしPC知識得るのが大変

そういや以前、正論談話室まで出張って書込みしたことあったな。
2ちゃんが読みづらいっていうから、専ブラURL晒してやったのに
お礼一つ書きやがらねえ。

446 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:49 ID:AKUQ9fs30
俺はfj→ぁやしぃから更に流れてたどり着いた。
あめぞうは経由してない。

447 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:12:56 ID:7A+vYbn40
古参っていつから古参?

四年って古参なのか古参じゃないのか微妙だ。
中堅くらい?

448 : ◆U2PL4Eu0f. :2005/10/16(日) 13:12:57 ID:D3NmphjS0
>>433
50代以上の2chユーザーは悲惨・・・



裏2chで小学生とSEXする方法を伝授してるぞ!  −50代以上
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1126355768/

449 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:02 ID:FETvRJGo0
便所の落書きって言ったのは
北野誠だっけか

450 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:03 ID:vyNT6I0hO
>>420
オレもそうだとおもた。一言レスまで気にしてたらきりない

451 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:04 ID:P2EepteD0
2ちゃんの未成年書き込み禁止を実現する具体的方法って
フィルタリングソフトの義務化くらいしかないか?
(抜け穴だらけだが)

452 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:29 ID:94F2R9L70
>>322
え?今そうなってるの?

5年位前にやってた「目撃ドキュン」って番組を見てた2チャンネラーが(含む自分)
その番組に出てる人たちをドキュンって言ってて、当時はドキュン認定の幅が広かった。

453 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:35 ID:lasQCVqI0
結局は規模が非常に大きいだけの、ただの電子掲示板じゃないか。
2chが世論になるんじゃない、世論の一部が2chという形で噴出してるだけだ。
2chが特別な存在に見えてしまうのは、まだまだネットコミュニティに不慣れである証拠。

454 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:14:47 ID:Uove+XAjP
俺は去年パソコン買って2ちゃんねる始めたよ

455 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:15:11 ID:tUhClzcy0
テロ朝が世論形成(操作)してた時期もあったからな
健全な社会になったもんだ


456 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:15:28 ID:FH4saeV+0
>425
にちゃんねるを始める前の教育が必要といったところかな
完全に制限するのはできないだろうから、にちゃんねるに書かれていることを
どう受け止めてどう活用すればいいのかを教えて…大人でもできない香具師が
大勢いるのに子供には無理かもね…

457 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:15:42 ID:lmhdsugz0
一日5000超える板になると割と活発に動いている感じがするな。

458 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:15:46 ID:GztlDp7h0
2ちゃんねるが世論に影響してるのではなくて、
世論の中の将来的な部分が表面に出てくる場所が2ちゃんねる
なんだと思われ。

459 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:15:53 ID:LbiIDMtO0
>>451
そういうのは無理っぽ。
書き込みの内容で判断して関わらないようにするしかないぽ。

460 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:01 ID:NE+6cvT2O
新婚さん
入院生活で出会った二人

461 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:02 ID:wCzZlAlm0
alexa ツールバーの利用者から抽出したデータでのインターネット統計らしい

2chとmixiに来る人数の比較
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=2y&size=medium&compare_sites=www.mixi.jp&y=r&url=http://www.2ch.net#top

2ch 12位  mixi 9位
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?ts_mode=lang&lang=ja

世界規模 2ch 112位 mixi 74位
http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?ts_mode=global&lang=none&page=2

注:このデータには専用ブラウザの使用は考慮していないらしい

462 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:18 ID:dkNONOMf0
朝日グループやTBSが2ちゃんでたたかれるマスコミの代表格だと思うが、
そのアンチテーゼ(←いまいち使い方ワカラナス)としての産経や読売が支持されているとも思えない。
なぜだろう?

463 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:18 ID:ouIJMqKI0
>>454
これだから困る

464 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:34 ID:bGmNmqiD0
>>442
ネットでは新聞と違い思想が偏ってるかどうかではなく
その話に信憑性があるかどうかが問われるから

465 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:36 ID:Gk40v9IJ0
2ちゃんでも死後ってあるよね。
自分が参加した時はWC後で、ドキュソを良く見かけた。
あと、逝ってよし、とか、オマエモナとか。

466 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:38 ID:Tka+ZGeF0
検索すると必ず2ch系がひっかかるからね。
こんだけ言葉が溢れてるんだから、何うってもひっかかる。
ほとんどの人は検索からでしょ。

467 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:16:58 ID:Uove+XAjP
>>463
なんか文句ある?

468 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:18 ID:u2z1p3CD0
団塊の世代が定年を迎え暇になった時間を2ちゃんに費やし
それによって2ちゃんが左翼で溢れかえる時期がそろそろ来るんじゃないかな。
今からどう煽ってやろうか楽しみなんだけどねwww


469 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:21 ID:bKIfKfdQ0
>>461
最後なんだよw全然意味ねー数字じゃねーかw

470 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:38 ID:GdFywG3o0
>>467
空気読めればぜんぜんおk

471 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:45 ID:p6csjY1O0
>>451
未成年者および未成年者がいる家庭はプロバイダー契約禁止にする
もちろんネカフェも未成年者禁止
携帯はネット出来ないものだけ可とする

472 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:54 ID:AKUQ9fs30
>>452

いや、だから、マミー石田。


473 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:56 ID:FETvRJGo0
オレは
別に未成年が2ちゃんやろうがどうでもいいよ
コピペやAA貼りまくってスレ荒ししない限りはね

+が出来る前後あたりのN速は本当に酷かった…

474 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:17:59 ID:FH4saeV+0
>435
つい先日、当時未成年だった犯罪者3人に
まとめて死刑判決を下せるようになったのを見ると
優遇されすぎてた社会的な扱いはある程度まともになったと思うけど。

ってか未成年が社会的に優遇されていることと
未成年のにちゃんねるへの書き込み規制とどう関係あるの?

475 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:18:08 ID:P2EepteD0
>>453
ネットコミュニティというよりネットそのものに不慣れなんだろう
特に進歩派みたいなひとって韓国でネットが選挙に影響を与えた
ってことに変なシンパシーを感じて日本もネットが一般化すれば
自分の望む選挙結果に近づくんじゃないかと思ってたら
真逆の結果になった
そうなると2ちゃんが進歩派の敵だと思えてくるわけだ

476 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:18:09 ID:piPRufQq0
スレの空気やお約束で投稿されたレスと、そうではない普通のレスの区別が
できていない人の的外れな反応を見ていると、面白いなぁって思う。

そういう人が何か勘違いして「2chは世論〜」とか言い出すんじゃねぇの?

477 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:18:30 ID:5uHV5ovy0
いまは偽民党が世論操作。どこが健全?近隣独裁国
そっくりになってきただけ。

478 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:18:38 ID:D3NmphjS0
>>471
IDが¥100

479 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:18:39 ID:k5lGXdrN0
コピペ :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/08/24(水) 23:07:25 ID:Ld9VV8nD0

【人権擁護法案 と マスコミ】

メディアは自主規制、あるいは凍結が、人権擁護法案に附則されただけで、
テレビ・マスコミは、たった それだけで、おとなしく沈黙してしまった。

3年前の同法案では、連日猛反対したテレビ・マスコミが、たった それだけの条項付加で、
あっさり沈黙している、...どうしても信じられない。
テレビ・マスコミは、ひょっとして、この法案に積極的に推進してるのでは? と勘ぐりたくなる。

理由は、つまり 2ch潰し ...

でも、もしも 万が一、廃案になったら、マスコミの存在意義、価値など、一気に失墜する。
テレビ・マスコミは、人権擁護法案の「存在」すら 一般国民に知らせようとしなかった。
意図的に知らせようとしなかった。
公共の福祉の放送を生業とするテレビ・マスコミなら、この法案の「良し」「悪し」は、ともかくとして、
人権擁護法案で【ターゲット】になるのは、我々一般国民だから、
たとえ、「メディア自主規制5年間凍結」と、マスコミだけ特別優遇されたとしても、
それはそれであり、
公共の福祉報道するジャーナリストの使命からすれば、広く国民に周知させるのが、
マスコミの最低限の責務と思う。

3年前の同法案では、連日連夜 猛抗議 猛反対してたこと、もう忘れたんかい!


480 : :2005/10/16(日) 13:19:07 ID:3gCobb9fO
ブログと2ちゃん、mixiはそれぞれに
役割とポジションが違うから、全部が
必要だと思うけどなあ。

481 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/10/16(日) 13:19:15 ID:8y6HICL50
>>465
度数切れ

482 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:18 ID:O1ODSJ360
今こそ 声高に叫べる


「初心者は半年ROMれ」

483 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:27 ID:YMVZ7Pl10
>>456
そうそう。ちゃんと人格形成がされる前に2chに触れてしまうと
中川翔子みたいなのがぞろぞろと出てくることになる。

484 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:30 ID:P2EepteD0
>>473
あの程度の混沌
ラウンジに比べれば・・・

485 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:33 ID:7A+vYbn40
>>466
そうそう。ぐぐって2ちゃんにいつの間にか入り込んだ。ナツカシイ。

その時は何だろう?と思いながらも放置して友達に聞いたら
友達が2ちゃんねらーでsageとか色々教えてくれたんだよな。
最初はわけも分からず怖くてROMってたwww




486 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:42 ID:RtAxXtfn0
>>461
その統計が意味するところは

・ITリテラシーが、2chユーザ>>(超えられない壁)>>mixiユーザ

ってことではないかと思うんだがどうだろう。

もっとぶっちゃけていうと、

・alexaツールバーなんて怪しいものをホイホイとPCに入れるバカがmixiユーザーには多い
・2chユーザーは、怪しげなツールバーを自分のPCにホイホイ入れるほどバカではない

ってことなんじゃないのか?

487 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:47 ID:wdvKHekW0
>>452
釣りかと思ったけど本気そうだな

488 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:10 ID:KMiLlwPM0
世論ってのは結果として表れるものでしかない。

その世論を導くのは、「上流」からの情報の流れ。
どこが上流か?
創価学会の執拗な投票お願いの電話攻勢かもしれないし、
教育現場での君が代キモいという教師の好みかもしれないし、
保守系政治家の利益誘導政治かもしれないし、
制止を振り切って戦場までいって自衛隊撤退を叫ぶリストカッター型テロリストかもしれないし、
商業主義のメディアを話題性で釣り上げたチームセコーかもしれない。
どこが上流でどうすればよく流れるかなんて、それが判れば誰も苦労しない。

で、マスメディア上での宣伝皆無で「嫌韓流」が一気に50万部売り上げた、って事実は、
2chがまぎれもなく上流の一つになったことを証明している、と思う。

工作員云々なんていうだけ無駄。民主主義ってのは主張する言葉の戦場なのだから。



489 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:23 ID:FELehL/50
最近すっかり見なくなったもの

オマエモナー、逝ってよし、ぞぬ、ドキュン、吉野家コピペ

490 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:29 ID:vyNT6I0hO
>>477
じゃあ民主にまかせるか?w

491 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:31 ID:tEVEu57n0
>>447
2ちゃんねる研究の過去ログと2典全部に目を通せば
2ch歴三日の小学生が古参を気取ることも不可能じゃない。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1123819767/l50
ただ、この辺見てると、とりあえずみんなコテ名乗りたいみたいだな・・・

492 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:40 ID:P2EepteD0
>>476
「2chは世論〜」とか言い出す半分程度は、その手だろうけど
ホンキでそう思い込んでるガキも半分くらい居ると思う

493 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:50 ID:jpvbk+m30
>>474
それは俺に聞くな。
ID:LbiIDMtO0でないと分からん。

494 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:55 ID:4gw4kBvz0
>>462
産経はともかく、読売はアンチテーゼじゃないだろ。
どっちにしても完璧なマスコミは存在しないんだから、
あげつらって批判して叩くのが当たり前の2chで、いつもマンセーするわけがない。

日本のマスコミそのものが今ひとつだと感じるし。


495 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:20:57 ID:HMHoVXoI0
あんまりマスゴミさんと仲良く金儲けとかはやめて欲しいね
全部の板が毒板みたいに悲惨な状況に陥って欲しくない

496 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:21:12 ID:o54/L/uo0
拾ったヤツが、介護とかしなきゃいけなくて、どうしても飼えない。
里親が見つかるまでの一時預かりでもいいからだれか助けてやってくれないか?

猫育てようぜ2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1124452171/587-

また子猫なんだが
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129430418/

587 名前: ハラミスキー ◆X/PKvDtI5g 投稿日: 2005/10/16(日) 00:38:04 ID:1pHhmmwy
すみません!自分の部屋の真ん前にあるゴミ置き場に
生後2日くらいのぬこが放り込まれてました。
飼える環境ではないですがあまりの鳴きっぷりとネズミ具合に一時保護してます。
しかし医者で貰ってきたミルクも飲んでくれず鳴き乱れるので困り果てています。
どなたか、こんな生まれたても面倒見てやるぜという豪気な方いらっしゃいませんか?!
明日も家族の世話のため午後から出かけねばなりません…
てか、ミルク飲みやがれー!!・゚・(つД`)・゚・ ウワァァァン

画像
http://f.pic.to/40yf3

★茶トラ?
★1匹
★大阪府 お京阪沿線

497 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:21:31 ID:Tka+ZGeF0
ま、最近2chなんかやらない人の方が
信用できるなって思うけどね。

498 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:21:46 ID:bvKHsRh20
>>485
俺も。
“名無しさん”って一人でこんなに書き込んで
暇な人なんだなーと素で思ってたw

499 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:22:21 ID:Gk40v9IJ0
空気が読めない人は現実世界でも、同じ目に合うと思う。
匿名ではあるけれど、その人の精神構造とか滲みでてくるのが怖い。
チョソレッテル貼られる人って、なんか独特の思考しているように思う。

500 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:22:31 ID:gBbiH1p70
左っぽい祭りなんか聞いたことねえよ。

501 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:22:53 ID:jpCj2U1h0
数年前はモナーとギコ猫だらけだったきがするんだが
最近は文字レスが増えたんじゃないか?


502 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:03 ID:AKUQ9fs30
>>489

「逝ってよし、オマエモナー」

は、いい文化だったと思うけどなあ。

匿名だけにNGと違って容易にflamingしそうになるんだが、
このお約束の掛け合いで、すぐにスレは正常化したもんだ。

マターリいこうぜ。

503 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:08 ID:dkNONOMf0
ただ、OFFに参加するのはきもいと思う。

504 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:12 ID:K2F0GtHG0
メンバー制でもないのにROMとはこれいかに

505 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:19 ID:TT4lzS2M0
>>480
mixiってあくまでリアル人づき合いの延長じゃね?多少は不確定要素が入るにしろ。
ブログや掲示板あたりと異なり、なんかしら表現する場合、
リアルの知り合いを意識して書いてることが多いと思う。

506 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:22 ID:LbiIDMtO0
俺がFSHISOから入ったせいもあるのかしれんが、
ネットは以前から反マスコミの傾向が強い。
それが自分の独自色出す近道だったからかもしれん。

結果的に日本がウヨ、韓国がサヨに傾いたのも当然の帰結だ罠。

507 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:32 ID:jpvbk+m30
>>489
田中

508 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:48 ID:FH4saeV+0
2ちゃんねるを嫌う人は実社会の中で言いたいことを言える身分の人だと思う

509 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:23:55 ID:xVtKOrWX0
>>458
>>453




正論

510 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:24:18 ID:4wJj8I+a0
>>498
>“名無しさん”って一人でこんなに書き込んで
>暇な人なんだなーと素で思ってたw

ひょっとしたら2ちゃん叩く評論家って、まじでそう思ったのかもな。
こいつ一人で自問自答してる、しかも変な絵書いてってw

511 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:24:28 ID:zyMFEpxQ0
SEGABBSから2chに流れたのも少なくないだろうなぁ

512 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:24:40 ID:P2EepteD0
>>503
ジサクジエンでOFFに人が来なくても
来た様にしてるアフォがいたなぁ・・・
心底キモイと思った

513 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:24:52 ID:QGZ/hI870
ネットはTVのように勝手に電波を出しませんけど

514 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:04 ID:P2EepteD0
>>489
山崎


515 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:18 ID:GztlDp7h0
>>488
最近登場した「チーム施工」について言えば
不自然に小泉チルドレン(バカ)を持ち上げる点で操作失敗。

せっかく叩けるバカがいるのに、水をさしてどうするのか。
操作しようと思っても、大半の住人がついてこないのでは無理。

逆に言うと、2ちゃんねる内での世論操作自体が非常に難しい。

516 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:20 ID:qaA5e6sT0
世論うんぬんは、先の選挙を言ってるのだろうか。
とりあえず、自民党を批判しとけば視聴者の支持が得られる時代は終わったという事に、
マスゴミも野党も気づかないから負けただけだろ。
まぁ多少はネットという自分達の情報操作が及びにくい媒体の登場も影響しただろうが。

517 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:31 ID:lmhdsugz0
>>508
そもそも実社会で事細かな事件やら趣味に対してそんなしょっちゅう発言しないだろ。

518 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:41 ID:Tka+ZGeF0
つうか2chやってる時間自体無駄って感じしてきた。
時間がんがん過ぎていくし。
時間の経済観念ないなって思う。
こんだけやった時間あったら何か他の事できたなって。

519 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:43 ID:K2F0GtHG0
>>489
吉野家コピペは牛丼復活キャンペーンソングの歌詞として某歌姫がインスパイヤ進行中

>>496
ぬこ・・・・(*´Д`)ハァハァ
デモ、ウチ飼えない

520 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:47 ID:FETvRJGo0
>>489

>>1の母ですが…
ってヤツはよかったなあ
アレは文学作品だ(www

あと
(藁
とかね

521 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:25:53 ID:YMVZ7Pl10
>>489
ヘミ猫のひと

522 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:26:15 ID:9g9y7UXf0
サヨクはいらない 僕の日課は 朝に電突 夜はメル突
珍走団を DQNと笑う 僕の日課は ネット荒らし
朝日を笑う お前の主張 中身を見れば 朝日と一緒
新聞テレビを 信じるなという お前の主張は メディアのコピペ
高学歴を 名乗ってみたが 書き込み内容 無学丸出し
理論的だと 思っているが 傍から見れば 矛盾だらけ
いざという時 七輪練炭 お前が死んだら 処理は税金
サービス残業 合法賛成 されどお前に 職はなし
平日徹夜で 日曜早起き 家族の迷惑 無視してプリキュア
特定アジア 嫌い論戦 脳内論破と 勝利宣言
媚中媚韓 勘弁してと 叫ぶその口 媚米万歳
田舎はいらない 叫ぶ傍ら 田舎で作った 電気を消費
愛国者の僕 田舎切捨て 国土切り売り 大賛成
韓国人の 民度を笑い 事実突かれて 火病発症
田舎叩きに 精出す僕の 唯一の誇りは 東京在住
増税せよと 叫ぶおいらの 納税額は 消費税だけ
既得権益 叩けとアジる そんなおいらは 生保受給者
ミンスミンスと 叩く民主の 政策内容 自民とそっくり
団塊は悪 マジで思うが ニートの僕を 養うのは親(団塊)
義務を果たせと ご高説垂れ されど納税 義務から逃避
戦争起これば 戦うといい 現実からは 常に逃亡
金の亡者と 嘲り笑う 僕は銭から 逃げられ続け
女は敵と アジったものの リアルで女に 相手にされず
道路はいらぬと 叫びながら お前が歩く 歩道は何だ?
郵政法案 通れば幸福 拉致被害者は 使い捨て
労組の介入 汚い行為 経団連だと 国益行為
小泉改革 綺麗な改革 他がやったら 利権の保護に
新自由主義 わけもわからず 支持した僕は 自己責任能力なし
族議員はダメ わかっているが 大蔵族の 小泉マンセー
抵抗勢力 公約違反 小泉がやれば 深慮遠謀


523 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:26:26 ID:Gk40v9IJ0
小一時間問い詰めたい、も見かけなくなった。

524 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:26:34 ID:uxHkGkSQ0
旧メディアには紙面面積や放送時間の限界を口実に編集による誘導ができた。
新メディアにはそれが通用しない。粘着が一人凸撃してうpするだけでいい。

525 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/10/16(日) 13:26:44 ID:8y6HICL50
↓ここでフシアナトラップ

526 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:26:55 ID:EOYDIhFG0
>>518
それは痛烈に思うな。
惰性で糞スレの相手してたりする。イカンイカン。

527 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:06 ID:T3LygpED0
メディアや社会にタブーがある限り、
2ch的なものは必要とされ続けるよ。

528 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:10 ID:DksMfvi50
>>465 逝ってよし 最近見ないなぁ。流石の兄弟もどこ行っちゃったんだろ

529 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:11 ID:FH4saeV+0
>517
しないんだ?
そういう人もいるかもしれないが
こと細かく自分の意見や感情を垂れ流す人もいる

530 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:16 ID:k5lGXdrN0
コピペ :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/08/24(水) 23:20:12 ID:Ld9VV8nD0

『島田紳助 暴行 顔面ツバ吐き 事件』の時、島田容疑者の刑が、まだ確定してないのに、
テロップ付で堂々とテレビ放映した。
あの事件は、大阪朝日放送テレビ局内で起こった。テレビ局の社員様、スタッフも事件を目撃してた。
だけど 誰も、紳助氏を止めようとせず、カギが掛けられた部屋の外で、取り囲んでいただけだった。
紳助氏の怒鳴り声と、被害者女性の「助けて!」の悲鳴を聞いていただけだった。

なのに、事件後、何一つ目撃証言を、テレビ局社員はしなかった。
島田氏の刑が確定し、罰を終えれば、すぐに堂々とテレビ局は復帰させた。
あびる優さんも、全く同じだった。
「ヒゲ記者」
JR西の応対が気に食わないからと、恫喝糾弾するなんて、まるで子供。 絶対に許されない。
「オイ、コラッ! チョット待て! オレを 誰やと 思っとんねん!」
ヒゲ記者は、いつから権力を持った判事さんにでもなられたのでしょう?
でも、『ヒゲ記者の、罵声恫喝 確認糾弾ビデオシーン』を、全国テレビ放映されたのが、テレビ局様でした。
あんな恫喝シーンを全国テレビ放映すれば、テレビ視聴者は、どんな気分になるのか?

まるっきし テレビ局の人間は、分かってない。 だから、テレビ局の人間性って、あんな程度なんです。
(エラソーにコメントしてますが、バレてしまいました)
テレビ局の人間が、あんなビデオ放映して、下品な人間性をテレビ視聴者に証明してしまいました。

テレビ・マスコミの人間って、庶民の味方なんかじゃありませんよ。 勝手に錯覚してるテレビ視聴者さん!
もしも、
庶民の感覚を抱いてるなら、あんな 恫喝シーンをテレビで放映なんてしませんよ。
あのように『ヒゲ記者の恫喝シーン』を、平気でテレビ放映しているのは、そんな程度の人間だってことなんです。
分かってないんですよね、テレビ・マスコミも、視聴者も。

だから、紳助氏を早々と復帰させても、 なんともないんでしょうな。


531 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:41 ID:eXlwhIRy0
マスコミ関係者がさ、
まず2chを覗いてから、それを念頭に記事を書くのが習慣になってるとすれば、
あるいは、書いた記事への反応を常時チェックしてるとするさ、
当然世論化してくよね、2chも。
誰かが良くも悪くも、便所の落書きであり続けて欲しいって書いてたけど、
賛成。

532 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:27:47 ID:aHBjJWzF0
2chが無くなってくれれば俺の人生もっと有意義に過ごせるのにな・・
オナニーより遥かに中毒性があるよ
タバコも酒もギャンブルもやらんけど2chは止められない・・

533 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:05 ID:7A+vYbn40
>>518
やめる気はないが、時間ががんがん過ぎていくのは
同意。なんでこんなに時間流れるの早いんだ?
スレをいくつか読むだけなのに…

534 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:07 ID:P2EepteD0
しかし全くAAが登場しないスレだな

535 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:15 ID:HMHoVXoI0
回線切って首吊って氏ねも最近見ないね

536 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:16 ID:eRjjscOB0
チーム世耕はサヨってる奴等が、自分達の思い通りに住人がついてこないのに、
言ってるだけ。そんのないないよ。

もしかしたら、奴等がチーム組んでるから、同じようなのがいると思いたいのかもナ。

537 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:20 ID:vi0Bi+v50
                   _, - 一 - ,
                  ィヽ:::.      ゙i
                r´:゙i゙i::::. 、- ─- ,゙i
                |::::::i|::、ヽ::::::::/゙i::...i
                |::::::|::゙i :::::::::〈:.  く ヽ
                |:::::::|:::::.    ヽ:::. ヽ ゙i
                |:::::::|:::::::    i:::::. ヽ i
                |::::::::|:::::::.    i, 、ヽ::::;i i.
                |::::::::|::::::::.    `''''''''´ i
                !、、ゝ:::::::::.  、 -=三=-i 
.        ..人';人      |:::i:::::::::::.       i .
.        ( ´∀` )     ..|:::i:::::::::::::.      i..
         /ヽ○==○    |:::゙i::::::::::::::.     i.
        /  ||_ |_    \::::゙i;;;;;;;;;;;;;;.___ゝ _.  _
        し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))


538 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:23 ID:dkNONOMf0
>>512
参加したことはないがヲチした事はある。
その日たまたまその場所の近くにいく用事があったもんで、面白半分で見てみた。
一瞬でネラーとわかる集団がいて、普通に浮いてたし、キモかった。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:29 ID:jpvbk+m30
>>518
しかしもう30分以上もこのスレに張り付いてしまっている貴方。
まあしかし、そんなもんだわな。

>>523
ごめん今でも使ってる。

540 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:30 ID:FELehL/50
2ちゃんねる発祥であると初心者が勘違いしている用語・モノ


ドキュン
フロート型匿名掲示板システム
氏ね
ひろゆき

541 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:32 ID:A0kxkVD90
2ちゃんねるを嫌う人は嘘と自己厨な思い込み記事ばっかり書いていて、
真実をまったく報道しないマスゴミ関係者だと思う

542 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:53 ID:bGmNmqiD0
>>533
読んだ文字数数えれば?

543 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:57 ID:P2EepteD0
>>535
ADSL以降死後だね
テレホマンも・・・

544 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:28:58 ID:lasQCVqI0
>>523
それが吉野家コピペ。
あくまでも時事ネタなので、素人にはおすすめできない。

545 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:29:08 ID:K2F0GtHG0
>>534
        ,,,,_  
       /,'3 `ァ
       `ー-‐`
    AAなんて都市伝説


546 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:05 ID:eXlwhIRy0
でも日に何十万人もの人が利用する公衆便所なんて、あり得ないし、つまっちゃうよね。

547 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:08 ID:FETvRJGo0
>>540
wも最初のころは

ωだった様な気がするな

548 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:11 ID:P2EepteD0
>>541
普通に2ちゃんを嫌う人は存在するべ

549 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/10/16(日) 13:30:18 ID:8y6HICL50
>>534
この板自体がそもそもAAが廃れちまってる。

別にどうでもいいけど。

550 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:30 ID:ZQBePllI0
>もはやネティズンの夢、ネット公共圏の構想は破れてしまったかのようだ。
ネティズンかよ・・・この記事書いた奴は日本人じゃないな

551 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:36 ID:P2EepteD0
>>546
ヒント:転送量

552 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:52 ID:vyNT6I0hO
>>522
必死だな

553 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:53 ID:Tka+ZGeF0
止めよっかな。最近そう思ってたとこ。
繋がらない設定とかできるのかな。

554 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:30:58 ID:FBUCWT3w0
のまねこの話を広めてないとこからも反応があってビビったな記憶があるな
ねらーってけっこうたくさんいるのかもしれない

555 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:09 ID:FH4saeV+0
>518
友達と長電話をしたり、会社の付き合いで飲みにいくのと同じだよ
目的もなくただ話をしているだけなら時間は無駄に過ぎていくだけ
でもそれを暇つぶしとか気分転換と思えるなら
それはそれでいいと思う

556 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:17 ID:k5lGXdrN0
コピペ :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/08/25(木) 00:25:56 ID:UFsxNHfa0

もしも、テレビ番組で、「人権法案」特番を1時間やって、賛成派と反対派の両方が討論し、
反対派が、2chで書かれてるような危険性を訴えれば、テレビを見ている視聴者は、どう思うだろう?

それに、「人権法案」を積極的に推進しようとしてる「組織とか団体名」を具体的に表示し、その団体が、
過去において、我々一般国民に対し、じゃあ、何をして来たのか?
例えば「**利権の真相」に書かれているようなことを、テレビを通じて、堂々と全国の視聴者に発言すれば、
どうなるだろう? テレビ視聴者は、そんな意見に対して、

『ウソを言うな! バカなことは言うな!』 って怒鳴るだろうか?

否、そんなことにはならない。今の日本社会は、このような問題は、すでに一般社会に蔓延している。
公けの問題にまで表面化しないのは、皆んな 知ってても 知らん顔してるだけ。
言いたくても言えない、大きな声にして言えない恐怖心が、植え付けられてしまっているからだ。
声に出して、口にしては言えない「恐怖心」があるからだ。

この「人権法案」が、何故、2chでは コレほどまでに騒がれても、それでも、リアル現実社会、
テレビ・マスコミも含めて、何事も無かったように振舞っているのか?
すでに日本国全体が、「誰か」に支配されてしまってる、と想定すれば とっても分かりやすい。

それも「恐怖心」で抑え込まれている。


557 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:18 ID:qwAbLTvc0
これもVIPクォリティ?
小学6年生のおにゃのこが裸体うp祭り中!!!

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

558 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:19 ID:jpvbk+m30
>>553
PCを窓から投げ捨てろ!

559 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:26 ID:4wJj8I+a0
>>538
いやあんた、それどころか
電車で2ちゃん見ててふと隣を見たとき
そいつも2ちゃん見ていた時の気恥ずかしさったらなかったぞ。

560 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:29 ID:drtdq2ry0
>508
なるほど。
自分の特権が侵されると感じているんだろうな。
テレビで過激な発言をしても「2ちゃんの二番煎じだろ」って思われるのがいやなんだ。

561 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:31:51 ID:qAqKlV+F0
>>542
無理。数えるだけでいくら時間かかるんだよ…

562 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:09 ID:FETvRJGo0

語尾に→(プププ

使うヤツも見なくなった

563 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:17 ID:vcBKllDj0
>>508
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

564 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:26 ID:pauDH1ZP0
及川政治


565 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:30 ID:jjxa7H1r0
便所の落書きが世論になるなんて北朝鮮みたいに弾圧された体制と一緒だなw

566 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:36 ID:K2F0GtHG0
>>563
ネチズン

567 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:41 ID:E0okwxtL0
>>538
俺がみかけたのはいわゆるプロ市民みたいな、ぱっとしない風貌のあんちゃんの群れだった・・・

568 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:46 ID:dkNONOMf0
>>564
こいつはただの基地外だろ

569 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:32:53 ID:LbiIDMtO0
最近は1さんも愛されなくなった。

570 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:33:03 ID:8ikxfYjq0
2ちゃんにはうんこもカレーもあるってことだな。

571 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:33:14 ID:u6yPZn5QO
>485
俺も最初なんか漫画の名前で検索して、なんも知らずに出てきたの読んでた。
『消防』とか『厨房』とか出てきたから
消防士やコックさんが漫画について熱く語る掲示板だと思ってたよ。

572 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:33:19 ID:DksMfvi50
>>508 オズラのことか

573 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:33:27 ID:p6csjY1O0
>>545
カワイイッ!
それ貰った!d!

574 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:34:09 ID:eRjjscOB0
公衆便所って大事だよね。野グソは嫌だよ。

575 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:34:30 ID:VU50hRXr0
2ch=世論発信地じゃなくて2chで情報を得て考えた
人が発信していくって意味だろうな。
それと書き込み内容をスルーされても
見てる人はちゃんと見てるよ。
プとか釣り?とか言われても
その1レス=同じ意見の100レスの価値を持つしね。
それが分からない奴には2chは合わない。

576 :やすだゆういち:2005/10/16(日) 13:34:32 ID:/VFXs/oT0
もうだめぽ

577 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:34:35 ID:gl28II5h0
まじで、その

”ネ・チ・ズ・ン”

っていう、キモイ言葉つかうのやめない。


578 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:34:37 ID:wdvKHekW0
>>540
昔のAAも多いな
ヒッキーとか
ギコ猫はさすがに居ないか
あと半年ROM
ネオ麦茶も昔は他の匿名掲示板に麦茶として居たな

579 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:34:57 ID:k5lGXdrN0
コピペ :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/08/24(水) 01:01:53 ID:Ld9VV8nD0

「 マスコミが植え付けた 言われ無き 差別 」

"彼ら"が起こした事件は、何故か知らないが マスコミはマトモに取り上げようとせず、
タブー視扱いで封印して来た。
だけど、大多数の国民に向けて、「マスコミは"彼ら"を封印している!」との『事実』だけは、
一般国民に シッカリと植え付けた。
そのようなマスコミのタブー視扱いが、次第に「恐怖心」になっていったと言える。
「何故 マスコミは"彼ら"を 封印するのか?」 そんな理由すらも、
一般国民はマスコミから知らされなかった。

このようにして、マスコミが"彼ら"に対して『沈黙し 封印する』という『事実』だけを、
大多数の一般国民は、マスコミからシッカリと植え付けられ、その事実だけを知らされることで、
"彼ら"への「恐怖心」だけが、一般国民の心に植えつけられ覚えさせられしまったと言える。

"彼ら"への「差別心」など、全く無かったのだけど、このようにしてマスコミが"彼ら"をタブー視扱いするから、
一般国民は 『触れてはならないことなんだ』と勝手に想像してしまい、
意味も分からない「恐怖心」となってしまった。

続く

580 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:35:00 ID:GztlDp7h0
少なくとも職場では、2ちゃんねるのことは話せない。
だからまず世論にはならない(なれない)

581 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:35:18 ID:3buh8JGq0
過大評価しないで下さいw

582 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:35:42 ID:39YZHryL0
>>536
ホロン部て実在するの?(・∀・)

583 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:35:52 ID:RtAxXtfn0
>>548
mixiには「2ch嫌いコミュニティ」が存在するしな。

あまりにも内容が浅はかで、笑ってしまうことも多いから、mixiユーザーの
2chねらはヲチしてみるといいぞ。

584 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:04 ID:Gk40v9IJ0
AAにも感動したよ。
絶対、自分とは頭の構造が違うんだろうなーと。
「空気」をカラケよ読ませて、空気読めてないのAA良かった。


585 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:08 ID:dkNONOMf0

>>567
中国大使館に花を〜ってOFFなんだが、ヲチしたやついるか?

>>580
というか、この国でリアルで素人同士が政治の話するなんてことが有り得なくないか?


586 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:12 ID:uFFlIAix0
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
お、おまえらもちつけ!



最近みなくなったなこのAAも

587 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:14 ID:JTnGMyer0
紅葉を見に行った後にマトリックスオフに遭遇した日には
つくづく自分は2chから離れられないんだなと思いそうになった。

588 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:33 ID:eRjjscOB0
2chが公衆便所なら、マスゴミは自分達をどこだと思ってるんだろうね。

スタッフオンリーの休憩所内のお便所だろうか。
確かにあそこで一般人は落書きできないわな。

589 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:40 ID:VU50hRXr0
>>573
http://monof.ge2x.net/

590 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:36:45 ID:FH4saeV+0
>560
さらに、今まで自分たちが一方的に言いたい放題だったのが
逆に自分たちも言いたい放題言われる立場になるかもしれない
まさに自分の特権を失ってしまう可能性があるってことだね

591 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:22 ID:qaA5e6sT0
小学生とか中学生の頃に、友達と普段していた会話に近いのが2ch
なんのしがらみもなく、自由に言いたいことが言えたあの時代を、みんな求めているのさ。

喧嘩すりゃ(しなくても言ってた気がするが)「氏ね」とか「ころすぞ!」とか言えたし、言っても
タイーホなんざされない。
が、大人になってからそれ言うと、タイーホされちゃう可能性があるわけで。
ゲームとかアニメとか、大人になってからそれ系の話をすると引かれるが、ガキ時代なら
問題ないどころか当たり前だった。

そういう思いがみんなどこかにあるから、ここは無くならないんじゃないんか?

592 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:22 ID:jpvbk+m30
>>580
心理的な壁が、実生活の中に2chコミュニティが溶け出すのを防いでるよなw
意外と身近にも大勢ねらーは居るんだろうが、
口に出して確認することへの抵抗感のようなものがある。

若年層にはそういうものがないんじゃないかなと思う。

593 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:33 ID:vcBKllDj0
>>562
その代わりにm9(^Д^)プギャーが台頭

594 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:43 ID:O1ODSJ360
>>583
まあ、大方どっかのスレで騙されたとか、痛い目みたとか
縦読みに引っかかった馬鹿とかだろ

嫌うとか好きとか もはやそういう概念じゃねえだろ2chは

595 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:49 ID:eXlwhIRy0
もうちょっと清潔な公衆便所見つけたら、そっち行くよ。

596 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:53 ID:YXYBm37n0
正直そんなことより
日曜の昼間っからこんな記事に釣られてる自分および君らが心配だ・・・

597 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:37:55 ID:LbiIDMtO0
>>582
8/15のNHKの討論番組を見るまでは半分疑ってたんだが。

マジだった・・・。orz

598 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:38:08 ID:q27hSkfR0
>>577
半島の人ですから

599 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:38:39 ID:4wJj8I+a0
>>580
うちはコンテンツ制作してるから、逆にチェックしてる。
趣味のカメラ板に一日中いるオジサンもいる。

そういう意味では、2ちゃんねるの世論ていうのは
マスコミ・メディア関連やコンテンツ系に偏るのかもしれないな、
とふと思った。

600 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:38:44 ID:EfGvxhn70
「便所の落書き」とのたまわった某ジャーナリストは
責任をとって今後メディアでの発言を禁じる
こんな盲目敵先見性のない奴の意見を真にうけるな

601 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:38:46 ID:2b06xhSX0
掲示板が世論だって?バカも休み休み言え

マスゴミは今まで印象操作、アンケート対象操作を繰り返して
世論を「作り上げ」てきたからそう感じるんだろうな

602 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:39:23 ID:GztlDp7h0
>>582
ホロン部、チーム施工、その他特定の企業叩きスレでの企業側工作員。
ぜんぶ実在するはず。

一斉に出てきて同じ意見を繰り返し、一斉に消えてまた出てきて
今度は別の意見を一緒に繰り返し・・・・
どう見ても統一行動ですよ。

603 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:39:48 ID:k5lGXdrN0
>>579 コピペ :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/08/24(水) 01:01:53 ID:Ld9VV8nD0

「 マスコミが植え付けた 言われ無き 差別 」 続き

だけど、その「恐怖心」を抱いてる自分の「心」は、ひょっとして「差別なのかもしれない?」と、
一般国民は 次第に自虐的に自問し始めた。
でも、なかなか その『答え』が見つからなかったし、誰にも相談できなかった。

やがて "彼ら"を「差別してるのかもしれない」と本気で悩むようにまでなった。

マスコミが、"彼ら"を「タブー視扱いし 封印する」という「暗黙の行動」に翻弄された一般国民は、
"彼ら"に対して抱いてしまった訳の分からない「恐怖心」が「差別心」へと すりかえられてた、
と言えなくもない。
"彼ら"に対する「タブー視扱い 封印」というマスコミの『衝撃の事実 実態』を 見せつけられた結果として、
無意識のうちに "彼ら"への根拠のない「恐怖心」が心の中に芽生え、でも、 その「恐怖心」を抱いてる根拠が、
一体 何に由来するのか? は分からなかったし、誰にも相談できない周囲の環境になってしまっていた。

そんな時、今度は、"彼ら"から「差別を無くせ!」と責められた。

ついに、そのような根拠のない「恐怖心」など容認されるはずはないからと、 自答してしまい、とうとう 
"彼ら"が主張するように、「差別心」なんだと、自らに課してしまった。

マスコミが "彼ら"をタブー視扱いせず、封印もせず、平等に公平に 扱ってさえいれば、我々一般国民は、
"彼ら"への「差別」など抱かなかった。
そんな「差別」なんか、とっくに過去のものになってた。


604 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:39:58 ID:vcBKllDj0
>>588
逆噴射バキュームカー
他人に向かってウンコを撒き散らす

605 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:01 ID:dkNONOMf0
マスゴミってほぼ例外なく自分が世界を背負ってるような気分になってるよな。
その肥大化した自意識に対して、ネラーに限らず、一般人は白けてるだろ。

606 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:01 ID:RtAxXtfn0
>>560
>>590
手前味噌で申し訳ないが、こういうことだと思う↓

289 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 12:48:37 ID:RtAxXtfn0
>>246
>ただし、本当に説得力がないと、誰も相手にしてくれないよ。
>2chは、肩書きも年齢も関係ない、文字だけの真剣勝負の戦場だ!

既存メディアや「有名ジャーナリスト」が、2chを毛嫌いするのはこの点だな。
彼ら自身、彼らの論説や主張の説得力が、「内容」よりも「肩書き」に大きく
依存することを自覚している。「肩書きも年齢も関係ない、内容勝負の戦場」
において、自分の武器が通用しないことを知っている。

だからこそ、その「戦場」を「潰そう」とするわけだね。
「内容勝負の戦場」を潰すことで、「肩書き」によって主張が守られる「平和」、
もっというと「競争のない既得権益」を守ろうとしているわけ。

あ筑紫哲也だって過去には「内容」で勝負してきたこともあるんだろう。
しかし、そうして手に入れた「肩書き」を放棄してまで、「内容」による真剣勝負の
戦場の場に来たくはないのだろうね。

607 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:19 ID:AbP4xNNl0
「便所の落書き」から「チラシの裏」に成り下がってしまったのが、今の2chの現状。

608 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:20 ID:YtjMukZU0
便所の落書きといっても、マスメディアの違いって、責任の所在を明白にするかどうかの違いであって、
内容自体は別に違わなくなってる。匿名性の違いだけだな。

609 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:38 ID:M3tnptGfO
2ちゃんなんて分身の術が簡単に出来るから
純粋に世論として扱うのはちょっと

610 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:42 ID:TMCpsQ7w0
>>591
自分も同意見なり。

611 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:54 ID:JTnGMyer0
>>595
つ 1ch.tv


612 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:40:56 ID:/FjxcjI+0
     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 小学生とSEXしたいよ〜!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < したいしたいしたい
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ


確かに便所の落書きだな。

613 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:41:40 ID:lmhdsugz0
>>529
そりゃ選挙や大地震みたいな話はするし、相手がある程度理解できるなら趣味の話もするが
事細かなニュースを議論とかディープな趣味で小一時間というのは流石に相手選ぶぞ。

614 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:41:45 ID:K2F0GtHG0
ホロン部って何w

615 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:42:22 ID:FptN6c1C0
まあ、ネット人口の少なかった昔に比べ

今は2ちゃんねるは世論と呼べるものまで成長したことは確かだな



616 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:42:24 ID:k5lGXdrN0

コピペ:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA

の続きは↓

 http://ime.st/www.geocities.jp/ba47s/



617 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:42:57 ID:dkNONOMf0
便所の落書きとて、最低限のルールはある罠。
たとえば、自作自演をしないとか、わからないことはまずググルとか。

618 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:43:09 ID:LbiIDMtO0
>>614
ハン板に行って聞いた方が早いよ。

619 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:43:11 ID:GVF0532B0
>>7
朝日新聞で尻を拭いたら、ウンコが朝日で汚れるじゃないか

620 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:43:42 ID:RtAxXtfn0
>>584
俺的には、旧型ダッチワイフとティッシュのAA書いて
「空気嫁」ってのが一番吹いたw

621 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:44:07 ID:eRjjscOB0
今回の総選挙面白くて仕方ないのに、飲みの時とか日常で友達と話すネタには出来なかった。
だからその時期毎日見てたよ。2ch以外で話せるところがなかった。

622 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:44:07 ID:Gk40v9IJ0
今のマスメディアじゃネットには勝てないよ。
事実を報道する義務を放棄し、自分達の事件はもみ消し、スポンサーに影響され
本当に自由な報道なんて不可能じゃん。
言論の自由はペンの暴力と紙一重である事に気がつかないんじゃ
国民からは支持されない。

623 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:44:10 ID:vi0Bi+v50
     _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  空
      )ヽ ◎/(.    気
    (/.(・)(・)\ . 嫁
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)

624 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:44:31 ID:K2F0GtHG0
>>619
笑って水にながそうじゃないか

625 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:44:56 ID:E0okwxtL0
>>605
世界を背負ったような気分になってる2ちゃんねらーも多いよ・・・

626 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:45:01 ID:pauDH1ZP0
>568
制海


627 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:45:10 ID:FH4saeV+0
既存のメディアと比較してにちゃんねるの利点と思える点は
発言が文字で残って後で内容を確認することができるということかな。
リアルの会話だと確かに相手が言ったはずなのに言ってないと言い張られたら
証拠が残ってないのにそれ以上なんともいえなくて
結局我の強い人間の意見が事実ってことにされてしまうけど
掲示板だったらそんなことないからね。

628 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:45:31 ID:FBUCWT3w0
>>614
在日朝鮮人の工作員

629 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:45:38 ID:wV3W5cl80
昔はメディアうぜーと思ってたが
今は2chうぜーだから上手くいかないものだ

630 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:46:31 ID:vF+POhfx0
2ちゃんねるの功績はマスコミによる世論操作を不可能にしたこと。

この功績は大きい。

631 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:46:35 ID:eRjjscOB0
日本で一番改善と自浄がないのがマスコミ。

632 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:46:48 ID:GztlDp7h0
>>590
>さらに、今まで自分たちが一方的に言いたい放題だったのが
>逆に自分たちも言いたい放題言われる立場になるかもしれない

マスコミは煽り耐性がゼロだ。w
だから煽ると面白い。
マスコミを叩く意味では2ちゃんねる最強だと思う。

633 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:03 ID:bnFY3hKm0
「日本はホロン部」ニダ!

634 :627:2005/10/16(日) 13:47:36 ID:FH4saeV+0
スマソ>>627
>既存のメディアと比較して
は消し忘れなので忘れてください…

635 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:40 ID:YMVZ7Pl10
>>630
やりにくくはしているが不可能にはしていないだろ

636 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:40 ID:LbiIDMtO0
>>627
2ちゃんなんか甘いよ。
nifなんか半年、1年前のカキコをネタに罵倒されるなんざザラだったし。

637 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:42 ID:c1yUgOWd0
>>621
リアルで、政治がどうのなんて飲み会でもまず話さないよな
こういう話が出来るのはいいトコではあるよな

638 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:51 ID:VU50hRXr0
ニュー速なんて2番煎じの記事しかない
でもこれだけ有用なのはお前らの意見があるからだな
マスコミを監視するコミュニティとしはいい方だよな2chは

639 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:57 ID:FBUCWT3w0

ホロン部の解説

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%ED%A5%F3%C9%F4

640 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:47:59 ID:dkNONOMf0
>>625
俺も他人のことはいえないが、それはただの厨房。社会的な影響力など無に等しい。
それと同じことを、「第四の権力」とか、「社会の木鐸」とか、「庶民の味方」とか呼ばれるマスメディアがやるから問題なんだろう。

641 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:10 ID:T3LygpED0
ネット以前でも、テレビや新聞にツッコミいれてただろ
2chはそれが文字になって共有されて
「みんなそう思ってたんだ」という確認ができたというのはあるだろうな。

642 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:11 ID:YtjMukZU0
>>612
それに著作者の名前をつけて売り出すのがマスメディア、出版業界。

643 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:21 ID:RtAxXtfn0
>>627
ネットによる情報構造革命がまさにそれ。
2chに限ったことじゃないが、2chってのがその特性が一番出ているね。

所謂サヨ系の「市民団体」、その「市民団体の主張」に対して、疑念を持ちかけ、
徹底的に論破または晒し上げして、よからぬ思想を持つ連中の跳梁跋扈を食い止める、
その前線基地が2ch。

そして、2chねらの最大の武器が「各種専門知識に長けた数多くの名無し」による
「多数精鋭」的戦術と、そして検索エンジン「google」。

冗談お世辞ぬきで、「googleと2chは日本を救った」といっても過言ではない。

644 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:24 ID:FptN6c1C0
>>622
同意。
TBSやテレ朝を筆頭に2ちゃんねるの力でマスコミの捏造が
国民に知られてしまったからな。
国民がマスコミの嘘情報より2ちゃんねるで真実を確かめるという
形ができあがっていると思う。
俺の周りでもマスコミより2ちゃんねるを信用するという慎重派が大勢いるし・・・
マスコミの捏造だけじゃない。
マスコミ以外の嘘を暴くこと以外でも
エイベックスなど意地汚い企業を監視するなど2ちゃんの力は
本物の世論になっていると最近実感する。

645 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:31 ID:JaePzf/u0
>>599
その割にマスコミ・メディアの大勢と、
2ちゃんの論調が真逆な場合が多いのは何故?

646 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:36 ID:iXl+LJe40
キモイ言葉は使わないで貰いたい>ネティズン
語感が悪すぎ

647 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:48:37 ID:YXYBm37n0
>>630
大部分の普通の人は見てもないし興味もないからそりゃ誇大妄想もいいとこだ

648 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:49:13 ID:eXlwhIRy0
こっちも監視されるわけだけど。

649 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:50:03 ID:BQ03kOe20
ネット版の流言蜚語

あるいは普段表に出せない自分の感情をぶちまける場
(王様の耳はロバの耳の穴)

650 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:50:17 ID:6fsGs5hI0
プギャーやワロス程度なら近所に住む小学生が使ってる

651 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:50:28 ID:RtAxXtfn0
>>646
同意だな。
「ネチケット」という言葉の次に語感が悪く気色悪い言葉だと思う>ネチズン

652 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:50:33 ID:CIGnAo+d0
>>614

一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。

そのときのログ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041837155/809

809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな 
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

653 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:16 ID:vi0Bi+v50
一部の偏狭思想に毒された私見ばかりを書き並べているだけの
思想紙は、マスゴミとしての用を成し得なくなってきているから
さっさと月刊アカ日思想新聞とでも改名してしまえばいい。
一般大衆の自由な意見交換が可能なネット掲示板こそ次世代の新聞。

654 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:18 ID:VU50hRXr0
>>654
スポンサーの影響とか
都合の悪い事を隠したいんじゃない?

655 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:25 ID:Ry6lLmv30
自分の周りでは2chやってる人はなんか目つきが違う

656 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:31 ID:L04sZcAw0
おれはサッカーカフェから。
当時はコンクリ事件のスレが激しかった。
古参の部類に入るが、
1年はROMだったし、スレ立ては1回しかした事無いし、
現実では2chを見てると公言した事も無い。
ましてやオフなど。。


657 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:49 ID:63lC2vBk0
2chの書込みが世論になったら既成メディアは潰され支那や朝鮮は震え上がるなw

658 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:51:57 ID:eRjjscOB0
>>644
マスメディアより2chを信じる人が増えたんじゃなくて、
マスメディアに感じた疑問を自分でネットで調べる自分の判断力を
信じられるようになったんだと思う。

659 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:52:01 ID:YMVZ7Pl10
>>652
「ノーベルした」ってすごい言葉だな

660 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:52:15 ID:O1ODSJ360
>>655
それは2chネラというよりパソヲタだ

俺のような

661 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:52:18 ID:dkNONOMf0
タブーを作りまくり、自社やスポンサーや自社の番組に出てほしいタレントに都合の悪いことはすべて報道せず、
傲慢で、不遜で、自意識過剰で、弱きをくじき強気に阿り、身勝手、品性下劣なマスゴミは叩かれて当然だろう。

662 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:52:26 ID:bnFY3hKm0
>>591
そっか〜!
みんな、童心に返りたいんでちゅね。

>>641
TVに向かって、突っ込みを入れてるみたいなもんだね。
実況版行けば、よく分かる。
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!! ばっかりで
100以上レスが付く。w

663 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:52:39 ID:K2F0GtHG0
>>652
保存しますた

664 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:53:56 ID:QP6X9XT40
>>652
ホロン部は実在するようだw

665 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:54:48 ID:vi0Bi+v50
   . :::';;;;: . .     ..,,,;;:
   . . :;;;;;:.:;;,,    ..:.;;;;.:
   :;;'''  .:';;; . .  .:.:;;;;;':. . .        .,,,,;,,...,,
      .:;;;' :   .:;;;;; .: ,,,;;;,,,   ,  .:;;;';;''' ''';;;;,,
     . :.;;;;' . .:   ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . .    ''''''"
     ';;:;'     '''';   .:.';;;;,,;;.
                 '''  ,.:.:';;;;,,,,
             ,、―-、    .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
   -、_      (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
     `‐-、_  (  ´∀)f、 `''、:..:.:. .:
         `-,ノ   つ; /
         (〇  〈-`'"
         (_,ゝ  ) `‐-、_
           (__)     `'‐-、,_..
                        `‐-、._

666 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:55:15 ID:Gk40v9IJ0
週刊現代だかの編集長が、日本人は権力に対して批判的でなくなったから
自分達の書く政府への批判記事が好まれないと発言していたが、
なんで、自分らの書く記事自体に問題があると考えないのか不思議だった。
権力批判もいい加減飽きてきた。
普通、モノを買ってもらいたいなら消費者の動向を気にする必要があるのに
自分らの記事を読まない一般人が変わっているって評価なんだもんな。
駄目だコリャと思いマスタ。

667 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:55:18 ID:JaePzf/u0
>>664
あと今回の総連ガサ直後、ホロン部が全く姿を見せなくなり、
ハン板、東亜+の住人が気をもんだ、というのも報告されているw

668 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:55:23 ID:taZt1J7+0
性別も年齢もバックボーンも解らない相手とは議論しても解り合えないよ。
自分の素性も相手の素性も知られないし知りえないから言葉に遠慮が無いんだもん。
解り合うことを前提とするなら、はたしてこの環境がコミュニケーションする上で健全と言えるのかな。
過去に無いでしょこういうの。

669 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:55:24 ID:bnFY3hKm0
>>647

 90 名前:名無しステーション メェル:sage 投稿日:2005/06/26(日) 11:29:14 ID:m7MewIdp
  >>34
  妹の通ってる女子高では、みんな中2ぐらいから
  2chにどっぷりだってさ

  すえ、恐ろしいよw

670 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:56:00 ID:FH4saeV+0
>647
リアル社会でも噂によって情報が広がるよ
にちゃんねるで流れた情報も学校や職場などを通じて広められるから
 にちゃんねるを見てない人=にちゃんねるの意見を全く知らない人
とはならないよ

671 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:56:19 ID:RtAxXtfn0
>>667
>今回の総連ガサ

え?マジ?詳しくきぼん。

672 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:56:43 ID:VU50hRXr0
最近寒くなってきたな
布団もう一枚欲しい

673 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:57:02 ID:K2F0GtHG0
>>671
おまいはアホかw
板リロードしる

674 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:57:09 ID:DksMfvi50
選挙の時には急にいなくなっちまったホロン部。さびしかったんだろうな。

675 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:57:43 ID:D3NmphjS0
>>668
性別も年齢もバックボーンも解らない貴方のレスは参考になりません。

676 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:57:53 ID:UOlvy51K0
>>647
「普通の人」という響きにも時として「遅れてる」という意味が含まれる事もあるし
 今がそうした変革の時代なのかは後になってみないとわからないけどね。

>>647自身がここで話している現実を「普通の人」とどう区別してるのか考えると、
まだまだ都合よく主観で使い分けているんじゃないかと思うが、客観的に見てどうだろうか?

677 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:58:37 ID:JaePzf/u0
>>671
元ニュースは継続スレ立ってないのかな?
↓関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129378301/

678 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:58:39 ID:TT4lzS2M0
      ┌─‐‐─┐
.     |_____________|
.     ='========='==
     / \  / |
   ┌|-(・)-(・)-|┐
   └|.   〇   |┘  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ___.|||||. __ |  / >>651 ネティズンなんて言葉は使わない
     | \______/ | <
      |    |||||.  |   \ これ、ネチケットやで。
                \_____________

679 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:58:57 ID:VU50hRXr0
特定アジア板に変更しないのかね
ところで「特定」って言葉もネチズン並にすごいな

680 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:20 ID:eRjjscOB0
>>668
解り合いたいから2ch見てる人より、自分以外の人の意見が聞きたくて見てる人の方が
多いんじゃない?むしろ解り合えない時に、「色んな意見がありますね」と納得できず
ずっと議論をしようとする人は嫌煙されがちだと思う。

681 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:39 ID:oGfhk35v0
上戸彩、子供たちに逆ギレ!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051016-00000027-nks-ent
上戸が「特に頑張ったチームには、私のオリジナルストラップを差し上げます」と話すと、
子供たちから「いらねぇ〜」の声が飛び、上戸が「今『いらねえ』って言ったな! 」と逆ギレする一幕も。


682 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:52 ID:xVtKOrWX0
っていうか日本の報道機関は記者クラブ制(先進国ジャーナリスムとしては異常)
だから、ジャーナリズム以前に、前提としてどうしようもないんだけどね。

記者クラブ制の報道機関なんて先進国で日本マスコミだけ。

683 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:55 ID:E0okwxtL0
>>647
普通の人は見てても口外しないから実数は掴みにくいだろ
俺だって家族にすら2ちゃん見てるなんて言わないし、職場でも2ちゃんぽい発言は絶対にしないよ

684 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:56 ID:Cy70pAFv0
>607
巨大居酒屋だな。TVの実況とか特にそうじゃん。

「儀式は何の役に立つか」って本に詳しいんだけど、
マスゴミは、他人がこう思ってるだろうと信じ込ませるには、
強力なツールなんだよ。それは、社会心理には強い影響を持つ。

つまり、「マスコミの言うこと」≒「自分以外の人が思ってること」
と思わせてた。自分は違う意見を持っていても、とりあえず回りに合わせて
おけ、って人って多いでひょ。

ところが、2chにくれば、他の人も違う意見を持ってることが分かる。
だから、「自分は違うと思うよ」と言いやすく、マスゴミの意見に合わせる
必要が無いんだとみんなが思うようになる。これは、やはり大きいよ。

685 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:59:57 ID:dkNONOMf0
とりあえず夕ラッシュの電車内で基地外駄文を撒き散らす「ゲンダイ」と「フジ」は潰れろ

>>671
西新井病院の件だろ

>>681
創価は氏ね

686 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:01:05 ID:drtdq2ry0
むしろ、2ちゃんねるは「便所の落書き」であるべきだと思う。

こんなインターネットの無い昔だって、「落首」ってやつがあった。
「便所の落書き」=「落首」だから、奇麗事飾った新聞とかニュースよりは本音や実態が出ていると思う。
普通の人が何を感じているのか、とか、マスコミのニュースから何がこぼれ落ちているを知る手段になり、
自分の情報ソースをチェックすることができる。

血苦死辺りは「(2ちゃんねるには)ジャーナリストの見識も覚悟も無い。だからこんなものは意味が無い。」と思っているんだろうが、
それだって、マスコミの傲慢さかもしれない。

漏れは、マスコミに近い場所で仕事をしている人間だが、
マスコミの連中が「書かない話」、「書けない話」が山ほどある。
(メガバンクがどうやって不良債権を処理したか、とか、マスコミの人間が起こした事件とか)
圧力は無いのかもしれないが、自主規制ってやつが強すぎると思う。

今のマスコミは、大企業としての側面が強すぎて、いろいろなものと戦う戦意が弱くなっているのは動かしようも無い事実だ。
その紙面なり番組に出て「好き勝手」言ってる連中にしても、「自主規制された」好き勝手なことしか言っていないわけだ。

「マスコミとしての社会的責任」って言うと格好はいいが、それが「トラブルを避けるための危険回避」に陥っている危険性も高いわけで、
それをけん制するためにも、2ちゃんねるは「便所の落書き」であるべきだと思う。

ただ、「便所の落書き」である以上、便所が使えなくなるほど、汚く使っちゃいけないって言うことも事実だけどな。


687 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:01:39 ID:I1PlwZ0N0
工作員はいるだろーけど、下手なウソ工作は簡単に見破られる。
市民団体とかサヨ系の工作は叩かれて弄ばれる。
それを理解できないあいつらってホントにバカだと感じるな。

選挙関連スレで、スレが立ったとたんに岡田AA一国二制度を貼り付けた
のは間違いなく工作だったんだろーけど、民主党のキチガイ
ぶりをソース付で出してくれたあの工作員には感謝だな。

東京やら都市部で自民党が大勝したのは2ちゃんねる見てる
20代などがけん引役なのは間違いなしってとこか。


688 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:02:29 ID:XGEz+S420
この文章は、数年後のセンター試験に出る

689 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:02:50 ID:GztlDp7h0
マスコミの主流派が、団塊50代なのが致命的だと思われ。

実社会でも50代と言えば、もっとも話がわからない無能で
頑固な世代。それが主導しているマスコミに、世間の空気が
読めるわけがない。

690 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:02:51 ID:dkNONOMf0
>>682
地上波のチャンネル数や、新聞社の数が少なすぎる
これなら検閲も「逆検閲」もやり放題だろうに。

691 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:03:44 ID:bnFY3hKm0
>>647
これも追加。

 300 名前:リアル中学1年生(私立) 投稿日:02/10/26 02:07 ID:vK8iuvL+
   うちのクラスでは僕の推定ですけど、生徒の半分が2chを、
   2割弱がしお韓を知っていると思われます。。
   この前日直になった時黒板に<丶`∀´>を書いておいたところ、
   ウリの好きな女子が「あっ、これニダーだ!かわいい〜!」って言ってたのを聞いて、
   ちょっと複雑な気持ちになりました。


692 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:04:05 ID:Vxt7b2D10
既存メディアがびびってるんだろ。
便所の落書きに。


693 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:04:12 ID:Gk40v9IJ0
>>687
まぁ、2ちゃんねる限定ではないと思うけど、馬鹿マスゴミの誘導には
若者は乗らんかったのはマスゴミもショックだろうね。
いまどき、PC持っていてマスゴミを完全に信用する人も少ないんじゃないか?

694 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:04:55 ID:D3heocYe0
>>680
ちがいます
僕が韓国を擁護するとなぜか多面性を理解できない低能どもに叩かれますが、
そいつらは「嫌煙」されるばかりか歓迎されていますよ

695 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:05:00 ID:o6T8GiZc0
>>686
IP取られるようになってから、便所の落書きではなくなった。

696 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:05:20 ID:0p/1/T2X0
大衆に受け入れられるものは残り、受け入れられないものは滅びるのみ。
民主主義だからな。

697 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:05:55 ID:GonhIpC60
既存メディアが便所のウンコに成り下がったからだろ
相対的に2ちゃんが世論にならざるをえない

698 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:06:12 ID:RtAxXtfn0
>>673
>>677
すまん・・・・。
それが「ガサの話」だとは思ってなかった。

また、なんかよからぬ容疑で逮捕されて、それを「不当捜査」とか「政治弾圧」とか
訳の分からないことを喚いているだけかと・・・・orz

半時間ROMってきまつ。

て。これだけじゃアレなので、ちょっと前に書いた、mixiの「2ch嫌い」コミュ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=13702


699 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:06:17 ID:pMcwCsJr0
>>643
だから高揚するなってば。
2chねらとひとくくりにできるほど共通の認識は持ってない。
読んでる書き込んでるのもふつうの人だし、失敗も多いだろ。

700 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:06:35 ID:NXC0oYPR0
話題作りにネ〜ちゃんの作文に芥川賞の飾りを付けて商売している文春に言われると
「便所の落書き」も誇らしく思える。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:06:36 ID:c4C2cLgm0
不味いラーメン屋でも行列を作ってしまうクチコミ広告会社のように
自民党員や右翼等がネットでセールスをしている
間違ったことでも不安や歪んだ優越感を煽れば
組織的多数意見に影響を受けて間違った世論を形勢する危険がある
またテレビでも与党の利益のために発言するジャーナリスト・芸能人・占い師は多い

自分は自分と自分の頭で考えていく力をつけないと
第二次世界対戦前の失敗を繰り返し
戦後、勝ち取った民衆の権利をどんどん失っていき
一般労働者などは低賃金化と発言力の法的排除や
年老いたり病気になって使い物にならなくなったら
早く死んでくれの社会になってしまう★・'゜(´ё`)

702 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:03 ID:vi0Bi+v50
小中高生などがこのN速+や軍事板で互角にやっていけるわけがない。
小中高生の2ch閲覧先なんて所詮は民放の実況スレとかゲーム実況とか程度だろ。

703 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:06 ID:eJGyPs8i0
2chはマスゴミの撒き散らしたネタを膨らませるしか能がない件について(燃料がなければ燃えない件について)

704 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:46 ID:zZYAKe3v0
>>701
早く死んでくれの社会にはすでになってるな。

705 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:49 ID:CN04YVoC0
プロ市民っぽいのが利用してるのも最近よく感じる

706 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:57 ID:39YZHryL0
>>687

つまり工作でもウヨ系の工作は叩かないわけでつね(・∀・)自分にとって都合のいい工作は歓迎とw

707 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:07:58 ID:Gk40v9IJ0
>>694
>多面性が理解できない低脳ども
って表現は貴方がいくら正しい事を書き込んでも、周囲からの
理解は得られにくいと思うよ。

708 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:08:07 ID:70NwJ2Wh0
>671

西新井病院や兵庫県の製薬会社を考察するスレ2
ttp://society3.2ch.net/korea/dat/1129347067/

とかあるけど、結局はコレ↓からみなんだろうな。

【米朝】 「北朝鮮が偽ドル札製造元」 米政府、初めて名指し 「10/13」
ttp://news18.2ch.net/news4plus/dat/1129141172/

電脳補完録 日本の印刷職人8人"失踪"の謎
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3179

709 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:08:55 ID:FBUCWT3w0
お、なんか増えたな色々と

710 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:08:56 ID:nkbyOyZs0
>>647
ここにいる以上お前さんもねらーなわけだが、
さて、リアルでそれと悟られるような真似をしてるか?
つまりそういう事だ。

711 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:09:10 ID:xVtKOrWX0
問題は朝日新聞の暴走だな。

一応、日本マスコミの権威だったわけで、そこが
従軍慰安婦捏造や歴史教科書問題捏造や靖国問題御注進報道等で
完全に信頼を失ってしまったから・・・

最初に思想ありきの報道機関はやっぱダメ。
100%の客観などないけど、少なくとも客観的であろうという姿勢が見えないとダメ。
筑紫哲也のN23なんて、もはやオカルト番組化してるし・・・ 報道になってないし・・・

712 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:10:05 ID:dkNONOMf0
産経だって韓流や創価の件で信頼はされてない罠

713 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:10:12 ID:K2F0GtHG0
>>702
VIPに多いよ

714 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 14:10:16 ID:McEzqEo70
>>1
「便所の落書き」の方がより「世論」に近かったと思うなあ、昔かから。

捏造して「世論」のふりしてるマスコミに対抗する手段が無かったから、
新聞の書く事が「世論」と思わされてただけなんだよね。
特に戦前の糞チョン日新聞とか、戦後の糞チョン日新聞とか、糞チョン日新聞とか、糞チョン日新聞とか・・・・・・。


   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
    ☆チン    チン   ☆
             チン      チン
 ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________


715 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:10:52 ID:L5mi9uFQ0
イギリスの大手メディア(忘れた)が筑紫と対談していて、
リベラルな報道は難しいけど出来る、と言い放ってた。

716 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:10:55 ID:sPVMLZQ70 ?#
所詮便所の落書きwwww

717 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:11:25 ID:oGfhk35v0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
すげええええええええええええええええええええ

ワニ丸呑みのニシキヘビが破裂=米フロリダ州
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1427987-25424/picture_detail

718 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:11:45 ID:Gk40v9IJ0
実は便所の落書き>>>>>>>>>>>>>>マスコミの真実。

719 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:12:05 ID:rWnDLUPb0
近い将来 2ch VS mixi の大規模戦争が勃発するだろう

720 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:12:24 ID:D3NmphjS0
>>703
たしかに無から有をつくるのは2chは苦手だよね。
無から有を作るのが得意なマスコミを見習った方が良い。
朝日のK.Yとか。

721 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:12:33 ID:SbrJ3VpI0
2ちゃんねるやってる人は普通の人じゃないのか?

ほとんど、普通の凡人だろ?

722 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:13:04 ID:JaePzf/u0
>>698
すげえな、メンバーの顔晒し率高っ。
の割に、どう見てもねらーな香具師が沢山居るしw

723 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:13:53 ID:bNPcvYBW0

ネットカルト教団 2chか!!!

724 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:13:56 ID:39YZHryL0
>>710
リアルでそれと悟られるような真似を2ちゃんねらがしないからと言って、
ただちに、日本人の多くが実は2ちゃんねらで世論に大きな影響を与えているみたいに結論してしまうのは、
ちょっと論理的にどうなんだろ?(・∀・)

725 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:14:07 ID:JOie6vDP0
自民党「2ch対策班」疑惑 3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123633115/l50


726 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:14:36 ID:dkNONOMf0
582 名無しさん@6周年 New! 2005/10/16(日) 13:35:42 ID:39YZHryL0
>>536
ホロン部て実在するの?(・∀・)


706 名無しさん@6周年 New! 2005/10/16(日) 14:07:57 ID:39YZHryL0
>>687

つまり工作でもウヨ系の工作は叩かないわけでつね(・∀・)自分にとって都合のいい工作は歓迎とw


724 名無しさん@6周年 New! 2005/10/16(日) 14:13:56 ID:39YZHryL0
>>710
リアルでそれと悟られるような真似を2ちゃんねらがしないからと言って、
ただちに、日本人の多くが実は2ちゃんねらで世論に大きな影響を与えているみたいに結論してしまうのは、
ちょっと論理的にどうなんだろ?(・∀・)


727 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:14:41 ID:zZYAKe3v0
>>712
産経は世間一般では信頼されてないけど、N速+内では信頼されてるよ。


728 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:15:05 ID:K2F0GtHG0
>>698
mixiはいってないしw

729 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:15:23 ID:7nQtvaQK0
及川のスレで、ちゃねらーは「イナゴの大群」という指摘があったが
素晴らし例えだとオモタ

730 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:15:42 ID:/ZyGhLD00
キモオタやクズニートの戯言に耳を貸すなよ。

731 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:16:06 ID:JTnGMyer0
>>703
それはニュース系の話では。
専門板だと全然違うと思う。鳥ハム美味いよ。

732 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:16:12 ID:jpvbk+m30
>>695
便所の携帯電話番号みたいなもんか。

733 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:16:33 ID:39YZHryL0
>>726
さっそく晒されますたヽ(●´ε`●)ノ w

見やすくていいねw(・∀・)漏れも晴れてホロン部工作員認定でつか?w

734 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:16:37 ID:D3heocYe0
>>729
ぜんぜん上手くないような^^;

735 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:17:02 ID:JOie6vDP0
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1126277619

148 名前: ちゅらさん 投稿日: 2005/09/12(月) 11:08:41 ID:wJsOa6wY [ pxy1.soka.jp ]

あとは下地の選挙違反がばれないといいね。
下地さんからって事で無料でオードブルが出てきた(●´Д`●)
ラッキーって思ったけど
よくよく考えたら選挙違反?!w

153 名前: ちゅらさん 投稿日: 2005/09/12(月) 11:58:13 ID:kQ.GtGwI

>>148
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] SOKA.JP

[登録者名] 創価学会
[Registrant] SOKAGAKKAI

[Name Server] orion1.soka.jp
[Name Server] orion2.soka.jp
[Name Server] n02.soka.jp

[登録年月日] 2004/02/23
[有効期限] 2006/02/28
[状態] Active
[最終更新] 2005/03/01 01:05:01 (JST)


キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!

736 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:17:05 ID:pGkd/Gev0
2chやってる人数とその年齢層を考えれば、2ch=世論ってのは苦しいと思うが。
母体数に偏りありすぎ。

匿名掲示板が世論って怖いな。

737 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:17:05 ID:pMcwCsJr0
>>727
芸能絡みだと産経も信用されてない

738 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:17:07 ID:K2F0GtHG0
>>731
ニュース系はそれをする為の板だしね

739 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:18:12 ID:RtAxXtfn0
>>714
便所の落書きっつーよりも、「二条河原の落書」かな。

740 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:18:17 ID:I1PlwZ0N0
>>693
20代などはニュースなどには関心がなく、うまく誘導できるってのが
マスゴミの勘違いだったわけだ。田舎ぐらいしか民主勝ててないのがその現れだ。
デンパな意見かもしれんが、ニュース系だけは日本国民総2ちゃんねらーになってほしいw
もちろんサヨ的な意見もあるだろーが叩かれてミジメになるだけだろう。


741 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:18:18 ID:Ma4L2EZu0
>たしかに無から有をつくるのは2chは苦手だよね。
誰でも発言できるからね。
そこがいい!


742 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:18:41 ID:AGjanaQl0
『嫌韓流』が売れたのを見れば、便所の落書きと言えども金を動かす力はあると認めざるを得ない。大手メディアに全く宣伝がなかったのに・・・

743 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 14:18:50 ID:McEzqEo70
>>730
そうゆうレッテル張りが無意味なところが2ちゃんねるなんだよね。
マスコミが2ちゃんねるを恐れる理由。


   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
    ☆チン    チン   ☆
             チン      チン
 ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________


744 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:19:13 ID:jpCj2U1h0
先進国の世界に対する人口比が半世紀前は30%以上だったのが最近では20%を切ってるんだよね。
地球で養うには人口が多すぎるんだよな。
豊かな生活ができる割合もどんどん減りだす。
日本も国土の割りに人口が多すぎ。
って思ったら韓国の人口密度って日本以上だったんだな、ちと意外


745 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:19:26 ID:D3heocYe0
便所の落書きが世論って^^;
便所に落書きするのは特定のDQNじゃないですか^^;

746 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:19:56 ID:drtdq2ry0
>695
確かに最近は2ちゃんねるも「便所の落書き」ではなくなったかもしれない。
IP記録以前から、2ちゃんねるにも「自主規制」の動きが出ている。

理由がわからないスレッドストッパーとか、いつの間にかスレ(あまり動きの無い板でつい3時間前まで書き込みしていたもの)が消えたり、とか。
そういった意味では2ちゃんねるも大企業化しているんだろうな。

それでも、これだけ多くの人間が見ている「便所の落書き」がないからここにきてしまうんだが。

747 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:20:40 ID:vScxl9SG0
今まで、2で検索したら1位に2ちゃんねるが出てたが1位に変なサイトが
ソーシャル・ネットワーキングサイト [mixi(ミクシィ)]
なんだこのサイト????

748 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:20:45 ID:cvjrD85r0
複数のID使ってのスレ操作は爽快だよ。
ほんとコイツら馬鹿だなって思うw
ここが世論になってくれりゃこんな面白いことはないw

749 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:20:49 ID:yz9GyfFM0 ?##
意識しすぎ

750 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:20:54 ID:pMcwCsJr0
>>740
サヨ系でも意見に破綻がなければ支持されるわな

751 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:21:17 ID:I1PlwZ0N0
>>706
いや、間違ってれば総叩きに会うだろーよ。
なぜサヨばかり叩かれるのか理解できない
おまいさんはチョトアタマ働かせろw


752 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:21:44 ID:bnFY3hKm0
>>702
厨房を馬鹿にするのもいいけどさ、
ROMってるだけでも、勉強になるんじゃないの?
おれも消防や厨房の頃、訳分からずにハイデッガーとか読んだもんさ。

753 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:21:44 ID:32FB8lNyO
>>721
普通の会社員だよ。
2ちゃんねるは確かに便所の落書きだが、有益な情報も多い。
そんでテレビは、情報は少ないうえに、宗教とパチンコとサラ金のチラシと化した。
利点は動画はきれい、くらいかw

754 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:22:21 ID:LbiIDMtO0
後世、21世紀初期の日本を知る資料として2ちゃんは外せないだろうな。


どういう評価されるか知らんけど。w

755 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:22:40 ID:4bgebBK50
そもそも,2ちゃんのカキコ,全て真に受けてるバカなんかいるのかよ

756 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:22:45 ID:Ma4L2EZu0
>便所の落書きが世論って^^;
これ筑紫が言い出したのか、だんだんもう言えなくなってきたな。
マスゴミの誘導したものが世論よりいい。

757 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:22:58 ID:kW5uVQyV0
折り鶴オフってプロ市民の2ちゃんねらが企画したやつじゃん。
地方参加者が折った鶴の送り先住所がプロ市民系のサイトに乗ってたヤツと同じで晒されてたw
最後に祭り気分で胴上げしたら叩かれるしw 踏んだり蹴ったりで思い出したくないオフ板の黒歴史
だと思うよw

758 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:22:59 ID:csUgtMBH0
ID:cvjrD85r0の脳内はお花畑でいいなと思いますた

759 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:23:00 ID:Iug+k1p60
    「近ごろ都に流行るもの・・」

便所の落書きこそ、市民権を得た表現の自由である。

巨大新聞の誰が、ゴシップ週刊誌の誰が、ワイドショーコメンイターの誰が、

私の気持を代弁してくれたであろう?

私は物言わぬ購読者でも視聴者では、もはや満足しない。

聞く自由ではなく、発言する自由を得たのだから。

760 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:23:19 ID:RtAxXtfn0
>>747
http://mixi.jp/about.pl
http://d.hatena.ne.jp/keyword/mixi

761 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:23:22 ID:eRjjscOB0
大体便所の落書きでもいいじゃんか。
近所の公衆便所の落書きに、マスゴミが書かない真実が書かれているなら、
私は毎日その便所に通うぞ。

公衆便所は大事だ。野グソは嫌だ。

762 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:23:30 ID:vScxl9SG0
「2」検索で
ソーシャル・ネットワーキングサイト [mixi(ミクシィ)] に2ちゃんねる
抜かれた

終わったね 2ちゃんねる

763 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:23:52 ID:BQ03kOe20
>>750
ウヨ系だと意見に破綻があっても支持されるしなw


764 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:24:25 ID:D3NmphjS0
>>747
日記+掲示板+etc・・・がひとまとめになったような会員制サイト。
基本的には実名で、なおかつ現会員に紹介してもらった人しか
会員登録できない。
最近トラフィック数で2chを抜いたらしい。(専用ブラウザのアクセスは除く)


765 :703:2005/10/16(日) 14:24:57 ID:eJGyPs8i0
>>703
カウンターメディアとしての存在でじゅうぶん桶>便所の落書き

>>731
それは認める。「2ch対マスゴミ」の構図はニュース系での話だから

766 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:24 ID:qJCXM/NE0
>>763
戦後、日本や世界を苛ましてきたのは、右翼ではなく左翼だったのが
実態だから。これは現実。

767 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:44 ID:2baEM9G40
ネットは闇だね。

768 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:45 ID:UOlvy51K0
>>706
そうなの?
のまネコ問題の意味不明の企業擁護派はウヨ系だと思っていたけど

769 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:53 ID:uVY+Qfgq0
「便所の落書き」というのは比喩だろ?
2chの機能の一部分というか、一側面というか。
肯定にしろ、否定にしろそこに拘る理由がわからん。

電子掲示板の書き込みと便所の落書きは異なるものだろう。

770 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:53 ID:pMcwCsJr0
>>763
たとえば?

771 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:26:28 ID:dkNONOMf0
>>764
専ブラでのアクセスを除いちゃ意味ないじゃんw

772 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:26:33 ID:BQ03kOe20
>>768
のまネコは政治と関係ないじゃん

773 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:26:46 ID:23SSPTdz0
スレの雰囲気で世間を操作気になるのか。
引きこもり独特の視点だな。

世間が狭いってのは幸せなことなのかもしれんな。

774 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:26:46 ID:AGjanaQl0
mixiってあれか







アムウェイみたいなもんか?

775 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:26:58 ID:hKiN23S80
「便所のトイレ」ってコピペを思い出した。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:27:00 ID:E0okwxtL0
>>754
日本から在日・部落・アカ・創価・障害者・NEET・低学歴・低賃金労働者を消滅させた偉大な掲示板w

777 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:27:04 ID:csUgtMBH0
>703
モナーはマスゴミ発のネタではなかったはずだが

778 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:27:23 ID:D3NmphjS0
自分の環境で「2」を検索すると、
一番上に2chで、2番目はワラタ2ッキ。
3ページ目くらいまで見たけどmixiは見つからない。


779 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:28:08 ID:ZaDV5uEe0
>>762
yahooだけやん

780 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2005/10/16(日) 14:28:28 ID:wnwiY2890
蟲の集合体を総体と見なす向きには異論があるわ。

781 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:28:35 ID:vScxl9SG0
>>778
YAHOOでな
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?fr=slv1-&p=2

782 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:28:44 ID:UOlvy51K0
>>772
そうだね
でも文化的な不買を左翼系と勘違いしてる人はいるみたいだ

783 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:29:09 ID:k34I75Rj0
独特の言いまわしてなんだ

784 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:30:34 ID:I1PlwZ0N0
>>763
ヒント教えようか?
売国、在日、モラル、DQN、ヤクザ、ほとんどの市民団体

これらの者または主張するものがいくら
いい事言ってもソース示されて自爆する。


785 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:30:50 ID:csUgtMBH0
>773
スレで世論を操作するではなく、
スレで話をすることによりマスゴミによる世論操作に
引っかからないようにするだと思う

786 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:14 ID:vAhzyxUj0
タブーに触れるのが好きです

787 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:30 ID:2baEM9G40
>>155
普通の社会ってなに?
メディアのこと?
それとも、層化工作員とか朝鮮工作員、支那工作員のことか?
それとも日教組とか労働団体のこと?
それとも経団連とかIT成金のこと?
おまえの普通をいってみろよ!

788 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:41 ID:Dz4jhTK30
便所の落書きとは良い表現だ
数十万による便所の落書きってところかね

789 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:49 ID:mvzJYO8R0
便所の落書きと言われるが、便所の落書きはそうそう馬鹿にしたものではない。
中国には俗にニイハオトイレと言われるものがある。
扉もなく、隣にしゃがんでいる人間の顔が見える、実に開放的なトイレだ。
このトイレは観光客には非常に不評で、中国が先進的な国ではないシンボルと
してよく引き合いに出されるが、不思議と中国はこのニイハオトイレを長い
間放置し続けている。
なぜかというと、トイレを密室にすると、そこに反政府的なアジテーション
の落書きが書き込まれてしまう事を中国政府が恐れているからだ。
文化大革命当時は、民衆が反毛沢東主義の本をトイレに隠れて読まないように
紅衛兵がわざわざ扉のあるトイレから扉をはずして回ったほどだ。
太平洋戦争当時、日本のある工場に、一人の若者がいた。彼は漫画を描く事が
何よりも大好きだったが、戦時下の息詰まるような社会ではそれを堂々と発表
する事など到底出来なかった。
彼が自作のささやかな発表の手段は、工場のトイレの個室の壁にそっと貼り
出す事だけだった。時に尻を拭く紙がなくなった使用者に、貼った漫画で
尻を拭かれて涙ぐんだその気弱な青年。戦後焼け野原と化したこの国で自分
の漫画が多くの日本人を励ます事になるなど、思いもよらなかったろう。
後の手恷。虫である。
便所の落書きは、表現の自由の最後の砦なのだ。決してあなどるなかれ。

790 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:51 ID:D3NmphjS0
yahooのことか。
自分の中では検索といえばGoogleのしか思い浮かばなかった。

検索エンジンによって利用者層が違うから、
検索結果もそれに影響な気もする。

791 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:31:51 ID:bqctVLSr0
ネティズン?

792 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:32:08 ID:39YZHryL0
>>751
そもそも間違ってる。間違ってないってなんなんだろうね?(・∀・)逆に正しいってなに?
それ自体が既に自分が持ってる認識、価値観、立場に依存してるものなんじゃないのかな?
所詮、間違ってるとか正しいというのは、そういった、自分の認識、価値観と整合するかしないかでしかないんでない?(・∀・)
つまり、ある主張が間違ってるか(あるいは正しいか)なんてのは、
往々にして自分にとって自分の考えにとって都合がいいかどうかでしかないんでない?(・∀・)

もちろんこれはウヨサヨ関係なく言えることだけど、問題はそれを自覚してるかどうかってことだね(・∀・)自覚してる?

>チョトアタマ働かせろw
そういうこと。思考停止はよくないね(・∀・)お互いに

793 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:32:19 ID:QRsjxkBZ0
>>766
勝共のこととかパチンコとか土建とかいくらでもボロが出るんだが
2chではタブーらしいな

794 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:32:43 ID:dkNONOMf0
駅の便所に「池田大作氏ね」って書いたらどうなるんだろう

795 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:33:31 ID:I1PlwZ0N0
今時検索にヤフー使うとはw
とんでも信じられん


796 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:33:36 ID:b4a+PN1l0
>>793
どこで聞いたか知らんが全然タブーじゃない

797 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:34:33 ID:qJCXM/NE0
>>793
そんなこと、まったくないと思うが???
いくらでも語られてるじゃん。
第一、「パチンコとか土建」まで右翼か???

798 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:34:34 ID:hDpMeVzf0
2ちゃんねるでタブーなのは犯罪予告くらいじゃないかwww



鮫島事件

799 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:34:48 ID:u2z1p3CD0
>>762
嘘をつくなw

相変わらず2ちゃんがトップだったぞ。

800 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:35:10 ID:pMcwCsJr0
今まで草の根運動というのは左翼の専売特許だったのを、ネットを通じで
自分たちと異質な連中が始めたのが気にくわないんだろう、最近のマスコミや
自称知識人たちを見ているとそう思う。

801 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:35:20 ID:vScxl9SG0
>>795
ヤフーの便利さを知らないのかよwwwwww

802 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:35:31 ID:ppcaiyeL0
助教授が微妙に福山雅治

803 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:35:39 ID:bnFY3hKm0
>>793
ハン板で、しょっちゅうコピペされてるじゃん。
勝共連合が、なんちゃらって。

804 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:35:48 ID:w8J4OEb40
マスコミが行う1000人へのアンケートも世論だし、当然2ちゃんも世論だな。
以上。

805 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:36:10 ID:uVY+Qfgq0
鮫島はともかく

運営の実態については謎が多いな。
まぁ、タブーとはちょっと違うな。


806 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:36:25 ID:ZHgdNJSD0
  | ...:::: || |        シクシク・・・ホロン部など居ないニダ・・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i... チョッパリのバカ野郎・・・
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|. 
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...
.ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::
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        . /  /        ヽ  / /:::
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 |(つ  ノつ  . ||/ ̄ ̄ ̄/    ...┃     (_,.         //
 |.ゝ  !二二二」二二二二二|    ..┃    く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
  ̄〈_7_7  | |      | |      ┃       `~`''ー--‐

807 :m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/10/16(日) 14:36:51 ID:tRXQfgJ30
>>792
また、お前か!

808 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:37:01 ID:kW5uVQyV0
>>793
スレッド自体が立たない話題は「確実に」あるね。
ただね、タブーになっているものの多くはマスコミでもタブーになってるものが多いのも事実だと思うよ。
層化とかさ。
最近ここでタブーになったのは半島の話題だあね(戻ってるみたいだけど)

809 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:37:19 ID:dkNONOMf0
鮫島はリアルタブー

810 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:37:49 ID:DoHYPNoQ0
「リベラルで良心的」という言葉に疑問を抱いた人はどうすれば良いんですか?

この>>1の人って、リベラル派ってのを売りにしてるし、そういう人たちが世の中の言論自体を
支配していたわけだけど、本当にそれが良いことなんだろうか。

選ばれた人による選ばれた言論による愚民の支配、これは今までの世論の正体ではなかったのか。

811 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:37:59 ID:UOlvy51K0
マスコミ発だと言っても、それは起きた事象に過ぎないからな、
取材は資本のなせる技ではあるが独占はできないだろう

事象から世論が生まれる段階で2ちゃん世論がマスコミ世論よりも正論になったのは
イラク人質、ヒゲ記者、自民圧勝などがある

のまネコ問題や、マスコミの実態についての世論は、2ちゃんが特異的ということでなくて、
他に代わるものがないからだろう、今後はヤフーでもMixiでもいいわけだ
ブログは広まったが世論としてはサブ的なものにしかならないと思う。

812 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:38:28 ID:ZHgdNJSD0
     ___
   ./ ∧_∧ \、
  /   <ヽ`∀´>、 `
 / /\ \つ  つ、ヽ.        ダカダカダカ!! 三○三○.____ダカダカダカ!!
 | |  ,\ \ ノ  | |\∧∧∧∧∧/   .三○∧ 三○ |│\    \.
 ヽヽ  レ \ \フ / /<    ホ >.   < #`Д´>三○ ||. | ホロン部|
  \ `[電波禁止]'/<    ロ >  ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/
    ヽ、 ____,, / <    ン >   | ヽ三○二二二」二二二二二|
─────────<    部 >──── ∧_∧────────
 カタカタ ∧_∧    <  悪 の >    γ(⌒)・∀・ ) ホロン部め!!!
     <`Д´ ;;>    <  寒   >   (YYて)ノ   ノ
  _| ̄ ̄||_)_  <   !!!   >  .|\  ̄ ̄ ̄ ̄\
../旦|――||// /| /VVVVVV\   ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄.|

813 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 14:38:55 ID:McEzqEo70
>>800
権威とか肩書きとかが全く通用しない世界が恐いんじゃ無いかな?
それが通用しない世界は、全くの内容だけで勝負しないといけない世界。
マスコミや知識人とやらには、一番苦手な世界。


   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
    ☆チン    チン   ☆
             チン      チン
 ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________


814 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:39:14 ID:u2z1p3CD0
ヤフーがロボット検索になったこと知らないヤツがいるな。
まだロボットエンジンの傾向が分らないからなぜmixiが上がるのかは不明。

815 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:39:16 ID:uJEv4FCo0
極東アジアの未来のためには

816 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:39:17 ID:P87RdAvU0
>>810

まあ愚民は愚民だ罠

817 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:39:35 ID:hp3GIged0
>>652
初めて知ったホロン部の招待w

818 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:39:40 ID:qJCXM/NE0
>>808
朝鮮に関しても創価にしても、みな普通に(というか中傷めいたものまで含めて)
ふつうに話してると思うが?
2ちゃんが規制されてる、という前提にしたほうが都合がいいの?
何が目的?

819 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:40:32 ID:ZHgdNJSD0
ホロン部 部員心得

その1:事実に対して仮定を持ち出す
その2:ごくまれな反例をとりあげる
その3:自分に有利な将来像を予想する
その4:主観で決め付ける
その5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
その6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
その7:陰謀であると力説する
その8:知能障害を起こす
その9:自分の見解を述べずに人格批判をする
その10:ありえない解決策を図る
その11:レッテル貼りをする
その12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
その13:勝利宣言をする
その14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
その15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

820 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:41:02 ID:EukTgpZl0
>>808
タブーになったのは何ですか?

821 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:41:21 ID:QBGYtUjp0
典型的な「便所の落書き」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

822 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:41:30 ID:BQ03kOe20
>>784
発言内容じゃなくて、発言者で判断しているということでよい?


823 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:41:35 ID:dkNONOMf0


824 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:41:57 ID:DoHYPNoQ0
>>811
アメリカでは既にリベラルとの対立軸としてのBlogになりつつあるね。

世界の先進国と言われる国はどこでもリベラル派がメディアを牛耳って居るんだからさ、
ネットが反リベラルという対立軸になるのは仕方がないと思うんだよね。

韓国の場合、そもそもリベラルがメディアを支配してない非先進国だから、
【ネチズン】があれだけ大暴れできた訳で。

825 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:42:28 ID:KMiLlwPM0
>793
> 勝共のこととかパチンコとか土建とかいくらでもボロが出るんだが
> 2chではタブーらしいな

それタブー意味違う。
勝共とかスルーされてるだけだから。

何故スルーか?そりゃ文鮮明が将軍様と握手!する時代だもん。
逆にいわゆるサヨの側のコピペの火力不足を露呈させるだけ。


826 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:42:34 ID:ZHgdNJSD0
     .lヽ+                          , ―――――        , -―-、、
  ∧_∧.l 」             ∧_∧        .//  ∧∧ //      /  ∧_∧
  <ヽ`∀´>||             <`∀´ >     __[//_ <`∀´/[]_     l  <丶`∀´>
  (    つ             /)在/ノ     |ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| ヒュソ    ヽ、_ フづと)'
  | | |  、,i,,.,ヘ、     Λ∞Λ⌒⌒) )     [ ∈口∋ ̄_l__l⌒l__   〜(_⌒ヽ
  〈_フ__フc(。,;メ,`#)@  ⊂(`Д´;)⊃ Uヽ  ⊂(´Д`)⊂⌒ヽ   `ー'        )ノ `J
   猟奇殺人・・・       レイプ・・・          ひき逃げ・・・        強盗・・・


    人                                            ((⌒⌒))
   (__)          ファイティン!!                           ((((( )))))
   (__)            ファイティン!                           | |
 ◯< `∀´ >◯        三○三○.______                      ∧_∧
  \   /       三○∧ 三○ |│\    \      ∧∧         ∩#`Д´>'')
   |⌒I │  .    .< #`Д´>三○ ||. | サムソン |     <`∀´>         ヽ    ノ
  (_) ノ      ┌三○三○三○||/ ̄ ̄ ̄/    ノ(    )\('-')       (,,フ .ノ
     レ      | ヽ三○二二二」二二二二二|     ノωヽ   只ヽ....      .レ'
   嘗糞・・・         ホロン部・・・          幼女誘拐・・・       火病・・・

827 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:42:38 ID:ikUAwhzB0
>>1
これって2chの衰退、そして終焉近しって事だよな。

828 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:42:56 ID:I1PlwZ0N0
>>792
そもそも愛国サヨってのはいるの?
これだけマスゴミも工作させられている状況がおかしい
ってのが理解できないか?

日本の事を本当に思うサヨなら支持するがな。
売国と中朝韓マンセーで赤軍と関わり合いのある今の
サヨの現状ではキチガイとか在日ぐらいしか支持しない罠


829 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:43:07 ID:hDpMeVzf0
>>808
層化なんか板あるぞwwwwwww

創価・公明
http://society3.2ch.net/koumei/

830 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:43:16 ID:pMcwCsJr0
>>793
勝共連合(と世界日報):文鮮明ネタでがいしゅつ
パチンコ:土井たか子+総連ネタでがいしゅつ
土建:DQNネタ、ムネオネタ等でさんざんがいしゅつ

盛り上がりに欠けるとしたら燃料のオクタン価が低いせいだろ

831 :便所のトイレコピペ:2005/10/16(日) 14:43:21 ID:hKiN23S80
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!   
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。



832 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:43:29 ID:0mIkG9N60
>>824
あっちはブログも割りと廃れたよ

833 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 14:43:42 ID:McEzqEo70
>>818
最近、来た人?
2ちゃんねるも変化してるんだよ。


834 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:43:54 ID:kW5uVQyV0
>>811
イラクの三馬鹿は90年代だったらつられて政府叩きに回るヤツも多かっただろうねw
あれは2ちゃんの世論が後押しした所は大きかったと思うよ。

一方で年金問題で戦った参議院選挙、ここは自民党支持者の多い割に民主に負けた。
団塊の世代の投票率考えると、ここでの投票総数でもさすがに及ばないみたいね。

835 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:43:59 ID:uJEv4FCo0
>>827
願っているってことだ。

836 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:44:11 ID:jpCj2U1h0
「捏造の21世紀」

第1集 21世紀の幕開け NETは歴史の断片をとらえ始めた

第2集 大量捏造の完成 NETの住人たちは凄まじい工作員の出現を見た

第3集 それは天安門から始まった 噴き出した大衆社会の欲望が中国を動かした

第4集 金正日の野望 人々は民族の統一を掲げた北朝鮮の英雄に未来を託した

第5集 朝鮮は地獄を見た 貧困、弾圧、処刑、そして洗脳

第6集 革命の旗の下に 民主主義に向けて、中国は苦難の道を歩んだ

第7集 勝者の日本バッシング 日中の確執は江沢民から始まった

第8集 恫喝の中の平和 日中の首脳は靖国問題を背負って対峙した

第9集 911の衝撃 アメリカ社会が揺らぎ始めた

第10集 中共下の民族の悲劇果てしなく 絶え間ない弾圧、さまよう民の慟哭があった

第11集 アジア 世界が見た中国・韓国・北朝鮮


837 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:44:16 ID:uJEv4FCo0
>>828
普通の左翼は愛国です。

838 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:44:17 ID:bnFY3hKm0
>>805
2ちゃんと韓国資本との業務提携も晒されてたしなあ。
タブーって、なんだろね?
ログ取ってて、特定組織にIPを密告してるとか?w

839 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:44:23 ID:c93jrwz+0
>>1-1000
よぅネチズン

840 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:44:58 ID:xY+Swiii0
のまねこはどうなりましたか?

841 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:45:32 ID:DoHYPNoQ0
>>825
そう、文鮮明が将軍様握手して、奴らのバック旧韓国KCIAのトップが親北朝鮮派になる時代じゃ、
今更、勝共なんて時代遅れだよ。
そういう昔ながらの勝共連合悪玉説ってのは80年代までのお話で、今は状況が全く変わっている。

結局、統一教会系勢力も北朝鮮傘下になってもうた訳で。

だから、話題に上がらない。

842 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:45:44 ID:qJCXM/NE0
>>833
どう変化してるの? 俺は別に最近でもなんでもないよ。

843 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:09 ID:E7ouEVL70
>>838 kwsk

844 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:21 ID:RtAxXtfn0
>>834
>一方で年金問題で戦った参議院選挙、ここは自民党支持者の多い割に民主に負けた。

自民支持者が増えたのは本当にここ最近で、その参議院選挙があったときは
2chは殆ど民主党支持者に占拠されていたような印象があるんだが。

845 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:47 ID:I1PlwZ0N0
>>801
ええええええーー、検索で?
ロボットになってもヤフー使うよりゃ今までどおりグーグルだな
チャットとか掲示板なら使い道あるかもしれんが。


846 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:48 ID:bnFY3hKm0
>>808
朝鮮ネタが、極東版やハン板に隔離されたのも
コピペ厨がウザがられただけだし。

847 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:50 ID:QRsjxkBZ0
>>837
2chで左翼として叩かれるのは、歴史捏造とか逆差別利権、反体制破壊活動のような
通常の価値観でも十分叩けるようなものばかりだからな。

848 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:46:54 ID:hp3GIged0
>826
「嘗糞」だけ読めない

849 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:47:27 ID:0mIkG9N60
>>844
自民叩きのコピペが多かったね

850 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:47:39 ID:kW5uVQyV0
>>829
層化の起した事件スレだよ。 ここでは単発レスで叩くやつが多い割りには、普通に続かないし。

851 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:47:41 ID:DoHYPNoQ0
>>832
カトリーナではBlogが負けて、メディアの反ブッシュ報道が勝ったからな。

なんだかんだで、メディアを牛耳るリベラルパワーは強靱強力だね。

852 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:47:43 ID:+Z1cvfS30
>>834
3馬鹿のときは2ちゃんと外務省、政府のコラボレーションが
見事だったと思うw

853 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:48:13 ID:pMcwCsJr0
>>808

スレッド自体が立たないと思ったら遠慮せずにスレ立ててみたらいいです
他力本願はあんまりよくないよ

854 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:48:46 ID:59Iu/wQJ0
mixiがなんで人気あるのかわからん
面倒くさいじゃん、ネットの中でまで人格を作り出すは疲れる

855 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:49:09 ID:bnFY3hKm0
>>837
普通の左翼は反日だと思ってたよ。w

856 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:50:29 ID:qJCXM/NE0
桜田淳子が韓国で「日本の過去の蛮行」について信者らに泣いて土下座したとか
いう記事を見た。統一、って韓国版中華思想みたいなところでしょ?
それで「日本の右翼」が彼らを支持できるか、といったらお笑い草だよ。
街宣とか、あっち方面はよくわからんけど。

857 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:51:05 ID:I1PlwZ0N0
>>837
詳しく
ソース付で


858 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:51:23 ID:jpvbk+m30
>>850
情報の継続性(燃料)がないからかな?
こう言っちゃアレだがニュー速民は燃費が悪いぞ。
祭りにするには、参加者が自分たちを煽る素材を作る必要がある。
(まとめサイトしかり、フラッシュしかり)

859 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:51:47 ID:EukTgpZl0
>>850
続かないつーか層化・公明板は人が少なすぎだし。

860 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:52:10 ID:0mIkG9N60
日本の左翼は耳障りの良い感情論に訴えるだけで
論理なんてものはほぼ皆無だからな。
それが外国の左翼と違うという点。

861 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:53:03 ID:w8J4OEb40
とりあえず創価で検索してみました
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%91n%89%BF&o=r

862 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:53:07 ID:/Jlx88Fq0
便所の落書きというが、便所と自覚してるだけマシ。
マスコミは、便所以外に当たりかまわず落書きしまくり。

863 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:53:14 ID:QRsjxkBZ0
>>855
それ、モロに2ch的な知識。ゴー宣あたりの影響だろうか?
現在、どの先進国の政治でも左右のバランスをとることが重要であって
右は正義で左は悪とかいう子供じみた分類はない。
そもそも2chをやるだけでも左翼的価値観の恩恵を存分に受けているわけで。

864 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:53:33 ID:uJEv4FCo0
>>857
ソースの意味がワカラナス

日本の戦後左翼と、本来の意味での革新派を指す左翼とは違うニョロ。ましてや国というか、民族というか、文化、歴史を批判しつづける内勢力を左翼とはよばん。

865 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:53:39 ID:RtAxXtfn0
>>855
まあ、日本の左翼は反日だな。
それを目的にしている、正しい意味での「確信犯」もいれば、
「本気で日本を愛しているのに、視点が斜め上に飛んでしまっている」北海道新聞なんてものあるが。


866 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:54:26 ID:K2F0GtHG0
>>856
東スポだっけ

867 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:54:37 ID:KMiLlwPM0
>847

ふつーに他者を説得できる「左翼」は、社会主義諸国の失敗以来(それ以前からかも)延々と
減りつづけている。

だから、マスメディアが公正さを示すための「両論併記」の左側が、イイ具合に香ばしく蒸留された
電波源になってしまう可能性がすげー高いんだよな。

こんな感じ↓に。

【朝日・不祥事】「朝日新聞は正しい。正当性を主張すべき」 NHK改変報道で、弁護士ら申し入れ@ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129030109/l50




868 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:55:33 ID:u2z1p3CD0
>>857
普通の左翼は愛国だから極左と極右がいつの間にか連合したりすることがある。
第2次世界大戦前のフランスとか。
コミンテルンに従わない一国革命を目指すと極左と極右が合体します。

869 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:55:39 ID:DoHYPNoQ0
>>856
そう、まさに韓国版中華思想。

でな、韓国の統一教会が日本で力持ったのは朴大統領時代には反共人脈を使って日本に近づいてきて、
朴大統領がKCIAに命じて造らせたカルトが統一教会。
韓国はその当時は反共の砦として扱われていたから、その関係で統一教会と日本の反共人士がくっついていたわけ。

でも、今となっては韓国KCIAは国家情報院と名前が変わり、そのトップは親北朝鮮派になってるし、
そもそも大統領からして親北朝鮮・親中派になって昔みたいな韓国が反共の砦じゃなくなったから、
その辺の関係は全然変わっているよ。

870 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:55:42 ID:dkNONOMf0
反日左翼はただの第五列

871 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:56:34 ID:K2F0GtHG0
>>862
珊瑚とかなwww

872 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:56:59 ID:qJCXM/NE0
>>863
字ズラを眺めるとウンウンうなづけるんだけど、旧ソ連・中国・北朝鮮など
の根本は何なのか、それを応援した連中の根本は何なのか、拉致問題を
タブーにしてきた根本は何なのか。それへの反省なしに、左翼思想を持ち
あげられたって、説得力ない。

873 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:56:59 ID:bnFY3hKm0
>>843
NAVER
http://www.naver.co.jp/
  ↑
ここと、業務提携するってんで、ハン板の住人が大騒ぎしたんだよ。
嫌韓の2ちゃんに対する工作活動だってね。
で、NAVERの歴史版、時事問題版でねらーとネチズンが
終わること無い大論争を繰り広げてきたんだよ。w

874 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:58:41 ID:I1PlwZ0N0
>>868
外国のサヨはそーかもしれんが日本に限っては
売国そのものだよな。

875 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:59:01 ID:DoHYPNoQ0
>>870
昔は反共人士は韓国KCIAの金が入っていたし、学生運動やっていたりサヨク団体には中国やソ連の
金が流れていた物だ。

マスメディアは圧倒的に中国やソ連の影響下にあったわけで、それは今も変わらない。

876 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:59:03 ID:dkNONOMf0
反日じゃない左翼に一番近いのは共産党だろ。

877 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:59:19 ID:kW5uVQyV0
>――そうしたポジティヴなイメージが多くの論者によって語られ、「ネティズン(ネット市民)」が切り開く
>政治的可能性に夢が託されていたのは、そんなに昔のことではない。
>(略
>もはやネティズンの夢、ネット公共圏の構想は破れてしまったかのようだ。

まあ2ちゃんを肴にあーだこーだと言っているが、ネティズン・北田先生の言いたい事は、

「プロ市民ネットの夢は潰えた」という事でFAだろw

878 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:59:35 ID:+R8e6wCW0
まぁ、今までは3権分立とか言っても、事実上、その上にマスゴミがあった。
そこへ、自由なネット空間がマスゴミの監視役も担うようになった。
だからマスゴミは必死。

879 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:59:57 ID:pMcwCsJr0
>>863
それ、モロに修正主義。

自他ともに認める左翼議員の辻本清美は「日本を壊すのが仕事」と言ってたけどw

880 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:00:13 ID:KMiLlwPM0
ここで勝共コピペの一つでも貼ったらどうだ?
お望みどおりスルーしないで詳細に語ってくれる香具師も多いぞ> QRsjxkBZ0

さぁ、どうぞ↓


881 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:00:19 ID:b4a+PN1l0
>>829
【仏罰】本尊焼いてうpしました26【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128100310/

こんなスレもある
スレタイ通り、本尊の仏像?を焼いて仏罰が落ちるかどうかの実験をしているそうな
4年半前に焼いたコテ氏が現スレも元気に書き込んでいるおもしろスレッド(age推奨)

882 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:01:15 ID:UOlvy51K0
自己脳内アンケート

テレビキャスターのコメントが1レス分にしか聞こえないという実感がある ・・・ YES
テレビに向かって文句をいう世代がオバカに見える ・・・ YES

テレビの視聴率調査に2ちゃんねる利用者がいる割合はどのくらいか、アンケートできないかな?

883 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:01:29 ID:yklV5I4s0
アメリカの利益のために国民を売ることを是とし、
天皇を盾に差別や迫害を正当化するキチガイ集団も本来の意味での右翼じゃないけどな。

そもそもウヨクのやってることはこの国の利益にならないし。
「口げんかに勝てば国際社会で負けてもいい!」
なんて安っぽい愛国心は燃えないゴミの日にでも捨てちまいな。
反省と否定の区別もつかない幼児性とかコーンパイプに見下された頃から全然進歩してねえ。

884 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:01 ID:oe4yK0k1O
ネトウヨって世界からみれば俺らは左翼ってよく言うよな

885 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:12 ID:bnFY3hKm0
日本の左翼に、外国の政治工作が関わってるのはガイシュツだろ?
中国共産党が社会党に資金援助してきたこととか、報道されてたじゃん。
あと、北朝鮮の工作員が総連を窓口にして社会党はおろか自民党まで取り込んでたし。

886 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:19 ID:dkNONOMf0
勝共関係のコピペ
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10033/1003360912.html

つーか「勝共」って「しょうきょう」って読むの?

887 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:25 ID:uJEv4FCo0
>>874
共産主義から、共産主義国家礼賛へと変化して、なんかしらんけど日本国家体制批判にむかう、と。
二十歳すぎてもやってんだからあほ。

888 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:39 ID:fzRItvAo0

こういう論議は、2ちゃんねるでは永久に無意味。
無意味だからこそ、2ちゃんねるには存在意義があるわけで。

つまり、どんな思想の持ち主でもとりあえず書き込める。
叩く奴もいれば、養護する奴もいれば、逮捕される奴もいる。
しかし、その書き込み自体を、制限するものは何もない。

誰や何処の圧力や暴力を受けるわけでもなく、些細なことで
内容証明を送りつけられる心配もなく、自分の意見を書き込める。

そんなわけで、みなさかなー

889 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:02:48 ID:DoHYPNoQ0
>>878
エリートが衆愚に監視されるなんて彼らに取って悪夢じゃん。
選良による選良言論による愚民の啓蒙というモデルが崩れちゃうからね。

>>879
辻本はアナーキストなんだろ、っていうか、日本の左翼って「アナーキスト」多いよね。
欧米のリベラルとも言ってることは似ているか、根本的に違う。

アメリカのリベラル派は貧乏人だけが軍隊に行くのは不平等だとして、徴兵制を主張してるし。
日本の場合、そもそも軍隊も要らない、政府も要らない国家権力の否定がデフォだし。

890 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:03:17 ID:qJCXM/NE0
>>869
たぶん、最初のころは相手が見えないし、ふつうの交流はあったかもしれない。
ただ、問題になったのは80年頃かな? カルトとか変な壷売ってるようなところと、
自分の価値を毀損してまで付き合うほど、メリットのある相手でもないよね、
統一とか勝共って。

891 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:03:26 ID:uJEv4FCo0
>>884
他人に対してネットウヨなんていうやつがそもそも(ry

892 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:03:33 ID:E7ouEVL70
>>873 なるほど。それで結局業務提携したの?
教えて君でゴメソ(´・ω・`)

893 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:04:30 ID:bnFY3hKm0
>>884
乙 ORA極右  

894 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:04:33 ID:dkNONOMf0
歴史改ざん派と右派人脈
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm

このあたりもだいぶ香ばしいサイト

895 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:05:05 ID:w8J4OEb40
つーか、絶滅寸前のサヨなんかどうでもいいんじゃないっすか?
もっと2ちゃんねるについて語りましょうよ

896 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:05:32 ID:+Z1cvfS30
辻元はただのキチガイ

897 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:06:04 ID:jpvbk+m30
>>884
× ネトウヨって世界からみれば俺らは左翼ってよく言うよな
○ ネトウヨって「世界からみれば俺らは左翼」だなんてよく言うよな

898 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:06:08 ID:0mIkG9N60
>>884
極東板のあるスレでポリティカルコンパスやるとやや左の方が多かった。

というか議論に勝てないから右翼ってレッテル貼ってるだけだしなぁ。

899 :    :2005/10/16(日) 15:06:40 ID:mId+STCB0
2チャンを「便所の落書き」って最初に言ったのが
筑紫哲也だったですね。 2
チャンが出来て2年くらいしたころでした。

そのころまでの2チャンは、まだ8割がたは左翼系、在日系の勢力が
強くて、嫌韓レス、反北朝鮮レスするとボコボコに
され、ついにハングル板に隔離されたという経緯が
あったくらいでした。

ところが2チャン人口が増えるに従って、
その勢力図に変化が生じ、左翼系、在日系勢力が
少数派になり、その過程にタイミングを合わせて
筑紫哲也氏の「便所の落書き」発言が出たわけです。


900 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:06:48 ID:/s0FtvFv0

◆北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道!百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが17日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表(67)は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信(評論家)
辛淑玉(人材育成コンサルタント)
知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)
中川ともこ(衆議院議員)
福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)
本島等(前長崎市長)
桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2314.jpg


901 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:07:10 ID:DoHYPNoQ0
>>890
80年代までは冷戦もあったし、保守勢力と統一が結びついてるってのは事実だったし、
それでカルト被害が拡大したってのは本当で、これは批判すべき事だと思う。

ただ、今となっては、もはや統一自体が北朝鮮の影響下、もっと言えば韓国自体が北朝鮮の
思想的影響下になっているという事を知って欲しい物だ。

半島はイデオロギー的には既に統一されて「日本の敵」という本来の姿を取り戻した。
半島勢力というのが常に日本に対してそういう工作を仕掛けてきて、多くの怪事件の裏に彼らの
陰がちらついているというのも知らなければならないだろう。

902 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:07:24 ID:u2z1p3CD0
>>874
歴史的伝統のあるヨーロッパではコミンテルンが宗教や歴史や伝統を否定し
世界の中の均一の労働者として革命運動しろと言われても素直に従わなかったんだよね。
産業革命以前の伝統を守る姿勢が資本家から労働者を守るんだとなったら愛国に向かう。

903 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:07:31 ID:rKT5lCZR0
※ウヨ、ネットウヨ、等の朝鮮語を用いたレスはスルー推奨

904 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:07:42 ID:BQ03kOe20
愛国心もいろいろあるからなあ・・・。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E4%B8%BB%E7%BE%A9

郷愁ぐらいなら許すが、国粋主義は勘弁だ。

905 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:08:11 ID:6mkRV0690
>>872
左翼というのをそれらのことだと定義するなら、君の意見は妥当。

しかし、たとえば個人の価値観に国家が過剰に介入しないというのは?
あるいは弱者保護、企業規制など公共性維持のための国家介入は?

906 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:08:15 ID:Cy70pAFv0
>898
うむ。欧米の右翼はガチ。
日本のネット右翼は、こんな感じだろ。

                           日 マンナカワ…
                    キコキコ  ( ・∀・)
                        〜  ( ヽ┐U
        左               ◎−>┘◎                         右
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (#@Д@) < 日本は今、凄い勢いで右傾化している!!!
  / つ朝 つ  \________________
  (_⌒ヽ      (´⌒(´
   .)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;


907 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:08:36 ID:o6T8GiZc0
>>890
交流持ちかけたのは日本側、河野の親父。


908 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:08:45 ID:I1PlwZ0N0
サヨの工作とやらはパターン化しすぎ。
弱者を装って国に金せびるわ、ウソ工作して
あたかも一般人などがやっていると思わせる市民団体など。

日本人が一番嫌うウソや被害者ぶりっ子などは吐き気が出る。



909 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:08:55 ID:djtNyOq30
>>1
最後の文も入れとけよ

>マスコミの専横の下では不可能であったような《運動》を生み出してもいる。

910 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:09:27 ID:VJwF3ad60
そのうち2ちゃんから国会議員出たりするのかなぁ

911 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:09:30 ID:uJEv4FCo0
>>906
それそれw
ものっそい左から見ると真中でも右。

912 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:09:39 ID:Ym9uAvZw0
現在の「統一」がどんなもんか、↓読んでみろよ

【フォラツェン医師の談話】

私はソウルにおよそ3年間住み、ソウルにおいても洗脳と、
メディア・バイアスというショッキングな体験をしました。
私は、朝鮮半島の南側である韓国における民主主義、言論の自由、
および自由投票がおかれている危険性と人権侵害に関して、はっきり話すべきだと考えます。

何千人もの韓国の学生の蝋燭を灯して行う徹夜の祈りを見て、
彼ら新北朝鮮の「私たちがしなければならないことは革命を完成させることだ」という叫びを聞いて、
私は、まるで平壌にいるかのように感じました。
そして、「親愛なるリーダー」(※西村注 盧武鉉)を祝う松明パレードでは、
私の両親が話してくれていた、アドルフ・ヒットラーをナチスが鼓舞する
戦前のドイツのニュルンベルグにいるように感じました。(略)

この3年間、韓国の新聞を読み、KBSによる親北朝鮮についてのコメントを聞き、
これらのメディアが北朝鮮による犯罪を全く無視したことから、
私は韓国のテレビ局を金正日放送局と呼びました。
韓国のマスコミは、北朝鮮の人権侵害の存在を否定しただけでなく、
組織的に一般市民を覚醒するよう精神的に管理してきました。
そして、何百億円にものぼる首脳会談の金銭的なスキャンダル、
ひそかに北朝鮮に送られたお金、賄賂、不自然な自殺、および大統領選挙について、
放送局が一般市民をマインドコントロールしたのです。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/4683423.html


913 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:06 ID:qJCXM/NE0
>>899
たぶん、拉致問題が大きな契機だったんじゃないか。
2ちゃんというより、日本全体にとってそうだね。

ハン板は行かないけど、naverは昔常連だった。
お互い、完全に自分を正しいと思いこんでるから、
ちょっとずつ相手を認めればいいと思った俺は
少数派。

914 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:08 ID:L37zuZRf0
TBSがよく出す「市民」の正体が広くばらまかれる場所としてのにちゃんねる。


915 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:11 ID:b4a+PN1l0
どうしてすぐウヨサヨの話になるん?

916 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 15:10:21 ID:McEzqEo70
>>896
辻本は、工作員ですよ。
自分でも、日本政府機能を破壊する為に国会議員になったって発言してるよ。


   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
    ☆チン    チン   ☆
             チン      チン
 ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________


917 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:35 ID:FBUCWT3w0
アカヒは左とか言うよりただの売国な気がしてならない

918 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:43 ID:DoHYPNoQ0
>>908
90年代はもろにみんな引っかかって大変な事になっていたよ。

お陰で膨大な賠償金やら国家的な名誉が失われた。

919 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:48 ID:lmhdsugz0
日本の社会党にヨーロッパの社会党ほどの見識や愛国心があればここまで衰退しないだろ。

920 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:11:24 ID:KMiLlwPM0
粘着するみたいで悪いが、漏れからみてイイ具合に香ばしいもので。

> 863 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2005/10/16(日) 14:53:14 QRsjxkBZ0
> >>855
> それ、モロに2ch的な知識。ゴー宣あたりの影響だろうか?
> 現在、どの先進国の政治でも左右のバランスをとることが重要であって
> 右は正義で左は悪とかいう子供じみた分類はない。
> そもそも2chをやるだけでも左翼的価値観の恩恵を存分に受けているわけで。

その左翼的価値観というのは、たとええば自民党の価値観だったりする。
改憲論議の中で、いの一番にきまったのは国民主権原則の維持だったような。


で、「左右のバランスをとることが重要」なんてーのは世界的に事実に裏切られつづけている
かつての怒れる若者たちが支配するメディアの側であって、blog界隈ではむしろ左派の主張を
自明の理とする報道への異議申し立てが相次いでいる。

先の米大統領選での文書偽造騒ぎもそうだ。
日本語だと↓この辺が参考になる。

ネット住人にとっては「左右のバランスをとる」ことよりも、メディアへの検証と結果としての
メディアを支配するリベラルの欺瞞叩きってーのもさかんだ。

http://nullpo.2log.net/home/boj/archives/blog/main/
http://meinesache.seesaa.net/article/7515920.html



921 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:11:30 ID:HPZ/SXf5O
2ちゃんねるに匿名性がなかったらここまで発達しなかった。


よーするに、みんな無責任wW

922 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:12:15 ID:pMcwCsJr0
>>889

辻本より2chカキコの方が本来のアナーキズムに近い印象を受けるけどな。
辻本のはアナーキズムに見えるけど実は党派的行動をとってる点が奇怪だと思う。

923 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:12:25 ID:0mIkG9N60
>>906>>911
極左の誰だったか忘れたけど
「私から見たら朝日新聞も右翼です」とか言った人がいたよねw

924 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:12:32 ID:GztlDp7h0
>>889
エリートというのは特権階級だから、どこの国でも庶民の敵になりやすい。

フランスでは、反移民問題(=反EU)をめぐって、
エリート・管理職は移民大賛成、庶民・勤労者は移民大反対で
今年の夏にまっぷたつに割れた。

しかし数は庶民の方が圧倒的に多いから、大差で庶民の勝ち。
エリートが庶民に負けた瞬間でした。

925 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:12:39 ID:uJEv4FCo0
>>915
自慢の持論を振りかざして、すぐにそちらの二元論に持ち込んで「俺正義」で戦い始める人がいるからです。

926 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:12:42 ID:bnFY3hKm0
>>892
内容は知らないんだけど、ググってみたよ。

http://www.updown.org/toku/naver.htm
http://histwr.fc2web.com/Naver2ch/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129378079/l50

927 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:03 ID:kW5uVQyV0
>>899
確かに激変はした。
初期の頃は長文で政治問題を書くヤツが多かったせいか非常に左寄りの話題が多かった。
叩き・煽りなんてのは荒らし行為だった、ともすると顔文字入れるとレス付かないとかあったし。

928 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:16 ID:o6T8GiZc0
>>919
衰退させたのは自民だよ。
日韓基本条約以降、賠償金利権で中韓の犬に成り下がった。


929 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:37 ID:L37zuZRf0
朝日新聞も匿名記事ばかりだから無責任だといえる。いやこれまじ。
毎日は意見も伝える記事は署名記事にしてから無責任なものは減った
朝日は意見も伝える記事であってもいまだに署名なし。

930 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:44 ID:uJEv4FCo0
>>921
否定しない。そんなもんだ。小林なら「覚悟が足らん」とワインを飲みながら怒ってくるだろうなw

931 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:52 ID:cvjrD85r0
>>915
「そういう人」が多い証拠

932 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:13:57 ID:dkNONOMf0
>>923
岩波の「日本の組織とジャーナリズム」って本

933 :863:2005/10/16(日) 15:14:13 ID:6mkRV0690
>>920
>その左翼的価値観というのは、たとええば自民党の価値観だったりする。

それを言いたかったんだけど?
社会党は話にならないし、共産党も激しすぎる。旧東側諸国など言わずもがな。
ところがそれらの存在を巧妙に利用し、「自民党でさえ唱えている左派的政策」を
悪魔化して排除しようとする子供が2chには多い。

934 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:16 ID:BQ03kOe20
>>922
最近のニュー即+の流れはアナーキズムというより、ナショナリズム

935 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:16 ID:FBUCWT3w0

市民団体の親の会が中核派だと世間に知らしめた事件もあったなー

936 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:24 ID:b4a+PN1l0
エリートも愚図もいていいじゃねえか
それが世の中、みんなあるがままでいればいい

なくていいのはavexと創価学会だけ

937 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:28 ID:qJCXM/NE0
>>905
だから、俺は左翼の概念的な部分は、賛同するところが大きい。
俺は、弱肉強食より、弱者保護みたいなものは必要だと思う。
「過去の左翼」と、まったく決別してこれから構築してゆくなら、
俺はむしろ期待したい。だが、日共はあきらかにその外部だ。
それだけは外せない。

938 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:37 ID:Cy70pAFv0
>921
逆に言えば、匿名で意見を言えるのは、
今までは、選挙しかなかったんだよ。

だから、2chの便所の落書きの方が、選挙結果に近いのは当然でねぇ

939 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:14:50 ID:DoHYPNoQ0
>>919
辻本みれば解るように、日本の左翼はタダのアナーキスト(無政府主義者)だから、
政権担当できるわけがない。

単に日本政府を無くしたい、中国や朝鮮の属国にしたいというシンプルな発想しかない。

>>922
アナーキストも辻本の場合はそれなりの組織しょってるんだから、そりゃ党派的になるでしょ。
一応組織を束ねるボスな訳で、2chのカキコとは比べられないかと。

どうせ、外国政府の補助もどっかから来てるわけだから。


>>923
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/
こいつじゃなかったか?

940 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:15:04 ID:YcG5mxG9O
個人主義的自由主義者って右左どっちに分類されるんだろうか?

941 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:15:17 ID:a7p6xaidO
>>921
でも、そのおかげで命の心配をすることなく在日の問題を書くことができる。

942 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:16:04 ID:Ym9uAvZw0
「左翼的か否か」で判断するのではなく、「朝鮮的・支那的か否か」で判断するべきだ

943 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:16:37 ID:Cy70pAFv0
>924
つうか、庶民は単純労働移民と利害がかぶるからってだけじゃね。

944 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:16:43 ID:j7ATTvUd0
辻元がアナーキストって…ただの革命カブレだろ

945 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:16:51 ID:uJEv4FCo0
>>927
以前は長文が普通。オフラインで考えをまとめ、資料を添付して意見を述べる。単に議論。
今は罵りあい。

946 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:04 ID:Oq1tvGPuO
んで、田代砲の評価は
どこに書いてあんの?

947 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:04 ID:L37zuZRf0
NHKは図体がでかいくせに暴力や数という圧力に非常に弱い。


948 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:06 ID:+Z1cvfS30
>>923
浅野健一じゃないの?

w杯から金正日が拉致を認めるまでの流れで決定的に変ったと思う。
ネット世論が変るその瞬間に立ち会えて幸せ・・・

949 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:08 ID:bnFY3hKm0
>>899
2002年のWC日韓共催も大きかったんじゃないかな。

950 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:14 ID:uJEv4FCo0
>>936
JASRAC
ぱちんこ

も。

951 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:28 ID:SD3GMbJX0
>>1
こんな駄文で、血税から多額の給与もらえて、いいご身分だよな。

上野センズリ子といい、東大は、役立たずの廃人ばっか飼っているな。ご愛嬌で。

952 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:17:29 ID:DoHYPNoQ0
>>924
そう、愚民もエリート様も選挙では同じ一票なんだよな。

これまではエリート様がメディアを支配して、愚民の票を操ることも出来たけど、じゃ、このカラクリが
ばれたり、効果が無くなったら勝ち目が無くなってしまう。

中国共産党は彼らにとって愚民の事を聞かなくて良い理想の体制だったりして。

953 :863:2005/10/16(日) 15:17:34 ID:6mkRV0690
>>937
なんだ仲間じゃないか

954 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:18:11 ID:I1PlwZ0N0
>>918
オレも完全に引っかかっていたかもしれない。
あの時代にネットと2ちゃんねるが無かったのが
悔やまれるな。

今の政府立ち直り具合(チョトだけだが)は2ちゃん発の電凸
と意見メールかもな。


955 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:18:59 ID:KMiLlwPM0
>933

御意。すまんかた。
まぁそーゆーのはガキだからしょーがない。
それなりに社会人になって事情を知れば判断も変わる。
今のガキにとって、社会の第一の印象が拉致だったり反日暴動だったり
するんだから、右傾化も当然。

そーゆー現状に対する抵抗に「勝共」しか持ち出せないような既成サヨには
一旦滅んでもらわないと、まともな左派が成立しないだろうという観点から
漏れはネットウヨをやってる。

956 :誇り高き乞食:2005/10/16(日) 15:19:51 ID:McEzqEo70
>>929
糞チョン日新聞は、捏造がばれても謝罪訂正はしないって最近発表したよね。
便所の落書き2ちゃんねるでさえ、間違った事には謝るのにね。
糞チョン日新聞は、戦前も戦後もタチ悪いよね。


   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
    ☆チン    チン   ☆
             チン      チン
 ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道の謝罪まだー!!
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________


957 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:19:54 ID:uJEv4FCo0
>>937
弱者保護が本来の政府の機能だと思うが。これは社会主義だろうと、資本主義だろうと、民主主義だろうとかわらんだろうに。
変節して行くのは、2000年以上前から官僚が腐ることと決まっている。

現在の共産主義が無能なのは、高い水準ではなく、最低水準にみなを合わせて、一部が特権階級として君臨すること。
北朝鮮なんて血族支配だからな。

958 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:20:01 ID:6aTo65Q40
>>939
何故、アナーキストが自国を他国の属国にしたがる・・・

それってアナーキストか???


959 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:20:51 ID:w8J4OEb40
2ちゃんねるの存在が、マスコミに緊張感を与えているのであれば、
むしろマスコミは2ちゃんねるに感謝しなければいけないと思うっすよ。
緊張感を持って仕事するというのは大事な事っすよ。

960 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:20:51 ID:kW5uVQyV0
>>945
その議論形式だと300レスも付かないうちに沈むものが多かったけどねw
いやでも数多の議論をしてもやっぱり記憶に残ってるのはアフガン航空相撲とか
(´・ω・`)←コイツが一番カワイイとか、クソスレばっかだな・・w

961 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:20:57 ID:I1PlwZ0N0
>>937
その弱者保護が悪用されてるって理解できる?


962 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:04 ID:qJCXM/NE0
>>953
弱者にたった政策や考えは、本当に重要。
たとえば、会社とかでもそうだね。
立場の悪い人を守る仕組みとか、イデオロギー抜いて
守るシステムがないと、負け組はどんどん負けて格差が
広がり、それは全体として、日本の社会のためにならない。
つまり、国力としても衰退する。

963 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:07 ID:uJEv4FCo0
>>960
アフガン航空相撲なんてむちゃくちゃ最近やんけw

議論形式は参加の敷居が高いからなー。勢い人が減っていく。つまらんのだろう。

964 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:17 ID:ht/Yw5mi0
>>899
当時じゃ拉致の真相も曖昧で否定するヤツもいた事は確か。。

965 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:19 ID:BQ03kOe20
>>957
純粋な資本主義だと、弱者は切り捨てだと思うべ。
今のアメリカがわりとそれに近そう。

966 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:20 ID:+Z1cvfS30
w杯以前は「おまえらがこんなところで吠えてても世の中変らんよ」
っていう冷めたレスが多かった。
つかこのセリフって誰かがいってたような・・・

967 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:20 ID:DoHYPNoQ0
>>958
日本のXX主義者ってのは矛盾してるの多いから。
人権云々五月蠅い人が北朝鮮の拉致や体制を擁護してみたり。

結局、彼らのアナーキズムも日本社会に対する憎悪の表現方法に過ぎなくて、日本が滅びれば、
それで良いという単なるホロン部なのかもしれないね。

968 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:24 ID:u2z1p3CD0
>>938
今までは利便上投票の際に候補者の名前や党名しか書けなかっただけで
有権者の意見がそのまま票になるシステムがあればそっちの方が民主的だ。
2ちゃんの名無しは秘密投票の原則と同じで、民主主義の基本なんだよね。

969 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:22:39 ID:KzbKXrgl0
ネットのおかげでマスコミの媒体による煽動に惑わされなくなった
力をつけると同時に腐敗が進んでた朝日を中心としたマスコミどもの
弱体化につながった。

970 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:23:12 ID:T3LygpED0
>>941
自分たちに不都合な報道されると
団体で押しかける、時間を決めて一斉に電話する、FAX送信をする等等
報道したほうは、五月蝿くて仕事にならないから
あいつらは刺激しないようにしようとなるんだろ。
ホロン部なんてかわいいもんだな。

971 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:23:15 ID:xeaM25Tq0
規模が大きくなってアングラからメジャーに変わるにはいろんなストレスがかかるのでしょうね。

アングラの自衛力である殺伐とした雰囲気も、無防備な人達の流入圧力に押され気味。
なにやってもグダグダになる原因でしょうな。
塊としての2ちゃんねるは、外からやってくる圧力にあわせて変貌しよーとしている最中なのだと思います。

972 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:24:02 ID:L37zuZRf0
つーちゃんねる。

973 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:24:22 ID:DoHYPNoQ0
>>966
     ,.r<弌ヾヾヾヾヾヾ`ト`、-、__
    /-ニニヘヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ`ー-、
   ./ー二e `゙ `゙ ゙`ヾヾヾヾヾヾヾヾ、シナヘ
  仁一彡       ゙、ヾ、ヾヾ ゙ヘイ〃メ入
  f‐ニ=ツ ,.'   - 、 __        チ彡ニ┤
  !彡ニヽ   ` ー -- 二 _ー_--    三ニ-}
  V;〃ラ  /〃ニー        ̄   メ二ーヲ
  ハテj   ,. ニ、  、    、tヘヾi、 ヾミニソ
  .l. レ   < (・) > .;  .;:'  ,.= 、   lミ,‐ヲ 「あんたがたが吠えても、横田めぐみ
  ! l   、  ̄  ,! .i  < (・) >   レ' ノ なんて帰ってこないんだよ!」
  l ト 、  ` '"´ ,!  l  、  ̄ ,   : ,j
  `1゙ヽ      ,!  l   ` ´  ,.イ ,/
   l ';  ,.:' (´,、 ,. ヽヾ    ,.:' /`
   .| ; ,:'   `   ´ ′ヽ  ,.' /
    ! ; ,.'  _,,,_ __    ;  ;' /
    ',  ゙、"ー-ニニニ=ヽ  ,.' /
    ヽヾ `ー--'''ー-一''′ /
     `ヽ、    、 _ノ/
        ` ー--一''''"´


974 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:24:50 ID:uJEv4FCo0
>>961
そうそう。過剰な弱者保護、反論を感情的に封じ込める論法で、特権を得ている。

弱者に対しては最低限の保証。加えて重要なのが歩けるようにするための補佐。ほっといても走りぬける人間には足かせをしない。
みなが満足に、その体と知性を使い切って生きていけるのなら問題はないが、不幸にも先天的にそれが不可能な人がいる。
その人たちに向かって手を差し伸べるのはそれこそ、政府の仕事だ。根幹の自立支援法は切捨てでしかない。

975 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:25:11 ID:kqOk+LhJO
なんかおまえらが真面目な話をしてると、

  お  っ  ぱ  い  !

て叫びたくなるからふしぎだな。

976 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:25:13 ID:oe4yK0k1O
>>970
それって電凸の事?

977 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:25:26 ID:UOlvy51K0
>>954
極端に言ってしまえば、もっと前に匿名コミュニティがあったら
拉致事件もオウム事件もなかったと思う、家族会はこの現実を残念がるべきだね
今でも2ちゃん馴れした奴が詐欺に合うのは少ないだろうね。
2ちゃんを誇大評価するつもりはないが、犯罪の抑止力ににもなってる現実はあるさ

978 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:26:03 ID:GztlDp7h0
>>952
>>924ですが、この夏フランスで庶民がエリート様を打倒できたのは、
口コミの力が大きかったもよう。

大新聞や大政党は(左右とも)こぞって移民賛成の論陣。
そこに反抗したのが移民が来たら死んでしまう若い低所得労働者だ。

職場が終わってからビラ貼り・集会をしたのだからスゴイ。
しかも労組幹部は移民賛成だから、労組の応援も期待できない。

それでも投票が終わってみれば、移民反対(反EU)が60%の圧勝。
マスコミに操作される時代ではなくなったと実感。


979 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:26:27 ID:pMcwCsJr0
>>934

あなたはナショナリズムということばで、排外思想あるいは自民族中心思想が蔓延
するのを危惧してると言いたいのだと思う。その点ではおれも同意だよ。

でも心配に過ぎるのではないか。こういうわりかし何を言ってもよさげな場所の議論は
振り子みたいなもので、元に戻ってくる。それに、2chの書込みはスピードがあるから
極端に走っているように見えるが、忘れられるのも早いyo

980 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:15 ID:PdOGr3yZ0
>>966
野中が拉致被害者家族に言った

981 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:16 ID:j7ATTvUd0
>974
その論を通すには、生まれながらの弱者をなくす必要がある。
極論すれば、相続税100%と学費無料。

982 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:27 ID:L37zuZRf0
国民投票はEU憲法の批准の是非じゃなかったっけ。

983 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:34 ID:uJEv4FCo0
>>965
アメリカ式民主主義なんかな? これをいうと、小林みたいだw

本来は、政府は切り捨てたらあかんのよ。そのために税金を徴収して再分配を善意の責任の元にこなすわけだから。
言ってみれば、経済活動において不要であるものへの対応を代行する事業なわけだ。この喩えは不愉快だろうが。
単に毎年、毎年何もしなくても巨額がやってくるので、身内で占有、とは違う。

984 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:41 ID:JW81zyqQ0
>>977
同意。

そう考えると2chを続ける、ひろゆきは偉大だw

985 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:42 ID:6gWiSeRn0
なんだろね、この手のスレの気持ち悪さって・・・ま、二度と読まないわけだが。

986 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:27:47 ID:jNcKSiPA0
全共闘左翼最後の砦がマスコミだもんな。
そりゃもう、奴等としては是が非でも2chの意見が世論だとは認めんだろ。
でも、そろそろマスコミも世代交代&スポンサーが変われば、あのアカヒでさえも
戦前のように右にぶれてリンクするかもなw
そのとき2chが左にぶれてバランス取れるようならいいのだが・・・
今の2chの厨房率から見ると、おそらく無理だろなw

つまり、何が言いたいかというと、
永久に便所の評価でいいから、ほっといてくれ。

987 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:15 ID:qJCXM/NE0
>>961
総連とかでしょ? 拉致の解決を引き延ばしたのも彼らだ。

ただ、在日とみたら石をぶつけろ、みたいな風潮があるとすれば
それはいけない。是々非々で対応すべきだ。本当に差別されてると
すれば、それはそれで保護しないといけない。

988 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:19 ID:lmhdsugz0
世界的に見たら日本は勝者の側にいる国ということが大多数の国民には判っているのに
アナーキズム唱えられても賛同はできんよなぁ…隣の中国や北朝鮮が暗いほど日本は明るく見えるわけで。

989 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:49 ID:n0zuwUfj0
ネチズン(笑)

990 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:55 ID:DoHYPNoQ0
>>977
90年代までは拉致問題は都市伝説と「良心的でリベラル」な人たちは言っていたんだよな。
マスメディアも右翼のでっちあげとか誹謗中傷やりたい放題だった。
実際、リベラルな人は右翼の卑劣な誹謗中傷だと信じていたのが拉致問題で、味方が居なかった。

拉致が実際に起こっていた80年代にはほぼ完璧に北朝鮮の悪行は押さえられていた。
北朝鮮に監禁された紅粉船長の件だって、日本政府の敵対政策が悪いと宣伝しまくっていた。

トンデモない時代だったよ、たった10年前は。

991 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:58 ID:oOj2hODaO
便所のらくがきなら こないだ ‘俺らテロリスト’   って あった・・・

992 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:28:59 ID:ht/Yw5mi0
>>969
マスコミを批判するなんて過去考えられなかった。
大本営の亡霊も時代には勝てず。

993 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:08 ID:KzbKXrgl0
隣の不幸は自分の幸福

994 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:10 ID:w8J4OEb40
あんまり話を大きくされても困るっす。
俺が付いて行けねーっすよ。

995 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:32 ID:Dk6wP4vO0
県人権救済手続条例は素晴らしい条例です

「のまネコ」を問題化させようとする愚かな日本人

Google Earthの日本海表記問題について

日本のアジア侵略阻止から60年

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_fukuda/

996 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:36 ID:j7ATTvUd0
>>985
俺は今来たところで、あなたのその意見にとても興味があるので詳しくおながいします。

997 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:38 ID:6bWhopRo0
北田暁大にしちゃイマイチ毒気がないな。
つーか折り鶴だのゴミ拾いだのってネタが古すぎ。

論座世界あたりが主戦場のインディー評論家が、せっかくの文藝春秋だっちゅうのに
このやっつけ仕事ってのはもったいなくね?w

998 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:44 ID:pMcwCsJr0
>>970

そして彼らの戦術まで取り込んで巨大化したのが2chという気ガス

999 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:52 ID:zCEhYEJl0
思想的にもクレクレ厨が多くなった。
物事の考え方まで2ちゃん依存って、阿呆か、と思うんだが、
そんな事を表明して平然としてるグダグダの馬鹿が多くなった。

まぁ、携帯依存の中高生が世間に目覚めるのが2ちゃんねる、って構図なんだろう。


1000 :名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:29:56 ID:LiL8WWb50
1000

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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