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【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」★6

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/18(火) 21:43:30 ID:???0 ?##
★「首相は参拝すべきでない」 民主党の前原代表が東京で講演

・民主党の前原誠司代表が17日、就任1カ月にあたって東京の日本記者クラブで
 講演した。小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「A級戦犯が合祀されており、
 首相は参拝すべきでない」と強く批判した。併せて「『遷座』という手法でA級戦犯を
 他の神社に移すのは可能との考え方が神社関係者の中にある」として、神社本庁や
 靖国神社に検討を促す考えを示した。

 前原氏はA級戦犯に関して「内外で被害者を出した戦争の責任を負うけじめが必要。
 死後は神仏になるという考えもあるが、政治は結果責任であり、現役政治家の
 甘えにつながる。人生を終えても責任を取り続けるからこそ、国民の負託を受けている」と、
 政治家としての姿勢を訴えた。(一部略)
 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101700156

★<靖国参拝>野党各党は一斉に強く反発
・民主党の前原誠司代表は「極めて遺憾だ。大阪高裁で違憲判決が高裁レベルで初めて
 出ており、政教分離の原則からも(参拝を)考え直すべき時期に来ている。慎重な対応を
 してほしかった」と述べ、無宗教の戦没者追悼施設の早期建設を強く求めた。
 鳩山由紀夫幹事長は「戦争を賛美するために国が作った施設だという靖国神社の本質を
 分かっていない。戦没者慰霊は詭弁(きべん)に過ぎず、中韓両国の国民には、日本
 が軍国主義に染まってきているというメッセージになってしまう」と懸念を示した。

 共産党の志位和夫委員長は記者会見で「総選挙で圧倒的多数の議席を得たことを背景に
 数の力のおごりも働いているのではないか」と批判した。社民党の又市征治幹事長は
 「大阪高裁で違憲判決が出ているなかで、極めて遺憾だ。首相自ら憲法を踏みにじっている。
 意固地になって、アジアの人たちへのおもんぱかりをまったく無視している」と語った。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000035-mai-pol

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129621491/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:43:39 ID:PtIoZITf0
2getに感動

3 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:44:21 ID:Z05PgY1Y0

「中国の小泉靖国参拝自粛圧力は逆圧力!」(引用です)

胡錦濤中国は小泉首相の靖国参拝を、反政府感情のガス抜きのための反日感情
のシンボルに仕立て上げてきた。

一方、小泉首相は4年間掛けて中国の反日運動の引き金になるよう準備を重ねてきた。

日本にとっては、中国の軍事覇権にストップを掛けるにはアメリカの軍事力が必であり、
アメリカを動かすには、中国の軍事行動を誘発しなくてはならない。
アメリカが真珠湾攻撃に誘導したのと同じ政治戦略である。

小泉首相は靖国参拝を繰り返すことによって、やっと、靖国参拝を中国国民に最も
大きな影響力を持つ「反日カード」に仕上げたのだ。
チリでの日中首脳会談・ジャカルタでの首脳会談でも、靖国に参拝することを伝え、
胡錦濤主席を安心させてきたのだ。
小泉首相が靖国参拝を止めない限り、胡錦濤は、反政府暴動のガス抜きができるからだ。

いま中国では、毎日数百カ所で反政府運動が起きている。

今回の靖国参拝は、胡錦濤主席に激怒するふりをさせると同時に、国民の暴動を反日デモ
にすり替えるのに格好のタイミングであった。

しかし日米の本当の狙いは、事実上胡錦濤主席をコントロールしている中国の真の権力者、
軍権を刺激することにあり、人民軍を対日一触即発状態に追い込んでおくことにある。

http://www.chokugen.com/index.htm




4 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:45:10 ID:deGsZqgM0
灰原はなんか突き上げくらって無理やり言わされてる感じがするんだよね。

5 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:46:27 ID:/ZzH9M2W0

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 人権擁護法案と共謀罪でパクられた!ゴルァ!
\_________  __________
          |   / \, ∨         ,|| .|| .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,          || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,,, ,,, ,,, |  _____   ガリ..,, ,, || .|| .|| .|| .|| .||| 小泉内閣を批判すれば
          | ,┃‖‖‖‖┃ l|l ガリ..,,,,,|| .|| .|| .|| .|| .|||   罪をでっち上げて牢屋入り
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃ |||  l|l ,,, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii\___ _________
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,, ∧∧ |||  || .|| .ll .|| .|| .||        ∨____
          | ,,     ,,,    (  ;)∩,,,,..|| .|| .|| .|| .||=||D     ヽ=@=ノ
 ,   ,,,,  ,, |_____,,,____/   ノ___.||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` ;)
        /,,  ,,, ,     〜/  ノ     ,,\|| .ll .|| .|| .||       ( (y)  )
      / , ,,, , ,,,      .. U U         \!!、|| .|| .||       |=◎=|
    / ,,           ,              \!!、|| .||      (_(__)
  /    ,,  ,,,       ,,  ,,         \!!、||
/,,_________________,,.____\!!

6 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:46:40 ID:G/ogVJc30

ジャスコと変わらず   歴史勉強して出直して来い

7 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:46:58 ID:Y357rV6l0
社民の質議が始まった途端、折り紙を始める民主党・永田議員

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0

0秒〜6分25秒:真剣に作りつつ、時折周囲の目を気にする。
→町村の答弁の間に作業が順調に進んでるのに注目
→6分25秒〜35秒でホッチキスで左上を綴じた別の資料をつまんで折り紙(未完)の上におき、隠す。
→お行儀が良くなったと思った瞬間、今度は携帯電話を取り出し軽く(・∀・)ニヤニヤ
→町村答弁中に机の下に隠して内職
→完成して隣の議員に披露しながら(・∀・)ニヤニヤ
→大きな( ´O)η ファ〜
あとは落ち着きの無い小学生の着席中の仕草をご堪能ください

8 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:47:54 ID:vA2oQgM60
>大阪高裁で違憲判決が高裁レベルで初めて出ており



これが民主党党首のレベルかw

9 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:47:54 ID:Nu83O6yr0
結局民主って社会党とかわんね

そんな民主にいる議員は糞だな
西村慎吾とかなんなんだあれ?
ソープ嬢に説教くれる客みたいなもんだぞ

10 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:48:34 ID:Y7PZLJgs0
2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまTBSサイトでアンケート受付中です。

11 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:48:56 ID:6wvY8Y6d0
違憲てのは裁判官の私見だろ?


12 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:51:48 ID:Ld720ZmX0
http://wibo.m78.com/clip/img/76715.jpg
日本軍が一番おいしそう(*´Д`)

13 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:52:02 ID:evZ8btsI0
前原もバカだな、少しは期待したが、仮にそう思っても黙っていればいいものを。
これで前原も自ら進んで中韓の犬になることを宣言するとは、国民は危なくて支持できないな。

14 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:53:05 ID:deGsZqgM0
>>11
前園は裁判官という職業に思い入れがあるんだろう。

15 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:53:22 ID:Nu83O6yr0
>>13
市民が支持するよ

16 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:53:38 ID:81icIBwiO
とりあえず高裁が違憲判決出せると思ってる政治家大杉。日本もダメになってきたな………………………靖国に祭られてる人達よ、貴方達が守った日本は今こんな状態ですよ

17 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:54:16 ID:EKo4shqi0
   ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
  ,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
 ミ:::::/ o       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  彡::| ;wwww; wwww|ミ|   
  |:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/  
 /⌒|  -=・-  -=・- |  
 | (       ヽ   |   >4 >14 前原誠司だ(怒)!お前らいい加減に覚えとけ。クソ虫が。
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |    : : :^:_:^ハ イ    いい事を思いついたんで説明しよう。 オレの名前は「マ・エ・ハ・ラ」。
._/|   `ー-==ッ' ./     ハゲ上がりかけてる人の目の前で髪をかき上げるのは侮辱であり、
::;/:::::::|. \  "'''''" /`v      嫌がらせ。いわば「前髪ハラスメント」だ。それを略して「マエハラ」。
/:::::::::::|   ゝ──''"ノ:::::\     どうだ、セクハラ、アカハラに続いてマエハラ。もう間違わないだろ?

18 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:54:29 ID:feQ3Xtps0
空気読まず1000踏んだ
反省してる(^ω^)

19 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:55:16 ID:7o17YH/X0
>>15
プロ市民な

20 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:55:30 ID:ByhMV4uZ0
もう★6 か、順調に伸びてるねぇw
順調にジャスコと同じ道を歩いていってるねぇw

21 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:55:31 ID:VUaPptuF0
岡田の100分の1程度の露出度の男が久々にニュースに取り上げられたらコレかよwwww
救いようが無いな。ミンス党。

22 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:56:08 ID:G4aY7RbQ0
>>15
プロが抜けてますよ!

23 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:56:25 ID:krXBZ1p+0
前原はやっぱまともじゃなかったね
つうかコイツ本当に日本人?

24 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:56:33 ID:S2QrAOnG0
前原・・・ そんな程度だとまた選挙ボロ負けするぞ。
コメントがバカすぎて泣けてくるな。軍国主義って・・・ ('A`)

25 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:56:41 ID:DmmmzDne0
うそつきのお父さんは裁判官ですってね。

26 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:57:45 ID:xXec/e930
政権いらないのね>ミンス

27 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:58:19 ID:uQakLho+0
つーか藻前ら、日本人ならマスゴミその他に惑わされず

     A  ”項”  戦  犯

こういわなきゃダメだろ

28 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:58:30 ID:DdhvyiWt0
A級とBC級の違いを、誰か前原にしてくれないかな。
知らないで、誰かの受け売りをオウムのように繰り返している
人も実際いるし。



29 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:58:55 ID:xmHPOKxH0
>>17
ワロタ

30 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:59:15 ID:7o17YH/X0
じゃあ民主が絶対多数で政権とったら
死刑判決受けるような凶悪犯罪者は死刑執行された後も
家族が苦しめられにゃならんくなるんだな。
大変だなー

31 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:59:30 ID:feQ3Xtps0
そういやA級戦犯の 平和に対する罪 っていうの
いまいちピンとこないんだがどういう意味?

32 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:59:45 ID:Nu83O6yr0
>>19
まー実際はプロ市民にくわえて無関心層や
半端リベラルが支持する政党なんだろうね
反戦デモにお祭騒ぎで出かけたような連中

33 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:00:19 ID:9lVu6vFJ0
またスレたてたんきゃ

34 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:00:30 ID:4rRmz9Xx0
刑に服しているのに死んでも責任があるとはどういう了見だ?

法治国家の人間では無いようだ

35 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:00:32 ID:O3kr//Z20
前原の本心が見えない


36 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:00:48 ID:pKhfN2o/0
ちょっとは前原に期待しましたが
これでは岡田と同じジャン

37 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:02 ID:Bc35IAWP0
民主党に電凸しても無駄かな?

38 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:07 ID:7o17YH/X0
>>32
つまり暇人に支持される政党というわけか。

39 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:13 ID:rsble14U0
>>31
そのまんま。
ピントこない意味。

40 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:25 ID:f6DUpn900
今回批判的な議員の顔をみんなよく覚えておこう
彼らたちこそ、政治公約を軽んじるヤツらだから

41 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:36 ID:deGsZqgM0
>>31
遡及して後付けだからね。そりゃ苦しいわな。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:01:43 ID:9KJWQOP10
http://tbs954.jp/ac/

2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?



43 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:02:09 ID:37EDHdL80
まともな野党がいない理由は自民党圧勝

なるほどね。やっぱりね。判りやすいね。

44 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:02:28 ID:Vuk54oIn0
前原のあの曲がりくねった口が言ったのか?
あの曲がりくねった口が・・・・

45 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:02:47 ID:gX1FNk6/0
前歴って空気読めない香具師だな。
政治家として失格。

46 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:00 ID:9lVu6vFJ0
何度スレがたっても、民主・前原はダメだな

47 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:02 ID:Nu83O6yr0
>>31
ぶっちゃけると負けた罪
勝てばこの罪は受けなくて良い事になる

48 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:14 ID:7o17YH/X0
>>36
岡田よりアレな気がする。
一回のマスコミ露出でここまで濃厚な電波飛ばしてくれたのって
社民党の議員かイエスくらいしか思い浮かばん。

49 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:20 ID:uQakLho+0
>>31
罪人にしたかったのに罪が見当たらなかったから、急いで作ったでっちあげ罪。
なんで、根拠もないし、当然ながらその後2度と使われずに終わった。

50 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:35 ID:vmScLdGc0
民 主 の 代 表 は 馬 鹿 ば っ か だ な

51 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:36 ID:4rRmz9Xx0
>>31
特に意味は無い、日本の戦時指導者を私刑にする為にでっち上げた方便だから

52 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:40 ID:t7R1BErU0
NHKやってる

53 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:44 ID:5L8I3sp60
前堀も岡山と一緒だったって事か

54 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:45 ID:V005TEw40
http://www.topics.or.jp/News/syasetu.html

55 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:09 ID:wk4GMwvB0
A級戦犯は死んでも責任があるんかw

56 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:12 ID:VkfNiJ/e0
アメリカ高官の靖国参拝キボンヌ

57 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:29 ID:7o17YH/X0
>>43
それを言うなら
自民党圧勝の理由はまともな野党がいないこと、だと思う

58 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:34 ID:utkqol3d0
靖国神社は戦争賛美の似非宗教。
記念館に兵器を飾って悦に入る様は、
おもちゃの鉄砲を持ってはしゃぐ小学生と同じセンス。
天皇ヒロヒトのせいで殺された兵士は浮かばれないね。

59 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:41 ID:zdSpVUeT0
2005年10月18日(火)のバトルテーマ  
田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?


今TBSラジオでやってますよー



60 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:54 ID:I3YF/4A/0
こいつ日本人で無いな。
其処まで言えるほどの善人か?
もっとも善人はこんな発言はしない。
こいつは極悪人やで。

61 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:09 ID:9lVu6vFJ0
まず民主を大敗させた戦犯の処分が先だろ

62 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:19 ID:+jwsEnQP0
A級戦犯や靖国神社参拝について、偏らずにまとめられたサイトとかない?

63 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:07 ID:ZsQoMy750
A級戦犯は民主党だろ?

64 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:20 ID:In8ImFG90
前原の父親が裁判官ってのも嘘らしいよ〜

65 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:25 ID:DdhvyiWt0
>>31
事後立法のようなもの。
受け入れた時点で、日本は近代法治国家ではなくなった。

66 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:02 ID:EKo4shqi0
>31

平たく言えば「開戦したから罪」なんだとさ。
どこの国でも戦う権利はあるっつーの(笑)

勝てば官軍とは言うが、さすがにコレは無茶苦茶やのう。
そのぐらいのムチャクチャを言わなきゃ当時の日本の指導者を
しょっ引いて殺すことができないからな。

だって戦争犯罪をしてないんだもん。


ちなみに 『女、子供、老人などの非戦闘員というか一般市民を
無差別に殺戮する』 のはフツーに「戦争犯罪」にあたる。

日本はそういうことやってないけどね。アメリカは東京でも
広島でも、長崎でも、沖縄でも大規模に無差別虐殺してるし、
大阪や名古屋など普通の都市や小さな村でも殺戮してたな。

とくに原爆については「一般市民の頭上への投下」を命じた
トルーマン大統領は、フツーに戦争犯罪人だよ。
戦勝国側の人間は証言台に立たされることもなかったがな。

67 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:09 ID:qzs64DEX0
>>12
イタリア軍のがないな。

68 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:05 ID:O3kr//Z20
日本国首相の国内神社参拝が喫緊の外交問題になる東アジアは
意外と平和かもしれない

69 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:10 ID:AKdztIKF0
死んでも責任ってw
まんま中国人の考え方だなこれw
そのうち墓荒らしとか出るんじゃねーの

70 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:14 ID:Ie9pKvnC0
a項目戦犯
「平和に対する罪」
侵略戦争において戦争の計画や準備、そして実行などに主導的な立場で取り組む行為。

b項目戦犯
「通例の戦争犯罪」
c項目戦犯
「人道に対する罪」
bc項目戦犯が上官の指揮命令に従った【殺人】や【虐待】などの行為。



71 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:32 ID:jT3PGifm0
前原はその場その場で平気で嘘を付く前科があるからな。
京都での地方議員時代は同和べったり、民主党議員になってからは
のし上がる為に平気で民主議員の仲間を裏切り、最後の代表選では
父親の嘘まで使い代表まで上り詰めた男よ。
ゼロから口先だけで野党第一党の党首にまで上り詰めた男。
心の中は野中以上に腹黒いと思われ。

72 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:38 ID:7o17YH/X0
凸撃してみたら面白いかもね。
「前原代表はその発言においてA級戦犯は死んでも責任があると発言されましたが、
A級戦犯が本当に悪かどうかの議論は置いておいて、
これでは犯罪者は刑に服しても罪は償ったことにならないという意味ですよね。
このような発言は法治国家の議員としていかがなものと思いますが
その辺についてはどうなっているのでしょうか?」

73 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:45 ID:YmF+8hWx0
>>36
だよねー。
結局あいつも、単なる厨後刻の手先な訳だ。
日本人が、中国に一番いいたい事は、
「日本国内の事を一々目くじら立てるな。うっとおしい。」でしかない。
それに対して、中国の主張をそのまま繰返す民主党はやっぱり駄目。
中国(共産党政府)の事情をきちんと説明した上で、
「国益に反するから、大人しくしてくれ。」
と言うのなら、まだましなんだが。

これじゃあ、民主党は浮き上がれないとおもわれ。

74 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:09 ID:M30Evxzp0
前原さんもデムパだったのか…
話分かる人だと思ったのに(´・ω・`)

75 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:10 ID:t7R1BErU0
TBSテレビ・ラジオは祭りだな? 23:00〜

76 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:22 ID:Cwl0sNOu0
民主党に対するご意見メールはこちら

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

メールアドレス info@dpj.or.jp

民主党 前原代表へのご意見はこちら
HP http://www.maehara21.com/
メールアドレス info@maehara21.com


注意書きを読むと民主党のケツの穴の小ささが、よく理解できます。w

77 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:41 ID:7o17YH/X0
>>58
いえいえ、実際に武器を持って暴れている
中国朝鮮さまには及びませんよw

78 :敗戦糞日本人は戦勝国の奴隷:2005/10/18(火) 22:09:52 ID:h19AJnTY0

敗戦糞日本人が生意気に心だぁ?内面だぁ?
敗戦民族は戦勝国の奴隷なんだよ!!!!
小泉は日本は戦争に負けた自覚がないようだな!!!

何が靖国神社だ!!!
敗戦糞日本人は豚のオメコでも拝んでな!!!!
敗戦糞日本人のメスは戦勝国民のチンポでも拝んでな!!!!


79 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:07 ID:Nu83O6yr0
>>57
国民が消去法で投票しなきゃいけない情けなさだね


80 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:15 ID:wRn7DA+Z0
見損なったぞ! 前田!

81 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:22 ID:1fa8Q7iO0
>>1
>神社本庁や靖国神社に検討を促す考えを示した。

これこそあきらかな政教分離に反する行為。

>人生を終えても責任を取り続ける

ということは、死刑制度どころか、受刑者全員が、景気満了しても
責任があるということか。
んじゃ、いくら謝罪してもしょうがないってことじゃん。

82 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:59 ID:UaMzgJRj0
このラジオは宮崎とタハラが討論するの?

83 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:53 ID:uQTxJ/bC0
やっぱ民主の鷹派って前評判も嘘だったんだな

84 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:05 ID:eZZ6ZcOC0
>>78
そんなんじゃ釣れないだろ?

85 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:38 ID:Yk00IY3f0
>>78
( ´∀`) アハハハハ

86 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:52 ID:NwedoZVj0
1.マッカーサー元帥
 昭和二十五年十月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
 告白。さらに昭和二十六年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
 と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
 それは酷いものだった。もちろん、勝者が敗者を裁くことは不可能だった。
 まさに復讐劇だった」と述べた。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html


87 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:56 ID:LJi7Jefp0
はいわろ

88 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:37 ID:VUaPptuF0
>>83
てか、党就任当初は割と保守的な考えにも理解を一部示してなかったか?

89 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:46 ID:xl6Uo3oC0
オカラに比べてどうかな?思ったが
なかなか香ばしくてヨロシイ

90 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:16 ID:LEX2Rpyc0
>>55
連合国の裁判で有罪になったが、国内法ではまだA級戦犯と言われる者達は
日本人に対して行なったむちゃくちゃな命令についての罪は裁かれていない
から、罪を償ったとは言えないな。
そんな奴らを靖国神社に「神」として祭るのは間違っているよ。                    

91 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:16 ID:W9m5kGEj0
海原も所詮空気を読めぬ馬鹿か・・・

92 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:41 ID:FR/BTKJl0
  ,,,,ミ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 ミ::::::;;;;;--‐‐‐‐‐‐--;;;;\
 ミ:::::/ o°      ヽ:::|
 |:::::::|           |:::|   
  |::::::|   ,,,,,,,   ,,,,,,, |::| 
  |:::|  ''""""'' """'' |/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /⌒  <●>  <●>|    |  そろそろ
 | (       ヽ   )   |
  ヽ       _ _)   |    |   名前
    |          |   |
._/|   ヽ====  /  <    覚えたか?
::;/:::::::|  \ "'''''''" /    \____________
/:::::::::::|   ヽ----''"::\

93 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:49 ID:EkuCfqJh0
A級を永久戦犯って言ってるのが藁

前原君もっと勉強しなさい!

94 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:51 ID:24EEctdG0
こういう中国や市民団体に耳障りのよさそうな発言しても
不勉強を晒すだけなのが何故わからないのだろう・・・

95 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:54 ID:Encq+534O
適用される罪によって分けられたABC項のうちのA項戦犯なんだからさ
ランクや罪の重さの意も含む誤った表現『A級戦犯』を使うなよ
朝日のプロバガンダの片棒担いでるのと変わらないぞ?

96 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:12 ID:Nu83O6yr0
つか民主に期待してる人がいるのにはおどろくな
保守気取りの民主議員は新党立ち上げるくらいの事がないと信用できんよ


97 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:23 ID:5L8I3sp60
>92うるせーよ前島

98 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:43 ID:GhKgQ02R0
戦犯で死んだ人以外に戦後に靖国神社に祀られた人っているの?
イラクで自衛隊員が死んだら祀られる?
だれかおしえて

99 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:45 ID:xM5QMb9f0
死んでも責任があるっつーのなら現存する子孫や親族にも
責任が残ってるって事だよな。
その人らの前で
「あなたにも戦争責任が残ってます。もちろん死んでも残ります。
嫌だったら一族根絶やしにしてください」って言ってみろ。
そこまでできたら認めてやるよ。

真 性 気 違 い ってな。

100 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:48 ID:deGsZqgM0
>>90
立件できなかったんじゃないですか?

101 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:52 ID:46RxJQvu0

     /:::::::::::;:'''"""      .`;:::::::::ヽ
    /:::::::r''"          '、::::::::::::::i
    i::::::r''             \::::::::::l
    l:::::;'               "i:::::::|
    |::''  ''´''''''==    ,;;;;;::::=-、. i:::::::i
  r-|::i.    ,,,..._      _...,,,   . "::::l
  i ; i::l   ー'.л `..   . .'л ':-  i:::i-、
  l i::i     ´    ::... ` ''    i:::|'::i
  i "|       ,    :::..      /::〕:j
   '-,,,.l..      ;.:;;,  ,:;. ::      |i. /
     i       "''        i-''"
     i    ,_;;::::::::.::::;;.、     ./ 
      '、.    ''-、::':::':::'''     /   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ;,、            ,;´  <   あんたたち、何くだらないもの拝んでいるのよ。いい加減に目覚めなさ〜い。
      /、':,,_        _,.-''ト、    \______________
      /::::`;、"'' ー;:: - :'''"  ノ::i
      i::::::::::::''-、,,_     ._,ノ::::ヽ,
     i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
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102 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:05 ID:47XjVDuP0
>>90
助詞の使い方がおかしいような。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:30 ID:9bePNABa0
民主は党首からして馬鹿っつうか左巻き。まるっきり社民党じゃん。もう絶対票入れない。
昔は自民に腹立つと民主に入れたりしてたがもう金輪際なし。従って自民しかない、ってのも悲しい

104 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:46 ID:t7R1BErU0
>>82

いや、ラジオの聴視者と意見をかわす番組です
宮崎は別の参拝施設派だと・・・以前?
田原は層化なので」おなじだと?
TBSは層化なので・・・別な施設建設でいくのでは・・・予想ですが

105 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:52 ID:DzxSbntf0
前原よりタイゾーのほうが知名度は上だな

106 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:54 ID:Ie9pKvnC0
>>90
で、どんな罪で裁くんだ?

お前の祖国・・・・・・キチガイ国家韓国と違って日本では事後法で裁く事はできないぞ。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:14 ID:DzP2f7Lf0
死んだ輩に線香あげるのを軍国主義になぞらえるって殆ど馬鹿。
坊主憎けりゃ袈裟までもってかぁ! 

馬鹿いってら、バッテラ。

政教分離とかも馬鹿だよね。死者の前で手を合わせるのがどうして
政教分離に反するのか?。お国のために散った人々に線香を上げる
のがどうして政治と宗教の癒着に繋がるのか、いささか馬鹿すぎる
だろ。

それは政治に宗教を持ち出してるわけではなく、お国のために散っ
た人々に対する尊敬畏敬の念だろ。それを政治が宗教にうんぬんと
揶揄するって、どいうことぉ?。使者の前で手を合わせてるだけだろ。

くだらん、馬鹿共。


108 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:36 ID:Nu83O6yr0
>>94
対象が中国や市民団体だし不勉強だと判らない層の支持がほしいから問題なし


109 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:47 ID:47XjVDuP0
>>103
靖国についてはさておき、前原の「高負担高福祉重武装」って路線は
割と斬新な気はするけどな。
負担率がどれくらいになるのか見当も付かんがw

110 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:55 ID:COj61jf50
最近よくTV出てる弁護士が言ってたが
靖国参拝が「違憲審判」てのも厳密に言うと違うそうで。
裁判官のたわごとってかヒトリゴトレベルの「あとがき」みたいので「違憲」としたけれど、
判決としては「合法」

でもそのヒトリゴトを大きくとって煽ってるのがマスゴミとプロ市民だそうです。
ガイシュツだったらスマソ

それでもって上記内容を誰かきちんと説明出来る人お願いします エロイ人

111 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:58 ID:7o17YH/X0
>>90
日本人の習慣などについて
もう少し学ばれてからきたほうがいいと思います。

112 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:12 ID:blL21BPz0

虚言、妄想の前原かwww

違憲判決なんか出ていないだろ、屁のような違憲意見ならあったらしいが。


113 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:25 ID:ZwYUCEQF0
日本人なら死人に鞭打つなよ・・

114 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:35 ID:hHhvfTWm0
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10人がチャット中

(稲沢 ◆lXXXNICUgM さんが入室しました)

稲沢 ◆lXXXNICUgM : (((´・ω・`)
ゆうこ : 稲沢さんこんばんわ。
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なぉ : こんばんわ??
稲沢 ◆lXXXNICUgM :
まき : 車は何乗ってるんですか?
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稲沢 ◆lXXXNICUgM :

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稲沢 ◆lXXXNICUgM : (((´・ω・`)
稲沢 ◆lXXXNICUgM : ワロタ


115 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:37 ID:FufSCLCsO
しかし中韓とも脆弱な政権だから大変だわな。
一方、小泉政権は磐石。これが民主主義の威力。
共産党一党独裁では常に正統性が疑われる。

116 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:43 ID:deGsZqgM0
>>110
ここにいる人達はだいたい事情は理解していると思うぞ。

117 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:03 ID:3LV18RXV0
前川さんもすっかり民主党代表という役職になじんできたようだね。

118 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:09 ID:UaMzgJRj0
>>104
そういう番組だったのね、説明アリガト

119 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:32 ID:Mn2E47zn0
信教の自由を守ることは大切だけどな。
中国人にはどうでもいいのだろうが。

120 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:53 ID:Y1VnvlRY0
前原、最初はちょっとはましかと思って期待したが、所詮左に取り込まれているだけ。

121 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:08 ID:7o17YH/X0
>>112
出たことは出たけど
プロ市民は日本中で靖国違憲裁判起こして
日本中で却下されてる。
たまたま通ったのを大喜びして宣伝しまくってるだけです。
却下された分の判決と件数をしっかり発表してくれないと
信頼できませんねw

122 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:10 ID:cDLX2ZF30
日本人として普通のことと言う発言が気になるな、当方関西だが靖国へいったことがある人間を探すのは宝くじに当たったことのある人を探すほど難しい
どこが普通なんだ、東京の住民にとっては普通によくいくところなのか?もしそうならたしかに日本人の習慣として外国人にとやかく言われることではないとする意見には同意できるのだが

123 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:12 ID:deGsZqgM0
>>117
肩書きが人を作る、とはよくいったもんですな。w

124 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:17 ID:24EEctdG0
>>117
なじんできたっつーか
クビすげかえただけっつーか

125 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:47 ID:7kS6wfq10
ネットウヨうざすぎー

126 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:54 ID:XwMEFtN90
>>86のようなことを、日本の小中高の歴史教科書に載せるべきだ

127 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:16 ID:wCkefKf80
中国軍 沖縄に侵攻

 【アメリカ18日共同】アメリカ国防総省は18日未明、中国から日本(沖縄県)に中国軍が侵攻したことを発
表した。  10月18日未明にガス田付近に配備された中国側艦艇の哨戒に出ていた海上自衛隊那覇基地
第五航空群所属、  第5航空隊のP3C哨戒機に中国艦艇による砲撃に端を発し日本側よりF15戦闘機3
機がスクランブル発進。それに対し中国側から  出撃したスホイ30MK2戦闘機5機がF15戦闘機3機を
追尾する形で沖縄県上空に侵攻した。現在、沖縄上空にてアメリカ軍および  自衛隊と中国軍とが交戦
中、中国側も戦力を逐次投入し、戦線が拡大している模様。小泉内閣は内国安全保障委員会を緊急召集した。
 政府は中国側との交戦を否定しているものの、アメリカ国防総省発表によると交戦の事実はほぼまちがいないようだ。
(共同通信) - 10月18日22時08分更新
http://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

128 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:19 ID:h2rR8e//O
中国の農薬屑野菜を高値で買うアジア人は日本人しかいない


安かろうで生活している日本人は真剣に考えるべきときが来た

国益と健康を考えるならば一日一点でもいいから、原産中国製を不買することだ

あなたたちが少し我慢し自給について考えるだけで今のまた将来の日本の立場を変えることができる

129 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:23 ID:Q8ERiRQSO
売国奴が日本に多いのがあらためてわかった…マスコミもNHKですら…シナキムチョン寄りだもんな…。反日教育して、金巻き上げる、犯罪を日本でやる、シナキムチョンに何を気にしなきゃいけないんだ??

130 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:50 ID:jmUb26QD0
中国人の見方だったのか、前原も。
なんだかナサケナス....

131 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:07 ID:lkWOqjxx0
もし前原みたいな奴が首相になって、
中国に対して戦犯は犯罪者的な扱いしたら、
はらわた煮えくり返るだろうな。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:30 ID:LhACyq4Y0
>>122
大阪て護国神社てないの?
別に靖国だけでもないわけだが
ただ大阪なら潰してるってこともあるのかね


133 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:34 ID:PTrPzlsS0
ああ、次回の選挙も自民党だな。。。。

ていうか、うちの母親、今回の中国の行動を見て一言

「この人たち、何様なのかしら?」

うちのかーちゃん、ゴッジョブ!


134 :中国軍自衛隊連合軍が沖縄に侵攻:2005/10/18(火) 22:23:36 ID:jARV3sA90

私たちの身内を失ったあの戦争は、同時にアジア各国の平和に脅威を与え、
民衆の生活を破壊し、2000万人以上の命を奪った侵略戦争でした。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
一九四五年九月三〇日までに、陸軍に支払った退職手当は総額一〇億六〇〇万円、
海軍のそれは二二億四一〇〇万円に上っており、その後両者合せて一五億円の退職手当支払が予定されていた。
因みに、以上の金額は現金及び証書の双方を含むものである。

この制度こそは、世襲軍人階級の永続を計る一手段であり、その世襲軍人階級は日本の侵略政策の大きな源となったものである。
日本人の一部が、軍人となることに魅力を感じている主たる理由の一つは、 恩給がよいということにある。
他の階級に比べて生活の苦しい農民は恩給があるが故に、その子弟を軍隊に送ったのであった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


135 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:49 ID:WFmxm08M0
某神社の鳥居の前で「君達はだまされているのです!」
と街宣車でがなっているキリスト教系団体、いいかげんいしろ!


136 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:54 ID:HrHiqo5xO
死んでも責任を引きずらなくてはならないなら
政界引退しても当然責任を引きずらなくてはならないよな。

ということは、前原の「父親は裁判官」という嘘も
謝罪しようがしなかろうが未来永劫追及されなくては
ならないということでいいんだよな?

137 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:18 ID:BRbwmc7L0
日本遺族会も死にかけだから、もう大して気にする必要もあるまい。

138 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:58 ID:dFkDwXvX0
>>136
ついでに唾棄すべき岡田前党首の犯罪もね。

139 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:24 ID:PDPa/6XV0
民主は首相の靖国参拝で罰金いくらとか懲役何年とか法整備と進める努力を
するべきなんでないの?

140 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:25 ID:7o17YH/X0
>>128
リーバイスの中国製ジーンズ買ったら
ベルトループが半年で切れました。
一流メーカーでも中国製だとやっぱりこうなんだな、って印象。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:44 ID:lVUfraaC0
岡田時代と中韓の手先という印象がまとわり付くことになるね。
ホント学習能力ないね。次の選挙も自民圧勝で民主党は創価党と一緒に消え行くのみだね。

142 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:40 ID:9bePNABa0
>>125
ワシ等は前原がうざいのに対してウザく反応してるだけ。
んで、君は前原の意見をどう評価するの?

143 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:34 ID:24EEctdG0
>>141
小泉が前原にエール送ってたのはこれを見越してかねw

144 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:00 ID:+mTjJuNn0
公約にケチつけるな
どうせ参拝しなかったら公約を無視とかいうくせに

しね批判だけの野党

145 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:07 ID:1kEcFdHV0
>>135
かの国なんでしょう

146 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:09 ID:FR/BTKJl0
どこがタカ派なんだ?
それとも労組にやられたのか?

147 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:11 ID:UtNP1A7U0
伊勢神宮への参拝にどうして、違憲判断が出ないのか説明してみろ、ハゲ原!


148 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:13 ID:rD5qRun30
「A級戦犯死んでも〜」こっちの方が差別だ
こういう発言してて危険な「人権擁護法案」出している民主党はクソ


149 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:53 ID:2Xad4J4R0
TBSのバトルトークに投稿してきたが
投稿内容が表示されるまでどれくらい時間かかるんだ?
TBS内部で検閲でもしてるのかよ

150 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:53 ID:feQ3Xtps0
そういや天皇家って政教分離 のどっちに属するの?

151 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:14 ID:fO2Rl4Aj0
いいかね、前張君
A級戦犯というものは存在しないんだ
名誉回復されてるからね

152 :           :2005/10/18(火) 22:30:40 ID:/ZzH9M2W0
今日、古本屋で見つけた、昭和57年に刊行された
「南京大虐殺の研究」という、虐殺30万人説の
ボスである洞富雄早大教授(当時)に反論した本を
読んでたら、凄い話が載ってたよ。

盧溝橋事件直後に、すでに日本の北京特務機関の
機関長が、「これは宋哲元軍に潜入した中共特務の
謀略だと見抜いて、政府に国民党軍との戦争は
中共に利するだけだと警告してたらしいよ。

その後、第一次上海事変の直後には天津、上海特務機関
からも「日本と国民党を戦わせて、両方が疲弊すれば、
中共とスターリンの思う壺だ。中共は漁夫の利を得ようと
工作してるから、すぐに戦争を止めろ」と警告を入れて
いたらしいが、軍や政府に無視された。

それで南京陥落の直後に、特務機関の誰かがペンネームで
この中共の謀略問題を雑誌「中央公論」に寄稿してたらしいよ。

当時、日本の情報機関も中共の日中戦争への誘導謀略に
かなり気付いていたようです。

153 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:50 ID:4XVWArsK0
民主党の次期党首、西村眞悟のホームページってサヨの多い
京大法学部卒を疑うカッコ良さだな
http://www.n-shingo.com/ronbun/index.html
北朝鮮とアルカイダが日本を襲う
『国交正常化』より『経済制裁』が先だ!
日本の政府は怠慢。拉致問題、テロ対策、一般人に武器の所有を許可すべき


154 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:52 ID:3vhxoYli0
かつて中国は敵だった。敵国の兵を殺すのは今も昔も問題ない。
(問題あったら禁止されるはずであり、戦争など最初から起きない)

東条などに関しては、日本の民間人・日本兵(当時日本だった台湾や朝鮮の兵士も含む)を
敵以上に多く死なせた敗戦責任はある。それは東条本人も認めてる。

よって、日本人・台湾・朝鮮人の日本兵の遺族が、
無能な司令の合祀を問題にするならまだわかるけど
敵国だった中国人やその他が文句つけてくるのは変だと言わざるを得ない。
靖国の件はあくまで内政問題。

日本人はトルーマンがアメリカ国内でどう扱われていようが関心無いんじゃないの。
仮に彼が大聖堂に祀られて、大統領にお参りされたとしても、
中国みたいな卑しい抗議なんかしないだろう。

155 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:56 ID:3xTKE46R0
結果として敗戦してしまったからって
指導者たちを新でも責任なんていうのは、日本の政党の指導者としてどうかと思うがなあ。
結果はこうなったけど、皆なんとか日本をより良くしようと行動したわけで。
たとえば松岡も広田も、日本のために、方向に違いはあったけどがんばってくれた人だと思うがなあ。
もちろん死んでいった兵隊さんたちも含めて、差はつけるべきじゃないよ。

156 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:16 ID:albM7Suo0
>>128
100円ショップてほとんど中国産て本当?
毒野菜は全く買ってませんが。

157 :ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :2005/10/18(火) 22:31:21 ID:pl5VI1cr0
死んでも責任があるに決まっいます!

“永久戦犯”の判断ミスでいったい何人の国民が死んでしまったと思っているのか。

毛沢東が死んだからと言って、
人類最悪の数千万人の粛清や殺害を行った歴史的な汚点と、その責任は消えないぞ。
そんな香具師をお札(人民元)に使うな中共政府!

158 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:38 ID:7o17YH/X0
>>150
政の方じゃないか?
人間宣言しちゃったし
神道との関わりも王家としてのものって位置づけでいいと思う。

159 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:18 ID:lkWOqjxx0
戦没者は言いたい事があっても弁明の機会は無いのに
それを同じ日本人が冒涜しすぎだと思う。
日本人の美徳は死んだ者の名誉を守る事だったはず。
前原も、処刑されて罪を償ったはずの戦没者を延々となじるんだね。
最低の人間。


160 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:37 ID:jioXfQXB0
売国奴は
永久戦犯である

161 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:19 ID:Vuk54oIn0
なるほど。
日本人が中国人を殺すと問題にされるが
中国人が辺境の国民を殺すと問題ないのか。
あーそうですか。

162 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:23 ID:feQ3Xtps0
わかったお!!!
A級戦犯〜〜のくだりは岡田を指して民主党が無能の集まりと化した責任をもって7代先まで呪われろってことの暗喩なんだよ!!


違憲判決〜〜は ほらあれだ    ノイズ。

163 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:47 ID:BoSrtImfO
削原氏ね

164 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:48 ID:50apKG4H0
小泉の総裁任期は後1年も無いから、その後A級戦犯分祀との形で落ち着くと思う。

165 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:54 ID:noeYwkXx0
戦没者が全員処刑されたとでも思ってるのかbaka

166 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:05 ID:8EgnT4Ai0
>>110
>最近よくTV出てる弁護士が言ってたが

たぶんこれ。

たかじんのそこまで言って委員会 嫌韓流の紹介&靖国参拝の違憲判決は無視していい理由
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000039133
pass yasukuni


今回の違憲判断は、判決の結論を導く上で必ずしも判断する必要がない、
いわゆる「傍論」で述べられていることだという。
「傍論」は法律用語で言うところの「レイシオ・デシデンタイ」
(判決の結論を導く理由付け)に該当しないため、先例としての拘束力はない。
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/yasukuni/fukuoka-iken.html


167 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:19 ID:h4LvSe3Z0
小泉首相は靖国にお参りして中国の一部の人間を
怒らせている。で、中国は日本の資源であるガス田
を盗掘して日本人の大部分の怒りをかっている。
どっちが重大な犯罪かよーく考えよ、前野。

168 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:35 ID:icmquNFc0 ?#
東京裁判(極東軍事法廷)は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復(リンチ)というのが実態だ。極東軍事裁判 : http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか?「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のA級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。

169 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:51 ID:HiimSoxh0
んじゃ、A級は伊勢へ。

170 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:13 ID:uQakLho+0
遅レス

>>78
なら敗戦国のチョソも、同じことするんだよな?
当時は願ったり叶ったりの日本併合で、同じ国だったもんなw

ついでに言うと、支那も戦勝国じゃないな。
国でさえなくて、戦争も出来てねーしww

171 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:16 ID:COj61jf50
>>166 ありがとう

172 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:33 ID:/1Zo8U+S0
煎原は学習能力無いな

次の選挙も決まったな。



173 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:45 ID:feQ3Xtps0
>>158
なるほどサンクス

174 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:46 ID:47XjVDuP0
死後も裁かれるってのは歴史学者の領域だよな。
政治家が言うことじゃない。自分を戒めるために言うならまだしも。

175 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:37 ID:r0lKcYVv0
ネットウヨがこっちで盛り上がってるうちに
増税とかいう魂胆じゃないだろうなw

176 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:46 ID:Qyenc2J+0
さすがに、今回は民主党本部に抗議FAXを送っておこう。

177 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:04 ID:lkWOqjxx0
>>165
誰がそんなこといってるの?

178 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:08 ID:EYl79d000
中国も韓国も自国の政権基盤を守る手段の一つが
靖国参拝の日本タタキとは今更持って情ない。
国内政治の文明化が成功している日本では
不安定要素の捌け口を国外に向ける事は無い。


179 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:25 ID:t7R1BErU0
>>149

ホントだ漏れの意見も載ってない?

がんがん A投票しましよう!!
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

180 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:29 ID:6wvY8Y6d0
>>160
禿同。
いい事言いますねぇ。


181 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:52 ID:/ASwWcCw0
さすがミンス、党首変わっても
売国路線は健在だなw

182 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:54 ID:1NvCsSYJ0
民主・前原は靖国参拝について政教分離を追及しながら
創価と公明党の関係について何で追求しねーんだ。
こっちの方が問題じゃん。

183 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:33 ID:50apKG4H0
>>159
>戦没者は言いたい事があっても弁明の機会は無いのに

前線で犬死させられた戦死者達はA級戦犯たちに対し、言いたい事いっぱいあると
思うよ。

184 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:51 ID:OrTznB5j0
靖国の行事の時に参拝するだけの首相より
公明党の国会議員の方が
どう考えても違憲だろ?

185 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:55 ID:goqI+HMI0
負け戦をした昔の日本人もみんな吊るし上げようぜ!

186 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:02 ID:noeYwkXx0
ところで天皇ってなんで靖国参拝しないの?w

187 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:28 ID:SPqKg4ao0
中国側の主張そのままやんw

188 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:30 ID:ZPfCgNNV0
政教分離やA級戦犯合祀を論点にして参拝を否定するのはまだわかるが、
軍国主義との批判は的外れもいいところだろう。
戦没者に敬意を払うことが、どこをどう解釈すれば軍国主義になるんだ?
そんなことを日本の国会議員が発言すれば誤ったメッセージを海外に発することになる。
なんでミスミス中韓に付け入る隙を与えるんだ。

189 :自在天王&rlo; &rle; ◆JIZAI7TCqw :2005/10/18(火) 22:41:36 ID:aSYTEVVR0
参拝して軍国主義につながる根拠不明だね。

190 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:54 ID:o4dhOwNJ0
前原は期待していたのにな。残念だ。

191 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:24 ID:sfTd/fOR0
>>186

こいつのせいだよ↓

  ニュースは現場で起きてるんじゃない!

  会議室でつくっているんだ!

                (ー@Д@)



192 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:09 ID:uQakLho+0
>>186
前はしてた。
でも特ア3馬鹿が騒ぎ出すだいぶ前、ブサヨが騒ぎ出したんで、宮内庁から差し止めくらったはず。

193 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:21 ID:/ASwWcCw0
来月ブッシュ来るだろ。
靖国参拝を頼め。揃って参拝しろ。
これで終わる。

BSE牛と取引する可能性あるけどなw

194 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:31 ID:Nu83O6yr0
>>184
パチンコがギャンブルじゃなく
自衛隊が軍隊じゃなく
公明党は宗教団体ではない

すげーぜ日本!

そういやパチンコ、自衛隊を訴えた人っているのかな?

195 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:51 ID:9fgGPBhC0
社民・共産と大差ないな。
もう全部吸収合併したら

196 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:43 ID:krXBZ1p+0
>>179
2ちゃんからそこに飛ぶと
集団投票扱いになってだめだとか誰か言ってたような・・・
それかTBSがチェックしてから載るんじゃないかな?


197 :           :2005/10/18(火) 22:44:54 ID:/ZzH9M2W0
それと152で紹介した総和57年に書かれた
「南京大虐殺の研究」のなかに面白い記述があった。

本のなかで中共が建国して暫く、吉星文という党員が
「俺が盧溝橋で銃撃したのが引き金になって抗日戦が
 拡大し、それで共産党が政権を取れたのだ」と自慢して
いたと書かれていた。

その『吉星文』ってやつは、実は最近でもネットに名前が
晒されていたんだよね。 30年前の本と同じく

===============================================
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組
「社会透視」内で、支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の
盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた
共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html



198 :自在天王&rlo; &rle; ◆JIZAI7TCqw :2005/10/18(火) 22:44:59 ID:aSYTEVVR0
            lllll lllll                 ,,,,,,,,、   .,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、   ,,,,,,,,    
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     .゙!llllllll!!!!゙゙°    さ l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l   .!l!!!!、゙゙!!!!!!!!!!!!゙`.゚゙゙゙` .゙゙!lllll!!!゙’  '!lllllllllllllll!° ``.llllllll .゙゙!!!llll!!!!!゙゙!!゙`   
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jaja/nikki/syokanbetu7.gif

199 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:20 ID:noeYwkXx0
靖国神社は解体しよう、厄介事がひとつ減るぜ。

200 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:50 ID:3vhxoYli0
「勝てば官軍」とはよく言ったもの。
前原の発言を聞いてると、(負けた日本が悪い)と主張してるよーに聞こえる事がままある。
あいつ、日本が勝ってたら今ごろ大喜びで保守政治家してそう。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:06 ID:sfTd/fOR0
TBSラジオ、田原がでてきたぞ!

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

A投稿しながらラジオ聴いて筑紫を見ませんか?

202 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:13 ID:w1C2wAjd0
みなさんこちらへどうぞ

TBSラジオ「アクセス」

「バトルトーク」今日のテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝
是か非か?

【954kHz】TBSラジオ1119【JOKR】

http://live21.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1129642370/4n-

203 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:22 ID:lu4WVDKe0
>>194
残念ながら、日米首脳会談は京都で行われるから無理。
それより次の総理に麻生キボン
奴はキリスト教徒なので、教会でミサを受けた後、靖国参拝をやってくれそうw
政教分離キチが発狂するところが見たいw

204 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:23 ID:G2HB3YuE0
新幹線の中の電光掲示板の速報で知りましたが、また中途半端な参拝パフォーマンスですか?
昇殿だとか記帳はしなかったそうですね。僕はそれ故「中途半端」とか「ヘタレ」というのです(もちろん皮肉ですよ)。

どうして近隣諸国とこじれる原因になることをわざわざするんでしょうか、その外交センスはやはりおかしい。端的に頭が悪い。
それに、違憲判決が出たっていうことの意味を全然認識していないのは、大問題。
国のトップに立つお人が率先して裁判所を無視するような真似をして良いわけがないでしょうが。

僕が暴走族とかなら「だってよ、首相も裁判所の言うこと無視してるわけじゃん」とか言いますよ。

ところで、勘違いをしている方々もいるのでひとこと。
大阪高裁では「違憲」と判断して「違憲判決」を下したわけです。東京高裁は「憲法判断」を避けたりしていますが。

あと、やっぱり他の人と区別がつくくらいのハンドルは名乗ってくださいね。2チャンコロの皆さん。
ttp://d.hatena.ne.jp/t-kawase/20051017

205 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:40 ID:noeYwkXx0
>>204
あんたは嫌いじゃないが「2チャンコロ」って言い方はがやめたほうがいいなあ。


206 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:44 ID:AXRj9E7uO
前原でさえこの体たらく。民主党さんよ、政権取るって言ってるけど正気?

207 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:50:00 ID:uQakLho+0
>>204
wwwwwwww

違憲判決なんぞ出てねーぞww
前海と同じレベルかよw

208 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:07 ID:Cwl0sNOu0
2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまTBSサイトでアンケート受付中です。


209 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:43 ID:XzG+jbhb0
前原氏ね


210 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:58 ID:goqI+HMI0
判決と印象操作しなきゃいけないほど
追い詰められてるんだから、わかってやれよw

211 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:04 ID:IFQ3VyTT0


     /:::::::::::;:'''"""      .`;:::::::::ヽ
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  i "|       ,    :::..      /::〕:j
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     i       "''        i-''"
     i    ,_;;::::::::.::::;;.、     ./ 
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      ;,、            ,;´  <   あんたたち、凶悪な死骸を拝んでいるのよ。いい加減に目覚めなさ〜い。
      /、':,,_        _,.-''ト、    \______________
      /::::`;、"'' ー;:: - :'''"  ノ::i
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212 : :2005/10/18(火) 22:52:06 ID:RJSfAqo30
民主党は中国の出先機関なのでしょうか?言ってる事が全く同じですね。とても日本人とは思えないよ。

213 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:58 ID:lE45Ze890
http://ime.st/3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

214 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:46 ID:OhqBiD1W0
所詮民主ということは分かったから、ジャスコみたいに笑いも提供してよw

215 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:54:39 ID:/+KtAuvV0
松下政経塾も大したことねえな

216 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:54:43 ID:XI70fyU/0
A級戦犯の意味分かってんのかこいつ

どうせ知ってるんだろうな全て
だからこそタチが悪いわけなんだけどさ

217 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:21 ID:uQakLho+0
>>216
日本人なら誤解のないよう、A「項」戦犯だろ

218 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:04 ID:6WkCNgRs0

前原はどこまでバカなんだ?
どこの国の政党だ?

「死んでも責任」というなら、まず重光葵の名誉を剥奪しろ。
公式に宣言してみたらどうだ?



219 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:37 ID:KjwlGOMo0
中・韓にとってA級戦犯なんてどうでもいいんです


中・韓にとって何が正しくて、何が正しくないかなんてどうでもいいんです。

「靖国」や「教科書」という単語で、日本が右往左往することが国益なんです。

外交とはつまるところ、「いかに自国に有利に事を運ぶか」の一転に集約される。

そういった意味で日本は一歩も二歩も遅れを取っている。常に後手後手の対応に追われている。

しかも、日本のマスメディアと官僚の中枢は、中・韓に首根っこを押さえられていいようにコンとーロールされている。

220 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:07 ID:BlIE9u1EO
正直、永久戦犯だと間違って覚えてたことがある。今回のもそれじゃね?

221 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:16 ID:UtNP1A7U0
こんな奴に日本人の税金が年間4,000万も使われてると思うと反吐がでる。
在日がぬくぬくと暮らしていたり。反日政治家が利権や地位のために信念を
ころころと変えたり。世も末だ。

222 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:51 ID:IPRmm0Gz0
馬鹿しかいねぇのか野党はw



223 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:56 ID:4bNIP/fe0
民主党、次の選挙で消滅だな。



224 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:06 ID:x65xjVE8O
これだから負けたってわかんねーんだな民主は。
若年層から票が集まらないわけだ。

225 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:24 ID:9fgGPBhC0
大敗するわけだ、なんか納得。
この調子で頑張れよ。

226 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:34 ID:goqI+HMI0
馬鹿のプロですから

227 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:18 ID:KjwlGOMo0
国家のために命を捧げた国民を国家が鎮魂する行為は、諸外国では当たり前の行為であり、
我が国では100年以上前から靖国神社でそれが執り行われている。
日本人は、クリスマスを祝い、初詣は神社に行き、葬式にはお坊さんが来る。結婚式は神式
にするか教会でするかは勝手に決めても誰も文句は言わないのが日本人なのだ。
というのは、仏もキリストも神様は神様として敬うという「八百万の神」の宗教観が日本人
の宗教観なのだが、その土台は神道の考え方から来ている。然るに神道は宗教というよりも
日本人の文化、生活感覚なのだ。日本人の文化・生活感覚に根ざした国家鎮魂が靖国神社で
行われるのは自然なものであり、こういう各国文化に干渉しないというのが世界の原則だ。
そういう原則に対して、中華思想で凝り固まった中韓は、中華柵封のままに我が国に対して
無礼な要求をしている。こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリ
ストの要求を呑むことに等しく、百害あって一利なしなのである。

日本は本当に負けたのか? : http://iimovie.com/syuusenn.html
英雄達 : http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf
極東軍事裁判 : http://popup5.tok2.com/home2/usam/
日本の本当の歴史 : http://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.html

228 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:25 ID:Y+XcYxqf0
被疑者死亡のまま書類送検つーのがあるでしょ
死んだら罪は、ご破算になるとでも思ってんのか?


229 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:49 ID:UtNP1A7U0
中華人”民”共和国が世界の”主”ってかい?はげ原クン?

230 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:15 ID:Ut+wQYZn0
死んでも責任?
じゃぁ生きている子孫はもっと巨大な責任を取らせるべきジャン。
メル凸決定。

231 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:03 ID:Nu83O6yr0
民主にいる奴全て糞
そうじゃなければ離党しな〜♪

232 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:32 ID:I72rgA440
>>228
刑を終えても償えないなら、全ての犯罪は死刑でいいはず

233 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:46 ID:VajPWJCd0
前原のAAまだ〜? チンチン

234 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:58 ID:UtNP1A7U0
>>228
ずいぶんゆるい脳みそ首の上にくっついてんだなぁ・・・。
「罪人の墓参りはしちゃいけない。」なんて憲法あるかっての!

235 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:00 ID:uQakLho+0
>>228
それは罪状決まる前の話だろ。
罪状決まって死刑執行されてるのに、なんで同じ罪で問われるんだよ?

連続殺人した香具師だとしても、死刑執行後に墓参りするなとかいわねー

236 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:11 ID:blL21BPz0

民主党のお得意のご注進モード全開で、反日暴動を煽ればいいのに・・・・


237 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:05 ID:rD5qRun30
>>201  縦読み書いてる奴がいるよ
2ちゃん以外では止めた方がいいよ思うのだが・・・
「非である」にカウントされるし

ちなみに漏れは「是である」でカキコした

238 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:23 ID:6bU7MgW+0
民主党党首前原。こいつには何も期待でないな。
所詮、社会党の二番煎じの政党の党首だ。
それとも与党自民党の党首がやることだから反対して見せているのか?
ならばなおさらクソな話だ。戦没者を政争の具にしやがって。

239 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:31 ID:Nu83O6yr0
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

合祀後も色々な国の偉い人が参拝してるのね。


チベット佛教(ラマ教) 法王ダライ・ラマ14世 参拝

インドネシア アラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相 参拝

駐日エジプト大使モハメッド・サミー・サーベット氏・公使アニース・ネマタラー氏 参拝

チリ國・通産大臣 ルネ・アベリウク氏 参拝

フィンランド特命大使 カリ・ベリホルム氏 参拝

リトアニア共和国 アドルファス・スレジェべシス首相 参拝

チベット前主席大臣(首相)テイジン・テトン 参拝

スロベニア国連大使ダニーロ・チュルク氏 参拝

旧朝鮮王朝李玖王子 参拝

臺灣高砂族元義勇兵・遺族 参拝

アゼルバイジャン共和国元首相・人民戦線党最高評議会議長アリ・マシホフ氏 参拝




240 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:31 ID:KpRjjgPk0
神道基地害系右翼って、ほんと、けんかっ早い厨坊みたいな存在だな

どうして、国家間の対立をあおることの危険性や愚かさが分からないんだろうw

日本がこういう馬鹿と一緒に心中する運命だけはお断り

そんなに戦争が好きなら、てめえらだけが戦争やって死んでくれw

お願いだから、他の日本人を巻き込まないでくれ、といいたいw

241 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:33 ID:goqI+HMI0
裁判も選挙も負けたんだよ

現実と戦わなきゃ

242 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:02 ID:Nu83O6yr0
>>228
もう判決受けて死刑になってるし
国会でも赦免決議されてんだろうが
さらに私刑が必要なんですかねw

243 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:03 ID:Nt6zGNob0
もぉどんどん劣化が進んでおまんこ
前の代表(すでに名前忘れた)の方が良く見えだしてきつつあり

244 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:10 ID:FDJl2uFl0
死んでも責任がって考えは
日本人っぽくない感覚だな

245 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:26 ID:mp9/H/jm0
オイ!みんな!
中韓朝のペットのオウムが何かいってるぜ?
なに?中国様と韓国さまと北様が怒っている?
そんなのはな!テレビ見りゃわかんだよ!
テレビ見たら分かる事しかいえないなら、別に人形でも置いておけよw

246 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:52 ID:ZPfCgNNV0
前原は今更岸信介の罪を問えってのか?
高度成長期の日本を担う人材として総理大臣にまでなったのに?

247 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:12 ID:UtNP1A7U0
「小泉さんがやることに反対してればいい。」という支持者がサポートしてる
のが良く分かる。

民主党支持者も疑わざるを得ないなぁ。

248 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:48 ID:e5tAMDzG0
民主に投票したお前が馬鹿だな

いやーー馬鹿の愚痴を聞きながら飲む酒はうまい

249 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:28 ID:uQakLho+0
>>240
マスゴミの言うこと鵜呑みにして、支那の過大評価してる香具師ハケーンw

250 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:57 ID:ErS1b8+90
民主完全に消えるなw

251 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:01 ID:Ft2jyKSD0
民主は腐ってるな、マジで。
旧社会党系の議員と労組を切り取らない限り、永久に見向きもされない野党のままだな。
普通の保守的野党が日本には必要なんだが。

252 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:04 ID:dyW/gPj90
>244
同意

253 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:16 ID:AGvYd7Dp0
戦争やりたい人なんていないよ。
左翼の、国を守る=戦争になっちゃうアタマの中が不思議。
戦争しないといけないくらい中韓が惨いとわかっているからなのか?

254 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:41 ID:esv+Rsxn0
>>204
2チャンコロの後の"かかって来い"が無抜けてるよ
やる気あんの?


255 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:06 ID:qOEqTC+W0
>>208

TBSは、「アンケートの結果賛成する国民は殆どいないようだ」
というであろう。

256 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:23 ID:Y+XcYxqf0
東京裁判を受け入れたわけだねw
だからA級戦犯でしょ


257 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:18 ID:gD8FWLga0
前原、連立でもいいから賛同者とともに自民党に来いよ。
いまの民主党ではやりにくいだろうに。

258 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:42 ID:9IpFuMIG0
   ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
  ,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
 ミ:::::/ o       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  彡::| ;wwww; wwww|ミ|   
  |:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/  
 /⌒|  -=・-  -=・- |  
 | (       ヽ   |   やっと俺にもAAができたよ。支持者の皆さん、ありがとう。
  ヽ,,  ヽ     )  ノ 
    |    : : :^:_:^ハ イ    AAはいいけど、A級戦犯は人生を終えても永久に責任があるんだからな!
._/|   `ー-==ッ' ./       あっ、駄洒落になっちゃったw
::;/:::::::|. \  "'''''" /`v      小泉にはない若手のセンスを感じるだろ?
/:::::::::::|   ゝ──''"ノ:::::\     


259 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:46 ID:1+cAh+vd0
さすが、童話

260 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:46 ID:uQakLho+0
>>256
A項戦犯の間違い。
ついでに言うと、裁判自体がでっちあげのヤラセだがなw

それでも受け入れる辺り、潔良すぎ。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:10 ID:Ne+Th05f0
>>256
当時の国際情勢からフェアではないのは事実だけれども、
一度受け入れてしまったものはなかなかひっくり返せないよな。

ま。靖国神社とA級戦犯は殆ど関係ないが。

262 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:15 ID:bkkCTmV6O
別にいいじゃん。日本人なんだから先祖に参拝して何が悪い。あー文句言ってるやつはチョンの手下かじゃあ仕方ないな

263 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:43 ID:KyTqmnqe0
平和に対する罪だもんね

264 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:16:57 ID:UtNP1A7U0
野党がやってることなら誰にでも出来る。
自民がやってることに「はんた〜い!」といって、間抜けな対案を出して。
小泉さんがやってることに「絶対、はんた〜い!!」といってればいい。
そしたら、国から年間4,000万もらえる。

265 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:17:52 ID:I72rgA440
>>256
東京裁判の判決は受け入れたじゃん
何言ってんの?

266 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:47 ID:goqI+HMI0

民主は、打倒自民政権ために、敵の敵は味方と
独裁国の軍事力などの圧力を利用してますね 。

私の中国軍が許しませんよ!って毎度毎度

やはりこれはマズイでしょ、どーみてもw

267 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:45 ID:UfRi/VWr0
>>256
デタラメ裁判を受け入れ、刑を執行され罪を償いましたが何か?
刑務所を出所した人はもはや犯罪者ではありませんよok?

268 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:57 ID:feQ3Xtps0
>>240
なにか事を起こすときは波風立てないようにするのが道理だと思うが
向こうから理解し難いイチャモンつけられてはいそうですねっていうのは
穏便にすますっていうのとは違う事だと思うよ

269 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:41 ID:xTDcPEKX0
>>266
>やはりこれはマズイでしょ、どーみてもw
そんなでもないだろ?
ミンスの支持者ならまずかろうが、
そうでなければ、「今日もいい味出してるじゃん。」でお仕舞い。

270 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:48 ID:gPpCfVM10
まえばり前原氏ね

271 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:28 ID:BcT37yl30
映画グリーンマイルで印象に残ったセリフ死刑になった罪人の死体を
頭の悪い看守が触ろうとしたとき
「彼はもう罪をつぐなった、気安く触るな」っていうのを思い出した
映画の最後のほうはともあれここのセルフだけは好きだな

東京裁判はやらせだからA級戦犯とやらも茶番だな

272 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:43 ID:blL21BPz0
>>194
>そういやパチンコ、自衛隊を訴えた人っているのかな?
昔はプロ市民が自衛隊違憲訴訟を乱発していたよ、全部負けて今じゃやらないけどね。


273 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:50 ID:uQakLho+0
>>266
日本人としてはまずいが、ミンスとしてならごく普通だなw

274 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:07 ID:FVAKafb20
こいつら殺さなきゃダメだ

275 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:13 ID:noeYwkXx0
靖国神社に祀られている戦争犯罪人(A級戦犯)14名


*東条英機(内閣総理大臣・陸軍大臣・陸軍大将・絞首刑)
* 広田弘毅(内閣総理大臣・外務大臣・駐ソヴィエト大使・絞首刑)
* 土肥原賢二(陸軍大将・奉天特務機関長・絞首刑)
* 板垣征四郎(陸軍大将・支那派遣軍総参謀長・絞首刑)
* 木村兵太郎(陸軍大将・ビルマ方面軍司令官・絞首刑)
* 松井石根(陸軍大将・中支那方面軍司令官・絞首刑)
* 武藤章(陸軍中将・陸軍省軍務局長・絞首刑)
* 平沼騏一郎(内閣総理大臣・枢密院議長・終身刑)
* 白鳥敏夫(駐イタリア大使・終身刑)
* 小磯国昭(内閣総理大臣・朝鮮総督・陸軍大将・終身刑)
* 梅津美治郎(陸軍大将・関東軍司令官・陸軍参謀総長・終身刑)
* 東郷茂徳(外務大臣・駐ドイツ/駐ソヴィエト大使・禁固20年)
* 永野修身(海軍大臣・海軍大将・海軍軍令部総長)
* 松岡洋右(外務大臣・南満州鉄道総裁)

276 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:35 ID:Y+XcYxqf0
「罪は償った」と言いながら東京裁判で突っ込むと
「あれは無効だ」と言い出すネットウヨは芯でいいw


277 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:55 ID:ZPfCgNNV0
前原も本音のところは
「総理大臣が戦没者に参拝することは本来問題ないはずだけど、
中韓の反発が強烈だし、それを押し切ってまで強行しなくていいんじゃないの」
ぐらいの認識なんだろうと思う。ただ、そんな弱腰発言できないから、
後付的にA級戦犯なり違憲とか理由つけてるんだろうと思う。

278 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:37 ID:UtNP1A7U0
だいたい東京裁判って、被告に控訴とか出来る環境があったのか?

279 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:55 ID:uQakLho+0
>>275
 A 項 戦犯だろ。間違えんな

つーか、イタリア大使やらが平和に対する罪とか、マジわかんねーよな
いかにでっちあげたかがよく分かる。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:33 ID:I72rgA440
>>276
それ矛盾してないけど?

281 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:48 ID:2BZAnp8BO
今のラジオの奴がいいこと言ってるな
国内問題になんで中国にあんなに口出されなきゃいけないんだ
A級戦犯もああいう裁判じゃ意味がないから国内の問題としても問題無い
たしかに国際法を破ったわけでも無い内政に外国が入って来るのは問題なんじゃないか?


282 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:55 ID:uQakLho+0
>>276
何意味不明のこと言ってんの?w

裁判自体は無効に近いでっちあげだが、判決を受け入れて刑に服した。
だから罪は償ってる上に、裁判自体の真偽もヤバい。
こーゆー状況になってるんじゃん。

283 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:59 ID:FyXVBGKFO
靖国神社とは
古来より農工や同和の足軽を
戦意高揚誓わせる為の神社で、近代は世界大戦当時
帰化在日軍族の戦意高揚として利用した神社だよ。

284 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:35 ID:5kwKOlfg0
中国軍 沖縄に侵攻


 【アメリカ18日共同】アメリカ国防総省は18日未明、中国から日本(沖縄県)に中国軍が侵攻したことを発表した。
10月18日未明にガス田付近に配備された中国側艦艇の哨戒に出ていた海上自衛隊那覇基地第五航空群所属、
 第5航空隊のP3C哨戒機に中国艦艇による砲撃に端を発し日本側よりF15戦闘機3機がスクランブル発進。
それに対し中国側から  出撃したスホイ30MK2戦闘機5機がF15戦闘機3機を追尾する形で沖縄県上空に侵攻した。
現在、沖縄上空にてアメリカ軍および  自衛隊と中国軍とが交戦中、中国側も戦力を逐次投入し、戦線が拡大している模様。
小泉内閣は内国安全保障委員会を緊急召集した。  政府は中国側との交戦を否定しているものの、
アメリカ国防総省発表によると交戦の事実はほぼまちがいないようだ。
(共同通信) - 10月18日16時08分更新

http://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

285 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:46 ID:UfRi/VWr0
>>276
デタラメだけど有効だよ、東京裁判。
中世ヨーロッパの魔女狩りは正式な裁判を経て処刑されてたし。
後世での評価はどうなってるかな?w

286 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:30 ID:Y+XcYxqf0
はぁ?
裁判が無効なのに罪状が決定するのか〜w


287 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:39 ID:uQakLho+0
>>283
靖国神社のルーツは、明治2年建立の東京招魂社ですが?w

288 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:55 ID:Crnk0fah0
>>282
「罪は償ってる」って、お前は罪=犯罪事実=事後法のA級犯罪行為を認めてるのか?
非国民め

289 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:03 ID:KBgZIPIM0
東京裁判を「恥ずべき裁判」って
東京裁判の検事や判事も後述してるわけで

290 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:27 ID:2Xad4J4R0
シナ事変当時の首相は東条さんじゃないし
戦争末期の絶望的な玉砕戦を戦ってたころは小磯首相
大東亜戦争開戦時に首相に推さただけなのに
東条さんも悪の象徴みたいに言われて災難だな

291 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:02 ID:r52r9WfoO
死刑にしたこと自体違法
虐殺といってもいい

292 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:16 ID:goqI+HMI0

何なんですかね、就任してすぐ中国と会談して小泉靖国批判したり
民主はさ、私の中国が許しませんよ!ってのもう卒業しませんか?

敵の敵は味方つっても、相手を考えなさいよ
いくらなんでも独裁軍事国の圧力を利用するは、ほんと寒すぎますよ。

もう恐すぎぃ

293 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:20 ID:uQakLho+0
>>288
ンなもん認めてねーけど、そういうことにされちまってるじゃん。
着せられた濡れ衣で、処刑されてるんだから。

つーかそれ言うなら漏れらのやること、東京裁判の無効を勝ち取るこったろ?

294 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:35 ID:HlWpt+wZ0
前原ってどっから見ても小さなスーパーの店長みたいだ。
前の代表よりどの点でもランクが低すぎる。
前代表が立派なわけもないけれど。

295 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:05 ID:Kk892SeQ0
>>284
まじで?

296 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:42 ID:Y+XcYxqf0
罪を認めたんだよね?w
東京裁判は有効なんでしょ?w
で、罪は償ったと言ってるんでしょ?


297 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:09 ID:T+IvGtfP0
>>293
オレもそう思うね。
東京裁判を公的に無効たらしめてから参拝するならスジ通ってると思うんだけど。

298 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:34 ID:O5a+Pi3C0
>>294
そりゃ全代表はイオングループの御曹司。
小さなスーパーの店長とじゃ話にならんよw

299 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:40 ID:UfRi/VWr0
>>288
それは悔しいが仕方の無いことだ。
基地外裁判でも裁判は裁判。
問題は、罪の消えた人達をいまだに犯罪者扱いしているところ。

300 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:24 ID:feQ3Xtps0
>>286
裁判が無効で〜じゃないんだと思う
東京裁判という裁判があり、そこですでに裁かれ刑も受けた。
が、後に東京裁判は概ね公正とはかけ離れたものであるとして
多くの関係者がその有効性を疑った ってことじゃないのん

301 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:06 ID:9fgGPBhC0
>>296
「罪は償った」「あれは無効だ」ネットウヨもいろいろいるんだろ。
ネットサヨみたいに将軍様マンセーと意見が固まるよりいいと思う。

302 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:19 ID:UK7WqqOzO
戦争に負けたからしょうがないと思うが、もし日本が勝っていたら今頃は中国も韓国も日本の物!支那人・朝鮮人も靖国に詣って居るかもしれない!

303 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:40 ID:+BrK480u0
>>291
全くその通り

304 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:47 ID:K6godv+k0
自国の首相の言葉を信じず、シナの政治家の言葉を信じるのか
おまけに尻馬に乗って批判って、まじ外患誘致罪だろ
日本の政治家の癖に、日本人の権利を守らず
外国人の虚栄に満ちた自尊心を守るために働くとは
まったく民主には期待できんな

305 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:47 ID:t9srgX5v0
裁判などと言うものでは有りません。
お仕置き、リンチ、見せしめ、つるし上げ、報復。
連合国が下した事後法による東京裁判は100%無効です。

いまだにA級戦犯だから、うんぬんぬかしてるヤカラはねつ造妄想学でも
勉強しているのでしょうか?

306 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:50 ID:UtNP1A7U0
岡田さんといい、前原さんといい、生半可、「仕事やりますっ!」って顔してる
から余計、始末が悪い。働く日本人の味方みたいな顔して、実際は、ただ自民に
文句を言う役なだけ。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:19 ID:UfRi/VWr0
>>296
そうだよ。だから何?
メチャクチャでも裁判は裁判。
>>293には同意。

308 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:19 ID:9fIzreoe0
こいつ、クダより笑えるかもしれない。
ミンスは人材豊富だな、笑。
つまんない暗黒のオカラ時代よりいい!

309 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:55 ID:T+IvGtfP0
>>305
無効だって全世界が認めてるンならいいけどさ・・・違うでしょ?

310 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:42:25 ID:I72rgA440
なんでサヨは東京裁判は無効なんて方向に持って行きたがってるの?
まともにやったら勝ち目ないから?

311 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:42:51 ID:Ie9pKvnC0
>>296
たしかにサンフランシスコ条約で受け入れている。
悔しいけどそうでないと条約が締結出来なかったからな。
悲しいけど敗戦国の宿命。

 だ が 同 時 に そ の 条 約 を 基 に 

a項目、b項目、c項戦犯は赦免され名誉は回復し
戦犯という存在は日本から消えた。


・・・・・・で、お前は何が言いたいんだ?


312 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:06 ID:Vuk54oIn0
条約は破るためにあるのだよw
ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉ

313 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:20 ID:EnejpMta0

<前原誠司について>↓前原のスタンスが良く分かるよ。

http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

314 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:20 ID:Crnk0fah0
>>296
違うよ。「罪」(=犯罪事実)を認めたのではなく、「罰」(刑罰)を受け入れただけだよ


315 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:46 ID:UtNP1A7U0
「日本をあきらめない。」って「日本への侵攻をあきらめない。」って意味だった
のか?

316 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:45:08 ID:UfRi/VWr0
天皇陛下には、小泉と能無ひょんを引き連れて参拝してもらいたいところだな。
おっと、天皇の場合は参拝と言わないんだっけ?

317 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:45:49 ID:Y+XcYxqf0
>>311
ネットウヨの意見がバラバラで
あっちを立てればこっちが立たず状態だから確認したかったのw

318 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:45:57 ID:KqxXXjv50
憲法改正や歴史認識、外交問題etcなど全て考慮して対案を示してもらいたいね。


ま、民主党にはムリだろうけど。

319 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:25 ID:5jyDiJZL0
任期切れで最後の参拝になる来年は
8月15日にブッシュと行って欲しいな。

320 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:30 ID:Vuk54oIn0
民主党に日本を任せたらどうなるか・・・・
今回のこの発言でもよくわかったよw
民主党解体キボンヌ。 ついでに、NHKもw

321 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:23 ID:y7A20iOR0
>>308
いや、岡田は岡田で味があった。

橋本も連立組んだとたんに訳分からなくなったからなー。前原もなんか圧力受けてるんじゃないの?
旧社会党はホントゴミだな。

322 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:25 ID:I72rgA440
>>317
ネットウヨなんて人格はありません

323 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:29 ID:uQakLho+0
>>310
笑うところか?w

324 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:55 ID:Crnk0fah0
>>311
>a項目、b項目、c項戦犯は赦免され名誉は回復し
>戦犯という存在は日本から消えた。

あれは赦免されただけなんだよ。
赦免は恩赦だから存在自体は消えないんだ
無効や取り消しとは違う


325 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:48:43 ID:Ie9pKvnC0
>>317
なんだ未だにそんなモノ信じている馬鹿か

326 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:48:45 ID:BX/1lMfS0
ブログ回ってると

 「私的参拝と言うなら休日のプライベートな時間に参拝すべきだった」

 「SPとマスコミを引き連れて私的参拝と言っても説得力全然なし」

みたいな意見が結構あるね。

327 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:49:30 ID:TeLtf/YT0
ん〜岡田Mk2・・・ではないなぁ

328 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:50:41 ID:Vuk54oIn0
前原って、旧社会党だっけ?

329 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:50:42 ID:00gTE/Aq0
鳩山由紀夫幹事長は「戦争を賛美するために国が作った施設だ」いう。
由紀夫さん、あなたは何にも分かっていない。 戦争を賛美する人が
どこにい居る。時代背景を知らずに、歴史は語れない。民族国家とか
帝国主義について、もっと勉強して欲しい。

 愛する妻、恋人、親、兄弟、そして日本人を守るために、近代国家
建設の犠牲者を祀るのが、靖国神社の使命なのです。

330 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:50:44 ID:b3tRa8100
どうして靖国参拝が軍国主義になるんだよ。いい加減にしろよ。
もう、前原は敵認定。

331 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:50:47 ID:+mHgdpkv0
こうなったら西村さんに頑張ってもらいたいね
前原なぞ党首になる器じゃない

332 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:11 ID:aPa+NSj10
外国が内政干渉して靖国参拝をやめさせる事はできないとか言ってるけど
内政としてやってるなら憲法違反じゃねーか
ああいう二枚舌使うのはアホ丸出しだからやめてほしい
中韓に強行姿勢を示すならセコい事せずに、西村眞吾みたいに
ハッキリA級戦犯などいないし、あの戦争に日本は非はないと言えばいい
中途半端に私的だの言うからおかしくなるんだよ

333 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:35 ID:/nHTFjX40
>>326
休日のプライベートな時間に参拝しても、
マスコミとSPはついて来るだろうけどな。

334 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:07 ID:PIpxXHQi0
A級戦犯云々って小泉も同じじゃん。
俺は連中には祈りを捧げない!って言ってるだけ。

手法が違うだけで根が同じ。村山談話やら河野談話やら持ち出して
部下の安倍の血脈まで否定した小泉を殊更肯定できるところもないけどなあ。

335 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:24 ID:y7A20iOR0
>>326
SPに関しては、外せる訳もないし、マスコミは勝手についてくる。

プライベートな時間に行けと言っても、例大祭に有休取れないんだから、
お昼に近いちょっとした空き時間に参拝するのはいいだろ。

336 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:36 ID:b074U5EdO
東京裁判、東条らの敗戦責任、靖国参拝の是非、この3つの問題は別のもの。

3を一体に論じることは中国共産党の理論にのかってるということ。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:43 ID:xXec/e930
>>326
総理大臣にプライベートがあるのかよw

338 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:56 ID:I72rgA440
>>326
休日以外は24時間仕事ってわけじゃないだろう?

339 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:25 ID:Ky701dI/0
靖国参拝って国民の半分が支持してるんでしょ。
ってことは、前原は半数の国民を敵に回すってことになんで気がつかねぇのかね。
このままじゃあ、また確かな野党になっちゃうぜ。

340 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:37 ID:Gz0d7Uf+0
>>321
改憲派の前原氏が代表になったときに、岡田前代表が東京新聞に
「彼個人の考えと、代表になったときの立場は違う」と言ってた。

岡田だっていちおう元自民党議員(竹下派)、あれほどまでに媚中だったのはなんかおかしい。
やっぱなんか圧力があるんでしょ。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:49 ID:Y+XcYxqf0
ネットウヨは矛盾だらけ〜
まだネットサヨのほうが筋が通ってるなw

342 :靖国参拝は当然のこと:2005/10/18(火) 23:53:50 ID:+BrK480u0
民主の若造が何を言っとんだボケ!
日本人かお前は?こいつを解体しろ

343 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:50 ID:cpy0d9Sm0
前原へ

ならテメーの親父は収入落ちても生活レベルを落とせずに借金にまみれて自殺したって記事を蒸し返して非難してもいいのか?
いいのか?

344 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:56 ID:gN9U5mW6O
9条が一応あるのに軍国主義か

345 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:50 ID:uj+Zx3090
前原ってもうちょっと男気のあるやつかと思ってたが,支援を求めた労組を
あっさり裏切ったり,A級戦犯と呼ばれている人をボロクソに言ったり,無宗教の
追悼施設なんてワケのわからんことをいったり。。。

やっぱりエリートお坊ちゃまだったのね。


346 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:04 ID:bHr0ar210
靖国参拝で軍国主義なら、
本物の独裁軍国の中共に頭ナデナデ可愛がられてる前原さんは何者?w

347 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:34 ID:9fgGPBhC0
>>341
ネットサヨは中国擁護できず、その悔しさから人格攻撃か。
まー、とりあえず病身舞でも踊って落ち着けよ。

348 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:43 ID:9GwbnvO90
>>322
サヨみたいな物言いだな。ぷっ

349 :ありゃ:2005/10/18(火) 23:55:52 ID:yPCG4GK70
この国にとって不幸だったのは自国民による戦争責任者の
総括が出来なかった事だよな。

無能な指導者のせいで半数の兵士が飢えと疫病で死んだんだから。
責任は重大。戦争で金儲けした奴らも野ばなしだし。

350 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:12 ID:Ie9pKvnC0
>>324
しゃめん 0 【赦免】
(名)スル
罪や過失を許すこと。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


罪を償い許されても、生前も死後も永遠にa項目戦犯だと(元)も付けられず言われ続けるのか?

では窃盗犯が罪を償い出所しても永遠に窃盗犯と呼び続け
痴漢も永遠にお前は痴漢だと言い続けないとな。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:29 ID:cpy0d9Sm0
>>340
>岡田だっていちおう元自民党議員(竹下派)、あれほどまでに媚中だったのはなんかおかしい。

うま しか


352 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:32 ID:+tle8Es60
ふーん。
じゃあ前原は東京裁判が正しいと信じているわけだ。
国際法から見てもどうやっても違法としか言いようがなく、ただの戦勝国(特にアメリカ)の
腹いせリンチの裁判もどきが正しかったと。
そしてその後、いわゆるA級戦犯は日本の国会において「遺族援護法」の改正とともに日本の
法律上罪人とは見なさないという決議が全会一致でなされたことも知らないのかね?
もしそうならただの不勉強な議員センセイだし、知っているなら真性売国奴だよなぁ。

>>309
「無効」とまではいかないが「国際法違反(無視)の裁判もどき」ということは法学者
の間ではほぼ常識。
ただ「無効」と言い出せないのは、これをやったのがアメリカを筆頭とする戦勝国、即ち
国連の常任理事国だから、と言ったら俺の言い過ぎかね?

353 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:13 ID:9bePNABa0
>>240
国家間の対立を避けたいから他国の言いなりになったほうが良いって事?馬鹿か?

皆の衆、がっかりしないか?前原みたいな奴に、党に、票を入れる日本人はまだまだいる
漏れもまだ正義感あふれる厨房だったなら、入れてた。でもさ、もう大人ななんだから。…
「大将なんだから」だったら、入れるが

354 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:38 ID:h+Iah6Xp0
所詮民主党か。

少しでも期待した俺が馬鹿だった。










                                                    なんてな。

355 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:18 ID:7Dnh9U2G0
民主党ってホント社民党そっくりだな。

いっそのこと合併すれば良いんじゃないか?

356 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:22 ID:9fgGPBhC0
>>349
> この国にとって不幸だったのは自国民による戦争責任者の
> 総括が出来なかった事だよな。
マスコミはそれを主張しません。
都合が悪いのでしょうか?

> 戦争で金儲けした奴らも野ばなしだし。
部数をのばした新聞社も含めような。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:28 ID:KZpyr/cxO
前原も元社会党系か。結局

358 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:03 ID:b074U5EdO
>>349
東京裁判は無効
東条らの敗戦責任はアリ
靖国参拝は干渉されるべきでない。

359 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:08 ID:y7A20iOR0
中国が俺たちに教えてくれたもの。

自分の主張は全てを棚に挙げて言ったものが勝つ。

「日本は軍国主義だ!」 → 「お前んとこはどうなんだよ! 台湾! モンゴル! チベット!」 → スルー
「日本は歴史を美化し、正視しようとしない!」 → 「南京大虐殺は? あれ、物理的に無理だよね?」 → スルー
「大陸棚説を採れ!」 → 「ベトナムとの国境線は中間線で落とし込んだんだよね?」 → スルー

見習わないと。

360 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:33 ID:uj+Zx3090
>>355
社民は労組にあんなに冷たくないよ。

361 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:59 ID:UqgFZp5N0
前原は、「父親が裁判官」と言って母子家庭美談を話していたが、それがウソだった
とバレてなんか釈明はしたのか?
それぐらいのウソはOKなのか?

362 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:17 ID:XoU6UMQo0
>>352
でもいまだに中凶や朝鮮の、宣伝工作信じてるやつ日本人に多すぎだよ。
近代の歴史をちゃんとやってないし、政府ももっと宣伝すべき。
それと日教組の解体と、教育改革から必要だね。

363 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:24 ID:btWwVSMj0
違憲「判決」なんていつでたの?

364 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:34 ID:9b4egBW30
A級戦犯のことを悪くいうと、
社会党になるんだね。(・∀・)ニヤニヤ

だったら、自民党の議員のほとんど社会党だ。
今になってA級戦犯の名誉を回復することがどれだけ不可能かみんな分かってるからね。


ここは右翼のすくつ(なぜか変換できない)だらけですね。


365 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:57 ID:yPSatp4b0
所詮ミンス。屑政治屋が行き付く果て。

366 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:59 ID:sGdyW6Qx0
小泉のコメント聞いてもどう考えても
A級戦犯に参拝しているとは思えんのだが・・・
どうでもA級戦犯を称えているってことにしたいんだろうなぁ

367 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:51 ID:pHt6Urs00
法律論でどうの言っても仕方ないのよ歴史問題ってのは
イスラエルとパレスチナの問題が法律論で片付くかっつの
今ある現実としてあるのは、靖国参拝は中韓に対する強行姿勢の表明であり
それをすれば当然中韓は噛み付いてきて関係は悪化するということ
それがどう国益に繋がるのかをきちんと説明しなきゃならんわな
ODAや無償援助の額と、中国韓国との貿易のメリットを比べて
政府が試算出してくれんと

368 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:54 ID:uj+Zx3090
>>364
「そうくつ」と打つとなぜか変換できるよ。なんでだろー。

369 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:58 ID:6SrZemFg0
>>361
週刊誌の取材に対しては、

「前原はウソツキと書きたければ書けばいい」

と開き直っています。岡田以上のクソ。

370 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:35 ID:8kJoP7fy0
前科は消えること有りませんから
皆さん気を付けてくださいね〜w


371 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:37 ID:bfYZ2CSG0
>>364
じゃあ、今A級戦犯いるから参拝やめろとかいう、
社民や旧社民の民主党議員についてどう思う?

372 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:38 ID:bdqrtut00
口で国益云々言っても、所詮中身に変化無しの虚偽表示>民主党

次の選挙でも入れないよ。


373 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:41 ID:GB1Q1OHB0
やらせ番組にとどめの一言をどうぞ
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

374 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:30 ID:fQjyeiJq0
>>361
日経ビジネスも騙されてたよな。

375 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:45 ID:HGHMxJ8T0
前原路線文字通り右往左往だなw。結局横道と西村がいる自民党以上の
野合にしか見えねんだよ。

376 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 00:03:55 ID:tB7VeDcF0
>>296>>311
サンフランシスコ条約での「判決を受託する」とは
あの裁判が、国家が国家を裁いたものではなく(戦争は合法だから裁きようが無いのだ)
ムリヤリ個人を裁いたので、刑の執行を日本政府に委任するにあたって
日本政府に「受託」というプロセスを踏ませる必要があった。

で、内容としては
・日本政府は、判決に基づいて刑を執行しなさい
・日本政府の独断で刑の減免をスンナ
・刑の減免は裁判構成国の同意を取りなさい

そんでもって>>311の通り、完璧且つ平和的に赦免が成されたと。

377 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:05 ID:xTLVV0aG0
>>350
窃盗犯だって窃盗の事実は消えない
刑罰を受け終わったり恩赦されても過去の事実は消えない
だが、東京裁判は無効だから、そもそも犯罪事実はない
だから「罪」を償うなどありえないし、英霊に失礼だ!


378 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:42 ID:9fgGPBhC0
>>370
戦犯を賛美した朝日の歴史は消えること有りませんから
皆さん気を付けてくださいね〜w

379 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:55 ID:9b4egBW30
A級戦犯なんてさっさと分けてしまえばいいのよ。
死ねばそれで許される、刑をまっとうすればそれでいい。
そんなことはありません。
石原さん・・・分祀するようにもっと働きかけてくださいorz

>>368
うん。知ってる。

>>371
参拝をやめるってのは違うよねー。
総理だからこそ参拝だよ。
けど、当時の軍部なんかは無能そのもので英霊とはいえないよねーーー。
さっさとわけちまえ。


>>377
プ。国民を戦場に送り出して
餓死させまくったような奴が英霊かよwwww

おまえ脳沸いてるんじゃねwww

380 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:41 ID:Y+XcYxqf0
東京裁判が有効か無効かで割れてるじゃんw


381 :   :2005/10/19(水) 00:06:44 ID:rjMrGR740
高野山奥の院の島津藩建立の「朝鮮陣敵味方供養碑」(1599年)
神奈川県藤沢市遊行寺の怨親平等の碑(1416年)

このように恨みがあっても死したのちは敵味方区別なく平等に冥福を祈るのが日本人が世界に誇るべき
美徳。

恨みのあまり、人を生きたまま寸刻みに細切れに刻む“凌遅処斬”や“剖棺屍斬”のように
墓を暴いて棺桶を壊して屍体の首を切り落とすなどと言う残虐極まりない世界に恥ずべき文化を
有する中国・朝鮮(姦國)の真似をして、『A級戦犯は死んでも責任がある』などと言うべきでは無い。

  恥  を  知  れ

382 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:47 ID:AQxBEfHJ0
>>377
無効って誰が認めてるの?

383 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:58 ID:8GLgWmJw0
京都2区だけどこいつに入れなくてほんとによかった。
もともと自民派だけど。周りからはこの人まだタカ派で
民主の中ではましだって聞いたんだけどな...。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:21 ID:dyk6xoBR0
自民党よりチャンコロの顔色うかがう売国的前原民主党
だから選挙に負ける
早く消えろ!前原民主よ

385 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:54 ID:Q9dFYt+I0
所詮は民主、烏合の衆

386 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:09 ID:sjhaOJC20
>>379
オマイ、分祀についてまちがってるぞ。
分祀は暖簾分けだから、
他にも戦犯含む靖国をつくるってこったぞ。


387 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:07 ID:fQjyeiJq0
>>379
分祀して満足するならいいんだけどさ。
靖国からA級戦犯いなくなるわけじゃないぞ。

分祀論者って、分祀の意味を理解してない意味多くない?

388 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:13 ID:BLAzjXQA0
>>379
東京裁判はでっちあげと言われてる事に関しては?

言っとくけどこれ言い出したの、日本人じゃないからね。
裁判中のパール判事始め、当事者までがみんなそう言ってるし。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:18 ID:9b4egBW30
この件で前原が叩かれるのか。
A級戦犯は間違いを犯したと言えば叩かれる掲示板なんて・・・
どうなってるんじゃ。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:49 ID:lqYdPNEU0
>>379
お前って分祀とは「カットペースト」ではなく「コピーペースト」だって事理解している?

391 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:55 ID:NbfcdzVV0
>>350
あれだけのことやらかしちまったんだから無かったことにはなるまいよ。
罪は消えたとしても歴史的事実やら歴史的評価は消えんでしょう。
痴漢とかとは違うよ。



392 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 00:10:45 ID:tB7VeDcF0
一応、特定アジア(つか、「特定世界」でも良くね?)以外での認識って
「東京裁判は違法」 でしょ。
「無効」までは行ってない。

ま、違法な裁判だとしても、非常に律儀にそのルールに基づいて
キチンと清算しているので問題は無いのですが。

393 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:47 ID:TvRB0zPSO
A級戦犯だからって実刑をすました以上普通の一般人と一緒だとおもう。 その理屈だと実刑を受けた人は二度と社会に復帰できないということになる。 それにA級とは一番重い罪ではなく確か平和への罪だった気がする。

394 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:50 ID:iRK65kk20
難しい話してるけど、責任が誰にとかどーでもいいんじゃね?
政教分離とかも、純粋に批判したいとは思えないんだけど。

ただただ、反小泉自民で足引っ張りたいだけなんじゃね?
郵政と同じじゃねーの?

395 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:54 ID:Uc8MVvcQ0
前原は明らかに間違った事言ってるんだから、誰か教えてやれよ

396 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:30 ID:pMvR4GZF0
国民が信任した自民党の総裁の首相がお参りするだけで軍国主義者とは
シナチク民主党は国民の総意がわかってないな
シナチク民主党は捨民党と同程度の議席で充分だ

397 :379:2005/10/19(水) 00:11:38 ID:9b4egBW30
>>388
東京裁判の話しじゃねーよw

国民を戦場に送り出して
戦って死ぬんじゃなくて、大量に餓死させるような指導者は英霊じゃねええーーーwww
って言ってるの。

これを英霊と言うなら
俺は極右を疑うね

398 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:12:51 ID:0CCVla4d0
>>379 >国民を戦場に送り出して餓死させまくったような奴が英霊かよ<
何人以下だったらいいの?ブッシュの場合まだ2千人以下だからいいって?

399 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:12 ID:qshbsARx0
マスコミ様も、執行された死刑囚に対する呼称を、
「元死刑囚」という冷静に考えると不思議な表現にして
人権を守ってるのにねえ。

400 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:20 ID:hxMLNNtv0
>>390
でもさ、それを理解してる人なんてほとんどいないでしょ?
中国や韓国の人にはもうA級戦犯はいないよ〜なんて言っときゃいいんじゃない?
ごまかしごまかし

401 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:20 ID:fQjyeiJq0
>>397
おーい
分祀のことについてはわかったかい?

402 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:22 ID:LfuklB000
>>397
誰のこと言ってんの?

403 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:23 ID:BLAzjXQA0
>>397
それは東京裁判の件を片付けてからの話だろうが。
ごっちゃにするな

404 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:49 ID:FD3I2fkU0
2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまTBSサイトでアンケート受付中です。

405 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:15 ID:8kJoP7fy0
一緒に「祀る」なんて
志半ばにして「無駄死にさせられた」本当の英霊に申し訳が立たないよな

406 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:17 ID:pHt6Urs00
個人的な靖国参拝は単なる中韓への挑発だし
公式での参拝は憲法違反だわな
中韓に文句言うなってのは無理な話
中韓と仲悪くしてどうするのかって言われたら
たぶん感情的に中韓嫌いだからとしか言えないと思う
今現在の日本の景気が中国にかなり依存してるのは
国民経済計算見れば分かる事だから

407 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:47 ID:bfYZ2CSG0
つーかよ、東京裁判うんぬんはさ、
日本人で戦争総括できなかったんだから
意見いろいろあるんだよ。

ここは前向きに前原の話しろや。

408 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:21 ID:PYNAcfiW0
>>352
いやだからそれは小泉もじゃん?
前原も嫌うが、俺は小泉も同様に嫌う。A級戦犯とかくだらんこといいやがって。

409 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:37 ID:lqYdPNEU0
>>377
お前の様な存在が一番迷惑。
馬鹿の揚げ足取りに使われるだけ。

心情はお前と一緒で「無効」だと思うが、国際条約は国際条約。
再度サンフランシスコ条約を破棄し新しい条約を結ばない限り
悔しいが東京裁判は有効と認識するしかない。

ただ、その条約内で救済措置が取られていてそれを活用し
現在は戦犯という存在はいなくなったという事実のみ主張すれば良い。

410 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 00:16:14 ID:tB7VeDcF0
「志し」もない人間が「志し」について熱く語る。

411 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:55 ID:BLAzjXQA0
>>406
日本の経済の9割は内需で、支那経済は外需の部分の14%で、しかも赤字だったはずだが?
どの辺が依存してるのか激しく知りたい。

412 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:02 ID:M0FtqkkR0
>>404
それに投稿したけど表示されないんだが

413 :397:2005/10/19(水) 00:17:06 ID:9b4egBW30
>>401
靖国が分けるって言えばそれでいいんじゃないか?w
一般的にはありえないけど、靖国は特別な場所だろ。
特例もありえるだろ。
>>403
ごっちゃにしてるのはおまえだw

俺は東京裁判の不当性は分かってるけど、
あれは仕方ないと思ってるヨン。
だって、敗戦の責任は指導者が取らないとね。
あれで、生きている間の責任は取った。

死んだあと、英霊になれるかどうかはその人の生き様。
国が傾くほど、国民を殺してしまった彼らは英霊にはなりえません。
まして、一国民と同じ場所に合祀されるってのもありえませぬww

とマジレスしてしまった。


石原慎太郎東京知事も産経で同じこと言ってたよ。
まあ、おまえらは石原さんの爪の垢でも飲んで勉強しろや。

414 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:11 ID:ORSNMKQk0
中韓が靖国を外交上優位に立つための政治カードとして利用していることをもっとマスコミが報道すべき。

415 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:42 ID:ErTBsbf30
靖国神社って明治維新に亡くなった人を祀ったのが最初なんだな。
で、それ以降の内乱や外国との戦争で死んだ人達をずっと祀っていると。
だから、軍人だけじゃなくて女性や子供も大勢祀られている。

第二次大戦の事ばっかりをピックアップして報道すると、いかにも軍国的な神社っぽいけど、
そういう歴史を踏まえてみれば、A級戦犯がどうこう言ってるのは的はずれって感じだよね。
勝ち負けや、正しいか間違ってるとかも関係なく、とにかく全員祀る神社なんだから。

416 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:44 ID:btWwVSMj0
日本のために死ねるかって言われたら死ねないって答えるけど、協力くらいはする

417 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:02 ID:LfuklB000
>>409
だから単発で無効とか言う奴は売国サヨだってば
そうやって少しでも攻撃できるポイントを自作自演で増やしてるんだよ
結局は無意味なんだけどね

418 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:37 ID:iRK65kk20
>靖国参拝は単なる中韓への挑発だし

中韓が騒がなくても普通に行くでしょ。w

419 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:27 ID:2zPaKX9J0
軍国主義だなんていってられる間は大丈夫だから心配すんな(w
しかしね、前原だの朝日新聞だの、簡単に日本が軍国主義になる
とか言うけど、そんなに日本人が信用できませんかね。
日本は60年間一度たりとも交戦してないわけだが、この実績はもっと
重んじられていいものだと思う。軍国主義などとバカの一つ覚えみたいに
軽く口にしないで欲しいね。
それよか、散々日本を挑発している中国はいわずもがな、韓国は竹島に
軍隊張り付けてるわけで、これを軍国主義とは言わんのかねえ?
ああ、中韓の軍国主義はキレイな軍国主義ですかそうですか(w

420 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:20:02 ID:8kJoP7fy0
>>410
「志」については語ってないじゃんw
しっかりしてよw


421 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:20:08 ID:fQjyeiJq0
A級戦犯って?
 東京裁判でA項戦争犯罪を犯したとして裁かれた人々。
 その後、日本国内法において名誉回復はするが、これは戦犯判決は冤罪であったということを主張するものではない。

東京裁判って?
 太平洋戦争における軍事裁判。戦勝国側の主導で行われ、日本に対して不当な判決が下されたとの意見が、当時から根強くある。
 しかし、当時の日本はこの判決を受け入れたので、判決は効力を持つ。

422 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:00 ID:xTLVV0aG0
>>413
死者に鞭打つなんてお前日本人じゃないな

423 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:08 ID:xqJgOXT/O
民主党が「日本の軍国主義復活」みたいなこといってるけど憲法9条改正のほうが‥

424 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:47 ID:LfuklB000
>>413
>死んだあと、英霊になれるかどうかはその人の生き様。

それを俺らよりはるかに近い時代で知ってる人らが英霊として合祀したわけだ
それをいまさら否定しても意味ないんじゃないの?

425 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:48 ID:ORSNMKQk0
マスコミは酷すぎます
この件に関して反対の人の意見ばかりを取り上げてばかり。

そして反対の理由はアジアの国々に配慮すべきという一言でかたずけていますが、文句をいってきているのはアジアの中でも北朝鮮、韓国そして中国だけ。

この件でアジア外交が冷え込むといいますが
首相の靖国参拝がなくなったら果たして天然資盗掘、反日教育、竹島占領が終わるのでしょうか?

韓国などは首脳会談をやめるだの生意気なことをいっていますが
この国々は外交をやっても日本に金をせびるだけじゃないですか
困るのはこれらの国々ではないでしょうか?

そしてなにより悲しいのがマスコミが靖国参拝の意味自体をほとんど説明しないこと。
おそらく行ったことがない人ばかりなのでしょう。

周遊館の最後にある戦死した方々の遺書をみれば靖国がどんなところかわかると思うのですが。

最後に小泉さんにお賽銭はいくら入れたんですか?
なんてくだらない質問をするようなマスコミでは仕方のないことかもしれませんね。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

426 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 00:21:51 ID:tB7VeDcF0
>>420
俺は「貴方が該当する」とは言っていないからさ。

427 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:12 ID:bfYZ2CSG0
A級戦犯で逮捕された岸首相が、(この時点でいまなら問題)
が靖国参拝してもなにもいわなかったのわけわからん。>特定アジア

加藤工作員が煽ったせいでこれもんだもんな
それに考えてみりゃ、韓国も戦敗国側だし、なんででかい面してるのかわからん

428 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:14 ID:FazHYZhv0
>>406
中国人を騙った在日の、ソースも示せない戯言は聞き飽きたよwww


429 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:22 ID:fQjyeiJq0
>>413
真性のアホだ・・・。

430 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:30 ID:BLAzjXQA0
>>413
漏れは東京裁判は無効を勝ち取ってからと思ってるわけで、スタンス違うんだが。
そっちが片付いてから初めて、日本人で総括すべき。

もっとも戦争のゴタゴタで巻き添え食って死んだのは一緒なわけで、
その意味からすると祭られてても問題はないだろう。

つかその考え方で分けたりしたら、むしろ英霊が怒ると思うがな。

431 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:39 ID:0CCVla4d0
>>413
だから〜、答えろ。何人自国民が死んだら戦犯になる?
戦敗したら戦犯で、戦勝したら英雄だって言いたいのだろうな

432 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:48 ID:LF6wYn0o0
>>294
そうかな?
俺には郷ひろみに見えるんだが・・・・・・・・。

「ジャパ〜ンをあきらめない」

433 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:34 ID:yHdiL2LJ0
>>414
そんなのそこらの主婦でも労働者でも学生でもわかってる事だ。

434 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:29 ID:eWDdoDvEO
靖国カ-ドは、完全に日本が握っちやったね。 今後、難癖付けてきたら『靖国参拝汁お!』って、言えば楽勝

435 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:33 ID:Ar4jOHdK0
>>421
>これは戦犯判決は冤罪であったということを主張するものではない。

東京裁判が法的根拠のない裁判なのに?


>しかし、当時の日本はこの判決を受け入れたので、判決は効力を持つ。

東京裁判の被告人は、”個人”です。「日本国」ではない。

日本の主権が回復した後も、
巣鴨に収監されている受刑者の釈放にまったをかける意味でしかない。

436 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:04 ID:PYNAcfiW0
>>421
小泉もA級戦犯断罪した東京裁判史観の人間だよね。

なんで皆尽くスルーすんのかなあ?

437 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:43 ID:eMs94RJW0
>人生を終えても責任を取り続ける

前原って基地外なの?

438 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:48 ID:8kJoP7fy0
>>415
靖国って、いわゆる大日本帝国が作った神社でしょ?
憲法も変わって靖国は国とは関係ないんだから勝手に祀ったら
それこそ違法じゃん
靖国は単なる一神社だからねw


439 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:19 ID:iRK65kk20
>>433
挑発したいから参拝に行ってる、と思ってる人がいるよw
つーかそういう風にメディアが誘導してる気がするw

440 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:39 ID:bfYZ2CSG0
>>437
俺にはなんかクスリやってるようにしかみえん。

441 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:28:01 ID:Ar4jOHdK0
>>409

>悔しいが東京裁判は有効と認識するしかない。

国際法で裁かれた裁判ではないんだよ。 

442 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:28:22 ID:ErTBsbf30
日本人が自由に神社にも行けないこんな世の中じゃぁ

443 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:29:06 ID:KVS3pbJG0
ポイズン

444 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:29:23 ID:I4hZYLcF0
ほんの一部とはいえ、他国民の痛みを意に介さない傲慢で鈍感な
人間がいることを、日本国民として本当に恥ずかしいと思う。

遺族会や一部の右翼が煽っているから、何か日本国民全体が首相の
靖国参拝を支持しているかのように見えるが、事実は全く逆である。

国民の多くは、日本とアジアの同胞に塗炭の苦しみを味あわせた
軍国主義者の犯罪と、それを精神面から支えた靖国に対する批判、
怒りの念を忘れていない。

そして何よりも、和をもって尊しとなすという日本古来の精神が
回復され、日本国民とその政府が隣国から認められるようになる
日が一日も早く来ることを、大多数の日本人は心から願っている。

445 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:29:35 ID:xqJgOXT/O
前原はアフォーー

446 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:29:56 ID:lqYdPNEU0
>>441
よく読め阿呆が!!

447 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:30:08 ID:666nqYt/0
昭和天皇が生きてるうちに清算しておけば良かったのに

448 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:30:59 ID:FV0z+3OF0
A項戦犯云々でいうなら他の方々の言うとおりソレはあまりにも破廉恥な裁判だったんだろう
たとえA項戦犯を認め、罪を償ってもその責任は持ち続ける、としても
平和への罪 という点ならば
軍上層部を含めた帝国軍人あるいは当時の日本社会を形成した全ての大人
においてその罪を負うべきだし、
それならばこそ ケガレをハライ、カミへとする神社形式が適切
そこに例え大罪人がいたとしても参拝することになんら恥ずべき点はない

その人はその身の罪をもって死後も災いを招くかもしれないが、
きちんと祀ればいい神様でありつづける。 これが神社という装置の 一つの役割。
世間にはこういった考えを受け入れ難い人もいるだろうし、そういった意向をくんで行かないというならまだしも
中韓の世論なんてなにをどうやったってよくなるわけがない。よくなったところで何かねだりに来るだけ 何もかわらねえ
相手にする必要性が見出せない




まぁどの道これ以上悪くなったら物理的であれ経済的であれ戦争だろ なら靖国にいのっといたほうがいいんじゃね

449 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:31:17 ID:vdKIwKIXO
あの戦争を肯定する人は帝国主義をも肯定するの?

450 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:31:19 ID:8QMdSI080
野党連中は何のために靖国参拝を止めさせたいのかはっきりして欲しい。
考えられる理由なんて対して多くないんだしな。

@憲法違反だから止めるニダ!
A中韓と不仲になるから止めるニダ!
B日本の右傾化に繋がるから止めるニダ!

大まかに分けてこの三つしか理由は分類できんだろう。

で、@はそもそも違反かどうかは決まっていない。まあ、「違反(だと思う)!!」と言うだけなら勝手だ。
次、Bは参拝=軍国主義、というロジックを納得させるまともな材料がないので問題外。

最後にA。これは事実。確かに中韓は怒り狂ってる。つまり現状で、一国の首相として考慮すべきはAの点だけ。
で、このAの問題をどう考えるか。小泉が日本の首相である事を考えると、

中韓と不仲になることでこうむるデメリット以上のメリットが日本にもたらされるなら、
小泉の決断は首相として間違ってはいない。また不仲になること自体が日本のメリットになるなら、
やはり小泉の決断は間違ってはない。

という結論になる、と俺は思う。つまり、

小泉擁護をする人は、靖国参拝による日本への影響が、メリット>デメリットであることを説明し、
小泉批判をする人は、靖国参拝による日本への影響が、メリット<デメリットであることを説明すればいい。

野党連中とかマスコミのずれた批判はもうたくさん。
中韓とプロ市民の主張ばっかり垂れ流してどうしたいのやら。

451 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:31:23 ID:iRK65kk20
アジアねアジア

452 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:31:39 ID:Ar4jOHdK0
>>436

>小泉もA級戦犯断罪した東京裁判史観の人間だよね。
>なんで皆尽くスルーすんのかなあ?

言っても小泉首相は聞き入れないから、理解しようとしないから、できないw。

水島社長みたいに、「こんな形で参拝するなら、この男は、靖国にお参りしてくれなくてよい。」
とは日本の主権を主張する以上、言いづらい。

453 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:31:58 ID:mewNMOt20
2005年3月16日

「竹島の日」条例の成立を受けて(コメント)
民主党政策調査会長
仙谷 由人
--------------------------------------------------------------------------------
 島根県沖の竹島(韓国名・独島)について、2月22日を「竹島の日」とする条例が島根県議会で成立した。
 竹島は歴史的にも国際法的にもわが国固有の領土であることから、竹島が属する県が条例を制定することについては理解できる。
 この竹島について、かねてから韓国から領有権主張がなされていることも客観的事実であるが、本年は日韓
両国の国交正常化40周年を記念する「日韓友情年」の年であり、市民レベルでは近代史のなかで最も密接で友好的な理解と交流が
行われている今日、両国政府はもとより、両国の国会議員等、政治レベルでの対話が重ねられ、真摯に知恵を出し合い、この問題が
冷静かつ友好的に解決されることを強く望むものである。

454 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:32:02 ID:bfYZ2CSG0
>>438
大日本帝国じゃなくて明治天皇な。
HPいって調べて見れ。

それに個人的に神社にいくのが、違法なのか?
っとこれでループぽ。。。

455 :いろおとこ:2005/10/19(水) 00:32:23 ID:+of9B3dn0
>>166さん
     
    「レイシォ・デシデンダイ」といいます
    ちなみに 傍論は「ディクタム」です

456 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:32:28 ID:BLAzjXQA0
>>444
支那がアジアに与えてる苦しみは、それより遥かに激しいわけですが?
現在進行形で幾つも民族浄化やってるし。

チョソの言い分は論外。
人口が倍に増えて寿命が倍近くに延びてるのに、何が塗炭の苦しみなのか聞きたいくらい。

457 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:33:15 ID:0SlSox4MO
なんかもう、面白いくらい売国奴が入れ食いだなw

458 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:33:23 ID:fQjyeiJq0
>>435
東京裁判は戦後処理裁判で、刑法犯罪を裁くものとは違う。
国際条約などの下に裁かれる。

それが事後法のものであっても、日本は受け入れた。
そのことを、戦後日本は否定していない。

で、当時のA級戦犯の個人だろうが、日本だろうが、不当だと訴えていない。
だから、東京裁判は有効。
それが不当なものであっても、受け入れれば有効。
国内法と扱いをごっちゃにされてもな。

それを不服に思うのなら、A級戦犯の無実を訴える裁判を起こせばいいじゃない。国際法廷で。

459 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:34:08 ID:sffy51OP0
敗戦国の戦犯を持ち上げるつもりはないが

バブル崩壊を読みきれずに不良債権抱え込んだ
バカな年寄りどもが、若年層が納めた年金を
いまだにしゃぶって生きているというのが納得できない。

首つるなり腹切るなりするべきだろう?

460 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:34:11 ID:bfYZ2CSG0
なんで
靖国参拝

戦争賛美

軍国主義

になるのかが、わからん・・・・
想像力がありすぎだろwwww

461 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:34:34 ID:pHt6Urs00
国民経済計算から単純に寄与率を算出すりゃ
実質成長率が高かった2003年度には輸出が38%
2004年度では58%だよ
どう見ても外需依存じゃん

462 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:35:06 ID:V8WVSwN00
>>449
当時の世界情勢を考慮した上で、あなたなら他のより良い道を選べたというの?
あまりにも当時の人間を馬鹿にしていない?
あなたのいう帝国主義って何?


463 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:35:07 ID:uROJ8sFo0
>人生を終えても責任を取り続けるからこそ
こんなマヌケな話あるかよ?
この世にいない人間がどう責任が取れるのかまるで理解できん。
こんなバカ放っておいたら、そのうち意味不明の事後法を作って、
死んだ人間を裁き始めるぞ。

464 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:35:09 ID:ARetDSKt0
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html
>238 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2001/04/14(土) 00:17
>
>映画「ユリョン」のワンシーン。
>ユリョンによって深度600メートルの深海へ引きずり込まれる
>海上自衛隊潜水艦の乗組員の断末魔の叫び・・・
>「かあちゃんたすけてー!!」
>この直後、圧潰。

映画でもいちいちこういうシーンを入れる韓国ってどうよ?
これ、日本でやったら大問題だよ。


465 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:35:57 ID:2S3CpZnD0
政教分離(違憲判断)とアジア諸国(中・韓)への配慮は
本来、別の次元の話なので、一緒に語られるのはおかしい

466 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:19 ID:kXNcFw8p0
国のために死んだ祖父さまを崇めるのは当然だ。
戦犯だろうが憲法違反だろうがかまわない。そんな憲法の方が間違っている。

467 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:35 ID:58KQMx3F0
もういい加減「A級」って訳変えねばいかんだろ。

さんざん言い尽くされているがA>B>Cって枠ではないのに
「級」って表現でごまかされている部分おおすぎる。

あくまでも裁判を進める上での分類にすぎなかったはずなのだが。
(かといって適当な表現思いつかないけど)

468 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:36 ID:8QMdSI080
>>463
>そのうち意味不明の事後法を作って、死んだ人間を裁き始めるぞ。

隣の国でやってる最中だな。


469 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:38 ID:Qy51evXn0
えーっと、前原は死んでも売国ってことか?

470 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:39 ID:bfYZ2CSG0
>>461
じゃぁその輸出の内の支那のシェアはどれくらい?
つーか支那も日本断交とかになれば
輸出国がなくなって困ると思うのだが。

471 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:36:42 ID:8kJoP7fy0
>>454
天皇は表向きじゃん


472 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:37:11 ID:Ar4jOHdK0
>>458
>国際条約などの下に裁かれる。

具体的に何の条約ですか?

>で、当時のA級戦犯の個人だろうが、日本だろうが、不当だと訴えていない。

私刑になった個人がどうやって訴えるんだ?

日本国、日本政府は裁判に直接の関わりをもたない。


>国内法と扱いをごっちゃにされてもな。

国際法にも基づいてない裁判です。
さて、問題です。
極東国際軍事裁判は何を元に裁いたでしょうか?




473 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:37:15 ID:iRK65kk20
中共好きに
軍国主義〜とかアジアの〜とか言われてもね。

474 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:37:26 ID:nZJ5cU+W0
前原には小泉の高度な外交戦略が理解できんのか。

中国、韓国の実態を把握してれば小泉外交しか選択肢は無いはずだが。

475 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:37:37 ID:0CCVla4d0
>>444
自虐史観丸出しの君は逝ったほうがいいよ。泥炭の苦しみだって?orz
第2次大戦での日本の役割を評価するアジアの国々(特亜除く)もあると言うのに

476 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:38:40 ID:bfYZ2CSG0
>>471
ほう。それは初めて聞いた。
ソースは?

477 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:39:44 ID:sffy51OP0
こっちも民主がつよい県なんだが
何で連中は、人の悪口しか言えんのかね?

みんな前原と同じ口調だ。

478 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:40:22 ID:nbBfJkSh0
>>475
>第2次大戦での日本の役割を評価するアジアの国々
中韓のいちゃもんを受け入れんでも良いが、そーゆーのもあんま本気にすべきじゃないよ。

479 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:40:43 ID:HZsFCiuI0
小泉は平和祈願と、哀悼の意を唱えに行ってます。
二度と戦争をしない事、戦争で無くなった英霊に安らかに
お眠り下さいとお祈りしてます。
神社ですから、祈願する所ですからね。

その行為は一般の日本人の感性と行動です。

でも特アに向けてのメッセージも混入されています。
ちょっと靖国へ行っただけで、特アのさわぎっぷりが憐れです。

480 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:41:05 ID:pHt6Urs00
>>470
中国のシェアは14%で合ってると思うけど、
その輸出の中の寄与率では中国が高くなるだろうな
当然中国も日本なしじゃやってけないだろうし
日本も中国と国交断絶してODAやめる以上の利得を得るのかな
ODAのGDPへの寄与率なんてほとんどゼロだろ

481 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:41:33 ID:NbfcdzVV0
>>413
思想の自由があるのが日本。
いろんな考えがあっていいの。
それがわからないお前こそ中国人。

482 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:41:54 ID:+P6Kh4yt0
カコイイ!
http://up.nm78.com/data/up024629.jpg
元アイドル
http://www.kawajo.com/

483 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:43:02 ID:8kJoP7fy0
天皇が全てを考えて決定してると思ってる人なんて居るの?


484 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:43:03 ID:bfYZ2CSG0
>>477
そもそも、なんで民主はアメリカがきらいなのかがわからん。

>>478
特定アジアの国以外の要人も靖国に参拝してるね。
実際、タイやらインドネシアの大臣は談話発表してるぜ。


485 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:43:16 ID:SraFHJv90
ミンスはまた読み違えてる。
参拝支持と不支持が半々位の世論調査から反対しても影響なしだと思ってるん
だろうが、支持する人間はほとんど自民に入れ、不支持の人間の投票行動を
靖国はほとんど左右しないってわかっとらん。

郵政選挙の敗北から何も学んでないな…

486 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:43:49 ID:PYNAcfiW0
だからA級戦犯とか東京裁判云々いってる奴は
安倍の血脈否定までして東京裁判史観披露したバカ首相にも文句言ってくれよ!

それを無視して無理して首相擁護してるやつは阿呆なのか?

487 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:43:50 ID:VCIbYjEw0
民主党は、どうしていつもトンチンカンなことばかり言って自滅するんだろう?
わざとやっているのか?それとも本当の世論を分かっていないのか?
もっと攻撃するところがあるだろう?
官僚の天下り禁止や社会保険庁の無駄遣い、少子化対策の問題や
つっこみどころは満載なのに、どうして逆の方向に進んでいくんだろう。
もしかして、民主党の中の実力者で自民党と組んでる勢力がいて
わざと自滅するようにもっていっているんだろうか???

488 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:44:49 ID:XjA9Gguy0
中国韓国からの猛反発は確実、
神社や東条孫からは無礼だと言われ、
それでも日にちをずらしたり、賽銭投げてみたり、
あの手この手で戦争犠牲者に哀悼をささげる小泉さん。
おれは好きだなw


489 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:44:50 ID:0CCVla4d0
>>478
え?知らないのか?
泥炭の苦しみ ← そーゆーのもあんま本気にすべきじゃないよ。

490 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:09 ID:bfYZ2CSG0
>>487
単純に寄り合い所帯をまとめきれないからでしょ。
旧社民系が癌なんじゃないかな。


491 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:11 ID:LfuklB000
>>486
内心と公式の区別がつかない馬鹿は死んでいいよ
あ、小泉のことじゃないからね

492 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:31 ID:I4hZYLcF0
>>484
真の右翼はアメリカ嫌いなはず。前原はお前らのようなニワカとは違うんだよ。

493 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:33 ID:cwOQ8F5H0
一番、しょーもねーのは特定アジアの虫ケラどもじゃなくて
総理の靖国参拝を飽きもせず叩きまくってるマスゴミ、プロ市民、
在日なんだけどね

なんとか奴らを焼却処分にできないものかね・・・

494 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:46 ID:6ilKCGRz0
泥炭 = とたん?

495 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:46:56 ID:tb09o7Pp0
>民主党の前原誠司代表は「極めて遺憾だ(ry


微妙に期待してた俺が馬鹿だった
マジで馬鹿だった

死ね糞野党の売国奴どもが
所詮岡田と同じだとつくづくがっかりしたよ。。。。。。。

496 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:47:03 ID:ErTBsbf30
よくよく考えてみたら、「英霊」って言葉が全てをややこしくしてるような気がするな。
「英霊」だから祀られてるわけじゃないだろう、あそこは。
とにかく子供も含めて「戦争で死んだ人」が祀られてる場所なんだから。

497 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:47:28 ID:eQdsFLxZ0
今、極右政党が出来たら間違いなく支持するぞ!

498 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:48:11 ID:LfuklB000
>>496
>とにかく子供も含めて「戦争で死んだ人」が祀られてる場所なんだから。
初耳だ

499 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:48:11 ID:bfYZ2CSG0
>>492
真の右翼なら半島(特に北チョン)やら支那も嫌いだと思うんだが・・・

500 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:48:19 ID:Ar4jOHdK0
>>482

おお、サンクス。

これどこのテレビ?

俺、このねーちゃんの選挙区なんだよ。 彼女は左翼だと思ってた。

501 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:48:46 ID:kG47Rq8e0
民主党って頭おかしいね
今に始まったことじゃないけど

502 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:49:04 ID:cwOQ8F5H0
>>486
このタイミングで小泉叩きとはお里が知れますよ

503 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:49:39 ID:BLAzjXQA0
死ねばみんな仏様と一緒で、英霊なんだろ。

504 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:49:50 ID:nbBfJkSh0
>>484
インドネシアはアメリカ(白人)のおかげで独立できたよーなもんだから。
イスラムで基本的に白人嫌いっちゅー事情もあって、そーゆー独立の経緯を否定したいだけだよ。

タイの場合、WW2では日本の行為を迷惑がってた。
何故って、負けるとわかってる対米戦の協力求められたんだからな。
戦中から東南アジア占領してタイを囲んでる日本のご機嫌損ねない程度に、
連合国向けに必死に言い訳してたよ。
談話とやらは戦後、日本が経済大国になったが故のリップサービスだろ。

505 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:50:14 ID:bfYZ2CSG0
>>498
子供も祀られてるのは事実。
HPにのっとるで

506 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:50:20 ID:uROJ8sFo0
しかし前原といい岡田といい、なんでこういじめたくなる
キャラクターなんだろう。
融通のきかないかんじとか、純粋真っ直ぐな所とか。

507 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:50:48 ID:Ar4jOHdK0
>>486
>安倍の血脈否定までして東京裁判史観披露したバカ首相にも文句言ってくれよ!

どうしょうもない勉強不足だからな、小泉首相は。岡田なみだよ。
突き詰めるといやになるだろうな。


508 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:51:08 ID:h2lxrxwJ0
これ、前原氏は知ってて言ってるのかな?
知らないってことはどうも考えにくい。
わかってて、あえて批判するために言っているような稀ガス。

509 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:51:34 ID:ErTBsbf30
>>498
やすくにQ&Aに書いてたぞ。

510 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:51:37 ID:8kJoP7fy0
極右ってあれでしょ
街宣車でドライブして偶に軍歌流したり「三国人は出て行けー!!」って言ってる人たちw

511 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:52:16 ID:zgVx+mwP0
A級戦犯死んでも責任とかさ、なにげに東京裁判批判だな
あれは裁判じゃないから刑が執行されてもまだ犯罪者てことか

512 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 00:52:24 ID:tB7VeDcF0
>>504
インドネシアの独立記念日では
男女と日本兵の合計3人で国旗を掲揚します。

513 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:52:36 ID:PYNAcfiW0
>>491
内心?小泉君は公式的に東京裁判史観を表明し
村山談話と河野談話を踏襲したわけだけど?

行けば良いってもんじゃねーだろう。靖国は聖地だぞ。

>>502
愛国心があるなら小泉の見極めぐらいつけろよ。
中韓への嫌がらせのためだけに靖国を利用するなんて羞恥心がないのか。
あんな三流国ハナから無視すりゃいいだけ。

靖国に行ってもいいというのは最早前提。どう参拝するかってことを考えろ。

あの男は英霊を汚している。

514 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:53:07 ID:Gu41Rp3e0
既出かと思うが、
民主党の連中が、政治家としてここまで空気読めないともう笑っちゃうしかないね。
政策、政見がどうこう以前に、
世情に対してここまでセンスがないと政治家としてはもう全くダメ。

小泉内政面の暴走を止めるのに少しは勢力があったほうがいいと思っていたけど、
正直もう要らない。

515 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:53:09 ID:bfYZ2CSG0
>>510
それ、実は在日で左翼と掛け持ちしてるからwwww

516 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:53:20 ID:LfuklB000
>>505
どこに載ってるのか知らんけど、もの凄く一面的にとらえてない?

517 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:53:59 ID:aqxTcVof0
>>458
それNHKの靖国特集で生姜が言ってた内容と同じだな。

>>513
ただ行かないと中国に屈した形になっちゃうからな。それさえなければおまえに同意なんだが。

518 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:54:09 ID:0CCVla4d0
>>494
藻前は日本人かあ?「とたん」じゃないよ、「どろたん」だと思うぜ

519 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:54:12 ID:451CFtGO0
前原もくだらん宣伝に毒されてるな。だみだこりゃ。

520 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:54:54 ID:I4hZYLcF0
>第2次大戦での日本の役割を評価するアジアの国々
こんな話、右翼以外から聞いたことないな。せめてソースを示してくれ。

521 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:55:09 ID:bfYZ2CSG0
>>516
沖縄での少年少女兵やら、
戦争疎開の途中で船が撃沈された小学生とかも祀られてるが?
これ、一面的ですか?

522 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:55:35 ID:ekEh06M80
日本が軍国主義なら

チベットにおける中共漢民族の行為は何と言うのか。

523 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:03 ID:9b4egBW30
おめーらそんなにA級戦犯が好きなんだな。
A級戦犯っていうより指導者か。

当時の指導者が国民を洗脳して死においやったって知らないの。
責任を感じた良識ある人たちは毒を飲んだりしたんだけど・・・。

まあ、ここにいる無学なウヨ達の論理では、
死んでしまえばそれいい
死人に鞭打つのは日本人ではない

とかいう無茶な論理でA級戦犯も英霊なんですよね。
国会決議で名誉回復が為されたなら、
もう一度政治家が靖国に打診して分祀するのもまた可ですな。


本当おまえら、妄信的なウヨのせいで2chの評価で下がるわ。

524 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:23 ID:cwOQ8F5H0
>>513
そうやって支那チョンといっしょになって小泉を叩いて嬉しいの?ミンス信者?

おまえみたいなところ構わずアンチ小泉剥き出しの奴のせいで
いつもブサヨどもに足元すくわれるんだよ
まぁテメーが工作員ならしゃーねーなw下げてるしw

525 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:43 ID:lqYdPNEU0
前原に少しでも期待した漏れはばかだった。

民主党に投票する気は最初から無かったというのがせめてもの救いだが・・・。

526 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:43 ID:nbBfJkSh0
>>512
インドネシア独立軍の独立に対する貢献、
ひいてはその前身たる義勇軍を設立した日本を過大評価してるからね。
韓国が抗日ゲリラよいしょしてんのと構図は似てる。
ま、日本(外国)の協力を入れてる分、韓国よりは身の程を知ってるとは思うが。

527 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:03 ID:Nvf/KA2c0
TBSラジオでアンケート実施中
田原聡一郎とトークバトル
小泉首相の靖国参拝は是か非か?

立ち上げ当初はなぜか気持ち悪いプロ市民の組織投票が多かったが、
今は徐々に健全化。

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi


528 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:11 ID:NSu+TNFM0
>>513

日本は、大陸文化を摂取しつつ、本家の支那より立派な花を咲かせた。
王道政治の理想は支那ではなく日本に実現してゐる。
仏教もインドより日本で栄えてゐる。
西洋精神文化の摂取は今進行中。
明治初年の科学偏重・精神教育軽視が今日に悪い影響を及ぼしてゐる。
日露戦争勝利が日本を傲慢にした。
形而下の学問である科学には限界がある。
科学の限界以上のところを対象とするのが日本の学問。
詔勅が終戦後絶えてゐる。
詔勅が煥発されるやうにならねば日本は元に戻らない。

529 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:15 ID:Ar4jOHdK0
>>516

対馬丸に乗っていた沖縄から疎開途中の小学生たちだよ。

国の命令で疎開途中だったんだから。

530 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:19 ID:bfYZ2CSG0
>>520
タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

531 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:39 ID:dJBtS769O
理念からの参拝でなく策としての参拝だから評価できないとする人が多いね。


532 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:51 ID:vdKIwKIXO
>>462
じゃあ当時の日本政府は平和主義、人道主義を唱えて戦争に赴いたのかい?

533 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:57:54 ID:eMs94RJW0
>>523
2ちゃんの評価www

534 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:58:51 ID:LfuklB000
>>521
戦争で死んだ人全てなのか?って言いたかっただけなんだけど
おれの認識が間違ってんのかな?

535 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:59:02 ID:qSlAuoXy0
>>552
鬼畜糞族

536 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:59:03 ID:Gkp2V7m1O
靖国参拝は個人の自由だよ。
国が個人の行動にどうこういちゃもんつけるのがおかしいよ。

537 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:59:07 ID:PYNAcfiW0
>>517
中韓の要求に屈服・服従しないような形にすりゃいいだけだろ。

靖国一つで強硬態度っていうのも不思議でならないが
経済の面ではどんどん中国と擦り寄ってきてるし
朝鮮が海上で無法を犯しても文句の一つすら言わないで譲歩しやがる。
領土問題等で小泉が中国や朝鮮にガツン!と言った所を俺は見たことが無い。
町村とか安倍が頑張ってるのは良く見たがな(その安倍に対する仕打ちがあれだ)

538 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:00:01 ID:hO3Ritxw0
死んだら神や仏になるのですから、宅間被告も神として崇める必要が
あるのでしょうか?
罪人は死んだら地獄に行くと思うのですが、、、。

まして学徒出陣をやらかした罪人は確実に地獄行きだと思いますが、、。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:00:33 ID:0CCVla4d0
>>nbBfJkSh0
はいはい分かりました。ネラーを代表して謝ります。
第二次大戦で日本人は皆悪人、その子孫もみんなネ。
日本人は地球の消滅する日まで特亜に謝り続けろ!日章旗も廃止汁!
どう?少しは気が済んだかな?

540 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:00:43 ID:xV/vND8w0
2005年10月18日(火)のバトルテーマ

田原総一朗さんとバトル!
小泉総理の今回の靖国神社参拝を、
あなたは是としますか?非としますか?

是とする
非とする

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

↑ただいまTBSサイトでアンケート受付中です。

541 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:00:44 ID:fQjyeiJq0
>>536
しかも、外国がなw

542 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:00:53 ID:Gkp2V7m1O
だいたい靖国参拝止めたくらいであの中国がゴネるのを止めるはずないよ。

543 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:01:01 ID:k1WPLYP60
>>513

>中韓への嫌がらせのためだけに靖国を利用する

信念を貫く姿を演出したいとか、固定票が欲しいとか
そんなところではないのか? まあ、嫌がらせというのならば、中韓の方も、
この件について殊更先頭立って騒ぐ必要も無いのでは?
個人的には靖国問題の中心は本来対米問題ではないかなと、単純に思っている。
何しろ祭神247万柱のうち、213万柱が太平洋戦争の犠牲者。
その中でも対米戦争の犠牲者は圧倒的ウエイトを占めるだろう。
靖国神社の言う殉難者は、主に米国と戦い、悪く言えば
逆らい、戦死なされた人々のこと。
まあ韓国としては、不当に狩り出されたという気持ちはあるだろうし、
レジスタンス史観もあるだろうが、前の戦争では
客観的な事実として、日帝と戦っていたわけではない。
中共については、再三再四繰り返されていることではあるが、
彼らはサンフランシスコ条約に調印はしていない。
講和については日中共同声明および日中平和友好条約の立場であり、
その中で戦犯に対する言及は特に無いな。さらに言えば
日華条約(サンフランシスコ条約の立場を踏襲)は無効であるとの立場を取っている。

中共などがA級戦犯云々言って、殊更強く反発してくるのは、
人民感情やその他諸々の国内事情、あるいは日本は組し易いということの他に、
米国のご機嫌奉伺という思いが強烈にあるからではないのかな?
また、小泉総理が参拝することについても、個人的信条(思惑?)はあるだろうが、
米国が殊更反対するわけでもないし、
むしろ理解を示すようなそぶりをしていることが、後押しとなっている可能性
がある。何しろ彼は歴代の中でも最も対米重視といえるほどであるから。


544 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:01:27 ID:Ar4jOHdK0
>>523

>国会決議で名誉回復が為されたなら、

もともと国際法にも、国内法にも違反してないからな。

>もう一度政治家が靖国に打診して分祀するのもまた可ですな。
これこそ、憲法違反。



545 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:01:37 ID:C/QxRhAT0
これで民主が敵だとわかったからいいじゃん

546 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:01:51 ID:bfYZ2CSG0
>>523
スレを読まず分祀の意味を間違えてるお前のせいでもあるな。

>>534
>>とにかく子供も含めて「戦争で死んだ人」が祀られてる場所なんだから。
>初耳だ
っていってたからソースを提示したのだが。
子供を祀ってるのは事実だろ?

戦争で死んだ人全てなのか?っていうならも少しわかりやすく聞いてくれ。
ごめ、おれが厨なだけか。

547 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:01:54 ID:nbBfJkSh0
>>539
ファビョるのは良くないよ。

548 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:02:13 ID:PYNAcfiW0
>>524
専用ブラウザでいちいちチェック外すのめんどくせえよ。みんなageてんだからどうでもいいだろ。

小泉批判したらシナの手先か。脳みそ茹ってんじゃないの?
民主党なんてゴミクズ党誰が支持するか。
その民主党と内実が小泉はかわんねーっつってんの。
靖国参拝するだけで中国に対して適切な態度が取れるっつうなら
先の造反組の連中は理想的な保守派じゃねーか。
いや、事実改革派である時点で小泉は立派な左翼なんだけどな。

政策なんて完全に民主党とベクトル同じになってんのに、バカだねえ。

549 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:02:51 ID:fQjyeiJq0
>>538
それは仏教観であって、神道ではいい人も悪い人もみんな神様になります。

550 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:03:15 ID:eMs94RJW0
>>538
崇めたければ崇めな。
誰もそれを止めることなんて出来ないし、その必要も無い。
日本では自由だからな。

551 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:03:19 ID:Gu41Rp3e0
昨日、今日のNHKの靖国に対する粘着具合はもうテレ朝を完全に越えていたね。
朝日新聞のマッチポンプ手法、ご注進報道をそのまま受け継いでいて見ていて頭くらくらした。
一見朝日と敵対していたように見えるけど、中国からの委託業務として手順は標準化されてるらしい(w

ヤツラは全然反省していない、と言うのがわかった。料金払うの止める。

552 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:03:42 ID:zpb8jeME0
民主党・・・ 何にもかわってねえ・・・

553 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:03:47 ID:ONHsdhTV0
前原も化けの皮が剥がれるのが早すぎだよw
もうちょっと上手く演技するかと思ったけど、三流の道化でしかなかった。

554 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:09 ID:bfYZ2CSG0
>>551
総連捜査はほとんど報道しないのになwwww
どこの国の放送局だよwwww

555 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:18 ID:DJqjHjMK0
戦争するのは国家の権利なのに
A級戦犯って何?

まあ↓の憲法があること自体、独立国の体を為していないのだが

>国の交戦権は、これを認めない

556 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:18 ID:/oXZa2oM0
新幹線の中の電光掲示板の速報で知りましたが、また中途半端な参拝パフォーマンスですか?
昇殿だとか記帳はしなかったそうですね。僕はそれ故「中途半端」とか「ヘタレ」というのです(もちろん皮肉ですよ)。

どうして近隣諸国とこじれる原因になることをわざわざするんでしょうか、その外交センスはやはりおかしい。端的に頭が悪い。
それに、違憲判決が出たっていうことの意味を全然認識していないのは、大問題。
国のトップに立つお人が率先して裁判所を無視するような真似をして良いわけがないでしょうが。

僕が暴走族とかなら「だってよ、首相も裁判所の言うこと無視してるわけじゃん」とか言いますよ。

ところで、勘違いをしている方々もいるのでひとこと。
大阪高裁では「違憲」と判断して「違憲判決」を下したわけです。東京高裁は「憲法判断」を避けたりしていますが。

あと、やっぱり他の人と区別がつくくらいのハンドルは名乗ってくださいね。2ちゃんコロの皆さん。
ttp://d.hatena.ne.jp/t-kawase/20051017

557 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:25 ID:BKOYPsnP0
駄目だこの馬鹿www
「判決」かよ

558 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:30 ID:451CFtGO0
東条は馬鹿で性格悪かったが悪人ではないから地獄行きはないだろ。

559 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:05:01 ID:aqxTcVof0
>>531
保守の中にはそういう見方の人は結構いるな。よしのりとかもそういうタイプだな。
そういう奴は基本的にバランスも大事だが理念重視だから反米だったりする。

>>537
おまえあの靖国参拝で強硬態度って取るのは相当毒されてると思うぞ。
あんなのは相当ひよった結果でしかない。
靖国程度であんな騒ぎじゃおまえの行っていることは到底無理だよ。

560 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:05:08 ID:pHt6Urs00
輸出の伸びが経済成長率の半分以上を占めてる中で
わざわざ中韓との関係を悪化させる事はないんじゃないのってのが
経済的な観点だわな
ODAをやめる事の経済効果をきちんと試算出した上で
きちんと国益に敵ってるって証明してほしいところ

561 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:05:19 ID:LfuklB000
>>546
言葉どおりなんだが、それ以上どうしろと?
戦争で死んだ人は全て靖国で神となってるのか?

562 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:05:31 ID:cwOQ8F5H0
>>548
成りすましはよせよミンス信者
このスレで感情的に小泉叩いて必死すぎるんだよ

お前がミンスの前原になに期待してるのか興味なんか無いけど
テメーのやってることは間違いなく支那畜工作員と一緒だ

逝け

563 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:06:13 ID:llLvKCXA0
TBSラジオで爆笑問題太田が靖国問題について語ってるけど
内容が阿呆すぎて祭り状態です!詳しくは実況で!!

564 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:06:36 ID:Eq4FdY0y0
イスラム諸国には、靖国はどー思われてんだ?

565 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 01:06:51 ID:tB7VeDcF0
>>526
実際、インドネシア独立戦争に2000人参加しているわけですよ。
日本降伏後、帰国できるところを、残って共闘したんですよ。

つか、インドネシア自身が(過大かどうか知らんが)
そのように評価していると言う事実は動かないんですけどね。

566 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:07:06 ID:bfYZ2CSG0
>>561
なってるよ。
日本のために戦争して死んだ人はね。
戊辰から第二次世界大戦までな。

567 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:07:16 ID:fQjyeiJq0
>>561
一応、戦死者は全員祭られてるはず。漏れがあるかどうかは知らんけどね。
ここでの戦死者ってのは戦場で死んだものだから、内地で死んだものを「戦争で死んだもの」っていうのなら間違ってるけど。

568 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:07:31 ID:LF6wYn0o0
>>452
水島って何者だ?
なんでそんなに偉そうなんだ?
そいつは靖国だけでなく神道や神社のこと含めて何か感違いしてるんじゃないか?

「こんな形で参拝するなら、この男は、靖国にお参りしてくれなくてよい。」
こんなこと言ってる馬鹿はそもそも日本の伝統的な宗教観が何もわかっていない。

神道や神社というのは元々参拝形式は自由なもの。
明治に入ってから各神社でそれぞれ違う形式をいろいろとまとめたが強制してる
ものでもないし強制した時点で神道や神社が持っていた国民との関係が壊れる。
信心のあるところに信仰があり万物に神は宿る。


569 :539:2005/10/19(水) 01:07:44 ID:0CCVla4d0
>>547
反省しました!
>>539 は黙殺くださいませ

570 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:08:06 ID:byQe6IjY0
この二枚舌野郎、前に尊敬する政治家は広田弘毅っていってたじゃん
A級戦犯しらねえんじゃねえのw

571 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:08:28 ID:PYNAcfiW0
>>559
いや、だから一国の首相が過去の国会で名誉回復を認めた
(っつうか政治の大先輩であり、部下の血縁者である)A級戦犯を断罪するような真似をして
のうのうと参拝するのは許せないと言っているんだよ。ひよっているというか舐めてるとしか思えん。

中韓憎しでこの事実から目を逸らし、根が全く同じである前原のA級戦犯云々発言に対して
ぺちゃくちゃ文句いう輩は同じく小泉のウンコ東京裁判史観にも文句を言って欲しいんだよ。

572 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:08:50 ID:52P1Zi/00

馬鹿は罪だろ
とくに人命がかかっていたときはな


573 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:09:15 ID:I4hZYLcF0
昭和天皇&戦時中の指導者が本当に日本国民の行く末を案じていたなら
遅くともサイパン島が陥落して、日本列島がB29の爆撃圏内に入った1944年6月の
時点で降伏するべきだろ。実際、日本人の戦没者300万人のうち実に200万人までが
1944年夏〜1945年に死んでいる。こんな状況になっても保身のために戦争を継続し、
やれ特攻隊だとか何とか言って、日本人を次々と死に追いやった奴らにいまだに
義理立てして、戦犯の子孫たちの靖国詣を支持してる連中がいるのが理解できねえ。

574 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:09:39 ID:9dA3iZTo0
この先、国を愛する日本人は増えても
売国心溢れる日本人なんて減る一方なのになんで空気読めないの?

575 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:09:42 ID:pu2/IgLc0
こいつ馬鹿かw
戦争の責任ってなんだよw

コピペ

【A級、B級、C級とは罪の重さの分類ではありません!】

ABC項目戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
 A項:「平和に対する罪」
 B項:「通例の戦争犯罪」
 C項:「人道に対する罪」
と区別されており、罪の重さを示しているものでは無い。

日本のA項目戦犯は28人(内、死刑は7人)
全て国を動かす立場にあった人物。

更に国際軍事裁判条例は1945年に制定されたもので立派な※【事後法】
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ以前は
そういった概念すらありません。事後法については下記※参照。


ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

※【事後法とは】
事後法とは過去にさかのぼって処置を決めた法律のことです。
「おい、これは脱税行為だよ。過去2年分さかのぼって罰金を払いなさい。」
「エッ!そんな法律があったのですか?」
「昨日制定されたのだ」
というようなものをいいます。

576 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:10 ID:451CFtGO0
>>572
馬鹿は地獄行きと教えてる宗教って何?

577 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:14 ID:ErTBsbf30
考えてみたら、神として祀る→お願いだから祟らないでくださいねってのが、
遙か昔からの日本の伝統だよな。
なら靖国に戦犯が祀られるのは、むしろ当然の事なのかも。

つか、近ごろ特に靖国神社=戦争悪の象徴みたいに報道される事が多いし、
最近日本でロクな事がないのは、祟りのせいだ。間違いない。

578 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:15 ID:HZsFCiuI0
>>545
そのとーり!
そして、今回の選挙で公明党を利用しただけって事も、
参拝する事によって証明したんだ。
小泉はそんな男さ。男前だろう?


579 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:16 ID:Eq4FdY0y0
で、イスラム諸国には、靖国はどー思われてんだ?

580 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:36 ID:LfuklB000
>>566-567
それを「戦争で死んだ人」って表現して全く違和感を感じないお前ら怖いよ


581 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:10:58 ID:bfYZ2CSG0
>>573
和平仲介を頼んでたんちゃうん?

582 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:11:02 ID:PYNAcfiW0
>>562
電波受信しすぎ。鬱陶しい。

なんで文中で造反組を持ち上げるような書き込みしてるのに
俺が民主党支持しなきゃいけねーんだよ。阿呆。

お前は小泉のA級戦犯に対する、ふざけた扱いを許すのか?マンセーするのか?
現実を直視できないなんちゃって保守は内実がブサヨと変わらないので止めて欲しいんだよね。
東京裁判にしろ、その後の名誉回復にしろ、きちんと勉強したら小泉の行ないの
阿呆さ加減は分かるだろうに、なんでマンセーしてんだよ。アホか。恥を知れ。お前こそがブサヨだよ。

583 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:11:54 ID:fen7PQUF0
小僧はだまってお遍路にでもでろ と言いたい

584 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:12:18 ID:aqxTcVof0
>>571
ああごめんごめん誤読してたな。

このスレ前原の発言について論じるべきだと思うけど。
それと俺は理念より実利主義だし、政治である以上理念や思想が伴っていなくとも
小泉の参拝は評価する側だけどな。

585 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:12:32 ID:bDGyZbXn0
靖国反対論者へ、君達は総じて勉強不足である、少し勉強すれば、靖国賛成と
解るはずだ、国民の大多数は靖国参拝に賛成である、それは先の総選挙で
証明されている、君達はそういう事に気が付か無いから、気が違う、
即ち、キチガイと言われるのだ、このアホウw


586 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:12:59 ID:bfYZ2CSG0
>>580
じゃぁオマイのいう戦争で死んだ人って誰なのさ。
敵国兵士もっていいたい?

587 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:13:16 ID:I4hZYLcF0
>>581
その時点で和平じゃダメだろw
どこまで自己中なんだか。

588 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:13:28 ID:Ar4jOHdK0
>>568
>水島って何者だ?

知らないのか?有名なんだよ。その筋では。スカパーで。

>こんなこと言ってる馬鹿はそもそも日本の伝統的な宗教観が何もわかっていない。

小泉総理がわかってないからね。


>神道や神社というのは元々参拝形式は自由なもの。

松平宮司は怒ってたよ。
http://homepage.mac.com/credo99/public_html/8.15/tono.html

589 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:13:48 ID:LfuklB000
>>586
民間人は戦争で死んだ人じゃないのね

590 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:13:50 ID:u7qhxlWt0
当時の指導者が誰であっても似たような結末が待っていたのかもしれない。
どういう形にせよ処刑され果せるだけの責任は果した。
罪を憎んで人を憎まず。同じ轍を踏まぬようにすることが大事。

591 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:14:06 ID:ZcXbGr2Y0
電波垂れ流し中954khz
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1129642370


592 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:14:18 ID:8kJoP7fy0
ウヨ同士で統制がとれてないから、支離滅裂になってるw

593 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:14:20 ID:+dwtBJNTO
A級を祭るのは問題だろ。

594 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:14:25 ID:fQjyeiJq0
>>577
いや、靖国は祟り神を祭る神社ではなく、むしろ軍神を祭る神社に近い。
菅原天神とは違って、護国の神だからな。

神社に、崇めと鎮めの両側面は確かにあるんだが、戦犯は祟るから祭ったわけじゃないからなー。

595 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:01 ID:bfYZ2CSG0
>>589
その人らも祀られてるから安心しろ

596 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:06 ID:BLAzjXQA0
>>579
靖国は知らんと思うが、アフガン辺りじゃ日本は英雄扱いされてたはず。
タリバン政権下で外国人の退去命令が出てるとこ検問で止められて、ガイドが押し問答。
そこへ出てって

 I am Japanese!

ったら、突如友人扱いになって、お茶飲んでけ言われたとか。
ちなみにイスラムじゃ、友人の意味もお茶飲んでけの意味も、日本のそれより遥かに重い。

597 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:17 ID:cwOQ8F5H0
>>582
おめーの方が電波だろ
A級戦犯がどーのこーので安倍が小泉になんか言ったか?
小泉も安倍も町村も個人的心情は違っても政府・党の枠内で
同じ方向に進んでいるんだろう?ミンスの無能な売国どもと一緒にすんなバカ

日本はお前みたいな勘違いな奴ばかりだから支那に利用されまくって
自国の政府を弱体化させてるんだよ
死ねよ売国奴が

598 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:21 ID:nbBfJkSh0
>>565
その2000人+インドネシア独立軍の独立戦争の結果が
首都ジョグジャカルタ陥落、スカルノ、ハッタら政府首脳の拘禁、敗北寸前つー状態だったの。
オランダがインドネシアをあきらめたのは独立軍+2000人の活躍ではなく、アメリカの対オランダ制裁。
インドネシアはそれを認めたくないから色々出鱈目こいてるに過ぎないの。
インドネシアの教科書見りゃわかるよ。
WW2のみならずマジャパヒト王国とかでもナショナリズム煽るよーなことしとる。
これがまた、高句麗マンセーの韓国とかぶるわけ。
インドネシアは多民族国家でそーゆー神話を団結の方便に使ってる国。
そこまでしてもアチェとかで独立運動起こるよーなモザイク国家なんだが。
で、韓国に評価されてうれしい?嬉しくないだろ。
同様にインドネシアなんぞに評価されたって嬉しくない。

599 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:41 ID:cB0POhJD0
牧原もやっぱり糞だったか・・・。ミンスは救いようが無いな

600 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:16:02 ID:PYNAcfiW0
>>584
政治だというなら靖国なんてそもそも問題にさえ出さないようにそっとしといて
それ以外の実利に関わる外交で強く強く出なきゃいけないでしょ。
この前の朝鮮の海上保安庁への舐め腐った態度とか、なんで放置するのか意味が分からん。

基本的に小泉は日本国を弱く弱くするように働いているので
もし実利を彼の評価の軸にするならバブル崩壊後、下の下に入るウンコ政治家ってことになるよ。

そんな中で靖国だけが輝いてホシュの皆さんの心を捕らえているわけだけど
その内実はエセ愛国。過去への冒涜だと気付かないのは皆さんいくらなんでもアホじゃないの?と俺は言いたい。

601 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:16:53 ID:fQjyeiJq0
>>595
LfuklB000は、空襲とかで死んだ人たちのことを言ってるのでは?

602 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:16:53 ID:uqWR6mXJ0
>>587
当事者でもないお前が偉そうに。
お前のほうがよっぽど自己中だろうが。


603 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:16:53 ID:BScg92Nm0
右翼か左翼のどっちかしかいないと
思い込んでるからそう感じるだけだろ。

604 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:16:54 ID:aqxTcVof0
>>596
それって赤軍の自爆テロのおかげじゃないの?

605 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/19(水) 01:17:06 ID:tB7VeDcF0
>>598
なるほど、こちらの不勉強な点については謝るよ。

606 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:17:46 ID:LfuklB000
>>595
安心しろって言われても、祀られてるかどうかわからんじゃん
少なくとも俺の曽祖父は祭られてるかどうかわからんぞ?

607 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:18:27 ID:Eq4FdY0y0
あ、どーも。イスラム人が靖国しるわけないかw

608 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:19:16 ID:pHt6Urs00
言っておくけど、イランとかの中東は日本人なんて
アジア人で一括りで差別の対象だから
全く日本人差別のない国なんて東南アジアの一部とブラジルくらいだよ
アジア人以外は日本人と中国人の区別つけてないし
10階建てのホテルでは中国人は3階まで、日本人は5階までくらいの差しかない

609 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:19:35 ID:6ilKCGRz0
エセでも何でも、中国に腰が引けて 参拝すらできない軟弱政治家どもよりマシだろ。

610 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:19:48 ID:BLAzjXQA0
>>604
向こうの人曰く、あのアメリカに楯突いた国だかららしい。
ちなみにアフガン人は、アフガンは日本と同じ年に独立したのが自慢だとか。
(注:進駐軍撤退を日本の独立と捉えてるため)

この手の話はけっこうあっちこっちであって、東欧でも「原爆落とされて大変だったな!」と
言われたって話があったりする。

611 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:19:51 ID:bfYZ2CSG0
>>606
あんたの曽祖父はどんな死に方したのかしらんが、
働いてた工場が空襲くらって死んだ人も祀られてる。


612 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:20:33 ID:PYNAcfiW0
>>597
だからなんで東京裁判史観を肯定することをわざわざ明言してる首相を
そこまで信じられるわけ?で、実際の対中国外交はどうなってんの?
ガス油田では遅れを取り捲ってるし、六者協議じゃハブにされるし(一番の当事者だというのにな!)
経済じゃどんどん親密になっていくし、どこも対中外交に強気の場面なんかないじゃん。

それで靖国言ってりゃ中国相手に上手くやってると思うならあんたは政治オンチ過ぎ。騙されすぎ。

しかも妙ちくりんな土下座外交の理念までブラ下げて参拝してんじゃフォローの仕様がねえわな。
お前が必死に俺のことを売国奴扱いしたいのは良く分かるよ。反論できないんだもんな。

靖国だったら亀井とかのほうが熱心に行ってるっつうの。

613 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:21:02 ID:fQjyeiJq0
>>606
心配なら名簿くらい見ろよw

614 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:21:15 ID:451CFtGO0
中国は日本を抹殺するのが大戦略。日中戦争は不可避だということを認識するように。

615 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:21:32 ID:LfuklB000
>>611
戦争で死んだのは国のために働いてた人だけなのね
ウチの爺は勝手に爆弾に当たって死んだから戦争で死んだわけじゃないと
もうそういうことでいいよ

616 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:23:20 ID:fQjyeiJq0
>>615
キレんなよ…お前の沸点、低すぎてわかんねーよ

617 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:23:23 ID:tOUpQCoh0
靖国を中国の外交カードにしてしまった朝日の責任は重いな。
政府としては、このまま続けていって、カードを無効化しないと。
ここで引き下がって弱腰をさらけ出してしまったら、ますます増長し、
ガス田の中間線を越えて開発してくるだろう。
フィリピンが中国の傲慢な外交で島一個とられてる現実がある。
靖国の次は、謝罪と賠償で尖閣諸島よこせと言ってくるのは目に見えている。

618 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:23:37 ID:5Tk4I2Dq0
あのさ・・・首相が昨日や今日こさえたわけでもない
歴代首相も参拝してるし外国の要人も参拝してる
靖国神社に、おまいりにいった「だけ」でしょ。
まつられてるヒトも場所もなーんも変わってなくて、
単に利用したいだけっしょ。
そーいう理由で例の国が日本を武力侵攻するのは、
日本が悪いといって民間人を殺したりミサイルを
ぶちこんだりしたら相手の国益になると思う?

オツムに脳味噌が1gでも入っていたら、武力行使は
利無しと判断して最大限にゆすりたかりに走ると思うけど
入ってなかったの?



619 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:23:48 ID:eMs94RJW0
>>615
何故怒るw

620 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:23:50 ID:bfYZ2CSG0
>>615
詳しくしりたいなら名簿みるなり問い合わせれば?
勝手に爆弾に当たって死んだからって言うシチュエーションがいまいちわからんが。

621 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:24:01 ID:aqxTcVof0
>>600
別に政治家小泉を評価するとは行ってないぞ。参拝自体は評価する側だと言ったわけだが。
そもそも小泉以前についてはどうなん?どういう状況だったんだ?たまたま小泉が表面的に右側の意見を汲み取り始めただけで
高望みする奴がにわかに増えたと俺は思ってるわけだけど。小泉だけがまるで悪い政治家みたいな言い方は変だな。
参拝のタイミングは非常に良かったと思うよ。有人飛行にぶつかったし。共産党もこれで国内統制に苦労してくれるだろ。

622 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:25:13 ID:cwOQ8F5H0
>>612
図星なんだろミンス信者?
反論しないのはお前が反論に値しないことばかり並べ立ててるからだよ

ガス田で遅れをとってる?どこが?
抗議して向こうがガス泥を止めなければ日本も試掘する
それしかないだろ?
他に現実的な対案があるのか?批判のための批判なら誰だって出来るんだよ
お前みたいなガキならなおさらな

突然、亀井の名前までわざとらしく出してきて
ホント必死だなミンス君よ

623 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:25:41 ID:NnMsjfuj0
http://wibo.m78.com/clip/img/76715.jpg
各国、援助物資一覧


中国軍ワラタ、自衛隊やその他の国より際立ってショボイ
はっきり言って中国軍のは犬の餌 並み・・・・。

624 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:26:09 ID:LF6wYn0o0
>>588
ホントに松平宮司が小泉を怒っていたのならそいつは宮司失格だ。
何様のつもりだ、自分を何か勘違いしてるんじゃないか?
宮司の役割が何もわかっていない大馬鹿野郎だ。
宮司たち神官に求められる儀式や様式を一般参拝客に求めたら駄目。
本来それは神官の問題であり参拝客とは何の関係もない。
一般客に神と対峙する技法なんか教えたりしないのが普通。
人々は神官を通して神と交流してるんだから参拝客を無礼だという
のは自分に対して無礼だと文句を言ってることになる。
神に対してそんなことすれば神罰がくだり罰が当たるんだから文句
言わなくてもその人物に跳ね返るのでホントの神官は松平みたいな
馬鹿なことは言わないw
日本の神はそんなやわな存在じゃない。
日本で言う神は信心があるところ至る所に存在し、万物に宿る。

殆どの儀式や様式が明治に入ってから整えられたものであり、強制
されるものでも何もなく、どうやって参拝したらいいかのガイドと
しての形式なんだから。

625 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:26:20 ID:BLAzjXQA0
政治家としては、「利用できるものはなんでも利用する」ってのは、重要だと思うがなぁ。

支那見てみろ。
この点に関してだけは、脱帽するしかねーぞ。

626 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:26:30 ID:LfuklB000
>>613
少なくとも名簿にはない
ばあさんがそう言ってた

627 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:27:02 ID:6ilKCGRz0
>>626
書いとけ。

628 :ニート王:2005/10/19(水) 01:27:08 ID:ttG5cZM40
誤爆してんじゃねえ。
それに戦死して尊敬されるのはじじいまでだ。
じじいどもにぶら下がって、国粋ぶってんじゃねえぞウンコ右翼ども。

629 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:27:31 ID:KlMamV+b0
>>3
このような文章を読むと、国対国の駆け引きって複雑なんだな。
感心する。




ああ、民主の糞はどうでもいいよ。

630 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:27:34 ID:ORSNMKQk0
よくアジアの人々の感情を傷つけたと言いますが、
アジアではなく中国と韓国の2カ国だけのことであって、
それも感情など傷ついていないでしょう。

中国や韓国はあれだけ国内の情報の操作や規制を行えるのにワザワザ国民感情を傷つける為?に
靖国情報や歴史情報に関してだけ大きく大げさに報道を緩和している。

本当に国民感情を傷つけているのなら今回の靖国参拝の報道など一切流すことはしないでしょう。
それに乗せられる日本のマスコミや有識者達がここぞとばかりに騒ぎすぎ!

これが一番の問題だと思います。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

631 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:28:32 ID:bfYZ2CSG0
>>626
遺族会なりに問い合わせてみれば?
名前と部隊とかわかれば照会してくれるだろ

632 :539:2005/10/19(水) 01:28:58 ID:0CCVla4d0
nbBfJkSh0殿はまだいらっしゃいますか?
>>539 は 9b4egBW30へのレスでした。間違って貴殿のIDを貼ってしまいました。
非常に申し訳ない。と言うわけでこのスレから退散しますorz

以下、訂正済み
>>9b4egBW30
はいはい分かりました。ネラーを代表して謝ります。
第二次大戦で日本人は皆悪人、その子孫もみんなネ。
日本人は地球の消滅する日まで特亜に謝り続けろ!日章旗も廃止汁!
どう?少しは気が済んだかな?

633 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:29:06 ID:PYNAcfiW0
>>621
いや、だから政治としての面で参拝を評価するなら
参拝によって得られたメリットとデメリットを考えなきゃいけないでしょ。
実利と、外交上のパワーバランスという二つの要素を考えた時
明らかに彼のやってることは実利を損なってる。
同じ機嫌損なうなら利を奪い取れる領土問題とかのほうが良い。
それでも理念だけはしっかり。というのならば、後々のパワーバランスにも良い影響を与えるが
実際のところは東京裁判史観や村山談話などを肯定して、靖国自体を服従の象徴へと変えてしまってる。

別にこれまでの政治家を殊更評価するつもりもないし、前原なんて媚中に至っては論外だが
A級戦犯云々で批判してる人間達にはもうちょっと頭働かせてくれって言いたいだけだよ。

634 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:29:11 ID:+dwtBJNTO
だからやっばA級戦犯が問題だと思うよ。
そもそも色んな情報踏み潰したんだ。
靖国での分祀がA級への侮辱に当たるかっつーと、そら違う。
相応だろ。

635 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:29:34 ID:fQjyeiJq0
>>626
じゃあ、仕方ないんじゃない?

戦争被害者を鎮める神社なんじゃなく、護国に殉じた人々を祭る神社なんだから。

636 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:29:57 ID:LfuklB000
>>631
だから軍属じゃねーんだよ
障害者で逃げ送れて焼け死んだんだよ

637 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:30:02 ID:rKMlTabb0
先回りして止めたらよかったじゃないか。情報得てから時間あっただろうに。

638 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:30:06 ID:8/Nx12t+0
ちょっと言わせてもらうが、死んだ人がいつまでも憎い憎い逝ってるのは中華思想、半島思想の
表れだと思う。
今までの歴史でも、中国で日本に協力したり、朝鮮で親日をしてた人を犯罪者呼ばわりしてる。
正直、今がよくても、後で悪口を言う。これが日本と特定アジアの違いなんだろうな。
今回の靖国参拝で、中韓がそこまで騒ぐ理由は、ただ日本=悪、日本人=劣等民族という
奴らの勝手な思想に基づいているから、自分たちよりも立場が低いと勘違いしている日本人が
われわれに逆らうのは許さない。という思想から来てるんだよね。
今回の参拝は俺自身は賛成。というよりも反対する理由がない。
反対の理由を見てみると、アジアとの関係を悪化させたくないと。もう馬鹿かと。アホかと。
そうやって、今までこの問題について、タブーとか決めて無視してきたのが今の結果だろうが。
参拝することでこういう問題が現れてきて実務者や政府同士で解決される糸口を見つけられるかもしれん。
そういう点で小泉参拝は徹底的に支持する。最後に俺は右翼でも右よりでもない。


639 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:30:16 ID:x4Vi+3QU0
>>625
でも、あそこまでやるには
まず内外問わずのメディア操作ありきだからなw

640 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:30:53 ID:b6NhV7Sf0
まあ小泉は参拝したらしたで略式もいいとこだし
「反省とお詫び」ばっかり口にするし東京裁判史観プンプンだし
あんなんなら行かない方がマシだとさえ思えるが行かないなら
行かないで中韓の高笑いが余裕で想像できるし

ああもううぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もっと堂々と参拝しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

641 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:31:11 ID:bfYZ2CSG0
>>636
ごめ。じゃあ無理だと思う。
つーか勝手に爆弾あたったとかいうから軍属と思ったんだよ。
あと、ちょっとしたことで切れんなよwww

642 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:31:32 ID:6ilKCGRz0
どうせ騒がれるなら、8月15日に行っとけ。

643 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:31:44 ID:ErTBsbf30
>>635
でも「やすくにQ&A」に

> 今は靖国神社に祀られ、お鎮まり戴いております。

とか書いてるから、鎮める神社なんじゃないのか?

644 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:31:48 ID:aqxTcVof0
>>633
おれは東京裁判なんて持ち出してないが。どう実利を損なうのか明確にしたまへ。

645 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:31:58 ID:LfuklB000
>>635
だからそれを「戦争で死んだ人」っていう括りにするならもうそれでいいよ

646 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:32:02 ID:oI3opf880
日本の領海を「原子力潜水艦で」他国の領海を散歩するのは、
悪くない事なのか?謝罪もしてないだろ?

核兵器搭載可能な原子力潜水艦で領海侵犯する国が、なんで
神社ごときで大騒ぎするの?戦争を煽っているのは中国だろ?
沖縄にも航空機で領空侵犯したんだって?次々軍事行動を
起こしている中国が、なんで「日本の軍事化」などと偉そうに
言えるんだ?自分達の戦争行為はスルーかい?

民主もな、お前らが「日本の政治家なら」まず中国に正式に
抗議しろよ。それを行わずに与党だけ叩こうってのが誤り。

647 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:32:10 ID:lqYdPNEU0
>>634
【分祀】
× 「カットペースト」
○ 「コピーペースト」

648 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:32:31 ID:PYNAcfiW0
>>622
ミンスミンスうるせえなあ。頭の中は小泉と民主党しかねーのかよ。昆虫か?
反論できねえバカの相手してもしょうがねえからお前はもう相手にせんよ。

>>624
神社にきといて、あいつとあいつは罪で汚れてるから参拝しない。
とかいうバカ首相に怒らないで誰に怒るんだ。

649 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:32:58 ID:4gutZeeWO
人生を終えても責任か。
犯罪犯して執行猶予中の誰かとか、行脚行った誰かとかしっかり追求お願いしますね。


650 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:33:02 ID:BLAzjXQA0
>>645
どっちかってと、「戦争に行った人」って括りじゃないかな

651 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:33:05 ID:Mhw2L9GC0
>>608
アジア人は差別されがちだけど、日本人だと判ると扱い変わる。
中東はおおむね日本人好きだよ。

652 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:33:33 ID:LF6wYn0o0
>>640
お前平沼とか好きだろ?
ああいう馬鹿は簡単に敵に足下すくわれてひっくり返る。

お前が望むような小泉だったら総理にすらなれていないw

653 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:33:41 ID:Ar4jOHdK0
>>624
>ホントに松平宮司が小泉を怒っていたのならそいつは宮司失格だ。

松平宮司が批判したのは、中曽根総理。

654 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:35:13 ID:lqYdPNEU0
>>645
国を守る為に出兵し殉死した人という括りだったと思うが?

655 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:35:29 ID:fQjyeiJq0
>>643
神社に祭るってことは、称えることと鎮めることの両方意味してることは分かってるよ。

問題は、誰を静めてるのかで、
「国難に殉じた」ってのが難しいところで、民間人は国難に遭っていないのかって論旨は今でもあるよな。
一応、靖国は軍属(とそれに準ずる)の人間のみを祭ってるけど、後方で国家を支えるのは国家のために努めたんじゃないかという意見もある。

まあ、後方も大事とか国民の支援とか、そういうのは比較的現代の考えで、靖国が機能してた時代は軍人優先だったから。
今から、みんな祭れと訴えることは自由だけど、それを押し付けることはできないよなー。

656 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:35:35 ID:wu4Y5kpLO
連合国に属していた現各国政府が東京裁判について批判的な見解を公に表明しないかぎり日本はどうしょうもないじゃない?

657 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:35:43 ID:lVI90lCw0
マルキスト上野千鶴子と遙洋子

『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』 遙洋子
http://kihachin.net/bookshelf/haruka.html

ジェンダー研究の第一人者の上野千鶴子・東大教授を「思想的に
偏った講師」として実名で挙げ、発言を撤回される場面があった。

遙洋子の親戚は許せない! 牛乳屋かよ !!

私が何故、紳助さんを応援するのか。遙洋子の親戚は許せない!
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/25c6d1098b2806e37d6ab462c0c3e25e

サンデーモーニング(関口宏)
 │
スタッフ東京―┬―辛淑玉――石原やめろネットワーク――大谷昭宏ーデープ・スペクター

スタッフ東京と言えば、“反石原慎太郎ネットワーク”で知られる関口宏の反日教育番組
「サンデーモーニング」を制作していた会社で、“サメの脳ミソ”森喜明前首相のダメ息子が
取締役に連ねていた。
らに、イエローキャブとスタッフ東京、デジタル・ティーヴィー・ジャパンは、在日朝鮮人が
経営するパチンコの東洋コンツェルン傘下。
そのため、野田社長はキャスティング権すら持ってなかったという。


658 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:35:46 ID:cwOQ8F5H0
>>622
>ミンスミンスうるせえなあ。頭の中は小泉と民主党しかねーのかよ。昆虫か?
>反論できねえバカの相手してもしょうがねえからお前はもう相手にせんよ。

己の浅薄さを認めたのかミンス信者?
お前のご主人様が今日、売国理論で小泉を叩きまくるんで
興奮して眠れないんだろうな

気持ちはわかるがお前みたいな売国ヤローには心底死んで欲しいよ

以上。



659 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:36:01 ID:PYNAcfiW0
>>644
いや、持ち出してる人間に文句言ってる俺に君がレスをつけてきたわけで…

実利に関してはもう何度か言ってるじゃん。本当の理念が失われるという事が一つ。
仮想敵国と緊張関係になるのは得策ではないという事が一つ。
どうせ緊張するなら、領土問題などで積極的に介入するほうが利があるという事が一つ。
日本にも面子を!っていうなら、領海侵犯とかをもっと強く批判するべきだろ。

壊れた理念で靖国を汚してまで、得られた利って何さ?
エセ愛国者達からの盲目的な人気しか思いつかない。

660 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:36:34 ID:LfuklB000
>>654
>>496

661 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:36:53 ID:b6NhV7Sf0
>>652
単純だな。
俺が望んでるのは「そういう小泉」じゃない。
「そういう世の中」だ。

662 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:37:10 ID:bfYZ2CSG0
>>654
それ以外でも祀られてる人いるよ。
ほとんどが出兵して殉死の人だけどさ。
思ったんだが、
ID:LfuklB000は靖国にじいちゃん祀りたいなら、
届け出ればできんじゃねーの?

663 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:37:43 ID:aqxTcVof0
>>633
> いや、だから政治としての面で参拝を評価するなら
> 参拝によって得られたメリットとデメリットを考えなきゃいけないでしょ。
> 実利と、外交上のパワーバランスという二つの要素を考えた時
> 明らかに彼のやってることは実利を損なってる。

そんなことは無いと俺は思ってるから評価しているわけだが。まず参拝することによって問題が表面化してよかったとおもうよ。

> 同じ機嫌損なうなら利を奪い取れる領土問題とかのほうが良い。

それは即軍事面にかかわるから法整備されてない現在では無理だな。

> それでも理念だけはしっかり。というのならば、後々のパワーバランスにも良い影響を与えるが

まぁおれはその意見を重要視している側ということだな。

> 基本的に小泉は日本国を弱く弱くするように働いているので
> もし実利を彼の評価の軸にするならバブル崩壊後、下の下に入るウンコ政治家ってことになるよ。

これに対して小泉以前と比べれば小泉だけを批判するのはどうよと言ったのに対して

> 別にこれまでの政治家を殊更評価するつもりもないし、前原なんて媚中に至っては論外だが

とかおまえの論はおかしいよ。

> A級戦犯云々で批判してる人間達にはもうちょっと頭働かせてくれって言いたいだけだよ。

それだけ言ってればいいんだよ。

664 :ニート王:2005/10/19(水) 01:38:04 ID:ttG5cZM40
オレの片方のじじいは家族が心配でも仮病つかってもどってきた。
非国民だろう。でもそんなじじいがすきだ。
はっきりいって、遺族会なんてクソだ。
わけわからないこといっている連中でしかない。
クソみたいな戦争を肯定すること、自分の家庭を投げ捨てることが愛国だなんて、
日本をまもる以前にやることがあるだろうに。
戦争で死んだ連中が愛国者で戦争にいかない連中が非国民だ。
こんなくだらないクソ意見なんかあるか。

文句あるなら、右翼ども、今中国いって、自爆テロしてこいや。

665 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:38:07 ID:8/Nx12t+0
でも、あれだ
マスコミほとんど、中国よりって言うか。
物事の本質を語るより、日本は戦争をするとか、見当違いな事しか言ってないな。
日本のマスコミはホント駄目だわこりゃ

666 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:38:35 ID:fQjyeiJq0
ちなみに、大雑把な祭神はWikiを見れ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

もちろん、個々別途に祭ってるのもあるだろうな。
まあ、なんにせよ靖国神社に一度相談してみるといいぞ。

667 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:38:56 ID:BLAzjXQA0
本土空襲開始後なんだし、漏れも出来るんじゃないかと思う。
一億玉砕って、銃後もなんもない状態だったし。

668 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:39:36 ID:dQixe2iu0

そんなこと言っても、おまいら、村山は永久戦犯にするんだろ?
死んでも、ねぇ?

669 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:39:42 ID:LfuklB000
>>662
別に靖国に祀られてる人には敬意を表するし、おれのひいじいさんがそれに値するとは思ってない
といってもばーさんから聞いた話でしか知らんがな
だがお前の戦争で死んだ人=靖国に祭られてるってのに納得がいかなかっただけだ

670 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:39:53 ID:lqYdPNEU0
>>660
>>662

なるほど。

671 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:40:47 ID:LF6wYn0o0
>>648
お前はホント頭が悪いな。
誰がどういう目的で何に対してお参りしようがそれは自由。
そんなものは日本の伝統的宗教である神道では当たり前。
○○と祈りなさいとか何々しろとか強制しないのが神官。

たとえ小泉の参拝目的や参拝の仕方が気に入らなくても
宮司がそれを言っちゃあお終いなのw
じゃあお前が正しい神道を教えてくれと言われても教えら
れる体系なんて古来から別に定めてないんだから。
各神社で人々がやっていた形式がそのままその神社の参拝
形式になっている場合が多く、時代とともにそのやり方も
大きく変わっている。
変わらないし変えてはいけないのは神官たちの方の神と接
する際の作法であり、参拝客の作法ではない。
意味わかるか?

672 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:41:13 ID:u4Av9wKv0
民主党の代表って主観から元犯罪者への差別を主張するの?
刑期を終えた者、死刑を受けた者には公的にもう罪はないだろ・・・

673 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:41:25 ID:Ar4jOHdK0
>>659
>日本にも面子を!っていうなら、領海侵犯とかをもっと強く批判するべきだろ。

領海侵犯した船に臨検をするときに自衛隊員が死ぬこともあるだろ。

国家として慰霊しなければならないじゃないか。

674 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:41:30 ID:BLAzjXQA0
>>664
喪前のじーちゃんを非国民呼ばわりする気はないが、藻前が蔑む戦争で死んだ連中がいたから、
今の日本はあるのも確か。
徹底抗戦してなかったら、今でもどっかの分割植民地だ。

要するに、何を取ったかの違いだ。

675 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:43:05 ID:fQjyeiJq0
>>664
現代の感覚と当時の感覚を混同するな。

676 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:43:49 ID:z4jek1Gy0
死んでも責任って、死者に鞭打つのは中国人くらいかと思ってたんだが。
前原ってどうしようもない奴だな。

677 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:44:09 ID:8/Nx12t+0
たった数人のA級戦犯のためにここまで必死になれる2国も凄いよな
さすが、特定アジアクオリティ

678 :ニート王:2005/10/19(水) 01:44:24 ID:ttG5cZM40
>>674
気遣いでもうれしいよ。じじいは家族にはやさしい人だったんだ。
一度もあったことないけど。
遺族会がクソだってことはいいすぎた。わるかった。

679 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:44:54 ID:eqRBzi2a0
故人・遺族の宗教感情を無視して一方的に祭神に祀ってしまう
靖国神社のあり方は非常に疑問。
故人・遺族の宗教感情はどうでもいいのかね?
戦前の神道非宗教論ではあるまいし。

680 :名無しさん@6周年 :2005/10/19(水) 01:45:11 ID:oI3opf880
防衛のために軍を持ってない国なんて1つもないぞ?
ドイツだってイタリアだって持ってる。敗戦国だけどw
中国の言い分全部きいてたらな、日本人は全員、中国
の奴隷になれ、財産は全部没収だと本気で言うぞ。
靖国にも参拝するな、利権や技術は全部寄越せ、これは
元々「我々のものだった」と平気で言うぞ。

中国を無条件で信用しますって奴は馬鹿だ。中国が民主化
されて人民に民主主義とか資本の原理、人権が根付くのに
あと数十年かかるよ。日本のマスコミは頭おかしいんじゃ
ないか?中国人に「全権を渡します」なんて国は世界中の
どこにも存在しない。

681 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:13 ID:ErTBsbf30
>>676
あの人、特定中国人なんですよ。

682 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:16 ID:grX1ETAz0
>>1
政治家で売国奴なのはしまつにおえんな・・
A級戦犯を引き合いに出して批判するなんて、本当なんも知見がないんだな。
占領軍が敗戦国のリーダーを処刑する文言をA級戦犯って言ってた話だからな。
国民の身代わりになって処刑された英霊を政治家が侮辱するなんて、
なんとも怒りがこみあげてくるね
それともコミンテルンに操られた結果の発言か!?それともマスコミの捏造か!?
どれも腹ただしいのは同じだが・・


683 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:24 ID:bfYZ2CSG0
>>677
そもそも、半島は自国民も祀られてるのになwww
いっしょに日本として戦争してたのにいつのまにか
戦勝国気取りだからなぁ・・・・

684 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:27 ID:LF6wYn0o0
>>653
誰にしろ、その場でアドバイスすることはあってもいいが
公の場で参拝客を批判するのは宮司としてアウト。
神社と人々の関係は神と人々の関係であり神官はその橋渡
しの役目を担っているにすぎない。
神と人々との橋渡し役が人々の上に立っているつもりにな
っていると神罰がくだって罰が当たるぞw



685 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:44 ID:uNn8lFYu0
国会議員って自民党も民主党もみんな同じ給料なのか?
仮にそうだとすると民主党や公明党は楽な商売だな。
社民や共産は改憲にも協力しないでニートより質が悪い気がする。

686 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:52 ID:PYNAcfiW0
>>663
>まぁおれはその意見を重要視している側ということだな。

だったらしっかり参拝して靖国を汚すなと求めようぜ。

>これに対して小泉以前と比べれば小泉だけを批判するのはどうよと言ったのに対して

スレ違いだから言わんかったけど、経済面で国力疲弊させてる点で下の下。
外交も媚米というぐらい追従して、利もなきゃ大義もない戦争援助して、テロの危険性まで被って
挙句の果てが六者協議でのハブってんじゃ評価できるとこを探す方が難しい。

ところで前の方がひどかった。と言う意味があんのか?
比べるなら現時点での政治家だろ。保守派でもっとまともなのはいるぞ。追い出した連中の中とかにな。

687 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:45:55 ID:aqxTcVof0
>>659
> >>644
> いや、持ち出してる人間に文句言ってる俺に君がレスをつけてきたわけで…

それもそうだな。スマンスマン

> 実利に関してはもう何度か言ってるじゃん。本当の理念が失われるという事が一つ。

それは実利ではない。理念だ。

> 仮想敵国と緊張関係になるのは得策ではないという事が一つ。
> どうせ緊張するなら、領土問題などで積極的に介入するほうが利があるという事が一つ。

靖国程度で緊張関係は割に合わないということだな。
俺としては靖国程度で緊張関係なら従属以外は緊張関係だと思うけど。

> 日本にも面子を!っていうなら、領海侵犯とかをもっと強く批判するべきだろ。

そういう論調が最近やっと定着してきたわけだが。小泉以前はどうだったかね?むしろ潜水艦の話なんて
橋本が総理大臣なら表に出てこなかった可能性すらあるよ?テポドンの時考えればわかるだろ。

> 壊れた理念で靖国を汚してまで、得られた利って何さ?
> エセ愛国者達からの盲目的な人気しか思いつかない。

保守派が増えるならそれでいいと思ってるけど。

688 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:47:25 ID:bfYZ2CSG0
>>685
社民はバイブ辻本いるからなぁ・・・・
「私は国家という枠組みを壊すための政治家や」って・・・
売国公言してるしな。

689 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:48:26 ID:LF6wYn0o0
>>661
そういう世の中を望むなら批判の相手も内容も違うのでは?

690 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:48:33 ID:uNn8lFYu0
>>688
そうそう、ああいうのも同じ給料貰ってるのかなと思ってw

691 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:48:51 ID:BLAzjXQA0
>>678
いいじーちゃんだったろうな。

漏れのじーさんは軍人でな。それも海軍のパイロットだ。
銃撃食らって機の胴体を何発も貫通したこともあったそうだが、
運のいいことに一発も当たらず帰還した。
だが同期は全員南方戦線で戦死したそうだ。

じーちゃんは何も話さなかったから、何を思ってたか知らん。
だが軍歌を歌いながら、いつも泣いていた。色々思うところがあったんだと思う。
が、自分が軍人だったというのは誇っていた。
戦後、そのために辛酸を舐めたにも関わらず。

そういうのもあったと、どっかで覚えててくれたら嬉しい。

692 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:49:01 ID:vF/jKfzg0
つーか参拝に反対している日本人の大半は、靖国参拝そのものがどーでもいいと
思っているが故に、特定アジアがうるさいんだからやめとけばいいじゃん、と思って
いるだけだと言うことに、ミンスも特定アジアの連中もなぜ気が付いていないのか。

プロ市民的な反発をしている連中なんてごく一握りで、大半は騒ぎ事態にウンザリしている
のに、前原は空気読めないよな。

693 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:49:05 ID:iQea6FDD0
靖国批判(韓国・中国)する方よりも靖国参拝する方(日本)が声が小さい分損してるね。
なんかホントどっちも下らないね。

694 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:50:09 ID:bfYZ2CSG0
>>693
マスゴミが反対しすぎのような希ガス

695 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:50:28 ID:u4Av9wKv0
>神社本庁や靖国神社に検討を促す考えを示した。

違法行為でもないのに国が宗教に口だせるん?

696 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:50:38 ID:uUagmxxlO
>>685
だから共産なんて無駄に立候補するやつ多いんだな
質悪すぎだよなぁ

697 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:51:12 ID:+RzsiUqE0
どうでもいいが、A級のクラスともなれば、普通「自決」だろ!!

裁判で死刑を受けるとはもってのほかだ!!その前に死ねよ。
生き恥をさらした奴を靖国に入れるとは・・

698 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:51:54 ID:fQjyeiJq0
>>695
促したり文句言ったりは誰でも出来るよ。
ポーズポーズ。

いつもみたいに靖国が無視して終了。

699 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:52:11 ID:bfYZ2CSG0
>>697
東条英機は自殺はかって失敗したらしいな。

700 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:52:59 ID:aqxTcVof0
>>699
しかもそれ茶番だったらしいぞ。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:53:40 ID:uNn8lFYu0
>>696
綺麗ごとも多いしねw

702 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:53:45 ID:vF/jKfzg0
>>697
A級っていうのを罪の重さだと勘違いしないように。

はっきり言って、普通の情勢ならBC級の連中の方は罪人だがA項目に該当する人は
犯罪者ですらない。

703 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:00 ID:PYNAcfiW0
>>687
>それは実利ではない。理念だ。

そうだった。スマン。まあ俺は理念を重視する。
というか理念を重視しないなら靖国に行く意味が良く分からん。

>俺としては靖国程度で緊張関係なら従属以外は緊張関係だと思うけど。

そのへんが向こうさんが勝手に怒り狂ってんだから、まあしょうがない。
で、同じ怒り狂わせるならガス田にしろ領海侵犯にしろ文句つけて怒らせる方が良い。
或いはあんなの幾らでも怒らせて良いっていうならば、それこそガンガン言うべきだ。

なのに大体小泉くんは放置ですよ。
怒らせるだけ怒らして、何も得てないでしょ?何か得たものがある?
だから靖国は結局ポーズ。あるいは単なるナルシズムにしか見えんのだ。

>保守派が増えるならそれでいいと思ってるけど。

前原をA級戦犯に対する認識が東京裁判史観だから。
という理由で批判して小泉のことはスルーするような単なるアホが増える事は
保守の愚衆化を意味する。愛国の立場から立てば全然良いとは思えん。
バカなのは民主党だけで十分だ。

704 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:07 ID:gg9WsoLM0
うーん、今度の神奈川補欠選挙で
バランスとるために民主党にでもいれようかと思ってたのだが
これじゃなぁ、まともな野党かもーん


705 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:08 ID:u4Av9wKv0
>>698
それは立派に干渉だと思うが、、

706 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:23 ID:fXjgNHsI0
なんか、野党って口を開く度にバカを言っている気がする。
こんなんじゃ、小泉引き下ろすなんて期待出来ん。
とりあえず、今回のことを軍国主義云々言っているような党首の居る党は
野党第一党として恥を知れ。

707 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:34 ID:bfYZ2CSG0
>>700
ちょwwwwまじ?wwwwww
ショウモナサス

708 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:54:53 ID:9AVXjxuu0
>>697
釣り?

まあいいや。
嘘も100回言えばって奴だね。
このスレにピッタリだ。


709 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:55:13 ID:+RzsiUqE0
>>699
オレが当時、生きていて側近だったら間違いなく手伝ってやった。
よく
一家心中で自分だけ死に切れない奴がいるよな。 あのレベルだ!!

710 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:56:10 ID:fQjyeiJq0
>>705
そう?
文句言うなって方が言論の自由に反してると思うよ。
その文句に、法的拘束力がないんだからいいじゃない。
靖国には、法的に効力のない要求を無視する権利がある。

711 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:56:22 ID:PYNAcfiW0
>>700
石原が言ってた事を真に受けてるなら、東城が持ってた銃は25口径と32口径だったのに
22口径で自害したチキンだとか産経で適当な事ぶっこいてたから信じるなよ。

東条英機の政治家としての評価は俺はあんまり高くないが
自害は輸血しまくって何とか一命を取り留めた、わりと危ない状態だったので
ソースも明示しないで適当なこといっちゃいかんよ。

712 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:56:30 ID:k1WPLYP60
>>671

立場は十分理解できるが、
まつりごとを直接執り行う者が、本殿に上がることなく
まつりごとを放棄し、凡下の者(下々の参拝者)に紛れてしまったというのであるから、
やはり姑息のそしりを免れまい?
であればこそ、前例の無い参拝だとか、言われているわけではないのかな?

713 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:57:41 ID:Ar4jOHdK0
>>703
>前原をA級戦犯に対する認識が東京裁判史観だから。
>という理由で批判して小泉のことはスルーするような単なるアホが増える事は

国会の党首討論でいい勝負するから、笑ってやってくれ。
岡田との対決の時も酷かった。
聞いててズッコケた。

714 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:57:43 ID:E1Bl6QNu0
ちなみにA級とかB級、C級ってのは罪の重さではないらしいな。

715 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:57:42 ID:lqYdPNEU0
>>697
釣りか?阿呆か?馬鹿か?間抜けか?
・・・・・・ま、どうでもいいけどな。

・a項目戦犯
  「平和に対する罪」
   侵略戦争において戦争の計画や準備、そして実行などに主導的な立場で取り組む行為をした人達。

・b項目戦犯
 「通例の戦争犯罪」
・c項目戦犯
 「人道に対する罪」
  bc項目戦犯というのが上官の指揮命令に従った【殺人】や【虐待】などの行為をした人達。


716 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:58:02 ID:bDGyZbXn0
靖国反対論者へ、君達は総じて勉強不足である、少し勉強すれば、靖国賛成と
解るはずだ、国民の大多数は靖国参拝に賛成である、それは先の総選挙で
証明されている、君達はそういう事に気が付か無いから、気が違う、
即ち、キチガイと言われるのだ、このアホウw


717 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:58:14 ID:CwYUFeYs0
次の選挙も民主は大敗する。

718 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:58:45 ID:+RzsiUqE0
>>711
ソースは?
爆死が一番だが。それを選ばんかったのはなぜかな?

719 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:58:57 ID:u4Av9wKv0
>>710
う〜ん、でも民衆が文句言うレベルとは違うと思うんだよねー。

720 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:59:09 ID:aqxTcVof0
>>711
そうなのか。まぁだかららしいぞといったわけだが。君もソース頼むよ。

721 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:59:52 ID:8kKs9VK30
>>711
石原も転落したなw

722 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:59:56 ID:Ar4jOHdK0
>>684
>公の場で参拝客を批判するのは宮司としてアウト。

中曽根が御祭神に対して無礼なんだから。

罰があたるのは中曽根の方。

723 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:00:19 ID:ZkOBPIp10
前原馬鹿だな、尖閣と東シナ海の石油取られそうになり、歯舞、色丹
すら帰ってきそうにない。その上寒流に竹島まで盗られて何も出来な
い原爆、徴兵すらもない国だぞ。

こんな日本が軍国主義だったら、極東アジア諸国は何なのだ。

724 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:01:19 ID:YBRRXDcQ0
ttp://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

ついにキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!1

725 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:01:25 ID:+qrz29Kf0
>数十万人の人が検挙され、七万五千六百八十一人が送検、投獄され、
>千六百人以上の人がこうして獄中で命を奪われた
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/078/0001/07810150001007a.html

靖国参拝反対者は、いずれ獄死することになるであろう。

726 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:01:56 ID:bfYZ2CSG0
>>711
そうなのか・・・笑ってスマナス・・・
石原は東条嫌ってんのな・・・

727 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:02:09 ID:fQjyeiJq0
>>719
政治家が言うと、政治的圧力のように受け取られるって事も、まあ危ぶまれるけどね。
それを干渉というのかどうかは、グレーゾーンだと思う。

728 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:02:21 ID:aqxTcVof0
>>726
三宅も嫌ってたな。

729 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:02:24 ID:xX7CA+/Z0
>>717
残念ながら俺もそう思う。
前原が代表になって登録した民主党のメルマガも解除。

730 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:03:22 ID:CaUR+7rf0
>>724
え・・・ネタだよな・・・・?

731 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:03:28 ID:+RzsiUqE0
>>723
よー、わからんけど。

オレはUS(米国)についていくだけだな。
これは今の政権も同じだと思うぞ。このインターネットもUS生まれだからね。

732 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:04:00 ID:Ar4jOHdK0
>>726
>そうなのか・・・笑ってスマナス・・・

これな。http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
http://www.ch-sakura.jp/asx/tojo.asx

733 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:04:38 ID:bfYZ2CSG0
>>730
ネタだよ。
ほんとなら今ごろ2ch祭りだろ。

734 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:04:42 ID:UCY45v5E0
お前の売国にも死んでも責任があるって言われるぞw

735 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:05:11 ID:FPXTtVP60
東条英機が遺書で書いてるじゃん。
「衷心謝罪する」って。
充分謝罪してるじゃん。その後絞首刑になってさあ。

ねえ、これ以上何が欲しいんだよ。
辞世の句に「また戻ってくる」って言ってんのに、今の日本見たら
東条英機も裸足で逃げ出すよ。何のために戦ったんだよ。

736 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:05:18 ID:jkGppNHL0
>>730
本当なわけねーべさw

737 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:06:23 ID:LF6wYn0o0
>>711
アメリカ側の証言では戦場で鍛えられた救命技術で無理矢理助け出して
法廷に引っ張りだしたことになってるけどね。
日本人は自分を指差す時に鼻先つまり頭を差し西洋人は自分の胸を差す。
霊的な本質が頭にあると無意識に考え日本人は頭を打ち抜こうとしない
のと東条が左利きだったのが東条の自殺を防ぐ分かれ目になったらしい。

そう言われれば野村修介も拳銃自決だが頭は打ち抜かなかった。
拳銃2丁使ったので命を助けられることもなく成功したが。

738 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:07:29 ID:PYNAcfiW0
>>713
前原って松下政経塾出で劣化竹中みたいなやつだから
なんか国会答弁してても茶番にしか思えない。
俺の方が改革上手い!いや俺の方が!って。実に良く似ていらっしゃる。

それなのにみんな民主は批判して自民はマンセーなんだよなあ。同じだっての。

>>718,720
東條由布子氏に聞く!
石原都知事発言
http://www.ch-sakura.jp/index.php
まだあるかどうか知らんけど興味あるならどうぞ。
っつうか米軍発表情報が25口径と32口径だし。

739 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:07:40 ID:u4Av9wKv0
前原は受刑を終えた「元犯罪者」を公式に差別をする超差別主義者って事でFAだろ。
しかもA級戦犯は正式に名誉回復されてるのにな。

740 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:07:42 ID:PcJ4klWG0
A級戦犯はあれ以降60年間の多数の戦争で一人も出ていない。
日本のA級戦犯て実はすごかった?

741 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:09:22 ID:d5dm8wSOO
>>726
石原は政治家じゃなくて一作家だ。

作家は作家。政治家としての能力はない。

742 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:09:23 ID:LF6wYn0o0
>>712
靖国参拝は公務ではないとわかってるか?
お前がそう言う批判をしたいのであれば
まず靖国参拝を総理の公務にしなければ
ならない。
公務であるならばその態度がどうだとか
文句や注文をつけるのは正しいよ。
国民がそれをまだ許していないのに文句
を言うのであれば批判者の方が姑息だよ。

743 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:10:24 ID:myTL2hHG0
>>740
単にこの裁判のためだけに用意された制度だと考えればいいのではないかな?

744 :番組の途中ですが名無しです:2005/10/19(水) 02:10:48 ID:UbVv1wQO0
軍部が政治介入、もしくは直接政治を動かす状態ではないので軍国主義
にはあたりません。
軍の影響下にない文民によって構成された複数政党による政党政治体制
は軍国主義の対極に位置するモノです。

745 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:10:49 ID:CaUR+7rf0
ネタか、良かった
あいつら本当にやりかねないからこえーよ

746 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:11:41 ID:aqxTcVof0
なんでHなことはA<B<Cなんだろ?

747 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:12:23 ID:FPXTtVP60
もう前原だめだ。あいつ
岡田も大概だったが、なんでこんなに無知な奴が党首とかやれんの?
知ってて言ってんの?中国様のために?

748 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:12:28 ID:t4wyjKhs0
東条は悪くない
悪いのは天皇

749 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:13:32 ID:L36IlxYI0
>740
悪名高き事後法だからでしょw

750 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:13:44 ID:+RzsiUqE0
>>748
それは言うなよ!!

751 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:13:54 ID:u4Av9wKv0
>>743
つまり処罰ありで作られた一方的な法律且つ事後法。

正当性のカケラも無いな。。。

752 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:14:05 ID:0CCVla4d0
>>678
戦争から逃げる人もそりゃいるさ。それに伴う非国民というレッテルは単なる評価
裁く軍法があるならそれはそれ。暴力団員の親父でも娘にとっては愛すべき親父
君の爺さんはそれで生き延びたおかげで今、我々は君の意見をここで拝見できてるのかもしれない
君の爺さんが戦死した戦友に罪悪感を感じる状況で帰って来たのでないことを祈るのみだ。
↑決して皮肉ではない
君がお爺さんを愛するのは当然だし、多数の国民が合祀された戦死を悼むのも当然と思う


753 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:14:51 ID:PYNAcfiW0
>>739
100回でもいうけど。じゃあ小泉もそうだよな。

754 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:15:51 ID:+RzsiUqE0
>>751
全滅した作戦も数多くあったよな・・
まあ、それについては「痴呆になる奴」は多いわけだが。

755 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:15:57 ID:LF6wYn0o0
>>722
だから神官は参拝客に罰が当たったりしないようにその場で
アドバイスしてやるのが仕事。
それが神と人々との橋渡しをするものの役目だろ?

従わなければその本人に罰が当たるだけなのだから神官は
神に対して無礼だとか公の場で人を批判するべきではない。
神の権威を笠に着て総理大臣の上にでも立って人を導く立
場を有してるかのような錯覚をしてるとしたら神罰がくだ
るのはこの宮司。

756 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:16:01 ID:PMIllM4fO
前原も岡田とかわらんな

757 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:16:45 ID:LfuklB000
>>753
小泉も
>受刑を終えた「元犯罪者」を公式に差別をする超差別主義者

こんなこと言ったの?

758 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:17:35 ID:8kJoP7fy0
A級戦犯に殺された人々は一緒にされて嬉しいと思う?

759 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:17:43 ID:FPXTtVP60
よくも日本人がそんな事言えるよ。
「死んでも責任が」って、お前一体何様だ?

760 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:17:51 ID:d5dm8wSOO
>>748
それは言うなよじゃねーよ・・

それは間違えてるときっちり諭してやれ

761 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:18:44 ID:PYNAcfiW0
>>757
A級戦犯は罪人だから俺の参拝じゃ心の中から外してる。って中国様に言ってただろ。

762 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:18:56 ID:Qdd2BU+G0
前原はA級じゃなくて、永久戦犯と思っているな


763 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:19:00 ID:u4Av9wKv0
>>753
なぜ?
小泉は判決は判決として仕方なく受け入れているだけであって、
特に差別はしていないが?

764 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:19:33 ID:qc8hXLwu0
傍論と判決の区別ができない前原みたいな馬鹿が
未だにいることが情けない。





765 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:20:00 ID:jXLEpzQj0
前原には期待してたが、小沢に説得されたか

766 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:20:22 ID:PMIllM4fO
死者に鞭打つことはしない
それが日本人
前原は日本人じゃないのかもね

767 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:21:00 ID:FRHvumM+0
もう6かよ!

768 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:21:22 ID:PYNAcfiW0
>>763
いやA級戦犯普通に参拝対象から外してましたから。だから問題ないって強弁してたじゃん。

769 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:21:26 ID:uROJ8sFo0
前原はつくづく見識の無いバカだな。

靖国参拝→A級戦犯礼賛→軍国主義
なんでこういう思考にしかならないのか?
朝日のサヨク特派員がでっち上げた言いがかりみたいな論理を
そのまま信じ込んで思考停止したままじゃないか。

中国が日本に核弾頭を向けてるのにはどういうメッセージが
あるのかコイツには理解できてるのだろうか?
「それは日本が過去に悪いことをしたから」とか
平気で言いそうだな。モロに日教組の電波を浴びたような
マヌケがよくもまあ党首になんかなったもんだ。

あと髪型がヘンだ。直せ。口元の歪みもヘンだ。直せ。

770 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:21:45 ID:Ue1aHkAL0
>>761
ソースは?

771 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:21:49 ID:+RzsiUqE0
>>764
まだ「痴呆になる人」がおったのか。

772 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:22:19 ID:bfYZ2CSG0
みんな、前川君がシャ部打ってる時ついにいっちゃったんだ。
ちっとは生暖かく見守ってやろうや。

773 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:22:36 ID:k1WPLYP60
>>742

姑息であることは認めよう。

しかし、(靖国で執り行うのが良いかどうかはともかく)
少なくとも、まつりごとというものは、国民の代表というか日本人の代表として、
小泉氏は執り行うべきであり、
また、日本の伝統からいって、公務のうちに数えられるのではないのかな?
であれば、参拝というのは、まつりごとを直接執り行う者としては、
本来ならば古式にのっとってやらねばならんのではないのかな?
古式は定かでないといのならば、それに近づく努力をせねばなるまい。
ところが、小泉総理にはそのような努力がほとんど見られないように思う。
むしろなし崩しにして、軽んじている気配すら感ずる。

それから、皆政教分離の原則というが、様々な意味で問題がありはしないかね?

774 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:22:49 ID:u4Av9wKv0
>>768
心情は自由。参拝内容も自由。
その内容は差別にあたらん。

775 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:22:59 ID:hJwXK2aa0
神奈川県で23日に参議院の補選がある。
自民党に入りすぎるのも考えものだから民主にしようと思っていたけど、
それはやはり間違っていたよ。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:23:35 ID:pz7DG+g30
>>747
そうかな?
前原の発言↓が本心なら
>「負戦の責任を負うけじめが必要。死後は神仏になると
>いう考えもあるが、政治は結果責任であり、現役政治家の 甘えにつながる。
>人生を終えても責任を取り続けるからこそ、国民の負託を受けている」と、
>政治家としての姿勢を訴えた。

人生いろいろとすっとぼけて失敗を認めようとしないどっかの首相より256倍は
政治家として立派な心がけだと思うけど 

777 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:23:41 ID:FPXTtVP60
血も涙も無いな、前原って。
当時の人々がどんな思いだったのか想像も出来んのか。
中国様の心配は中国様自身がしてるよ、お前が心配せんでも

778 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:23:47 ID:DYCXJdjg0
ところで、日本が軍国主義になって、何か困ることがあるのか?

779 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:24:56 ID:LF6wYn0o0
>>753
A級戦犯には死んでも責任があるのだから参拝しては駄目という前原
と批判されても実際に毎年参拝してる小泉のどこが同じなんだ?

前原の考え方は先の大戦をどう評価するかだけでなく日本人の宗教観
からも遊離してしまってるぞW

780 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:25:15 ID:PMIllM4fO
民主党や公明党は支那の圧力に屈して、靖国とは別の追悼施設を作れと言うけど
そんなの日本が支那畜に占領されることにでもならなきゃ世論が許さないでしょうねぇ

781 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:26:11 ID:lqYdPNEU0
>>768
靖国神社に足を運ぶという事が重要だから問題なし。

大体、考え方なんて人それぞれ。

自分の思うがままに参拝すればよい。

782 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:26:42 ID:8kJoP7fy0
つーか新日本国憲法制定後に
何で国とは関係の無い靖国に合祀するの?


783 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:27:10 ID:u4Av9wKv0
てかさ、死んでも責任ってさ、死人がどーやって責任取るの?

784 :764:2005/10/19(水) 02:27:48 ID:qc8hXLwu0
>>771
言いたい事があるならはっきり言えよ、無知くん。

785 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:28:04 ID:LF6wYn0o0
>>776
だから前前党首のシンガンス釈放問題や前党首の公務員法違反を
何事もなかったかのようにすっとぼけてる民主党現党首が60年
前の戦争で戦犯として処刑された人間に対して死んでも責任があ
るとか言ってることが大問題なんだよw

786 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:28:10 ID:PYNAcfiW0
>>770
国会で言った。
http://www.tokyo-np.co.jp/yasukuni/txt/050715.html
東條由布子も文句言ってるわ。

http://agata.ciao.jp/blog/archives/000111.html

森岡が東京裁判クソっくらえと言った時も小泉はそれに不快感を現した。
ここの人間が頑張ってA級戦犯は名誉回復してるとか主張しても
当の小泉の認識がそうじゃないんだから、虚しい事だ。

その乖離が気持ち悪くてしょうがない。みんな勝手に理想を小泉に重ねすぎ。

787 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:28:21 ID:MIjcL/y00
前原の政治生命終わったな。
前任者のテイタラクから何も学んでない。
民主は櫻井よし子でも党首にして、
自民の上をいかない限り、
復活はありえない。

788 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:28:33 ID:FPXTtVP60
>>776
現役政治家の甘え?
ああ、会議中に折鶴とか始める奴の事ね
で、前原が何だって?

789 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:28:46 ID:LfuklB000
>>783
そうだよな・・・
それこそ子孫に永遠に「お前の先祖は犯罪人だ」って烙印を押すことにしかならんよな

790 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:29:08 ID:jkGppNHL0
死んだら仏様って言うのが仏教の教え

懺悔すれば許されるって言うのがキリスト教の教え

前原は何信者なんだ?
チャイナ教?

791 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:29:39 ID:lqYdPNEU0
>>776
人生いろいろ発言時の前後の流れを調べなおしな。
マスゴミに誘導された馬鹿はさ。

792 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:30:13 ID:PMIllM4fO
前原が靖国参拝しない以上、この問題は小泉に分があるよ
・・・って言っても個人の参拝に特アが
ケチをつけてるだけなんだがな

793 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:30:59 ID:bfYZ2CSG0
>>783
いま韓国でやってるな。
おんなじことやれつってのかな・・・

794 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:31:11 ID:LfuklB000
>>786
それは東京裁判が無効だと言ってる人にしか通じない論法だと思うが?
小泉は名誉回復の国会決議も否定したのかい?

795 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:33:15 ID:PYNAcfiW0
>>779
いや、だから小泉はA級戦犯は罪人だって言ってるじゃん。

>>794
名誉回復してるならなんで国会でA級戦犯などという。
元・A級戦犯だろ。

796 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:33:56 ID:c0tbxHUx0
前原、おまえもかぁー、、
岡田からかわって期待してたのに
これじゃ民主支持できねーよ。

797 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:34:02 ID:u4Av9wKv0
もし仮に死んでもなお責任が取れるものなら現行法にも追加すべきでしょ。
「この者は死刑後も○○させて責任を取らせるべし!」とか・・・ありえないな。

じゃ「墓を作る事を許可しない!」とか?
「○○して末代まで汚名を語り継ぐべし!」とかか?

798 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:34:28 ID:8kJoP7fy0
前科は消えないからね
だから悪いことしちゃいけないんだよ
A級戦犯は未来永劫A級戦犯なんだよ

799 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:34:30 ID:k1WPLYP60
>>785

それは、ちと少々強引ではないの?

自民党の者も、過去に金の延べ棒を貰っていたりしたのだし、
その者が所属していた派閥も弱体化はしたものの、まだ残ってはいるのだから。
また、前原一誠代表は北朝鮮に対しては、強硬派と言えるのではないかな?
むしろ北朝鮮は小泉総理に賭けた方が良いのかなと思う。対話と圧力と言いながら、
総理は国交正常化を己の使命と感じているという。


800 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:34:37 ID:BMD3EIV40
>政治は結果責任であり、現役政治家の甘えにつながる。人生を終えても責任を取り続けるからこそ、国民の負託を受けている

たしかに。
ネットウヨのおまいらだって実際、なんだかんだ言って過去の既に死んだ政治家や人間を批判したりするわけだろ┐(´∀`)┌

801 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:35:08 ID:PMIllM4fO
小泉の心情は言葉より毎年参拝を欠かさない行動にでてるでしょ
それをただ口だけで批判するのも無理があるよ
総理になって毎年参拝を続けている人は小泉だけ
これは間違いない事実

802 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:36:14 ID:WTiCiT1d0
んじゃ、結果的に国家に不利益な事をした政治家の墓は蹴倒してもOKって事ね?>前原君

君の墓は大丈夫かな?www

803 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:36:15 ID:aqxTcVof0
>>786
[002/007] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
平成17年06月02日

○小泉内閣総理大臣 A級戦犯のみならず、B級戦犯、C級戦犯、数千人の方々が有罪判決を受けている。それについて、A級戦犯についてどう思うかという御質問だと思いますが、私は、受諾しているわけですから、それについて異議を唱える立場にはございません

804 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:36:25 ID:LfuklB000
>>795
公に元・A級戦犯って言ってるのってあんま聞いたことないけど?
保守系の人も言わないだろ

805 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:03 ID:d5dm8wSOO
>>783
じゃあオウムの麻原についてお前はどう思うよ?

あれがまんま東条なんだよ?

806 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:21 ID:BMD3EIV40
>>783
責任を取る、取らないということと、責任がある、ないという責任の所在を問うことは違う罠

807 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:21 ID:u4Av9wKv0
>>800
墓参りするな!とか参拝するな!とか言わないよ。
ちなみに神社に祀られる神は良い神とは限らんからね。
これは日本独特のもので、神にも人と同じ人格が存在する。
祟り神とか鬼神なんかも祀る。

808 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:32 ID:0fH2iQTb0

前原もあっさりと底の浅さを見せちまったな〜。

もうちょっとは、いけると思ったんだがな〜。。

やはり、ミンスには人材がいないんだな〜〜。。。

 

809 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:37 ID:LF6wYn0o0
>>786
俺は小泉の考え方よりお前の方が気持ち悪いよ。
お前、コバか?
俺は戦前の日本だって全肯定しているわけでもないしね。
他の国と比べて日本はマシだったし立派な大義名分もあり、
シナや朝鮮に60年後の今でも文句言われる筋合いはない
と考えてるだけ。
東京裁判が正しいかどうかということと政治家が東京裁判
に対してどう振る舞うかというのはまったく別のことだ。

お前は学者や歴史家がやるべき仕事を政治家にやらせよう
としてる馬鹿。
まず学問の世界で東京裁判を完全に否定することが先決で
ありそれを受けて現実の政治が動くことが出来る。
政治家というのは常に現在の現実を出発点にしないことに
は何もはじまらないし何も出来ない。

社民党が自分たちの村山談話が小泉の縛りになってると自
慢してアピールしてる意味が分かるか?


810 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:37:49 ID:OBfySyCI0
>>805
その立脚点が間違い。

811 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:38:12 ID:emGl5jhJ0
しかしうるせーな靖国ヤスクニって。
文句があるなら攻めてくりゃいーだろ、中国のボケが

812 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:38:19 ID:mT6mnpmH0
>>805
2行目の根拠を聞かせてもらおうか

813 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:38:21 ID:PYNAcfiW0
>>801
お、フォローのレベルが低くなってきたな。
歴史認識では村山談話を踏襲し、東京裁判の判決を受諾してるからと
名誉回復を根拠に無効を訴えた森岡の善意の擁護を撥ね付け
それで参拝って。それって単なるヤツの趣味だろ。

参拝だけで良いなら平沼だって亀井だって行くだろうよ。

814 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:39:15 ID:WTiCiT1d0
あのねえ、朝日と意見が同じ人は必ず滅びるよ。

815 :じょん:2005/10/19(水) 02:39:50 ID:w4QLmlwP0
だから
おまえら
こいずみが
さんぱいしようが
しまいが
おまえら小市民の
一生には
かんけーねーんだから
がちゃがちゃ
むだなぎろん
するんじゃねーってんだよ!

こののうなしども。

816 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:19 ID:aqxTcVof0
>>803
ニュアンスがぜんぜん違うと思うがなぁ。

817 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:19 ID:bfYZ2CSG0
>>812
kwsk

818 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:32 ID:jkGppNHL0
死んでも罪が消えないなら、死刑制度は廃止せにゃならんな・・・

819 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:39 ID:+dwtBJNTO
A級戦犯は別けなきゃ駄目だと思うよ。
別に死んだ後も糾弾するとか、というか自分の立場に置き換えてみりゃ同じ行動だったかも知れない。
でも他の戦没者と同じ所に祭られて無いってのは罰なのか?お墓は別に有るし。
リーズナブルじゃない。

820 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:39 ID:d5dm8wSOO
>>810
おいおい一つも間違えてないぜ?

あのまんまじゃねーかよ?

821 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:41:00 ID:FPXTtVP60
どうあっても、やっぱり戦争は良くない。戦争だけはよくない。

でもさあ、ガス田に軍艦横付けされて、もうどうしろってんだよ・・・


822 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:41:34 ID:LF6wYn0o0
>>805
麻原は平和に対する罪に問われてるのか?
ん?
お前頭にウジでも湧いてるか?

823 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:41:38 ID:BMD3EIV40
>>807
神として祀られてるてことが異質なんでない?

で、靖国において祀られる神はやっぱあくまで国のために死んだという”良い神”として祀られてるわけでしょ┐(´д`)┌

824 :817:2005/10/19(水) 02:42:30 ID:bfYZ2CSG0
アンカーまちがえた・・・・>>805っした・・・orz

825 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:42:34 ID:PYNAcfiW0
>>804
判決を受諾したんだから森岡てめーは余計な事言うなって明言してんだろー。
本当に名誉回復したなら彼らはもうA級戦犯じゃないだろ。っつうかお前の政治の大先輩だろ。って話だよ。

どういう神経してたら普通にその後政職についてた連中を罪人扱いできるのか分からん。

>>809
だからA級戦犯云々で前原を叩いて、どういうわけか小泉を叩かない
歪なバランス感覚を批判してるんだっての。
もっとも法律論からいえば名誉回復は済んでるんだから
国会という公の場で彼らを罪人扱いする神経はさてどうしたものかと思うがね。

826 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:43:06 ID:WTiCiT1d0
A級戦犯って考えを認めてる人は東京裁判を認めてるって事なんですが、大丈夫ですか?

827 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:43:38 ID:8kJoP7fy0
「責任がある」で何で蹴ったり罵ったりという発想なの?
カタワにされて犯人が死んだらそれでお終いなの?
責任が持続してるからその後の保証もあるんでしょ?

828 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:43:41 ID:jkGppNHL0
> A項:「平和に対する罪」
> B項:「通例の戦争犯罪」
> C項:「人道に対する罪」
>
> A項について裁かれ有罪になった人がいわゆる「A級戦犯」
> A項は開戦当時存在していなかった
> いわば遡及法

A級とかB級って罪の重さとかじゃなかったのね


829 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:44:17 ID:i1ciR/+EO
もの知らんガキが喚いているスレはここですか?

830 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:44:23 ID:PMIllM4fO
>>813
亀井や平沼は政権をとる力がないし世論の支持もない人たち
小泉と同列に語るなら前原の方がまし
とにかく俺は小泉政権になってから支那とチョソの悪口が日本人全般に広まって
良かったと思ってる
小泉は今までの総理の中では出色の存在だよ

831 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:44:24 ID:lqYdPNEU0
>>820
だから、どこが同じなのか説明してみろよ。

ま、どうせ思いつきで言っている馬鹿だから答える事は出来ないと思うがな(藁
どうやって逃げるかが楽しみだ。

832 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:03 ID:d5dm8wSOO
>>822
でも死人に罪なしなんだろ?

じゃあお前等は麻原のお参りにも行けるんだよねぇ?
麻原も日本人だ・・ぜ?

833 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:15 ID:u4Av9wKv0
>>823
神社って良くも悪くも普通じゃない人や、
人に尽くした人や悲運な人を祀る事が多い。

俺は元A級戦犯に対しては普通ではない人、悲運な人として参拝するよ。

834 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:16 ID:OBfySyCI0
>>820
せめて北一輝を麻原と比較するならまだしも。

835 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:17 ID:k1WPLYP60
>>809

小泉総理に限って、
縛られるようなことはないのでは?。利用することはあっても、縛られるような
ことはあるまい。そのようなことに縛られるようであれば、
例えばこの度の郵政解散などできなかったのでは?

ってか、村山談話の前は、
ほとんど護憲派と同じような発言をしていたらしいので、少なくとも心情的には
縛られようがないと思うがねえ。


836 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:31 ID:FRHvumM+0
辞めるだけで責任を取れるのがミンス。
ミンス以外は死んでも責任は取れません。
ってこと?

837 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:40 ID:WTiCiT1d0
>>827
その責任は国家が負ってますよ。だから国が金出してんです。
それとも戦犯の遺族に出させますか?そうですか。

838 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:45:51 ID:mT6mnpmH0
神道の神っていわゆるゴッドとは違うだろ

839 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:47:03 ID:3pt+LUAR0
A級B級C級戦犯の方たちは戦後しばらくたってから国民の同意により
国会決議により罪は無くなったはず
中国 韓国は何も言って来なかったはず
なんでいまさら・・・

前原の今回のマイクの前で話してる顔  なんかなー中共に洗脳でも
されたのか 目つきが おかしかったけど

840 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:47:35 ID:u4Av9wKv0
>>832
墓作るは自由だし墓参りも自由。
誰も「行くな」とは言わんよ。

841 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:47:41 ID:bfYZ2CSG0
>>832
祀るとこあんの?浅原wwwwww
まぁいくいかないは個人の自由だろ。
いくって言う奴は止めはせん。まぁおれはいかんがね。

ついでに、浅原は半分、半島人だけどな。

842 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:17 ID:LfuklB000
>>825
0点ばっかだった生徒が20点とったのを褒めてる人を
100点以外認めない、そんなことで褒めるなと言ってるようにしか見えないよ
なんか意味あんのそれ?

843 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:26 ID:WTiCiT1d0
やれ戦犯だなんだと、もし言う権利が有るとしたら、それは日本人だけだね。
軍人であれ、天皇であれ、個人の責任を追及するならば、それならそれでいいけれど、
その場合は日本の国家の責任は追及しないでね。


844 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:41 ID:uROJ8sFo0
>>819
日本語不自由だお

845 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:53 ID:PYNAcfiW0
>>830
無能な首相が世論と政権を掌握してるのが嬉しいことなのか。
あんたという個人が政治家を評する軸は、そんなとこに拠ってんの?
まあスレ違いだからいいけどさ。

中国朝鮮に関しては風穴開けたのは漫画家とか地道な保守論壇の連中だろー。

なんでもかんでも叩いてりゃいいやという風潮が
全ての不満を朝鮮に押し付けていい気になるという、国民の朝鮮化が進んでて俺はイヤだけどね。
例えば何度言っても前原をA級戦犯云々で批判するくせに、小泉は問題視しないような
歪なバランス感覚で、小泉は実は保守でもなんでもない、自民の歴史からみりゃドサヨクだって事も
分かんないアホが増えてるのは実に忌々しき事だと思うよ。

846 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:49:00 ID:QXvPZJ+mO
少なくとも国会議員はいわゆる戦犯を叩くのはやめれ。

847 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:49:15 ID:+dwtBJNTO
責任うんぬんは別にして、靖国の対象から外されるってのは罰であり恥辱なのかな?
俺は落し所はそこだと思うけどな〜?それとは別にガス盗むな、核武装しちゃうぞ?って気分には賛成しちゃうが。

848 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:49:39 ID:qlTi8OUs0
>>832
麻原の家族に墓参りするなとか、近くにうちの墓地があるからお前達は出てけなんて言わないよ。

849 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:50:02 ID:PMIllM4fO
前原もどーせ岡田と同じで

中国の許可を得てるんですか!

とか言いだしたら完全に見離す

850 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:50:19 ID:u4Av9wKv0
>>847
外国に言われてやる事ではないし、
それは靖国神社の自由。

851 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:50:21 ID:BqKo60PS0
仮に裁判を受けて死刑を執行されても、罪を犯した責任は消えないということは、
たかだか数年の懲役刑で罪をつぐなえるとは思えなくない?

それとも戦犯としての判決に何か問題があったとか?

852 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:50:21 ID:QGJVp4W80
氏んでも責任てwwwwww
戦後に国民によって名誉回復させてんだし、そもそも慰霊とは別の評価の問題に過ぎん。


853 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:50:41 ID:fHSHwvJP0
軍国主義って悪い言葉に聞こえるが、あの時は日本存亡の危機だったわけで、しかたなかったと思うけど

854 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:51:21 ID:d5dm8wSOO
>>840
まぁ麻原のお参りにいけるぐらいなら立派だわ。

俺は悪いがいくら死人に罪なしといえどもとてもじゃないが行けねぇ・・

人間だからね。

855 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:51:57 ID:8kJoP7fy0
>>837
国が肩代わりしてるだけでしょ
会社だって会社の責任と責任者の責任とがあるでしょ


856 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:52:35 ID:qlTi8OUs0
>>845
>なんでもかんでも叩いてりゃいいやという風潮が
>全ての不満を朝鮮に押し付けていい気になるという、国民の朝鮮化が進んでて俺はイヤだけどね。
チャネラーがネタにしてるだけで、世間じゃそんな話聞いた事も無いがな。

857 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:52:47 ID:bfYZ2CSG0
>>854
おいおいお前、日本語大丈夫か?
>>840は自分が行くとはいってねぇだろ。

858 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:53:00 ID:PYNAcfiW0
>>842
よくわからん例え話で誤魔化すなよ。
あ級戦犯とかいって東京裁判史観の前原は池沼w
とかいってるやつは同じく小泉も批判しなきゃだめだろ。
その点においては両者に差は無いんだからな。

A級戦犯とかどうでもいいけど、参拝はするべきだよネー
とかいう人は靖国をなんだと思ってるのか是非聞きたい。

小泉はA級戦犯の存在と、その罪を認めた。
多くの人間はその点において前原を批判する。
だったら小泉もその点においては等しく批判されるべきだ。

この単純な理屈に反論できんの?俺は前原も小泉もどっちもクソだとしか思えん。

859 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:53:04 ID:VRFR77R50 ?
【正装靖国参拝OFF】

国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。

詳しくはオフ板→ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/


日時 10月23日(日)10:00〜15:00の間

場所 靖国神社(九段下駅下車徒歩数分)
     ※集合場所(仮):大村益次郎銅像前

目印 ttp://www.uploda.org/file/uporg218020.zip.html ・・・Key:yasukuni
     ※その他、ネックストラップに「774」など、わかりやすいもの

服装 正装(ユニクロは正装ではない) ・・・スーツ推奨

賽銭 774円が(・∀・)イイ! ・・・もちろんお気持ちで

その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
     ※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
       ありえます(状況により突発)

備考1 その後、売店でおでんを囲んでヽ(´ー`)ノマターリとかします。
     ※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮

備考2 さらに有志で「朝鮮総連中央本部を見学(ゆで卵持参?)」可能性アリ


860 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:53:10 ID:jkGppNHL0
>>854
論点づらしてずるい子だわね。

861 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:53:12 ID:lqYdPNEU0
>>854
阿呆だ・・・・・・真性の阿呆がいるよ。

862 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:53:33 ID:1H5zXc5D0

刷り込まれた 「自虐史観」 を脱け出すのが、いかに大変かを実感させるね。

「(参拝に) 中韓の許しを得ていないでしょう?」 よりは、マシだが。

何れにせよ、民主党が政権を取ることはないな。

安心したよw。

863 :じょん:2005/10/19(水) 02:54:02 ID:w4QLmlwP0
だから
おまえらは
そんなことを
ごちゃごちゃ
ろんじても
なにもかわらねーし
生活にもかんけーねんだから
メディアにおどらされて
むだなことしてねーで
ねろ!

864 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:11 ID:WTiCiT1d0
>>855
そうですよ。
だからその分、個人に対する責任の追求に限度を設けてるんじゃないですか。
自分が何言ってるか解ってます?

865 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:18 ID:i1ciR/+EO
d5dm8wSOOはマジな馬鹿?
よしのりかぶれみたいなのも湧いてるし

866 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:21 ID:u4Av9wKv0
>>851
だから辻褄が合わなくなるわけよ。
「元犯罪者には刑を終えても公式に差別して良い」って事になる。
そりゃ被害者が心情的に良く思わないのは当然だがね、
だからと言って公が差別して良いとはならないはず。

867 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:22 ID:LF6wYn0o0
>>807
反日サヨクだって疫病神というなの現人神だからなw

>>813
まずどうやって村山談話を無効にするのか説明してみろ。
一総理が世界に向けて日本の総意として発表したものを
踏襲しないという意味わかるか?
社民党が村山談話が小泉にブレーキかけてると自慢して
るの知ってるか?

総理に文句を言うなら国民がもっともっと後押ししなけ
れば駄目。
東京裁判どうこうなんて言ってるのは国民の何割だ?
国民の総意があって初めて総理は過去の日本の総意とは
異なる見解を世界に向けて発信することが出来る。
村山談話が発表されたときアレは国民の総意だった。
少なくとも当時たいした批判がなかったんだから・・・。

意味わかるか?

868 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:35 ID:QXvPZJ+mO
「今日からA級戦犯は靖国からいなくなりました!これで気兼ねなく参拝できますよ!」って言っても、どうせ文句は止まないんだろ

869 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:56:11 ID:qlTi8OUs0
あ級戦犯

何か悪そうだ

870 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:56:38 ID:d5dm8wSOO
>>848
じゃあ止めないにしろ、麻原のお参りにいくやつら見て、
『うわっこいつらおかしい』
とも思わない訳よね?

俺は思うねぇやっぱ感情があるからさぁ・・

871 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:56:39 ID:FRHvumM+0
>>863
どこを縦読みすれば委員すか?

872 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:56:56 ID:QGJVp4W80
まあ少なからぬ国民が土下座で問題解決の気分を味わえるんだから
ヤクザものには天国みたいな国だ。

873 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:57:13 ID:lqYdPNEU0
>>868
証拠に取り出した遺骨や位牌を見せろ等と意味不明なことを言い出す予感。

874 :ちんこ:2005/10/19(水) 02:57:34 ID:PMIllM4fO
>>845
仮定の話なら俺にもできるよ
・亀井や平沼だったら支那の圧力に屈して参拝を断念してたかも
・亀井や平沼なら世論の支持がなく総理を続けられなくなるかも

小泉は総理になって毎年参拝している事実
どっちが重いのかね?
批判はいいと思うがくれぐれも支那畜に乗せられないようにね

875 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:57:42 ID:8GLgWmJw0
叩かれまくりの関西の、京都人でも首相の靖国参拝を支持する
人間はいます。日本人は腐ってないし、国に誇りを持っています。




お願いだから関西で一括りで叩かないで...。

876 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:57:57 ID:PYNAcfiW0
>>867
じゃあ参拝すんなよ。って話だよ。
世界に向けて新たな認識を発表できないなら
下手な理屈で塗り固めて
靖国の英霊を汚すような真似すんじゃねえと俺は言っている。

で、東京裁判史観だからけしからん。と紛糾してる人間に
バランス持てよと俺は言ってるのだから
>東京裁判どうこうなんて言ってるのは国民の何割だ?
こういう事を言われても困りますがな。対象をズラさないでね。

まああんたは村山談話を踏襲して、東京裁判史観のままで良いとおもうのね。
なんのために参拝望むわけ?

877 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:58:02 ID:1W3E7/Pg0
>>866
公に差別、というか区別はされてるよ。
禁固刑以上の刑を受けると司法試験を受けられない?とか。

878 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:58:08 ID:LfuklB000
>>858
前原が叩かれてんのは「死んでも責任が・・・」ってとこだろ

お前はこのスレの人間が全員前原叩き小泉マンセーだと思ってのか?
小泉のがマシってスタンスの方が多いだろ
さらに現職総理としての縛りが多い中でポーズでも取ってるからマシってな
それが裏目に出て悪となるかどうかはそれこそ未来の人にしかわからんだろ
最初から100%求めるほど、夢想家じゃないんでな

879 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:58:39 ID:bfYZ2CSG0
>>870
>>848は全くそんなこといってないぞ。
オマイすごいな。
その脳内補完能力。
クスリでもうってんのか?wwwwww

880 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:58:54 ID:3WFk1epq0
>人生を終えても責任を取り続ける

じゃあ辻本も執行猶予満了しても犯罪者のままなんだ。

これに対する辻本の意見が聞きたいな。

881 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:11 ID:aqxTcVof0
っつーかA九千版 ”を” 参拝しに行っているわけではないぞ。

882 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:12 ID:wFgb+T170
今も日本のどこかで中国人犯罪者に虐殺されてる日本人がいるんだろうなあ

883 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:15 ID:qlTi8OUs0
>>870
思うよ。 で?

884 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:22 ID:uROJ8sFo0
戦犯は戦後に一度国民の総意で名誉回復されてるんだから。
悪いのは寝た子を無理矢理起こした朝日の工作員。
それを利用する特定中国と特定南北朝鮮。
そしてそれを信じて突き進む特定前原クン。

885 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:26 ID:i1ciR/+EO
>>870
浅原の罪ってなに?
それに見合うA項戦犯の罪は?

886 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:29 ID:LF6wYn0o0
>>825
小泉の何を叩くんだよ?
小泉は総理として過去の日本政府の見解その他も
すべて背負わされた上での発言だとわかってるか?
前原は一議員としての発言。

小泉は東京裁判を日本国総理として受け入れている
立場なのでそもそもA級戦犯の解釈を本来は言う立
場にない。
行政府の長と立法府の一議員の立場の違いわかるか?

887 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:37 ID:u4Av9wKv0
>>854>>870
あほか。俺は行かんよ。関係無いし。
誰か(関係者や家族)が墓参り行くに反対はしないつーだけ。

ちなみにもし俺や家族が麻原の被害者でも別に反対はしない。

888 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:43 ID:8kJoP7fy0
A級戦犯の合祀は国民の同意は得ていないよ
新憲法制定後に何で国とは関係の無い靖国に合祀するの?

889 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:59:45 ID:WTiCiT1d0
とりあえずね、わざと過去の歴史を封印して来たんですよ、今迄。
事実関係を知ったら、普通に考えて反米感情が湧くに決まってるから。
でもね、もうそろ大丈夫なんですよ。冷静に歴史を見れますよ。
そして、そう成った時、色んな国が困る訳です。
そう成っちゃ困るから、やれウヨだ、ぐんくつだ、と騒いで封じ込めようとするんですな。
そいつぁ我々が日曜日に見飽きた聞き飽きた、街宣似非右翼のネガティブキャンペーンと
何ら変わりませんなあ。

890 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:00:01 ID:eVyqvuJg0
良くも悪くも日本の戦後は終わってないんだよな。

891 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:00:21 ID:PYNAcfiW0
>>874
まあそのへんはスレ違いだからいいよ。

で、俺の主張は二点しかない。

俺の理想とする靖国参拝からすると小泉の参拝は靖国の精神を汚す愚行なので止めて欲しい。
ここで東京裁判史観を批判している人間は、是非小泉にも懐疑の目を向けて欲しい。あいつおかしいよ。

それだけ。だから毎年参拝している事実など俺にとっては迷惑でしかない。
俺の意見を読んで、シナに乗せられるとか思うなら君には読解力がないな。

892 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:00:26 ID:4iApFKW00
つくづく、
日本のマスコミって在日に支配されているんだね。。。

893 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:01:24 ID:DqsOa6Lc0

このスレ、オウムの麻原と東条を一緒にしてるやつがいるぜ、すげーww

894 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:01:42 ID:u4Av9wKv0
>>888
なんで同意が要るの?

895 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:01:43 ID:QGJVp4W80
>>888
靖国は国教じゃありませんのでー。

896 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:01:48 ID:WP4fOzxG0
民主党もこれで少しは変わるかな?、と思ったらいきなり
クラッカーで煙出しながら党首が自爆かよ!
なんかドリフの落ちの音楽が聞こえてきたよ・・・脱力。

897 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:02:20 ID:d5dm8wSOO
>>860
ずれてねーじゃんよ?

だってお前等

『死人に罪なし』

なんだろ?

あー立派だなぁと思ってさ感心してんのよw

じゃあ麻原に限らずどんな犯罪者でもお参りに行けるんだなーと思って。

更には金正日が死んでも当然お参りに行くんだよな?な?

898 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:02:29 ID:lqYdPNEU0
>>870
「思う」のは自由だろ。

実際に口を出したり、行動で止めないって事も読み取れないとは・・・・・・
なんて不自由な頭しか持っていないんだ。

899 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:02:41 ID:5qL9+tv80
本当は問題ないと思ってるくせに( ´▽`)σ)´Д`)←前原

900 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:03:02 ID:LF6wYn0o0
>>835
お前、内政と外交の区別すらついてないのか・・・・。
お前は小泉批判する前にもう少し政治そのものを勉強
してみた方がいいんじゃないか?

政治家という職業そのものがよくわかってなさそうだ。

901 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:03:08 ID:i1ciR/+EO
PYNAcfiW0も白痴さんだね
知恵が浅い

902 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:03:30 ID:QXvPZJ+mO
「過去の歴史」って言葉は聞き飽きたよ。大抵、大東亜戦争あたりを指す言葉だしな。
もっと未来の歴史を語ろうぜ。


903 :じょん:2005/10/19(水) 03:04:14 ID:w4QLmlwP0
おまえらは
ほんと
おろかしいな
どーでもいいことを
えんえんと
ろんぎしつづける
それこそ
しょみんには
かんけーないことをだ。

そんな
むだなことに
えねるぎーを
ついやしてる
ひまがあるなら
どうやったら
平和になるかでも
ろんぎしてろ。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:04:23 ID:WTiCiT1d0
>>902
未来の歴史?

905 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:04:35 ID:PYNAcfiW0
>>878
スレの全員とかいってないじゃん。東京裁判史観を問題にする生粋の保守の皆さんは
是非とも小泉の矛盾にも目を向けて欲しいと言ってるだけ。

死んでる上に名誉回復までしてんのにA級戦犯の罪を認めただろ、小泉。
もうその点に関してはフォローの仕様なんか無いんだから無理すんなよ。
A級戦犯は悪い。とかとでも言えば良いんじゃないの?

>>886
だからその覚悟がないなら参拝すんなっつってんの。
保守系からも説明責任が果されてないって文句言われてただろ。
なんで国会で承認された名誉回復を小泉は無視すんの?

それでも無理に小泉擁護したいならどうぞご勝手に。
もうその時点で参拝を肯定できるような点なんて失われてるんだがな。

906 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:04:47 ID:r+ZK6hGH0
【有事】中国軍 沖縄に侵攻【開戦】
ttp://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

907 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:05:04 ID:u4Av9wKv0
>>897
なんで俺等が行かなきゃならんのよ?
金正日の墓なら朝鮮人が墓参りしたって別に関係無いと思うだけ。

908 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:06:31 ID:SjdD28uT0
>>888
国と関係の無い靖国が誰を祀ろうが勝手だし、
信教の自由があるのだから誰がどこの神社に
お参りしようが勝手だろう。
自民党議員も民主党議員も、正月に伊勢神宮を参拝してるのに
政教分離だなんだなんて語れるはずもないのだし。

A級戦犯が仮に本当に大悪人だったりとか、あるいは
戦勝国と敗戦国の狭間で犠牲となった悲運の人物だったりするならば、
これは是非とも神社で祀らねばならない。
神社によって荒魂は和魂となり、
死後すらも国に災い為す悪人や
国を恨んでやはり災いを起こす魂を、
ご利益をくださる神様へと昇華する。

神道の基本的な事すら理解もせずに
「日本では死んだら仏様になる」とか説明してる奴はアカンと思うぞ。
仏様なら神社にはおらんしのうw

909 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:06:45 ID:5qL9+tv80
>>906
本当に起きたらvipperの中からサイバーテロリストが出現して大活躍しそうな悪寒www

910 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:07:45 ID:QGJVp4W80
右翼・勝共路線でも売国奴育成工作は可能なんですよー。
極端なのが反体制極右って奴ですな。これがおもしろいことに、
末端はへたすると自覚なく中共・半島の思惑通り動く。

911 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:08:09 ID:PMIllM4fO
>>891
ログ読んだけどあなたの小泉批判には対案がないんだね
だからか色んな椰子に絡まれまくってるなw
小泉の参拝方法が気に食わない行かないほうがマシ
これじゃ前原の言動を暗な支持してるようなもんだよ

912 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:08:20 ID:uROJ8sFo0
そろそろA項戦犯って言わんか?

913 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:08:23 ID:LfuklB000
>>905
君の願望や主観を押し付けられても困るんだよね
その辺折込済みで、現実的な観点から評価してるわけだし
いきなり左端から右端までは振れないでしょ

名誉回復すると罪はなかったことになるのが主流の解釈なの?
名誉回復ってのは冤罪だってことで、名誉が回復されたの?
だとしたら当時の条約批准国がよく黙ってたな

914 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:09:32 ID:+dwtBJNTO
まあ前原が色んな事ごっちゃに言うってのはなんか考えた事も無いよーな感じ。
ノーコメントで良かったんじゃないの?

915 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:09:50 ID:u4Av9wKv0
麻原も宅間も金正日も死んで(殺されて)くれればそれでOK
後は墓作るなり勝手にしやがれ。

916 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:10:08 ID:8kJoP7fy0
日本は元々仏教国じゃなかった?

917 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:10:16 ID:aqxTcVof0
http://kokkai.ndl.go.jp/
これでその発言を取り出してきてくれ。

それと名誉回復は国内の話じゃねーの?

918 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:11:37 ID:Lc+fSLj80
もう大戦時の日本は極悪非道の糞野郎だった事でいいからさ
そろそろ中韓の奴らは次の段階の話をしろよ

なんで当時の日本が戦争を起こすに至ったか
一つの国が他の国を占領するまで、どんな世界の流れがあったのか
開国から第二次大戦までの日本と世界の流れをもっと考えろ

919 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:12:10 ID:k1WPLYP60
>>900

政治家?
総理は国益に沿う方向に己の理念を変えるというわけかな?

まあ区別する必要はあるまい。
護憲派という外交から憲法観まで含むだろうからね。
一口に言って、村山氏などと似た立場だったということ。
彼はPKOについても、慎重派だったようだし、
他のことも、後藤田氏などの立場に近かったのではないのかな?

920 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:12:32 ID:bfYZ2CSG0
>>916
神道じゃねーの?
イザナミ、イザナギの伝承とかあるし。

921 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:13:26 ID:LF6wYn0o0
>>845
お前の理屈では坂本龍馬や木戸孝允西郷隆盛もみんなサヨクだなw
現状維持が保守の役割ではないし現状維持するだけの政治家なら
国なんて簡単に滅びる。

保守というのはまず現実を出発点にしてそこからより良くなるよ
う改革を始める。
リベラルというのは理想を描きその理想に向かって改革を始める。

小泉は理想を描くという点ではリベラルだが出発点はいつも現実
からであり、現状に対する認識が優れている。
ウイルソニアンでありリアリストであるので保守ともリベラルと
もどちらとも言える。
ある意味ではバランスが取れた中道と言えるだろう。

逆にできもしない夢物語を語って保守面してる奴は似非保守だ。
思考方法が完全にリベラルなのが西村らを初めとする連中。
戦前の軍部の社会主義者がこう言う連中と考え方が近い。
現実を出発点としない理想を無理矢理実現させようとするから
テロリズムとか暴力という方法に訴えがちなのもこの種の連中。
保守的なこと言ってるが頭の中身は共産主義者に近い。

922 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:13:40 ID:PYNAcfiW0
>>911
対案?
きっちりA級戦犯は国内法では名誉回復され
その後の政府要職にもついたので
死ねば魂には罪はないという神道の理屈も併せ
国内での参拝を否定する材料はない。と断言して参拝すりゃいいだけ。
つーか今の対応のほうがお前の国は罪人に政治やらせてたのかって話になって問題が多い。

国会での承認を経て、自分の先輩にもなったような人間達を
罪人扱いするのは政治家としての自己矛盾を孕みすぎてて話しにならない。
そんな馬脚を現すぐらいなら行かない方がマシ。
前原の支持になってしまう?お前にとって靖国ってのは小泉と前原の喧嘩の小道具でしかないわけ?
前原が行けっつったら行くのを止めろって言うのか?アホくさい。靖国の冒涜ここに極まりだな。

その理屈で、前原を東京裁判史観で批判し、小泉を肯定する矛盾を正当化できるっつーのか?

923 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:14:12 ID:qlTi8OUs0
d5dm8wSOOは逃げた?

924 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:14:18 ID:ZqNqO7So0
>内外で被害者を出した戦争の責任を負うけじめが必要。
>死後は神仏になるという考えもあるが、政治は結果責任

そうだよ。戦争指導者は日本国民に対しての敗戦責任はあるよ。
でも彼らに「罪」はないし、参拝したらダメって理由にはならないな。

925 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:14:31 ID:aqxTcVof0
>>911
いや俺も絡んだ一人だが言い分はわかるよ。むしろ逆のことをいっているんだよ。ただよしのりっぽいかな。

926 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:15:09 ID:5qL9+tv80
>>916
仏教は538年頃に蘇我氏が輸入したもの

927 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:15:27 ID:i1ciR/+EO
>>922
視野が狭くて青臭い
おまえ学生だな

928 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:17:06 ID:PYNAcfiW0
>>913
だから何度も言わせるなよ。
東京裁判史観を問題に前原を批判するパキパキの保守的な思想の人間がいる。
その人間が同時に小泉を肯定するのは矛盾だと言ってるの。

お前が東京裁判史観を肯定するなら、正直そんなやつどうでもいい。相手する気はない。

>>921
スレ違いだからいいって言ってるのに。
単純に言うとだな、国力疲弊させてるだけの結果の出せてない改革なんてのは評価できねーんだよ。
坂本竜馬だろうとなんだろうと、成功させてなきゃ国賊もののミジンコ野郎だ。
小泉肯定したいなら経済成長の証でも持ってきやがれ。

929 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:17:28 ID:+dwtBJNTO
名誉回復と靖国に奉られる事は別だと思うがなあ。

930 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:17:46 ID:rthBYZqt0
>910
極左と極右は紙一重。操ってるのが、体制派か反体制派か 軍国主義者か共産主義者か
てだけで全体主義であることは変わりない。

結局、民主主義に基づいた国しか、まともな国家は誕生しない。

931 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:18:47 ID:5qL9+tv80
>>921
他のレスも読まないで上の3行についてだけレスするが、
左翼って急進的で革新的な政治的立場って意味だから、戊辰戦争〜明治維新にかけての坂本龍馬や木戸孝允や西郷隆盛はみんなサヨクだと思うよ。

932 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:19:01 ID:u4Av9wKv0
>>917
日本は主権国家だからね。
国内で名誉回復されたなら名誉回復したんだよ。
それに対して外国から文句付けるのがそもそもの間違い。
裁判が正当かどうかはさておき、刑を受けた時点で終了にすべき話なのさ。

933 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:20:46 ID:PMIllM4fO
>>922
あんな現実から目を背けてないか?
もしA級戦犯は時の総理が擁護したら日本は国際社会から袋叩きにあう
それが現実
小泉は今やれることをやっている
安倍がポスト小泉の最有力候補であることを忘れるな
世論の支持がある総理が今やれる最大限の方法を選択している
そこが重要なんだよ

934 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:21:08 ID:i1ciR/+EO
>>928
まぁ火病るな火病るなw
完全な白や完全な黒はこの世にはないんだよ

935 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:21:24 ID:uROJ8sFo0
>>929
別じゃないと思うがなあ。

936 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:21:36 ID:1W3E7/Pg0
>>931
まあ小泉も左翼だしな。

937 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:22:07 ID:1UDEfGKbo
朝鮮人と中国人が反対することを、日本人が率先して行うのは正しいことだ。
日本人は犬や豚と違う、アイデンティティを持った人間である。  

938 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:22:28 ID:aqxTcVof0
>>932
つまり東京裁判は受け入れ居たが名誉は回復した。ということかな。それだとA級戦犯ではあるが名誉は回復されているということで
小泉の言うA級戦犯であることを受け入れ居ていることは別に問題ないことになり ID:PYNAcfiW0 の批判はあたらないな。

939 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:24:44 ID:ZjhMGKQX0
福岡高裁では違憲ときっちり判決がでたけどな

940 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:26:00 ID:kau0g5Il0
ここは前原ミンスをバカにするスレだと思ってきましたが違うようですね。

941 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:26:27 ID:Lvp1wN/10
前原いいと思ったんだけど、今回の発言で応援する気なくなったわ。

942 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:27:13 ID:4SOEIQfko
つまり民主が靖国に反対しても票は増えないわけやね、この世論調査の結果は。
ここで小泉をけなしてる馬鹿どもは前回の選挙から何も学んでないってこっちゃ。

943 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:27:33 ID:PMIllM4fO
過去どんな総理でも小泉と同じ対シナ政策をとってたらクビがとっくにとんでるよ
まず俺はそこを評価する
やはり世論の支持があるのが基本
でもまぁ小泉の役割はそろそろ終了なのもまた事実
そして民主党はサヨクのうちは叩き続ける

944 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:27:38 ID:u4Av9wKv0
>>938
あの裁判はとても正当なものとは言えないよ。司法の汚点とまで言われる。
しかしもう刑が実行されたのだから後は日本の自由。
どう扱うかは日本の主権において自由。
関係国が口出しできるのは、当事者を引渡しするかしないかや、
刑を如何に決定しどう執行するか。まで。

945 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:27:49 ID:8kJoP7fy0
A級戦犯を何で合祀するのかわからん


946 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:28:14 ID:PYNAcfiW0
>>933
安倍がポスト小泉?何寝ぼけてんの?
小泉内閣の中でもっとも小泉から酷い仕打ち請けてんのが安倍ちゃんだろ。
勝手にお花畑咲かせてるから、そうやって無理な肯定ばかり出てくる。

A級戦犯擁護するだけで国際社会から袋叩きにあうなら
国会で名誉回復した時に滅茶苦茶叩かれてるわ。
つーか文句言ってるのは朝鮮と中国ぐらいで
東京裁判が事後法でムチャクチャなんて世界の法律学者はみんな分かってるわ。
なにサヨクみたいなこといってんの?

947 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:28:41 ID:+dwtBJNTO
名誉回復は、東條の娘さんみたいのが、めっちゃくちゃに虐められたからだと思うよ。
話聞いててもひでーなと。でもそれが靖国に奉られて首相に拝まれてってのとはなんか違う。

948 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:30:01 ID:0fH2iQTb0
民主なんてのも、代わる代わる売国を党首にしてきてるな。
これで、民意云々とはこれいかに?
もっとまともなヤツは居なかったのか?民主よ・・・

 

949 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:30:13 ID:5qL9+tv80
>>939
判決は「首相に対しての損害賠償の請求を却下」だよ。
判事の心証で「違憲ではないか」と述べただけ。

950 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:30:51 ID:pz7DG+g30
だいたい結論が出たみたいやね。
小泉の戦略目標が日米同盟を基軸とする多元外交で漁夫を得るベストのポジション
を目指すなら、今回の行動は思慮が足りなかった。
一方、戦略目標なんて大層なものはなく米国まかせの外交なら、今回の行動は
良否はアメさんのところの皆の衆が如何判断するか、この一点だけで判断すれば
いいんじゃないかな・・

951 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:31:12 ID:kCQrtlJS0
大谷だっけ?あの大バカを罷免しないとシメシが付かない。

違憲判決違憲判決ってもうマスゴミの歪曲報道のヒドサときたら!

952 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:31:12 ID:uROJ8sFo0
>>945
じゃ、BC級なら理解できるのか?

953 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:31:50 ID:PMIllM4fO
>>946
安倍がポスト小泉の最有力候補じゃないのか?
俺と読んでる新聞が違うのかな?

困った人だなw

954 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:33:15 ID:1W3E7/Pg0
>>953
小泉のことだからミンスに対抗して若手にやらせると思う

955 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:33:47 ID:8kJoP7fy0
責任者の立場にいた人はA級でしょ?

956 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:33:53 ID:PYNAcfiW0
>>953
構造改革を引き継ぐ人なんだから安倍は無理だよ。
安倍と小泉の向いてる方向が同じだと思ってんの?

何新聞見てるか知らんが、君が政治オンチであることは良く分かった。

957 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:33:57 ID:i1ciR/+EO
>>946
仕打ちを請け負ってどうするよwwwwww
語彙が貧弱w視野は狭いw借り物の言葉でしか語れない僕ちゃんはこれ以上恥かく前にもう寝なさいなwww

958 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:34:31 ID:OBfySyCI0
今回の参拝は、外国人参政権を国会に出そうとしている創価学会党への牽制だろ。
分裂したっていいんだよ って。

959 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:35:04 ID:ZB1wsjAW0
前原も日本国民を永久に凶悪犯扱いしたいらしいな
今とは似ても似つかない60年前の政府批判してどうなる
平和主義者を名乗る売国者と狂育制度がどんどん日本をだめにする
国家とは国益と国民の安全を追求するもの狂った制度が多すぎる

960 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:36:07 ID:aqxTcVof0
>>944
正当性は関係ないだろ。東京裁判を受け入れたという事実と名誉回復をどう位置付けるかの問題でしかない。
つまり総理の立場上A級戦犯であるということを受け入れ無いということは不可能だがA級戦犯が不名誉ではないということはOKということになるな。
それをことさら言う必要は無いわけだけども。

961 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:37:24 ID:LFxJmi2+0
処刑されても
まだ罪が昇華されないなんて・・・
感情論とかは置いといて、
どうなのよ?
法的に絶対に赦されることのない
罪ってあるのか?


962 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:38:47 ID:k1WPLYP60
>>933

> A級戦犯は時の総理が擁護したら日本は国際社会から袋叩きにあう

そうかね。またループに陥ってしまのだが、
そういった現実感覚で、リスク、少なくとも外交的リスクを恐れるというのであれば、
そもそも参拝する必要が無くなるな。
参拝しない方が余計なリスクは無くなるのだからな。
ペニス氏は、外交上何を言わんとしているのかが、
わからなくなってきた。


963 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:38:47 ID:PMIllM4fO
>>956
総理は実力でなるもの
安倍がポスト小泉の最有力候補と世論が認めてる事実はかわらない

構造改革支持者とか言いだしたところをみると
造反議員の支持者なんだろうけど
あいつらに今の政局を乗り切る力はないよ
これは俺の予測にすぎないが亀井なんかは支那畜の煽りに弱そうな気がするよ

964 ::2005/10/19(水) 03:39:16 ID:zHJbr2K+o
小泉は安倍だと思ってるんだよ。
でも肝心の安倍が受けないんだよ。
困ったことなんだ。

965 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:40:23 ID:5lrpoA9G0

民主党は前以上に社会党に近づいたな。

今選挙したら議員数さらに半分になるんじゃねぇの。


966 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:42:03 ID:PYNAcfiW0
>>963
お前は亀井がアメリカの外圧が最も強烈だった時期に
負けずと遣り合ってた経歴も知らんで適当な事を言うなよ…。

俺は政局政治の力で政治家を評価はしない。
小泉みたいなペテン野郎が、最大の派閥を作ったからといって
それは俺にとっても国にとっても何の益も無い。
ただ政治屋として強い。そんだけだ。

論理と論理を戦わせる議論において理を忘れた話し合いなんかしても無意味だ。

967 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:42:57 ID:+6KhRjUk0

いわゆるA級戦犯とされた重光は、サンフランシスコ講和条約に記載されている通り
署名した各国の承認の上 日本国国会において全会一致で赦免された後に外務大臣兼副総理となった。
その後、国連総会で演説し万雷の拍手で迎えられている。

絞首刑となったA級戦犯は死後も責任を追及されているのとはエライ違いだな
その差を 合理的に説明できるなら 話くらい聞いてやってもいいぞ

A級戦犯には さらにランクが有るということなのか? そのランクは誰が決めたんだ??


968 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:43:47 ID:FpFGI3030
良い悪いの問題じゃない。
中国・韓国にハッキリした態度を取ることが
国民の支持を得るという読み。
日本人は「信念」や「潔さ」が好きだということを知っているんだね。
人間は論理以前に、感情で行動するということもね。
なかなかの策士だと思うよ。

969 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:44:53 ID:S/cQisTB0
民主党鳩山由紀夫の祖父もA級戦犯じゃなかった?

970 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:45:13 ID:PYNAcfiW0
>>968
漁船にも潜水艦にもガス田にも拉致にも牛肉にも何にもはっきりした事言えないのに
靖国行ってるだけでそんなイメージ買えるならまあ安いもんなのかもしれないな。

971 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:45:30 ID:aqxTcVof0
>>968
そうそう。
小泉のそういう理念ではない参拝がいやなんだろ>ID:PYNAcfiW0

972 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:45:35 ID:rthBYZqt0
安倍ちゃんでもいいけど、もう少ししたたかさが欲しいな。
小泉続投が一番いいけどね。

973 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:46:09 ID:i1ciR/+EO
PYNAcfiW0自分の言葉に酔いすぎ
小泉を叩きたいようだがPYNAcfiW0が小泉治世に点数つけるなら何点なんだ?

974 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:46:11 ID:u4Av9wKv0
>>960
なんか言ってる事がわからん・・
つまり死人にあれこれ言うなつー事。
例えばある人が死刑判決を下され、刑を受けて亡くなって、
家族が墓作って墓参りしたって誰も文句は言わん。
干渉できるのは判決や刑の執行に至るまで。
その後家庭内で「あれは不当な裁判よ、父ちゃんは悪くないわ」と言っても良い。
対外的に主張したって何ら構わないが、再審が行われない限り判決がひっくり返る事は無い。
(その家庭や関係者が神社作って祀るのも自由。関係者が参拝するのも自由)
ただそれだけ。

975 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:46:57 ID:PMIllM4fO
>>966
派閥政治にもどったら世論が政治に反映しにくくなる
派閥政治家が対シナ利権にずっぽしだった歴史的事実を鑑みて
あんたにはとても同調できないな
対米政策は別に過去となんらかわってない
むしろプラザ合意をした竹下は酷かったと思うがどうか?

976 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:47:14 ID:LFxJmi2+0
死刑にされても
まだ罪を追求されるなんて
死に損じゃんw


977 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:47:49 ID:pP95Tewvo
亀井がアメとやりあっただと?w
で、その亀井は今何をやってる?
負け犬に構ってられる余裕はないんだよ、今の日本には。

978 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:49:06 ID:M0FtqkkR0
チャンコロってホント身勝手な国だよな
自国は何をしてもいいが日本はやるなと命令してやがる
今回ばかりは怒りが収まらん
貴様は何様なのだと問いただしたいものだ

979 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:50:24 ID:S/cQisTB0
>>969
ああスマソ、間違った公職追放だった・・・

980 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:50:50 ID:aqxTcVof0
>>974
俺の発言はスレの流れで
○小泉内閣総理大臣 A級戦犯のみならず、B級戦犯、C級戦犯、数千人の方々が有罪判決を受けている。それについて、A級戦犯についてどう思うかという御質問だと思いますが、私は、受諾しているわけですから、それについて異議を唱える立場にはございません。

という発言をPYNAcfiW0が前原の発言と同列に扱っているので。
A級戦犯ということを受け入れたからといって東京裁判を正当化しているわけでもないという話をしただけだが。

しかし、総理という縛り上A級戦犯であることを否定は不可能なわけだ。ただそれだけ。

981 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:52:11 ID:PYNAcfiW0
>>975
公約なんかどうでもいいとか
世論は時に間違う時もあるとか
そのくせ民意に問う!とか二枚舌炸裂の男を
なんでそこまで信用できんの?

小泉政権なんて財務省利権ズッポリ。経団連利権ズッポリ。米国利権ズッポリじゃん。

チャイナスクールも問題だけど、アメリカ行って帰って来たような竹中みたいなのも立派に売国奴だわ。

派閥って世論の代弁者だろ。財務省の出した予算案に各派閥が喧喧諤諤して予算決めあう。
それを八月なんかに解散しやがって予算は全部財務省に丸投げ。
バカの首相と執行部が総務会も無視して何でも通せるような状況になって何が民意だ世論だよ。笑わせんなっての。

竹下を出す意味がよくわからん。

982 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:53:07 ID:LF6wYn0o0
>>931
そう。
ある意味では理想を求めるウイルソニアン。
しかし現実から出発して現状認識が出来ていたのでリアリストでもある。
日本そのものを壊すのではなく天皇制という枠の中で改革したのだから
保守的な改革であったとも言える。

坂本らはサヨクとは言えないし右翼とも言えない。
連中が理想と現実のバランスをとって国家の転覆とは違う方法で革命に
近いような大きな改革が出来たのは思考的に中道だったから。

現実を出発点にしていないならばどこかで現実を破壊しなければ歪みが
でてくることになる。
現実を無視して理想だけを追い求めると理想と現実のギャップを埋める
為にテロリズムや暴力の助けが必要になり形だけの理想が達成され当初
描いた理想とはまったく違うものになる。
これを極端な形で見せる結果になったのがロシアやシナの共産革命。

983 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:53:58 ID:+6KhRjUk0

いわゆるA級戦犯はサンフランシスコ講和条約締結国の承認を得、
日本国国会の総意において赦免されてんだよ

その後、国会で赦免を取消すという決議でもされたのか??


984 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:55:26 ID:5qL9+tv80
>>966
多分、亀井が運輸政務次官だった頃(80年代半ば)を言ってるんだろうが、
アメリカとやりあったのは、単純に自動車業界と鉄鋼業界に頼まれたからだよ。
結果として、貿易摩擦解消のために他の業界が犠牲にされた。
金も欲しいだろうし、選挙区がマツダのお膝元だから仕方が無いんだろうけどね。

985 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:55:50 ID:F9FjIrpMo
>>981
して、お前はどうしてそんなに悔しそうなんだ?

986 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:56:44 ID:PYNAcfiW0
>>980
森岡の発言を官房長官共々否定してるから
明らかに東京裁判史観の受け入れだろ。

森岡の発言は論理的に不備は一切ないのに
どうしてこれを否定しなきゃならんのだ?

つーか小泉擁護の皆さんは
15日の公約ってのがあったこと忘れてるみたいだな。

987 :ちんこ:2005/10/19(水) 03:57:45 ID:PMIllM4fO
>>981
あんただって突然、亀井とか平沼の名前だしてきたじゃんかw

それにしても派閥政治が世論を吸い上げてるなら
今までの改革路線なんて確かに必要ない罠
でもそれは極めて少数意見でしょうな

988 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:58:59 ID:k1WPLYP60
>>975

今も派閥政治ではないのかな? 出身派閥の勢力が増大した
ことの他に「親衛隊」が増えたと言うべきか。
また、小泉氏自身、
「私、割と派閥政治肯定派です」どころではなく、派閥のどこが悪い
といった感覚の持ち主であり、かつてはそう公言していた。

まあ、それはそれとして、
旧福田派であろうと旧田中派であろうと、
等しく自民党として、結果責任を取らねばなるまい。
よって、故竹下登氏がけしからんというのであれば、
それは党全体の責任ではないのかな?
合意そのものについても、冷戦終結のためには致し方が無かったなどと言って、
大方は支持しているのではないのかな?


989 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:00:29 ID:LF6wYn0o0
>>962
あの裁判が正しい正しくないに関わらず、受け入れるか受け入れないかが
日本が再び独立する条件になっていたんだよ。
アレを受け入れないということはそれ以前の状態から始めることだ。

裁判を受け入れるというのと真実がどうであるかとかその刑に服した人間
の名誉を回復するとか慰霊するというのはすべてまったく違う問題だ。

政治上の話と宗教的内心の話と社会的名誉の問題を一緒にするな。

990 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:00:40 ID:xiKFqAfiO
990なら俺の家の台所から蝿がいなくなる

991 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:01:02 ID:aqxTcVof0
>>986
「一議員と政務官の立場をよくわきまえてほしい」
というのが否定なのか?

992 :まあ竹下は:2005/10/19(水) 04:02:21 ID:zzfH9VRro
昭和帝崩御という事態をうまく乗りきった。

993 :ちんこ:2005/10/19(水) 04:02:56 ID:PMIllM4fO
次スレあるならいくよ〜
明日夜勤だし

994 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:04:11 ID:ccDvGR/k0
日本人なのに、A級戦犯とかいう言葉を使う人たちがいるのが残念

995 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:04:58 ID:I89Ha52go
>>990良かったな

996 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:05:51 ID:Lc+fSLj80
極刑を受けた人ってのは
罪を償うために死んだんだよな?

997 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:06:34 ID:aqxTcVof0
前原の話なんてこれっぽちも出てこない前原スレw

というか前原も批判なら批判で他の言い方があった気もするが。どうなんだ?

>>987
> あんただって突然、亀井とか平沼の名前だしてきたじゃんかw

そういう奴なんだよな。ずっと気になってるんだけどそういう奴だとあきらめた方がはやそう。

>>994
A項戦犯でいいのかな?

998 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:06:51 ID:LF6wYn0o0
>>966
亀井は下手な共産党の議員より筋金入りのマルキスト。
知らないのか?

アメリカは大嫌いだしアメリカにも嫌われてる。
そして亀はアメリカとやり合うだけの立場にはない。
相手にされてないんだからw
日本とアメリカの力関係では反米の人間は役に立たない。
なぜならアメリカの方が圧倒的に軍事も経済も政治力も
日本より上だからだ。
親米でありアメリカに相手してもらえて初めて政治家と
してアメリカとやり合える。

意味わかるか?


999 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:07:07 ID:HqcZvqBN0
1000なら前原失脚

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:07:12 ID:r+ZK6hGH0
やった1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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