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【社会】"2ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/18(火) 22:02:56 ID:???0 ?##
★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
 「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
 単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

 指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
 さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

 講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
 現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
 末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
 しまった」などと謝罪している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129634458/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:08 ID:EWsvaKtM0
lllllllllllllllllllll /      ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  | な .ト  i
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  タ .ら .レ .|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  向 ア ス .|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  き ニ 得 .|
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ メ .意 .|
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ      |
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='

3 :2:2005/10/18(火) 22:03:10 ID:N/+2Qhof0
2

4 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:25 ID:XgilONWW0
2か3

5 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:03:53 ID:en2Zq8tg0
井上だって新人の頃はさんざんパクってたからねぇ・・・。

6 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:00 ID:QD0hjQ1m0
ちょっと粘着しすぎな気がしてきた。

7 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:13 ID:limXCr2b0
7だったら支那全滅

8 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:18 ID:L5TEDis+0
10だったらアナルインパクト

9 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:42 ID:mYfzBQWx0
>>2
ソレダ!!

10 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:45 ID:Mdu8o/wu0
漫画なんか読んでるの?みんな。

11 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:04:46 ID:m8SEU/Un0
>>1
おつ

12 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:02 ID:SwV0Unp60
10なら全てインスパイヤ

13 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:20 ID:Vt5Yupng0
もう★2ですかw

14 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:37 ID:R/6xSI4i0
うんこ

15 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:05:41 ID:RWmRyXtj0
確かにやりすぎだが2ちゃん側も何も絶版までしろとまでは言ってなかったろう多分。
講談社がやること凄すぎ。いったいどうしたんだ。

16 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:03 ID:AnESSlci0
写真もテンプレ入れないと!
擁護派いなくなっちゃうぞ

17 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:07 ID:rAovVPvC0
安倍糞への粘着しってれば、やっぱ謝るしかないっしょ。

18 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:34 ID:E7nd4x580
>>6
こういう事例が多すぎて、消費者の間でもストレスが溜まってるんだよ。
小説でも漫画でも音楽でも。
とりわけサブカルチャーの分野では多すぎて、
みんなうんざりしてる。

ココで業界全体が反省して体質を変えないと、
結局のところ、漫画なりJPOPなりっていうような文化自体が
収縮していってしまうよ。

19 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:47 ID:WHhAigb80
>>15
めんどくさかったんだろ。
漫画家なんて代わりは幾らでもいるし。

20 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:06:59 ID:hCXE9gZJ0
名前はいえませんが、ある人が
「マネてもパクるな!」って怒ってました

21 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:23 ID:njOQwkpR0
萩原はメタラーだからな〜
メタラ−はバスタードを読んで、好きなバンド名やギタリスト名をハケーンして(・∀・)ニヤニヤ楽しんだものだ

22 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:24 ID:L9D0/y8S0
>>15
おいおい、絶版しなかったらどうせ「一部の人」が突撃繰り返して炎上させるだろ?
何言ってんだ。

23 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:33 ID:MFPn/YtP0
>>15
本人が認めちゃったから、講談社も「答え」を出す必要が出たって事でしょ?

24 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:34 ID:Wm/ij9sw0
スティーブヴァイが、ジェフベック(だっけ?)のギターフレーズを一部分そっくり同じに自分のアルバムで使ってしまって、
指摘されるまで気づいていなかったのを思い出したよ
誰だって、誰かの影響は受けているものでしょう

25 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:39 ID:e/PsUZZZ0
千と千尋の神隠しは
うる星やつら 第076話 決死の亜空間アルバイト
をインスパイア

              __ ,、__
          ,, -,,' ´ ̄" ` ''ー`、 `ヽ.         
   ___ ,,.. -' "/ { ` -一-ヾ ヽ.  ヽ    ☆
 /      ▽ / ∧ ヽ、, _,,  }}_} ・  ii /     
/        {  {ゝ{__`ー-Y´f。Vハ'V } * ・ ii  。o ○ ( 本当だっちゃ!)
! 〃      i  ハ ´{ ヽ   、ソ  } く  ☆ ii           
ヾ{{    ☆ `ヾ、_`ヽ'^' ヽ   " ! ! i ゜ : ii          
  ヽ{{  * .      ハ  く) /.l、! !  ; .ii         
   ヾ、.        { ` ーj‐'  {ムノ_   ノ           
     ヾ       , '´  ̄ー‐‐- '   ` く           
        ` ー---─,'         、   、}          
            ,'   ,〈 , -ー‐-、i∠⌒ヽ          
           ,'  ∧<=ニ二‐ノヽ、二ソ          
           /  ./ }  `"''' ";  `7T´          
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2005/03/76.html

http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/train1.jpg
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/jiro1.jpg
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/asyurayu1.jpg
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/big1.jpg

何で銭湯で乳首は見えない!?表現の自由に鳥取県!
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/benten1.jpg
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/images/end1.jpg

あまり貶すのも何なので
小学生レベルの(笑)ちょっとHなシーン特集
http://www.asahi-net.or.jp/~ty5s-kmr/h.html

26 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:07:49 ID:tayzGxE50
どっかのインスパイヤ企業とは大違いですね
そこまでやるかとはちと思うが

27 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:15 ID:6RMp2//xO
インスパイヤは違法じゃないよ

28 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:23 ID:upu5LFaM0
つーか、これは擁護できないよ。トレースしてるの明らかじゃん。
http://upld2.x0.com/data/upld20108.jpg

29 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:32 ID:WlnKEcnb0
半端な対処しかしないで泥沼ボンバーだったMAXを教訓にしました。

30 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:35 ID:9bH7zR8u0
おまいらニートのくせに食うに食えない漫画家殺しかよw

31 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:38 ID:Pz5Z7pV9O
ま、パクルなら同人にしとけって事か

32 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:39 ID:+Uw8wYOP0
西洋絵画なんて有名画家でもパクりパクられが多いし構図そのまんまなんてめずらしくもないじゃん。
でも高い値段で売買されて、美術館にも展示されてる。 (もちろん「模写」とは別の話ね)
ストーリーパクったらマズイけど、絵のトレスくらい作家の画力の評価が下がるだけの話じゃないの?

33 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:53 ID:WHhAigb80
>>24
認めた時点で負けなんだよ。

パクリも100回繰り返せばウリジナルになるらしいじゃないか。


34 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:08:58 ID:vSktb3hx0
この人はもうだめかもわからんね

35 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:08 ID:1Cvc/72V0
講談社すげえ…
つーか絶版までするとは。

36 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:13 ID:BFfRtUpj0
知欠先生大ピンチ

37 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:34 ID:fxCsVQ1l0
>>405
ナディアとアトランティス
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm
キンバとシンバ
http://www.kimbawlion.com/rant2.htm

38 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:09:35 ID:Vt5Yupng0
ttp://image.blog.livedoor.jp/oisa25012/imgs/5/6/56f90c90.jpg

ん〜哀れ・・・。

39 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:12 ID:Wm/ij9sw0
ところで、構図がまったく同じで、でも顔とか服とか背景の柄とかが完全オリジナルであった場合、
法律的にはどうなんでしょうか?アウト?

逆に、絵柄がそっくりなだけで他は完全オリジナルだった場合は?
セーフ?

時々、店の看板とかに、有名漫画家のキャラクターと思われる絵が入っているの見る事があるけど
あれって、何々のキャラですって言わないで、完全オリジナルだって言い張ればセーフなの?


40 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:12 ID:E7nd4x580
>>32
だからその西洋絵画の話はまた次元が違うだろ……
どうしてこういうバカが定期的に沸くんだw

41 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:19 ID:MFPn/YtP0
>>32
俺は絵のトレスくらいは、いいと思うよ。

今回の問題は、「本人が認めちゃった」ことと、
自作自演擁護カキコがバレた事にあると思う。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:28 ID:gkicELqq0
ところで、これは面白かったのか?

43 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:31 ID:Dm0lndkd0
>>28
(・∀・)ゥィルスー!!。
(・∀・)ブラクラ!!

踏んだらHDDがクラッシュします。

44 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:33 ID:XNTI/fsy0
っつか、おまいらこえ〜w(*´∀`)

自演が証明されたらさぁ、本心書かれてるじゃん。


「たいした問題じゃない」


どこかの企業と似てますね。
どこかの企業に雇ってもらってなんかデザインとかでもすればイイんじゃないですか?
仕事に対する方向性も考え方も似ているみたいだし。
あ、バレたその後の行動もかな?w

今年の流行語大賞までとはいかないけどマジでノミネートされそうですね。
「インスパイヤ」

あと年末だっけ?年始だっけ?一年を表す一字?
やっぱ

「盗」

でしょw

45 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:33 ID:Cc2LPXBT0
編集者が漫画家にやらせたんかね?

漫画家本人にはある程度責任を取らせないといけないんだろうが、
パクリに対して何もしなかった編集者の罪はさらに重い。
仕事しろよ編集者。無能ならせめて責任は取れ。

46 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:38 ID:qKVKuJgH0
>>18
昔、フランスの作家だっけか、

「確かにパクったが、あいつよりも俺のほうが面白い」

つーて開き直って、「確かにそうだ。まあ面白けりゃ何でもありだな」っていう
風に世の中に認めさせた例もあるし、2chの人間もある意味漫画オタ、アニオタなわけだから、
設定やらなにやらの「多少の」パクリ、オマージュ、パロディでうるさく言うことはない。

なんだが、この作者の場合は、「やりすぎ」なうえに、「元ネタへの愛情や感謝」が
まったく感じられないって事なんだと思う。
逆に言えば、元ネタに愛情があるようなパクりには、到底思えなかった、ということだし、
「元ネタへの愛情を持っている」ようにパクれなかった、作者自身の力量の差だし、
「元ネタをパクって、”新しい個性”に昇華」させられなかった、作者の才能のなさ。

47 :?名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:38 ID:qpdpIpTS0
他にもパク画出てきそう!!!!

48 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:10:42 ID:vnZ9tqyW0
>>18
最近常々思うのだが、
音楽、映画、小説など文化的なものの発展というのと、
自由主義、資本主義ってのはかなり相性が悪いと思う。

49 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:08 ID:7uAUrmfT0
黒猫の知欠はどうなる?

50 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:17 ID:iF0xBHyB0
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |
  \`.、_  __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、  |         ∧
   `ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ.     l\ / 靴紐が全く同じだったり
.    |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄  ノ レ リ   __|  ` 指の太さも角度もぴったりしてるし
    ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐'  ,ン   \   筋肉のふくらみまで全部同じで
      l    f,.ニニニヽ u /:|   _∠, ポーズも全く同じだけど
       ト、  ヽ.__.丿  ,イ |     /  寸分狂わずたまたまぴったり一致した
     _亅::ヽ、 ー   / i :ト、    ´ ̄| だけだったんだよ!!!!
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、   l/、  ,ヘ
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l       ∨
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /



51 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:28 ID:BFfRtUpj0
>>46
カタカナ読みで、ダマス

52 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:39 ID:WL1TReOF0
ラグナロクのアニメはがんむを壮大にパクっていたとか

53 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:50 ID:EWsvaKtM0
まとめ

ttp://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg
作者 末次由紀
公式ブログ
ttp://yukisss.exblog.jp/
公式サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/
【スラムダンクを】別冊フレンドを中心に活躍中の漫画家★2【パクる】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129560963/
【スラムダンクを】別冊フレンドを中心に活躍中の漫画家【パクる】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129540578/
検証ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
検証サイト
ttp://tretre.fc2web.com/
misakiコメント削除前の掲示板
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm
自演の証拠スクショ
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129476822_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1129476880_1.jpg
漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci
講談社の報告
ttp://www.kodansha.co.jp/info.html

54 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:58 ID:en2Zq8tg0
法律的にはマジで無罪っつーか訴えが棄却される次元の問題だよ。

55 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:11:59 ID:C6nPFXFl0
ドル箱作家井上(とそのファン)に敬意を表したって感じ?

56 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:15 ID:X2gbqczl0
何でも祭ればいいもんじゃない。
Avexのインスパイヤとは別格だ。
この人も時期が悪かったな・・

57 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:17 ID:/DgP48Xo0
電車男読んでたけど、君の白い・・・のパクリには気がつかなかった。
良い話だったのに・・・。
見て書くのはOKなのかな。

58 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:21 ID:WHhAigb80
>>30
ニートだからなおの事だろ。

自分よりも成功している(ようにみえる)他人が、
惨めに潰れていく様をみて、
「ざまあみろ」と微塵も思わない人間はいない。

チャンコロの行動力の大半は「嫉妬」にある。


と、俺は思っている。


>>48
で、共産主義が良いってか?


59 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:54 ID:siOMDy+g0
ここまで厳しい処置をするのは他にも何か理由あったんじゃ?
なんか悪徳宗教やってたんだっけ、この人

60 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:12:58 ID:NDdv7dB40
>>54
ってか別に井上本人が訴えたわけじゃないしなw

61 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:08 ID:aNtZIPGl0
おまえらったら なんてひどいことをwwww

62 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:16 ID:vnZ9tqyW0
>>58
いや、それはちょっと・・・。

63 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:17 ID:x2GcW9Tr0
小森のおばちゃまかと思った。

64 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:36 ID:bdy8h1xk0
こいつに限らず、トレスしたシーンには(c)元ネタの作者の名前
って入れとけばいいのにな。
「何か見ないと描けない」っつー自覚がある時点で、画力の評価に
未練なんてないんだろうし。

65 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:42 ID:1Cvc/72V0
>>54
講談社がここまで厳しく対応するとは思ってなかったが、
だからといってこれはな…モラルとしてどうよ、と思う。

66 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:43 ID:+yPK5zY/0
パクリはまだ許容出来るかもしれんがトレースは駄目だろうね。
横にパク絵置いて頑張ってマネる位にしとけば良かったのに。

67 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:45 ID:tYhY4scZ0
>>43
dクス

68 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:13:54 ID:4XVWArsK0
>>25
うる星やつらの高橋留美子なんか筒井康隆の「メタモルフォセス群島」を
うる星やつらの中でモロにパクってるぜ。
高橋留美子は学生時代に筒井康隆の全作品を読みまくって影響を受けたと
インタビューで答えていたが、うる星やつらのなかでのまネコよりエグイ
そのまんまのパクリにはだんまりをきめこんでる。

69 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:00 ID:m8SEU/Un0
この人、前科がすごいんだろうな・・

70 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:04 ID:t88IDXmd0
トレスをするなとは言わないんだよな。
練習段階では、嫌になるほどトレスやデッサンやらするだろう。
その調子で習作でしかないものを公表するからぶったたかれる。

素材も写真も、自前で撮ってくるとか許可のあるのを探してくれば良いのに。
どうしても撮れないものもあるけど、だからって黙って持ってきたらOUT。

正直なところ、パクリだなんだで騒がれる原因って、笑って見られるネタのものが
少なくなってる、って話しなんだとも思うけどな。
ちょっと前に出てる、バスタードの技名みたいな。

昔のマンガはまた当時の世相も違うだろうけど。
あと、アシ上がりで当初は似てても、そのうち自分のスタイルを確立してる気がする。

71 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:08 ID:dR3ysWqL0
何で絶版になるんだか理屈がわからん
問題があるならパクった奴パクられた奴で交渉すりゃええやん

72 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:24 ID:Pz5Z7pV9O
AVのタイトルは、インスパイアの嵐だったなぁ…w

73 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:34 ID:4UqU5gBK0
で、なんでこいつのサイトは閉鎖されたままなの

謝罪ぐらい掲載したらどうなんだ。

74 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:14:51 ID:rbs+tRde0
>>46
デュマ

75 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:03 ID:E7nd4x580
>>46
実際は、高いレベルの話で言えばそうなんだけどね。
「作品」として成立していると、読者や批評家が認めれば、
どんなにパクってもいい。
たとえば、デュシャンの「泉」なんて、便器を置いただけ。
形式的にはパクリ以前の問題。でも、多くの人間が目には見えない
オリジナリティを認めたから古典になってる。

ただ残念ながらこの手の話を言い出すと、この場では曲解する人間がわんさか出て、
混乱するだけだと思う。

76 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:07 ID:SwV0Unp60
漫画家同士お互い面識がないと大事になる。

77 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:08 ID:OhN5EERj0
>>46

あのシーンで例えば「スラムダンクみたいじゃね〜?」とかセリフ入れとくとか?w

78 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:09 ID:MFPn/YtP0
>>38
今から本屋行ったら、まだ置いてあるかな?

79 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:24 ID:tNl0tBfL0
>>53で初めて画像見たけど
このくらいで絶版くらうのか、こえー

作者も阿呆だとは思うけど。

80 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:26 ID:qKVKuJgH0
>>58
>自分よりも成功している(ようにみえる)他人が、
>惨めに潰れていく様をみて、
>「ざまあみろ」と微塵も思わない人間はいない。
>チャンコロの行動力の大半は「嫉妬」にある。

要するに、お前がそういう人間だから、2chの人間もそういう風に見えているだけ。

2chねら像というのは、「見る人間がどんな人間か」を映し出す鏡だと覚えておけ。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:27 ID:p3JiMLGIO
トレースってなに?

82 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:33 ID:6O4oeOlE0
訴えられたら確実に負けて損するから絶版にするんだよ。
んな事もわからんのか?

83 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:36 ID:FXPzjezc0
小林亜星と服部克久の裁判を思い出しました

で、どっちが勝ったんだっけ

84 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:15:45 ID:WHhAigb80
>>54
いやー、流石に訴えたら勝てるでしょ。
検証サイトさんが証拠をたくさん作ってくれてるしさ。
単に面倒くさいからやらないだけだと思う。
エロパロにされたとかみたいに、
パクラれた事でパクリ元のイメージを壊すとか、
評価が下げるみたいな事はなさそうだしさ。

85 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:12 ID:BFfRtUpj0
>>81
Wに出てきた閣下

86 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:21 ID:1Cvc/72V0
>>81
子どもの頃やらなかった?
絵の上に薄い紙おいて、上からなぞるやつ。
そんな感じ。

87 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:28 ID:5iuB73Mh0
講談社といえば気になってたんだが、
『ボンボン』に先月乗っていた『ガラクタニア』という
『宇宙家族カールビンソン』インスパイヤ漫画はどうなったんだろう?
最初はリメイクだと思っていたんだが。

88 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:35 ID:ULFI8sT60
>>48
娯楽産業は利益のみを追求していては成り立たないと、偉い人が言ってました。
ブレイク-エイジで。

89 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:16:46 ID:DsW6H7MP0
そーいえばバスタードだっけ? 迂闊にBeholder出しちゃってエラい目にあったの。
アメリカの漫画家が妖怪ネタでも書こうとして妖怪「鬼太郎」を出しちゃったようなものなんだけれど。

>>70
タイトル忘れたけど好きなゲームに登場する魔法の名前をそのまんま使ったってのがあったなあ・・・
ありゃ使った本人も認めてたらしいが。

90 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:08 ID:mlKR9xFd0
写真を模写したならよくあることだが、超有名漫画をまんまトレスしちゃマズイだろ
バレルの決まってるのにやっちゃったのは、昔からやり続けて感覚が麻痺しちゃったからかねぇ

91 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:16 ID:X2gbqczl0
>>58
時期が時期だから過敏反応を起こしてると思いたいんだがね。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:17 ID:X/GbdOqP0
>>46
ネタパクッた場合、租借した上で元ネタ以上のものに昇華されることもあるが(いい悪いは別として)
トレスにはそんなもんないからなあ。
先人の同ジャンル漫画やらファッション雑誌やらから
「あ、これいい。使おー」と安易にイタダイタだけのモノに同情の余地は無いな。

93 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:18 ID:hf3cVDyI0
日本で絶版

韓国でドラマ化・出版

翻訳版と偽って倉庫から出し売る

ウマー


94 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:57 ID:upu5LFaM0
>>81
本の上に紙をおいて写す

95 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:17:59 ID:15XT6zCB0
>>64
そうだね。その一行さえあれば笑って済ませられる次元の話だと
思うんだけど。

私も、2chが監視団体みたいになってきた事にちょっと恐怖を感じるな〜。


96 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:18 ID:QD0hjQ1m0
このまとめサイトとかもテンプレ入れてくれよ。

おれは漫画の場合はパクリとかって言われても
本当に面白い漫画になるなら別にいいと思ってる。
(ほんとに面白ければだけど)
あとギャグとかの感覚なら別に叩くことはないって思うからさ。


ただし、スラダン世代の俺は
桜木と流川のハイタッチとか大切な場面を軽々しく
ぱくってんならキレる。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:30 ID:8YWQg09Q0
シュラトと聖伝の検証きぼんぬ

98 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:31 ID:wAYXyAs00
avexが台湾で展開中のo-zoneの例の曲のMV。
同じく空耳+flashで売り出し中。
なぜかタコですが。
http://stars.yam.com/events/2005/maiahi/view.php?id=83&kind=b&s=s

99 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:44 ID:Pz5Z7pV9O
トレースならともかく、コピーを貼るとかもいるんだろうな…


100 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:46 ID:dR3ysWqL0
こういうことやるのプロ市民ていうんだっけ?

101 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:53 ID:NC11Sitf0
こうやって表に出るのは氷山の一角で
小説からのパクリは多いよ
分かりにくいように後半は変えるとか、後半は他の作品からパクるとか

102 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:18:53 ID:qKVKuJgH0
>>77
漫★画太郎や、「幕張」の人がやるならそれはアリな気がする。
特に、幕張の人はそこそこ模写が上手そうだから、どっかでやってそうな気がする。

・・・てか、幕張の人、「ネズミーランド」やらかしたからな・・・。

>>92
そういうことだよね。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:14 ID:6O4oeOlE0
擁護派は同人誌好きな人?
アレも市場規模が大きくなってきたからそろそろだね。

104 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:17 ID:Cc2LPXBT0
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg

これは反論の余地ないよな。
トレースするためだけにキャラに黒人のマスク被らせたのか?
パロディやりたいなら朝目新聞にでも投稿すればいいんだよ。

105 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:18 ID:OhN5EERj0
>>78

まだ間に合うと思うよ。さっきあったしw
簡単に販売規制できるネットでさえまだ注文はできるみたいだし、送られてくるかはわからないけど。

106 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:21 ID:1Cvc/72V0
>>95
2ちゃんねらーもまさかここまで講談社が厳しい
事するとは思わなかっただろ。

ていうか漫画板の住人ってすごいよな。
あんな大量の漫画の中からどこからともなくパクリとか見つけてくる。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:39 ID:p3JiMLGIO
>>86
なるほどー。やったやった。
なぞったわけね。そりゃいかんわ

108 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:19:54 ID:Om46ZWdn0
>>54
まあ、出版社同士で密室会議して決めたんだからいいんじゃないかね。

109 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:05 ID:m8SEU/Un0
>>95
世の中の不正が一つ暴かれたんだから、むしろ喜ばしいことだろw

110 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:11 ID:6Q+kQxFg0
どっちが先かわかんないけど山岸涼子の「蛇比礼(へみのひれ」って漫画と
BBフイッシュって同じシーンがあるよね(台詞も同じ
年下の女の子の靴ヒモにリボン通してあげるシーン

あれも盗作なのかな?
BBフイッシュ友達の家で読んで、山岸涼子とまったく同じ!って驚いた覚えが


111 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:14 ID:p6pkY+tHO
概出だと思うけど、なんで10月19日に謝罪したことになってるの?

112 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:20 ID:AAt2pGEN0
とりあえず、同人のお世話になってる香具師は批判する権利ないな

113 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:24 ID:WHhAigb80
>>80
あんたがそう思ってる事を非難する気はないよw
>2chねら像というのは、「見る人間がどんな人間か」を映し出す鏡
確かに「そういう部分」もあるかもしれないが、
すべてがそれだけで成り立ってるものだとは思わないね。

汚い物は必ずあるんだよ。


114 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:27 ID:bdy8h1xk0
>>103
同人板ほどトレスにうるさい連中もいないのに…w
個人HPのイラストですら検証サイトを作るぐらいだぞ。

115 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:40 ID:EJV23vVo0
君の白い羽
君は僕の輝ける星
エデンの花


ん〜好きだね〜女の子はこういうの

116 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:45 ID:rueAaPm60
講談社って厳しいよな。

知欠も講談社にいたら今頃干されてただろう。

117 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:53 ID:iF0xBHyB0
>100
プロ市民はただの一般市民を装った主に左翼の
立派な運動家って意味だと思う


118 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:00 ID:E7nd4x580
>>48
いいたいことは分かる。
たとえばオーケストラの技量は、資本主義の権化であるような
カラヤン−ベルリンフィルよりも、
共産主義化のムラヴィンスキー−レニングラードフィルの方が、
遥かに水準が高かった、というような事例は結構あると思う。

芸術作品ってのは「永遠性」や「超越性」を求めるものだから、
基本的には、資本主義→大衆社会という傾向、あるいは近代の世俗主義とは、
折り合いが悪い。これは経験則としては一理あると思う。

119 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:01 ID:HB2k1apV0
じゃあ種死も謝罪しなきゃ
サンライズのガンダム作品ならともかく、ナデシコにヤマトとトレースやパクリやりたい放題だったし

120 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:35 ID:gkicELqq0
>>89
ダイナソアとオーフェン?

121 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:55 ID:6O4oeOlE0
>>114
いや、著作権ね。
キャラパクって利益出してるのは人気向上に役立つレベルまででしょ。
大きくなるとそれなりに問題ですよ。

122 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:21:56 ID:Dx7T8d/80
>>110
きたがわ翔もいろいろもめてたらしいな
最近は知らんけど

123 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:03 ID:X/GbdOqP0
>>102
画太郎はパクリと打ち切りが汚点にならない唯一の漫画家

124 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:04 ID:cvdHj/Jn0
元祖ニュー速と少女マンガ板で


            またニュースを作ったなwwww
 
 

125 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:25 ID:qKVKuJgH0
>>106
>あんな大量の漫画の中からどこからともなくパクリとか見つけてくる。

というか、パクリの元ネタは基本的に「めちゃめちゃメジャーな素材」なんだよ。
めちゃめちゃメジャーってことは、そのぐらい「優れている」っていう話だから、
そりゃパクリ漫画家にとっても「これいいなぁ、もーらい♪」なんていう感情になりうる。

それに、3人寄ってすら文殊の知恵というのに、漫画板に何万人いるんだか。
Open Source Softwareの人の口癖じゃないが、「多数の目玉があれば、バグはすぐに見つかる」。

126 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:38 ID:Om46ZWdn0
>>95
この手の行動は2ちゃん創世記からあったと思うよ。

最近こうなったんじゃなくて、ずっと前から変わってない

127 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:50 ID:WHhAigb80
>>95
>そうだね。その一行さえあれば笑って済ませられる次元の話だと
たとえばそれが「省略されている」と考える手もあるかもしれないwww

超後ろ向き。



128 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:52 ID:wOleVx8u0
>>114
同人誌(二次創作)自体の著作権てどうなってんの?
二次創作だと言ってればOKなの?

129 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:22:57 ID:/8EuidyS0
>>81
アーガマのクルー

130 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:16 ID:XJhLzsSi0
ストーリーをパクるのはいいんかな・・

昔(今32のじぶんが中学生のときだから18年とか前か・・)
新井素子という小説家が好きで、「二分割幽霊綺譚」という、
性器が外見上男性器のようにみえる病気で、中2ぐらいまで
男として育てられたけど実は女性で、その後の生活がすごく大変
みたいな話があって、
当時病院で読んだ少女マンガ雑誌に、まったく同じ題材(病名とかも)で
話の進み方も一緒な感じだけどストーリー練ってなくて
適当に短くまとめて終わりみたいな話で、
小説読んだ人が見たらこれパクリってすぐわかるマンガがあったんだけど
ぐぐっても出てないや・・
当時2CHがあったら叩いたのになあ・・

131 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:23 ID:X2gbqczl0
>>106
やっぱり漫画板から事が始まってたのか・・
今日までこの事気づかなかったしな。
しかし、講談社は厳しいんだな。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:50 ID:tNl0tBfL0
>>119
それホント?

133 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:49 ID:Pz5Z7pV9O
萌えよ剣はパクリですか?

134 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:23:50 ID:OhN5EERj0
>>114

同人のトレスは洒落になんない、というか、作品まんまぢゃん!というw

135 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:02 ID:Cc2LPXBT0
よく考えたら絶版にまでする必要あったんだろうか。
トレース部分は書き直してから再販売、とか。
買春して復帰した漫画家と比べればまだかわいいと思うが。

講談社のやりかたはヒジョウに厳しい。
組織ぐるみの犯行じゃないかと邪推してしまうのだよ。

136 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:16 ID:ErkYNUEG0
>>104
右上のコマが下手すぎて笑えるwww

137 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:28 ID:iF0xBHyB0
ただでさえパクリって話題は芸術品やらマンガやら揉めるんだから
いかにトレースって行為が卑劣で嫌悪感を煽り立てる事かよくわかるな。

138 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:31 ID:6O4oeOlE0
>>128
出版社が無料のプロモーションとして手のひらの上で遊ばせてる状態。
市場が急拡大してきているので何らかの動きがある可能性はある。

139 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:36 ID:8YWQg09Q0
天使系ってパクリ多い希ガス

140 :屑野郎:2005/10/18(火) 22:24:40 ID:boBnB2qh0
1ヶ月以内に久米田康治がコレをネタにした漫画書いて自虐するに300トレース

141 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:24:57 ID:PIooyPfJ0
みんなすげえな
下手すぎて取れすしたなんて気づけないおれ

142 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:40 ID:S7VYfiQj0
野島伸治の101回目のプロポーズのラストシーン
落ちていたナットを指輪にするシーン

これ「雑居家族」というドラマのラストで
カメラマンのアシスタント役の石立鉄男が
ヒロイン大原麗子にプロポーズして
手持ちのフィルムケースを指輪にするシーンのパクリです

143 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:48 ID:JOu91A+Y0
>>95
ネットが普及して個人が銃砲発信できるようになったから。
2chに限ったことじゃないと思う。

144 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:25:58 ID:ErXDAFSB0
>>119
だから、そのためにおまえは検証サイト作って、
元ネタとパクリを掲載しそれを世に問う努力ができるのか?と
キャンキャン吠えるだけじゃダメポ

145 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:02 ID:wOleVx8u0
>>138
知らないはずはないと思ってたけど、今のところは黙認状態なのか。
そっちも全摘発してほしい。特に腐女子。

146 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:05 ID:+Uw8wYOP0
>>40
1/1コマがよくて1/100コマがなんで駄目なの?
絵だけだとトレースしても良くて、絵+ストーリーだとなんでトレースしたら駄目なの?

147 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:11 ID:+RnxaSxa0
みやすのんきは編集がわざわざスタジオ借りてモデルとカメラマンやとって
自分の資料用写真撮ってやってた。
休憩時間にはモデルカメラマンはおろか撮影アシまでに
喫茶店からとった飲物振るまいまくり。
力があるやつはいいなあ。

148 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:14 ID:1Y/1letg0
この漫画家って人気あったの?ファンの人は可哀想だね。
あと他の作家でパクリの検証やってるのあるけど
そういうのは作家本人がパクリを認めないと会社は動かないのかね。

149 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:40 ID:a1PWl2jV0
最近は「2chって何よ?」みたいなレスも目立つな。

150 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:42 ID:qnH/oOnf0
>>118
ムラヴィンスキーは19世紀的な芸術至上主義者だし、共産主義とはあんまり関係ないと思う。
ただ、大衆に媚びることは念頭にないのは確かかな。スレ違いか。

151 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:26:51 ID:qKVKuJgH0
>>136
つか、引きの構図(上)と寄りの構図(下)、動きがつながっていないのだが・・・・。

>>140
それだ!
確か久米田って、さらっと「のまタコ」を「文化祭風景」の一部に描いて見せたらしいから、
絶対やるな、あいつなら。

152 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:17 ID:W461ZL2RO
よく見付けてくるなぁ…。話自体はパクりじゃないんだから構わないと思うけどダメなんだね。
けど白い羽シリーズはメグライアンが出てた映画と展開が似てるような…

153 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:24 ID:WHhAigb80
>>145
やりたいなら自分でやればいいじゃん。
止めやしないから。


154 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:33 ID:vnZ9tqyW0
>>118
同意。

あと、ゲームの話になるけど、アタリショックなんかもそうだな。
クソゲーが増えすぎて最終的にみんなゲームを買わなくなっちゃったってやつ。
任天堂のファミコンは、ゲームの質に任天堂独自の最低限の基準を課して、結局成功した。
もちろん任天堂のやりかたには賛否両論あったのだが・・・。

とにかくこういったものの扱いはほんと難しい。

155 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:34 ID:3z1Wz6gq0
末次由紀も焼きが回ったな。
初期の演出はほんと素晴らしかったんだが。

156 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:34 ID:7B1MrP7K0
君の白い紙
君は僕のなぞる元絵
ペテンの花

157 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:41 ID:OhN5EERj0
>>135

原版は絶版で、書き直して出版すると思ってたんだけど、違うのかな?

158 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:43 ID:mYfzBQWx0
構図については仕方ないことだと思うがトレースは酷いと思う。

漫画を描いたことがあるやつならわかるだろうが、
1本のラインを描くだけでも「うーん、これは違う」とか言って
それこそ何百万回試行錯誤して漫画家は独自の画風を見につけていく。
それを一瞬にしてなぞって自分のもののようにしてしまう行為は許せんな。

159 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:44 ID:E9FfM5Mv0
>>95
その1行すら書けない作者だったからここまで叩かれたのだろう。
自作自演までしてトレス行為を隠し、自分のプライドを守ろうとしたんだし。

160 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:27:48 ID:Cc2LPXBT0
エヴァは同人系の作品を野放し状態にしておいて
ブーム拡大の材料にしたんだっけ?ガイナックス

161 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:30 ID:1Cvc/72V0
>>145
腐女子は同意だが、同人は同人で漫画作品の寿命延ばしている
感じがあるので、規制は難しいだろうな。
めったに次回作が出ない作品だと同人が場つなぎになる。

162 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:43 ID:t88IDXmd0
自分で考えた話とか構図とか絵とかって、似てはいても、一緒にはならないし、
似ている比率も、そんなに大きくはならないんじゃないかと思う。

根本的に。

163 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:28:54 ID:qKVKuJgH0
>>146
模写とトレースは違う。
トレースってのは、要するに「コピー」。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:05 ID:6O4oeOlE0
>>119
論じてくれ。検証する。

>>145
黙認とはちと違うな。
出版社は同人誌を潰そうと思えば簡単にすぐ潰せる。
が、大きなメリットはないのだ。
動いた場合のオタクの支持も疑わしいし。
ある程度までは遊ばせとくのがベスト。
ゲーム理論でいうナッシュ均衡。

165 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:12 ID:r6G1R+mxO
こんなの「はい。参考にして書きましたよ。」で、済む問題だろ。
井上が訴えたわけでもないのに。
パクリパクリで何でも縛っていくと漫画も音楽も衰退してくと思うよ。

166 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:18 ID:lxnPjJE70
この騒ぎのせいで藤原薫も検証中

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

167 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:24 ID:s2iV7ZYQ0
2CHネラーきんもー☆

168 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:47 ID:OhN5EERj0
>>152

ただ漫画の製作システムの状況を考えると、内容が良いから、とも言ってられないかも。
原作と作画が分担してたら、パクリは完全に作画の責任になるわけで・・。

169 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:29:58 ID:WHhAigb80
>>150
別に芸術だけが文化ってわけじゃないから。
文化は大衆に媚びてはいけない、とでも言いたげだな。


170 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:02 ID:QD0hjQ1m0
>>144
新シャア板の住人には周知の事実

あと、中の人が脚本家の怒りをかって
キャラごと背景化された。


しかし、この検証サイトみたけどどうでもいいわ。
スラダン好きの俺は普通にスルーだな。
むしろ、こんな画力のない奴なら
「私のバスケット描写のリアル感はすごいでしょ?」って
天狗にならない限り噛み付く気も起きない。

171 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:10 ID:+VFJB8lt0
講談社も対応がいい加減だな。
金田一少年の事件簿で、トリックパクリがあったときは絶版回収しなかったのに。

172 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:25 ID:wxQzf5lX0
>>2
今、大半がPCで塗ってるからあんま需要無いよ。

173 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:26 ID:37B+yHRl0
>>165
仮にパクリ自体はまぁいいとしても、
それに対する本人の対応がマズいんじゃあないかと思ったり。

174 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:39 ID:aIsuTpaa0
>>130
少女漫画はエピソードパクるの得意だよね。
「窓際のトットちゃん」のエピソードのひとつに、
トットちゃんが飼い犬とじゃれてたら、飼い犬が興奮してトットちゃんの耳を噛み千切るしまう、
っていうエピソードがあった。
とある少女漫画に、全体のストーリーは違うけど、このエピソードを丸々パクったやつがあった。
トットちゃんを読んだ直後にその漫画を見たので、子供心になんか嫌な気分になった。


175 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:30:56 ID:CV5uSkXu0
んで?
どなへんが、似ていたの?

誰か比較出来る物キボン

176 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:20 ID:RgkfjIp70

正直バカが多い2ちゃんねらだが、

世の中を適正な方向に向かせてるな さすが2ちゃん

177 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:22 ID:X/GbdOqP0
>>165
そこで作者が自演擁護ですよ

178 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:50 ID:6O4oeOlE0
>>171
今からでも遅くはない。
が、ミステリーはパクリが多い。

179 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:31:52 ID:AWVUJrdz0
>>175
>>1くらい見れ

180 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:05 ID:5Ho3O4IU0
ネット時代の漫画家は受難だな・・・
パクリ結構!というつもりは全くないけど。

181 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:12 ID:ErkYNUEG0
自分の画風で写してればまだギリセーフだったかもな。
明らかにそこだけ井上雄彦だからな

182 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:11 ID:GBHvKH1+0
ここでブラックキャットの登場ですよ

183 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:12 ID:GipyDp0n0
この漫画が絶版になって
スラムダンク2は絶版にならないの?

184 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:19 ID:WHhAigb80
>>173
まあぶっちゃけそれに尽きるな。
正直パクリだ何だって騒ぐこと自体にうんざりし始めてる。

185 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:35 ID:E9FfM5Mv0
>>145
腐女子と男性向けエロのまずさの違いがよくわからんのだが…
サークルサイドの利益率の高さなら男性向けの方が大きいし。

まあ許せないというなら、各企業に利益のマイナス分を数値で証明して
メールで働きかけてみたらいいんではないか。
それに納得してもらえれば何らかの動きがあるはず。

186 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:38 ID:njOQwkpR0
漫画家としては最低だが(他にもいくらでもいるだろうが)

エイべッ糞みたいに厚顔無恥かないからな・・・ほんの少し同情するな
自業自得だが(´,_ゝ`)プッ

187 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:39 ID:qKVKuJgH0
>>155
どんな天才であろうと、必ず「才能は枯渇」する。
そのキャパシティが人によって違うだけで。
期待され、自分のプライドも高いのに、搾り出そうにもカスすら出てこない現実が、
どんな才能豊かな人間にだって、いつかは訪れる。

そのときに、どういう行動を取るかってのがいろいろあるわけだね。
逃げたり、引退したり、時には「パクり」で醜く生き延びようとたくらんだり。

188 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:42 ID:1Cvc/72V0
>177
アリャリャ自演擁護してたのか…
どうりで比較的マターリしてる少女漫画板で、検証スレが
あっという間に伸びてたわけだ。
そりゃ叩かれるな。

189 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:32:45 ID:UivW661ZO
>>72
姉の部屋にあった“ものづき姫”には吹いた

190 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:03 ID:eoa2/lXK0
2ちゃんねるでこんな事をするのは良くないことだ
別にパクリでもいいじゃん


191 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:03 ID:Cc2LPXBT0
ネットが発達してない時代ならスルーされてたんだろうけどな。
今はお手軽に情報の共有が出来ちゃうからな。
エイベックソもこの漫画家も可哀想にね。

192 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:11 ID:Dm0lndkd0
漫画とは

  漫然と
描く画

193 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:17 ID:+Uw8wYOP0
>>163
いや、だから、模写の話はしてないってば。
美術番組とかで、この検証サイトみたいに名画の絵と別の絵を重ね合わせて人物のポーズとか構図の検証したりしてるの見たことない?

194 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:33:45 ID:yFFtsHVx0
ほかのトレスしてる漫画家は今頃ビクビクしてんだろうな。

195 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:13 ID:RfPSiPeb0
>>151
「のまタコ」を書いたのはアシスタントの仕業じゃないのか。

196 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:14 ID:KJ/AtrA30
これだけ頻繁にパクリが出てくるとなると。
世の中に溢れるパクリを暴いていく専門の板が必要だな。
インスパイヤ板とかないの?

197 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:21 ID:aIsuTpaa0
>>147
みやすのんきって、別PNでかなりエログロの漫画描いてなかった?
私は初めてこれで食糞って世界がある事を知ったよ・・・orz

198 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:22 ID:+58wMk4B0
2ちゃんっていうより、他の作家からのクレームが限界に達してたんじゃねーの。
出版社にしても、「井上先生からのクレームがあったため、末次由紀は抹殺します」
なんて言ったら、井上自身に傷が付いちゃうし、うまくネットを利用したって気がするけどな。

199 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:23 ID:tZYas8TC0
末次由紀作家生命の明日はどっちだ?
ま、別名で再デビューと言う手もあるが、一目で作風が分る漫画だからなぁ。
有る程度の作風変えが必要かと。
あとは、ほとぼり冷めたらシレっと別の弱少出版社の雑誌で新連載の手もある。
児童福祉法違反&売春防止法違反でパクられた奴が復帰できる世界でもあるし。


200 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:24 ID:pOBmA9m4O
この処分はねらーがやりすぎたというより
講談社の自浄機能が働いたんじゃないか?

「この業界では当たり前」が慢心を招き
「当たり前だからやって当然」になりつつあって
プロのクリエイティビティが衰える一方で
素人の束縛の少ない自由な活動が活発になり
読者や市場の関心が移りつつある

そんな中では、ねらー対策、井上対策もあるけれど
常犯者に厳しい処分をすることで、業界内部に対して
「やって当然」に「待った」をかける意味合いがあったんだと思われ

講談社内部にも、今売れればいいだけとは違う
現状を憂う人間がいると思うんだなあ

201 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:32 ID:dioSUfZd0
オレンジレンジも謝ればいいのにw

202 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:35 ID:m8SEU/Un0
いや、だからパクリは別に問題じゃないって。





今回はパクリじゃなくて、「トレース」
絵をそのまま写してるの。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:42 ID:3clczUai0
江口はモデル資料写真も写真集にして売ったからなw
オリジナル追求するからにはそれくらいせんとw

204 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:34:49 ID:imluEBIK0
検証サイトだけでなく、まとめサイトないのかな?
今日知った人間としては、面白そうなところがいまいち分かりにくくて。。

ジサクジエンのいきさつとか
電車男盗作問題とか
該当作品がカンコク映画化されるいきさつ、パクリがばれて廃刊になる今、その計画はどうなるのとか

それらがまた時系列で整理されてると祭りを楽しめるんだけど。。

205 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:06 ID:WHhAigb80
>>187
俺は単に身の丈以上の事をしようとして、破綻しただけだと思うなあ。
枯渇するような才能は才能とは呼ばないと思う。


206 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:12 ID:ErXDAFSB0
>>191
エイベックソもこの漫画家もいい気味と言えヴォケ 

207 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:16 ID:qKVKuJgH0
>>172
いや、「原画」や「動画」は必要だろ。
PCで塗るっていったって、その「元線」がないと。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:40 ID:r6G1R+mxO
>>161
腐女子のおかげで、ジャンプやその単行本の売り上げが伸びてる。
やおい本も売り上げに貢献してるため見逃すしかない状態。

209 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:46 ID:Ge4bR2rD0
これはAVに出させるための講談社の作戦だ

210 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:57 ID:Nd13ix/p0
えらい露骨なトレースだな
黒猫でもここまで酷くなかったぞ

211 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:58 ID:JNtWSo0R0
>193
グイド・レーニの「ベアトリーチェ・チェンチの肖像」と
フェルメールの「真珠の耳飾りの少女」が似てる!みたいな?

212 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:35:59 ID:I4gqySrp0
>>199
作風を変えるために北条司をトレースするに3ガバス

213 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:14 ID:nwx4lJC60
>>104
何で顔だけ黒いのこの人

214 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:23 ID:6O4oeOlE0
こういった騒ぎが淘汰圧となって漫画家が独自性を生み出し成熟する。
行き過ぎると息苦しくなるがな。

>>201
そういう騒ぎが起きてミュージシャンが消えるのも時間の問題だな。
裁判で負けるほど決定的な場合だが。
音楽だと最初にJASRACに届け出るので法的問題はクリアしてから出版になる。
例外もあるが。

215 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:23 ID:ULFI8sT60
>>196
ハン板じゃ、駄目か?

216 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:45 ID:3clczUai0
正直、トレースだろうと
絵が描ける人が羨ましい。
上手けりゃ最強のエロ漫描けるのになw

217 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:49 ID:w6e52zQm0
この話題は知らなかった
シードディスティニーの話も知らなかった
まあ、両方とも見てなっかたし、興味もなかったし、関連の板に行った事もないから
当たり前の話だが・・・

まぁ、模倣はともかく、トレースまでやっちまったんじゃ、それで金取るのはどうかと
思うよ。練習ならともかく、表に出すもんじゃねえよなあ。
つか、こんな堂々とやってて今までバレなかたのが不思議なぐらい

この人はもう同人作家になるしかないな。

218 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:36:51 ID:tNl0tBfL0
となりにその絵を置いて見て書くのはいいけど
ナゾったら駄目ってことか?

219 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:12 ID:iF0xBHyB0
逆に言うとトレースでなぞるレベルじゃなければ
グレーなんだからマンガは寛容な文化だよ。

220 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:17 ID:qKVKuJgH0
>>72
>>189
AVのインスパイヤで最高傑作ったら、もうあれだ。

「マリア様がみている」

だろうと思うんだがどうだろうかw

一瞬「オリジナルとまったく同じ」タイトルに思えてしまう絶妙(?)っぷり。

221 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:18 ID:tIiTL80A0
>>205
ロクにデッサンもやってないのに絵が上手いと思われたかったんだろうね。
さほど上手くないが自分なりに精一杯描いた、という漫画だって腐るほどあるのに。

>>211
「美の巨人たち」モロパクを暴露されていたな。


222 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:24 ID:WHhAigb80
>>215
シャレでやるならいいが、本気でやるなら専門板は欲しいところだろう。

223 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:41 ID:X/GbdOqP0
>>187
生涯第一線だった作家や芸術家は色々いるぞ
ずっと第一線で活躍して長生きしたけど、死ぬ時に
「やっと絵が分かってきたところだったのに」
って言った画家がいたと思うが誰だったか。

224 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:43 ID:DsW6H7MP0
>>214
そうか、JASRACが著作権著作権叫んでる以上自分とこ通して出してる曲の中に
著作権違反があればマズいから、まず曲のパクリは認められないわけか。

225 :屑野郎:2005/10/18(火) 22:37:45 ID:boBnB2qh0
この作者の友達で、尚且つ2ちゃんねるの覗いてる奴はどーゆー反応・対応するんだろう?

ま、普通に思えば慰めるに決まってるが、やはり裏では「トレースだったのかよ!」みたいな感じなんだろうか?
んで、「どうせアンタ達だってパクリだって思ってるんでしょ!(泣」みたいな


あ〜・・・有名漫画パクった作者が世間や友人から迫害されるっつー漫画でも書いてみようかな・・・
今の時代、ツボかも知れんw

226 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:37:57 ID:QD0hjQ1m0
>>202
べつにこんな糞画力がトレースしたくらいで
この漫画の価値が上がるわけでもないわ。

少女マンガってこういうのが下手なんだな。ってのと
この漫画家は下手なんだな。ってレッテル貼ってりゃいい


おれ、ソレよりも少女マンガの性描写の行き過ぎのほうが気になる。

227 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:04 ID:Q9hf/pHh0
こんなことがあったのか・・・知らなかった。
まー、あめぞうの××が××た事に比べると、こっちの方がマシかもな。
しかし2ちゃんもなんだか怖くなってきたなー。やっぱ数は強いね・・・。

228 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:07 ID:I4gqySrp0
>>218
自分でやってみればわかる。
目で見て同じものを書こうとしても同じものは書けないから

229 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:21 ID:AAt2pGEN0
>>185
ディズニーや任天堂、コナミが同人を一切認めてないところを見るに
そのほかの企業も力さえあれば同人を潰してやろうと思ってるのではなかろうか?

230 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:27 ID:E7nd4x580
>>150
あー確かに、ムラヴィンスキー自身は出自からいって
共産主義嫌いなところがあったかもしれない。

ただ、あそこまで徹底して芸術を追求できたのは、
共産主義下で、国家の威信としての芸術が称揚されてた、
ということと無関係ではない気がする。
ある意味で、宇宙へ一歩を踏み出すことと、世界一のオーケストラを作ることが
同列であったような時代から、彼も逃れることができなかった。
まあスレ違いですが。

231 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:30 ID:ErkYNUEG0
人権団体からも抗議されたりしてな。
何で顔だけ黒人なんだよwww
これで売れてるんだから少女漫画ってクオリティヒクス

232 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:30 ID:gkicELqq0
>>216
持ってるエロ漫画のお気に入りのシーンを繋げて、
顔をちょちょっと変えりゃいいんだよ。

233 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:34 ID:YmNwt8rIO
泣くようぐいす とかのパクりだったら発覚しなかったのに

234 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:39 ID:Vt5Yupng0
今回の処分が無かったとしても、イノタケが講談社に
「あいつ、いい加減ウザイから何とかしてよ」
とか一本電話入れたら、速攻で干されるぐらいの
ことにはなったような気もする。

やっぱ、火が無いところに煙は立たぬ。だよなぁ。
騒がれて、言い逃れできない証拠がガンガン挙がってたら
そりゃ何らかの処分を下さなきゃならんのは当然だし、
講談社としてもこれ以上騒ぎになるのは勘弁。って心境だろう。

235 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:43 ID:hWyZHmkN0
ネットの普及でどうしたってバレちゃうから、昔から
パクリしてきた業界は成り立たなくなってきてるっぽ

236 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:45 ID:KJ/AtrA30
>>215
ハン板だと隣の国限定じゃね?
国内や国際的なパクリを扱うにはどうなのよ?

237 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:01 ID:imluEBIK0
>>199
ジサクジエンで生み出されたファンに言わせてるところによると

>たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」って
>なりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
>新しい作品を楽しみにしています。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm

続ける気満々らしいですよw

238 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:02 ID:6O4oeOlE0
著作権侵害は親告罪だがお前ら、この件で井上雄彦が訴えたら井上雄彦のアラ探しもしただろう?
そういうの恐れて大抵は黙認だが、ネットで祭りにするとそうでもない。

239 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:24 ID:OhN5EERj0
>>216

トレースできる紙買ってこれば誰でもできると思うよ。

240 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:29 ID:1bbwkydr0
絶版

ファンから非難轟々

ファンの声もあって復帰

イナガキメンバーやシマダ司会者並に復帰第一弾の誌面での謝罪

何事もなかったかのように普通に漫画描く

これ。
あるいは山崎さやかみたいに余所に移る。

241 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:39:51 ID:a1PWl2jV0
>>196
インスパイヤ板、いいんじゃね?
めちゃめちゃ流行るよ

242 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:06 ID:fc5DAryB0
でもここまでハッキリわかるのって
もの凄く珍しいと思うが…プロとしてどうなんだろ。
ストーリーが似てるってのはジャンプ系で結構ある気がするけどな。


243 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:12 ID:Q9S8Tp1o0
今知った身としては、「これって笑うところじゃないの?」という感じがするんだけど・・・

244 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:31 ID:DOiwWqYr0
パクリをなかなか認めなかったエイベッ糞よりマシ

245 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:44 ID:I4gqySrp0
>>241
【あゆ】またおまえらか 97曲目【あい】

こんなかんじか

246 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:40:57 ID:mYfzBQWx0
山崎渉の漫画は好きだったんだがなぁ・・・。

247 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:00 ID:FrUxWSn70
インスパイヤで押し通せばよかったのに

248 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:04 ID:JNtWSo0R0
ファッション誌の写真トレスとかざらにありそうだけどね。

249 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:05 ID:RhWVLG150
2ちゃんも第三のメディアになるぐらいの力を持ってきたかw

250 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:08 ID:CQCrx/VD0
祭りには加わって無いんだが
なんでちゃねらが非難されるのか分からん
作者にどういう罰則が与えられるかは出版者が決める事だし

どうせ仮に罰則が盗作を認める事と出版者と作者の謝罪だけで済んだなら
ちゃねら非難派はこれ程出なかったろうに

251 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:19 ID:DjVqAqY30
>197
ひろもりしのぶ だったっけ?

252 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:30 ID:qCo8JAeA0
浜崎や松浦はいくら叩いても金持ちだから路頭に迷うことはないだろうが、
こんな無名の漫画家だとガチで生活に響くだろうな。可哀相に。

253 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:41:34 ID:qKVKuJgH0
>>193
>いや、だから、模写の話はしてないってば。

だから、あんたが最初に言ってる「西洋絵画」ってのが、「模写」であって
「トレース」=「コピー」ではない、って言うことなんだが。
西洋絵画のパクりパクられってのは、トレースなのか?

>>197
>みやすのんきって、別PNでかなりエログロの漫画描いてなかった?
>私は初めてこれで食糞って世界がある事を知ったよ・・・orz

「ひろもりしのぶ」だな。

>>218
極端に言えば、そういうこと。



254 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:04 ID:fUqU0SYf0
しかし、この人の絵のレベルでプロになれるのか?今の少女漫画は?

255 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:22 ID:pA49HVAw0
>>252
無名漫画家なのか?

256 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:42 ID:6O4oeOlE0
>>224
日本だと何小節以上同じでなければパクリで裁判には負けないんだよ。
小室哲也とかイントロは全部ほぼパクリで、みんな気づいてるが誰も訴えられない。

>>242
ジャンプ漫画は資本主義とマーケティングのカタマリですから。
アンケートでウケたシーン、設定をそのまま数週間後に別の漫画で使いまわしてる。
パクリで訴えられる事はない。同じ出版社だから。

257 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:53 ID:WHhAigb80
>>239
そうでもないw

ぶっちゃけ、鉛筆で線一本引くのでもトレーニングが必要。

機会があるなら、プロアニメーターの線と、
君の書いた線を比べて見るといい。

自殺したくなるほど差があるぞ。


258 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:42:54 ID:I4gqySrp0
>>242
ストーリーが似るのはジャンルとかお約束展開(特にジャンプは多い)とか編集の指示とかであるかもだが
丸々同じってのは・・・・・あるらしいがwwww

259 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:33 ID:wxQzf5lX0
>>207
ああ、そうか。
でもトレースしてる線とトレースしてない線の実力差が激しすぎるから
結局使い物にならないと思うよw


インスパイアAVは電車男の奴に一票。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:42 ID:3clczUai0
トレーシングペーパーを使ったら
試合終了ですよ

261 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:43:42 ID:RjIYFiX/0
http://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg


↑なんでこのバスケの黒人は顔だけ黒いんだ??

262 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:01 ID:Z8ncf4Ne0
>>176
どこが?デマゴーグの再来だろ?

創作なんて模倣と引用、そしてそれらの解体と再構築の連続。
例えば問題になっているシーンだって、どういう話の流れに位置付けるか、
その後にどういう絵を持ってくるかによって、オリジナルのそれとは
まるで違った役割を果たすことになる。

音楽だってそう。B'zのような低レベルなパクリはともかく、
一つのメロディーをとっても、どういうコンテキストに位置付けるかによって
まるで違った音楽が生まれることになる(例えばドレミをC→G7→Amと置くか、
FM7→EbM7→C#m7と置くか…、もしくはヒップホップのサンプリングでの、
元ネタとトラックの関係とか…)

結局俺たちはイジメの対象を探して、気に食わない奴を見つけては
よってたかってリンチして、社会的に殺害するのを楽しんでいるだけなんだよ。

漫画太郎の時は拍手喝采を送ってたくせに(俺も大爆笑したけどさ…)

創作の死だよ。2ちゃんねるが芸術を殺すんだ。

263 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:09 ID:iikr081mO

――――AVEX系列の提供でお送りしています――――


264 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:13 ID:tZYas8TC0
>>248
画像ファイルにリンクするのは良くないかもしれないのでコレ。
カルバン・クラインから。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/kenshougazou.html
知らないスポーツとかトレースするなら気持ちも分らんではないが
漫画家ともあろう人が人物すらデッサンできずにトレースとは

265 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:15 ID:UjDXtNwd0
おらには、千と千尋の”ハク”とヒカ碁の”塔矢あきら”が双子にみえる;;

266 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:27 ID:OhN5EERj0
>>252

いちお有名の部類に入ると思うよ。まぁ、違約金だか賠償金だかを出版社に取られるかもしれないけど。

267 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:31 ID:tIiTL80A0
>>257
線の美しさと基礎画力やデッサンの正確さは別の話じゃなかんべか。

268 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:34 ID:nCBSy3Ln0
>>24

こういうケースにも当てはまると思うが、
仮にパクったとしても「オリジナルより上」
のクオリティを創り上げれば、
問題にならない。

前にも書いたが、パクるなら絶対にバレないようにやれ。
バレなければ、パクりじゃない。

バレるようなパクりしかできないなら、その分野の
才能がないんだから、諦めろ。

269 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:38 ID:hWyZHmkN0
実は元ネタ見てないんだけど、まとめサイトとかありますか?

270 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:40 ID:Cc2LPXBT0
>>229
デズニ〜と任天堂はわかるけど
コナミがよくわからないな。
ファン層はもろに同人系とかぶってる気がする。

271 :屑野郎:2005/10/18(火) 22:44:42 ID:boBnB2qh0
そういや小学生の頃、透明の下敷きに聖闘士星矢の絵を写し描きして
同級生に「それ写しじゃん!」と言われ虐められて泣いたのを思い出した・・・

数日後大半の奴が同じ事してたわけだがw

272 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:43 ID:Vt5Yupng0
描写盗用

273 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:47 ID:mixpEJd10
それにしても、この顔だけ黒いのは頂けないな…。
どうせやるんなら腕とかもやれよw

274 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:50 ID:r6G1R+mxO
>>229
企業にとってプラスかマイナスかだけだよ。
同人があって作品が盛り上がり、
自社の売り上げが伸びるなら見逃す。
デズニーや任天堂みたく、同人の力はいらない、
逆にイメージが悪くなると思えば禁止する。
それだけ。

275 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:52 ID:x2NM08Hc0
ここも2ちゃんのネタぱくってるんだけど
ttp://844.jp/~reikon/

276 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:53 ID:iN99sI7A0
>>255
すごく売れてるわけじゃないけど、まあ中堅どころって感じ。
デビューしてかなりたってるよ、もうすっかりベテラン。
そんなに稼いでないわけじゃないと思うよ、「年収700万のリーマンよりよっぽど稼いでるけど〜」みたいな話が
ブログにあった。
普通に金持ちだとは思う。

277 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:44:53 ID:E7nd4x580
西洋絵画のパクりパクられってのは、
まず「模写」ってのが習作的な位置付けで認められてたことや、
西洋絵画独特の「モチーフ」ってものを理解してないと、
誤解する恐れがある。
少なくとも、今回の例と同列には全く語れないよ。
あと、>>253が指摘してるように、トレースと模写はまるで違うもの。

278 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:06 ID:MFPn/YtP0
電車内で足組んで座る女子高生をトレスした漫画の1コマも
以前に2chで見た覚えがあるなぁ…

279 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:24 ID:vIB6HTfA0
>>200
つ「金田一少年の事件簿」
つ「RAVE」

少女漫画には厳しいのに、少年漫画には甘い講談社w

280 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:25 ID:pA49HVAw0
>>261
顔だけ日焼けしたのかな

281 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:40 ID:Om46ZWdn0
>>261
シムラー マスクマスク

282 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:48 ID:WHhAigb80
>>262
その程度で死ぬ芸術なら死んでください。


283 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:45:58 ID:Hz8jNyVz0
>>261
タシーロじゃねえの?

284 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:03 ID:XMnpVRRm0
さて、そろそろうまい棒のアレについて話し合おうか

285 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:03 ID:XJhLzsSi0
>>189
レンタル屋で、「ナースを狙え」って題のVシネマ?の
DVDを、会社に出入りする凄く感じのいい
郵便局員さんが手に取っていたときは引いたなあ・・

286 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:05 ID:imluEBIK0
これもトレースで書いたんだろうか
http://image.blog.livedoor.jp/maya7777/imgs/5/a/5adc08c2.jpg

287 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:07 ID:SJt5mxD20
以前騒いでいた悪魔狩りはどうなったの?

288 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:21 ID:wyed2aab0
トレースじゃー漫画家としての才能自体ダメっしょ。
ストーリーをインスパイアするぐらいなら漫画=冗談という枠で許してもいいが。

これはパクリ(模倣)ってより複写だろ?

289 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:39 ID:tNl0tBfL0
>>259
むしろそのAVについて詳しく

290 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:50 ID:x2GcW9Tr0
新条まゆとどっちが売れてるの?

291 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:46:54 ID:1FRvzFfGO
一方ロシアは
「その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやる」
といった

292 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:05 ID:CQCrx/VD0
>>273
これ仮装用のマスクなんじゃないの?

293 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:13 ID:tIiTL80A0
>>262
パクらなきゃ叩かれることもなかったのにな。
引用も芸術だと思うなら引用元も明記すればいいのにな。

294 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:13 ID:uH4pfIWo0
しかしこの漫画を集めてた人もいるわけだろ?
ほんとカワイソスだな

295 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:16 ID:RjIYFiX/0


よりによって自分とこの同じ講談社の看板漫画の井上の漫画を盗用

&同じ別冊フレンドで連載中の他の作家の漫画からも堂々と盗用


こんなパクリ作家を野放しにして、井上先生が機嫌を悪くして他に版権他移したらどうなるか想像つくだろ。

それよりこいつを切って自体を収め(ry


296 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:20 ID:NR85xuHv0
ブラックキャットという負の遺産をどうにかしてくれ

297 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:27 ID:hWyZHmkN0
>>32が言ってるのって、パクりとかいうレベルじゃなくて贋作でしょ。

298 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:34 ID:fc5DAryB0
>>262
釣りの人なのか?

それでも良い物は残るだろ。
コピーした画を許せない訳じゃないが
それで金もらってるって姿勢ではない気がする。

299 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:47:51 ID:Om46ZWdn0
>>262
今回のはBzをさらに越える低レベルだと思うが。

他は同意。

今回のトレースはあれだが、パクル時にもうちょっと気をつけてアレンジすればいいだけだし。
それができない奴はしょうがない。

300 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:08 ID:I4gqySrp0
>>262
本人が盗作だって認めてるじゃないか、ばかもの

301 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:10 ID:6O4oeOlE0
RAVEは雰囲気と描写がワンピースそっくりだけどあれをパクリ認定してしまうと
他にも認定しなきゃいけないものが増えてしまう。地面や岩や木の書き方が似てる!
としてしまうとそのテの全てを訴えなきゃならない。いくつあるんだ?って。

302 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:10 ID:WHhAigb80
>>267
線一本綺麗に引けない人間が、元の原画を正確にトレスできるわけないじゃん。

線を綺麗に引くって言うのは、鉛筆を自分の意のままに動かすって事だよ。



303 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:19 ID:iN99sI7A0
>>262
丸写しのトレースが芸術?
馬鹿じゃないの。


304 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:20 ID:E7nd4x580
>>262
今回の例はそんな高尚なものじゃないだろ……
あんたの話は一般論としては間違ってないが、
コンテクストがまるで違う。

305 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:22 ID:yp2SvNgX0
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   働いたらそこでニート終了だよ
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
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                  /": : : : : : : : \
                /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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              r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
              L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /     先生!・・・・・・
              /●) (●>   |: :__,=-、: / <     仕事がしたいです・・・!
             l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
             l ,`-=-'\     `l ι';/      \  三井寿(24・男性(高卒・職歴無し))
             ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ヾ=-'     / /  
          ____ヽ::::...   / ::::|
       / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

306 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:24 ID:QD0hjQ1m0
>>268
別にしょせん少女マンガだろ。

ぶっちゃけこんな画力の糞漫画で
神作品の構図をパクるくらいで
ぎゃあぎゃあ言うくらいなら
駅弁ファックで路上セックスしてる糞漫画を規制しろよ。


こんな糞描写にするくらいなら先は無いってくらいで
見捨てるレベル。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:25 ID:+58wMk4B0
質問

自分で撮影した写真をトレースするのってどうなの?
トレースが叩かれるのは、その行為そのものなのか、著作権を侵害しているからなのか
ってことなんだけど。


308 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:26 ID:XuPmn+At0
>>250
> 祭りには加わって無いんだが
> なんでちゃねらが非難されるのか分からん

単にやりすぎってことだろ。ちゃねらのやってることは某団体の糾弾会にそっくり。

309 :262:2005/10/18(火) 22:48:44 ID:Z8ncf4Ne0
>>282
問題なのは、叩くか叩かないか決めるのは2ちゃんねらの恣意だってことだ。

昔は不快なら買わなければよかった。見なければ良かった。
今は社会的に殺すことができる。

310 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:46 ID:Cc2LPXBT0
>>261
元の画と同じような髪型・顔の形のほうが
トレースもしやすかったんじゃない?
俺は最初見たときにギャグかと思ったけど。
しかし悲惨なほど下手糞な右上の画が
皮肉にもトレースしていない部分なのが笑える。

311 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:49 ID:9Qn07k3e0
>>135
買春したマンガ家ってだれ?

312 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:59 ID:tNl0tBfL0
ブラックキャットは絵が好きだった
てか邪馬台国なんとかって奴の続きが見たい


まぁここまで分かりやすくマンマの絵だと
文句言われても仕方ないね

313 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:07 ID:X/GbdOqP0
>>262
お前さん画太郎と他の一般漫画家を一緒にしちゃあいけませんよ。

314 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:13 ID:CQCrx/VD0
>>200
講談社にそんなタマが居てたまるか

315 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:14 ID:uH4pfIWo0
>>311
リーダー

316 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:23 ID:lxnPjJE70
そのうち、キャラとストーリー選んで画風指定すれば
誰でも同人コミックが作れる時代が来るかも知れん。


317 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:31 ID:x2GcW9Tr0
>>294
プレミア付くかもしれないから喜んでるんじゃない?

318 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:35 ID:fc5DAryB0
>>306
その中にも凄い人はいる

319 :屑野郎:2005/10/18(火) 22:49:47 ID:boBnB2qh0
>>273
私の知っているグレートの肌は褐色のはずだ!ってやつのパ(ry

320 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:53 ID:NDdv7dB40
自分の呼んでた作品がしらない間にパクリ疑惑浮上して
連載中止なんてことになったら悲しいよね

321 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:49:58 ID:ybC4aBlS0
今回、2chは検証してただけで、普通の祭り程度だった。

あべ糞の時みたいに不買運動とか、ビラ撒きとか
組織だった何かをやったわけでも無いんだけどな。

何かレスを見てると、とにかく2chを悪者に
したくてしょうがない連中がいっぱいいるようですね。

322 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:50:08 ID:ZHrD7T590
>>254
悔しいことに、おまえよりも、年収も知名度も上

323 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:50:19 ID:qKVKuJgH0
>>248
>ファッション誌の写真トレスとかざらにありそうだけどね

前スレにすげぇのが張られてた。
http://wibo.m78.com/clip/img/79731.jpg

324 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:50:39 ID:VrCfUur+0
前スレにあったパクリ四天王って何から何をパクったのか知りたいです。

325 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:50:44 ID:mP9lvAu30
トレースなんてコピーしたのを貼るのと変わらないからな
パクリとは次元が違う問題

326 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:00 ID:dioSUfZd0
>>262 では君は大阪をよってたかってリンチしないのか?

大阪マンセー

327 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:01 ID:3BL7w01O0
こういうのはあれですか。
読者の中にフォトジェニックメモリーとか持ってるヒトがいるってことですか。
自分は検証の絵を別々の本で見たら、絶対わからないと思う。

328 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:09 ID:I4gqySrp0
>>321
火の粉が飛んできそうな方々じゃないか?w

329 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:12 ID:aG4x7fIh0
記事にするなら謝罪後に自演で開き直ったことも
正確に記事にして伝えないとな

330 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:15 ID:tNl0tBfL0
>>323
テラワロス

331 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:22 ID:qraGlDkM0
しかしなんで「また2ちゃんが」って言われるんだコレ…
ただの大勢のユーザーが集まった掲示板なのに世間ではひどい言われようだな
著作権を犯す反抗がバレてそれを会社が処分を下しただけのこと。
アクセス数増やすためだけに面白がって煽りまくるネット社会に絶望した

332 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:27 ID:L3QMDydz0
同じ色の塗り忘れでも、
クワトロ大尉みたいにノースリーブになってたらまだな…

333 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:28 ID:Z8ncf4Ne0
>>304
ねらーが暴れすぎて、漫画家が萎縮しちゃうのが心配なんだよ。

少なくとも画太郎のパロディーは芸術的だろ?w

334 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:30 ID:ZQKhJrQn0
同人板のイラスト検証サイト見たら、パクりのえげつないやつほど
デッサンやら絵の蘊蓄について語りたがるヤツばっかだった。
虚栄心は罪の意識を麻痺させるんだな。

335 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:31 ID:jw+oo6U9O
ブラックキャットって何かをパクってるの?

336 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:51:44 ID:hWyZHmkN0
>>261を見た。
普通にバスケの写真からでも構図を模写すれば良かったのにね。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:12 ID:fc5DAryB0
>>323
凄すぎるなw

338 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:12 ID:WHhAigb80
>>309
叩かれた程度で死ぬ芸術なら最初から無くてよろしい。


339 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:18 ID:1hevkE/k0
>>270
コナミとか任天堂って同人駄目なの?
ネットとかでよくゲームの二次創作サイトあったりするけど
本は出てないの?(田舎だからイベントとか行った事なくてわからん)

340 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:45 ID:tYhY4scZ0
>>7
(゚∀゚)アヒャ!

341 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:50 ID:Om46ZWdn0
>>309
そう簡単に死なないよ。
あゆだって、検証なんてなんのその、元気にやってるじゃない。
Bzだってそうでしょ

それに、盗作検証なんて2ちゃん創世記からやってると思うけど?

342 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:52:54 ID:boBnB2qh0
            _.. -―――- .._              ヽ              /
        , '"           `丶.            i              /
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    ./                    ヽ         |      っ       /_
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   |      |  \_\|  \  !_,ハ.       |       /            /
   |     |         \|  |      |   /        お     /
    .|     |<〇>    <〇>l       |   ` ̄''‐┐    前     /
    !   |\|  --‐'    ト|┼H ||/ |   |       /      が     〈
   |  |              l│| !   |   |     /       描      \
   /   |     ,.,.,.^ ^、、、    |    |       /      け       \
  _/     !      lエエエエl     !     \     /      よ       | ̄ ̄
/´7      \     |ェェェェェ|     /    ヽ ̄`\  ̄/     !     |
    ̄|/|  /^x,        ,x''^! \ | ̄`     \ /                |
        |,/ l   ´'l┼┼┼l'`  |  ヽ!        /             |
            \          /             /               !


343 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:04 ID:6O4oeOlE0
>>327
お前は芸能人に似てるとか言う会話をしないのか?

344 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:07 ID:E7nd4x580
>>331
「2ちゃんねる」ってのが一つの主体であるかのように語られるのは、
かなり問題だわね。
ただし、あたかも一つの主体であるかのように全体主義的に
振舞うこともあって、そういう時はかなり危ない、というのも事実。

345 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:09 ID:m8SEU/Un0
>>321
そんな連中ウヨウヨいるよ。
何でもかんでも2chのせいにしたい連中。

346 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:10 ID:x2GcW9Tr0
少女漫画って露骨なエロ描写描いても許されてるのって何でなんだ?

347 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:14 ID:iikr081mO
>>291
黒竜ー!逃げてー!

348 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:24 ID:tZYas8TC0
>>308
それが社会の縮図ですよ。
縦割りや建前の社会や企業に電話で抗議するスレッドでも
「電話しても意味がないんじゃないか?」などと意に沿わない書き込みをすれば
テンプレ嫁(要するに企業側の工作員扱い)と返されるだけで、自分の頭で考えようとしない。
抗議する対象と同じ思考になっているのに気がついて居ない。

人間組織に加わればその思想に染まるんですよ。


349 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:34 ID:njOQwkpR0
この漫画家家は漫画家として最低

しまぶ〜は人間として最低

350 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:37 ID:r6G1R+mxO
>>301
誰が訴えるんだよ?
漫画家同士で訴えあう?
それとめ2チャンネラが出版社に訴えるの?
本当に収集がつかなくなるよ。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:38 ID:cWUqCBNI0
例の四天王はどうすんのよ?

352 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:38 ID:OhN5EERj0
>>339

任天堂はポケモン同人事件以来厳しい。コナミはそうでもないかも。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:41 ID:w6e52zQm0
>>323
これはよくあるんじゃね?
漫画家が「この雑誌を参考にしてます(トレースしてます)」って言う場合もあるし

354 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:54:12 ID:pA49HVAw0
>>335
同期に連載してた同じ連載誌からトレースしたりしてたなあ・・・

355 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:54:24 ID:WHhAigb80
>>333
その程度で萎縮する漫画家なんて居なくてよろしい。
代わりは幾らでも要るんだから。

所詮は自然淘汰。


356 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:54:36 ID:qKVKuJgH0
>>339
コナミは、まだ多少はユルいと思うよ。
少なくとも任天堂やディズニーよりは。

まあ、任天堂やディズニーは、同人作るネタになるような作品を
作っていないから、厳しくてもあまり同人屋にはダメージがないような気がするが。


357 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:24 ID:ZQKhJrQn0
>>333
パクってなければ萎縮する必要はないんじゃない?
なんで芸術が死ぬとかそういう話になってるのかわからん。
自分で基礎デッサンやってりゃ、おおまかなポーズだけ見れば
あとは自分の画力だけで描けるだろうに。

358 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:33 ID:HIW7pHF70
インスパイヤ

359 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:40 ID:Cc2LPXBT0
コナミとナムコを取り違えていた・・・
なんでナムコが同人規制するんだ〜って思ったのは
単なる俺の勘違いでした。

360 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:44 ID:51hPFohT0
その井上さんがオッケー出せばいいんじゃねぇの?
客(読者)がどうこう言う問題じゃねぇだろ。しかも2ちゃんねらがよ。
知らずに読んでた人もいるだろうし、知ったからどうなんだって話だし。

361 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:47 ID:mYfzBQWx0
>>346
だよな
俺本屋でバイトしてるんだが
僕は妹に恋をする とか
十代の本当のセックス とか
小学生が買っていくのを見てクラクラする

362 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:47 ID:yNKqaOFi0
オマージュだのリスペクトだのインスパイヤだの、何だか便利な言葉が増えたよな。

363 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:50 ID:kHyFE7lj0
認めちゃったら そこで連載終了ですよ?

364 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:55:59 ID:hWyZHmkN0
漫画家が漫画を真似るのって、「私はその人を超えられません」て
言ってるようなもんだから、漫画家本人のためにはそういうの
やめたほうがいいと思う。マジレス。

365 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:00 ID:QD0hjQ1m0
>>321
単純に喜んでる奴や
鬼の首とったみたいに
トレーズ・クシュリナーダって
正論ぶって叩いてる奴に聞きたいだけ。


お前らマジで何が気に食わないの?って

366 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:07 ID:a1PWl2jV0
>>345
いいんじゃないか?力を持ってきた証拠なんだから。
それよかインスパイヤ板作ってや

367 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:08 ID:mP9lvAu30
模写ならいいけど
トレスはまずいだろ

368 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:11 ID:XMnpVRRm0
ミッキーがピカチュー犯す同人キボン

369 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2005/10/18(火) 22:56:12 ID:jL4738uc0
すべての創造は模倣であり
著作権の保護は新たな著作を規制する。

やり過ぎに気を付けろ。
著作権の保護は著作者を保護しない。

370 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:30 ID:I4gqySrp0
>>357
俺もそう思う。
むしろ、真っ当に書いてれば疑惑なんて起きても真っ向から否定すればいい

自サイトで自演なんてしないでなwww

371 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:31 ID:udqUoKyD0
これで講談社>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小学館ってことがハッキリしました。
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/

372 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:40 ID:wyed2aab0
>>262
模倣(似せる)とトレース(コピー)はそもそも次元が違うでしょ。

じゃー、俺様もそうだなぁ〜スラムダンクをほとんどトレース(コピー:複写)して
キャラクターの顔だけ俺風に仕上げて、芸術だろ?って出版社に売り込めば
将来の漫画界も明るいなw

大体、普通は取材に行っていくつか写真をとって、或いは取らせていくつかのシーンを
デッサンで練習して書くぐらいの職人的なものを持ってない奴が、将来
漫画界とか芸術性を広げるほどの才能をはぐくむわけが無い。

極論、ストーリー展開&絵の下手な漫画家なんていらねーってことっしょ。



373 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:43 ID:X2gbqczl0
>>331
各板の動向なんて自分の巡回してる板・スレ位しか分らんからね。

374 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:49 ID:I2As9Bce0
また一つ駆逐されたわけですかw

375 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:56:50 ID:iF0xBHyB0
コナミは昔厳しくて同人層のファンが離れてって
危機感感じて今はゆるいと聞いたころがある。

376 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/18(火) 22:56:54 ID:yb3oZ6Z0O
>>336
雑誌かなんかの写真を模写することもある。
前に別々の雑誌にのっているサッカー漫画が同時期によくにた構図の絵が使われたが、
それより以前に発売されたサッカー雑誌にのってたやつを模写したってのが真相。
あの時は発見が早かったから良かったが、下手に長引くと最悪「スパイを送り込んだ」とかいった話になるから落ち着くのが一番だな。

377 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:03 ID:1hevkE/k0
>>352
ああ、ちょっと聞いた事ある。
それか…たしかに印象はわるくなるかもな。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:04 ID:I1/nKrRz0
フルーツバスケットは有名だな

379 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:05 ID:X/GbdOqP0
>>353
参考にはしても、トレースはなかなかしない。

380 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:06 ID:CQCrx/VD0
>>324

BLACK CAT(矢吹)→アニメ カウボーイビバップ etc…

RAVE(真島)→FF ワンピース etc…

烈火の炎(安西)→幽々白書 etc…

悪魔狩り(戸土野)→ベルセルク 無限の住人 etc…

381 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:20 ID:5Q8zFptt0
パクリ云々言われるのがいやなら
サイトに掲示板なんか作らなきゃいいし
いっそ「僕はネットはや り ま せ ん」とか宣言すりゃいいんじゃないのか

382 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:26 ID:8QPV5Wqs0
>>135
> 組織ぐるみの犯行じゃないかと邪推してしまうのだよ。
普通に考えれば
編集長と担当編集は、承知の上でゴーサイン出してたんじゃねーの?

さすがにあのレベルを「知らなかった」というなら
無能以外の何者でもないし。

383 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:28 ID:cHk/P6za0
作者が自演擁護した時点でもうかけらも同情できない。干されて死ねばいい。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:57:44 ID:FUiFbTKp0
知欠と香代乃と松本洋子の絶版回収はマダー?

385 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:03 ID:OhN5EERj0
>>361

恋愛の過程の性描写と快楽目的?の成人漫画の性描写の違い、と以前なら言えたときもあったけど、今はもう・・・???
だね。

386 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:06 ID:FQKJynJo0
>>363
先生・・・漫画、描きたいです

387 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:16 ID:S2FnKIi/0
関係ないけど大塚愛関連のスレって消えてない???

388 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:16 ID:AbODo4100
相手が看板の井上でパクリ元が集英社の作品だもん
こじれたらあれだろ

389 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:25 ID:Cc2LPXBT0
講談社もしかして2chにびびってるのか?
エイベックスに大打撃与えたのはパクリ業界には大事件だったんだろうか。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:27 ID:WU9NVofA0
この程度の構図やなんかのパクリだったら、相当数の作家がやってそうな気がする……。
他のバスケ漫画でも結構そっくりな描写あるからねえ。

しかし真似して描いていてこんなにヘタなのって……かえって泣けてくる。

391 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:38 ID:wtuV5pkx0
こういうのは担当編集が悪いよ。
テーマも編集部の方で決めたんだろうから、資料くらい準備してやればよかったのに。

そういや、たがみよしひさだったっかな?アフガニスタンの傭兵の話書くからって
砂漠の資料を頼んだら、鳥取砂丘を背景にピースサインをしてる担当編集のスナップが
送られてきたとか。


392 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:42 ID:E7nd4x580
>>365
バカだな、別に単純に喜んでる人間なんか少ないだろ。
自分とは関係のないことに対しても、
中立的に価値評価をする、っていう行為がなければ、
それこそ無関心社会だ。

つーか、あんたも正論ぶってるやんw
自分だけは、喧騒の外部にいるという錯覚はやめれ。
自分もまた内部にいる、という立場からじゃなきゃ、
説得力のあることは言えないよ。

393 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:44 ID:ZQKhJrQn0
つかコナミが同人規制するソースってどこ?
あそここそ腐女子の口コミに頼ってるシリーズが多い気がするんだが。
あと社員も同人屋が多いと聞くし。
サンライズはめちゃくちゃ厳しいと聞いたがどうなんだろうな。

394 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:46 ID:9Qn07k3e0
>>315
リーダーって誰・・・

395 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:47 ID:6O9CqGUR0
えっと、この漫画持ってれば値上がりしますか?

396 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:50 ID:3clczUai0
>>232
鬼ノ仁とゴブリンはどう繋ぐんだよw

397 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:52 ID:pA49HVAw0
この作者は罪を認めちまったが、アシスタントのせいにして逃げるって手もあったね

398 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:58:58 ID:WHhAigb80
>>356
えー、FEとかあるじゃん。
ゼルダとかメトロイドもあるし。
あと、マイナーだけど「パネポン(オリジナル)」とか激萌えだぜ。

単にヲタが幅広ってだけだが・・・


399 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:01 ID:lVuayZVm0
>>361
少女漫画板ではそういうチーズ(小学館)系の
漫画は大抵叩かれている。
エロばっかでストーリーがないから。
同じように思っている少女漫画板の住人は多い。

400 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:09 ID:qKVKuJgH0
>>372
>極論、ストーリー展開&絵の下手な漫画家なんていらねーってことっしょ。

まあ、ストーリーが神か、絵が神かのどっちかであれば、
それどうしのコンビで大ヒットを飛ばせるんだろうから、そうとばかりもいえない。

最近はグダグダだが、「デスノート」なんてのはその最たる例だな。
他にも「北斗の拳」だってそうだし、CLAMPなんてのも、「話担当、絵担当、特殊効果担当」
なんて分かれてたりするし。

401 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:17 ID:mP9lvAu30
模写の場合は模写した人間の描き癖や技量が出るけど
トレスなんてプロがやろうが、小学生がやろうが
同じだからな
まったくオリジナリティが入る余地ないんだから
他のインスパイヤものと同列に論じるのが無理

402 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:22 ID:E5fwi7+A0
>>2

   アニメーターは、丸々トレスしても動画検査が認めてくれないことを言っておく
   入り抜き抑揚が必要なのだ。だから、クリンナップというのだ。


403 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:25 ID:DsW6H7MP0
>>346
難癖付ける筆頭のPTAなおばちゃん方も読んでる可能性があるからかね。

女は性犯罪犯さないから とか真顔で言いそうな気もするが。

404 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:26 ID:l3iZmvrU0
野々村はどうなったの?どうなるの?

405 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:35 ID:r6G1R+mxO
>>375
ときメモの同人を禁止したら一気に廃れたんだよな。

406 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:36 ID:kpj+lFCI0
担当にバスケの資料集め頼む
担当スラムダンクもってくる
担当、井上先生は講談社専属みたいなもんですから大丈夫と言う
トレース専属アシに体描いてもらい自分は顔だけかいてはい終了ってかんじ

407 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:38 ID:Om46ZWdn0
>>348
2ちゃんで相手にされなくても困らないからどうでもいいかな。

一々社員扱いとか気にしないし。
俺は、ゲートキーパー乙とか言わない人

408 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:39 ID:5QjcwCtI0
結局時間(締め切り)に追いまくられて十分構図とか検討する暇もないから
安易なパクリに走る漫画家が多いということなのか? だとしたら漫画産業
全体の構造的な問題になるけど。

409 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:40 ID:fUqU0SYf0
そう言えば、映画の台詞をパクってた少女漫画家もいたなあ。

410 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:42 ID:hWyZHmkN0
>>376
ああなるほど。同時にそういう事が起きるとちょっとややこしいね。
知り合いにポーズとらせて写真とって、それから起こす漫画家もいるみたいだね。
ずっと前に何かの雑誌で見た。

411 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:42 ID:L+6f8xNL0
荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み

IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー

自作自演?で祭り


この自作自演で擁護したってのはマジなんか??

412 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:47 ID:qraGlDkM0
>>361
小学生がかよ!まじでどうしようもねぇなwww
近頃の少女漫画の露骨すぎるエロ描写は
本当にそろそろどうにかした方がいいんじゃねーか?

413 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:59:50 ID:m8SEU/Un0
自演擁護ってのが面白すぎるよなぁw

414 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:02 ID:1Om0lxXJ0
速いなぁ

キネンカキカキ

415 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:04 ID:CQCrx/VD0
>>381
だよな

その人の作品は今、アニメ化までされたんだしw

416 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:06 ID:QD0hjQ1m0
>>372
ストーリーは?

417 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:21 ID:XuPmn+At0
>>346
少女漫画のエロは綺麗なエロってことだろ。

418 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:23 ID:VrCfUur+0
>>380
ありがとう!!スルーされたと思って諦めちゃってたよ。
RAVEは最初見たときマズイなぁって思ったけどなんやかんやで
続いてたから四天王の位置にいてると思わなかった。

419 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:00:52 ID:Om46ZWdn0
>>389
ぜってーびびってない。

講談社がびびってるのは「スラムダンクの作者」
今は講談社の稼ぎ頭らしいから

420 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:05 ID:8Ot6jNsY0
講談社なんて反日団体じゃねえか

さっさと潰れちまえ

421 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:09 ID:boBnB2qh0
>>342
         V (/  /  ヽ \  ヽ ヽ    }  } }     \ \、_ハノ
             (//     \ ヽ  ヽ |  / / ノ     ヽ\)
 ┼-H- _j__j__、、 /   /___,ヽ }_ノ ,ノ,/ //      \  ┼-H-  ┼丶
 丁|王|  {__'_,  (_// ̄       ´"''<"´        ヽ,)  丁|王|  Oつ
  _l__   ┐ 、__   /,.、-‐'''"゙`` ̄````''"⌒\        _)     ―    +,_
  ノ、八. (__丿   (_   _       、   \     `ヽ    、_,   /| (_,
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  {__'_,        ∠_ _,r''',.ニニ、ヾ_ヾ廾T// ̄`ヽ.}!     )     _丿   ノ、八
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  、_)  Oつ   / ̄ ..::\:三::二`.ノ彡'"`ヾ_);;;::::ノ、    /ヘ   . .        、
  ー‐、   +,_   (´..:::::::::   ̄ ̄´ u  /::/ ̄ |   /  //7/ヘ /l ト、 |\
   ー'  /| (_    乙_u   U  ... .. .. く:::::/ 、、、ヽ|\._   ___,/ _____V__ | l ヽ|
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  . .   レ 、__,  (^/〃/ //, ̄i_,i_,i_i_,{ ヾ{   ̄`ーニ二.. ̄`‐-、 \|
          __\/   //一' ̄....::::::::::::::::::r' ノ ヾ〉、         \   ヽ |
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7'          _\l'X/ ` ヽ_, -r¬'⌒'⌒'⌒'{. ヾ/、 `ー―--、ー-、 `ヽ  l/
/ 7 /l lヽ. |\ \`\X//;   `ー‐'''""´´ ̄ ̄` ヾ{、\_       `丶\   /
 //' | | ヽ|  \ヽ   'ヾ//,     ‐=ニ三三'  ヾ| \、__`ー=ニニ.ー-、
__/ /||_//_ノノ \   `ヾ;//,      、、 、 、ヾ}   ` ̄`ー-、 ヽ \
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                 `丶、  `"''┴'┴'┴'‐''" ト、\

422 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:16 ID:pByOJWbb0
サックリ切れるほど代えの効くレベルの使い捨て作家だったって事でしょ

423 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:35 ID:WHhAigb80
>>402
まったくだ。

424 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:37 ID:cHk/P6za0
HOMEMADE家族の「少年ハート」の「諦めた時点でゲームオーバー」という歌詞もスラムダンクのパクリか?w

425 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:40 ID:I2As9Bce0
>>400

しかし、少年漫画にそれほど突っ込むのはどうかと思うけど。


426 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:46 ID:SdC89s2z0
えっと詭弁だが、
これは元ネタにファンが沢山いて
そのファンがとてもとても愛して止まない作品なので、
目に付いてこの作者の攻撃をした。

なんていえなくもない。

とても売れていない作品だったら
ここまで騒がなかったんじゃなかろうか。


ファンはどんなところでも気付くけどね。

427 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:01:53 ID:73QCjDu6O
烈火の炎って、もし連載初期当時に2ちゃんねるがあったら同じ処分になっていたか?

428 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:00 ID:iN99sI7A0
少なくとも、今回のトレースはパロディなんてとても言えないよ。
作者本人だって「忙しさのあまり…」って言ってる。
もとの漫画を資料集程度にしか思ってなかったんだよ。
パロディだとかオマージュだとかリスペクトだとかインスパイヤだとか色々あるらしいけど、
今回のはそれらのどれにも属さないと思う。
もとの作品に全く敬意をはらわずに、自分の作画の時間短縮のための資料扱いしてる時点で、
(もし漫画が芸術だとしたら)むしろ作者本人が芸術をつぶしてると思う。

429 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:07 ID:51hPFohT0
このレベルのマンガなんか誰が描こうが同じだよ。
鳥のドラゴンボールや原の北斗の拳とは違う。
このレベルは絵ぐらいパクっても漫画の本質は1ミリも変わらないよ。
低いままな。

430 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:25 ID:Cc2LPXBT0
>>419
講談社は集英社あたりと比べると
漫画本の売り上げがあんまり良くないらしいしねぇ。

431 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:29 ID:tZYas8TC0
>>405
あの同人の勢いと人気を自分所のコンテンツだけの力と勘違いして
ときメモファンドで大恥ぶっこくところを無理やり黒字にしてたからなぁ。



432 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:32 ID:Vvm2ObWk0
しかしまぁよく気づくなw


433 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:02:40 ID:5Q8zFptt0
>>427
パクリというかあれは
「劣化コピー」だからなあ

434 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:25 ID:iF0xBHyB0
トレスも難しいってそりゃ線の個性差はあるだろうが
検証の絵だと筋肉の幅とかもみんな同じだし指の太さ角度も同じ。
ヘタクソな線にはなるかもしれんが俺がやっても
角度とか幅とか大体同じになるんじゃね?

435 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:26 ID:ZQKhJrQn0
>>427
連載中期に似たようなことになっていた。
作者のHPもヲチられていた。
が、トレスは一度もなく(ここ重要)画力も壊滅的過ぎて
ある意味ネタ扱いされてた面もある。

436 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:31 ID:OhN5EERj0
>>393

サンライズは同人にはそれほど厳しくはないと思うよ。玩具メーカーとの関連でフィギュアとかガレージキットには
厳しいけど。

437 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:35 ID:K86Zhmmw0
前スレ>>143
> 検証サイト見たけどこのていどの類似
> 腐るほど存在するじゃん。この程度の類似で
> 回収騒ぎになるっつったら日本から漫画がなくなるぞ。マジで。

俺も笑ったよ。パクリの元と言われてる漫画自体が、イメージがバーバレラの
パクリだったから。
ま、でも、今回のはやり杉って気がする。
音楽も盗作がいっぱいだよ。筒美京平は素晴らしいメロディーメーカー
だけど、盗作がいっぱいいある。

CMだって映画からの盗作だらけ。全部集めたらベストセラーができそうだ。
この作家より藤原薫の方が悪質だと思った。


438 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:41 ID:heU3+CNa0
ここまで大きくなったのか・・・おまいらがんがったなぁ。

439 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:45 ID:wyed2aab0
>>416
もちろんトレースw

それで開き直って「倣しただけだよ?俺もたまたまこんなストーリーで書こうと思ったら
たまたまスラムダンクが似てただけでびっくりしたんだよっ!」てなw


440 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:03 ID:fcN06hkS0
知欠先生がアニメ化されたにも関わらず絶版改修になったと聞いて飛んできました

441 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:17 ID:qKVKuJgH0
>>393
この世界では数少ない、「訴訟沙汰」にした一社がコナミ。
「ときめきメモリアル エロアニメ」事件だな。
あと、あの会社は伝統的に、めちゃめちゃ「知的所有権」とやらに貪欲。
特許ゴロや商標ゴロっぷりを知っているヤツは少なくないよ。

その辺の連想から、「コナミは厳しい」っていう印象があるんじゃないかな。
日本の会社で同人やパロ相手に訴訟だ刑事だやらかしたのは、
任天堂とコナミぐらいなもんだから。

サンライズはめちゃめちゃ厳しいです。というか、同人認めてません。
「ワンダー・フェスティバル」っていう、ガレージキットの祭りがあって、そういうところでは
「当日版権(その当日だけ、その出展物だけ、臨時に版権を認める)」っていう概念があって
大体のアニメ屋、ゲーム屋、漫画屋はその「建前」でお祭りへの自社作品の出展を認めてるんだが、
サンライズだけは、その「当日版権」すら認めていない。

442 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:31 ID:I4gqySrp0
>>430
馬鹿みたいに雑誌増やして糞漫画たれながしてればこうもなるさ。
一回、少数精鋭にしてデッサン狂ってるようなのは勉強させなおしたほうがいい

443 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:35 ID:qraGlDkM0
yahooもこんなニュースわざわざトピックスに持ってくるなボケ
ますます2chのイメージ悪くなるだろ
アクセス数が取れれば本当どうでもいいんだな…

444 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:39 ID:QD0hjQ1m0
>>426
これくらいなら別にむしろ嘲笑してる自分がいる。
イタイよな。こんな構図くらい火病るのって

445 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:15 ID:SWYGAx+r0
バスケ漫画ならこんな描写いくらでもあるから
作者も偶然だって言えばいいのにな。で、次回から気をつければ済む話なのに。

446 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:31 ID:FUiFbTKp0
>>427
劣化はそこそこ売れてたし、安西がパクリを認めるとも思えないから、
今回のような重い処罰は食らわないと思うな。

447 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:33 ID:X/GbdOqP0
>>426
何かの作品に、俺の好きな作品が元ネタとして使われていた場合、大抵はニヤッとする。近親感もわく。

だが俺の好きな作品がトレスされていた場合はむかつくな。

448 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:43 ID:6O4oeOlE0
ベルセルクのガッツとFF10のキャラが不問になってるのはなぜ?

449 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:46 ID:WyOPTxeY0
よりによって有名どころのスラムダンクなんざでやるから

450 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:47 ID:I2As9Bce0
>>441

いろいろ特許取ってるんだよな?確か。


451 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:49 ID:aG4x7fIh0
>>443
まあまあ末次センセ落ち着いてくださいよ

452 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:05:59 ID:tNl0tBfL0
>>445
というか、微妙なりともアレンジしておけよかっただけのような気が

453 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:08 ID:mYfzBQWx0
>>434
もちろんあなたが描いても
それなりに描けますよ。

そんな安易な方法に走る漫画家は消えても仕方がないよ。

454 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:09 ID:QcGGJzpJ0
コナミなんか関西ヤクザじゃん

455 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:13 ID:s3tMlcbi0
正直こういうのは、その世界の人たちの手と考えによる自浄作用的な結果が望ましいのだがな
"ネットのコミュニティーネタ"の部類を直接的な要因と"宣言"するのは、どーだろー

てか、マスコミ記事で"2ちゃんねる"と名前を出してるてことは、
この結果は記事の書き手側から、ネガティブなものだと言われてるのかねw

456 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:16 ID:yfyDOu5o0
講談社のHPってアクセス出来ないんだけど・・・
みんな繋ぎまくってるからか?

457 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:20 ID:lr2pUwGr0
>>449
ふぁいとの暁でやれば良かったのにな

458 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:06:59 ID:iF0xBHyB0
>452
ほんとだよ。
トレスした後に自分の絵の筋肉の幅にするとか
紐の角度とか指の角度にするとかさ…
んなこともやってねーもんな

459 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:04 ID:Om46ZWdn0
>>402
最近めっちゃヘタレな絵のアニメ多いけど、あれでもチェックしてんの?

>>438
いや、単にスラムダンクの作者に逃げられたくなかった講談社が火病起こしただけ
2ちゃんが騒いだのが原因ではあるけれども

460 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:11 ID:sCOwzRIc0
漫画と音楽じゃバックボーンが違いすぎる。

ケロロ軍曹とか出版停止、放送禁止物だなww
浦安やジャパンもアウト
アウトだらけ。

萌王15号の編集後記漫画もどらえもんのパクリ

461 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:19 ID:WDfpZjqV0
ジョジョとドラゴンボールのネタをいい所取りしてるハンター×ハンターなる集英社の少年漫画はいいのか?

462 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:41 ID:m8SEU/Un0
>>441
えっ、そうなの?
ワンフェスでロボのガレキよく見るような気がするけど・・
ガレキは話が別なのか?

463 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:41 ID:mixpEJd10
どっかで見たが、

善い行い : インターネットの掲示板
悪い行い : 2ch



464 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:49 ID:WHhAigb80
>>434
角度は兎も角幅と濃度を8割りでも同じ出来るなら立派なものです。


465 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:07:52 ID:JifEXVGl0
アラレちゃんもパクリ?パロディ満載だったよね

466 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:03 ID:FnjoCFB20
>>28踏んでしまった……HDD壊れてしまう?

467 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:10 ID:6O4oeOlE0
そこそこ売れてて生活に困ってるわけでもない聞いてると才能もある漫画家が
何でこんなバレバレやっちゃうんだろ?

468 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:18 ID:WyOPTxeY0
>>457
ああ・・アレだと構図だけだと気づかんかったかもしれんなぁw

469 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:23 ID:heU3+CNa0
散々稼いだからそろそろ絶版にしようと思ってたんじゃん?

470 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:30 ID:jXbTAZPa0
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / あ .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  あ .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | わ あ    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  あ わ     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  わ わ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ わ わ    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  て   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |<; 天  ヾ,-、_: : : .ヽ

471 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:33 ID:qKVKuJgH0
>>450
http://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/bk0002.htm

ここを参照されたし。

ってか、特許ならまだいいんだが、「商標ゴロ」っぷりは凄いぞ。
インスパイヤどころの話じゃない、はっきり言って「泥棒」レベル。
http://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/bk0002.htm#20010120B


472 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:40 ID:CmRMOxFz0
マンガなんて、似たようなシーンはパクリ公認だろう。
俺ら一人一人が、「これはスゴイ!」と思ってる絵とか表現でも、
たんねんに探せばマンガなり写真なりで元が見つかると思うぜ。

こんなんで潰しにかかる、スラムダンクのファンってのは、
もう見た目とかのキモさも目に浮かぶわ。
いまだにスラムダンクで同人描いたりしてる奴で、
もう命かかっちゃってるんだろう。

473 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:40 ID:PFcN0Zuf0
>>460
ただのパクリと
そうじゃないものの区別もつかない人っているんだ

ゆとり教育の成果だね

474 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:08:54 ID:3clczUai0
要は

「 末 次 よ り 井 上 の 方 が 上 (降壇社において)」

に尽きるw

475 :屑野郎:2005/10/18(火) 23:09:01 ID:boBnB2qh0
烈火と紅麗の構図はKOFの京と庵な気がしなくもない

主人公が炎使いでライバルがいれば、そのライバルも炎使いってのは普通だし
燃える設定なんだが安西だからな・・・・


MARはパクってないがウンコ以下 絵もストーリーも台詞もなにもかも
嘘だと思うなら読んでみろ!

476 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:02 ID:8Ot6jNsY0
自分たちは同級生からときメモ作っておいて、他者には不寛容とは、これいかに。
コナミの権利で揉めたのは、立ち絵を着せ替えさせるやつと野球だな。

477 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:06 ID:DsW6H7MP0
>>463
右翼団体と市民団体の違いみたいなもんか。

478 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:14 ID:hWyZHmkN0
植田まさしとか西原理恵子とかしりあがりryみたいな画風だったら
単純で癖ありすぎてコピーも出来ないだろな・・・

479 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/18(火) 23:09:28 ID:yb3oZ6Z0O
>>424
例のセリフは確かNBAの選手の言葉から来てたんじゃなかったかな?
少なくともよくにたセリフは以前からたくさんあった。

480 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:30 ID:LHpTOP5g0
俺の大好きなバスタードをインスパイヤしたってのが気に食わねぇ。
ゴボちゃんをインスパイヤするなら許してやるが。

481 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:38 ID:OhN5EERj0
>>462

あの場だけで有効で、他で出したらいろいろと面倒なことになるらしい。ワンフェスへの参加ができなくなるとか。

482 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:43 ID:HI/DFi1w0
検証サイト重すぎ。
ぜんぜん表示されねー。

483 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:45 ID:iF0xBHyB0
>464
濃度って何?

484 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:10:10 ID:nySywYZfO
さすがは味方にすると恥ずかしいが、
敵に回すと恐ろしい2ちゃんねら。。

485 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:10:11 ID:6nVm+pLm0
さて、このスレにデブメガネは何人いるでしょうか?

486 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:10:33 ID:QD0hjQ1m0
なんだっけ?
レディース漫画の設定やエピソードをパクって
その漫画のパクリだってファンが火病ってパクリ元の漫画家を非難したら

パクリ元の漫画家が切れたっていうヤンキンとチャンピオンの作品

487 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:10:40 ID:CQCrx/VD0
>>475
>MARはパクってないがウンコ以下 絵もストーリーも台詞もなにもかも
>嘘だと思うなら読んでみろ!

ああ、十分知ってるよw

488 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:07 ID:a1PWl2jV0
>>463
それ、自虐的被害妄想だって。

489 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:10 ID:tZYas8TC0
>>471
かの有名な、「デジタル」シリーズですね。


490 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:23 ID:FUiFbTKp0
>>478
くらたまは画風が西原のパクリ

491 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:38 ID:PFcN0Zuf0
>>484
2ちゃんねらが味方になったケースってあるの?


492 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:43 ID:JifEXVGl0
>>473
浦沢のモンスターネタは、アニメでやらなかったよ、やっぱまずいと思ったんだろ

493 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:44 ID:WHhAigb80
>>467
>(トレスのおかげで)そこそこ売れてて生活に困ってるわけでもない聞いてると
>(トレスの)才能もある漫画家

なのかもしれない。

違うかもいしれない。




494 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:11:54 ID:TIN6DVNE0
スラムダンクのファンが好きな学校が全国行けなかったからと
井上に包丁送りつけた事件があるらしいな

495 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:06 ID:yzocQ4xK0
(100音程くらいの音の連なり)×(1/16音符〜1/1音符くらい) を4〜8小節くらいの長さで全組合せで
録音したCDを作って発表しておけば、大抵、その組合せのどれかに大抵の音楽が引っ掛かるので、
パクリだといって訴えることができる。

496 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:28 ID:OhN5EERj0
>>460

ケロロは許可だかなんか出てるんじゃなかったかなぁ。じゃぱんも引用って立場で著作権マーク入れてたような(有効か
はわかんないけど)

497 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:35 ID:mL5Rlf450
【ニュース速報】
http://f-cd.com/ranking/rankin.cgi?id=30003155

498 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:36 ID:I4gqySrp0
>>471
パチンコの「CR」シリーズもすごいぞwww

499 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:36 ID:qKVKuJgH0
>>476
>自分たちは同級生からときメモ作っておいて、他者には不寛容とは、これいかに。

「ときめきメモリアル」は、ゲーム史上に残るほどの「画期的」なゲームであることは確か。
「イベント」シーンだけを演出して、「ストーリーは、ゲームプレイの結果によって
プレイヤーの想像力で補完される」システムは、他にはウィズぐらいなもんしかない。

500 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:38 ID:UpKuj8M50
黒猫の知欠は?

501 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:44 ID:yp2SvNgX0
ワンピースの作者、尾田栄一郎との対談より。

尾田:天下一武道会でランファンっていたの、おぼえてます?
鳥山:お〜、いたいた!
尾田:「おぼえてます?」って聞くのも編だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
    で、ランファンが服、脱いだじゃないですか。あのときのワキが、すっげえ上手かったんですよ。
    ぼく、こんなにちゃんとワキ描くひと、はじめてだと思いましたもん。
    ワキばっかり描いてましたね、あのころのぼくは。
    あと桃白白(タオパイパイ)の手ですね。

鳥山:タオパイパイ…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
尾田:エ〜!?桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
鳥山:おさげのヤツ?
尾田:そうそう、殺し屋ですよ柱飛ばして、自分で乗っていくヤツです。
鳥山:あ〜描いた描いた。

502 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:59 ID:VrCfUur+0
>>494
マジで!凄いね、それ!何で井上先生が悪者になるんだろ。

503 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:01 ID:heU3+CNa0
>>467 時間が無かったってさ

504 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:03 ID:9YlLm98j0
富沢順のコマンダーゼロで、サイボーグ009のクビクロそっくりな話があった。


505 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:18 ID:CRPqPuub0
>>494
仙道が負けてカミソリ送ったんだったと思う

506 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:22 ID:hWyZHmkN0
>>483
色の濃さ
>>490
私の脳内に、くらたまなどという漫画家はいない!w

507 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:27 ID:5WTPGo3V0
>>467
いい気になってたんじゃないの
そこそこ売れて、調子に乗って

もし本当に才能があるんなら復活も容易なはずだから
今回のは妥当な罰だと思う
完全オリジナルの新作書いて周りを黙らせてみろ>末次


508 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:13:38 ID:wyed2aab0
>>495
しかしアレンジで似せる程度にするが、トレース(そのままに)はしないw

509 :猫煎餅:2005/10/18(火) 23:13:53 ID:xNH95lFy0
チャンピオンのレディース漫画って特攻天女しか知らない

510 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:00 ID:wxQzf5lX0
>>486
特攻天女?

511 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:18 ID:X2gbqczl0
>>501
これマジ?詳しく知りたいんだが・・・

512 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:20 ID:oS7rmfbk0
ケロロ軍曹はエヴァのカヲル君をぱくったよ

513 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:26 ID:WHhAigb80
>>486
それはファミコン版のWizを見て、ドラクエのパクリだとASCIIに抗議に行った、
とかいう類のお話ですか。

514 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:39 ID:I4gqySrp0
>>503
時間がなかったら「急病になる」か「取材する」のが漫画家ってもんだと思うんだが

515 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:42 ID:Om46ZWdn0
>>499
やー、そのシステム自体「同級生」のパクリだと思うがw

516 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:43 ID:EJV23vVo0
いいねw検証するためのインスパイヤ板

517 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:44 ID:QD0hjQ1m0
>>509-510
そう、それだ。

ヤングキングのはなんだっけ?

518 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:14:55 ID:QJtr1qdD0
>>495
ちょwwおまwwイギリスの商標登録かよw

519 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:07 ID:aG4x7fIh0
もし次スレ立つなら
「謝罪」は猿芝居だったことも付け足しとかないとな

520 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:27 ID:iF0xBHyB0
>483
色の濃さってインクの濃さか?
だったら俺はその辺含めて線の個性差は出ると書いたよ。

521 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:31 ID:6O4oeOlE0
>>503
原稿落とせば良いのに。
落としまくってる奴も居るのに(w

522 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:37 ID:D/QE42Tk0
ブラックキャットのことかと思った。

523 :屑野郎:2005/10/18(火) 23:15:55 ID:boBnB2qh0


   ヽ(`Д´)ノウォー!!


増長してましたゴメンナサイ
制裁は勘弁!

524 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:16:13 ID:E7nd4x580
>>495
組み合わせが多すぎて、CDには入りきらんだろw

525 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:16:22 ID:biodZrQN0
(●´ー`)φ<素敵だなは魔法の免罪符、っと

526 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:16:29 ID:E5fwi7+A0
>>459
 どの会社の、どのアニメを言ってるかは知らんが、職人がやってる。
 最近は専門学校からかなりの手が流れてくるので、若い人の検査もいる。
 品質面で言えばアレだが、一度自分でクリンナップしてみてもいいと思う。
 雑誌の上からでもね。
 写せばいいという世界ではないことがすぐに分かると思うよ。

527 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:16:30 ID:heU3+CNa0
>>514 
ほら、このトレーサーって、喫茶店のコーヒーを
2杯目が飲めないぐらいケチってた人なんでしょう?

何よりも金、金、金…だったんじゃないのかなぁ。

528 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:17:03 ID:eXEcc+nc0
聖闘士星矢の氷河のマーマがシベリアの深海で綺麗なままの遺体、の設定。
白土三平のサスケ(?)かな・・初期の作品で少年忍者が好きな女の子の
遺体を冷たい湖の底に安置してくさらせないようにした話があった。
パクリとまではいかないかな・・。

529 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:17:22 ID:iN99sI7A0
>>514
少女漫画は(月刊誌が多いせいか)
作者急病・取材っていうのはあんまりないんだよね。
原稿落としもあんまりないし。下絵を掲載した人はいたけど。

それにこの人、たくさん描けるので結構有名だったらしくて
本人もそれを誇っていたらしい。

530 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:17:35 ID:WHhAigb80
>>520
なんでも個性差で済ませられるなら、それはそれでいいんじゃないの。


531 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:10 ID:6WFh+ROz0
スレを読まずにカキコ
講談社が絶版回収を決めたにもかかわらず、まだ「トレスじゃない」とか
言ってる痛い香具師がいるの?

532 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:23 ID:E01s3rvFO
ヤンキンはアルテミス
自分はアルテミス派だったが最近の絵があまり好きでないかも

533 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:31 ID:CRPqPuub0
>>528
ミイラだと干乾びるから、冷たいところへってのはありがちかも。
それだけだとなんとも言えない

534 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:35 ID:8Ot6jNsY0
>>480
バスタードも魔法の名前をインスパイヤしてるじゃないか

535 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:35 ID:Cc2LPXBT0
ナルトにベルセルクの巨大な手のパクリ出たのは笑ったな〜w
ガッツの大剣みたいなのも出てきたし岸本どうしたのかと思ったもんだよ。

>>471の下段のサイトすごいwwwww
これは見ないと損。

536 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:41 ID:6O4oeOlE0
少年漫画はどんどん絵がうまくおもしろくなってるのに
少女マンガは進歩がないような気がするがどうか。
世界でもてはやされてるのもほとんど少年漫画。

537 :猫煎餅:2005/10/18(火) 23:18:48 ID:xNH95lFy0
時間がなかったらネームを掲載するか、文字でここにOOがあると思いねぇとするのが漫画家だろ?

538 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:51 ID:X/GbdOqP0
>>528
元々そういう逸話や伝説がありそうだな。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:52 ID:SIcrKTn+0
ぴくぴく仙太郎でブレイクした作者は
その昔弓月光のまんま盗作を描いてたな。

540 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:03 ID:QJZqnKsy0
構図が同じで駄目ならスターウォーズ・エピソード4はどーなるんだよ。

541 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:04 ID:9hxzyVq/0
特攻天女と特攻アルテミスの事だっけ?

542 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:05 ID:mYfzBQWx0
>>531
さすがにそんなやつはいない

543 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:06 ID:qKVKuJgH0
>>498
>パチンコの「CR」シリーズもすごいぞwww

お、それ詳しくw

>>515
同級生には、「シナリオ」があるじゃん。
誰を落とすとか、どいつとセクースするとか、まあいろいろあるだろうが、
各キャラクタによって、それなりにちゃんとシナリオを持ってるじゃん。

ときメモには、「イベント」しかないんだよ。

>>518
アメリカのタバコ会社が「LARK」を作ったとき、「RALK」や「RARK」などの類似はもちろん、
「アルファベット4文字の組み合わせ全て」っていうしらみつぶしの登録をしたことがあると
聞いたことがあるが・・・・。

544 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:06 ID:FUiFbTKp0
>>528
そんな設定誰でも思いつきそうだけど。 偶然じゃないの

545 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:14 ID:ywEQCJfb0
だから叩くんならもっと大物叩けっつーの
雑魚叩いてないでさ
これじゃタダのイジメだろうが

後味の悪さしか残らんよ

546 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:28 ID:KWBsdvAd0
昔村生ミオが「ときめきのジン」で
弓月光の「エリート狂走曲」を思い切りパクってたのを
思い出します田

547 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:32 ID:9YlLm98j0
藤子F不二雄の「ポコニャン」という漫画があった。

読んでいると、どっかで読んだ話にそっくりだなあと思っていた。




ある日、藤子F不二雄の「ドラえもん」のネタだったことに気づいた。

548 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:36 ID:hWyZHmkN0
>>520
あ、ごめん。
>>483に横から答えただけなので、それ以前の流れを知らなかった。
で、>>434
漫画家でなく同人ですらない自分としても、ある程度似せることは出来ると思う。

549 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:19:48 ID:a1PWl2jV0
>>516
2chの顔になるよな。
今はやり過ぎに見えてもだんだん回数重ねて洗練されていくんだよ。・・・・・たぶん

550 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:08 ID:QJtr1qdD0
>>476
自分はパクって、他人にパクリ疑惑を吹っかける。コレ、おもちゃ業界じゃ普通なんじゃ?
ウエスタンアームズって空気銃・・・・ガスガン?作ってる会社、他社のパクって、開発者を訴えてるヨ。しかも裁判連敗。数年前まで、自社広告(オモチャのてっぽーの)に「社員募集:求む法学部卒:知的所有権についてウンヌン」ってずーっと乗っててワラタ

551 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:09 ID:S2FnKIi/0
これがエイベクソのときみたいな作者も企業も完全DQNだったら叩きがいもあったんだけど
めちゃめちゃ真摯な対応されたから逆に(´・ω・`)ショボーンってなっちまった・・・
しかも作者かわいいし・・・正直ちょっとスマンカッタ

552 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:46 ID:WHhAigb80
>>536
君が知らないだけで、少女漫画も海外で人気あるよ。
古くは欧州でキャンディキャンディとか、最近でも特アでピーチガールとかな。
単にゲーム化だとか映画化とかで大騒ぎされてないだけ。


553 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:20:48 ID:VtMAtMZ80
ここまでキチンとした対応を行なったのはどういう理由なの?

盗作した相手が悪かった? 漫画家とはこの程度の消耗品である?

文芸の方だと、盗作した方が偉かったりすると、盗作された人が
作家生命を絶たれたりする。

ネット上の素人の作品を商業作家がパクッたりすると、その素人
氏に、サイトを閉鎖しないと訴えるとか脅しがかかったりする。

ここまでスジの通った対応がなされるのは珍しいね。


554 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:08 ID:Om46ZWdn0
>>529
絵 インスパイヤ
お話 インスパイヤ

そりゃあね。。。。
たくさん書けるよね。。。。


>>543
そういや画期的かもしれんが。
逆に同級生からシナリオ抜いたらそうなるとも言える。
鶏と卵みたいだから、今後俺の脳みそはついていけない。(逃げ

555 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/18(火) 23:21:14 ID:yb3oZ6Z0O
>>528
現実にあった話なんだが、死体愛好者が死んだ恋人をほぼ現状を維持したままに細工したって事件があった。
当然同時期にそれ系統の小説がバンバンでてきた。
まだ漫画ってがそれほど(というか全然)なかった時代の話。

556 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:17 ID:E7nd4x580
>>531
それはほぼいない。
ただ
・トレスして何が悪い派
・たかだかトレスで叩きすぎだろ派
等が定期的に現れる。
漫画についての知識がまったくないか、
作品論についての知識がまったくないか、
検証サイトも読まずにカキコしてるか、
ただ単に人と違ったことが言いたい天邪鬼か、
まあその辺りかな。

557 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:30 ID:heU3+CNa0
>>529 まぁ、だいたい下書きを載せる時点でバカにしてるよね。
こっちは金払ってんだぞと、数百円でも。プロの仕事してくれって話だな。
1作品だいたい20ページとしても20マンぐらいはもらうだろうし。

穴が開いた分、新人の発表の場を設けさせろってのねぇ。
出版社もダメダメよ。

558 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:41 ID:6O4oeOlE0
>>528
じゃあレーニンの死体を冷凍保存したソ連もパクリか?

559 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:49 ID:HXLseI+m0
34 2005/09/14(水) 12:55:12 ID:aDNVRv400
小泉:亀井・・・?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
岡田:エ〜!?亀井静香なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
小泉:女みたいな名前のヤツ?
岡田:そうそう、造反組ですよ新党つくって、自分で乗っていくヤツです。
小泉:あ〜いたいた。

こっちにテラワロス

560 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:21:51 ID:yzocQ4xK0
なんか微妙に「末弥純」氏と勘違いしていた。
まあ、3文字と4文字だし、最初の「末」しか一致していないわけだが。

「なんか、こういう感じの名前で好きな絵描きの人が居たなあ」ということで、
微妙にこの「末次由紀」作品に背表紙だけ見て興味を持ったが、まあ買わなかった。

561 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:00 ID:8hHKimg80
スラムダンクなんて古い漫画なのによく気づいたな。

562 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:00 ID:CQCrx/VD0
内容のパクリは九割九分の割り合いで問題は起こらないが
絵を丸ごとコピーするのは流石に馬鹿としか言い様がないだろ

563 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:04 ID:vex8hgwN0
パクりや自演があったのは紛れもない事実

そもそも自力でバスケ描写がロクに描けないやつが
バスケ漫画を描くのが間違い

ただ絶版、回収に発展するほどの重罪ではない
作者がもっと上手く立ち回ればいくらでも回避できたと思われる



564 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:25 ID:FUiFbTKp0
>>557
冨樫のこと?

565 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:28 ID:pOBmA9m4O
>>146
具体的にトレースの例を教えてください
影響を受けた、のではなくトレースしたものを。

絵画の方は、絵自体の芸術性はもちろんだけれど
絵の書かれた背景、画家の成長過程から市場の反応まで
色々なことが総合的に判断されて美術的価値が付され
展示、売買がなれているのであって
トレースしただけの漫画と同次元で語れるほどの作品は
目が肥えていない人間にしか評価されないんじゃない?
たとえば、あなたみたいな。

つか、現代の芸術家の作品は
著作権的に問題のあるトレースなど行って
市場に出せば当然のように非難がでるよ?

566 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:22:29 ID:tkuKGIYo0
あのあきまんですらパクリは肯定したんだぞ!

567 :猫煎餅:2005/10/18(火) 23:22:49 ID:xNH95lFy0
>>476 AVEXの(C)インスパイヤを許してたら、モナーもそうなっただろうな

568 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:14 ID:qKVKuJgH0
>>557
>だいたい下書きを載せる時点でバカにしてるよね。

冨樫のことかーーーー!!!(AA略

569 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:25 ID:CRPqPuub0
>>557
富樫なんてネームをジャンプに載せてます

570 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:39 ID:3uTpLzPQ0
昔、アシに行ってたマンガ家のセンセーはすごかった。
他人の絵をインスパイヤしてるだけではなく、他のマンガ家の作品は、
そのセンセーには必要な資料扱いだったよ。

背景や人物をコピーして拡大・縮小&反転させてトレースしていたよ。
そのくせにちょっと人物の角度が似てるからって、他の連載マンガ家が、
私の構図を真似したって非難し、でも私ほど上手じゃないと自慢を始める。

自分はマンガ家として作品を描くことは、命を削って全ての労力を注いだ、
ってな発言がとてつもなくイタかった。
そこでのアシは、色んな意味で勉強になりました。

571 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:49 ID:5WTPGo3V0
>>551
自作自演が真摯な対応??


572 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:23:59 ID:JilLKtPf0
講談社幹部にねらーが居たんだろ。

573 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:24:00 ID:WHhAigb80
>>548
だから、その「ある程度」ってのが曲者でな。
あくまでも君の主観であって、
たとえばそれを「商品」として認められるレベルのものかどうかは別問題なんだよ。

てっとりばやいのはプロの線と比べる事だが。


574 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:24:04 ID:X/GbdOqP0
>>555
それはパクリとか言うよりは、ブームに乗せた便乗商品だろう。
「死体愛好者が死体を保存」が、そのとき初めて人々に知れ渡ったわけじゃああるまい。

575 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:24:27 ID:FUiFbTKp0
>>570
ネタじゃないなら名前さらせ

576 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:24:35 ID:3clczUai0
末次ってカワイイの?
それなら、素敵だなw

577 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:24:54 ID:CRPqPuub0
>>570
それがこの>>1の少女漫画家だってオチ?

578 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:03 ID:BIspt9Rc0
いいじゃねぇか、はやりのインスパイヤだろ?

579 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:11 ID:mYfzBQWx0
>>571
自作自演は>>551の言葉を借りれば
完全DQNだろ。

580 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:17 ID:iN99sI7A0
>>557
そういや下書きを掲載しちゃった新人もいた。
しかも新連載の表紙・巻頭カラーで…

581 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:23 ID:qKVKuJgH0
>>570
うーん。だれだろ。
手塚治虫か、松本零士あたり?

582 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:25 ID:hWyZHmkN0
少女マンガはまだマシっていうか、私なんかたまに面白半分でレディコミ買うけど
そりゃあもう、デッサンて何?ぐらいのすさまじ絵の漫画家もry
って、スレ違いか。

とりあえず末次由紀という人を初めて知ったニュースですた。

583 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:28 ID:GtapFZFE0
>>559
なにこれワロス

584 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:33 ID:mixpEJd10
個人的には、作風が似てようが構図が似てようが設定が似てようがキャラが似ていようがいいと思うが、
トレースは良くないと思う。


585 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:36 ID:vzpZpbOZ0
しかしまぁこんな粗捜しをようやるなぁ。。
漫画のシーンをかなり記憶してないと出来ない芸当だな。

586 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:37 ID:GBHvKH1+0
>>240
山崎さやかって何かしたん?

587 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:41 ID:oEdJ8m800
トレスかましといて自作自演はきついなwww


588 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:43 ID:jxJRGfpD0
今北産業

2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚

検証ブログつくった

公式掲示板荒れる

末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪

公式掲示板荒れる

検証サイトも作ったお( ^ω^)

荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み

IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー

自作自演?で祭り

「misaki」応援書き込み削除される

「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明

公式サイト謎のコメントを残してあぼん

謎のコメントちょっぴり修正

検証継続中(続々黒発覚)

ついに芸スポ+にスレ勃起  ←いまここ

589 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:25:46 ID:r8bxEo5g0
全部絶版する必要ないじゃん・・・
このひと絵がシッカリしててすきなんだけどな

590 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:00 ID:6WFh+ROz0
>>542
>>556
トンクス

バケモノみたいに売れたマンガなのに、コピってもバレないと思ってたのかねえ…

591 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:05 ID:S2FnKIi/0
>>571
そういやそれがあったか
やばい俺写真みてマンセー派になってきてる・・・_| ̄|○

592 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:16 ID:iF0xBHyB0
>573
つまりプロの線ならば他人のマンガをトレースしたコマはOKってことか?

593 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:21 ID:mYLFkBEp0
>>553
相手がわるかったんでそ。

594 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:49 ID:6O4oeOlE0
>>589
>このひと絵がシッカリしててすきなんだけどな

ワロス

595 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:26:56 ID:WHhAigb80
>>592
何の話だ?


596 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:07 ID:eN3dfCmy0
>>586
漫画で死体食うストーリーを描いちゃった件かな?

597 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:14 ID:q62IvPjJ0
>>589
先生こんばんわw

598 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:32 ID:I4gqySrp0
>>569
ネームすら落とすことが多いデスwwwww

599 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:33 ID:heU3+CNa0
>>564 少女漫画でもいるらしいよ。ちなみに自分は
パチンコ漫画で下書き漫画掲載してるの見たし。

>>563 新作の内容は担当が持ちかけてくることもある
そこで無理なら断れって話だけどな…自分に自信あり
(トレスに自信あり?)だったので引き受けたんだろうなぁ。

600 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:40 ID:PXGWdQMcO
>>43
踏んじゃったんですがどうしたら良いですか?
クラッシュって、どうなっちゃうんですか?
いろんなセキュリティー関連のサイト見たんですが、初心者なので全然わかりません。
スレ違いなのは申し訳ないですが対応教えてください。
よろしくお願いします。

601 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:27:44 ID:l6INKtY00
>586
幼女を焼いて食った話描いて避難されてたことかな?
あれはエグかった

602 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:05 ID:O43e2uww0
おいおい。このくらいでギャーギャー言うなら、
冬のソナタのキャンディキャンディのパクリをなんとかしろよ。



ああ、もう騒ぎ尽くしちゃったっけ。


603 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:13 ID:TImvdpBc0
のまネコみたいに、大きな権力組織に反抗するのは見てて気持ちいいが、
漫画家個人を、安全な位置からよってたかって攻撃するのは、正直、見てて吐き気がするな。

正義という免罪符があれば、何をしても許されると思ってないか?



604 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:23 ID:QJtr1qdD0
>>534
あれはいいんじゃね?インスパイアの範疇だろう。漢字も当て字じゃなくて技の効果に合わせて単語作ってるし、絵自体はオリジナル評価あるじゃん。
まぁ技はモロにパクリつーのもあるけど、それはわかっても楽しめる。ネタ元で薀蓄たれるエヴァより百倍マシ。
ジョジョも名前はやってるけど、楽しめる範囲内だからいいじゃないかと。ファッションに関するパクリは問題視されてるようだけど。

605 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:24 ID:qKVKuJgH0
>>585
Open Source Softwareの人たちの口癖じゃないが、

「たくさんの目玉さえあれば、バグなんかすぐに見つかる」

三人寄ってさえ文殊の知恵だっつーのに、漫画板何万人いるよ?
しかも、元ネタがもう誰もわからねぇようなドマイナーな作品だとか、
その読者がもう老衰で死に掛けてるレベルの古い漫画ならともかく、
スラムダンクだよ。見つからないと考えるほうがおかしい。

606 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:27 ID:E7nd4x580
>>573
今回の絵は、画像からじゃ判断しにくいけど、
最近はその「線」もpigmaだったりするわけで。
そりゃpigmaでも個性や腕は出るけどさ。

あと、どっちかというと最近の漫画家が批判されてるのは、
線のタッチばかりに頼って、造形・デッサン・構図などを
おろそかにしてる作家が多い、ってとこだというのも無関係じゃないかと。
線も確かにそれなりの熟練が必要だけど、造形やデッサンのほうが
遥かに作品の質に影響するのは事実。

607 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:28 ID:Om46ZWdn0
>>589
シムラー トレーストレース

608 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:33 ID:VWBLB3AtO
>>586
人を喰うシーンをかいて雑誌回収事件を起こした

609 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:28:53 ID:Hj0D9szl0
パロディは比較的受け入れられるパクリだな。

610 :563の続き:2005/10/18(火) 23:28:59 ID:vex8hgwN0
過去に自分が見た漫画と少しでも似たシーンを発見すると
鬼のクビ取ったようにパクりと叫ぶ奴、というのは大昔からいたが
今は一個人が世間に暴露できる時代

誰でも知ってるスラムダンクという超メジャー作品をパクったのが
この作者の運の尽き。「ジョーダンじゃない」や「ダッシュ勝平」をパクってたら
こんな事にはならなかったかもしれない

漫画家は今後ドラゴンボールやNANAといったメジャー漫画を
極力パクらないようにすべき、というのが結論。

611 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:05 ID:SWYGAx+r0
まぁ、よく分からないけどもう一度チャンスをあげて欲しいな
尊敬してるからこそ参考にしたということもあるだろうし。

612 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:11 ID:kHyFE7lj0
>>600
イキロ

613 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:13 ID:OhN5EERj0
>>589

講談社に抗議したら?

614 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:20 ID:KZNu/kxz0
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚

検証ブログつくった

公式掲示板荒れる

末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪

公式掲示板荒れる

検証サイトも作ったお( ^ω^)

荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み

IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー

自作自演?で祭り

「misaki」応援書き込み削除される

「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明

公式サイト謎のコメントを残してあぼん

謎のコメントちょっぴり修正

検証継続中(続々黒発覚)


615 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:21 ID:CQCrx/VD0
>>563
>ただ絶版、回収に発展するほどの重罪ではない
> 作者がもっと上手く立ち回ればいくらでも回避できたと思われる

同意
訴えられて作者がどうなるのかなんて、作者の責任だろう

ただ、何だか今回は講談社の対応がやや不気味

616 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:40 ID:zysP8uT60
>>553
文芸の話に例えるなら、今回は
"パクった先がドル箱の巨匠"
みたいな感じ。

万一、井上雄彦に版権引き上げられたりしたら
そりゃたまらんでしょ。

スジが通ってるように見えるのはたまたまそうなったという
結果論で、あくまでパワーバランスの問題だろうなー。

617 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:44 ID:ybC4aBlS0
なんかスピード違反をした人(の弁護士?)が
「他の奴もやっている。もっと酷い奴はいっぱいいる」
「何でこの程度の事で騒ぐ?騒ぐ方がおかしい。騒ぎすぎ」
「そもそもスピード違反の定義があいまい」

って、自分をクビにした会社では無く車を止めた
警官に対して文句を言ってる感じでOK?

618 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:46 ID:FUiFbTKp0
>>603
ならトレースしなきゃいいじゃん。それならこんな攻撃されんよ

619 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:47 ID:vfS6uzL70
あまり状況を把握せずに発言


ん〜廃盤は厳しすぎじゃない?

620 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:53 ID:L+6f8xNL0
その山崎さやかの問題シーンを誰かうpしてくれorその画像が載ってるサイト紹介してくれ

621 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:29:59 ID:r8bxEo5g0
>>597
こんばんわ・・・て、違w

好きだっていっただけでそれかよw
絵は好きなんだからしょーがねーべ

622 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:03 ID:CBJFsQmX0
末次由紀って名前をこのスレで初めて知った。
そんな騒がれるようなメジャーな漫画家さんだったのか?

623 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:21 ID:q8uJugi20
>>441
いい加減なこと言うなよ。
サンライズは当日版権下ろしてる、つーか俺は実際にサンライズの証紙貰ってガレキ売った。
ガンダムがらみでサンライズと混同してるんだろうけど、WFで版権下ろさないのは創通だ。

624 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:25 ID:I4gqySrp0
>>571
×真摯な対応
○笑止な対応

625 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:35 ID:qKVKuJgH0
>>600
セキュリティーガード、「フューザネイザン」というのが2chにはあってな(略

626 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:36 ID:36g8/59V0
エイベックスものまねこを回収するといいよ

627 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:38 ID:O43e2uww0
うーん。

こんなんで絶版してたら、韓国の漫画業界は一体どうなるんだ?



628 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:45 ID:QJtr1qdD0
>>602
チョンのパクリなんてどうしようもねーだろ。パクリなくしたら国無くなってしまうわ。皆殺しにでもしなきゃ(≧∀≦)

629 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:49 ID:X/GbdOqP0
>>610
あなたもパクリとトレスを混同してますね?

630 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:30:51 ID:4TPJn0CM0
まだあまぞんで手に入る?

631 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:01 ID:ssPEkbn/0
スラムダンクからのトレースなんて編集気がつかなかったのか?
同じ出版社だろうに、そっちもプロ失格だな。

632 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:03 ID:heU3+CNa0
>>568 >>569 コレは噂の域を越えていないんだけど
同人誌描くのに本職のジャンプの原稿落してるってハナシ
聞いた事あるよ。

まぁウソだろうけど…ありえないもんなぁ。

>>580
カラーならそういう演出とかじゃないの?
でも新人でいきなり表紙とカラーはありえないから…。
自分のいう新人は掲載初作品を載せる新人って事で
お願いします。

633 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:17 ID:Om46ZWdn0
>>603
検証サイトの管理人全員にメール発射したら?

パクリ検証サイトいっぱいあって、今回のはそのうちの1個。

>>610
追加で、パクリはまだしもトレースはキケン

634 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:20 ID:t7uuhlVp0
>>557
>下書き

吉村明美もペン入れしてないのを載せたことがあったな

635 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:35 ID:iN99sI7A0
>>615
だね。
講談社も完全スルーか、もしくは
せいぜい連載雑誌に小さく謝罪文をのっける程度が
今までの対応だったんじゃないかと…

今回だけいやに対応早いうえにぬかりない。

636 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:36 ID:S2FnKIi/0
>>620
画像自体がグロいんじゃなくて
その一連のプロットがグロいってことで問題にされただけだから
あんま見てもガカーリすると思う

637 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:39 ID:jxJRGfpD0
>630
たぶん無理


638 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:53 ID:CRPqPuub0
>>631
スラムダンクは集英社時代
・・・って問題ではないか。

639 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:55 ID:L+6f8xNL0
>>631
出版社違うお

640 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:03 ID:6WFh+ROz0
マイナスの遭難クッキングのこと?

641 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:15 ID:OhN5EERj0
>>611

再起のチャンスはあるだろうけど(リーダーでさえ)、今の時点では謝罪と反省すべきだろうね。

642 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:26 ID:15XT6zCB0
おまいら何様だ

643 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:36 ID:hWyZHmkN0
>>573
私漫画家じゃないし、漫画はかけないよ。
でも職業上、何らかの商品になる程度の絵は描ける。
個人レベルの話なのと、途中から入ったんで頓珍漢でスマソ。

644 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:38 ID:mYfzBQWx0
>>603
漫画家は趣味じゃない。仕事なんだよ?
たとえばオマイさんが他の会社の商品の設計図を
こっそり盗み出して自分の会社で商品化したらどうなると思う?
そのへんの意識が低過ぎるんだよ。

645 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:32:40 ID:r8bxEo5g0
絶版回収はやり杉だぉ・・・・・(´・ω・`)

646 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:11 ID:qKVKuJgH0
>>632
>同人誌描くのに本職のジャンプの原稿落してるってハナシ
>聞いた事あるよ。

武内直子と結婚して子供仕込んだときに、

「あー、仕事なんかしたくねぇーー、一日ずーっと、姫(嫁さんのこと)のおなかをなでたりして暮らしてーー」

なんていって落としたって話は聞いたことがあるが・・・・。
さすがに同人てのはネタだろ。

>>623
そうだったっけ?指摘感謝。
あれは「サンライズが」おろしてないんじゃないのか。

647 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:18 ID:q62IvPjJ0
>>642
どうみても人間です。
本当にありがとうございました。

648 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:22 ID:lQR6sjZe0
>>615
バカボンドを描いている人は誰ですか?
スラムダンクはどこから出版されましたか?

649 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:25 ID:6O4oeOlE0
出版社違っても普通は気づくだろ。
スラムダンク読んでない漫画編集者なんて居るのか?
日本人ならネコ型ロボットと聞いてタヌキ型ロボットを連想するくらい根付いてるのに。

650 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:30 ID:rF5Z7TRG0
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚

検証ブログつくった

公式掲示板荒れる

末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪

公式掲示板荒れる

検証サイトも作ったお( ^ω^)

荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み

IPアドレス 末次由紀氏=misaki  m9(^Д^)プギャー

自作自演?で祭り

「misaki」応援書き込み削除される

「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明

公式サイト謎のコメントを残してあぼん

謎のコメントちょっぴり修正

検証継続中(続々黒発覚)

651 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:39 ID:wyed2aab0
廃盤=もしかして検証されている以外にもについてもしゃべっちゃったっていうか波及を確認したからじゃね?
残ってるとますます検証が進みかねんからな。証拠隠滅に近いんじゃ。

652 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:47 ID:X/GbdOqP0
>>632
>同人誌描くのに本職のジャンプの原稿落してるってハナシ

ドラクエのやり過ぎではないのか?

653 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:33:58 ID:5Q8zFptt0
>>645
別に検証した側がそれやれっつったわけでもないからなあ

654 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:09 ID:CRPqPuub0
>>635
やっぱり相手が井上だからか。
講談社の謝罪絶版は読者ではなく井上のため。

655 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:34:10 ID:I4gqySrp0
>>617
正解。

>>631
バスケの漫画かくならメジャーどころはチェックせんとね・・・


656 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:11 ID:tAw9UqGQ0
当然だろ>>645

お前もパクリでもやってんの?

657 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:19 ID:oS7rmfbk0

   ∧_∧
   (,, ・∀・)
 と⌒     て)从,;  ∧∧  シィィィィ!
   (  ______三フ∵;゙';;)O<);:.,∴
    )  )" ;W `'ノつ っ>>642
    レ'      O ;:':/ 
            ''(ノ



658 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:25 ID:3clczUai0
>>645
ほとぼり冷めたら完全版が出ますよw

トレースした画のあるコマ全部を書き換えて

659 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:48 ID:X2gbqczl0
この人、著 作 権 を 守 る 会で漫画喫茶とブクオフは最悪って言ってたらしいな。こういう客観ができない人間は一番タチが悪い。



660 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:48 ID:6OSpjkKK0
井上って講談社?
だったら、著作権者の井上がいいよって言えば問題無いかと。

661 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/18(火) 23:34:55 ID:yb3oZ6Z0O
>>574
いや、当時はそれが普通だったんだよ。
なんか事件がおこるたびに誰かがよくにた話を書くってのはある種一大パターンになってた。
簡単に言えば現在プロが書いた漫画を元に新たに自分なりのストーリーを考えて同人誌を作るように、現実にあった事件を自分なりにアレンジして新たな作品を作るというパターンが存在した。
例えばアガサクリスティーの作品のほとんどが現実にあった事件が元になっている。
ただ、このレベルになるとぱっとみ元になっている事件と関係がないように見えてしまうが。

662 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:02 ID:SFAOVCJJO
みさくらなんこつで検索した漏れがいつのまにかここに居る。



663 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:13 ID:hyL0a8fx0
講談社の危機管理が賢明であるだけ

664 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:13 ID:pkAxx8PF0
最初に自分のHPでだした突っ込みどころ満載の謝罪文では
参考にしたことは認めていて、後悔して編集者に相談した、とか
なんだかんだいって講談社にも罪をかぶせる発言だった。
(まぁ、その2時間には自演開き直りカキコがあったわけだが)
真相はわからんが、この重い処分には講談社の怒りもあるかも。

665 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:23 ID:l6INKtY00
電車男のネタもパクったらしいが

666 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:34 ID:qKVKuJgH0
>>641
>再起のチャンスはあるだろうけど(リーダーでさえ)

リーダーは、ぶっちゃけ「女子高生を買っただけ」だからな。
少なくとも「漫画」に対して、裏切りはしていない。

つーか、

「しまぶーも馬鹿だよなぁ」「だよなぁ」
「女子高生、8万で買ったんだろう?」「そうそう」
「ホント、世間知らずなんだな漫画家」「だよな」
「女子高生なんて、2万、上玉でも3万だろうに」「まったくだ」

みたいなもんだったし。

667 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:35 ID:Om46ZWdn0
>>658
それって無理じゃね?

自分の絵で書いたらボロボロになっちまいそうな予感

668 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:41 ID:berfsA7cO
画太郎だけは何をやっても許されるな。

669 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:35:57 ID:r8bxEo5g0
>>658
だといいけど
密かに好む絵だったので、こんなことで才能を無駄にしてほしくないぉ(´・ω・`)

670 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:36:14 ID:I4gqySrp0
>>659
ヒント:真似ても盗むな






あれ?

671 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:25 ID:heU3+CNa0
>>634 まだまだいるのね、下書き少女漫画家さん。サンクス。

672 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:28 ID:hWyZHmkN0
>>661
新潮の黒い報告書おもいだした。

673 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:46 ID:FUiFbTKp0
>>645
単行本持ってるなら関係ないじゃん>絶版回収 
>>620
どっかでそのまま読めたんだけど見つからんかった
ttp://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka12.html

674 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:49 ID:6O4oeOlE0
589 名無しさん@6周年 New! 2005/10/18(火) 23:25:46 ID:r8bxEo5g0
全部絶版する必要ないじゃん・・・
このひと絵がシッカリしててすきなんだけどな


621 名無しさん@6周年 New! 2005/10/18(火) 23:29:59 ID:r8bxEo5g0
>>597
こんばんわ・・・て、違w

好きだっていっただけでそれかよw
絵は好きなんだからしょーがねーべ


645 名無しさん@6周年 New! 2005/10/18(火) 23:32:40 ID:r8bxEo5g0
絶版回収はやり杉だぉ・・・・・(´・ω・`)

先生・・・・2chから世論を変えて絶版止めようとしてるんですか?

675 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:51 ID:wyed2aab0
>>667
同意。
トレースしたたコマとそうでないコマのデッサンを比較するとこれがまたw

676 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:36:55 ID:3clczUai0
多分誰かが今回の顛末を
みさくらコンバーターにかけている。

お前かっ!↓

677 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:22 ID:oN27BBJH0
>>600
カワイソス

678 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:30 ID:15XT6zCB0
    _, ,_   
 ( ‘д‘) <あんたにケリを入れられる筋合いありません!
  ⊂彡☆))Д´) >>657

679 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:33 ID:j2QZdkIg0
何年か前、安野モヨこが日記かエッセイで
同業者にパクられた、と書いていた。
名前は伏せていたけど、別フレ出身者としては
末次のことだとピンときた記憶がある。
で、結局そうだったの?もやもやするから誰かおしえち

680 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:33 ID:X/GbdOqP0
>>661
>なんか事件がおこるたびに誰かがよくにた話を書くってのはある種一大パターンになってた。

今でもちょくちょくない?
少女コンクリ殺人事件をモチーフにした映画が最近作られますたよ。
こちらはパクリが問題ではなく「不謹慎」で問題になったが。

681 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:37 ID:gEEAl3tU0
>>664

あ〜なるほど それで講談社の怒りをかったのか

>>672
何それ?

682 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:37:41 ID:5Q8zFptt0
>>668
「なかったことにして下さい」が許されるのは画太郎先生だけ!

683 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:00 ID:iN99sI7A0
>>632
ああゴメン、巻頭カラーをもらった号(連載初回)で
三分の一くらい下絵のまま掲載してたってこと。
カラーページはさすがにちゃんと色ついてたよ。

ほんとに初掲載の新人の原稿とかって
結構すぐ用意できたりするものなのかね?
ならそっちでいいのにね。
どんどん若い人にもチャンスあげればいいのに。


684 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:16 ID:VtMAtMZ80
う〜む、「他の出版社の大御所の作品からパクリ」だと、
また違った力学が働くのかな。

685 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:21 ID:uUBMuJb70
>>675
そんなにデッサン力ないなら最初からプロにならなきゃいいのにな
ってか、もっと練習しろよ トレースしなくてもいいくらいにw

686 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:22 ID:fc5DAryB0
>>660
著作権者って講談社じゃないのか?

687 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:27 ID:OhN5EERj0
>>667

井上先生にお願いして描いてもらえば良かったのにwこらぼ?

688 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:31 ID:VrCfUur+0
674に何か問題あるの?
ファンが残念がってるレスがあってもおかしくないと思うけどなぁ。

689 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:38:37 ID:3LJbVq3S0
>>600
セキュリティ板で土下座でもしろ

690 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:02 ID:r8bxEo5g0
>>674
いやだから・・・・
なんですきだと工作員扱いになるんだよ・・・・(´・ω・`)
まあ、絶版は会社からの意向だったのか
十分反省して再起にかけてほしいぉ

691 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:39:06 ID:I4gqySrp0
>>683
雑誌が大杉で商業ベースに乗せれるレベルの若いモンって枯れてるんじゃないの?

692 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:23 ID:7TJNMagi0
編集何人付いてんだ?
今頃石抱かされてガクブルってんのかねぇ

693 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:36 ID:GATj2G530
またおまいらか

694 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:49 ID:qKVKuJgH0
>>685
>そんなにデッサン力ないなら最初からプロにならなきゃいいのにな

つか、「絵をそっちのけにして、話だけで魅せる」とか「絵が上手いヤツとコンビを組む」
っていう選択肢もあるだろうにな。

695 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:55 ID:ej/tQiFl0
おまえら、オレンジレンジはいいのかよ。
とっととCD廃盤にしろよ
2chならずともいろんなところで大昔から指摘されてるじゃねぇかよ


696 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:55 ID:X/GbdOqP0
>>668
「珍入社員金太郎」は画太郎屈指の名作になるはずだったのにな……

697 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:39:59 ID:clRrUehW0
アニメ化までしたBLACK CATは絶版にならないのか?

698 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:17 ID:U9euHuSb0
>>600
クリックしたが何もないじゃん('A`)

699 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:20 ID:FUiFbTKp0
>>688
顔文字がうざくてカンも触るんじゃないの

700 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:22 ID:Ys70J/nP0
以前、トヨエツ主演のビールのCM(スローモーションのかかるやつ)で
「動物のお医者さん」のカットの構図にそっくりなのがあったけど、
あれって問題にならなかったよねぇ?

701 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:22 ID:lQR6sjZe0
>>680
氏賀Y太の事か!!

でも、氏賀の漫画は映画よりも何倍も犯人に対して怒りが湧いたぞ。

702 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:40 ID:Om46ZWdn0
>>684
マズかったのは、スラムダンク書いた井上が今では「講談社の稼ぎ頭」であること。

講談社は、「井上に逃げられる」のは回避したい。
別の出版社なら、会社vs会社の密室会議で話が済んでいたと思われる。

703 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:41 ID:6O4oeOlE0
http://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/

サイト逃げやがった。人として最低だな。

mixiのファンコミュより転載

4: オレンジペコ―
嵐火さんの迅速な決断は立派なものだと思います。
私もただ泣くだけじゃなく、先生のために何かしたいと思いました。

けれどプロである以上著作権についてはちゃんと
理解していなければいけなかったのも
事実なので、私は別フレの漫画家でいるのは
無理だと思います。
でも、私もずっとこの先末次先生の漫画が
読めなくなるのは悲しいです。

他の出版社で、気持ちも落ち着いたら
復帰してくださらないかと思いますが…。


今一番心配なのは末次先生の心境です。
漫画を描く事が一番幸せだといっていた
先生が、にちゃんで叩かれた挙句
連載中止、出版物が回収・絶版になってしまった事を…。

また2ちゃんが悪者に。

704 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:40:47 ID:3clczUai0
よぼど熱烈なファンかデムピァでなけりゃ
このスレ来て擁護する理由がない。

あと、作しy(ry

705 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:09 ID:wxQzf5lX0
サンライズの許諾を受けた同人ゲーは存在する。

706 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:15 ID:OhN5EERj0
>>686

著作財産権の一部はそうだと思うけど、著作人格権は永遠に作者のもの。今回は後者にあたるんじゃないかなぁ

707 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:22 ID:+Q8fZp/m0
×漫画を描く事が一番幸せだといっていた
○漫画をトレースする事が

708 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:41:41 ID:heU3+CNa0
>>646 なんじゃそりゃwそれは初耳。
子供が出来てもまだ「姫」と「王子」って呼び合ってるのか疑問だ。

>>652 やりすぎるほどハマるか?w
それにしても世の社会人はドラクエに嵌っても
仕事に行ってるし…どちらに転んでもおかしいぞw

709 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:42:26 ID:l6INKtY00
先生は朝日ソノラマで群集心理ホラーを描きます

710 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:42:38 ID:GkJHoU5p0
井上に許しを得ればいいんじゃね?
なんか中国に許可を得たんですか?得てないでしょ?
みたいで嫌だとはおもうけどw

711 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:42:49 ID:I4gqySrp0
>>708
PSOにはまって月間連載を休載する漫画家がいるんだ、不思議じゃない

712 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:02 ID:+5Qv7xA20
盗撮のトレース
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051018232915.jpg

713 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:18 ID:hWyZHmkN0
>>681
新潮に実際の事件を基にした“黒い報告書”ってお話が
毎回載ってて、実際の事件を元にしててオッサン臭いエロで好きなの。

714 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:23 ID:fc5DAryB0
>>706
なるほど

715 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:33 ID:Kg05tD1D0
>>703
その「にちゃん」とやらは酷いところだな、おい。

716 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:42 ID:clRrUehW0
同人書くために本職の原稿落としてるのは萩原一至

717 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:47 ID:DsW6H7MP0
>>703
ま、結局の所関係者みんなが「2chのせいで酷い目にあったね」と傷をなめ合うのに都合がいいんだろうな。

718 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:43:52 ID:6O4oeOlE0
嵐火って奴が異常。嘆願書の書き方指導。

3: 嵐火
私もかなりショックを受けています。
このまま、「Silver」打ち切り&今後一切の別フレ掲載なし
などとなると納得いきませんので、直接、出版社に嘆願の手紙を書いてみようかと思います。ただ何もせずに傍観している事など出来ませんからね。
私一人の言葉など何の意味もなさないかもしれませんが、末次先生を好きな方は非常に多い事は明白ですし、私だけが行動に移す訳じゃないと信じています。
嘆願も、各々がそれぞれ動き、数集まれば自体は動くかもしれません。
ダメ元でも・・・「別冊フレンドの連載の即刻中止を決め、末次氏のすべての単行本も 出荷停止・絶版・回収の措置」のまま、永遠に別フレ(講談社)から姿を消す、などと言う事は絶望の他は何物でもありません。
「Silver」の連載再開と末次先生への穏便な処置を望んでみようかと思います。
だって・・・私、末次先生の作品を読む為だけに別フレや他の雑誌などを購入している位、好きですから・・・(他の作品は読まずに雑誌捨ててますよ・苦笑)

尚、私の書き込みを見て下さった方で、"嘆願書を書いても良い"と言う方がおられましたら、当方の分と一緒に出版社に送ると言う手もあります(纏めて送る方が効果ありそうですしね)
mixiのメールで文章を送付して下さいましたら印刷し、私が責任を持って出版社に直接送付致します(10/23 一次〆切)
しかし、最低限・・・・フルネーム(本名)と住所(住所の途中まででも可)は必要かと思いますので、個人情報を神経質に気にされる方にはオススメできません。



719 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:00 ID:R6T3JZ000
素直に謝罪すればむしろ高感度アップ

720 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:24 ID:8Ot6jNsY0
>>703
ワロタ
まあ、ファンというのは程度の差はあれバカなものだが

721 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:27 ID:mYfzBQWx0
>>673
それ見たら
あんたも好きねぇ・・・。
と言われました

722 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:30 ID:yRnubnb/0
サル漫を思い出した。

723 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:42 ID:q62IvPjJ0
>>712
kwsk

724 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:47 ID:uUBMuJb70
>>703
叩かれるような事をする方が悪いと言う考えは
浮かばないんだろうか^^;
ファン心理って怖いね 盗作は普通に犯罪なのに

725 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:51 ID:+Q8fZp/m0
>>712
ちょwww
ってかこいつ漫画描くために本当に盗撮とかしかねないなw

726 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:53 ID:heU3+CNa0
>>683 詳しくサンクス。
前回の号で大々的に宣伝しちゃったし、巻頭だしカラーだし…で
載せたのかなぁ…その連載以来その漫画家さんいます?
干されていません?

編集部は代理原稿ってのを時々持っています。
新人の原稿を「代原で預かっておくから」と。
ほんと、下書き載せるなら新人にもっと
チャンスをあげて欲しいと思う…。

727 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:44:58 ID:2mAxgW4s0
君の黒い羽根と、君の白い羽根、漫画喫茶で読んで泣いてしばらく個室で
再起不能になったー

えー、トレースと話は関係なくない? とりあえずダッシュでどこかで買
ってくるー

それにしてもこの人、超人気作家だよね? 少女まんが板ではトレースだ
の何だのってすげえ嫌われてたけど、それ、2年以上前だったような。正
直、今頃?って気持ちで一杯です。


しかし藤原薫といい、何で俺の好きなのってトレース作家なんだよ(笑

728 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:45:23 ID:qKVKuJgH0
>>712
うーん、これだけじゃあちょっと判断できないな。

ということで、真ん中のヤツと、左のヤツ、可能な限り情報、詳しくw
キャプチャ画像とかが大量にあれば、こちらとしても検証が行いやすいのでw

729 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:45:55 ID:I4gqySrp0
>>724
盗作を批判する奴らが悪で
盗作するほうは可哀想ってすごい理屈だな

730 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:45:55 ID:WxUJxvPk0
マンガはこぴー文化

731 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:00 ID:hyL0a8fx0
「これっておかしいよな…」って思いがネットで集結するとパワーが凄いな
昔ならうやむやになっていったと思う

732 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:25 ID:3LJbVq3S0
>>713
それなんて電車男?

733 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:27 ID:E7nd4x580
「盗作や最低の行為がバレても私は嫌いになれない」
と言うのは構わないし、共感もできないことはないんだが、
そう言った後、なぜか怒りの矛先を、事件に憤りを感じて、
わざわざ検証を試みた2ちゃんねらーに向けるのは、よろしくない。

本当のファンなら、盗作やその後の誤魔化しなどは、一番厳しい目で
見なきゃダメでしょ。その上で、ファンはやめない、というなら
ファンとして本物だし、それだけのファンを作る末次サンって人も、
なかなかの作家だったのだな、と思うところだけど。
この調子では、なるほど、ファンのレベルが低いから、盗作しても
バレないし誤魔化せると思ったのね、という見方にならざるをえんよ。

734 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:29 ID:8Ot6jNsY0
検証サイト行けばわかるだろ

漫画家・末次由紀氏 盗用(盗作)検証
http://tretre.fc2web.com/

735 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:30 ID:Om46ZWdn0
>>712
すげw

顔がアイコラのごとく違和感たっぷりに張り付いてる

736 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:45 ID:qpG0lkjS0
画力がないやつはスポーツのシーンは描くな。

737 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:46:54 ID:kkZtQKqz0
>>727
腐女子キター?

738 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:29 ID:WqMyKeZ10
黒猫の知欠の方がはるかに大量に指摘されてるのに絶版、回収にならないのはなぜ?

739 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:32 ID:+38qkVRb0
今北兄弟商会

講談社のサイト激重で開けねーしwwwwwww

740 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:39 ID:3clczUai0
パクリとか著作権はこの際置いといて
問題は「トレースしたこと」と「その主な元絵が井上」の2点。

クリエイティビティwとか「天職としての漫画描き」も二の次だなw

741 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:40 ID:VtMAtMZ80
狂信的なファンというのは、「その作者」ではなく「その作者を良いと思った自分」
を守ろうとして暴れるから始末に負えなかったりする。


742 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:47:49 ID:qKVKuJgH0
>>735
それよりも、この電車・・・。
俺が普段利用している電車にそっくりなんだが。
これ、京王線じゃないの?

743 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:48:31 ID:ZQKhJrQn0
自作自演で擁護した事実と、謝罪文でもさりげなく自己弁護してたり
他の作家もやってますから、と居直ってる部分に関してはどう思ってるんだろう。>信者

744 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:48:35 ID:Om46ZWdn0
>>727
トレース作家を見分ける遺伝子

これしかない

745 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:48:46 ID:6O4oeOlE0
mixiめさめさ重いじゃないか。
お前ら見てるのか?

746 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:49:10 ID:FUiFbTKp0
>>727
トレースするような作家が作る話なんて、程度がたかが知れてる。
と自分は思ってしまうな。こういう騒ぎになると。

747 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:49:40 ID:x2NM08Hc0
>>603
お前みたいな頭の悪い奴は
勝手に吐き気催して勝手に吐いてりゃいいと思うよ。

748 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:49:41 ID:OhN5EERj0
>>738

クロネコってトレースしてるようなとこもあるの?

749 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:50:50 ID:qKVKuJgH0
>>741
>狂信的なファンというのは、「その作者」ではなく「その作者を良いと思った自分」
>を守ろうとして暴れるから始末に負えなかったりする。

至極そのとおりだな。

750 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:11 ID:u2lyicmw0
おいおい、連載中止はちょっとかわいそうだぞ
比較されてた2シーン以外にも何かあったんか?

751 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:13 ID:VMlAuJqD0

これこそまさにいけにえだね。。。

作者の人は運が悪すぎたね

752 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:34 ID:97ubn9mw0
オリジナリティの喪失はその文化が単なる金儲けの道具に成り下がる第一歩。
放っておけばクスリやら賭博と同類にまで堕ちる運命。

753 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:43 ID:2mAxgW4s0
>>737
腐女子っていうか? 少女漫画ヲタですが何か?


正直パクりだっちゅーからナメて読んでたら、もう号泣でしたよ>君の白い羽根、君の黒い羽根
才能ある人がパクりでその才能を無駄にするとかもったいないね。
ただ月刊誌で100頁一挙掲載とか連載とか平行してやらせてたような記憶もあるし、時間なくてトレースしてしまったという理由はもうちょっと、漫画生産の現場における構造そのものを見返す時期に来てるんじゃないのかなあ

754 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:44 ID:NaX3Paw60
末次由紀は少年漫画家で言うと誰レベル?
できればジャンプかマガジン系漫画家で。

755 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:55 ID:6O4oeOlE0
>>750
盗まれた被害者の方がかわいそうだよ。

756 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:51:58 ID:ybC4aBlS0
■今回の謎
・何故、講談社はここまで迅速に絶版にまで踏み込んだか。

CASE1:井上御大を怒らせたくない(既に怒られた)
CASE2:末次は既に目をつけられていて、渡りに船と切り捨てた
CASE3:2chの圧力が講談社全体に及ぶのを避けたかった
CASE4:著者が認めてしまった為、引くに引けなくなった

この苛烈な処置は裏がありそうな感じ・・・・・・
スレ中で「絶版にしたのは2ch」的な空気を作ろうとしてるのも気になる。

757 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:04 ID:5xQVu1D8O
画太郎なら何の問題も無かったのに

758 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:54 ID:TeODpaHB0
          ,━━━ヽ
         ┃     ┃
         ┃ ― ― ┃
        [|  ´ ∪ ` |] 末次ナイス
         |  ー   |
         \__o__/   


759 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:52:58 ID:I4gqySrp0
>>756
講談社の何かを大量にパクってる会社に対する無言の圧力

760 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:09 ID:8Ot6jNsY0
まあ、このスレにいるやつのほとんどは、末次由紀なんて聞いたこともなかった連中だな
俺も含めて

761 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:15 ID:Om46ZWdn0
>>756
CASE1に一票

762 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:18 ID:JhmPr+Ty0
講談社のサイトみれない。祭りってすげーな・・・
おそろしいおそろしいい

763 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:44 ID:E7nd4x580
>>746
だよな。あるストーリーには、そのストーリーのために用意される、
最善の構図があるはずなのに。
それを、どっかから手ごろに選んでくるってのは、ありえない。
むしろ、パクれそうな絵からインスパイヤされて、ストーリーを
弄ってたんじゃあないの? と思いたくなる。

764 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:48 ID:fc5DAryB0
>>750
>>734
でも井上ってやっぱり
自分が好きなのもあるけど死ぬほどNBA見たり月バス読んだりして
構図とかアングルとか作っていったと思うんだが…それ思うとやっぱアレだ

765 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:53:56 ID:2mAxgW4s0
>>754
よく似た絵の亜流の人がいっぱいいて、そのなかで頭角を現しつつある感じ


かみじょーあつし系列でいうところのI'LLの人とかヒット作に恵まれなかった小幡健とかそういう感じ

766 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:11 ID:/tx7Nq8P0
なにはともあれトレスはやりすぎじゃん?

767 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:28 ID:X/GbdOqP0
>>757
画太郎の場合パクリ相手がメジャー、大物であるほど逆に作品の質が上がるという事実。

768 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:30 ID:CRPqPuub0
>>756
特別扱いは他のトレース作家にもパクられ元にも
示しがつかないよな。

769 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:43 ID:FUiFbTKp0
>>748
模写っぽいのなら
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/q/q.htm

770 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:53 ID:n7GmAdIi0
講談社系はジャンプ系の作家に関するネタを出すとすぐ潰しちゃうよな。
木多康昭の「代表人」って漫画でハンターハンターの作者の遅筆をネタにしたら連載が
即打ち切られたという話を思い出した。

771 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:54:55 ID:VrCfUur+0
>>756
そうだよねぇ。
あ●る事件は視聴者とかが散々文句つけたのに
少しの間だけ謹慎になってまた出てきたしさ。
結局は2ちゃんねらーの圧力とかじゃなくて会社が決めてるんだと思うけどなぁ。

772 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:55:06 ID:I4gqySrp0
>>764
井上ってバスケやってたよね、確か。

773 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/18(火) 23:55:12 ID:yb3oZ6Z0O
>>680
ちょいと違うな。
上にあげたアガサクリスティーの例では誰もいなくなったは、
容疑者が出てきては消えるという実際にあった難解な事件が元になっている。
実際にあった方は確か迷宮入りしたんじゃなかったかな。
ちなみにこの元になった事件を書いたノンフィクションが一時期アガサクリスティーの盗作ではないかという疑惑がでた。
これは書いた当時のある種の流行にくわえモチーフにした方が有名になってしまったことが原因で起きた珍事の一つ。

774 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:51 ID:CRPqPuub0
>>764
前スレにナンバーとかの構図そのまんまってレスがあったけど、
それは笑い話になってるのが世の無常。

775 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:51 ID:+9bRZecc0
動かせない事実

── 一人の作家を、その人生を、
    お前らが煽って潰しました  ──

さあ、魂に撃墜マークを一つ刻みなさい。
そして大きく舌なめずりをして、ゲヒヒと笑いなさい。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:55:53 ID:uUBMuJb70
>>753
才能ある人はそもそもパクリなんかしない
忙しいなんてただの言い訳
素人の同人じゃなく、プロの商売なんだから
もっと創作へのプライドや仕事であるという自覚を持つべき

777 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:06 ID:clRrUehW0
>>748
確か背景とかをジブリ作品からトレースしてたぞ

778 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:10 ID:+5Qv7xA20
>>723
ヤングマガジンに連載してた漫画

779 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:15 ID:vex8hgwN0
確かにトレースなんかする奴のモラルがないと言われても
反論の余地はないが、法的にはどうなの?
まぁ判例なんてなさそうだけど・・・。

780 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:24 ID:mYfzBQWx0
mixiにあれはトレースじゃねぇ!と言ってる強者がいるぞ。
うますぎて模写してるうちに結果的にそっくりになってしまった らしい。
ありえねぇよwwww

781 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:34 ID:OWScDDkF0
>>753
>ただ月刊誌で100頁一挙掲載とか連載とか平行してやらせてたような記憶もあるし、
>時間なくてトレースしてしまったという理由はもうちょっと、
>漫画生産の現場における構造そのものを見返す時期に来てるんじゃないのかなあ

自己の能力もわからず許容以上の仕事を受けるほうが悪い。
下書きを載せるのと同レベル。

いや、下書きを載せるのは「やろうとしたけど間に合わなかった」で
一応は努力の跡があるけど
トレースは「ズルで金を取る」といういわば詐欺行為。




782 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:49 ID:wrf/adhs0
てらわろす

783 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:56:57 ID:6O4oeOlE0
でも2ちゃんねらーが忘れたら復帰するよ。
絶版・回収した本も「 読者の強い支持を受けて復刊しました。 」

784 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:02 ID:fc5DAryB0
>>772
それは昔なんかで読んだ事ある。
俺も高校で部活やってたけど、ちゃんとしてて凄いと思った。

785 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:05 ID:CC8DAqH00
こいつはろくなモンじゃなかったらしいから、消きえて当然だな。

2ch、GJ!!

786 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:08 ID:L3QMDydz0
>>756
他のも全部パクリ・トレースの固まりだったから、もう仕方なく

787 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:12 ID:m8SEU/Un0
というか、スラダンは当然読んでるけど、この人の漫画俺読んだこと無いよw

788 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:29 ID:l6INKtY00
出版社側の厳しい措置は
まだ発見されてない数多くの盗作を隠すためじゃないかね
シャレにならないとこからの盗作とかありそうだよ

789 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:37 ID:WtG8v2+n0
> 御本人、他人の漫画は一切読まない、と公言してはばからないそうですが、
>そのくせパーティーなどではスケッチブック片手に花(漫画家)から花へ
>飛び回ると言うお粗末さ。でも流石に、上田先生の受賞パーティには欠席。
>(騒ぎのあった後の新年会も来なかったらしい。)事情を知らない方たちが不思議がっておられました。

これいつの話?講談社も早く縁切っておけば良かったのに。

790 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:40 ID:pdsMuaEZ0
>>15
講談社の指示に従わず勝手に謝罪したからその腹いせ

791 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:57:42 ID:FDJl2uFl0
スラムダンクからトレースしたんだ
ある意味度胸あるな

792 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/18(火) 23:58:07 ID:I4gqySrp0
>>783
復帰したらしたでヲチ対象になるだけじゃまいかw

793 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:08 ID:OhN5EERj0
>>777

背景かぁ、ちょっと気づかなかった。sんくす

794 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:24 ID:qKVKuJgH0
>>778
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063612287/qid=1129647425/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-9675431-4420253

これか?

795 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:27 ID:BfPSZkJO0
さすが講談社、隙がないw
企業の対応としてはこれでいいと思うし、これ以外にない。


796 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:28 ID:8Ot6jNsY0
たしかに、いくら忙しいといっても、手抜きはしても、トレースは普通しないよな
末次由紀という漫画家は越えてはならない一線を越えてしまったんだねえ

797 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:58:50 ID:sbbHfblB0
まぁエイベッ糞も少しくらいこういう姿勢を見せればよかったのにな。

798 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:06 ID:97ubn9mw0
画太郎は構図が同じでも狙いが元々のものと全く違う。
んで、その狙い方が画太郎のオリジナリティの部分だから許されてるんだと思う。

799 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:20 ID:heU3+CNa0
>>772 アシとチーム作ってた。

800 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:28 ID:2mAxgW4s0
>>776
コラージュだって表現方法の一種として認められてるし…
それはさておき「トレースしなくても書ける画力がある人」が「トレースと
いう技術で手抜き」というのがもったいないと。自分の絵の使いまわしなら
まんが道を読んだときに良心が疼く程度で済んだのにね。

>>756
サイトで「2ちゃんねらーの目前で」トレスを認めたこと
出版社同士の利権問題
などが絡んでいると思う。作者はつっぱねるべきだったんだろうね。

801 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:35 ID:VtMAtMZ80
>>771
> あ●る事件は視聴者とかが散々文句つけたのに

あびる優事件か?

> 少しの間だけ謹慎になってまた出てきたしさ。
> 結局は2ちゃんねらーの圧力とかじゃなくて会社が決めてるんだと思うけどなぁ。

芸能人の犯罪自慢に関しては、放送禁止用語級の重点禁止事項にさせるための
社会運動を起こす必要があるくらいの大問題だと思う。

802 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:36 ID:a1PWl2jV0
2chの手柄化

803 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:59:37 ID:QD0hjQ1m0
>>541

そう、それ。
あそこまで井上が荒れたんなら仕方ない。


この少女漫画家って嫌な奴なん?
女の評価って怖いことがおおいからなぁ?

804 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/19(水) 00:00:37 ID:jR/r30Bz0
そもそもこんな重要っぽいシーンを書く時間が足りなくなるってw

動きのない会話シーンとかはアシに書かせればいいのにねー

805 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:40 ID:+Q8fZp/m0
そりゃー模倣もするだろうし、一見トレースだと思われてしまうような構図等も
ときどきはありだろう。でもだからといって開き直ってトレースを肯定しちゃいかんだろ。
日本の音楽業界もそうだけど商業的に成功すること第一でクリエイティビティなんて二の次
それによって全体の作品のレベルが下がってしまう。
今回連載中止はやりすぎだって言ってるやついるけど、やりすぎでもなんでもなく
それくらいされてもおかしくないでしょ。
モノづくりをしている人たちにとってオリジナリティを破棄するのは一番やっちゃいけないことなんだから。

806 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:49 ID:xO0INH5L0
>>796
普通時間が無い場合、線が荒くなったり、トーンや背景が手抜きになったりするだろうな

807 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:55 ID:6OSpjkKK0
イラストとか描いてる鈴木英人(エイジン)だっけ漢字忘れたけど。
昔から写真トレースしてたなぁ。
ていうか、彼の作品、全部がそうのような気がするけど。
今なら有名写真スキャナで取り込んで、16色に減色してちょっと修正すりゃすぐできそう。


808 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:00:56 ID:5WTPGo3V0
>>796
というか素直に一週休めばいい
月刊なら一月


809 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:07 ID:z7jOXNNs0
>>783

差し替えで再出版はあり得るだろうね

810 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:23 ID:PyoYOzNr0
漫画くらいで。。。
2ちゃんねらって怖いな

811 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:35 ID:FXDTj0ha0
この漫画家はまだまともだな
それに比べてマガジンのRAVE 真島ヒロなんかパクりにパクって
最終回まで逃げ切りやがった



812 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:01:43 ID:2488arbJ0
夢枕漠が発見していしかわじゅんに報告したという
「明日のジョー」をトレースした盗作マンガって何?


813 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:25 ID:6BT2UuYv0
十分代わりになるヤツがいるレベルの漫画家なんでしょうか?
それなら切っても講談社的には問題ないんだろう。井上怒らせるよりはるかに

814 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:40 ID:42gZNj3H0
テニプリもスラムダンクぱくってるよね。

815 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:41 ID:ZZCXqBwB0
トレスといえば池上茜だけどこのスレでは、あんまり話題になってないなあ。


816 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:53 ID:Vp+ph2fy0
ID:2mAxgW4s0って真性?

817 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:02:56 ID:3mPBipSX0
>>810
人から盗んだものを売り物にするのは良くないでしょ。

818 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:02 ID:3clczUai0
これ以上の感染拡大(検証続行)を防ぐには
一番良い処置だろ、絶版回収は。

絶版回収はネラーの仕事じゃねぇしなwww

819 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:15 ID:3NPVGsVk0
>>727
画力がなくて物語を書く力があるのなら

 小 説 で 出 せ ば い い じ ゃ ね ー か www

つーかストーリー構成力もあるのか分からんな
こんなパクリ作家には

820 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:24 ID:Om46ZWdn0
>>769
ほとんど社内コピペなのがワラタ

821 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:27 ID:E7nd4x580
>>800
コラージュとこれはぜんぜん違うだろ…
どうしてこういうバカが定期的に沸くのか。

認めたのは作家として当たり前でしょ?
しかも、その後色々言い訳したのが問題なんじゃん。
そりゃ出版社内の力関係とかもいろいろあるだろうけど、
そりゃ本質的なことじゃない。

822 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:27 ID:q62IvPjJ0
漫画家だってプロのクリエイター職なんだから指摘されて当然だよ。

823 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:34 ID:qwpTw7120
>>803
確かに少年漫画板での知欠やレイブなどの扱いと、
少女漫画板でのこいつや香代乃の扱いって温度差が全然違う気がする。

824 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:46 ID:6O4oeOlE0
>>816
俺はもうIDあぽーんしてるが。

825 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:03:51 ID:6ACQqvjR0
>>813
上のほうにも出てたけど
本当に中堅くらいの位置の漫画家だから
出版社のダメージを考えたら迷わずこっちを切るわな

826 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:10 ID:7mnwBQys0
>>804 無理言うなw
アシはオールマイティーじゃないぞ。
アシについている漫画家に絵が似るなんて
よほど向上心の無いアシか漫画家の二番煎じ狙いのアシだ。

827 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:12 ID:zg4iXTbj0
実はとんでもない不発弾が隠れていました…とかだったら嫌だな。
でも、ありえそうなのがこれまた悲惨。

掘り出されたら即爆発だったりするんかな。

828 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:33 ID:EYicS1cP0
2ちゃんねらはインスパイヤに関しては敏感なんだよ

829 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:04:34 ID:FCCJ9Z0j0
音楽のパクリも絶版にしろよ

830 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:00 ID:Vp+ph2fy0
>>824
把握した、NGにするw  あ、でもID変わったか

831 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:10 ID:8QPV5Wqs0
>>756
CASE5:編集部自体が盗用に関与していたため、慌ててトカゲの尻尾切り。

832 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:21 ID:zG9288tu0
またパクラーか

833 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:35 ID:CRPqPuub0
トレースした方が悪いのは勿論だけど、出版社側の
損得や政治的な意図が露骨なのが微妙なところ。

834 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:05:59 ID:6O4oeOlE0
mixiの嵐火、かなりイタいファンだな。

835 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:03 ID:3clczUai0
「絵を勉強して微温い少女マンガでも書いてくれ」
と、
ラノベ書いてる奴らに言ってくれw

836 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:06 ID:PXGWdQMcO
>>698
クリックしたら、フロッピードライブがガーっとなって、
Norton AntiVirusが立ち上がり、警告が出ました。
なんともないんですか?
ほっといても大丈夫でしょうか?
スレ違いのくせに聞いてばかりですみません。

837 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:09 ID:x2GcW9Tr0
ストーリーもパクってそうだから買って調べてみるか。

838 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 00:06:18 ID:kX3FLB51O
>>775
漫画家じゃない方の作家なんだけど、この程度のことしかできないやつはそもそも漫画家なんてやらないほうがいい。
別の生き方をするか、一から漫画家を目指すしかないんじゃないか?

839 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:26 ID:E7nd4x580
って、ID:2mAxgW4s0はアボン対象か。
まともに相手してしまった、、、orz

840 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:30 ID:MVWkCuVQ0
全ては聖書のパクリ

841 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:43 ID:FO9wJpRx0



おまえらGJ!!!!





842 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:06:48 ID:UUj4V7R50
>>781
漫画家の仕事フローは岡島二人「おかしな二人」よりもひどい状態だと思う
けど。少女漫画の場合は担当の影響ってかなり大きいと思うんだけど、その
へんどうなんだろうね。

まぁこの作家はデビュー当初から画についてのパクりはかなり問題になって
いるから、最悪の形で収束しても当然だとは思う。ただホント、残念。

843 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:11 ID:ULeTzNnF0
>>829
そうするとあの会社は売るものがなくなりますねw

844 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:15 ID:p1vMRNtQ0
講談社における価値が
トレス漫画家<井上 ってことでそ。
例えば将来的に井上と仕事をしたりするとき、不快感をもたれないように
厳重処分したんじゃね?
これがマイナー出版社で書いてるマイナーな漫画家からのパクだったら不問にしたと思う。
相手がスラダン1億部突破の天下の井上だもんなあ。

845 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:18 ID:m1XS7H5x0
>>810
漫画くらいで?

ふむ、そうか。
漫画が絶版回収になってもどーってこたないやって事か。

846 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:31 ID:SnUhvcJd0
まとめサイト教えて

847 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:47 ID:0HvBbrv/0
これでも読んでもちつけ( ´-)y-~~
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1129644697412.jpg

848 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:51 ID:fmdqPYEH0
そりゃあ、講談社にとっては井上のほうが大事だわな・・
この盗用したとされる作家さんの行動もどうかとは思うが

849 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:53 ID:qwpTw7120
>>842
どうして残念なの?トレース作家が一人減ってめでたいじゃん。

850 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:07:53 ID:gI5CTxLB0
井上の画力は誰に師事したものだろう・・・

851 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:03 ID:5uS4LIUf0
>>25
Σ(´Д`ズガーン

852 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:05 ID:r+ZK6hGH0
>>838
ほんとそう
真面目に良いものを作っている人がかわいそう
こんなトレースしてるやつが儲かってしかもそれがその人の評価になるなんて。

853 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:07 ID:uUBMuJb70
>>843
あの会社はインスパイヤしたものしかないですからねw

854 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:14 ID:sEVvd/2yo
>826
ベルばらとガラスの仮面は
アシが描いてるそうだ

855 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:28 ID:MizTCWXX0
>>843
リスペクト、オマージュ、インスパイア・・・

次はどんな言い訳するかねw

856 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:31 ID:NHD73ax20
>>781
> 自己の能力もわからず許容以上の仕事を受けるほうが悪い。

ああ、ひょっとしてチミは漫画家に選択権があると思っているのかね?
編集が仕事を入れたら(基本的に)それまでですよ。

857 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:32 ID:b2NEpMAv0
>>794
それそれ

858 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:33 ID:gYhl4PBI0
>>850
北条司のアシだったんじゃなかったっけ

859 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:08:54 ID:JgPia+gF0
まあ、裸一貫からやり直せばいいじゃん。

860 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:03 ID:G4ec9hi30
2ch  「盗作だ・・・!あいつは盗作だ!!」
      「ちょっと聞いていいかな!!本当にプロなの!?トレースを始めたのはいつ!」
末次  「中2の夏」
2ch  「えっ!」
自演  「ホラホラ、あんまり大事にするな、お前ら」
2ch  「末次君!!スラムダンクについてはどう思う!?」
末次   「スラムダンクって何?」
2ch  「し、知らないのか!」

集英社 「さあいこう、井上・・・」

2ch  「ショックだろうな・・・」


861 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:20 ID:PdewT18P0
ま、下手に目立ちすぎたということか。

862 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:26 ID:STntt2Be0
パクリ問題については
早く売れるものを作りたくてパクリがヤク中のように止まらなくなった作家が悪い。
業績上げる為にパクリ上等の作家を現在進行形で採用しまくっちゃってる
出版者が悪い。
んで、それをまかり間違って支持しちゃった厨房読者がさらに悪い。

この関係はもう螺旋を描いちゃってる。ぐるぐる回ってどんどん落ちていく。

863 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:48 ID:3mPBipSX0
>>860
めっちゃおもろいww

864 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:09:55 ID:dz9j3eEc0
>>840
実は現存の福音書も全部パクリ……というか出自がはっきりしないものだけどナ。


865 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:02 ID:Eoavo0jJ0
ほんとうネラーは盗作ネタ大好きだよなぁ
俺も^^

866 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:03 ID:qwpTw7120
やくみつるはいしいひさいちのパクリ

867 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:14 ID:UNzEDmLg0
「トレースしなくても書ける画力がある人」と擁護してるアホは
1点透視から勉強してこい。
デッサン力や画力の有無を好みで語るな。


868 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:22 ID:8p8t0Zji0
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

やっぱこれは凄いよな。
どれをとってもパクりつかコピー。

869 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:25 ID:jXLEpzQj0
最近の2chはネットヤクザだな

870 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:29 ID:8APQ4WEj0
>>734
凄いね
いろんな所からトレースしまくり
しかも元より劣化してるし(当然か)
影響受けたぐらいなら許せるが、
見て書いたどころか、ホントにコピーしたって感じじゃ
救いようが無いね

871 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:10:30 ID:r+ZK6hGH0
>>855
感化された

872 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:00 ID:VQLT+SLM0
>>858
そうだよ
バスタードの萩原は、オレンジロードのまつもと泉のアシスタント

873 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:22 ID:IK/EcRnO0
2ちゃんねる相手にビビって漫画家を見捨てる出版社
講談社は避けたほうがいいね
新人さんは

874 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:33 ID:z7jOXNNs0
>>855

憑依された

875 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:35 ID:6ACQqvjR0
かりあげくんはコボちゃんのパクリ

876 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:38 ID:ULeTzNnF0
マンガくらいで、って言ってもこのマンガ1冊400〜500円だよな。
1000冊絶版しただけで40万〜50万の損害だぜ?

877 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:43 ID:gk8th0jt0
>>679
「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記

「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて
まわりの漫画家も怒っていてウチにFAXが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、
それもかたっぽド新人ならまだしも連載も2年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」

実名は一切出されていませんが
パクリ→misakiテンテー、パクられ→上田美和氏、
腹をたてた漫画家→早坂いあん氏、ひうらさとる氏と言われています。

878 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:47 ID:+bZ8Ob2t0
俺らから見たらただの「漫画」だけど、漫画家はその「漫画」を描くのが仕事。
もう少し自分の仕事には責任持たないとな…。

879 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:11:49 ID:vc1AM3DN0
いい謝りっぷりだな  社会的制裁も受けたし どこぞの会社とは大違い

880 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:12:10 ID:7mnwBQys0
>>854 ベルバラは知らなかったけど…ガラスの方は
顔だけ下書きしてその他とペン入れはアシらしいね。
顔はやっぱり本人じゃないと無理だよ。

881 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 00:12:28 ID:kX3FLB51O
>>814
テニスの王子様はあまり読んだことがないが、妹の単行本を見たときはリングにかけろか聖星矢を連想した。
知り合いの大学助教授はミスター味っ子あたりを連想したらしい。
あれって基本はSFだよな?

882 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:12:34 ID:NHD73ax20
>>855
骨抜きにされた

883 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/19(水) 00:12:36 ID:jR/r30Bz0
>>872
大抵はアシを長く続けてからデビューだよね

バスタード初期なんて、まどかが脱いでる!とか言ってる奴がいたくらいだしw

884 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:12:59 ID:9eFy+awh0
>>844
回収までさせてるんだからそう言う事でしょうね。

885 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:00 ID:gI5CTxLB0
>858

サンクス。なるほどなぁ。師を超えるか。。

886 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:02 ID:cFra3veW0
富樫がゲームに打ち込んで原稿落とすのは有名

萩原がバスタードのエロ同人を描いてることも有名

デスノートの作者もサイコの作者と一緒にコミケ出てる

887 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:21 ID:EiJUo7GX0
>>881
SFなめんな!
あれはファンタジーの部類だ

888 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:35 ID:UUj4V7R50
>>868
その人も、絵もいいけど話がけっこういいんだよー。もう勘弁してくれよー(T-T)


>>870
劣化かぁ…

889 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:36 ID:H9keOa/j0
自作自演の擁護レスが痛かった
出版社も見放したんだろうな

890 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:38 ID:Vp+ph2fy0
>>856
出来ないなら、漫画家やめればいいんだよwww
どっかの漫画家みたいに逃げるって手もあるしな

891 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:48 ID:jRTyeK5Q0
>>863
マジで?

892 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:13:56 ID:QoiAllaC0
>>41
模写とトレースでは全然違うんだよ。

模写は描き手に技量がなければ出来ない。
トレースはバカでも出来るんだ。

893 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:12 ID:gPNPzcNDO
2ちゃんこえぇwwwww

894 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:12 ID:Eoavo0jJ0
てかライオンキングも手塚のパクリだし

895 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:20 ID:8p8t0Zji0
>>883
>バスタード初期なんて、まどかが脱いでる!とか言ってる奴がいたくらいだしw

俺のことかーーーー!(AA略

896 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:22 ID:5yVnv1CJ0
すぐに大人の対応ができる会社は
どこかの糞と違い企業イメージが
悪くならないな

897 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:14:42 ID:Z4QxDfaW0
猿でも描ける漫画教室でトレースを奨励しているから影響されたんだろうな。

898 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:06 ID:m1XS7H5x0
>>888
気にすんなって。
お前が楽しければそれでいいじゃん。

俺達は俺達で楽しむからよ。

899 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:14 ID:6BT2UuYv0
いろんな有名作品からのトレースだけで作られた漫画とかあったら見たいとか思ったw


900 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:15 ID:WDG1Fjho0
まとめサイト見たら似すぎてワロタwwwwwwwwwwwww

901 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:19 ID:bH2MUqkl0
misakiのコメントどっかでよめない?

902 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/19(水) 00:15:21 ID:jR/r30Bz0
>>895
言ってたのかよw

オレンジも後期は萩原が書いた顔がけっこうあったよね

903 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:24 ID:JgPia+gF0
みんな絵の勉強しながらマンガ読んでのか。
なんか詳しい奴が多いな。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:43 ID:qwpTw7120
>>888
中学生はさっさと寝ろや

905 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:15:52 ID:xO0INH5L0
>>881
アレは人外の化け物同士の超能力対決漫画

906 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:10 ID:9023wnTI0



そして半年後 2ちゃんで急に講談社がブーム 売り上げチャートも独占話題沸騰




しませんよね?

907 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:19 ID:r+ZK6hGH0
>>888
だったら原作だけやってればいいじゃん
絵描けないなら。
舐めてんのか?

908 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:25 ID:eBo0/ESOP
>>885
越えてねえよ


909 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:27 ID:I/tVV3gj0
写真は資料じゃないの?

910 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:27 ID:VQLT+SLM0
>>885
越えてないよ


911 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:31 ID:sfR46+Lo0
>>877
おお、ありがとう。すっきり!!!!

てか、なんで今ごろってカンジやねwww
別フレ卒業してはや十年

912 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:31 ID:e2xv5fkZ0
ワロスワロス

913 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:48 ID:iuK4w6Ft0
回収絶版なんてかわいそう、とか全く言えない
パクった本人自業自得

914 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:50 ID:Vp+ph2fy0
ID:UUj4V7R50=ID:2mAxgW4s0でFA?

915 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:16:55 ID:H9keOa/j0
この作者は高校生デビューですよ
業界では10年選手
10年の間にいくちやってると思う?

916 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:00 ID:ULeTzNnF0
>>906
あるあ・・・ねーよwwwwwwwww

917 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:03 ID:HPQLvjI80
パクリが誰の目から見ても明確で、しかもパクリであるということが意味を持っているのならOK
パクリをさも自分の創作物のように偽ってるのがNG

トレス…昔はトレペと鉛筆とペンと多少の技量が必要だったけれど、今はPCとスキャナがあれば、
漫画の素人にでも簡単にできるもんな。最悪。

918 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:22 ID:BmLxKSMh0
★投稿者:misaki ★投稿日:2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・?今後につ
いて・・・?そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
新しい作品を楽しみにしています。

919 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:28 ID:JKoJEPCi0
avex騒動もそうだが部分部分だと許容できるが全体として
見ると完全な確信犯というケースが多い。後最初軽い気持ち
でやったのがどんどんエスカレートしてパクリからそのまんま
になっちゃうこと。
それにしても最近のパクリは日本の有名作を堂々とやるから
呆れる。せめて外国のをパク(ry

920 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:46 ID:rImTBOgn0
関係ないけどTVドラマの「ごくせん」ってGTOのパクリの
オンパレードじゃなかったっけ?
反町が仲間になっただけで、ストーリーと台詞がまんま一緒じゃんって
シーンが沢山あったような記憶がある。原作は知らんけど。

921 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:17:51 ID:fCoBz1mq0
>>881
あんなモンSFとか言われちゃ困るんだが

922 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:08 ID:m1XS7H5x0
>>917
なるほど。

原作「スラムダンク」

これがあればよかったんだ

923 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:09 ID:gsTKk+do0
北条司は超えるとかとは違うと思うぞ

924 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:21 ID:z7jOXNNs0
>>885

絵は師のが丁寧だと個人的には思う。でも北条さん絵のクオリティ下がんないよなぁ。スゴス

925 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:25 ID:01pL/JKwO
>>855
ベンチマーク

926 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:49 ID:58qkmLoJ0
このスレだけでも結構、検証サイトが立ち上がってるのに何のおとがめもない作家がいるな。
大丈夫かよ?訴訟の嵐とか。

927 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:18:59 ID:Oes0GHoy0
漫画でもこういうのダメなんだね。普通にイイかと思っていた。

928 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 00:19:16 ID:kX3FLB51O
>>892
馬鹿にも出来ることができない俺様がいますよ。





どうやったらトレス失敗するんだろ?
自分でも不思議(´・∞・`)

929 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:18 ID:wD4lHmH40
何でインスパイヤは誤らないんだ?
マジで腹立つ。

930 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:20 ID:WDG1Fjho0
>>919
VEX松浦は確信犯らしいが、コイツはどうかねえ?wwww

931 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:32 ID:mhb8i3kZ0
>>896
エイベックスの場合は、パクリどころか、完全なコピー

932 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:37 ID:8p8t0Zji0
>>881
>あれって基本はSFだよな?

違う違う。
「テニヌ」とか、「超テニス」ってスポーツ。
http://dansyaku.cagami.net/news01207840819.htm

933 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:53 ID:STntt2Be0
パクリについて真に糾弾すべきなのはこんな末端の漫画家じゃなくてチョンなんだけどね。

934 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:19:58 ID:r+ZK6hGH0
たとえば漫画太郎のドラゴンボールなんかはオマージュだ
ああいうのは見ているほうも面白い

935 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:20:16 ID:m1XS7H5x0
>>926
お互いパクリパクラレだから、よほどの事がない限り相手にしない。

今回は講談社の命綱である井上先生を怒らせた。

936 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:20:17 ID:UNzEDmLg0
>>918
ここで擁護してるファンと全く同じ論調だね。
トレスなんてたいした問題じゃない→批判する方が悪い
詰問する権利なんかない→批判する方が悪い
ってあたりがw

一度自作自演がばれると他の擁護もそうじゃないかと疑ってしまうな…

937 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/19(水) 00:20:18 ID:jR/r30Bz0
>>924
あの時代の漫画家はクオリティは下がったりしないね・・・・・宮下あきらくらいか、変わったのは

938 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:20:36 ID:6ACQqvjR0
>>932
その偽サイトよく作ったもんだと感心する

939 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:00 ID:gsTKk+do0
テニスの王子様の前の作品を雑誌の時読んで

腹かかえて笑った

940 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:01 ID:ia6z10JB0
おまいらGJ

941 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:17 ID:cFra3veW0
元ネタがバレないと困るのがパロディ

元ネタがバレたら困るのがパクリ

942 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:17 ID:z6MTzdxK0
パクリがばれたなら同人で出せばいいじゃない

943 :885:2005/10/19(水) 00:21:25 ID:gI5CTxLB0
いや、すまん。素人が考え無しで呟いただけなんだ。スルーしてくれ・・・

944 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:28 ID:FCCJ9Z0j0
スラダンが名作過ぎることに問題がある。
ていうかドラゴンボールとか北斗の拳はどれだけぱくられたと思ってんだよまったく

945 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:33 ID:HWU8JfGk0
漫画はインスパイヤされること多そうだよな。
でも謝り方は○
avexとは大違いw
絶版までしなくても・・・と思いかけたが>>614の経過だとすると自業自得ですね。
まぁ出版社も回収、絶版するんだしこれ以上個人責めるのはどうかねぇ

946 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:50 ID:gYhl4PBI0
似てるでいえば、連載当時は池上遼一に似てるって
よく言われてたと思う。>井上

それでディフェンスの神、池上さんが生まれたわけだが・・・

947 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:51 ID:PbBpTxQE0
>>939
be cool ?

948 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:21:54 ID:WXwSmBDM0
>>927
漫画でもっつうかプロが仕事として金もらってやってんだから駄目だろ
創作に携わるものとしての意識が低すぎる
まさにアマチュア並み


949 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:15 ID:3NPVGsVk0
>>928
脳神経外科行っとけ

950 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:22 ID:6BT2UuYv0
avexと比較するのはさすがに講談社に失礼とオモ

951 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:25 ID:H9keOa/j0
>>944
ファミコン神拳だっけ

952 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:38 ID:h/SGpXXQ0
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1113818399/
205 名前:最後尾の名無しさん@3日目[] 投稿日:2005/09/01(木) 23:44:29 ID:xQq2gVlF
疲れたから端的に。
母上は泣いておられました。
被告人は「もう二度としない。凄く反省している。キチンと罪を償って被害者はもちろん妻(元←離婚してました)に深く詫びたい。」
と反省し、被害者の言い分を全て認める、と言っていた。
彼女に自分であると告白しようとした、という言い分に対して検察側猛反発。
「好きなコスプレを沢山着てくれたら二年間でゆるしてやる、一年で関係を終わらせようとしたって無駄だ。」という発言があったとし、
逮捕がなければ関係を続ける意思があったと追求。黙って静かに座っている被告人。
離婚の件に関しても検察官は「監督する人物が居なくなったということ。刑期を終えても繰り返すのでは?」
と更に問い詰めていた。



953 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:41 ID:c00UsLh20
手塚先生はどれだけパクラれたと…。

954 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:56 ID:DdyhX+lZ0
パクリでも面白ければいい、っつー人はのまネコ問題も
何で叩かれてるのかわからんのだろうな…。

955 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:22:57 ID:WDG1Fjho0
ドクタースランプに出てくるウルトラマンとかトルーパーとかはどうなんだろう?あれもパクリだよね

956 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:01 ID:m1XS7H5x0
>>941
すげぇわかり易いな


>>945
ほっときゃいいじゃん。
今後パクらずにがんばればいいんだから。

無理かもしれんが

957 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:03 ID:7mnwBQys0
>>928 
トレス台というモノがあったらちゃんとできる。

人様の絵のトレースは、あくまでも
趣味の範囲にしておくのよ。

958 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:26 ID:z7jOXNNs0
>>937

そうかも。原哲夫もクオリティ高いし。そういえば北斗の券の新作映画って阿部寛がケンシロウらしいけど、
実写のが映えそうだなぁ。阿部寛w

959 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:31 ID:Vp+ph2fy0
>>953
鳥獣戯画は(ry

昔2chのトップでそんなのあったよな

960 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:23:34 ID:OOCh+YH10
でも、絶版ってすごいなw

961 :どうですか解説の名無しさん:2005/10/19(水) 00:23:48 ID:jR/r30Bz0
>>928
不器用なんだよw

スケッチブックにテキトーな線を何本か書くとわかるけど、
手首をうまく使えない人には絵は向かない

962 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:07 ID:etuQbmb60
写し書きwwアホかwwwwww

963 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:13 ID:ULeTzNnF0
登場人物の動きを自分自身で鏡の前に立って真似て
書くという涙ぐましい苦労をする漫画家がいるんだから
トレスはだめだな

964 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:28 ID:58qkmLoJ0
>>961
鉛筆で字が書ければトレスはできる。

965 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:32 ID:gsTKk+do0
>>947
そう、それ。

966 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:36 ID:HPQLvjI80
>>942
おいおい、同人人口で漫画読んでる奴等にはオタクやマニアが相当数混じってるぞ。
一般の漫画読み相手にするより、ネタが割れる率が高くなる。構図や効果なんか尚更な。
そして「お約束」は許されても、トレスはぶっ叩かれる世界でもある。モトネタ承知の上でのパクリなら
共通のネタとして受け入れられるんだけどな。しかも同人同士でのパクリにまで敏感だったりするから
尚更手に負えない。

967 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:39 ID:6ACQqvjR0
今のうちに買っとけ

968 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:45 ID:c00UsLh20
>>955
パロディ

969 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:24:49 ID:YZtY0pAmO
1000ぬっち

970 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:03 ID:xO0INH5L0
>>941
おお、確かに。

971 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:03 ID:S85EYBry0
ショック…何も絶版しなくても(;_;)
「君の白い羽根」「君の黒い羽」好きだったんだけどな…
本人も謝罪してるんだしさ、次からはしないってことじゃ
だめだったのかな〜やっぱり社会はそんなに甘くないか><
井上先生はなんておっしゃってるのかしら。

972 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:05 ID:5uS4LIUf0
>>924
別物だと思う。
しかし、優秀な人間のとこにはやっぱ優秀な人間が来るんだね。

973 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:19 ID:sfKncQHQ0
創造的な仕事はしたことないけど、いずれバレるようなことを
わざわざする心境ってどんなだろ?
締め切りに追われて精神的にきつくなるから?

あと関係ないけど、ジャンプのはんはんとかいう漫画の下書き
みたいな描写に驚いた。先生がマジで故障していて、休暇が必要
なのにむりやり描かされているのかと思ったが、実際どうなってるの?

974 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:23 ID:4Ey47RVW0
井上はスラムダンク描きながら画力がどんどん上がってる
最初と最終回では絵がかなりちがう
デビユー作のカメレオンなんとかの時はま新人ってかんじだった

975 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:24 ID:iuK4w6Ft0
幽白の一連の戦いは天下一武闘会のぱくりですよね

976 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:26 ID:n40DNRvX0
つーか、トレースした部分だけ体格違うじゃんw<バスケ

977 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:31 ID:Oes0GHoy0
ライブドア
http://www.livedoor.com/

ヤフー
http://www.yahoo.co.jp/

誰か、2chの力で堀江をなんとかしてくれ・・・弱小漫画家なんてどうでもいいから・・・・
堀江ってなんだかんだ偉そうにしてるけど、結局ポータルサイトでの稼ぎがほとんどなわけでしょ?
どう見てもヤフーのパクリだよ。最近は少しずつ似ないようにしてきてるみたいだけど・・・・

ページを一番下までスクロールさせて見てみ・・・・そっくり。

978 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:32 ID:dz9j3eEc0
>>941
あざやかな定義だな。
今度パクらせてもらいますw

979 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:40 ID:zg4iXTbj0
自分絵は人体崩壊してる。自覚もあるorz
才能以前に、問題外。

でもね、時間さえあればトレスはそれなりにできるんだよ。
要は単なる慣れの問題だから、慣れれば時間も短縮される。

そんな手間があれば、デッサンをした方がいいかもしれない、と思いながら
遊びでトレスをしてみたことがある。
トレペひいて、ずれないようにとめて。
古くはラップトレスもやってみたことがあるなぁ。
今はスキャナで一発だが、面白くない。

まぁそれなりにはなる。

980 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:43 ID:WCyNoHdF0
>868

やべえええええワロスwwwwww

981 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:25:55 ID:6tA435+n0
漫画の担当するなら、いろんな作品を読んで原稿の段階で気づけよ。

982 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:07 ID:u5zEC4yD0
末次名人のパクってハニー

983 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:15 ID:bvD+bVdX0
トレースしてないプロの漫画家なんておらんよ。

ここは、プロになれなかったばかりに、
プロ漫画家にあまりに高い基準を要求しすぎるやつばっかだな。そりゃ幻想。
リアルにプロに必要なのは、絵と話で理屈ぬきに読者にアピールする何か、なんだな。
上手いアマチュアなんかごまんといるが、そいつらには商品価値はない。ゼロ。
トレース多用しなきゃならんほどヘタでも、「才能」があればプロになれる。
才能ってのは、絵の上手さとか、瑣末なことではない。
マンガは雑多なもんだから、新しい「才能」が見られるならトレースぐらいOK。
ディズニーじゃあるまいし(自分らはパクるがw)、
こういうのはある程度ユルくないと、マンガ自体が枯れていくぞ。
パクリオッケーが、これまでの日本のマンガの元気の源だよ。
厳しくするのがマンガの発展のためとかいう意見もあるが、絶対逆だ。

984 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:16 ID:7mnwBQys0
>>963 いるいるw 何人も見たww
そういう場面に出くわしたら見て見ぬふりをするのが
賢い人間だぞ。

985 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:22 ID:WDG1Fjho0
>>977
パクリてか丸写しやんw

986 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:24 ID:Vp+ph2fy0
なんか変なのが混じってね?

987 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:26 ID:r+ZK6hGH0
>>971
次の作品からがんばればいいじゃん
別に"漫画家"をやめろと言われたわけじゃない
本当のファンならむしろそっちを望んだほうが。

988 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:40 ID:VQLT+SLM0
>>974
シティーハンターも最初と最後で全然違うよ
バスタードは・・・・・いつになったら終わるのやら(´・ω・`)

989 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:45 ID:58qkmLoJ0
>>975
ハッキリ言ってパクリだ。
だが、悠々白書を洗い流すようにハンターハンターという漫画を描いている。
ネームの線を活かした独特のタッチだ。ネームにも見える。

990 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:50 ID:UUj4V7R50
>>945
漫画家を続けたいならNGだとは思うが……

貼られた安野モヨコの日記見てたら遅かれ早かれこうなったんだなーとは思う。
なんか友達少なそうだったし…



どっちにしても絶版回収の損害費用は本人に請求いくんだろうなぁ……哀れ
というか自業自得というか。高校生デビューというと、なっちが歌詞盗用す
るよりも年齢下じゃん。もう漫画家には戻れないだろうし漫画以外に才能が
あるのかどうか知らないけど、本当もったいない。

991 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:51 ID:7P3dL1wZ0
末次由紀「好き放題中傷しまくりやがって!これがお前らの望みか?」


ねらー「私のではない!これが人の夢!人の望!人の業!」




末次由紀「ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁ」

992 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:26:52 ID:m1XS7H5x0
>>972
つーか、優秀な作家のアシはヘタレだと使い物にならんでしょ。

>>971
おそらく井上先生の怒りを鎮めるための絶版。
トレースしなければこんな事にはならなかったと桃割れ

993 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:08 ID:4lN911BSO
さすが2ちゃんねらー(*^_^*)ルンルン

994 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:10 ID:jgJAKjG60

講談社はさすが一流企業ですね!
インスパイヤがばれた際の対応が早い・素晴らしい。
どこぞのエイベ糞とはえらい違いますぅぅぅ

995 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:11 ID:YZtY0pAmO
1000とれす

996 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:16 ID:FCCJ9Z0j0
1000

997 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:20 ID:gYhl4PBI0
>>963>>984
エロ描きはもっと大変だぞ。
ベッドの上であれやこれや・・・

998 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:22 ID:ULeTzNnF0
末 次スレは?

999 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:36 ID:1b6CRv8y0
↓まだ1000じゃねーよ(プ

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:45 ID:46YDw6q10
>>53
自演までして自己擁護してたのか
ヒドスw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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