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【社会】"2ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★5

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/19(水) 14:28:55 ID:???O
★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
 「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
 単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

 指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
 さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

 講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
 現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
 末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
 しまった」などと謝罪している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129680219/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:29:10 ID:lYFYoNP40


3 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:29:17 ID:pGZBAd0P0
2

4 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:29:41 ID:DZZOG4Or0
インスパイア

5 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:31:54 ID:ljUAPT0Y0
まぁ、ここまで謝罪したから
いいんじゃないの?

6 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:32:27 ID:RjdV56ib0
7なら編集部シッポ切り成功

7 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:33:10 ID:sY0McQyU0
2005年10月16日
漫画家・末次氏を支えるファンの存在
釈明文が末次氏から掲示板に投稿された後、沢山の批判の中めげずに
「漫画家・末次先生」を応援するファンの方がいました。

偶然にも末次氏とIPアドレスが一致しました。

末次氏は(ネット環境に無いとの書き込みから)恐らく漫画喫茶等から投稿をしたと思われます。
偶然にも、同じ漫画喫茶から熱心なファンが応援の書き込みをしたのでしょう。

ミラクルでデスティニーなこの出会いに感動しました。

http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/archives/50043492.html

8 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:33:42 ID:kjwsLm300
さっきテレビでみたけど、なぜ「2chで」といわないのでしょうか。
悪いことはすぐに 2chで!!! と大きく書くのに。

9 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:35:26 ID:niGx23Qc0
>>7
隣にいた幼い妹が義憤にかられて、姉の制止をふりきって擁護レスをつけたのかもしれんぞ。

10 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:35:43 ID:v0myaVNr0
紅白出場辞退だな

11 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:36:11 ID:o40uag7d0
>全単行本の出荷停止、絶版・回収
対応が凄まじいな。過去作含めて全否定か
漫画家として死亡やん

12 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:36:12 ID:WVR2DhDn0
ぜんぜん違うオリジナルの絵だお
何が問題なの?

13 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:36:36 ID:h7V0f5ra0
>>10
何の紅白だよ(w

14 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:36:45 ID:Id6Ujgal0
絶版までするこたーないのに・・・
人気のないマンガだったの?

15 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:37:42 ID:SnIWcNsp0
>>9
それならその後に、「これは妹の書いたものです」と一言何故ないのだろうね

16 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:38:38 ID:vf8VACB70
いんすぱいあーいんすぱいあーwwwwwwwwwwww

17 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:39:02 ID:niGx23Qc0
>>15
そういう言い訳がましいことはしたくなかったんだろうw

18 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:39:10 ID:OUPPF2t80
末次叩きじゃなくて末次擁護の釣り人にパックリ行くのが今の流れ

19 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:40:07 ID:NqpOscZ+0
>>14
別フレの看板漫画家だったよ

20 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:40:19 ID:tzE2daRE0
そんなことはどーでもいいから
ハンターハンターの下書きどうにかしてくれ

21 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:41:15 ID:v0myaVNr0
プレミアつくかも知れない

22 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:41:19 ID:h0BB/tz00
盗作して自作自演
少女漫画家のモラルの低さがうかがえるな

23 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:41:56 ID:aNQYg92t0
歌の分野でもやれ

24 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:42:32 ID:980lm9G70
検証サイトのアドレスある?

25 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:43:19 ID:SnIWcNsp0
>>19
>別フレの看板漫画家だったよ

看板は看板でも、別フレとはぼみょうな。

26 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:45:56 ID:lnDoM7600
>>25
うーん、ジャンプで言うと「がもうひろし」
みたいなポジションか?
よくわからんがw

27 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:47:58 ID:yiSVx0zs0
パクリはいかん。アイデアがないからって安易すぎんだよ。

28 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:48:14 ID:i4K9kRHeO
パクリ最悪。

漫画家としてのプライドは?

29 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:48:29 ID:8tTpmfHf0
もう何年も言い続けているが、[ニュース大阪+]を作ってそっちでやれよ。

30 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:48:51 ID:3zqj4KtE0
>>26
明らかに去年のジャンプはがもうに支えられていたがな

31 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:50:12 ID:dbOVb14YO
>>19
看板漫画家(影響大)だが、大物でもなく中堅程度(切っても代わりはいくらでもいる)だからこその厳しい処罰だったんだろうな。
大物だったら既刊の回収絶版までやれないだろうし、無名三流漫画家だったら干して終わりで回収絶版なんて面倒な事はしない。

32 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:50:19 ID:EgytSNti0
マスゴミはこんな小物漫画家より


       エ イ ベ ッ ク ソ を 糾 弾 し ろ や ! ! !


 

33 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:51:44 ID:GhjHLKIy0
この人のShilverって作品は、好きになった人が実はロボットだったとかいう内容なんだけど、どっかで聞いたようなストーリーだなと思った

34 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:52:45 ID:lnDoM7600
>>33
あれだ、Dr.スランプw

35 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:53:54 ID:u131KFzb0
>>33
タニス・リーの「銀色の恋人」に似ているという指摘アリ

36 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:54:29 ID:Z3IO3qu6O
珍遊記もパクってたな。「絶対に許さんぞ。虫けらども、じわじわとなぶり殺しにしてくれる」とか

37 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:55:40 ID:+whOrvlF0
激しくニュースになってたなー。

今頃、某ブランド広告トレスしてるあの少女マンガ家もビクビクしてんのかな(プッ

38 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:56:14 ID:yVkdcmkB0
>>28
プライドなんてあったら漫画家なんて賤業はできません。

39 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:57:28 ID:EIbTLyU10
ジョジョもいろんなところからパクりまくってるけど
なんつーかパロディっぽいから許されるんだよなあ。
そのあたりの線引きって確かに難しい。
センスとしかいいようがないかも。

40 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:58:19 ID:aY7Rdh1G0
講談社、井上雄彦の機嫌を損ねないために
出荷停止、絶版はともかく回収までやりますか…

バガボンド1冊の出版分くらいかね?

41 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:58:31 ID:6uM2/vlV0
>>36
少女漫画なのに珍遊記もパクったのか!あげくにはフリーザの台詞までインスパイヤかよ!

ここまでくるともはや芸術だな

42 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:58:38 ID:lnDoM7600
おいおまいら、今夜TBSでまんが日本昔ばなしですよ

43 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:00:45 ID:980lm9G70
>41
よく嫁
珍遊記がDBをパロっただけ

44 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:01:47 ID:niGx23Qc0
>>33
>好きになった人が実は
まあ、これはよくあるパターンだわな。

45 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:01:58 ID:liFES9aD0
>>33
そんな話世界中に五万とあるでしょ。いや知らないけど。

まあ、芸術関連(こと音楽に関しては)の分野では、あらゆるアイデアは
出尽くしたと言われてる位だから、ある程度は仕方ないが。
しかし検証サイト見ると、コレはチョットやりすぎかな、とは思う。
もうちとどうにかならんかったのかな。まあ騒ぐ程の事でもないか。


46 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:02:55 ID:GF6hQpeH0
焼きたてジャパンなんかひどい
名探偵コナンがそのまま出ている

47 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:03:02 ID:3zqj4KtE0
好きになった漫画が実は他の漫画のパクリ
まあ、これはよくあるパターンだわな。

48 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:03:29 ID:PULRRDaB0
わた、でてこいやー。

49 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:03:40 ID:0aiVDSPa0
いますぐ買い占めなきゃ。ぜったい値上がる。

50 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:04:42 ID:liFES9aD0
そういや「幕張」とかはどうなんだろな。アレは別の意味で問題作だったが。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:05:03 ID:niGx23Qc0
>>49
お、目ざといね。

52 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:07:42 ID:3zqj4KtE0
>>50
絵が下手すぎてパクリとは認められない

53 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:07:51 ID:QBkzcamo0
アマゾン見て来たけど、泣ける系の話なんだなー。
実力があればまた出てくるかな?ひょっこりと。

54 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:09:01 ID:KHMaed6M0
検証サイト見て来たけど、あれだけパクりまくれば今回の措置も納得出来るな。
たまたま1つか2つパクっただけならまだしも、あれだけ多岐に渡りパクり、
挙げ句の果てに、同じ掲載誌の他の作家からもパクるなんてね。
見抜けなかった編集部も問題だが、知ってて見ぬ振りしてたとしたら同罪だな。

55 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 15:10:26 ID:kX3FLB51O
別フレといやヤマトナデシコ七変化を読んでるんだが、微妙に野ブタとかぶってるな。

56 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:10:49 ID:SRMSPIje0
ケロロ軍曹は?

57 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:11:14 ID:H7fBU1rv0
パロディとパクリ、トレースの区別つかない奴多すぎ

58 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:11:14 ID:EgytSNti0
>>50
あの低レベルなギャグを喜んで読んでる奴の気が知れなかった

59 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:11:31 ID:it/x/Xe20
盗作発覚して消えた本人のブログが上から目線で感じ悪かったな
性格的なものなのなら敵も多かった漫画家なんだろう

60 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:11:54 ID:lnDoM7600
>>56
リスペクトだな

61 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:12:15 ID:KHMaed6M0
しかし、ブラックジャックを「インスパイア」した作品って多いよな。
はっきり真似しましたと公言してるのもあるし。

62 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:12:22 ID:niGx23Qc0
>>57
じゃあ、定義してくれい。

63 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:15:45 ID:EgytSNti0
多寡が漫画だしそうそうオリジナル溢れた設定なんてできない罠
トレースとか以外なら何でもアリな希ガス
設定云々ならRA○Eなんてモロだし
しかも作者がDQN

64 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 15:16:30 ID:kX3FLB51O
>>62
前に

パロディ:元ネタがわからないと困るもの
パクり:元ネタがわかったら困るもの

って書き込みがあったな。
トレスは全くべつもんじゃないか?

65 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:18:11 ID:SrKPb8JP0
>>62
パロディ…読者も元ネタを知ってて、模倣することで笑いをとる手法
パクリ…読者が元ネタを知らない事を祈りつつ、
     あたかも自分で創作したかのように人様の作品を模倣すること
トレース…背景や人物をトレス台でなぞったり写し取ること
       で、服とか頭だけすげ変える

かな

66 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:18:37 ID:niGx23Qc0
>>64
>パロディ:元ネタがわからないと困るもの
>パクり:元ネタがわかったら困るもの

これはいいね。解かりやすい。

67 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:20:32 ID:GhjHLKIy0
トレースするならちゃんとオリジナルの作者に許可をとれーす

68 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:21:25 ID:3zqj4KtE0
そうするってえと、RAVEとかいう漫画はパロディってことだな

69 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:21:30 ID:niGx23Qc0
>>65
なるほどな。よく分かった。
トレースは写し取るか。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:23:10 ID:v1NQPpaw0
10 :名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:20:11 ID:6Q+kQxFg0
どっちが先かわかんないけど山岸涼子の「蛇比礼(へみのひれ」って漫画と
BBフイッシュって同じシーンがあるよね(台詞も同じ
年下の女の子の靴ヒモにリボン通してあげるシーン

あれも盗作なのかな?
BBフイッシュ友達の家で読んで、山岸涼子とまったく同じ!って驚いた覚えが


71 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:23:53 ID:u131KFzb0

おーい山田君、>>67の座布団全部持ってって

72 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:24:09 ID:cOXzXG3T0
漫☆画太郎の書いたサラリーマン金太郎のパロディは最高だと思う。
話の流れは殆ど同じだが。

73 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:24:58 ID:3zqj4KtE0
盗作といえばきたがわ翔の「C」
多田先生もぶちぎれですよ

74 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:26:12 ID:o/tWQrAM0
この厳しい処置は見せしめの為のつるし上げなんだろうな。

75 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:26:31 ID:CMXK2FTr0
よく話題になる「RAVE」ってなんのパクリ?

76 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:26:33 ID:jM3uxH0m0
例えるなら

パクリ…コンセプトを真似て部品から自動車を製造
トレース…他の車から部品を拝借して作る
パロディ…自分のママチャリをベンツ1号と名づける

ってこと?

77 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:27:51 ID:EgytSNti0
>>68
ありゃパクりだってば
でもパクりでもアリってことになってんじゃねぇのもう

78 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:28:23 ID:lnDoM7600
>>75
ゴム人間が海賊になるやつかな…

79 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:28:33 ID:l8gKvM9H0
RAVE ブラックキャット 烈火の炎・・・・

80 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:28:52 ID:SRMSPIje0
なるほど〜 わかりやすい定義です
ということは、のまねこはパクリとトレース両方?

81 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:29:07 ID:u5p8L9fo0
>>75
スノーマン

82 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:29:45 ID:kU9jM1ZE0
会社側も何とか穏便に済ませたかったんだろうが
事情聞いてる時点で切るしかないと判断したんじゃないか
公式サイトのコメントとか読んでると言い訳多過ぎて
自分がどういう状況にあるのか理解出来てなさそうだったし

83 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:30:40 ID:niGx23Qc0
パクリの中の一つで、最も悪質なものが、写し取っただけのトレースか。

84 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:31:46 ID:3zqj4KtE0
例えるなら

パクリ 偽ガンプラ
トレース ドラえもんの鉄人兵団のザンダクロス
パロディ クレヨンしんちゃんのカンタム

85 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:34:20 ID:SrKPb8JP0
>>68
笑いとりにいってたのか、RAVEw

同じ模倣でも
「オマージュ」だと尊敬しているものにわざと
似たやり取りやシーン・デザインを入れるってイメージがある
で、元ネタも知っている人が「ああアレね」ってニヤリとする感じ

>>84
ジュド=百式 だっけか?無駄にカッコいいよねザンダクロス

86 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:36:05 ID:mDfI7+2N0
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm

↑これ参照してみたけど、すげぇな。
漫画家としてアウチになったけど、人間としてもアウチだな。
痛すぎる。

87 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:36:16 ID:EgytSNti0
>>75
ワン○ース

でも冒険物って大体あんな感じになるし
どれももうオリジナリティなんてないしもうぬるぽ
漫画だしどうでもいい
阿部糞に比べたら全部マシ

>>76
>パクリ…コンセプトを真似て部品から自動車を製造

部品の大きさによって 模倣〜パクリ まで差があるなw

88 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:38:16 ID:sK8S5q8K0
ゲームやWEB関連のパクリは結構酷いよな。
↓ここの画像掲示板は結構面白いんでドゾー

新パクスレ専用ウプロダ2(暫定予備)
http://salon.s57.xrea.com/file2/index.html

89 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:38:23 ID:OFYxLexl0
絵がまったく同じで、まったく別の作品を作ったとしたのなら、
ある意味芸術的。

90 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:40:20 ID:EALSRt0Y0
>>24
亀でスマソ まだ見てるかな?
検証サイトはここ↓
http://tretre.fc2web.com/index.html

91 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:41:09 ID:980lm9G70
>90
サンクス

92 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:43:36 ID:9iGxy4oi0
今検証サイトの自演祭り部分見てきた
休日家にいなかった自分を呪ったw

93 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:44:24 ID:WYcJhNsV0
あの程度のパクリをしてる有名漫画家なんて山ほどいるのにね。
運が悪かったんだ、かわいそ。

94 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:44:50 ID:uc4WBYuJ0
前スレでも書いたけどそんなの線引きしても分からないしね。
アンデルセンなんて古典を勉強しまくってあの数多くの寓話を生み出したのだよ。
人間のやること考えることは似てるって言うのもあるんじゃないの?
「マイフェアレディ」はバーナードショー「ピグマリオン」のパクリだ。

95 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:47:00 ID:qlTi8OUsO
エイベのインスパイヤのせいで巻き添え食らった感じがする。

96 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:47:11 ID:B51M+dmB0
>>93
同じ事をしてる奴は全部具体的に名前を挙げていいんだぞ?
運が悪かった人だけが槍玉に挙げられるなんてかわいそうだろ。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:47:46 ID:niGx23Qc0
>>94
古典を勉強しまくるのと、トレースしまくるのとでは違うのでは。

98 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:48:45 ID:yrJjh5DD0
>>96
さすがに自作自演で擁護した奴はいないw

99 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:49:39 ID:gF+D8be2O
確かにこれは運悪すぎだよなぁ。

100 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:50:31 ID:hvD0XAHu0
絶版、しかも再版永久に無い作品。
 
感動系の名作揃いとそれなりに有名だったとなれば
 
数年後のヤフオクで高値確定だよな。
 
「パクリ」は忘れられて、「絶版の名作」って事実だけ
一人歩きするようになる。
 
お前らも回収される前に書店に行って買い占めてこい。
まあ昨日の時点で、売り切れ続出だったがなw
 
袋詰めの新本なら売れる。


101 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:50:37 ID:SnIWcNsp0
>>93が検証サイトを立ち上げないのが不思議だなあ。

102 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:50:53 ID:EgytSNti0
>>93
トレースさえしなければ大丈夫だっただろうにな
しかも自演がヲチャーに火をつけただろうなw

>>94
創作と模倣は切り離せないしな
音楽でもかなり酷いのが沢山あると思うのだが話題にならないのが個人的には不思議で不満
俺が聞いててムカツクのはフジのドラマ「恋に落ちたら」とかいう糞ドラマのサントラ
どこから聞いてもチャイコフスキーなのな。アレは酷いと思う。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:51:25 ID:IwWf5uBEO
トレースした所だけ、絵が上手くて浮いてる

104 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:51:32 ID:lnDoM7600
パクった、トレースしたどうのこうので議論されてるなら多少同情するが
自作自演の件と開き直った謝り方が気にくわない

105 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:51:33 ID:zO75eyEM0
>>65
とても解りやすい。

しかしパクリは定義が難しな・・・
美形長髪キャラとか性格まで似てる漫画いっぱいあるし
まぁ、そいつの必殺技が○○水鳥拳だったり針とばしたりならパクリだろうが

106 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:12 ID:NCdlWAMa0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E6%82%AA%E4%BA%8B&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%9D+%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9+%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_j


107 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:23 ID:r4MO3htX0
自作自演が講談社の怒りを増幅したんじゃねの?

108 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:26 ID:h7V0f5ra0
検証サイトに萩原一至『バスタード』からの
トレス疑惑ってあったけど、
『バスタード』も士郎正宗の『オリオン』
から構図を引用してるけどな…。
まあ荻原自身はシロマサ信者であることを
隠していないが。

109 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:44 ID:oBvi0xJY0
この程度で止められるのに幕張はよく止められなかったな

110 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:53 ID:niGx23Qc0
しかし、自分の掲示板でIPがバレるってなんなんだ。
ログファイルが見え見えだったのか。

111 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:59 ID:0C+rvYA/0
木城ゆきとは一時ネタになってたな。
公式HPの管理者(たしか作者の兄弟)が結構イタイ発言してたりしたけど
後で謝罪してた記憶が…。


112 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:53:06 ID:SnIWcNsp0
>>102
>音楽でもかなり酷いのが沢山あると思うのだが話題にならないのが個人的には不思議で不満
>俺が聞いててムカツクのはフジのドラマ「恋に落ちたら」とかいう糞ドラマのサントラ
>どこから聞いてもチャイコフスキーなのな。アレは酷いと思う。

あ、ついこないだTBSラジオCM中で坂本龍一戦メリにクリソツな曲がバックにかかっていた。
超超超有名なあのフレーズをパクった奴はいったい誰なんだと。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:53:18 ID:1Bc8Re+V0
スレタイ一覧で、「少女マン…」と略されてて思わず踏んでしまった。
騙されたような気がする

114 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:53:57 ID:uc4WBYuJ0
>>102
クラッシックはよくあるよね。そこを越えてこそ
真のミュージシャンになるのではないかと思うが・・・・・
糞ドラマサントラではサティのパクリは多い。

115 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/19(水) 15:54:13 ID:BW7WSZVZ0
ケロロ軍曹のアストロ球団ネタはパロか?パクリか?

116 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:54:37 ID:ysl0wfx10
これよりもチョソあたりがぱくった始めの一歩の方が凄いぞwwwwwwww

117 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:56:44 ID:SnIWcNsp0
>>116
別にそれは当たり前というか驚きがない。

118 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:56:51 ID:EgytSNti0
>>112
最近の音楽関係はマジで酷いよ
リバイバル祭りもあったしな
パクリではないが平原とかいうクソ女の例の歌もかなりイラツいた
ホルストにしたら「うはwwwオマージュとかマジ勘弁wwwww」だろ

当然アベ糞は論外

119 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:57:32 ID:l7JwI8oW0
↓ここで わたが ひとこと

120 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:58:45 ID:oWU5p5l90
漫画のネタなんて余程のアイデアじゃない限り
大抵はアイデアのパクリ合いなんだけどな
しかし2chで指摘されて絶版・回収って…
昔、カフェで飲んでた時に隣の席の見た目普通の人が
2chネラである事を誇りに思ってるとか言ってたけど
そういう奴らがこういう事を大事にするんかね

121 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:59:35 ID:EgytSNti0
>>114
ブラームスもベートーベンの模倣と言われながらも
自分のオリジナリティを確立したしな

122 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:00:45 ID:h0BB/tz00
>>98
バスタードの作者はBBSで自演したことあるけどな

123 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:01:35 ID:B51M+dmB0
>>120
とりあえずニュースはちゃんと読もう。

124 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:02:04 ID:9iGxy4oi0
>>122
自演か
暇なんだなぁ

125 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:02:30 ID:qDCRMpSRO
>>86
自作自演の後のファンの反応ってログ残ってないの?
すげー読みたいんだけど。

126 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:03:15 ID:KL15O8u70
テユーカパクり以前に丸写しだもんな・・・。

検証サイトのグラビアから転写とか見たときは「そらクレーム出るわ」と思った。

127 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:03:35 ID:va7Bqauu0
漫画の中で他人の漫画のキャラと同じ服装をしてたりするのはパクリなのか?
一目で分かるような感じで。

128 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:07 ID:KC9EMsnO0
いつまでもパクリと勘違いしてるヤシがいるな。
パクリはまあ、許容範囲としても、超有名作家の作品を
丸ごとトレースは、漫画家として致命的だろう。

129 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:19 ID:oBvi0xJY0
この調子でいくとD-Graymanが取り上げられる日も近いな

130 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:36 ID:l8gKvM9H0
懐かしいねえ
自演まで萩原の真似しなくてもいいのにねえ

131 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:48 ID:3zqj4KtE0
>>127
パロディはネタ、パクリはマジ
その描写がネタじゃないんなら多分パクリんこ

132 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:50 ID:SnIWcNsp0
>>127
同じファッション雑誌を元ネタにしている可能性があるから、漫画同士のパクリとは言い難い。

133 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:04:58 ID:EgytSNti0
>2chネラである事を誇りに思ってるとか言ってたけど

チャネラであることを公表すること自体が考えられん

134 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:06:06 ID:4Gv2UYch0
最近の若い女の作家は頭が悪いとご自身で宣伝されているようなものだ。
創作は夢ではない。心の問題だ。また、良き志があればたとえ他人の作品をみたとしても
おなじようなものは生み出されない。
安易な考えだから締め切り等急いだ心がそうさせるのゃぁw 笑

135 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:06:15 ID:lnDoM7600
>>129
なんのパクリなんだ>D-grayman
風の噂では666サタ(ry

136 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:06:22 ID:ztcGiIv50
はいはいインスパイヤ

137 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:06:22 ID:7wM+qFs20
成功者の嫉妬はみにくいねえw
どうせ自分はウイニーでいろんなもん落としてるくせに

138 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:07:47 ID:oBvi0xJY0
>>135
ttp://betty.jp/black_/

タイトル通り結構グレイな疑惑がある

139 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:08:41 ID:uc4WBYuJ0
>>134
男の人は趣味あり行動範囲が広いけど
女の人ってお菓子食べたり感動ドラマみたりそんな生活じゃない?
(もともとアウトドアだったら漫画家にならないと思う品)
ネタ切れで窮地の策でパクルのかも・・・・・

140 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:09:32 ID:DJ6iJm8D0
少女漫画板でパクリで検索したら他にもまだいるみたいね、パクリ作家。
検証サイト見たら、香○乃なんてもろパクリじゃん。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:10:08 ID:EgytSNti0
>>137
今時nyなんてやってるバカいるのか?

142 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:10:39 ID:SnIWcNsp0
>>137
>どうせ自分はウイニーでいろんなもん落としてるくせに

自分はうぃになんて使ったことないが、そういうことをしている奴ら、うぃにで落としたものを、
「これ自分が作りました」と自分名義で世に出して金を得ているのか?

143 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:10:41 ID:3O1pSGSU0
誰か、テンプレにパクリとトレースの定義でも載せといて。
勘違いしてる人大杉。

今回はトレース。越えちゃいけない一線を越えちゃったんだよ・・

144 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:11:10 ID:dbOVb14YO
>>132
デザイナーの作品パクってるけどな。
漫画からパクるのはダメで、それ以外からパクるのはOKってわけわからねえ。
同業者に対してだけ筋通せば後はどうでもいいとでも思ってんのかね。

145 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:11:11 ID:hCKHvXPV0
>>94
それ「バジリスク」は「甲賀忍法帖」のパクリというようなものだぞ

146 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:11:19 ID:VO+WnAl40
なぞりまくりかよw節操のなさはチョンなみだなw

147 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:11:58 ID:KTi8Y9IL0
これでパクリはダメだみたいな風潮が広がったら不幸だな
若い作家や漫画家なんてどんどんパクって表現を磨かないと
作家性が確立しにくいもんだ

148 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:12:20 ID:PpBfqIe+0
「エデンの花」お兄ちゃんが素敵で、毎回読でて
スラムダンクも全巻読んでるんだけど、ぜんぜん気づかなかったです
これを発見した人、すごいなー

149 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:12:24 ID:EgytSNti0
>>139
男女は関係無いと思うが
ネタの仕入れ元が狭いってのはあると思う
しかもバカなのな
だから題材が無くてパクる

150 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:14:05 ID:IRzIFBQ60
>>128
2ちゃんでの祭りは知らなくて、朝のめざましで初めて聞いた。
テレビで見る限りは、この程度、構図が似ている程度で、絶版ってのはいくら
なんでも厳しすぎると思ってたんだけど。
同じ構図の絵を描いたというレベルじゃなくて、トレースだったんですか。
トレースって、いくらなんでもプロの漫画家がそんなことするとは信じがたいが、
事実なら、永久追放も当然だよな。
ソースあれば教えてください。

151 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:14:21 ID:lnDoM7600
>>138
d
これじゃグレイじゃなくてブラックだなw

152 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:15:13 ID:uc4WBYuJ0
漫画から漫画を学ぶな、面白い漫画が描きたかったら
一流の音楽を聴きなさい、一流の芝居を見なさい、
一流の小説を読みなさい、そして本当の自分を発見しなさい

と手塚治虫は赤塚不二夫に言ったそうだ。

153 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:15:29 ID:hCKHvXPV0
>>72
「サラリーマン金太郎」というタイトルがきらい。
好きな作品のタイトルをもじるならともかく,どこかで寺田ヒロオの悪口いっていたよね

154 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:15:46 ID:KC9EMsnO0
>150
ttp://tretre.fc2web.com/index.html

155 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:15:54 ID:EgytSNti0
>>150
めざましでもこんなツマンナイ話題やってたのか
それより阿部糞がパクリを認めたことを報道しろやウジさんよ

156 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:16:04 ID:yrJjh5DD0
>>125

596 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:33:37 ID:???0
それにしてもBBS壮絶壮観になってきたな
この祭が気になるから今日の予定はキャンセルしようw

597 名前:592 投稿日:2005/10/16(日) 05:33:39 ID:???0
あれ?
TUKA、誰かさんと誰かさんのIPが激似…

598 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:33:50 ID:???0
>>594
一人で盛り上がってるね

599 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:34:21 ID:???0
>585
そうだね、同業者には嫌われまくっていると
ただの読者の私でも容易に想像つくよ

600 名前:592 投稿日:2005/10/16(日) 05:34:21 ID:???0
ぶはっ、misakiたんとテンテーのIP同じだお!

601 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:34:27 ID:???0
なんか一人変なのが…

602 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:34:45 ID:???0
>>600
まじで?

603 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/16(日) 05:34:56 ID:???0
IP見れんの?なんで?

157 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:16:43 ID:SnIWcNsp0
>>150
>>90

158 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:18:31 ID:HpS7dNZq0
編集者さんの責任でしょ、これ

159 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:18:44 ID:niGx23Qc0
>>152
さすが治虫だな。

160 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:18:49 ID:lb7PoAtY0
帽子被って、手足が伸びるキャラが主役なだけで
怪物くんのパクリと言われて激しくムカつく

部下に怪物料理の名コックがいたり
ドラキュラみたいな鼻の高いキャラがいても
いいじゃないか

パクってるんじゃないって言ってるだろ!!!!!

161 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:19:45 ID:tBAlsS9b0
首吊るしかないねw

162 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:20:52 ID:3O1pSGSU0
しかし、漫画だから2chで騒がれたんだろうけど、
小説だったらこうはならなかったのだろうな・・

163 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:22:04 ID:SnIWcNsp0
>>158
先日の小説もあったが、ジャンル違いの膨大な著作物に編集者が目を通してチェックするのは不可能だろう。
ただスラムダンクについて漫画の編集者が知らなかったというのはちょっとばかりは責任あるかな。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:22:30 ID:niGx23Qc0
>>162
2ちゃんねらは3行以上の長文を嫌うからな。

165 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:22:44 ID:zO75eyEM0
そういや自殺した女漫画家いたな
ヤンマガかなんかで連載してた人でドカベンみたいな名前の

今回の騒動でおもいつめて・・・なんてことになったらイヤだな(;ω;)

166 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:23:09 ID:dbOVb14YO
誰か
トレース
パクり
パロディ
インスパイア
参考
オリジナル
これらの定義をしてくれ。

167 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:23:42 ID:Tgc23EKN0
篠原一の「19℃のロリータ」盗作疑惑は
会社は認めたけれど本人は謝罪しなかったんだっけ?

168 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:23:45 ID:3zqj4KtE0
>>162
このスレと前のスレをトレースで検索しろ
小説だって似たようなことやればまず叩かれるだろ、なっちのときみたいに

169 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:24:27 ID:8QxvNh/N0
>>162
小説家も何人か追い込みかけられてるじゃねーか

170 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:25:06 ID:WhSdJ6li0
これで末次由紀は無職ニートだなww

171 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:25:35 ID:/nO/u6E40
>>127
ヒント 
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html
http://tretre.fc2web.com/kate.html

172 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:26:09 ID:niGx23Qc0
>>166
パロディとパクりとトレースは、>>65に定義がある。

あと、オマージュとリスペクトも定義がほしい。

173 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:26:31 ID:IxO9gTtu0
ジョジョも絶版回収確実やね
http://may.2chan.net/b/src/1129706534150.jpg

174 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:26:36 ID:SnIWcNsp0
>>162
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E4%B8%80&lr=

これも2ちゃんがパクリばれの発端だよ。この板でスレッドも立った。まあぱくったネタが漫画だったが。

175 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:27:09 ID:8EdZ9A4R0
>>162
小説トレースしてる奴がいたら笑うだろ?

176 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:28:59 ID:KTi8Y9IL0
>>166
難しく考えることはない
同じだ

177 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:29:08 ID:oBvi0xJY0
>>173
これはワロタw
荒木なら忘れてましたって本気で言いそうで受けるw

178 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:32:37 ID:NdWPzW0K0
>>88 面白いところをアリガトウ。
しかしそこの管理者が「借ります」だけのコメントはダメって
言ってるのに"借ります"だけのコメントの多い事…w

179 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:32:46 ID:uc4WBYuJ0
>>172
オマージュ・・・・それを彷彿とさせるもの。
「あれ村上春樹のこの話ってフォークナーぽいなぁ」
リスペクト・・・・明らかにパクリ、でもパクリ元を分かるようにしてる
タランティーノの映画で深作欣治っぽいとことか。
そんな感じじゃない?

180 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:33:11 ID:0C+rvYA/0
>>177
荒木の顔は土方歳三のパクリw


181 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:33:17 ID:VawyBfak0
まぁドラゴンボールはいろんなところから
アイデアとってるな。
これゲゲゲの鬼太郎じゃないかってシーンが結構あった。

182 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:36:01 ID:niGx23Qc0
>>179
オマージュのほうが、仄かな感じなんだな。

183 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:36:35 ID:p0nhCoQI0
>>165
山田花子だっけか?
彼女の場合はまた問題が違う。

というか、あれほど堂々とトレスやるような神経の者が自殺なんて
やるとは思えない。

184 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:37:58 ID:lnDoM7600
>>173
左下のヤツワロタ

185 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:38:24 ID:3AzH5sku0
コピペ

「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」:好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為:夏のアレ(敬称略)
「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

186 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:38:39 ID:wHlWKGts0
みごとなトレースだけど騒ぎすぎじゃないか?

最近の2ちゃんは小さなことで騒ぎすぎだと思ふ

187 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 16:38:42 ID:kX3FLB51O
>>175
昔太宰の直筆原稿をトレスしてたやつがいたな。
ものじたいは精巧でまずばれないものだったが、トレス現場をおさえられてばれたんだっけ。

188 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:39:07 ID:OE/iyTRl0
しかしパクられた漫画家の中に、バスタの萩原がいるのが笑えるな。
つまり、漫画間においてアイデアやセリフやストーリーや構図をパクるのはOKだけど、
トレースするのはNGってことだな。

189 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:39:18 ID:/nO/u6E40
>165
山田花子もねこぢるも
パクリとはかなりかけ離れた、つまりガロ系で
読んでみればわかるがちょっとあれなので
末次が自殺とかありえないから

190 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:40:10 ID:u5p8L9fo0
トレスがダメで、模写ならいいっていうのは、
単なるオレ基準の問題なのでは?
オレ基準っていうのは、この基準まではギリギリ許されるけど、
それを一歩でも超えるものは許されないっていう基準のことで、
それはとうぜん一人一人違う。
模写の一ジャンルとして、トレスがある程度なんじゃないかな。

191 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:40:15 ID:lnDoM7600
江戸時代末期より生きながらえる荒木飛呂彦先生

ttp://angra3594.fc2web.com/photo/hiro.jpg

192 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:40:54 ID:aqIFtl4+0
エースをねらえの後半なんかテニスシーン全部写真トレース
だったけど。写真だと許されるのか?

193 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:05 ID:Mc8TYR7X0
これって今のうちに買っておいたらあとでプレミアつく?

194 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:07 ID:N+cdEllo0
この作者って美人なの?

195 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:08 ID:+ohlqIbQ0
>>156
すげー続きが気になるんですけど

196 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:19 ID:zO75eyEM0
>>183
それそれ。
たしか凄まじく精神を病んでたらすぃね、漫画も凄まじかったが・・・
>>185
乙です

197 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:22 ID:uc4WBYuJ0
>>189
自殺するような柔な精神の人が
「私はその辺の年収700万のリーマンより稼いでる」とは
言わない罠

198 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:44:28 ID:uc4WBYuJ0
>>194http://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

199 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:44:34 ID:cOXzXG3T0
検証サイト見てみたけど、スラムダンクトレース疑惑のシュートシーンは、
誰が書いてもあんな感じになるんじゃないかなと思ったんだが。
と思ったが、他のがまんまパクリだからしょうがないか。

>>162
小説は読みきるまでに時間かかるしな。
数行程度なら引用ってことで終わるし。

200 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:45:10 ID:OE/iyTRl0
>199
シュートシーンはともかく、「だぴょん」は言い逃れできそうにないね。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:47:02 ID:KTi8Y9IL0
「オマージュ」「リスペクト」「インスパイア」「モチーフ」「モジリ」「カバー」
このへんはパクリでいいと思うな

「パスティーシュ」「パロディ」
こっちは元のアイディアをからかう表現で別ジャンルか

202 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:47:57 ID:ITK3xyv5O
>>172
オマージュ
多くの人が知っている金字塔的作品の設定や世界観を借り受け、作者が自分流にアレンジしたもの。
例ーブラックジャック・デビルマンのオマージュ作品

リスペクト
金字塔的作品の設定の一部やキャラを作者がアレンジして自分の作品の一部に借り受けること。


両者に共通する必要不可欠な点は作者が余計なオリジナリティを加えないこと。作者が元ネタの作者に敬意を払うこと。


インスパイヤ
作者のみがオリジナリティを主張し、他人には元ネタとの違いが分からないようなもののこと。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:48:33 ID:HpS7dNZq0
パクリって、やる前はすっごいドキドキするんだよ。
悪いことってのは充分わかってる。だから。
でも一度やっちゃうと正常な思考力がなくなっちゃうんだよねー。経験談。

204 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:49:39 ID:lnDoM7600
>>203
具体的にどんな行為を?
kwsk!

205 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:50:33 ID:niGx23Qc0
>>185
おお、これは便利だな。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:51:44 ID:1xViGGu90
かわいそう
こんなに可愛いのに

207 :203:2005/10/19(水) 16:51:57 ID:HpS7dNZq0
今はもう閉鎖したけどホームページ素材をやっててさ。
他人が作った素材をそっくりマネたり、
ちょこちょこっと加工して配布したり。。。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:52:39 ID:DF5TazCbO
>>203
松浦乙

209 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:54:11 ID:6O65P/9A0
某中古書店の店員です。
今日二人のお客様がこの人の漫画を売りに来たよ。偶然かな?
1冊10円で引き取りました。

210 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:54:39 ID:8lOh6ZW20
天下のスラムダンクをぱっくっちゃ遺憾
モナーも遺憾

211 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:56:57 ID:bdynzTo2O
一度パクるとどんどんパクらないと気が済まなくなる。
なんかその後の展開とかが原作以外浮かんで来ないのよ。

212 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:56:57 ID:34/SVojy0
>>192
許可の下りた写真や、自分で撮った写真ならOK

213 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:57:18 ID:lnDoM7600
>>207
うーん、激ヤバだが…
今後お互いに気をつけよう

214 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:57:18 ID:uc4WBYuJ0
でもこれっていいことだと思うよ。本当のクリエーターは
何年も着想を練って苦心して生み出してる。
それを盗んで知らん顔ってのはよくない!
日本はもともとコピーライトの意識が弱かったから
その厳しい措置でバランス取れていいよ。

215 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:57:47 ID:niGx23Qc0
>>211
まさしく麻薬ですな。

216 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:57:47 ID:SnIWcNsp0
>>207
金はとってないだろうな。

217 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:58:10 ID:ElCcL6YsO
>>206
そんなに可愛いっけ?

218 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:02:23 ID:o/tWQrAM0
下手糞な奴がやった場合
模写…元の絵に画力が追いつかず殆どオリジナルな絵になる
トレース…写した部分だけ不自然に画力が高くなる

模写とトレースは似て非なる物なんだよ!

219 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:04:04 ID:9eFy+awh0
>>211
インスパイヤは蜜の味(※この件に関しては関係ありません

220 :名無しさん@:2005/10/19(水) 17:04:11 ID:mhFS81Ej0
パクリとトレースとオマージュねぇ。
まぁ読者のとらえかた論か(笑)
悪質なものと笑ってちょ♪wでは読者でもなんとなーくわかりそうな
もんなんだけど今回のは・・・うーむ(笑)

221 :オリ:2005/10/19(水) 17:05:00 ID:p4m+WA0c0
種村有菜も、坂本真綾って人の歌詞パクって、
自分の漫画のキャラに思わせたり歌わせたりしてるんだろー?

222 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:06:51 ID:FRJfOjVS0
末次か〜
五番バッターとしては良い方だったが

223 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:08:00 ID:KTi8Y9IL0
>>211
そうでもないんじゃないの
ジョジョ4部のトニオの話は筒井康隆の薬菜飯店をパクったものだけど
最後億康と仗助は少女とセックスしないぞ

224 :名無しさん@:2005/10/19(水) 17:08:45 ID:4o1XhA0r0
あぁ、この漫画家さん頭キレそうなんだけどとらえかたというか
使い方がねぇ・・・ うーむ。

225 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:08:56 ID:tBAlsS9b0
>>218
末次はまさしくそれ。あのコマだけ他と身体のバランスが違うんだものw

226 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:13:08 ID:GF6hQpeH0
多少トレースしてもいいように思うけどね
ばれないように
ハンターハンター見ればわかるけど、絵だけじゃない
絵があれでもおもしろい

227 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:13:25 ID:3zqj4KtE0
>>218
>>88のサイト見るとよくわかるが、オリジナルを加えようとすると劣化するよな
つか、画力がないからトレースしたがるんだろうな
そんなことしてるから絵がうまくならないんだが

228 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:14:27 ID:0J/heYTB0
で、問題のシーンの比較画像はないの?

229 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:17:30 ID:3zqj4KtE0
>>228
せめて「ttp」で検索しろ馬鹿

90だよ

230 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:20:01 ID:QoH9Vk6Y0
別フレなの?
友達もそこに漫画描いてるんで何度か
買ったけど…このトレーサーの存在は今初めて知りました。

では歯医者に行ってきますノシ

231 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:20:38 ID:lnDoM7600
末次もフリーの素材集とかからトレースしたなら
ごく一部の人から
「こいつトレースしてやんの、ププ」
程度で済んだのに
天下のイノタケをまんまトレースするとは…

232 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:22:53 ID:INd5ZvOx0
「安西先生…マンガが描きたいです…」

233 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:24:48 ID:0J/heYTB0
こんなもんでパクリになるかなぁ・・・ちゃんと自分風にしてるんだからいいと思うんだが。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:25:45 ID:/nO/u6E40
>233
先生!先生の「自分風」は検証ページ一番右上のコマだけで
つまりヘタなんです!

235 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:26:52 ID:9XxIcjuw0
昔はこんな事実を気がついた人がいても、その情報が
共有されなかったから事件にならなかっただけだろうな。
今、大御所になっている作家もガクガクブルブルの奴多いんじゃないか

236 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:27:51 ID:U6tarXxHO
>232
トレスしたらそこで漫画家生命終了ですよ。

237 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 17:28:14 ID:kX3FLB51O
末次!!スラムダンクを真似るな!!
自分流でいけ!!

238 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:31:19 ID:0J/heYTB0

女なんだから許してやろうぜ〜


239 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:32:53 ID:F4mf68EAO
>>235結構多かったよ
トレスされた方が気付いて抗議して、謝罪してもらって終わり、
あるいは華麗にスルーされて泣き寝入り。

240 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:32:54 ID:AToGn6tL0
石坂啓がABCテレビ「ムーブ」で末次を安倍ぬっちになぞらえて断罪
「のまネコ事件」に続き、また2ちゃんねらの気持ちを代弁するような発言
自身がどれほど2ちゃんで叩かれてるのを知ってか知らずか

241 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:33:32 ID:v/xImB7c0
>>118
>パクリではないが平原とかいうクソ女の例の歌もかなりイラツいた
>ホルストにしたら「うはwwwオマージュとかマジ勘弁wwwww」だろ

遺言で「組曲 惑星」については

「楽器編成変更禁止、抽出演奏禁止」

とか厳しく制限していたんだよな。
んで作者が死んで50年経った瞬間、その「ホルストの意思」を速攻で踏みにじって
唾を吐きかけるような行為。

もうね、音楽関係者ってどのツラさげて「著作権は大切」とか「著作者の意思」とか
ほざいているのかと。

242 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:36:33 ID:hJA7hDRKO
フジ〜

243 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:36:39 ID:6g5lA6UC0
関東8チャンネル、フジテレビがこれから報道するってよ。
今CM中

244 :人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/19(水) 17:38:28 ID:cDQct/GO0

  フジTVキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

245 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:38:51 ID:mZRhKXb70
フジテレビキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

246 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:39:22 ID:9QeMchm5O
クローズとスラムダンクで似たトコがあったと思うけどどっちがパクリ?

247 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:39:26 ID:Bd47sL8n0
インスパイアにつぐインスパイア…これぞ文化?
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2005/03/76.html

248 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:39:28 ID:wHlWKGts0
2ちゃんねらーキモイ

249 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:39:33 ID:JePW0Md30
普通、2ちゃん相手にここまでしないよな?
時期が時期だし
たぶん、エイベッ糞への抗議見てビビったんだろうなあ・・・

糞のの場合は、対応が悪質、且つ、2ちゃんに直接的なパクリだったからあそこまで激化しただけでしょ
謝罪は必要だけど、そこまでビビル必要はなかった気がする

250 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:39:53 ID:bGvHvlXIO
wwwwwwww

251 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:40:37 ID:aEAKnYKR0
一番かわいそうなのは、末次のアシだろう。

他のセンセイが引き取ったりしてくれんのかな?

252 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:41:38 ID:t6c+Dlvi0
また2chか

253 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:41:44 ID:xWcttWRo0
儲けた金返せよ末次。
あと、自作自演の事も報道しろ。

254 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:41:46 ID:F96biPz00



       思 い 出 を 踏 み に じ ら れ た 






255 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:42:23 ID:tBAlsS9b0
>>251
アシは大丈夫。働き口はいくらでもあるよ。
末次本人はもう居場所はないけどねwww

256 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:42:50 ID:nf3KIlZjO
フジテレビ見た
あそこまでそっくりとは
あきれたよ
編集は気付かなかったのか?

257 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:43:18 ID:soYxQH0hO
ヒヒヒー!

258 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:43:23 ID:GDck/Wj70
こんなんで盗作?
ストーリーは全然違うんだろ?
絵の構図が数枚似てただけで?
厳しすぎるんじゃねえの?

259 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:43:50 ID:oWAiv83oO
とりあえず、公開処刑+晒し首だね。


泥棒はちゃんと処罰されるべき。
万引きも窃盗なんだよ。
罪の意識が軽すぎる。

これを機にトレス・模写泥棒は減るだろうね。
更なる画力向上努力で良いことだし。
中国・韓国への著作権侵害もビシバシ挑もう!

パクリ絵師には死を!

260 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:43:51 ID:hJA7hDRKO
>>253
くわしく

261 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:43:57 ID:EXowTdph0
梅図かずおとか数え切れないほどパクられてるだろ。

262 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:44:03 ID:HHoSYUWA0
2ちゃんねるってセイント酷い掲示板ですね。
本当、書き込んでいる人の顔が見てみたいですよ

263 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:44:44 ID:SnIWcNsp0
>>260
このスレだけでも一通り目を通すという気にならないのか

264 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:44:43 ID:TOmxf3Hw0
これらもどうにかして欲しい・・・。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

浜崎
http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/e/e5c3d4f41b46df6d68bbdcdd4512de7c

大塚
http://nextxp.net/archives/2005/08/rikkietc_vol2.html
http://nextxp.net/archives/2005/10/_rikkivol3pv.html


265 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:44:59 ID:8lRb42uD0
>>258
数枚どころじゃない

266 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:45:16 ID:F2J2AFrk0
世の中2ちゃんねる中心かよ

267 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:45:17 ID:v/xImB7c0
>>258
だから、パクリや模写とトレースは違うんだっツーの。
こいつがやったのは、パクリでも模写でもなく、トレース。
簡単に言うと「コピー」。それを「自分のオリジナルであるかのように」主張した。だから叩かれる。

わかったか?
分かったらとっとと、弁当のしょうゆ入れの蓋をする作業に戻れ。

268 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:45:32 ID:/4Yz3+dK0
「セイント酷い」って何かの隠語か?


269 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:46:19 ID:B51M+dmB0
>>267
いや、それらに本質的な違いはないが……。

270 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:46:38 ID:6g5lA6UC0
>>256
編集も全ての漫画を把握してるわけじゃないだろうし。
スラムダンクは読んでおけとか言う奴いるかもしれんが、有名どころの漫画
全部読めってのもな。ましてやシーンの絵一枚一枚は。

こういうのは粘着気質の人間か、とにかく大多数の人間の情報交換がないと
難しいよ。

271 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:46:43 ID:djEHnxqU0
>>262
鏡でもみて来い

272 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:47:14 ID:PLjA+r+s0
古本屋でこの回収対象の本安く買ってきたら、講談社に定価で回収してもらえるのかな?

273 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:48:10 ID:gtjkDJ4y0
盗用でもインスパイヤでもなくパロディですよ^^

274 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:48:49 ID:SnIWcNsp0
>>268
セイントおじさんかな?w

275 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:48:51 ID:fXLT4jIN0
この速さなら言える。












先生、絵柄キレイにしちゃ駄目だって('A`)

276 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:48:59 ID:xWcttWRo0
>>272
そりゃそうだろ。
偽者つかまされたんだから金返すのは当然。

277 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:49:04 ID:6g5lA6UC0
>>267
この場合はトレースと見まごうレベルのパクリじゃない?
比較するのなら「パロディー」と比較するべきかもしれない。

誰かが言ったが
「ばれないと困るのがパロディー。ばれると困るのがパクリ」
うまい。

278 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:49:20 ID:hJA7hDRKO
>>263
ならない






うそうそw見てみるー

279 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:49:20 ID:v/xImB7c0
で、このスレではあまり出てきてないようなので、お約束で張ってみる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

>>269
あるよ。
「自分で横において写す」のと、「線をなぞる」のとは違う。
前者が模写、後者がコピー。本質的に、ぜんぜん違う。
「同じもの」を生み出すのが目的なのが「トレース」=「コピー」。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:49:27 ID:r+7CG2eK0
誰か今のフジ動画うp

281 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:50:05 ID:HHoSYUWA0
オロロ

282 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:50:31 ID:oWAiv83oO
トレース=線パクリ

グラビアとか写真集の線をなぞるのも著作権侵害。模写もだ。
普通なら気付かれないように腕とか向き変えるんだかなー。

283 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:50:35 ID:cKbhoB1x0
漫画家・小説家・作曲家などあらゆる作家に電話かけまくって
「2ちゃんねらーですが、先生の○○(←聞き取れないようにむにゃむにゃ)の指摘をしますよ」
って脅す奴が出てきそうだな。

284 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:51:17 ID:3AzH5sku0
>>258 本人がパクリを認めてるんでどうしようもない。

大体トレースってのはな、他人の完成された作品を「下書き」扱いする侮辱行為なんだよ。

285 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:52:05 ID:SnIWcNsp0
>>282
>グラビアとか写真集の線をなぞるのも著作権侵害。模写もだ。
>普通なら気付かれないように腕とか向き変えるんだかなー。

足の先とかは変えてるんだよね。でも腕の向きとかを変えてしまうと本人の画力だけでは大きくバランスが崩れてしまって
収拾が付かなくなるので、ごく小さな変更だけにとどめていると推察されます。


286 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:52:58 ID:mZRhKXb70
昔のアニメの「隠しキャラ」の問題は、どうなるの?

あれ、明らかな「盗用」だよね

287 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:53:04 ID:Pa5M/HOk0
次は大塚愛あぼーん

288 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:53:09 ID:hzNsDlgZ0
パクられた作家が何にもいってないのに
何の権利もない野次馬が騒いでるだけで回収までする必要ないんじゃないかな

289 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:53:18 ID:B51M+dmB0
>>279
模写は同じものを生み出そうとしているのとは違うと?w
トレースだから悪い!って言いたいのはわかるが、ちょっと外れてるぞ。

290 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:06 ID:hCKHvXPV0
>>272
おそらく古本屋で値段高騰

291 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:12 ID:XBSOAvSE0
漫画家じゃないがイラスト書きとして言わせてもらうと。
漫画からのトレースはともかく写真のトレースは誰でもやってる。
井上雄彦だって、NBAの画像をきゃぷってトレースしてるわけだしな。

ただ、この女の場合、どおってことない構図でもトレースしてるね。
ぶっちゃけ、単に立ってる横向きのポーズなんて、トレースしないで書いたほうが
プロなら早いと思うけどね。
デッサンがよほど下手糞なんだろうな。


292 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:16 ID:iK2MtT/t0
作家にブログとかホムペを持たせちゃいかんよ、講談社さん。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:36 ID:R7CPQ24H0
>>288
こういうのは、早めに処分しとくのが吉
後々更に痛い目にあう

294 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:39 ID:v/xImB7c0
>>277
>この場合はトレースと見まごうレベルのパクリじゃない?

本人が「トレース」と認めてるんだが。

それ以前に、重ね合わせ検証画像とか見たか?
「トレースと見まごうレベルのパクリ」だなんてとてもいえんぞ?

295 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:44 ID:SnIWcNsp0
>>286
>>277
>「ばれないと困るのがパロディー。ばれると困るのがパクリ」


さて、隠しキャラはばれないと困るか困らないか、どちらでしょう。

296 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:45 ID:9eFy+awh0
>>249
俺もそう思う。厳しいなと感じる。
少女漫画板のほうで自演がばれて騒ぎが大きくなってた様だしな。
井上のご機嫌取りの方が大きいと思うが。

>>283
それこそ劣化コピー、正にインスパイヤ
あたかも2chの総意のように言う愉快犯ですね。
エ○ベやりそう・・・

297 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:47 ID:Qgg5B2SW0
>>289
労力が違うって事を言いたいんじゃないかな
線をなぞるだけなら誰でも出来る

298 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:54:55 ID:zE97bTnd0
マンガ詳しくないから、この人の絵を初めて見たけど
なんか登場人物の目が異常にデカくて気持ち悪いね。

299 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:56:06 ID:mZRhKXb70
>>280
フジテレビ系 - 少女漫画「エデンの花」作者が人気漫画「SLAM DUNK」を一部盗用 講談社が回収
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

↑フジテレビ動画にゅうす

300 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:56:15 ID:KTi8Y9IL0
どう考えても講談社の対応は間違ってるぜー

301 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:56:32 ID:Om7dYYXe0
読売の朝刊のこの記事に2ちゃんねるの名は出てなかった。
殺人予告とかだと絶対に2ちゃんねると載せるくせに。
こういう小賢しいところがむかつくんだよマスゴミは。

302 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:57:14 ID:F96biPz00
「隠しキャラ」ってなに?

303 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:57:36 ID:wHlWKGts0
>>288
だよな

自分らはnyやらで著作権侵害しまくるくせに
他人のパクリ著作権侵害は許さない

しかも原作者の心を踏みにじる行為だとか言う奴にはあきれるな

304 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:57:45 ID:gtjkDJ4y0
マンガに隠しキャラなんているの?

305 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:58:15 ID:MJ1MQDEK0
全作品絶版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

306 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:58:36 ID:oWAiv83oO
パクリ作家はこれからもネットで公開処刑されていくんだろうな。

作家が自覚持ってパクリ減るといいね。
これからプロ目指す子供たちの為に。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:58:48 ID:XBSOAvSE0
wHlWKGts0←注目

308 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:58:54 ID:Qgg5B2SW0
どうして時々2ch全員がnyやってると思ってるのが湧いて来るのはなぜ?

309 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:59:25 ID:SnIWcNsp0
>>302
カリオストロの城のモブとか見れ。

>>302
たまにコマの隅とかで見るよ。

310 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:59:27 ID:cAs6+iieO
売春したタケシを書いた奴も復帰したし、
末次もそのうち復帰するんじゃね?

311 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:59:35 ID:/4Yz3+dK0
>302
モブに埋もれてるけど、よーく観ると別の作品のキャラが混じってるような奴のことだと思う。
製作者のお遊びで入ってることがあった。

312 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:59:37 ID:+2e86bGu0
来年の納税大変そうだ

313 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:59:38 ID:mZRhKXb70
>>303
2ちゃんねる=個人ではない

314 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:00:15 ID:niGx23Qc0
講談社の対応が間違ってるというんなら、メル凸でも電凸でもやってやれよ。

315 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:00:18 ID:HHoSYUWA0
ところで、今買っておけばあとで、セイント高い値段で売れるってことはないのかな?

316 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:00:20 ID:6g5lA6UC0
>>294
トレースって線をそのまま写し取る作業じゃないの?
そのまま写し取ったとは思えないんだけど。
模写とも言えないし、パクリと言った方が適切だと思う。

言ってみれば「構図をコピーした」という方がより正確かな。


317 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 18:00:31 ID:kX3FLB51O
携帯用nyって誰かつくってくれたんだ。ありがたい。
で、どこでDLするの?

318 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:01:10 ID:r+7CG2eK0
>>299
dクス

2ちゃんすげぇw


319 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:01:12 ID:Ushf3K920
流石に可哀想になってきたな。
これまでの漫画家としての業績を全部否定され、現在の人格を否定され
未来の希望を失ったんだよな。
素直にぱくった作品を作者に土下座でもして謝れば、少しは助かったかも
しれないのに。

320 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:01:20 ID:TzcYPkiq0
検証サイトが消えてるんだけど
自作自演のログはもう見れないの?

321 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/10/19(水) 18:03:06 ID:Cl/Ehz8D0
        ,.. -────- 、
.       ,.‐'´            `‐、
.     / ./⌒''‐、        ,.へ ヽ      パクりだの
     i. i'     ` ー----‐'"  ヽ i
    .! .!            u  ヽi      トレースだの言われたら
    l.│ ─- 、         ,. -‐ `i
     |. ヽ      `ー-'  ー'"    イ     誰だって 漫画なんか
   ;'⌒l.|.  ===。=    =。=== |!゙i
    {(.´|.|.   `‐--‐ │ │ー--‐'´ |! }    描けないんだよっ・・・・・・・・!
   ヽ._.|| U      | v|      |!ノ
.   l  l1.   _,,,,,,._ |   | _,,,,,,,._ .|
   l  l :l  '",..--、.゙_`ー' ", -- 、` l    わたしに限ったことじゃねえっ・・・・・・!
.  _l/{、 ::i  {       ̄ ̄    } ,!、
.‐''´ !  | l. ::i. ヽ、._____ ノ / ヽ、
‐'"´|   |. l. ::i.      .__,,   /!  | `''‐   それをなんだっ・・・・!?
.  |.  │ l :ヽ.     ̄ ̄    / ll.  |`'''‐
.   |  │ .!. :::`‐、...____,.ノ:: l |   !     えらそーに・・!!
  |    |  !、  :::::::::::::::::::::::::::::::: l !   !
  |   |.  l.ヽ、          ,イ .|  │
  |.    |  l.  ` ー------‐'´.l  |.   |

       ↑
    末次 由紀

322 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:03:18 ID:9eFy+awh0
テンテー謝罪後、ファン(misaki)装って自演擁護の書き込み↓

★投稿者:misaki ★投稿日:2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・?今後につ
いて・・・?そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
新しい作品を楽しみにしています。



323 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:03:37 ID:vW9TAINt0
拳銃不法所持で3年ムショに突っ込まれた花輪和一も
漫画家として復帰してるけど末次は無理だろうな
トレースはそれぐらいの禁忌だよ。まさに漫画界の覚醒剤

324 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:03:42 ID:TB5M3OTN0
てーかなー、2chねらーが正義の味方ぶってんのが
ちゃんちゃらおかしわぁwwwww
:*.;".*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

325 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:03:50 ID:XBSOAvSE0
>316

明らかにトレースしてるようにしか見えないんですけどねえ

326 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:04:04 ID:vpEOmCScO
この漫画もう完結してたのか・・・
いつか思い出した時に古本で買おうかなと
昔に思って買うの止めてたけど、もう無いんだろうなぁ。
何だかこんな騒ぎになって買いにいくのも気恥ずかしいし。
最近漫画買わないから、まぁ良いけど
下手に思い出しちゃったから気になるよ。

確か3.4巻まで持ってるから売ろうかな。
初めのほうの巻って腐るほど出回ってるだろうから安いかなぁ。

327 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:04:25 ID:gtjkDJ4y0
>>319
新作が出た頃には皆忘れてるよ

328 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/10/19(水) 18:05:09 ID:Cl/Ehz8D0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  <   >>323 ジャンプの読みきりで 焼きたてジャぱんをそのまま
   _, i -イ、    | トレースした屑新人作家がいたけど・・・赤マルでまた・・・クソな漫画を描いて
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________ 挑戦しているぜ?!不問にされたみたいだなww
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
  {      }
  |      |
  {  ,イ ノ


329 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:05:19 ID:B51M+dmB0
>>322
>たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」ってなりますよ。
明らかに脅しだな。自分のサイトに来る「ファン」をお客様だとは思っていない。

330 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:05:42 ID:u8zoX4mA0
資料を参考にするっていうのは

フードはこういう形でヒモの先はこうなってて裾はこうね
この位置に砲塔の中心が来て砲口はこういう形なのね
スモークディスチャージャはここに何個ね

そういう情報を頭に入れておいて
写真そのままじゃない別角度から描くこと

だと思ってたんだが
プロの漫画家でも背景じゃないものを模写しまくりだね・・・

331 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:05:43 ID:EbjsxIDY0
>327
粘着は10年でも20年でも覚えてるよ

332 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:05:43 ID:v/xImB7c0
>>303
>自分らはnyやらで著作権侵害しまくるくせに
>他人のパクリ著作権侵害は許さない

nyでアニメや漫画のキャプチャ流すやつは、「俺が作った」とか「俺が描いた」とかいってるのか?
どうやらあなたはnyには詳しいようなんで、「複製権」ではなく「人格権」を侵害するような
行為をする人間がnyにはいるのか?と聞きたいんだがどうだろう。

俺が聞く限り、nyの連中は「複製権」を侵害することはあっても
「人格権」を侵害する連中ってのは聞いたことないんだが。

333 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:05:51 ID:HHoSYUWA0
ところで、トレースってレジスタやメモリの値を吐き出させて
バグチェックすることをいうんだよね?

334 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:06:21 ID:QBkzcamo0
でも井上の元絵と並べて報道されたのカワイソス。
トレース云々より下手丸出し。

335 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:06:48 ID:gtjkDJ4y0
模写すれば誰でも一流売れっ子マンガ家になれる!

336 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:07:14 ID:lnDoM7600
結論:「トレース」は漫画に対する「愛」が感じられない!

337 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:08:10 ID:z7jOXNNs0
トレース・クシュリナーダ!

338 :(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2005/10/19(水) 18:09:30 ID:hngxRscw0
お前ら鬼畜だな。この漫画家が自殺したら、お前ら鬼だな。

339 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:09:36 ID:cxCx9Rp80
で、どうしてこんなことになっちゃったの?
マンガ家ってとっても給料良いから?
それとも疲れる仕事だから?
それとも・・・一体どうして仕事なのにこういうことが出来るの?
個人の資質の問題???サッパリわからん

340 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:09:47 ID:s/Dxmt340
出版社の態度はちょっと厳しくないか、と思ったのだが、
スラムダンクの作者が講談社に移っていると知って、納得。
普通の稼ぎのやつと稼ぎ頭の意向を天秤にかけたら、
それは稼ぎ頭を優先させるわな。
ある意味、大人の対応として正しい行動だわな。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:10:08 ID:HHoSYUWA0
模写モシャして描いた。
まさかバレルとは思わなかった。
今は反省している。

342 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:10:11 ID:6g5lA6UC0
>>325
トレースって追跡とかなぞるとかそんな意味で
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%B9&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=17&jn.y=7
日本語に落ちてきた「トレース」という言葉としてはこんなもので。

トレーシングペーパーを上に載せて線を「なぞる」というのがトレース行為だよね。別にトレーシングペーパーを
使わなくても良いんだけどさ。
しかし線をなぞったというにしては足の角度とか違うんだよね。絵をみてコピーする模写とも違う。

だから「パクリ」もしくは「構図コピー」という方が適切じゃないかと。

作者本人が「トレース」を認めたのかどうかは知らないけど、認めてたとしてもそれは「パクリ」
として使っているんじゃないかな。おそらく線をなぞる行為はしていないと思う。

だから重大じゃないとかそういうわけじゃなく、言葉の定義の問題ね。

343 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:10:33 ID:uc4WBYuJ0
>>そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
>>いでどうしても疑問です。


権利あるじゃん。漫画買ってくれるのは一般読者でしょ。
アフォか


344 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:10:42 ID:gtjkDJ4y0
マンガ家は机の変わりにダンボール箱を置いてるんだよ

345 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:03 ID:wHlWKGts0
これで他の漫画家も仕事がやりにくくなったな

ある程度ネタが出し尽くされた現在でパクリのない漫画なんて無い
それなのに馬鹿な2ちゃんねらが騒ぎまくったことによりニュースになる始末
漫画家はこれから2ちゃんに怯えながらパクらないように当たり障りの無い糞つまらん漫画しか描けないな







もうだめぽ








346 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:06 ID:V8q6kQ3j0
美人だったら許す。
漫画家やめても俺が面倒みたる。

347 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:22 ID:fR15aYvc0
講談ヘタレ杉
秋田書店なら鉄拳制裁とキャバクラで終わらすものを

348 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:51 ID:b74qcovk0
トレース台使ったんだろうな

349 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:12:21 ID:CnZPXOH/0
>>319

この世に星の数ほど漫画家いるからその中の一人が抹殺されてもなんとも思わんし

ましてや愛着のある漫画家でもないし 

350 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:12:35 ID:lwEYRwkV0
いやな時代だな

社会の底辺であえぐDQNが成功した人の足を引っ張る時代かよ

351 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:12:43 ID:u8zoX4mA0
まぁこいつがやったのはトレペじゃなくて

スラムダンクを白黒拡大コピーまたはスキャンして拡大出力

トレス台に置くttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/photo/trace-dai.jpg

その上に原稿を置く

なぞる

だろうな・・・

352 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:12:57 ID:sffy51OP0
>>338
電車男もパクって儲けてる女が自殺なんてするかよ

353 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:13:19 ID:HHoSYUWA0
>>344
それが机から家になろうとしているわけだが

354 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:13:43 ID:2ipuQ2v/0
しかし検証サイト見たけどよくわかったな。
俺みたいな漫画のど素人には多分両方持ってても気づかなかったよ。

355 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:14:14 ID:vW9TAINt0
本当の漫画家とはこういう人だ

    〉/ _           __
    -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒)  |  |____________________| ̄|    
  ヽ< 2    /     |  〈 ..|  |                              |  |    ( i^
  ーi 彳_  /   ヽ `  |  |  |                              |  |    〉〉 ) 
   /]   廴,     ー'  |_|  |                              |  |__// /
  〜┤    <_'k ー- '   |  |                              |  |__/ 〈
    >-    ,y ―――― |  |                              |  |      )  
     「`-! T〈 `        .|  |                              |  | ̄ ^ー
                     |  |――――――――――――――――――|  |
                  ―                           ―

356 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:14:21 ID:cxCx9Rp80
>353
うまいからダンボールのお家に座布団一枚敷いてイイでーす。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:14:37 ID:CnZPXOH/0
少女漫画界のしまぶーとでもよんであげよう

358 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:14:43 ID:lnDoM7600
トレース台とコピー機が欲しくなってきたw

359 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:14:58 ID:mcU63XDg0
>>342
「パクリ」だと使い勝手が多過ぎて
語彙の無いガキなんかは都合よく勘違いするから他の言葉を使った方が良いと思う

360 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:11 ID:BiPYbU1w0
>>335
トレースできてもおまえみたいな屑には無理w

361 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:16 ID:5SngcVOe0
>>315
遅い遅い
昨日の時点で売り切れ続出。
都心部やターミナル駅周辺の書店は全滅。
明日には返品だから今日中がヤマだな。
袋詰めの新本なら高値確定。
急げ!!


362 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:22 ID:b74qcovk0
>>355
懐かしい

363 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:24 ID:GQER7J000
なんでこっちはニュースにならないのん?

【盗作無修正】NANA*品川かおるこ(妃川美波)22【パク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128995814/

364 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:38 ID:SnIWcNsp0
>>346
>美人だったら許す。
>漫画家やめても俺が面倒みたる。

当人が「年収700万のリーマンより稼いでる」と豪語してるんだが、相手にしてもらえるかな?w

365 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:15:48 ID:eWA3u7If0
>>342
検証スレとか見ると、「目トレース」なる言葉が出てくるのが
驚く・・・見栄えの良い構図とかって、限られてくるのにねぇ。
参考資料を使わず、完全脳内じゃないとダメだと
思ってる奴が少なからずいそうだ。

最近の映画なんて、マトリックスのカメラワークとかパクリまくりだし、
マトリックスも攻殻やドラゴンボールがモチーフなのに、
あれもパクリってことになるよなぁ。

366 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:16:24 ID:gtjkDJ4y0
このニュースが元で売上上がったやん

367 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:16:27 ID:6F5mVtGAO
おまえら知らないと思うけど、BINGOってバスケ漫画が、
すげーわかりやすくスラムダンクをパクってる。
あっちも裁かれるべきだろ。

あ、言っちゃった。このレスがさらに問題を(

368 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:16:37 ID:PZ8qneoj0
おいおい
有名なパクリ漫画のブラックキャットはどうなるんだ?
あれいろんなネタパクリすぎだろ

369 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:16:48 ID:fYy9Ys540
漫画でパクリはある程度あるんじゃないの

手塚も、もののけのあの人もあるんじゃないの

芸術って最初は真似から始まるんじゃないの

いいじゃん、ちょっとぐらい

370 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:17:53 ID:CnZPXOH/0
トレースっていうとアホな厨房は理解できないようなので

他人の漫画を上からなぞり書きして あたかも・・・ry

371 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:17:57 ID:hJA7hDRKO
>>263
見てきたーw 居た

372 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:18:41 ID:lwEYRwkV0

今度は検証サイトの管理人が足引っ張られる番。

因果応報。
人にやったことって必ず帰ってくるからな。

373 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:18:45 ID:0cSvgbej0
>>368
知欠先生は神だから無問題

374 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:18:48 ID:lnDoM7600
>>367
言うだけじゃなくてソースキボン
じゃないとセイント判断できないw

375 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:19:12 ID:gtjkDJ4y0
パクリなんていまさらだろ・・・騒ぐほどでもござらんよ

376 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:19:15 ID:XBSOAvSE0
>342

検証サイトみなよ、構図をパクッただけなら、重ねあわせでなんであれほど線が合うの?

377 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:19:19 ID:fVZE5rVM0
>>342
実際になぞってるんだよアホ。

378 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2005/10/19(水) 18:19:58 ID:Cl/Ehz8D0
カルピスからの一言
    ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´Д`)  <   末次が裁かれるのであれば・・・・・・・・・・他の
   _, i -イ、    | 漫画家もしっかり裁いといてくれよw
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
  {      }
  |      |
  {  ,イ ノ


379 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:20:26 ID:u8zoX4mA0
>>342
>>365

無理するな

380 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:20:33 ID:CnZPXOH/0
で、この作者の末次はもちろんチョンなんだろ

典型的なチョン商法

381 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:21:05 ID:gtOa/ZSn0
オマージュとパクりは違う

382 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:21:19 ID:gtjkDJ4y0
パクリ?影響受けたレベルだろ・・・?プロをナメちゃいけないと思うんだよなあ

383 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:21:31 ID:wHlWKGts0
これで絶版なら
おまえらの大好きなジョジョも絶版だな
構図も内容もパクリ多いし

荒木も謝罪シル!

384 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:21:37 ID:beULmT2/0
>>378
ホッカルは、ゆでたまごの所へお行き…

385 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:22:23 ID:lnDoM7600
>>383
ジョジョぱくりのソースくれ

386 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:22:37 ID:d2esLTlNO
この少女漫画家のパクリの原作って、フジでドラマ化になってたんだ。
そりゃ絶版、回収になるよな。
パクリの自覚があったらドラマ化を断れば、まだ黙認されたかもしれないのに。

387 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:23:27 ID:b74qcovk0
今回のことでいろんなパクり疑惑検証サイトを見た。
・・・みんなパクリすぎだ。しかもあからさま。
パクるならパクるでもっとうまくやれないものか。


388 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:23:28 ID:9eFy+awh0
>>378
誰?こいつ。はじめて見るコテだな。まあ、どうせ低学歴ニートだろうけどな。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:23:29 ID:lUowigdP0
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

これ作者?だったら無罪確定なんだが。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:23:30 ID:u8zoX4mA0
>>385
荒木は欧州のファッソン誌からポーズ持ってくるのが大好きです
でも、あれはトレスしてないし

391 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:24:01 ID:3AzH5sku0
パクリも著作権的にはアウトだけど、出版社が問題扱いしない。
「誰でもやってるから」ってことで模写程度は大目に見ているというのが現状。
トレースはさすがにヤバイってことだ。しかもイノタケ。
有名でない漫画のトレースだったらここまでにはならんかったかもしれんがね。

>>369 ちょっとじゃないから。

392 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 18:24:47 ID:kX3FLB51O
>>388
前からいるんじゃなかったか?
三重スレでみたきがするんだが。

393 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:25:09 ID:lnDoM7600
>>390
んじゃ問題の次元が違うよな
今回は「トレース」の件だし

394 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:25:13 ID:d2esLTlNO
フジテレビが絡んでるのかな?

395 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:25:39 ID:GQER7J000
>>388
もう何年も前から居るぞ

396 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:25:45 ID:zO75eyEM0
アミバはトキのパクリ

397 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:25:57 ID:fWkX5CsU0

本題とは関係のない相原コージ先生の四コマ漫画です。息抜きにどうぞ。
http://4koma.livedoor.com/creator/?creator_id=c00025


398 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:10 ID:JvVuI9Xd0
ねー、でもさ、このまま末次先生が漫画描かなくなったら
こういう事した人達ってファンに責任取れるの?
大部分の人が、どうせ単なる煽りなんでしょ?
好きな漫画が読めなくなる身にもなってよ
きたないよ、よってたかって追い詰めるなんてさ

399 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:15 ID:N2JHg4a00
>>384
く、くるな!

400 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:22 ID:CnZPXOH/0
かわぐちかいじは丸かなにかから盗用した件謝罪したよな?

401 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:33 ID:mZRhKXb70
>>345
堂々と真似ればよいかと    こそこそやるから、悪い

402 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:38 ID:RGv90kWH0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%80%80%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%80%80%E8%A5%BF%E6%9D%91&lr=


403 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:26:48 ID:6g5lA6UC0
>>376
だから構図コピーではあるけど、線はコピーされていないでしょ。

線がコピーされたのならぴったりと一致しないといけない。
「こんなに合う」はトレースの証拠ではない。

逆に背景の線がぴったり一致した部分とかなかった?
検証サイトのURL保存してないから確認できないんだけど、「よくにている」
ではなく「一致」していたやつ。あれはトレースだろう。



404 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:27:17 ID:3SBZlwVS0
検証見たけど「パクリ」じゃなくて「トレース」だな
構図のパクリぐらいならまだしも、トレースはまずいだろ
マンガの上に下が写る紙置いて描くぐらいなら俺でもできる

405 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:27:21 ID:lnDoM7600
>>396
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

406 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:28:00 ID:l5fXi+hX0
しかし他人には厳しいよなぁおまいら

407 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:28:00 ID:6F5mVtGAO
>>374
二本のパスは布石、等
流川のネタを盗用してる。昔からありえないと思ってた。
ぎりぎり許される範囲かもしれない

408 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:28:03 ID:/lNlbls20
http://up.nm78.com/data/up024724.jpg

これは簡単にぱくったってばれるw

409 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:28:05 ID:3zqj4KtE0
次スレ>1案

★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
 「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
 単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

 指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
 さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

 講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
 現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
 末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
 しまった」などと謝罪している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

※今回の問題について「パクリなんていくらでもあるだろう」と書き込む前に検証サイトをご覧下さい。
http://tretre.fc2web.com/index.html

フジテレビニュース動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129699735/

410 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:29:15 ID:Qgg5B2SW0
>>398
俺らのせいじゃなく、盗作する方が悪いんだよ
もっとマイナーなのだったら気づかれなかったかもしれんが
大ヒットしたようなのからトレスしたら、元の漫画が
好きなファンとかが見れば気づくだろ
きたないのはパクった方で2chではない

411 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:29:32 ID:LZmMq++O0
>>403
あの程度の画力の奴が、見て書いただけでほぼ同じに描けるとは思えんがな。
まあ今さらその程度の根拠でトレースを否定したって遅い。
完全に一致してるのも検証サイトにあるよ。

412 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:29:49 ID:SCN4oMdX0
>>409
自作自演で擁護

を入れて欲しい

413 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:30:45 ID:lUowigdP0
だから作者は美人か否かをはっきりさせろ!

414 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:31:00 ID:Cq9Z0GsP0
井上雄彦が何も言っていないところに腹の太さを感じさせるな。

でもこんなこと言い始めたらエロ劇画家は皆、池上遼一に足を向けて寝られない。
それくらい皆パクってるが、池上本人は自分もそうして成長してきたので恩返しと
思い敢えて何も言わないとのこと。さすがだね…



415 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:31:27 ID:mcU63XDg0
ところでこの作者ってちゃんとデッサンの下積みとかしてきたの?
他の漫画模写して腕上げただけのコピペ同人タイプ?

どーもやってることから自分の画力に自信が無い人のような…

416 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:31:47 ID:lnDoM7600
>>413
このスレ最初から見ろアフォ

417 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:32:05 ID:HHoSYUWA0
で、パクリ率何%なわけ?

418 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:32:46 ID:Qgg5B2SW0
>>417
これ以上探されると困るので回収

419 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:33:14 ID:3zqj4KtE0
>>412
自作自演に関しては2以降でいいんじゃね?
あと美人かどうかってのも多いんでその辺もまとめたほうがいいのか

420 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:33:20 ID:h0BB/tz00
>>413
少女漫画家なんてみんなヲタ女や腐女子の延長だ
つまり美人なんて無理

421 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:33:29 ID:6g5lA6UC0
>>411
完全一致ならトレースだろう。
よく似ているなら絵を横に置いての構図コピーだろう。

それだけだよ。事例として出されている(フジ報道とかで出された)奴では
トレースではないだろうというだけ。

なんというか、構図の勉強とかをしないで構図コピーのままプロになってしまった
のではないかと思うよ。その後でも勉強すりゃ良かったんだろうが、十巻以上も出
しているということは、漫画家になって相当期間がたっているんだろう。

デビュー後ちょっとの間とかなら「ああ、昔はこんな事もありました」でお茶を
濁せたかもしれないがなぁ。

422 :398:2005/10/19(水) 18:34:05 ID:JvVuI9Xd0
>>410
ごめん。ねこ大好き


423 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:34:31 ID:HbUF/RLEO
普段漫画は読まんのだが、検証サイト見てきた。
これはひどい。特にコマ続きのやつ。素人目に見てもまんまじゃんw

424 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:35:08 ID:SCN4oMdX0
>>419
今回騒ぎになったのは自演がポイント高いからなあ
まあ>>2でいいか

425 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:35:27 ID:dff0W/nr0
なんで黒猫は絶版にならんかったんやー

426 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:35:31 ID:3O1pSGSU0
誰か作者の画像を

427 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:36:28 ID:GF6hQpeH0
>>422
釣られてるよw

428 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:37:05 ID:77aFHVJu0
これでまた「2ちゃんねらーの力」って言い出す連中が増えるな

429 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:38:33 ID:aEAKnYKR0
>>422
お前も、自分で釣っているなら気付けよ。(w

430 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:39:19 ID:5/zQM8rv0
集英社は星野桂野放ししてるじゃん

431 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:39:29 ID:8SgJ89pU0
日本の漫画家は全員手塚のパクリと言う理屈も成り立つな

432 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:39:47 ID:4jIiDeeF0
はっきり言って一から描くよりトレスの方がめんどくさくないか
自分の漫画の展開に合うような他の漫画の構図探すなんてさ

433 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:40:14 ID:3zqj4KtE0
俺たちは全員イヴのパクリ

434 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:40:28 ID:oWAiv83oO
コピペエロ同人作家ガクブル。ワラ

435 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:40:31 ID:b74qcovk0
>>432
描けないからでは

436 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:40:39 ID:mRQhfYca0
・・・あれ?自作自演で擁護しちゃイカンのか?
自演の内容にもよるか・・・

437 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:41:44 ID:+sQzrMFx0
>>345
「もうだめぽ」 の使い方が30点。

438 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:41:45 ID:N2JHg4a00
人描くサイトで勉強すりゃよかったものを‥

439 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:41:55 ID:F96biPz00
>>436
悪くは無いがかっこ悪い

440 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:42:05 ID:EbjsxIDY0
>438
そんなのあるんだw

441 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:42:05 ID:TcXsN8db0
顔だけ黒人になってるのが笑った
編集者もきづかーねのかな

442 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:42:26 ID:SCN4oMdX0
>>436
バレなきゃおk

443 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:42:39 ID:B51M+dmB0
>>421
下絵の最初の段階では同じ線だった事を伺わせる画像ばかりだが。
まあ、そんな事はどうでもいい。手法は本質的な問題ではない。

444 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:42:43 ID:aEAKnYKR0
>>409
「表現盗用」だけでなく、どこかに「トレス」の文字も入れた方がいいと思う。
初スレから、トレスを理解していなくて、無駄な言い合いが繰り返されてる。

「トレス」「自演擁護」「作者が美人かどうか」
みんなが気になる点、スレが伸びている要因、全部盛り込んでくれ。

445 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:43:05 ID:6g5lA6UC0
>>432
描けない人にとっては手段がそれしかないのかもしれない。
目をつけてる構図に沿うように展開変えたりさ。
バスケットのゲーム中の展開なんて多少変えてもお話のスジには影響しない
だろう。考えてみればスラムダンクにはそれこそ様々な展開に使えるバスケ
シーンが埋もれているんじゃない?

446 :屑野郎:2005/10/19(水) 18:43:32 ID:2J+8vljw0
ブラック滝沢は滝沢のパクリ

447 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:43:34 ID:JCr4vRHS0
この人の別冊フレンドでの漫画家としてのポジションが分からん

今のジャンプかマガジンあたりでいうと誰くらいのポジション?

448 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:44:09 ID:N2JHg4a00
>>447
がもうと言っていた人がいた

449 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:44:16 ID:7wM+qFs20
普通のリーマンよりこいつが納税した方が国家としてはプラスなんだけどな
マクロの視点で見ろよと。

450 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:44:27 ID:SnIWcNsp0
>>432
>自分の漫画の展開に合うような他の漫画の構図探すなんてさ

ここまでくると、探してきた他の漫画ページを見ながら、「これが利用できるストーリー展開は…」とかやってそうだよ。
つかそうなるよ。

451 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:45:12 ID:b74qcovk0
話はオリジナル?

452 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:45:57 ID:kg1mjIa7O
俺の親も漫画家なんだけど、せめて連載打ち切りだけだろって言ってるんだけど
何でこんなに厳しい措置なの?
編集者は何も言わなかったの?

453 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:12 ID:lUowigdP0
まあかわいいから無罪だけどな。

454 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:22 ID:mcU63XDg0
参考にされたり多少真似されたりするのは光栄に思う人もいるかもしれんが
なぞっただけで「これは自分のもんだ」と世に出されるのは気分悪いだろうなあ
まさに絵を盗まれたというのが正しいな

455 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:24 ID:QBkzcamo0
逆にここはあのマンガのあのシーンの構図使おう、って思いながら
コンテ切ったんじゃね?井上以外のマンガからも盗用してたらしいし
他人の漫画を読むときもうフリー素材集として見てたんかね。

456 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:36 ID:6g5lA6UC0
>>443
こうなる前には線が同じだったに違いない
というのなら、必然性を伴った説明がないと。

普通アレを見たら構図コピーとは思うけどトレースとは思わないだろ。
前にも書いたとおり「トレース」の言葉の定義からしてそれはおかしいだろ
という話であって、重大さに変わりはないのはその通り。

457 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:45 ID:3zqj4KtE0
>>444
君の言ってるのはヤフーのコピペ部分なんだよなあ。。。
いじるんなら全く新しく君が作ってくれ

458 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:46:54 ID:B51M+dmB0
>>436
自作自演の是非というか、謝罪が意味を持つのと同様、
謝罪が表面だけの物だった事がバレることもそれなりの意味を持つという話で。
今後謝罪してもなかなか受け入れられない人になってしまったわけだ。

459 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:47:12 ID:3AzH5sku0
謝罪と擁護の要約
A「ごめんなさい、参考にしてたのは事実です…謝っても許されないですよね」
B「あやまることなんてないですよ!全然悪くないです!これからもがんばってください!」

このAとBは、まったく同じIPでの書き込み。

460 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:47:36 ID:hzMbIaIUO
しかし、このままだと寝覚めが悪いな・・・このままこの漫画家を潰すのは酷だしさ
ぬるいかもしれんけど、もう十分罰は受けたんだから
ルールやモラルを遵守してくれるなら今後は2ch全体で応援してやろうよ
ポジションな影響ってやつをタマには与えてやってもいいんじゃないか?

461 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:47:50 ID:SnIWcNsp0
>>449
>普通のリーマンよりこいつが納税した方が国家としてはプラスなんだけどな
>マクロの視点で見ろよと。

大泥棒にどんどん泥棒して稼いでもらい、納税さえしてもらえればお咎め無しという社会を作ろうという、
そういう意図の書き込みと理解して宜しいか?

462 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:48:21 ID:JCr4vRHS0
>>448
ガモウと井上雄彦を比べれば
どんな会社だって井上を取るよな・・・

463 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:49:30 ID:B51M+dmB0
>>456
どの画像を見てるのかしらないけど、バスケの絵では部分部分の線は完成品でも一致してるじゃん。
完全なトレースの絵があるのも知っているのに「これだけはトレースじゃない」と言い張る理由がわからん。
重大さに変わりはないので、かなり不毛なやり取りだがw

464 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:49:39 ID:lBmqdGVy0
なんでこんな誰かが気づきそうな盗用をするんだろうね。まあばれるばれない
にしてもパクリは最悪だが

でも漫画家ってタレントと違って顔出さないから、タレントより社会的制裁(大げさか?)は小さいよね

465 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:49:43 ID:zO75eyEM0
フラれまくってるヤンキーがバスケ部員として花開く
漫画を描こうと思ってるんだけどどうかな?

普通のヤンキーじゃつまらないんで髪の毛を真っ赤にしてさ!
んで、カワイイ女の子に『バスケットは好きですか?』って
部活に誘われるところから始まるんだよ

資料はいっぱいあるから展開に困ることはないと思う

466 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:13 ID:aEAKnYKR0
>>452
講談社の判断だからな。
中途半端な措置をとって、後からヤイヤイ言われるよりも
思い切って一番厳しい措置を先んじてとったって事じゃないか?

467 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:24 ID:z0zwwWZy0
だがガモウはデスノートの原作者説が出てるし、案外侮れないぞ。

ラッキーマンとスラムダンクならスラムダンクを取るけどな

468 :松浦:2005/10/19(水) 18:50:30 ID:LWiN3j0B0
>>465
良いと思うよ。俺もよくやる。

469 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:30 ID:mRQhfYca0
>>439
確かにかっこ悪いw

>>442
ばれなきゃねw

>>458
成る程、確か似そうだ。


470 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:43 ID:JkWbhsA70
トレースはイクナイな。
つうかトレースして自分で構図考えられんのなら漫画家やめれ。

471 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:53 ID:3zqj4KtE0
>>462
それが腐と厨除けばガモウの独壇場になってたのが去年のジャンプ

472 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:50:59 ID:6g5lA6UC0
>>463
俺が言ってるのはフジテレビにも出てた画像だな。
俺のIDで過去数百くらいのレス検索してみて。

473 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:51:06 ID:SnIWcNsp0
>>468
ミナサカナー

474 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:52:11 ID:xBfZzHQAO
>>460
もう遅いだろ

475 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:52:23 ID:fVZE5rVM0
>>449
マクロでは前の行と意味が通じないので、多分マグロの間違えなんだろうけど、
マグロの視点の意味が、これまたわからない。

476 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:52:38 ID:aEAKnYKR0
>>457
あ、ごめん…(+д+)
まー、なんだ。スレタイに盛り込むとか、2以降にまとめ貼るとか…ゴニョゴニョ

477 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:53:28 ID:mRQhfYca0
訂正〜

>>458
成る程、確かにそうだ。


478 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:54:02 ID:cNgouN7W0
末次由紀の次はコイツ

【トレース】藤原薫 03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

479 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:54:40 ID:3zqj4KtE0
>>476
>>412>>419も見なおすとなおさらよかったなぁ(´ω`)

480 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:54:46 ID:7wM+qFs20
他人に厳しく
自分に激甘の2chネラー
行動原理は僻みで構成されております。

481 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:54:55 ID:mcU63XDg0
>>470
もうやめるしかないだろ

482 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:55:28 ID:6g5lA6UC0
逆に部分完全一致で、角度とかを多少変えて全体での完全一致を避けたという
のならば「認識不足」ではなく「ばれたらやばいことが解っていたので完全一致を
避けるために角度などを変えた」という事で、意図としてはよけいに悪質になるな。

483 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:56:00 ID:RWINtccIO
>420
美川べるのってかわいいぞ。

484 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:57:29 ID:7wM+qFs20
講談社もノイジーマイノリティなんて無視するべきだったな。


485 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:58:04 ID:Su2GLJ080
>>478
それが駄目なら井上もヤバイw

486 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:58:42 ID:mcU63XDg0
次の職業は型枠工で決まりだな

487 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:59:13 ID:pa8ApHIZ0
絶版・連載中止とは、これはまた厳しいことで。謝罪して済んだ
かわぐちかいじとはエライ違いだな。

488 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:59:23 ID:snL3H0hN0
まだ叩いてる奴はキモ過ぎるな

だいたい
作者は謝罪して出版元からは切られ
復帰も絶望的な状態
しかも全国ネットのニュースで晒し上げ
もう充分な社会的制裁は受けた筈だ

いったいこれ以上を何を叩くんだ?

この件でまだ追い回してるカスどもに告ぐが
醜い恥さらしはいい加減やめておけよ

死肉に群がるハイエナのごとく無様なんだが

489 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:00:28 ID:SrKPb8JP0
>>460



490 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:00:34 ID:oFOUiDLW0
でもほとんどの作品ってなにからしら、なにかの影響うけてるのに
同じ様なポーズしたらパクリって言われたらたまらんな


491 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:00:56 ID:6g5lA6UC0
>>488
こうしろああしろというわけじゃなく、事の是非についての批評が中心だからね。

492 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:01:14 ID:kfXgxZ5R0
井上の絵をトレースしても、あんなに下手な絵になるのか...。
お金の為に漫画描いてます!って感じだな。
読者への善意が感じられない。

493 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:01:24 ID:8XKgsTHd0
>>460
ガッ

494 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:01:36 ID:LZmMq++O0
>>421
スラダンでも、左端の画像は下半身が完全一致してる。
自分ではあの画像作れんから他の比較は出来ないけど、
上半身も単にずれただけだと思う。

495 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:02:12 ID:5LosMRGv0
トレースじゃない、と言うのなら
衆人環視のもとで同じ構図の絵を描かせれば良い

まともな絵にはならないと思うが

496 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:02:44 ID:7fqRC/JR0
どうでもいいが>460を縦読みすると激しくワラタ

497 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:03:02 ID:u/sLAsCZ0
これが絶版なのに、なんでブラックキャットや劣化は絶版されないの?

498 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:04:06 ID:3AzH5sku0
>491 影響を受けた程度では画像は重ならないから大丈夫。

影響だけで完全一致する画が描けるのなら別の意味で話題になるぞ。

499 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:05:18 ID:Su2GLJ080
今回スラダンの方の写真との比較見たけど、筋肉とかあそこまで写真通りに
描いてるなら、あの作者の絵って言われてるもの自体が写真模写じゃん。

あれで絵がうまいって言われてもなー。

500 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:05:31 ID:SnIWcNsp0
>>498
それができるのなら漫画家をやめて、びっくり人間大会にでも出ればいいと思う。

501 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:05:32 ID:QBkzcamo0
>460は縦より突っ込むところあるだろが。
ポジションな影響てキミ。

502 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:05:41 ID:loJ636qR0
少女漫画板見てきたが
あそこって基地外女ばかりなのかな?
いまだに作者を貶めてハシャギまくってる
いい加減にしろよと言いたい
あそこの女ほど気持ち悪いものはない
後味すげー悪いわ

503 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:06:04 ID:oFOUiDLW0
>>498
藤原絵 ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/if/fujiwara01.jpg
ヘザー ttp://www2.foxsearchlight.com/twogirlsandagirl/cast/images/heather3_big.jpg
      ttp://www.outkastracing.com/joker/008.jpg

「楽園」とジェニファー・ラブ・ヒューイット
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/fujiwara2.html

上のリンク先からとったやつだけど、もうここまでいったら
その内拳法の構えとかでパクリとかいわれそうだ・・・

504 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:06:26 ID:DlgqcrWR0
>>449
マクロの視点で見ると漫画市場のパイは決まってるし、
この程度なら代わりは幾らでもいるからいんじゃね?
ずる賢い所がリーマン向き出し。
市場を拡大出来るような漫画家じゃないから、リーマン社会のねじの一つと同等程度だよ。

505 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:07:09 ID:ao4Rm+U50
担当、編集者段階で何故気がつかない。

出版社も同罪。

506 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:08:33 ID:kXF3YYr/0
藤原って人の初めてみたけど、この人結構壮絶なことやってるね
これなんかすごい
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy10.html

507 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:11:29 ID:VJ9KlTyr0
>>502
>少女漫画板見てきたが
>あそこって基地外女ばかりなのかな?
>いまだに作者を貶めてハシャギまくってる


あそこの中心は同人崩れの腐女子だろ
自分より美人で成功してる漫画家に我慢ならなかったと
まぁ妬みだな

508 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:11:54 ID:SnIWcNsp0
>>505
お前さんは目を通しただけで、自分の既に知っている漫画の絵のこれに相当するなと判断できるのか?

509 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:14:00 ID:eWA3u7If0
この写真や映像を元ネタに使ってるんだ〜とか、
楽しむのは良いと思うんだけど、パクリだと糾弾しまくってる
サイトはなんだかねぇ。
写真や映画等の構図や手法を真似て進化してきたのが漫画だしね。

さすがにトレスは、ダメだけどね。

510 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:14:48 ID:C/9msiqq0
トレスじゃないよインスパイヤだよ!

511 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:16:42 ID:X6Ho0y5d0
それを言ったら野ぶた。も花より男子のパクりじゃね?

512 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:17:29 ID:fOGuoqbx0
>>508
プロならわかるんじゃない?一般的に

513 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:19:33 ID:iyEO0aLa0
検証サイトってどこにあるの?

514 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:19:53 ID:JQsi9o8B0
本人の面がみたい

515 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:22:45 ID:AoNURrD60
井上ってヤツに講談社はここまで気をつかう必要はあるのか?
そりゃトレースしたと自分でも言うくらいだからやったんだろう。
だけど優秀なマンガ家の生命を絶つようなマネは許されないよ。
連載打ち切り?回収の上に絶版対応?ふざけんなっての。井上が
どれだけスゲーヤツなのか知らないけどスラムダンク以外じゃ売
れてる本なんて一冊もねー一発屋じゃねーかよ。そんな過去の栄
光にしがみついてるようなウンコ漫画家に遠慮なんてする必要は
ない。今人気絶頂と言える漫画家を潰す気か?韓国でドラマ化す
る話すらあったらしいのに。それだけの大漫画家と一発屋の井上
クソ彦のどっちが大切なんだよ。井上なんて金が掛かるだけで何
にも出来ない三流じゃねーかよ。末次さん潰すな。二人で勝負さ
せてくれ!!同時に読み切り出して、評価の低い方を永遠にマン
ガの世界から追放してくれ。そうすれば井上は消え、末次さんは
生き残るはず。頼むから勝負してくりれ、井上。逃げないで。

516 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:23:57 ID:fXLT4jIN0
トレスしたものをそのまま使うのは作家の資質を問われるけど












四コマで構図かぶるなってのは無理。

517 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:24:12 ID:CELIT+Md0
同じ雑誌の先輩のぱくって文句つけられたとき、編集がしっかり教育しておけば、
井上のをなぞり書きするほど調子に乗らなかっただろうに。

518 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:25:20 ID:aw8fuUCE0
自演暴露レスの日本語が不自由な様にワロス

519 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:25:30 ID:DlgqcrWR0
>>515
どこが縦読みだよ。

ちなみに4000対120位差があるらしいよw

520 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:25:47 ID:TR2loYod0
>>514
本人を直でみたら結構な美人。
浜崎あゆみよりもかなり普通っぽい美人。

だから腐女子がひが」dl;ksつぉうわなにおす;kdkdふじこ

521 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:26:47 ID:dlpjCrmx0
ホント?みてみたいな

522 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:26:54 ID:Jw6CKica0
>>520
じゃ俺は許す

523 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:27:06 ID:ftjTWFLk0
>>515














524 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:27:11 ID:+P3z/P+h0
>>520
何か、パクッタパクってねぇ以前にそっちの要素の方が強そうだな。

525 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:27:44 ID:CELIT+Md0
2chは美人に甘いなw

俺の上限は25だから三十路はタイムアウトだけど

526 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:28:06 ID:zi/VBawU0
ブログ検索テクノラティ
http://www.technorati.jp/home.html
の「今、最も検索されている話題」ランキングで、
「末次由紀」が堂々の一位です!!

527 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:29:18 ID:AoNURrD60
>>519
なんだそりゃ(w
どちらが上なのかはわからんけど、接戦は違いないはず。勝負してくれ井上。
末次さんにビビッてんのかよ。二人して読み切り勝負してほしいな。それで
和解でもいいし、負けたら永遠にマンガを掛けないように両腕を炉で溶かし
てしまうって言う勝負をして欲しい。
井上の小ささにはマジギレした。

528 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:29:37 ID:TR2loYod0
>>519
だよな。どこ立て読みなの?かなり高度。

アニメ分とかいれたら10000対1くらいのファン層だろ?

529 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:30:40 ID:XJDBja7v0
スラムダンクもパクってるしw


http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up75201.jpg

530 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:30:45 ID:+P3z/P+h0
>>527
井上本人が「ケシカラン!賠償と謝罪を要求する!」とでも言っているのか?

>>525
2CHではなく男の当たり前(情けない)習性だとおもうがね。

531 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:30:49 ID:oWAiv83oO
擁護している奴は、万引きとかも大した事がない。って
思ってんだろうなー。罪は罪。文句があるなら裁判起こせ。
全面敗訴で恥の上塗りだろうけど。ハゲワラ

532 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:31:57 ID:fVZE5rVM0
>>488
未だに叩いてる奴以上に、
未だに擁護してる奴の方が異常。

533 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:32:04 ID:CELIT+Md0
>>529
スラダンはバスケ雑誌にカットとか書いてるし、
普通に許可取ってるべ

534 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:32:34 ID:tBAlsS9b0
ID:AoNURrD60がバカだというのはわかったよwww

535 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:33:09 ID:lFTdSTpM0
はやく末次に死ねとメール凸した奴はもっと正常

これで末次が自殺したらオレはレジェンドof神

536 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:33:13 ID:TR2loYod0
>>527おお!高度だ。どこだどこ立て読みだ?!

マジレスするとイノタケ先生は宮本武蔵でいっぱいいっぱいで
え?なんのこと?え?パクリ?おいおいヘタだなあ
あ、この娘?美人だなあ。もっと練習してくれ(終了)

537 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:33:23 ID:zO75eyEM0
>>532
ヒント・写真

538 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 19:33:52 ID:kX3FLB51O
>>528
さらに売り上げ的には……
そもそもここで井上が逆に擁護してやらないと結果がどうであれ末次終るぞ。
むしろ井上がへたに発言をすりゃ最悪出版社自体に大きな傷が出来る。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:34:02 ID:72XBBuHS0
井上氏の旧作にカメレオンジェイルってのがあったけど七色インコぽかった
あと読み切りでクライングフリーマンぽい作品もあったな

スラムダンクも初期の頃は湘爆ぽかったし
いーんでねーの
トレースはいけないけどね


540 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:34:28 ID:zi/VBawU0
しかし、末次氏本人だけを非難していて良いのか?
明らかにこのような行為を黙認する慣習が、業界と受け手の双方に無かったか?
末次氏は、その慣習の枠組みの中で、「これくらいならいいんだろう」という
判断の元、トレーシングを行なっていたのではないのか?



541 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:35:05 ID:08tdJdhXO
この作者はアナログ入稿なの?
ここまで厳しい処分がでるってことは、スキャナ取り込みで
多少加工しただけって可能性もありえなくない?
そーなるとトレースより悪質だし。

542 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:35:28 ID:CELIT+Md0
まあ美人だし、性格さえなおしゃ良い男捕まえられるでしょ。

まだまだ勝ち組になれるよ。こうなった以上漫画以外でガンガレ。

543 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:36:07 ID:6vJb4DJm0
スレ違いですまんが、
ttp://www.leaf2000.ne.jp/leaf/goods_img/DB/DB108a.jpg
↑これ何て呼ぶんだっけ?名前忘れちまった
誰か体育会系の後輩っぽい口調で答えてくれないか?

544 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:36:39 ID:XJDBja7v0
菊間スレと同じ匂いがするんだが・・・・・

腐女子ウザス

545 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:36:47 ID:LhZ+pGm/0
>>543
おぼんッス

546 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:36:51 ID:N2JHg4a00
>>508
宮城の だぴょん はわかった

547 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:37:02 ID:7VUIuO+U0
>>478
なんだこりゃ。すごいね・・・。
これって元ネタを隣に置いて見て描いてるんじゃなくて、パラフィン紙とか使ってるの?

548 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:37:37 ID:cFra3veW0
>>547
ヒント:ライトボックス

549 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:37:39 ID:AoNURrD60
>>539
湘爆って何?もしかしてそれをスラムダンクはパクッてんの?結局同類かよ(w
なんのバスケマンガかしらんけど聞いたこともねー超三流マンガパクるようじゃ
井上も大した事ねーな(w
底が知れるな。

550 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:37:40 ID:mZRhKXb70
第一線の人が、第一線の人の作品をトレース  こりゃあかん!  てか?

551 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:38:09 ID:68JjBSoN0
>>543
とれーっす

552 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:38:17 ID:CELIT+Md0
>>547
普通に下に敷いてなぞり書きじゃね?

553 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:38:25 ID:aIoRENos0




            ny厨は非難禁止






554 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:39:34 ID:7VUIuO+U0
>>548
なるほど・・・。つか良心の呵責ってないのだろうか

555 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:39:41 ID:/+ig8Pi2O
>>515
井上はスラムダンクだけじゃないべ。他にもヒットだしてるよ。


今回の少女漫画家って、そんなに人気あったの?全く知らないんだけど。この話題で初めて知ったよ

556 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:39:48 ID:6vJb4DJm0
>>545
(^ω^#)

>>551
(´ε`*)

557 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:39:58 ID:fVZE5rVM0
>>549
お前って書き込めば書き込むほどアホ晒してるな。

558 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:40:26 ID:WCyNoHdF0
ところでこの作者が著作権を守る会の会員だとかいう件は
どうなったよ

559 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:40:38 ID:XJDBja7v0
>>533
そうなの?ソースは?

560 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 19:41:53 ID:kX3FLB51O
>>555
昔表紙とれれば成功なんていわれてたが、今はどうなんだろ?
これって看板なんか?

561 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:42:31 ID:WbTLkF5j0
このパクリ漫画家は、今回の件で有名になって良かったな。
初めて存在を知ったよ。もう終わりだけど。

562 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:42:58 ID:fCOw0EIj0
>>533
黙認してるのと、許可とってるのは違うよ?

563 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:42:58 ID:cFra3veW0
>>555
今回で初めて名前聞いた>少女漫画家

知名度は井上とは比較にならないんじゃないか?

564 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:43:11 ID:zO75eyEM0
>>558
ちょwwwマジでwwwwww
パルパーティンがシス卿だったぐらいビックリだな

565 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:43:23 ID:+P3z/P+h0
構図はスラムダンクにパクリだが、その後のプレイも似ている・・・とか?

566 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:43:51 ID:N2JHg4a00
ここまでが駄目でここまでなら許せるって、どの辺りで線引きをする?
自分は写真でも他人のコミックでもトレースはプロとして駄目だと思うね。

567 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:44:24 ID:CELIT+Md0
>>562
それがどうかしたの?

568 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:44:31 ID:ceqr03sA0
この漫画家が駄目なら、漫☆画太郎は完璧アウトなんじゃない?って意見は既出?

569 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:45:43 ID:cFra3veW0
>>566
自分で構図決めて撮った写真をトレースならアリ
広告写真やグラビアのトレースは駄目

570 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:46:40 ID:zO75eyEM0
漫☆画太郎はコロッケがものまねしてるようなもんだから可

571 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:48:06 ID:fVZE5rVM0
似せて描くのと、なぞって描くの違いを理解できないアホがいる。

572 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:48:50 ID:gZk4t/TD0
講談社に電凸しまくって担当者に謝罪させたんだよね。
まさに2chの勝利だ。

573 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:49:12 ID:cFra3veW0
>>568
画太郎がやっているのは「パロディ」なので
その質問自体お門違いというレスと共にさんざんガイシュツ

574 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:49:17 ID:Y48fEzgI0
これはひょっとしてパクリ元がスラムダンクじゃなくて
ハーレムビートとかだったら無問題っていうかバレなかった?

575 :ちょっと寄り道:2005/10/19(水) 19:49:41 ID:SDo1/DKQ0
今こそ、2ちゃんねる発の社会革命を!
みなさん、道徳を学びましょう。

<<現状>>
1、一般公務員・・・(本来、社会常識の基準となるべき人たち)
2、2ちゃんねらー・・・(社会のゴミ溜め)

<<変革後>>
1、2ちゃんねらー・・・(道徳、良心に目覚めた常識人)
2、一般公務員・・・(私利私欲の汚職人)

これを社会革命と呼ばずして、なんと呼ぶのか!

とりあえず「論語」でも読んで、善悪の判断を学びましょう。
@自分がされたら嫌なことを他人にしない
A自分がしてもらいたいことを他人にする
これなんか、まさに基本中の基本だと思うんですけど。

そろそろ社会を変えて見ませんか?


576 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:49:56 ID:aIoRENos0
ところで、本当になぞって描いたの?
似せて描いて怒られてるって話じゃないの?

577 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:50:21 ID:65PRXytZ0
少女漫画板でスラダン信者が祭り中

画像有【末次由紀】漫画絶版はヤリスギ擁護派スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129699467/
【盗作】 コピー機・末次由紀 【倒錯】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634396/
ようやく、しおらしくなってきた末次由紀
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634919/
【全国ニュースで】末次由紀part20【本名が出た】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129704033/
【再就職は】末次由紀part19【モスバーガー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

578 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:50:22 ID:zonni+Ey0
>>574
それはありそうだなぁw

579 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:50:23 ID:bgSL/5x10
この人の本とても好きですよ。
ストーリーも良くて、どの作品も」ピュアで清潔な感じです。
これで終わってしまうにはあまりにももったいないきがします。


580 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:50:25 ID:9eFy+awh0
>>572
まあ、なんつうか少女漫画板の勝利だろ。

581 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:51:57 ID:u5p8L9fo0
>>571
トレスも模写も、そんなに明確な違いはないって。
トレスは、模写の一技術にすぎないと思うよ。

582 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:52:28 ID:4oobo7wE0


アメリカのハリウッドのアカ狩りならぬ、漫画家のアカ狩りがついに来たか。((((;゚Д゚))))



583 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:53:47 ID:N2JHg4a00
しかし、作者本人もこんなにニュースで報道されるとは思わなかったんじゃないかなあ

584 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:53:59 ID:fXLT4jIN0
>>378
まぁいい機会だからな。
 
おいマスゴミ共、どうせ見てるんだろ?
 
この際ガソリン撒いて業界全土に火ィ付けたれ。

585 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:54:30 ID:zO75eyEM0
>>581
大きく違うと思うのはオレだけか?

586 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:54:39 ID:TCqgpdYC0
オレンジレンジも謝罪させようぜ

587 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:55:41 ID:Ceu7IAAJ0
この作者、年収700万のサラリーマンを見下した発言してたそうだが
年収500万の俺なんか彼女にとっちゃもう虫けら同然なんだろーな

588 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:55:57 ID:fiMe2Fwi0
画太郎大先生→パロディ
ザ・シェフ、ギャラリーフェイク→B.Jのオマージュ
ケロロ軍曹→ガンダムへのリスペクト
末次・藤原→パクリ・コピー

589 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:56:19 ID:CELIT+Md0
>>574
ばれても同じ出版社から出てるし、黙殺じゃね?

実際上田からのパクリは黙殺だし。

590 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:57:26 ID:SDIEK8w50
>>587は無職

591 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:57:45 ID:GhjHLKIy0
>>579
小説家という手もあるかな?

592 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:57:55 ID:N2JHg4a00
>>585
違うと思うよ
模写したほうが自分の画力も上がりやすいし

593 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:57:57 ID:mcU63XDg0
>>581
そりゃやる側にとってはそうだろうが
やられる側にとってはえらい違いだろうな
見て盗まれるか丸ごと盗まれるかだし

594 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:58:11 ID:6vJb4DJm0
>>581
全然違う
わかりやすくAVで例えれば、
トレースは女子校生ものAVに17歳リアル女子校生が出演=犯罪
模写は女子校生ものAVに23歳の女優出演=合法だがちょっと騙された感がある
これくらい違う

595 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:58:22 ID:Y7IqKelQ0
p1219-ipbf05fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp(221.191.0.219)


596 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:58:36 ID:fCOw0EIj0
儲贔屓で○○先生ならOKとか、売れてる作家だからOKとか、
許可取ってる(場合によっては事後承諾)からOKとか、
トレースじゃなくて模写ならOKとか、基準が分からない。

みんな他人のものを写してるって意味では同じじゃん。

597 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:58:49 ID:cFra3veW0
模写は目で見た物をそのまま描き出すという難しい技術が必要だけど
トレースはそんなのいらないからなあ

598 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:58:54 ID:3zqj4KtE0
>>588
でも藤原と比べると末次って一応服装変えてるし絵が劣化してるから
まだオリジナリティがあるよなぁ
でも末次も写真パクった一枚はまんまパクリだから
多分その作品にあった服だったらそのまま全部ぱくるんだろな

599 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:59:07 ID:3O1pSGSU0
マスコミ業界もこういうの日常的にやってそう。

600 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:59:23 ID:gtjkDJ4y0
このー!ファッション誌を参考にしないで
どうやって男のマッチョ描けって言うんだ!ドアホ!

601 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:59:42 ID:EbjsxIDY0
>588
今週でたサンデーの焼きたてジャパンは・・・

602 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 19:59:56 ID:CELIT+Md0
>>594
わかりやすいのか分かりにくいのか微妙な例えだなw

603 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:00:12 ID:4oobo7wE0
>>594
一瞬納得してしまった。(´・ω・`)

604 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:00:52 ID:zO75eyEM0
>>594
その例えは大きく違うwwと思うのはオレだけか?

605 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:01:06 ID:mZRhKXb70
>>597
模写も完璧すぎるとトレースに見える

606 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:01:15 ID:cyVgCipI0
>>601
あれは久米田やら幕張の人がよくやるパロディの分類でいいんじゃないだろうか

607 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:01:59 ID:u5p8L9fo0
模写っていっても、どうやって描いてるかはわかんないでしょ。
トレス台の上で、元絵に似ないように、線をずらして
描いてるかもしれないし。
模写なら許されるけと、トレスはダメっていうのは
精神論じゃないか。

608 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:03:06 ID:CELIT+Md0
>>607
線をずらして書くぐらいなら横に置いて書いた方が楽だと思うけど。

609 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:03:16 ID:MChvXgBV0
>>413
もう30のババアだし、あの写真だって何歳の頃の写真かわかったもんじゃないw
それに、鼻隠しゃ、よほど肌が汚くない限り誰でも美人に見えるよw

610 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:04:08 ID:lUowigdP0
美人なんだから、他の出版社のお偉いさんに枕営業すれば復帰できる。

611 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:04:14 ID:Eejz6pXJ0
はっきり言うと検証なんか見たくねーんだよ!
末次の写真出せよ
萌えなやつ
お・ね・が・い

612 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:04:49 ID:6vJb4DJm0
>>609
2行目に激しく、狂おしく、著しく、滞りなく同意
歯科医助手に何度も騙された
治療中は天使に見えたのに
マスク取ったら全員ブスだった

613 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:05:42 ID:zi/VBawU0
漫画家のいしかわじゅん氏が、自分のウェブサイトでこの件について
コメントしています。
http://hw001.gate01.com/jun-i/


614 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:05:48 ID:vpEOmCScO
美人っつーか可愛らしい感じの人だね
黒髪のショートだからなんかモッサイけど

615 :misaki :2005/10/19(水) 20:06:02 ID:A7nnlGEr0
>>601
誰から見ても明らかなネタがパロディーだってわからない奴には
読んで欲しくないと思うぞ作者も担当も

616 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 20:06:26 ID:kX3FLB51O
>>591
はっきりいって無理。そっちほうめんのは才能ない。
やるなら漫画の原案原作のほうがいい。
それでだめなら普通に会社に就職すればいい。


>>605
効果線から陰を表す線の一本一本まで正確に模写できるやつもいるが、そうなるとトレスとかわらないよな。
こういう場合はトレス認定でもいいかもしれんが、普通のトレスより技術がいるぶん多少は評価してもいいんじゃないか?
まぁ、区別できるわけないが。

617 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:06:44 ID:N2JHg4a00
>>596
まぁね。
トレース、模写する対象にもよるかもしれない。風景とか
他人が撮った写真じゃなく自分で撮った写真。
漫画家なんだから模写なんかせず、参考程度にして自力で描け、と言う人もいるかもしれない。
個人個人で意見は分かれるだろうけど。

618 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:07:05 ID:zO75eyEM0
模写するにはそれ専用の技術が必要なわけで
またその技術があればこそ独自のエッセンスも盛り込める
しかしトレースはそんなもんまるで必要ない、ダレでもできる

今回もトレースしてないコマの無残さがその技術の無さを露呈しとる

619 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:07:06 ID:udmLvh8S0
昔、「悪魔のワルツ」という映画とそっくりな少女漫画があると聞いたことあるけど。


620 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:07:08 ID:+5Dkv/fS0
科学技術だって別の人の業績の一部改変ばっかりだよ。
それを進歩というんだろ。
音楽ならDJや音のサンプリングやら日常だし、
画像のサンプリングがあってもいいじゃないか。
自分の手で書き直しているんだし。

621 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:07:38 ID:Ceu7IAAJ0
鼻を隠して上目遣い、さらにアゴ引きのコンボによる奇跡の一枚に皆騙されてるなw

別のウサミミショットは正面から顔が映ってたが美人とは程遠い面相だったぞ。
ゴルフの不動ユーリに似てた。

622 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:08:05 ID:Q8JpJ0dXO
面と向かって何も言えない人達が大活躍だな、ぷ

623 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:08:19 ID:6vJb4DJm0
>>621
失礼な
不動タンはあんなもんじゃないぞ

624 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:08:40 ID:Eejz6pXJ0
だからー漏れのあそこをトレースしてくれよー

625 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:08:55 ID:NVp+MBg80
でもさ===いでまゆみとか、なんて、当時ジュニアスタイルの服、そのまま書いてたよ。
それもそんなの何度も見た!
他人は許すのか!



なっちは何で許されたの?


626 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:09:13 ID:fiMe2Fwi0
例えばバスケのシュートシーンを描きたい場合

・自分の記憶と想像力だけで描く
─────鳥山明レベル─────
・自分で取材に行って撮ってきた写真を模写する
・自分で取材に行って撮ってきた写真をトレースする
・スポーツ雑誌の写真を模写する
─────ここまでセーフ─────
・スポーツ雑誌の写真をトレースする
・他人の漫画の絵を模写する
─────許可取ればOK─────

・他人の漫画の絵をトレースする  ←今回ココ
─────問答無用で剽窃─────

627 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:10:02 ID:N2JHg4a00
>>624
自分で墨付けてちん拓でもとってろ

628 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:10:07 ID:i2lXrJf+0
スレタイが

2ちゃんねるで指摘あり 少女マン・・・で切れている件

629 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:10:32 ID:O6H7oA7H0
新鱈墓栄っていたよね。

630 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:11:19 ID:CELIT+Md0
>>626
スポーツはある程度本物参考にしないとなんじゃコリャって
フォームになるからな…

631 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:11:54 ID:oWAiv83oO
著作権も知らない国の奴多すぎ。



632 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:12:19 ID:Eejz6pXJ0
>>627
墨付けてほしいんだよ

633 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:12:30 ID:mZRhKXb70
他人の漫画を取材して描いた   ←うまい言い訳

634 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:12:36 ID:+umlSyDr0
2ちゃんの力で潰す次のターゲット

【漫画家】 藤 原 薫 【またパクリ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129715839/

635 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:12:52 ID:5j5zUvtS0
インスパイヤ?

636 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:13:24 ID:snL3H0hN0
末次写真
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

637 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:13:41 ID:3O1pSGSU0
そろそろこのネタも飽きてきたな

638 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:14:44 ID:snL3H0hN0
>>637
飽きるのが普通
いまだに粘着して叩き続けてるのは病人

639 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:14:57 ID:MChvXgBV0
>>636
で、その手の下にはだんごっ鼻ですかwww うはああww

640 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:15:35 ID:CELIT+Md0
この作者画力そんなにないんだから、トレースじゃなく、
模写にしておかないと、トレスと模写でバランスが全然違うな…

641 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:15:44 ID:fXLT4jIN0
>>626
ま、こういうガイドラインが必要なんだろうね。
 
同人やアシや動画マンやってる時は賃金低いから
変な訴訟リスクがあるとまず作家目指そうとすら思わん。

642 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:16:18 ID:Eejz6pXJ0
>>636
これしか出回ってないみたいだな

643 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:16:28 ID:Dpf+nvzo0
>>637
同じくw
最近だけで
エアロバキバキ
及川
あべっ糞
末次

休まる時がないわw
すべてに目を通さなくてもいいけど祭りには参加したいし

644 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:17:35 ID:vbf0BYBnO
>>637
また「のまねこ」にもどれば?

645 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:17:38 ID:6vJb4DJm0
>>643
ただ追ってるだけじゃトレースとおんなじですよ(・∀・)

646 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:18:39 ID:u5p8L9fo0
そういえば、魔法先生ネギま!の、メイド服事件ってのも、
最近あったな。
登場人物の着ていた服が、ミルキーアンジェっていう
メーカーの服だったことによるトラブル。
こっちは、なんとか収まったけど、実在のものを
マンガに出すだけでもトラブルになる場合が
あるというのは、意外に盲点かもね。

647 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:19:35 ID:fCOw0EIj0
>>617
結局は個人の見解によるのかね。

>>626の基準にしても、トレースと模写の分け方とか、
曖昧なところも多い気がするし。

648 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:20:40 ID:imT/JemN0
糞も謝罪しろ

649 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:21:34 ID:6vJb4DJm0
>>647
あんまり基準を明確にしすぎちゃっても、
「ここまではOK」ってことで堂々とトレースもどきやる人が増えたり、
細かくなった基準の網の目を縫うような方法が出たりするんじゃない?

650 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:21:43 ID:CELIT+Md0
スラムダンクもDEAR BOYSもハーレムビートも実在のバッシュ
だしてたけどなあ。

バスケ漫画にバッシュは宣伝効果あるからアリなのか。

651 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 20:24:20 ID:kX3FLB51O
>>624
つ[http://d.pic.to/5qruk

652 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:24:24 ID:yE9BjPQs0
そろそろ末次センセの自演擁護をお願いします

653 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:25:11 ID:dSbuDKhw0
末次は普通の顔だな
顔だしを滅多にしない漫画家にしちゃ、
一般人と同じ雰囲気と容姿だから美人に見えるが
そこらのキャバクラどころか地方のスナックにいけば中の下レベル


654 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:25:50 ID:HVw7UVQ/0
>>647
見て描いたら模写、写し書きしたらトレース

>>626のセーフの部分でのトレースでは「自分で撮った写真」だから
法的にカメラマンの著作権を侵害しないというだけ
他人の写真を模写するのも本来は良くないが(構図とかはカメラマンの
作品な訳だから)そのまま線をうつすトレースよりはマシ、という事では

トレスは誰でもそこそこに描けるけど、模写は絵がヘタな人は下手だしね

655 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:25:59 ID:fCOw0EIj0
>>649
トレースの線をわざとずらすって話も出てたもんね。

やっぱ自分で用意した写真だけしか使わないとか、
疑われそうなことはしないのがいいんだろうね。

656 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:26:05 ID:AUOTg+so0
ttp://upld2.x0.com/data/upld20296.jpg

657 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:26:20 ID:Kp6m4NvK0
で、具体的にどこをパクってたんだい?

1.またあわてるような〜
2.先生、○○がしたいです
3.一本じっくり〜
4.あきらめたらそこで〜

658 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:26:29 ID:bmDKrp/d0

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      女は愛を吸って育つバラだ・・・
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


659 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:28:58 ID:fCOw0EIj0
>>654
模写でもトレースと見分けがつかないくらいの技術持ってる人もいて
見分けがつかない場合もあるって、過去ログに出てたんだけど。
>>605とか>>616のあたりね。

660 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:29:50 ID:DatOMR36O
この早さなら言える。
十年程前にエロ同人誌描いたときに、上手いポーズが描けなかったので
さるプロの人の絵をトレスしますた。

今は同人から足洗ったけどね。

661 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:29:52 ID:s5zRAdct0
tu-ka、この程度の奴ならいくらでもいるし
今後もアンチに執拗に書くものすべてチェックされるより
新人使った方がいいって考えたんじゃね?

662 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:29:56 ID:XJDBja7v0
個人的にはマンガにオリジナリティを求めてないな
記号を使って物語を演出するほうが重要と思ってるから

安易なパクリに揚げ足とるのは全然かまわないが
声高に「2ちゃんの力を見せつける」とかいうのもハズカシス

663 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:30:26 ID:CELIT+Md0
>>659
まあそれぐらいの実力があれば、写真を元に視点ずらして描くことも
可能な気もするが……

664 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:30:37 ID:F9rBp2Ec0
過剰反応だよなぁ。井上氏が怒ったのかそれともジャンプが
怒ったのか・・・。やっぱりどちらかというと後者への対策?

665 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:31:36 ID:/+ig8Pi2O
トレースと模写の違いが、たくさん概出してるのに、混同してる人いるね。
書き込む前に少しは前レス読もうよ

666 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:32:04 ID:y2kaNWxE0
実物の人形とかにポーズとらせてデジ亀で写したやつをトレースしてもいいの?
図鑑とか植物、建物のトレースはいいの?

667 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:33:16 ID:Kp6m4NvK0
スラムダンクの「だぴょん」の所を真似したのはウサ耳つけてて処女の血噴いた

668 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:33:19 ID:u9IalHa50
>>650
アリ、というか、スポーツメーカーとか飲料水メーカーって、
かえってお礼を送ってきたりするらしいけど。

>>646のメイド服なんかのケースはまあ特殊なんじゃないかと。企業イメージの問題?

669 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:35:03 ID:u5p8L9fo0
トレスで絵をずらすのなんて、動画マンが普通にやってることだから
難しくないと思うけどな。

670 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:35:44 ID:kz2WoBsI0
>>634
私怨か?それとも目くらまし?
あちこちの末次スレでその名前を見るんだけど。

専用スレでやっててね。目障りだから。


671 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:35:50 ID:+5Dkv/fS0
スキャナで取り込んでフォト書で編集して
構図をかえてからトレースすればOKかなー?

672 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:36:13 ID:fXLT4jIN0
>>631
ミッキーマウスの著作権はいつ切れるんだろうね?
 
権利は主張してぶつからないと手に入らないという良い実例。

673 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:38:26 ID:3O1pSGSU0
先生が可愛い事が分かったから、俺に免じて許してやれや。

674 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:39:04 ID:s5zRAdct0
>>672
切れそうになるたびに議会に圧力かけて伸ばしてるんじゃなかったっけ?

675 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:39:41 ID:/+ig8Pi2O
模写が上手い人はオリジナルの絵もめちゃくちゃ上手いんでないの?
トレスしか能のない人はトレス部分とオリジナルの絵に差が出てくるから、ある程度、模写かトレスわかるような気がするよ

676 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:40:16 ID:tX00U70gO
アホか

677 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:40:19 ID:fCOw0EIj0
トレースしてるはずなのに下手な人とか、
見て描いてるのに線まで一致するほど上手い人とか、
色々考えてたらわかんなくなった。

678 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:40:28 ID:y2kaNWxE0
でつ   スヌー○ーも切れてるけど作者のまんまじゃなかった?

679 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:40:34 ID:fiMe2Fwi0
>>672
日本じゃ黒目ミッキーの著作権は切れてますよっと

680 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:41:46 ID:yH10kVv+0
トレス部分だけ、あからさまに別画と言っていいほど、元の画と違いすぎる…

681 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:42:23 ID:NcbegUfo0
>この漫画家の単行本を絶版・出荷停止

要するに全否定されたんですね
わはは

682 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:42:24 ID:u5p8L9fo0
>>668
燃えるお兄さんで、作中にスコーンを出したら、
メーカーからスコーンが送られてきたという話を、
巻末近況で佐藤正が書いてたね。

0メイド服は著作権の問題みたい。だから、手打ちの
条件として、その服を登場人物が着てるときには
(C)表記が必要になった。

683 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:42:35 ID:EkOrqFEa0
井上の単行本、全部チェックしてトレースや模写の痕跡のありそうなカット
を検証したサイトを立ち上げようかなあ。
スラムダンクもバガボンドも みんな絶版だね。

684 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:43:14 ID:3SBZlwVS0
このニュース見て、怯える漫画家が何十人といそうだな
ちょっとたのしみ

685 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:43:35 ID:cFra3veW0
>>683
個人的にそれは是非やってほしい


まあ無理だろうけどw

686 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:44:02 ID:HpS7dNZq0
>魔法先生ネギま!のメイド服事件ってのも最近あったな。
>登場人物の着ていた服がミルキーアンジェっていう
>メーカーの服だったことによるトラブル。

「NANA」には実在のお店も、実在のブランド服も出てるけど
そういうトラブルはないなあ…

687 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:44:13 ID:CELIT+Md0
>>668
漫画家になって主人公に愛のスコールを飲ませたくなったw

東京じゃ売ってるトコ少ないんだよな……

688 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:44:13 ID:fiMe2Fwi0
>>637
是非やってください!

689 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:44:20 ID:zO75eyEM0
>>672
著作権は永遠に不滅です¥

690 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:45:16 ID:MChvXgBV0
>>685
井上の場合は、雑誌に許可とってるんだよ。

691 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:45:44 ID:QQZZJVSS0
なんだよ
内山亜紀の漫画に比べたら
ぜんぜん大したことねーじゃん
唐沢なおきも週アスの漫画はインスパイヤだし

692 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:46:06 ID:+5Dkv/fS0
素人でも差がすぐわかるような絵を並べておいたくらいだから
悪意がないことはあきらか。
意識してパクる人ならもっとうまく誤摩化すだろ。


693 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:47:53 ID:lvp9lDzl0
地震キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

694 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:48:12 ID:z/4BhbRA0
>>683
バスケ雑誌と井上は協力関係だから、事後か事前か分からんけど許可
とってるだろう。

残念ながら無駄な努力にしかならないと思う。

695 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:48:14 ID:fiMe2Fwi0
>>692
ヒント:上手く誤魔化せるスキルもないからバレた

696 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:49:54 ID:HpS7dNZq0
たとえばさ、他のマンガとか小説とかドラマから拾った小粋な会話を
ちょっといじくって自分の作品で使うのもダメ?

697 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:50:30 ID:YdiiXAYv0
多少似ちゃうのは仕方ないと思うけど
スラムダンクの構図や、電車男のストーリーにそっくりなのはダメだろ。

698 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:52:47 ID:fCOw0EIj0
>>694
仮に許可取ってなくても、相手が相手だけに
訴えるなんでできなさそう。

699 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:53:17 ID:68JjBSoN0
楳図の構図
構図の楳図

700 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:54:48 ID:OZ5GT97r0
盗作とか、ほっとけよ。
猿まねでもおもしろければいいんだよ。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:56:57 ID:pKsMCYgU0
《ベルセルク》も、ギーガーをぱくった絵がたくさんある。

702 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:57:25 ID:6gswgig30
馬鹿なニートがくだらない正義を振りかざしてこの結果・・・
これから漫画家とかが育ちにくくなるな・・・

703 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:59:26 ID:EkOrqFEa0
>>690
井上のデビュー作から、全カット、チェックすれば。絶対、いくつか模写や
トレースがみつかるよ。
それで井上の全作品が 回収 絶版。


704 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:00:20 ID:HVw7UVQ/0
>>702
そんな漫画家なら育たなくていい

705 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:00:29 ID:QBkzcamo0
むしろ正常な方向に導かれるだろ。
画力アップの努力せんでもテキトーなトレスでいーやって甘く考えてた馬鹿に釘刺せる。

706 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:00:43 ID:Uu+cIxrk0
誰の目から見ても明らかにパクッた(スラムダンクをトレース)ので弁明の余地無しのNG
悪意があるなしというか慢性的に行っていたので麻痺していたのではないかと
善意があるなら下手でも自分で描くだろう

シリアスで泣かせるストーリーなのに絵がトレースというのも読者を舐めてるんじゃないかと
感動させる話を書こうとする人がそんなことする時点でおかしい
あんなバレバレのやり方をしてバレた時今まで読んでくれていた読者がどう思うかなんて
何も考えて無いということだ

707 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:01:27 ID:rsxw7wqhO
これを機に有能な漫画家だけが残ればいいと思う。

708 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:01:43 ID:4Sd3a3ge0
また一人悪が滅びた
正義の使者2chネラーはこれからも戦い続ける

709 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:02:23 ID:K4yQ15vq0

インスパイヤ

・・・ パクリを更に一歩進めた段階。

パクリとの違いは、何故か盗作者がオリジナリティ・著作権を主張し、パクられた被害者に対し、
「お前が自分のキャラクターを使うのは自由だよ。 別に禁止はしない」 などと居丈高に言い放つ点。



710 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:02:52 ID:lDKJeqB/0
これが謝罪なら小学館のあの女もなあ…
親が大物レディコミ作家だとか相手が弱小出版社だとかで守り通したもんな。
やっぱり出版社の力関係もあるのかな。

711 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:03:01 ID:mg9vGB4p0
これさ、絶版&単行本回収になって完全に収入絶たれた上に
回収費用その他もろもろ講談社から請求されるんだろうな〜



712 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:03:22 ID:agbDmujU0
>>703
もしそれで見つかったら、どう対処するのか気になる。特に講談社の作品。
前例を作った以上なあなあですますわけにはいかないだろうし。

713 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:04:09 ID:Lks2L22O0
どうせトレースかますなら、
Poserなりで自分で被写体作ってトレースすりゃいいのにな。

714 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:04:53 ID:fCOw0EIj0
>>703
体育館とか学校の校舎は、漫画とそっくりの本物があるらしいね。
それは自分で取材に行ったものを参考に描いてるんだろうから、
著作権違反にはならないだろうけどね。

715 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:05:01 ID:bHs/UuBa0
パクリハケーン

パクリ
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/2/f20049b0.jpg

パクラレ
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t02072ri/mt/archives/pics/0219_1.jpg


716 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:05:04 ID:z/4BhbRA0
>>703
許可あります。

で全部無駄になりそうだけど万が一の可能性もあるから頑張れば?

717 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:05:37 ID:+P3z/P+h0
>>713
Half-Life2のキャラクターなどを自由にポーズや配置を設定できる
MOD(ユーザー制作のツール)で十分じゃないか?

718 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:05:39 ID:fiMe2Fwi0
>>703
だからそういう話は見つけてからやれって。

719 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:05:42 ID:tb8487/20
おいおい、井上雄彦、ここで発言して、問題ないって言ってやれ!でないと漫画界
えらいことになるぞ!

720 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:06:38 ID:TrKVSdRd0
>715
ダメだ何回観てもダメだwwww

721 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:07:45 ID:mg9vGB4p0
>>715
ちょwww右上のコマの銃の構え方が超適当www

722 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:07:48 ID:NJnSzj8W0
>>715
スコープが無いwwwww

723 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:07:51 ID:u5p8L9fo0
美味しんぼは、写真トレスの場合にはコマごとに、引用元が表記されてる。

724 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:07:52 ID:Uu+cIxrk0
>>715
ってか湘南藤沢キャンパスて・・・出てるけどいいのか・・・!?

725 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:10:10 ID:3SBZlwVS0
>>715
これが有名な「アサルトライフルで狙撃するシーン」か

726 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:10:29 ID:YdiiXAYv0
>>715
ちょろいもんだぜ

727 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:10:35 ID:VLLVC7+b0
>>719
盗作作家乙w

728 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:11:18 ID:bAbAsbGa0
つかスラダンはアメリカでもジャンプに掲載されてたから
問題があったらもうとっくに発覚してるんじゃ…

あっちは2ch以上に権利関係うるさそうだし。

729 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:12:20 ID:TrKVSdRd0
でも>715は笑っちゃうは笑っちゃうんだけど、自分の漫画に出す小道具ぐらい
ちゃんと調べてほしいって気もするなぁ。「狙撃銃」でイメージ検索するだけで
も間違ったこと描いてるって解ると思うんだが。

730 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:13:04 ID:K4yQ15vq0
>>715
この領域に達すると、ある意味 オリジナリティだなwww


731 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:13:19 ID:rsxw7wqhO
>>715
久々にみたw

732 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:14:06 ID:o6EDQfuY0
回収して、トレパク部分を描き直してまた再販




する価値は無かったということか

733 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:15:00 ID:+5Dkv/fS0
日本の漫画家もアート作家扱いされるようになったということかな。
おれなんか漫画くらい自由にやってもイイダロ位にしか思わないが。
仲間内なんだし2ちゃんが騒がなけりゃうやむやだったんじゃないの?

734 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:15:58 ID:fiMe2Fwi0
>>732
ヒント:描き直すと完全新作になる

735 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:16:26 ID:HVw7UVQ/0
>>733
avexの件が直前になければ余計にそうだったかもね
あの騒動でビビったってのも多少はあるんじゃね?

736 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:17:19 ID:HpS7dNZq0
パクリうんぬんより自演がおもろかったw

737 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:17:58 ID:xbIZ20iF0
>>715
アサルトライフル?

738 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:18:19 ID:+o8Wt1lC0
そういや、ベルセルクのパクリマンガってのも2ちゃんで指摘されていたな、、
なんだったっけ?あれは、、

739 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:20:34 ID:kro/PupCO
>>738
悪魔狩り

740 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:21:07 ID:P8hdRPuT0
井上も模写したんだから
糞チャンバラ漫画も絶版にしろよ。

741 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:21:26 ID:FPXTtVP60
>>738
悪魔狩り
パクリっつーか、余りに画力が付いていってなくて大変可哀想な事になってる

742 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:21:55 ID:mg9vGB4p0
>>738
ガングレイヴ?

743 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:22:01 ID:K4yQ15vq0
715 の人気ぶりに少し嫉妬w

744 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:22:18 ID:bAbAsbGa0
>>740
おまえ頭悪いだろw

745 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:27:35 ID:oYfxn17u0
ベルセルクの絵より悪魔狩りの絵のほうが好みと言ってみるw

746 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:29:46 ID:DzP9d6Ib0
これで井上雄彦が救済の手を差し伸べたら神

セブンアンドアイでこのマンガ買おうと思っても
すべて絶版だった。

747 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:30:56 ID:OZ5GT97r0
新しいモノだけしか産まれないってのは疲れるよ。
ほとんど同じだけど少しだけ違うものを求めている読者もいるんだから、パクりに目くじらたてるのはやめてくれ。

748 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:35:13 ID:esEDsjxoO
>>742
氏ね

749 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:35:26 ID:0buLPzcs0
>>747
同人でやれや

750 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:35:53 ID:Ebg7WJ850
ドあほう

751 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:36:22 ID:Ww/3uiPS0
>>715
あれって狙撃する銃じゃないだろ

752 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:36:52 ID:o6EDQfuY0
まんま写したのがまずかったな
せめて自分の絵柄にしないと

753 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:37:47 ID:u5p8L9fo0
>>751
それをいっちゃうと、ゴルゴ13もそうだからな。
シティーハンターなんて、拳銃で狙撃してるし・・・。

754 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:40:26 ID:XJDBja7v0
漫画家で著作物をトレースしたことの無い者だけ、この漫画家を叩け

755 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 21:42:21 ID:kX3FLB51O
>>751
ヒント:世界一腕のたつスナイパー

756 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:43:43 ID:4svUoL6N0
>>738
ベルセルクの使途はヘルレイザーの魔道士達そっくり

757 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:44:35 ID:QBkzcamo0
× 漫画家で著作物をトレースしたことの無い者だけ
○ 漫画家で著作物をトレースして自作として商業誌に載せる事を何年も繰り返し
   度重なる指摘や抗議にも耳を貸さななかった、なんて事をしたことの無い者だけ

758 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:45:19 ID:fiMe2Fwi0
ゴルゴのM16はちゃんと狙撃用にカスタムしてありますよっと

759 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:45:43 ID:Q7fNsZK80
>>715
ちょww肩撃ち型www

760 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:45:52 ID:xbIZ20iF0
>>755
ああ、それで付いてもいないスコープが見えるわけか。

761 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:47:03 ID:NmFEvdBQ0
締め切りに負われて大変だったんだろうけど
それが仕事なんだから、しっかり自分で構図考えなきゃね。
作品が公になることの意味とかあんまり考えたことなかったんだろうな。


762 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:49:42 ID:V8GuU+Ol0
>>715
これって、何でライフルをバズーカみたいに構えてんの?

763 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:51:40 ID:kz2WoBsI0
438 :花と名無しさん :04/10/23 15:45:18 ID:???
この人すごい頭が良くて(受験生とかのシーンなど実話多いっぽい)
マンガ大好きな相当オタ入ってるからたまーにイタい発言があると引く・・・
それでどっかに画像落ちてたけどダサカワイイ感じなので
ちやほやされることが多いんだろう、だから巻末のマンガが自分マンセーだったりするんだろうね・・

煽ってるわけじゃないんです。作品はすごく好き。
こういう人は柱とかで目立った行動を起こして欲しくないというか・・
パクリも衝撃的だったなあ。自分は安野モヨコが好きでリアルタイムで上田美和のパクリの話題の日記を読んだけど
まさか末次のことを言ってるとは思わなかったからなあ・・

ちなみに君の黒い羽根の女悪魔が主役のやつで「キーッ」ってなって
かべを爪でひっかいてる絵(意味伝わらなくてごめん)はピーチガールのサエだね。


764 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:52:03 ID:xbIZ20iF0
>>762
よくわからんが、最高のスナイパーだからみたい。

765 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:52:10 ID:r/u+I5700
523 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2005/10/19(水) 18:33:40 ID:LkGAfKYa
ttp://vista.x0.com/img/vi07520.jpg
赤松パクリ疑惑浮上!!

766 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:52:10 ID:zonni+Ey0
>>760
俺はサイボーグ説を推すね

767 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:54:03 ID:u5p8L9fo0
>>762
一見、XM177のように見えるけど、狙撃用の特殊銃なんじゃないの?

768 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:54:11 ID:OnWIx+TT0
で、線引きはどこになるわけよ。○×で答えてくれ。

漫画からトレース ○×
漫画から引用 ○× 
その他資料からのトレース ○×
その他資料からの引用 ○×


769 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:54:50 ID:V8GuU+Ol0
>>764
ふーん、、そうなんか、女の考えることはワカンネーな

770 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:55:18 ID:8p8t0Zji0
>>747
なんで、このスレにはこの手の「パクリ」と「トレース(=コピー)」を一緒にするバカが出てくるんだ?
漫画家なんていう糞頭の悪いバカが、いっちょ前に詭弁かまして議論をうやむやにしようってハラか?

771 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:58:24 ID:GszKuuKR0
トレースって言うからわからないんじゃないかな?
写し紙って言えばわかるのかなあ。

772 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:59:04 ID:g4Wtv1HS0
>>770
全部の漫画家をそうやって頭が悪いなんて言って欲しく無いな。
あくまでもトレーサーに焦点合わせてよ。

773 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:59:18 ID:WPZ3H//u0
講談社、対応の中身と素早さがavexとは雲泥の差だなwww

774 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:00:45 ID:K4yQ15vq0
>>765
シロマサファンだけど、これは何だか微笑ましくていいなw


775 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:02:00 ID:8p8t0Zji0
>>771
いや、それはありえない。
一般人ならともかく、「絵描き」が「トレース」という言葉を知らないってのはありえないだろ。

わかってて、理解したうえで、あえて「パクリ」や「オマージュ」なんかと混同させようとする
詭弁をかまして、事態をうやむやにしたいんだろうよ。
「トレースもパクリや模写と同じだからオッケー」とか
「どんな作家でもやってる、パクリや模写と同じなんだから、それを叩くやつは
 マンガとかを知らないDQN」
っていう風に話を持っていきたいだけでしょ。

とうぜん、そういう魂胆で描いてるのは、「トレースをやってる漫画家」だろうね。
藤原薫あたりがやってるんだろう(w

776 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:02:53 ID:ssLRgvgNO
しかしさ
過去全部消されるのってどうよ?

大学でカンニングしたら
退学させられた上に
高校卒の学歴まで消されたようなもんだろ

ジエンもしたくなるさ

こいつリアルで学歴ないと今後の生活の術が何もなくなるぜ

必死だろ

777 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:03:41 ID:K4yQ15vq0
>>773
つーか、のま猫で火ダルマになってるave糞を見てるから、
ちゃんと対応してきたのでは (^ω^;)
「二の舞は御免だ」ってな


778 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:05:31 ID:mg9vGB4p0
>>773
イノタケのHPに御注進が入るのが目に見えるからな〜

779 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:05:39 ID:edFMDh+e0
インスパイアの正しい例
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html
こういうのならありなんでないの。

780 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:05:40 ID:OnWIx+TT0
例えば、風景などの画集・写真集からのトレースでも、アウトなのか?
どの辺がラインなんだ

781 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:07:19 ID:V8GuU+Ol0
>>767
いや、銃床を肩に当てずに上に担いでるのが変だと思ってさ
ま、どうでもいいんだけど

782 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:07:25 ID:u5p8L9fo0
マンガ家としてありなのか、法律的にありなのか、は、また別問題だな。
パクリとかトレスとかよりも別問題。

783 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:07:30 ID:WcC8wiCy0
>776
それで例えるなら、大学でカンニングしたら、退学させられた上に、
大学に在籍していた事実を消された、だけだろ。

この例え自体の良し悪しはともかく。

784 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:08:00 ID:D++u1K0f0
おもろもrもrmろmrもrmろwwwwwwwwそらよ、ワロス。

785 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:08:22 ID:8p8t0Zji0
>>776
>こいつリアルで学歴ないと今後の生活の術が何もなくなるぜ

ま、そこそこ顔はいいみたいだから、毒男板にでも出向いて
生活力のある男を捕まえれば何とでもなるだろ。
あと、自分の名前を隠して、ペンネームを作って、一から出直しだな。
メジャーどころの漫画家にはなれないだろうが、イラストレーターとして
小遣い稼ぎぐらいはできるだろう。


というか、やっぱりさ、マンガで飯食ってるやつも、ちゃんとランキングつけないとだめだな。
「漫画家」>>「漫画屋」>>「漫画業者」
見たいな感じで。
とりあえず、鳥山明や藤子F不二夫は「漫画家」確定ってことで。

当然、末次や藤原は「漫画業者」な。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

786 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:08:31 ID:Q1o0e9JY0
検証サイト見た感じでは背景のやつ以外はそんなに目くじらたてる程のことはないのでは・・・
とか言うと荒れるのか?

787 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:09:33 ID:68JjBSoN0
インスパイヤ作家には活動しにくい世の中になったもんだな。

788 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:09:47 ID:GszKuuKR0
>775
わかりやすい説明をありがとうm(_ _)m
いやあ、何でわからないんだろって不思議だったんだわ。
ど素人の俺でも知ってるのになって。

でもそれ聞くと、擁護してる連中なおさらタチ悪いなー。

789 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:10:41 ID:OnWIx+TT0
どこまでが許されるのかよくわからんな
今回の件で、漫画からのトレースがアウトなことだけは確定したが

790 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:10:57 ID:LZmMq++O0
>>780
マンガからトレースとマンガから引用は×だろうな。パクリと言われ検証サイトが出来たりするレベル。
その他資料からトレースは人によって判断が分かれるんじゃない?
まあ俺としては、模写や参考でなくトレースしないと描けない程度なら、漫画家なんかやめろって感じだな・

791 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:11:16 ID:g4Wtv1HS0
>>785 あー、あなたがどういう人間かちょっと理解できた。
こっちと温度差がありすぎるわ。

大御所マンセー信者ってずくにゅう硬くて話しが合わない。

792 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:12:18 ID:bHs/UuBa0
>>753
ゴルゴはわかった上で
あえて使ってるんじゃなかったっけ?

793 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:13:09 ID:2WOHIphY0
絶対音感みたいに絶対画感というのがあって、参考にしただけで
トレース並みに一致してしまうという可能性は?


794 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:14:30 ID:cFra3veW0
>>793
他のコマの絵を見ればこの少女漫画家の元の画力がわかると思う

795 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:15:13 ID:F2uHlS750
お母ちゃんと娘がニュースでこれを知ってあわてて最新巻まで
買い揃えました、


講談社ウマー

796 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:16:09 ID:8p8t0Zji0
>>792
作中では、ゴルゴは「ありとあらゆるシチュエーションに対応できる」とか、
「長年使った銃で、癖も何もかも知り尽くしているから」とか、そういうことになってる。




・・・・が、一番最初に「さいとうたかを」がM16を持たせたときは
「”ライフル”って探したら最初にそれが出てきた」ってだけだったりする。

797 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:16:14 ID:QBkzcamo0
>793
少なくとも末次にはない。てか793て面白いなあ発想が。

798 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:16:40 ID:OnWIx+TT0
トレースだろうと模写だろうと、結果が同じなら関係ないだろう。
漫画から引用した時点でアウトなんだろう。

799 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:16:49 ID:jJitGj4s0
>>793
もしそういう能力を持ってる奴がいたとしても、末次にはぜっっっったい当てはまらない。

ネタだろうけど、もし末次信者だったとしたら必死過ぎw

800 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:17:28 ID:68JjBSoN0
商業的に漫画を描いて稼いでる奴が他人や雑誌の
写真をトレースして自分の作品として発表して
儲けるというのが悪いわけだよ。

801 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:19:44 ID:8p8t0Zji0
>>791
>大御所マンセー信者ってずくにゅう硬くて話しが合わない。

ずくにゅう硬くて話しが合わない。
ずくにゅう硬くて
ずくにゅう
ずくにゅう

・・・・何語だ?

それともう一つ。「はなしし?」(c) void


>>796
>・・・・が、一番最初に「さいとうたかを」がM16を持たせたときは
>「”ライフル”って探したら最初にそれが出てきた」ってだけだったりする。

とかくと、少々誤解を招く表現だな。
当然「探したら」の主語は、ゴルゴではなく、「さいとうたかを」。
早い話が、「さいとうたかをは、あまり銃器に詳しくなくて、ライフルといえば
M16しか知らなかった」ということ。

802 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:20:18 ID:qwPt1pcZ0
ちょっと似ているだけでパクリだと騒ぐ厨房が増えそうな悪寒

84>
亀レスだが
ドラえもんのザンダクロスのデザインは大河原邦夫
似ていて当たり前

803 :751:2005/10/19(水) 22:23:49 ID:Ww/3uiPS0
すまん
M16=フルオートで連射ってだけの偏った知識があったよ。
でもスコープないね。

804 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:24:46 ID:o/tWQrAM0
>>793
もしそんな才能があったらそもそも人の漫画をトレースする必要も無いだろう。
実際の人間や物や景色を参考にした方が精度の高い漫画が描けるだろ。

805 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:25:07 ID:3+znfl/50


2ちゃんねらは妬んでるだけだよ。



806 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:25:15 ID:g4Wtv1HS0
>>801 
そういう所が話しが合わない。揚げ足とってるつもりだろうけど。
にちゃんねらーでいちいち誤字指摘なんて素人かって話し。

ずくにゅうぐらいネットやってんだからググればいいじゃない。
ホント頭固い。

807 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:25:32 ID:9eFy+awh0
【のまネコ】ひろゆき氏"パクリ認めたようなもの"発言に対し、avex「パクリは認めてない」タイトー「使用料はavexと協議中」と返答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129720089/l50

ついに新展開!!エイベックスはあくまでパクリではないと断言!!
引き続き、グッズ販売を続けるのこと。被害届は相変わらず?な理由で出さない、とのこと。

808 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:26:05 ID:94BMDxfu0
>>802
まあねえ。
あたいもプリキュアの主題歌は三つ目がとおるのぱくりじゃんと思った口じゃよ。

809 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:27:11 ID:u5p8L9fo0
ザンダクロスのデザインは、プラコン大作のたかや健二らしい。
それに百式のデザインは、大河原じゃなくて、永野護のZのデザインを
永野護が決定稿にしたのがリックディアス、藤田一巳が決定稿にしたのが
百式じゃなかったかな。

810 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:27:13 ID:8p8t0Zji0
>>806
http://www.jodo.or.jp/knowledge/word/30.html

ほう、この話か。

で、俺の話のどこが「ずくにゅう硬くて話が合わない」とかいってるわけ?
具体的に指摘してみろや。
まさか、「漫画家>漫画屋>漫画業者」のくだりか?

811 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:28:13 ID:cFra3veW0
妬むも何も今回の件が無ければ、この漫画家の名前も知らなかった人が大半では


ここまで盛り上がったのは自作自演擁護が面白かったからでないか

812 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:29:15 ID:xd3xZv1A0
まだトレースとパクりをごっちゃにしてる人いるんだな・・・。

813 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:29:21 ID:3+znfl/50
>>808
あれはインスパイヤだから。

814 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:30:21 ID:+ReUu2Ac0
このスレを読んでて
何故か方眼書いて写す方法を思い出した。
ライトテーブルどころか、スキャナで取りこめば
コピーなんてあっという間の時代なんだよね。

漫画家も量産されるわけだわ。

815 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:32:02 ID:fiMe2Fwi0
ずくにゅう:太った坊主頭の人のこと。
ゆえに、
ずくにゅう硬くて話が合わない=固太りの坊主頭の人とは話が合わない

な、なんてこった!ネット越しに容姿がバレるなんて!

816 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:32:13 ID:xSObPiFF0
こんなのでパクリパクリ騒いでたら、
み〜んなエヴァに似てる最近のアニメの世界なんて、
どうなってしまうのだ?

817 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:33:03 ID:mSsXAtSm0
816

エヴァだって・・・

818 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:33:10 ID:Ww/3uiPS0
>>816
別ものだよ

819 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:33:44 ID:7mX+Mi7SO
一度でも創作活動した人間なら
トレースされて、尚且その盗作物がそれなりに売れてる
っていう事実がどれだけ不快か分かるはず

逆に言えば、そういう才能が無かった人にはあまり分からない犯罪なのかもね

820 :こんな感じ?:2005/10/19(水) 22:33:59 ID:OnWIx+TT0
× 漫画からトレース:アウト確定
× 漫画から引用:
? その他資料からのトレース:写真から丸々コピーしたような背景を使う漫画も見かけるが・・
○ その他資料からの引用:漫画にはよくある事

821 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:34:20 ID:g4Wtv1HS0
>>810 そこじゃないよ。どうせ「お前、漫画業者だろ!」って
言いたかったのかもしれないけど。残念だね。

大御所マンセーが気に食わないだけw

822 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:36:25 ID:Vt5CUT9u0
回収絶版は漫画家としてはちょっと可哀想…
でも漫画家以上に回収絶版を決断した講談社の方が痛手なんだよな。
それを考えると講談社の対応は天晴。

823 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:36:42 ID:2WOHIphY0
宮崎駿のやぶにらみの暴君ぱくりとか

824 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:37:14 ID:8p8t0Zji0
>>819
「参考」とか「パクり」とか、まあ「模写」レベルなら、まだ元ネタに対する敬意が感じらないこともないもんね。
「私の実力はあなたに適いません、だから私はあなたの絵を参考にさせていただきます」的な。

トレースって、ぶっちゃけた話が、「他人の絵を下書き扱いにする」行為だもんね。
ともすれば「私がお前の絵を下書きに使ってやろう。ありがたく思えw」みたいな
思い上がった本音も見えてしまいそうになることもあろうだろう。

見てる側が「トレース行為」に不快感を感じるのは、そういう「他人の作品を”下書き”扱いにする」という
思い上がったさもしい根性に由来するんじゃないだろうか。

825 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:37:15 ID:94BMDxfu0
>>813
あ、違う違うw
作曲者が同じなんだよ。
インスパイアっていうよりもセルフパロディ?

826 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:37:17 ID:qwpTw7120
宇宙船サジタリウスはムーミンのパクリ 
だが名作

827 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:37:50 ID:S4NfOyku0
検証されてるケイト・モスの構図は、栗原まもるって漫画家もまったく同じ構図で
月刊誌の表紙描いてたんだよね。当時はプロも写真参考にするんだ、くらいに
しか思ってなかったけど、漫画→漫画トレースはやっぱり悪質だとオモ。
もうちっと上手く出来なかったのかとも思うけど。関係なくてスマソ。

828 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:38:26 ID:dcjNQxXj0
少女漫画の中でバスケシーンがリアルに書かれてたら引く。

829 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:39:03 ID:OnWIx+TT0
なんか2chが法律以外の基準を作り出し、
それに従わなければ潰されるという世の中が来たようだが。

830 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:40:13 ID:uIizPKMz0
正直、回収するほどでは・・・

将来ある漫画家だっただろうに、ちょっと気の毒だね。
まあトレスしたのは褒められたことじゃないのは確かだが。

831 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:40:58 ID:AT+VHJRO0
なんでこんなに大騒ぎ?と思ったら、すげーな。
パクリはよく見るけど、トレースってはじめて見た。

832 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:41:03 ID:fiMe2Fwi0
何故腐女子は「思う」を「オモ」と書き、文章の最後に「スマソ」と付け加えるのだろう。
謝るくらいなら最初から書くなよ。

833 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:41:05 ID:8p8t0Zji0
>>821
>どうせ「お前、漫画業者だろ!」って
>言いたかったのかもしれないけど。残念だね。

なあ、思い上がりや自意識過剰はほどほどにしておいたほうがいいと思うぞ。
だれが好き好んでお前さんを「お前、漫画業者だろ!」なんて絡まないといかんのだ?

それと。

大御所マンセー?
藤子と鳥山を持ち上げただけなんだが、お前さんはこの二人をけなせるのか。
たいしたもんだな。

834 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:42:21 ID:ItT1y9eg0
(((;゚;゚゚Д゚Д゚゚)゚)) やべー。画面に花散らすのに花雑誌買って
参考にしてたことあるよ…。一応セーフとか書いてあったけどガクブル。
でもまあライトボックスも持ってなかったし、
画力もへぼいので並べてみても同じものには見えなかったわけだが…orz

835 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:42:24 ID:o6EDQfuY0
23時のニュースで取り上げるかな?
昼間は流れたようだが
日テレ、フジあたり?

836 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:43:31 ID:cFra3veW0
>>824
あーなんか納得した

模写に比べてどうもイメージが悪すぎると思ったけど
要は「下書き扱い」だったからか成程

837 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:44:12 ID:94BMDxfu0
>>832
イラストの端にヘタだ・・・とか、似顔絵の横に似てねーと書くようなものではなかろうか。
そうやってちっぽけなプライドを守ってるのさ。

君も男ならそんなかわいい子猫ちゃんのイタズラを許してあげなきゃいけないよ。

838 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:44:32 ID:ZkzREN000
数年前、源氏物語に関連するある本を読んだところ
その挿絵がどれもこれも「あさきゆめみし」で見たことあるものばかりで
驚いたことがある。堂々と出版されてたし、偉大な先輩の
絵をそのまま写すのは漫画とかイラストの世界ではアリなんだな〜と
納得していたんですが。
やっぱり絵のタッチとか顔は全然違ってて、オリジナルの方が断然レベル
高いと思いましたけどね。

839 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:45:12 ID:Ww/3uiPS0
>>833
まあ人それぞれ価値観があるだろ

パクリとトレースは別だからな、しかも漫画から漫画って
これ見て何も思わなかった編集もある意味凄いな

840 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:45:22 ID:fmDGQc2Q0
井上はバスケ雑誌を模写してたとしても
当時バスケ人口が増加=バスケ雑誌売り上げ増に貢献してるからなぁ
その他スポーツ製品等の売り上げを考えると経済効果が比較にならんだろ

841 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/19(水) 22:45:29 ID:kX3FLB51O
>>832
×オモ
○ホモ

842 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:45:54 ID:uIizPKMz0
>>829
2chは「表現の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
表現系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
自由な作品は作りづらくなってくるだろうね。

せっかくの民主主義国家なのに、なんだか真逆に進んでるような・・・

843 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:45:59 ID:o/tWQrAM0
トレースしたイラストの横に「似てなさすぎるー!」って描いてあるの見た事あるけど

すげぇむかついた。

844 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:47:25 ID:g4Wtv1HS0
>>833 
悪いけど…所詮、漫画家の一人としか思わない。
漫画読むけどこの人スゲーなんて考えながら読まないし。

名の知れていない新人でも面白い作品は面白い。
あなたが言う「漫画業者」でもね。

大御所ばかりが面白漫画を描けると思ったら大間違い
過去の名声だけでダラダラ生き延びてる古株も多いでしょう?
ここで名指しはしないけど。

まぁ自分の力で描けないトレーサーは大嫌いけど。

とにかく大御所マンセーばかりじゃなくて
新人の才能も認めたらどう?ってハナシ。

845 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:48:28 ID:Ww/3uiPS0
>>844
最近のオススメとかは?

846 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:48:38 ID:QBkzcamo0
同人レベルでも漫画描いたことある奴なら感覚的に分ると思うんだが、トレスはあかんよ。
精巧な模写はどうだってのが引き合いに出されるけど、結果的に両方アウトだとしても
トレスのが悪質。絵心なくても出来るからな。

847 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:50:18 ID:o6EDQfuY0
バスケ漫画を写したらそりゃリアルでかっこいいコマを描けるよ。
「この作家、こんなスポーツシーンも描けるんだぁ〜」と思われたいのを感じる。
バスケだけじゃない、他の漫画家の気合いの入った構図も
簡単に自分の手柄にしてきたんだろうな。

848 :844:2005/10/19(水) 22:50:29 ID:g4Wtv1HS0
>>839さんみたいに中立な方がいて下さったので
気がはれました。もう消えます、皆様お騒がせしました。

849 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:50:42 ID:7mX+Mi7SO
普通の作家の表現の自由なんて損なわれないよ
こんなにスレ続けるならいい加減テンプレでも書いといてくれ

※トレースとは半紙みたいな下が透ける紙を
他の漫画や写真の上に置いて
そのまま下の絵を丸写しに描く事です
※ワンピース→RAVEみたいな「パクり」とは次元が違います

850 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:50:45 ID:8p8t0Zji0
>>844
>名の知れていない新人でも面白い作品は面白い。
>あなたが言う「漫画業者」でもね。

おい、勝手に俺の脳内をきめつけんなよ。
「あなたの言う漫画業者」って、俺が誰のこと、
または「どんなヤツのこと」を「漫画業者」だと言ってると想定してるんだ?

それとな。

>大御所ばかりが面白漫画を描けると思ったら大間違い
>過去の名声だけでダラダラ生き延びてる古株も多いでしょう?

>とにかく大御所マンセーばかりじゃなくて
>新人の才能も認めたらどう?ってハナシ。

俺が言ってもいない話を勝手に脳内で作成しないでくれるか?

851 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:52:04 ID:zi/VBawU0
>>842
× 2chは「表現の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
× 表現系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
× 自由な作品は作りづらくなってくるだろうね。

○ 2chは「盗用の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
○ パクリ系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
○ 自由な盗作はやりづらくなってくるだろうね。


852 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:52:25 ID:/a4jNGEH0
TVではBBSの自演の件まったく放送しねーな

853 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:52:33 ID:4oobo7wE0
ベルセルクの作者とスラムダンクの作者同士だったら
お互いパクっても分からないと思うな。(w

854 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:53:34 ID:XJDBja7v0
これで、表現の自由が萎縮してほしくはない。
なんていうか漫画はいろんな文化の雑食性という個性があるから。
しかし
倫理的な議論になるとクリエイティブ気取りしてんなよゴラ!ってとこか

855 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:53:59 ID:8p8t0Zji0
で、とりあえず、「なんで末次さんだけが責められるの!他の人もやってるじゃない!」
みたいな擁護もあるようなので、「同じようなことをやってる人」に対する検証サイトも貼っておく。

香代乃(KAYONO)
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

藤原薫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html


856 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:55:13 ID:SwYSQPzd0
他人の作品から1ページまるごとトレースは、さすがにダメだな。


857 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:56:54 ID:jJitGj4s0
>>812
GJw


858 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:57:17 ID:OnWIx+TT0
写真からのトレースは、背景なんかで結構あるような気がする

859 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:58:42 ID:XJDBja7v0
>>855
まあ、それをいうなら
根本敬も畸形写真から「同じようなことをやってる人」とも言えるわけだ。

860 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:59:15 ID:WcC8wiCy0
そもそも画力があれば、人の描いた絵の人体をトレスしてたら耐えられなくなりそう。
そんなことしなくても、人体の構造とか分かってるわけなんだから、それこそ
誰かにポーズのひとつでもとってもらって描いた方が手っ取り早そうだし。

まぁ画力がなくても、そんなことまでして描けないシーンを描こうとする気にはならない。
自分に描けないなら練習あるのみだしね。水面下でそれができてプロじゃねーの?
時間がないなんて言い訳にしかなんない。

だったら職業にせずに趣味にしろよ。趣味なら少々は何も言われないだろ。

861 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:59:48 ID:FPXTtVP60
>>756
ハンターハンターのギタラクルとピンヘッドの類似点を挙げなきゃ可哀想

862 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:59:59 ID:NcbegUfo0
要するに「漫画家としての才能がなかった勘違い女」
そういう事ですな
そして、これまでの作品は全否定されたと
至極まっとうな結果ですな
ははは


863 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:00:07 ID:4oobo7wE0
>>855
下は酷いけど、上はグレーゾーンでない?

864 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:00:58 ID:jJitGj4s0
>>857
間違った、>>812じゃなくて>>851だった。


865 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:01:36 ID:OE/iyTRl0
パクられた作者の一人としてバスタの萩原の名前が挙がってるけど!

萩原自身パクリ大王じゃねーか!

866 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:02:01 ID:4svUoL6N0
>>853
ベルセルクはウマくアレンジしてるけど
海外の画集や古書からの参考が多いね。
日本画家でさえモデルなしには
なかなか人物を描けないんだから
写真を参考にするなと言う方が無理なんだよな。

867 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:02:14 ID:uUSjUIKY0
>>855
藤原薫は確信犯トレースだよね
トレス元が国内人気漫画家じゃないだけで
お咎めなしってどうなんだ

868 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:02:23 ID:o6EDQfuY0
この漫画家、他にもやってるだろうけど
回収・絶版で逃げたな

869 :842:2005/10/19(水) 23:02:41 ID:uIizPKMz0
>>851
いや、エイベッ糞だのなっちだのあびるだのの私欲盗用なんかは
オレも完膚なきまでに叩き伏せるのは肯定なんだが。

ネヲチ板なんかで素人さんのイラストサイト荒らしたりするバカいるでしょ
ああいうのを危惧してる。

870 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:04:51 ID:ZRLmZtwP0
>>855
講談社のパクリ、他にも…


ヤマシタトモコ(四季賞入選)の盗作癖
ttp://sikikensyou.fc2web.com/


871 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:05:04 ID:WcC8wiCy0
部分トレスなんてーのもあるからな。
手が描けないから、よそからもってきましたとか…
文字通り、つぎはぎパクのパッチワークとか。
でも、骨格は骨折してたり、やっぱり画力はついていかない。

そんな場合、一枚の絵に複数からのトレスなんて笑えない事態に。
それでも割れるときには割れる。

872 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:05:25 ID:fiMe2Fwi0
素人のイラストサイトがいくら潰れようと痛くも痒くもないしなあ…
本当に実力ある人は商業ベースでやってくだろうし。

873 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:05:30 ID:bx2dm8ua0
自作自演に対する本人のコメントが聞きたい

874 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:05:45 ID:8p8t0Zji0
>>867
>トレス元が国内人気漫画家じゃないだけで

っていっても、「カルバン・クライン」のトレースもあるからなぁ・・・。
あの手の広告写真って、本当に「魂の一枚」「神の一枚」を撮るような
業界だから、一枚一枚の「重さ」が、漫画やアニメなんかとは
比べ物にならないんだけども。

875 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:06:53 ID:XJDBja7v0
つーか「さるまん」でも勝手に他の漫画からパクるネタやってたよな

876 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:07:29 ID:w4IfnT620
>>862
パクってでも何とか今まで生き残れたのはまだいい方さ。
中には最初の一瞬しか才能発揮できなかったのに
それでえらく期待されて持ち上げられて重圧に耐えきれず精神ぶち壊れて
結局広げた大風呂敷を畳めないまま逃げてしまう漫画家だっているんだから。

877 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:09:58 ID:/a4jNGEH0
思い出したけど寺沢のコブラの一話のパクリっぷりはすごかったな
銃夢の木城もアメコミからまんまトレスしてたりとか

878 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:09:58 ID:pK10X1Fg0
つーか見たけど全然ぱくりじゃないじゃん
にちゃんねらーの妬みだろ?
かわいそうに・・・

879 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:10:22 ID:XJDBja7v0
>>874
肯定するわけではないが
そういうグレーで下世話なのが日本マンガのいい部分だなーと思う。

880 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:12:53 ID:Ww/3uiPS0
四季賞のほうは、まだ色々と擁護できる部分はあると思う
これからの成長次第かな

今市子で思い出すのは「世にも奇妙な物語」


881 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:13:24 ID:fiMe2Fwi0
いや、グレーどころか真っ黒なんだが…

882 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:13:31 ID:WcC8wiCy0
というかパクってのうのうと10年くらいやってこれる人間なんて、
そもそも心臓に毛が生えてると思うけど。



883 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:14:31 ID:N2JHg4a00
>>878
判断したのは講談社で、本人は認めてるじゃまいか

884 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:15:09 ID:o6EDQfuY0
>>882
10年でどんだけやってるか

講談社も恐ろしくなったんだろうよ…

885 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:15:43 ID:pK10X1Fg0
>>883
そりゃこれだけ大騒ぎになったら
違ってますとは言えないだろう・・・
冤罪なのでは・・・

886 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:16:23 ID:4oobo7wE0
>>870
作品丸パクリ!?

887 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:16:53 ID:OnWIx+TT0
この件で、今ごろビビッてる漫画家は他にもいるんだろうな

888 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:17:07 ID:qwpTw7120
>>885
てめーは検証サイト見てから書き込めや

889 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:17:21 ID:0ruZb/NJ0
バスケシーンはあんだけいくつもパクってたら言い逃れできんねぇ・・・

890 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:17:35 ID:qvojTEdM0
>>887
芸スポ見ると、井上さんが一番やばそう。
NBAカード疑惑…

891 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:17:59 ID:6Ft8H4bv0
また2ちゃんねらーか・・・
2ちゃんねらーってろくなことしないな

892 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:20:29 ID:WRUho7t30
烈火の炎やブラックキャットなんてどうなるんだよ

893 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:21:06 ID:OnWIx+TT0
トレースは漫画化生命を終了させるんだよ

894 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:21:37 ID:pK10X1Fg0
2ちゃんねらーのせいで
また一人優秀なベテラン漫画家がいなくなったわけだが・・・・・・・・

895 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:23:28 ID:WRUho7t30
優秀かどうかは知らんが打ち切り絶版はやり過ぎじゃないか
もっと酷い漫画いっぱいあるし
無職にするのはちょっとな

896 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:23:46 ID:fiMe2Fwi0
パクリが優秀な盗作のベテラン漫画家がいなくなってよかったなあ。

897 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:23:51 ID:qwpTw7120
>>894
てめーだって2ちゃんねらーだろーが。
これ見ても「優秀な漫画家」と思えるならすごい。
ttp://tretre.fc2web.com/sd3.html

898 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:24:48 ID:/a4jNGEH0
>優秀なベテラン漫画家が
なんだろう、なにかが・・・脳にもやがかかったように違和感がぬぐえないぞ・・・

899 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:25:34 ID:4c2lBGbK0
>>869
あびるは窃盗なんで他の奴とは全然違う

900 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:26:12 ID:qlTi8OUsO
エイベさんこんばんわ^^

901 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:26:48 ID:MC7hoX6R0
パクリパクリって・・お前らいつまでやってるの?このスレ、
夕方から見始めたけど、いつまでもたかが漫画ごときで熱くなりやがって。
リンチだよこれじゃ・・・作者かわいそうに・・・こんなことに
口出してる暇あったら、まじめに仕事しろよ。
大事にするほどの問題か?
好きなものが2ちゃんと漫画しかない引きこもりオタどもが!
きもいよ・・まじで!

902 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:27:38 ID:gwlT01X90
>>901
クックロビン

903 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:27:49 ID:qwpTw7120
>>901
俺も大好き。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:28:08 ID:1c6wOkJG0
>>901
タマネギもいいよな

905 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:28:10 ID:2nU7RB/q0
黒猫や劣化が絶版にならないこんな世の中じゃ

906 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:28:46 ID:Fl1iyD5/0
バンコラン

907 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:30:02 ID:/t3us5II0
>>901








  末  次  乙  な  wwwwwww

908 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:31:43 ID:qihF5Seg0
>>207
オマエのサイトドコー?チン☆⌒ 凵\(\・∀・)
ココにリンク貼って検証したいから教えれ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126921143/l50

909 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:34:42 ID:nwN+VCLI0
他の漫画家の絵からトレースするのはマズイと思うが、
ここまで騒ぐほどのことでもないだろ。
頭は弱いが自己顕示欲だけは強い女だったってだけで。
正直、検証サイトを作る奴の方がストーカーちっくで気持ち悪い。

910 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:37:48 ID:K2VO/xYh0
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm
ここでIP抜いてまで追求してる奴も痛いぞ。


911 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:40:13 ID:Znbxwiu50
少女漫画って腐ってる

912 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:40:18 ID:vwRaetSM0
いちいち回線切って書き込むのも大変だろうなw

913 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:40:39 ID:Fl1iyD5/0
>>909
自演がなければここまでの祭りにならなかったかも
ついでにavexの件がなかったら講談社もここまでしなかったかもw

914 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:40:39 ID:pK10X1Fg0
人間の上達は真似からはじまるというけど?
お前らだって大学とか行ってるなら
HPとかの文章コピーしてるんじゃないのか?
他人を責める権利はあるのか?

915 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:43:42 ID:xAibOi5c0
>>914
参考にすることはあっても、レポートの丸写しとかしたら普通バレるから
そんなこと誰もやらなかったけどな。こんなあからさまなコピーする人なんて
滅多にいないと思うけど。

916 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:45:02 ID:qwpTw7120
>>914
へー、じゃあお前はレポートを他人の文章丸写しで提出したクチなんだね。

917 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:45:20 ID:o6EDQfuY0
>>915
宿題を途中から母ちゃんにやってもらって、字でバレるみたいな感じかな
トレース部分が浮いてる

918 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:45:24 ID:Znbxwiu50
これだけパクリが横行してる業界も珍しいね
音楽業界と同レベルぐらいモラルが低下してる

919 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:45:24 ID:WcC8wiCy0
>914
つ参考文献

それはともかく、真似のままじゃいつまでも真似。
そこから何かが生まれてれば、今ここでこんな事態になってないと思うが。

もう少し同情も集まったかもしれんし、それ以前に、ずるずるトレスばかり
やらなくてもどうにかなっていると思うが。
10年もあれば、成長するものならしてると思う。

920 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:46:19 ID:9eFy+awh0
>>914
ν速+ではそんなに責めてるようには思えないけど?
擁護ぽい事書いてる人もいるぞ。

921 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:47:23 ID:Osdi+uFe0
おまえら
こんなことして
楽しいか?

922 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:47:47 ID:xAibOi5c0
>>916
なつかしい2ちゃんらしい煽りだw
ちょっと嬉しい。

そんなこと誰もやらなかった、って書いたよ。
短い文章なんだから、ちゃんと読もうよ。
やる人なんて滅多にいないってば。

小学生のとき「夏休みの友」とかを同じクラスの男子に貸したら
丸写しされて、間違ってる箇所も同じで先生にバレて怒られたことならあったw

923 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:48:46 ID:xbIZ20iF0
>>715
これ覇王愛人っていうんだね。
ググってあらすじ読んでたら激しく笑えたw

924 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:48:54 ID:pK10X1Fg0
はっきり言って
これだけマンガが既に書かれていれば
パクルつもりがなくても似たような表現が出てしまうだろ?
こういうことがあると新人作家が育たなくなるってことわかるよな?

925 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:49:03 ID:PWwmgXp30
パクリだってよいじゃないか

インスパイアだもの


(c)avex/わた

926 :小説家志望フセイン:2005/10/19(水) 23:49:29 ID:ph4v1R9g0

 ほんと他人には厳しいのな、おまえらって。




927 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:49:49 ID:Fl1iyD5/0
>>922
根本的にレス番を間違ってる気がする


928 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:50:03 ID:Xh005wlE0
>>921
別に。

929 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:50:45 ID:QBkzcamo0
いま一番喜んでるのは(c)avex/わた

930 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:51:40 ID:FoUPzZDj0
>>890
スラムダンクの作者も検証されてるな。
ファンが擁護しているけど、個人的にはあれもヤバイと思う。

931 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:52:09 ID:xAibOi5c0
>>927
ほんとだ。ごめん。

932 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:52:53 ID:z5EFsl1C0
祭りの中心人物の手下が降臨
火消しの真っ最中

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【鳥取】先日成立した人権侵害救済条例、片山知事「急な提案にビックリ。もう少し時間をかけて審議すれば良かったかも・・」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129724221/




933 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:52:53 ID:YFAeQrHL0
2ch怖っ

934 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2005/10/19(水) 23:53:21 ID:7VCLtjl3O
>931
IDがAIBO

935 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:54:17 ID:LQjpRQMj0
盗作って、刑事罰は無いの?

ドロボウじゃん!

936 :名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:55:39 ID:qwpTw7120
>>922
>そんなこと誰もやらなかった、って書いたよ。
>短い文章なんだから、ちゃんと読もうよ。
>やる人なんて滅多にいないってば。
>小学生のとき「夏休みの友」とかを同じクラスの男子に貸したら
>丸写しされて、間違ってる箇所も同じで先生にバレて怒られたことならあったw

それなら今回つるし上げられてる漫画家は、責められて当然ってことじゃん。滅多にやらないんだろ?

>人間の上達は真似からはじまるというけど?
>お前らだって大学とか行ってるなら
>HPとかの文章コピーしてるんじゃないのか?
>他人を責める権利はあるのか?

だいたいどこを読めば「誰もやらなかった」って読めるわけ?


937 :936:2005/10/19(水) 23:57:48 ID:qwpTw7120
>>931
すまん、ID:pK10X1Fg0 のレスかと思ったww許して

938 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:01 ID:pK10X1Fg0
>>937
は?何おまえ
きもすぎる

939 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:08 ID:/R1VfZtI0
>>935
作者が訴えない限りダメ。でも最近小林よしのり以外で見たことないな、
著作権を法定で持ち出したのって(その小林ですら訴えられた側だった)

940 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:09 ID:8w29l3tC0
>>930
あれでも当時さんざんいわれてたからな。

バスケ関係はイノタケに文句はいわん。
売上の底上げしてくれたからな。

とくに月バス

941 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:15 ID:LQjpRQMj0
↑ひとりボケツッコミですか?



942 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:23 ID:ADliH1xh0
(´∀`*)ウフフ

943 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:02:00 ID:ncHY6iXI0
バスケより他のパクリに驚いた。

944 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:02:15 ID:4svUoL6N0
>>905
ポイズン

945 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:03:05 ID:xAibOi5c0
>>937
ううん。こっちこそごめん。

946 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:04:47 ID:jFUruUfV0
>>945
なぜかそのレスに和んだ。

947 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:05:16 ID:k/v3bnoY0
>>940
カードは肖像権とか色々ありそうだよ。

948 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:06:15 ID:jJitGj4s0
>>939
盗作って親告罪だったんだ・・・知らなかった。
告訴も出来ないのかなあ?

949 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:08:18 ID:xHY5Pzcl0
pK10X1Fg0 そろそろつまんなくなってきた。
ここが少女漫画板ならmisakiテンテー乙で終わってたが。

950 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:09:09 ID:k/v3bnoY0
裁判にはなってないけど、少女漫画を勝手にノベライズした
純文作家の篠原一は、2ちゃんでばれて出版社が謝罪してたよ。

951 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:13:02 ID:FR/o7os60
末次は印税も入って
大金得たからもういいんだろ?w

ひっこんでろよ

952 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:14:24 ID:Ur5jhLDU0
>>930
でも、トレースとは違うし。
最悪でも、金と、単行本に、参考とした雑誌名や写真家の名前を掲載するとかで済みそう。

953 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:15:39 ID:k/v3bnoY0
>>952
重ねたやつ見たけど、なんかトレースっぽいよ…。

954 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:15:46 ID:YIeAVZpV0
>>950
少女漫画が純文作家によってパクられる時代なんだな。

955 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:17:16 ID:Ls5npq8N0
も、なんつーか、女は信用できんな

956 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:17:38 ID:Ur5jhLDU0
>>953
じゃあ駄目だな。
(-人-)

957 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:23:09 ID:k/v3bnoY0
>>956
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/
このスレで検証やってるよ。

958 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:24:48 ID:+LRG9M+G0
トレース!トレース!

959 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:25:56 ID:6kWfLot+0
パクリはともかく、トレースはいかんことなの?

960 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:26:49 ID:Ur5jhLDU0
>>957
見てきた。
トレスだな。
あかんだろ、これは(w

でも、末次と違うなと思ったのは、ちゃんと自分の絵にしているところ。
末次のは、トレースいした所だけ違う絵になってるけど(w

961 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:28:54 ID:Z6WlAIRU0
流行語大賞はインスパイヤで終わったと思ってたが、ここにきてトレースが出てきたなw

962 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:29:38 ID:BhuTA+Yn0
かの手塚治虫氏はこういったそうだよ。

「私はディズニーに多大なる影響を受け、この世界に入った。
 私の作品(ジャングル大帝レオ)が、ディズニーに影響を与えたのなら、
 これほどうれしいことはない。」

こう発言し、ライオンキングの著作権騒動を一言で片付けてしまったそうだよ。
この辺が、大物と器の小さい奴らとの違いだとは思わんかね?
まぁ関係ない話で板汚しスマソ。

963 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:30:59 ID:S0xQAa7n0
>>959
トレースのが最悪じゃね?

964 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:31:09 ID:rn/p09Zg0
>>962
ひとつだけ疑問。
ライオンキング映画公開時に手塚先生はご存命だったのでしょうか?

965 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:32:22 ID:jRhNDyRw0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/100
;y=ー( ゚Д゚)・∵. ターン

966 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:33:47 ID:aRNRS1080
>>965
んー 超わからん

967 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:35:47 ID:jDQ/RC2e0

ブラックキャットのパクリは綺麗なパクリ


968 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:36:24 ID:6kWfLot+0
>>963
ストーリーとかシチュエーションとかが全然別なら、数カット同じ絵があっても気にならないが
ストーリーが同じだと話にならん気がする

969 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:37:16 ID:BhuTA+Yn0
>>964
ごめん、他界されてた。俺の脳内だったみたい。メッチャスマン。

・ソース(手塚治虫Wikiより)
 ディズニープロダクションの『ライオン・キング』の盗作騒動の際、
著作権を持つ手塚プロダクション並びに遺族は仮に盗作だったとしても
ディズニー側と事を構えない事を決めた。理由は「もし故人がこの一件
を知ったならば、怒るどころか『仮にディズニーに盗作されたとしても、
寧ろそれは光栄な事だ。』と喜んでいた筈だ。」との事。

970 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:37:35 ID:DHjw703p0
それは息子さんの発言では

971 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:38:48 ID:qbDmJrgG0
井上氏もトレースかは別にして引用があったのは間違い無いみたいだな
やはり無断なのかな

972 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:40:30 ID:g21gtOduO
>>962
それは手塚の奥さんが夫ならこう言うだろうと言った言葉

それを受けていけしゃーしゃーとしているで銭には
批判が集中してたけどな

973 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:44:22 ID:fVFyK0gx0
某人気漫画を丸々朴ったドラマ脚本家は今も堂々と
執筆活動してるのに・・それを思うとこの漫画家もちと可哀想w

974 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:46:20 ID:jdPpssaO0
>>973
某とか言うなよ、ちゃんと言ってくれ

975 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:46:52 ID:+Hcetknt0
トーレストーレス五月蝿いよ!弾幕はったろかい

976 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:47:41 ID:Ls5npq8N0
>>973
その脚本家って誰?

977 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:50:15 ID:LfSadSbZ0
>>973
梅田みか?

978 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:51:56 ID:UDc512xC0
井上雄彦パクッタのは不味いなあ。

バガボンドは何十億もの金を生み出す。
これを不服として、億が一にも井上氏に版権引き上げなんてされたら困るもんな。
講談社。

979 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:04:05 ID:qbDmJrgG0
例外なく回収して絶版にしないと、筋がとおらない

980 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:07:35 ID:IjOhAjLy0
バスタードで一部にしかわからないアレは
パロディ

981 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:11:40 ID:JfwtWu+t0
>>980
ん?
イーフリート剣化の時のポーズが天野義孝作「魔天」のモロパクリな事実?

982 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:17:36 ID:xARVLR3H0
バスケ漫画での超有名作スラムダンクをトレースする
勇気に乾杯。

983 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:20:35 ID:+CXCaMbq0
画像をコンピュータにとりこんで重ね合わせて検証される
なんていう事態を想定してなかったんだろうな。
自分の画力で描けない構図の絵がどうしても必要なら、
ネットで写真を検索して使えばよかったんだろう。

984 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:25:09 ID:+JJYG4ga0
おいおいまだ1000行ってないのに・・・もう・・・

985 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:27:15 ID:nkCdoBb70
こんなに絵が掛けないのに、漫画家をやっているのなぜ?と悩みながら、
休憩中に2ちゃんを見に来て、このスレを見つけて鬱になってしまった洩れ・・・
よっぽどそのシーンが描けなかったんだろうな、この漫画家さん。
資料も時間も無くて、こんなことに手を染めてしまった、と見た。

986 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:30:16 ID:ZKfoV37o0
講談社GJ。

987 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:33:32 ID:68tw2xTi0
>>985
自分は逆に、このスラムダンクのシーンを想定してコマ割りしてたと思う
かっこいいから使おう!と

988 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:33:32 ID:YDB2Mvtr0
絵に関してはトレースや構図がモロなの以外なら…
あとは描く人のプライドの問題なのかね

989 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:36:57 ID:5j6a//sb0
1000じゃ内なら

990 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:39:11 ID:MsNlA7al0
講談社は大人だな。どっかの「みなさかな」と違って…。

991 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:40:29 ID:gwZI3s6w0
藤原薫って人のが酷い

992 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:41:35 ID:aRNRS1080
ていうかバスタードとかあのへんの、つか週刊連載する少年漫画家には
オリジナリティは求めてない

993 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:42:28 ID:nkCdoBb70
>>987
ストーリーを作るのってすごく大変だよ。
そのシーンを描きたくて全体のストーリーを作れるのだけでもたいしたもんだが、
その思い入れのある肝心のシーンが、よりによってスラムダンクのパクリというのはなあ。
ありえるんだろうか。
マンガの中でどれだけ大事で印象的なシーンか見てないので何とも言えないけどね。

994 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:43:05 ID:Gn283XQ30
良い子の皆!

著作権を侵害するなよ!

日本人なら尚更な!

995 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:43:50 ID:H6lTSbt8O
1000なら伊藤美咲がぬぐ!

996 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:44:24 ID:gwZI3s6w0
おなかすいた

997 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:44:30 ID:DHjw703p0
12

998 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:44:54 ID:WnZgoZFE0
仮にもプロなんだろ?
漫画家が漫画家パクってどうする。

999 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:45:08 ID:EKsPcleuO
トレース市ね

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:45:51 ID:XF/KLp0GO
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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