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【民主党】海洋権益2法案、提出へ 東シナ海ガス田で

1 :丑子 凹φ ★:2005/10/21(金) 07:16:31 ID:???0
★<民主党>海洋権益2法案、提出へ 東シナ海ガス田で

 東シナ海のガス田開発問題で、民主党は20日、日本の排他的
経済水域における他国の資源探査を禁止することなどを盛り込んだ、
海洋権益関連2法案を21日に国会に提出することを決めた。

 同法案をめぐって自民、民主両党が超党派での提出を目指していたが、
自民党内の調整が進まず、民主党単独での提出に踏み切る

  法案は「EEZにおける資源探査および海洋調査に関する権利行使法案」
と「海底資源開発推進法案」。日本企業がEEZ内で資源試掘などをする際、
海上保安庁による保護措置がとれるなどとしている。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051021k0000m010152000c.html

関連スレ
【民主党】前原代表「中国の顔色見ずに試掘を」東シナ海ガス田開発について党首討論で★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129768535/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:16:56 ID:MpvJvNBr0
2

2


3 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:18:07 ID:qhRIzUX30
反日ミンス

4 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:18:14 ID:B3ZOBoGF0
3ならうちの田んぼが油田になる

5 :Lapxors soceryx ◆f.lightAf6 :2005/10/21(金) 07:18:52 ID:nETcuJAq0
独占

6 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:19:16 ID:rg0o8s1d0
>>1
法案合戦開始

7 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:20:16 ID:2UQaaQN/0
前原は外交を商売と思っている。

8 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:21:50 ID:fU4dfzSB0
なかなかいい法案だな
野党が国防に真剣になってくれれば
中共工作員の責めも狭まる

9 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:22:32 ID:5a5+y/3R0
海上保安庁で十分なのか?

10 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:23:16 ID:MYpX484s0
海保じゃなくて自衛隊にしろよ。

11 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:23:21 ID:pLlGgwtZ0
牛、ひさしぶるに見た!

12 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:23:36 ID:Qpxn//NTO
国防じゃなく私欲です

13 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:24:23 ID:YseIGOsj0
海上自衛隊じゃないと話にならんつうの

14 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:24:25 ID:HP3hSgMk0
実際に関わっていないと好きなこと言えて楽でいいなあww

15 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:24:32 ID:sCitpzr90
海保と言わず、自衛隊出せ。


16 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:25:08 ID:tiZhYQtQ0
俺は民主支持者だったが、正直万が一政権取ってからもこんな法案
炸裂させる気なら支持できん。

17 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:25:21 ID:WFO6nvZR0
海上保安庁による保護措置ってw
軍艦相手に海上保安庁が保護できるのかよ。

18 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:25:49 ID:yomn+sIY0
なんで海自じゃないんだ・・・いくらなんでも巡視船で軍艦に対抗するのは無理があるぞ

19 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:26:29 ID:nWMySejz0
自民党内で反対してるのだれだよ?
民主党以下だな

20 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:27:18 ID:yIhI/l/C0
そうだ、海上保安庁に潜水艦とイージス艦と戦闘機を配備しよう

21 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:27:32 ID:hxfybruo0
自民党は海洋権益保護法案でチンタラしてるから
ここだけは民主党案を支持しよう。

22 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:27:34 ID:fU4dfzSB0
べつに海自で良い
排他的経済水域で中国が攻撃しかけてくれたら、
堂々と自衛権発動できる

23 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:28:51 ID:aLxoKNLx0
自衛隊だろ、ただでも苦労かけている海上保安庁に、これはひどい扱いだろ。

24 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:29:27 ID:GCHcyqum0
なんで海保なんだ。
自民との先陣争いで、急いでいい加減な法案を作るんなよ。

25 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:30:49 ID:nWMySejz0
海保でさえ反対している香具師のいる自民

26 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:32:32 ID:fU4dfzSB0
>>22
間違えた。海保でいい。
とりあえず海洋権益に関しては超党派で切磋琢磨してくれなきゃ話にならん
自民遅すぎ

27 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:33:05 ID:hNXWs9LS0
何で海自じゃねえんだよ馬鹿民主とかぬかしてる奴等は今のガス田の状況について
何の対策もとらん自民の上層部と一緒。

28 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:33:59 ID:pk80aYVO0
現在では海保は外国の軍艦、公船に対しては指一本触れられないらしいからな。いい法案だ。
自衛隊は別のロジックで適宜対処できるように、こっちも法整備の見直しが必要があるかもな。

29 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:34:04 ID:B0zi/DH70
自民は海自だしたいんじゃない?

30 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:34:37 ID:aJ47PRgP0
まあ、いまのところ、管、おからよりは遙かにマシだと思う。

31 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:34:50 ID:GlSSjaJkO
海保を大幅に増強して、米国型の沿岸警備隊にするがよろし。

32 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:34:59 ID:77698Gsf0
あんだよ。あんだけ啖呵切ったから期待してたのに海保かよ。
なめんな前原氏ね。海保の予算がどうなってるか知らないわけじゃないだろうによ。

33 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:35:22 ID:aLxoKNLx0
>>27
へー。そうかそれなら海上保安庁だな
自民はさっさと通過させれ

34 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:36:15 ID:AF5VLAfl0
法案で行動を縛ってどうする

35 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:36:46 ID:nWMySejz0
>>34
有事法制に反対の方ですね?

36 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:36:54 ID:mwbo7pvBO
法案なんていいんだよ!
既に違法なんだからさっさと潰せ!

37 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:38:35 ID:hxfybruo0
つーか、馬鹿な話だが、縄張り争いの関係で
海自は海保より先に出れないと思う

昨日、北海道で陸自と警察が武装工作員の身柄確保の訓練なんて
アホなことしてんのも、まず「警察が敵工作部隊を逮捕」ありきの思想からだ。

38 :33:2005/10/21(金) 07:39:20 ID:aLxoKNLx0
>>33>>28へのレスね。みすった

39 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:40:27 ID:679TrPmuO
中国の軍艦がいる近くに海自を出すのは賢明じゃないな
中国は頭おかしいから常識を知らないけど、領海内の警備には基本的に海軍じゃなく
海保などの警察型組織を使うのが基本。
海自をだすのはもっと危険な場合

40 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:41:11 ID:R0wblwuI0
民主は靖国で中国側についたり
油田では中国批判になったり
いったいどっちの味方なのか。

41 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:43:20 ID:GlSSjaJkO
>>39
だな。
軍艦VS軍艦ってそりゃ資源問題云々越えて紛争一歩手前だ。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:43:21 ID:5a5+y/3R0
海保でどうにもならなくなった場合に、即座に自衛隊が使えるようにする
法案にするのがスジだろ。
そうじゃなければ憲法改正前にやるのは時期尚早。

43 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:44:50 ID:6/XKTF3C0
>海上保安庁による保護措置がとれるなどとしている

海自を書かないのが怪しい

44 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:46:51 ID:fU4dfzSB0
>>42
海保でどうにもならなくなったくらいまで緊迫する場面なら
海自の海上警備行動で、現憲法でも自衛隊出せるし問題ない

45 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:47:31 ID:nWMySejz0
>>42
海上警備行動を発動すりゃいいじゃん
発動した実績もあるし

46 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:50:00 ID:iiPKEiz60
ネタバレ

民主案には協力>中国

日本での民主党評価に努力=日本崩壊に協力。

ですが何か。

47 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:51:07 ID:XYk91hno0
>>42
つまり海保は最初に死ねと。最初から海自じゃないと、正規軍相手に対応できるわけないだろ。

48 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:52:00 ID:CdRNXs+T0
殺伐とした海に海上自衛軍参上!じゃないと無理だろ。

49 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:54:09 ID:TeJZkLXQ0
プルトニウム輸送に海保が護衛しているように、現行でも海保の保護処置
は可能。むしろ自衛隊の協力を取り付けられるようにしなければ意味がない。

50 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:54:50 ID:ZFywTWq80
海保にはむりだろ。中国は軍艦だしてきてるのに無駄に殺すだけだ。
海自だろ。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:56:57 ID:nWMySejz0
実際にはP-3Cをブンブン飛ばしてるんだけどね
中国軍艦の写真や画像を撮ってるのがそれ
日本は哨戒機兵力で中国を圧倒してる

52 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:58:13 ID:7+t0xkfw0
2ちゃんで何がウケるのか考えて考えてこの程度しか出ませんでした。



ほんまもんの馬鹿ですね。民主は。

53 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:59:36 ID:TeJZkLXQ0
この法案で「海保」と明記してしまうため、海自はさらに出動しにくくなってしまう。

54 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 07:59:40 ID:SRhPDz/v0
中国や韓国の許可を得て言っているのだろうか?

父親の職歴詐称男。

55 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:00:52 ID:o0kYP7Zc0
前原叩きしてるのは岡田のころの民主党が懐かしい人達なのかな

56 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:01:05 ID:BmIItLyO0
>>44
っつーか、そこまできたら米軍が黙っていないと思われ

57 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:01:28 ID:TeJZkLXQ0
>>55
いまもミンスは変わらんよw

58 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:03:18 ID:o0kYP7Zc0
>>56
中国海軍を太平洋で行動させないために
尖閣関連「だけは」米軍も熱心だからな

>>57
民主党は変わらなくても
野党の党首がこう言ってると自民がやりやすいでしょ

59 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:03:37 ID:sQXYJX/40
どういう落とし穴がある法案なんだろう?

60 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:04:07 ID:pk80aYVO0
靖国に反対している民主が自民以上に強硬な態度をとる矛盾。
こうなると中国は「靖国さえ解決すれば」とは安易に言えなくなる。
無責任に好き勝手言える野党の特権が効果的に働くかもしれない。

61 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:05:11 ID:LuERAI4n0
>>55
一見国益重視の姿勢を見せつつ、実は自衛隊の動きを封じて中共に
利益を献上する法案に反対するのが、オカラみんす党を懐かしむ人達
なのですかそうですか(プ

62 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:05:32 ID:zT6kQtqa0
法律作ってる場合じゃないだろ、直ぐ試掘せよ。「立場の違いを乗り越えて
話し合いで解決するように指示した」小泉は何寝言いってんだか。

63 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:05:42 ID:5qptozxt0
いいねいいね、この調子で自民のケツを叩けるのなら民主の価値がある。

64 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:05:44 ID:5a5+y/3R0
中国はどんな反応見せるだろうな。

65 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:06:20 ID:ZFywTWq80
>>59
世論をだまくらかす戦法じゃないの?
ようやく民主もそこに気がついたらしい。
しかし中身は変わっていない。騙す気マンマンってところかな。
小泉くらいのことをやらなきゃ失った信用はとりもどせんよ。

66 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:09:22 ID:GlSSjaJkO
そもそも今までこういう法律が無かったのが不思議。

と素朴な疑問を書いてみる。

67 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:09:57 ID:5a5+y/3R0
現在の懸案海域での海上警備行動発令は可能なのか?

68 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:10:42 ID:Kfkh3/0C0
超党派の動きとか自民の動きをぐぐって調べてるんだけど
自民の法案の中身は表には出てきてないみたいだな。
3月には民主の法案の内容が記事になってて、
それを機に自民も検討中だから超党派で法案まとめる
なんてことになってたみたいだけど。

何が原因で自民が法案をまとめきれてないのか知りたいところ。

69 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:10:49 ID:5qptozxt0
>>61
基本的に常時の権益の保護活動は沿岸警備当局の仕事ですよ。
例えばEEZでの密漁船拿捕とか。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:11:20 ID:fU4dfzSB0
小泉は尖閣については何もやってないに等しい
閣僚では中川が必死に訴えてるけど逆に抑えられてる

71 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:11:56 ID:KNotMBebO
民主がんがれ
アホななんちゃって保守共なんか気にするな

72 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:12:14 ID:WCsGB9fO0
戦争始めるわけじゃないので海上保安庁でいいのでは

国際世論がみてるからとたまわっている大臣よりははるかに進歩してるよ。


73 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:12:42 ID:TeJZkLXQ0
永遠の政権準備政党民主党が資源探査法案準備

http://blog.satohs.jp/200506/article_26.html

74 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:12:46 ID:8Lk/oOMMO
このスレを見ると、岡田が残したものの大きさを感じる。
みんな民主党がやることを斜めから見てるw

75 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:13:34 ID:LuERAI4n0
>>69
この法案は海保の携行武器の増強に触れているのですか?
ゴム弾で拿捕ですか?W

76 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:14:14 ID:o7qhwMkqO
おまいら知らんのか、前原は石原慎太郎並みにタカ派なんだぞ。
日本の核武装推進論者。それをつぶそうとしたのが、こないだの党首選。

77 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:14:23 ID:679TrPmuO
>>60
靖国参拝が中国の損害になるわけじゃないし、参拝を止めても中国の利益にならない以上
そこは矛盾でも何でもない。


78 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:16:10 ID:cTvF2aHa0
やっぱ前原ええわぁ・・・。
民主党には分裂して欲しい気もするけど、
分裂すれば、また政権交代が遠くなる・・・。
けど、社会党には政権を取って欲しくないしなぁ・・・。
がんばれ前原。

うーん。難しい所だ。

79 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:16:16 ID:PgSNH7MI0
たまにはまともな野党らしい事もしてくれるね。
いつもそうならいいんだけどねえw

80 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:16:42 ID:pk80aYVO0
>>77
いや、中国から見れば今までの言動が無効になるから矛盾だと言いたいの。
日本から見れば何の矛盾もない。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:18:38 ID:TeJZkLXQ0
海自出動を検討し始めた政府

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_8e0b.html

政府はミンスと違い海自出動を考えている。

82 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:18:46 ID:5qptozxt0
>>75
そもそも海保にゴム弾なんてあるのか、とういう素朴な疑問は置いといて、
この法案のターゲットである中国の海洋観測船の臨検に重火器はいらんと思う。

83 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:20:37 ID:GlSSjaJkO
海保(=沿岸警備隊)のEEZ内での警備と取締をやりやすくするように
より明確な法的根拠を与えようというのがこの法案の趣旨っていうことでOK?


海保に警備行動とりやすくさせることで、
海保の手に負えなくなるような事案の場合は
より迅速に海自が動きやすくなると思うんだけど…
なぜ平時にまず海自が警備までしなきゃいけないのか…

84 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:21:23 ID:TeJZkLXQ0
自民党、潜水艦の領海侵犯に対して爆雷使用を検討

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000028-jij-pol

 自民党は16日、昨年11月の中国原子力潜水艦による領海侵犯事件を踏まえ、外国潜水艦
が浮上要求に応ぜず日本の領海内で潜行を続けた場合は、対潜爆弾を投下して警告できるよ
う、自衛隊法などの改正を検討する方針を決めた。近く国防部会の中にプロジェクトチームを設
置、具体的な検討作業に入る。

(時事通信) - 2月16日21時1分更新


ミンスもこれぐらいのものを出せ。

85 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:22:05 ID:D3II5m7Q0
海上自衛隊にしておけ。装備は、重装備であることに越したことはない。
メール出せ!!!

86 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:22:40 ID:679TrPmuO
>>80
そういうことなら、前原自身は中国の肩を持つような発言を全然してないし
国防通なのだから中国も誤解はしてないと思うよ。

87 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:24:22 ID:kwvmf/kE0
こればかりは民主GJだな
選挙前に批判、メール送ってたやつはちゃんとほめとけよ

88 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:26:49 ID:TeJZkLXQ0
ガス田試掘へ法整備急ぐ・中川経産相

政府で海上自衛隊による警備などを可能とする関係法整備を急ぐ考えを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050923AT1F2201522092005.html


ミンス案では海保による警備と、一歩後退しとるじゃないかw

89 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:27:41 ID:CWzKCeIPO
単なるいい子ぶりっこ
国民の見ていないところでチクリやイジ

90 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:28:39 ID:eJKHhjRt0
海上自衛隊なんて 軍隊の資格ないから 実戦に使い物にならない
集団 オモチャの自衛隊 神頼みもいい加減にしてくれ。

91 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:28:50 ID:wgWLbKs50
こいつ党首になる前から結構国防に関しては右ってかんじやったようなきがすんだけどね。
大隈塾でこいつの講義聞いたことある人なら、こいつがどんだけ熱い人間かわかるはず。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:30:44 ID:PkrP07760
これはこれで良いのではないかい?
海保で行ってすむなら、それで十分。
撃沈されたら民主は全責任取ってもらうという条件付でね。

93 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:32:23 ID:wyroUC/A0
爆雷すら使用禁止ですたか・・
艦砲射撃・ミサイル使用・・尽くか
サラリ-マン隊員に為る訳だな・・こりゃ
ま〜たく・・脳無しの奇麗事で
完全骨抜きにされてるぞ。
 海がそうなら 空も怪しい話だな。
平行して精査しろ

94 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:33:28 ID:lnbWy3mX0
海自と海保って仲悪いの?

95 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:34:10 ID:OmmloUhx0
ごめ、無知だから訊くけど。
支那は今までに、向こうが領海を主張する沖縄トラフ越えての侵入ってあったっけ?

日本の試掘地点は、日中で線引きしてる間の、国境?が決まってないとこだよな、確か。
で、今のところ春暁に関しては、向こうは日本の主張するライン、超えてないんじゃなかったっけ?

この辺ハッキリさせてから出て行かないと、また支那に口実与えそうなんだが。

96 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:34:56 ID:2voCKl7w0
まあ、自衛隊じゃなくて、海上保安庁ってのは不満だが、
それでも先代のヤツに比べればナンボか以上にマシだな。

自民よ、とっととこいつらのアイディア可決しろ。
もしくは「なんで海保なんだ?海自に決まってんだろ海自に。」
って方針で法案を提出するかの二択。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:36:04 ID:GvEltKhE0
>>1
>★<民主党>海洋権益2法案、提出へ 東シナ海ガス田で
 
海洋権益を中国様に売り渡すための法案だったのか orz
前川になってから、こういう姑息な誤魔化しが増えてきた。


98 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:37:34 ID:NM3UMkL40
ついこの間までは
このガス田の存在すらろくに知られてなかった
それを考えれば大きな進歩といえるし
対案路線は基本的には支持するが
これはちょいと微妙な法案だな


99 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:37:51 ID:2voCKl7w0
>>83
>なぜ平時にまず海自が警備までしなきゃいけないのか…

そりゃあ、相手が中国だからねぇ。
リアルタイムに、他国に対するとんでもない侵略行為、民族浄化、虐殺を行ってる国相手だもの。
普通の「ちと仲が悪い」程度の話とは訳が違う。

100 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:38:29 ID:EsaLf71e0
民主GJ!

自民党や政府部内で検討したところで、支那の意を受けた害務癌僚の妨害&牛歩
戦術で法案がまとまらないのは明らか。
正常化するには害務癌僚の中枢からの切除が必要!

101 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:39:56 ID:XOlJeet70
法案は文句無いけど出来るのかってのが心配。
作ればいいってもんでも無い。
それよりスパイ防止法案を出してくれ。今の民主なら出来るだろ。

102 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:40:21 ID:5a5+y/3R0
牛歩戦術は社会党、つまり民主党のオハコなわけだが。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:42:38 ID:GrBUmxp70
海保もいい迷惑だ。いらん警備。
なんかあったら出張ってくれば十分だと思うが。

104 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:44:46 ID:/Zi5iXX0O
>>103
その何かがあるから法案作る訳だが。

105 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:45:50 ID:YN9vw5AK0
アホ

軍艦に海上保安庁の船で対抗出来るか

106 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:51:55 ID:GlSSjaJkO
>>99
いや、中国を想定しているのは火を見るより明らかだけど、
今まで海保が外国の公船に手を出す法的根拠が無かったのだから
これはこれで良い法案では?関連法の整備で海自との連携を密にする必要はあるが。


確か、北の不審船の時には漁業法違反容疑で追い掛けて、海保は
入国管理当局としての性格を持つということで警察力を越えた
武器使用を認めるっていう、相当に強引な法解釈をしてた気がする。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:54:23 ID:EsaLf71e0
>>105

もし、支那が撃ってくれば、海上自衛隊が出動する口実になる。
緊張の高い海域に出るつもりがないような腰抜け組織なら、海上保安庁は廃止
してイギリスのように海軍が資源保護を行うようにすればいい。

108 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 08:58:37 ID:0J9H1yZ10
イージスを白く塗って海保所属にしようぜ!

109 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:05:08 ID:LeLfz7r10
>>88
ホントだw
>>1を見ると「海上保安庁による」って限定してるね。
自民は「海上自衛隊による警備など」とより幅広い表現してる。

しかも毎日の表現だと自民が保護措置に消極的な印象を与えるね。
笑っちゃうよ。

110 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:07:13 ID:pjdBCtBV0
左の人がいなければ民主はいい正当になると思う

111 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:15:18 ID:1AOBAYKx0
なんで海保なんだよ!
民主党は、海自を出されちゃ困るのか?


112 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:20:48 ID:PgSNH7MI0
まあ最初から海自が出てくると海保の存在意義もw

113 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:26:33 ID:wyroUC/A0
日本は掘る気もないのも事実
掘っても売る相手は中国だけだとTVで
行政がコメントしてたわ

見えないものは居ないの論理だな。
性善説は中国にも通用すると思ってんだろ

かち割るのは日本側のお頭が先だよ

114 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:26:52 ID:BWC6xHSd0
みんすの存在価値やはり無し。売国法案なんて出すな

115 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:28:52 ID:1AOBAYKx0
海保は工作船、難民船の摘発に力をいれろ!
東シナ海ガス田は、海自が出すべきだと思う
この法案だと、海自を出すのに足かせになる

116 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:30:43 ID:wCVwl9OD0
海上保安庁じゃ戦は出来ぬ!


117 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:34:01 ID:1AOBAYKx0
民主党はドサクサ紛れに売国行為をくりかえすなよ!

118 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:36:38 ID:Feenou8l0
海保だってよ、ププッ。
戦争で戦車に向かってパトカーを投入するようなもんだろ。
所詮は中国様の邪魔にならないよう
国民向けに形だけのアピールしてるだけじゃねぇかよ。
まっ、こんなのばっかってことだわな、自民・民主関係なく。


119 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:39:02 ID:/AqcuKGo0
>>113
>掘っても売る相手は中国だけだとTVで
>行政がコメントしてたわ

天然ガスは輸入もしてる。
輸入までして中国に売るのか?
これは日本がエネルギー資源を外国に頼るようにもっていきたい国からの圧力だろ。

120 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:41:46 ID:6Rp7FQXY0
なぜ海自を出さないのか?いつまで経っても民主は中国のスパイだな

121 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:44:34 ID:vVu5dFjS0
>>120
領海ならいきなり海自出しても問題ないけど、経済水域にいきなり海自を出したら
こちらから戦争を吹っかけたとみなされる可能性がある。
戦争は相手に仕掛けさせるべき。

122 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:50:40 ID:zDnJn7eu0
海自の装備をもっと上げれる様な法整備が先では

123 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:51:04 ID:/AqcuKGo0
何もしない民主党がちょっとでもやろうとしている自民党を叩く、
今まではこのパターンだったけどな。

まず自民党が排他的経済水域を海保抜きで自衛隊で守るという法案を出せばいい。
できるものなら法案を出してこい。
自衛隊が守る国防問題なら日米安保の範囲内になるだろう。

124 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:51:25 ID:GG1+52FN0
で、円より子ちゃんの民主離党はまだですか?

125 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 09:58:17 ID:GlSSjaJkO
>>121
同意。領海内ならともかく、平時のEEZ内での警備は準軍事組織たる海保の仕事。
現行では準軍事組織としてEEZ内で活動することすら明確な法的根拠が薄いのだから
まずは海保が満足に活動できる法整備をするのは当然だと思うが。
海保に何かあれば直ちに海上警備行動発令し、迅速に海自が動けば良い。

それには海保の増強と海自との更なる連携が不可欠なのは言うまでもないけどね。

126 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:07:03 ID:Se+ZlJcH0
>>60
民主党はアメリカで言うリベラル目指してるかもね。
あくまで国益は守るが、対外の意見を聞いたうえで最大利益を優先する
ってのがこのタイプ。右よりの意見を取り入れているあたりビルクリントンと同じ道を進んでいる気がするが。
靖国への総理参拝は正式な参拝ではなくて、(手順を踏んでいないと非難している)
それに対して対外、特に特アの反発を受け外交問題まで波状するのは大きな不利益だと考えてる。
参拝するならしても良い、でもいまの状況を打破しないつまりなら、しないほうが良い。ってのが前原の考え方

保守政党の、敵対国家の意見は聞かず日本の独自路線を、って人には
受け付けないかも知らんね。
今のブッシュとかこのタイプ。(ネオコンなど)

127 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:16:46 ID:0J9H1yZ10
仮に海保を出し、問題の海域で何かあったら、相手の軍艦に乗ってる軍人を逮捕するのか?
どうやって?? 有り得ないだろう。

128 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:22:23 ID:XRPbqDa80
>>126
前原は、A級戦犯が合祀されている靖国に参拝するのは反対と言ってるよ。

129 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:24:51 ID:r1xAgTZy0
>>88

こういうところは
法治国家より人治国家のほうが対応が早いな

130 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:31:02 ID:p4jnbZFU0
平時
保安任務=海保艦隊
防衛任務=自衛艦隊

有事
外敵撃破=海保艦隊+自衛艦隊

両艦隊ヲ併セ連合艦隊トス。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:36:54 ID:0J9H1yZ10
軍艦相手に海保をぶつけるなんて玉砕が判りきった法案を出す政党に
A級戦犯だの東条英機を批難する資格はこれっぽっちも無いね。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:38:36 ID:LeLfz7r10
シナはとっくにガス田周辺に軍艦を遊弋させてますが?

133 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:41:56 ID:Q2ZS0viY0
>>113
中国は深刻なエネルギー不足

その生命線を日本が握れたら?

コレをおさえておけば中国の首根っこつかんでるのと同じ
好き勝手させないだけでも大きな意味がある

134 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:48:21 ID:/TlQAuXB0
こういうのが野党から出てくる事態は中国は想定していなかったのではないかな

少なくとも社民党は大反対するはずだが、民主の左派はいつまで我慢するつもりかな

135 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:55:06 ID:GlSSjaJkO
海保に相当する組織は中国じゃ海軍内の部隊という位置付けだから
出没する公船はまず海軍艦艇なんだが。

136 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 10:56:01 ID:GWOsquTv0
日本がどんどん良くなってく。。

137 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:00:03 ID:/AqcuKGo0
>>134
前原は極左を切ってもいいと思ってるだろ。
もし自民が親中軍と草加部隊を切れば。。。

極左+草加連合の第三勢力がトップに躍り出ることになるな。
だから前原は左を切れないし小泉は草加を切れないんじゃないか。

138 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:01:55 ID:GrBUmxp70
>>88
また世論誘導すか・・・

139 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:03:44 ID:99PsRgZo0
>>133
生命線と呼べるほどたくさん埋まってるのかね?

140 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:04:37 ID:N2qJVlis0
支那の軍艦に殺られることを前提に出航する大和魂の海保・・・泣かせる.゜.(ノД`;).゜.

141 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:06:57 ID:Q2ZS0viY0
>>139
埋蔵量はかなりの量だそうな

142 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:08:29 ID:7gbgzpyi0
>>141

まぁ、とりあえず試掘してみなけりゃ何もわからんけどな。

143 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:10:35 ID:HWl+GrOzO
>>137
そこで新生自民と新生民主の連立政権ですよ
反日勢力対愛国勢力による決戦選挙をやるってゆうのはどう?


144 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:12:07 ID:gIFac+C60
海保の時点で糞。
所詮こんなもんかね

145 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:12:45 ID:bpbRunnW0
>>39
>>41

シナ軍艦には海自の護衛艦を出せ。渋谷や池袋にいるDQN馬鹿似非黒人ガキやヨ
ン様狂のおばさん、新橋で飲んだくれてる団塊のハゲおっさんにでも、

                事態の重大さがわかるからいいじゃないか。

  「目 と 耳 を か っ ぽ じ て 見 聞 き し 、覚 悟 し ろ。
   こ れ が ほ ん も の の 戦 争 だ 、日 本 人!」

146 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:13:39 ID:MGluzOVU0
>>113
経済大国にしてエネルギー純輸入国が
売るわけねーだろ・・・自国で使うよ
内需が90%近い国なんだぜ?日本は


>>139
600兆円ぶんらしいな・・・
生命線のうちの1本クラスなのは間違いない


147 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:15:30 ID:GlSSjaJkO
>>143
新生自民と新生民主による真の二大政党制、共産もあるよ。
ってのはどうだろう?政策によっては自民・民主が協力で。
共産は監査役としては居てもいい。

148 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:16:40 ID:/AqcuKGo0
埋蔵量だけ見ると、確かに所得税を20年ほど無税にできるね。
中国とアメリカが連携してでも日本には掘らせたくない理由になる。
仮に軍備に回さず減税にだけ使うにしても
景気を浮揚させるし経済を活性化させてデフレを止められるし
他にエネルギー資源のない日本にとってこれほどありがたいものはない。

中国にとってはそれほどの効果がない、全部掘っても焼け石に水だ。
それだけエネルギー需要増の見込みも大きい。

149 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:17:17 ID:Pezurna00
その前にマエハラは民主統一同盟で実は毛沢東共産シンパ、保守姿勢は日米関係解消のための格好だけというのは本当か?
B関連のプロフィールも消してるし何か臭うんだが・・

150 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:20:12 ID:/AqcuKGo0
>>143
>そこで新生自民と新生民主の連立政権ですよ

それだと切磋琢磨の受益効果よりも
国内の世代間対立があからさまになりすぎるのではないかな、
文化大革命のような無謀な変革は日本では好まれないと思う。

151 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:20:26 ID:N7zzYIm/0
海自の錬度は味方の航空機落とすくらい高いからな
海保のほうが常に動ける分錬度も高いし信用できる

152 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:21:42 ID:iA0lqST20
他国が資源探査を日本の権利を無視して行った時、
自衛隊を動員させない為の法案じゃないの?

153 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:22:10 ID:Q2ZS0viY0
中国があそこまで執拗に日本攻撃するのも、
ガス田を奪い取りたいっての大きいだろうな

ここ押さえれば中国との関係に主導権取れるだろうに

完全に出遅て下手に動くと日本が戦争しかけたみたいになる
無能の集団か?政府は
これから先はかなり難しい事になるな

先手取らない、外交世論も高めない、国内宣伝もしない

マジでスパイ組織作らないと話にならないな

154 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:23:00 ID:1Pxe/1PL0
自民党はなんで揉めてるんだ。

155 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:24:13 ID:/AqcuKGo0
>>153
中国にとっては焼け石に水程度。
「日本に与えない」ことの意味が大きい。

156 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:27:23 ID:Q2ZS0viY0
>>155
中国はいまだに主力が『石炭』
それも拡大する一方のエネルギー消費に全く追いついていない
環境大破壊の巨大なダム建設も発電するため

エネルギー不足はかなり深刻

嫌がらせの為だけにやってるなんてありえない
そんな余裕は全く無いと断言できるよ

これを押さえれば日本がかなり有利になるのは間違いない

157 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:27:36 ID:DDMyXa7x0
>>153
無能の集団ですな>外務省
東シナ海の油田は越境して日本側の資源が吸い取られるおそれがあるって
もう何年も前に分かっていたのに「報告すると中国を刺激する」って理由で
外務省が総理大臣に報告させなかったって今朝の讀売新聞にも書いてあった

158 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:28:20 ID:YNXif8F10
これはいい動きだな

159 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:30:52 ID:GlSSjaJkO
>>152
現状ではEEZ内で漁船以外の船が好き勝手やっても
海保は指くわえて見てなきゃならないんだが。
核燃料輸送船護衛もやってる海保が自由に動ける法的根拠は必要。

つか、測量船や砲艦相手に先ず護衛艦がでばって行ったら
それこそ向こうの思う壷なんじゃね?

160 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:32:53 ID:Xkx5Ra9R0
日本は第二次世界大戦敗戦国であり、固有の国土は持っていない。
第二次世界大戦戦勝国でありアジアのすべてに責任を持つ中国から
日本列島を借地しているに過ぎない。
東シナ海のガス田および油田はすべて中国が所有している。
日本は試掘どころか海底を引っかくだけでも国際法違反。

161 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:35:07 ID:2fUugLnD0
従来の民主信者はどう思ってるんだろ
牛とかうしとかウシとか・・・

162 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:35:17 ID:6msN06lz0
↑これを厨化思想と呼びます

163 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:37:04 ID:LeLfz7r10
東シナ海のガス田問題は、同じく領有権を争っているスプラトリー諸島を
囲む各国も成り行きを見守っている。
日本がシナに完敗すればスプラトリー諸島もあっという間にシナの手に落ちる。
そして中国主導の(シナによるシナのため)の東アジア共同体の構築が進む。
逆の場合は当然スプラトリー諸島の開発は遅れ、シナは大きな譲歩を余儀なくされる。
各国の思惑とすれば、このまま日本とシナが対立すればするほどシナのスプラトリー
諸島への圧力は減るから時間稼ぎができる。
ただ、ASEAN自体、経済的に中国頼み的な部分があるので表立って日本支持を表明できない。

ガス田は単に資源問題だけでなく今後東アジアの主導権を握るための重要な
カギになるだろう。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:39:31 ID:npxAHeV20
海保じゃだめだろ。中国の軍艦に体当たりされたら一溜まりも無い。
すでに中国は、体当たりという方法を一つの手段としてやってる前例があるし。


165 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:45:07 ID:VD2OV2Ck0
追加法案で
海保の安全確保の為に海自を護衛につけりゃ
万一の場合にも対応が早いんじゃね?

166 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:48:07 ID:Q2ZS0viY0
先に向こうが手を出したらアリだろ
採掘、調査、海保と出して探らんとな

まー下手すると戦争になるが
外交で日本が悪人にされてるから、国際的に味方がつくかどうか微妙だけど

ここまで切迫したのも外務省の無能のせいだな

167 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:48:50 ID:UYOMdXWh0
前川ミンスもなかなかやるではないか。

168 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:55:52 ID:N7zzYIm/0
>>164
海保は海自と違って取締りでいつも体当たりをやっているわけだが

169 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:55:53 ID:EV8sbQtD0
>>164
巡視船が特別装甲薄いってことは無いよ。特に船体部は。
体当たりして止めるぐらいだしな。

しかしながら、艦橋は護衛艦の方が強そうだけど。
あまみは穴開きまくっていたしな。

170 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:57:23 ID:cX6RFw+J0
ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/1007.htm
東トルキスタン亡命政府の日中東シナ海問題について見解
1尖閣諸島問題について
2大陸棚の資源問題

外務省より詳細な分析がされてるので、
中川長官に是非お知らせしたいのですが、何か方法は無いでしょうか?
HPも探したのですが無いみたいなので。

171 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:03:04 ID:/AqcuKGo0
>>163
アメリカはこの海域を揉めてる状態で残しておけば多極化を防止できる。
米中露三大国でイスラムを押さえ込んでいれば利益がある。

だが日本は掘りたい、今は野党の民主党でさえもそう言ってる。
これに与党の自民党が反対することは難しい。
小泉は任期中はのらりくらりと逃げるんだろうが、
次の保守政権はどうするつもりだろうな。

172 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:06:10 ID:OmmloUhx0
>>170
メルアドでよければ、
ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/archives/16698285.html
の下のほうに書いてあるよ

173 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:23:34 ID:50RJP+vF0
法律を作るのは至極賛成なんだけど。。。
武力行使などが伴わない限りはしょせんは絵に描いたもちに過ぎないよ
自民党も民主党もそこまで踏み込んでくれるとは思えないのだけどね

174 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:35:36 ID:DDMyXa7x0
いざとなったら「正当防衛」でいいぢゃん>武力行使

175 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:36:22 ID:76LXXtac0
そこで 擬装護衛艦の出番です。

一見 海保の巡視船、油断していると 突然CIWSがせり出し、VLSが姿を現す・・なんてのはどうでしょうか

176 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:55:23 ID:rulqW0OT0
まあ、海保→海自、というのはしょうがないな。

今でも、基本的には海保が警備してて、海保では手におえないとき
はじめて海自なわけだし。

中国に対しても海保のほうがよ。海保を攻撃すれば、海自が出てく
るという威圧にもなる。



177 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:03:23 ID:0J9H1yZ10
海保は生贄かよ。おまいらの血は何色だぁぁああー!?

178 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:05:46 ID:N7zzYIm/0
>>177
今の海自じゃ足引っ張るだけだよ
海保の装備増強きぼん
特警隊とかもあるし

179 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:06:06 ID:EV8sbQtD0
海自が出ても先制攻撃は不可能なんだから、
そう言う意味では生け贄には違いない。

180 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:13:16 ID:DnrxDXhS0
前朝鮮工作船にコンピュータ制御かなんかで銃弾かましてたけど
あれも向こうがやってきたから発砲許可されたんだっけ?

181 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:15:17 ID:GlSSjaJkO
>>177
そりゃおめぇミサイル挺やら測量船やら相手に
127mm砲やハープーンブチ込む訳にはいかんだろ。
臨検もなにもなくで撃沈しちまうぞ。

そうなったら最悪紛争になる可能性もある訳で。
向こうさんも重巡やら空母やら派遣してる訳じゃないんだから
まずは巡視船挺で牽制しておくってのは妥当だと思うぞ。
海自はとりあえず後方でうろうろ潜水艦狩りしとくくらいで。

182 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:19:16 ID:/Zi5iXX0O
いざとなったらすぐ海自と連携出来るようにしないとな。
空自の哨戒はもうしてるんだっけ?

183 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:19:48 ID:tHL8ogkM0
民主GJ!!
自民党は海自出動の代案出せ

184 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:23:19 ID:EV8sbQtD0
>>180
いや、停船命令を無視して逃げていたから、
停止を狙って撃ったはず。

185 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:29:15 ID:GlSSjaJkO
>>180
あの時は
漁業法違反容疑で追跡

停船命令無視されたから警告

止まらないから威嚇射撃

止まらないから船体へ威嚇射撃

反撃されたから正当防衛で射撃

という流れ。因みにこの後扇大臣が前原から
「ちょっと法解釈が強引。海保がEEZ内でもっと自由に
動けるように、行動に法的根拠を持たせてやれ」
ってつきあげられてる。

186 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:31:32 ID:espcZC080
おいおいミンス積極的だな
なんか中国様の許可とってんじゃねーのかよと穿った見方をしてしまうんだが

187 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:31:42 ID:Xkx5Ra9R0
日本は中国から天然ガス&石油を輸入するべき。
独自の油田を持つ意味は全くない。

188 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:38:27 ID:rU0lQJCe0
本来、このての法案提出なんぞ報道されないされても僅かだが
安全保障関係の法案だけは、ネットでちゃんと注目されるからなぁ
政党の議員数を考えると、絶対に採択されない野党の法案、
をあえて出し続ける無駄な努力、対案路線ってのは今の時流で正しいかもしれん。

189 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:39:05 ID:hoj9KNPiO
>>187
母国に帰れ

190 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:51:55 ID:Wbmlqp7/0
まぁ民主党案が現実的だったら…小泉首相が「丸呑み」してくれるでしょうw

191 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:55:17 ID:rU0lQJCe0
>>190
うん、現実的に連立与党公明党が受け入れられる案ではないよ。
修正案も出さずに、廃案にするもん。だって野党の案なんか飲む
なら、政党政治じゃないし。対案だすとしても、連立与党として
現実的な玉虫色の物を出して、採択します。賛成多数で。

192 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:57:26 ID:qeyjGyFn0
自民党内で反対していた人がいる理由を簡単に教えて!エロい人。

193 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:58:29 ID:1Rqq00k40
海保虐殺法案?

194 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:07:52 ID:FTpOayuW0
ミンスにしてはgjではある
しかし海上保安庁が保護するとは言っても攻撃されなきゃ手を出せないわけだろ?

憲法変えろよ

195 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:11:06 ID:CWzKCeIPO
がみがみうるさいなお前らw
すんなり中国にやるくらいの度量あってもいいんじゃないか
で、国どうし友好と。
んでもって韓国にODAとかやればかなり友好最高w
にほんの未来はガス田渡すことで明るい
ぎりぎりながら中国は自領海でやってるんだろ?国家間の不平な
レースはやめとけよもまいら!!!!


196 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:12:18 ID:OmmloUhx0
>>195
最後の!がちとヘン

197 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:12:36 ID:3o4m+qvD0
ミンスが本気で政権取りに来てるなwwww

198 :早く掘れ!陣取りゲームと同じ:2005/10/21(金) 14:14:22 ID:vhsl5N8+0
日本は、日本側を海自の護衛により掘る。
採算は後で考えれば良い。
シナの侵略と恫喝に屈せず、自国領を世界に対して見せ付ける方が優先です。

国民はシナと交戦する政府と自衛隊を、圧倒的に支持します。
出ようが出まいが、掘るという既成事実が大事です。

199 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:14:26 ID:3/JmdImn0
海上保安庁の武器増強きぼんぬ

200 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:14:58 ID:uIOReH3B0
現行憲法下では「共産党のおかげで」海自より海保の方が
武器使用規則がゆるいのでちょうどいいのでは?

201 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:14:58 ID:A2j57gYr0
なんだ?
どうしたんだ?
こんなの民主党じゃないよーーーー!

202 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:19:57 ID:rulqW0OT0
>>195
25点



203 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:20:21 ID:qeyjGyFn0
>>201
民主は、

靖国は反対する有権者がいるので、その票を取るために反対。
ガス田は反対する有権者がほとんどいないので、掘るのに賛成。

すばらしい党の理念w

204 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:23:56 ID:tPSpmh4b0
◆自民工作員・自民無知信者の特徴と不可思議◆

・都合が悪い事が書かれると、議論で反論できないために一行レスやモナー、
 絵文字が次々と書かれていく。しかも何故かいきなり人数が増える。
・いよいよ都合が悪くなり、反論できなくなると、関係ないDATオチ寸前の
 他のスレを上げまくり、スレを目立たなくさせようとする。
・中身がない。バカの一つ覚えなコピペか、事実をねじまげ、デマを作り上げて
 論点を反らす。
・質問に質問で返し、回答することはしない。しても中身がない。議論以前の問題。
・なぜか、実生活に影響をもたらしていない野党を激しく非難するが、実生活に直接
 関わっている(税金・年金・安全・行政など)与党自民の非は覆い隠そうとし
 一切を「見ざる・聞かざる・言わざる」とする異常性。
・中国韓国北朝鮮を非難するわりに、独裁社会を作り上げることに精を出す。
 独裁政権が大好きで、民主主義とは程遠い社会を維持、強固にしようと日々
 頑張っている。まさに言っている事が支離滅裂である。
・道路公団民営化の官から官へ、の中身や、郵政民営化の<自民案巨額税金投入>
 の話になると、さらにご乱心度を増し、キチガイレスを繰り返す。
・塩爺こと塩川氏が「NTT広報の例の若い衆たちが、そりゃもう上手にネットで
 プロパガンダしたんですわ〜」とTVの生放送で暴露した話には、一切ふれない。

205 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:28:55 ID:a3nHBdMI0
小泉さんといい、中川さんといい、元寇のころの鎌倉武士を連想するニダ

日本がシナの属国になるかどうかの試金石ですね。
民主案は、ちょっと甘いと思う。
海自のイージス艦に守らせて、試掘を粛々と行ってほしい。
外側を海保が工作船を入れないようにガード。
シナに対し、日本領を見せ付ける為にこれくらいするべき。
爆雷と魚雷を積んだP3Cも飛ばしてね。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:30:42 ID:OmmloUhx0
そうだ!
台湾有事に備えてとかなんとかかこつけて、まず演習やっちゃえ

207 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:35:17 ID:0J9H1yZ10
まあ、警備は外国の警備会社を雇って試掘するのが一番いいけどな。
卑怯ではあるけど。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:37:27 ID:RZpF6G+00
さすが民主党。あったまイイ。

中国様のために、海上自衛隊でなく、中国海軍に対抗できない
海上保安庁に警護させるとは。

209 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:40:13 ID:Wbmlqp7/0
>>207
それは傭兵ってことか?
しかし傭兵の海軍なんてあるのか?

210 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:40:59 ID:nw+HUSmI0
>>208
アル意味海上保安庁の方が対抗しやすいんですが。
発砲出来るし。

211 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:41:15 ID:tPSpmh4b0
世耕の2ch工作がバレた瞬間
        ↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402

402 :gw02.sangiin.go.jp:2005/09/28(水) 16:48:17 0

【権勢】27歳落選自民候補が杉村太蔵を絶賛【迎合】
「私と同じ20代の若い人が国会議員となられ、マスコミの注目を浴びていることに、
私自身も客観的には喜ばしく思う」
「「本当の意味での市民候補」だな、とも思いました。」
「国会で成した大業について注目される、そういう日が来ることを切に祈っています。」
「「20代の若造でもここまでできるのか!」と周りの古株の政治家から恐れられるぐらい、
・・・是非国会で発散してほしい。」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004667443.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127893416

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANGIIN.GO.JP
e. [そしきめい] さんぎいん
f. [組織名] 参議院
g. [Organization] House of Councillors
k. [組織種別] 政府機関
l. [Organization Type] Government
m. [登録担当者] KT4702JP
n. [技術連絡担当者] KT4702JP
p. [ネームサーバ] igdns51.sangiin.go.jp
p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp

212 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:42:02 ID:SFG9bWde0
たしかに海自は現実的じゃないな。海自に守ってもらいたいけど。

213 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:42:14 ID:Pjtj4xm30
>>205
>日本がシナの属国になるかどうかの試金石ですね。
>シナに対し、日本領を見せ付ける為にこれくらいするべき。

小泉首相の靖国参拝も、コレがねらいだよね。
民度の低いキチガイには、バカにも理解できる、明確なメッセージが必要です。
試掘船護衛の為のイージス艦派遣は、日本人からしたら大げさだけど、
チャンコロ様には超有効だと思う。


214 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:43:17 ID:xh79ymCt0
これを受けて自民が一歩先を行く法案をだすか民主案にのるかして、
ちんたらしてる自民のケツを叩いた形になってくれると嬉しいね

215 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:43:39 ID:RZpF6G+00
>>210
でも海保の船は軍艦構造ではないから
中国海軍にあっけなく沈められちゃうよ?
民主党は海保を人柱にするつもり?

216 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:44:30 ID:obSlNaoh0
そもそも海上警備行動では、軍艦に対しての武器の使用は認められてないしね。

217 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:45:55 ID:SUKcqQKK0
うん?

218 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:46:44 ID:aYkxgj6c0
>>194
日本が攻撃されれば、自衛隊の出動が可能になります。 開戦の引金は必要ですね。

219 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:48:31 ID:rPPluRPP0
>>212
誰かが書いてたけど、近辺で海自が演習すればいいのよ。
憲法は日本国民の存続のための道具ですよ。
現場で矛盾が生じたら、どちらが優先か?

220 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:49:37 ID:ldl5ZvLf0
確かに岡田よりは世馴れてるよな。

221 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:51:32 ID:GlSSjaJkO
ここにいる人なら大して不思議に思わないだろう関連記事を書いてみる。


【日米】米保守系のシンクタンク、東京で日米同盟のセミナー…安倍氏・前原氏らも参加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129870849/

222 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:52:27 ID:saUNBDDe0
海自じゃないといけないとか言ってるやつはつくづく馬鹿だなー
喧嘩は売るものではなく売ってもらうものなんだよ。
そしたら自衛隊が使えるようになるじゃん。
結局、海自が出てきたらヤバいからどうせ中国は攻撃してこないよ。どうせ威嚇だけ。


223 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:54:16 ID:0kA+83Mt0
何で中国様の犬のミンスがこんな法案出すのよ?
裏があるんじゃね?

自衛隊じゃなく海上保安庁って所がミソなんかな?


224 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:55:26 ID:obSlNaoh0
警告射撃ぐらいは――とは誰もが思うところだが、実際はノーだという。海上警備行動と
いうのは、本来は海上保安庁が有する「警察権」を自衛隊にも付与するというだけの話で、
いわゆる軍事行動の容認ではないからだ。

警察は国際法上、軍艦には手が出せず、その結果この場合の自衛隊も何もできないと
いうのである。とどのつまり、要は中国に対し外交ルートを通じて領海からの退去を求める
しか手はない、という話なのだ。

ttp://www.seisaku-center.net/syucyo/monthly/h1612.htm

225 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:55:34 ID:MkUpke0V0
>>219
その場合でも海保の警護は必要だと思う

226 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:58:24 ID:vKluYIE20
だったら思い切って乗っかってみようぜ>この法案
2大政党で可決となれば中国にも強硬姿勢を示せるシナ

227 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:59:20 ID:PJrnQM900
左翼的あまりに左翼的な自民のぼろがでてくる〜
(=売国)

228 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:02:18 ID:RZpF6G+00
中国は平気で海保の船を沈めにくるよ。
便意兵が尖閣諸島に上陸した騒ぎのときの奴らの言からもわかるように、
中国人には海保の船も日本軍艦。
中国海軍が先に手を出そうと後に手を出そうと、中国人民は海軍の戦果を
大マンセー。軍、北京政権の支持率大幅UP。
領土問題なので、BBCやCNNや各国は報道しつつも中立寄り、傍観の立場。

海自が出張ってきたら、いよいよソブレメンヌイ級駆逐艦や、その他の
蘭州だかいう新型艦も来るだろうね。スホーイの対艦攻撃型も飛来するかも。
尖閣ガス田で中国が負けることは、人民の暴動や最悪クーデターを誘発しかねず
北京政権の存続に関わる問題だから。

中国に先に手を出させる(日本の憲法では出させざるを得ないが)にしても、
海自が護衛につけるべき。ふだん反戦平和主義なのにバカな日本国民は
海保に甚大な被害が出れば、小泉政権を非難し始めるよ。

TBSやテロ朝も、なんで自衛隊を最初から護衛につけなかったんだ、
みんなで小泉政権をバッシングしましょーキャンペーンを展開するのは自明。


229 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:03:00 ID:OHU6LzkqO
超党派でやっていたなら、
きちんと最後まで調整してほしい。

230 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:04:14 ID:nw+HUSmI0
>>228
無いと思うが、万が一そう言う流れになったら、
自衛隊が大手を振って武力行使出来るように、
憲法を改正する動きが一気に高まると思う。

231 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:07:51 ID:Ev1syylk0
シナ様が最新鋭のミサイル艦を出したんだから、日本もイージス艦出してもよい。
海自、海保でがっちりガードし、とにかく早く掘って、「ここは日本のEEZニダ!」
と世界に対して、宣言してほしい。
実際に目に見える形で行動しないと、世界は認めないアルよ。
リスクは伴うが、国民がリスクを負うと言っているのだから、早く掘れ!

232 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:09:29 ID:saUNBDDe0
>228
元凶は中国にあるのでさっさと理由つけて開戦したほうがまし。
損して得とれということだよ。

バックに米国がいるから、中国は絶対攻撃してこない。
中国が世界的に非難されるのは明白だからな。
軍隊派遣じゃなくて警察組織だということで最も説明がつけやすい。非難も受けにくい。

233 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:15:51 ID:O0QVrNe+0
海自が護衛できるように法改正されるころにはガス田吸い尽くされてんじゃねーの?

234 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:16:10 ID:RZpF6G+00
>>232
中国は世界的に非難されようと天安門事件を実行する国。
アメリカは尖閣問題で米軍を出すかどうかは現時点では不明瞭。
アメリカの沿岸警備隊が海軍の一部であるように、世界的には
日本の海保は日本海軍(海自)の一部と認識されている。
中国が海軍の本格艦艇を出してきてるのに、弱小警備船を日本が出しても
世界的には安全保障観念もないマヌケに見られる。

235 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:16:15 ID:OGeM35Qi0
>>222
>結局、海自が出てきたらヤバいからどうせ中国は攻撃してこないよ。どうせ威嚇だけ。

おバカな素人はだまってな。
物事は、チャンコロが攻撃して来る事も想定して行うものだ。
仕事でもそうだろ。
その無責任なバカ加減はアサピーか?


236 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:17:01 ID:u10lLIkP0
おれはアメリカは手を引くと思うんだけど
だって日本が独自のエネルギー資源を手に入れるのは快く思わないでしょうよ
そうなると、途端に自民も腰が引けるだろうな

237 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:19:02 ID:XH7yyqU+0
海保じゃ犬死だろ
勇敢ではあるけど、装備が・・

238 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:19:56 ID:F+pYvuILO
本当に出したか法案…

239 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:21:24 ID:kW/me2Kl0
戦争をしたい人に聞きたいんだけど、実際自衛隊の艦隊が出張って
向こうから撃ってくりゃ反撃くらいはできるかもしれないが、
追っかけってあちらさんの軍艦を撃沈するような権限は日本側の
指令官には与えられてないだろ。

大体国内の領土に侵略行為受けても、超法規的措置で防備する
しかないわけでしょ。自分はあちらの軍艦がやってきても、
単に逃げ回るくらいしかできないと思うのだが違うのかい?

240 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:24:36 ID:UWCr6HQt0
>>239
>戦争をしたい人に聞きたいんだけど、

もうこの時点で低脳丸出し

241 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:25:04 ID:u2RYkhhu0
>>237
海保が撃沈されたら世論の流れによっては核も含めて積極的軍備派が増えるかもね
生贄になる隊員は気の毒だが。

242 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:29:28 ID:u10lLIkP0
>>239
>追っかけってあちらさんの軍艦を撃沈するような権限
追っかける必要はないと思うが
その場で撃沈させるしな

>大体国内の領土に侵略行為受けても
領土に侵略なんかさせないと思うが

243 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:30:10 ID:MXnDxbpH0
前原理論だと、
負けたら永久に責任は免れない永久戦犯、
家族まで永遠にツバを吐かれる。

244 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:34:00 ID:saUNBDDe0
おいおい、自衛隊を表に出したらそれこそ日本側に非難轟々だぞ??
中国はオリンピックを控えてこのタイミングで表立った軍事行動はありえない。

海保なら攻撃を受ける?
それなら海自が出て行っても攻撃を受けるさ。
どうせ日本は相手の船をすぐに沈没さすことなんてできない。逃げるだけ。
せいぜい「攻撃を受けてから四時間後に遺憾の意を表明」くらいだよ。
「何のための自衛隊だ」といわれるのがオチ。
何をしようと日本のマスコミは対応が悪いと非難するだけ。
この際マスコミの非難なんてどうでもいい。

>世界的には日本の海保は日本海軍(海自)の一部と認識されている。
それなら結局安全保障的には軍艦を出したことになるから問題ないのでは??

>仕事でもそうだ
いや、確かにね。対応を怠れといっているわけではないよ。
後ろでの自衛隊の演習くらいなら法案もいらんだろう。ガンガンやっていいと思う。
自衛隊が表立って警備に出るのはよくない。

245 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:34:21 ID:N7zzYIm/0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119505639/

246 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:40:41 ID:saUNBDDe0
何でも攻撃してくるんなら、採掘している人たちを攻撃してあぼんな気がする。
大丈夫かな…

247 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:41:20 ID:/3vOyNyy0
>>236
アメリカはこの件で表立って関与しないのは同意。
ただ、それは単に日米安保条約の範囲を逸脱しているからという理由による。
むしろ日本単独で解決すべき事案と考える。
仮に紛争になった場合、フォークランド紛争のように調停者の面してイギリスを
支援したように側面支援があると見るね。
さてここで問題です。
基本的に同盟関係にある日本が独自のエネルギー資源を持つこと

現在、軍事的に仮想敵国bPの中国がそのエネルギーを確保すること
&中国が東シナ海を内海化することを既成事実として認めること
は、
どちらがアメリカにとって利益があるでしょうか?

248 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:41:51 ID:1NqjXOMZ0
海保出すのは良いとして、あの装備、予算じゃかわいそうだろ
もっと予算増やしてやれよ
あと海保と海自の連携も良くしろよ

249 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:43:56 ID:Ql29HCMO0
戦没者を粗末にする人に
行って来い、なんて言われたくない罠

250 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:44:03 ID:RZpF6G+00
>>244
五輪があろうと、日中(あと台か)以外には特に関係のない問題なので
中国の孔泉は「我が国の領海、権益を守っただけ。日本が悪い。日本が悪い」と
強弁してくるだろう。
世界的には海保は日本海軍と認識されており警察だからというのは通用しないし、
その軍下部の警備艇レベルを出して撃沈までされたら、日本政府の安全保障の
対応が日本内外で問われる。

海軍力では日本のほうが優位だが、気後れした日本側に被害が出ないとも
限らないし、たしかに海自でも大被害が出る可能性はある。
しかし海保を出すよりかは被害物理的にも国内答弁的にもマシ。

ただ、中国の攻撃で被害を受ければ、日本の反中感情、軍備肯定論は高まると思うが
小泉政権も非難を受ける、諸刃の剣だな。


251 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:44:41 ID:H3w5Nqse0
@東シナ海ガス田をシナにとられて、米国にも「ヘタレ日本」と愛想をつかされ、
アジアはシナにまかせようとなるのか、
A日本の存続の象徴的存在として、日本側のガス田をイージス艦に守らせて開発し、
その間、シナ海軍が攻撃してきたので反撃、全滅させ、中国側のガス田も占拠、
見事に日本の領土を防衛し、米国・アジア諸国が日本をアジアのリーダーとみなすのか

今が分かれ目ですね。


252 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:47:34 ID:WAA5vUdj0


自 民 党 は 中 国 様 の 海 洋 調 査 に 賛 成 

自 民 党 は 中 国 様 の 海 洋 調 査 に 賛 成 
自 民 党 は 中 国 様 の 海 洋 調 査 に 賛 成 
自 民 党 は 中 国 様 の 海 洋 調 査 に 賛 成 
自 民 党 は 中 国 様 の 海 洋 調 査 に 賛 成 

253 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:49:37 ID:q+Ne/7hi0
今の自衛隊とか海保の人が中国様にころされたら靖国神社にまつられるの?

254 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:50:00 ID:WAA5vUdj0

日本の水域で海洋調査船がいたら海保の出動はあたりまえ。
自衛隊とか言ってるやつは法律違反だと気がつけ。
自衛隊の船が警察行動するのはいかんのだよ。

中国の軍艦が出てきたらそこで自衛隊が出る。
あたりまえ。

255 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:53:08 ID:WAA5vUdj0
安部「北朝鮮と国交を結ぶことは国益に適う」
↑官房副長官時代、こうやって拉致問題が解決してないのに国交を結ぼうとして
安部は非難された。

安部「中国様の海洋調査を邪魔する法案はよくない」
↑こうやって安部は非難されるだろう。

安部が靖国参拝賛成を煽ってるのも、
外交問題を無駄に大きくして自民の足を引っ張るためじゃないのか。
黙って参拝すればいいのに。

256 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:54:21 ID:RZpF6G+00
>>254
既に中国の軍艦は東シナ海を跋扈してるぞ
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/17news/17090901.html

257 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:56:00 ID:wyqpOKYJ0
>>250
海保=軍隊・・・ソース出せ。

確かに海保+海自潜水艦で02年当時ならシナ海軍全滅まで持っていけるだけの能力はあったが、
これは火力ではなく機動力と統率力と艦船の耐弾性能の差が歴然としていたから。
00年とか01年はチャンコロが海保を海軍アルって叫びまくってたのは知ってるが、
各国からはハア?とシカトされてたぞ(w


258 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:03:19 ID:3HR01Asx0
>>244
>自衛隊が表立って警備に出るのはよくない。

チャンコロ様の民度、性格からいって海自の最強装備を見せ付けるのが、効果的と
思いますがね。
日本刀を鞘に入れているのではなく、抜き身できらきら光らせるわけです。
弱きをいじめ、強きにへびこつらう国民性ですから、日本的な紳士的ふるまいは
通用しません。
演習でもなんでも、海自を全面に押し出すべきです。
海保が漁船をよそおった工作船を排除する。

259 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:05:13 ID:Ql29HCMO0
時代が違うけど
「死んだら靖国で会おう、万が一の時は、遺族を頼みます」

つっても、このアホ党は、参拝するどころか罵倒するし、
選挙目当てで利用してるとか、遺族の票が欲しいだけ
とかのたまうからな。こいつらだけには命令されてくないだろ。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:12:24 ID:+8tSZ8BE0
>>244
むだなけんかを避けるために、力を見せ付けるのは基本中の基本。
程度の低い相手には、特に有効。

大東亜戦争で、開戦前に大和と武蔵が完成し、米・英に見せ付けていれば
対日経済封鎖は無かったかもしれないと、小室直樹が書いていたな。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:14:06 ID:RZpF6G+00
>>257
海上における有事の際には、内閣総理大臣命令により海保が自衛隊の指揮下に
入ることを知らんのか? 諸外国の海上保安隊も平時においても準軍組織だぞ。
アメリカの沿岸警備隊も、有事にはペンタゴンの指揮下に入り第一艦隊となる。
アメリカ海軍に第二艦隊や第三艦隊があっても第一艦隊が存在しないのはそのせい。

262 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:14:35 ID:WAA5vUdj0

まったく自民はカスだな





日本の資源も守れないのか

263 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:15:18 ID:SM8xU30Q0
がんばってるな、いいことだ

264 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:18:19 ID:GlSSjaJkO
>>261
イギリスみたいな例外はあれど、平時編成でわざわざ分けてある国が多いのは何故?

265 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:18:46 ID:FcDbFEs0O
前頭頑張ってるじゃん
でも中国様の許可は貰ったの?

266 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:20:19 ID:SM8xU30Q0
>同法案をめぐって自民、民主両党が超党派での提出を目指していたが、
>自民党内の調整が進まず、民主党単独での提出に踏み切る

調整できなかったんだね

267 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:24:27 ID:hxfybruo0
F-2のASM飽和攻撃を防ぐ手段はシナ朝鮮に無いんだから
この法案が通るだけで決着はつくんだよ

268 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:26:50 ID:9rtZn+4T0
>>267
日本の主婦にも分かるように、詳しくw

269 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:31:22 ID:CWzKCeIPO
>268
おっぱいか赤ちゃんうp

270 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:31:38 ID:WAA5vUdj0
>>268
F-2という支援戦闘機から発射される
空対海ミサイルを防ぐ方法が、
中国と朝鮮二カ国にはありません。
よって、この法案による抑止力だけで、
十分に効果があります、

という意味ではないかと思われる

271 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:32:58 ID:OmmloUhx0
>>268
主婦だけど、要するにイージスか爆撃機持ってって、ミサイルがんがん撃ちまくれ、ってことだと思う。
多対多の海戦なら、アメ以外で唯一イージス持ってる日本は、かなり有利だったはず。

海軍弱いんだ・・・

272 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:33:55 ID:Ql29HCMO0
海保犬死作戦

273 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:34:09 ID:twWG9EuY0
これは最終的には共同開発しか道は無いと思うが
こちらに有利な条件を持ってくるために
ある程度日本側もやっとかないと足元見られる

274 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:36:49 ID:9rtZn+4T0
>>270
サンクス。
現状、この空対海(艦?)ミサイルは使えないのでしょうか?

275 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:38:59 ID:679TrPmuO
>>264
外国との国境近くに軍を配置するのは、挑発か戦争準備としかとられない。
だから冷戦期でも北海道北部とか、東西の最前線には緩衝地帯を作った。
海軍も同じで、用もないのに海軍をホイホイ出したりしない。平時は非軍隊の海保を使う。
戦時下なら関係ないけどね。

276 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:39:04 ID:Coc4VkUl0
まだまだダメダメだが民主の進歩は感じる。


277 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:40:51 ID:9rtZn+4T0
>>269
鼻血出しても知らないわよw

278 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:42:28 ID:saUNBDDe0
>250
>ただ、中国の攻撃で被害を受ければ、日本の反中感情、軍備肯定論は高まると思うが
>小泉政権も非難を受ける、諸刃の剣だな

ここだね、ポイントは。

1:最初から自衛隊を出す。
 a:攻撃を受けない→ちゃんころやニダーなどから非難がくる。軍備反対論が高まる。
 b:攻撃を受ける  →対応はまずくなかったとなる。軍備肯定論に一気に突き進む。

2:最初は海保を出す。
 a:攻撃を受けなければ最小の警備行動だけで国益を保てたわけだから最上。対外的な批判は受けにくい。
 b:攻撃を受ければ国内の反中感情・軍備肯定論を高まるが、対応が悪かったとの非難も受けやすい。


結局攻撃を受ける可能性がどれくらいあるかだな…
1aは個人的には一番嫌な展開だ。結局武力行使にももっていけず、八方塞がりになる。
それもあって、受けない方に大きいと思ってるから2aを押すのだが…。攻撃を受けた場合でも済し崩し的に武力行使に持っていけるし。

279 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:46:49 ID:WAA5vUdj0
だからさ、最初から自衛隊を出す、というのは法律違反だっつの。
中国の潜水艦が入ってきたときに警備行動に出たけど、
あれだって合法だったか疑問視する法律家はいたもの。

法律改正しない限り、
自衛隊を警察行動に出すのは無理。


280 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:47:52 ID:8ohQUzz70
>対外的な批判は受けにくい。

相手は、とっくに軍艦出してませんでした?なんで外の批判になるんですか?

外じゃなくて、国内の批判を避けたいんんじゃないの?特に自分のとこ。
だから海保なら死んでもいいよと・・

281 :264:2005/10/21(金) 16:49:08 ID:GlSSjaJkO
>>275
正解。
戦時ならいざしらず、平時には建前上警察組織である海保でワンクッションおかないと。
(法的には戦時でも海保を軍事組織たりえないけど、限りなく
軍事組織に近い準軍事組織とみなす、ってな感じの解釈だったと思う)

いきなり軍VS軍の睨みあいになったらそれこそ開戦前夜だわな。
その点海保の護衛なら「ちょっと治安悪いらしいからSPつけますよ」
とお茶を濁すことができる。回避出来る戦争は回避するに越したことはないわな。

282 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:50:23 ID:pChN8dXc0
>>278

中国が実力行使に出るとすれば発砲よりも先にソ連式でくるでしょ。

つまり体当たり。ぶつかったら「そちらが進路妨害したため」。冷戦期には
よくあった話。

283 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:51:12 ID:Gk7Q4aDAO
自民党にも売国奴はいるってことかw

284 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:52:40 ID:XBITqVFi0
>>278
最初から海自を出して、なにもなければよしとすれば?
海自の最新装備が抑止力になって、紛争をシナが回避すれば、
それは保険みたいなもんだから、GJなんじゃないの。

285 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:55:45 ID:N7zzYIm/0
>>284
特A以外の国にまで不快感出させたいと?

286 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:56:40 ID:8ohQUzz70
外じゃなくて、自分の支持層に不快感があるんでしょw

287 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:58:40 ID:saUNBDDe0
>280
>284
どうかね。
中国や韓国から批判が来るくらいならいいけど、
アメリカ、イギリスも「戦争になるのは回避していただきたい。日本は軍を出すべきでない。」
なんていい始めたら終わりでしょ。

288 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:02:19 ID:FVNJyjDL0
つまり海保は死ねってことか。
9条さえなければ海保の隊員も無駄死にしなくてすむのにね。

289 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:05:38 ID:pChN8dXc0
>>288

それ言ったら海自は死んでもいいのかってことになりますよ。

海自だって専守防衛、先制攻撃不可ですから。海上警備行動では護衛艦と言えども
軍艦に対しては発砲できません。

290 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:05:43 ID:hxfybruo0
>>268
F-2は長距離対艦ミサイル(ASM-2)4発を搭載できる最強の対艦攻撃機です。
F-15Jと共に九州の築城基地に配備されています。
最低でも4機のF-2から撃ち出される16発のミサイルは回避困難。
中国から見ればガス田プラットフォームや威嚇艦隊の守備
ましてや、日本側海域での遠距離活動は不可能に近いと言えましょう。

ただ、こいつらが出て行く法的な道付けが無かった。

291 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:07:23 ID:8ohQUzz70
靖国でアレなもんだから、焦って出したんじゃないの?

292 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:12:07 ID:pChN8dXc0
>>290

距離考えましょうよ。こっちは片道700km以上飛ばなきゃいけないのに
向うは寧波基地や温州基地から300km程度。しかも昔と違ってあちらも
フランカー配備してるんですから、そんな一方的には勝てませんよ。

そもそも頭数自体は向うが圧倒的なんですから、数出されたらいかに
質的優位があってもいかんともし難いかと。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:12:11 ID:XvP+dYa30
ガス田の権利自体は、もともと中国のものではないか?
日本国内で採掘しているなら問題だが、あれは中国側だろ?

開発にお金かけるくらいなら、
中国に採掘してもらって売ってもらえば問題が無い。


294 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:15:26 ID:rulqW0OT0
ちょっとコストはかかるが、支那海周辺警備の海保の艦船に限り、海自並の装備にする。

海保の艦船は商船構造だけど、軍艦構造に。兵装もイージス艦並。外見は今まで通り。

これなら、前戦の海保職員の安全を高めつつ、十分な作戦行動能力を確保できる。



295 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:15:58 ID:DNA07En30
海保だと、相手軍艦に攻撃できて、
なんで自衛隊だとダメなんですか?

296 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:16:54 ID:GlSSjaJkO
>>291
前原が安全保障関連でどういう立場にいるか下のスレ読んで考えて下さい。

【日米】米保守系のシンクタンク、東京で日米同盟のセミナー…安倍氏・前原氏らも参加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129870849/

297 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:20:40 ID:hxfybruo0
>>292
中国には少数のフランカー以外に対抗できる機体が無い上に
フランカー得意の格闘戦に持ち込める距離まで生存できないと思われ。

298 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:23:05 ID:BsX7rvrU0
>>293
地下で日本の領域とつながっているかもしれんぞ
放置はできん。

299 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:23:36 ID:u10lLIkP0
素人で申し訳ないんだが
いざ開戦ってなったら、台湾が参戦するとかいう可能性はないの?
台湾щ(゚Д゚щ)カモォォォン

300 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:24:32 ID:GlSSjaJkO
>>294
そこらへんがベターな案だろうな。
完全に護衛艦仕様とは言わないまでも、
防弾性能向上と主砲換装、機砲増設、
電子装備強化くらいはすべきだと思う。

301 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:24:44 ID:HPBWmZaVO
>>293
全ての鉱脈が日本側と繋がってるんだが?
それを掘ってもらい売ってもらうなんてどこまでマゾなんだ?

302 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:25:35 ID:rulqW0OT0
>>292
そこで下地基地ですよ。

空戦に関しては、戦闘機の性能より後方支援システムで勝負が決まる。
AWACS指揮下のもと、イージス鑑と戦闘機が協調して敵に対処。

フランカーはいい機体だが、アウトレンジから補足されたらなにもで
きないでしょ。

戦闘機同士1対1ならわからんが。

303 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:36:08 ID:SoGZyW+e0
>>299
勿論、大陸領土復活は悲願でしょう。少数民族国家の独立承認をして共産党包囲網を構築しますね。

304 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:37:11 ID:ZDplDgmR0
>>293
とクウェートが言って、イラクに侵略されたんだが・・・
国際法的に君の意見は滅茶苦茶。

305 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:40:08 ID:u10lLIkP0
>>303
オッケー!頼もしいな台湾

そして東トルキスたんも背後からщ(゚Д゚щ)カモォォォン

306 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:47:45 ID:M084jBCb0
これは専守防衛を徹底してる自衛隊を見ての法案と見て良いのか?
民主だからなー、とりあえず前原GJ

307 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:24:35 ID:679TrPmuO
>>281
当然だよな

>>295
経済水域の保護の話で、軍艦を想定するのが根本的に間違い。
だって軍艦が魚捕ったりガス掘ったりする訳じゃないだろ?
密漁船を捕まえるのに海自を出しても仕事にならないよ。

軍艦が出てきて攻撃される場合のみ海自が役に立つわけだが、それは戦争なんだから
そのための法整備はすでにできてる。


308 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:32:15 ID:DJmnGhB30
いい法案だ
自民のケツ叩くだけでも充分だろ

309 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:45:13 ID:YnEKJkc00
>>97チームセコウ乙

310 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:46:38 ID:TzHZ8Ag70
大変勉強になった。久しぶりに良いスレを読んだ気がする

311 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:01:16 ID:pChN8dXc0
>>297

>中国には少数のフランカー以外に対抗できる機体が無い上に

少数って言ったってもう150機ですよ。空自のMSIP改修済F-15の100機
より多いですが。

>フランカー得意の格闘戦

そんなことしてきませんよ。むしろARH持ってる分あちらの方が遠距離
志向なんでは。


312 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:04:10 ID:pChN8dXc0
>>302

>AWACS指揮下のもと、イージス鑑と戦闘機が協調して敵に対処。

といっても中間線付近なら向うの地上レーダ覆域内であり、あちらも後方
支援が受けられる訳ですが。また制空権確保していない海域にイージス艦
出しても的になるだけでは。フランカーはそもそも戦闘攻撃機ですし。

>アウトレンジから補足されたらなにもできないでしょ

空自はいまだスパロー使ってるんで、悲しいかなアウトレンジできないん
です。

313 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:05:14 ID:89vIRu1s0
>>291
まぁそうだとしても結構なことだ。まともそうな方向にバランス感覚が働くだけオカラ首脳部よりはマシだなw

314 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:17:14 ID:WAA5vUdj0
前原になってから目に見えて民主が変わったね。
いい感じかもしれない。
自民は片山さつきみたいなゴミが闊歩してるから余計に違いが際立つ笑

315 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:31:48 ID:TFzumrt+0
哨戒能力は日本の方が遥かに優れているわけだろ? 情報収集衛星も有るんだ
し。中国がどんな艦を出したかを先に探知して、適切な船を出せば良いのでは
なかろうか。
相手が調査船なら警察行動が必要なのだから海保。軍艦なら示威行動と解釈
して海自を出す。他にやりようが有るのか? どうも無いものねだりの議論を
してる気がする。

316 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:34:22 ID:89vIRu1s0
こういう内容で競って議論するのは良い傾向だ。観念的反軍思想に基づく非武装中立論を展開する
冷戦時代の野党との神学論争で空転していたいつぞやの時代とは大違いだ。

317 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:44:37 ID:OKQFqJ0Q0
>>312
地上レーダーとAWACSを同等に扱うとは(w



318 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:45:01 ID:SbHGnUwT0
事件は永田町で起きてるんじゃない!東シナ海で起きてるんだ!ってことで民主の案でもいいから
さっさと試掘汁

319 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:46:35 ID:tonRLqT2O
勝てないまでも痛み分けに持ち込める戦力があればおk
それが双方わかっていれば手は出さないだろう

320 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:53:53 ID:XDT0SzKI0
>>1
|∀・)領土は?

321 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:55:20 ID:LFvqBVPm0
>>293
中国側から日本側に採掘を伸ばしてきたらどうするの?
似たようなことをクウェートがやって、それでイラクがキレて
クウェート侵攻。

322 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 20:02:46 ID:Xj6lEFVo0
さっさと先に全部抜き取っちまいな

323 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 21:05:27 ID:2xYfcrnd0
ガス田で海自を出すのは不適当というけど、中国はバリバリの軍艦を
出してきてるんだから、ガス田に関する法案でも海自艦艇で試掘護衛しないと
それこそ人命軽視でヤバいんじゃない?

中国軍艦はミサイル積んでるけど、海保の艦艇なんてちっこい砲があるだけで、
そもそも海難救助とか麻薬密輸取締りのための船だぞ。北朝鮮の工作船
相手には軽快でいいだろうけど。

324 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 21:12:46 ID:11Zaxgtf0
>>323
なら憲法改正を待たんといかんなw

325 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:11:16 ID:MdnoEynM0
>>324
意味がわからん
自衛隊には防衛権すらないのか?

326 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:20:48 ID:qsvaPGNp0
狭い海域でごちゃごちゃやって、拿捕したりされたりするわけだから
昔の弩級戦艦が海保にあればいいのにな。
海自は接舷切りこみの訓練なんてやってなさそうだし。

327 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 03:40:52 ID:uE57pNw70

ミンス! GJ!

ミンス! GJ!

ミンス! GJ!




328 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 04:04:29 ID:/u10fEZX0
>321
そのクウェート侵攻でイラクはタコ殴りにされたんだけど、
日本がイラクと同じ立場になっちゃうことはないの?

329 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 04:32:12 ID:+As/8YkDO
民主も半分はまともになってきたな

330 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 06:54:36 ID:ldbKzB0G0
高坂研の劣等性、前原のお陰で洒落っ気のない野党になったな。
右翼化競争を民主に期待して投票した民主支持者っているのかね?
前原、枝野のファミコンウォーズ坊やにゃ退場してもらわないと。

331 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 06:56:18 ID:Qiu/shdV0
【社会】防衛大学校の学生600人、靖国神社参拝…「学校行事ではない」と報道官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129891384/

アホ党の前原なんか言え

332 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 06:58:38 ID:BMiEhrcj0
ミンスGJ!


でも外国人参政権を取り下げないと投票はしないYO!w

333 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 07:00:20 ID:Qiu/shdV0
こいつにだけは命令されてくないなw

334 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 08:19:05 ID:phQgz6oC0
ミンス工作員うぜぇ。
海自をだせせないための方便なのがみえみえだぞ、この糞法案。

335 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:08:48 ID:I+sMWVUL0

ここで海上自衛軍の登場ですよ旦那方!!
  ┏┓     ┏┓           ┏━┓ ┏━┓
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336 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:32:40 ID:HxfINpXj0
これが成立して中国との関係が悪化しても、走り回ったり、責任とらされるのは政府なんだよな。

とはいうものの、本来野党がこういう主張をするべきなんで、野党全て中国の犬みたいな状況が
変わってくれるのは、嬉しい。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 05:30:53 ID:lumQ2uEP0
>>323
中国も(多分)攻撃するつもりは無いだろう。
つまりこうゆうことじゃないのかな?

中国=893 日本=一般人

いちゃもん付けるためにナイフちらつけてる
893がいるからってこっちまでナイフ持ち歩いてたら
(世界の)警察に職務質問されちゃうかもしれないと。
日本にできることはせいぜいスタンガン携帯するぐらい言ってかんじ?

338 :292:2005/10/24(月) 14:20:30 ID:/veOOxWq0
>>317

普通に考えればAWACSより地上指揮所の方が指揮管制能力高いですよ。地上レーダ
の覆域外で戦闘するからこそAWACSの価値が出てくる訳でして。またAWACSは万能
の兵器では無く、あくまでバッジと戦闘機の間の前線指揮所に過ぎません。単なる
中継所&レーダであるAWE&Cよりははるかにマシですが。

で、今は中間線付近と言う相手の地上レーダ&地上指揮所管制下における戦闘の話
をしてるんですよね?



339 :ゆんゆんくらぶ:2005/10/24(月) 23:49:45 ID:Fb9XMRh10
一度、大陸とは、小競り合いしてもいいかもしれない。
その結果は、露西亜の兵器産業が儲かるだけだけど。


>>334
いや、海保では無理と国民が知れば、海自の出番。

340 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:54:41 ID:s0iGnNty0
テロ特措法(だっけ?)で旧社会党に引っ張られたのはなんだけど、
それでも前原民主、小泉のお株を奪いつつあるんじゃないか?
小泉の後継者が優柔不断な奴だったら民主にやられるかもね。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:18:17 ID:4DmgxpHi0
海保の職員には申し訳ないけど、船に一発食らわないと、
護衛艦を前面に押し出すことは、国内法では難しいかな?
火の海にでもなれば、すっ飛んでいくだろうけど…
FX(だっけ?)が、F/A-22にしろという世論も形成しやすいだろうし。

342 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:21:24 ID:VpQt1Lox0
相手は軍隊なのに警察機関な海保で対応できるかいな?
海保と海自との連絡を密にしといて欲しいな。

343 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:30:29 ID:ZqTK+eDY0
「提出"へ"」なのね。
さて、本当に出せるのかなぁ?

344 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:33:51 ID:NzRk2ppG0
>>339国民には知らされないぞ

345 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:35:31 ID:C2loF8760
中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

346 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:59:39 ID:YT9Rid3E0
自民が海保すらまともに出してない現実があるわけで
本質的にはGJだろ

法案が海保を認めているのは事実だが
だからと言って別に自衛隊を禁じているわけではないだろ

347 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:24:32 ID:uXw1HKC30
>日本の排他的経済水域における他国の資源探査を禁止することなど

なんだこの日本語は?

日本の排他的経済水域において、他国が資源探査する事を禁止することなど
                        ~~~~
て書かないとおかしくない?
ミンスのやることだから今一信用できないオレガイル

348 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:40:46 ID:+W0f5HQq0
もうさ、核作れよ。

349 :ノラ親父:2005/10/25(火) 01:49:58 ID:4QhP/I6Z0

ここの議論で良く判らないのは、海上保安庁ってえのは警察だろ・外国なら沿岸警備隊だわな。
領海侵犯なら海自で、経済水域に海保って論法は逆じゃねえか?
警察は国内に対して、軍隊は外国に対してってのが独立国家の原則だろ。
シーレーンも海上保安庁が守るのか?

領海を越えている・相手は外国(国家)組織である・この2点だけで既に軍隊の領域だろ。
密漁や密輸・密航摘発目的の海保を、シナの国家戦略の摘発に使うってか?

海自が軍隊じゃ無い・って言われれば・それまでだけど。


350 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:09:20 ID:sRVTZG0dO
>>349
沿岸警備隊は単なる警察じゃないですよ。海が舞台なので、国境警備隊的性格も持ってます。
諸外国に於いては、戦時には海軍に編入もしくは第四の軍として機能します。
日本でも非常時には海保は海自の活動を支援(軍事活動は出来ないが)することになってます。


…スレを読まずにカキコしました?

351 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 12:43:46 ID:5ZOE6Gdt0
海を四方に囲まれていながら、自衛隊に政治的縛りが大きく、海洋権益に注目が集まる今、
海上保安庁は最も重要な暴力組織だ

予算大幅増したれや

352 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 16:58:18 ID:fNMJTSwm0
海上保安庁が国土交通省の下にある限り、予算増加は厳しいのでは。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 18:24:15 ID:2CDaWUlI0
前原よ、まずは社会党系と、ついでに民社系の復古的右翼も追い出して
完全な親米派の新自由主義政党にせよ。そうすれば投票してやらんこともない。
ま、当分は自民に入れるけどねw

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