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【政治】消費税率10−15%例示、福祉目的税化を提言へ:自民党・財政改革研究会

1 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★:2005/10/24(月) 07:06:23 ID:???0
消費税率10−15%例示、福祉目的税化を提言へ・自民財政研

 自民党の財政改革研究会(会長・与謝野馨政調会長)が今週まとめる
財政再建に関する中間報告の概要が23日、明らかになった。危機的な
財政状況を立て直すために歳出・歳入の一体改革の方針を明記。消費税率
引き上げを歳入増の柱と位置づけ、社会保障の財源に充てる「福祉目的税
化」の方向を打ち出す。引き上げ後の税率として10―15%を例示する。

 25日の政調審議会と総務会で報告し、中期的な財政再建論議を加速する
狙いだ。 (07:00)

[Source]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT1E2300923102005.html

2 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:06:58 ID:p0kLJ/B+0
   /     \     
  /   / \ \  
 |   (゚) (゚)    |  
 |    )●(   |  見た目は低能、頭脳は池沼
 \   ▽    ノ    その名は>>3!!!
   \_    /
  /   ̄ ̄\

3 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:07:03 ID:tYC/OwZj0


4 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:08:03 ID:wm26UUer0
へー

5 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:09:10 ID:C6vhNPqz0
政府の言う社会保障って、金持ちに、さらに金をやるとか
既得権益を保護するっていう意味なんだよな。

6 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:10:19 ID:4xuqnCB00
福祉といえば国民を騙せると思っている。

7 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:10:27 ID:zBbu9L7q0
だから消費税増税の前にパチンコ税、宗教法人税を導入しろや。
足りない分を消費税増税しようじゃないか。

8 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:10:30 ID:UnjxwQxF0
在日に生活保護費
無年金在日に年金

アホクサ

9 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:12:01 ID:i9AE3uFl0
>1
だから増税議論は逆立ちしても鼻血も出ない位に無駄遣いを減らしてからだ
と何度言ったら(ry

10 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:12:47 ID:I4lMGIzA0
宗教法人税とパチンコ税が先だ

11 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:13:23 ID:AoLonJJC0
議員年金を廃止して、給料減らしてくれりゃ
増税も賛成なんだがな

12 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:14:22 ID:7Hs4O70s0
その前に削減・改革するものが山ほどあるだろ!
話しはそれからだ!

13 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:15:10 ID:XivDUGys0
12年遅れの細川内閣(小沢案)のパクリじゃんwwww

14 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:15:30 ID:2vlKYpAO0
自民なんかに投票するから(ry

15 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:18:24 ID:tRtswtmi0
自民党税15%です

自民党税15%です

自民党税15%です 投票した人は20%払いましょう

16 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:18:36 ID:pm/mfr0a0
小沢案は所得税廃止で消費税20パーセントとか25パーセントじゃなかったかな?
猪瀬直樹が「それは良い、物を買わなきゃいいんだから」って支持してたのを覚えてる

17 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:18:52 ID:8i0f5K4U0
この財政危機に使途を制限する目的税化は反対。特定財源の一般財源化の流れにも逆行している。
ただし福祉の義務的経費が増大していくという前提に考えれば、悪しきマドンナブームを生んだような
とにかく「増税反対」の愚民どもを黙らせる方便としては一考の価値あり。

18 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:19:22 ID:nW/hrvra0
やること最後までやってからいえ


19 :ぴこぴこ:2005/10/24(月) 07:22:40 ID:mEhT9IQp0
福祉のためという前に、そんなに福祉が必要なのかをもう一度考えたらどうか。
制度だけ政府に作ってもらえれば、必要な人が必要なことをお金を出して受ければよいのでは。
お金を集めることだけ優先されても困る。

20 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:24:14 ID:zETYc5ek0
先日、在日の高齢者お涙頂戴記事が某新聞に載っただろ
これは在日「かわいそう」だから日本で面倒をみてやろうって
いう世論形成を国ぐるみで行う謀略のはじまりなんだ

福祉目的税化

在日に大部分の金が流れます
残りは天下りの厚生官僚へ

21 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:25:54 ID:mCuHOiLg0
民主党の年金案だと16%必要なんだから自民GJ

22 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:26:55 ID:lI9SP8If0
2chで大規模な活動しない限り政府の好き放題ってのはもうみんな判ってるんだろう?

23 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:26:57 ID:eh9W+OCo0
>>21
世耕工作員さま勤務お疲れ様です

24 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:28:11 ID:ch3BESr60
其の前に、きわめて非効率な医療費や、公務員の人件費を
10%以上下げてから、こういうことをしろ。国会議員の
数や給料も全然減ってないのに。

25 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:28:52 ID:NMBdQoUG0
「国民」でない人たちの生活保護とかいらないんじゃね?
ttp://mindan.org/toukei.php#05
↑この無職の割合とかおかしいだろ

26 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:29:23 ID:12V4jx9q0
頭大丈夫か?

27 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:29:38 ID:HSmCGXP+0
変な目的税つくんなよ。金なんて名前が無いんだから。

28 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:31:15 ID:8i0f5K4U0
>>19
一般論としては正しいが、高齢化で年金・医療・介護など経費は増大傾向。
公共事業やODAのような裁量的経費と違って簡単には削れない。
消費税を丸ごと目的税化するよりも、消費税の一部分を紐付き化する
(現に現在の税率5%のうち1%の部分は地方消費税として自治体に紐付き)
のが妥当だと思うが。

29 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:31:32 ID:J1sQu4nb0
中途半端は止めて欲しいよ。
もし半端じゃなく保障してくれるなら、50%でもいいんだよ。
大して保障もしてくれないのに取るから反発されるんだからさぁ

30 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:32:56 ID:6nciDeKG0
・宗教法人税
・パチンコ税
・カジノ導入によるカジノ税
・宝くじ税
・携帯電話電波税
・たばこ税増税

ほかになんかある?

31 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:33:55 ID:VmWNrXc70

治安維持=ゴミ処理を無料にもできねえこの国に福祉など100年はええは!

まあ俺は公務員給与5割以上削るまでは永遠に働く気ないからどうでもいいや。
消費税増税すりゃ仲間が増えそうだなw

32 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:38:52 ID:HSmCGXP+0
>30
学校法人税

33 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:41:02 ID:Ak5KaUM70
>>5
消費税だから、そうじゃないだろ。

34 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:41:13 ID:FZngyfoN0
おい、自民に投票したヤツ、責任取れよ。
野党に一定の議席を与えて番犬にしておけばよかったのものを、調子に乗って
与党を圧勝させたりするから、こういうことになる。それとも政治家の口約束
を信じるほど、ナイーブだったのか?

35 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:41:52 ID:eh9W+OCo0
>>30
80兆の米国債売却が抜けているぞ

・宗教法人税
・パチンコ税
・カジノ導入によるカジノ税
・宝くじ税
・携帯電話電波税
・たばこ税増税
・米国債売却

36 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:42:36 ID:4yWMD+xQ0
金より愛国だよ。欲しがりません

37 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:44:50 ID:rtxKKVxT0
福祉を、真っ先に切り捨ててるじゃないか!

38 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:45:59 ID:Ak5KaUM70
まあ、議員年金の特権廃止も当然だが、役人の定数削減と給与削減を
もっと確実なものにしてくれ無い限り、消費税の議論に入るべきじゃないな。

39 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:46:37 ID:rpq5Lczb0
消費税5%上げる暇があったら
公務員2割カットすればすむ事じゃん

40 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:48:30 ID:nW/hrvra0
根拠ない事は言わない
まず、公務員の給料決める民間の平均給与に零細まで入れろ。

41 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:49:12 ID:XQ10VthN0

目的税はやめたほうがいいんじゃないか?
道路特定財源みたいになるぞ。柔軟性のある一般財源にしろよ。

あと、食品部分については増税なしで。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:52:30 ID:id8JF6ob0
>>30,35
インターネット税はどうだ?
料金の20%〜30%くらいはふっかけてきそう。とりあえずは5%とかだろうけど。
新聞とテレビの地位確保にも役立つだろうし、絶対やりそう。

・宗教法人税
・パチンコ税
・カジノ導入によるカジノ税
・宝くじ税
・携帯電話電波税
・たばこ税増税
・米国債売却
・インターネット税

43 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:54:01 ID:rEqouZhy0
>>40
今は上位100社の平均だっけ?ナメてるよな

44 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:54:21 ID:18TiLTWO0
>>35
宗教法人から不動産税を取るだけで、日本から殆どの宗教を間違いなく排除できると思うよ。


45 :道路標識が愛人 ◆VV7ZzU3PD6 :2005/10/24(月) 07:56:29 ID:Fhp/vj9UO
パチンコ税必要だな

46 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:57:00 ID:JzR827660
ん?別の増税案でも福祉目的って言ってなかったか?

47 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 07:58:21 ID:nxgWljOe0
福祉削減目的税なら賛同します

48 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:02:00 ID:LvhhDO6S0
>>42
宝くじは宝くじ自体が税金みたいなもんだろ。
別に反対しないけどw

携帯電波税は携帯電波使用料金をNHKに払ってるって話だからNHKが払うのが筋では。
もしくはNHKに払っている分を税として徴収。

てか罰則的徴収税金は欲しい所だな。
ポイ捨て税とか、違法駐車税とか、放置自転車税とか・・・

49 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:04:27 ID:rpq5Lczb0
>>47
社会保険庁が介入する限り
浪費されるのは明白

50 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:07:01 ID:Ak5KaUM70
で、茶室がまた増えるわけだな

51 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:09:14 ID:S6ftfNbz0
福祉とか、環境とかの言葉を用いれば、これを大義名分にして、
増税方向に持っていかれてしまう。


52 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:10:40 ID:4gKW/xs30
闇金をどうにかしろよ・・・

53 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:11:22 ID:TeAWtUhU0
>>40
平均値じゃなく中央値か最頻値を使うべきだ。

54 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:14:57 ID:XQ10VthN0
>>53
じゃあ大卒公務員は大卒の中央値と最頻値と平均値の平均値、
高卒公務員は高卒の中央値と最頻値と平均値の平均値でケテーイ。

55 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:16:42 ID:Rg2zmGAO0
援助交際税

56 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:17:05 ID:763UPMOy0
先に、パチンコに重課税するのが当たり前だろ。
次に、宗教に重課税。

それで多分お金があまる。

57 :あああ:2005/10/24(月) 08:17:15 ID:y4kRUUAC0
どうせ、議員の親族が福祉関係の会社作って、
そこに金が流れるんでしょ。なにが、福祉目的だ。
あーでも国民の7割が支持したんだっけ

58 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:18:15 ID:4gKW/xs30
半場無理やり増税されて、金に困るのは一般市民だろ。
独裁制とどう違うんだ?

59 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:20:55 ID:uhUlVEAJ0
だから特別会計を締め付けりゃ増税なんて必要ない。
注入する量を増やすことより、先に漏れる穴をふさげ。


60 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:24:22 ID:763UPMOy0
無税・脱税の楽園 パチンコに重課税を
無税・脱税の楽園 宗教に重課税を(特に信濃町)


61 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:26:44 ID:eKDDekfZO
最終的に政治家の私腹が肥える目論みです

62 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:27:57 ID:Ak5KaUM70
高率の消費税をぶち上げて、批判が始まった定率減税を辞めることを承諾させる。
自民党の手もワンパターン化しつつあるな。

63 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:28:05 ID:qdRJipPx0
宗教団体とチョン利権に重税かけてからにしてね。

64 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:30:44 ID:8tbW2oWA0
在日朝鮮人の資産没収っていうのがいいと思う。
今までに日本人をどれだけ苦しめてきたか

本場韓国では親日行為をしたやつは資材没収というのが
あったよな

65 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:34:06 ID:8tbW2oWA0
てか、
パチンコ税がないのが、明らかにおかしいよな
なんで在日だけ優遇されんだよ、
その付けが日本人に回ってきている。
許せんな まじで

66 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:35:24 ID:FZ+yJkFf0
特定財源にしないで一般予算にしないと認められないでしょ。


67 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:35:52 ID:heBOZh/10
10-15って正気かオイ
ガンパレやって税15%とかありえねぇwとか思ってたんだが。

68 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:36:32 ID:DK3qWULQO
在日の資産没収したところで焼け石に水だろ

69 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:37:45 ID:Ak5KaUM70
直接税+間接税(特定財源)+消費税+年金積み立て

手取りは5割ないな。バカらしいからもう働かない。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:39:11 ID:CURLq9KyO
>>68
工作員ハケーン!

71 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:39:48 ID:IEe+HV/C0
バスの運ちゃんや公立校の教師にに1000万円以上も給料をばら撒いて

消費税15%ですか、  史ね。

72 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:40:17 ID:heBOZh/10
つーか、今年収150位の底辺の奴は生きていけんの??

73 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:42:58 ID:BPrETani0
なぜ消費税かわからない。日本の物価は先進国でTopだぞ。
すでに消費税を30%くらい払ってるに等しい。その上にさらに10%〜15%?
正気か?老人はみんな○しちゃえ、こいつらがすべての癌だ。

74 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:43:50 ID:JN8JmNs10
15%?!ふざけんな、自民に入れた奴からだけとれ!!

75 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:44:27 ID:DK3qWULQO
自民に投票した奴は受け入れるんだよな?

76 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:46:04 ID:6lUS5ByK0
>>74
投票したとかしてないとかwwwwwww関係ねーんだよwwwwwwwww
世論を操作できなかった自分の無能さを呪えwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:47:06 ID:nxgWljOe0
>>74
お前はどこに入れたんだよ?
>>75
お前はどこに入れたんだよ?

78 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:47:50 ID:dW2/TNOr0
平成元年に「高齢化社会のための社会保障財源」を口実に導入された消費税。

16年間の消費税収148兆円は、法人3税の軽減分145兆円に使われています。
年金も健康保健も負担は多くなっている。
介護保険もできた。
社会保障は悪化してます。消費税で福祉、医療は改善されていません。

皆さん忘れてませんか?もう騙されないようにしないとね。

上げるなんてとんでもない。上げる理由が解らない。

社会保障の為に使われなかった消費税。

79 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:48:33 ID:Ak5KaUM70
>>73
それは、間接税・社会保険・高速利用料金・水道光熱費・・等々の公的セクターのコストが
バカ高だから、全ての産業のコストが高いから。

一番問題だった人件費はだいぶ安くなったんだけどね。結局、不労で社会に貢献せずに
給料貰ってる連中が多すぎるってことだ。

郵政公社の職員なんか良い例だよ。30万人近くが金融と運送業をやって
利益あげても税金を払わない。

パチンコや宗教業者も同じ。 だから税率がどんどん高くなる。

80 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:50:35 ID:7PhFAJW1O
>>77
マソコW

81 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:51:37 ID:pddNlU7x0
最初に3%で導入したときも福祉税とか言ってた気がするんですが

82 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:51:48 ID:y+lhs3qI0
福祉や環境という名目ならいくらでも金取れると思ってるジジイ共死ね。

83 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:54:04 ID:DK3qWULQO
>>77
親が資産家なんだから自民にいれたにきまってんだろ。

84 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:56:59 ID:OoSAMdyO0
>>79
税率上げて福祉制度が充実するのなら別にいいよ
生活が保障されるなら別に怒らない
ゆりかごから墓場までじゃないけどさ、金払った分リターンがあればいい

ただね、これだけ無駄遣いがある国が
税率上げて浮いた金をまともに使ってくれるとは到底思えない
まずは巻き上げた金を「具体的に」どう使うかを政府は国民に提示すべき
具体性がないのに、税率だけ上げるとか私でも言えそうだよ

85 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 08:59:02 ID:pddNlU7x0
>>64
そういう「チョンがやってるんだから日本もやっていい」という発想は
「チョンも日本人も同じだ」と言っているに等しい

人間なら犬に吠えるな噛みつくな
躾けてやれ

86 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:01:02 ID:vP/TB/Pi0
消費税上げたら税収減っちゃうのに・・・

87 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:02:13 ID:Q9N/l0dB0
消費税が導入される時、福祉目的税にするとか言ってたくせに、
未だに実現できていないじゃねーかよ。

自民党=詐欺師   自民党=売国奴

88 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:03:28 ID:qlLpVXOlO
文句は小泉と自民に入れた有権者に言え

89 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:05:51 ID:heBOZh/10
>>88はどこに票を入れたの?

90 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:15:52 ID:id8JF6ob0
民主でも増税はしただろw。

91 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:26:05 ID:Q9N/l0dB0
国民をペテンにかけ続ける政党。 それが自○民○党。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:30:50 ID:pLBpo6JO0
高額所得者の福祉と
高級官僚の福祉に
限定して使いますから、
安心です。

93 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:41:29 ID:7K90NNMB0
パチンコ税って、在日パチンコ業界の9割以上の献金を貰ってる自民党が
パチンコ税なんて作れるわけがないだろ?馬鹿も休み休み言えよ。
自民党に流れ込んでるパチンコ献金の額を調べてみろよ。
自民党にそんなこと期待するほうが悪い。

94 :今後の政策:2005/10/24(月) 09:41:44 ID:UoDU526i0
・消費税の引き上げ
・少子家庭への社会的制裁措置
・3子以上の家庭への優遇処置
・教育改革。上記の、優遇処置とあわせて、2子以下は小学校、中学校の月謝の有料化
・高校までを義務教育とする。よって中退は認めない。
・通貨税の導入(金を保持するだけで税金を課す、固定資産税みたいなもの)
・水道税、下水道税を導入
・平均寿命を引き下げるべく、高齢者へ生きる希望を失わせる政策の実施
 例えば、高齢者医療負担を5割にする。
・ゲートボール税、老人ホーム税の導入
・車椅子税の導入
・介護保険料の値上げ、サービスの低下


95 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:42:51 ID:OZ/WVS2E0
さっさとODA廃止しろ

96 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:50:56 ID:7K90NNMB0
>>95
ODAも自民党の大事な献金源なんだよ。
ODAのプロジェクトを一つ進めれば、その工事を外国で請け負うゼネコンから、
ODAの見返りとしてのキックバックが、ゼネコンから何億も何十億も
政治献金として自民党に戻ってくるからな。廃止できるわけがない。
ODAは大手ゼネコンと組んで、海外でやる公共事業なんだよ。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:55:42 ID:d3eg4KeO0
財政が危機的状況なのは、公務員の人件費がかかりすぎてることが要因
綱紀粛正してから税金云々語りなさい
アホ議員共が!
あと、見なし公務員共の給料も高すぎるよ

98 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:58:03 ID:ntx/cESs0
消費税も所得税も廃止して、固定資産税に一本化しよう!
消費税は庶民に不公平感がある。
所得税は高額所得者に不公平感があり、逃げ道が多すぎ。
固定資産なら、贅沢税と同じなので不公平感がない。しかも隠せない。

99 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:59:42 ID:CvswX1hb0
おらおら
自民工作員ども

何か言ってみろよm9(^Д^)

スルーすればごまかせると思ってんじゃねーぞ^^

100 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:59:45 ID:OkkLebNQ0
>>98
はいはい貧乏人はだまっていてねw

101 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 09:59:51 ID:LvhhDO6S0
パチンコ、タバコ、宗教・・・どれも金まみれ。
しかも税金は他より全然優遇諸外国と比較してもおかしい。

世論はこれらは全部重税で良いと思っているのに民意が反映されないよなぁ。

102 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:00:21 ID:pizU5NZN0
食品と自動車にはかけないでね

103 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:01:33 ID:Mj7wdyTx0
>>99
じゃあ何処だったら増税はなかったの?

104 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:01:43 ID:1h2P97ioO
障害児を持つ家庭は一家心中しろって事ですか、そーですか。

105 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:02:04 ID:OrGX0JQh0
とにかく、いきなり15%じゃ国民の賛同得られる訳ないじゃん。
シイタケの裏みたいな顔した総理の時は無理くり通したけど、
またそううまく行くのかね?

106 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:02:29 ID:fXYBSGfT0
フリーターやチョソからも公平に取れる消費税なら20%になってもいい。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:03:20 ID:nlMLGOfp0
歳入の二倍もある借金の返済に充てます!
って言えば良いのに、福祉とかわけわかんないことを、、、。

108 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:03:23 ID:mYjiH8n30
消費税を導入するときも
税率を上げるときも福祉目的税とか言ってなかったか?

109 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:06:28 ID:ntx/cESs0
>>100
所得税廃止って言ってるのになんで都合悪いの?

110 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:06:51 ID:GyfxR1UY0
>>16
いつのこと?どっかにソースがあればはりつけまくる。
猪瀬って正義の味方ぶってるけど実際は庶民のセーフティーネットこわしまくる片棒かついでるんだよえね
。本人気づいていないのがなおいたい。

111 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:06:57 ID:LvhhDO6S0
>>108
この分を福祉に回して今まで福祉に当たっていた分が他の部分に回りますってことだなw

112 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:08:00 ID:tqmfThJI0
特別会計を統合してからの話だ。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:08:40 ID:KIk+udZf0
>108
このスレタイ見たとき俺もそう思った。

114 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:11:27 ID:Q9N/l0dB0
消費税は、大企業にとっては益税。

税率が高ければ高いほど、大企業に金が転がり込む。

自分達の製品には容赦なく消費税分を添加して、下請の部品には
絶対にそれを許さない。 労せずして利益が転がり込んでくる仕掛け。 ビバ!!

だから大企業トップの仲良しクラブである経団連は、消費税率の
アップを要求する。


大多数の国民は、大企業に搾取され続けるという仕組み。 グゥレイトwwwww!!!


そんな大企業と結託している自民党に、浮かれ気分で投票したオマエラ最低。


早く氏ね。 今すぐ氏ね。  俺の分の消費税を払ってからwwwwwwww

115 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:12:36 ID:e71l9B5Y0
パチンコ税導入(50%以上)とタバコ税増税が必要だな

116 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:13:00 ID:vmcAJ/Ux0
増税でまたデフレに逆戻り
円相場130円台突破で、漏れボロ儲け♪


117 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:52:31 ID:2+793P+F0
在日共も払うことになるし、平等になるから構わん

118 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:54:59 ID:Q9N/l0dB0
>>117
そんなポイズンピルみたいな乱暴な解決策はゴメンだね。

119 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 10:59:29 ID:heBOZh/10
>>116
んな馬鹿な
在企業が庶民から消費税分を取りながら国に収めることなんてねーよ
実質、在ウマーな状態になる。

120 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 11:06:11 ID:v1t1I5Iq0
無駄なのを削りまくればかなり良くなるんだが

121 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 12:19:31 ID:KyBsQKN80
絶対に不要。
いくらでも切り詰められるのバレてんだよ。
老人のためか?富の大半握ってんだから自分らで解決しろよ。
アホなこと抜かしてると街中歩けなくなるからな。

122 :2006:2005/10/24(月) 12:54:58 ID:ydeYUJ7s0
民主党の政策パクリばっかりやっている自民党。

123 :細川護煕:2005/10/24(月) 13:15:01 ID:x1xJj+NB0
やあ久しぶり

124 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:16:28 ID:YRFNRm1o0

貧乏人に更なる貧乏人への寄付を持ちかけてそれを金持ちが収奪するシステム


これ、パクリコメントだが、まさに消費税増税発言の本質だとおもう。

125 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:19:40 ID:heBOZh/10
>>124
福祉なら仕方が無い

とか言ってる馬鹿がいなくならない限り、搾取は止まらないだろう。
消費税を導入するとき、消費税を5%にしたときの理由をもう忘れたのか・・・

126 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:21:39 ID:Q9N/l0dB0
自民党工作員が完全に姿を消してしまいますたwwwww

127 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:22:49 ID:Qx9pqrp90
まず、使うほうを削減しませんか?



と思い続けて何年だろう・・・・。

128 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:27:52 ID:p//vHtS70
何が福祉目的税だ!上げるのは良いが特定財源にするなよ
又、族議員が出来るだけだろうが

129 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:29:17 ID:YRFNRm1o0
>>125
当然覚えてるよー。 「福祉目的税だと言うならその名称でやれ!」って社会党が言っても
自民党は強硬に反対して「消費税」って名前に決まったことも覚えてるさw


130 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:29:48 ID:sbsxbX+X0
本当に福祉に使われるなら身を削ってもいい国民が殆どだよ。
しかーし、福祉は悪化するばかり。
高負担低福祉。
今までの膨大な消費税はどこに消えているのか。
それは企業の減税分?
詐欺師どもシネヨ。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 13:29:49 ID:KTyI/Cs70
特定財源はよろしくないが、それ以外の名目ではみんなが賛成してくれないんだよな。
昔からアンケートで政策課題は?っていうと馬鹿みたいに「福祉の充実」って答えてきた連中のせい。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 14:16:05 ID:l+RlpG5q0
まずパチンコ税導入しれ。
次にサラ金税。
消費税率うpはそれからでもよかろーもん。

133 :燃料投下:2005/10/24(月) 14:28:27 ID:QwPDsqzF0
>>131
いやいや、福祉の充実は必要。
問題なのはそれをダシに消費税を上げようとするK団連とジミー党。

134 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 14:40:47 ID:v1t1I5Iq0
福祉か消費税うpかってきかれて国民の本音の答えは消費税うpイラネじゃないかって気がするなァ

135 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 14:45:53 ID:f1320gM60
>>134
そもそも、消費税が本当に福祉に使われてりゃ問題ないが、法人税の減税にしか使われてないしな。


136 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 16:10:21 ID:Q9N/l0dB0
>>135
国民が消費する(=企業に金を払う)たびに余分に支払った税金が、
更に企業に回っている訳か!

ナメとんな

137 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:16:12 ID:mPTJbHwh0

シャレにならん。経済が停滞する。っつーか、それ以前に俺が餓死してしまう。

138 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:20:03 ID:S851pGsHO
>>81
わしもそう聞いたが…しかも5%に上がったときもそう聞いたが…

139 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:25:16 ID:1DFgIuEtO
デフレから完全に脱却する前にやると死ぬぞ

140 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:26:55 ID:cKZLL+AR0

「福祉目的税」は、医療福祉現場には回らず、役人の懐、ぶらさがり業者の利潤、アメリカへの迂回献金などに
まわることを報告します。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:38:05 ID:izTzmoHn0
少子化防止に金使え。ジジイどもにいらん金使うなや

142 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:51:18 ID:mZb3glQE0
つまり生存権だけ与えるからお前ら黙って税金納めろってことか。。

143 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:52:41 ID:0hRu2FXN0
福祉目的=在日・創価・同和優遇目的だろ?

144 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 17:53:55 ID:ayzkfPr50
これって保険料もアップしながら消費税も上げってことだろ?

145 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 18:08:16 ID:yo8Giixj0
自民の工作員がマジで寄り付かないな W

平成日本のゲッベルスこと世耕弘成から指示待ちなんだろうね
年金の強制徴収も始まるらしいから覚悟しといた方がいいね

146 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 18:32:37 ID:lKz1wskn0
>>30
住宅購入税
海外旅行税


147 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 19:50:54 ID:JklX+Lou0
ゴルゴムの仕業だ

148 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 19:53:10 ID:ZreORb+D0
>>147
倉田てつを乙

149 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 19:57:35 ID:WDITJgc9O
自民の増税は良い増税。

150 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 19:58:32 ID:Aqs2Tn+t0
介護保険って制度自体が最初からやばかったからもう破綻寸前なのかも

151 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:01:02 ID:OibvOcAZO
払いたいヤツだけガンガン払ってくれ
おれは勘弁

152 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:02:30 ID:xOI0SrBHO
昔、小沢が7%にしようとして、政権がひっくり返った。
で、自民政権が売国奴の協力の下に復活。

結局、小沢一郎は正しかったのでは?

153 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:04:21 ID:qnW85i/70
この福祉目的税は今話題のホワイトバンドといっしょだぞ。
この税金はすべて公務員と利権団体の懐に入ります。
だから、財政難を煽っている。
日本国民は素直すぎるな。

154 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:06:22 ID:a1Rz+9WhO
15lかよ・・・
3000の家買ったら450万が税金か、すげえな

155 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:07:10 ID:vxvgBRgn0
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156 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:07:43 ID:GpmS9b9y0
二桁いくのなら衣食住にかかる税金は軽減すべきでしょ。


157 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:09:07 ID:JklX+Lou0
居眠りしてる議員もいれば、テトリスやってた議員もいるし
漫画読んでた議員までも居るし

もうだめぽ

158 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:09:53 ID:iC/Vu44o0

         ∧ ∧    民間消費・民間消費と言うけど、
        (・∀ ・) < 今の民間に消費意欲なんてある訳無いじゃん。
         ノ(  )ヽ   あらかた設備投資は終わっちゃってるし。
         <  >    個人消費も若者の低賃金で伸びる気配なし。

みんな中年の団塊所得層(官・民)が持っていって、貯蓄してるのが現実なんだよね。


159 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:10:17 ID:dMzDuDP60
福祉目的税のための税率アップはごめんだ。
絶対に無意味。利権の温床です

160 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:10:36 ID:ZreORb+D0
【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130131344/

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:06:55 ID:sa3sfGKV0
1000なら消費税1000%

夢の大台キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

161 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:11:51 ID:nlMLGOfp0
>>153
んなこたぁーない。日本政府の借金いくらだと思ってるんだ。


162 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:15:54 ID:JklX+Lou0
消費税で年金すればいいねん。 
それなら、消費税を上げてもいい。 


163 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:19:23 ID:gMroFxZQ0
反日活動家 テロTBS ソウル 猪谷健太朗の愛国心

国際法を学ぶ機会を失った

橋下弁護士の名言だ。

貧乏人は トヨタ車不買運動 と 松下電器不買運動こ いつの労働者の扱い方に抗議しろ

http://blog.goo.ne.jp/rasa20058/e/bf5bd3c1d4c598b47b0bb5284bf531ff




164 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:20:44 ID:vDuOSlUm0
>>156
複数税率はめんどくさいし、予定より税収減になるのでやりません。
生活必需品は非課税なんて以ての外。
ついでに益税問題もめんどくさいので取り扱いません。あしからず。

お役人様の胸の内はこんなものじゃないですかね。

165 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:30:44 ID:jUZd2zR50
「福祉」という言葉を聴くと思考が停止してしまう人がかなり多いのが怖い。

福祉っていうのは、あらゆる人々が幸せになるために行われることのはず。
実際は多数の人を犠牲にして特定の人々だけが幸せになる福祉だらけ。

166 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:32:41 ID:XpAbk6cl0
もう全部、小泉さんに任せましょうよ。
何を騒いでも無力ですから。

167 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:33:55 ID:V5qjmbfb0
日本は先進国の中でも五番目の貧困率があるということなので、そのうち官庁・政治家
の事務所が焼き討ちに会うよ。早くその日が来ないかなw
今まで小泉を支持してきた馬鹿低所得者が焼き討ちする場面を早く見たいよw

168 :http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/24(月) 20:33:56 ID:Q77qYZg/0
もはや日本政府は日本国民の味方では無いのか?
日本人の命は軽視し、サラリーマンを奴隷のように扱う一方、在日朝鮮人、同和、ジェンダー
フリー関連には年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある!!

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい!」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報 日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員(最高人民会議代議員)がいます。

徐萬述:朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬:朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政:朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰:朝鮮大学校学長
金昭子:在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳:在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

 このままじゃ、日本国民はBKSに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ!!
 立ち上がるなら、今しかない!!

これほど国民が反対している法案を一部の国会議員の横暴で強引に通されるようなことがあれば
それは日本の国民がよほど無力であることの証明だな。
国民が無力でないことを証明するためには、絶対に負けるわけにはいかない。
ここで俺達が負けて、日本国民が無力であることが証明されてしまえば、俺達の子孫たちがずっと
圧制に苦しむことになる。 今こそ自分の未来のために立ち上がる時だ!!

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その108■□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129794501/

169 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:34:10 ID:a471cRNx0
っていうか今回の自民党の議席大幅増は郵政民営化「のみ」に
ついて賛同しただけでしょ。小泉首相もそう言って選挙を位置づけていた。
だったら消費税の問題は各政党政策がそろったところで解散して
民意を問うのが筋だろう。
それについての民意は表示されてないんだから。


170 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:36:31 ID:SYA69Upr0
今度の駆け込み需要ははんぱねえなw

171 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:40:16 ID:KIXsNoiB0
増税の前に支出削減しる。無駄な特殊法人とかいらねー公務員山ほど抱えてるじゃん。

172 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:46:18 ID:hjo9UpqyO
やることもやらないで
増税ばかり
官や公務員など口だけ

173 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 20:47:54 ID:HK4Jq+O20
おいおい、福祉と言えば国民が騙されるとでも?
細川護熙の前例を忘れたのか?

174 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:04:23 ID:NQlWSeS/0
分かりやすく100lにすればいいじゃない

175 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:07:40 ID:ilBv9AxQ0
増税や公務員リストラとかよりも
税金の流用先の不透明さを何とかしてほしいんだが

176 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:11:01 ID:4xmsbvS70
これは放伐&クーデターしかないですか?

177 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:17:24 ID:8O9qwsdWO
>>167>>176
クーデターいいねw
まぁ〜政府に反逆するヤツがいるから
人権擁護法案成立を目指している訳だし
今より酷くなればそのうち政治家や
官僚を直接狙う奴らがでてくるんじゃね?
そうなればテロも便乗で発生するよw

178 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:18:55 ID:6YGzlp7u0
>>173
すっかり忘れてますが何か?

179 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:20:00 ID:V35O+QHh0
しかし 福祉目的税なんていわれてもなw

180 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:24:03 ID:ym8rxlfyo
福祉の恩恵うけるほうが勝ち組

181 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:24:35 ID:3/WvXeG00
なんかのデータ見たけど
かなり高齢者向けに税金使われてんだよな。
じいさんばあさんだらけだから無理っちゃ無理なのかもね

182 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:25:50 ID:TDgpkK/R0
10〜15%だと?!バカも休み休み言い給え。

大した仕事もしてない癖に一丁前の給料を貰ってる、
バカ地方/国家公務員を粛清するのが先だ。

次の選挙では自民には絶対入れない。

183 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:31:50 ID:ESZyU9pr0
ニートやフリーターが所得税を払わないツケが
社畜労働者に回ってきてます><

184 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:35:05 ID:FzuFyuGk0
>>183
まさに働いたら負け状態

ニートくんの洞察力は並の経済学者を越える。

185 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:37:40 ID:JklX+Lou0
その通り
損得計算だけなら0.3秒で済ます事が出来る

186 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:37:48 ID:nyfYqo+U0
消費税だけにこだわるなら、
今の状況だと20%近く取らないとまずいはずなんだけどな。
もし自民党が金持ち優遇策を取っ払ってくれたら、
俺は党員になってもいい。

187 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:38:57 ID:fSrVekyM0
>>183
払わないんじゃなくて、払えないんだ。
俺の労働力に対して、年収100万円以上、くれないんだ。
年収100万円じゃ、収められる所得税も微々たるものにならざるを得ないのは
わかるだろ。

188 :名無しさん:2005/10/24(月) 21:44:42 ID:VtR9wjlb0
民意の言いなりに、増税を先延ばし続けるとどうなるんだろう?
もし出費の抑制が簡単にできるのなら、わざわざ自らの議席を減らすような
提言を敢えてするのだろう?

189 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 21:54:47 ID:heBOZh/10
>>188
・増税必要を提言すること”だけ”では票は減らない。
・出費の抑制するほうが、票が減る。

現に、政府とマスコミの宣伝効果で、庶民の多数が増税やむなしと思わされている。
「20%にしないといけないところを、政策努力で10%に抑えました」
で歓呼の声をもって、増税が迎えられてしまう。

190 : :2005/10/24(月) 22:06:23 ID:dUy7qdXL0
マスコミも「増税は必要」っていう認識を持ってるってことか。
隙あらば為政者を責め立て、時には捏造、誇張を駆使して政権党を
おとしめようとするマスコミがそういう認識を持ってるんなら、
それなりの根拠はあるんだね

191 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:51:19 ID:bNXLUKBC0

 受益と負担を確実かつ安定的に対応させるためには、広く国民が公平に負担する
消費税をもって充てるのが最も合理的。社会保険方式と公費負担方式の併用の堅持を
前提として、国民全体が互いに支え合う制度に基づく社会保障給付に必要な公費分の
財源全体を現在の世代の国民が広く公平に負担するため、消費税のすべてを
社会保障目的税化する。

http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005438194.html


192 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:57:52 ID:h+iSrC2I0
ガンダム税は?

193 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:26:06 ID:ajKvmAZT0
福祉ねぇ。福祉支援金カットされたり、自己負担されるようになったりとで生活が苦しく成ってきてますが。
福祉利用している人が叩かれる事が予想されるなぁ。これでは。。

194 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:41:20 ID:ZZ1g4j+HO
このままでは日本が滅びる気がする。
少ない人口で国力維持するにはシンガポールみたいに英才教育を推進するしかないのかな?
移民受け入れると治安の維持が大変だしね

195 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:51:31 ID:mXmQLM3w0
なんで消費税だけで全部まかなおうとするんだ?
年金や介護なんかなら相続税とかでもいいだろ。

196 :名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:59:00 ID:fOJhxoFV0
内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局3.4兆円しか税収は増えない。一方名目GD
Pは7.1兆円も減少し、その結果債務のGDPは1.2%増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html



197 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:01:16 ID:hARYfQzc0
福祉目的税とかいって、どうせまた政治屋や官僚の使いたいところに廻すんだろ。
もう騙されないぞ。

198 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:09:31 ID:ZZxAmL320
>>195
年金や介護なんて,むしろ65歳以上の者の納める贈与税や相続税でまかなえば合理的。
金持ち老人から踏んだくれっての。

199 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:11:06 ID:MAA1uhd40
>>197
欧州社民主義的な福祉路線でも、
米国形の軍産複合体でも、
個人主義―少数派の尊重(日本で言う部落・創価・朝鮮害人)でも、

政治家のあるところには必ず利権は生じますよ。

200 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:16:16 ID:wHghyifK0
消費税ウプしたら、間違いなく不景気になるのにね。
迷惑な話だなぁ。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:28:55 ID:9aIABPgN0
低収入の連中に15%の消費税は堪えるだろうなぁ。

つか、生存できないぞ。

202 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:32:01 ID:WwUe+7H30
パチンコと在日からしっかり税金とって、無駄な公務員リストラできるよう改正しろよ。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:43:31 ID:8zAk8oFZ0
15%は厳しすぎるけど、今後どんどんどんどん年寄りが増えて
子供が減っていくから増税は避けられないと思う

204 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:45:20 ID:w8VAbmF90
なんでそうなるの?そんな風に福祉で老人を甘やかすからそういうことになるんだよ。

205 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:54:52 ID:CWgJmUho0
貴様等それでも日本人か!
欲しがりません、勝つまではの精神だろうが!





欲しがりません、死ぬまでは。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:14:37 ID:DN3SOpnw0
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
@所得税の税率を12段階から4段階に。(1988)
A法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99)。
B法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99)。
C研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003)
※ABCの減税は平年度ベースで3・3兆円。
D所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999)
E住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999)
F地価税の停止(1998)及び登録免許税引き下げ(2003)。
G配当所得への減税(2003)。
これらによって、たとえばトヨタ自動車1社だけでも法人3税が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で3800万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、
武富士の専務は6億円近い減税(いずれも1年間の額)。
もちろん今の日本の財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
@消費税導入(1988)
A消費税増税(1997)
B健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997)
C雇用保険の失業給付期間の短縮(2000)
D雇用保険料引き上げ(2002)
E生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税、法人住民税、法人事業税)の税収は、
この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

207 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:19:25 ID:IwCnEUVF0
10兆円の歳出削減でGDPが10兆円減少する−竹中経財相−


 平成17年8月19日、竹中経財相は「10兆円の歳出カット
はGDP(国内総生産)を2%(つまり約10兆円)押し下げる」
と語った。現在国の債務は約800兆円、GDPは約500兆円
だから、国の債務のGDP比は800/500=1.6である。
このシミュレーションに従えば、10兆円の歳出カットでGDP
が10兆円減少するわけだから、国の債務のGDP比は(800
−10)/(500−10)=1.6122・・・となり、増加
する。すなわち、歳出カットは景気を悪化させるだけでなく、財
政も悪化させてしまうというのが、竹中経済相の結論である。

http://www.tek.co.jp/p/takenaka.html

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050819AT1F1900I19082005.html


逆説的であるが、政府が金を使えば使うほど、財政は
好転するのである。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128729127/l50


208 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:24:54 ID:5OP2JZ600
これから特会改革だなんだといってるときに
消費税目的税化って・・・
福祉族とかいるんじゃないの?自民党内に

209 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:42:01 ID:PsIV7H4YO
消費税とか増税のお題目ですから>福祉
毎回毎回同じ事言ってるんだけど、騙せてると思ってるのかなあ?

210 :これが常識:2005/10/25(火) 08:43:41 ID:3+8bNnmn0
民主党案だと16%かかる(マニフェストの8%は大嘘らしい)
ので私は自民党を支持します。

211 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:52:24 ID:hNvpIOr+O
25%まで上げていいよ。
今までが払わなさすぎ何だからさ。

212 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:57:16 ID:1skf3gyX0
無理だと思われてた郵政民営化ができたんだ、パチンコ税と宗教法人税もいけるはず!
できないと思ったら永遠に可能性すらつみ取ってしまう。郵政民営化もできなかっただろう。
ライト兄弟が人は飛べないと頭から決めていたらいまだにジェット機など無かったかもしれん。
できるという前提に立った上でどうやったらできるかを考えるトライ&エラーを繰り返すべきだよ。
SF小説の月旅行もSFの携帯電話も今では現実。当時はそんなバカなと笑われたかもしれんが。

213 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:58:20 ID:5OP2JZ600
朝っぱらからコピペが盛んだな

214 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:58:56 ID:mEvQziEU0
所得税と相続税先に上げて欲しいわ

215 :名無しさん@6周年 :2005/10/25(火) 09:16:58 ID:rZD7Hu+d0
日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

759億円ヽ(´ー`)ノ

216 :名無しさん@6周年 :2005/10/25(火) 09:20:16 ID:rZD7Hu+d0
759兆円でした_| ̄|○

217 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 09:22:26 ID:Z0z9kyRq0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 馬鹿有権者ども、ざまぁみろ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \____________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

218 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 09:23:22 ID:X7TJoffF0
町で老人を見たら
早く氏ね とつぶやいてしまうかもしれませぬ…

219 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 09:34:49 ID:qQL1NAh30
テロきたよ

220 :名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 09:42:48 ID:C5fCdytl0
>>210

コピペしまくってるみたいだけど、詳しいソースは?

221 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 01:01:29 ID:A5KccjAb0
民主党なんてどうでもいいよ。どっちも増税党だよ。
同じ媚び中ならまだ共産党の方がいいよ。

そして、中道保守でありながら増税党ではない党。
それが新党だよ。

なんでおまえら新党に投票しなかった!
どうせ自民党が勝つんだから
共産党と新党に沢山投票すれば
「あ、増税はやなんだ」
ってことを自民党に分からせることが出来た。
調子こいてると政権奪うぞ?っていう強迫になれた

2/3議席ってなんだよ。

人権擁護法案まで通されそうじゃないか。やってらんねえよ。

222 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 01:26:52 ID:d7BS9+Mp0
つかどの政党になっても増税だよ

浪費する連中を追放できるなら、万人に共通する消費税の方がいい
老人・似非弱者からも等しく徴収できる品

223 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 01:33:22 ID:A5KccjAb0
>>222
君の収入500万
彼の収入5000万

君は500万を消費し
彼は3000万を消費する。

消費税は50%

君は収入のうち50%を徴税され
彼は30%しか取られない。



悪平等なんてクソ喰らえ。

224 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:14:13 ID:fBC1fmhw0
「何年何月に5%に戻す」とか、ちゃんと法律に書くのかなぁ?

225 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:24:52 ID:UpqytKtZ0
>>223
共産主義がいいなら、北朝鮮に行けば?
今は中国ですら日本より資本主義的だ。

226 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:29:21 ID:tQ0HsKWz0
>>223
>君は収入のうち50%を徴税され
>彼は30%しか取られない。

君は250万しか徴税されず
彼は1500万も取られる。


227 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:30:00 ID:JiUaUdLK0
福祉目的って事は仮に財政が黒字になっても続ける可能性が有るって事なのかなぁ

228 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:30:50 ID:Leo+jICF0
おいおいおいw
経済成長とともに所得を拡大し、そしてこの国で今一番金融資産を
溜め込んでる中高年の年金や医療を手厚くするために現役世代を
イジメんのかよw
金を溜め込んでる世代にこれ以上福祉なんて必要だったのかw
で、俺らの分の金はちゃんと積み立ててあんのか?カラッポだろ?w

税の再配分機能ってのは弱者を叩いて、モチカネに貢ぐこと
だったのかw

229 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:36:37 ID:4XjjvcL80
日本の国と地方の債務は1000兆円を超えた。
日本国民の総貯蓄額は1400兆円。
この1400兆円の80%の額を国と地方の債務が超えると長期金利が上昇し、
債券市場で日本国債は暴落 ⇒ 激しい円売り・日本企業の株売りが始まる。

そして、日本はアルゼンチン・ロシア・ユーゴスラビアのように国家破綻する。
おそらく、このまま経済が推移すれば、「小渕の呪い」と呼ばれる1998年発行の
大量の国債と2008年の新規国債は借り換え不能・国債未達になる公算が高い。
あと3年で日本は終わる。
政府は、それを避けようと消費税の大幅アップと所得税の増税を画策してるが、
一時凌ぎでしかないし、効果は長続きしない。

「専守防衛・交戦権の否定・非核」を謳っている日本は、他国に日本国債を買ってもらうことは
自殺行為に等しい。  
まあ、今さらながら憲法9条を改正して国家破綻時に何とか他国からの侵略を食い止めようと必死だが、
既に手遅れと言っていい。

食料自給率が僅か40%しかない日本が財政破綻すれば、たちまた飢餓地獄だ。
北朝鮮の国情を笑っている場合ではない。

郵政民営化の実質は、「郵貯・簡保の破たん処理」という事に多くの国民は気付いていない。
日本の屋台骨を支えてきた郵貯簡保資金の枯渇は、日本の財政破綻の前兆であることに
早く気付いて欲しい。

消費税の引き上げ?  時、既に遅しである。  

http://www.grsj.org/book/booklibrary/106.pdf



230 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:38:34 ID:82biceL60
生活必需品は据え置きにしろよな。
ヴィトンのバックに30%掛けたらいいんだよ。


231 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:41:22 ID:rZ4GiS6GO
>>229
国内債務と国外債務の区別位つけましょう。
0点。

232 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:45:08 ID:nApaZA1f0
>>229
オブチノミックスの愚行が今になって降りかかってくるのか。
債務の恐ろしさってのは当期には分からないから問題なんだよな。
した世代はまんまと利得を手に入れ、返却にぶち当たる世代が
初めて「騙された」と悟る。

233 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:46:02 ID:50y99UA20
>>231
日本が所有している米国債を市場で売れるとでも思っているのか?w

「アメリカ国債が暴落するから絶対に売るな!」って日本は脅されてるのに・・・w



234 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:02:23 ID:QXGXNoBp0
サラ金とパチンコに是非重税を!!


235 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:03:29 ID:pzbAQiuv0
バスの運転手に1300万円、給食のオバちゃんに800万円では、
いくらあっても足りません。


236 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:12:49 ID:67f59d3I0
特定財源化すると
今度は財源を費消するために
何でもいいからとにかく出費するってことに
必ずなるから目的税化は反対。

237 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:17:35 ID:rZ4GiS6GO
>>233
増やさなきゃ日本の借金なんて無問題なんだよ。

238 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:24:42 ID:wcgBaB4h0
>>229
国民の金融資産は3000兆円
うち450兆円は政府の金融資産、純債務は300兆円

つまり、すでに財政は再建されている。悪化させなければ無問題。
自然増で十分。
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/21.html

239 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:26:37 ID:EDvf19BV0
>>238
所詮は大本営発表だからな。

240 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:27:18 ID:j1m5Isql0
>>238
おい、デフォルト、ハイパーインフレがおきたら俺の生活を補償してくれるんだろうな

241 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:28:28 ID:wcgBaB4h0
>>239
戦前のウヨヒ新聞の危機感煽りまくり報道よりはマシだろう。
統計がウソなら、債務700何十兆円とかいう債務残高も
大本営発表かもしれんよ。

242 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:31:52 ID:wcgBaB4h0
>>240
>>1の何とか研究会とか言う税金泥棒に言えよ。
上げた結果、消費税の税収の何倍も他の税金を減らした
なんてマヌケな過去への反省が少しも無い池沼によ。

243 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:34:18 ID:mfMX25UI0
消費税上げても税収が下がらないほどに、
税率を上げるつもりなのか?
そんなのは無理だと思うんだが。

上で出てきたけど、ネット税とかつくってきそう。
掲示板運用税とか、
2ちゃんつぶしもかねて。

244 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:35:12 ID:TGUfn3oD0
>1

15%?
はああああ? イラク戦してるアメリカのために・海自のインド洋派遣1年延長がとおったね
アメリカの厚木基地移転のためにも1000億。
これの戦費や55年間で一兆円にものぼるODAや 国連負担金。

あのなあ、小泉外面よすぎとちゃうん?

245 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:40:00 ID:w3TzLeXw0
>>244
イラク戦費もバカ介入で米政府に貸してやったろ

246 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:43:35 ID:rZ4GiS6GO
無駄な歳出削減しろよ。
それから法人の課税対象を増やして、法人税の減税止めて。
消費税は最後だろ。
物流を硬化させて不景気維持ですか?
死ね。

247 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:43:59 ID:j1m5Isql0
>>244
民主も増税路線なんだからあきらめろ

248 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:44:10 ID:UNBG2peg0
明日、預金全部デフォルトでもかまわない俺がいる。

249 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:45:09 ID:mfMX25UI0
>>248
ぶっちゃけ、本当にデフォルトがおきるんじゃないかと、
危惧している。

250 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:49:31 ID:bvIM3KMY0
国民所得倍増すれば税収も(r



251 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:51:21 ID:w3TzLeXw0
>>249
わざわざデフォルトにしないよw

252 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:53:34 ID:UNBG2peg0
>>249
福祉目的ってのは、預金が全部無くなった後の、一応のセーフティ・ネットか。
で、デフォルト起こして、税率上げて、再度仕切りなおし、と。
小説とかならありそうだなぁ。
だが、パチンコ屋とか大打撃を受けるだろうな。
一部の手持ちの資金を増やそうと考えるものがいるから客がなくなることは無いが。

実際には国債の利息カットと償還延期やれば、国の借金なんて十分無視できるようになるんだけど。


253 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:54:58 ID:rZ4GiS6GO
消費税と所得税の増税は止めて。
法人税から取って下さい。
せめて減税止めて下さい。
パチンコや宗教から取って下さい。
てかまず無駄な公共事業止めなさい。
ODAなんか一銭も払うなよ。
海外にバラ撒く金なんてねーよ。

254 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:01:17 ID:vl4owwAH0
公務員の給与外国並みにしたら消費税あげても良いぞ。クソ代議士よ。



255 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:01:52 ID:eeiOk7en0


 「 小 さ な 政 府 」 が 大 増 税



256 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:02:35 ID:ckIY+ftwP
宗教法人税は実質的に無理なんじゃないか?
層化から掠め取りたい気持ちも分かるが、
歴史的仏閣や神社も対称になるんだぞ。
昨今話題の靖国も例外じゃない。
まあこういった大きなとこなら問題は無いだろうが、
中小の地元の仏閣や神社が潰れる可能性がある。

257 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:03:25 ID:JiUaUdLK0
影響が無い程度に少しずつでも米国債うれないかなぁ…

258 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:05:15 ID:t9aTWhli0
なんか上げるなら、なんか下げれ。

259 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:05:32 ID:rZ4GiS6GO
>>256
法人税は貯蓄税なので中小法人は払わなくてよろしい。
実際、払ってない企業多いし。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:06:11 ID:w3TzLeXw0
>>255
公明まで「小さな政府」だからなw
大体あんなものはプロテスタントの「政治からの自由脱却」「人間の合理性」
「未来は確立で予想できる」が元の宗教経済学だからな。
ま〜それなりに役には立ってる学問だろうけど、合理性だけで最適化しねーわな。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:08:09 ID:cIXm+Fq90
>>253
法人税を上げちまったら、
今以上に日本企業が中国に行ってしまうぞ。
パチンコ税の導入や、ODAの廃止は俺もやってほしいが多分無理だろう。
ただ消費税は在日や働いてない老人からも徴収できる税金だから、
あながち悪いとは思わないが。

それより今の定率減税を廃止するのをやめてほしい。
そうすれば消費税の引き上げには賛成する。


262 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:11:37 ID:w3TzLeXw0
>>261
別に中国に行きたきゃ行けばいいんじゃねーか。
誰も止められんからな。
税は所得にかかるってことを忘れてないか?

263 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:13:16 ID:j1m5Isql0
>>261
宗教の法人税なら増税ありかもな
日本から出ていくことはまずないからな

264 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:13:49 ID:HYxfQT930


統一教会と創価学会に課税しろ!!!
福祉目的に正しく税金を使えば、神様も喜こばれるだろう。



265 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:15:56 ID:bwLdvqNb0
>>261
そんな簡単に移るわけねーじゃんw

266 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:20:53 ID:cIXm+Fq90
>>262
>>別に中国に行きたきゃ行けばいいんじゃねーか。
  誰も止められんからな。

あんまり行き過ぎると、産業の空洞化が進行して、
失業率上昇の一因になりますよ。
ついでに現在のEUの停滞は日本やアメリカに比べて、
企業負担が大きいことも一因ですから。

>>税は所得にかかるってことを忘れてないか?

利益に掛けられる税以外にも
外形標準課税とか、正社員の厚生年金の負担とか
色々ありますよ。




267 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:22:25 ID:TGUfn3oD0
>>261
中国リスクがあるのに 中国に移る?
おどしても無理よ。

268 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:25:28 ID:rZ4GiS6GO
>>261
日本市場をみすみす捨てるヴァカはいねーよ。
中国のバブルもそろそろ弾けるしな。
それに既存の法人税上げろとは言ってない。
減税止めろと言ってる。
で、何でパチンコが駄目なんだよ?
在日から取りたきゃ特権廃止すりゃ良い。
爺ババアから取りたきゃ福祉を縮小すりゃ良い。
何でわざわざ万人に影響する消費税増税せにゃならんの?

269 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:31:18 ID:mPLYNdiD0
あの柳沢ってのクズだな

アナ「消費税アップする前に歳出削減しないと国民の理解を得られないと思うんですけど?」
柳沢「歳出削減だけで済むと国民が思ったら困るでしょ」

なんだこいつ
柳沢おめーうぜーよ
嘘つき自民党全員議員辞職しろ


270 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:32:47 ID:w3TzLeXw0
>>266
知ってることを唯並べてるだけって感じだなーw
内需の強い国に企業は集まるんだな。
国内での所得に課税すりゃいいだけだ。
行きたきゃ勝手に行け!
日本は経常収支黒字だからね、別にこれ以上外貨はいらんしなー
ロシアも負担率低いぞ、お勧めだなーw

271 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:37:34 ID:cIXm+Fq90
>>267
>>中国リスクがあるのに 中国に移る?

中国以外にも、東南アジアやインドなど
新興国はいくらでもありますよ。

>>268
>>日本市場をみすみす捨てるヴァカはいねーよ。
  中国のバブルもそろそろ弾けるしな。

中国のバブルが弾けても生産拠点としては
大して影響がないでしょう。あとついでに言っておきますが、
俺は在日が操業しているパチンコ屋とか、焼肉屋からはもっと徴収するべきだと思ってる。

>>何でわざわざ万人に影響する消費税増税せにゃならんの?

それ以外に取れるのがないからでしょ。


272 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:41:14 ID:cIXm+Fq90
>>270
>>内需の強い国に企業は集まるんだな。

もう少し広い視野を持ちましょうよ。
EUから資本が次々と中国に流れているのを知らないの?
現在EUでは90年代の日本のような、対中投資ブームが起きてるんですよ。


273 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:41:33 ID:w3TzLeXw0
>>271
財政赤字の会計恒等式な。

政府支出−政府収入=(個人所得+企業所得−消費)−民間投資−経常収支黒字

財政は算数じゃないぞ、関数だよ。


274 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:43:06 ID:dEbhjgjO0
>>272
ならそのバブルが始めたときこそ、日本が世界を制覇し、総体革命を成し遂げられる日だな。


275 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:45:52 ID:rbEP3EbD0
食料品に税金かけなきゃいいと15%でもさ
世界どこみても最低限必要な食品に税金かけてる国あるんか?
そうかんがえると 日本の消費税ってめちゃくそたかいとおもうぞ

276 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:46:11 ID:TGUfn3oD0
だから新党日本にしておけばよかったのに。
康夫ちゃんのほうが小泉よりマシなんだよ。

長野の財政たて直してる。小泉は国民のセーフティーネットを破壊しまくって大企業やアメよりの政索をとってる売国奴。

277 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:46:18 ID:w3TzLeXw0
>>272
仕方ねーだろそんなことは。
自由貿易が最良との一致があるのだから。
ま〜疑問を呈している連中も沢山いるがな。
不公正と言われようが我が道を行くと腹を括るなら色々やり方はあるかもしれんが、
日本だけではどうにもならんからな。
中国等の影響を受けてるのは日本だけじゃない。
イギリスもアメリカも同じだ。

278 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:46:19 ID:rZ4GiS6GO
>>271
新興国の話は知ってるよ。
まあ生産ライン完成まで多少物価が上がる程度だろ。
で、俺が言ってるのは市場の話。
トヨタやキャノンでさえ総収益の50%を頼ってる日本市場を捨てる筈が無いと言ってる。
新興国じゃ安物しか売れないしな。
で、消費税しかまともに取れないとの主張について、詳しく説明してみな。
まずパチンコ税は何故出来ないと思うか。

279 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:48:10 ID:NnC81PWJ0
福祉目的税化・・・
老人には受けがいいかもな。

若者はいい出汁だよ。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:49:03 ID:rZ4GiS6GO
欧米外資はもう撤退して来てると聞いたがな。

281 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:55:58 ID:oXHplg/F0
>>272
確かに問題ではあるんだよな。
WTOの会議はいつも大揉めだからな。
自由貿易が有益との理屈も、全世界が共通のルールに則っている事、
情報が共有化されてること等々、プロテスタント学者のファンタジーが前提だからな。
長期的には成立するかもしれないし、マクロではプラスかも。
ただ短期では成立しないし、ミクロのマイナスを放って置く事もできない。
「小さな政府」「新自由主義」と同じ、所詮ファンタジーなんだよな。

282 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:06 ID:zb6D/2T+0
>>275
日本は同率で一律消費税率だから、現時点で実質15%って説もあるね。
「欧州は高い」って言ってる人は、最高税額の宝飾品とかを持ち出してる。

283 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:57:03 ID:lZF7lQfa0
日本の財政破綻は、もう数年後に迫っている。
政治家や官僚は、資産を米ドル・ユーロに逃がしているから関係ないだろうけど、
円しか持っていない大多数の日本国民は悲惨だ。

ハイパーインフレで円は紙くず同然。
デフォルトで預金封鎖。
政府の発行した新百円玉と旧一万円札の交換ってなことになる。

政府は旧1000兆円を超える借金を、新10兆円通貨の金でチャリンと返済するw
借金を1/100で返済だ。

国民はハイパー・インフレで、地獄絵さながらの生活をする事になるのである。
バカは死ななきゃ直らない。
日本は自民党一党独裁の官僚社会主義国家であることに早く気付くべきだった。
もう、遅いけど・・・・・・・・・・・・・・・・・orz







284 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:58:18 ID:mPLYNdiD0
>>275
そうだよな
あと電気水道ガスも

285 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:49 ID:jqFpwazG0
15%なんて本気で出来るとおもっているやつは、頭の中がお花畑としかおもえない
つか、精神病患者

286 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:03 ID:oXHplg/F0
>>283
何で日本でハイーパーインフレが起きるんだよ!
お前みたいなアフォがいるから財務省がつけ上げるんだよ!

287 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:54 ID:21l+CnE4O
そしてその中から1%ぐらいが福祉に行き、残りがまたよけいなことにつかわれるわけだ。
なんだろ、また和室でもつくんのかな

288 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:02:01 ID:cIXm+Fq90
>>280
>>欧米外資はもう撤退して来てると聞いたがな。

そんなことはない。撤退をしているのは、
日本やアメリカの企業ですよ。
ヨーロッパ(特にドイツ・フランス)は
未だに中国に幻想を抱いている。
ババを引くのは日本ではなく、ヨーロッパの企業ですよ。


289 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:03:12 ID:rZ4GiS6GO
>>283
>>238読め

290 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:01 ID:izTxOCzO0
もし15%なんてなったら
もうやっていけないよー。高給取りの先生がたはいつになっても
貧乏人の気持がわからない。老後以前に今やっていけなくなる。

私は女性だけど、こんに何でも負担が増えるんだったら
小子化への歯止めが無理だと思う。
主婦は手品師じゃない。

291 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:05:56 ID:AArhbomn0
10パーセント超えたら、さすがに必需品は別枠だろ。

292 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:54 ID:rZ4GiS6GO
>>288
そりゃあ良い。
ますます日本が儲かって、欧州のユダヤと華僑は減退するな。
もう上海の不動産に影響が出て来てるから、そろそろだな。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:00 ID:cIXm+Fq90
>>278
>>で、俺が言ってるのは市場の話。
  トヨタやキャノンでさえ総収益の50%を頼ってる日本市場を捨てる筈が無いと言ってる。

おいおい。なんで
中国に工場を移転する=日本市場を捨てる
ってことになるんだ?
80年代の日米貿易摩擦とか知らないの?

294 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:09:46 ID:J/n4JBoZ0
>>290
もっともな意見だ。
キミがもしフランスに生まれてたら、子供を三人産んだ時点で毎月13万円
銀行に振り込まれる。しかも物価が違うから、日本だと18万円ぐらいの
お金が手にはいる。

こんなんだったら「産めるかも・・・」となるんじゃないか。

日本はシングルマザーにも冷たく「水商売で働け」と言ってるような
もんだし。

もう、日本でようぜ。みんなで。

295 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:10:28 ID:cIXm+Fq90
>>292
ただ未だにジェトロとかが
中国進出の支援とかしてるからな。
騙される経営者とかはいるだろうな。


296 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:18:02 ID:rZ4GiS6GO
>>293
お前が言いたいのは、法人税の増税によって企業の貯蓄が減り、人件費の安い海外で作るようになり、雇用が減ると、そう言いたい訳だろ?
しかし、国内が儲からなきゃ国内からの収益が減り、日本市場が減退する。
そんな愚を犯す筈がない、と言ってるんだ。

297 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:18:07 ID:zb6D/2T+0
>>293
「市場」ってのは、買う金がなきゃ成り立たない。
消費者が霞食って葉っぱをお金にしてるとでも思ってるのか?
企業が海外に生産拠点を移すってことは、その分の賃金も海外に流れるってこと。
日本に工場を作り、日本で生産するってことは、日本市場に購買力を生み出すことに
なる。

298 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:23:08 ID:brbHkcuu0
愛知県が景気がいいのは、トヨタの力だし、国際競争力は雇用問題を解決できるわけで、

長い目で見れば、日本企業には負担をかけないほうが、景気にはいい。

消費税は、社会保障なら、しぶしぶ賛成

299 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:26 ID:84yztfVI0
10%こえたらこの前テレビでやってた借金づけの
家族の再生プランは確実に破綻だな。
あのプランは増税を全く考慮してなかったからWWWW

フジの・・・ちょうだいって番組。

まあ小泉が大勝したんだから
既定路線だろ。
彼に投票した香具師は
己の低脳さを悔やめwwwwwwwwwwwwwwww

300 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:25:21 ID:bwLdvqNb0
>>298
そのトヨタ車を購入する消費者は名古屋だけではないのですが・・・

301 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:28:07 ID:oXHplg/F0
>>298
経常収支黒字分はな、結局は米国政府に貸し出されるだけなんだなー
輸出なんてものは輸入せにゃならん額だけありゃいいんだよ。
異なった通貨つかってることを忘れてないか?
トヨタ(豊田市)栄えて国滅ぶだなー
トレードオフを考えろよな。

302 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:28:52 ID:rZ4GiS6GO
>>298
いやいや、法人税の増税こそが競争力を高めるんだよ。
馬の尻を叩くみたいにな。
具体的に言えば、法人税は貯蓄税だから、増税すれば貯蓄が減るな?
そしたらもっと稼がなきゃならなくなる。
稼ぎ始めた企業の競争力が高くなるのは当然だ。

303 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:31:39 ID:cIXm+Fq90
>>296
>>国内が儲からなきゃ国内からの収益が減り、日本市場が減退する。
>>297
>>消費者が霞食って葉っぱをお金にしてるとでも思ってるのか?

その消費者も基本的には企業から給料をもらって
それを消費に当てているということを忘れてませんか?
まあ卵が先か、鶏が先かって話になりそうなんで
これ以上は言いませんが。

304 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:31:45 ID:WZXSjJ4PO
人生オワタ

305 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:31:46 ID:jZQYYiIl0
>>34
おい、民主に投票したヤツ、責任取れよ。
与党から単独過半数の議席を奪おうと躍起になった特亜の忠犬によって
「第一党になられたら困る」という、国民の内心の不安が煽られるだけ煽られ、
結果野党を惨敗させたりするから、こういうことになる。
それとも地球市民のタワゴトを信じるほど、ナイーブだったのか?

306 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:34:00 ID:oXHplg/F0
>>303
余剰金積み上げずに給与払ってりゃ法人税率なんて大した問題にならんけどなー

307 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:34:11 ID:AArhbomn0
>>305
こういうB層が全てのガンだな。

308 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:34:53 ID:UUgc4n3W0
法人税を増税したら外国人投資家が逃げて株価下がるよ。
国際競争力を維持したいなら法人税を増税するべきではない。

309 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:23 ID:MfBoMDxH0
>>298
百姓の集まり愛知県が景気が良いんじゃなくて、トヨタ系列の
景気だけが良いんだろ。

310 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:54 ID:qDEVxa9u0
B層は現実を見ないからな。岡田よりも性質が悪い前原が誕生したし。

311 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:55 ID:ZTJltjvx0
>>305
それは
「民主党に投票したヤツ」じゃなくて
「民主党」のせいだろ

312 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:37:26 ID:oXHplg/F0
>>308
国際競争力なんてこれ以上必要ないんだなー
経団連やバカ新聞に騙されんなよな。
外貨獲得に躍起になるのは、生産性の低い途上国の話だ。
日本は外貨が有り余ってる、これ以上外国から買うものはないんだよ。

313 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:31 ID:EvmQpgwa0
大手企業はボーナス過去最高だってようらやましー

314 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:43:33 ID:7TOsaLy/0
消費税上げてもいいから、株の税金なしにしてくれ

315 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:28 ID:rZ4GiS6GO
>>303
言いたい事は分かる。
しかし消費税より価値は低い。
それだけだ。
企業利益を増やせば問題無いしな。
払った税金は公共事業で企業に還元されるので、そこまで深刻でも無いだろ。
まあ、法人税の増税もなるべく避けたい所では有るな。
減税は廃止するべきだが。
もっと広く法人税を取るのが一番だな。
パチンコとか、宗教とか、総連や部落にもな。

316 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:46:30 ID:MyW5GJ7z0
消費税上げたら景気が悪くなって税収減少
法人税上げたら投資が減って税収減少

じゃあ増税無しでFAだな。
自然増が最強だろ。一昨年は自然増だけで4兆円の増収だぜ。
増税しない方が税収増えてるじゃん。

317 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:47:10 ID:84yztfVI0

高額所得者の所得税をあげれば解決。




マスコミではあえて避けてる話題。
年収1千万超のマスコミ従業員
スポンサー大企業の役員が嫌がる
政策なんて庶民に知らせたくないからねえ。wwww


318 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:47:46 ID:oXHplg/F0
>>313
ま〜ほとんどは自業自得と言えるだろうな。
「何も景気対策せずに景気を回復させた」とか、田原辺りの提灯持ちが吼えてるよな。
あのバカ介入なんてものは輸出製造業への補助金とも言えるな。
財源は国債だから、政府が借金してトヨタに金くれてやったようなもんだ。
そりゃ〜景気いいだろな。
(俺も景気いいのだがw地方も皆さんにはお悔やみ申し上げるなw)

319 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:48:14 ID:jZQYYiIl0
>>311
そうともいうwつーか民主支持者ってキモく感じる。嫌い。
・・・という感情表現でもあるので、悪しからず。

320 :ふなやま:2005/10/26(水) 18:48:41 ID:Ghy0IkSe0
あえrfw
ども!めるくれ。

321 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:48:55 ID:MyW5GJ7z0
過去10年の例

増税する=税収減少(消費税、酒税など)
増税しない=税収増加

増税とか言ってる奴ってニートだろwww?
何とか委員会ってニートみたいなものだしな。

322 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:50:59 ID:driZpK5/0
 消費税を上げれば、税収は下がるのは必然だ。

 消費税を1%上げればン〜兆円税金が入ると言う計算
は、一面で見れば有っているが、懐が暖かくならない
以上、どこかで支出を削らないといけない。

 それよりは、1000万円ぐらいのヘリマネを実行し
全ての税率を80年代前半の税率に戻せば、税収はかなり
上がる筈なのだが・・・・・。



323 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:52:41 ID:C+vsQFMO0
>>308
まぁ、企業には逃げ道の多い日本の税制、さらにゴマカしても罪が軽いから
法人税を多少上げたって外国なんかに逃げやしないよ

324 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:53:43 ID:rZ4GiS6GO
無駄な公共事業止めて、民業や国民の利益になるような公共事業やって、念の為に法人課税の対象増やせば、存外何とかなると思うな。

325 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:41 ID:GH1gatU+0
>>1
消費税が福祉目的税ということは、
国民年金を払わなくても、その国庫負担率分の年金を貰うことができるということでFA?

326 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:58:40 ID:MyW5GJ7z0
  __________
  | ________ . |                  ___
  | |            | |      , ───‐ 、    /___    \,,
  | | 消費税の       | |     / ) 、      \  |-、ヽ |.    ヽ
  | | 福祉目的税化   | |     d-´  \      ヽ | |─|     |
  | | 税率10-15% . | |    亅三    ヽ     | |-′||)     /
  | |.            . | |   (___   |     /  \ __ ヽへ/
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|     \     |    /      /二二l
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥     / )   |
 |                    |       /        |    /ヽ/    |
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327 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:02 ID:u49esncL0
しかしなー
民主は消費税3%アップで年金を国が全面的にカバーすると言っていたのに
自民党は消費税を15%にしたあげく年金も納めろってのか
自民党は無能の集まりじゃないのか?

328 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:02:54 ID:zb6D/2T+0
>>303
よくわかってるじゃないか。
輸出産業はGDPの10%。
「国際競争力のために」国内市場を切り捨てたら、国が滅ぶな。

>>316
法人税上げたら「投資が増える」よ。
基本的に利益に対してかかる税金だから、「投資」ってのは節税効果がある。
単に税金にとられるのと、自社の将来の利益のために投資するのと、どっちがいいか
って話。

329 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:28 ID:UUgc4n3W0
>>323
株価が下がると外国企業に簡単に買収されてバラ売りされるよ。
バラ売りすれば資金力のない発展途上国の企業でも買えるし。
来年から改正会社法が施行されるからなおさらヤバイ。

330 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:58 ID:u49esncL0
わかったわかった
俺の負けだ

法人税は99%にアップしていいよ

331 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:22:21 ID:oXHplg/F0
>>329
アメリカの資本流入と資本流出には相関関係が認められるな。
金がなくなりゃ投資はできんよ。
米国債売っぱらちまえばいいだろ。
買収する金を取り上げちまえばいい。

332 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:36 ID:rZ4GiS6GO
>>331
まあ、日本が破産したら在日米軍も関係無いしなぁ。

333 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:39:03 ID:A5KccjAb0
法人税をあげたら投資が減ると言っている人たち。
君達は貯蓄に税金がかけられるとしたらどうする?

何とかして使うでしょ。

金とか土地とかに変えて資産保有しようとするでしょ。


同じ理屈だよ。

334 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:11:40 ID:6qPnjncA0
>>333
アホか
配当を維持するために、従業員の給与が減らされるだけじゃ
当期利益に課税するならともかく

335 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:13:17 ID:CwfPf/xyO
計算しやすいよーにしてくれ
一割とか

336 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:33:48 ID:spaCtgGG0
>>334
そんな風に無理矢理利益増やそうとしても
税率が変わるわけじゃないんだから
一定額の黒を出すために給与をガンガン減らすような無茶ができるわきゃねーだろ。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:53:45 ID:iiSI9cpY0
法人税上げたら資本コストも上がるんだから、投資が増える訳ないでしょw
「法人税を上げれば投資が増える」というのは「金利を上げれば投資が増える」
と言ってるようなもん。

338 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:20:31 ID:adRVM+az0
>>337
税金で取られるよりは投資に回そうとはならないのか?

たとえば利益が1億円ある法人の場合、法人税が30%なら手元に残るのは7000万。
法人税が40%になった場合、何もしなければ4000万取られて手元に残るのは6000万だけ。
それに対してあらかじめ2000万投資しておけば、税金で3200万取られても、
手元に4200万と投資した2000万+αが残る。

やはり法人税増税は投資圧を高めるのでは?

339 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:31:49 ID:iiSI9cpY0
法人税が上がれば、投資収益から持ってかれる税金が増える訳だから、
事業がペイするために必要な投資収益率の下限が上がる。

340 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:48:13 ID:adRVM+az0
>>339
>投資収益から持ってかれる
この時点で事業はペイしてるんでしょ?
つーか企業は利益が出るような投資しかしないでしょ。

どっちにしろ、企業がただ溜めこむんなら国が法人税として取り上げて
消費者に回した方が企業としても良いんじゃない?

341 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:55:03 ID:2gSN0z7u0
>>81
5%にあげるときも、福祉目的税とかいってたよ
社会保障を充実させるとかなんとか

342 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:09:10 ID:iiSI9cpY0
>この時点で事業はペイしてるんでしょ?

最終的にペイしているか否かは税引き後利益で判断される。

>企業は利益が出るような投資しかしないでしょ。

必要な投資収益率を下回る投資は行わなくなるので、
投資は必然的に減少することになる。

343 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:14:13 ID:adRVM+az0
>>342
利益が出た時点でペイしているとは言わないの?
投資に対する利益率という話ならわかるんだけど。

じゃああなたは法人税が増税されれば投資は減ると考えるわけ?
企業がむざむざ税金を持ってかれる方を選択すると?

逆に言うと法人税が減税されれば投資は増えるの?
90年から段階的に法人税が減税されてきたけれど、投資は増えたの?

344 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:21:25 ID:/lRhwBpg0
結局、株が上がれば、資産インフレが起きる、

日本経済に金の動きが良くなる。 企業の収益率などファンダメンタルズ
と株価は連動するため。 企業の利益成長率を落とさないほうが
日本のためだと思うよ。

345 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:23:08 ID:xWgQqAag0
これはさすがに民主案のパクリだな

346 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:24:01 ID:iiSI9cpY0
>>343
ROI=純利益/投資額×100

※ただし、純利益ではなく営業利益を用いる場合もある

347 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:27:02 ID:/lRhwBpg0
世界中で省エネルギーの製品が売れ始めると、日本企業は世界一の
省エネルギー家電製品の技術を持っている。

日本企業の省エネ電化製品は追い風になる、トヨタの自動車は
省エネでたくさん売れているのです。

348 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:27:47 ID:adRVM+az0
>>344
株式保有者は株式利益分消費を拡大するだろうか?
そうでなければインフレなど起きないし、株式で利益を得ているのは消費者の何%だ?
株式保有者のためにその他大勢の一般消費者の利益を損ねるのは問題では?

349 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:34:56 ID:xWgQqAag0
これも増税した上で、年金も取るのか?

350 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:16:09 ID:spaCtgGG0
株価が上がるつっても実経済に動きがあるのは配当金ぐらいなのだから
そんなもんより実際の消費になってる投資のほうがマクロ的には遥かに大きい動きだよ。

法人税が上がれば企業はむざむざ内部保留高めて取られるよりは
多少の損を見ても投資するよ。デフレ率2%ぐらいだから2%ぐらいの損失は覚悟だとしても
法人税でほぼ確実に取られるよりは資産移転したほうが得だと考えるのが道理だ。

そりゃ企業にとっては面白くないだろう。損失の出るかもしれない投資を余儀なくされた上
やっぱりそれでも法人税は取られるのだから増税されてた時よりは明らかに損してることになるよ。
でも徴収された税→官需の動きと、投資→民需の動きで実経済に流動性が生まれるから
大きな目でみれば売上増になって損はでない、むしろ得するかもしれんよ。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:22:07 ID:spaCtgGG0
>>350
間違えた。
○増税されてた時よりは明らかに損していることになるよ。
×減税されてた時よりは明らかに損していることになるよ。

つーか可処分所得に直接打撃する消費税と比べて
法人税ってのは持ち越し金にかかるから、全然回避できんだよな。

明らかに前者は購買力自体が削ぎ落とされるから、何をどうしようと買える物は減るけど
後者はあくまでも買った後の話だから、利益出さないつもりで全部投資しちゃえば無税になる。

奪った分の金は直市場に流動してやるから気にすんな。って話だよ。
消費税はその流動自体を阻害するから実に厄介というかなんでこんな弊害の多い税制があるんだ?っていうぐらひどい。

352 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:07:04 ID:iiSI9cpY0
法人税なんか上げたら本社が移転するだけw

353 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:14:57 ID:spaCtgGG0
>>352
できるもんならするがいいさ。
過去しなかったのになんでするんだよ。

つーかもうアメリカより法人税低いんだから
もっとアメリカから移転してくる会社がないとおかしいよな?

354 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:15:53 ID:m22nsRoJ0
普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないから。

355 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:40:05 ID:wbpIS5ka0
もう50%で良いよ。このままじゃ自民がばら撒き無駄使いで貯め込んだ借金返せないし。

356 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:15:36 ID:TwVW36G20
>>309
ダウト。トヨタ”だけ”が景気が良いです。あとは、りえきなきはんぼー。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:11:13 ID:QIFJM5sZ0
サラリーマン増税に反対する人も消費税upならOKなんだろ。

358 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:16:44 ID:QIFJM5sZ0
>325 俺みたいな払っていた馬鹿から文句が出るので不可能です。

    真面目な話年金制度がどうなるかわからんけど、払っていたものと払ってなかった人の差が
    広がることはあっても、近づくことはない。というのが厚生省の審議会の流れです。
    (昔は無拠出型だったけど、今は賦課方式、今後は積立金方式って感じで。)
    だいたい富めるものが高い保険料納めて、貧乏人が保険料滞納している現状で、
    政治家が言うに事欠いて貧乏人のほうの意見を優先することはないでしょう。

359 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:21:43 ID:M9SDgtAI0
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    _______________
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  /
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |    「増税改革を止めるな。」
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  衆院選自民党大勝、、感動した!!
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    \_______________
      `-┬ '^     ! / |\ 

360 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:25:42 ID:EfBUshnHO
消費税UPは日本市場の低迷を招くね。
なんだかんだ言っても国内に売り上げの5割以上を頼ってない企業なんて無いんだから、消費税UPはまずいよな。
奥田の馬鹿がどんな頭の使い方したか知らないが、トヨタ市場の一つたる中国のバブル崩壊は既定事項な上そろそろだし、アメリカの消費者は安物チョンダイだしなー。
日本市場捨てる訳に行くまい。
中国バブルが崩壊したら消費者下げろと奥田は言い出すよ。きっと。
新興国進出にも時間かかるしな。

361 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:26:42 ID:v1jh2Fyx0
消費税スレ拡散させんなよ

362 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:35:15 ID:82q57NEk0
所得税は年収400万以下を0にして
消費税は5%〜20%くらい幅を持たせろ
高額商品になればなるほど高い税率になるようにして
金持ちに税金払わせろよ

貧乏人が全財産はたいたって、たいした金にもならんが
金持ちなら小遣い銭出すだけで、たくさんの人間に行き渡る

363 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:36:50 ID:EfBUshnHO
ではここが本スレと言う事で。
まあ、小泉は在任中は増税しないと言ってて、首相候補が反対してる現状を見れば、歳出削減と特別会計の見直課税対象を増やす事の批判を押し込める為と、次期首相の人気取りの為の猿芝居だとも見えるが・・・・・油断は禁物だな。

364 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:42:24 ID:H96OqvnY0
公共料金にももちろん税金かかるよね。
電気、ガス、電話代も節約しなくちゃ。

北海道は不景気なのに灯油あがり、消費税UPそして環境税もつくと大変だよな。
携帯も家族で一台の時代だな。

365 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:01:49 ID:21l1vXd10
15%ぐらいなら別にいいよ
さすがに20%ぐらいだとちょっと困る


366 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:11:17 ID:EfBUshnHO
まあ精々10%だろ。
宗教・パチンコ・サラ金を法人課税すりゃ経団連に優しいし、在日と生活保護受給者の受給減らせば労働者に優しいぞ。

367 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:13:09 ID:iiSI9cpY0
>>353
アメリカの法人税は日本とほぼ同水準。
ただし、アイルランドやルクセンブルク、香港に
本社を移転させてる企業は結構ある。

368 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:13:34 ID:Ync8K+ps0
あーあ何も買えないよ。税金ageすぎ

369 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:13:37 ID:nlkG//4u0
>>362
さすが所得税を払っとらん階層は視点が斬新だ。

370 :1000レスを目指す男:2005/10/27(木) 23:53:24 ID:o/keVbCX0
正直、日本なんかどうなってもいいから、幸せに生きたい。

371 :もうだめぽ☆:2005/10/28(金) 00:06:09 ID:C0/D//u80
日本の財政は絶望的か・・・
日本どうなっちゃうんだろうな。

372 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:06:57 ID:LHoiWoFt0
公約違反

373 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:14:55 ID:YRv4yBUp0
公約なんか大した問題じゃない

374 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:16:45 ID:oM7YTORG0
まぁ、あれだけ勝たしたからなあ。
消費税だ何だ言うわ、そりゃ。
しかし実際のところ、政権担当能力があるのは自民しかない。

終わってんなー、日本。

375 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:17:50 ID:kXB4AzyAO
10-15%などと解りにくくせず-5%と書け

376 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:20:08 ID:rPPT6D9+0
そもそも消費税3%導入論議のときでさえ国民の反感を買わないように
福祉目的税と言いながら、いつのまにか掛け声だけで立ち消えで
実際に出来上がったら一般財源だしなあ・・・。

377 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:31:24 ID:7HHWWJ450
政治家って自分の懐が痛まずに税収上げようと
するからむかつくんだよ。まずは法人税アップ。
もちろん層化を含む宗教法人にも課税。次は年収1000万
以上の奴には1律5パーセントの富裕税を掛ける。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:37:28 ID:Zbvvaqke0
その嘘の台詞は聞き飽きたぜ!!導入時も福祉目的だったはず。
でも本当の目的は法人税減税の穴埋め( ゚д゚)、ペッ

379 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:23:21 ID:+H86VuDW0
漏れの妄想。

3%の次は5%、その次にいきなり10%や15%にすれば国民が騒ぐのは
火を見るよりも明らか…いや、織り込み済みなのかも知れない。

“財源がどうしても足りないので消費税は倍以上になりそうだ”
国民は当然騒ぐ

“自分達(センセイがた)の努力で9%に押さえる事が出来そうだ”
国民は渋々納得する

“財源がどうしても足りないので消費税は倍以上になりそうだ”
国民は当然騒ぐ

“自分達(センセイがた)の努力で17%に押さえる事が出来そうだ”
国民は渋々納得する

“財源がどうしても足りないので消費税は倍以上になりそうだ”
国民は当然騒ぐ

“自分達(センセイがた)の努力で33%に押さえる事が出来そうだ”
国民は渋々納得する

“財源がどうしても足りないので消費税は倍以上になりそうだ”
国民は当然騒ぐ

“自分達(センセイがた)の努力で65%に押さえる事が出来そうだ”
国民は渋々納得…する?

騒がせておいて、その実は TAX=2TAX−1 方式を用いて増税感を
極力少なくさせるシナリオ。

380 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:30:13 ID:NK3ODf5E0
消費税15%
その他の税もトータルで2010年前後には今の30%増しぐらいになるだろう
欧州の消費税見習えってちょwww他の税wwww高すぎだwwwwろwwww
国民は2010年前後までには今よりもっと悲惨にwww
おまえらしっかり働け

381 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:59:00 ID:RsDG1Hu50
えっ日本は世界5位の貧困国?
「貧困率」が示すものってなに

日本は世界で5番目に「貧困」だった!!――こんな驚くべき調査結果があるのを知っているだろうか。
政府・日銀は「景気の踊り場脱却」を宣言し、内閣府も景気拡張期間が戦後3位タイを記録と発表。GDP(国内総生産)は500兆円以上で世界上位の日本が、よりによって世界で5番目の「貧困国」――。
さすがに、おいおいホントかよ、とツッコミたくなるが、しかしこれは数字に基づいたれっきとした事実なのだ。
今年2月、OECD(経済協力開発機構)が加盟国の貧困状況について比較調査した報告書に「貧困率」というデータがある。
貧困率とは、国民の平均所得の半分以下しか所得のない人を「貧困者」とし、国民全体の何%になるかを示すデータなのだが、
これによると日本の貧困率はメキシコ(20・3%)、米国(17・1%)、トルコ(15・9%)、アイルランド(15・4%)に次いで世界で5番目の15・3%。中進国のメキシコ、トルコをのぞけば、先進国で3番目の高貧困率国ってことになるという。
もっとも、貧困率の高さ=貧しい国というわけではない。このデータが示しているのは所得格差、つまり貧富の格差が広がっているということで、大企業やIT・金融関係でとんでもない年収を稼ぐ人がいる一方、
年収200〜300万円程度の人も6、7人にひとりは必ずいるってことなのだ。実際、15.3%というのは約10年前の2倍近い数字で、それと比較すれば現在の日本(もちろん米国も)がいかに“いびつ”な国になっているかがよく分かるだろう。
実は日本も、98年に経済企画庁(現内閣府)が発表したレポート「日本の所得格差」では、80年代半ばの日本の貧困率は世界でも平等度が高い北欧並みと分析され、国際的にも「平等な国」だったというのである。それから10余年――。
だとすると、小泉改革や、その成果だという景気回復はいったい誰のためのものだったのか。「一億総中流」という言葉が死語になる日もそう遠くないかもしれない。
(伊藤英明)

r25.jp/index.php/m/WB/a/WB000100/ tpl/rxr05_11/bkn/20051006/id/200510060105 - 64k

382 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:03:59 ID:f8kauwKn0
金持ちから吸い上げて貧民に分配するのが福祉ではないの?

383 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:16:18 ID:V8Z58Vib0
>>381
“1億総中流”なんて、“堕落”と同意義だろ。
山と谷があるから人生面白いし、努力のし甲斐がある。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:18:14 ID:f8kauwKn0
>>383
新卒神話と足元を見た労働者酷使がなくなったらその意見は正しいかもね

385 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:24:47 ID:V8Z58Vib0
>>384
“経営者になって、労働者を酷使してやる”
みたいな前向きさはないもんかねぇ…

386 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:11:21 ID:4VkmQei40
>>385
それは経営者の”堕落”

387 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:36:06 ID:WVgPg1WQ0
増税してまた税収が減り、そしてまた増税ですね。
さすが小泉クオリティw
どうせ院政をしくんだろ、あのゴミは。

388 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:41:40 ID:XHCwgIBQ0
>>385
ばかだなぁ。
全員が経営者になったら、労働者が消えちゃうじゃないの。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 17:04:18 ID:nc+jsXZY0
消費税は景気に悪影響を与え却って税収を減らしかねない悪税だが、消費税賛
成論者の以下の主張も嘘だらけ。

>脱税ができにくい
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。

>税収が景気に左右されにくい
裏を返せば国民が不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないこ
とを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならない。

>公平である
課税は納税者のふところ具合を考慮して行なうべきものなのに高所得者はより高
い割合で税を負担する「縦の公平」を無視している。

>ヨーロッパは付加価値税(消費税)が中心だ
所得税など直接税中心の米国はなぜかスルー。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 17:06:26 ID:TPVcQExV0
もう好きにやれよ
ただし覚えておけ
死ぬ時はタダでは死なんぞ

391 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 19:01:08 ID:nc+jsXZY0
財政赤字の真実
ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html

392 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:19:09 ID:hs2SPIMc0
>>383
生まれてから死ぬまで谷のやつは谷で山のやつは山でしかないというのが格差問題だぞ。
山あり谷ありの人生っつうのはむしろ1億総中流のほうが適切だ。

393 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:49:16 ID:nc+jsXZY0
ペテンとその取り巻きなどは日本(国民)を完全に裏切ってアメリカ側についたということです。
1.義務教育費の激しいカット
1.個人情報保護法案による言論封じ込めやネット情報の規制を画策。
1.トヨタなどは超軽税、代わりに庶民は大増税。(トヨタは極悪のアメリカ側と手を組んだから軽税なわけです。)
1.福祉の切り捨て
1.年金のカット
1.議員年金廃止してもアメリカの犬どもはアメリカ側から大金を貰い続けることになっている。
1.安全性ゼロ。 危険極まりないヤコブ肉を輸入。
1.戦没者を悼み、平和を願うなどの心も無い癖に、アメリカ追従を強行する目的で中国を刺激する靖国参拝を強行。
1.馬鹿で無能でも100%言うことを聞く人間のみを自民党に入れる。 逆らう人間は排除。
1.郵政民営化で国民預金の国家補償はゼロ。 国内を循環していた金の大部分は外資(アメリカ)に流れて剥奪される。
1.先祖が今まで築いてきた信用をゼロにして大義名分のゼロのイラク派兵。
1.世論封じ込めのための兵隊ロボットである官僚や公務員は超好待遇を継続。 給与カットなどはパフォーマンスにもならない数字。
1.金持ち優遇、貧乏人は完全切り捨て政策。
1.イラクにおいてアメリカ軍に殺された大使館員の件は完全に闇に葬ってアメリカ様の指示の通りにアルカイダのテログループがやったと。

ま、日本(国民)を好きなように喰らって下さいと差し出しているわけですからブッシュが喜ぶのは当然。
良心捨てて金と特権に喰らいついたということですな。 国に対する責任感ゼロは当然。
そのうちあからさまに正体を現すようになる罠。 平然とな。

394 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:50:33 ID:5TjX/jJj0
バブル崩壊以降最高の伸び 東証1部の冬ボーナス

 東証1部上場の企業ですでに労使で妥結した冬の一時金(ボーナス)を集計したところ、
平均で70万7080円と前年比5・2%(3万4879円)の伸びだったことが3日、民間調査機関の労務行政研究所の集計で分かった。
バブル経済崩壊(1991年)以降、最高の伸び率。

 やった、やった、勝った、勝った、公務員に。公務員試験落ちて民間行ったが本当によかった。
ざまみろ


395 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:51:11 ID:bTo5r04Q0
消費税の次に来るのは、「タンス預金課税」だな。
自動的に金を吸い取るタンスを開発中。

396 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:07:18 ID:jblLTFC30
何かさっき、旅費とかイカサマやって処罰された財務省や国税庁の役人のニュースやってたけど。
税金ネコババしてシラッとする厚かましさが無ければ、とても消費税12%だの15%だの白々しく言う事は
できないだろうな。

397 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:10:09 ID:UbJrrQXD0
藻前ら消費税ってのは企業も
支払わなくてならないってことを忘れてないか?


398 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:14:30 ID:+xh6K2P50
>>395
インフレ起こせば自動的にそうなる。
景気も良くなって一石二鳥。

399 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:24:11 ID:aCM6SrFt0
>>398
雇用、所得増なきインフレだったら・・・・・ガクガク((((‘д‘))))ブルブル

400 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:30:05 ID:f8kauwKn0
>>394
所得格差の開き続ける昨今平均は何の意味もないですよ

401 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:32:48 ID:CvPk6aSk0
今までの責任をとって公務員(OB含む)は消費税50%

402 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:35:30 ID:hs2SPIMc0
>>399
雇用も所得も増えないのにインフレになるってどうやって?

コストプッシュインフレか。
あー石油値上がりしてるしそうなるかもね。このままじゃ。

だからこそはやく調整インフレにもっていけば、石油のコストプッシュも紛れて助かるぞ。

403 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:26:48 ID:9TIJxmPH0
"竹中担当相 省庁の自己保身、「変わってない」"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000001-san-pol

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