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【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★5

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/26(水) 17:19:43 ID:???O
★女性天皇、全会一致で容認…皇室典範有識者会議

・小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(座長=吉川弘之・元東大学長)
 は25日の第14回会合で、安定的な皇位継承を維持するため、男系男子に限っている
 皇位継承資格者を女性皇族に拡大することで一致した。

 女性天皇と、女性天皇の子(女系)の即位を容認するもので、11月末をめどにまとめる
 報告書に盛り込む。政府は、報告書の提出を受けて、来年の通常国会で皇室典範を 改正する方針だ。
 有識者会議はこれまでの会合で、皇位継承資格のあり方、皇位継承順位、皇族の範囲
 などテーマ別の検討を終えており、25日の会合で報告書作成に向けた意見集約に入った。
 その結果、全会一致で皇位継承資格を女性皇族にも拡大することを決めた。

 これに関連し、小泉首相は25日夜、首相官邸で記者団に対し、「(来年の通常国会での
 皇室典範改正について)その方向で準備を進めている」と述べた。

 これまでの検討では、皇位継承者の確保策については、女性への皇位継承を認める案の
 ほか、現行通りに男系男子に限ったうえで、戦後間もなく皇室を離脱した宮家の復活や、
 現在は認められていない養子縁組などで男系を維持する案もあった。
 これに対し、吉川座長は25日、「旧皇族(の復帰)という意見もあったが、現代に受け入れ
 られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
 賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

 この日の会合では、女性天皇を容認した場合の皇位継承順位の決め方と皇族の範囲に
 ついては、なお詰めなければならない論点が残っているとし、結論を先送りした。
 皇位継承順位については、天皇直系を優先させる点では一致している。ただ、男女を
 問わず、出生順に継承順位が決まる「長子優先」とするか、女子の後に弟が生まれた場合、
 弟を優先する「兄弟姉妹間での男子優先」とするかについては、有識者会議の中でも意見が
 割れている。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000013-yom-soci

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130286940/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:20:03 ID:fACOJsRK0
天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

#男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

天皇家の万世一系(男系)による皇位継承という伝統を守ろう!
http://www.geocities.jp/banseikkei/

3 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:20:39 ID:luLAspOV0
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が2をGETされたようです。

4 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:22:40 ID:BJkW/jnW0
糞ったれ!

女性天皇はいい。女系は絶対許さん!

日本国民として絶対に認めねえぞ!

5 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:22:50 ID:S/r6f0p30
……ちょっと失礼でごめんなんだが、皇太子様ってパタリロに似てない?

6 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:23:12 ID:S941pyci0
>これに対し、吉川座長は25日、「旧皇族(の復帰)という意見もあったが、現代に受け入れ
>られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
>賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。
議論で何がわかるんだよ。
国民にちゃんと説明して真偽を問えばいいだろ。

『事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!』

7 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:24:32 ID:nTXCzRWb0
こういうスレを見ると
わかのわからんテンプレを張る輩が出没する。
本当に2chは右翼のすくつ(ryでつね。

昔はそんな馬鹿なと思っていたけど
断言できる。

2chは右翼のすくつ(ry。
みんな流されすぎないように気をつけたほうが良いよ。

8 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:24:36 ID:+vIqvBqG0
雅子の娘をゲットだぜ

9 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:24:43 ID:/8aSc0ab0
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´    _  リ}
          |   〉.   -‐'   ''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」    /ト‐=‐ァ. !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様は2をGET失敗しても平常心です。

10 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:25:07 ID:FrM4gc4I0
>>6世論だけで伝統が解決すれば簡単な話だろ

11 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:26:40 ID:/5h/Zz8k0
おまえらの大好きな自民党がやること

・定率減税廃止
・消費税増税(12%?)
・日本の伝統をつぶし、皇→王にして世界的にみた天皇の地位を落とす


12 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:26:55 ID:LsQOQeVI0
女系は問題だが女性は仕方ないのでは?
現天皇と次代天皇の血をもっとも濃く引き継ぐのは愛子なんだから


13 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:27:16 ID:vaMtT2Us0
天皇の行う神事とかってのは女でもOKなん?

14 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:27:27 ID:dykQ6vyq0
>>1
> 「旧皇族(の復帰)という意見もあったが、現代に受け入れ
> られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」

高円宮が2002年に若くして逝去なされたとき、
尊い方が亡くなられた、とそれを悲しむ報道がいっぱい流れたじゃん

それまで高円宮なんて名前を 聞 い た こ と すらなかったけどな

結局どうにでもなるんだと思うね

15 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:28:30 ID:S941pyci0
>>12
皇統は今の天皇の血をどれだけ濃く受け継いでいるかなんて関係無いんだよ。

16 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:28:34 ID:qDEVxa9u0
やりそうな事には外国人参政権、共謀罪、人権擁護法案の何れもの成立。

これも付け加わるなw

17 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:30:31 ID:1Gj43TD10
われら抜け忍には関係ないこと・・・。

18 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:30:46 ID:n8uWnXuF0
今回の決定は雅子さんに対してプレッシャーを減らして男子が生まれる確率を増やそうとするものという超好意的解釈

19 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:30:49 ID:UHWP3mPX0
まとめる

20 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:31:27 ID:0fpkgTEX0
女系はまずいよな。
天下を取った信長や秀吉でも踏み込めなかった所に
平気で制度を変えるってのは非常にまずい。
ここ数十年の価値観なんか無視して裏で愛人やら代理出産でもいいから
男を生ませるべきだな。

21 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:32:05 ID:VompV8oR0
女系が即位したら
伊勢神宮の北白川さんが天皇様と呼ばれるようになる

22 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:32:32 ID:UYZHjPdf0
有識者会議の有識者って誰が、どういう根拠で選んだんだ。
どういう連中なんだ。
TBSがさかんに「女性天皇容認」を報道しているのが、胡散臭い。


23 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:32:45 ID:+i9IO5Xp0
側室を認めたら?

24 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:34:19 ID:GRgxZBKL0
むかしも女の天皇いたし、何騒いでんだよ。

25 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:35:15 ID:BPDHtNAO0
女性はいいけど女系は駄目だ。

26 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:37:06 ID:XdsZMgou0
と言うか一般人は女性天皇と女系の違いすら分かってないのが現実なんだよ
以前に女性天皇があったから女系もいいやって同一視して思ってる

一般人に過去女系は一度も無い、天皇の歴史は男系のみによって続いてきたって認知させないとどうしようもない
一般人は知らないんだよ
マスコミは頼むからそこを報道してくれ

27 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:39:16 ID:pO748RqU0
全会一致なんて胡散臭すぎ!

>>22
朝日も女性天皇を女系天皇を同じように報道してた。
アンケートで女性天皇容認 8x%を
女系天皇を世論が容認してると報道。

狙いが透けて見えるな〜

28 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:39:40 ID:vaMtT2Us0
その後の生活保証してくれるなら側室になってもいいけどなー・・・

29 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:40:10 ID:0cvqIxJ5O
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ハプスプルグ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)


30 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:42:08 ID:n8uWnXuF0
旧皇族の男系男子の子孫を皇太子の養子にすればいいだろ

31 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:42:51 ID:sIngZCfp0
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料 
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F


32 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:43:16 ID:0cvqIxJ5O
>>23
まず、皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
それに乳幼児死亡率や子孫生存率が昔と違う。


33 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:44:15 ID:bC7qpDHm0
女系になったら、象徴天皇制はやめてもらいたい。
そして、速やかに皇居を去って、京都あたりで
静かにすごしてほしい。

愛子さまが万一にも外国人とと縁あって結婚された
あかつきには、庶民はますます皇室敬愛から離れて
いくだろうし。

(参考までに韓国の李王朝の最後の王はアメリカ人女性と
結婚した。その前は日韓併合の象徴として梨本宮方子
(まさこ)さまが李王朝へ嫁がれた。そして現在
韓国は大統領制の国ということを覚えておこう)


34 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:45:43 ID:BPDHtNAO0
もう共和制でいいよ。天皇家にも好きなように生きてもらおう。
旧皇族も含めて正当性を争う事態になるかもしれんが。

35 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:47:15 ID:zDWGel7w0
時代劇でもあるじゃん。
跡目争いになって、とある貧乏長屋におっかちゃんと暮らす男の子が
実は殿様の御落胤ですってことでお家騒動にまきこまれ…

旧宮家からポッと皇太子を持ってきても国民の理解は得られると思うけどな。

36 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:49:47 ID:0cvqIxJ5O
908:名無しさん@6周年 2005/10/23 11:47:02 O [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。


37 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:50:03 ID:UYZHjPdf0
こういうときは、国家の守護神が動く。ワシは、
それに望みを託す。

38 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:50:34 ID:LsQOQeVI0
>>35
だったらひとまず愛子を繋ぎとして即位させて
その旧宮家の方とやらと結婚させればいいじゃん。

39 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:52:01 ID:JyGDRZvZ0

皇室が日本で唯一の皇室として認められているのはなぜか

それはあのご一家を「国民の象徴」だと国民がみな信じているからだ
敗戦からの復興も高度経済成長も震災や災害のときも、つらいときも苦しいときも
あのご一家が国民とともにあったからだ

血なんてどうでもいい
二重橋の向こうで
行幸の車の中で
避難所の被災者達の前で

あのご一家が手を振って下さり手を握って下さったからだ

DNAだのY遺伝子だのどうでもいい
聞いたことも無い旧宮家などごめんこうむる
国民はあのご一家を敬愛し思慕し尊敬しているのだ

そのご一家のご長男の一人娘があの家を継げないのならば
そんな決まりなど変えてしまえばいいのだ

われら国民の愛するあのご一家にはどうか栄えて続いていって欲しい
数千年の血が国民になにをしてくれた
大切なのは今あそこに確かに居て下さるあのご一家なのだ

40 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:52:05 ID:Rfzb9P040
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト: (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会:水島総
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会:水島総

41 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:52:56 ID:bb6HeSgc0
相思相愛なら良いのだが、血筋を守るために泣く泣く旧宮家の男の子を産みます
なんてことになったら・・・昔話としてなら泣かせるが、リアルでは受け入れ難いのう

42 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:53:50 ID:PKDVWDSj0
工作や煽りで、ウヨだの右翼だの出るけど、
一般の多くの人は右翼なんてみたことないよね。

マスコミを賑わすのはプロ市民。
それに相対する団体なんて出てきた?
出てきたのは自称右翼で警察に捕まる連中ばっかり。
彼らの主張なんて流れた事ある?
逆効果じゃんて思える「供述」しか表に出ない。

多くの"一般人"がおかしいと思って声をあげ始めた今の時代に
レッテル貼りは通用しないよ。

今回の事だって、「女性天皇」は別として「女系」に反対する学者などが
声をあげ始めたのに、その焦点となっている「女系」について声を取り上げた?

やってないよね。テレビなんてやってない。NHKなんて「女系」に反対する学者
だか有識者らとしか言わない。肝心の議論の中身に言及しない。

左翼も一般人も、本当の意味で全く知らない、知りもしない存在。
なので、一般人がおかしいと声をあげただけで、サヨクから外れたからと
サヨクは右呼ばわり。

右だろうと左だろうと、声を紹介して、マスコミは両者を議論で戦わせるべき
なのに、どうだったか。なぜこうも、一般の視聴者、購読者が知らない事が多いのか。

43 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:53:55 ID:mbrdLJ0z0
>>39
継ぐのは家じゃなくて皇位。


44 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:54:21 ID:TpN49DQ30
愛子様が天皇になったときに、強制結婚反対運動勃発してチェックメイト。

45 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:54:22 ID:0cvqIxJ5O
>>31
官邸より自民党や民主党や旧民社系の議員に送るべきだから、
官邸より党や議員を全面に出してほしい。


46 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:54:32 ID:tEVgWu6p0
>>33 日本の総理より権限の無い大統領で
世界に馬鹿にされてる韓国。



47 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:55:08 ID:L+i87FUg0
日テレやってる。
女系の説明一切なし。
汚ねぇ。

48 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:26 ID:pO748RqU0
137 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

 女系系譜      皇統        男系系譜
 
 由美子母      昭和天皇      夫の曾祖父
   \         │           / 
  小和田由美子   天皇陛下    夫の祖父
      \      │        / 
      雅子様  皇太子殿下  夫の父
         \  /      /
          愛子様   愛子様の夫
            \    /
             お子様

140 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

49 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:37 ID:pyxRwHdl0
>>39
いやだから、あの娘=愛子様は天皇になっても問題ない。
愛子天皇の子供がその次の天皇になるのが問題。

お前の書き込みは一見ヒューマニズムにあふれてるが、
共和制への移行を促してるという話だぞ?

50 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:57 ID:0cvqIxJ5O
105:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、
その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓=系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統=姓では無いのですけど。
124:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
   第一章 門首の継承
(門首継承の順序)
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
 一 門首の長子
 二 門首の長子の長子
 三 門首の長子の子孫
 四 門首の次子及びその子孫
 五 前各号以外の門首の子孫
2 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。


51 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:57:45 ID:qDEVxa9u0
>>46
日本叩きで盛り上がってるというのもあるが、
金大統領のおかげでアメリカ系の金融会社に韓国の金融は事実上完全支配されとる。
ノムヒョンが何を考えていようが、韓国国民を路頭に迷わせたくなければ、
米国の言いなりになるしかないのが現状。
北がらみで表面では米国と敵対して見せてるのも、米国側の振り付けという可能性も高い。
何時でも首が締められるんだからなw

そういう情けない状態にあるのが今の韓国ですw

52 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:58:35 ID:8tVyx5ms0
■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■

神社本庁 http://www.jinjahoncho.or.jp/
メール:不明
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011
FAX:03-3379-8299
各県神社庁 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201

明治神宮 http://www.meijijingu.or.jp/
メール:不明
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511
FAX:03-3379-5519

53 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:58:36 ID:zDWGel7w0
>>38
そこで愛子がえり好みしたり 学校で出会った男にホレたり
旧宮家からの夫との間に子をなさなかったら?

敬宮が天皇になるのはいいんだけど この有識者会議の結論では
敬宮の次の世代の天皇がいなくなるかも

54 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:27 ID:jtmppXWc0
日テレのごまかしを糾弾する

55 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:28 ID:w4J8A4Yf0
女性天皇と女系天皇を混ぜて報道するはやめれ
つーか何で愛子様の子供の継承権を今決める必要があるんだ?

56 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:56 ID:0cvqIxJ5O
天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無い。 
知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
制度の廃止なら分かるけど、天皇家の信仰や歴史や伝統を無視してまで、強制は違う。
制度が廃止されても天皇家は明治前のように朝廷として存続するしね。

内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、
やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

制度の廃止は自由だし国会の権利だけど、自決権を無視して天皇の系統以外に名義を与えるのは変。

家庭の在り方への介入こそ問題です。

自決権は国際法でも最も優先される事です。
制度の廃止は原則を守るかです。
違う系統に名義相続をさせるなら、
憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。



57 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:01 ID:9NiVUO+d0
>>41
今上陛下のときだって、象徴天皇とは何かわからん状態だった国民に
戦前とは違う、人間的な皇室をいったイメージをアピールするために、
意図的に仕組まれた縁組だったすよ。


58 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:32 ID:nqHU1gik0
だから理系に国の基本的な有り様を決めさせるなって。
しかも、工学系の奴に。

数値でしか物事把握できないんだから。

59 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:40 ID:dykQ6vyq0
>>22
小泉だよ
これは小泉の私的諮問機関。

60 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:53 ID:1aSso8Ww0
天皇自体いらないじゃん

61 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:21 ID:Pzc7Bnzn0
まぁ、オレも女系天皇になったからといって日本が沈没するとは思わんが、
(影響はあるとは思うけど)

純粋にもったいないと思う。
だって、現在世界唯一最後の皇帝でしょ?
てきとーな人を祭り上げて”皇帝でござい”ってわけにはいかない。

この2600年の血統は歴史的に見てもかなり重要なんじゃないか?
言ってみれば人間文化遺産なわけで
無理せず維持できるのなら維持する方向に持っていくべきだと思う。

62 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:33 ID:1aa1YPdv0
>>60
要らないのはお前

63 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:40 ID:k5y48HKyO
うるせえ!一回おまいら全員米倉の女系家族を見てみい!
こわいよお〜

64 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:02:18 ID:UYZHjPdf0
>>59
小泉も、織田信長の末路をたどるよ。


65 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:02:23 ID:0cvqIxJ5O
表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えれば変わる。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家の継承は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。

158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが、むしろ多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別と言わないしね。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。 
天皇や国会が示せば大抵容認。 
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。 
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

66 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:02:54 ID:gSVK6o2K0
>>61
>この2600年の血統は歴史的に見てもかなり重要なんじゃないか?
まともな学者はそんなもの信じてないけどな。


67 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:03:34 ID:jtmppXWc0
スレタイが間違っている。
「女性」ではなく「女系」

68 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:18 ID:bb6HeSgc0
>>61
皇紀2600年
最終皇帝愛子 天皇家との歴史にピリオドを打つ!

69 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:05:16 ID:6NOpP7cB0
愛子ちゃんが天皇になるのか。
天皇になるお方ならば「愛子さま」ではなく
「敬宮さま」と呼ばねばならんような気もするが、いいのか?

ま、俺は愛子ちゃんと呼ぶけどな。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:05:18 ID:LVG0GTme0
男子を産んでおけばこんなことにもならなかったのに

やっぱり皇族の嫁さんは若くて美人って条件を必須にすべきだな


71 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:05:54 ID:L+i87FUg0
>>67
政府は女系であることを隠蔽したいらしい。
先程の日テレでも女系と女性を混同させ、
男系派をまるで冷たい原理主義者であるかのように
印象操作していた。

72 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:28 ID:xqdVnSwS0
廃止するって考えはないのか・・・

73 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:43 ID:0cvqIxJ5O
まず、男系、女系の表現を辞めるべきだね。
男系とは父>父>父>と遡り、
女系とは母>母>母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。

また、双系との捏造とも言える捏造造語も辞めるべき。
双系とは、例えば皇太子様が、今上の男系と美智子皇后の双方の系統に属してるとの意味です。

一部には神武と今上を点と点を線で結び、間に男系女系とか言ってますが、
それは男系、女系の概念では無いし、
一つの線が結べれるならワザワザ双系なんて造語を言わないで、
点と点を線で結んだ一系と言えば良いのに、
一系とは言わないで造語を使う事からも、線で結べ無いと考えてる事が分かります。
(皇統とは関係無く、辞書にも線で一つながりとありました)
例を出せば、愛子様が美智子皇后の御実家の祭司(墓など)を継承するのと同じです。
愛子様は女系と言う系統の原理では美智子皇后とは繋がりは有りません。



74 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:44 ID:0Xqm4OmU0
アマテラスもヒムカも禅譲じゃ。
神道の神様は血筋に何ぞこだわるか。
ふさわしければ男性・女性をとわずじゃ。

75 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:46 ID:LsQOQeVI0
>>48
はあ?その図からすると結局皇太子に男子が産まれない限り
皇統は断絶することになるぞ。バカか。
男が生まれないからこんな問題になってんのに。

76 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:04 ID:zf1osry40
>>32
実は女官制度というのは若かりし日の昭和天皇が皇太子だったころに
やめたのが切欠の大改革であったりします。

77 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:28 ID:jtmppXWc0
>>73
旧宮家にいる

78 :ちんこ:2005/10/26(水) 18:07:29 ID:pxOkL0e4O
あんまり男系男系言ってると
世論は天皇制廃止になびきかねないぞ

79 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:08:27 ID:L+i87FUg0
>>75
だからこそバックアップとして多数存在する旧宮家から
男系男子を持ってこようとしているのだが?


80 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:09:40 ID:LfivKhKq0
旧宮家復活させろ
たった60年前にGHQが勝手に皇族から降ろしただけの事だ
また、元に戻せばいい。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:09:53 ID:wUeByGs10
>>78
無理矢理女系にするならそれもいいね

82 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:10:36 ID:jtmppXWc0
男系維持の方策が残っているにも拘らず
ここまで強引にやると言うことは小泉はマルクスボーイ。

83 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:10:41 ID:zf1osry40
>>77
旧宮家の話を引っ張り出して悪戯に混乱を招き、現皇室を貶めようとして
いるのではないのなら、ではその旧宮家が皇位を継ぐ場合どんな方が
皇位を継ぐことになるのかそれを明らかにしなさい。

一番重要な情報がまったく出てきていないのに旧宮家といっても
絵空事にしか見えません。

84 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:10:46 ID:xq6PK38P0
神社側が男系男子をスメラミコトに担ぎ出せばよい
三種の神器も返してもらおう
女系になるくらいなら共和制でもいいよ

85 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:11:38 ID:S941pyci0
>>78
それが良い。
このままだと、ただの政治の道具にされそうだし。

86 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:11:44 ID:0cvqIxJ5O
>>53>>39へのレス。

>>63
それは書類上の名義は制度ではでしょ。
>>29にも有るように天皇家は勿論、皇統男系も存続します。
体制絶対では無いので。

87 :ちんこ:2005/10/26(水) 18:11:50 ID:pxOkL0e4O
天皇制の熱烈な支持者はオバハン連中なんだから
女系を頭っから否定するとそいつらが騒ぎだす
奴らは理屈じゃないし

88 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:12:59 ID:0ZUGTWCr0
>>61
そうだな。
世界の王室からも敬意をもって接してくれる象徴天皇というのは相当なもの。
唯一2665年続いているものをたかだか有識者数名で決める事ではないはず。

89 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:13:03 ID:LDcYP/EW0
テレビのニュースでは、女性天皇と女系天皇の意味が全く違うことを
はっきりと説明しない。一般人などは、そのコメントを聞くと女性の
天皇なんだから女系になると思っているみたいだ。
政府が両者の違いをはっきり説明しないのは何故だ?
一般人が正確に理解するとまずいことがあるからじゃないのか?
来年1月の通常国会では、一般人の無知に乗じて皇室典範改正を
強行採決するつもりなんだろうよ、売国奴小泉は。

90 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:13:24 ID:LfivKhKq0
1947年に当時の昭和天皇の弟である秩父宮、高松宮、三笠宮以外の宮家は、11家が皇族から離れた。
これが皇籍離脱と呼ばれている。そのうち、3旧皇族宮家はすでに断絶している。
(その後、宮家は創設されたが、秩父宮家、高松宮家は断絶した。)
旧皇族で、現在存続しているのは、8宮家であるが、その中で男子相続者がいるのは、
久邇家、東久邇家、賀陽家、朝香家、竹田家である。

現在、男子相続者で、血筋という点では、東久邇家がリードしている。現当主の東久邇宮伸彦氏(東久邇宮盛厚の長男)は、
母が現天皇の姉であるから、皇太子徳仁親王といとこの関係であり、東久邇家から皇室に婿養子が入った場合のみ、
国民の支持は得られやすい。戦前の皇位継承順位の格では、久邇宮家であり、
男子相続者の人数が多いという点では、竹田宮家といわれている



91 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:13:31 ID:oozC+EZ40
とにかく女系はダメだ、何とか阻止して次世代の展開を待たねばならん。
下らない現在の力関係ですんなり通るんじゃ後世の者に申し訳ない。
保守を自認する政治家なら何か動くべきだろ、しっかりしてくれ。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:00 ID:jtmppXWc0
>>87
天皇制度を支持しているのではなく、
個人のお人柄だけに騒いでいる

93 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:05 ID:dykQ6vyq0
>>82
小泉は「愛子様を天皇に」で首相の最後の花道を飾りたいんじゃないかと思う

94 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:09 ID:zf1osry40
>>78
コテ名が気に入りませんが、おっしゃることには同意。
この流れが国会の審議で変わる可能性はほとんどないに等しいのが
現状です。
であるのならば旧宮家こそが正統であるとしかしない輩は
愛子様が継承された天皇家を認めないとするものであり、
それは天皇家の崩壊をもくろむものであると断じます。

95 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:15:10 ID:JyGDRZvZ0





我々が考える今後の理想の展開。

1、愛子さま天皇即位。
↓↓↓↓↓
2、愛子さま、レズビアンとカミングアウト。
↓↓↓↓↓
3、法律改正し、女性(バイセクシャル)と結婚する。
↓↓↓↓↓
4、その女性の連れ子が天皇に即位

96 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:15:33 ID:S941pyci0
>>87
テレビの影響だろ。
天皇制と言うより、ただのイメージ。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:16:30 ID:UYZHjPdf0
小泉は、やはり、売国奴であったね。


98 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:17:01 ID:YOxgSTrIO
綿貫亀井平沼がいたらこんな動きを何とかしてくれたのにな。本当の保守はあっちだったね。

99 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:17:02 ID:jtmppXWc0
清水澄博士みたいに国に殉ずる人はいないかね

100 :86はアンカーミス:2005/10/26(水) 18:17:13 ID:0cvqIxJ5O
>>56>>39へのレス。

>>68
それは書類上の名義は制度ではでしょ。
>>29にも有るように天皇家は勿論、皇統男系も存続します。
体制絶対では無いので。
>>36です。読んでね。

101 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:17:31 ID:zX1ehGTK0
とりあえず2600年つーのはヤメトケ
すげー嘘くさく感じるから。
約1500年で良いだろ。

102 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:18:52 ID:TSYZIU0z0
そりゃー禰宜だしな。
神道界の重鎮でもある綿貫を放り出したのは、こういう事の布石でもあったんだろう。
森は神道政治連盟に口を突っ込んでるが、実はどうでもよかったというのは、
これで判明したなw
貴様が神の国とか言うなw>森

103 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:19:16 ID:R0Lv0rVf0
結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
  からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
長根英樹 ネットクラブ 皇位継承と和の心 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

104 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:19:18 ID:jtmppXWc0
2ちゃんねらーは排外的なだけっていうのがよくわかる。

105 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:19:31 ID:lT6H9NTq0
サイアーラインってやつか。

106 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:20:42 ID:tYnu7TQQ0
神社の中の人たちも頑張れよ。意地を見せるときだぞ。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:21:02 ID:xq6PK38P0
天皇と西洋の元首制度は相成れない
笑顔を見せたり手を振るとか
下々の人間に会うくらいなら
宗教団体の偉い人でいてほしい

108 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:21:04 ID:zf1osry40
旧宮家の話を引っ張り出している方に質問です。


旧宮家の話を引っ張り出して悪戯に混乱を招き、現皇室を貶めようとして
いるのではないのなら、ではその旧宮家が皇位を継ぐ場合どんな方が
皇位を継ぐことになるのかそれを明らかにしなさい。

一番重要な情報がまったく出てきていないのに旧宮家といっても
絵空事にしか見えません。


旧宮家の方の噂は色々とあります。
いまでも式典に関係している方から、まったく関係のない生活をしている方まで
おられます。

その中から作為的に直系を選ぶのか、それとも純粋に血筋をたどり選ぶのか、
それだけでも大変な作業になります。もしも該当する方が素行不良であっても
これを天皇とするのですか?

まずは、男系の皇位を継ぐのがどんな方がそれを示してください。

109 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:21:51 ID:L+i87FUg0
>>104
おまえの気のせいだから安心しな。

110 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:22:21 ID:yFHovKJV0
女系って乗っ取りじゃん。

111 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:22:41 ID:0cvqIxJ5O
>>101
分かってるが、神話、口伝からじゃ無いと説明しにくい。

例えば、法務省のにも神武を起源として載せてる。
説には色々あるから説明が簡単ですしね。


112 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:22:52 ID:DxYDRVko0
渡辺昇一、クソだな。
天皇が女でもいい。売国奴の渡辺が日本の天皇制にあれこれ口をだすことが
おこがましい。何様のつもりだ。カスは氏ね。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:22:53 ID:bb6HeSgc0
>>104
ここをどこだと思っている?ν速だぞw

114 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:23:00 ID:7Q5cNYrm0
有識者会議(=小泉+奥田=米国+中国+半島)のプラン通りにやるならな、
いっそ神政にまでしちまうだけの話だ。
人間では駄目だということでな。

115 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:23:07 ID:XdsZMgou0
この手の皇室スレ見ていつも思うんだが
お前ら文が長いんだよ!
長い文なんて誰も読んでくれない
だから一般人は敬遠するんだよ

文を短く書く努力をしろ

116 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:23:26 ID:7al+zWWX0
2050年 愛子天皇
      内閣総理大臣 杉村太蔵

117 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:03 ID:JyGDRZvZ0

天皇の歴史が嘘っぱちだと、
天皇自身が一番分かってる。

だから宮内庁は絶対に天皇陵を発掘させない(はげ藁

やましいことがないなら、学術調査くらいさせろよ(爆笑

118 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:16 ID:M7WOxtX20
>>104
そうだ。場所をわきまえろ。
ここはバカっぷりを披露しあうためにあるww

119 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:18 ID:L+i87FUg0
>>108
男系男子の適任者を選ぶんだよ。
これでわからないか?頭悪いの?

120 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:25 ID:zf1osry40
旧宮家を連呼している方は
>>108の質問に答えられませんか?

121 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:24 ID:dykQ6vyq0
>>108
お人なりがよろしければ旧宮家でもかまわないの?

122 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:25:01 ID:7Q5cNYrm0
朝鮮人って(爆笑ってのをよく使うよね。

123 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:25:53 ID:mIekF00K0
天皇制断絶を記念して、天皇陛下断絶三唱をしたいとおもいまーす!

天皇陛下だんぜーつ!だんぜーつ!だんぜーつ!!!!!!!!!!!!
天皇陛下だんぜーつ!だんぜーつ!だんぜーつ!!!!!!!!!!!!
天皇陛下だんぜーつ!だんぜーつ!だんぜーつ!!!!!!!!!!!!
天皇陛下だんぜーつ!だんぜーつ!だんぜーつ!!!!!!!!!!!!

124 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:26:03 ID:zXQbs2mF0
やくざ崩れが、左に行くよりも右へ多く、
かんちがいインテリが、左に行くのはなぜかと思っていたが、

要するに、誇れるものが何もない奴の、
最後の頼みの綱が日本国籍なんだな。
2chの底辺連中が、男系厨となってサイレンのようにわめくのも納得がいく。

改正してしまえば、大人しくなるだろう。

125 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:26:39 ID:L+i87FUg0
Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ?

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
 昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
 つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
 
   東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
   東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
   壬生基成氏  1979/09/22生まれ
   東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
   壬生基敦氏  1982/05/08生まれ
 
 以上のように5人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)で、
 皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの?

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
 その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
 
 このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
 愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
 (過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。)
 
 現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。


126 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:26:49 ID:zWfXtZ5fO
有志による現代の南朝を造る準備も必要なのか…

127 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:27:17 ID:M8pKL0GCO
制度がどうなろうと、愛子がいろんな意味でかわいそうってのは、変わらないけどね。


128 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:04 ID:6Kt+aW9W0
男系維持でいくとして旧宮家の男の人たちが愛子と結婚したくないと
言った場合はどうなるの?
それを教えてくれないと賛同できないんだよなー。


129 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:23 ID:jtmppXWc0
愛子が結婚したいんだったら臣籍降下しろ。そっちのほうが気が楽なんだろ

130 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:45 ID:KMr7xB/X0
とりあえず天皇制は廃止でいいだろ。
天皇家は宗教法人にでもなり細々と暮らす。
そうやって続いていれば何時の日か天皇を担ぎ政権を取るヤツもでてくるだろう。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:53 ID:jliymDc30
で、男系信者は女系容認となったら

1.天皇制打倒
2.日本国脱出
3.日本政府転覆

のうち、どれを選ぶの?

132 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:58 ID:+1behfOL0
>>119
適任者は誰が選ぶんだ?
適任者の要件は何だ?

133 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:59 ID:MIcvg1EH0
女系容認とかやってると、ダンナの出自が半島系とか怪しいのだったら射殺を試みる香具師が出てくるぞ
将来の憂いを無くすには男系維持だけが唯一の方策
ダンナを皇統の人間だけに限定するのは人権侵害とか言ってみたところで、今上や皇太子も妃を自分で選んだのではない


134 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:30:12 ID:8WPI38bM0
>>121
まずはその人がどんな方かわからなければ話にならないでしょう。
血筋ではこれだといって出てきたものが、うはwwwwwwwwww
とかいう池沼だったら目も当てられませんよ。

旧宮家の話をしている人々は、旧宮家というばかりで旧宮家の方々の
意向すら提示なさらない。
旧宮家がやるきがあるのかないのかぐらいは公にしていいでしょう。

ここまでマスコミで取り上げられて大騒ぎをして、皇族の方々を混乱させておいて
蓋をあけたら旧宮家はそんな気はないとなったら、切腹ものだと思いますよ。

これは真剣です。当然、八木や渡部は腹きり覚悟でいっていることなのでしょうね?

135 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:30:47 ID:mIekF00K0
>>125
お前それはじめて聞いた。だとしたらお前ら右翼は宣伝が足らん。何してんだお前ら?

136 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:31:02 ID:wLIt9WuK0
>>131
さーな。
期待して待てばどうだ?
意外な展開になるかもしれんぞ。

女系容認でもいってもな。

137 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:31:27 ID:jBP8hR4e0
愛子と旧皇族を結婚させるってのはなし?
それなら愛子が天皇になって、その子が皇位を継承しても問題ない

>>127
天皇にならず、好きな男と結婚して皇室から出たほうが幸せかもよ

138 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:32:02 ID:UYZHjPdf0
南北朝時代が始めるかのう。


139 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:32:30 ID:0cvqIxJ5O
>>108
天皇の系統(男系)に属してる中から、
今上(その時の天皇)に一番近い血筋を選ぶなどがシステム的には簡単。
(血筋が近いとは、別れたのが近いで無く血縁。)
しかし一歳や三歳の子が居るから子供を養子にでも良い。
作為的は寧ろこの会議。
直子だって女性皇族が男系維持の為に子供を産まないとか悩むし苦しむ。
愛子様より眞子様や末端宮家が先に産んだりしたら徐々に順序の変動が有る。
末端宮家の子が継承と思ってたら眞子様が産んだり、
男系維持の為に嫌とか言ったりとかね。


140 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:33:04 ID:8WPI38bM0
>>136
旧宮家の方を人質にクーデターでもするつもりですか?
本末転倒、恥を知れとはこのことです。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:33:06 ID:96IHt+5e0
>>131

Bを選ぶ。皇室典範を再改正し女系「天皇」は譲位させて男系の新帝を擁立する。

142 :国常立:2005/10/26(水) 18:33:26 ID:wLIt9WuK0
>>132
俺が選ぶから問題はない。
権限の上でも意味合いの上でもなw

余計な心配しなくていい。

143 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:34:01 ID:bb6HeSgc0
>>141
うおっ、南北朝の乱再びか

144 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:39 ID:jtmppXWc0
皇籍離脱した旧宮家は男系男子が残っている家だけをすべて復帰させる。
養子にいった男は復帰しない。
愛子は皇后になるかそれがいやなら臣籍降下。


145 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:43 ID:ROQt1HLp0
>>137
愛子は好きな男と結婚できないとか言って将来また雅子が
ダダ捏ねるわけだなw

はたして20年後は「お可哀想」路線が通用するかな?
このまま奉仕団や海外青年協力隊に会釈すらしない、
国内の障害児・擁護老人施設は行かないって姿勢を
貫きとおしていままでの皇室に向けられてたモノが
維持できるかな?

146 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:46 ID:ByTS8Dr+0
>>108
歴代にも素行不良の天皇は腐るほどいるから問題ない。
誰を立てるかは、伊勢神宮へ逝ってどの方が相応しいか神意を伺えば良い。


147 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:36:00 ID:x/2VX3FA0
だか三種の神器を持ってないので不利だぞ

148 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:36:29 ID:UYZHjPdf0
クーデータは、現在の刑法(自衛隊法)では、確か、懲役7年でしたな。


149 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:36:42 ID:+1behfOL0
>>142
結局これが、男系男子派のクオリティか。
まともじゃないな。

150 :何故女系ではいけないか。:2005/10/26(水) 18:36:49 ID:L+i87FUg0

840 :名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 09:26:45 ID:cEV/sM310
要するに、こういうことでしょ?
五輪の聖火リレーで、ギリシャからとった炎を次々とリレーしていく。
ある時その炎が消えてしまった。さあどうするか。
消えちゃった松明にマッチかなんかで火をつけて続けていこうと言うのが女系容認。
ギリシャの炎を別ルートでストックしておき、それを正統にしようというのが万世一系。

前者の場合、今まで注目されていたわけで松明自体の知名度はある。
後者の場合は、よく分かんないとこからパッと出てくる。
しかしながら重要なのは松明ではなく、ギリシャからの炎でしょ。
後者のほうが自然だと思う。一番いいのは後者の炎を、前者の松明につけること
(旧皇族を、愛子様らと結婚させること)だけど…。

170 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/10/21(金) 13:56:09 ID:B1/M+Fkq
ちょっと不安というか、どうなのか?と思っていることは、
今上も、皇太子も、礼宮も、紀宮も、好きなように結婚している。
それなのに、現皇室の方々は、例えば愛子内親王や礼宮の内親王方に、
皇統維持のための婚姻を勧められるのか?そうすべきとかいうのとは別に、
自分が好きなように好きな年齢で好きな人と結婚したことを棚に上げて、
その煽りを受けて自由に結婚出来なくなるかも知れない3人の内親王方に
あらかじめ結婚相手が決まったような人生を送れと、言えるのか?
ましてや愛子様が立太子されるような事態に陥った場合、
帝位についた女帝は未亡人か未婚であったという先例を持ち出すことができるのか?
愛子様が帝位につかれる場合、まず間違いなく、男系皇族との縁組みはないと思う。


151 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:37:02 ID:8WPI38bM0
>>139
ですからそれはどんな方なのですか?
旧宮家が公式に了解している話もまったくない。

どういうことなんですか?

>>142
あなたはふざけているのですか?
2ちゃんるで旧宮家といっているのはあなたのようにふざけている人なのですか?

>>146
問題ない?
あいた口がふさがりませんね。

152 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:37:21 ID:mIekF00K0
>>147
相手が男系だったらな

153 :国常立:2005/10/26(水) 18:37:57 ID:7Q5cNYrm0
>>147
二つは神社側。一つは天皇家だ。
だが、まあ、熱田とかあたりはちょっと胡散臭いかな。
そういう匂いは感じる。
男系男子派があてに出来るのは伊勢くらいだろう。

154 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:38:23 ID:LfivKhKq0
>>144
久邇宮、朝香宮、東久邇宮、竹田宮だな、じゃあ

155 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:38:48 ID:0cvqIxJ5O
>>148
クーデターじゃない。
正統の君営(民)朝廷の下に入るだけだからね。
>>29>>36ですよ。


156 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:38:58 ID:gwQb0L690
今さら遅い
あきらめな

157 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:39:34 ID:bb6HeSgc0
>>154
その旧宮家の人は今何やってんの?

158 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:39:51 ID:jBP8hR4e0
久邇宮
東久邇宮
なんて読むの?

159 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:40:01 ID:jZMHsBpn0
>>154
賀陽家も当主の弟の家は男児がいるぞ


160 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:40:14 ID:MIcvg1EH0
>>148
少々酷だが政府転覆を計らなくても、一家もろとも暗殺してしまえば自動的に正常な系譜に戻る
女系容認は2〜30年後の危険因子

161 :国常立:2005/10/26(水) 18:40:41 ID:7Q5cNYrm0
>>149
まともじゃないか?
俺もそう見えると思うぞ。
喜ばしいことだが。
誰もが真面目に受け取るようになったら、ちょっと困っちまうなw
妙な状況にしない為にも男系男子のままでいってもらわないと困るな。

162 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:03 ID:epS+Jekr0
靖国のときと同じだと思う。
国民の多数派が伝統維持を支持。
変な進歩派だけが浮いている。
アメリカでもそうでしょ。

163 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:14 ID:jtmppXWc0
愛子内親王殿下は皇后か臣籍降下か一生独身かこの3つしかない。
愛子内親王殿下が御位に就かれてしまうとこの策謀が再燃しかねない。

164 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:25 ID:9U0u3lmB0
南北朝の乱って最終的にどうやって丸く治めたんだっけ?

165 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:36 ID:mIekF00K0
>>148
60年前だったら天皇陛下のために特攻した人なんてざらにいたよ。

今でもその覚悟の人はかなりいると思うよ。いわゆる潜在右翼が恐い

166 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:56 ID:ByTS8Dr+0
現在継嗣がいる旧皇族は東武皇帝、孝明天皇の信任が厚かった朝彦親王、十数年前まで存命だったDQN稔彦王などの子孫。
クオリティーが高すぎるが何か運命的なものを感じさせる。


167 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:42:03 ID:8WPI38bM0
>>160
それは真剣にいってますか。
旧宮家といっている人の本音と受け取ってよろしいですか。

狂ってるな。

168 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:42:38 ID:L+i87FUg0
>>149
そういうお前は何様なんだ?
汚いやり方で独断専行する有識者会議の尻馬に乗って
2ちゃんでエリート気取りか?

>>132
皇室で会議でも開けばよかろう。
有識者会議は皇室の意見もきかずに勝手なことをしているようだが?
皇室の人間には自決権すら認められないのか?
女系派は皇室の人間の人権を蹂躙するんだな。



169 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:42:45 ID:x0WKt5kK0
久邇さんの息子さんはまだ独身。お父上が娘の嫁ぎ先共々
必死になって相手を探している。
朝香さんは一家揃って洗礼を受けた熱心なカトリック信者。
東久邇さんはひがしくに教や成子さんの死後すぐの再婚、
パシフィックホテルの土地返還訴訟など旧皇族の中でも顰蹙を買った家。
竹田さんは731部隊との関係やら色々あるから…

170 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:42:54 ID:RF9eTsBDO
しかし皇太子妃が男子生めずノイローゼ可哀相、
ってのが女系容認の世論を支えているとは(*_*)
なんか違うよ!

171 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:43:42 ID:mIekF00K0
>>160
皇族に手をかけるまでもなく、有識者会議と現内閣が手っ取り早いけどね。

172 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:43:59 ID:0cvqIxJ5O
>>151
>>139で良い。
公式とか今回の案も天皇家の了解は取ってない。
それに無視しといて公式も無い。
>>139の順序で決めるなら、無理な人が居たらそれなら次と順序は決まってる。
順序は決まってるから、順序の中から決まるから個々は関係ない。


173 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:44:21 ID:R0IiPn2T0
11月末まで時間があるから
観測気球なのかねえ?

174 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:44:31 ID:gwQb0L690
こわいこわい
まんじゅうこわい

175 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:44:40 ID:ROQt1HLp0
なんで右翼はさっさと愛子と雅子をぶっ殺さないんだ?
日の丸掲げてても結局は在日の集団だから?

176 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:44:44 ID:g5+3oS8/0
>>164
足利義満が今度の天皇は南朝方から出してやると言って神器を取り上げ
約束を破って南朝方を捨ててお終い。

だったと思う

177 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:44:48 ID:jtmppXWc0
外交官が皇族はいったこと自体間違いだった。
公家か旧宮家の女にしていればこんなことならずに済んだ。

178 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:11 ID:8WPI38bM0
>>169
東久邇は直系でしたか?
なにかごっちゃごちゃになっていますよ。

直系でなければ意味がないという論理でいくなら、
ちゃんとしなさいよ。

179 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:14 ID:6Kt+aW9W0
>>162
>国民の多数派が伝統維持を支持
間違い。国民の多数派が別にどっちでもいい。だ。
ただ、男系にこだわる人がいるみたいだし
なんでなのか知りたくてこのスレ見てたが、全然賛同できそうにない。
旧宮家がみんな愛子と結婚したがらなかったら愛子の後
天皇家終わるんじゃないのか、誰かその辺を教えてくれ、男系派の人々・・・。

180 :国常立:2005/10/26(水) 18:45:44 ID:wLIt9WuK0
>>151
ふざけてるのは事実だが、本音でもあるなw
笑うべき展開ではあるので。

小泉等の賊どもの正体が流石に凡俗にも見えてきそうではないか(笑

181 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:46 ID:mIekF00K0
小泉の共謀罪が成立したらこのスレ即あぼーんだよwwwwwwwww

182 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:49 ID:L+i87FUg0
>>146
なるほど!それも一理ある。陛下は神道の総長みたいなもんだからな。
畑違いの専門科の寄せ集め有識者会議がパブコメすらやらずに
勝手に決めたことを「はいそうですか」で飲めるわけないっての!




183 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:46:06 ID:jZMHsBpn0
>>164
北朝が「今後は南北が交代で天皇を出しましょう」といって
南朝から三種の神器を騙し取ったんだよw


184 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:46:53 ID:LVG0GTme0
もういいから

愛子にちんちんをつけろ

それですべて解決だ


185 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:46:59 ID:xPwbKHCl0
>>177
皇太子がメロメロだから仕方なかったのでは。。

186 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:47:46 ID:mIekF00K0
何で側室がダメなんだ?一般人でも不倫するだろ?

187 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:48:24 ID:8WPI38bM0
>>172
ごまかさない。

天皇家の了解ではなく、担ごうとしている旧宮家の該当者は誰だという話です。
旧宮家に了解ぐらい取ってないと、そもそもが進まない話ですよ。
皇席を離脱された家が復活するにしても本人の意思で拒否されればそこで終わりですよ。

188 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:49:05 ID:0cvqIxJ5O
>>169
ひがしくに教は一人ど他は関係ない。
また、宗教は今までも皇統は宗教を開いてる。
例えば、成田山新勝寺を開祖したの宇多天皇の孫だし、
豊川稲荷の法祖は順徳天皇の第三皇太子の寒厳禅師です。
両者とも伝統を元にした新儀でした。
他にも神道、仏教と多い。
江戸時代の教派教義にも関わってる。


189 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:49:18 ID:jtmppXWc0
>>185
恋愛結婚するから女に気を使って子作りできなくなる。

190 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:50:32 ID:jBP8hR4e0
現存する宮家には、誰も直系男子がいないの?
秋篠宮というのは皇太子の弟の文仁で、眞子と佳子が子供なので男子はいない
で、漏れは皇室にはあまり詳しくないけど、常陸宮・三笠宮・桂宮・高円宮には誰も直系男子はいないの?
現存する宮家に皇位継承権を持った男子がいるなら、旧皇室の復帰は必要ないじゃん
それとも宮家が5つもあるのに誰も直系男子がいないのなら、宮家の意味がないよ

191 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:51:25 ID:MIcvg1EH0
>>171
分ってるよ
しかし自称有識者共のアホな決定を唾棄しておかないと、将来危険だと警告してる
女系容認では誰も幸せにならない


192 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:52:22 ID:LVG0GTme0

雅子は世界三大悪女入り決定ですか



193 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:52:31 ID:CxOKhI/j0
>>179
>旧宮家がみんな愛子と結婚したがらなかったら愛子の後
>天皇家終わるんじゃないのか、誰かその辺を教えてくれ、男系派の人々・・・。
愛子の次の代を>>125の候補から選ぶのなら問題ないよ。
つまり父の父の…って辿っていくと初代天皇に行き着く人が即位するなら。
でも、愛子の娘または息子が即位するとなるとヤバイ
そして有識者会議とやらはその方向で進んでいる。



194 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:52:38 ID:hhf1M13V0
>>191
フェミやサヨクはハッピーだろ

195 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:53:37 ID:mIekF00K0
おまいら今の危機的状況を理解していないようだな。
小泉はもう女系の改正案を通すつもりなんだぞ!!
改正案が通ってから南朝北朝のように新天皇立てるだと??
無責任な右翼だな!!!!!!!!!!!!!!
結局てめぇらメールと電話しかできねぇのか!!!あ???
在日右翼(公然右翼活動家)など当てにするな!!!あれはただのヤクザだ!!!

言いかお前ら!!!皇室典範の改正案が国会通ったらおしまいなんだよ!!

196 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:54:22 ID:jtmppXWc0
姑息な靖国参拝だけで小泉を支持している奴はもっと頭働かせろ。

197 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:54:35 ID:0cvqIxJ5O
>>187
ごまかしてるのは貴方です。
順序どうりに決めば良い。
君営(民)朝廷で担ぐなら尚更ね。
ネットで了解とか言っても無意味です。
方向性が決まってからの話しです。
決めた順序どうりに了解を取れば良いだけ。無理なら順序に従って次と順序どうりに。


198 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:54:45 ID:epS+Jekr0
>>179
どっちでもいいってことはないと思うよ。
靖国のほうがよほど、もう死んだ人のことだし東京だけのことだし。
日本人はまじめなので、茶化す左翼だけが浮いていると思う。
墓につばかけて脳内勝利でいい気持ちになる大陸系の人と同じにおい。
日本人がそんなちゃらちゃらしている連中だったら仕事で生きられてないよ。
賛同できない人は移住したらいいよ。アメリカからカナダみたいに。

199 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:02 ID:9NiVUO+d0
女系って言い方が変でしょ。交差系とか交雑系とかいうほうが良いと思う。

200 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:17 ID:8WPI38bM0
>>190
いないから、こういう話になっているのです。
だからといって戦後直ぐに皇籍を離脱された旧宮家の復活となると
また大変です。

勘違いしている人がいるようですが、皇籍というのは現天皇家の方々でも
離れることが可能です。
しかし一度離れたものを戻すには法改正が必要になります。
これを強引に戻そうとしても、また離脱という意思を示したり、そもそも
戻らないと旧宮家の方がおっしゃればそこで終わりです。

だから旧宮家の意向の確認ぐらいはしてあるのかといっているわけです。
そしたら、直系ではない家まであげてくる始末。

あいた口がふさがりません。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:35 ID:0cl5wNQD0
2005年05月04日
「万世一系」の次は「八紘一宇」だな、きっと。
面白いものを発見!腹を抱えて笑いました。さすが楽しくなければテレビじゃないと
いうサンケイグループだけはあります。こういう冗談をクソ真面目に載せるとは・・。
産経新聞の面目躍如ですね。今日って4月1日だっけ?(笑)
【主張】女性天皇 伝統重んじる論議を歓迎
「皇室典範に関する有識者会議」が「男女平等論の立場から女性天皇を認めるべきだ」
との議論は行わないことを確認したことを、「日本の皇室のあり方の核心をついたも
の」だとして高く評価しているのです。
で、その理由というのが奮ってます。
「日本は125代にわたりひとつの皇室が連綿と続いて」きていて、「しかも一度の
例外もなく男系(父親の系統)が皇位を継承」してきており、「歴史上8人いる女性
天皇も緊急避難的なもの」であり、「その後は男系男子の皇族が継いでいる」ので、
「もし男女平等論から女性天皇を認めれば、この男系継承の伝統がこわされること」
になり、「国民の皇室への崇敬の念が次第に失われる恐れ」があるんですって!

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!! 時代錯誤!女性だと尊敬されないんですって!崇敬
の念の対象には成り得ないんですって!もう大笑いでしょ?!

抱腹絶倒はまだまだ続きます。曰く、「男系を保とうとするなら様々な知恵が必要」
であり、「旧皇族から天皇や皇族への養子を認める」ことや、「旧宮家の皇族への復
帰などを積極的に検討してもらいたい」ですって!こりゃもう笑いすぎて苦しいぃぃ
腹が痛いぃぃ。

ほらね、昨日書いたでしょ!奴等の頭の中は1945年8月14日のままなのです。
9条を改悪して戦争が出来る国にすることと、「万世一系」の天皇制はセットものな
んです。こりゃ次はマジで「八紘一宇」などとほざいてきますぜ。コイツらの頭の中
を一度かち割って見てみたい衝動に駆られます。きっとスッカラカンなんだろうなぁ。
がはは!

202 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:51 ID:O1XuOc3C0
朝日新聞 10月26日夕刊「素粒子」より

 男子がいなくて女子はいる。女
帝で結構だが、国のかたちについ
て国民的議論をすべき機会だ。
 「例えば共和制というあり方な
ども模索してよいのではなかろう
か」と橋爪大三郎東工大教授。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:54 ID:RdR52A860
>>197
なんでsageるんだ?

204 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:20 ID:L+i87FUg0
>>187
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。

205 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:20 ID:gwQb0L690
いいよ、愛子で
面白いから

206 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:43 ID:bb6HeSgc0
>>198
縦から読んでも斜めから読んでも意味がわかりません><

207 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:53 ID:EHzKHfkw0
>>192
皇室のことよりも自分んことしか考えてないのはミエミエだよね。
本当に皇統の継続を望んでたら、紀子妃を応援するべき。
それどころか、紀子妃に第3子を産ませないよう圧力かけたんだし。
性悪女だよ。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:03 ID:U186W6NO0


      三  国  人  お  お  よ  ろ  こ  び




209 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:11 ID:+K4i7TvU0
>>190
http://sea-wolf.jp/~koushitu/up/source/0033.jpg

210 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:31 ID:8WPI38bM0
>>197
やっぱり判ってないね。
法で強制的に皇族として旧宮家を復活できると思っているのか。
離脱は自由なんですよ。
少しは勉強してからにしなさい。

211 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:43 ID:ByTS8Dr+0
>>200
おまえが知識不足なだけ。
勉強して来い。

212 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:44 ID:JyGDRZvZ0




左翼→天皇制即時廃止!

右翼→男系男子死守!

両翼のキチガイの意見を排除し、常識的な線に落ち着いたわけだ。

小泉や有識者などの常識人→女系も含めた天皇制を維持!



213 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:58:17 ID:mIekF00K0
>>212
無知。無知。無知。無知。

214 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:59:03 ID:jtmppXWc0
女系に移れば国民統合の象徴たり得なくなると
天皇制廃止論者の横田耕一もいっている。

215 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:00:24 ID:L+i87FUg0
>>201
お前の脳味噌の程度は戦前より明らかに劣化してるけどそれは問題ないわけ?



216 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:00:28 ID:6Kt+aW9W0
>>193
なるほどー。サンクス
問題は125の人達がもう一度皇族になってもいいと思ってるかどうかだね。
普通に自由に生きてるのにいきなり見世物パンダ、かつ
確実に男の子を残さなければいけない存在になりたいかどうかっていう…。
旧宮家の人達がそれでいいっていうんなら男系でもいいや。


217 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:00:50 ID:jBP8hR4e0
現存する宮家で、子作りに励めそうなのはいないのかよ
秋篠宮、もうひとり作れ

218 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:00:52 ID:sgN3L8al0
>>209
明治帝産ませすぎ(;´Д`)

219 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:05 ID:8WPI38bM0
>>204
だから、その該当者を出せと。
まずは旧宮家が了解しているかどうかぐらい示せと。

それがないから絵空事といっているのです。

なんにも知らないようですが、旧宮家というのは今でも皇族と縁の深いものなのですよ。
そんな旧宮家が現在の皇室に混乱を招くような選択をするとは私には思えない。

なにかとても不愉快です。
失礼します。

220 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:17 ID:JyGDRZvZ0














>>208

    く や し い の か ? あ ? w 

      お前らは負けたんだよwww

         ざ    ま    ー    み    ろ    wwwwwwwwwwwww



小泉総理ばんじゃーい!
吉川博士ばんじゃー!!

221 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:52 ID:epS+Jekr0
日本で共産革命が起こってなくて本当によかったと思う。
このスレッドで騒いでいるような左翼が力も持って
大虐殺を繰り返して敵をしたがわせる世の中になってたんだろう、と
思うとぞっとする。

222 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:02:42 ID:gwQb0L690
>>212
異議なし
実にすっきり壮快也

あとは好きに騒いでくれ両翼キチガイども
それをアテにまったり酒で飲んでるからさ・・・

223 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:04 ID:dykQ6vyq0
>>219
>旧宮家が了解しているか
それってどうやったら分かるかな。電話で聞いたらいい?w

224 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:08 ID:+SbwKPsa0
偽帝愛子

225 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:11 ID:JyGDRZvZ0
>>209
近親相姦の連続だから、ほとんどが障害児ですぐに死んでるね。
大正天皇も障害が重かったしね。
そこで、明仁さんからは血を薄めるために、民間から嫁をとるようになったわけだ。

生まれてすぐ死ぬほどになるまで、近親婚をつづけるなよとw

226 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:41 ID:0cvqIxJ5O
>>201
八紘一宇は日蓮僧侶の思想なので関係無い。


227 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:04:45 ID:9NiVUO+d0
>>219
有識者会議こそ、その方達の意向を聞くといった手をつくすべきなのではないですか?
考えられる方策をすべてつくした結果ならば、まだ説得力があると思うのですが。

228 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:05:43 ID:jtmppXWc0
>>212
左翼は女系天皇は天皇制廃止の前段階だから積極的に支持しているんだよ。

229 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:06:30 ID:mIekF00K0
有識者会議なんて国民を洗脳するための小泉が考えた茶番に過ぎない。今日の沖縄の基地再編と同じようにな。

230 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:06:44 ID:8WPI38bM0
>>223
そんなことで旧宮家を利用しようとしているのですか?
結局は絵空事ということですね。

しっかと地に足をつけてないと掬われるばかりで救われませんよ。

231 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:06:48 ID:L+i87FUg0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者や皇室関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ?


    皇室典範に関する有識者会議メンバー
 
  岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
  緒方 貞子 国際協力機構理事長
  奥田 碩 日本経済団体連合会会長
  久保 正彰 東京大学名誉教授
  佐々木 毅 前東京大学総長
  笹山 晴生 東京大学名誉教授
  佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○  園部 逸夫 元最高裁判所判事
  古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎  吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
(五十音順)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html


232 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:08:26 ID:I3D4mxWT0
天皇は一家ではなく家系である
一家はいつか滅びるが家系は繋ぐことができる

233 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:09:26 ID:8WPI38bM0
>>227
その有識者会議に意見をしているようなものでしょうあなた方は?
この有識者会議は建前上は皇族のご意向を聞かないことにはなっていますが、
事実上の御前会議のようなものです。
それに異を称えるなら、それなりのものを揃えなさいということです。

無駄ですかね、やっぱりここで書くことは。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:09:31 ID:13m1MXiD0
まあ、この有識者会議というのが胡散臭すぎて仕方がないんだが。
ほとんどの方は肩書きは立派な専門以外の方だもんな。

235 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:10:44 ID:L+i87FUg0
>>230
利用!!そもそも宮家は皇統のバックアップの為に存在するのだが?
今、宮家の存在価値が脅かされようとしているが、そのことは問題じゃないのか?

ある血統が途絶えたら、傍流に皇統を移す。
そうやって、長い間皇統を紡いできたのに、たかだか60年やそこら
生きただけの人間が、国民の意見も政権与党の意見も皇室の意見すら完全無視して
わずかな時間の会議で勝手にルールを変更していいと思ってんのか?



236 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:11:29 ID:LC/f7PV10
つっても、先の話だからね。
実際には愛子様の後の天皇選びの話だから。
誰かっつわれてもそんなん一般人にわかるわけねえ。

237 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:11:38 ID:13m1MXiD0
>>233
>御前会議のようなものです。
ソース。すごい情報を持ってるんだね、きっと。

238 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:12:17 ID:HR4d3DGv0
>>236
愛子が結構早めにコロッと逝っちゃったら?

239 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:13:14 ID:0cvqIxJ5O
>>210
意味不明。
離脱の自由は有りません。皇室会議が必要です。
復帰で無く、現状回復の形にして、継承順位に付かない人を改めて降下させれば良い。
今回の案でも範囲は決めずに将来は作為的に会議で降下させるとしてる。
明治以前も明治も降下は有る。
基本現状回復に降下とテクニックは幾らでも有る。
女系の問題の比では無い。
了解とかネットで了解を取ったとか第三者に聞いても無意味。
意見も聞かないでいるのだから。
また、降下は自由と有るが、なら拒否を愛子様や眞子様などにも自由を与えるべきですね。
貴方みたいな人は二重基準が多すぎます。


240 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:13:20 ID:dykQ6vyq0
>>233
旧宮家は少なくとも脳みそに関してはあなたと違って
尊いお方なので現皇室や典範会議に影響を与えないよう
お考えなるものは示さないでしょう
だいたいお声もかからないうちから旧宮家の方たちが
ぼくたちおっけーですフー、となるとでも思ってんの?

あなたはどこの尊い方でらっしゃるんですかw?

241 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:14:28 ID:gwQb0L690
>>231
>>234

じゃあお前等が推薦する相応しい、
胡散臭くない有識者を列挙してみろよ
ほれ、ほれ

242 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:14:30 ID:L+i87FUg0
>>233
それはお前の勝手な妄想だろうが。
有識者会議は皇室の意見はきかないとはっきり宣言してる。
何処が御前会議なんだ?

243 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:14:30 ID:Wsz50siq0
正等な男系天皇擁立しる!
その上で陛下に創価学会を国教に指定していただくのだ!
女系なんか天皇家じゃないおwww

そこまでやるなら廃止して共和制にしる!

244 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:14:35 ID:r5adMCRsO
全会一致を強調するのってキモいな。
まるでどこぞの共産主義国家みたいだ。

245 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:15:38 ID:QdEvVjnr0
けっきょく容認で決まりか。

246 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:15:40 ID:9/g773jG0
神社に三種の神器を返すなら
誰が天皇なってもいいよ

247 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:16:35 ID:jtmppXWc0
追悼懇では山崎正和が北朝鮮工作員も追悼の対象になるとかいっていたな。


248 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:17:44 ID:0cvqIxJ5O
>>241
日本中の学者からアンケートを取るのも一つの手かと。


249 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:17:53 ID:r5adMCRsO
もともと天皇家にある三種の神器はレプリカだよ。


250 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:17:54 ID:jBP8hR4e0
容認なら、愛子・眞子・桂子の3人には死んでもらわないといけなくなるな

251 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:18:04 ID:L+i87FUg0
◆53 名前:皇祖皇宗の声 投稿日:2005/10/15(土) 09:19:23 ID:asKo8rH8
>>29を書いた者です
これは内閣官房に電凸して聞いた情報です。この一週間他にも様々な所に
電凸しまくりました。( 結構大物議員にも・・ドキドキ )
早く整理して一つ一つカキコしたいのですが、もう忙しくて忙しくて・・
おいおいカキコしますのでお許し下さい、まずこの電凸から。

Q:この次の日程は?
官:10月25日です
Q:その(10/25)次の日程は?
官:まだ決まっていません、その(10/25)時話会われると思います
Q:今までの例だと月末(11月)が多いが、そうなるのか?
官:10/25の話し合いでどうなるか分らないが、座長の吉川さんは
  「遅い秋ごろまでには(開きたい)・・」と仰っている
Q:それが最終になるのか?来年も引き続きやるのか?
官:それが最終になる、来年も引き続きやることはない
Q:先日の吉川氏のコメントについて伺いたい
官:どのようなことでしょうか
Q:吉川氏の発言を報道で見た
  ・国民の声は聞かない・皇族の意見は聞かない
  ・天皇陛下の意見は聞かない・国会の審議は受けない
  と言っている。とんでもないことだ。どういうことか?
官:多少マスコミ報道が間違っている部分(飛ばし)もある
  ・吉川氏は「そうは言っていない」と言っているところもある
  ・もしも法案が提出されたら、国会の審議は受ける
  ・こちら(内閣総務官室)に「投書」や「メール」が寄せられている
   それらは必ずまとめて会議に提出する

252 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:19:12 ID:gwQb0L690
全会一致じゃなきゃ
一部の意見に迎合し強行採決した、言語道断である!
とか騒ぐんだろ?
いいねぇ・・・

253 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:20:04 ID:R2QbebVi0
徳川家でも男系守るためにあっちこっちしてたんじゃなかったっけ?
復帰でおねがいします。

254 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:21:05 ID:uERxlS900
戦前のシステムに戻すだけで皇統の維持は可能なのに、なぜわざわざそれを無視するのか。
有識者会議以外の国民はほとんど反対しているのに。
宮家を復活させる以上の、その選択をした正当性を示す必要があるだろう。
「現代ではその可能性はない」とした論理的な根拠を。

255 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:21:11 ID:+3+7d0gz0
小泉が是を通したらその日より俺は天皇反対派及び小泉反対派になる。
俺にとってこの会議の結論は人権擁護法案が霞むほどの大問題だ

256 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:21:20 ID:8smmdrep0
こいつらまともに旧宮家復帰について考えたのか?
皇室の制度までも設計できると思っている馬鹿学者はいらん。l

257 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:21:32 ID:QTD+94Pp0
女系は皇族にあらずという大原則がわかってないんだよな。
でも男系の旧皇族が皇籍復帰するのはOK
問題は非常に簡単なんだよ。
女性皇族が民間人と結婚したら皇籍を離れ、相手が男系の旧皇族の場合のみ宮家設立すると。
そうすれば全てOKだ。
愛子様はじめ八人の皇女、王女を男系の旧皇族の男子と見合いさせて仲をとりもつことが肝要

258 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:23:05 ID:jBP8hR4e0
最後の手段として側室を認めろ
それしかない

259 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:23:16 ID:84yztfVI0
天皇陛下はどう考えているんだろ。
皇室そのものの在り方なんだから意見を
言ってもかまわないというかむしろ発言すべき
だと思う。


260 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:23:29 ID:Wsz50siq0
>>257
マジそうしてほしいよ・・・ 。゚(゚ノД`゚)゚。

261 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:23:39 ID:lpU1ROoM0
靖国云々で騒いでいる場合じゃないよな。

262 :251の続き:2005/10/26(水) 19:23:48 ID:L+i87FUg0
Q:Eメールを削除するなどということはないか?
官:ありえない。こちらはただの事務局だ。
  寄せられたものは総てかならず会議側に届ける
Q:私は女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復帰を願う者だ
  この電話もきちんとカウントしてもらえるのか?
官:もちろんです。
Q:有識者会議の審議記録を読んだ。これについて、
  衆議院の憲法調査会の会議記録ではどの議員がどのような
  発言をしたのか記録されている。然るに有識者会議では
  誰がどのような発言をしたのか公開されていない。
  これは如何なものか?
官:一つには・メンバーが自由に発言し易いようにということ
  また・要旨をまとめて発表した方が分り易いということだ
  国会とは違いこれは私的諮問審議会でありそういう場合もある

電凸先(=官)
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
     〒100-8914 東京都千代田区永田町1-6-1
     TEL 03-5253-2111
     ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


263 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:24:06 ID:LC/f7PV10
「「旧皇族(の復帰)という意見もあったが、現代に受け入れられるかどうかを議論し、
ほとんど可能性がないことが分かった」

なにがどう分かったんだか。詳しく知りたい。

264 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:24:24 ID:QdEvVjnr0
決まったんだからゴチャゴチャ言うなよ。
もしなんだったら、誰かその旧宮家の天皇なりたがりクン連れてきて、
みんなで生活費出してやればいいじゃんか。
ずっと「制度外の天皇を擁立する」って君たち言ってたしね。

265 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:24:28 ID:jiloER2d0
現代の価値観のものさしでしか計れない。
行き当たりばったり、大局観ゼロ、物事に白も黒もつけたがらない。
これぞ戦後日本のクオリティー。

266 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:25:13 ID:gwQb0L690
右翼は天皇に思いっきり嫌われてるから
いくらラブコール送っても無駄ですよ〜

267 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:13 ID:8smmdrep0
>>257
一家丸ごと復帰させて旧華族と結婚させたほうがいい。
愛子は旧宮家男子に相手が見つかればその男が天皇だが、見つからなければ臣籍降下。

268 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:16 ID:6Kt+aW9W0
なんかお前ら人間をモノ扱いしてるよなー・・・。
ちょっと男系支持者コワス

269 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:45 ID:gdIG+Mi20
馬鹿な国民には無意味な君主がお似合い、か
まさにその通りだな

270 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:48 ID:epS+Jekr0
旧皇族復帰は愛子さんがらみでなくていいんだよね。
既に母系で近い血を持っているから。
愛子さんの出番はないです。

271 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:50 ID:JyGDRZvZ0
>>266
米長邦雄が全否定されたのには笑ったな。

米長が胸を張って「陛下のために全国の学校に日の丸を掲げさせてます!」


陛下「そういうのは強制でするものじゃないからね。」

米長「はははーーーーーーーー!」wwwwwwwwwwww

272 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:27:19 ID:L+i87FUg0
天皇陛下の発言は政教分離の大義名分で封じられている。
それをいいことに有識者会議はやりたい放題。
かといって有識者会議を責める世論が高まれば、
陛下に女系容認発言をするように圧力がかかるだろう。
全くおかしな世の中だ。
天皇陛下は神道の親玉でもあるというのに、
有識者会議には神道関係者がひとりも居ない。


>>265
禿同!!!!



273 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:27:27 ID:QdEvVjnr0
電凸ってどう読むんだ?
こういうローカルな2ch語をこういう話題のときですら使う神経がわからん。

274 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:27:49 ID:Wsz50siq0
>>258
側室なんて置かなくても今は科学的に男子を妊娠できるだろ?
これに反対するなら雅子様は・・・ ダイアナになっていただく。

>>264
マジでそうするべきだ。日本を割ってでも維持すべきものだ。
正当な天皇家無しに日本なんて存在しない。
歴史的事実に基づく当然の結論だ。

275 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:28:23 ID:8smmdrep0
>>268
皇室制度を伝統を顧慮せず自分で設計できると思っている奴の方が遥かにおかしい

276 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:28:30 ID:sp1UwTH50
女帝は○、女系は×
皇室が皇室たる所以は血統、歴史、伝統を守っているから・・・
それが守られないのなら皇室は尊いものでではなくなる。
女系が○なら、ほとんどすべての日本人が皇位継承権を持つことになるのではないか?
そうなったら天皇陛下は選挙で選べばいいとなる。
そして天皇制廃止に行き着く。
左翼はこれを狙っている!!!


277 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:29:12 ID:HR4d3DGv0
>>264
そういう可能性あると思うよ。
女系を正統と認めない人たちが正統を担ぎ出して基金なんか作って。


278 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:29:25 ID:EhG5PJCi0
前スレ931はこれか

ザ・のじじズム:「万世一系」の次は「八紘一宇」だな、きっと。
http://blog.nojijizm.jp/archives/20894130.html

あー、確信犯ってやつ?

279 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:29:30 ID:RdR52A860
>>273 まー判りやすさも重要だな。

電凸【でん・とつ】

 電話で突撃取材。

メル凸【める・とつ】

 メールで意見する。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:29:58 ID:L+i87FUg0
>雅子さんの血を残す必要などない。
>皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか?

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。


281 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:30:00 ID:jBP8hR4e0
>>268
物扱いじゃなくて、それが皇室の存在意義だから
その義務があるから、税金によって天皇制が維持されてるの

282 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:30:04 ID:j6k3u7tz0
>>259
天皇の意見なんてどーでもいいのよ。
孝謙・称徳天皇みたいに「他氏に禅譲しまーす」
と言ったら従うつもり?


283 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:30:25 ID:oPUdH9ef0
有識者会議って国民を本当に馬鹿だと思ってるんだなぁ
説明する前に理解が得られないとか、なぜ今まで男系で来たのかとかを国民に知らしめてから、議論に入るもんじゃないのかなぁ
もうちょっと慎重な議論というか、本当の専門家を入れて議論しなおして欲しいな

284 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:31:13 ID:8smmdrep0
雅子は平成の光明子だったのか。

285 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:13 ID:QdEvVjnr0
>>274
圧倒的多数と圧倒的少数が割れたところで多数派は痛くも痒くもないでしょ。
領土が手に入るならともかくそんな可能性はゼロなんだから。
日本を割るなんて荒唐無稽なこと言ったら笑われちゃうよ?


>>277
宗教法人でも作る?
京都のどこかの山に「御所」をつくるとか。

286 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:17 ID:2s+PAsXY0
男系維持論者に世論を蔑ろにする人間が多すぎる。
国民主権の国で世論を低く扱っちゃあ、どんな正統性があっても勝てなくなるよ。

287 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:29 ID:0cvqIxJ5O
>>260
学会や公明に訴えて下さい。
お願いします。

288 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:32 ID:3buwHzTa0
>>280
皇太子とその妻の娘だからだろ。




皇室典範有識者会議の面々がそれほど
血を重視しなかったんだろうねぇ・・・・

残念なような、時代の流れなような・・・。

289 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:41 ID:UvFCXml10
ttp://www.bund.org/opinion/20050425-3.htm

現在の状況の予言みたいです。
最終章の予想・・・ありえるのでしょうか。

290 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:32:47 ID:2CW5t9PB0
【問題】
男系維持の具体的方策

1.雅子妃らに男子を産んでいただく
 → これは自然の成り行き。科学的手法を持ち出すことは人道に反する

2.愛子様らに男系男子と婚姻していただく
 → 皇室は自由恋愛の末にというのが国民の総意。政略結婚は受け入れられない

3.旧皇族を復帰させ、彼らに後を継いで頂く
 → 旧皇族は既に一般国民。職業選択の自由が保障されているため、この方法には同意が必要。


男系維持の方策全てが、「当人が同意したら、上手くいったら」という前提論なんだよ。
男系維持は相当絶望的だとは思うがね。

291 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:33:04 ID:Wsz50siq0
ところで男系の最有力候補って誰なんだろ?

292 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:33:09 ID:L+i87FUg0
有識者会議が長子優先、女系推進に皇室典範を書き換えようと画策してる。
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論ははじめに女系推進の結論ありきだ。
それは今まで連綿と続いてきた日本の歴史の終わりを意味する。
何故今この時期に男系男子の可能性を切ってまで女系推進しようとするのか。
まるで納得が行かない。



293 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:33:22 ID:DjFj8b/10
マンガみたいのでぱっと何が問題点かわかりやすく出来ればいいのだが。。。
VIPが結構盛り上がっててびっくり しかも例がワカリヤススw

294 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:33:37 ID:RdR52A860
>>268
座長は、皇室の声を聞かぬと広言しております。
翻って父系の男帝ないし女帝支持者は、
GHQが今日の事態を狙って仕組んだ時限爆弾――宮家の皇籍離脱――を、
旧来の状態に戻すことで解除すべし、と主張しているに過ぎません。

295 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:34:19 ID:9NiVUO+d0
一代前の天皇の時代に、外国の圧力で皇籍離脱させられたものを戻そうというのは、
世の中の理解を得られないと即断されるべきものではないと思う。
女系容認よりは、はるかに穏当ではないですか?

当人達にとってはいろいろ思惑もあるだろうし、いろいろ難しい問題が出てくると思いますが、
女系を容認すると、未来に渡ってずっと、様々な人の、いろいろな思惑が錯綜してゴタゴタが
続くのではないでしょうか。

296 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:34:23 ID:u50lw5Tz0
100年後の
歴史の教科書に載るかなあ?
女系が認められたとか・・・

297 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:34:43 ID:epS+Jekr0
>>277
それどころか、担ぎ出す方が多数派になりそうな気がしますね。
靖国見てても、浮いてるのは進歩派を気取る左翼だけなので。
若者世代はますますアンチ左翼になっていくと考えます。

こんな世界も見ている白昼で汚いことできると思ってるのかなー。
反日国家ばかりじゃないので・・・

298 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:01 ID:UwoYL6WS0
万世一系を守るためにはクーデターも辞さないカルトが
ぶわぁぁあっているよ。

きんもー☆

299 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:06 ID:oPUdH9ef0
>>268
一部の旧宮家の人たちは復帰してもいいとの意思表示をしたとの報道があったような気がする

つか、皇室や王室は皇位・王位の維持が第一の義務だからね
一般人の感覚で考えたらダメなんだよ
自分は今のまま皇室に男子が生まれなければ女系やむなしだが、旧宮家からの婿取りができるようなら、それに越した事は無いかな、と思う
ただ、今の皇室は少子化が進んでいるから、愛子内親王に子供が生まれない場合も考えられるかな、と思わないでもない
常陸宮とか、高松宮等、子供がない皇族の方もいるからね

300 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:22 ID:GMWvfX0Q0
皇太子夫婦が男児をつくろうとした努力が見られないから
あまりにも不透明すぎるんだよね。
紀子妃なんか23歳で皇室にとついで、39歳の現在まで
本当なら3〜4人産めたはず。
それなのに誰の思惑で2人目以降諦めたんだ?

301 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:24 ID:8smmdrep0
>>296
そのすぐあとに撤回されたと載るであろう。

302 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:28 ID:QdEvVjnr0
とりあえず小和田家の陰謀だとか、
そういう狂人の戯言を言ってる限り世論は味方になってくれないだろうね。
手としては右派で目立ちたがり屋の国会議員を味方にして、
拉致議連みたいな感じでムーブメントにすれば、
ひょっとしたら世論が味方になってくれるかもしれない。

303 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:35:34 ID:HR4d3DGv0
歌舞伎の家でさえ自分達の伝統を守るために
ある程度の不自由覚悟で小さいうちから仕込んで歌舞伎役者にするのに、
日本最古の家がいとも簡単に伝統を捨てようとするってどうよ。

304 :(´-`).。oO ◆Maji26qOU6 :2005/10/26(水) 19:36:19 ID:h8cJpjrXP
正勝吾勝勝速日天忍穂耳命は天照大御神の子供(女系男子)で、皇室の先祖。

ここまで読んだ。

305 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:36:20 ID:gwQb0L690
>>291
キムジョンイル(笑)

306 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:36:52 ID:sp1UwTH50
ヨーロッパの王室の真似をするな!!!!
カトリックの真似をしろ!!!!!
ローマ法王、枢機卿、神父←男しかなれない。女はダメ。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:37:07 ID:3buwHzTa0
まあ、仕方ないんじゃねえか?
人権なんかが叫ばれる世の中、
一昔前とは本当に変わったよ。

女系ぐらい認めないとやっていけないってことなんだよ。

308 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:37:37 ID:hnN8bvoZ0
一般人は女性と女系の違いが分かってないから、世論は無意味というのはおかしい。
そもそも民主主義なんて国民は事実をよく分かっているというフィクションの上になりたっているもの。
それを否定したら成り立たない。
国民は郵政民営化について分かっていないから、選挙での判断なんて無意味なんて言わないだろ。
実際には分かってなくても分かってるということにしないとダメなの。

309 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:12 ID:I3D4mxWT0
天皇とは一体何だ
天皇家とは一体何だ

310 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:18 ID:dykQ6vyq0
一夫一妻制をぶっこわすのどうよ
一夫多妻制か多夫多妻制を先に実践すりゃよくないか

そうすりゃ現宮家が嫡子増やすのも難しいことではなくなるし

311 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:42 ID:QdEvVjnr0
本当の敵は有識者会議ではないでしょ。
「愛子さまが天皇になるの?賛成!男女同権だもんね♪」
というワイドショー世論が最大の敵では?

312 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:56 ID:0cvqIxJ5O
>>286
感想、雰囲気で決める問題で無いし、生活と関わらない問題は
靖国でも分かるけど、天皇陛下や国会や内閣が示せば大抵が容認に成ります。
されに表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えれば変わる。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事です。
天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家の継承は別です。
内廷費、宮廷費と鉛筆一本まで明確に分類されているように天皇家と制度は別です。
雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますが、
天皇の継承として陵墓や祭祀の継承として歴代天皇の継承を称するべきでは無い。

158の続きだけど、
マスコミが無視して、愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割を有るのが、むしろ多いくらい。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
違う。母方が天皇でも、それは系統に属してる天皇で女系に属してる天皇では無いと。
系統が別と言わないしね。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。 
天皇や国会が示せば大抵容認。 
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。 
いや、天皇が示して雅子妃が頼んだり愛子が頼んだりしたら寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。

313 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:57 ID:LC/f7PV10
>>295
同意。

314 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:38:58 ID:bb6HeSgc0
天皇家って長年近親近親で続いてるから生まれてくる子どもに負担がかかるんじゃねーの?
ダビスタみたくインブリードしまくってそう((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

315 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:39:01 ID:Wsz50siq0
>>296
「昔の日本には、天皇という原始的な封建制度が存在していた」と書くんじゃね?
女系天皇なんていずれ消失するのがオチw

316 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:39:05 ID:UwoYL6WS0
>>309
ネトウヨのネタ。

317 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:39:12 ID:2TMWwvrbO
女系も認めればいいじゃん。
男系しか認めない考えの根底には宗教の女性蔑視的な意図がありそうだし。
今まで前例かないなら、今始めるだけの事。


318 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:39:17 ID:epS+Jekr0
>>307
そういうちゃらちゃらしていた時代の総決算がバブルで、
今は逆方向に戻りつつあると認識しているのですが。

319 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:39:37 ID:3buwHzTa0
まあ、誰が悪いって言えば、
雅子様みたいな人を選んだ皇太子様じゃないか?



320 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:39:50 ID:RdR52A860
>>310
日本人がキリスト教の価値観に従う理由は無いな。

……しかし皇室には邪蘇が浸透しとるのよコレが。
昭和帝からして側室を廃したほどだから……
もう何をやっているのかと。

321 :国常立:2005/10/26(水) 19:40:15 ID:qDEVxa9u0
>>308
民主主義自体が悪質なフィクションという事だな。

俺もそう思っているんだよ。

322 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:40:26 ID:AUkG1y0L0
 母系系譜      皇統        父系系譜
 
 由美子母      昭和天皇      夫の曾祖父
   \         │        / 
  小和田由美子   天皇陛下    夫の祖父
      \      │      / 
      雅子様  皇太子殿下  夫の父
         \  /     /
          愛子様   愛子様の夫
            \   /
             お子様

父系→右上をずっとたどること
母系→左上をずっとだどること

らしい。
これでいくとたしかに父系でも母系でも無くなるな。

323 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:40:40 ID:L+i87FUg0

天照は神。
神武はヒト。

姓という字が「女から生まれる」と書くように、天照は女神さま。
それを男系である神武以下の天皇が引き継ぐ。

だからこそ天皇には姓が無い。
姓が無いからこそ日本の宗家なんだよ。
宗家からしか氏姓あるものは生じない。

皇統は天照皇大神から生まれ
源平藤橘豊の五姓は天皇家から生まれたんだ。

だから…
愛子帝の御子が立太子(原理的にあり得ない)した時点で
国造りの神話が崩壊するんだよ。

有識者会議はパブコメもやらないで勝手にきめるな。
国民主権を妨害、無視してただで済むと思うなよ。



>>298
はいはい。鮮人鮮人。






324 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:40:57 ID:QdEvVjnr0
有識者会議の決定に対して世論はアレルギー反応は無い。
このスレの天皇マニア諸君は社会一般では少数派なんだから。
そこを踏まえて、どうやって世間を味方にしていくかがカギ。

325 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:41:04 ID:L2TexBm70
まあ、ものすごくレベルの低い話だが、
愛子さんはまあいい相手を見つけて結婚して欲しいものだ。
だけど、女系アリになると皇統が途絶えるのはそれはそれで困る。

だったら、男系でも資格のある人がいないわけではないのだから、
そこが皇位を継承してもらえば愛子さんもここで不満を感じてる人間も丸く収まる。

で、そこに何が問題があるのだろうか・・・

326 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:41:15 ID:uERxlS900
旧宮家のいくつかは宮家復帰にそれなりに乗り気だっていう話もあるぞ。
ぱっと見ただけなんですぐにソース出せないけど、探せばあると思う。

なんで宮家復帰が受け入れられないのか皆目分からんのだが

327 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:41:28 ID:2CW5t9PB0
男系保持を主張する皆さんへ

一夫多妻制の導入やら人工授精やら、夢物語を語っても問題は解決しません。
保持論者が取るべき方法は二つです。

1.保守系国会議員に、男系維持の正当性を訴える論拠と応援メールを送る
2.一般人にこの問題を「正確に」認知させる

すでに、この改正案は通常国会での提出が見込まれています。
妄想で騒ぎ立てるフェーズは終わりました。
自分が有権者であることを自覚し、立法権を持つ国会議員と、他の有権者を説得してください。

328 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:41:39 ID:dnXBzHrR0
おい!たかじんのそこまで言って委員会に凸頼む。
この番組なら取り上げてくれそうだし、放送エリアは全国じゃないが
かなり視聴率は高い。

329 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:41:50 ID:30pSOxBf0
6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:57:07 ID:/8nL/iO1
天皇に限らず我々の先祖を男系と女系の両方を調べれば、
お父さん方とお母さん方あわせて8人、
その前のおじいさん、おばあさんは16人、
さらに前は32人・・・と先祖の数は2の累乗でふえて、
28代さかのぼると先祖の数はいまの日本の人口ほどになる。
1代を25年〜30年として計算すると、
28代くらい前の先祖は源平合戦から鎌倉時代頃の人になる。
つまり、そういうことだ。
天皇の出自の拠り所が無限大に広がり、出自の概念が崩壊するわけ。

でも、男系だけで先祖を調べると、何代前でも
1人だけの先祖になり、天皇の出自の範囲が限定され明白になるわけ。

☆★☆★出自にこだわる日本人の気質を変化させたい勢力が画策した、と思う。☆★

330 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:42:03 ID:UwoYL6WS0
>>319
原因は皇太子の種無しだったりして。
だってさ、皇室入りするときに母体の調査ぐらいはするでしよう。

種無しじゃないの種無し。

331 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:42:07 ID:sp1UwTH50
歴史的に日本の天皇の地位は、ヨーロッパの王や皇帝よりローマ法王に近いと思う。

332 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:42:53 ID:L+i87FUg0
>雅子さんの血を残す必要などない。
>皇太子の血を残すことが大切なのだ。違うか?

もちろんそう。
でも皇太子の血は、秋篠宮でも代替可能。
でもなぜか、通常のルート天皇→皇太子→秋篠宮→眞子という
一番確率の高いルートを排除して、なんとしてでも雅子の血の
入った愛子を後継者にしようとする動きが今回の動きなわけで。


333 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:42:57 ID:FpmJA8lj0
ひとつ聞きたいのだが、旧宮家間における継承順はどうなっていたんだ?
戦前は当然継承順位が決まっていたはずだよな?
それをはっきりさせておかないと今度は男系同士で
担ぐ宮家が異なって本当の南北朝になるぞ?

334 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:43:01 ID:3buwHzTa0
>>328
すべての保守系議員、保守系知識人がこの問題に反対意見を持ってると思わないように・・・。

竹島、尖閣問題とは訳が違う。
8割は賛成してるんですよ・・・。


335 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:43:13 ID:xPwbKHCl0
>>308
判っていなくても郵政民営化はどうころんでも民営化。
女性と女系では事の成り行きがまったく違うだろw

336 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:43:13 ID:QdEvVjnr0
このスレのなかでマニア同士が知識自慢をしてても物事はなにも動かないよ。

337 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:43:34 ID:1/4avFR50
50年後には
愛子は偽者
神社本庁の天皇こそ正統とかってなってたり

338 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:44:03 ID:0cvqIxJ5O
>>304
アマテラスは祖始です。
アマテラスの創った種を起源と考えれば良い。
それに神と人とは違う。
アマテラスの実(身に付けていた)をスサノオが噛み砕き息を吹き掛け(一部、口伝には飲み込み)誕生した系統ですけどね。
(この話しからも人とは違うと分かる)
それに、アマテラスもスサノオもイザナギから誕生してるしね。
(人と同列にするならイザナギからの男系)
でも、皇統とはアマテラスを始祖とし神武からと規定されている。(制度上的にもアマテラスから皇統譜に載ってる)
出雲国造もアマテラスの子孫だしね。
また、系統から考えれば男系です。
アマテラスもスサノオとの宣約でも自らの子は男子と言ってる。       


339 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:44:30 ID:GMWvfX0Q0
ちゃんと何社も週刊誌が書いたんでソースたしかだと
思うけど、愛子って一番最初に抱いたの、小和田優美子
なんだよね。

天皇皇后を差し置いて、皇孫を最初に抱いたわけよ。

それでよく、小和田家がこの件に加担してないといえるな。

340 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:44:35 ID:HR4d3DGv0
>>333
そんなの家系図もちゃんとあるし、調べればすぐわかるじゃん。
普通の家庭とは違うんだから。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:44:58 ID:LVG0GTme0
愛子をなんでリボンの騎士のように育てなかったのだ



342 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:45:42 ID:UwoYL6WS0
>>327
スゲ必死だねw
なにがそこまで君をかき立てるの?


クーデターいつやるの?
きんもーっ☆

343 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:45:54 ID:2CW5t9PB0
>>338
天照御神の系であることが重要なのではなく、ニニギ尊の系であることが重要なのではないだろうか。
天照は主神だけど、ニニギは中つ原を治めるために降臨したんだから。

344 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:46:15 ID:13m1MXiD0
>>334
>8割は賛成してるんですよ・・・。
具体的に判るソースはあるか? 読んでみたいのだが。

345 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:46:15 ID:qjztIkLV0
>>336
その通り。みんな、凸の方も頼むよ。
代議士、内閣、メディア、知り合いへのクチコミ、etc.
おいらはハガキ出すことからはじめたぞ。

346 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:06 ID:RdR52A860
>>345
凸とかいう意味不明な表現、止めれ。

意思表示のがいい。本件では。

347 :日本人が日本人であるために。:2005/10/26(水) 19:47:10 ID:L+i87FUg0
有識者会議が長子優先、女系推進に皇室典範を書き換えようと画策してる。
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、この有識者会議の結論ははじめに女系推進の結論ありきだ。
それは今まで連綿と続いてきた日本の歴史の終わりを意味する。
何故今この時期に男系男子の可能性を切ってまで女系推進しようとするのか。
まるで納得が行かない。

348 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:23 ID:tJGboVvb0
>>322
デイープインパクトならば
愛子様にふさわしい家系だと

349 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:31 ID:0cvqIxJ5O
>>317
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
女系を別系統と一つの系統と考えない事こそ差別ですよ。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。 
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。



350 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:33 ID:sp1UwTH50
平等の概念(男女平等)を皇室、王室に持ち込むこと自体がおかしい!
平等の概念と天皇制、王制は相反することだ。


351 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:35 ID:iCyDTCyNO
天皇制なんていらねーよ
天皇ありがたがってるなんて滑稽でしかない
池田大作を先生って、あがめてるのと同じレベル

352 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:43 ID:2BKhGGKN0
男系男子論者もいい加減にせんか!
>>324が言ってるように世論をどうやって味方につけるかにかかってるんだよ!
2chにコピペ繰り返してオナニーしてねぇでちっとは国民を説得する具体的な方法考えろ!
このままだとマジでヤバイぞ!

353 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:10 ID:UwoYL6WS0
>>345
おまえみたいなのがVIPで馬鹿にされてたぞ。
vipper洗脳しようとするなよw

354 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:13 ID:uERxlS900
>>336
>>345
俺もすでに各所にメール、電話している。
つーか、どうすればこの問題について動いているって事を世の中にアピールできるのか。
何かできる事があるのならやれるだけやりたい。

355 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:15 ID:+3+7d0gz0
だいたい男子優先じゃなくて長子優先な時点で
愛子内親王殿下を天皇にする出来レースの会議じゃん
男子優先だと愛子内親王殿下に皇統が回らない可能性があるからな

356 :国常立:2005/10/26(水) 19:48:28 ID:TSYZIU0z0
>>343
違うなぁ。
ニニギ自身には実は正当な形での自身の権威はない。
三種の神器の故事を思い出してみよ。
天照の勅命というのが重いのだ。

あのお姉さんも困ったもんだが。彼女が悪い訳ではないが。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:34 ID:epS+Jekr0
>>272
まず数十人の国会議員に声をあげてもらって、それから動き出すと思う。


358 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:42 ID:oPUdH9ef0
>>317
少し考えてみて下さい。
あなたの周りにも、男性のみ〜、女性のみ〜、という事がありませんか?
それは、女性蔑視、男性蔑視からきているものだと思いますか?

359 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:48:58 ID:QdEvVjnr0
>>345
>凸の方も頼むよ。
それやめたら?
仲間内だけで自己完結するならそれでいいけどさ。

360 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:49:18 ID:H0z1SkbAO
たかじん、いいと思う。
アドレス貼ってくれないか?携帯厨だが凸るよ。
あと、男系を理解してくれそうな社会的影響力のある女性に凸りたい。
世間一般では男女同権とかと同等の問題と思われてるようだからこそ。
で、内館牧子と細木数子がうかんだが、アドレスがわからない。
こっちもよろしく。

361 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:49:42 ID:FpmJA8lj0
>>340
俺が聞いてるのは
明治天皇の血脈が途絶えたとき、
まずどの家に皇位が行くのかちゃんと決まっていたのか?ってこと。
決まっていたのならまず継ぐのはどの家?

362 :334:2005/10/26(水) 19:50:06 ID:3buwHzTa0
>>344
有識者会議の話
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou1.html
を読んでみろ



363 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:50:17 ID:0cvqIxJ5O
>>334
だから訴え主張し支持を増やすのです。


364 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:50:21 ID:2CW5t9PB0
>>350
ハゲドウ

出自の不平等を容認するのに、なぜ出自の差異のひとつである男女間の平等を認めるのか。

365 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:50:22 ID:84yztfVI0
皇族の子は男女問わず宮家を
創設するとしたら皇族がねずみ算的にふえない?
おまけに宮家には年間数千万の援助があるからどうなるんだろ。w


366 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:50:38 ID:L+i87FUg0
>>324
当然だろ。女系天皇と女性天皇の違いが全く説明されず、
都合の悪いことは隠蔽して報道しているんだから。
日テレの報道みてあまりの偏向ぶりに吐き気がして戻しそうになったよ。

367 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:51:05 ID:6Kt+aW9W0
>>290
そうだよね、全部本人たちの意思を無視して男系をゴリ押ししてる。
自分は天皇家、というか現皇后様が好きだ。
一度だけ両陛下を近くで見たことがあるんだけど本当に日本国の光だと思ったよ。
天皇一家が人々に微笑みかけ光を与えるために自分を犠牲にしてることが
いっぱいあると思うから、せめて恋愛や出産は多少の自由があってもいいと思う。
男系の人は「血」を残すのが仕事だと言い張って皇室の人々の
人間性を無視してるようにしか見えない。
そういう人格無視みたいなのは今の時代理解されにくいよ。

男系女系よりも、雅子様が次の「光」とは思えない、こっちのほうが
一般人には大きな問題だお・・・

368 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:51:06 ID:UwoYL6WS0
>>360
誰に向かって書いてるのだw
ヲタくさっ。

これはカルトね、宗教ね。

369 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:53:01 ID:QdEvVjnr0
>>366
で、そうやってお前個人の吐き気の話をスレで語ってなにか変わるのか?
そうやって火病ってても状況はどんどん進行するんだが?

370 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:53:18 ID:UwoYL6WS0
>>366
本当のことをいってあげようかな。

世論は天皇制に関心ないのですぅ。
マニアだけのネタ。
こんなことに関心をもっているのは数パーセントぐらいじゃないのか。

371 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:53:20 ID:sp1UwTH50
皇室は日本のアイデンティティであり、
日本が世界に誇る文化、伝統であると同時に
貴重な文化遺産だ。

372 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:53:32 ID:+3+7d0gz0
長子優先で通った後神社本庁が男系天皇を担いだら俺はそっちを支持する。

373 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:54:13 ID:AhO48tS70
GHQによって皇族から勝手に降ろされた旧宮家が存在し、
その系統に男子が今現在、存在することを、
広く一般に広めることが先決だ。


374 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:54:20 ID:2CW5t9PB0
>>362
ちょwwwwwwwwww
8割が容認してるのは「女性天皇」じゃねーかwww

375 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:54:49 ID:2s+PAsXY0
>>312
現実問題として国の方針を世論が容認しちゃえば、
正統性の有無とは関係無しに決定しちゃうんだから。
世論や時代の流れで決めるものではない、伝統だ、文化だ、正統性云々と
主張するばかりで「世論」「時代の流れ」を蔑ろにしてると、
どんな正統性を持った主義主張でも通らないよ。

せっかくの「正統性」なんだから、上手く使って世論を操作していく
ぐらいでないと。手遅れ感はあるけれど。

376 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:54:54 ID:/PqSAtCE0
今回は、まさか自民党も党議拘束をかけないだろう。
廃案に持ち込みたいが。具体的な票読みも必要になってきた・・・

377 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:06 ID:13m1MXiD0
>>362
保守、保守議員の8割だと思ったら、世論調査の話でしたか。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:17 ID:WMcUBbFc0
女系天皇を認めるとなると内親王が結婚したときの姓はどうなるんだろ

379 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:21 ID:oPUdH9ef0
>>362
あ、それは「愛子内親王が女帝になる事に賛成する人が8割」で、ここでもその事に反対する人は少数派だと思うよ。
かの朝日新聞でも、「女帝賛成が多数」と大見出ししてるけど、記事の中にちっちゃく「女系に関するアンケートは実施していません」とか書いてたからなぁ。
女帝問題と女系問題は別なんだと思うよ。

380 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:24 ID:sp1UwTH50
皇室は日本人の宗家。
皇室は日本人の本家。
皇室は日本人の総本家。

381 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:39 ID:VzT8iXJr0
正直俺はどっちでも良いが、南朝みたいなのが出来たら
面白そうだから、そっちを応援するw

382 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:55:53 ID:QdEvVjnr0
だから天皇制を空気のように思っている素朴な大衆をどうやって味方につけるかなんだよ。
そのためには知識自慢は邪魔だし、
自分と違う意見のやつに左翼のレッテル貼ってちゃダメなの。
そのへんをわかってないマニアが多すぎる。

383 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:56:37 ID:2CW5t9PB0
>>372
俺は男系が潰えたら、神武王朝が滅びたものと認識する。
みだりに正統を担ぎ上げて国乱にするような真似はしない。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:56:43 ID:IqUI7XI30
>>326
野心満々な感じで嫌なんだよ。一家まるまる皇族復帰。
若い未婚の男子を養子ならいいと思うけど。
できたら、女性皇族と結婚して婿養子が一番馴染みやすいと思う。

385 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:56:45 ID:0cvqIxJ5O
>>354
議員に頼む。省庁より議員に。


386 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:56:46 ID:QA+7YWAA0
この有識者会議のメンバーって
誰も皇室の歴史の専門家じゃねーんだろ。

何でこんなメンバーでやってんだ?

387 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:57:05 ID:8EbgkkQw0
天皇賞のサインはこのニュースでFA?

388 :国常立:2005/10/26(水) 19:57:15 ID:T4n3kjWi0
>>376
事実上の拘束かけるに決まってんだろ。
有識者会議のメンバーにはあの奥田がいるんだぞ。
つまり小泉にとって郵政民営化と同じくらいに重いのだ、これは。
見通しが甘い奴が多いなー。
というか、まだ小泉に幻想抱いてる所がある奴ばかりなんだろう。

389 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:57:24 ID:r5adMCRsO
>>367
個人崇拝はやめれ
天皇の中の人には価値がない。
天皇だから価値がある。

390 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:57:43 ID:UwoYL6WS0
>>373
ビラとか配るのかw

まるでサヨじゃん。

>>379
意味ワカンネw

>>383
あらま、この人、脳内で天皇家終わらせちゃったよ。

391 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:58:09 ID:wb/ng6ZSO
>>39
約一〜二名、苦楽をともにしたようには感じられない方がおわしますが。

392 :創価内男系支持者:2005/10/26(水) 19:58:21 ID:Wsz50siq0
>>360
なんとなくだが・・・
若いけど、片山さつきは行けそうな希ガス・・・

393 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:58:23 ID:LC/f7PV10
非表示:UwoYL6WS0

394 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:58:35 ID:QdEvVjnr0
大衆は理屈では説得されない。
上から自分の生活に直結しない知識を押し付けても無視されるのがオチ。
このスレは知識自慢と俺たちだけは正しいことを知っているという空気が充満してる。
こういう空気を大衆は一番嫌うんだよ。
もっと大衆の感情に訴えないと。

395 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:07 ID:2CW5t9PB0
>>382
具体的に?

俺は皇統の説明はきちんとしないと味方につけれないと思うんだけどね。

396 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:26 ID:SqxJQa6w0
座長は元東大学長。

東大卒の主な政治家

オカラ
ミズホ
しぃ

これだけで東大がどんな所かわかるw

397 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:29 ID:oPUdH9ef0
>>367
でも、よくよく考えれば、産み分けできる科学があるなら、それを用いるのが母親にとってはプレッシャーも無くなっていいと思わないかなぁ。
男系維持は頭が固いって感じに思っているようだけど、産み分け出来る科学があるならそれを用いた方が、雅子妃も追い詰められなかっただろうと思うんだけどな。
結局、そういう科学的なことを不自然だからダメ!て反対している人たちも、雅子妃を追い詰めてるんだと思うよ。

398 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:54 ID:gwQb0L690
>>382
>>394
やさしいな、あんた。

399 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:58 ID:0cvqIxJ5O
105:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
理解すると思いますよ。系統なんて真宗とか一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓=系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統=姓では無いのですけど。
124:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
   第一章 門首の継承
(門首継承の順序)
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
 一 門首の長子
 二 門首の長子の長子
 三 門首の長子の子孫
 四 門首の次子及びその子孫
 五 前各号以外の門首の子孫
2 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。


400 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:02 ID:UwoYL6WS0
>>394
そうなんだよな。
マニアックなヲタの臭いしか漂ってない。

一言でいうと きんもーっ☆

401 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:15 ID:WeSv8C540
女系天皇って・・これって一大事だよな。

402 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:31 ID:4buCaeuR0
つーか今更天皇なんてものに何の意味があるんだ?
もう天皇制廃止でいいよ。

現存しているサイコの王家?キモイよ。

403 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:38 ID:QdEvVjnr0
>>395
3行以内で説明出来ない概念を大衆は学習してくれない。

404 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:38 ID:eSPCJK1M0
側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断(PGD)による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。 
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで5人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。
着床前遺伝子診断(PGD:Preimplantation Genetic Diagnosis)法により、
100%の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療 親が決めるベビーの性 
■科学が挑む産み分けの神秘   最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号 
★男女の産み分け 6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910 (nwj記事抄録)
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 (PGDについて=nwj記事抄録)

【社会】無申請で着床前診断、2例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

【政治】「(男系天皇の)歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/

405 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:54 ID:0ViY3ALv0
あまり宗教観念が薄い日本は海外から野蛮な人種と思われてんだろ?
キリスト教でも血筋というゆるぎない物が受け継がれたかったのに日本は天皇がずっとY染色体受け継いでてその辺に外国人は畏怖を覚えてると聞いたが。

女系はまずいよ女系は・・・

406 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:57 ID:sp1UwTH50
過去に女帝もいたので、女帝は問題ないと思う。
問題は女系だ!!!!!
女系を認めれば世界最古の王朝・神武王朝が滅亡することを意味する。

407 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:01:01 ID:L+i87FUg0
まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。

まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。


>>393
ハゲドーwwこいつなんでひとりで必死なんだww




408 :国常立:2005/10/26(水) 20:01:07 ID:T4n3kjWi0
>>394同意だがそれだけアホっちゅー事でもあるな<大衆
理屈や実績だけで考えれば、小泉を支持できる大衆なんぞおらん。
スターがいるんだな、つまりは。
音頭取りは色男か美女に限るって事だ。対抗するには。
誰かおるのか、宮家に。

409 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:02:26 ID:gdIG+Mi20
>>404
側室に代わるものは科学力か

410 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:02:27 ID:H0z1SkbAO
大衆には、自由のない天皇にさせられるなんて、愛子ちゃんがかわいそう!でいけないか?
絶対自由に結婚できんぞ。父と叔父のようにはいかんだろうし。

411 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:02:32 ID:UwoYL6WS0
>>407
突如マントラ唱え出すな、
オウムかよw


きんもーっ☆

412 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:03:08 ID:V9uKzb46o
>>373
本音が出たなw
野心家の旧宮様なんぞに国民の支持が得られると本気で思っているのか?
セイゼイ「熊沢天皇」みたいな週刊誌のネタだな!

413 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:03:52 ID:0ViY3ALv0
>406
女系になったら小和田朝か?天皇が一気に市民レベルに落ちるわけだ。
イギリスと同じだな。

414 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:00 ID:Gv//4f9YO
今日授業で世界史の先生からこの話聞いたんだけど…

大正天皇ってダウン症なんだね、知らなかったよ
妙に赤い人おるか?とか聞いててソワソワしてたな

415 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:02 ID:LC/f7PV10
>>367
典型的なレスだな。
参考になるw

416 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:35 ID:2CW5t9PB0
>>410
穏健天皇支持層といわれる人の中に「愛子様がいずれ天皇になるんだろうな」と思ってる人が多い。
それが期待になってるから、その方法では無理だろう。

今のままだと、女性天皇を認めたとして、眞子様と愛子様のどっちが天皇になるかは非常に微妙な後継順位なのに。

417 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:59 ID:qjztIkLV0
凸でも意思表示でもなんでも、好きなように呼べばいい。
自分に意見があるなら、それが通るようにしかるべき機関へ働きかけるのは当たり前。
このスレで姑息な工作活動見てたら、まじ、やる気出てきた。

>>360
人選はよくわからんが、
作家だったら出版社気付け、タレントなら所属プロダクション気付けが
普通じゃないか。個人でHPもってるならそっちがいい。

418 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:05:21 ID:YKGbi0vZ0
>>402
クソの役にも立たない外交官1000人よりかよっぽど役に立つ。

419 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:05:36 ID:RdR52A860
>>388
ブログなんて目を覆わんばかりの慘状だ。

支那への振る舞いがカードになってる。
これじゃ南鮮人を笑えんよ。

420 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:05:45 ID:0cvqIxJ5O
>>367
天皇とは今上一家のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無い。 
知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
制度の廃止なら分かるけど、天皇家の信仰や歴史や伝統を無視してまで、強制は違う。
制度が廃止されても天皇家は明治前のように朝廷として存続するしね。

内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。

制度の廃止は自由だし国会の権利だけど、自決権を無視して天皇の系統以外に名義を与えるのは変。

家庭の在り方への介入こそ問題です。

自決権は国際法でも最も優先される事です。
制度の廃止は原則を守るかです。
違う系統に名義相続をさせるなら、憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。



421 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:05:59 ID:epS+Jekr0
国民の意見を聞かないという、有識者を支持しておきながら、
一方で国民の支持を得られると思ってるのか、とたずねるこの矛盾

422 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:05 ID:gdIG+Mi20
どこまでが工作員でどこまでが本気なのか分かんないな

423 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:17 ID:QdEvVjnr0
>>414
ダウン症という説もあるけど、ただ単に頭の出来が悪かっただけという説もある。

424 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:22 ID:UwoYL6WS0
>>412
熊沢天皇
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

そりゃもう、大騒ぎさw

天皇家の血筋ってばさ、実は遡るととんでもない数に増えるらすぃねw

425 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:29 ID:SMu4F3JXO
万世一系が本当かどうかはあやしいものだけど一応そうだと主張できる。でも天皇愛子がどっかの馬の骨と子供をつくって天皇にしたらあからさまに万世一系じゃあなくなる。天皇を崇める根拠がなくなっちゃうよ。どっかの馬の骨の血統になるんだから…

426 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:40 ID:L+i87FUg0

男系維持の為のバックアップとして、
宮家が多数存在する。そして男系男子にはことかかない。
それを有識者会議は無理矢理に愛子様即位しか出来ないように
皇室典範を書き換えようとしている。

GHQの時限爆弾を解除するかしないかの議論なのに
そっから話を逸らすマスゴミどもは卑怯だ。
結局、歴史と伝統を信頼できないビビリが皇統破壊の愚を犯している。
直系優先では北朝鮮と同じ個人崇拝のジリ貧だろうに。

宮家復活と共に、国民が日本の伝統文化について深く知る機会とすればよいものを、
「国民が知らないから」「国民に馴染みがないから」と勝手に決めつけて
戦々兢々とし、本来の意味すら忘れて目先の体裁だけ取り繕おうとしてる。
そんなことを国民は望んじゃいないよ。勘違いするな。



427 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:51 ID:t91R8NC+0
まとめサイトの作成募集

要点
・これまで歴代の日本人が支えてきた男子万世一系について分かりやすく、出来るだけ短く、明瞭に解説してくれる事
・女性天皇と女系天皇の違いについて分かりやすく、簡単に解説してくれる事
・女系天皇が認められると天皇制廃止論が近づく事を分かりやすく、簡単に解説してくれる事
・その他、なにかある?

428 :誰かvipにこれでスレたてて:2005/10/26(水) 20:07:09 ID:r6o7rrAW0
工作員は本気かもしれない。
と、vipをみていたら、誰もが工作員のような感覚でいるのかもしれないと思った。

429 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:07:42 ID:sp1UwTH50
ローマ法王>枢機卿>神父は男性しかダメ。
女性は絶対になれません。

430 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:08:11 ID:2CW5t9PB0
女系を認めるということは二つあって

1.緊急避難として、一代限り女系継承を認める。
2.長子を取ることによって、直系継承に変更する。

という。
1の場合、王朝が変わるだけ。2の場合はもう、継承形態が変わってるおかしな状態。


431 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:08:31 ID:0ViY3ALv0
万世かどうかは確かに怪しいが、ここ数百年かは確実なんだろ?
世界最古かな・・・ヨーロッパの貴族でもっと長い家系があるのか?

432 :362:2005/10/26(水) 20:08:40 ID:3buwHzTa0
>>374
うん。そうだよ?
女系とかより、愛子様っていう女性天皇が誕生することに世論は賛成してしまってるの。
必然的に女系はなくなっちゃいますよ?

>>377
世論です。

>>379
そうですね。
しかし、愛子様が女性〜(以下略



女系が嫌なら、愛子様が女性天皇になるのも反対しなくちゃいかん。
それに対して、世論は賛成しているんだから、
おまいらが言う、女系は〜〜っていう意見は無意味だと思う。

現、世論は愛子様を歓迎しているじゃないか。

433 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:08:49 ID:UwoYL6WS0
>>428
VIPのネトウヨ工作員、露骨杉w
あれではvipperに遊ばれて終わり

434 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:09:12 ID:YKGbi0vZ0
>>414
ダウン症じゃねー、誕生して間も無く脳膜炎を患った。

435 :誰かvipにこれでスレたてて:2005/10/26(水) 20:09:15 ID:r6o7rrAW0
>>427
フラッシュが効果がでかいんじゃないだろうか?
これがあるとないとでは天と地の差があるように思える。

石原とかが何かいってくれればなあ。

436 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:09:20 ID:QdEvVjnr0
あれだな、漫画にでも仕立てるんだな。
「まんが天皇家の歴史」みたいなのを誰かに描いてもらえよ。
そこでわかりやすく丁寧に、お前らの言いたいことを描く。
それを若い連中のあいだでブレイクすることを祈れ。
うまくブレイクしたら、それをワイドショーが取り上げる。
そうするとワイドショーがおばちゃん用にそのへんを解説しはじめるかもしれない。

437 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:09:44 ID:xPwbKHCl0
>>427
国際的に女系になったら格下げになるかならないのかも解説してほしいなぁ

438 :国常立:2005/10/26(水) 20:10:04 ID:wLIt9WuK0
>>419
俺もブログかいてるけどな。無論別名で。
惨状には同意。
勢いがいい事を書いてりゃ同類項が応援コメントしてくみたいだし。
バカスパイラルというか、バカ製造機みたいな趣もある。

439 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:10:35 ID:K5hXpP480
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
の最後

440 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:10:51 ID:2CW5t9PB0
>>432
>女系とかより、愛子様っていう女性天皇が誕生することに世論は賛成してしまってるの。
>必然的に女系はなくなっちゃいますよ?

はい?
頼むから日本語で説明してくれんか?

441 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:07 ID:uERxlS900
8割支持の調査の内容。

> 次に、各紙の世論調査では70%、80%が女性天皇を支持するといわれていますが、
>そのような世論調査に出ております一般国民の考え方の中味はいかようでございましょうか。
>恐らく、過去にも女帝がおられた、あるいは男女平等論の見地から、あるいは
>外国にもあるからいいではないか、あるいはあのかわいい愛子様を女性天皇にといったような感覚で、
>このような高率の支持があるように私は受けとめるわけです。 
> そのようなことですので、こうした世論調査を受けた方々は、女系を採用するということに対する
>認識がどこまであるのか、大変疑わしい。そのあたりのことが次第にわかっていきますと、
>支持率もまた変わってくるのではないかと思います。


442 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:28 ID:uDgnmfmw0
>>431
現存する中では世界最古だったかな

443 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:33 ID:gdIG+Mi20
愛子さんは男系女子だよ

444 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:37 ID:0ViY3ALv0
>441
ほほー・・・

445 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:44 ID:vnauStjX0
>>365
長子のみとか制限するだろw
でもそうなったら姉貴が姫宮様で
弟が臣下宣下で民間人かwww

446 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:55 ID:0cvqIxJ5O
>>412
宮中祭祀に参加し菊栄親睦会のメンバーで系統が明確に分かってて、
神社仏閣に影響が有るのでそんな事を言っても無意味。>>29ですから。
それに未来にでも正統の名義への復活を主張し運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。


447 :432:2005/10/26(水) 20:12:16 ID:3buwHzTa0
>>440
>女系とかより、愛子様っていう女性天皇が誕生することに世論は賛成してしまってるの。
>必然的に女系はなくなっちゃいますよ?

男系の間違い。
必然的に男系はなくなっちゃうよ?
ですね。

揚げ足とりデスネ。



448 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:12:25 ID:ZubbMgCO0
>>432
愛子さんに対する世論など無いと思っています。
まだ子供でしょ。
歓迎なんてリアルで聞いたことがないよ。

449 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:12:54 ID:UwoYL6WS0
>>435
三島の前で醜態晒した石原に救いを求めるなよw

>>438
オマヘも馬鹿スパイラルの一部品。
犬が自分の尻尾を追いかけてぐるぐるまわっているかのようだ。

450 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:13:02 ID:/PqSAtCE0
「国民の理解を得られない」などという言葉を都合よく使いおって。
例えば、倒産した半島系信組に何兆円もの血税を注ぎ込んだことに対して
国民の理解が得られていると思っているのか?それに比べれば、旧皇族の
復帰には如何ほどの問題も負担も無い。

451 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:13:08 ID:mnhWAxN40
一体何処を対象にした世論調査なんだか…

452 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:13:29 ID:QdEvVjnr0
>また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、

現実としてあり得ると思うか?
マニア独特の思い込みの激しさだな。

453 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:13:34 ID:L+i87FUg0
>>436
もう時間が無い。
11月30日の秋篠宮様の誕生日に発言されないように、
11月末までには決定するなんて言っている。
もう、圧倒的な抗議メールで法案提出を遅らせることしか打つ手が無さそうなんだが、
他に何か速効性のあるいい手はないだろうか。

454 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:14:00 ID:LC/f7PV10
>>2
にまとめサイトあるよ

455 :国常立:2005/10/26(水) 20:14:14 ID:qDEVxa9u0
>>449
残念だが、中々かみあわなくてな。
特に小泉支持派とかとは。
よってそういう連中からのコメントやTBは少ない。

456 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:14:30 ID:0ViY3ALv0
>442
あ、そうなんだ。
ヨーロッパは悪女が主人を殺してるからやっぱ家系が途切れてる家が多いのかね・・・

>453
やヴぇな

457 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:14:45 ID:2CW5t9PB0
>>447
何をわけのわからないことを。
愛子様が天皇になるのとその子が天皇になるのは別問題だろ。
>>334のソースになってないんだよ。その話は。

458 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:15:08 ID:gdIG+Mi20
敬宮が即位した時点で男系終了だと思ってる?

459 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:15:15 ID:UwoYL6WS0
>>453
ヒント:オマエ自身がヒキコモリから脱出

460 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:15:32 ID:QdEvVjnr0
>>453
一月か。
もう誰かテロでも起こすしか無いなw
短期間に広く知らしめるためには電波メディアを使うしかない。
テレビに確実に取り上げられるためには犯罪しかない。

461 :432:2005/10/26(水) 20:15:52 ID:3buwHzTa0
>>448
その子供が天皇になって、
女性天皇が誕生していいですか?
って言う調査が8割賛成なんです・・・。


俺は、どっちがいいとか言うつもりはないですけどね。

>>441
そうですね。
現に賛成してる人は男系云々があまり分かってないor考えてないと思います。

上でも書いてあったけど、郵政民営化と似てますよね(笑)


462 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:16:11 ID:FpmJA8lj0
>>437
ならない。
オーストリアはマリア・テレジアのより後は女系であるが
「帝国」であったし「神聖ローマ皇帝」であった。
逆に女系が理由で皇帝から王に格下げになった例を知りたいものだ。

463 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:17:25 ID:QA+7YWAA0
チャンネル桜のVODを見てるんだけど
有識者会議は実質3人で運営された所の意見を受け付けない形で進んでいると言っているんだが
吉川のほかはだれ?

464 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:17:42 ID:sp1UwTH50
【問題】
歴代天皇(女性天皇も含む)はなぜ天皇になれたのか?
【答え】
男系に皇統の血を引いていたから

465 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:12 ID:UwoYL6WS0
>>460
>テレビに確実に取り上げられるためには犯罪しかない。
>テレビに確実に取り上げられるためには犯罪しかない。
>テレビに確実に取り上げられるためには犯罪しかない。


あたまだいじょーぶ?
こいつおもすれーwwwwwww

でも結局は何もしないヘタレなんだろ?

466 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:29 ID:ykurqQwX0

なぜ30年40年後の問題をまともな議論もせずに国民に説明もせずに
こそこそと作るのか理解できない。

5年10年単位で議論すればいいじゃないか。

結論ありきの有識者会議に反対。

ようするに、国民に天皇家のシステムを知られたくないんだろう?
女系天皇になるということがどういうことか知れば国民からの反発は必死。

だから、国民が不勉強のうちに作ってしまおうということさ。

凸し続けていこうぜ。

467 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:53 ID:0ViY3ALv0
大和田家の陰謀とかあんま言いたかないが雅子さんのオヤジさんは外務省ってのが


468 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:55 ID:0cvqIxJ5O
>>452
祭祀や勅使や親戚付き合いとか有るからね。
例えば、テレビには出ないけど、毎回、皇居でのパーティーなどや晩餐会や色々と参加して意思疎通をしてる。
旧宮家は毎年、何十回と皇居に行ってる。紀宮様の結婚などの儀式にも参加してる。
だから『本気』ならね。
昭和天皇崩御の時も協力が無ければどうにもならなかったと聞く。


469 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:20:29 ID:+3+7d0gz0
いざとなったら天皇陛下に記者会見開いてもらいたい。
「女系やダメだ。男系で行け、旧皇族を復帰させろ」と
そうなれば世論も、皇室身内自身から出た話だから納得するはず
まーマスゴミが何やかんや言うだろうがさすがに天皇陛下に対して
真っ向から批判できるワケが無いからな。本当に最後の手段。

470 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:20:32 ID:V9uKzb46o
>>421
なんだ、自分(の仲間)が「有識者」に選ばれなかったウサをここで晴らしているのか!?
殿上人のことなんぞ下々の与かり知らぬところ。
『2ちゃん』なんかで吠えてないで「運動」でもしたら?
それとも書き込みも「運動」のイッカンなのかなw

471 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:20:51 ID:PWgd9mUZo
現状では女性天皇容認はやむをえないが、女系天皇を認める必然性などどこにもない。
>>394は甘過ぎ。大衆も必要最小限の知識や理屈を知らねばまともな判断は出来ない。
皇太子に女児しかいないのをいい事に、意図的に女性天皇容認=女系天皇容認にされようとしている。

472 :誰かvipにこれでスレたてて:2005/10/26(水) 20:21:20 ID:r6o7rrAW0
>>449
思えば三島は石原の何処に惹かれたんだろう。
石原は文学的才能はないように思えた。

473 :434:2005/10/26(水) 20:21:23 ID:3buwHzTa0
愛子様が天皇になれば、
その子供(つまり愛子様の子供)が天皇になると思う。

その前提が抜けてたごめん。

無論、世論が賢ければそんなことはさせないでしょうね。
しかし、そこまで考えてるとは思えませんね。



474 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:21:24 ID:QdEvVjnr0
>>465
俺はもともと天皇マニアじゃないんだよアフォw
どうでもいい派の立場から意見を言ってるだけ。
その俺が主体的にリスクを負って行動を起こすわけないだろ低能。

475 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:21:35 ID:ZubbMgCO0
国会議員は早く発言を始めてください。

476 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:18 ID:uERxlS900
>>461
さっきおまいが言ったところから抜き出してコピペしてきたけど
アンケートの内容の詳細もないし、女性天皇容認だけで女系で続いてもいいと答えたという内容の発言もない。

477 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:37 ID:RdR52A860
>>463
>>231
    皇室典範に関する有識者会議メンバー
 
  岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
  緒方 貞子 国際協力機構理事長
  奥田 碩 日本経済団体連合会会長
  久保 正彰 東京大学名誉教授
  佐々木 毅 前東京大学総長
  笹山 晴生 東京大学名誉教授
  佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○  園部 逸夫 元最高裁判所判事
  古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎  吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
(五十音順)

478 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:45 ID:uDgnmfmw0
>>469
皇族は法改正に関わる議論にゃ参加できない

479 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:51 ID:IqUI7XI30
>>453
法案提出が秋篠宮誕生日前ってこと?
来年のことであれば11月末に秋篠宮誕生日もあり、
年末には天皇誕生日があるけど、遅い?

480 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:23:12 ID:UwoYL6WS0
>>467
美智子の陰謀説はいかが?
粉屋の謀略とかw

陰謀論とか好きだねぇ、ヲタはw

481 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:23:23 ID:iAgSPO3n0
どーでもいい。
男でも女でも日本の恥を晒さなければそれでいい。

生まれもって見世物な人生になってしまうが
心から頑張って欲しいと思う。

俺は貧しくても今の生活を選ぶよ・・・

482 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:23:27 ID:0/iydccY0
反対のメール送りたいんですが、まとめサイトみたいなものはなんですか?

483 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:23:33 ID:yNBDulY90
雅子妃が国民に人気があるってマスゴミの捏造どうにかなんないか?


484 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:24:15 ID:YKGbi0vZ0
>>482
>>2

485 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:24:25 ID:L+i87FUg0
>>433
vipには、「マスコミと有識者会議(政府)が結託して
わざと女性天皇と女系天皇の違いを伏せてことの重大さを知らせず、
国民を騙そうとしている」と説明すればいい。

そして、攻める時には「国民に対する詐欺だ」「女系と女性の違いを明確に国民に知らせろ」
ここを重点にする。


こうすれば問題はシンプルになり、vipも攻めやすいはずだ。





486 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:25:21 ID:xPwbKHCl0
>>462
ありがと参考になったよ。

487 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:25:53 ID:ykurqQwX0
>>482

>>31にあるよ。
ガンガン意見を凸していこう

488 :矛盾vs矛盾:2005/10/26(水) 20:25:56 ID:nsQbBH+90
「臣下の分際で公然と皇位継承問題に口を出す右翼」
          vs
「『男女平等だから女系でもいいじゃん』と究極の不平等である天皇制を容認する左翼」


489 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:26:01 ID:UwoYL6WS0
>>474
ヘタレけてーい
そしたら最初からいうなよw

馬鹿じゃね?



>>485
あたま悪い奴はなにをやっても頭悪いな。

490 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:26:36 ID:dnXBzHrR0
>>360
悪い、携帯からは無理そう。
読売テレビの公式から、ご意見>番組について、ってところから意見できそう
な感じなんだけど。
読売テレビ公式(ttp://www.ytv.co.jp/index.html)

491 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:26:44 ID:NLeqFsnU0
おいおい皇太子はまだ居るし、当然愛子は居るんだぞw
現実に女系になるのは早くても50年後ぐらいだろw
それまでに皇室典範を変えればいいだけじゃん
戦いは始まったばかりだ

492 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:27:05 ID:0ViY3ALv0
>462
でもイギリスの有様はどうなのよ・・・やってることが芸能人だよ。
そのわりには外国人にイギリス王家を非難されると烈火のごとく怒るんだろ?

493 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:28:04 ID:Qnu0dGjL0
愛子天皇陛下まんせ〜って言ってもいいですか?

494 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:28:09 ID:0/iydccY0
>>484>>487

thx!

495 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:28:16 ID:0cvqIxJ5O
>>482
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/
此処に色々と有る

496 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:00 ID:NLeqFsnU0
>>493
それは全然かまわないwww

君は全然分かってないw

497 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:27 ID:UwoYL6WS0
>>491
来月には法案改正されるのに、
愛子と戦うのか?

50年も戦うのか?
しかも2ちゃんねるで?
ハライタスwwwwwwwwwwww

ここは酒のつまみになるアホの宝庫だな。

498 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:37 ID:QdEvVjnr0
>>489
傍観者を公言する人間が動かないとヘタレなのか?
お前の理屈は朝鮮人なみだな。
せめて知恵遅れが治ってからレスをくれ。

499 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:39 ID:L+i87FUg0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者や皇室関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ?


    皇室典範に関する有識者会議メンバー
 
  岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
  緒方 貞子 国際協力機構理事長
  奥田 碩 日本経済団体連合会会長
  久保 正彰 東京大学名誉教授
  佐々木 毅 前東京大学総長
  笹山 晴生 東京大学名誉教授
  佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○  園部 逸夫 元最高裁判所判事
  古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎  吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
(五十音順)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html

>>479
いや、提出は次の国会。
有識者会議による最終的な法案の取りまとめだろう。

>>489
まだ居たのか低能ww



500 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:46 ID:vnauStjX0
>>472
家族ぐるみのお付き合いをしてたようだよ。
お互いに古風というか頑固というか、
時代遅れの感は否めない支那www


501 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:54 ID:x5LLQ8ua0
こういう会議にまで

トヨタの売国奴を呼ぶ意味があるのでしょうか???

502 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:30:25 ID:13m1MXiD0
>>462
ハプスブルグ家になったんじゃないか?

503 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:30:39 ID:6Kt+aW9W0
男系支持の人たちは
もっと一般人が共感するようにもっていくべきじゃない?
まとめサイトもとりあえず目を通したけど
結局納得できなかった。
もっと心情に訴えないとねー・・。
自分的結論は、女系になろうとどっちでもいいや、かな。
人々の心を動かさない限りここで騒いでも大きな運動にならないんでは。


504 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:30:59 ID:RdR52A860
>>501
奥田には、皇室の心とやらを勝手に汲取ってないで
工員の心を汲み取ってやれと言いたい。

505 :誰かvipにこれでスレたてて:2005/10/26(水) 20:31:07 ID:r6o7rrAW0
>>501
売国奴だからこそ、しゃしゃりでてくるのさ、やろうは。

しかし、あれだ。
ここは命がけで事を為さねば、日本人として一生苦しむことになるな。

506 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:31:16 ID:NLeqFsnU0
>>497
そうだよwww

507 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:31:51 ID:2CW5t9PB0
>>501
あいつらはいる意味がわからない。
メンバーの中で必要なのは歴史家と神道学者と法学者くらいだろ。

なんで産総研の理事長が座長なのかもわからない。

508 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:10 ID:UwoYL6WS0
>>500
三島に迫られて腑抜けのようにキョドった石原を知らないようでw

>>506
アホや。

509 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:22 ID:CxOKhI/j0
>>478
その法って皇室典範も含むのか?

510 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:35 ID:L+i87FUg0
>>503
まとめサイトは欲張り過ぎでかえってわかりづらいかも。
女系天皇と女性天皇の違いは理解した?
日本の歴史と伝統を大切に守って行こうという気持ちがあれば、
答えはおのずと出るはず。




511 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:39 ID:0cvqIxJ5O
>>462
マリアデレジアは男系。女系に見えるハプスブルグロートリンゲンは別系統。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな。
だから王位自体は母“方”の血筋から一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いでます。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグロートリンゲン家は別の家系です。
それぞれの家系は男系が継いでます。
王位、皇位は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
欧州は他国から王位に就く貴族をもってくる事も有る。


512 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:47 ID:3buwHzTa0
ま、愛子様が天皇になれば、
その子供が天皇になるのは目に見えるやうだ・・・

国民はその子供をすっごく歓迎しそう。
多分・・・

513 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:33:05 ID:lpU1ROoM0
自分で自分の伝統を破壊する日本wwwww
朝鮮人とまったく同じだなwwwww

514 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:33:14 ID:0ViY3ALv0
>503
天皇?ハァ?女系でもいいやって考えは実際の所日本人だけっぽいぞ。
工作員がなぜわくのか考えた方がいい。
天皇の血筋が途絶えたら口には出されないが外国人に鼻で笑われるようになる。

515 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:33:22 ID:ykurqQwX0
>>503
なるほど。考えてみよう。

とりあえずは女性天皇問題だと思っている奴が多すぎる。
議論は女系天皇だからね。

マスゴミがその違いを出さない以上、あらゆるサイトに張ってまずはしってもらうしかないからね。

心情に訴えかけるような説明もできるように心がけるよ。ありがとう。

516 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:34:09 ID:2CW5t9PB0
>>509
含まれる。
自分に関わることとはいえ、皇族には参政権がない。

我々は民法を参政権にしたがって変える事が出来るが、皇族は皇室典範を変えることが出来ない。
立憲君主制というのはそういうもんだからね…。

517 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:34:15 ID:UwoYL6WS0
>>505
>ここは命がけで事を為さねば、日本人として一生苦しむことになるな。
>ここは命がけで事を為さねば、日本人として一生苦しむことになるな。
>ここは命がけで事を為さねば、日本人として一生苦しむことになるな。

こういうセリフがハライタスwwwwwwwwwww

どんな事を為すんだろーね。
そのまえに童貞捨てろよ。

518 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:34:26 ID:QdEvVjnr0
論理ではなく情動に訴えないと大衆は味方にはならない。
それと愛子や雅子をけなす方向の論調は大衆を味方にするときマイナスに働くぞ。
あとはなぜ愛子の子が天皇を継いではいけないのかを3行で説明出来る様になれ。


519 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:34:39 ID:xPwbKHCl0
>>511
格下げになる可能性もあるって事ですか?

520 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:35:05 ID:13m1MXiD0
>>511
勉強になりました。

521 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:35:46 ID:0cvqIxJ5O
>>511はテレジアね。
ミスした

522 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:36:16 ID:0ViY3ALv0
>511
勉強になるな・・・

523 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:36:23 ID:nZifON4i0
有識者会議メンバー は左翼・売国奴の連中。こんな会議はインチキ。
メンバーの思想調査結果を公表せよ。小泉よ。


524 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:36:44 ID:QdEvVjnr0
それと「日本人なら理解して当然」というスタンスは。
マニア同士で私的に語り合うときはいいけど、
味方につけたい大衆の前では避けたほうが無難。

525 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:36:47 ID:x5LLQ8ua0
男系維持がいいと思う。

何でも便利に簡易に安易にするという流れは良くない。
何でも分かり易くする必要はないと思う。
縁戚になるのかもしれないが
何とかして男系を維持した方がかっこいいと思う。


526 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:13 ID:UwoYL6WS0
>>511
長文、キモス。

527 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:18 ID:2CW5t9PB0
>>518
天皇家のお父さんを辿っていくと、初代天皇に繋がります。
これが、今の天皇が正統な後継者であるという証拠です。
愛子様の子供のお父さんは、(もし、民間人なら)初代天皇に繋がっていないので、正統な後継者じゃありません。

528 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:20 ID:NLeqFsnU0
>>518
愛子の子供の父の父の父は誰か分からない
ディープインパクトの父系は凄い
サンデーサイレンスマンセー

529 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:26 ID:RdR52A860

1400年くらいのロマンを護りたいんだよ!!!

現存する世界最古の皇家が好きなんだよ!!!!

ただの皇家や共和国じゃ嫌!それだけだっ!!

530 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:46 ID:/0Bfq2aL0
ずれた感情論が世論にあるよな。雅子様にこれ以上お世継ぎ問題の
プレッシャーを与えたくないから、愛子天皇にしよう!!みたいなの。
街頭インタビューでこう答えるおばちゃんとか多くない?
雅子様がかわいそうだから、女系天皇にするのか?
なんかすっごくおかしくないか。

531 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:38:03 ID:CxOKhI/j0
>>516
そうなのか…何か悲しいな。

532 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:38:42 ID:0ViY3ALv0
>528
アニキと呼ばせてください

533 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:39:41 ID:gdIG+Mi20
>>530
雅子妃が可哀想とか言いつつ、一方で皇位も男女平等にとか言ってる奴らは
妊娠出産しつつ皇太子・天皇をやることになる女性がどんだけ苦労するのか分かってんのか
今まで日本で誰一人としてそんな責務を負った女性はいないんだぞ
雅子妃みたいに嫌な公務はボイコットじゃ済まされないんだが

534 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:39:42 ID:PWgd9mUZo
このスレの人に改めて言うまでもない事だが、
女性天皇容認→愛子が天皇になれる。
女系天皇容認→愛子の子供が皇位継承。
女性天皇容認で女系天皇不容認→愛子は天皇になれるがその子供は男子でも天皇になれない。
女性天皇でも皇統は維持されるが、女系天皇を認めると皇統が断たれる。 

535 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:39:58 ID:mIekF00K0
もうこうなったらVIPPER、街宣右翼を取り込むしかない。

536 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:40:17 ID:UwoYL6WS0
おまえたちの宗教の名前を考えてやった。

「口だけクーデター 万世一系教(ネットウヨ御用達)」

537 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:40:18 ID:ykurqQwX0
>>529
2600年125代だよ

戦国時代があろうと対外戦争があろうと日本人が必死で守ってきたもの。

有識者会議とかいうわけのわからん組織のたかだか1年、議論時間は28時間
のものでこれまでの2600年の先代の努力がつぶされるわけだ

538 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:40:48 ID:2CW5t9PB0
>>531
もちろん、その改正が嫌だったら声明を発表して大衆を味方につけることは可能。
民衆がその声明に共感すればね。

皇室がアイドル化しなくてはいけなかったのは、民衆を味方につけるためでもある。
それが、今上天皇の直系のみを重んじる今の皇室人気を生み、女系天皇容認に繋がっている。
悲しいことだ。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:42:36 ID:x5LLQ8ua0
>>537
本当にそう思う。
郵政なんかどうでもいい政策に3回も選挙噛ませたくせして
こっちの大事な議論はあまりに不十分。





540 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:43:30 ID:0ViY3ALv0
>516
自分の家を守ることができないなんてな・・・

>537
どんなに国内外で戦争が起こってもこれだけは絶えさせないっつー日本人の信念みたいなものが出てるんだけどね。
その辺が宗教観念の薄い日本でも海外に評価されてるのに最近は本当に考え方がかわってきてしまった。

541 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:43:34 ID:L+i87FUg0
>>529
アマテラス〜神武から連綿と受け継ぎ古代から今に繋がる建国の神話を失いたくない。
例えフィクションでも、例えどんなに科学が進歩して人々の生活が変わっていっても。
皇統が続いて行くなら、過ぎて行く時間は恐くない。だけど、物語を失うことがイヤなんだ。




542 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:43:44 ID:FpmJA8lj0
>>511
俺はマリア・テレジア「より」後と書いたはずですが。
マリア・テレジアが男系なんて知っています(もっとも彼女は帝位に就いていませんが)
ロートリンゲン「公」の家系でも「帝」位についているわけです。
当然それは女系とはいえハプスブルグの血も引いているからに他なりません。
(他に公の家が帝位につける理由を教えていただきたい)
決してオーストリア「王」や神聖ローマ「王」になったわけではありません。

543 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:43:45 ID:xPwbKHCl0
>>530
いやTVはあてにならん。
実際は雅子妃に対する風当たりの方が強いと思う。
他は知らんがうちのまわりのおばちゃんはそれが多いよ。

544 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:44:40 ID:Q0+hSc+y0
愛子様に正男様に嫁がせれば在日コリアンの架け橋になってくれますよ^^

545 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:45:17 ID:oBuWQ4Sk0
>>530
おかしい。
一女性のプレッシャーを軽減するために1600年も続いた歴史を反古にしてもいいなんて。
皇太子妃としての地位も生活も揺らぐわけじゃないんだから、はかりにかけるものの大きさが違いすぎ。

546 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:46:52 ID:K5hXpP480
たかだか140年の歴史だろ

547 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:47:06 ID:dykQ6vyq0
>>530
雅子のせいで1000年以上続いた歴史が途絶えちゃう、
っていう考え方だってできるし、こっちのほうがよほどプレッシャーだと思うが。

548 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:48:22 ID:Rs/7Q7sm0
この問題については、小泉が国民を試してるような気がしてならない

549 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:48:35 ID:d/Y2nc3r0
>>541

俺は天皇制反対論者じゃないけど、
別にそんな風に天皇家にすがろうとは思わないな。

仮に天皇家がなくなっても、俺の日常に変化があるとは思わない。
実際、ほとんどの時代において、天皇の存在さえ知らない
庶民なんて山ほどいる。


550 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:48:49 ID:6Kt+aW9W0
>>510
んー。
なぜ納得できないのかというとね。
愛子が天皇になるとして、その場合旧宮家のY遺伝子を受け継いだ人と
結婚させないと万世一系を維持できないんでそ?
まずそこで一般人は「自由恋愛できないんだ」とドン引き。
じゃあ、愛子は天皇にしないで、旧宮家を皇族に戻して天皇にする、
これもまた「その宮家の人たちの意思は?」で一般人疑問視する。
だから男系支持の人はその辺を一般人に納得させない限りは
伝統がーとか血統がーとかいっても絶対支持されないよ。
誰かが直接愛子や旧宮家に掛け合ってきて意見の一つも聞いてこない限り
庶民は男系応援しないと思う。
理解しない庶民をバカだとか愚民言うだけなら民主や朝日と同じ。
まず、気持ちに訴えないと。

551 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:49:24 ID:RdR52A860
>>547
皇籍復帰で何の問題も無し。

雅子さまには、どうぞ気を楽にして、
いっそ欧州へ移住したらいかがですか、と言いたい。

552 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:49:39 ID:0ViY3ALv0
>549
だから日本人は宗教観念がなくて野蛮だと言われるんだ。

553 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:49:55 ID:LC/f7PV10
>>503
心情ってーか、かなり論理的な問題だとおもうけど。

554 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:49:57 ID:nHDDgANfO
だから責任の所在を雅子妃殿下に持っていくなよ
こういうことは今後も有り得るだろうに

555 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:50:18 ID:QdEvVjnr0
まあ天皇制は普段はどうでもいいんだよ。
あれは危機管理装置だからな。

556 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:50:21 ID:L+i87FUg0
>>549
日本は皇室の無かった時代というのは存在しない。
それなのに、おまえにはわかるのか?何故わかるんだ?
何故そう言い切れる?それはお前が傲慢だからではないか?




557 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:50:23 ID:0cvqIxJ5O
>>542
それを女“系”とは言わない。
母“方”の血筋と言います。
女系の系統論理だとマリアテレジア>母>母>母と繋ぐ系統なので、
ハプスブルグの系統では有りません。
ハプスブルグ家は男系系統で繋いで観るので女系を残す事は出来ないので。
ですから母“方”の家の血筋とが正しいと考えます。
最後にマリアテレジアを女系と行ったと誤読して申し訳ありませんでした。
お詫びします。


558 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:50:25 ID:SpE9Q3750
このままでは日本は終わりだ…
国体の護持の名の下に散っていった英霊たちは何と思うのだろう…
畏れながら陛下にはいま少し御叡慮をお示し頂きたい

559 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:50:53 ID:2CW5t9PB0
>>550
Y遺伝子論には懐疑的なのですが。
普通に、伝統による男系維持でいいじゃん。

あと、貴方の懸念なら、旧宮家が賛成すればいいことになる。
意欲的じゃなかったのか? 旧宮家は。

560 :誰かvipにこれでスレたてて:2005/10/26(水) 20:51:48 ID:r6o7rrAW0
陛下はともかく、皇太子がかなり駄目な頭の持ち主のようで・・。
どこで左に取り込まれたんだか。

なんにせよ、自分で自分の文化を壊すのは日本人のお家芸だが、
ついに天皇まで破壊するつもりか。
本当に節操ないな。

561 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:52:17 ID:QdEvVjnr0
Y遺伝子云々はオカルトだろ?

562 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:53:16 ID:RdR52A860
>>560
スレタイがにゃいぞ。

563 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:53:36 ID:DjFj8b/10
天皇の恩恵を受けていないというのは無知なので、
主に中東との外交や日本皇室の人気を調べてみるといいよ
マジで油田なんかの契約で天皇の存在がゆえにスムーズにいくこと多いって話だし
イスラム系とか宗教を大切にしている世界は本当に天皇の存在は畏敬の念をもたれていますから

564 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:54:00 ID:pqLqU0Lz0
>>560

オックスフォードででしょたぶん。 留学をさせたのは誰だよ?

565 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:54:05 ID:sH6gWvgU0
>>548
結構同意

566 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:54:09 ID:BFgDP37N0
>>552
それで結構。
我々日本人は宗教的狂気によるジェノサイドに加担した事の無い民族であることを
誇りに思うがね。

567 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:54:13 ID:0ViY3ALv0
>561
おまえ文系?
というのは置いといて遺伝子学がない時代からY染色体保ってきたのはすげぇな。

568 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:55:23 ID:sIngZCfp0
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料 
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

569 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:55:36 ID:RdR52A860
>>548,565

俺には、君らが亀井静香に見える……。


570 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:55:59 ID:EzVKBR0/0
高御座を利用しない、
三種の神器は男系の正当な皇統に渡し
即位の時に利用しないのなら、
女系天皇は宮家の一つとして容認かな。
男系の皇統で伝統を守ってくれればいい。
象徴天皇制で女系が避けられないのならそうして欲しい。

571 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:56:47 ID:PWgd9mUZo
>>536
そういうレッテルの張り方は止めてくれ。わざと言ってるのだろが。
将来女性天皇が誕生しても、それは愛子の可能性が高い。それなら皇統は維持される。
しかし女系天皇を認めて愛子の子供が天皇になれば、皇統の維持が断たれる。
皇統とは俗な言葉では血統の事。雅子が平民である以上、愛子の旦那を皇族から取っても皇統は維持出来ない。  

572 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:56:56 ID:BCmwYkMm0
>>543
うちの母親とその親戚も皇太子妃には辛辣。
男子が出来ないのは仕方ないが、好きな仕事しかしないあの態度が許せないとか。
皇室がどんなところか知ってて嫁入りしたんだから、跡継ぎ問題以外は同情の余地なし、と。

573 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:57:46 ID:0ViY3ALv0
>566
日本人がみんなそう思ってたら日本はここまで経済的に発展しなかっただろう。
天皇がどれだけ外交的にがんばってるかわかってんのか?糞外務省の比じゃないぜ。

574 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:58:26 ID:ENEuXIZi0
つか、

女系認めたら、天皇家の権威が大幅ランクダウン(世界の3本指からその他大勢へ)&1500年の歴史エンド

って知ってて、「女の天皇さまもいいかも〜。推古天皇とかいたし」というのが世論なら
しょうがない。諦めもつく。
そうじゃないのが問題なわけで。

また、このままでいたら国家の危機というなら改革もありだが、
今回の皇室典範改正は、全くそういうの関係ない。
なぜこれまでどおりのやり方を粛々としないのか。

575 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:58:27 ID:gdIG+Mi20
>雅子が平民である以上、愛子の旦那を皇族から取っても皇統は維持出来ない。 

そうなの? 


576 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:58:29 ID:SpE9Q3750
>>570
同意
せめてそうしてほしい。
正統を示す三種の神器を守るためだけに死んでいった人も2600年の歴史の中には大勢いるんだから

577 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:58:40 ID:FpmJA8lj0
>>557
用語の違いは置いておいて、
結局格下げは「無い」ということでいいの?

578 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:59:20 ID:vczWX+fz0
なんでみんな必死なの? 

579 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:00:05 ID:BFgDP37N0
愛子様のだんなになる人を○○天皇の八代子孫にあたる男系男子と宮内省が発表すればすむ話。
皇紀2600年という大いなるフィクションを守るために小さなフィクションぐらいかまわない。

580 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:00:38 ID:S0in4XE30
はははははっは

神武より続く伝統は失われ
小和田王朝の始まりで〜=〜〜〜〜〜〜〜〜す。

馬鹿日本人最高。おまえ等はとうとう自分たちの象徴すら
ドンキホーテに売られてる安物同様にしてしまったのさはははははははh
wwwwwww



581 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:00:46 ID:nHDDgANfO
まず大前提として皇室を敬う気持ちがなけりゃ男系もクソもないのに
それがわかってない奴らが多すぎやしないか?
ネットでこんな風潮が蔓延したら、皇位の継承なんて遠からず途絶えるぞ

582 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:01:17 ID:7C5N8TyG0
女性天皇が平民の男とケコンしたら
その男って皇室に入るって形になるの?
何らかの官位?もらえるとか?
豊臣秀吉が関白をお金で買った時みたいに

583 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:02:20 ID:FpmJA8lj0
>>574
その三本指の一つは平気で女系相続しているんだが。
用語が気に入らなければ母系相続でもいいが。
チャールズになったら格下げかな?
夫のエジンバラ公はどう頑張っても英国王家に男系で辿り着けませんので。

584 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:02:21 ID:tQOXzZLP0
チャンネル桜契約してる人、もうちょっとしたら高森さんが
皇室典範改正について話すよ。

585 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:03:04 ID:L+i87FUg0

男系維持は絶対だ。皇統の歴史に依存したいわけじゃない。
これは日本人のオリジナリティーに関する最優先事項なんだ。



586 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:04:07 ID:gdIG+Mi20
しっかし皇室の男子の生まれなさ加減は何でなんだろう
やはりストレスなのか、何か外的要因があるのか、天の采配か

587 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:04:43 ID:c2CKY4+30
愛子さんが男系の血を継いだ旧皇族と結婚すれば問題ないの?

588 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:06:09 ID:YKGbi0vZ0
イスラム教ではある代の後継者が正統か異端かで割れて、未だなお憎み合い、殺しあっている。
ここで妥協したら、将来に異端か正統かでもっともめる可能性がある。だから男系維持。

589 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:06:16 ID:QdEvVjnr0
>>585
だからそれはマニアには通用するけど大衆には通用しないんだってば。

590 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:06:34 ID:EzVKBR0/0
>>576
基本的に女系は反対なのですが、
サーヤのような上品な女性皇族なら女系でもいいかな?
とか思っていたりします。orz
美人じゃなくても上品であれば・・・。

591 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:06:45 ID:FpmJA8lj0
>>583
訂正。夫じゃなくて父だった。

592 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:15 ID:YKGbi0vZ0
>>587
そのケースは過去の歴史で何度かあったからOK。

593 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:17 ID:QdEvVjnr0
>>586
オルガスムスを感じないときは女になることが多いらしい。
宮内庁に加藤鷹を入れるしかないな。

594 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:35 ID:L2TexBm70
戦前なら不敬罪ものの意見かもしれないが、
皇統を存続させることが、国益となるなら存続させるべきだ。
年端のいかぬうちからこんな議論に巻き込まれてる愛子さんはかわいそうだが。

595 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:34 ID:PWgd9mUZo
>>550
庶民を見下してるのはお前の方だと思うが。
大体庶民って何?理屈でなく感情に訴えろとは?
ワイドショーのネタでなく、十分な知識や情報が与えられれば、庶民だって論理的に考えるだろう。
庶民の感情に訴えるようにって、庶民がお前みたいなバカだと思うか?必要な判断材料さえ与えられてないってだけだ。 

596 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:37 ID:L+i87FUg0
>>589

大衆?漏れは日本国民について話しているのだが?

反日派お得意のレッテル貼りがはじまったな。

日本の伝統文化を大切に守って行こうとする人々=天皇マニア

小泉首相=子鼠、保守=ポチ、とほざいてた輩と同じ臭いがぷんぷんする。




597 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:08:44 ID:xPwbKHCl0
けど過去に習っていくのが当然だよなぁ。。


598 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:09:17 ID:FexfL31K0
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

ここに問題の本質が簡単に書かれている。一読を。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

八木氏が示す男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552

有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。(「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです)
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の
> 国体(国柄)であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html

「どうしてそんなに(典範改正を)急ぐのか理解できない」 (外交評論家の加瀬英明氏)

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、
それほど皇室のことを調べたこともない少数の人がやろうとしている」 (渡辺昇一・上智大学名誉教授)


599 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:09:27 ID:0cvqIxJ5O
>>577
外交形式は分かりません。
努力しだいですかね。
ただし日本への天皇への観方は下がりますね。
天皇の系統を守れなかった人達とね。但し精神的な見下しで外交とは別かもしれません。
同じく、書類上の名義以外の正統朝廷の復活や正統を国際的活動で認めさせるのも努力しだいです。


600 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:09:41 ID:gdIG+Mi20
愛子さんまだ3歳だもんね

そーいえば皇室は七五三ってやらないのかな

601 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:11:11 ID:8EbgkkQw0
日本では○○朝というのが経験がないもんなー
できればすべての可能性を探求してそれでも男系継続が困難な時は
やむなしなんだろうがね・・・( ´ー`)y−~~

602 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:12:39 ID:0cvqIxJ5O
105:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
レッテルでしか言えないの?ま、良いや。理解すると思いますよ。
系統なんて真宗や一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓=系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統=姓では無いのですけど。
124:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
   第一章 門首の継承
(門首継承の順序)
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
 一 門首の長子
 二 門首の長子の長子
 三 門首の長子の子孫
 四 門首の次子及びその子孫
 五 前各号以外の門首の子孫
2 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
支持を頼むなら浅草門籍ですね。
浅草には天牌も有りますから。


603 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:12:39 ID:jD/cmC4V0
>同一のルールで、同一の誰かにたどり着ける。
>であれば、現在の王との血の関係は問われない。
>これが王朝の基本ルール

って書いてあったの読んだんだけど、
これで皇室典範が改正されて、
仮に
「継承順位は長子優先」
ってルールができたとして、
その新ルールの下に即位した天皇っていうのは、
現在の皇室とは別の新たな王朝っていう分け方になるの?



604 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:13:01 ID:2ueVy/zF0
>>587
次に女性しか生まれなかったら途切れちゃうから、今のうちにこの典範改正をとめないとヤバイ

605 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:14:08 ID:r6o7rrAW0
しかし今の小泉は止められんぞ。
2chで盛り上がらないことの一つに、小泉信者が多すぎるということが
あるんじゃないか?

自分が支持した人間の政策には逆らえんのかもな。

606 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:14:26 ID:x5LLQ8ua0
だって男系維持することが可能な訳でしょ?縁戚になるけど。
だったら男系維持でいいじゃん。

「それだと国民に理解されない」とか「親しみ易い皇室を」とかさ
何かゆとり教育やってんじゃないんだからw
みんなで勉強する努力を訴えようよ。

607 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:15:05 ID:L+i87FUg0
462 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:37:14 ID:aHHxUxwcO
これが無血革命だという説に心から同意する。

しかも、最初は「革命」と国民に悟らせず、
後になって、
「実は革命だったんだよー!(爆笑)
もうお前らの万世一系の天皇はいないんだよー!(爆笑)」
とやるのが目に見えている。

そうでないなら、今急いで決める理由がない。
この決定には悪意しか感じないよ。


608 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:15:59 ID:RdR52A860
大衆は、メリットとデメリットを示してどっちかを問えばまともな判断を下す、
とマキアヴェッリが言ってた。

・父系
2600年のロマン。
民族の神話を土壌とし、民族の神の血を引く君主を頂く、世界に稀有な国家。
現存する最古にして最後の皇家。
有史以来確実な線でも1000年以上の連続性は保障済み。

・母系
上記を棄てて、新たな歴史を創る。

609 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:16:11 ID:mWEs/QHU0
テキストのコラムで反日的小説を紹介
  
NHK教育テレビ・ハングル講座のテキスト12月号で、 
韓国でベストセラーとなった反日的な小説
「皇太子妃拉致(らち)事件」が紹介され=写真、物議をかもしている。
 
日本国中が待ち望んでいた皇太子妃雅子さまの敬宮(としのみや)愛子さまご出産の時期に合わせるように、
雅子さまの拉致事件という不吉極まりない小説をコラムの形で取り上げたためで、政界など各界には、
配慮に欠けるとして、公共放送である「NHKの自覚」に疑問を呈する声も出ている。
 「あまりの配慮のなさに憤慨します。この時期にわざわざ掲載する必然性があるのでしょうか。
NHKの見識を疑います。宮内庁はこういう記事を細かく調べている。
東宮侍従を通じて皇太子殿下にもお伝えしているはず。
どれほど、お悲しみになったことでしょう」と語るのは、皇室ジャーナリストの河原敏明氏。
 
http://web.archive.org/web/20031011092540/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001121401.html

http://web.archive.org/web/20040618164654/http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/han/index.htm 


610 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:16:18 ID:lpU1ROoM0
実際に法改正されたら、小泉信者どもは馬鹿だから「小泉GJ!」とかいって喜ぶんだろうなw

611 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:16:54 ID:r6o7rrAW0
まあ、しかし、天皇を守りたい反面、ばかな日本国民が自分たちの無知蒙昧のために
いずれ、もがき苦しむ姿をみたくなったということはある。

頑張れば、頑張るほどな。

612 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:17:00 ID:x5LLQ8ua0
人権擁護法案並みに2chでも議論されていいと思うけどね

613 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:17:04 ID:nA7kkeTb0
よっしゃーーー!
天皇消えたっ!

ウヨざまーみろっつーのwwww

悔しかったら腹でも切れぶぁ?

614 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:17:17 ID:W1tfXKfr0
私は現在の天皇家を誇りに思い、心から尊敬しております。
日本人は皆そうだし、世界の人も同様でしょう。

その天皇家が、伝統を破って母系となれば、それを現
ロイヤルファミリーによる皇位の私物化と見る見方が
出てくることは避け難いと存じます。
それは、天皇家がその権威を失い、人々の尊敬を失う
ことにつながるでしょう。現・天皇家を心から
敬愛するすべての日本人にとって、それは耐え難いことでは
ないでしょうか。

伝統に従い、歴代の天皇のように、男系が維持できなくなった
時点で潔く父系の傍系に皇統を譲るならば、現・天皇家は
永遠の尊敬を得ることでしょう。




615 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:20:44 ID:r6o7rrAW0
保守系雑誌は軒並み天皇についてとりあげないな。
あいつら、白痴だらけなのか?本当に保守なのか?

それとも何か策があって、天皇については無視してるのか。

616 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:20:53 ID:QA+7YWAA0
議論が急すぎる。
愛子様のことがあったとしても一ヶ月やそこらで決めることじゃねーだろ

617 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:21:01 ID:IsRK/sly0
>>608
京都の古寺みたいな文化遺産を費用をかけて維持するか
それらをぶち壊して新たに建築物を建てて利便性を高めるか

意地悪く言うと、この2択ってことですね。

618 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:21:53 ID:n8L18HNY0
当然のことだが、ここのみんなは女系の女帝なんて認めないよな?

もしも女系の女帝が即位したら、そんなの偽帝だと言って徹底的に戦うよな?

男系の新帝を立てて、立て篭もってでも戦うよな?

日和って女帝を支持したりとかしないよな?





619 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:22:13 ID:0cvqIxJ5O
>>604
それは単なる書類上の事でしょ。>>29です。
それに、そうなったらどうするか、旧宮家からか制度の廃止かなど、
天皇議論に成って良い事ですよ。
天皇家に別系統を強制すべき事でも無いし、廃止か系統どうりですね。
逆に書類上は何とかしても、正統は制度外とか分裂など自由とか、有識者が天皇家の事を考えてるとは思いませんしね。


620 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:22:39 ID:GxS5V1Qmo
雅子様が男子をうめばいいはなし。
いつなんだよ。

621 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:24:06 ID:I5wHiEol0
別に天皇さんちのことがどうなろうと知ったこっちゃないが

韓国と中国とだけは絶対に仲良くなりたくありません。
てゆうか滅べ。

とゆうのは、右翼ですか?

622 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:24:39 ID:NSwFwDg+0
>>615
背後でアメリカが絡んでいると見たり。

623 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:25:03 ID:r6o7rrAW0
>>618
唾をはきかけてくる。

624 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:25:11 ID:pidYHWgj0
約80年後に現れる贋天皇に対抗し、有志国民が真の天皇を擁立し支えていく。
後世の歴史家は、これを「第二次南北朝時代」と名付けるだろう。

625 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:26:04 ID:x5LLQ8ua0
>>624
おもしろい

626 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:27:45 ID:I5wHiEol0
正直な話、ここで男系にこだわってる連中見ると、
なんか「2chねらーは天皇マンセーの右翼掲示板です」って印象づけ
たがってる某民潭とか某総連の工作員のように見えてくるのは僕だけでつか?
ぶっちゃけ、きちんとしてくれんなら男でも女でもええっちゅうねん。

627 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:27:56 ID:vnauStjX0
>>582
配偶者だから皇族になる(ように典範が変更される)。
そしてイギリスのように皇配殿下か皇婿殿下と呼ばれるよ。

しかしなぜ皇后は陛下なのに
皇配皇婿は殿下なんだ?


628 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:28:06 ID:z4eP/xl10
どうせムコになるやつが見つからないで揉めるだろうな。
問題を先送りしただけ。

629 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:28:21 ID:HbIbLQF60
>>622
つーか歴史的に見れば日本はアメリカに支配されて皇室を消滅させた
と見ることが出来るだろうね〜('A`)

630 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:29:08 ID:RdR52A860
>>622
アメリカか……。一枚岩じゃないのは承知だが、どうにも臭うなあ。
アメリカから靖国参拝への支援発言があったとかで
ブログは小泉を評価する声ばかりだしなあ……。
支那に対して今こそ強気に出るときだ〜とかってさ、足元見てくれ頼むから。

631 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:29:41 ID:L+i87FUg0
>>622
やっぱりそうなのか・・・
小泉の態度で薄々感じてはいたが。
このまま潰されるのか?皇室。
潰されるんだろうな。

>>618
ああいいよ。
正統な天皇を擁立して信仰する。

632 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:30:36 ID:r6o7rrAW0
>>621
天皇廃止をもくろむのがシナと朝鮮だから、天皇をどうでもいいといっている限り、
左翼。

はっきりいって、シナ・朝鮮が嫌いなだけでは右翼ではない。
マルクス・レーニン史観に騙されているDQNの子供でも、この二国を嫌いな奴らは
いくらでもいるからな。

633 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:31:17 ID:YKGbi0vZ0
>>626
そう言う台詞こそ、工作員のレッテル張りそのものなんだがな。
気分でしか物が見えないのなら黙ってろ、馬鹿。

634 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:31:41 ID:58WtfQZ40
>>624
俺もちろん男系天皇につく。女系に「天皇」の呼称は許さねぇー「日王」がお似合い。

635 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:34:40 ID:gdIG+Mi20
80年後はたぶん生きてないなあ
生きていたくもないが

636 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:35:38 ID:n8L18HNY0
よーし、じゃあ今からみんなで吉野に立て篭もりの準備だ!

637 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:35:50 ID:SdZApVIM0
>>570
>高御座を利用しない、
>三種の神器は男系の正当な皇統に渡し

女系天皇はそのうち非宗教的な「国民の象徴」になるのでは?
「対外的に配慮した」外務省プロトコル的な皇室外交の担い手として、
そして、「あの団体」とか特定アジア関係者と縁続きになって
無国籍国家ニッポンのまさしくシンボルとなるのさ、

・・・書いてて嫌になった(´A`)

638 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:36:01 ID:3892qX5Y0
みんなこれでいいと思っているのかどうか知りたくなって、
久しぶりに2chきた。

あー、2chでこれか。

これはもうホントに日本もいよいよダメかもわからんね。
終わりだよ終わり。

俺らの世代というかオレが生きている間に
こういうこと決めてほしくなかった。


639 :大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/10/26(水) 21:37:18 ID:h51iWlmN0
>>631
そうなったら、大阪人としては
楠木正成の故事に習う事にするよ
↓の心境だ

青葉茂れる桜井の
里のわたりの夕まぐれ
木の下かげに駒とめて
世の行末をつくづくと
しのぶ鎧の袖の上に
散るは涙かはた露か


640 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:37:41 ID:r6o7rrAW0
80年後の日本なんて、想像してみろよ。
今のままだったら、80年後にこの国は残っていないことはこのスレにいる人なら
わかっているだろう。

10年〜20年後だって怪しい。

結局、東京裁判史観を超克できていないから、いまだに、何処か、
天皇を担ぎ上げることや、シナ・朝鮮にモノをいうことを申し訳ないと
思っている人が多いんだろうな。
そういう人が殆どなんだろうな。

天皇支持している人なんて僅有絶無だろうか。保守はなにをしてるんだろうか。
文芸春秋に期待を寄せる。

おち

641 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:38:30 ID:0ViY3ALv0
>583
あそこのお国はかつて最強の王族だったって威厳だけでなりたってるからなぁ・・・

ところで皇太子ってイギリスに帝王学学びにいってるんだけ?
世界中の王族やら企業の王者やらの子らが集まる所で日本の庶民皇太子は彼らと同等に扱ってもらえるのかね。

642 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:38:49 ID:1SY7fDzi0
以下コピペ。熱心な保守派の方は腹が立つでしょうから、流してくれると幸いです。

>保守派からは異論あるだろうけど、そんなに興味ない人間にも賛同して貰うようには出来ないかな。
>
>男女差別だと言う理由には容易に反論できるからいいとして、
>分かり易く単純化して、系譜的な問題、国益的な問題、政治的な問題とか。
>細かい議論も勿論必要だけど、近頃2chに多い系統の人達に興味を持って貰えるように。


>・男系の女性天皇は今までにあった。だが、女系の天皇は男女問わず2000年の間一つも無い。
>・系譜的な問題( 一つの王朝。万世一系と言う )
>女系容認は天皇から見る先祖としての存在を無数に増やす事に繋がりかねない。
>つまり、親の2人−4人−8人−16人−32人−64人−128人−256人と幾らでも増える。
>伝統が喪失し時を経て、天皇の存在を一般化させる恐れがある。
>男系維持ならば祖先を神武天皇まで直線にたどれ、世界で唯一の神秘性を保つ事が出来る。
>教授の八木氏は旧皇族に復帰の覚悟があると発言し、男系維持は可能である事も分かっている。
>過去女性天皇が容認されたのは、男系女子であるからで伝統を崩す事には繋がらないから。
>混同してはならない。

>・伝統から離れ、天皇の実質的な価値に関して。
>・国益的な問題
>天皇は現存する最古にして、最後の皇帝と世界で認識され、敬われている。
>国際的な場では英国女王も天皇に上座を譲り、米国大統領は自ら赴き空港へ天皇を出迎える。
>( 米国のこの形式は大きな敬意を表し、現在では通常、天皇・ローマ教皇・王・女王のみ )
>外交として天皇来訪は非常に効果的で、両国の緊密さを表す事にも繋がる。金銭では実現不可能。
>が、伝統を軽んじるとそれらの敬意・神秘性が薄まる。Emperorの呼称は「世界でただ一人」。
>  天皇 ≧ローマ法王>英国女王> 大統領 > 首相
>( Emperor≧ Pope  > King >President > Premier )
>女系を容認すると格式順として「King」として扱われる事になる。しかも、後戻り出来ない。
>回避可能な問題にも拘らず、2000年間日本人が続けてきた伝統を安易に変更してはならない。


643 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:40:40 ID:0cvqIxJ5O
結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
  先祖(神武天皇)からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家(先代、先々代…に遡った男系男子)に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】 
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

644 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:40:42 ID:UFoqj7GC0
>>169
久邇さんの息子って、かなりのお年のはずだけど(40歳後半?)まだ独身だったの?
そりゃ大変だ。娘も40過ぎてまだ独身なのにな。
家柄も財力もすばらしいご一家なのに、
例の娘はまだしも、何で息子にお相手が見つからなかったのだろう。
(それこそ、紀宮をそこへ押し付ければよかったのに)


645 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:41:02 ID:I5wHiEol0
>>633
歴史を紐解けば、女性の天皇だっていたじゃんよ?
逆にそこにこだわりすぎるのは、漏れはどうかと思う。
天皇さんちは、あくまで天皇さんち。ただまぁ、国家を象徴する家の人。
その家がかかあ天下だろうが、親父天下だろうが、どっちであろうと、
その家が外から白い目で見られるような家じゃなけりゃ、いいんじゃね?
と思う。
逆に、男じゃなきゃだめーみたいなほうが、今時分の世の中の流れ
では白い目で見られると思うぞ。ジェンダーフリーで女性上位謡ってる連中も嫌いだが、
男ばんざいみたいな連中もキライだ。

646 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:41:24 ID:1SY7fDzi0
>642の続き。

>・男女平等との言葉を利用する左翼。今までいた男系の女性天皇と「女系天皇」は違う。
>・政治的な問題
>天皇は左翼にとって何としても排除したがっている存在である事は周知の通り。
>中国は言うに及ばず、かの韓国になると既に「King」として段階を低く扱われている。
>天皇と言う政治的な存在は、中国だけで無く米国でさえも実質コントロール出来ない存在で、
>その発言も無視する事が出来ない。逆に言うと、日本にしかないアドバンテージである。
>女系女子天皇容認の推進勢力は、昔から天皇制廃止を訴えていた左翼人権団体である。
>廃止が不可能となった今その狙いは明らかで、伝説とも言える天皇を結果的に希薄させる事だ。
>左翼・中国工作員達のジェンダーフリーや地球市民等と訴える団体の怪しさは有名だが、
>天皇の問題に関しては一般市民だけで無く、ネットの人間も関心が薄く気付きにくい。
>他紙が配慮した雅子氏の懐妊を、朝日が大々的に報道して結果どうなったのか。
>推進している組織を知り、目的を理解したのなら、女系容認は到底通すべきではない事柄だ。


「どうしてそんなに(典範改正を)急ぐのか理解できない」 (外交評論家の加瀬英明氏)

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 (渡辺昇一・上智大学名誉教授)

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。(「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです)
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体(国柄)
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html


647 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 21:41:48 ID:r6o7rrAW0
>>639
七生報國は今後は無理なようだな。
全く・・・。

648 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:42:35 ID:R0IiPn2T0
>>645
ま、女系認めて歴史を潰すのも
いいんじゃない?

この国だめだな。

649 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:43:52 ID:nNpF6G12O
やはり、秋篠宮御夫妻に頑張っていただくか、雅子様がご公務がつらいついでに心の回復とともに子作りを目的に一切の公務をやめてもらいましょう。そして、運が良ければ男の子誕生を。
なんて無理だよな。


650 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:44:08 ID:0ViY3ALv0
>645
とりあえずスレを頭ッから読むことをすすめる

651 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:44:50 ID:VM+4/1HT0
女系容認とか、といってるけど
愛子さんの子にいたっては男系でも女系でもなく雑系でしょ
女系容認でも愛子さんの子は天皇になれないのに嘘つきだよ、あいつら
女系といわずちゃんと雑系もしくは混合系と呼んで欲べ


652 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:44:59 ID:0cvqIxJ5O
>>645
この問題の系統議論には男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
男系とは父>父>父>と遡り、女系とは母>母>母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。

また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。 
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。



653 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:45:01 ID:IsRK/sly0
>>645,>>648
だから、女系天皇と女性天皇を混同するなとあれほど(ry

654 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:47:25 ID:6vqaAOdC0
>>645
みたいなのは釣りなのか真性なのか、
はたまた男系男子論者の自演なのか見分けがつかないなw

655 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:47:32 ID:MB2rM/EV0
>>169
結局、どれだけ可能性がある旧宮家があるんかね。
案外秘密裏に政府が旧宮家を調べ上げていて、不可能だって
オチだったりしてな。

>>644
紀宮を引き取るのは面倒だけど、天皇ならなりたい!って考えなら
やだよな。

656 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:47:47 ID:gdIG+Mi20
このスレにわざわざ「昔にも女性の天皇いたのに何で駄目なの?」系の書き込みをしにくるのは
大方が釣りでないの?

657 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:48:18 ID:UwoYL6WS0
VIPの結論出たぞ

>> 538 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/10/26(水) 21:44:07 ID:cPkSJ3Jj0
> >>523
> つか技術的には
> 「皇太子・雅子の受精卵を、さーやが代理母」
> で男生まれるまでやればいい
> クローンより簡単

658 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:48:18 ID:lpU1ROoM0
女性天皇と女系天皇を混同してゴリ押ししようとする>>645みたいな馬鹿女は少しくらい過去の
書き込みを読めよ鬱陶しい。

659 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:50:56 ID:L+i87FUg0
>>657
ダメだこりゃ。

660 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:51:07 ID:YKGbi0vZ0
>>645
男系が駄目な理由に根拠が示されていない。
気違いと馬鹿は気分でしか物事を見れないというが、本当のようだな。

661 :大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/10/26(水) 21:51:14 ID:h51iWlmN0
>>647
無理なのかな?
正当なお血筋が残っている限り戦えるんじゃないか?
もし万が一、小泉が女系容認政策を断行したならば
我々は皇統復古の運動をすべきだと思う



・・・昨日久しぶりで2/26の映画みたのでちょっと染まってるかも

662 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:51:36 ID:s+gAsxbX0
愛子様が次いで、その後の男系継承者候補達を早い内からテレビとかに露出しておけば
違和感なしでおkだと思う。

663 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:53:49 ID:lMNTIbrz0
>>661
つ三島由紀夫『憂国』

664 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:53:53 ID:L+i87FUg0
>>657
ちゃんと説明したの?
vipには、「マスコミと有識者会議(政府)が結託して
わざと女性天皇と女系天皇の違いを伏せてことの重大さを知らせず、
国民を騙そうとしている」と説明すればいい。
そして、攻める時には「国民に対する詐欺だ」
「女系と女性の違いを明確に国民に知らせろ」
ここを重点にする。

こうすれば問題はシンプルになり、vipも攻めやすいはずだ。


>>651
純血種と雑種の違いだよなぁ。
雑種は国内にうじゃうじゃ居るから雑種の天皇なんか(゚听)イラネ





665 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:11 ID:I5wHiEol0
>>660
別にだめとは言ってない。

まー、もうちょっと勉強してみるわ。
でもまぁ、くだらんことにこだわる必要ないと思うけどねぇ。

666 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:17 ID:NLeqFsnU0
>>657
別にさーやが代理母である根拠は何も無いw
更に言えば雅子の卵子はどうでもいい話www
皇太子・秋篠宮・今生天皇の精子があればいいだけの話だw
父系だからもっと居るけどね、技術的にはな

667 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:37 ID:UwoYL6WS0
>>664
おまえら頭固いよ

ばーか

668 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:44 ID:NSwFwDg+0
でも、ここで幾ら憂いても コヴァ厨=サヨ
みたいなレッテル貼られて切り捨てられるんだろうな。
なんか、悔しいね。

669 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:51 ID:3892qX5Y0
なんか、ちょっと焦ってきた。

皇統を守る運動しているとことかない?
とりあえず、自分がなにもせずに皇統が絶えてしまうことは
いやだ

670 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:56:08 ID:gWlUfgB70
全く有識者は何を考えて全会一致でこのような結論を出したのか。
これじゃ代々の長い由緒ある男系継承が途絶えて愛子様のお婿様の
父方の代々を敬う感じがして重みも有難みも無くなり、人々の皇室
への関心が失われて行くのが目に見える様な気がする。
代々受け継がれて来た皇室のy遺伝子を途絶えさせるな。

671 :大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/10/26(水) 21:57:05 ID:h51iWlmN0
>>663
それも、散々読みましたよ
奔馬も初版本持ってるし、英霊の声も2冊読みつぶした


672 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:57:20 ID:RoOtiJnU0
あーあ…
もうダメだな。日本も。

673 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:57:36 ID:tQHGV9zb0
こんなスレあったのか

175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/26(水) 20:11:41 ID:SRDvw4CL0
>>167

1901年 エドワード7世即位。
1910年 ジョージ5世即位。(ハノーヴァー=サクス・コバーグ・ゴータ朝)
1917年 ウィンザー朝と改称。

これのジョージ5世からサクス・コバーグ・ゴータ朝ってのは間違いで、
エドワード7世からなんだよな?

これ資料と共に教えてくれる人いない?

674 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:58:16 ID:3wZHvtQL0
その内偉い人が正論を吐いてくれると期待していたけど、事ここに至るか。

675 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:58:31 ID:0ViY3ALv0
>665
おまいさん海外に行く機会があった時に日本は天皇なんていらないよねとか言ってみろよ。
嘲笑されるぜ?ま、そんな会話が出てくる事はすくないだろうが。

676 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:59:05 ID:NLeqFsnU0
げっ、俺ダミアン取ったよ、やばいやばいやばすぎる

677 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:59:36 ID:1SY7fDzi0
>八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
>http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

上記記事からの引用。旧宮家の人物に質問した時の返答。

>もちろん皇族になって自由が制約されることは望むことではない、そういう意味では
>積極的に引き受けたいとも思わない、個人としてやってきたこともこれからやりたいこともある、
>しかし、自分はたまたまこのような血筋に生まれてきたことの運命を思う、
>今回の危機は二百年に一度の皇統の危機である、二千年来の皇統が断絶しようとしているのである、
>このときに自分たちのような血筋の者が何もしないわけにはいかないのではないか、
>自分たちがここでその血筋を自覚しなければ皇統は絶えてしまうかもしれない、
>自分という存在が二千年来の皇統存続のためにお役に立つのであれば、
>個人としてやりたいことなどそれに比べれば小さなことである、自分はこのように思うようになった
>
>――このようなお話であった。じつに崇高なお気持ちであり、ご覚悟ではないかと思う。


678 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:59:42 ID:0cvqIxJ5O
>>664
イラネじゃ無く書類名義外の正統派に成れば良い。
>>29だしね。廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。



679 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:59:56 ID:lMNTIbrz0
>>669
とりあえずネットで地道に活動の輪を広げていくしないかと・・・
2ちゃんねらに「武力」の選択肢があればいっそ2・26みたいに決起して皇居を(ry
平成のこの時代に歴史の伝統が失われてしまうのを座視するのは忍びないなあ。

680 :大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/10/26(水) 22:00:32 ID:h51iWlmN0
>>669
皇室典範を考える会が、そうなんじゃないかな?
気にくわないなら、我らで運動作りましょうか

681 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:01:05 ID:L+i87FUg0
>>667
チョソにいわれても痛くも痒くもない。


682 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:01:27 ID:NLeqFsnU0
>>674
なんでも聞くけど、質問は何かな?
その答えが、君にとっての正論かどうかは保障しかねるがね、
さあいってごらんよ。

683 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:02 ID:/VL+RdCE0
>>667
なんて人だ。旧皇族の方々がここまで覚悟なさってるのに、有識者委員会とやらは、密室で「国民に受け入れられないからダメ」とは……。

何考えてるんだ…。

684 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:17 ID:3wZHvtQL0
トヨタの奥田とかそんなレベルの人間が、日本史上最大の制度変更を決してよいのか。


685 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:07 ID:JlObYM370
これって、推古天皇みたいに一時しのぎで愛子さんが天皇になったとして
その後も女の子しか産まれなかった場合も次も一時しのぎで女性天皇?
眞子さん達に男の子が産まれれば、そっちに移るとそれは男系に戻るってこと?

686 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:27 ID:L+i87FUg0

神道系の学者はなにやってんだ?
今、声を挙げないでいつあげるんだ?
ボケッと指咥えて眺めてるつもりかよ!!




687 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:28 ID:VM+4/1HT0
天皇がいなくなってしまうことを一番望んでるのは
中国でも朝鮮両国でもなく米国だよ


688 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:05:05 ID:C4YOYaNoO
法律を一夫多妻制可能にしろ!

689 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:05:17 ID:3892qX5Y0
>>679-680
今までに拉致事件のときですら
デモとかはもちろん署名でさえしたことがないけど、

今回はやる。

ちょっと、ネタじゃなくてNPOとかぐぐってくる

690 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:18 ID:6vqaAOdC0
>>685
眞子の子が男系って、婿が男系男子を想定してるのか?
それとも単にお前の頭が悪すぎるのかどうか。

691 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:25 ID:nHDDgANfO
モナーを守る為にあれだけ戦ったビッパーがこれじゃあな

皇室にインスパイヤされて天皇を名乗り出る輩が出てから騒ぎだしても手遅れなのにな

692 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:26 ID:0ViY3ALv0
>688
正直これがなくなったから衰退するのは時間の問題になったってかんじするなぁ・・・
難しいところだな

693 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:34 ID:OKArs1JG0
なあ、もし仮にこれで皇室典範が改正されてしまっても、
愛子様の子どもが即位する前にもう一度改正することって可能だと思うか?

俺は諦めたくねぇー……どうして世界に誇る皇室を俺の世代でぶっこわさなきゃならないんだ。

694 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:35 ID:VM+4/1HT0
>>685
眞子さんが一般人と結婚したらその子は男でも男系に属さない
男系は、何度もスレに出てきてるが
お父さんのお父さんの、、、って辿っていくと神武にあたるのが男系


695 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:41 ID:/VL+RdCE0
>>683
しまった。>>677の間違い。

696 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:07:15 ID:L+i87FUg0
>>687
だろうね。有識者の背後に小泉が居て小泉の背後に居るのは米国。
だからみんな黙り込む。だけどこんなやり方は許せない。
正統な皇統は続けるべき。お飾り天皇が欲しけりゃ勝手につくればいい。
漏れは正統な男系男子を支持する。



697 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:07:56 ID:zV7hyf260
GHQによる60年かけた時限爆弾が今、炸裂しようとしている


698 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:08:47 ID:tWFbTPqq0
もう共和制でいいよ

699 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:04 ID:3wZHvtQL0
やべー、あの世に行ったらご先祖様たちにぶっ飛ばされるぞ。

700 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:21 ID:FpmJA8lj0
>>673
その資料がどこから出てきたのかは知らんが、ヴィクトリアの夫、
アルベルト・ザクセン・コーブルグ・ゴータ公(英語読みでアルバート・サクス・コバーグ・ゴータ公)の息子
エドワード7世から現代まではハノーヴァー=サクス・コバーグ・ゴータ朝のはずだ。
もっともドイツ語の響きが一時大戦で嫌われウィンザー朝になったが。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:49 ID:NLeqFsnU0
>>685
全然違う、愛子の子供が男でも女でもどうでもいい事、
それを天皇として認めるのが女系。
愛子が天皇になるのは無問題。


702 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:49 ID:tQHGV9zb0
誰か>>673に基づいて、系統が変わっても王朝は残るっていう意見に反論してくれよ

703 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:10:01 ID:x6B/3LGL0
ぜひとも今上陛下の御意見を伺いたいものだな。

園遊会で、米長みたいに陛下に言上できる香具師いねえかな。

704 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:10:32 ID:jIe/ysMT0
女系天皇は最後の手段だろう…
時期尚早だよ

705 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:10:39 ID:L+i87FUg0
>>691
多分、無意識に禁忌の感情があるのだと思う。
天皇のことに口を挟むなんて平民には怖れおおいことだったから。
漏れら若いのはそういうのがわからない。

ひょっとしたら、自民や小泉は、そういう禁忌の感情が強いせいで
腫れ物に触るような決定しか出せないでいるだけなのかもしれない。
だから、比較的天皇について自由に発言するブサヨ連中を有識者に選んでしまった。

・・・んだったら、少しは救われるんだけどね。


706 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:00 ID:VM+4/1HT0
>>701
それはおかしい。
愛子さんの子は女系ですらない。
単なる子孫。


707 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:07 ID:PBkP7/zF0
ガイシュツかも知れんが、細木和子とか三輪明宏あたりに
男系死守を語ってもらうのが、TV的にはいいんで無いの?

綿貫は神主だから、この問題を熱く語ってももらいたいとこ
ろだが、今は小泉とのごたごたで受けがよく無かろうから、
裏で国会議員連中の説得に当たってもらうってことで。

あと、経済界はアサヒビールの会長さんが…。

708 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:10 ID:NLeqFsnU0
>>702
そんな一桁王朝に反論してる暇は無いんだよw
こっちは三桁、桁が違うんだよ桁がよ。

709 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:43 ID:TpIvpBrj0
愛子が旧宮家の男系男子と結婚して生まれた男の子が天皇になった場合は
男系?

710 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:47 ID:/VL+RdCE0
典範を変えなければ、東宮→秋篠宮→Ma子様ルートか。
……個人的には、こっちのほうが…。

711 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:12:58 ID:gWlUfgB70
>687根拠レス
宮内庁が職の保持の為だけに安易に女系継承を認めさせているような気がする。

712 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:13 ID:tQHGV9zb0
>>700
おっと失礼
ここだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E6%9C%9D

>>708
理論的じゃない人は要りません

713 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:46 ID:DjFj8b/10
>>705
そこまで小泉は甘くないと思うが
天皇はなくなっておkと思ってるむしろ何らかの理由で終わらせたい
必然的だよすべて そう思って行動しないと隙つかれると思う今回みたく

714 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:55 ID:VXOYPS+d0
個人的には男系維持が望ましいとは思うが、
現実問題として、女系にしないと愛子以後なりたたないのでは?

715 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:14 ID:VM+4/1HT0
>>709
男だろうと女だろうと男系

716 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:21 ID:nA7kkeTb0
お前等そんなに男系の劣化遺伝子が大事なの?w

717 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:39 ID:ksxUd59r0
日王バンザイ!日王バンザイ!日王バンザイ!日王バンザイ!日王バンザイ!

718 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:52 ID:L+i87FUg0
>>706
愛子さんの旦那が男系男子かそうでないかで違ってくる。
ただ、今までのマスゴミのやり方を見ていると、
愛子様が即位した瞬間に「自由恋愛を認めるべきだ」とか、
「愛子様に男系男子を押し付けるべきではない、自由にさせろ」とか
言い出すはず。結局、皇統は維持されずに何処の馬の骨ともわからん男との間に生まれた
雑種が“即位”するハメになるだろう。




719 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:16:41 ID:/VL+RdCE0
>>714
女系には「できない」んだよ。
女系にすると、神武天皇までたどれなくなる。

720 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:17:28 ID:3wZHvtQL0
何万人でOFFをやれば国を動かせるんだ?

721 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:12 ID:nA7kkeTb0
本当にたどれるかどうか。遺伝子診断してみるといいw

722 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:23 ID:L2TexBm70
今回の件で詳しく知った俺でさえ、
天皇ってのはずっと続いてるものくらいの認識だった。
そんで、なんとなく長子が継いでると(実際にはそれでここまで続くのが無理にしても)、
漠然と思ってくるくらいで、「まあ愛子様でいいんじゃない?」と思ってるのが世間でないか。
皇太子が次の天皇で、その次が愛子様という話やイギリス王室の話から長子=天皇と。

皇室だからしょうがないかもしれないが、
3歳にして大人の都合や思惑に将来の人生が左右されるのはかわいそうではある。

723 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:29 ID:+jGhG3lu0
女系は駄目だ。ところで男系維持するために具体的にどうしようか?
向こうがそうくる以上、こちらも対策を立てねば。

724 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:38 ID:L+i87FUg0
>>714
それは違う。男系維持の為のバックアップとして、
宮家が多数存在する。そして男系男子にはことかかない。
それを有識者会議は無理矢理に愛子様即位しか出来ないように
皇室典範を書き換えようとしている。


725 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:43 ID:cqm7ELeS0
女系になったら
エンペラー(キングオブキングス)の地位ではなく、
ただのキングだよ〜〜。


726 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:53 ID:K5hXpP480
明治の頃は割とズケズケ進言する元勲がいたけど
今はおらんからな。神格化しすぎたかも。

727 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:19:28 ID:tQOXzZLP0
>>718
即位するのは今の皇太子が無くなってからだから
長生きされると40年はあとじゃないか?
とっくに結婚してると思う。

728 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:19:35 ID:JlObYM370
男系の意味が、やっと分かった。
親の因果が子に報いてるのか。

>>718みたいな事を言い出したら、天皇家が天皇家である意味がなくなるから
それ以降には色んな特権もなくなるってことだと思うんだけど。何でもいいなら
一般人でもいいはず。お嫁入りの支度金を1億なんてのは、天皇家だから
やってもいいと思う人が多いんだからさ。

729 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:19:50 ID:h51iWlmN0
>>713
まさか、天皇家を廃して自らが大統領になりたいとか

730 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:19:53 ID:SMu4F3JXO
かわいそうに…天皇主義者達はインチキ天皇を崇めなきゃいけないんだねもう旧宮家がでてくる可能性もゼロだろうし…

731 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:15 ID:ksxUd59r0
>>718
愛子帝は金日成主席のお孫さんとケコーンしますよ!
これによって東亜における真の神聖君主が誕生するのだ!!!

732 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:17 ID:0ViY3ALv0
>696
でも日本国民が猛反発すれば小泉もブッシュに「てへっ、ゴメンネ!」と言えると思うんだ・・・俺甘いなorz。

733 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:44 ID:VXOYPS+d0
>>719
たしかに表現は間違えた。
表現がよく分からないが、男系でも女系でもなく
実質長子に受け継がれていくのはなんていえばいいんだろう?

734 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:25 ID:g1W1sUbp0
まあ、鉱石復帰だのやってみればいいんじゃない?
サヨクな俺は女性天皇で、
皇室フィーバーのほうが怖い


735 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:32 ID:tQOXzZLP0
>>723
先ずは全国会議員に地道にメールしようよ。
国会で承認されなきゃ没だし。

736 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:03 ID:XdsZMgou0
>>723
秋篠宮に第3子を生んでもらえばいい
何でやらないんだ?それが一番現実的だろう

737 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:07 ID:L+i87FUg0
>>720 >>723
OFFやる?やるなら皇居前でやって欲しい!
皇室と私達の間にできるだけ距離が無いほうがいいと思う。
国民の声を届けたいよ。


738 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:23:15 ID:+K4i7TvU0
自民党は教育基本法を改正して愛国教育を進めていこうとしてるだろ?
まぁ、そのこと自体は大いに良しなんだが・・・
でもそれがきっかけで日本の歴史文化を深く知ろうと思うやつが増えたら
将来の時代において正統なる皇位継承者が他にもいたと言うのに
女系継承を認めたのが歴史慣習を無視した暴挙であることがバレるだろうな。
愛国教育が将来の皇室にとってかえって仇となるわけだ。
そうなりゃ天皇制は将来再び揺らぐ。いいから歴史慣習に倣って
GHQに皇籍離脱させられた旧皇族に復帰していただくのが一番無難なんだよ。
どうせ女性宮家認めるならどのみち掛かる金は同じじゃねーか。




739 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:23:50 ID:hUWguMQ20
なんで旧皇族復帰が現代に受け入れられないのか
ぜんぜんわからない
密室で勝手に決めやがって国賊だぜこいつら

740 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:03 ID:0ViY3ALv0
>725
今のイギリスだな

741 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:09 ID:VWwwdkso0
>>725
一応エンプレス(empressでいいかな)ってのがある。
もう一回JOJO3部を読みかえ汁。

742 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:21 ID:96IHt+5e0
小泉って実は共和主義者じゃねえのか?

743 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:47 ID:dykQ6vyq0
旧宮家から養子をもってきて元皇太子の息子にして愛子さんの兄弟にすりゃいい、ってのもあるんだよな?

744 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:25:51 ID:Xn7y1HxG0
>>743
法改正が必要だに。

745 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:25:55 ID:gdIG+Mi20
>>743
今の典範は養子を認めていない、変えないと

746 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:25:56 ID:XdsZMgou0
国を動かすというか国民は女性天皇と女系の違いすら分かっていない
今まで女系なんて一度も無いってことすら分かって無い

徳川家康や豊臣秀吉ですらやらなかったことをやろうとしてるってことを国民に知ってもらうべき

747 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:03 ID:Rs/7Q7sm0
>>738
そういう正論を無視し続ける皇室典範有識者会議

小泉の直轄らしいが、正論を是とする小泉らしくない

748 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:24 ID:/VL+RdCE0
>>733
世襲、かなぁ。
でも、どっちみち神武天皇にさかのぼれない天皇じゃ、ダメだろ。
「万世一系」がウリ文句で、一系=男系。
ここが変わったら、新王朝樹立で世界一歴史の浅い王室に早変わり。
今の皇室は、大英帝国の時代に「皇帝」として承認されたから国際的に「エンペラー」なわけで。
それが途絶えて新王朝となると、誰にも「皇帝」と承認してもらえない。そもそも今は日本は他国を統べてないし。
一系の連続性を失えば、ただの「自称王室」になって、世界最古最高位の「天皇家」は消えてしまうわけだ。

749 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:30 ID:L+i87FUg0
>>732
イヤ、確かにそうだよ。
例えアメリカといえども民主主義に反することは出来ないはず。
日本国民を試しているのは、アメリカだ!
今、日本はアメリカに試されているんだと思う。


750 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:57 ID:MnyvUENw0

マコちゃんのほうが可愛いから、マコちゃんについで欲しい・・・

751 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:59 ID:DjFj8b/10
しかしなんて横暴なことを・・・
宮内庁に層化が入り込んでうまく暗躍でもしてるんだろうか
あと何だか雅子が皇室入ってから日本にろくなことがないキガス

752 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:27:44 ID:/PqSAtCE0
「国民の理解を得られない」などという言葉を都合よく使いおって。
例えば、倒産した半島系信組に何兆円もの血税を注ぎ込んだことに対して
国民の理解が得られているとでも思っているのか???それに比べれば、
旧皇族の復帰ぐらい、如何ほどの問題も負担も無い。


753 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:19 ID:T8jL0Ati0
Emperor of Japan
カナダでの天皇の扱い

754 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:23 ID:FpmJA8lj0
>>712
同じページで
「1901年のヴィクトリアの死後は、彼の夫であったアルバート公にちなみ、ハノーヴァー=サクス・コバーグ・ゴータ朝とも称される」
とも書いてあるな。多分下の年表の間違いだと思う。

755 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:38 ID:QbI1s1m80
国民審査案件だな。 まずこれたたき台にして、つぎ憲法改正に
つなげろ。 

女系はみとてめても、皇籍復帰はダメだ。


756 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:48 ID:LC/f7PV10
メル凸したいんだけど、テンプレとかガイドラインとかってありますか?

757 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:32 ID:gdIG+Mi20
愛子さんには弟妹がいない(たぶんもう出来ないだろう)のがつらいな、親が生きてるうちはいいが
せめて従姉妹とは仲良くしとくべきだと思う


758 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:34 ID:J3bs/Ken0
>>741
>一応エンプレス(empressでいいかな)ってのがある。
>もう一回JOJO3部を読みかえ汁。

いや、だから性別では無くEmperor OR Empressの呼称は無理。
女系になったら、ただのKing OR Queenとして扱われる。

759 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:38 ID:MnyvUENw0

きこさんなら、男の子産んでくれそうな気がする・・・

760 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:55 ID:0ViY3ALv0
>751
雅子さんの父上が外務省だから・・・は考えすぎか。

761 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:06 ID:fXsrcILBO
今回新聞読んで思ったのは、「旧皇族の復活も検討したが国民の納得は得られないので案としなかった。」
なんか、具体的な理由づけも提示しないで国民が納得しないと結論されても、意味がわからん。
女系天皇を認める結論ありきの会議にしか思えない。

762 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:36 ID:FpmJA8lj0
>>740
イギリスが「king」になったのは
「インド皇帝」の座を手放したからであって、
女系になったからではない。

763 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:43 ID:IsRK/sly0
平たくまとめると

・女系天皇に移行すると皇帝から王様に格下げ
・少なくとも1000年、ひょっとしたら2000年以上の皇統(万世一系)が断たれる。
・仮に愛子さまがイパーン人と結婚して、その子が即位した場合、
 男系でも女系でもなくなる。

こんな感じ?
個人的には皇帝→王様への格下げがなんで?って感じなのだが。
皇帝認定ってのは誰が行うのかね?
また、皇帝のガイドラインとかあるの?

764 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:53 ID:tQHGV9zb0
>>754
「とも」称されるってことは、同時にハノーヴァー朝であったって書き方じゃん?
年表の間違いを証明する別ソースが欲しい

765 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:59 ID:JlObYM370
>>748
それを知らない人が多いと思う。
ついでに、上に出てた女系と女性天皇の違いも。
ローマ法王と並ぶかその上の地位なんてことも知らない人が多い。
私は女系と女性天皇の違いも知らなかった。

この話をマスコミがきちんとするとか、広めないと反対している人の
理由が分からないと思う。「愛子さんしかいないんだから、仕方ないじゃん」と
言う人が多いんだと思う。
報道見るとこの有識者会の中の人達でさえ似たようなものじゃん。

766 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:31:16 ID:RwQOc40P0
まずは官邸や自民党へ女系反対メールを送ってください。
お願いします。

767 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:31:37 ID:L+i87FUg0
>>713
だよな〜だけど小泉が生きてる間はどうやっても皇室は続いているわけで、
そう考えると小泉個人の野心とは思えない。
ただ、信長にでもなったつもりでいるのか、やはりアメリカの意向なのか。
日本が弱体化して得するのはやっぱりアメリカなのかな。
日本はアメリカの国債を大量に抱えているし。
単に、もう二度とアメリカに刃向かってこないようにしたいだけかもしらんし。



768 :マゾ男:2005/10/26(水) 22:32:07 ID:kHXi26o50
女権帝国きぼん

769 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:32:18 ID:J3bs/Ken0
>741

>>642
>>646
呼称に関しては、上の二つ辺りに形式順が書かれていた。
ちなみに何故か韓国だけは天皇を既にKingと呼ぶんだが……さすが斜め上の国。

770 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:32:27 ID:TuI7wsDs0
>>762
インド皇帝の座を無理やり作っただけで、元々はだいぶ前からKingじゃん

771 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:32:59 ID:6vqaAOdC0
つーかさ、いつまで「女系」と「女性」の説明ごっこしてるんだ?w
なんか2年ほど前に、2chでもこの問題が話題になり、スレが立ってたけど
全く内容同じだな。
全然進歩してないぞ・・・
2年前のレスでも見て反省しろ。


26 名前: 名無しさん@4周年 03/12/28 10:51 ID:KJut0VdF

>>971
>「女系」というのが分からないので、
>ヴァカな私にも分かるように、噛み砕いて教えて下さい。

女系相続ってのはわかりやすくいうとミトコンドリア遺伝子のことだよ
ミトコンドリア遺伝子は女→女→女と引き継がれるから
女→男→女となってると断絶してる
父方のおばあちゃんはおばあちゃんには違いなくても
ミトコンドリア的には他人なわけ。つまり女系的には断絶してる

772 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:15 ID:YOxgSTrIO
小泉内閣=アメリカズム=サヨクと言うこと。なんでこんなのが保守なのか。

773 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:24 ID:nozHR8AY0
>>747

>小泉の直轄らしいが、正論を是とする小泉らしくない

小泉首相は「正論を是とする」というよりも、勉強不足、理論武装ができてない。
俺は隠れ左翼だと思ってる。

小泉総理の家庭は、女系家族だから変に女性の社会進出に理解があるんだろう。
間違ってるけどね。

婿養子をとると弊害もあるんだ。



774 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:28 ID:gWlUfgB70
紀子様、一生のお願いです。
男子をお産み下さい。

775 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:51 ID:0ViY3ALv0
>762
あっ、そうなん?スマソ
詳しく聞かせていただきたいな。

>765
かつてのローマ法王が自ら足を運んだのは日本の天皇陛下だけだったってのは有名なのにな(キリスト教圏では)。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:34:18 ID:XdsZMgou0
>>774
生んでくれと宮内庁の誰かが言っただけで総反発食らっただろ
あれを見てこの国は終わったと思った
最後のチャンスを自ら潰した

777 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:34:52 ID:L+i87FUg0
>>756 あいよ。

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

自民党本部 http://www.jimin.jp/
      TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
   自民党本部・公聴室:03-3581-0111
    自民党に物申す:http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
     TEL 03-3581-0101
     ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
     小泉内閣メールマガジン(首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く)
     http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
 http://www.cas.go.jp/index.html
      〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
      TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
      ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

778 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:35:23 ID:YKGbi0vZ0
>>769
その癖、大韓帝国の末裔は擁立させず。意味不明すぎ。

779 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:36:35 ID:FpmJA8lj0
>>764
ttp://nekhet.ddo.jp/people/hanover.html#edward7
ここでははっきりと
「1901 サックス=コーバーグ=ゴータ家に改称」と書いてあるな。

780 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:36:46 ID:+K4i7TvU0
>>747
フェミでサヨク的な観点に立って見ても女性天皇容認するなら
前の世代が子孫を残す努力を怠ったツケを愛子ちゃん一人で背負うことになるんだ。
その上お婿さんどうするのかという最大の問題は「オレの知ったことじゃねー」と
なんとも無責任な発言をしやがったしな。>有識者会議とやら。
まるで赤字国債発行しまくってそのツケは将来の世代に丸投げするのに似てるぜ。
それよりも旧皇族ヅラして俗世で遊んでる連中に召集令状だして
今こそ本来の皇族としての責任を果たしてもらうべきだと思うんだがよ。


781 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:36:54 ID:0ViY3ALv0
>778
なんか大分前に天皇は韓国人とかさらに斜め上なこと言ってなかったか??

782 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:06 ID:3LMuk/BE0
>「国民の理解を得られない」などという言葉を都合よく使いおって。

つーか、この「有識者」委員会は、
「国民・皇室の意見は一切聞かない」
「俺達こそ国民の代表」
と自称しているトンデモ集団だからな。

783 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:53 ID:sH6gWvgU0
>>763
確か他国の皇帝じゃなかったっけ?



784 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:34 ID:BdN3/Y+f0
>>777
http://www.nodayoshi.gr.jp/
これもついでに

785 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:46 ID:L+i87FUg0
>>771
女系と女性の区別もつかないようでは議論にならないから仕方ない。
この問題の基本中の基本だからね。




786 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:39:01 ID:6exOp/SR0
つかさ東宮家ばかりに拘りすぎなんだよ・・・
元々直系長子が継がなきゃならない訳じゃないのに、わざわざそんな流れをこさえてくれた
マスゴミが憎たらしい。皇系男子なら誰でもいいんだよ本当は

787 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:39:47 ID:Xn7y1HxG0
>>774
彼女は国民の一人になる、その後の子供はj皇位継承権はない。
結婚を取りやめ、私生児を生めば....あるいは.....

788 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:40:05 ID:3LMuk/BE0
>政府は女系であることを隠蔽したいらしい。
>先程の日テレでも女系と女性を混同させ、
>男系派をまるで冷たい原理主義者であるかのように

なんと言っても宮内庁次長は、隠れ創価学会(週刊誌報道)だからね。
「有識者」懇談会委員にも過激派シンパがいるわけでね。




789 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:40:52 ID:/VL+RdCE0
>>763
承認は他の皇帝が行う。
日本は、日英同盟時代に、大英帝国皇帝に承認してもらった。
現存する皇帝は天皇だけで、そこが断絶したらどんなに頑張っても「皇帝」は二度と現れない。
皇室は王室に格下げ。

790 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:02 ID:96IHt+5e0
親王さまさえ、親王さまさえ生まれて下されば・・・。

女系なんて天皇じゃないよ。

791 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:24 ID:IsRK/sly0
>>783
つーことは・・・
天皇家の皇統が断たれたら、今後人類に皇帝は出現しないってこと?

792 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:42:13 ID:Xn7y1HxG0
>>786
マスコミではなく、宮内庁のプロデュースが皇太子、秋篠宮のツートップを
演出してきた結果でつ。

 お 間 違 い な く !

793 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:35 ID:fhuhLIJS0
「万世一系」ってのも細かく調べれば怪しいもんだから、
ある程度の(血統的な)こじつけがあれば愛子が天皇になるのまではいいと思うけど、
そのあとどうするかだな。どのみちこのまま男系続けても、どこかでつぶれそうな気がする。

794 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:36 ID:L+i87FUg0
>>786
反日マスゴミにまんまとやられたね。
しかし、今60〜70歳の香具師は全然違和感ないのかね。
もう自分さえよければどうでもいいのかね。
なんでこんなに下の世代が大騒ぎして、
戦中、戦前を知ってる世代が黙ってるんだろう???
意外と天皇家ってのは恨まれてるのかね。

795 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:56 ID:V3/Dsog10
結局、女系天皇を戴くことはないんじゃねーの?
内親王&女王殿下方は、ご結婚の際、
空気を読むだろ。旧皇族の人たちと、ってな。

だから継承順位を「長子優先」にするのは駄目だな。
「男子優先」なら女系移行はありえないだろう。

しかし、有識者会議は胡散臭い。あの座長は気持ち悪い。

796 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:11 ID:3892qX5Y0
皇統を絶やさない活動をするNPOを作ってみるかと思ったが、
なかなか敷居が高い。

まず、10人は発起人がいるみたい。
しかも親族はダメ。
それと宗教、政治目的の活動がダメらしいので、
そのへんに引っかからないかどうかも、、、

797 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:19 ID:gwQb0L690
あらら宮内庁まで創価認定ですか
し〜らないっと

798 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:44:23 ID:Xn7y1HxG0
>>790
直接、皇太子夫妻に談判されては?
無論、金で動くハズもない、アポなしじゃあ捕まるぜ!

799 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:49 ID:+pWLnxw10
わはははは!さまみろ!ざまみろ!ザマーミロ!!!
ははははははっ!わはははははははははは!!!!!

800 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:18 ID:FpmJA8lj0
>>789
こういうトンデモがどこから出てくるのかがわからん。
エチオピアも皇帝だったし、ナポレオンも
周りの国のすべてを敵に回しても皇帝だった。

801 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:32 ID:woUjN6Wm0
>>794
正直、結構うらまれてるかも

802 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:37 ID:R0IiPn2T0
禅譲と定年制も導入しようぜw

院政キボンヌ

803 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:46 ID:L+i87FUg0
>>793
それは違う。男系維持の為のバックアップとして、
宮家が多数存在する。そして男系男子にはことかかない。
女系のほうがかえって危ない。
愛子様が即位したとして、子供が出来なかったら
もうそこで皇統は断絶してしまうのだから。
傍流を認めないということはそういうこと。


>>788
そうなんだよね。層化は外務省にもシンパをつくっているし、
もうあちこちにウイルスみたいに入り込んで日本を内部から崩壊させようとしてる。
これはもう、だめかもわからんね。


804 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:51 ID:oqllvx6u0
まとめると先の事は先の有識者にまかせたというのが全会一致の判断なわけね。

805 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:58 ID:+K4i7TvU0
>>794
皇室のあり方に平民があれこれ論じるのは
『畏れ多い』っていう意識があっていまいち躊躇するんでしょ。
でも『畏れ多い』って意識で天皇家滅亡の危機を指くわえて黙って見てるのは
本末転倒だと思うけどね・・・

806 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:02 ID:IsRK/sly0
>>800
じゃあ、実際の所の皇帝ってのはどこが承認するの?
自己宣言でOKなのかね?

807 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:04 ID:3LMuk/BE0
>この有識者会議は建前上は皇族のご意向を聞かないことにはなっていますが、
>事実上の御前会議のようなものです。
>それに異を称えるなら、それなりのものを揃えなさいということです。

特定アジア人の妄想って凄いね。




808 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:37 ID:UFoqj7GC0
>>800
ナポレオンはローマ法王から皇帝と認めてもらった。
戴冠式ではローマ法王に加冠してもらった。
法王が皇后のジョセフィーヌに加冠しようとしたところ、
ナポレオンがそれを奪い取って、自分の手で皇后に加冠したのは有名で
世界史の教科書にも絵が載ってるだろ?

809 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:48:12 ID:2PK3E1iO0
>>795
男子優先にしても、3代後は眞子ちゃんが天皇陛下になり、女系に移る。

  良 か っ た な !

810 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:49:06 ID:L+i87FUg0
>>804
意味不明

811 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:49:39 ID:h2nOSw2S0
日本の皇帝承認は、607年の隋の皇帝による承認じゃないか?

ナポレオンは一応、ローマ教皇による承認があるんじゃないか。
戴冠式に呼んでいたので。

812 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:50:13 ID:IsRK/sly0
>>808
んじゃあ、女系に以降後ローマ法王に皇帝と認めてもらえば皇帝については無問題。

813 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:50:28 ID:2PK3E1iO0
>>805
畏れ多いなら、主権を天皇に返還するか?

814 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:50:57 ID:6exOp/SR0
座長は門外漢だし、園部は真っ赤、岩男・緒方はジェンダー推進派。
奥田がしゃしゃり出ているのがよく分からんが、まともに歴史的背景から語れる奴は笹山一人しかいない
こんなので千数百年からの流れを変えるだけの根拠は何一つない
結論ありきの会議なんておかしいだろ、何で現行の慣習を継続させるだけの努力もできないんだ?

815 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:51:00 ID:96IHt+5e0
ナポレオンを真似た中央アフリカ帝国のボカサ皇帝というトンデモ皇帝もいる。

戴冠式に莫大な予算をつぎ込み国民は貧困にあえいだ末
在位一年で国外追放された。

816 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:51:28 ID:oqllvx6u0
どうせ皇室典範また改正すんだからw
あと10年後?

817 :誰かvipにこれでスレたてて/:2005/10/26(水) 22:51:29 ID:z3vfsuUC0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893085662/
超速!日本政治外交史の流れ ブックマン社大学受験・合格請負シリーズ

最近、2chでよくみかけたんで、この本を読んでみたが、
後ろに天皇についての話があった。10Pぐらいだけれど。

かなりまとめられていて万世一系についてはどの本よりもわかりやすいよ、これ。

いまだに天皇について疑問を抱いている人はこの本でも立ち読みしてきたら?

818 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:24 ID:L+i87FUg0
>>805
なるほどね。漏れらがネットでこんなこと書き込みしてるの知ったら
卒倒するかも。だけど、それじゃ有象無象の反日工作に対抗できないし、
綺麗事ばっかり並べたって卑しい勢力には通じないよ。
そのへんがわかってないのかも。デジタルディバイドってやつなのかな。






819 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:34 ID:/VL+RdCE0
>>812
たられば過ぎ。楽観的過ぎ。
なんでできたばっかりの王家を皇帝に格上げせにゃならん。
それに、皇帝は「複数の版図を治めていなければだめ」なんでなかったっけか。
日本が朝鮮や台湾を占領して治めた上で頼むなら兎も角…。

820 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:54:33 ID:tQHGV9zb0
>>779
おお、サンクス
マジ感謝

821 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:54:41 ID:L+i87FUg0
>>807
もう病気だから・・・。

>>816
ソース。



822 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:55:00 ID:IsRK/sly0
>>819
む、ダメなのか?
ローマ法王に皇帝認定してもらえる条件って何でしょう?

823 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:55:03 ID:3LMuk/BE0
>あ、それは「愛子内親王が女帝になる事に賛成する人が8割」で、ここでもその事に反対する人は少数派だと思うよ。
>かの朝日新聞でも、「女帝賛成が多数」と大見出ししてるけど、記事の中にちっちゃく「女系に関するアンケートは実施していません」とか書いてたからなぁ。
>女帝問題と女系問題は別なんだと思うよ。

とれは当然。
だからそれをごっちゃにしてうやむやにして通そうとしているのが、
左翼フェミと創価学会なんだよ。



824 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:55:09 ID:LC/f7PV10
>>777
さんくす。初凸逝ってきます。

825 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:23 ID:96IHt+5e0
ローマ教皇に皇帝と認めてもらうには

君主がカトリック信徒であることが条件です。

826 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:34 ID:gwQb0L690
憂国立て篭もりマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン・・・

827 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:57:29 ID:jwxMRvtY0
女系だと神武に繋がらないから皇室の神聖が無くなる。
この辺りを吉川はなぜ理解しないのだ。基地外なのか?
このままだと流血事件が起こる危険高くなるぞ。

皇室の宗教性を無視して改革などすれば大変な事態になるよ。


828 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:57:49 ID:2PK3E1iO0
>>822
皇教領として、四国を差し出せばあるいは....

829 :http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA :2005/10/26(水) 22:57:50 ID:HU0wjF+A0
今日自民党に電話したけど、非道い対応だった。

「何で専門家でないものを有識者と言うのか?」
「それはあなたの考えですから」
「では自民党は有識者と思っているのですね?」
「そういう議論はやめて下さい。あとは好きに話してて下さい。
そのうち電話は切れますから」
と言われた。その後、女系反対などを主張したが、相づちすら
打たないので、こっちの声が聞こえているのかどうかも分からない。

自民党に電話するよりは、保守系の議員に電突した
方が効果ありそうだという印象です。

まあ凝りずに自民党にも電突するけど。

830 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:58:18 ID:3wZHvtQL0
このスレ全然上がってないじゃん。
有史以来の大変動も静かなもんだな。

831 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:58:19 ID:FpmJA8lj0
>>812
それは西洋の皇帝位の場合な。
東洋の皇帝位は他人に認めてもらった歴史なんて無いぞ。
強いて言うなら聖徳太子の親書を隋の皇帝が黙殺した時点で
日本の皇帝位は成立している。

832 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:58:30 ID:6vqaAOdC0
>>810
そうか?俺も>>804と似た見方をしたが。
法案自体はまず間違いなく来年通常国会で可決。

これによって自然に考えるとあと70〜80年ほどは
男系を維持したまま対応可能になる。
その次、さらに男系を維持するかどうかはその時代に
まかせようと。

少々リスキーだが、最善の先送り方法かもしれん。
旧宮家の復帰などは愛子生存中なら制度上いつでもできるのよ。

833 :825:2005/10/26(水) 22:58:44 ID:96IHt+5e0
>君主がカトリック信徒であることが条件です。

但しこれはローマ教皇から加冠の儀式をしてもらいたい場合に限る。
「エンペラー」は自称でも一応なれる。

834 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:17 ID:nHDDgANfO
見ろ、糞マスゴミ
2ちゃんがこんなに議論を深めてるのに
お前等ときたら腫れ物に触るかのような扱いしかできねーだろ

835 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:19 ID:L+i87FUg0
>>824
おー!頑張れー!!
漏れはもう朝からこのスレに張り付いていたから
疲れたので落ちます。


836 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/26(水) 22:59:58 ID:2PK3E1iO0
>>831
でも、うまやどの王子はしかし、天皇ではないですが?

837 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:00:06 ID:GknMldEw0
>>819
冊封体制のことを言ってるのか?

それなら聖徳太子と小野妹子の時代について勉強すれば
どうして天皇がエンペラーなのかがわかるよ。


838 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:00:12 ID:+K4i7TvU0
>>818
うん、ムチャクチャな例え話で悪いんだけどさ、
もし天皇陛下が海なり川なりで溺れてて、助けなきゃ死ぬよな?
でも天皇の玉体に触れるなど畏れ多いとか言ってほっとくのは
後から逆賊といわれてもしょうがないと思うんだ。

839 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:00:23 ID:IsRK/sly0
>>831>>833
ふーむ。
すると、天皇の皇帝位については自己宣言でOKってことなのかな。

840 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:00:35 ID:/VL+RdCE0
>少々リスキーだが、最善の先送り方法かもしれん。
秋篠宮に継承後でもよくね?
ってか、無理に長子相続じゃなくてもいくね?
なんか、先送りだけならともかく、可能性をぜんぶ潰してから先送りしてるように見える。

841 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:02:03 ID:eTOrjAoM0
愛子殿下の子が即位したら皇室は王室になるんだろ?

842 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:02:42 ID:L+i87FUg0
>>832
なるほどそういう意味か。
合点がいった。サヨにかぶれた団塊が居なくなってからなら、
なんとでもできるな。よーし!!!希望が湧いてきた!


あーでも、せっかくの休みが・・・
でもいいや、日本の伝統文化を守るため。
後悔したくないもんな。
それでは皆様、おやすみなさい。

843 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:14 ID:/VL+RdCE0
>>841
「日王」になる。
んじゃないかな。

844 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:24 ID:GknMldEw0
>>831
黙殺じゃないだろw
言いたいことは判るが、もっと日本語を勉強しろ。

845 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:53 ID:BdN3/Y+f0
日本国民としてのアイデンティティーを著しく毀損され
多大な精神的苦痛を受けた

としてココの住人で巨大原告団結成できないかな

846 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:04:01 ID:FpmJA8lj0
>>836
あんたは聖徳太子がどんな親書を送ったか習わなかったのか。
その「日の出る処の天子とは当然推古天皇だ。

847 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:05:10 ID:OKArs1JG0
各所に女系反対のメールしてきた。
正直どこまで効果あるのかは分からんけど、やらないよりはいいよな。

848 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:05:18 ID:86eUBfw00
女系天皇に正当性なんかあるか!

この大馬鹿有識者ども

歴代天皇すべてに対する朝敵行為

日本史最悪の国賊逝ってよしm9(^Д^)

849 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:05:25 ID:gwQb0L690
>>838

確かに君はムチャクチャだ。正しい

850 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:07:03 ID:3LMuk/BE0
>オーストリアはマリア・テレジアのより後は女系であるが
>「帝国」であったし「神聖ローマ皇帝」であった。
>逆に女系が理由で皇帝から王に格下げになった例を知りたいものだ。

はあ、マリアテレジアは、皇帝ではないが。
傍系の夫が皇帝。

特定アジア人は、世界史も知らないらしい。


851 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:08:22 ID:YKGbi0vZ0
>>839
極論から言えば「自他共に認める」って事になる。
殆どネタのアメリカ皇帝ノートン一世だってそんなものだった。
ただ、他人に認めさせるだけの正統性が必要だって事。
それで、天皇に必要なのは万世一系だって事。

852 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:08:52 ID:fiWjwniA0
とりあえず法律は緩くなるが、判断は皇室の人らがするんだろ。
2000年の重みを当事者達が緩く考えてるとは思えないが…

853 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:09:03 ID:Jxb+0vZv0
今朝の新聞を読んだら、現皇族の女性が結婚した場合、
相手の男や子どもも含めて皇族になるよう典範を変える予定とあった。
新宮家設立ということか?
これは恐ろしいことを始めようということだよ。

つまり有識者会議のやろうとしていることは、
愛子の世代から皇族を全部リセットしようということなのだ。
今の若い独身女性皇族たちが誰と結婚しようと、相手の男ともども
新宮家を作り皇族にする。民間人の男が皇族になる可能性は極めて高いだろう。
GHQにより皇籍剥奪された旧宮家については、ただの平民。皇族的にはゼロと
みなし、現女性皇族と結婚しない限り復権の道はない。
というより、彼らを必要としないのが有識者会議の方向。
旧宮家に伝えられてきた皇祖からの男系男子の系譜はチャラにする。
つまり今までの歴史的皇統を断絶して、新たに4皇族なるものをリセットして
旧皇族に伝わる血の系譜も今に伝わる文化も、旧皇族が今も参列している祭祀も
そういう歴史的事実の何もない男とその子どもを皇族にして
新皇族群を製造しようということだ。
その象徴が愛子となる。

亡国の有識者会議としかいいようがない。
世継ぎを守るといいながら、実は、
今まで連綿と時の政府も国民も無論皇族自身も守ってきた
皇祖からの男系男子を切断するだけでなく、
どこの馬の骨とも知らぬ民間人を皇族として量産するシステムに
しようてことで、信じがたいことを小泉と有識者会議は強行しようとしている。

854 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:09:17 ID:eTOrjAoM0
>>843
奴等が大喜びだなw
情けねー。


855 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:34 ID:GknMldEw0
>>841
それは良い手だな。
プロ市民が良く使う手ではあるが…

856 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:57 ID:FpmJA8lj0
>>850
・・・フランツ一世の「祖母」はハプスブルグの人でしたね。
で?

857 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:58 ID:WNrvFBQc0
これは徹底抗戦しかないようですね。

さすがに国体までいぢられて黙ってるわけにいかない。

858 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:38 ID:h2nOSw2S0
>>854

男系断絶は、「天罰が下った」
ってことだから、喜ぶだろうね。

859 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:43 ID:Jp4hXu1l0
【ちょっとでもこの問題に焦りを感じている人、読んでほしい。】

一番の問題は、一般の人たちがこの問題を正しく把握していないことです。

一般の人たちは2ちゃんで「ウヨ、サヨ、朝鮮、中国人」といった単語を見ると、
「あ〜過激な人たちがまた言ってるよ」なんつってスルーしちゃうよ。
だからそういう書き込みする気持ちはわかるけど、一般の人を逃がしてることを忘れずに。

あと、やたらに難しい熟語とか漢字とか使ってると誰も読んでくれないよ。
遺伝子とかも説明としては有効かもしれないけど、難しいこと書いてるとみんな逃げちゃうよ。

ひとりでも多くの人の目に止まることを考えたら、
かんたんな説明で事の重大さを一発で把握できる、
そんな書き込みをすることだとおもう。

たいまつの例はよかったけど、「松明」じゃ読めない人もいるよ。
こういうところから変えていかないと世の中の人は動かせない。

もっと、簡明に!!

860 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:12:00 ID:fiWjwniA0
愛子が旧宮家の人間と結婚すれば無問題なんだろ?
てゆうかどこの馬の骨ともわからない奴と結婚なんかさせないだろ。

861 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:12:18 ID:Jxb+0vZv0
>>853
自己スレ。間違い訂正
>新たに4皇族なるものを×→新たに皇族なるものを○

862 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:12:59 ID:3LMuk/BE0
>840

で、その秋篠宮に反対されないため、11月末までに強引に結論を出そう
としてわけ。

きたねえやり方だね。


863 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:13:56 ID:86eUBfw00
女系天皇容認は皇室崩壊宣言だぞ

わかってんのか有識者は

女系容認の前にさっさと側室制度復活させろヴォケ

864 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:14:02 ID:fiWjwniA0
>>862
どゆこと?12月になったらなんかあるの?

865 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:14:31 ID:tQHGV9zb0
>>843
皇室は、皇家はそのままだろ
なんで日本国政府ごときが決めたことで王室に格下げされなきゃならんのだ
歴史ってのはそんなに軽くないだろ

866 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:15:22 ID:8AbK3qcQ0
くだらない話かもしれないがちょっと聞きたいのだが

皇室って結構SPつくよね それもテレビに出てくるような
特に重要なお方じゃなくても天皇からすると少し遠い一家まで
つくのかな?

867 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:18 ID:tMv3PH0i0
>>865
歴史だって(ゲラゲラ

868 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:17:35 ID:/VL+RdCE0
>>865
神武天皇にさかのぼれない天皇は天皇じゃないだろ。
そいつを始祖とする新王朝だろ。連続性がないんだから。
エンペラーは途絶えて、誰にも承認してもらえなければ、それは単なる「日本の王様」だろ。

869 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:17:49 ID:h2nOSw2S0
確かに「男系を切る」という狙いの運動なら、
別に秋篠宮への道を断つ必要がないなぁ。
旧皇族の復帰さえ絶っておけば、自然と男系断絶だから。

やはり、これは「どうしても愛子に継がせよう」っていう運動なのか。
・・・となると、主犯はあの辺りの人たちか。

男系が切れれば良いと考えている人たちも
その尻馬に乗って・・・

870 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:18:14 ID:t94WvYcL0
[用語]
・男系 父親「のみ」を辿って行けば始祖に繋がる
・女系 母親「のみ」を辿って行けば始祖に繋がる
*父親も母親も辿れる「両系」なるものは存在しない

[女系導入の問題点]
・父親でも母親でも辿って良い事にすると、 ほとんどの人が(証明はできないにしても)天皇に繋がる。
  →天皇家の貴種性の暴落
・男系の家に女系を導入するということは、そこで一旦系譜が途絶えるということ。
 両系などというものは存在せず、神武朝が終わり、小和田(雅子妃実家)朝が始まるだけ。
  →世界に類するものの無い神武朝2600年の断絶

871 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:18:46 ID:86eUBfw00
9人連続女子

こんなの誰も想定してない事態だ

この際なり振りかまっていられるか

誰も悪くはない。だから側室制度復活させろ

872 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:18:55 ID:TxFK1ik90
>>864
11月末(何日か忘れたが)に秋篠宮の誕生日会見がある
去年は皇太子に苦言を呈したとして話題になったな

12月は敬宮、皇太子妃、天皇陛下と誕生日続き

873 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:29 ID:tQHGV9zb0
>>868
もし仮にそんな事態になったとしても、日本政府が勝手に決めた天皇が日王になるだけだろ
皇統・皇家が消えるわけじゃない


874 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:52 ID:6vqaAOdC0
>>840
当然現在継承順位2位である文仁が入ってもなんら問題ないが、
愛子より長生きできないだろ?・・・
秋篠宮にも男子がいないんだから。

極端な例だが、天災や事件事故、病気など不測の事態で現皇室典範で
継承そのものがヤバイ事になる前に、せめて愛子眞子佳子まで継承でき
るようにしておこうってのも狙いの一つだと見るが。

875 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:20:50 ID:3LMuk/BE0
>正直な話、ここで男系にこだわってる連中見ると、
>なんか「2chねらーは天皇マンセーの右翼掲示板です」って印象づけ
>たがってる某民潭とか某総連の工作員のように見えてくるのは僕だけでつか?

お前が朝鮮人だからそう見えるだけだ。


876 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:21:46 ID:3wZHvtQL0
>>870
そう、女系も認めると俺らと大して変わらない存在になり、別に存在しなくてもよくなる。

877 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:05 ID:sIngZCfp0
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料 
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F


878 : :2005/10/26(水) 23:22:20 ID:mMiWSMbN0
>>873
世界はそうは見てくれないでしょう。

本当に嫌な流れになってるな。


879 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:27 ID:fiWjwniA0
女性天皇を認めるだけでいいのに、女系まで認めるってのはやりすぎだよな。

これって反対するにはどうしたらいいんだろう。
人権擁護法案とは違って、訴えるところが難しいような…

880 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:30 ID:tQHGV9zb0
>>878
は?
世界的に王位を離れた王家はどうなるっての?

881 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:50 ID:Jxb+0vZv0
>日本政府が勝手に決めた天皇が日王になるだけだろ
>皇統・皇家が消えるわけじゃない

旧宮家が頑張ってくれれば、そのように維持できる。
もはや皇室には期待できない事態のようだから。
旧宮家の中の志ある方々に期待をしております。



882 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:58 ID:674aCJbo0
愛子の次はそのとき考えりゃいいってこと?
しかも70年とか先の話でたぶん自分たちも死んでると?

883 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:27 ID:3hQFOhz3O
てめーら反省しないのか?

これは

小 泉 の 私 的 諮 問 機 関

前回の選挙で自民に入れた奴らは朝敵・国賊。

884 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:38 ID:s2/PfCDo0
>旧皇族(の復帰)という意見もあったが、現代に受け入れ
>られるかどうかを議論し、ほとんど可能性がないことが分かった」と述べ、有識者会議では
>賛同を得るに至らなかったことを明らかにした。

なんでそんな大事なこと一部の人間だけで決めるんだよ!!!

885 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:40 ID:/VL+RdCE0
>>874
だから「男系女子天皇」に反対する気はない。
なぜ、宮家の復活を含めた「男子優先・男系維持」ではいかんのかと言うこと。
「長子優先」となると、逆に愛子様から先がなくなる。
なぜ、他に打てる手があるのに「長子」なんて項目をつけるのかと。
こんなもんつけちゃって、紀子様に男子が授かったらどうするつもりなんだ。
「男子優先、だめなら長子」でいいじゃないか。

886 :女系継承に反対します http://www.geocities.jp/banseikkei/:2005/10/26(水) 23:24:57 ID:vB+5Zc+I0
>>879
自民党or地元議員に凸かな


887 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:27 ID:fiWjwniA0
>>882
とりあえず愛子を天皇にしたいって動きなだけな気がするが。
世論の波に上手く乗せられた感があるね。

888 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:40 ID:FpmJA8lj0
>>875
あんたの>850のレスにちゃんと>856で反論してるんで
それに対するレスを頼むよ。
本当に世界史知ってますか?

889 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:51 ID:Sse2L42G0
宮家の復活しかないでしょ
チョンに略奪されている生活保護費を回せば維持は十分に可能だ

890 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:26:19 ID:R0IiPn2T0
めんどくさいから陛下に征夷大将軍を任命してもらって
幕府作ろうぜ。

891 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:13 ID:LC/f7PV10
>>883
他にどの党に入れれば国民でいられるんだ。

892 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:33 ID:fiWjwniA0
誰かメル凸用の文考えてくれ。
毎日送るから。

893 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:54 ID:Ccpr1brI0
>>880
日本にも王族じゃないけど、徳川宗家の子孫がいるじゃん。当然、ただの一般人だが。

894 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:58 ID:FkpOGc+o0



革命やって愛子新王朝創出ですか?



何やってるんですか。この革命有識者会議は?




895 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:44 ID:pw9FSrC+0
>>884
それ絶対うそだよね。
なぜ「ほとんど可能性がない」なんて言えるんだこの馬鹿は?

896 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:16 ID:sSOybUKN0
>>860
愛子さまが旧宮家の人と結婚したとしても、その長子が女子だったら、また同じ問題にループする。

だから、「女系容認」だけでなく、継承順位の「長子優先」にも問題がある。

「あとから生まれても男子が優先」でないと。


897 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:26 ID:tQHGV9zb0
>>893
論外

898 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:33 ID:3hQFOhz3O
>>886
自民は無理だろw
小泉に弓ひける椰子なんかもういないんだからな。
ほんと小泉信者はおめでてーよ。

899 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:42 ID:eTOrjAoM0
>>880
存在するよ。


900 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:02 ID:+K4i7TvU0
>>892
オレのでよければ晒す。参考になったらウレシス

「戦後GHQの指示により皇室を追われた旧皇族の皇室復帰は
戦後の沖縄、小笠原諸島の本土復帰とならぶ日本の主権回復を象徴する事業となろう。
一時的には批判もあろうがどうせ大した反対運動は起こらない。長い目で見れば
旧皇族を皇室に復帰させ皇統の維持を図って正解だったと後の世から評価されるだろう。
今の時代の価値観であっさりとに2000年の歴史を否定し、
皇室廃止論者に絶好の論拠を与えるような愚かな真似をするな。
皇室が日本から無くなる時、日本はまさに亡国を迎える。」

という内容でメール送ってみました。旧皇族復帰(皇統維持)を領土復帰と
同じくらい重要なものと位置づけたところがポイントです。


901 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:28 ID:Ccpr1brI0
>>897
んじゃあハプスブルグ家とかは?

902 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:38 ID:z4SticwT0
赤尾敏をイタコに口寄せして貰おうぜ。

903 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:43 ID:FkpOGc+o0


ド平民の雅子が皇后になるのに、元皇族、しかも男系男子がなぜ皇族に戻れないのか不思議。

904 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:58 ID:Jxb+0vZv0
>>887
違うよ。とりあえず。>853を読んでくれ。

905 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:05 ID:96IHt+5e0
>>880

フランスのオルレアン王家(ブルボン朝の分家)のように
紆余曲折はあれど今でも大統領の晩餐会に招待されるような
「名門であり続けた」家もあれば
旧イラク王家のようにいきなりクーデターで
王家一門皆殺しにされた家もある。

イラクのクーデターの時は、皇太子だった今上陛下はご学友に
「君、これが僕の運命だね」と漏らされたと承っている。

906 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:25 ID:3LMuk/BE0
>872
>11月末(何日か忘れたが)に秋篠宮の誕生日会見がある
>去年は皇太子に苦言を呈したとして話題になったな
>12月は敬宮、皇太子妃、天皇陛下と誕生日続き

だね。「お前らの意見を聞いたら憲法違反」なんて言われて
皇族方が黙っているわけがない。
なんで横槍が入る前に強引に結論を出すということだ。

907 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:26 ID:Cm+2quqg0
女系天皇なんてまったく根拠がないよな

908 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:58 ID:GknMldEw0
>>829
>今日自民党に電話したけど、非道い対応だった。

 おつかれさまでした。
 そういう電話を架けるときは

 ○まず相手の名前を聞くこと。
 ○相手の態度に関わらず、丁寧な言葉遣いを心掛けること。

   ここまでは基本として重要。

 ○電話を録音できる装置があったら、ONにしておくこと。
 ・場合によっては、録音していることを告げること(べつに嘘でも良い)
 ○後援会の関係者であることを匂わすこと(別に嘘でも良い)
 ○やりとりをネットなどでUPしても良いか訊ねること。

   その他、駆け引きのテクってもんがあります。

 ともあれ電話である以上、自分が主張したい内容の3割が通じれば
 上出来と考えて話してみて下さい(優先事項を決めておくことです)。

 主張したい内容の8,9割以上を表現するのは
 手紙やメール等に手段を譲っても構わないでしょう。

 また、相手を言い負かす気持ちが心の中にあると、
 どんな馬鹿にもプライドがあったりしますから
 ヘソを曲げてしまうことがあります。気を付けて下さい。

 今後もご健闘を期待しております!
 

909 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:21 ID:h2nOSw2S0
旧宮家の人は今でも裕福だから、
予算は殆どいらないんじゃないの?

一度、国庫にいれて、年ごと分割して渡していくだけでよさそう。

910 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:38 ID:tQHGV9zb0
>>901
徳川家はいつ国家元首たる王家になったんだ?

911 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:52 ID:3hQFOhz3O
>>891
小泉の暴走を抑えられる状況ならどこでも。
目先のことしか考えられないんだな。
漏れは国民新党に入れたけど。

912 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:47 ID:eTOrjAoM0
>>901
皇族として存在している
ベルギー王室に大公が婿養子に入ったりしているよ。


913 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:34:08 ID:FpmJA8lj0
>>901
今も名家で、EUの議員やっていたんじゃなかったっけな。

914 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:35:00 ID:awY3X97U0
  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
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  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
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  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
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  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
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  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 愛子様ゲットー!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
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915 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:38:56 ID:Fe/AtT930
>>909
それはどうかな・・・。外された時に貰ったお金を少しずつ取り崩している
んじゃないのかな。だとすれば、やはり予算は必要かな。
>>900
今後もともに頑張りましょうね。

916 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:23 ID:en33d4Ut0
最終の会議の前にトヨタの奥田が支那を極秘訪問してるな。

支那の意向で女系へ移行の可能性は大。

917 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:24 ID:Ccpr1brI0
>>910
天皇の私生活でさえ拘束できたほどの権力を持っていて、しかも世襲制だったんだから実質王家のようなものでしょ
当時の天皇と将軍家の関係って、ローマ教皇とヨーロッパの皇族や王族の関係のようなものだと思うんだが

918 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:40 ID:+Nj2gNTo0
>>738
某国のみたいに歴史捏造に手を染める様になる。

919 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:13 ID:m+UW7Nar0
石原はどう考えてるんだ?

920 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:31 ID:tQHGV9zb0
>>917
実質王家ってのはかの国の人が言いそうなことだなオイ

921 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:45 ID:3LMuk/BE0
>911

小泉総理は、国民に人気のある愛子さんを天皇にしたいだけ。

それに悪乗りしているのがフェミとか創価学会の女系信者。

922 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:53 ID:6vqaAOdC0
まず、危機感という意味で甘すぎないか?

現在の継承順位と年齢な。計算ミスの1才2才はカンベンしてくれ。
1位 皇太子 徳仁 45才
2位 秋篠宮家 文仁 39才
3位 常陸宮家 正仁 69才
4位 三笠宮家 崇仁 89才
5位 三笠宮家 寛仁 59才

もうヤバスギな現状わかるだろ?
皇太子と秋篠宮に万が一の事があったら男系もクソもない。
今の法律だと完全に終わる。元も子もない。

そこでだ、とりあえず女性でも継承できるようにしておけば
この事態も一応回避できる。苦肉の策だな。
この次? そりゃ時間かかるだろ。いやかけるべきだ。
今の案はとにかく暫定処置というか緊急回避用と思う程度でいいんじゃないかな。
確かにリスクが伴うのは間違いないが。

923 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:18 ID:L390Z8aq0
なんかよく分からんが、女帝萌え〜〜〜〜〜〜

924 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:41 ID:bouDKb+z0
>>914
自閉なんだろw

925 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:53 ID:OKArs1JG0
>>892

俺のを晒してみる。

「女系天皇への移行には反対。

 そもそも女系男系という区別は、母をひたすら辿っていくか父をひたすら辿っていくかで決まる。
 愛子様は現皇太子殿下の娘だから、男系女子として即位の資格は持っている。
 だが愛子様の子どもを、父方の血筋を関係なく即位可能と定義してしまうと、もし民間から夫を迎えた場合、
 愛子様の子どもは女系でも男系でも血筋を遡ることが出来なくなってしまう。

 こうして血筋が断絶してしまったら、王朝が断絶してしまう。
 日本は有史以来一つの王朝を存続させてきた、唯一の国。天皇陛下もまた、海外で「皇帝」と表記される唯一の人間。
 これを安易な直系重視や男女平等で壊してしまうのは、納得がいかない。

 そもそも、有識者会議の方々には天皇制を議論する資格があるようには思えない。
 神道の専門家も歴史の専門家も、天皇家の研究家もいないし、一体何をもって「有識」としているのか?
 しかも「国民・皇室の意見は一切聞かない」「私達こそ国民の代表」という発言をしているのを見ても、国民の代弁者とはとても言えない。
 安易に男女平等という意識を持ち出して、女性天皇と女系天皇を混同させているようにも思える。
 愛子様が天皇になった場合の夫選びの困難さについて尋ねられた時にも、「私たちはそこまで関知しない」と発言している。
 とても皇室典範を改正しようと言う「有識者」の言葉とは思えない。

 天皇陛下は国民国家の統合の象徴であり、宗教的に見れば神道の最高祭司でもある。
 まず国民に女性天皇と女系天皇の違いを知らしめた上で、旧皇族の方々の復帰を含めたあらゆる選択肢を世論に問うのが筋なのではないか?」

……ちょっと詰め込み過ぎた感じだが……
とりあえず参考までに。

926 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:30 ID:FpmJA8lj0
>>920
いちおうペリーもそう思っていたらしい。

927 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:43:08 ID:Jxb+0vZv0
小泉自民=アメリカ自民

靖国参拝強行は、女帝に関して右翼や保守派の口を封じるため。
靖国参拝についてアメリカが軽くイチャモンつけたのは、
アメリカもグルと思われないため。
デキレース。
目標は、天皇・皇室という日本オリジナルの制度消滅方向確保で
憲法9条改正。それほどにアメリカ支配下の敗戦国を60年続けている。
同じ時期に急ぎの用件て国会に出てくるようだし、関連している思える。


928 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:43:19 ID:L390Z8aq0
最終的には、男子優先の女帝容認に落ち着くんじゃないかな。
多分ね。


929 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:43:36 ID:Ccpr1brI0
>>920
そもそも江戸時代に天皇が国家元首だって明記してある法とかってあったの?
俺はキリスト教のローマ法王、イスラム教のカリフみたいに、日本の宗教上での頂点だと思っていたんだけど。

930 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:21 ID:F1q/xXia0
日本の天皇、日本の天皇って言うが、言ってみりゃ、世界の天皇なんだぜ?
そんなすげえのが日本にいるって考えただけでワクワクしねえか?

931 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:47 ID:7RZAsQkt0
コピペなしで嘆願書も作成できないとは


932 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:45:27 ID:fiWjwniA0
>>925
これいいね。ちょい改変して使わせてもらいます。

933 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:45:29 ID:7W2FM1+q0
>>908
だな。

右翼団体の関係者と思われたらそれっきりだ。
自分が自民党の職員ならって考えれば直ぐわかる。

まあ、自民党の対応よりは議員の秘書の方が良いと思うよ。
次の選挙の一票に関係するから電話には神経質になっているはずだから。

934 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:44 ID:m+UW7Nar0



熊沢天皇復活まだー???????



935 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:57 ID:L390Z8aq0
>>932
改変するんじゃなく、自分の言葉で言ったほうがいい。
いくら改変しても、似たような文章がメールなどで大量に届けばそれだけ心証悪くなるよ。


936 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:29 ID:Jxb+0vZv0
>>927
補足。
独立国が自衛の軍隊を持つのは当たり前。
しかしアメリカ支配を60年も続けてきた中での
政権党は、一般ピープルのわたしらがそうぞうできないくらい
アメリカに卑屈と思える。

937 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:33 ID:CIbsB9WK0
女系でもいいことにするなら、雅子とかの馬の骨系庶民を皇太子妃に
するべきじゃなかっただろう。

愛子も愛子の子も女系でさかのぼったら完全な馬の骨。

938 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:34 ID:fiWjwniA0
>>931
ごめんね、カーチャン文才無いからごめんね。

939 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:48:13 ID:0sgFDWR60
万策つきたわけでもないのに女系かよ
長い目で考えたら側室とったほうが後々評価されるぞ
皇太子は責任持って決断すべき時だろ

940 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:13 ID:o0prSz3c0
黒田さんの三女の次女の次女でも、天皇陛下になれる可能性あり?

941 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:16 ID:m+UW7Nar0



男系の万世一系っつーのも、バーチャルな物語だけどね。


権力闘争で何回も断絶してるし。



942 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:25 ID:GpnyOZi00
皇室典範に関する有識者会議メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野

岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授 「社会心理学」
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
佐々木 毅 前東京大学総長  「政治学」
笹山 晴生 東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授 「憲法」
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事  「行政法」
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長「精密工学」

943 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:41 ID:fiWjwniA0
>>935
了解、参考にさせてもらう。

944 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:51:54 ID:CIbsB9WK0
>>941
ああそう。
じゃあなおさら、無理して続ける必要はないな。

945 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:51:55 ID:U0Nqdx1b0
>この辺りを吉川はなぜ理解しないのだ。基地外なのか?
>このままだと流血事件が起こる危険高くなるぞ

これなんかモロ右翼団体ですがな
かわいそうに、もう付きまとわれてるんだね、君たちは

946 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:52:07 ID:ybNq0sPn0
【推薦】

本当に女帝を認めてもいいのか
八木秀次 著
洋泉社新書
定価:本体780円+税

嘆願書のネタにもなる。
女系の問題はほとんどの人が考えていないから
こういう本からヒントを探して書けば結構ちゃんとしたものになるかも。
新書本だから安くて読みやすい。

947 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:52:50 ID:qtDvfctK0

女系天皇容認・人権擁護法案・外国人参政権
この三件セットで反対します、とメル凸しました。

なぁ、この三つ、「日本崩壊セット」で仕組まれてるってことない?


948 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:53:12 ID:6swiniUA0


  皇 室 主 催   愛 子 様 争 奪 ゲ ー ム 

             S T A R T !



949 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:53:26 ID:h2nOSw2S0
>>942
座長さん、精密工学が得意なら、
Y精子を選別して卵子のところまで運び、
受精させて戻ってくるようなナノマシーンでも開発してくれ。

950 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:53:28 ID:tQHGV9zb0
>>929
徳川家はあくまで朝廷に任命された将軍家、代理人であって王家ではない
日本の歴史において幕府が並立したことがないことからそういえると思う

徳川家が王家だって言う根拠は?

951 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:54:44 ID:CoBDZMxQ0
>>942
皇室の歴史についての専門家はゼロだな。
人選こそが大問題。
小泉内閣の限界。

952 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:54:56 ID:YKGbi0vZ0
>>941
その度に傍系が跡を継いでいるけどな。

953 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:13 ID:2kehg7Bc0
スレタイもニュースとかでも女性天皇容認へって出てるけどよーするに女系天皇ってのがダメな訳でしょ?


954 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:55:18 ID:vWjdPPKT0
  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // / (´⌒(´ネラーも宮様になれる`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 眞子様ゲットー!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)

955 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:21 ID:bzKuVa+N0
側室も何も、何故普通に旧宮家を復帰させないんだと。
それを何故か拒否して、突然全く違う概念の女系天皇を薦める理由が無い。
発想が本当に斜め上だ。

956 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:22 ID:R8/YouMu0



       結  論


       小 泉 内 閣 に 日 本 を 託 し た

                              by 日本国民一同




957 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:56:07 ID:BCmwYkMm0
>>947
まさにそのとおり。日本潰し。

958 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:56:14 ID:6xG2sGVn0
マジで小泉グッジョブ (^^b

959 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:56:46 ID:/S6Bq2ju0
>>928
>最終的には、男子優先の女帝容認に落ち着くんじゃないかな。
>多分ね。

今は、男の天皇か、女の天皇か、という事を話し合ってるのでは無い。
男系が継ぐのか、ただの人が継ぐのかという話をしている。

愛子様は男系
愛子様の子供は、愛子様が男系男子とケコーンしない限り、
女系でも男系でもない、ただの人。

960 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:57:13 ID:U0Nqdx1b0
釣って捨てる小泉の手腕に感動

961 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:57:18 ID:m8V4kxuO0
>>947
俺は女系天皇と靖国のA級戦犯合祀排除論が似ている感じだ。
石原や佐々も関与してるし。

962 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:57:40 ID:ZI6Ujclh0
民意の結果だししょうがないよな

963 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:57:41 ID:3hQFOhz3O
>>947
その一つに郵政民営化があったわけだが

964 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:58:25 ID:5V3fFi8a0
>>946

先生、いっちょ短くまとめて書いてくれよ。雛型を



965 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:58:58 ID:KpJJnD6E0
小泉は女性&女系容認でGO!だからあのメンツをそろえたんでしょう?
結論ありきの密室会議だもん。
ま、いろんな人の意見を聞いたらまとまんないから、これでいっちゃえ!
なんでしょうね。

それにしても、大事なことをこんなメンツで「全会一致」だもの。
歴史の重みもへったくれもありませんね。
ま、私天皇制なんてなくなってもいいと思っているから、別にいいけど
こんな先細りの仕方はつまらないな。


966 :名無しさん@6周年 :2005/10/26(水) 23:59:16 ID:iZzczM2V0
眞子様ゲットしたいですwどうすればいいですか^^;

967 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:59:28 ID:6xG2sGVn0
これが試合だとしたらもう決着ついてる。
フォールしてテンカウント数え終わった段階で
マスコミで報道されたような感じかなw

968 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:00:28 ID:GknMldEw0
>>950
足利義満も日本国王を名乗っている。
天皇を名乗っている訳ではないから別にOK。

969 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:00:45 ID:cqm7ELeS0
陛下から政をあずかる身である小泉が
陛下の地位をあやうくしようとしてるんだろ。
朝敵以外のなにものでもねえ。

970 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:01:00 ID:dNYmMKn10
>>959
たとえ、愛子の男子がついだってそいつは田中さんちの男子であって
皇統とは無関係だもんね。

そもそも愛子の子供の段階では、子供のうち男か女かどっちが
ついでも同じ。

971 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:02:18 ID:mBiAspC90
日本にも共和制の時代が訪れるな

972 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:09 ID:Ccpr1brI0
>>950
それを言うならヨーロッパの王族だってローマ教皇に認められなければ王になる資格はない。
大体、元首=王もしくは皇帝というのなら、日本国憲法に国の元首だと明記されていない天皇家は皇族でないということになるぞ。

973 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:20 ID:vkkJO+XG0
>>968
中国に認められた国王?
んじゃ現代でも生まれそうだなwww

974 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:24 ID:N+iEdWIA0
俺は、女帝反対だ。日本国の伝統に反する。
天皇は、男系皇族で継承すべき。有史以来、女帝が存在
したときもあったが、それは、一代限りのもの。
あまり、刹那的な対応はしないでもらいたいな。今の政権には。

975 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:39 ID:RoaiCUGr0
>>947
俺はさらに、これによって男系男子を担ぎ出そうという動きを
共謀罪で締め付けよう、という動きに見えるが。
これは絶対に一人じゃできないからな。

976 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:40 ID:19R+Cu8S0
>>965
任命した当時は世論も男女平等・イギリスと一緒で女系・女帝肯定論が主流。
2chでも男系論が強まったのはごく最近。
世論調査では依然女系肯定が強い。
しかし世論先駆は2ch。
反対が強くなると結論が出せないから宮内庁が急がせたんだろ。
皇室典範の改正が次の問題だからそれまでに一般の世論も盛り上げたいもの。
この問題では民主党どころか共産党も賛成だからな。
日本の伝統を破壊したい人には最高の賛成テーマ。

977 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:04:55 ID:o0prSz3c0
>>971
共和国になって、小泉ファミリーが統治し始めたりして。


978 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:05:04 ID:sRA6IPE30
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 日本を今一度かいかくいたし申候
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /

979 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:06:46 ID:iMjxunHm0
愛子が実は男だと思いこめばいいんだよ

片っ端から日本人を鮮人呼ばわりして叩く
妄想力豊かなウヨ公になら、できるだろ?

「我々の願いかなって愛子様は男になられました、GJ!!」

980 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:06:53 ID:JJ/xjokW0
        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |
      |    ┤  ===、 , ==|  |
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
      く   .^|        - ゝ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヒi_,| \l  [ ――.|   <  改革に聖域無し
        ,,, -/\  \____,|    \ 大変だがやるしかない
     ―'|  \  \    |\_    \_________
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

981 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:08:20 ID:vkkJO+XG0
>>972
天皇家が元首だった時代があれば天皇家は皇族だろ
逆に徳川が国王だった時代っていつだよ?
徳川が王になった国ってどこですか?
当然あるよな、王家なら

982 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:09:34 ID:mWiv8jMO0
>808
あーあるね。あれは奪いとってたのか

983 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:10:06 ID:jlE/0aDP0
    小泉グッジョブ!!           ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)        ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i              |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \           .|  |  / /         / /
  _n      \ \   ∧_∧ .|  | / /_∧   / ノ
 (  l    ∧_∧\ \(´∀` )|  | / /*´∀`)/ / ∧_∧   小泉グッジョブ!!
  \ \ (´∀` ) \         ノ(       /____(*´∀`)    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

984 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:10:25 ID:n/yORqC40
>女系天皇に移行すると皇帝から王様に格下げ

っていうのはどのへんにソースあるの?
国際的にそういう法律があるなら問題だね。


985 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:11:41 ID:qwaFKokA0
今の政治家でさえ
鳩山家だから血筋がいいねとか、
安倍っちはお爺さんが総理で叔父さんもだれそれでとか
麻生さんは財閥だし爺さんは吉田だし総理の器だよねとかいうのに、

天皇家が一般人あつかいされたら
それこそ天皇家だから血筋最強で総理にするしかねえよなっつう
政治利用されまくりだろうな。

986 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:12:09 ID:VEjyQikM0
FAQ 1 ……なぜ議論になってるの?篇1

■ 女帝(女性の天皇)でいいじゃん?
 「女帝」と「女系」は関係ありません。
 「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。

■ 愛子様は女系?
 男系です。

■ 愛子様の子供は?
 男系でも女系でもない、一般人と同じです。

■ 男系とか女系って何?
 男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
 女系(母系)は、母の母の母の母……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
 この両方をあわせた系統というのは存在しません。あえて言うなら単なる血縁関係。

 愛子様の子供だと、母(=愛子様)の父(=現在の皇太子)の父(平成天皇)が天皇です。
 男系とも女系とも言えません。

987 :創価内男系支持者:2005/10/27(木) 00:12:20 ID:LyF1Npn+0
小泉に直訴するのがいいんじゃないか?
香具師の一声は圧倒的に強いぞ。
それに彼は国民の声には敏感だしな・・・
一縷の望みがあるんじゃないか?

988 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:13:35 ID:/PJCiZeQ0
6、70代の、有識者と呼ばれてる連中が、平気で理念なき女帝容認
でまとまる。

つまり、今のこれぐらいの世代には、まともな保守が皆無で、国体や
理念のかけらもない、衆愚のクズどもばかりだということだ。

正直、心底失望した。もう年配だからと敬意を払うのはやめよう。

若い世代で立て直そう。

989 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:14:07 ID:IGT/9eSs0
メール書いたんだけど、名乗ったほうがいいの?

990 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:14:20 ID:WlDFsWhV0
2ちゃんで女系肯定は鮮人だけw

991 :創価内男系支持者:2005/10/27(木) 00:14:44 ID:LyF1Npn+0
>>988
その世代は焼跡派とかのサヨ傾向が強い世代w

992 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:15:14 ID:r85k0r/L0
>>981
何故「王」という名称に拘るんだ?日本では「王」にあたるのが「将軍」であると考えてもいいんじゃないか?
イスラム世界だってカリフやスルタンだったんだし。

993 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:15:20 ID:VEjyQikM0
FAQ 2 ……なぜ議論になってるの?篇2

■ 男系でないと何が困るの?
 伝統がまったく無い皇室となります。外から見れば単なる血族の王室と同じです。

■ 有識者会議は男系も考慮したのでは?
 まったくしていません。その場の雰囲気です。
 調査もしない段階で男系維持は難しいと言い張ってます。
 1000年以上続いた系統維持をぶち壊すのに、1年も経っていない会議で結論を出そうとしています。
 時期尚早どころか、議論していないに等しい。

■ 女系で一番喜ぶのはだれ?
 サヨク・反日団体と雅子様あたりと考えられます。
 特に、サヨク・反日団体にとって、伝統の途絶えた天皇制は都合が良い。
 女系(本当は女系ですら無いのですが)ならOKと言い張ってるサヨク団体もでてきました。

■ 別に血族でいいんでは?
 それは日本では皇室とはいえません。
 これまで、代々の天皇陛下は、自分の子供を天皇にしたい私利私欲を捨てて、
 男系を維持してきました。
 これが、いきなり途絶えることの無い伝統を維持してきた原動力とも言えます。


994 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:15:31 ID:RoaiCUGr0
>>984
そういうのは基本的に慣習法のはずだが
前例が見当たらない。

995 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:15:47 ID:1iLR+tWC0
>>988
人権擁護法案の時も思ったが、ホント2chみたいな政党できればいいのにな
何で世の中こうも売国奴の集まりなのか

996 :女系継承に反対します http://www.geocities.jp/banseikkei/:2005/10/27(木) 00:16:11 ID:mfz7hbEZ0
>>993
なぜ雅子妃が出てくるんだ?

997 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:16:31 ID:egEyrMg+0
>>988
一端改正されたとしても、実際に女系に移るのは多分60年後ぐらいだよな?
それまでに、もう一度改正できるかが勝負になるな。

もちろん、だからといって今何もしないわけではないが。

998 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:16:42 ID:qGXYWuhb0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  ニヤニヤ
  ゞ|     、,!     |ソ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

999 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:16:45 ID:3z9qeue90
理事長!こんなとこでなにやってんですか!

          某独立行政法人 職員より

1000 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:17:20 ID:U3XyWTNs0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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