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【靖国】「"A級戦犯"、存在せず」「公式参拝でも合憲」「高裁の違憲判断、傍論に過ぎぬ」 政府答弁書、決定★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/10/26(水) 21:53:44 ID:???0 ?##
★靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲

・政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが
 死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確に
 した答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、宗教上の
 目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。
 いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

 答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、わが国の
 国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、国内では
 戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。
 この問題で自民党の森岡正宏厚生労働政務官(当時)は今年五月、「(戦犯とされた人々は)
 罪を償っており、日本国内ではもう罪人ではない」と発言したが、細田博之官房長官は
 「政府見解と大いに異なっているので論評する必要もない」と述べていた。

 また、答弁書は首相の靖国参拝に関し、「戦没者の追悼を目的とする参拝であることを公に
 するとともに、神道儀式によることなく、宗教上の目的によるものでないことが外観上も
 明らかである場合は、憲法二〇条三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはない」との
 見解を改めて表明した。
 靖国参拝について藤波孝生官房長官(当時)は昭和六十年、「首相、閣僚が国務大臣としての
 資格で戦没者の追悼を目的として、靖国神社の本殿、社頭で一礼する方式で参拝することは、
 憲法の規定に違反する疑いはない」との政府統一見解を発表している。

 首相の靖国参拝をめぐっては、大阪高裁が拘束力を持たない「傍論」で靖国参拝を「公的
 行為」と認定。憲法の禁止する宗教的活動に当たるとしたが、政府見解はこれを真っ向から
 否定した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000006-san-pol

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130302754/

2 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:54:06 ID:apGAyPlj0
抗議2ダ<丶`∀´>

3 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:54:38 ID:6BH0pUeg0
細田は勉強不足

4 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:19 ID:G3yL4lxw0
一番肝心な部分を産経以外言及してないのが気になるなあ
読売まで左急旋回か?

5 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:19 ID:jUtEh/Ql0
コピペ

第1夜 サッカーサポーターと愛国心
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/N23_1024p.wmv
第2夜 愛国の車窓から
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/N23_1025.wmv
第3夜
ニッポン人の愛国心。3回目は、ネットの世界に広がる"愛国心"について考えます。
ことし8月15日、多くの若者が靖国神社に集まっていた。
小泉総理の靖国神社参拝の際には、ネットの世界で、ごく普通の若者たちが "日本人としての誇り"という言葉を繰り返した。
「愛国心」を訴える若者たち。その理由は何なのだろうか。
彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html


今日は第三夜放送ですよ

6 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:55:29 ID:koISYhRb0
そもそも、靖国参拝を否定しているヤツラの大半はA級戦犯の意味を知らなさそう

7 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:57:08 ID:SAwkxtkM0
>>6
多分自分が信じてたものが崩れるのが怖いんだろ。
若しくは馬鹿かw

多分後者だなw

8 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:57:20 ID:5VKPx+810
>>6
政治家でもABCでもイロハでも同じって知らない奴いるからな

9 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:57:42 ID:RuTN+7Dp0
日本がアイディンティティを取り戻す日が来るんだね。
日本人として喜ぶべき事です。

10 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:58:09 ID:MELpBV7f0



     夜から味噌汁噴くけど、マジワロスwww

     学校で先生捕まえた
     http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130266971/








11 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:59:35 ID:ofMTathG0
今も昔も外交って存在しない国だな。

フセインでも国内法だと大統領だったんだが。

12 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:00:10 ID:u4bVzz530
これすごいニュースじゃないのか?

大々的に報道すべきだろう。

13 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:00:24 ID:RXNZLcBW0
民主・野田いい仕事をした、正論だ。
自民党もこのくらい毅然と言い放す者がぞろぞろ出ていいはずだが。

どうした。


14 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:00:52 ID:/6++TZ930
シナと朝鮮の外交カードはカードではなくなった。
振り上げたこぶしの下ろし方ををそれぞれの国民に対してどう説明するつもりだ。
日本人の心の中に踏み込んだことに今頃後悔しても遅いわけだ。
恐るべし小泉。

15 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:00:53 ID:dnFQbUKc0
>>6
永久戦犯だと思ってる馬鹿がいるくらいだから。

16 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:01:31 ID:UPBPgsft0
想定の範囲内:中韓の抗議

17 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:19 ID:LkRBvrcS0
さて、この答弁書はたいへん結構なことだ。
これをガンガンアピールしないといけない。
日本的な調和を望むやり方がまったく通用しないことがわかったから、
きちんと外交してくださいね。

18 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:21 ID:nrDm1pXo0
>>7
ナニ言ってるのか、分からん??

19 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:24 ID:AkpSDQA00
小泉バカウヨ政権は、サンフランシスコ講和条約を破棄して再び、
連合国と戦争したいと言うことだな。

20 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:58 ID:EyFfvB2G0
A級戦犯?アンパンとどっちがおいしい?
m9(^Д^)プギャー



プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



21 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:59 ID:6Rd7OWg00
>>12
どうせ国内は印象操作まみれになって報道されるのが関の山
そんなことより、海外にはキッチリこれをアピールすべきだな。

22 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:03:57 ID:RuTN+7Dp0
あとは国賊草加を何らかの手段で解体して、中禍の行動に冷静かつ適切に
対処できるよう、態勢を整えるのだ。

23 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:03:58 ID:0PM4SzZv0
当事者であるアメリカの多くの関係者が「あれは誤りだった」と明確に認めてる
位だからな。今は中国や朝鮮や朝日のゆすりの種にしかならない。

24 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:44 ID:qBzfuRzA0
A球戦犯が存在したかどうかよりも、「既に(不本意な
内容ながらも)刑が執行されている」わけだから、
犯罪者ではない、とはっきりさせないと。

25 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:50 ID:u4bVzz530
日本のマスコミが核心を報じないなら、中韓がもっと反発して欲しいな。
この見解を国民に周知徹底すべきだ。

26 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:59 ID:zr4/KtKc0
不満は色々あったけど、コレに関しては小泉けっこうがんがったなぁ。
個人的には靖国とかどうでもいいと思ってる俺ですら
内外の圧力に屈せず参拝を続けてることを評価してる。
つか単に内外の反対者が嫌いで、そいつらが悔しがるのが嬉しいってのが大きいがw

でもまだやり残してることがあるよな。
来年は8/15に逝ってほすぃ。
まあ相変わらず面倒な反対活動あるだろうから、
総理辞めた年末に堂々と行くみたいな噂でも流しつつ。

27 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:05:50 ID:kqfJ/jRO0
軍靴の音が聞


28 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:06:26 ID:EyFfvB2G0
日の丸かじってたあんた、
何でかじってたの?もしかしてA級戦犯?
m9(^Д^)プギャー



プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



29 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:07:24 ID:UBGY+Pl00
これで中国とか韓国とかから抗議が来ても
謝罪しなければいいんだけどな・・・。
まあ、100%抗議が来るわけだけど。

韓国はともかく、中国は地方で暴動もすごいし内政ガタガタ。
国内をまとめる為にも絶対に弱腰にはなれない。
日本鬼子(リーペンクイツ)をまだまだ貶めなければならない。

「村山談話」、「こころからの反省とお詫び」とか・・・
「あれは黒歴史ですから無かった事に」とは言えんものかね?

30 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:07:35 ID:LkRBvrcS0
小泉さんは、黙々と参拝をするだけでは不足。
参拝する意味を語り続けないといけない。
靖国神社は犯罪者を祀ってる墓だと思ってる中国人の誤解を解け。
戦争しないなら、言葉数で勝負だ。
とにかく語れ。

31 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:08:15 ID:VQoWxEse0
朝日はなんて伝えてるんだ?

32 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:12 ID:Ux2K4AdL0
8?

33 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:09:41 ID:2oEaB49J0
んじゃ誰が国内法上の戦犯なの?

34 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:10:08 ID:ShFgYHQn0
>>19
寝言ですか??

35 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:11:32 ID:+R/HfUWo0
日本は変わるぞ。お前ら正念場だ。

36 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:11:41 ID:JQq88S+F0
とりあえず細田がどう弁解するのかが見物だな

37 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:11:49 ID:ipXg13Tx0
外交問題なんだからとっとと分祀しろよ。野田はなんなんだろうね

38 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:09 ID:/v3B2DFn0
>>33
何言ってるんだお前は

39 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:22 ID:L390Z8aq0
中国や韓国ってバカだと思う。
政府がここまで言い切るようになったのは、正直中国韓国があまりに、日本の歴史問題でうるさく言い過ぎたから、だろ?
村山談話あたりで大人しくしていれば、政府はここまで思い切ったことは宣言しなかったと思う。
でも、政府、自民党の間に長年たまっていた、対中、対韓のフラストレーションが一気に来てるって感じだ。

何はともあれ、自民党GJ

40 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:24 ID:vCY0kS6g0
これ誰が主導で取りまとめたの?

41 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:52 ID:oRKmuPnO0
>誰が国内法上の戦犯なの?

国内の刑法には「戦争犯罪」など規定されてないから
「戦犯」は誰もいない。こんなことは言うまでもないこと。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:13:57 ID:6Rd7OWg00
>>33
あふぉ?

43 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:25 ID:dnFQbUKc0
>>33
お前でいいんじゃね。

44 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:15:26 ID:Ye0FvTmF0
日本人の誇りは大切だよ。
反省は必要だけど誇りまで無責任で自分の目先の利益しか考えない外国に
奪われる言われは全くないもん。
なんかお人よしの日本を利用できるだけ利用しようとしてる外国がむかつく。

45 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:15:55 ID:CM0PRw3Q0
>>41
小林多喜二さんとかがそうなるのかな?

46 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:16:38 ID:JIgB+uiX0
A級戦犯って誤訳だよね。

「Class A」は A 項と訳すべき。

つまりA項戦犯



47 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:17:15 ID:rge42NiY0
こんな国の内政干渉を許すな!
宇宙船の有人飛行に成功したような国にODA廃止は当然!

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=CHINA

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

48 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:17:49 ID:JQq88S+F0
こういうまだデリケートな問題に関してはちゃんと自民党に対して
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!!
     /    /
メールを出しておくの忘れるなよ。

そういうメールがあるか無いかで方向性が決まる場合もあるからな。

この政治改革を止めるな!

ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

49 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:17:52 ID:SrNVj3UC0
正論だな。コレを基礎に政府関係者の発言は一本化すべきじゃないの。

野党は好き勝手言っててもいいけど(w

50 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:17:53 ID:tz+sd8lp0
>答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、わが国の
> 国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、国内では
> 戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

これはギャグか?
侵略しても俺的には正義だから他は文句言えない!と主張してるようなもの
2chなみの政府になってしまった。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:08 ID:SAwkxtkM0
>>46
全くその通りだな。

どこの馬鹿が級って訳したのか・・・。まあみんなアメリカの顔色うかがってたから仕方ないのかもしれんが。

52 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:18:36 ID:F9c5nHKG0
小泉反動政権としては当然の見解だろうが、キチガイじみてるな

53 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:19:03 ID:tQHGV9zb0
>>51
それ言ったら判決と裁判だって・・・
どこでどう間違ったのやら

54 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:19 ID:TpVxAiSL0
>>51
おまえ英語できないだろ。高卒?

55 :ゴキブリ渡邊:2005/10/26(水) 22:20:22 ID:1KVSgoXn0
もともと問題が無かったのに、アカピーが中韓を煽って問題にしたのが
ことの始まりと聞いたが本当?

56 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:35 ID:RXNZLcBW0
日本のマスコミ報道は中立とはいえないなと深く思うこの頃。
左、左すぎ、いつまでミスリードすれば気がすむのか。
ここは日本、まず日本・日本国民のために考えられないことの不思議さ。
マスコミの立場・持場はなんなのだろう。  
・・・・  もしかして裁判所の上をいく存在 ?

57 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:20:47 ID:tR591sPi0
マスコミの勉強(知識)不足で「A級戦犯=極悪」のイメージが定着しちゃったね



58 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:10 ID:b7UN9f+t0
サヨクの連中は気にいらんだろうが、

・いわゆる戦犯は日本の法律で裁かれたわけではない
・国会の議決で名誉回復が図られ、「法難死」という戦死と同じ扱いになっている

のは単なる史実だしな。その線に沿えば「現在の日本に戦犯は存在しない」としか
言えんわな。刑死ではないから「犯罪者」扱いはできないし。

不思議なのは、サヨクは基本的に反米のはずなのに、東京裁判史観に全く疑いを
持たないことだ。本来の左翼だって愛国心を持ってるはずなのに、サヨクは中韓の
走狗でしかないということか?

59 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:28 ID:SAwkxtkM0
>>54
大卒だけど?
おまえは国語ができないだろ?中卒?

60 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:34 ID:fbaSVPr50
>>57
BもCも極悪ですが?

61 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:21:48 ID:Tomu0c5l0
>>50
法律をもって勉強しなさい。

62 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:16 ID:EwJSmZpm0
>>59
脳内大学卒の無職か。早く就職しろよ

63 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:25 ID:afe+kDHn0
Today's NEWS23 2005年10月26日
シリーズ・ニッポン人 日本人の愛国心(3)

  ニッポン人の愛国心。3回目は、ネットの世界に広がる"愛国心"について考えます。
 ことし8月15日、多くの若者が靖国神社に集まっていた。
 小泉総理の靖国神社参拝の際には、ネットの世界で、ごく普通の若者たち が "日本人としての誇り"という言葉を繰り返した。
 「愛国心」を訴える若者たち。その理由は何なのだろうか。
 彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。

http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

64 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:29 ID:LeiijZ2m0
>>33
明智光秀か、石田三成???


65 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:22:37 ID:ipXg13Tx0
遷座して拝みたい奴だけA級戦犯を拝めばいいだけだろ。

66 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:23:49 ID:LkRBvrcS0
これでもまだゴチャゴチャ言ってくるなら、
次はもう一歩踏み込んで、
日本に非は全くなかった、補償金返せぐらい言ってやれ。

世界はそのレベルで発言している。日本も真似ろ。

67 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:23:57 ID:SAwkxtkM0
>>62
図星だったか、ごめん^v^

68 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:19 ID:l4B3BgcW0
A級が一番罪が重くてC級が軽いと思ってる奴はいくらでもいるな。

69 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:25:27 ID:YaFQg2JI0
こんなの当たり前だろ。
死者を追悼するのに無宗教なんて逆にキモチワルイ…

宗教NGなら死者なんて奉ったらダメでしょ。

70 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:25:42 ID:YAx/ESTP0
>>62
結局何が言いたいの?うざいからさっさと結論よろ。

71 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:37 ID:U1Ryg5sNO
>>54は中卒だろ!お前おかしいぞ!

72 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:27:15 ID:xfcKDwo20
>答弁書は「(極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した)刑は、わが国の
> 国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。A、B、C各級の「戦犯」は、国内では
> 戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

アメリカが怒りそうだな W
議会で東京裁判は有効であるとの決議してるし
小泉調子乗りすぎだろ



73 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:27:24 ID:fG/ZL2NK0
つーか、次スレ立ってたんだな。

74 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:05 ID:erDhOUEQ0
>>60
1千人以上、全員極悪ですか??

75 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:29:13 ID:l4B3BgcW0
まあ小泉は戦犯は認めるっていって参拝してるんだしな。
戦犯など存在しないと言って堂々と参拝するならともかく
姑息な感じは否めない

76 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:14 ID:x6MHOigc0

正論


77 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:31:31 ID:fG/ZL2NK0
>>72
国内法での判決ではない、てのは まさにそのとーりだろ?

78 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:32:53 ID:+R/HfUWo0
>>75
責めるなら今まで参拝せずにそういう流れを作った連中をまず責めろ。
いきなり全部180度変えるのは無理だ。

79 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:11 ID:ipXg13Tx0
なんでA級戦犯の肩持つ香具師がいるのか逆に不思議なんだよな。
親類でもなさそうなのに。
国際的には彼らに戦争責任ありで、一般国民免責でケリなんだからさ。
拝んじゃマズイって。

80 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:33:43 ID:SjhlUm/G0
LEVEL A  A級・A段 → 等級を現す。
CLASS A  A組・A項 → カテゴリーを現す。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:34:06 ID:s7ygnlkI0
>>79
逆にありがたいきがするけどな?

82 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:35:23 ID:qfpLWpl/0
>>79
A級戦犯など存在しないと言っているのだが?
理解できないか?

83 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:35:44 ID:LkRBvrcS0
もし、貿易を禁じられ、石油も食料も入ってこなくなり、
北海道をロシアへ、九州と沖縄を中国へよこせと言われたら。。。。。
と考えるとすごいよな。

歴史を見ても、武力を持たなかった民族は皆殺しで絶滅させられてる。
平和主義は、存在しえないんだ。これが現実だもんなあ。

つくづく、富国強兵策をとった先人はえらい。

84 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:36:07 ID:hrx0tm+Q0
>>80
アホ右翼は万引きと殺人も対等でただのカテゴリーの違いだというんだろうな

85 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:23 ID:f+SYQbB10
>>82
アホ。一人で布教活動でもしてろよ

86 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:33 ID:aPMpCf7F0
>>83
>北海道をロシアへ、九州と沖縄を中国へよこせと言われたら。。。。。
いらないからくれてやれ
ついでに大阪は韓国に


87 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:45 ID:Mg4+uxP10
東京裁判なんて茶番劇だ。

シナ・チョンへ踏み込むために仕込まれた。

88 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:45 ID:Mb9ZKoDO0
>>79
今起こっている中韓の不幸全てに対して賠償を要求する。
日本は自分でも認めてるように彼らが与えた罪を全て償え!
って訴えられますよ。

89 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:37:57 ID:qfpLWpl/0
>>84
A級戦犯で死刑にならなかった人もいる。
B級戦犯で死刑になった人もいる?
理解できないか?お馬鹿さん。


90 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:19 ID:iA7rxXQA0
>>86=チョン

91 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:27 ID:tQHGV9zb0
>>72
アメリカが怒れる訳ないじゃん

92 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:35 ID:KFWewzw40
>>82
馬鹿野郎!
A級戦犯と呼ばれた方々は、今でも英霊となって靖国にいらっしゃるぞ!

93 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:38:56 ID:LkRBvrcS0
レスに、「ウヨク」「右翼」と書いているヤツは、
・論理が飛躍してる
・言ってもいない極論を持ち出して叩く
という法則を発見した。

94 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:39:02 ID:fG/ZL2NK0
>>79
擁護派は「あれは正当な裁判ではなかった」てのが根拠。
一理あるだろ。

ま、オレはあの連中だけが悪いわけではないが、戦死者ではないから
靖国には奉るなよと思うが。


95 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:39:09 ID:SAwkxtkM0
>>84
は?お前のようなアホは天下国家を論じないでくれ。

まあ元から日本語滅茶苦茶だけど。ホントに日本人?

96 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:40:31 ID:hdcya1sm0
>>82
マスコミや近隣諸国に脳内洗脳された
可哀相な人ですね。
もう少し歴史の勉強を。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:40:41 ID:b7UN9f+t0
>>60
本当に残虐行為に手を染めた奴もいたかも知れんが、繰り返すが日本の法律で
裁かれたわけではないし、弁護人もいないような欠陥裁判での有罪評決だから、
有効とは言えない。推定無罪、みたいなものかな。
日本が東京裁判の評決を受け入れ、刑の執行を代行しただけなのか、それとも
裁判全体を尊重するという意味で受け入れたのかという点は良く議論になる。
しかし事後法まで適用した欠陥裁判だったのも事実だから、法治国家としての
日本の見解は、東京裁判の精神まで丸呑みすることはできず、刑を代行した
だけ、となるのが理屈としても国益としても正しいように思う。

98 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:40:47 ID:SrNVj3UC0
>84
法律上はそういう事だぞ>万引きも殺人は只のカテゴリー違い


99 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:14 ID:qfpLWpl/0
>>92
言葉が足りなかったな。「A級戦犯は、もはや存在しない。」だ。

100 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:18 ID:L390Z8aq0
>>94
靖国的には、東京裁判も戦争の延長線上という考えらしい。
それに戦死者じゃなきゃ祀れないのならBCも合祀できなくなるし。

101 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:38 ID:mHdvDJ+M0
>>84
あほサヨクでもそんな事は言わねーだろうよ

102 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:41:40 ID:qilXlC460
うれしそうに、やれ戦犯だ、やれA級だって故人を叩いてる人間がキモすぎる。
そんなことで自分の徳が上がるとでも思ってるのだろうか。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:19 ID:fG/ZL2NK0
>>96
逆ダゾ。マスコミや近隣諸国に洗脳されれば
A級戦犯許すまじ、となる。

彼は「A級戦犯」という概念を論じているのだ。

104 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:28 ID:2ziEgeBu0
昭和27年4月28日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が
終結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。
堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、その英霊は
國神社の中にさえも入れてもらえない!』と熱弁をふるいました。
こうして昭和28年8月、遺族援護法が改正され、

旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない。

という判断基準が明確に示されました。そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される
事となりました。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可
決でした。当然ながらそこにはABC級だといった区別などありませんでした。


105 :たいへんよ音頭 ◆DaoBrjR8F2 :2005/10/26(水) 22:42:56 ID:kN5fgS+b0
つまり国際法上、靖国参拝に抗議してる国は日本国を侮辱してるとか
国内的には、刑法でいう"外患"とか"虚偽告訴"ってこと?

106 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:42:57 ID:KFWewzw40
>>99
英霊はいらっしゃると言ってるだろ!
でなきゃ靖国がただの社になってしまうだろ!

107 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:43:27 ID:aIiWHhz10
>わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない

国内法で戦犯を裁いたわけではない、と言ってるにすぎないな。
責任があるかどうかはスルーしてきたんだから、記者のハヤトチリでは?

108 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:28 ID:fG/ZL2NK0
>>100
そのよ〜だな。

ま、オレの考えはオレの脳内の結論だから、
靖国神社の考え方とはモチロン違うさ。
靖国の考えが正しいのかも知れん。

109 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:01 ID:2ziEgeBu0
>>106
霊はいるがA級戦犯ではない、ってことだろ

110 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:15 ID:LTDuycfp0
国内では戦争犯罪人と言えない、って間違ってないでしょ。

対外的には…って話は何にも述べてないし。
批判してる人は脳内で答弁を作ってるの????

111 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:21 ID:LkRBvrcS0
>東京裁判も戦争の延長線上という考え

おおそうか、これはほんとそうだな。
なんかスッキリした。心のもやもやが晴れた。さすが神社の見解w

112 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:37 ID:nozHR8AY0
>>107

国際法で裁かれた裁判でもないよ。



113 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:47 ID:KQnIYNHC0
>106
A級戦犯は存在しない。
だが戦勝国の横暴によりA級戦犯と呼ばれた人は存在する。
こういうことだな?

114 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:05 ID:qfpLWpl/0

>>106
> >>99
> 英霊はいらっしゃると言ってるだろ!
> でなきゃ靖国がただの社になってしまうだろ!
別に、おまえの言っていることに反論していないが?
俺も英霊は、いらっしゃると思っている。


115 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:25 ID:RXNZLcBW0
日本に原爆落とした戦犯は?

第二次戦の戦犯は?

中・韓の言うように単純なことじゃないだろう。
マスコミはもっとしっかりせんかい、恥ずかしくないか。

116 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:41 ID:R5GzfNdO0
>>98
そのことが罪の重さをあらわさないというのに飛躍するのがアホ右翼

117 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:46:59 ID:j5AvQ7z20
おおおーーーキタ!!!!!!!
しまった、ネトゲやってて祭りににりおくれた・・・・・orz

118 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:15 ID:YAx/ESTP0
戦犯ってどういう意味で使われてるの?

119 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:20 ID:Fo99e/Ym0
A級は犯罪者だろ
アホなことぶり返すな




野田は井の中の蛙。所詮一生、小物




120 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:32 ID:b7UN9f+t0
>>111
そゆこと。だから東京裁判で処刑された人たちは、「法難死」と言われて戦死と
同様に扱われる。

121 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:47:38 ID:2ziEgeBu0
首相の靖国神社参拝に対する態度
├参拝すべきだよ派(すべき派)
│  ├護国の英霊の追悼は当然だよ派(英霊追悼派)
│  ├中国の内政干渉は許さないよ派(国家主権派)
│  └死んだら仏という日本の文化だよ派(文化不干渉派)

└参拝はすべきではないよ派(止めろ派)
    ├政教分離原則に反しているよ派(政教分離派)
    │   └靖国以外の国立墓地を作ろうよ派(国立墓地派)
    ├戦犯を追悼するなんてとんでもないよ派(侵略戦争の美化反対派)
    │   └A級戦犯は分祀しようよ派(A級戦犯分祀派)
    └アジアの国々に配慮しようよ派(いろいろ配慮派)
         ├植民地下の将兵軍属は分祀しようよ派(外国人分祀派)
         └中国様には逆らえないよ派(中国隷属派)

122 :たいへんよ音頭 ◆DaoBrjR8F2 :2005/10/26(水) 22:47:49 ID:kN5fgS+b0
これ拾ったんだけど、やっぱりそうだよね

ttp://photo.jijisama.org/china.html

123 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:08 ID:zYzKCyx+0
戦前の帝国憲法にも陸軍・海軍刑法にも「戦争に負けた罪」なんてものは規定されてない。

124 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:20 ID:/v3B2DFn0
>>105
大体そんな感じ。

あと、「国際法」で裁かれたわけでもないよ。


125 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:21 ID:nR1UkMX40
おいおいサンフランシスコ条約は批准した時点で
国内で法的効力を持つだろwwwww

126 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:21 ID:fG/ZL2NK0
>>115
そのと〜り。

東京大空襲、ヒロシマ、長崎の原爆、ロシアの信仰、シベリア抑留・・・。
どの国も自国の利益の為に、自国に都合の良い解釈をするものよ。

それなのに、アサヒやら筑紫ときたら・・・。

127 :家族殺し犯罪者としての英霊問題:2005/10/26(水) 22:48:23 ID:1j4nF2Kv0
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている軍人墓を参拝したのである。
10月17日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は許すことの出来ない犯罪者である。
しかし
金正日さんや小泉純一郎さんからみれば、
じーっと目を凝らして良く見れば 、
やっぱり、家族殺しの愛国英霊兵士というのはとんでもない犯罪者であった。


128 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:38 ID:DNbgER9Y0
>国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。

としか書いてないのに…
国際的には…って勝手に批判してる人って想像力豊かなのねん。

129 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:49:14 ID:qfpLWpl/0
>>116
だから、A級、B級、C級は罪の重さを表していないって。
A級戦犯でも死刑にならなかった人がいる。
B級戦犯で死刑になった人がいる。
理解できないか?池沼か?


130 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:49:26 ID:x1kpxmg00
質問!
A級戦犯って当時何をしていたとかは関係なく、ただ単に責任者を
やってた将官を中心とした軍人だよね? 無知でスマソ。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:49:52 ID:/ZSmf51D0
プードル小泉が飼い主に噛み付くつもりか?

132 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:50:01 ID:2ziEgeBu0
A級戦犯はいない
国内的にも国外的にも罪が赦免されているから。

@国内
昭和28年8月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはABC級だといった区別もなし。

A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
>そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
>A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放しました。

133 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:50:44 ID:nozHR8AY0
>>125
>おいおいサンフランシスコ条約は批准した時点で
>国内で法的効力を持つだろwwwww

国際法では、平和条約を締結すると全てがチャラになるんだよ。



134 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:51:03 ID:SAwkxtkM0
>>130
いんや。誰か優しい人説明よろ。

135 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:51:17 ID:NMtoDYb30
大体、敗戦国の指導者を死刑にするなんて聞いたこと無いよ。
第一次大戦の時のドイツの戦争指導者全員生きてんじゃん。
日本憎しで取ってつけた様な「A級戦犯」ってカテゴリーがおかしい。

136 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:51:29 ID:qilXlC460
戦犯と呼ばれた人達が仮に特アの言うような大犯罪人だったとしても、
死刑になって罪を償っただろ。それ以上、何をしろと言うのだ。
墓でも暴いてつばでも吐いたら気が済むのか?野蛮人どもよ。

あの時期、誰が指導者の立場にいてもあの戦争を止めることは出来なかった。
全てはソ連と朝日新聞によって仕組まれたシナリオ通りの負け戦だ。

137 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:17 ID:ocFJWdcH0
国を滅ぼしかけた責任は未来永劫消えることはないよ。

138 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:28 ID:2ziEgeBu0
台湾人 楊素秋( 昭和7年、日本統治下の台湾・台南市生まれ)さんの著書より

『日本人はとても素敵だった』
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d21.html
靖國神社に参拝してなぜ悪い?
 なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか? 靖國神社に首相が参拝すると、
中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、自国の
先祖の霊を鎮めるために行くんだと、自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、
それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、なぜ言えない
のでしょうか? 不思議で仕方ありません。

今でも兄とよく話すのですが、もし、大東亜戦争がなかったらどうなっていただろうか、と。
恐らく今の東洋の発展はなかったのではないかと思います。西洋の文化に侵略されて
東洋の文化は失われていたでしょう。このように、大東亜戦争は白人の侵略を防ぐことが
出来たという素晴らしい功績を残したことも、また事実なのです。それなのに、日本は四十
年も五十年もお前だけが悪いと言われ続けています。

 そして、負けた側(日本)がある程度経済的に豊かになると、今度は、「弁償」という言葉
のもとにゆすろうとする。これはやくざのやり方です。中国や朝鮮・韓国は、それをずっと
やり続けています。
 テレビを見る度に日本の悪口を言ってる朝鮮の人などを見ると、私は憤りに似たものを
感じます。不公平だと。してもらった良いことに対して、なぜありがとうと言わないのか、と。

139 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:32 ID:SrNVj3UC0
>116
罪の重さでは無く種類を分けただけ。そして罪は今はもう無い。
それが罷免という事です。国会決議で決まった事ですよ。

140 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:51 ID:fG/ZL2NK0
>>129
今日から、A組、B組と呼ぶことにする。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:28 ID:nR1UkMX40
>国際法では、平和条約を締結すると全てがチャラになるんだよ。
ワロスwwwww
じゃあなんで平和条約で戦犯の今後の扱いを規定してるんだよwww



142 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:35 ID:OkPGQVc90
歴史を反省しない倭猿 小日本はアジアの敵 法律を破る日本の大統領小泉黄色猿
今日はそんな倭猿に天罰が降りた 韓民族のイスンヨプが小日本を圧倒した
大韓国は小日本の野球はもう超えた
これからは日本猿が韓国のまねをするpupupu 倭奴は世界の癌


143 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:38 ID:qfpLWpl/0
>>137
責任があるということと、犯罪者であるということは別なのだが、
ちゃんと理解しているか?

144 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:44 ID:rLpv84Mq0
>>135
バカ?

145 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:54:36 ID:w6YXdQUr0
この記事はかなり重要な意義はあるような気がする

政府は本格的に対中国強硬策を決定
民主党内の権力闘争(前原+野田による老人とサヨクつぶし)が本格化する

146 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:54:37 ID:qilXlC460
>>137
それは敗戦責任だな。犯罪ではない。

147 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:55:17 ID:SAwkxtkM0
>>144
その単語しか言えない馬鹿?

148 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:55:40 ID:2ziEgeBu0
「戦争が犯罪であるというなら、いま朝鮮で戦っている将軍をはじめ、トルーマン、スターリン、
李承晩、金日成、毛沢東にいたるまで、戦争犯罪人として裁くべきである。

戦争が犯罪でないというなら、なぜ日本とド イツの指導者のみを裁いたのか。

勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。

力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和も
あろう筈がない。われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」


ラダ・ビノード・パール

149 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:02 ID:LKApBWe30
レス見てないのだが、
民中党とかが合祀方法に口出しすることこそ、政教分離に反していると思うのだが・・・

150 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:20 ID:bkGhKr+V0
A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。

  B級戦犯 = 「通例の戦争犯罪」 = 捕虜の虐待など
  C級戦犯 = 「人道に対する罪」 = 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、

  A級戦犯 = 「平和に対する罪」 = 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

さらに、A級戦犯で終身刑になったあと釈放された賀屋興宣は、
昭和38年に池田内閣の法務大臣となっています。

A級戦犯が閣僚となったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は22回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

151 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:25 ID:fG/ZL2NK0
>>146
賛成。

日本国内では「戦犯」ではなく「戦争責任者」と呼ぶべきだよ。
もちろん、その意味での重い罪はあるけれどな。

152 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:56:28 ID:ayI4cGe+0
S級戦犯…ヒロヒト

153 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:57:25 ID:SAwkxtkM0
大体、中国北朝鮮韓国は自国の軍部に敗戦責任を問うたのかね?
それを揉み消すために日本にガタガタいってんじゃねえかと。

154 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:57:40 ID:qilXlC460
ヘタレの単発ID野郎が哀れすぎる。

155 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:57:49 ID:HRtb1zg/0
チベットを現在進行形で侵略・エスニッククレンジングしてる中国も
叩かれるべきだな。

156 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:57:53 ID:nozHR8AY0
>>141

>じゃあなんで平和条約で戦犯の今後の扱いを規定してるんだよwww

国際慣習にはない規定なんだよ、これは。
メキシコやアルゼンチン代表からも反対論がでたわけです。





157 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:11 ID:x1kpxmg00
>>150
質問!
終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を
乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれたんですか?
そういった話をよく聞くんですが。

158 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:26 ID:sQ6WDdnz0
私はエンコー戦犯です。絶対バレないと思ってたのに・・・

159 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:43 ID:fG/ZL2NK0
>>153
責任とか常識つー概念の無い国だからなぁ。

勝手に油田掘んなよ。オレんとこのまで無くなっちまうだろ。(´・ω・`)

160 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:59:50 ID:2ziEgeBu0
石原完爾談
「山形弁まるだしで話す石原莞爾に、法廷は爆笑に包まれたという。
昭和二二年(一九四七)五月一日、酒田市で開かれた極東軍事裁判でのことだ。
この日法廷は、証人として出延した石原のぺ-スに完全に呑まれてしまった。
判事の「尋間に先立って何か言うことはないか」との間いに石原は、
「満州事変の中心は自分である。なぜ私を戦犯として逮捕しないのか、
不思議である」と応え、判事や検事を大慌てさせている。この酒田法廷の前年、
石原はすでに連合国側の検事の尋間を受けていた。その際、検事が
「戦犯の中で誰が第一級か」と間うと石原は「トルーマン」と応え、
大統領就任時にまいたビラを見せた。そこには「もし日本国民諸君が
軍人と共に戦争に協力するならば、老人、子供、帰女子を間わず全部爆殺する」
と書かれている。「国際法では非戦闘員は爆撃するなと規定している。
これは国際法の蹂躙ではないか」「あれは喬しだ」「そうではない。
このビラ通りに実行したではないか。B29が軍需工場ではない所、戦闘員以外の
民衆すべてを爆撃したではないか。広島や長崎は一体どうしたことか。
トルーマン大統領の行為は、戦犯第一級のそのまた第一級に値するものである」。
また、逆に石原が日本の戦争責任をどこまで湖るのかと質問し、検事は
「日清、日露戦争まで」と応えた。すると石原は「それではペリーを坪びなさい。
当時日本は鎖国主義で満足していた。それをペリーが黒船の大砲で脅し、
無理矢理開国させて、貴国らの侵略主義を覚えさせたのではないか。
もし日清、日露戦争を悪いというのならば、まず平和日本を脅したペリーを証人として連れて来なさい」。

酒田法廷のあと、朝日新聞の記者が
「法廷での将軍の言葉を聴いて、私は日本人として初めて胸の晴れる思いがしました」
と、涙を浮かべて話したという。
酒田法廷や前年の尋問の逸話は、単に石原が連合国に一矢報いたというのではなく、
連合国側の歴史観の誤りと民主主義に反する面を指摘した機会でもあった。

161 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:00:34 ID:nR1UkMX40
>国際慣習にはない規定なんだよ、これは。
批准した時点で国内で効力が発生したことの反論になってないwww


162 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:01:33 ID:zYzKCyx+0
>終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を
>乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれたんですか?

何の罪で、どういう法的根拠で「裁かれなければならない」の?

163 :たいへんよ音頭 ◆DaoBrjR8F2 :2005/10/26(水) 23:02:16 ID:kN5fgS+b0
某党支持者と話してて、あまりにも高圧的なんで
「某党支持者の皆さんって、思想心情の弾圧・言論統制って当たり前なんですか?」
って聞いたら、それから目がトカゲみたいになっちゃってるんです。


164 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:02:44 ID:SAwkxtkM0
>>157
お前はその話を誰に聞いたんだ?

165 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:30 ID:IKDuJNCo0
>>150
>ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

ナチスも免罪しようとしたバカだよな

166 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:44 ID:nozHR8AY0
>>161
>批准した時点で国内で効力が発生したことの反論になってないwww

第十一条は、受刑者の刑の執行を連合国替わって日本国がおこなうと書いてあるだけだよ。

つまり、サンフランシスコ平和条約が発効して、日本国の独立が回復した後も、
受刑者を巣鴨に収監し続ける。

そして関係国の許可を得て釈放してもよい。と書いてある。

それだけ。



167 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:05:38 ID:x1kpxmg00
>>162
多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか?

>>164
国内で将官に家具を売ってた人。呉で大和建造時にそういった話があったとか。

168 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:05:45 ID:nR1UkMX40
>第十一条は、受刑者の刑の執行を連合国替わって日本国がおこなうと書いてあるだけだよ。
「裁判を受諾する」の部分を無視ワロスwwwww


169 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:06:21 ID:yQFqisvK0
次にアメリカに負けた国はこんな感じにカテゴライズ

・A級戦犯 ・・・ 中国軍、政府関係者
・B級戦犯 ・・・ 南朝鮮軍、政府関係者
・C級戦犯 ・・・ 北朝鮮軍、政府関係者

明日は自分等なのに・・・

170 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:07:16 ID:Z/nvVjlg0
なに、このスレ?
敗戦確定したサヨクがまだ暴れてんの?

171 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:07:19 ID:qfpLWpl/0
>>168
諸判決を受諾するだろう?


172 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:07:46 ID:qilXlC460
ちょっと引いてスレを眺めてみたら異様な光景だな。
詭弁を弄して苦しい論理を駆使してまで、一生懸命、自分の国を貶めようとする人が一杯いる。。。
彼らのその行動を支える情熱はどこから出てくるんだ?全く理解できない。
キモい、全てがキモい。

173 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:07:57 ID:nozHR8AY0
>>168
>「裁判を受諾する」の部分を無視ワロスwwwww

Japan accepts the judgments

judgments には複数系Sが付いている。

「諸判決を受諾する」だよ正確には。



174 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:08:07 ID:L390Z8aq0
>>141
一応、形式上。
普通はアムネスティ国際慣習法などに則り、占領中の裁判については一切チャラになるはず。
でも日本人は真面目君なので公では認めてこなかったのさ。

175 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:08:43 ID:ayI4cGe+0
A級戦犯…アホ指導者
B級戦犯…戦争中調子に乗ってやり過ぎたやつ
C級戦犯…民間人虐待したやつ
D級戦犯…人を殺す命令を出したヤツ
E級戦犯…命令で人を殺したヤツ
F級戦犯…兵隊を送り出した国民


176 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:09:56 ID:zYzKCyx+0
>>167

>多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか?

裁くってのは法に照らして行うもので、「法的根拠はないけど、とにかくリンチにかけたいから裁判の形式を使う」ってんなら論外。

177 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:36 ID:Z/nvVjlg0
政府の公式判断に不服なら
特定アジアに引っ越せばいいのに・・・ (´・ω・`)

178 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:49 ID:nR1UkMX40
>諸判決を受諾する

各法廷の判決文(判決理由など+刑の言い渡し)を受け入れますということwwwww


179 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:49 ID:qilXlC460
>>175

。。。。で?

180 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:10:50 ID:2ziEgeBu0
A級戦犯でも赦免されて大臣になった人もいるのだから
絞首刑になった人間も死をもって罪を贖ったと考えるのが普通

181 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:05 ID:fG/ZL2NK0
>>66
お、こんな良いカキコがあったとは・・・。

それくらいの考え方をしないと、中韓とは交渉できんわな。
おまいにザブトン66枚。(´・∀・`) モラットケ

182 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:21 ID:aIiWHhz10
答弁書 「わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」
             ↓
記者の感想 「A、B、C各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした」

ここまで踏み込んで言及してないだろ。後の文と続いてない。
他のソースも探したけど産経しか書いてないからわからんね。

183 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:33 ID:tz+sd8lp0
他国に侵略して戦争をおっぱじめた責任の問題を、
国内法では云々などと言ってるから幼稚なんだよ。


184 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:34 ID:SAwkxtkM0
>>167
>戦略的に無意味な
ラバウル・インパール作戦のこといってんのかな?多分そうだろな。よくいわれることだから。

大東亜共栄圏と資源確保するならインパールもラバウルも要地中の要地。
だが補給路の確保の難しさと遅さ・米豪の進行の速さ(米豪のが近い)から後手になるのは必然だった。
要は無意味だったんじゃあない。補給物資と運ぶ船の遅さ。これがネックになっただけ。

185 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:12:01 ID:nozHR8AY0
>>167
>多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか?


「法なければ罪なく、法なければ罰なし」という近代文明の最も重要な原則



186 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:12:56 ID:x1kpxmg00
>>176
ドイツはナチスの人間を、実際に虐殺に加担してなくても裁きましたよね。
一応その後、非占領国住民から嘆願があれば除いたりしましたが。
日本ではそういった自国民の基準によって裁いてはないのですね?

187 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:13:18 ID:yAZLJ7Oh0
基本的に反米の左翼が何故か50年前の米国の占領政策を
妄信している矛盾はなんですか?

188 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:13:54 ID:fG/ZL2NK0
>>183
そこまで視野が広いんなら、何で他国との戦争が
始まったのか、そしてなぜアメリカと闘わざるおえなかったかも
わかってるんだろ?聞かせてくれや。

189 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:15:13 ID:2ziEgeBu0
…是非知っていただきたいことは、

日支事変において日本は領土要求など一切行っていないと言うことです。(中略)

支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか?飛んでもありません。
それらの地域は全て、1940年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし(昭和18年)、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html

190 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:04 ID:E3Hb/2C40
>>186
当時の法律でどんな罪になると?
大津事件って知ってる?
事後法はだめよ
日本は法治国家なんだから

191 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:12 ID:8JRZv35S0

A級戦犯なんか「今は」もういない。
中国や韓国がいまだにガタガタ言ってる理由は……

       ↓

 ★  韓 国 は 「 なぜ 」 反 日 か ?  ★★
 ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


韓国だけでなく中国や日本のことまでわかりやすく学べます。

長いけど、面白いから一気に読めると思います。

東亜とハン板ではけっこう有名なサイトだけど
まだ読んでなかったらマジで読んでおいたほうがいい。

いろんな 『 嘘 』 に気付かされる。……たぶんちょっと感動するよ。


192 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:36 ID:JRuT4kK50
日本政府がんばってるな

193 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:41 ID:zYzKCyx+0
>>186
あなたの言う「裁く」というのは「勝者による法なきリンチ」であって
それこそナチスのやり方と同じですよ。

194 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:44 ID:qfpLWpl/0
>>183
歴史を遡れば、今までに幾多の戦争があったが、今までに戦争を始めたことで
責任をとった奴が日本以外でいるのか?

ブッシュは?
毛沢東は?

お前が幼稚だと思うが?

それとも、戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを
言うつもりなのか?

195 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:16:45 ID:0mNkWJnK0
>>183
>他国に侵略して
>戦争をおっぱじめた

これが否定されてるんですよ

196 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:17:54 ID:5V3fFi8a0
>>178

東京裁判の被告人は、”個人”。

日本国は東京裁判とは関係がないの。



197 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:18:56 ID:ug8VGTQJ0
極東裁判で刑が確定し、これを受諾した時点でA級(項)戦犯
                 ↓
       サンフランシスコ講和条約調印
                 ↓
      A級(項)戦犯から元A級(項)戦犯へ

何が言いたいかというと、極東裁判の判決は日本人がどれだけ騒ごうがA級戦犯はA級戦犯
しかし、サンフランシスコ講和条約以降は極東裁判の効力がなくなるので、元A級(項)戦犯になる
サンフランシスコ講和条約以降に靖国で合祀された訳だから、何の問題も無い。
文句を言ってる人は極東裁判以降でサンフランシスコ講和条約以前の時点での判断しかしていない。

自分は裁判自体でっちあげと考えているが、戦争で負けた以上これを受諾するしかない
その裁判が正当な手続きで、A級戦犯が悪とするなら、
正当な手続きで、罷免された元A級戦犯を悪とすることが出来ない。

198 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:01 ID:dy7yeSXY0
>>187
朝鮮戦争がはじまるまでは素晴らしいものだったから。
おまえみたいに単純な反発で生きてるアホウヨとは違って内容を見てるんだよ。

199 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:09 ID:nR1UkMX40
>日本国は東京裁判とは関係がないの。
条約11条を批准した時点でそれは通らないwwwwwww

200 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:18 ID:w6YXdQUr0
君らの議論は無意味だと思う

中国が関心あるのはA級戦犯の法的責任とか道義的責任ではない。
日本人に頭を下げさせる口実としてそれが「使える」かどうか。
日本政府が「A級戦犯は存在しない」という立場を固めるとすれば、
これは日中関係に重大な影響を与えるはず。

A級戦犯とは、1945年のポツダム宣言の受諾に伴って発生した
歴史的事実である。それは、サンフランシスコ講和条約によって
日本が主権を回復し、戦犯は刑を受けることによって法的に消滅した。
その点では日韓併合条約と同じようなもの。
東京裁判の判決の「有効性」は歴史学の関心であって、それによって
現在の日本が拘束されることはない、という結論でよい。

201 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:41 ID:X3LkDENn0
>>彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。
捏造までして日本を貶めるのに熱心な反日メディア・団体の解体。
周辺国の対日工作に加担した団体・人物の外患罪での逮捕

だだしこの処分は、予算の使い道の面などから政府・行政を監視する団体は
完全に守られなければならない。


202 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:19:56 ID:5V3fFi8a0
>>183

>他国に侵略して戦争をおっぱじめた責任の問題を、

何をもって「侵略戦争」とするかという国際法上の定義は決まってないんだよ。

戦争すること自体は国際法では犯罪ではない。



203 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:20:01 ID:2ziEgeBu0
ハワイの王様はアメリカの侵略を恐れて
日本に泣きついてきた(親戚関係になろうとした)
当時はむしろ世界の脅威はアメリカの方

結局アメリカ領になってしまったわけだが

204 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:20:37 ID:oENCA4KI0
  ∧_,,∧ ウェーハッハッハ
  < `∀´>   
  ∪   )  
  ∪―-J
ウリの民族系チームが日本シリーズを制したニダ
チョッパリ弱いニダ
いずれ、国土も制覇するニダ

205 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:20:48 ID:x1kpxmg00
>>184
いや戦略構想はいいの。取らざるを得ない戦略なのは重々承知している。

>>193
でも戦後ドイツはそうやってナチスを葬りましたよ。気に入らないですが。
>>190
勝利国に裁かせるぐらいなら自国でするべき、例え不条理であっても。
それが負けるって事じゃないのかな。

206 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:21:47 ID:cFmrzkvi0
インリンが相変わらず反日活動をしている件

http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/

207 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:21:59 ID:ldYiN3yG0
いわゆる「A項戦犯」と呼ばれる人は、戦争犯罪人じゃなくて戦争責任者だろ?

208 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:04 ID:2ziEgeBu0
>>205
>例え不条理であっても

ようするにリンチか
野蛮人の行為だな

209 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:20 ID:5V3fFi8a0
>>199
>条約11条を批准した時点でそれは通らないwwwwwww

第十一条の意味は、

受刑者を平和条約成立後も巣鴨に収監し続けるということだけ。



210 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:11 ID:SAwkxtkM0
>>205
承知してるなら裁かれなくていいじゃん^^;

211 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:14 ID:qilXlC460
ここで薄弱な根拠で戦犯を叩いて嬉しがっている連中が中国人や朝鮮人なら、まだ話はわかる。
そりゃあ、ライバル国を少しでも害するようなことをしたいだろうからな。
でも、これが同じ日本人だとしたら全く理解できない。
身内を裏切って恥ずかしくないのか?

212 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:34 ID:w6YXdQUr0
東京裁判ははじめから無効だと主張するのではなく、
それはもはや有効ではないことを確認すればよい。

A級戦犯について言えば、日本国内的にはすでに名誉回復されている。
それに対して、その時点で文句を言った国はない。

これでおしまい。

213 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:06 ID:2ziEgeBu0

a項-平和に対する罪、b項-通例の戦争犯罪、c項-人道に対する罪

214 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:13 ID:L390Z8aq0
>>205
>勝利国に裁かせるぐらいなら自国でするべき、例え不条理であっても。
>それが負けるって事じゃないのかな。

それはGHQに文句言うべきでしょ?自国民に裁かせてくれなかったのは彼らダヨ?

215 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:16 ID:ayI4cGe+0
>>206
それ本人は書いてないよ

216 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:18 ID:e2ZT1Xu10
これってまた産経の飛ばし記事なんじゃないの??

217 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:30 ID:nR1UkMX40
>第十一条の意味は、
>受刑者を平和条約成立後も巣鴨に収監し続けるということだけ。
>>178
絵に描いたよな蒸し返しwwwww

218 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:12 ID:DtA+qXIk0
【ラジオ】NHK、11/3に韓国KBSと共同制作特集「もっと知ろう韓国!もっと知ろうニッポン!」日韓同時放送  東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129699130/


219 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:26 ID:cFmrzkvi0
>>215
どこにそれがかいてある?

はっきり言うが、そんなことは意味無し

220 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:46 ID:E3Hb/2C40
>>204
1リーグ10チームに移行するまでですから・・・・

>>206
インリンもゴーストライターはちゃんと監視しないとね

221 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:50 ID:zYzKCyx+0
>>205
ドイツはいざ知らず。

何度も言いますが
日本の国内法においては、あなたの言うような
「終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれ」るべき
法的根拠はありません。


222 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:32 ID:5V3fFi8a0
>>217


日本国家が連合国に代わって国内の受刑者の「刑を執行する」責任を負うために、
「受諾」という行為が必要となるのです。

「刑を執行する」責任を受諾したんですな。



223 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:41 ID:3EQ9Hh2t0
>>204
在チバラギチョン球団ニダ。

224 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:46 ID:tz+sd8lp0
>>194
> それとも、戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりなのか?

「侵略」戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりだよ

225 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:12 ID:Sse2L42G0
東京裁判をやった米英豪は忘れたいほど恥ずかしい愚行だったことを認めている

226 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:19 ID:17BcIvLP0
>>200
> 中国が関心あるのはA級戦犯の法的責任とか道義的責任ではない。
> 日本人に頭を下げさせる口実としてそれが「使える」かどうか。
> 日本政府が「A級戦犯は存在しない」という立場を固めるとすれば、
> これは日中関係に重大な影響を与えるはず。

そうなんだが、しかし
もし中国の主張が国際法的にも、歴史的にも
全くムチャであるのなら、非は完全に相手にあるのだから
「日中関係」なんかに気を配る必要はないと思うぞ。
完全に相手が悪い場合に、相手の顔色ばかり伺って
何でも相手の要求を聞くほどは、さすがにまだ日本だって落ちぶれちゃいない。



227 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:29 ID:3Z3CUgCA0
★★ここが変だよ筑紫哲也Part254★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129650672/
スレの流れが早いので、こちらにリンク

筑紫哲也NEWS23 10/26「ネットに広がる愛国心」
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1130285670/


228 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:33 ID:AwvzE5rM0
東条がA級戦犯なら
トルーマンはAAA級戦犯

229 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:30 ID:ayI4cGe+0
>>219
世の中、表には書いてないこともいっぱいあるんだよ

230 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:09 ID:2ziEgeBu0
>>224
是非言ってやって下さい↓

1945年   中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年   中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1950年   中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年   中国軍、チベット侵略・占領
1959年   中国軍、インドと戦争
1969年   中国軍とソ連軍(ロシア)が国境線で戦争
1973年   中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年   中国軍、ベトナムを侵略。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年   東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領


231 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:36 ID:5V3fFi8a0
>>224
>「侵略」戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりだよ

何をもって「侵略戦争」とするかなんて国際法では決まってないの。



232 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:49 ID:nR1UkMX40
>「刑を執行する」責任を受諾したんですな。
無理な解釈過ぎwwwもう眠いwwwwwwww
原文には確か
accept the judgements
and
carry out the sentences
とかなんとか分けて書いてあったはずwww
andの前を無視ハゲワロスwwwwwwwwwwww




233 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:51 ID:x1kpxmg00
>>208
別に死ねと言ってるわけじゃない。一定期間の年金返還とかでいいからさ。
>>214
今回のこの解釈での話。まぁ多くの人が亡くなってるから今更だけどね。
>>221
内乱罪で叩ける。友軍を明確な意図で損害を追わせようとした時点で。
でも残念ながら証拠は今更残ってないだろうけどね。証言も微妙だし。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:54 ID:hCLn8T2D0
一言「靖国」って言うと、大慌てで謝罪と賠償してくれる
そりゃとりあえず言ってみるでしょ

無視しときゃいいのに
大騒ぎするマスゴミと国賊議員がなんだかなぁ

あぁ、そうやって私腹を肥やしてんのかなぁ


235 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:51 ID:XLdkh3GO0
興味を持っている人には当たり前のことを確認しただけの内容だが
その当たり前が今までいえなかったんだな、世論とやらに配慮したせいで。

236 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:08 ID:zl5HOYv70
>>224
「侵略」なんかしてないちゅうに

237 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:10 ID:2ziEgeBu0
>>233
>別に死ねと言ってるわけじゃない

不条理であるなら単なるリンチだろ

238 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:53 ID:DNbgER9Y0
>>197
ん。正しいね。

239 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:34:12 ID:MuRQf8Jz0
戦前の支配層は身内ではない。
明治維新を成功させた薩長藩閥独裁政治の片割れたちだ。
自民党は戦前の薩長藩閥政治の流れをくんでいる。
その傾向は今も続いている。阿部はまさに長州直系。
戦後政界でも長州出身者は強い。
薩摩出身者では戦後初の北国政治家田中角栄を倒した三木がいる。
小泉の出身はもともとは薩摩らしいな。
薩長は靖国参拝に縁がある。
で、庶民は靖国で神になれ、と言われて、自爆攻撃だよ。
戦後、戦前特権階級の名誉回復のため、
まるで日本人全体の問題であるかのように言いくるめられ、
中韓の圧力さえもうまく利用されている。
いつの間にか対中国問題のすりかわってしまった。
これが歴史の真実だよ。

240 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:35:14 ID:17BcIvLP0
>>224

スゲーーーー!!!w
世界の殆ど全ての国に文句を言って回ってこなくちゃね!
ていうか日本なんかにいる場合じゃねーぞ。
がんがってこい!w

241 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:36:36 ID:DNbgER9Y0
>>224
行ってらっしゃい。
中国から始めますか?

242 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:36:49 ID:fG/ZL2NK0
固有の領土を獲られかけていたり、領土内に勝手に入られて
国民を連れて行かれ、あげくのハテに死んだことにされたり、
軍用兵器・・・ちゅーにはチトぼろいが、原潜が勝手に領海侵犯していたり。

今、この瞬間の出来事として日本は他国に事実上の侵略行為を
繰り返されているっつーのに、自国を護るための憲法整備すら
反対する連中がいるなんて。

21世紀、アジアの真の被害国は日本だろ。

243 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:37:46 ID:SAwkxtkM0
時ならぬ>>224の送別会。
彼は最早世界が相手です。快く送り出しましょう。


ちなみにもう帰ってこなくていいです。

244 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:38:08 ID:zYzKCyx+0
>>233
所詮、あなたは法なんてどうでもよくて、リンチをしたいだけの人なんですね。

245 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:38:23 ID:FkpOGc+o0



テレビニュースでは全くやらないんだね。



なにこれ?

246 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:38:58 ID:04vvfjxmO
侵略の定義は、戦争計画を立てて先制攻撃を実行する事。米がイラクに軍を派遣する時、欧州が反対したのはこの為。なお国境線上などで現場の兵隊同士が撃ち合い始めても侵略とは言わない。

247 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:56 ID:w6YXdQUr0
中国は最近、「A級戦犯」と「東京裁判」を切り離し、前者のみを強調している。
思うにこれは、かつては「東京裁判」に敏感に呼応していた日本のサヨクが
総崩れ状態になったことと関係がある。
日本における靖国参拝への反対は、ほとんどが政教分離か中韓への配慮を
理由としたものであり、A級戦犯の合祀を理由としたものではない。

一方、中国国内向けには相変わらず「A級戦犯の悪」を宣伝している。
しかし東京裁判を持ち出すのは問題がある。中国はその当事者ではなく、
少なくとも法的にその「責任」を追及する立場にないから。
よってできるのは「東京裁判」から切り離された悪のシンボルとして
「A級戦犯」を断罪し、それを祀っている靖国神社を敵視することだけ。

いまや、中国にとっての「A級戦犯」は国内向けのプロパガンダの道具に
すぎないといってよい。本音は、靖国問題で日本に譲歩すると、内部から
の批判を受けて、政権が危なくなるので後退は許されない。
そのひとつの根拠として「A級戦犯」を象徴化しているだけ。

ここで日本政府が「A級戦犯は存在しない」と言ったらどうなるか。
日本はある意味で靖国参拝以上の強力カードを手に入れることになる。
これはコストが全くかからない上、総理大臣が変わっても使える。

248 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:02 ID:7mKgKKUV0
>>224
無理すんな。
大航海時代が始まった頃からで十分だぞ。
アレキサンダー大王まで遡ると大変なことになる。

249 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:22 ID:RuTN+7Dp0
ってかこれ、世界中の司法の権威が「司法歴史の汚点」と言ってるんだってな。

公平じゃなかった。

250 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:50 ID:FI/fwBmI0
リベラルを自称するマスコミ陣が全くしらを通しているのは何故だ

251 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:59 ID:fG/ZL2NK0
>>224
おまい、竹島やら尖閣諸島やらで戦争になったら、
戦争を始めた侵略者は中韓だからな?
戦争が始まる前にちゃんと言ってやれ。

ナニしろ、本当に戦争になったら、ヤツらのミサイルが
東京やら自衛隊基地に落ちてからじゃなけりゃ反撃できないんだからな。
今の憲法じゃ。
ナニも言えないうちに死んじまうかも知れんから。

252 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:12 ID:XLdkh3GO0
>>239
日本国内だけで無理矢理完結させた歴史乙
そもそも身内の支配層って言う不思議概念が理解できない

253 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:59 ID:l1Gj6kKP0
>>125
国内法整備しないと国内で法的拘束力を持たないような・・・


254 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:21 ID:SAwkxtkM0
>友軍を明確な意図で損害を追わせようとした時点で

これどこらへんの戦場の話なんだ?部隊名とか部隊長とか命令した士官とかなんでもいいから
具体的なことを少しでいいから出してくれ。

そんな話聞いたこともないんだけど。

255 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:23 ID:x1kpxmg00
>>244
いや別に。ただこうして戦勝国の押し付けた戦犯を撤回できた以上、
自国で自国なりの責任を負うことは敗戦国としての道義だと思う。
別に今更個人名を出す必要は無いよ。そういうことがありました、って事で。

256 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:43 ID:5V3fFi8a0
>>232

「諸判決」を受諾し

「刑を執行する」

それだけ。



257 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:45:49 ID:nR1UkMX40
>「諸判決」を受諾し
>「刑を執行する」
>それだけ。
>>178
2度目かよもう寝るぞwwwwwwww




258 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:41 ID:5V3fFi8a0
>>257
>2度目かよもう寝るぞwwwwwwww

で、何が言いたいんだ?



259 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:08 ID:x1kpxmg00
>>254
知らん。大和建造が始まった頃の呉の海軍佐官がそういった"噂話"を
していたのを家具職人の爺様が聞いてたというだけの話。所詮は後方。
真偽は当時の将官の心の中、そして墓の下。誰も知らないわからない。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:51:18 ID:a8oa/ZIG0
ニューヨークタイムス東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社          東京都中央区築地5丁目3-2
 
朝日新聞→NYT東京支社大西→NYT→共同通信→朝日新聞



261 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:52:42 ID:17BcIvLP0
まあ、東京裁判っつのは
当時の連合国側が、いかに必死だったかをよく示すものなんだな。
米国からみればあれだけの損害を出して、原爆まで使って
ようやく勝ったわけだが、いつまたゲリラ戦に持ち込まれるかわかったもんじゃない。
日本本土でゲリラ戦をして、それを完全に制圧できるまでの国力は、さすがに当時の米国にもない。
ここで多少無理して、国際法違反みたいなことをしてでも、「戦犯」を処刑しておかないと
とても安心できない。それであんなことになったんだろう。
勿論だからと言って、こんな軍事「裁判」が認められていいものじゃないが。

ましてこの茶番で指定された「A級戦犯」なんぞをいまだに
真面目に論じて奴がいるのが、笑うにも笑えない歴史の喜悲劇ですな。

262 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:37 ID:9YXLZ9fD0
はっきりここまで言ってくれる公式見解は、実に気持ちいいものだ。
祖国日本の名誉回復だな。

263 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:45 ID:NMtoDYb30
ID:tz+sd8lp0の「戦争責任者に物申す」を生暖かく見守るスレ

264 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:57:31 ID:HQFwtAUt0
中韓なんて無視して前に進めばいいやん。
経済で必要なところはお互い様やから是々非々で。
何でもかんでも仲良くやりましょ、なんてお子様じゃないんだから…

265 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:58:39 ID:SAwkxtkM0
>>259
それをデマっていうんじゃないか?^^;

そういや、大和建造が始まったのは開戦前だし。1937年より前だもん。


266 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:58:43 ID:qvAvEjzA0
中国や韓国は日本嫌いなんだから、
観光客とかは入国禁止でいいじゃん。
平成16年度、日本の年間約150万件の外国人犯罪が中国人によるもので、
逆に日本人が海外で起こした犯罪は425件っていう資料を
中国人の知り合い(こいつもよく靖国問題で喧嘩ごしになるアフォ)
に見せたら、何もいえなくなってたし。
どんなに中国やら韓国やらの経済が発展しようとも、
「心」は進化させられない民族共ですから。

267 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:59:30 ID:tR591sPi0
「戦争責任者」ではなく「敗戦責任者」には文句を言いたいね

268 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:01:43 ID:x1kpxmg00
>>265
素でボケてた。竣工? 処女航海? 船はよくわからんけど建造開始じゃ
ないなぁ。戦時の話だって聞いてたから。
まぁデマにせよ何にせよ、けしからん噂話を流した阿呆がいるもんだ。

269 :224:2005/10/27(木) 00:04:14 ID:tz+sd8lp0
今、言ってきました。

>>251
> ナニしろ、本当に戦争になったら、ヤツらのミサイルが
>東京やら自衛隊基地に落ちてからじゃなけりゃ反撃できない〜

相手国でもおなじでしょ。今時、先制攻撃できるのは米ぐらいでしょ。

270 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:05:57 ID:N4UbwiUZ0
>>259
>>265

大和は昭和12年から起工されたそうだから(計画、設計はもちろん
それ以前だけど)、大本営との絡みで言えば、時期的にはおかしくはないわな。

しかし、聞いたことのない話しではあるし、「いかにもありそうな類の」噂話の
可能性が高いな。

オレもデマに一票。 怪しげな話しなんて、いくらでもあるからな。

271 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:06:40 ID:SlfyWm3K0
>>267
いや、米国との無茶な開戦に踏みきって
日本国民を塗炭の苦しみに陥れた指導者たちをね。
国際情勢的に厳しかったのはわかるが、幾ら何でも
もう少し辛抱できただろう。
或いは戦局がまだ悪化しないうちに、上手に講和などできたはずだとも思うんだが。
しかしまあ彼らも彼らなりに一生懸命やったんだし
もう歴史上の人々なんだから、これ以上鞭打つもんじゃないよ。
昔のことよりもこれからの日本を。

272 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:09:31 ID:KAea4n6O0
小泉さんが靖国に参拝するのが宗教心からの行動であれば、本殿に
あがらずに、ポケットから小銭を出して拝むみたいな行動に出るの
もおかしな話。
もちろん日本人として今の歴史の石杖を築いた先人に尊敬の念を
表す気持ちは普通にあると思うので、行為を否定する訳ではない
けど。
大体、日本人は神道って言う宗教を積極的に信仰する事ってある
のかいな?先祖を大事にするのは神道なのかもしれんけど、それを
特定の宗教心として意識している人なんかあんまりいないんじゃ?

今回の靖国参拝は、国際社会における日本としての主張と考えるのが
自然と思ってる。

右翼だの、ネット愛国心だの言っている輩は、なんで小泉が圧倒的に
選挙で勝ったと思ってるの?国民の多数が本気で郵政政策を基準に
投票したと思ってるのかね。
外交も閉塞感(と言っている人がいる)、年金もあやふや、国の借金は
増える一方、増税も匂わせている。その小泉が圧倒的多数の国民に支持
されたのを、どう分析してるのかいな。

273 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:12:44 ID:SZHpWSa60
>>271
>いや、米国との無茶な開戦に踏みきって

米国が先に仕掛けきたからな。

>或いは戦局がまだ悪化しないうちに、上手に講和などできたはずだとも思うんだが。

アメリカが、ルーズベルトがする気がないんだからしょうがない。



274 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:12:50 ID:C7FJzL7Y0
これって総理の靖国参拝より大きなニュースだと思うんだが、
テレビでやってるか?


275 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:14:57 ID:3Uy3Bz1x0
ただの区別である「a項」を「A級」と意図して違訳したのはGHQ法務部長カーペンター大佐。

昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話
「B級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、C級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。A級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」


項を級と言い換えることで罪の重さの順だと誤認させた。

276 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:19:34 ID:ukuwhZRl0
>58

左翼の家庭で育ったおれの感覚で言うと
自民党はとにかく戦争がしたくてしょうがなくて、なおかつ私腹肥やすことしか考えてない
まーそんなイメージだな。この感覚を宗教のように持っているんだよ

簡単にいえばアンチ戦前教、まぁ自民はとにかく戦前をもくろむ悪魔ってところか

277 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:20:53 ID:N4UbwiUZ0
>>272
今回の靖国参拝は、日本の主張ではないだろ。
あくまでも「個人的な参拝」を建前としているのだからな。

もっとも、公式参拝をしてもちっともかまわん、とオレは思っているが。

少なくとも、テレビのインタビューなどでもたまに見かける、
「中国などの感情、関係悪化があるから参拝しない方が良い」と答える
アホだけは何とかしてもらいたい。

参拝は、第三国の顔色を見てどうするか決めるものではないからな。
そこらあたりが一部マスコミやら日教組教師の自国を貶める反日教育の
成果ってやつかな。


278 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:24:37 ID:RF+hVu3y0
【弱者の味方と言いながら忍び寄る、国家社会主義者】
戦前の軍部クーデター、2.26事件は社会主義者が扇動したって知ってましたか?
彼らは、議会の金権腐敗をネタに議会を否定し、地方の窮状を助けるなどど言って
国家総動員法によって、全てを国有化し社会主義国を作ろうとしたのです。
(右翼をダマすため天皇を担ぎ上げて)
現代も民営化に反対し、国営組織を守ろうとする連中がいます。
道路公団の民営化に反対する民主党菅直人や
郵政民営化に抵抗する者は国家社会主義者(ファシスト)ですね。
非常に危険です。

[1]abc 05/10/02 23:42 PB2uojTg
現在の日本のマスコミや左翼と呼ばれる人達は、戦前および戦時中の
日本を軍国主義だと批難しているが、軍国主義の正体がいかなるものか
知られると、極めて都合が悪いのは日本のマスコミや左翼の人達である。

2・26事件の実行者である青年将校たちが崇拝していた北一輝は、
一般に右翼と言われているが北自身は自分を「純正社会主義者」と名乗り、
また実際に北の主著「日本改造法案大綱」は戦前における共産主義者の
牙城であり共産革命を使命としていた「改造社」から出版された。

その内容は華族制の廃止、天皇財産の国有化、私有財産限度、私有地限度、
大企業の全面国有化など共産主義者の主張と極めて酷似している。

つまり2・26事件で政治家や財界人を次々と暗殺した陸軍の青年将校達は、
表向きは天皇信仰者だったが、実は共産主義=マルクスレーニン主義を信奉
していた訳である。
[2]abc 05/10/04 22:59 PB2uojTg
日本の陸軍が共産主義者、社会主義者の巣窟であった証拠は他にも沢山ある。
敗戦で解体された陸軍のエリート将校は大挙して日本共産党に入党した。

志位正二(終戦時の関東軍情報参謀、現在の日本共産党委員長・志位和夫の
叔父)平沢道則(関東軍第三軍参謀長)、種村佐孝(参謀本部戦争指導班長) など。

279 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:25:56 ID:9YJUVYEk0
>>276
漏れもちょっと前までは、そう思ってたよ。
今までずっと民主党支持してきたし
けどね、岡田党首のこの一言で完全に目が覚めた

  「中国に了解を得たんですか?得てないでしょ?」

こいつら日本の政治家じゃないって初めて思ったよ。

280 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:27:23 ID:4yRh4uoY0

今、TBSで「ネットの愛国心」って特集やってたが、
おまえらの正体わかったぞ!

なんだ、ケーキ工場で月給15万の奴とか、ボンボン崩れの
弱い男ばっかじゃねーか。

日本が強くなったら、弱い自分も強くなるってか!ハッハッ〜。


281 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:29:51 ID:GNLiCWiy0
タブーに真っ向から切り込むやり方って好きだよ。
小泉は結論を求めてくるからね。
ココまで来ると戦争責任をどう考えるか日本のスタンスを明らかにするしかない。
曖昧なまま先送りは許されない。
そんでもって憲法論議へと続く…

確かに周りは混乱するけど俺は好きっす。

282 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:30:05 ID:uxskMii30
>>280
今日は工場行かなくていいの?


283 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:31:15 ID:GEFH0YsP0
A級戦犯の罪の所在はいろいろ意見もあるだろうが、中国にしてみれば
「自国を侵略した政治指導者を敬う首相の行為は認めがたい。」
てなことだろう。ある意味当然のクレームではあるな。

284 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/10/27(木) 00:31:25 ID:QKkTqfSk0
      ∧_∧ 
     (´・ω・)o,..,,,,_
      /つi'" ,' 3  `ヽーっ
      し-,l   ⊃ ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"

285 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:32:26 ID:fEJTwzrH0
ニュース23見ようとしたら延長で12時まで待たされた。
野球なんざCSでやれよ。
スケジュール狂わされるのが1番腹立つ。

286 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:32:26 ID:922p7wM90
>>280
ココにも偏向報道の犠牲者が…

287 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:34:20 ID:3Uy3Bz1x0
日本人に「c項」該当者はいない。

なら何故BC級戦犯という呼称があるのか?

日本に一民族虐待・殲滅政策が皆無であったことを知ったGHQ当局は、
制定済み法規の説明に窮し、それでは格好がつかないというので、
abc項をそれぞれABCの各級にすり替え、B級は指揮官、C級は
下級兵士との答弁を繰り返し(法的には一切根拠がないにもかかわらず)、
”C”という文字であたかも日本にもc項に属する犯罪(ホロコーストなど)が
あったかのように皆に印象づけようとした。

つまり「c項」の該当者なんかいなかったにもかかわらず勝手に階級による分類をしミスリードをした。

結局世間に流布されているA級BC級の解説さえそのミスリードに言及してるものが少なく、今に至る。

288 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:34:40 ID:AnpnMcZz0
戦前は一部特権階級だけがいい生活をし、
その他大勢は塗炭の苦しみを味わっていた。
戦前、特権階級とのコネのない秀才たちが、
共産主義に憧れたとて不思議はない。
ビスマルクはロシア革命のあと、社会保障政策を充実させて、
ドイツの共産主義化を食い止めた。
戦前の特権階級は自らの特権を敗戦まで手放そうとしなかった。
戦後GHQが初めて戦前特権階級の特権を剥奪した。
華族制の廃止、財閥解体、農地改革(地主の追放)など。
GHQ民生局は当時日本の政治指導者からはアカの巣窟に見えた。
当時は、ただの民主主義化がアカに見えたということだ。

289 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:36:00 ID:Pf6ZkvZb0
>>287

バ カ

290 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:38:11 ID:Iczrqi7m0
>>280
俺は年収700万だけど
ブサヨの言うところの「2chウヨ」だぞ

>>280自身がゴミだからと言って
あんまり畜死なんぞに自分のアイデンティティを託すなよ

まあブサヨがそうあって欲しい妄想を垂れ流すのが
畜死の役目だからな

「不安がある→愛国心を持つ」というブサヨファタジーは
インチキ占い師の妄言みたいなもんだ

この世に不安の無い人間など無いのだからな

例えば、現憲法マンセーブサヨを題材に扱い、
「不安がある→憲法崇拝に逃げる」という報道をでっちあげることも
いともたやすい

291 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:38:21 ID:toVo9eeY0




ついでに防衛庁→国防省にしてくれや





292 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:39:46 ID:0KRoTcVh0
でも筑紫の番組、思ったほど電波ゆんゆんではなかったな。
「偏狭な愛国心は危険」って、それはまず特定アジアに言えやとは思ったが。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:40:20 ID:3Uy3Bz1x0
>>287
都合悪い事書いてごめんねw

294 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:45:49 ID:GqY70nYXO
やっと正しいこと(Α級戦犯は存在しない)と言えるようになったか
ネットの力だと思うぞ

295 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:46:27 ID:GEFH0YsP0
俺は靖国よりも宗教団体が政府に食い込んでいることのほうが心配だよ。

296 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:47:30 ID:5/AlbveT0
>>295
禿同、日本国民が一丸となって創価を追放しなきゃならないんだよ。

297 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:52:27 ID:bORliGR20
A級戦犯の事を言及している公明党母体の創価学会会長が
危篤との情報が流れてきました。

どなたか詳細をご存じな方はいらっしゃないでしょうか?

298 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:54:37 ID:Iczrqi7m0
>>297
ついに仏罰が下ったか!

299 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:55:51 ID:fEJTwzrH0
よく日本の右傾化が進んでるっていうけど
中国の方がよっぽど右に傾いてんだろ。
平和念仏唱え続けてる間にチベットや東トルキスタンみたいに民族浄化されるぞ。

300 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:00:11 ID:4yRh4uoY0

今、TBSで「ネットの愛国心」って特集やってたが、
おまえらの正体わかったぞ!

なんだ、ケーキ工場で月給15万の奴とか、ボンボン崩れの
弱い男ばっかじゃねーか。

日本が強くなったら、弱い自分も強くなるってか!ハッハッ〜。



301 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:04:23 ID:Iczrqi7m0
ついに決着がついたな
ブサヨはぐうの音も出んだろうな
いい気味だっての

302 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:11:00 ID:9izFrc940
まだA級とか言ってる奴いるのか。
国内で言い替えたやつ、コイツこそ最も悪質な犯罪者だな。

コピペ

【A級、B級、C級とは罪の重さの分類ではありません!】

ABC項目戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
 A項:「平和に対する罪」
 B項:「通例の戦争犯罪」
 C項:「人道に対する罪」
と区別されており、罪の重さを示しているものでは無い。

日本のA項目戦犯は28人(内、死刑は7人)
全て国を動かす立場にあった人物。

更に国際軍事裁判条例は1945年に制定されたもので立派な※【事後法】
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ以前は
そういった概念すらありません。事後法については下記※参照。


ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

※【事後法とは】
事後法とは過去にさかのぼって処置を決めた法律のことです。
「おい、これは脱税行為だよ。過去2年分さかのぼって罰金を払いなさい。」
「エッ!そんな法律があったのですか?」
「昨日制定されたのだ」
というようなものをいいます。

303 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:13:39 ID:SlfyWm3K0
>>302
みられへん

304 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:16:33 ID:Gt6EGlJw0
>>297
定期的にν速にそんなスレが立つな。

305 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:16:43 ID:Y1tnK7vD0
拉致ヒステリーなどととんでもない題名書いたニューズウィークアジア版は、
しばらく読まなかったが、今回の靖国関係記事に釣られてつい読んでしまった。
中国韓国と、「靖国疲れ」が起きてるとさ。
反応なくなってきたのが真実だと。自国の政府が矛盾してるのに気づき始めただとさ。
あんな左雑誌にまで書かれてんだから、もう少しだ。粘れ粘りきれ!

306 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:20:01 ID:eRVYZDoa0
コミンテルン指令と日本人虐殺事件

 盧溝橋事件そのものは国民党政府軍の宋哲元が、正式陳謝し、責任者を処罰し、部隊を撤
収させることで解決(現地協定)をみていた。
 ところが事件を機に日中間の全面衝突に発展させようとするソ連・コミンテルンの策動が行
われた。
 すなわちソ連・コミンテルンは次のような指令を発したのである。
 「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければならぬ。日本への譲歩に依
(よ)って、支那の解放運動を裏切ろうとする(中国人)要人を抹殺(まっさつ)してもよい。下層
民衆階級に工作し、・・・・国民政府をして戦争開始のやむなきにたち到らしめなければならぬ。
党(中国共産党)は対日ボイコットを全支那的に拡大しなければならぬ。紅軍は国民政府と協
力する一方パルチザン的行動にでなけらばならぬ。」(興亜院政務部興亜資料政治篇「盧溝
橋事件に対するコミンテルン指令」)と。

― 通   州   事   件 ―

 保安隊員は小銃、青龍刀をふりかざして次々に虐殺行為に及び、ある人は数珠つなぎに処
刑場に連行され、虐殺行為を受け、殺害された。
 殺害された人は223人にも及び、そのうち34人は性別不明なまでに惨殺された。
 この事件をきっかけに、日本国民と日本軍の間には激しい怒りが支那側に向けられること
になり、日中間で対立が極度に激化したのである。
 これはコミンテルンが発した「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければ
ならぬ」という指令がまさに現実化していったことにほかならない。
http://www.history.gr.jp/showa/


307 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:21:41 ID:SlfyWm3K0
>>305
まさに小泉タンが、
「靖国は長期的には大問題ではない」と言ってるのが、図星だな。
この問題に関しては、小泉の戦略は冴えまくってると思う。

ていうか小泉って何でこんなに印象操作がうまいんだ?w
肝心な財政再建とか、まだまだ全然できてないのに人気だけはうなぎ昇り・・・

308 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:21:43 ID:3Uy3Bz1x0
>>302
東京裁判はこの分類とも違う。

>>275
カーペンターはA級が政治指導者、B級が軍指導者、C級が実行者と言っている。

もはや東京裁判なんてでたらめの極地です。

309 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:24:09 ID:9AyskOCI0
在日が必死な、ネ申 重カ 画 

http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/list.php?id=enjoyjapan_13&work=list&st=&sw=&cp=2



310 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:24:31 ID:eRVYZDoa0
「大東亜戦争とスターリンの謀略−戦争と共産主義(三田村武夫著/自由選書)」
 
 昭和二十五年に民主制度普及会から刊行されたものの、余りにも衝撃的な内容であっ
た為、GHQによって発禁処分にされた「戦争と共産主義−昭和政治史秘録」の復刻版。
これこそ東京裁判史観を覆す比類無き名著であることは、馬場恒吾(読売新聞社長)や、
岸信介(元首相)すらこれを読んで驚愕絶句したことから明白である。中略

支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし、日本をして対ソ戦略から、対米英仏蘭
の南進戦略に転換させて、遂に大東亜戦争を引き起こさせた張本人は、ソ連のスターリ
ンが指導するコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを誘導したのが、共産主義者、
尾崎秀実であった、ということが、実に赤裸々に描写されているではないか。近衛文麿、
東条英機の両首相をはじめ、この私まで含めて、支那事変から大東亜戦争を指導した
我々は、言うなれば、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だったということになる。



311 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:27:11 ID:eRVYZDoa0
 国際共産主義の目的は、この著書でも指摘しているように、大東亜戦争の終結以降は
筋書どおりにはいかず、日本の共産化は実らなかったものの、国際共産主義の世界赤
化戦略だけは、戦前から今日まで一貫して、間断なく続いていることを知らなければなら
ない。中略

 戦争と共産主義を読まない限り、いくら万巻の書を読んでも「大東亜戦争の真実」を理
解することは不可能である。南京大虐殺という事実無根の濡れ衣を着せられ処刑された
松井石根大将はやはり日支提携論者だったのだ、嗚呼。

 この本は稀少本であり一般書店には余り流通していないので、購読を希望される方は、
洛風書房に注文してください。1800円です。

【洛風書房】京都市
http://oncon.seesaa.net/article/4412858.html


312 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:29:42 ID:GgoCCMcm0
あれだけ小泉が骨抜き参拝したら文句言えないよ。
文句言うなら、かつての社民党の村山総理伊勢参拝の方が憲法違反。
福島党首が一時期伊勢神宮参拝も問題だと騒いでいたが、
今では知らない顔をしている。

国家神道の本山は伊勢神宮ですよ。みなさん。

313 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:29:49 ID:KOyRDcxr0
[条約違反覇権主義支那]
【卑劣国家支那】北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那事変の発
端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入して
いた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基灃』らが引き起こし、まんまと抗日戦争へと発展させる
事に成功したと報道した。


盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、痺れを切らした支那共
産党による謀略だったとはっきりした。またその後(同年7月29日)に起こった人類史上稀に見る日本
人居留民(朝鮮人含む)への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大
方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、先の盧溝橋事件謀略をまんまと成
功させた国民党軍に潜入していた共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。

【ソース】
凱迪網絡のBBS猫眼看人のスレッド
『北京電視台、今"77事件"の内情を驚愕の暴露』より。

【追加ソース】
北京大学史学科BBS史学討論板Sansculotteの投稿。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html


314 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:30:50 ID:RF+hVu3y0
【弱者の味方と言いながら忍び寄る、国家社会主義者】
戦前の軍部クーデター、2.26事件は社会主義者が扇動したって知ってましたか?
彼らは、議会の金権腐敗をネタに議会を否定し、地方の窮状を助けるなどど言って
国家総動員法によって、全てを国有化し社会主義国を作ろうとしたのです。
(右翼をダマすため天皇を担ぎ上げて)
現代も民営化に反対し、国営組織を守ろうとする連中がいます。
道路公団の民営化に反対する民主党菅直人や
郵政民営化に抵抗する者は国家社会主義者(ファシスト)ですね。
非常に危険です。

[1]abc 05/10/02 23:42 PB2uojTg
現在の日本のマスコミや左翼と呼ばれる人達は、戦前および戦時中の
日本を軍国主義だと批難しているが、軍国主義の正体がいかなるものか
知られると、極めて都合が悪いのは日本のマスコミや左翼の人達である。

2・26事件の実行者である青年将校たちが崇拝していた北一輝は、
一般に右翼と言われているが北自身は自分を「純正社会主義者」と名乗り、
また実際に北の主著「日本改造法案大綱」は戦前における共産主義者の
牙城であり共産革命を使命としていた「改造社」から出版された。

その内容は華族制の廃止、天皇財産の国有化、私有財産限度、私有地限度、
大企業の全面国有化など共産主義者の主張と極めて酷似している。

つまり2・26事件で政治家や財界人を次々と暗殺した陸軍の青年将校達は、
表向きは天皇信仰者だったが、実は共産主義=マルクスレーニン主義を信奉
していた訳である。
[2]abc 05/10/04 22:59 PB2uojTg
日本の陸軍が共産主義者、社会主義者の巣窟であった証拠は他にも沢山ある。
敗戦で解体された陸軍のエリート将校は大挙して日本共産党に入党した。

志位正二(終戦時の関東軍情報参謀、現在の日本共産党委員長・志位和夫の
叔父)平沢道則(関東軍第三軍参謀長)、種村佐孝(参謀本部戦争指導班長) など。

315 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:38:53 ID:/5Hzgnw00
腹の中で「今度又戦争になったら前の倍殺してやすぜ。へっへっへっ」
と思ってたとしても靖国参拝くらやめときゃいいじゃん。
一銭の得にもならないし。
だいたい、仮に明日、韓国と中国相手に戦争するとしても
韓国や中国の国民の反感買っていいことあんの?
親日的な人が多ければ相手国の攻撃の歯止めになるかもだし。
又仮にアメリカで広島に原爆を落とした兵隊に「良くやった」
とか戦功を讃える黙祷とかやってたら俺たちも「喧嘩うってんのか!」
ってなるのと同じだよね。
ヒップホップ音楽もそうだけど少しは相手の気持ちも考えてあげたら。
俺たちに人種差別で殺されたり、ヤクの売人だらけにされた黒人の
白人に体する闘争とか理解出来る訳ないし。
あれも、単なるファッションで真似していいものとは思わないんだが。
国際的には誰も正しいかどうかなんか気にしちゃいない。
相手の気持ちを考えてやれって事だ。

316 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:42:57 ID:ipLiirmK0
防衛庁は国防省ではなく軍務省がいいとおもいます

317 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:56:22 ID:a2TdP+Ib0
>>315
未だチベットやウィグルなど他民族の血をすすっている中国人なぞの気持ちが
60年に亘り世界平和の申し子のようであった日本人の気持ち以上に
大切だとは思わないね。


318 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:01:58 ID:1yrrlLyh0
>>315
だから拉致被害者拡大も容認しろってか?

319 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:17:43 ID:00apaq5s0
http://osaka.seinenkai.org/
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cg
在日韓国青年会大阪支部のBBSでも参政権,帰化等に関する議論しています。
暇な人はどうぞ。(あくまでマジメに礼儀正しくね。煽りは削除されるよ。)

320 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:24:05 ID:FC1ej09z0
>>315
おまえのような下劣な人間には中国もあれこれ言われたくなかろう。

321 :【在日特権】:2005/10/27(木) 02:31:05 ID:1ZD2dUEV0
  
  *** 在日が帰国・帰化しない理由【在日特権】 ***

  [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円
         在日朝鮮人は、ほぼ無条件でもらえます
         在日なら会社員や経営者でももらってる
         日本人には厳しい審査があり、まずもらえない
  [地方税] 固定資産税の減免
  [特別区] 民税・都民税の非課税
  [特別区] 軽自動車税の減免
  [年 金] 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
  [都営住宅] 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予
  [水 道] 基本料金の免除
  [下水道] 基本料金の免除
       水洗便所設備助成金の交付
  [放 送] 放送受信料の免除
  [交 通] 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引
  [清 掃] ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
  [衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
  [教 育] 都立高等学校
       高等専門学校の授業料の免除

http://www.geocities.jp/ariradne/


322 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:39:31 ID:Yp2A5IB20
今日テレビ見れなかったんだけど、
テレビで話題になってたの?

323 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:52:51 ID:ZWbDToXp0
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/09-yasukuni/index.html

324 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:28:43 ID:DhoKGzZK0
>>321
みんなで在日になろうぜ!!

325 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:39:07 ID:OreXEvfl0

反日バカ小泉よりも、民主の野田氏のが、まともで理路整然と歴史観と東京裁判(公開リンチ)

を、語っているのが情けないな。

自民党総裁が一番、アッタマ悪い、反日なのは何故?w  泣けてくる

「東京裁判は正しい!」「A級戦犯は犯罪者だ!」とか、平気で抜かす筑紫並みの

キチガイ反日小泉チョン一郎は、早くチョーセン右翼に、殺されろ! カス!

一刻も早く、安倍タンが総理に為ります様に・・・・・。

326 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:45:23 ID:VBOW4uvE0
>>325
つ【朝鮮.玉いれ】

327 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2005/10/27(木) 05:59:44 ID:epKB3bQP0
なんだか日本が変わって行ってる…

10年前は村山政権やで。
日本の10年が失われてた原因が判った様な気がする。

328 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:58:57 ID:EBE/1k830
>>312
国家神道と神道の区別をして下さい。


329 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:02:28 ID:tsRP+01u0
突然だが、とんでもない話があったので転載。

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら(3人)は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ。

330 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:25:03 ID:Urzj5/JB0
この件が本当ならば、日本にとって喜ばしいかぎりなんだけど、
マスゴミ連中は、産経を除いて完全にスルーの様子だよね。
 
ガ セ と ち が う か?

331 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:31:10 ID:r9iYQUsL0
>>317
アイヌ民族、琉球民族の血をすすった日本人が良く言うよ。

332 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:51:39 ID:c6tkJhlh0

2005-10-27 言論弾圧には屈しません
私はこの平和破壊の軍国主義勢力の言論弾圧と、断固戦う決意をしました。絶対に諦めません。
ここで私が叩かれれば叩かれるほど、私の正当性が証明される事をファシスト達は気づかないことでしょう。
『スコヴルテイチョウ』はこれからも続けていきます。
小泉の靖国違憲参拝にしろ、ホワイトバンドにしろ、私が主張していることは
一般的な日本人の感覚として正しいことであると私は断言します。
ここで汚らしいコメントをしている連中の偏狭で一方的で捻じ曲がった言い分は総意ではないと断言します。

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

333 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:53:45 ID:EBE/1k830
日本古来からある神道の歴史からすると明治以降から太平洋戦争までの
国家神道は明らかに異質なもの。国体護持のために神道が国家によって
利用された時期と見ることもできるんですよね。

334 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:57:30 ID:z/xHK7X90
靖国神社の背景は怨念思想に基づくものであり決して異質ではありません。菅原道真然り平将門然り。

335 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:09:09 ID:3JvgcgYD0
死んだ奴拝んでどうすんの。死んだら終わり。拝んでる暇があったら、生きてる奴を救え。
死んで神様仏様になれるなら、どんどん逝ってヨシ

336 :本日のオチャー!! ◆h0OOOCHAAA :2005/10/27(木) 08:38:32 ID:JsqIi+FpO
読売もスルーかぁ…

337 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:59:33 ID:VBOW4uvE0
>>335
特定アジアに言ってやりなよ、靖国には骨も魂もないからほっとけや、ってな

338 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:15:15 ID:4ym932ezO
詭弁を弄するウヨは氏ね!

339 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:21:10 ID:EMQqoHGR0
いま、今週の小泉メルマガ読んでるんだが、
在京イスラム諸国40ヶ国の大使を官邸に招いて
ラマダンのイフタールを催したって書いてある。
これなんかモロに総理大臣として宗教活動してるんだが、
靖国に政教違反で噛みついてるやつらは、これにも噛みつかないといけないんじゃないか?

340 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:34:41 ID:twtVWUHz0
靖国参拝に賛成している人の多くは,終戦記念日あたりに靖国に行ったことが
無い人が多いんじゃないかな? もしそうなら行ってみた方が良いよ.
テレビでは映さないけど,「軍事費を増やせ」とか「先の大戦は聖戦だった」
とか叫んでいる人がたくさんいるよ.そういう中を首相が参拝したら,
外国の人は,気持ち悪いという感情を持つのは当然だyと思う


341 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:39:33 ID:6zH6TbpI0
終戦記念日に参拝するのは基本だろ
遊就館もきっちり見学してきたぜーハッハハ

342 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:40:27 ID:LROvMe8M0
>>340
はぁ?だからどうした
正論だろ

343 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:56:57 ID:cvPv1Ah9P
>>340
終戦記念日っていうのがおかしい。
日本が敗戦したちっとも記念できない日。
こんな日に靖国に参拝するのはどうかと思う。
そんな日に行くのはやめとけよ。

344 :黄色いリボン ◆JBaU1YC3sE :2005/10/27(木) 09:59:44 ID:T/BPFKQ10
>>340今年行きましたがあれほど学生の年代が多いとは驚きましたね。
平日だから、でしょうが、あれで休日なら何人の社会人が来たことか。
少しでも亡くなられた方の慰めになればと思います。

世界が見る靖国神社
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

ところで現在進行中で弾圧されている
東トルキスタンを応援しましょう。

東トルキスタン独立記念行事
大阪11月12日
東京11月13日
http://uygur.fc2web.com/uygur12_13.html

寄付金も受付開始です
http://uygur.fc2web.com/uygur12_12.html
ゼロで始まる方の払込請求書です。


345 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:59:57 ID:YiYF5B+h0
うちのNOVAの英語の先生も、Japan spreaded the army over Asia during WWIIなんて言ってましたよ。
でも賢い人だから、わざと議論を起こすために、そういう言い方をしたんだと思う。
あくまでレッスン以外の雑談でそういう話題になりました。
レッスンではそういう話はいっさいなしです。
当たり前だけど、立派です。

346 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:51:46 ID:fvLcKDIK0
サヨマスコミどもも、最近のご注進報道の逆効果に気づいたようで、
この件は全くスルーだな。
誰か代わりに特亜諸国に報告してやれよ。

347 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:53:12 ID:UTzURhZ/0
予想通り中国国内では完全封鎖みたいだ

348 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:54:58 ID:LyAZeNHe0
>>340
> テレビでは映さないけど,「軍事費を増やせ」とか「先の大戦は聖戦だった」
> とか叫んでいる人がたくさんいるよ.

そんな人見なかったが。
というか、それ、靖国神社で一体誰に対して訴えかけてるんだ?

349 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:32:48 ID:RTjbWo690

もう、A級戦犯と言われた人々も、安らかに眠らせてあげたらと思う。
米国により処刑され火葬され、遺骨は太平洋に投棄された。火葬場に
捨てられていた遺灰は、秘かに持ち去られ三ツ根山に祀られている。
60年経っても騒がれ、あの世でも魂が鎮まらず彷徨っているのかも。


350 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 02:35:12 ID:z5b9oT2TO
>>340
素朴な疑問だが。
国内に居て観ない映像が、何故、特ア三馬鹿が観れるのか?と。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 04:31:26 ID:r01+8/BX0
中曽根が遺族会の票と力が
欲しくて公式参拝などと
言う事じたい 政治に宗教
を持ち込んでいる、
戦犯者が居ないのなら
昭和天皇に罪を償ってもらうべきだろう。

352 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:07:46 ID:5ug4Tx180
http://blog.livedoor.jp/wildeagle/archives/50176031.html


炎上してます。
マジで左翼っているんだね。
顔晒してるし・・・真性かな。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:09:24 ID:ciOwa7bt0
>>352
ヒキウヨは匿名で捏造記事でも書いてればいいよ

354 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:17:12 ID:G7daenLE0
中曽根は参拝方法に難があり、宮司、ウヨからは評判が悪いよ。

355 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 05:21:10 ID:Fse3Dpah0
>>275
別に、事実から乖離してないしな
命令指揮したものの方が罪が重いのは当然だろ

356 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:38:41 ID:r01+8/BX0
東京裁判が尋常でない勝戦者が勝手に
やった。と言っても現実的に戦争をして
沢山殺し、殺された、事実はある。
その事実をどう反省し
どうやって責任をとるかが
必要であるはず。
国民に説明もなく。
官僚と歴史家が勝手に決めるのは
東京裁判と同じ事であり
ぜんぜん進歩もしてないし
国民にとって理解できる事でないはず。

357 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:47:15 ID:1hXLG9040
理屈はわかるけど、強く出たねえ
最高裁では勝てるという絶対の自信があるから言えることだろうな

358 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:55:52 ID:r01+8/BX0
解らん、最近資本主義が目立って来て
欧米的判決が出て来ているが、官僚相手に
国民が勝てる、とまでは言いがたい
争う争点がハッキリしてれば、なんとか
なるが、この場合勝戦国が決めた事を
敗戦国が争うのだから、天皇を巻き込む
事になると難し、なんせ皆死んでしまってるから
死人に口無しですから

359 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/10/28(金) 05:56:15 ID:hoTSgg290
日本を訪れている韓国のパン・ギムン外交通商相は27日夜、町村外務大臣と会談し、
小泉総理大臣が靖国神社に参拝したことに遺憾の意を示したうえで、年内に実現する
ことで合意している韓国のノ・ムヒョン大統領の日本訪問について、「現状では厳しい雰囲気だ」と述べました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * 日本経済を支えてくれるのは韓国も同じ。財界の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 代理人なら小泉首相も自分の出世だけを主張できまい。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| それに近隣諸国と紛争になればいきなり本土空襲
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l です。日韓摩擦が生じれば、アメリカ様も困るでしょ?(・∀・ )

05.10.27 NHK「韓国大統領訪日 厳しい雰囲気」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/10/28/k20051027000198.html

* 奥田社長の得意先廻りは等分続きそうな気配です。


360 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 06:01:35 ID:Byw//NLs0
結局感情論では理屈には勝てないってことでしょ。
韓国が言ってきたのも感情論。
そんな事より実利の事を考えるのが国のトップの仕事だろうと。

日本が気になるのは分かるが、まず自分の国をちゃんとしろw

361 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 06:25:38 ID:O9VVBvSR0
伊勢神宮参拝は、毎年首相が参拝してるが、全く話題になってない
政教分離は、靖国参拝反対派の方便に過ぎないことは明らか

362 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 06:40:45 ID:r01+8/BX0
小泉も逝ってたその事は
文句言うなら全部言えと

363 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 06:53:18 ID:tMXWfVqiO
特定アジアで靖国批判が始まったのは朝日新聞のせい。
朝日新聞が日本の外交を悪くした。
左翼は悪の始まり!!!

364 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 07:06:39 ID:RBTJ8qC40
面白いな、このスレ。
このニュースに文句つけてる奴はみんな単発IDだ。
まず間違いなく一人しかいねーぞw

365 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 07:14:23 ID:Byw//NLs0
>>364
この手のスレに良くある光景です。

まあ、東亜+に比べて時間が掛かるから
「単発で意見だけで述べてる人」を演じてるのかもしれないけど。

366 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:30:05 ID:9ms3PGQ40
>>355
やっぱり罪の重さの順だと思ってるのね。
書いてある意味もわからないんですね。

367 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:13:25 ID:M+4tvznfP
>>366
彼はそんなにバカには見えない。
まちがいなくわかってて言ってるよ。
混乱させようとしての工作だよ。
彼は売国奴なんだよ。うん。

368 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 19:31:41 ID:/v+C2dmf0
そもそも、靖国参拝を否定しているヤツラの大半はA級戦犯の意味を知らなさそう


369 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 20:04:03 ID:xejJeMXk0
日本政府としては、公的に無問題と言うのは当然。
そうしなければ、公人の頂点である首相が、公よりも私を優先させたと
いうことになってしまうから。
公的に無問題ならば、私的に行うのはもちろん無問題。

370 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 20:43:08 ID:xnVD31kv0
ブッシュが来日したら靖国参拝させてそう言ってね

371 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:07:25 ID:lOwsAIWJ0
というか国内では〜って書いてあるけど、国際的にはまだ戦犯扱いってことだよねぇ
諸外国から文句言われる理由はまだあるといえばあるよね

372 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:10:23 ID:xnVD31kv0
だから、国政的な場で言って、国際的にもそういう認識が当たり前になるよう、
どんどん主張していかなきゃね。

373 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:13:23 ID:+p5Bxcw30
>>371
戦勝国の同意を得て、戦犯の名誉回復の国会議決終わってるよ。

374 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:16:26 ID:3oT5tdUP0
これ、マジなのか。いつになく強気に出たもんだな

375 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:17:05 ID:xnVD31kv0
んじゃ、何で某隣国だけでなく欧米のマスコミでも
文句っぽくいうのがあるのさ。
はっきりもう一回「同意したんだろ」と政府は言えって。

376 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:19:31 ID:lpfisPsH0
だから、今までは休戦なんだよ。
どうせまたやるんでしょうが。
日本ってのはそんな国なんだよ。
やばい国なんだよ。
なんのかんの言いながら、段々周りから孤立して、そして
いきなりいきり立って戦争をおっ始める、
そんな国なんだよ。


377 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:20:01 ID:+p5Bxcw30
>>375
日本国内でも、過去の歴史なんぞどーでもよく
知らない人間大多数なのと同様に、

欧米はさらに、日本なんかの正確な歴史や情勢などどうでもよく
プロパガンダに踊らされたような知識で記事をつくったりするから。

378 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:20:14 ID:xLQpOrgJ0
いまからのシーズン
日本はキリスト教国ではないのに
街中クリスマスイルミネーションであふれるインチキ宗教国家日本

カトリックもプロテスタントも統一教会も偽神父も無視して
教会で結婚式をするカルト宗教国家日本

こんな国が外国に向かって宗教文化論をいっても信じる人はいない


379 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:20:37 ID:pXlh2RgJ0
はい、反日ばかマスゴミのみなさんには、この言葉を贈ります。

「薮を突いて蛇を出す」

戦犯だ違憲だと大騒ぎしなきゃこんな強硬な公式見解は出なかったろうにねぇw

380 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:24:00 ID:bV3diJL1O
>>376
おまいの人生の話か

381 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:25:19 ID:44nr2AyV0
裁判所は裁判所、内閣は内閣。
別に内閣が裁判所と異なる法解釈をしても構わないわけだもんな。
キチガイ裁判官に振り回されずに、この見解で押し通せばいい。

382 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:25:23 ID:+p5Bxcw30
>>378
神仏混合の昔から、日本人の信仰観は他宗教に寛容。
生活に接する内容に関しては「宗教」だと思わない傾向がある
と、日本語練習帳の大野氏他多数の学者も言っている。

信仰心はあるが、特定宗教団体に属さないだけ。
ついでに、ハレとケの思想に基づき、お祭り好きなだけ。

383 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:25:28 ID:xnVD31kv0
>>377
だからこそ、きちんと国際会議の場で誤解を解くべく、
主張してきかなきゃ、では。
国会=国内向けなんかで言っててもラチがあかないだろ。
なんで国際会議とかで言わないんだ。
いつもそういう場では、ヘコヘコしてしてる。
これが政府の正式見解となったんだから、
おおいに言って回るべきだ。

384 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:26:09 ID:6ADXFDvv0
公式参拝なら違憲だよ。
でも今やってるのは私的だから合憲。

385 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:29:38 ID:pXlh2RgJ0
なるほどね…

今年までの5回の参拝でことごとく8月15日をズラして
しかも次第に服装も儀礼も略式にして私的参拝であることを強調したのは、
それでもなお反日マスコミのバッシングは止まないことを国民に示し
中国と韓国から「いかなる日にいかなる形式でも参拝するな」との言葉を引き出し
「どんなに配慮してもムダ」ということを全世界に示すことが目的だったのか。

そして、戦犯など存在せず公式参拝でも合憲とする公式見解を発表し、
来年の8月15日は正装かつ神道の作法にのっとった参拝を決行する段取りだな。

「自民党をぶっ壊し」「郵政を民営化し」「いかなる批判があろうとも8月15日に靖国参拝する」
在任中に3つの公約を全て果たした総理大臣小泉純一郎は来年9月に堂々と退陣するわけだ。

386 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/28(金) 21:30:18 ID:MwTJrMZ70

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

387 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:30:58 ID:+p5Bxcw30
>>383
日本が侵略を進出と書き換えたという誤報が出た時、
日本政府…まあ外務官僚なんかがどうしたかというと。

中国から苦情が出た時点で誤報とわかってたわけですが、
(文部省の人間が5回、国会で事実ではないと報告してる)
誤報だと判ると、保守反動や親台勢力が喜ぶから、既成事実をつくってしまえ
…ってことで、さっさと宮澤さんが謝罪してしまった。

こういう事を過去に繰り返してるわけで。
これらの過去のせいで、今更「違う」と言いにくくなってる現状。
過去の政府と整合性がとれなくなるから。

388 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 21:32:54 ID:DGTULIjN0
>>366
罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ
それが真実

389 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/28(金) 21:33:03 ID:MwTJrMZ70

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html


是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。

中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。


      ★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★

390 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:34:48 ID:+p5Bxcw30
>>388 ABC、それぞれどんな項目だか言ってみそ。

391 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:35:26 ID:x+lnIyynO
司法ナメんじゃねぇよ

392 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:36:53 ID:pXlh2RgJ0
>>388
つーかナチスのユダヤ人大量虐殺はABCのどれだったか言ってみそ。

393 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/28(金) 21:47:35 ID:MwTJrMZ70

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★


394 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 21:52:22 ID:DGTULIjN0
>>388
平和に対する罪
戦争犯罪
非人道的犯罪
だよ
勉強になったか?w

>>392
非人道的犯罪だな、別に軍事裁判で裁くようなものではないな

395 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:54:30 ID:xLQpOrgJ0
>>382

>神仏混合の昔から、日本人の信仰観は他宗教に寛容。

こんなのん気なこといっているからヨーロッパの多神教はキリスト教につぶされたしまった
それにキリスト教は他宗教を認めないし聖書には異教徒は殺せと書いてある


>お祭り好きなだけ

好きか?
みこしかついだり、盆踊りしたことある日本人はどれくらい?



396 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:58:24 ID:+p5Bxcw30
>>394
なんだ釣りか。

>>395
のんきなのは日本人で、宗教団体は寛容じゃないから安心すれ。
”お祭り=ハレ”というのは、いわゆるそういう祭りだけを指すんじゃないよ。
非日常であるイベントや空間のこと。2chも祭り好きだしね。ワショーイ大好きだよ。

397 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:05:08 ID:ypAox6I80

A級戦犯は米軍が処刑した後、遺骨を太平洋に投棄。捨てられていた遺灰は、
そっと持ち去られ愛知県の山に現在祀ってある。7人はさぞ無念であろう。
靖国には名が在るだけ、もう安らかに眠らせてあげたい。

398 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:05:20 ID:pXlh2RgJ0
>>394
きみの説によればいちばん重いのが東条英機で次が通常の戦争犯罪で
いちばん軽いのがユダヤ人大量虐殺ってことになるんですが?
都合が悪い指摘はスルーですか? あ、開き直りですかw

399 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:05:49 ID:DGTULIjN0
>>396
はーい、敗北宣言ありがとさん

400 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:08:19 ID:DGTULIjN0
>>398
そうだけど?
軍事裁判だもん

401 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:08:28 ID:+p5Bxcw30
>>399
泣きながら言われても、なんの返事にも反論にもなってないしw
早く説明どうぞ?

402 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:09:07 ID:RRJiZTtkO
売国さんが浮き彫りになり淘汰される。
良い時代がやってきそうだ。


403 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:12:14 ID:622eGB2+0
公式参拝と私的参拝の違いって何なんだ?
参拝って全部私的なものじゃないのか?

404 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:13:24 ID:p5Cyo+eE0
政府は確信犯でやってるんだからともかく、
参詣には法学解る椰子おらんのか?
それとも参詣も確信犯?

暴論暴論って、規範定立での推論の過程だと思うんだが。

405 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:13:26 ID:Aq3Kt9DS0
存在しなかった罪状を作り上げた上、過去に対し適応するという法律論を無視した裁判だもんなぁ。
んで、もしそれが成立するとしても、既に名誉は回復されている。
なんで中国や韓国ごときに口出しされなきゃいけないのか意味不明。
むししときゃいいんだよ

406 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:14:08 ID:/6dw3LTW0
なぜ下級審が傍論としてこういう判断をするかっつーと、原告勝訴にして
国が上告するとかならず最高裁の反動裁判官が自分の書いた判決をひっくりかえすからだ。

だから本案としては国に勝たせて上告を封じてから言いたいことをいう。

最高裁の裁判官は選挙で選ばれるわけでなく民主主義的基礎を持たないのだから、
その人選にはどうしても国の都合が反映される。

407 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:14:43 ID:+p5Bxcw30
>>400=ID:DGTULIjN0

>388 名前: 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 投稿日: 2005/10/28(金) 21:32:54 ID:DGTULIjN0
>>366
>罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ
>それが真実

早く「重そうな順からABCに並べた」というソースを出せな。
出せないのなら単なる脳内妄想乙ってだけ。

軍事裁判だからってのは、ABC項が罪の重い順という言い分の
何の証拠になるんだよ(w



408 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:17:53 ID:DGTULIjN0
>>401
お前が泣いてるんだろ?
>なんだ釣りか。
ほらw
おいおい、やめてくれよ大車輪パンチは

>>405
勝った方が好きにして良いといのうは歴史的な当然の法理だろ

409 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:18:30 ID:Aq3Kt9DS0
>>406
個人としての意見を裁判を使って広めようとするのは、裁判の私有化だろ。
それこそなんて身勝手な話だ

410 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:20:57 ID:DGTULIjN0
>>407
なんでって、項目になにが書かれてかを読めば
普通に順番になってるのがわかるだろ
戦争開始した罪>>>>通常の戦争犯罪(戦争が発生しないと発生しないから当然下)
>>>>>>人道罪(戦争と関係無い話だし)

411 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:21:17 ID:pXlh2RgJ0
ま、老衰死も近い残存左翼の泣き言はどうでもいいからさ、
この政府見解、ほんとにこれで決定なのかね? マジで?
だったら来年8月15日は小泉純一郎総理大臣が公式参拝で決定?

412 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:21:34 ID:+p5Bxcw30
>>408
ソースを出せない時点で、泣いていると判断されるのはお前だし。
釣りにしてもつまんね。早く論拠だせな?ほらほら。

413 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:24:12 ID:+p5Bxcw30
>>410
ワロス。順番=罪の重い順になるかの説明になってないw

そもそも、410の理屈で話をすると、戦争と関係ないのに
軍事裁判で同列にC項で罰せられる理由は無いな。

414 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:28:40 ID:DGTULIjN0
>>413
え、もしかして君は
Aが平和に対する罪で
Bが戦争犯罪で
Cが非人道的なやつ
っていう基本的な事すら知らないの?w

>軍事裁判で同列にC項で罰せられる理由は無いな。
いちいちわけるのもめんどいだろ

>>412
はて?なにかソースが必要な発言などしていないがね?w


415 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:29:17 ID:9OWkxbWc0
>>403
>公式参拝

公人がその身分地位を名乗って公金を使って職務として参拝すること
が公式参拝となる。
地方の公務員が公務出張として靖国参拝し出張旅費など請求すれば
公式参拝となる。そんなことは認められないと思うけど。

416 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:29:47 ID:sXXtSIiS0
辻や服部、牟田口と馬鹿の3乗ども、或いは、ソ連軍侵攻を予測しながら「住民の
多数移動によって、敵に防衛線を下げたことを察知されてはマズい」と、
女子供老人ばかりの開拓民に黙って主力を後方撤退させ、居留民を捨て石にした
関東軍首脳とかは、日本人的国内的には確実にA級戦犯だな。

まあせいぜい、「日本人として」こういう連中どもの名誉とやらを守ってやるといいさ。↓

「サイパンが陥落する前、閣議で青木大東亜相が、「普通シビリアンは死なないで
(玉砕せずに)、生命を全うすべきである。この旨、司令官に政府から訓電するように」
と強硬に主張した。東条も殺したって仕方がないということで、打電することになった。
ところが、さて打電するとなると、いかなる言葉を以てすべきやが問題になった。
説明すれば分るが、あまり説明できない。誤解されるおそれがある。そこで結局、
司令官の常識に委すことになった。軍人の常識に委せば、結局ああいうことになろう。
 この話は石渡〔荘太郎、貴族院議員、東亜経済懇談会長〕が、「困ったものです」
と石橋(湛山)君の説に同じての内輪話しである」(清沢洌「暗黒日記」昭和19年9月17日)

417 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:30:51 ID:97fKx2GQ0
東京国際軍事裁判の戦犯ってのは
戦争を起こしたことについての犯罪なのか
戦争に負けた責任をとらされたのかわからん

418 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:30:54 ID:+p5Bxcw30
>>414
お前、俺は最初にお前が釣りだと言った上でレスしてること忘れてないかw

それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか
ソースを出せといってるのだが?

>>388の発言はソースもなく断言してるのか?恥ずかしいヤツだな。

419 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:32:44 ID:DGTULIjN0
>>418
だから敗北宣言だろ?
でも私は実際に逃亡せんかぎりいつまでもいたぶるぞ

>それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか
俺が導き出した理論
つまり、すでにここに書かれてる
で、他になにが?w


420 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:33:59 ID:+p5Bxcw30
>>419
脳内勝利乙。で、俺もいつまでも付き合うぞw

>俺が導き出した理論
つまり脳内理論なんだろう?

421 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:35:31 ID:DGTULIjN0
>>420
脳内勝利もなにも、お前が言ってる事だし
不満なら撤回すれば?w

>つまり脳内理論なんだろう?
そう、つまり「それでも地球はまわっている」って奴だな

422 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:35:36 ID:1w6oM6Qq0
A級の連中は仕方ないな
国を賭けた大博打を打ったんだ
負ければ命の一つや二つ取られて当然
っちゅーか吊るされるまでおめおめ生きてたのがみっともない

423 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:36:55 ID:+p5Bxcw30
>>421
ほら、もう矛盾している。

脳内でどう思ってもそれは勝手。
しかしお前は>>388で「それが真実 」と書いた。

脳内での妄想と「真実」とは別物。
真実というからにはソースを出せといっている。

早く出してね。

424 :名無しさん:2005/10/28(金) 22:37:18 ID:ySdE5fCm0
戦争責任なんてあの時代はどの国も戦争してるか植民地になってるかどっちかじゃん


425 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:38:53 ID:t3fNUqJp0
戦争指導者を自ら裁けなかった日本国民こそ糞

426 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:39:05 ID:fguY9xVN0
まぁGHQの戦後処理の甘さだわな。
靖国神社解体廃止しとくべきだったな。

427 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:41:13 ID:PrPnBGOB0
>>426
国を守るために倒れていった英霊に対して感謝は無いのか?

428 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:41:49 ID:DGTULIjN0
>>423
私が脳内で導き出しものでも真実は真実
文にそう書いてあるからな
つまり「それでも地球はまわっている」って奴だな
私がガリレオで、お前は教会
さて、どういう決着がついてたかな?
あの時は、教会も
「脳内での妄想と「真実」とは別物。
真実というからにはソースを出せといっている。 」
と思ってただろうねw
でもかなしいかな、真実とは冷徹なんだ
誰が、どんな考えで言おうと、真実は真実なのだよ


429 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:43:46 ID:+p5Bxcw30
>>428
それを手短に言うと勝利宣言という。

言い訳はいいから、ソースだせな。
自分がガリレオで俺が教会のソースでもいいよw

どっちかというと「自分が地球だ」だろ。

430 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:43:48 ID:yJvzkVY90
>>427
別に、靖国と関係ねーし

431 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:44:19 ID:ZVpxfq+BO
白痴祭り?

432 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:44:32 ID:PrPnBGOB0
>>430
どこがだ

433 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:46:01 ID:+p5Bxcw30
>>431
どっちかというと、釣り練習してる初心者に
皆が敢えて構ってあげる流れ。

434 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:46:02 ID:Ju2wR2S30
>>429
反論があるなら論理的に反論してみたら?
私は待ってあげるよw
明日までかい?一ヶ月後かい?1年後かい?w

435 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:47:42 ID:95+VI7VM0
よく「死んだら仏」で死人に鞭打つ文化は日本にはないという意見があるけど
江戸時代には既にある、さらし首とかはりつけ獄門とかって罰に関してはそれに当てはまらないのでは?


436 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:47:52 ID:JVVXev8H0
>>432
どこがって、全部が

437 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:48:00 ID:5Ky/f/r50
ソース厨と開き直り気違いのケンカですか。
よそでやれ。

438 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:48:01 ID:1w6oM6Qq0
ヒトラーやゲッペルスは自殺して伝説となった
吊るされた連中は見苦しく吊るされることで
伝説となることを拒否したのか?
そんな訳はないか(笑)

439 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:48:27 ID:+p5Bxcw30
>>426
反論が論理的でないというソースを早くだせな。
何度ソースを出せといわれたら答えられるんだろうな。

お前さんがスレを荒らしても、ABC項は罪の重さ順じゃないよ。

440 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:48:43 ID:9RlpytMV0
>>426
アメリカ自体が日本の戦争目的が自衛の為の戦争と言ってるから仕方ないよそれは。
まぁ、侵略だけの戦争ならドイツのように分割統治され、戦後も厳しい処置を受けるんだけどね。

441 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:50:17 ID:JVVXev8H0
>>438
奴等は曲がりなりにもそれなりの戦果をあげているからな

442 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:50:52 ID:1w6oM6Qq0
>>440
対中戦争は自衛ではないな

443 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:52:02 ID:axDpHk3D0
靖国カード無効化がついにくるのか???

444 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:52:55 ID:JVVXev8H0
>>439
はーい、悪魔の証明きましたー
こうなってくると本当無様だよね
俺は>>ここで、こういう論理的な反論を行なっている
といえばいいのに、いままで論理的な反論をしてないからできないんだよねw

445 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:53:19 ID:pfFwGc6J0
>>430
靖国って何?????????????

446 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:53:55 ID:1DxCdxS9O
>>435
他国との比較論だね。
日本の「死ねば仏」という文化はかなり特殊なものだよ。

>>438
遺書や供述書は読んだことある?
それを読むかぎりでは、「罪を引き受けて死のう」とか、「後世の日本人のために、ちゃんと日本の立場を主張しておこう」とかいう気持ちが感じられる。
「伝説となること」より、「泥をかぶること」を選んだんだと思うよ。

447 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:54:19 ID:+p5Bxcw30
>>444
ソースを出せばすぐ済むのに、必死になって話をそらしてる間は
泣いてると思われるだろうね。

で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ?

448 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:56:25 ID:MhAkzNgh0
A級とかA項以前に、あの無様な負け戦を、最後まで推し進め
自分達のメンツで国民を無駄氏死にさせ日本を潰し

あげくの果てに一億玉砕などと、ほざいた武士の風上にも置けぬ
マヌケなヒステリーの奴らに、名誉もクソもないだろうが フザケルナ!

あの百姓日蓮教関東軍

449 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:58:14 ID:BAl/Tb3P0
暴論

450 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 22:58:20 ID:JVVXev8H0
>>447
はーい、今度は以前に言われた事まで忘却しはじめました〜
実に無様ですねw
>>410>>419

そんなに「私は読解力ではこの条例を理解できませんでした」っていうって
どこまで羞恥心がないんだろう・・・

451 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:58:57 ID:1w6oM6Qq0
>>446
遺書は読んだことないです
チャンコロやチョーセンなんか興味ないですが
無駄死にさせた日本国民への詫びや懺悔はあったんですか?

452 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:59:03 ID:+p5Bxcw30
>>450
そんな基本的な無知を晒している事に呆れてただけ。

じゃあ平和に対する罪というのはどういう罪なのか説明してみそ。
戦争を始めた罪というのは、どういう法に基づく判決なのかもな。

で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ?

453 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:59:36 ID:95+VI7VM0
>>446
いや、だから死ねば仏とはりつけ獄門に矛盾があるように感じるのですがいかがですか?
あと、私は靖国参拝賛成論者で、内政干渉うざいと思っています


454 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:01:23 ID:JVVXev8H0
>>452
条例よめば〜、書いてるでしょ〜、それとも難しすぎて理解できませんか〜?w

>で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ?
そっか、君は若年性痴呆症なんだね!
いじめちゃってごめんよ><

455 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:03:09 ID:+p5Bxcw30
>>454
「条例」って。せめて「国際法」とか書けばいいのに。
俺の認識では戦争は国の紛争手段として「合法」だと思ったんだけどな〜

書いてるでしょうというからには、その部分のソースを出すようにな。


で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ?

456 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:03:29 ID:1w6oM6Qq0
尼崎列車事故の犠牲者もあのアホ運転士といっしょに
慰霊されるのはイヤだろうなぁと思う
ここが靖国の困ったところですね

457 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:03:58 ID:DTndYNRG0
おい、朝日がまたおまいらを煽ってるぞ!

2005年10月28日付 社説
「靖国と隣国 静かさを甘く見るな」

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

458 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:04:09 ID:xejJeMXk0
>>453
神田明神だって平将門が祭神だし、罪人を祀った神社なんて結構ある。
神道的には無問題なんだよね。罪人だとしても。

459 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:07:48 ID:JVVXev8H0
>>455
>「条例」って。せめて「国際法」とか書けばいいのに。
うはー、自分はお笑いのボケだとして逃げるつもりかw
なかなか上手いなw

460 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:08:20 ID:95+VI7VM0
>>458
なるほど、神道と仏教を混同していたのが悪かったのか。
しかし日本人のメンタルとしてと考えるとちと矛盾があるような気がするなぁ
チラシっぽくてすまん


461 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:09:05 ID:+p5Bxcw30
>>459
だんだん煽りにもならなくなってるぞ。

>条例よめば〜、書いてるでしょ〜
早くこの条例名と、ABC項が罪の重さ順というソースだせな。
出すまでは返事イラネ。

462 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:09:37 ID:5Ky/f/r50
>>455
桃色頭脳も気違いだけど、おまえもウザイぞ。
そんなにソースソース言うなら
「条例と言うものが存在する証拠のソース」「戦争の定義のソース」「六法全書の隅から隅までソース」
「国際法と言うものが存在する証拠のソース」「紛争の定義のソース」「日本語のソース」
罪の定義に重さの定義、それから「書く」の定義から「部分」の定義まで全部出して見ろよ。
「、」の使い方のソースと「。」の使い方のソースもな。
どうせできやしないんだろソース厨が。

463 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:11:00 ID:QtGnzYs/0
靖国参拝は国を挙げて盛大にやってほしいよ


464 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:11:11 ID:lNYDpqjv0
>>462

お前も痛いぞ。
スルーorあぼーんすればいいだろ。

465 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:11:16 ID:JVVXev8H0
>>461
あちゃー、これは無様すぎる><
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saibannsyojyourei.htm

466 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:12:04 ID:cRxRxZQH0
>>458
いや、むしろ罪人とされる人ほど大事に祀らねばならないと
考えるのが神道。
死んでから悪いことされたくないから、祀り上げて
仕事を与えることによってよい霊になってもらう。
罪人の一族は慰められる。
でもって民衆は安心感を得る。
古来より一番恐れてたのは、罪人とされて死した
大きな存在を慕っていた民衆の存在だからね。


467 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:12:43 ID:+p5Bxcw30
>>462
そういう事は、煽りでなくスレに添った議論をしてから言え。
俺は少なくともID検索すればわかるが、もともときちんと参加している。

468 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:13:27 ID:JVVXev8H0
>>466
じゃ、「靖国低脳敗北者神社」とかで祀ればいいんじゃね?

469 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:14:36 ID:MhAkzNgh0
参拝というから誤解される、鎮魂にすればいい。平将門と同じ。 

なぜ日本の宗教観を説明しようとしなのかね、

なぜ東條のような人間に全権を握らせるヘマをやらかしたのか、
ハッキリさせないと、教訓にならない、それをする責任が政府にある。



470 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:14:39 ID:EZI2kxPP0
>>457
>外相は来てくれた。

もうこの一文だけで全てをものがたっているな

471 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:15:58 ID:+p5Bxcw30
>>465
そんな基本の内容出されても。
>平和ニ対スル罪ヲ包含セル犯罪ニ付

平和に対する罪が何の法に対するものかのレスではない。
事後法を問題にしているのに、事後の判決文を持ってきても意味は無い。

472 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:16:29 ID:BsRZEl0I0
>>388>>414
がすべて。

面白くないので終了。

473 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:16:40 ID:cRxRxZQH0
>>468
だから、すでに「靖国」なんだが...。

474 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:16:51 ID:aBZTCRHo0
全文が野田のページにあった。
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/report/inpage/news_04.html

>>182に同意だな。
政府は「わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」 としか言っていない。
というか言質を与えるのを避けているのかな?

「A、B、C各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした」 は
産経記者の作文だ…

475 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:18:31 ID:fguY9xVN0
靖国なんて軍部のマッチポンプ施設だっただけなのだが…。

476 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:20:50 ID:JVVXev8H0
>>471
きました、都合の悪い事は見えない病w
色んな病気を併発してますなw

>極東国際軍事裁判所条例
>軍事裁判所条例
>裁判所条例
>条例

>イ) 平和ニ対スル罪 即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加
>宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争
>宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争



477 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:22:32 ID:MhAkzNgh0
軍部で一括りせず、個人名をだすべき。

478 :本日のオチャー!! ◆h0OOOCHAAA :2005/10/28(金) 23:22:50 ID:SNVQDL6U0
>>457
特亜が思ったほど煽りに乗って来なかったんで必死みたいだねw

つか、答弁の方は相変わらず反論できないんで持ち出せないのな(プ

479 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:23:35 ID:JVVXev8H0
>>473
ん?
「靖国神社は潰しておけばよかった」
「でも神道ではむしろ敗者を祀ってるべ?」
「だったら廃止した後に靖国低脳敗北者神社ってので祀ればいいんじゃね?」
って話だろ?

480 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:25:03 ID:cRxRxZQH0
>>479
芸が無さ杉なんだよ。もちっとヒネレ

481 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:25:52 ID:+p5Bxcw30
>>476
だからその国際法、条約、協定というのは具体的に何というのかね。
>宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争

つまり布告セル・セザルどっちでも侵略戦争は駄目だと書いている。
何をもって侵略戦争としたのかも良く判らない戦勝国理論だけどな。
これで駄目なら植民地支配のための西洋諸国のしかけた戦争、ほぼ全滅。

で、>>474の出してくれた野田氏の質問文を引用しよう。

1 日本が受諾したポツダム宣言には、「戦争を起こした人間を裁く」とは一切書かれていない。
また、弁護団の一人であった清瀬一郎弁護士は、「(ポツダム宣言の時点において)国際法のどこを見ても
先進国のどこの法律でも『平和に対する罪』『人道に対する罪』という戦争罪など規定していない。
だからA級といわれる戦争犯罪などは存在しない。もしあるとしたら、その管轄はどこにあるのか」と質問しているが、
これに対してウェッブ裁判長は「いまは答えられない。あとで答える」と述べている。
すなわち、「平和に対する罪」「人道に対する罪」に該当する「A級戦犯」とは
、極東国際軍事裁判当局が事後的に考えた戦争犯罪の分類であり、法の不遡及や罪刑法定主義が保証されず、
法学的な根拠を持たないものであると解釈できるが、政府の見解はどうか。


482 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:26:11 ID:JVVXev8H0
>>480
だって、なんか靖国に愛着あるっぽいじゃん?
だから、せめて靖国の名前は残してやろうと・・・

483 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:31:53 ID:MhAkzNgh0
国賊用の神社を作ればいいんだよ。

チョウセンは、2000年間の中国奴属時代の搾取に、謝罪と賠償を要求して見せろ
日韓併合時代とは、比較にもならないだろうが

中国は、それに対しての見解を出してみろ

484 :474:2005/10/28(金) 23:32:49 ID:aBZTCRHo0
原文を見てみると、タイトル「戦犯は存在せず」はかなり答弁書とかけ離れてるぞ。
産経はこういうところが困るんだよな。

485 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:35:05 ID:JVVXev8H0
>>481
???
若ハの意味がわかってないのかな???

>西洋諸国のしかけた戦争、ほぼ全滅。
奴等は負けてないし

しかもまた都合の悪い事は見えない病ですか?
君の好きなポツダム宣言にはこんな文がないですか?w

 吾等ハ無責任ナル軍國主義ガ世界ヨリ驅逐サラルルニ至ル迄ハ平和、
安全及正義ノ新秩序ガ生ジ得ザルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ日本國
國民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ擧ニ出ヅルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ
権力及勢力ハ永久ニ除去セラレザルベカラズ

ポツダム宣言で戦争指導者は断罪するよって言っている
そして、日本はそれを受け入れたわけだよw

486 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:36:50 ID:+p5Bxcw30
>>485
意味も判らずに書き込むから恥をかくことになってるぞ。

>>476に上がっているのは、日本を裁くために作られた「事後法」。

さっきから、事後法という部分が問題なんだから、事後法でないものを
論拠に出すように言っているわけだが。理解できないのかな。
ポツダム宣言云々は野田氏に言え

>>484
確かに書いてないな。産経はしりすぎ。


487 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:39:42 ID:+p5Bxcw30
>>485
ていうか、そのどこに断罪とあるよ。
「永久ニ除去セラレザルベカラズ =断罪」か?

488 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:39:46 ID:cRxRxZQH0
>>482
ご存知だとは思うが

 神社の名は『春秋左氏伝』第六巻僖公二十三年秋条の
「吾以靖国也」(吾を以つて国を靖んずるなり)
を典拠として明治天皇が命名したものである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE#.E7.A5.AD.E7.A5.9E

489 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:39:49 ID:9OWkxbWc0
産経新聞の記事いいかげんだな。

ttp://www.nodayoshi.gr.jp/report/inpage/news_04.html
が正しいソースなら、ぜんぜん今までと変わらない無内容の
政府答弁じゃないか。
産経新聞も署名記事にしてバカ記者さらせ!

490 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:40:13 ID:4QGhwD6+0
政府見解なんぞ高裁の判断以上に意味がないんだけどな。
総理の行動の憲法違反が問題になってるってのに、総理と総理に任免権握られた閣僚が出した見解に何の意味がある?

491 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:40:42 ID:9RlpytMV0
>>485
でも、なんで昭和天皇は処刑されなかったの?

492 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:43:52 ID:JVVXev8H0
>>486
事後法なんて話題になってませんが?w
もうなにが話題だったかも忘れちゃったのですね
無様ですねw
さっきまで軽重軽重喚いてのも忘れたんですねw

>>487
そう、生きている限り永久ではない
つまり、殺すって事だよw

493 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:50:28 ID:+p5Bxcw30
>>452>>455>>461>>471と事後法の話をしているのに、
都合悪くなったら逃げか。つまんね。

お前何一つ答えてないし。

永久ニ除去セラレザルベカラズ の主語は、「〜権力及勢力ハ」だ。
軍国的権力・勢力を取り除くよっていってんの。
だからそのあとのこれにつづくわけだろう。

>日本國ノ戰爭遂行能力ガ破砕セラレタルコトノ確證アルニ至ル迄ハ

494 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/28(金) 23:51:24 ID:MwTJrMZ70

★靖国神社参拝反対という人は頭がおかしいっ!!!★

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。

中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。

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http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81&lr=


495 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/28(金) 23:54:59 ID:JVVXev8H0
>>493
事後法の中身に何が書かれてるか、が話題なのであって
事後法だから問題、なんてものは話題にはなってないのですよw
自分がなにを言ってたのかももう分からないんだねw
>じゃあ平和に対する罪というのはどういう罪なのか説明してみそ。
>戦争を始めた罪というのは、どういう法に基づく判決なのかもな。
>で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ?

逃げないでもっともっと踊ってくれよw
明日は休みだから、せめて早朝位までは酒の肴になってくれw

>永久ニ除去セラレザルベカラズ の主語は、「〜権力及勢力ハ」だ。
>軍国的権力・勢力を取り除くよっていってんの。
そうだよ。つまり、戦争指導層を殺すって意味だよw

496 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:57:50 ID:9ms3PGQ40
>>394
A級=平和に対する罪
B級=戦争犯罪
C級=非人道的犯罪

と思ってるみたいだが、実は東京裁判においてはこれも正解ではない。

497 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/28(金) 23:57:51 ID:MwTJrMZ70

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★


498 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:58:55 ID:+p5Bxcw30
>>495
少なくとも俺が話した以上、話題にはなってるし、
事後法以外の国際法を出さないとなんの、お前の繰り返してた内容の
なんの論拠にもなってないよ。

ABC項のソースも出してないしね。早朝といわず何日でも待つが?

ポツダム宣言にはこうある。
>一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ

あくまで、処罰を加えるのは戦争犯罪人に対して。
で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。

499 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:59:03 ID:irrebe0M0
小泉は理解を得られるよう努力したいっていつも言うけど何もしてない。
本当は日本だってアメリカと戦争なんかしたくなかったのに、戦争しなければ
ならないところに追い込まれたんだ。そのいきさつを全世界に向けて
小泉は分かりやすく説明しなくちゃいけないんだ。そのいきさつを知った上で、
各々がA級戦犯の行動に善悪の判断を下せばいい。

500 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:04:38 ID:n3FNVkt40
>>498
事後法云々は私のここでの主張になんら関係しませんが?
ためしにどう関係するのか説明してみ?

>ABC項のソースも出してないしね。早朝といわず何日でも待つが?
私は病人には優しいんでね。何度もきいてくれ
ほれ>>410>>419
そしてそのまま永遠に敗北感に苛まれててw

>で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。
そのポツダム宣言に書いてるじゃんw
ほーらほらほらw

 われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、平和、安全及に
正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、日本国国民を欺瞞し、
これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久
に除去されなければならない。

ベイリーズがいつにもまして旨いぜ


501 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:10:08 ID:fJQEYRXN0
>>500
なんだか必死さが哀れを誘う。俺以外に相手されてないし。

>そのポツダム宣言に書いてるじゃんw

書いてないしww日本語も読めないのかな?
それはとっくに>>493>>498とで論破済み。

で、ポツダムに関しての内容はそもそも野田氏の質問だから
泣くほど悔しかったら野田氏に質問するんだなw

で、ABC項が罪の重さ順というソースまだ?

502 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:11:47 ID:LM4awYSo0
435 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2005/07/05(火) 13:04:26 ID:dKe6mUau
>>433
>A項戦犯
おいおい。おかしな言葉を振り回すな。2ちゃん語か?
正しくA級戦犯と呼べ。これはClass A criminalの訳であって、Classは「分類」
の意味だ。
A分類戦犯なら許せるが、A項戦犯?Paragraph A criminal?意味不明。
正しい言葉を使え。

503 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:13:03 ID:iYU/K7Kj0
桃色が来るとスレが死ぬ
もう来ないで欲しい

504 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:16:49 ID:DcOqoVWI0

飛び火して俺まで熱くなった。もうこっちが先に酔っちまったぜ。
みんな秋の夜長じっくり・・・・・・おやすみ・・・..... . 

505 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:18:09 ID:ipV5d1uL0
桃色邪魔。

506 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:18:55 ID:n3FNVkt40
>>501
>>493>>498ではなんら反論にはなりませんよw
ちなみに、君の言う日本國ノ戰爭遂行能力〜がかかるのは
「占領」
つまり、戦争指導者殺し、かつ日本の戦争遂行能力がなくなった事が分かるまでは
日本を占領するよって言ってるのだよw
読解力足りないと無様ですな〜w

>で、ABC項が罪の重さ順というソースまだ?
はーい、どうぞ〜w
>>410>>419

507 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:21:52 ID:Z92g5Rs90
世の中の(ネット上も含む)A級B級C級の解説自体が間違っているものが多く、
これをもとに誤解が広がっている。A級とは言うがC級戦犯とは言わない。
あるのはBC級と言う呼び名だけ。何故か?

実は日本人にc項に該当するものがいなかったからである。

つまりa項、b項、c項とA級BC級とは内容が違うのです。
これを同一視すると話がねじれてしまうのです。実は

a項=平和に対する罪 (A級戦犯の事ではない)
b項=戦争犯罪 (B級戦犯の事ではない)
c項=民族虐殺 (C級戦犯の事ではない)

が正しく(項目とするのが正しい)、これをGHQが法的根拠は全くなく

「B級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、
殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、
C級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。
A級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には
首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」
昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話

と言い換えたのが今の誤解に繋がっています。つまり

A級=政治指導者。B級=軍指導者。C級=実行者。

と言い換えてしまったわけ。(法的根拠は無い、つまり勝手に言っちゃった)
内容が違うにもかかわらず日本人は哀れ戦後60年にわたって誤解してきたのです。
WGIPの効力はすさまじく、最近になってようやく洗脳が熔け始めた次第です。


508 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:23:47 ID:biINHgTY0
桃色頭脳はバカだからNGにしとくのがお約束。
もう相手にするな。これ以降、相手にした奴もNGにしとけ。

>>507 キティに解説乙。多分無駄だからやめとけ。

509 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:29:09 ID:6kiHy6wI0
このスレの結論。桃色は低能なので相手にしない。
ほんとスレが駄目になるな。

============ 終了 ============

510 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:29:57 ID:HDpRXB5WO
国内には 日本国憲法上の戦争犯罪人は 存在しません。

いわゆる ま〜その〜
無実ですな〜

511 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:31:00 ID:Z92g5Rs90
つまり桃ちゃんの言ってるA級B級C級が罪の重さの順って思ってるソースは
まさにこのカーペンター談話が元であり、GHQは意図してそうしたわけ。

実はカーペンター自身も罪の重さと言ってるわけでなくでたらめながら(法的根拠なく)
ただ分類しちゃってるわけです。(本来の分類と違う)

結論としては桃ちゃん以下「A級B級C級が罪の重さの順」と思ってる人は、この
カーペンターつうGHQのおっさんにまんまと騙された低脳というわけです。



512 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:31:37 ID:n3FNVkt40
>>508-509
じゃ、論破して黙らせれば良いのにw

513 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:35:18 ID:n3FNVkt40
>>511
カーペンターなんて小物しるかよw
平和に対する罪
戦争犯罪
民族虐殺

この順序が軍事裁判においては罪の重さの順になってるって言ってるんだろw
読解力ない奴だなw

514 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:37:58 ID:Z92g5Rs90
>>513
君の脳内でそれが真実だという事を私は否定しませんよ。
どうぞご自由に。

515 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:39:04 ID:n3FNVkt40
>>514
おやおや、カーペンター談話を元にしてるとかいう奇天烈主張は取り下げですか?w

516 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 00:42:38 ID:i8iofC0r0
>>515
こたえ。
A項有罪のみで死刑判決の人は居ない
B項有罪のみで死刑判決の人は984人

無期刑・有期刑が、死刑より重いとか言い出すなよw

517 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:45:26 ID:Z92g5Rs90
あちゃー東京裁判って無茶苦茶やん、ひどいやん。

と、思ったところで死刑になった人は帰ってくるわけでもなく、戦争に負けるという事は
こんな理不尽な事があからさまに起こるという事です。

皆さん、次に戦争をするときは絶対に負けないようにしましょう。

近代史は日本人は教育されないようになっています。やっと我々は正しい歴史を学べる
ことが出来るようになったのですから、正しい知識をつけましょう。

60年間騙されてましたが、それが唯一日本国の為に亡くなった方々への我々の責任です。

518 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:45:54 ID:diz2RRWe0
TBSで靖国やってますよ

519 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:50:06 ID:Z92g5Rs90
>>515
あなたはもう少し読解力を身につけたほうが良いと思います。
あなたも被害者なんですよ。

520 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:51:55 ID:n3FNVkt40
>>516
刑法の殺人罪は懲役何年からあるか知ってるか?
刑法の窃盗罪は最高何年まであるか知ってるか?
A級で訴追された人間が何人いるか知ってるか?

>>519
おや、カーペンター談話を元にしてるとかいう奇天烈主張は取り下げですか?w

521 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:53:37 ID:Z92g5Rs90
>>520
カーペンター談話が元ですよ。それが何か?

522 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:54:28 ID:n3FNVkt40
>>521
ほうほう、それはいったいどの発言でそう思ったのかな?w

523 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 00:56:20 ID:i8iofC0r0
>>520

>>516の補足だ
極東国際軍事法廷でA級戦犯として起訴された人は25人。
そのうち、死刑判決を受けた7人は、A・BC項共に有罪とされた人。

他の18人は、A項有罪のみ、或いはA・BC項共に有罪とされたが有期・無期刑となった。

524 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:57:11 ID:Z92g5Rs90
>>522
あなたがA級B級C級とa項b項c項を同一視してる低脳だからです。

525 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 00:59:56 ID:n3FNVkt40
>>523
うむうむ、で、なにかいう事は?w

>>524
A級=a項=平和に対する罪
B級=b項=戦争犯罪
以下略

で、なにかいう事は?w

526 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:00:55 ID:Z92g5Rs90
>>525
低脳の証明が出来ました。

527 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 01:04:29 ID:i8iofC0r0
>>525
???
罪の重さの話だろ?
死刑>無期刑>有期刑
だよな?これも違うとか言い出すのか?

>>516>>523に書いた通り
A項のみ有罪で死刑になった人は居ない
一般的に判断してBC項の方が重いと分かるはずだが...


528 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:06:08 ID:Afl1eNWA0
>宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合
何を着ていたらだめなんでしょうか?
衣冠束帯?
羽織袴は一般的日本人の第一級礼装だから無問題ですよね?

529 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:07:01 ID:n3FNVkt40
>>526
あぁ、なるほど。あなた低脳でしたか

>>527
おや、人の話をきいてませんでしたか?
>刑法の殺人罪は懲役何年からあるか知ってるか?
>刑法の窃盗罪は最高何年まであるか知ってるか?

530 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:09:33 ID:GJgtBpFl0
>>500
>>で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。
>そのポツダム宣言に書いてるじゃんw
>ほーらほらほらw
>六
> われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、平和、安全及に
>正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、日本国国民を欺瞞し、
>これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久
>に除去されなければならない。

>ベイリーズがいつにもまして旨いぜ


公職追放されただけだよ。

531 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:09:45 ID:Z92g5Rs90
>>529
私はあなたが早く脳を取り替えることをお勧めします。

あなた自身がその低脳の被害者なんですよ。

532 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:11:24 ID:n3FNVkt40
>>530
???
ヒント:東条

>>531
いや、低脳と遊ぶのは楽しいよ

533 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 01:12:06 ID:i8iofC0r0
>>529
戦犯の話に刑法は関係ない
つまらない論点ずらしはやめな。

どうしても興味があるなら↓を読んで勉強しなさい
http://japonyol.net/latin/jp/keiho.html

534 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:12:15 ID:iYU/K7Kj0
頼むから桃色は
自分は相手に読解力を求めるくせに
相手の文章を理解しようとしない(できないではなく)のをやめてくれ

マジでスレが死ぬ

535 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:17:26 ID:Z92g5Rs90
>>527
わかってらっしゃると思いますが日本人でc項で有罪になった人はいません。
ややこしいんですがBC級です。

c項(民族虐殺)ではなくC級(実行者)として罪に問われただけです。

c項はナチスの為だけに作ったものなのです。
a項、c項、A級、C級どれをとってもでたらめなのは間違いないのですが、、、。

結局ナチのような民族虐殺をやったと思わせる工作でありました。

536 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:18:01 ID:n3FNVkt40
>>533
なるほど、君は関連性がわからないわけだ
窃盗罪は懲役10年とかある
殺人罪は懲役5年とかもある
なら、窃盗罪は殺人罪より重罪か?w

>>534
おや、どこの事ですかな?w

537 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/29(土) 01:18:01 ID:+0BnYTht0

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

538 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:19:21 ID:LKGmVh2v0
ネットウヨ初心者の俺も発言してい?
てーかさ、いわゆる戦犯の中で、A扱は
何故か露骨に目立つっとーか、何か浮いてる
よな。
それは、B/C扱が「犯罪」の延長線上の問題
なのに対して、A扱は「政治」の問題だからだと思うが。
戦争ってのは、別にそれが歴史の特異点な訳で無く、
あくまで政治、ないしは外交の最終手段としてある、
一種の政治行為な訳だよな?
でなけりゃ、国債法に戦争のルールが明示される理由が
分からん。まあ、勿論「敢えてする選択」であり、とんでもなく
ハイリスクなので通常起こらないって見做すべきだが。
だとしたら、戦争を起こして、結果として負けたってのは、
いわゆる「失策」に当たる訳で、例えば景気対策に失敗
して国の国際競争力が弱まったとか、そういうものの
最悪版って状態。
そこに、A扱戦犯を裁く難しさがある。
失策で通常取られる処分は、退陣とかであって、彼の国
じゃあるまいし投獄ではない。
つまり、失策は法的な罪なのか?って問題が底にある。
それを、根拠の薄いまま、無理やり「法的」に裁いたのが
東京裁判だと思う。
どうもサヨは、戦争って現象を政治から連続したものと捉える
視点が欠けてる気がして、それが俺をネットサヨに走らせる。

んじゃ、初心者何で、突っ込みヨロ。

539 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:20:32 ID:ljje6RgD0
罪の重さと刑罰の重さを混同してるね

殺人の方が 窃盗より 罪は重い 
無期刑より 死刑の方が 刑罰が重い

戦争指導のほうが
一般の戦争犯罪より罪は重い 

540 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:20:54 ID:GJgtBpFl0
>>532
>>530
>???
>ヒント:東条

公職追放令を知らんといかんな。

541 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/29(土) 01:21:47 ID:+0BnYTht0

中国韓国に媚びる人 靖国反対の人は頭がおかしいです。

日本はあやまる必要はありません。

中国 韓国に媚びたら日本は駄目になる。

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http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31574853

542 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:24:00 ID:n3FNVkt40
>>539
おわー、そんなストレートに言っちゃ遊べなくなっちゃうorz

543 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:24:13 ID:AIl9zXts0
>>538
違う違う。「A級だから一番重い罪のはずニダ!極悪犯罪人ニダ!」ぐらいの認識が根本。

で、「極悪犯罪人を崇拝するなんて、世界の普遍的価値に対する挑戦ニダ」で反発。





544 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 01:25:25 ID:i8iofC0r0
>>536
刑法ではオマイの言うとおり。

戦犯の話をしてるんだぞ。
何度も言うが、A級戦犯のみ有罪で死刑判決を受けた人はいない。ゼロ人
BC級戦犯として処刑された人は984人(正確に記録が有るだけで実際はもっと多い)

どっちが重いか まだ分からんか?

545 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:25:30 ID:GJgtBpFl0
>>538
>それを、根拠の薄いまま、無理やり「法的」に裁いたのが

該当する法律が、国際法にも国内法にもないから、法的ではない。



文化勲章をもらった国際法学者で、東大教授、横田喜三郎がいう「実質的」かw。



546 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:28:00 ID:kCcgOaxM0
中国にお金や技術をばら撒きまくって
散々太らせてから、こんな事言うんじゃなくて
もっと早く日本政府の強気な姿勢が見たかった。

547 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:30:07 ID:n3FNVkt40
>>544
だから、お前は
殺人罪(A級戦犯)で5年懲役
窃盗罪(B級)で懲役10年だったから
窃盗罪の方が重罪だ
って言いたいんだろ?w

548 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:31:09 ID:Z92g5Rs90
>>546
いやいやギリギリ間に合ったと思いましょう。
ネットがなければもう日本が終了してたのは間違いないです。

まだセーフです。これからです。

549 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 01:33:09 ID:i8iofC0r0
>>539
アハハ〜〜  詭弁が突き抜けてるな

>>戦争指導のほうが
>>一般の戦争犯罪より罪は重い 

じゃぁ、どうして刑罰が軽いんだ?
刑が軽い方が罪が重い???
悪いが、日本人には理解できんわ


550 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:33:55 ID:otJrHu9/0
>>546

ちなみに外務省発行のODAパンフレット

 三 国 人 に つ い て は ま っ た く 触 れ て い な い

551 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:35:17 ID:n3FNVkt40
>>549
しかも訴追された人数の差といものも理解してないしなw
カワウソカワウソ

552 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:36:03 ID:GJgtBpFl0
>>539
>戦争指導のほうが
>一般の戦争犯罪より罪は重い


法律のないところに犯罪はない、法律のないところに刑罰もない。 


553 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:37:06 ID:NlYdav5t0
政府必死だな

554 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:40:23 ID:n3FNVkt40
>>552
ポツダム宣言
日本「そろそろ降伏したい」
連合国「指導者は断罪するけど、それでもいい?」
日本「おけ、それでいいからもう許して」
連合国「仕方ねーな」

555 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:40:29 ID:iZA1GAo90
>>546
過去を悔いても仕方あるめえ。
漏れは今ある現実に、この決定に喜びたい。
ギリギリセーフでの方向転換だけど、これで日本もふつうの国になれる。


悲しいけど、恒久平和が見えない今の時代には仕方ない。
政府よ、その調子で進んでくれ・・・

556 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:43:22 ID:GJgtBpFl0
>>554

>連合国「指導者は断罪するけど、それでもいい?」

清瀬弁護人 「それに該当するのは通常の戦争犯罪だよ、知ってる?」

桃色頭脳 「知らない。」

清瀬弁護人 「該当する国際法があるんだが知ってる?」



557 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:46:36 ID:LKGmVh2v0
>>551
いや、公職追放ってのは、あくまで国を運営する
上ではこの人には任せないって意味だろ。
失策で公共の機関で働く上では「無能」との
烙印を押されただけで、当人としては屈辱だろうが
犯罪って訳じゃない。
その「烙印」とて、実際能力を再評価されて復活した
人もいる。
そもそも人数は関係ないし。

558 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:46:51 ID:n3FNVkt40
>>556
清瀬「国際法△◇*」
連合国「国際法?いや、そんなの関係無しにポツダム宣言で殺すって言ったじゃん」
清瀬「国際法△◇*」
連合国「警備員、こいつつまみ出して」


559 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:48:42 ID:LKGmVh2v0
スマン。>>557は読み直すと訳分からんことになってるので
取り消しorzしばらくROMる。

560 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:49:17 ID:n3FNVkt40
>>557
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
>A級戦犯として死刑判決、処刑。
>A級戦犯として死刑判決、処刑。
>A級戦犯として死刑判決、処刑。
>A級戦犯として死刑判決、処刑。
>A級戦犯として死刑判決、処刑。

で、公職追放がなんだって???

561 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 01:51:14 ID:i8iofC0r0
>>558

BC項有罪の人は、死刑だけど罪は軽い
A項有罪の人は、刑は軽いけど罪は重い

(-。-)y-゜゜゜
何の法律を元にしたら こんなヘンテコ判決出るんだ?
あっ、元々根拠となる法律なんて無かったんだっけ。。。
これが結論だ。

562 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:52:21 ID:TtOwUsXy0
ムキャー

563 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 01:53:55 ID:ZVgmC+in0
>>561
A級戦犯でも死刑はたくさんいますが?w
つまり、どっちも上限かるくぶっちぎってただけだろ
後は母数の問題だ

564 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:57:25 ID:0R/ma7DY0
そもそもA級戦犯の赦免は戦後、国民の大多数の署名とともに、
1953年、国会で全会一致で認められた。
それらを賛成した国民は誰だったかと言うと、
当然戦争を経験した当時の日本国民だったわけであって、
戦争を経験した彼らの意思、国会の決議を反故にすることは許されない。

565 :キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2005/10/29(土) 02:01:06 ID:i8iofC0r0
>>563
何度いったら分かるんだよ 東京裁判でA級戦犯として起訴された人だけを見ても
「A項のみ有罪」で死刑はいない
「A項無罪、BC項のみ有罪」で死刑の人はいる

オマイの屁理屈のように 「A項は刑は軽いが罪が重い」 とか訳の分からんこと言われりゃ反論は無い
一生言ってろ


566 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 02:06:28 ID:ZVgmC+in0
>>565
つまり
A級戦犯として訴追された人で死刑を免れた人は20人に満たない
BC級戦犯てして訴追された人で死刑を免れた人は4000人以上いる
だからBC級の方が罪が重い!
って言いたいんだろ?
がんばって世間に広めてくれw

567 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:10:26 ID:ljje6RgD0
指導者ってね 免責されるのよ 減刑もされるのよ これ本当に現実
罪は重いが指導者だったがゆえに減刑されるこれありえるのよね 

568 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 02:11:53 ID:ZVgmC+in0
>>567
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
面積か原形かしらんが、されて尚死刑か
なんかしらんがこいつはとてつもない重罪をやっちまったんだなw

569 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:14:30 ID:IjNEHtfY0
また産経のオナニー記事ですか。

570 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:19:20 ID:dzPJasRW0
つまりもともと「A級戦犯」などという言葉自体、大間違いという事だね。

571 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:25:23 ID:0R/ma7DY0
>>570
そだね。同時に一般社会において、何らかの大きなミスをしたときに
最も責任の重い人物を「A級戦犯」と喩えで呼ぶ風潮もなくすべきだ。

572 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:29:28 ID:gvfOh3Vj0
法律ってのは根本的に事後法なんだよ。
なんでも見通して法整備なんてできるわけない。
問題はどこまで遡及力を持たせられるかだ。
事案の重大さと統治力によって決定されるものだ。
侵略を行い負けた者が勝者の意思によって裁かれたのを
否定しようとする様は滑稽だ。

573 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:30:31 ID:xP1klq7V0
>>53>>168
亀スマソ
法律用語で「裁判」という場合、
「判決」を指す場合も結構あるので誤訳というわけではないと思う
つーか「手続」を指すのに「裁判」という用語はしないと思う


>>564
A項戦犯は刑期満了を理由に公職追放等を解かれたのではなかった?


574 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 02:36:03 ID:gLivvDUf0
まだ桃馬鹿が生きてるのか。うざいだけだなこいつ。

575 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 03:02:03 ID:fzE2+OC70
>>574
三回くらい論破されたら消えると思うよ

576 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:16:00 ID:V9x4bn5r0
罪を償えばもう罪人ではないってのは暴論だろう。
罪人は刑を受けた後でも罪人だ。

577 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:20:23 ID:RJ2stQNQ0
>>574
桃色はこのスレだけでも何度も論破されてるのに
都合悪いとスルーするウザキモ馬鹿だから無理。

578 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:21:48 ID:dX7T7naE0
>>576
刑務所出ても罪人か?普通はそうは考えない。
ってか、政府がそういう風に考えていたらヤバイ。

579 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 03:25:53 ID:fzE2+OC70
>>577
はて、どれの事ですかな?w

>>578
前科はいつまでも残るんだぜ

580 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:33:50 ID:gvfOh3Vj0
>>538
>戦争を起こして、結果として負けたってのは、いわゆる「失策」に当たる訳で、例えば景気対策に失敗
して国の国際競争力が弱まったとか、そういうものの最悪版って状態。

何で負けやがったんだ!と一部の人のように云うのならそれもありだが、一般的には国内的には国民を塗炭の苦しみにおとしめた罪状を考えるわけだ。
そしてなによりも、侵略戦争で他国に出っ張っていってその国に甚大な迷惑をかけた事実を考えれば、
自国の事だけを考えて、「失策は法的な罪なのか?」という話にはならない。

581 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:36:15 ID:1oYpW1lD0
>>580
あそこまでいけば開戦はやむなし。

582 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:38:49 ID:sDxPKx1C0
大体、平和や人道に対する罪って侵略戦争には適応されてないよな。
ナチスとかフセインとかミシェロビッチとか国内で虐殺やった人じゃないの?

583 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:42:29 ID:Ovh3Q+N+0
>そしてなによりも、侵略戦争で他国に出っ張っていって
>その国に甚大な迷惑をかけた事実を考えれば、

「その国」って宗主国のことか?

584 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:43:46 ID:gvfOh3Vj0
>>581
>開戦はやむなし。

ガキの言い訳。通用しない理屈だよね。

585 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:44:55 ID:KbMz69v10
2ちゃんねらは、ちょっと理論武装した左翼にはまったく歯が立たない。
↓ここが2ちゃんからのアクセス多数なのに、全然コメント付かないのが証拠。

なぜ靖国に右翼は反応するのか
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-26.html
靖国問題になると急にアクセスが増える。喜んでいたら、
何のことはないネット右翼の到来というわけ。
(中略)
転換期は、敵も怖いのだ。60年間封じ込めてきた亡霊が、
いま墓穴から飛び出してきやしないか、ビクビクしているのだ。
それが、ファシストの靖国反応なのであろう。

そう考えると、靖国はやはり、突いて突いて突きまくらねばならない。
60年間靖国神社の礎石の下に閉じこめられていた、亡霊諸君と共に。


586 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:45:43 ID:Py3T0sb90
今さら東京裁判の正当性とか、
A級、B級なんぞどうでもよか。
神でも仏でも
中国と仲良くやらんと経済的損失が大きかとよ。
くだらん話は銭のためにやめとけ。
法律論はヒマ人のオナニーみたいなもんたい。



587 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:49:44 ID:Kc03fCEC0
>>583
まあ宗主国と日本がドンパチやって地元民は迷惑だったでしょうなあ。
フィリピンなどは既に独立が約束されてたわけだし、日本が来てもねえ・・・・

588 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 03:54:02 ID:fzE2+OC70
>>585
じゃ、俺がいってくるけど、なにを反論すればいいの?
さらっと流しただけだが、特に主張というものが見つからなかったんだが

589 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:54:34 ID:NlYdav5t0
>>571
言葉狩りですか

590 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:00:06 ID:KbMz69v10
>>588
>靖国は右翼〜ファシストの傷口なのだろうか。傷口と感じているのだと
>すれば、実は「責任」や「恥じ」を感じているのだろうか。

このあたりとか。

>その怨念を封じ込めたのが、まさしく靖国神社なのだ。この封印が破ら
>れることは、戦後の権力者にとってなによりも怖いことなのだ。

この辺とか。


591 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 04:12:27 ID:fzE2+OC70
つけてきたぞ

592 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 05:01:35 ID:FhSMb8J10
B戦犯の中には、物資不足で薬が無いから捕虜に灸をすえて治療を施したら
火あぶりにされたと訴えられた人もいるというのは、本当すか?


593 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 05:15:08 ID:mPWPFus70
負け戦を指揮した国賊を擁護して何になる

594 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 05:48:58 ID:P0z3JTGUO
>584 迷惑だのなんなの書いてるお前も十分餓鬼じゃん。当時はそういう時代だったし今だってそうだし。国際社会なんて殺るか殺られるかじゃねーか。だいたいにして餓鬼の言い訳と切り捨てるその根拠はなんだよ?

595 :日出づる国 ◆WEBiOOImuo :2005/10/29(土) 05:55:53 ID:0l9/qF98O
>「"A級戦犯"、存在せず」

A級戦犯は、存在してますが、何か。
東条英機、知らないの?

>「公式参拝でも合憲」

福岡と大阪で、違憲判決が出ましたが、なにか。

596 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:00:28 ID:FpBsjOuj0
おもしろブサヨきたwww

597 :踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/10/29(土) 06:00:58 ID:j0YNZ9510
>>593
勝敗は兵家の常だし、戦犯とされた人たちはあくまで日本のために
戦ってくれた人たちであって、決して日本を裏切ったわけではないよ。
彼らは決して国賊ではない。

598 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:01:41 ID:CSbdjkA70
まあ、釣りは早朝からやるもんだしな。
いい餌を頼みますよ。

599 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:32:14 ID:m5sjgWm00
「戦犯を祭っている神社を国会議員が参拝する」

ってのは、客観的に、どの国から見ても、どう考えてもおかしいだろ。

まぁ、日本に限らないが、やってることに矛盾のある国大杉。



600 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:40:37 ID:KA+CtkL/0
>>579
前科と前歴の違いを知らんだろ?

601 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:51:37 ID:6IynVQ4c0
事後法を認めてる奴は朝鮮人。本国でもやってるんだから間違いない。

602 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 06:54:48 ID:W9Yn75Zy0
>>579
> 前科はいつまでも残るんだぜ

残りませんよ、少なくても日本では。

603 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:00:45 ID:7zxPpi8g0
>>597
戦犯かどうかとかはどうでもいいが、ああいう連中が
本当に「戦った」か?

604 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:03:10 ID:FScl9lT40
毛沢東の文化大革命の虐殺は前科だよなw



605 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:11:43 ID:ih2QM12K0
>>578
前科はいつまでも残るんだぜ

じゃあ君は死刑だね
日本は民主的に選挙で選ばれた指導者が開戦を決定したんだから
君が責任者で犯罪者だよ
東条閣下は国民が民主的に選挙で選んだ代議士によって任命されてるからね


606 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:18:44 ID:dYYihgcg0
>>605
貴族院は選挙なかったし、治安維持法があった関係もあるだろうが、戦争反対の
政党・団体はそもそも選挙に参加できなかったどころか逮捕された。
そんな選挙では、民主的とはいえないでしょう。
それは北朝鮮やフセイン政権下のイラクの選挙が民主的というのと
変らない。選挙はあるが、茶番選挙。


607 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:18:48 ID:CxfdLFUW0
死者の魂をも辱めようとするのは日本の風習に合わないとですよ。

608 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:19:18 ID:LcoFid5R0
>>1

今後、中韓や自虐日本人から戦犯分祀や、憲法違反の要求が出たら、きっちりこれで切り返せよ。

野田佳彦は、よい質問をした。 本人の主張も立派だ。

民主党に置いとくのはもったいない。




609 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:21:57 ID:FScl9lT40
>>606
じゃあれだ、支那は一党独裁で民衆の意見が
正当に反映されていないから何言っても無視ってことでいいよな
、、、、いいよな。
おまい自分の考えの都合でころころ変えるなよ

610 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:22:26 ID:IG1SaJfg0
宅間守・オウムの麻原・和歌山の生産カレーの糞女

死んだらこいつらの罪は消えるなんて正直不条理過ぎると思います。

611 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:22:36 ID:dYYihgcg0
>601
>事後法を認めてる奴は朝鮮人。本国でもやってるんだから間違いない。
ニュルンベルク裁判も事後法で裁いているから、アメリカ人=朝鮮人
ナチスを時効なしで事後法で追求するから、ドイツ人=朝鮮人
になるのか。世界は朝鮮人ばかりになるな。

612 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:23:13 ID:ih2QM12K0
>それは北朝鮮やフセイン政権下のイラクの選挙が民主的というのと
変らない。選挙はあるが、茶番選挙。

それは君が無知なだけ
軍部が選挙に干渉なんて朝日の捏造だよ
北朝鮮やフセイン政権下のイラクと違って日本は複数の政党を選択できたんだよ
大政翼賛会って政党はございませんが????


613 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:24:52 ID:CxfdLFUW0
>>610
得意の論点ずらしですね。
本質が違うだろ。
戦争犯罪ってなんだよ。
「戦争に負けたこと」だろ?

614 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:29:08 ID:IG1SaJfg0
>>613
>>607

615 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:48:12 ID:uC8cMzh/0
今更なぁ・・・
東京裁判でA級戦犯とされた28名の中で、賀屋興宣は池田内閣の法務大臣に、
重光葵は鳩山内閣の福首相兼外務大臣になっているのだから。
疑うべくは東京裁判か?この国か?
この国を疑うのならば、さようなら。ノ

616 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 08:07:17 ID:zj9O6Pip0
「靖国神社は元来、国を安らかにするつもりで奮闘して亡くなった人を祀るはずなので
あって、国を危うきに至らしめたとされる人も合祀するのでは異論もでるでしょう。
筑波さんのように慎重を期して、そのままにしておけばよかったですよ」
(徳川義寛『侍従長の遺言』)

617 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 08:25:04 ID:6kixu7U10
ブサヨの断末魔が快い
これが政府=国の公式見解

宮沢だの村山だのの首相のナントカ談話に執着する糞ブサヨは
この政府の見解に盲従しろや、ボケ

618 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 08:43:50 ID:sr512izc0
>>615
そうは言っても、重光葵は宣誓書を出して減刑してもらって出所したわけだし、
賀屋興宣は自分の戦争責任を痛感して、勲章を拒否したりしているしな。

彼らの存在を東京裁判批判に使えるというのは、ムリを感じるな。
特に賀屋は、今も批判が絶えない人物でもある。

619 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:21:25 ID:qWKt6Trp0
桃と名無しの言語録
名無し「ただの区別である「a項」を「A級」と意図して違訳したのはGHQ法務部長カーペンター大佐。
昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話
「B級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、
C級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。A級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」
項を級と言い換えることで罪の重さの順だと誤認させた」

桃  「別に、事実から乖離してないしな。命令指揮したものの方が罪が重いのは当然だろ」
名無し「やっぱり罪の重さの順だと思ってるのね。 書いてある意味もわからないんですね。」
桃  「罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ。それが真実」
名無し「つーかナチスのユダヤ人大量虐殺はABCのどれだったか言ってみそ。」
桃  「非人道的犯罪だな、別に軍事裁判で裁くようなものではないな」
名無し「きみの説によればいちばん重いのが東条英機で次が通常の戦争犯罪で
    いちばん軽いのがユダヤ人大量虐殺ってことになるんですが?
    都合が悪い指摘はスルーですか? あ、開き直りですかw」
桃  「そうだけど? 軍事裁判だもん」
名無し「軍事裁判だからってのは、ABC項が罪の重い順という言い分の 何の証拠になるんだよ(w」
桃  「なんでって、項目になにが書かれてかを読めば 普通に順番になってるのがわかるだろ
    戦争開始した罪>>>>通常の戦争犯罪(戦争が発生しないと発生しないから当然下)
    >>>>>>人道罪(戦争と関係無い話だし)」
名無し「ワロス。順番=罪の重い順になるかの説明になってないw
    >それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか」
桃  「俺が導き出した理論。つまり、すでにここに書かれてる で、他になにが?w」
名無し「>俺が導き出した理論=つまり脳内理論なんだろう?」

620 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:24:07 ID:lOqBKQrp0
>政府見解はこれを真っ向から否定した

・・・・いいのか?
というか、行政が堂々と裁判所の判決を否定とか無視とかできるのか・・


621 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:43:46 ID:GJgtBpFl0
>>620
>・・・・いいのか?
>というか、行政が堂々と裁判所の判決を否定とか無視とかできるのか・・

高等裁判所で違憲判決は確定しない。

そもそも、今回の大阪高裁の「傍論」は裁判官の感想だ。

違憲判断と書いてるマスコミもある。



622 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:56:17 ID:nki+NTfV0
まあ政府側の言い分ってだけの話

623 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:59:35 ID:ENS4rIue0
故・胡耀邦の失脚に日本のマスゴミも一役かったという認識でよろしい?


624 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:46:57 ID:rtgDe9Bm0
>>610
死んだ人間に恨み言言っても意味が無いと思うんだけど。
壁に向かって一人言言ってるのと同じ。

625 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:52:16 ID:AggPk7af0
名誉回復は社会党が率先し、国会での一人の反対者もない満場一致と
サンフランシスコ講和条約第11条にもとづいた関係11ヶ国の同意を得て名誉回復された。
A級戦犯などと言うものは最早存在しない。

626 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:56:57 ID:MPhWhXl70
まーなんだ
国内的にはいまだに罪を償っていないということだな

これからきちんとその責任問題について議論していかないといけないですねー

627 :☆☆☆マンガ嫌韓流☆☆☆:2005/10/29(土) 17:57:07 ID:+0BnYTht0

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 これらを読まずに 中国 韓国を語ってはいけない

628 :まさか超有名なマンガ嫌韓流を知らないアホはいないよな?:2005/10/29(土) 18:01:13 ID:+0BnYTht0

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★


629 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:14:15 ID:MPhWhXl70
>>628
これの言いたい事はよく分かるんだけど
それをもって全く罪の無い人間が裁かれてしまったという風に作るのはよくないよ。
逆に誰に問題があったのかという視点から始めていかないと同じ過ちを犯すと思うなぁ。
法や制度、裁判の欠陥を悪用するというのでは堂々巡りなわけで。

630 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:22:24 ID:9NOV2gBC0
ここは極右新聞産経に乗せられた合われた人が集うスレですか?

あと、右翼=保守派=権力側 のはずなのに、なんで負け組みの人間ばかりが集まるの?
ネット右翼って、右翼系が強くなったら駆逐される奴らばっかリ。
自殺願望でもあるのか?

631 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:28:57 ID:8qwX4PpV0
>国内法上は戦犯は存在しない
国際法上でも存在しない、と主張しないと。
そうでないと、国際社会からは
存在したままでいいんだね、と思われたまま。

632 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:40:39 ID:UzIZuwVs0
>>629
要するに東京裁判は国際政治上の儀式、わるくいえばリンチだったってことだろ。
今現在、東京裁判の法理正当性を主張してる国など特アくらいじゃないのか。

だからこそ、日本国内においては東京裁判が判じた結果である戦犯は
公務死とされたわけだ。
敗戦がだれの責任と追求する以前の問題。彼らを国内で判じることが出来なかったわけだから。

なぜ、東京裁判の判決を受容し、積極的にその裁判の犠牲になった人たちの
名誉回復を繰り返し世間に衆知させなかったのかという責任問題なら
現在、問い直すことができるだろうね。

633 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:51:54 ID:uabRlNdl0
特定Aやなりすましに、国を守るということがわかるわけがない。
ながされるがままに次々と新しい国の人間になり、
それと同時に、手のひら返して戦勝国民としていままで属していた国や国の王族を攻撃する。
そういうことを何千年も繰り返して生き残った人間だからな。


634 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:00:27 ID:hw9csOgt0
12月には首相官邸にもクリスマスツリーが飾られる訳だが…
正月には首相や閣僚がお伊勢参りする訳だが…

ねぇ、どうして公明党も共産党も抗議しないの?

635 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :2005/10/29(土) 19:11:34 ID:fzE2+OC70
>>585
ここの書き込み消されてるんだけど
右翼がだれも反論しない、じゃなくて
書かれた反論を悉く削除してる、だけじゃないのか?

636 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:18:06 ID:qW6QCj2j0
人としての良心があるのなら、先の侵略戦争で近隣アジア諸国に行った蛮行を考えると
戦犯の祭られてる神社なんかにお参りなんか出来ないですよね

637 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:26:19 ID:YvFVPVrT0
>>636
釣りでなければ、
朝日の三流記事をぱくったような文章を書くと馬鹿だと思われるから
止めといた方がいいよ

638 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:57:22 ID:GUWjt1CE0

米国の大将マ元帥が後に、日本は自衛の為の戦争をした。と証言。

朝鮮戦争で、露中朝の本質に米国はやっと気付いたが、その時既に遅し。


639 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:21:15 ID:ScydLI9s0
単なる傍論を「違憲判決」とか言ってたどこかの党首はなんと言うだろう?

640 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:24:19 ID:pAsaijrU0
>マクホン・ボール(メルボルン大学教授)
「(東京裁判を)もう一度傍聴したら、必ず病気になる」 
>元ドイツ大使・大島浩被告のアメリカ人弁護人オーエン・カニンガム
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
>ドイツ系アメリカ人 C・A・ウィロビー(GHQ 参謀第二部長)『The Tokyo Trial and Beyond』より
「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になることを禁ずる」
>ウィリアム・O・ダグラス(米国最高裁判事)
「国際軍事裁判所は政治的権力の道具以外の何ものでも無かった」
>オランダ レーリング判事
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、
連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、
それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。
東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
>パール判事(インド人)
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
>英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿 『戦犯裁判の錯誤』より
裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わない」
>英法曹界重鎮FJPビール 『野蛮への接近』
「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」

641 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:28:15 ID:n1PgEjyx0
日本人が調子のってんじゃねえよ

642 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:21:25 ID:n1PgEjyx0
釣れにゃい(´・ω・`)ゴメンナサイ

643 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:22:11 ID:CxfdLFUW0
釣れてもないのにつり宣言するなよカス。

644 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:21:50 ID:G5Ueq/jV0
東京裁判の国際法上の適法性やら、サンフランシスコ講和条約第11条の解釈云々は
ともかく、この話が世界各国のメディアに報じられた場合、かって日本軍と戦った
英米蘭あたりの旧軍人たちを中心に、どういう声が出てくるのか、こないのか、
そのあたりが興味津々なところ。

645 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:23:11 ID:6oWHizmI0
自民党に票入れてよかったー!!!

当たり前のことがここまで嬉しいのもなんだけどな。
でも嬉しい。

646 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:26:59 ID:iAvWDOE2O
みんなカニ男スレにおいでよ。みんなの友達のニュースなのに寂しいぞ〜

647 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:49:01 ID:eyxjlV9g0
おまえら,そんなに戦争好きか?

兵士として死んでいった人たちは国のためだったが,
A級戦犯は違うだろ。
あいつらが戦争始めて,日本をぼろぼろにしたんだろ。

あれだけ国土を荒廃させておいて,
国のために死んだだなんて認められるか!


648 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:52:05 ID:1lDiW8mo0
>>647
国土荒廃させたのはA級戦犯じゃねーダロ?

649 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:52:22 ID:J7lPRaoe0

『ニュルンベルグ裁判/ナチス戦犯はいかに裁かれたか』という本がある。
著者は、ドイツ人の現代史家、ウェルナー・マーザーである。
こちらの日本語版「訳者あとがき」には、つぎのような、感想がしるされている。

「私たちの東京裁判を、人種的偏見にみちた復讐裁判だとする意見があるが
ナチス第三帝国崩壊後のドイツ指導層の受けた侮辱と冷遇と
つき合わせてみると、なんとマッカーサーの軍隊は『紳士的』であったことか
と今さらのように驚いてしまう」

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-15.html

650 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 23:56:51 ID:eyxjlV9g0
>>648
あたりまえだ
始めたのはだれかって話だ。

復讐目的の東京裁判はくそだが,
A級戦犯に名前が並んでるようなやつらもくずだ。

651 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:04:07 ID:QJRrjYod0
>>648
石原莞爾の忠告を鼻で笑って長城線を越え、日本を泥沼の日中戦に引きずり込み、
その果てに日米戦を招いた武藤章のようなやつは、明らかに、国土荒廃に関しての
国内的A級戦犯だな。


652 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:06:12 ID:FPdasCYd0
ニュルンベルク裁判の判事をつとめたヴェンナーストラム判事は、

「明らかに、戦争の勝者は、戦争犯罪の最良の判事ではなかった。
法廷は、そのメンバーを任命した国よりもあらゆる種類の人類を
代表するように努めるべきであった。

ここでは、戦争犯罪はアメリカ人、ロシア人、イギリス人、フランス人に
よって起訴され、裁かれた。

彼らは、多くの時間と努力、誇張した表現を使って、連合国を免責し、
第二次大戦の唯一の責任をドイツに負わせようとした。

裁判の民族的な偏りについて私が述べたことは、検事側にも当てはまる。
これらの裁判を設立する動機として宣言された高い理想は、実現されなかった。

検事側は、復讐心、有罪判決を求める個人的な野心に影響されて、
客観性を維持することを怠った。将来の戦争に歯止めをかけるために
なるような先例を作り出す努力も怠った。

ドイツは有罪ではなかった。
ここでの全体的な雰囲気は不健康であった。
法律家、書記、通訳、調査官はつい最近アメリカ人となった人々が雇われていた。
これらの人々の個人的な過去は、ヨーロッパへの偏見と憎悪に満ちていた」

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/holocaust_trial.htm

653 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:10:29 ID:bfN2Mx7i0
>A級戦犯は違うだろ。
あいつらが戦争始めて,日本をぼろぼろにしたんだろ。

日本の歴代最も優秀な東条首相だから たった350万人の死者で抑えたんだよ
無能な毛沢東と周恩来は3500万人も死なせているから
君の基準なら彼らはAAAAAAAAAAA級最悪戦犯でOKだね

村山だったらマジでそれくらい死んだよ あの時代は

654 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:12:00 ID:AfAi/TcP0
>>634
創価学会の文化会館でも、クリスマスツリーを飾っていたよ。
あれだけキリストを邪教と罵っているのにね。

655 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:13:54 ID:OIXoBTC40
戦争が正しかったなんて絶対に思わないが
戦争するしかないように、日本は追い込まれた。

656 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:23:45 ID:aJo41KHQ0
仮にA級戦犯に、100%いわゆる戦争責任があるとしても
その魂を慰めるための靖国の参拝とは別だろ。

もし日本政府が東条首相らの戦争政策は正しかった、
という公式声明でも発表したら、中国政府にも抗議する権利はあると思うが
東条首相らの慰霊や鎮魂をすることに抗議される謂れはないだろ。

657 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:26:36 ID:fOBzERy10

マ元帥指揮の下で行われた東京裁判は、昭和天皇の誕生日にA級裁判が起訴
され、平成天皇誕生日に7人が処刑された。横浜で火葬され遺骨は太平洋に

投棄された。捨てられていた遺灰は秘かに持ち去られ、愛知県の三ツ根山に
祀られた。死者を冒とくするこのような行為、米国はここまで・・・ひどい!

658 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:27:31 ID:Bsxv9J1nO
本当に国と国民を思って死んで行った人達には素直にお参りできる。
しかし国のことだけを考えて突っ走っていったような人にお参りする気はさらさらない。
国民のことなど省みず、そんなに国体維持ばかりがけっこうなことなのか?
底辺の人間は今もどんどん搾取されている。
ましてや自分が不当に搾取されていることにすら気付かない馬鹿もいる。



659 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:32:47 ID:xdh5PydH0
>>658
あなたは気が付いて何もしないんですね?

気が付かない人>気が付いてるが何もしない人



660 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:38:19 ID:bfN2Mx7i0
>戦争が正しかったなんて絶対に思わないが

軍事的には東条閣下の開戦は正しいよ
1時的にせよ地球の1/4を勢力下においたから本土には敵兵を入れずにすんだ

うちの県の殿様(100万石)は
戦は外でやれ 領土内でやるなが遺言です

661 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:43:21 ID:426RIZql0
>>656
仮に麻原に、100%いわゆる犯罪責任があるとしても
その魂を慰めるための麻原肖像参拝とは別だろ。

もしアーレフが麻原らのポア政策は正しかった、
という公式声明でも発表したら、日本国民にも抗議する権利はあると思うが
麻原らの慰霊や鎮魂をすることに抗議される謂れはないだろ。

662 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:48:56 ID:QJRrjYod0
>>655
山本五十六
 「日独伊軍事同盟前後の事情、其の後の物動計画の実情等を見ると、現政府のやり方はすべて前後
 不順なり、今更米国の経済圧迫に驚き、憤慨し困難するなどは、小学生が刹那主義にてうかうかと
 行動するにも似たり」(昭和十五年秋・嶋田繁太郎宛書簡)

昭和天皇
 「尚この際附言するが日米戦争は油で始まり油で終つた様なものであるが、
 開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に油
 を呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されは
 せぬかと云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと
 思ふ」(「昭和天皇独白録」)


663 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:58:42 ID:426RIZql0
>>660にとっては沖縄戦もなければ東京大空襲もないんだろうな。
ましてや、広島長崎の原爆投下もないんだな。めでてーな。

664 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:11:25 ID:Bsxv9J1nO
>>659何もしないと決める根拠は?

665 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:16:58 ID:Bsxv9J1nO
さあ、世の中のまともな連中は
こんなところとは全く関係ない場所で
待ちに待った週末を、然るべき人達と共に欧歌している。

そんな場所とは何の縁もないおれたちも
日頃のうっぷんをここでぶちまけようぜ!!!!!!!

666 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:19:38 ID:Jk8NUM2F0
>>661

オウムが麻原を尊崇し続けることは勝手だが、
社会からすると際物であり、決して受け入れられない反社会的集団であり続けるだろうな。

日本と東條、国際社会の関係も同じです。

667 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:25:21 ID:Bsxv9J1nO
>>657
無礼者。
今上天皇と呼ぶのが正しい。
まだ生きてらっしゃるからね。

668 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:29:52 ID:aJo41KHQ0
>>661
ポア政策は間違ってました。もう二度とああいうことはしません。
でも麻原の慰霊だけはさせてください。
と言うなら、そこまでは干渉できないだろ。

村八分になっても葬式だけは挙げてくれる。
殺人犯であっても死後まで罵倒はしない。
それが日本人の感性というものだ。

669 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:32:18 ID:426RIZql0
>>652
「〜検事側は、復讐心、有罪判決を求める個人的な野心に影響されて、
客観性を維持することを怠った。将来の戦争に歯止めをかけるために
なるような先例を作り出す努力も怠った。 〜」

ドイツは結果として十分歯止めはかかってるよ。ドイツ軍を有しても周りから懸念の声は起きない。
コピペするにしても内容を自分で検証しろよ。

670 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:32:55 ID:Rk+s3IJU0
何が言いたいのか分からんな。
参拝は違憲だけど、作法に則らず適当に参拝すれば合憲だと?

今の政府は法治国家も知らないキチガイ集団だな。

671 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:45:23 ID:hUT61lDh0
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>670朝鮮語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|   │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|    \________
   __| |   / / :|___

672 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:56:53 ID:426RIZql0
>>668
「旧団体オウム真理教が関与した一連の事件を否定し、
その反省の上に立って、2000年2月より、わたしたちは宗教団体アーレフとして再出発を誓い、
過去の清算と新しい教団づくりに努めています。」(アーレフのHPより)

しかし、「でも麻原の慰霊だけはさせてください。」とまでは云わない。
(それでも我が政府は公安の監視下においている。)


「A級戦犯の東条首相らの慰霊や鎮魂をする(したい)」と云っているのはあんたらだけ。

>殺人犯であっても死後まで罵倒はしない。それが日本人の感性というものだ。
被害者にいえますか?

673 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:00:45 ID:VMscsTzc0
>>1
GJ!
まともな論理ですね。
総理の私的な事にまで口をはさむ権利は誰にも無い!
総理が朝ご飯にお茶漬け食おうが、ビフテキ食おうがイチイチいちゃもん
言うのと同じこと。
こんなばかげたことを国家レベルで論ずること自体恥ずかしいよ!

674 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:02:27 ID:Q2zEmN9b0
何事も、日本が中国の要求を聞かないと
それが転じて日本のカードになってしまう。


675 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:03:22 ID:PtSu46/O0
いまから、NHKスペシャル「靖国神社・占領下の知られざる攻防」の再放送だ!!

26:25〜27:05で、内容は『極秘資料発見▽廃止を検討したGHQ▽日米交渉の舞台裏』

676 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:03:46 ID:VMscsTzc0
>>669
ドイツと日本とでは取り巻く環境が全く違う。
日本の周りには世界でも名だたる悪名高きキチガイ国家の勢ぞろい。
同じ目線で比べること自体意味が無い。

677 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:05:27 ID:Umv+7MDL0
日本の周りは中国と半島だもんw

678 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:06:01 ID:lgJ1YZl20
反日活動家 小沢一郎氏は

「(A級戦犯が祭られる前の)本来の靖国神社の姿にもどすべきだ」

679 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:06:07 ID:aJo41KHQ0
>>672
もう故人なんだから、そのように罵るのは止めなさい、
と一昔前の普通の日本人なら確実に被害者にも言っただろうね。
チョンやチャンよりの価値観に洗脳されてる日本人はどうかしらんが。

大体、理屈の上でも、
中国にも日本の戦争政策自体を批判・非難する資格はあっても
慰霊行為を批判する資格なんてどこにもないだろ。

戦争被害を引き起こした戦争政策の是非論や批判と
戦争指導者の死後の魂の慰霊は論理的にも別の領域の話だ。

680 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:06:52 ID:VMscsTzc0
>>670
おまえは首相の私的な行動をイチイチ文句言ってもOKと言うことだね。
伊勢神宮へ行こうが、富士山に山登りしようが、海で釣りをしようが、
首相の自由だろうよ!

681 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:14:26 ID:lgJ1YZl20
反日活動家 読売巨人軍 渡辺恒雄

靖国参拝に反対どころか

僕は拝みのもしないし 賽銭も上げない。

エセ学者 福岡正行の議席予想

http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/9452467.html?p=1&pm=l

8月23日 朝日放送ムーブ テレビでは 議席予想はじめたろ

田中真紀子 第一声が 自民二階派 大阪19区 松浪健四郎えのヒットマン

田中真紀子 第二声が 自民二階派 大阪10区 松浪健太えのヒットマン
田中真紀子 第二声が 社民党 大阪10区 辻元晴美のヒットマン  


これが 小沢一郎のヤミの戦略だ!!

午前中に大阪府泉佐野市で行った別の民主党候補応援演説は広〜い会場がガラガラ。聴衆は300人ほどで、空席の方が多いほどだった。報道陣50人は開始後3分で締め出された。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200508/sha2005082102.html

682 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:14:28 ID:426RIZql0
>>676
朝ご飯とお茶漬けとビフテキ食う事を、靖国参拝と同列にする人間が、
「ドイツと日本とでは取り巻く環境が全く違う」んですか?
ふ〜ん。

683 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:18:06 ID:VMscsTzc0
>>672
麻原と東条元首と同レベルで物を考えている馬鹿が居る様だが、
常識を持って考えて見ろよ!
誰がどのように見たって麻原のやったことはカルト宗教のテロだろうよ!
東条元首もキチガイカルトの宗祖さまとでも言いたいわけ?
ーーーーーーーーーーーーーーー
物事を論ずる時はもう少し基本を考えてから論じろよ!

684 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:18:56 ID:PtSu46/O0
今、02:05〜03:05で、
NHKスペシャル「靖国神社・占領下の知られざる攻防」の再放送してる

内容は『極秘資料発見▽廃止を検討したGHQ▽日米交渉の舞台裏』

685 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:21:39 ID:VMscsTzc0
>>682
私的なものにイチャモンをつけるヤカラにわかりやすく例を出したまで。
ドイツと日本とでは取り巻く環境よく考えてみろ、全く異質異次元ほどの
差が有るのは歴然、

686 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:22:28 ID:us8DEmkj0
ドイツは特定民族を根絶やしにしようとしたからなあ…

687 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:40:07 ID:426RIZql0
今、NHKで靖国をやっているらしいが、
靖国神社が戦争遂行のための重要な軍事施設であった事を説明するのだろうか?

靖国参拝と伊勢神宮参拝を同じととらえたり、慰霊だから靖国参拝は無問題などと、
考えている人には見てほしい。


688 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:43:39 ID:7K3o4xgk0
意外だったのは、この件についていちばん踏み込んだのが民主の
幹事長だった、ということ。驚いた。

689 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:51:37 ID:61kHswPz0
こういうスレって現実世界じゃ相手にされない
腐れ左翼学者とかが書きこんでいたら面白いんだけどな

690 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:52:58 ID:9k+cBm/h0
日本人の通念を無視する腐れはほっときゃいいね。


691 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:57:18 ID:61kHswPz0
>>687
戦争遂行のための施設は普通に必要なものだろうが
腐れ平和ボケ戦後民主主義者がw

692 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 02:57:35 ID:83rWUmgv0
素朴な疑問・・
官邸作るときに地鎮祭やってないのかな。

693 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:02:54 ID:utXuid/b0
>>687
君は「戦争」というものを絶対悪のようにとらえてるのかな?
だから「靖国神社が戦争遂行のための重要な軍事施設」と
非難してるんだろうけど・

戦争が絶対悪なんて考えで世界は動いてないよ。
何故に日本だけ反省せねばならんのだろうねぇ・・・

694 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:07:14 ID:a1Fwk06x0
>>693
むしろ>>687は戦争を尊崇してるんだろう。
でなきゃ軍事施設に「参拝」するなんて発想が出てくるわけがない。

695 :687:2005/10/30(日) 03:13:15 ID:426RIZql0
訂正
「靖国神社が戦争遂行のための重要な軍事施設」
   ↓
「靖国神社が侵略戦争遂行のための重要な軍事施設」

696 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:15:59 ID:77L3E7RY0
>>695
で、今はどうなの?

697 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:19:22 ID:utXuid/b0
>>695
なんのための訂正かわからん。。

だいたい当時の日本は、って言うか世界の状態は、
のほほんと自分の国に閉じこもってれば平和に過ご
せるような状況じゃ無かったよ。
平和ボケした現代の日本と一緒にしちゃ駄目だ。

個人においても「緊急避難」として犯罪行為が認められる
場合があるのに、ましてや国際ルールとして認められてる
戦争を国家が生存のために行って一方的に非難される筋合いは無い。

698 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:24:02 ID:aGOsvk230
>>692
訴訟があって「目的効果基準」が誕生し地鎮祭はOKとなりますた。

699 :695:2005/10/30(日) 03:29:22 ID:426RIZql0
>>697
自衛と侵略を区別して議論に加わってくれ

>>696
あなたの考えている通り

700 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:29:33 ID:a1Fwk06x0
>>695
「戦争」ではなく「侵略」を憎むというなら
日本の文化や風習に「侵略」を仕掛けられていることにも
憎しみを感じてるんだろうな。

701 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:31:13 ID:dHxmfjpv0
>>695
侵略戦争とそうでない戦争は、誰が何を基準決めるのですか?

702 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:31:51 ID:x2Sl5lm00
>>624
生きていようが死んでいようが恨むのは無駄だろw

生前に行ったことが良いのか悪いのかの判断くらいはできるとおもうがw

703 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:35:34 ID:6FKw4kvA0
どこの国も、自国の戦争は良い戦争、なんだろな。

704 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:36:26 ID:ZpGGS9dq0
>>685
じゃあなぜコイズミは私的な行動を「公約」するの?
それにはどんな意味があるの?

705 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:38:48 ID:fjilB7+W0
>>704
靖国に行くって公約だから
てか、なに小学生みたいな質問してんだよ
遺族会の対面があるだろ
スットコドッコイ

706 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:41:48 ID:ZpGGS9dq0
>>705
遺族会への体面なんて百も承知w
公約するからには純粋に私的な行為と強弁するのは明らかに矛盾だろ?

707 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:41:55 ID:Pn7+4yp/0
>>704
はあ〜?

708 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:43:53 ID:0ZnKyAx/0
追い込まれて日本は戦争始めました
追い込まれて麻原はサリンを撒きました



709 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:44:05 ID:ZpGGS9dq0
>>707
日本語が理解できないバカチョンは寝てろ

710 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:44:49 ID:utXuid/b0
>>699
俺の文章をまるで理解してないな・・・

とりあえず、「自衛と侵略」とやらの定義を頼む。
もちろん当時も今も国際ルール化されてるんだよな?

711 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:46:57 ID:fjilB7+W0
>>706
>>706
何故?汲み取らない
小泉の狙いは相手が言わなくなるまで難癖つけて
靖国参拝だよ
それに、私的じゃねーだろ普通に。
「私的な行為」と強弁するのは、現時点での精一杯の妥協点だろ
急ぎ足で、世の中は変わらないんだよ。

ま、谷垣が総理になる事があったら元の木阿弥だけどな

712 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:49:58 ID:GjJoxqV30
>>701
「侵略戦争」とは、自ら先に宣戦を布告するか、だまし討ちにしておいて、
結局は負けてしまった恥ずかしい戦争の事をいいますw。

713 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:50:32 ID:fjilB7+W0
>>712
馬鹿は寝とけよ

714 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:51:19 ID:77L3E7RY0
>>699
> あなたの考えている通り

意味が解らないんですけど。。

715 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:52:12 ID:GjJoxqV30
>>713
本当のことを言われて夜も寝られないのはおまいでつかw?

716 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:53:39 ID:fjilB7+W0
>>715
ハイハイ
ヒントつ【浅はか】

717 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:53:42 ID:HucGJEcy0
「元」A級戦犯は戦闘で死んだわけじゃないので、合祀したのが間違いと言う説もあるが?
公務死だと、任務中に死んだ自衛官も祀らなきゃね。

718 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:55:53 ID:GjJoxqV30
>>716
ハイハイ
ヒントつ【負け犬】


719 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:56:38 ID:dHxmfjpv0
>>712
つまり、だまし討ちでも、先制攻撃でも勝てば侵略ではないと言う事ですか?
できれば、もう少し具体的にその基準をご教示願いたいのですが。
あと誰が認定するかもお願いします。

720 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:57:12 ID:21BPhVX90
中国や韓国に遠慮などする必要ない。
天皇陛下・皇族・総理・国会議員・国民みんなで参拝しましょう。
他の慰霊施設建設なんて必要ない。
「靖国神社で会おう」、日本の為に命を亡くされた方達の希望を守るのは
日本人として当然の事です。



721 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:58:02 ID:G6jnkycNO
そういや支那事変って日も中も宣戦布告してないんでは。

722 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:58:48 ID:fjilB7+W0
>>718
日本人じゃないのねw

723 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:58:59 ID:pjDmf6zu0
NHK見たよ。
当時の横井権宮司の肉声テープ、興味深かったね。
内容を要約すると
「靖国神社は元々国が特別な目的を持って作った施設。
敗戦後、そのままの存在であり続ければGHQに解体されてしまう恐れが
強かった為、『信教の自由』に対しては寛大であったGHQの意向に合わせて
靖国神社を宗教施設にするので存続させて欲しいと訴えた。」




724 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:59:12 ID:cLFk4oD20
一つ疑問
A級戦犯なんて中韓が言ってるだけでどうでもいいんだけど、
牟田口 廉也って靖国に祭られてるの?

725 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:00:27 ID:77L3E7RY0
>>718
中越戦争は侵略戦争になりますか?

726 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:00:42 ID:utXuid/b0
>ID:426RIZql0

おーい。いつまでググってんだ?
どれだけ探しても望みどおりの資料なんて無いのに・・
寝るよ、もう。

727 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:03:01 ID:HucGJEcy0
>>712の母国は今も東と留守タンやチベットにに対して虐殺と暴虐の限りを尽くしている、
『地球のがん細胞国家』にして『人類の嫌われ者国家』なので、こういう理屈が吐けるのです。
世界中の国々に呼びかけ、この『人類史上最大の汚物国家』を浄化しましょう。
先ずは、東トルキスタンや、チベットの現状を世界中に知らしめることです。


728 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:06:07 ID:DgUPIHd20
えーと、岩波書店が事実を捻じ曲げ、かつ捏造と誤訳をあえてした
「紫禁城の黄昏」の、正当な完訳版を昨日読了しました。
満州国がいかにしてできたか、よく分かります。
日本がヘゲモニーを握ってかの国を作ったのではない、ということが
理解できました。
一方で、「あの戦争はなんだったのか」は今、読んでいるところです。
細部にこだわりすぎているかな、と思いますが、細部にこそ何がしか
の真実が宿るのかなと思いながら読み進めています。
まあ、いろいろな見方はありますが、きっちり自分なりの「昭和の歴史」
の総括をまとめたいと思います。
2,3日前に息子が「なぜ中韓は靖国参拝に反対するのか」「靖国には
どう行けばいいか」などと聞くようになりました。
僕の知っている限りのことを話しましたが、多分、一緒に参拝する事に
なりそうです。
ありがたいことに彼らは、意外に僕らよりは日教組の影響を受けていな
いようですね。
とりあえずの報告です。

729 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:12:50 ID:WPh5cY/sO
侵略戦争
負けた国の行為を一方的に非難するための言葉。
事情や理由、情勢は関係なく戦争に負けた国のみに対して使われる。実際に侵略しても、現在も、占領中の国、つまり侵略に成功した国に対しては使われない。例)中国のチベット、イスラエル、アメリカ

730 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:19:40 ID:fjilB7+W0
>>:GjJoxqV30

寝たのか
勝利宣言なしだったなwwwwwwwwwwww

731 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:24:21 ID:426RIZql0
侵略の意味などは国語辞典でも読め!
というと身もふたもないので、俺の考えは、
実効支配を目的に他国に侵攻すること。

よって、支配が目的ではないので中越戦争は中国による侵略とはいえない。
ちなみに、もう寝る。


732 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:27:29 ID:77L3E7RY0
>>731
じゃあ、中越戦争は何のための戦争?

733 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:33:52 ID:426RIZql0
国語辞典でも読め!
というと身もふたもないので、俺の考えは、
中国が自国の権益保持をねらいベトナムに侵攻したために発生した戦争
じゃおやすみ

734 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:36:58 ID:x2Sl5lm00
日本兵が中国人殺したのは事実みたいだけど
その行為についてはどう思ってるの?
確かに日本のためだったんだろうけど
中国側からすれば
憎んで当然とおもうんだけど・・・・・。
(中国政府が靖国参拝に反対している理由ではないと思うけど)

国の命令で死んだ人を慰霊することは別にかまわないけど
国のためとはいえ人殺しという行為
(当時の状況だと仕方がなかったと思うけど)まで
肯定してほしくないです。

735 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:37:41 ID:K6P+vo4Y0
>701
自国領土を一歩出ればそれは侵略

736 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 04:50:10 ID:hLQiGrG20
 中越戦争 = 火事場泥棒失敗


737 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:00:13 ID:bCV7OGlG0
厚生省の旧軍人グループと結託してA級戦犯合祀を強行した
松平宮司(当時)の責任は重い。
宮司預りのまま棚上げした前任者の筑波藤麿宮司の判断を見習うべきだったと思う。
筑波宮司時代何度も参拝していた昭和天皇はA級戦犯合祀に立腹し
以降参拝していない。

http://deadletter.hmc5.com/blog/archives/000090.html
>「引揚援護局」は形式上は厚生省の一部局であったのだけれども、
>局長のみがキャリアで(しかも腰掛け的存在)、実質面を旧軍人グ
>ループ、しかも東京裁判史観否定派のイデオロギーを代弁する勢力
>に牛耳られているような部署であったそうだ。彼らは1959年のBC級
>戦犯の合祀がすんなりと通ってしまったことに味を占め、A級戦犯
>も、と意気込んだのだ。
>1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。
>しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知
>っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したの
>は、その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永
>芳が就いてからだった。1978年松平は宮司預かりとなっていたA級
>戦犯合祀を行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行
>く。それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の
>憂慮を表明したが、松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してし
>まう。結果、昭和天皇はこれに反発し、以降靖国参拝は取り止めと
>なってしまい、今に至るというわけだ。

738 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:00:46 ID:a1Fwk06x0
>>731,733
・・・
権益確保のために他国の実効支配を意図するわけだが。
傀儡政府でも立てて利権貪るのは良いってことか?


739 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:05:09 ID:77L3E7RY0
>>733
国語辞典を読むと↓こう書いてあるんだけど

>しんりゃく 0 【侵略/侵▼掠】
>
>(名)スル
>
>ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
>「―者」「他国の領土を―する」


日本が関わった戦争は、一言「侵略戦争」で
中越戦争は「中国が自国の権益保持をねらいベトナムに侵攻したために発生した戦争」

かぁ。。w


740 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:16:41 ID:fjilB7+W0
>>734
あのさ、自分で調べてみるって事しないの?
何その「兵隊=殺人鬼」な短絡的な思想
馬鹿丸出しでカキコミしてんじゃねーよ
きんもー☆

741 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:19:55 ID:x2Sl5lm00
>>740
>何その「兵隊=殺人鬼」な短絡的な思想
はぁ?そんな考えしてませんが?妄想はやめてくださいねw
あと きんもー☆ は きんもーっ☆ しかももう古い。

742 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:21:36 ID:1zfzrkZx0
>>734
日本は中共が国内で何をしようが、それを公式ルートでどうこう言うような事はしない。
それだけのことだよ。

743 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:22:27 ID:DgUPIHd20
えーと、岩波書店が事実を捻じ曲げ、かつ捏造と誤訳をあえてした
「紫禁城の黄昏」の、正当な完訳版を昨日読了しました。
満州国がいかにしてできたか、よく分かります。
日本がヘゲモニーを握ってかの国を作ったのではない、ということが
理解できました。
一方で、「あの戦争はなんだったのか」は今、読んでいるところです。
細部にこだわりすぎているかな、と思いますが、細部にこそ何がしか
の真実が宿るのかなと思いながら読み進めています。
まあ、いろいろな見方はありますが、きっちり自分なりの「昭和の歴
史」の総括をまとめたいと思います。
2,3日前に息子が「なぜ中韓は靖国参拝に反対するのか」「靖国には
どう行けばいいか」などと聞くようになりました。
僕の知っている限りのことを話しましたが、多分、一緒に参拝する事に
なりそうです。
ありがたいことに彼らは、意外に僕らよりは日教組の影響を受けてい
ないようですね。
とりあえずの報告です。

744 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:28:51 ID:a1Fwk06x0
>>734
人殺しを肯定するつもりもないが、死者に鞭打つ行為も肯定出来ない。

745 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:29:25 ID:x2Sl5lm00
>>742
そんなこと聞いてないです。。。。

746 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:32:03 ID:vIQAflmQ0
>>745
いや、結局そういうことなのよ。
やっちまった事を肯定も否定も無いもんだ。

747 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:33:32 ID:x2Sl5lm00
>>746
君は裁判所とか警察とかいらないの?

748 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:37:16 ID:XeYlP5AyO
>>734
中国兵も日本人殺してるでしょうが…


749 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:37:47 ID:vIQAflmQ0
>>747
裁判なんかもうとっくに終わったと言ってるんだよ。
アレが裁判か茶番かは置いておいても、その結果
刑を受けた者がいて、その上で講和したんだから。
今更講和以前の話を持ち出すのはナンセンス。

750 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:38:55 ID:77L3E7RY0
>>747
平時の犯罪と戦時の犯罪を、ごっちゃにしてませんか?

人殺しという行為を肯定する人間なんか、一部のキチガイを除いて居ないと思うよ。


751 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:41:00 ID:x2Sl5lm00
>>748
だから何?
そんなこと聞いてないんだけど?
中国兵が日本兵殺したからといって
人殺しという行為が肯定されるのか?

752 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:46:37 ID:x2Sl5lm00
>>749
裁判云々のはなしなんてしてないでしょ。
東京裁判おかしいとも言って無い。
なんでそんな話になるの?

>>750
戦時の犯罪?

753 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:46:46 ID:77L3E7RY0
>>751
人殺しは肯定しないが、戦争という特殊な状況下ではやむをえない。
という事では?

754 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:52:24 ID:JLOJAHGf0
>>752
裁判ってのはあなたが言い出したことだが。>>747

755 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:56:43 ID:bCV7OGlG0
天皇家もA級戦犯合祀以降靖国への参拝を取り止めたからね。
何だかんだ言いながら、天皇が一番国益を最優先に考えているよ。
天皇家が参拝できなくしてしまったのはA級戦犯合祀に踏み切った
靖国宮司松平永芳(当時)の責任だろうな。

756 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:57:28 ID:x2Sl5lm00
>>753
あいつがやってんだから俺もいいだろ って感じのレスなんじゃないの?

>>754
>>747の裁判は東京裁判のことじゃないけど
君が言ってるのは東京裁判でしょ
俺は東京裁判の話はしてないし関係ないと言ってるんだが

757 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 05:59:09 ID:G6jnkycNO
戦争犯罪については、東京裁判(B級戦犯)で裁かれてるので解決済みだということかな。(茶番云々さておいて)
それ以外の人(兵)殺しは戦争っつう事で正当。

758 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:00:54 ID:77L3E7RY0
>>756
戦争という特殊な状況下では「お互いに」否定も肯定もできないって事かと。。

759 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:05:00 ID:x2Sl5lm00
>>758
つーか その考えは君の想像で>>748の考えじゃないんだろ。
そんなことしても本人に確認取れないと完全に想像の域だからな

本人どこいったの?

>>757
戦争に持ち込めば人殺ししても何の問題もないってこと?

760 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:05:05 ID:XeYlP5AyO
>>751
別に肯定するなんて言っとらんよ。
中国兵に身内殺された人だって憎しみはあるだろうけどそれを今言っても先に進めんでしょう。
…うむ、あんまし上手く言えん。ごめん

761 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:07:11 ID:hLQiGrG20
>>755 サヨクは 煽動の"責任"とれないんだから もうやめたら?
 

762 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:12:25 ID:XeYlP5AyO
>>753、758
それもそうなんだけど、なんかこう…なんだろう?
ごめんね筆遅くて

763 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:13:00 ID:G6jnkycNO
>>759
YES。
勿論、戦争犯罪(民間人殺傷など)は裁かれるべき。
でも国家間での戦争で人(兵)を殺したとて、それは正当。当たり前。

764 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:20:03 ID:XeYlP5AyO
自分達の先祖も人殺したのにお前等の先祖は人殺しただろうとこちらが一方的に言われる状況がおかしいんでないかと。
これもなんか違うけど…

765 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:24:07 ID:x2Sl5lm00
>>763
民間人殺傷は裁かれるべきだけど結局負けた側だけだし
戦争だからどうしても民間人巻き込むことにはなるよね。
軍人でも人であることには代わりないし
平時だと人殺しで解決するのは禁止されてるのに
戦時だとおもいっきり肯定されちゃうんだよね。
こういう状況で戦って死んだんだから祀られるのはいいんだけど
人殺しは肯定っていうより
あの世界情勢上仕方がなくやるしかなかったって位置づけにしといてほしい。
とりあず戦争に持ち込めば何してもokというのだけは絶対に許せないです。

766 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:26:43 ID:JLOJAHGf0
何が言いたいのかワカラン

767 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:36:31 ID:77L3E7RY0
>>765
> 民間人殺傷は裁かれるべきだけど結局負けた側だけだし

人殺しが肯定されてる具体的な例ですね。

768 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:49:52 ID:G6jnkycNO
>>765
戦時で人殺しを肯定するのは、自衛する権利があるから。平時では正当防衛みたいなもん。
戦争を起こした事そのものの是非は外交の責任論かな。
「とりあえず戦争に持ち込もう、持ち込めば何してもオケ」などと思って外交している役人は売国奴なんじゃないかと思うね。そんな人居ないと信じたいけど…。人間は馬鹿でもあるからなぁ。

長文書いてくれたので真面目に私の考えを書いたけど、私は自分の意見が正しい!とは云いきれないです。論も無ければ気分でレスしてますから。

769 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:52:21 ID:hUrOOdut0
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

770 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 06:56:53 ID:hUrOOdut0
インドネシア  ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

         サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア  ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

771 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 07:06:33 ID:Ae83Rq280
さあて、そろそろ、戦の準備でもするかな。

 

772 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 08:44:56 ID:KGQL2Yjt0
>>771
一人で防空壕でも掘ってろ

773 :超有名なマンガ嫌韓流を知らないアホはいないよな?:2005/10/30(日) 11:24:43 ID:oNXa5yvp0

法律なき復讐のリンチ=『極東国際軍事裁判』

 マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
 いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日(昭和天皇の御誕生日)であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日(今生天皇陛下の御誕生日)である。
 この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
 この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
 この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰=事後法によって裁いた違法裁判である。
 パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
 そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
 さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
 パール判事の判決(意見書)は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決=清瀬弁護人の言う、6人組の判決(米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド)
=杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚(こうかん)で、適切な国際法理論の
展開である。
 だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
 しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

  ★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★


774 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 11:26:19 ID:Vj4qHczR0
さあて、そろそろ防空壕でも掘るとするかな。

775 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 11:36:57 ID:j1ljhEEG0
>>774
間違えて、墓穴掘るなよ。

776 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 11:45:58 ID:ShK4LJK20
精神的変態でなければ.得心のゆく常識的見解かとおもわれる.

777 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 11:47:47 ID:2+2eM+TG0

    ∧∧         
    / 中\     ∧_∧ アイゴー
   (  `ハ´)・・・  <`Д´; >、           ____
    (   , 旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/|           | | \  ヽ
   (_ /________//''          | |   l 二 |
      |_l───────‐l_|'             |_|__/__/
                             |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|



778 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 13:03:35 ID:yBapJykK0
>>717
「殉職自衛官合祀 護国神社で慣例に」でググってキャシュれ。

779 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 01:41:33 ID:crmas+rz0
さあて、そろそろ、ミサイルでも造るかな。

780 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:05:18 ID:b5orv7E/0
戦犯=国民を無駄死にさせた当時のアホ指導者(含む昭和天皇)



781 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:59:11 ID:KaDUbz9W0
>>780
つまり中国や韓国とは関係ないということですね

782 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:27:44 ID:yNWIk5az0
>>781
韓国人や中国人も当時日本国民

783 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:34:36 ID:XMLTGd0/0
中国人は違うんじゃないか

784 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:35:34 ID:XGVPiNGh0
>>780
そうだとしても、今のA級戦犯は関係ないな。

戦争回避に努めた人物もいるわけだし。

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