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【社会】"業者の言われるままに" 社会保険庁、システム開発で利子34億円払い過ぎ

1 :ままかりφ ★:2005/10/26(水) 23:21:47 ID:???0
社会保険庁が、コンピューターシステムの開発費の返済に当たり、
業者から言われるまま、本来の金額より割高な利子を払い続けていたことが
26日、会計検査院の調べでわかった。

過払い額は2003、04年度だけで計約34億円に上ると見られる。検査院は
同庁に対し、今後の支払い分については利子を適正な額に見直すよう求めた。

問題が指摘されたのは、社会保険業務センターと各社会保険事務所を結ぶ
「社会保険オンラインシステム」のうちの、「記録管理システム」と
「基礎年金番号管理システム」。両システムのソフトウエア開発費は、
10年間で分割返済されることになっており、支払額は03、04年度の
2年間だけで、利子を含めて計約582億円に上った。

検査院の調べによると、社保庁はこの返済にあたり、「アドオン方式」と
呼ばれる方法を採用。この方式で利子が割高にならないためには、特別な利率を
用いる必要があるが、社保庁はそれとは異なる利率で算出された利子を支払っていた。
その結果、03年度は適正額より約16億円高い約41億円を、
04年度は約18億円高い約45億円を、それぞれ利子として支払っていた。

社保庁はNTTデータから提示されるまま、十分に検討することなく、
慣行的に利子の支払いを続けていた、と検査院は見ており、02年度以前も
長年にわたり、不必要な利子が支払われてきたものと見られる。

社会保険オンラインシステムを巡っては、開発・運用にかかる巨額の
費用自体にも無駄が多いとの批判が集まっているが、利子に関しても、
ずさんな支払いが容認され続けていた形だ。

検査院の指摘を受け、社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000113-yom-soci

2 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:07 ID:IWJFvuGv0
2

3 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:13 ID:X4SldsmX0
2なら社会保険庁に特攻

4 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:22:57 ID:swHGpIOJ0
社会保険庁にアクメツ

5 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:05 ID:ojM8yyFF0
システム屋なら当たり前

6 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:39 ID:19/GeCRk0
こういう無駄なとこ見直してから
増税とかいってくんねぇかな

7 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:23:48 ID:OYxHHcXS0
無能組織age

8 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:24:39 ID:lmQ8YbxQ0
データは筋金入の盗人企業だな。

9 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:05 ID:haZZcGfko
NTTデータも売国罪で営業停止

10 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:25:24 ID:IgWP0I2D0
やっぱり、社会保険庁潰さないと何も解決しない。

11 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:26:22 ID:JbRg1IIo0
「見直しをする」んじゃなくて、
「見直しを検討」するのか。
検討の結果「見直しはしない」ってことになったりして・・・。

12 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:26:23 ID:LZNyWbv30
>業者から言われるまま、本来の金額より割高な利子を払い続けていた

ちょっとまて! どんな業者に頼んだんだよ・・・・ orz

13 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:26:40 ID:Sz/m0SH10
誤:業者から言われるまま
正:天下り先から言われるまま

14 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:27:44 ID:vnT6JvOp0
フロッピーにデータを移すだけで100万

15 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:28:25 ID:/SvEXAkd0
官僚の名簿ネット公開
気ボンヌ!

16 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:08 ID:3wZHvtQL0
で、キックバックはおいくら?
国民を舐めちゃいけないよ。

17 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:29:15 ID:mHIHporx0
社会保険庁の裏金隠しはここですか?
32億で飲み食いですか?

18 ::2005/10/26(水) 23:30:42 ID:8CWl5+8wO
とりあえず役員全員の銀行残高履歴と所得と支出くらいは捜査すべきだろ

19 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:17 ID:MkiqntDR0
無能とかいってるけど、きっとNTTデータは大量の天下りを受け入れるんだろうからその原資だろうな。
確信犯。

20 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:46 ID:sPPmYNzQ0
これってオレオレ詐欺じゃないの?

21 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:48 ID:lmQ8YbxQ0
上層から末端まで接待三昧だったキガス。

22 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:31:52 ID:hpzp7Z/20
ばーーーーーーか

23 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:29 ID:M5bgmp3P0
金の返済方法で「アドオン方式」ってわけわかめwww

24 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:32:51 ID:N2JDEm/m0
多分システムが赤字になってしまって、でも発注費は今さら変えられないから利子で多く払ってるような希ガス

25 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:10 ID:2JJLyE3r0
社保庁の解体はいつやるんだ。

26 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:30 ID:o+2p01Fh0
頼むから、こういうアホなことやりまくって金が無くなって、年金徴収額上げるとか、
支給年齢の引き上げは勘弁してくれ。

27 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:35 ID:hU1+HcMQ0
とっとと解体しろ社会保険庁!

28 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:48 ID:d3NM+XU/0
ンッTデータの社員は盗人。


29 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:33:54 ID:qW7+/ja20
N
T
T




30 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:34:22 ID:f2YKezuj0


   だんまり決め込んで、何の抵抗もしない国民が悪い。すべて国民のせい。



31 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:34:28 ID:Sz/m0SH10
こんなの意図的に決まってるだろ
直す気なんてさらさらないんだろうな

32 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:36:31 ID:RF8zqQs00
マジでふざけんなよ!!!!!!!!!!

こいつら俺等の金使って運用してるなら、誰でも見れるよう明細を全て透明化しろよ。それができねえなら解体しろ。

NTTだって、通話明細くらいでるんだぞ。 
なめんのもいいかげんにしろ。
まじで全員師ね。

33 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:36:56 ID:NeYrhb3X0
データの強欲はいつものことじゃん

34 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:37:59 ID:CAmz3L1EO
なんでそんなに金がかかるんだ?もっと安く買えるだろ

35 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:38:32 ID:RxZB5QOg0
社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」としている。

小泉には、恨みも持たれていない為か、未だに存在する
外務省や厚生労働省並みの低俗国家機関

36 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:05 ID:/Rv96E4D0
民間でできることは民間に!


ということで、民間企業が公金をかすめ取るのに血道を上げる、これが小泉流ですな?

37 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:17 ID:LwmiQf0sO
というか、各省庁に一つずつインフラ管理する部署つくりゃいいのに。

それこそ、外部の優秀なSEやNEの連中を出向扱いで雇えんのか?

38 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:54 ID:XbiPlLpb0

システム金融だな

39 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:05 ID:xkzwrxLS0
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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「社保庁からきますた」「社保庁からきますた」「社保庁からきますた」「社保庁からきますた」


40 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:05 ID:taBlOXOe0
楽して稼いだ金なんてこんなもんですよ。しかしふざけすぎ。

41 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:06 ID:o+2p01Fh0
>>30
の言うことはもっともだが、この国の体質として、まっとうな意見言ったところで
組織に潰されるのが目に見えている。やたらと裏切る連中もいるし。
もし、日本人が中東とかみたいにある意味、熱血な人が多いのであれば確実に既に
公務員の何人かはぶっ殺されてるだろうし、官公庁も破壊されまくってると思う。

42 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:40:24 ID:Wl61Z+dM0
データはろくなもんもってこねぇからなぁ・・・

43 ::2005/10/26(水) 23:40:42 ID:vOh1b5xF0
キックバックされて、
横領基金になっています。

44 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:29 ID:eEvXaEG40
やっぱ頭の悪いコネ就職の人ばからだって
ばれたな。社保庁。
もう、解体決定!
じゃなきゃ、このご時世騙され続け税金をもってかれるぞ。
いくら徴収あげたってだめじゃん。17年間も上げられる身にもなれ


45 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:31 ID:MUX0IeZD0
>業者から言われるまま、本来の金額より割高な利子を払い続けていた

どこぞの悪質リフォーム会社とかわんねえな。
逮捕しろ。

46 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:33 ID:qW7+/ja20
NTTデータって評判悪いの?

47 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:42:37 ID:yChS6ZON0
社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」



いやいや君達を飼い続けるだけで充分に割食ってるから



とっとと原子レベルまで分解されて消滅してしまえ。






48 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:43:37 ID:cRzUJLCS0
>>13
なるほど。
社会保険庁担当者が馬鹿なのではなく、
天下り先だから、たくさん払ったということか。

49 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:43:40 ID:wdOX7hI70
どうせ自分の金じゃないから、いくらでも払うわな。

50 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:05 ID:bSKXuRZg0
実際にシステムを作っているのはおいらの達のような孫受けソフトハウス。

データの奴らはシステムの中身なんて殆ど知らん。概要のみ。

けど、君達が携帯でメールできるのも、ATM使えるのもおいら達の血のにじむ
ような努力のおかげだよ。

そこだけは忘れないで欲しい。

51 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:06 ID:PnesxeY+0
データは殿様商売気分が抜けてねえからなー。
まじで営業とかてきとーらしい。

52 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:09 ID:m0llo0EM0
就職活動したときいろんなIT企業が
「うちは官公庁と取引してます」
って自慢げに言うの聞いて、うんざりしたの覚えてる。
クソ仕事してますって意味だもんなぁ

53 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:44:40 ID:UnmjFplpO
人のカネだから、どうでもいいや。と、いうことだろ?死ね

54 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:45:18 ID:AO9YfYbe0
珍しく社会保険庁スレが伸びてるな

55 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:00 ID:gTL2/DTU0
契約書に金額を「XXX円以上」って書いておけば払いすぎても返さなくていいんだろうな。

56 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:43 ID:s2jS4ajy0
お願いだから、社会保険庁消えてくれ!
この組織は、北○鮮と同じで、立ち直ることはできない、どうしようもないとこだと思う。


57 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:52 ID:lmQ8YbxQ0
悪徳企業がデカイ面するな!!

58 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:46:58 ID:+yttm8xq0
みかかはネットから追放した方が良いと思います


やべ、漏れフレッツだ

59 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:03 ID:XdR8HmCv0
>>12
NTTデータって会社。

詐欺とちゃうん?
今後見直すってなんなんだよ。
返還させろよ。

60 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:47:57 ID:UzV3xxWT0
>>52
そういうと喜ぶ馬鹿なエンドが多いからだよ
額面だけで全てを判断する日本人の悪癖だわ

61 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:48:07 ID:lVoVn8mC0
>>50
お前も道路作ってる奴や、田んぼで稲刈りやってる奴に感謝しろよ。
俺は、感謝しねーけど

62 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:49:28 ID:qW7+/ja20
>>58
さすがにそれはズレてると思う

JR西日本の尼崎の事故の責任を、JR東日本に求めるようなもんか?

63 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:26 ID:imDuArjP0



システム屋からすれば  いいお客さんだよーーー
もう最高だろ 見積もりすんなり通してくれるなんて

64 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:50:43 ID:MnOa/dRd0
「必ずしも割高とは言えないと思うが・・・

なんだ、こいつら全然懲りてねー。さっさと解体しる!

65 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:52:58 ID:nR1UkMX40
IT関係者が多い2ちゃんではむしろ歓迎すべき話だろ

66 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:52:59 ID:wYOiwewa0
明日、NTTデータの前では黒くて大きな怖い車が縦列駐車の練習

67 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:53:52 ID:AO9YfYbe0
NTTは公務員みたいなものだからな

68 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:54:38 ID:SY5Fxa5H0
>>50
NTTデータの半数がボーナスもろくになく退職金もない
契約社員と派遣なんだ、許してくれ。

電電公社から民営化されたあと、あらゆる赤字部門を独立させて
現在80近い系列や子会社を抱えているんで
どこがなにしてんのか全然わかんないんだよ。
しかもそれぞれの会社が数年に一度名前と組織を変えるからやってらんねー。
郵便局もああなるんだろうなって思うと悲しいね。

69 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:54:51 ID:HG3JrAlb0
多分、払いすぎた金額の一部は社会保険庁職員の懐に入ってるな・・・・

70 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:55:09 ID:XbiPlLpb0
>>66
オコボレよこせってか?

71 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:56:07 ID:n/w1Z1OpO
漏れ等が社会保険庁の言われるままに、払いすぎた分も返してもらわないとな。

72 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:56:23 ID:uBY3xIao0
スレタイで予想したとおり、、やっぱりデータだったか。

73 :名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:59:41 ID:HGjR2YSK0
みんなで、抗議すんゾ!
俺はする!
このままじゃ、国は滅ぶ!

74 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:00:46 ID:qW7+/ja20
>>71
官公庁相手にシステム開発してるとこなんて、一握りだからな

75 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:00:56 ID:ugwUmN3w0
社会保険庁を叩くんじゃなくて、本来ならデータを叩くべきなのに。
社会保険庁にも落ち度はあるものの、根本はデータじゃないのか?
少し職員カワイソス。

76 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:03:14 ID:GhorXKt10
こんなことしてるのに増税ですか

77 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:03:24 ID:bp4wbDTH0
社会保険庁にデモとかいいかげん起きてもいい気がするんだけど。
いっとくけど、無駄金が18億以上だぜ。18億以上って

78 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:05:45 ID:KZ1ZPflZO
これで孫請けにオウムの関連会社とかあったらもう

79 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:06:26 ID:U5eQbNaM0
>>75
 いや、小泉が言ってるじゃん、「民間でできることは民間に!」って。
 公金をかすめ取るのは、民間でもできるんだから、官より民間にやらせろってことだよ。
 だから、これは小泉公認だから、データは問題なし。

80 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:07:36 ID:5BiPF1HK0
>>79
なるほどw
これからは戦国時代だな。

81 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:08:02 ID:GeLzT9iL0
>>68
オレ一年で辞めたけど、在籍年数 1 年の割には結構もろたよ。

…今の会社は退職金なんてそもそも存在しないけど。


82 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:09:02 ID:PgPEouv80
経費節減するためにシステム化してるんじゃないのかよ

83 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:09:05 ID:bp4wbDTH0
>>75

グルに決まってんだろw

84 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:09:53 ID:ZTT+aQTK0
>>82
天下り先確保のためです。

85 :ツ& ◆8F/JsU4fhg :2005/10/27(木) 00:11:28 ID:MMu4577H0
これってハード代とかはいってるんですよね?
システム開発が独自技術だから高いんだよね?
まさか、WINDOWSに対応するとかそういうのはないんだよね?
ソースネクストで売ってる1980円のソフトとくらべて
どーなんです?Linaxとかある程度コンピューターのベースは
あるんですよね????

86 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:12:17 ID:pE9jiu8z0
ものすごい額のソフトウェアだな。
どうやったらこんなすごい額になるんだ?

87 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:13:24 ID:OkutPj7U0
ちゃんと天誅はくだりますよね?

88 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:16:19 ID:HHAQteKC0
まあ、あれだ、公務員の身分保障があるからこんな不祥事は後をたたないわけで。
アメリカみたいに身分保障なくしてさ、変なことやったら
告発して私財を没収のうえ投獄できるようにしなきゃダメですね。

89 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:18:03 ID:3F7GIJLU0
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
社会保険庁長官の交際費(250万円)
社保長官香典費(1年につき28〜50万円)
社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)

90 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:19:47 ID:BjfGbfrjO
また社会保険庁か

91 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:19:56 ID:FRiRrqEH0
NTTデータの下請け、NTTシステムサービスの孫請けで、社会保険庁の仕事やってた。

糞仕事だった。


とりあえずNTTの奴等は全員切腹したほうがいい。

92 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:21:27 ID:d4R+vwOm0
>今後、見直しを検討する

今までの分は?ねえ今までの過払い分。かえせよ。

93 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:21:42 ID:Uo6mcC5g0
担当職員は損しても別に関係ないと思っているのだろ。
これからは担当職員は、こういうことが見つかった場合、首にしろよ。
そうすれば、皆、仕事するようになるぞ。


94 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:22:00 ID:jvHSmzQ90
>>91
孫孫受けの糞プログラマーが金魚の糞みたいにいっぱい
くっついているから500億のソフトウェアになるのかな。
これだけ金があったら、丸ごとソフトハウスを買収すれば
いいのに。

95 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:23:50 ID:g3zLfwOH0
なんでこんなウンコ組織が淘汰されずに今ものうのうと
生き延びてるのかがわからない。


社会保険庁を見る限り天罰なんてのは被害者の作り出した
幻想だとよくわかる。
クズは人がぶったおさない限り存続する。神様は罰を当てない。

96 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:25:33 ID:TwVW36G20
ハイハイ、リベートリベート。

97 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:25:36 ID:EvUPLkEx0

どうせ社会保険庁からNTTデータにかなり天下っているんだろ?
これは絵に書いたような天下り談合であって、

 犯 罪 そ の も の だ (笑) 反論は認めない。

98 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:26:46 ID:n2AfZbhJ0
またNTTデータかよ。

99 :& ◆pBmU8j9iQw :2005/10/27(木) 00:27:33 ID:MMu4577H0
セパレートの法則ってやっぱあるんですね。
この辺りか
働くのばかばかしいです。
お金に幸せの価値を見つけるといきていけないことがよくわかりました。

100 :元社員:2005/10/27(木) 00:29:46 ID:wkX1KxBx0
>>97
>
> どうせ社会保険庁からNTTデータにかなり天下っているんだろ?

大正解!

101 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:30:29 ID:qN81bSmS0
CDRにデータバックアップするだけで数十万とか取るからな

102 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:30:51 ID:Jf0mt0nTO
とりあえずロシアに頼んでシベリア送りにしてもらおうよ。

103 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:31:13 ID:Tn69joYP0
システムの開発を受注すると、その後の増強変更工事や保守作業は永久に
そのメーカーが受注し続け競争は全くありません
契約金額は言い値ですし、そもそも社保庁には契約査定ができる専門知識
のある人間はいません
そういう場合は複数の第三者機関へ検討依頼するべきですがやっていません
怠慢ではなくそうするとメーカーはボロ儲けできなくなるからです
そのメーカーへは多数が天下っています
NTTデータです
国民年金保険料から支払われているのですが

104 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:32:23 ID:DNgWMiXQ0
>社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」としている


ここまで腐ってる官庁も珍しいw


105 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:33:02 ID:sf8lvRnP0
まだまだ、収拾つけさせてたまるかってんだよ!!

106 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:33:08 ID:mQ1JZRSr0
>>今後の支払い分については利子を適正な額に見直すよう求めた。

嘘ついて、払わせたもんがちのクズのような社会保険庁。
てか、「1円ももう払いません」って言ってみろよ。

107 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:34:47 ID:bUzySTp50
うまく作れば600億もかからないよ。
よく知らないけど、
格納データを回線を通してAccessで引っ張ってくるとかそのぐらいで、
表示画面もレコード表示がメインで四則計算のロジックですむとちがうかな。

108 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:35:15 ID:hMFLVCWa0
>>12
> ちょっとまて! どんな業者に頼んだんだよ・・・・ orz

NTTデータだろ? >>1に書いてあるじゃん。

109 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:37:11 ID:ZtqzLScy0
ここもそうだがN○Tデ○タとかに仕事を頼む理由が分からん
どうせ丸投げで中抜きするだけだろ?

110 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:37:19 ID:+oMtsXh30
みかかデータはクズだな。
今度中央省庁に納める大規模なシステムも糞らしいけど


111 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:41:19 ID:wMLCYRCj0
地方公務員法第29条第1項の規定に基づき、
次のとおり職員の懲戒処分を行いました。

所属部局 教育委員会
職名 博物館上席館長代理 性別 男性 年齢 57歳
処分年月日 平成17年10月24日
行為の概要
市史刊行の事務担当者として、印刷発注をしたが年度末の納期限までに
市史が納品されていなかったにも拘らず、納品されたように書類を整え
て支出の手続きを進め、業者に支払いをした。発注後刊行作業が遅れて、
納期限までに納品されないことを認識したが、適切な処置をとらず、
しかも上司に十分な報告をしなかった。
処分内容 減給(1/10)6月
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/2005pres/0510191a.htm

112 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:43:59 ID:wMLCYRCj0

【社会】運転免許やパスポートの取得・更新に国民年金の納付が条件★1&2

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10340/1034005495.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10340/1034012750.html

日本経団連は7日、「公的年金制度に関する基本的考え方」と題する提言をまとめた。
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、国民健康
保険証の取得・更新時に、年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるよう
に提案している。2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては消費税率の
引き上げで対応するように求めている。

113 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:46:31 ID:Uo6mcC5g0
>>112
まずは社会保険庁を潰して、膿を出すことが先決。
そうしないと、いくらやってもきりがなくなる。

114 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:47:51 ID:b07VBTcF0
>>109
電電公社や通産省が、NEC、日立、富士通などにコンピュータやシステムをどんどん作らせて
国策でこれらの会社を育てていった。
それが続いているだけ。
今は電電公社に代わってNTTデータが元請けとなり、その下に相変わらずNEC、日立、富士通などが
ぶら下がって甘い汁を吸っている。

当時と変わったのは、それら郵政公社ファミリーと対立していた外資の巨人IBMが
NTTデータ・ファミリーに入ったことぐらいだ。



115 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:48:47 ID:6JMGtm4U0
でもなんだかんだ言って制約だらけのDIPSの時代からぶち切れ
ないで付き合ってきたんでしょ?
郵便局の区分機もNとTが持ち出しで対応してきたはず。
みんすの代表が恩義を感じているはずの家電メーカーなんかリース更改
せず、おっぽりだして導入した公共図書館はてんてこまいらしいよ。

116 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:54:46 ID:5Qz7dYWD0
NTTデータの下請けをやってる会社は儲けがなくて大変なんですよ。
あんなシステム問屋なんかなくなってしまえばいいのに。

117 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:55:28 ID:1RXidLOg0
公務員及び社会保険庁&天下り職員=勝ち組
企業経営者、自営業、無職生活保護=勝ち組
下っ端リーマン、フリーター=負け組み

フリーターはともかく、リーマンは、虐めすぎだよなぁ。

118 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:04:55 ID:v2NDeoUW0 ?
おまいら言い過ぎ。
NooデータはOBとプロパーじゃ給料が倍だよ。
頑張ってるプロパー社員が可哀想。
みかかOBはドコモ屑ばかり・・・。
入社したら地獄だよ。

119 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:04:57 ID:c0gbkhN80
儲けた分の金はどこに行ってるんだろう?
現場の技術屋はそんなに貰ってないよな?
貰ってるのか?

120 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:16:56 ID:2Q1syi/r0
>>109
官公庁のシステムは規模が大きく、中小ソフトハウスではリスクが高い。
ということが、ある雑誌にかいてあった。

121 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:22:00 ID:KjTT+ZQG0
>>50
お前馬鹿か?
何恩着せがましい事ぬかしてんの?
仕事だべ?お前達のさぁ


それにお前なんかいなくても
愚痴も溢さず黙々と仕事出来る代わりの奴なんざ山ほどいるぜ?
消えちまえよ、マジで
なんかお前ムカツクわ




なんか俺必死だなwwww

122 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:23:17 ID:670pboIl0
蒲田の工場なくしてはスペースシャトルは飛ばないが、
蒲田の工場には決してスペースシャトルは作れない。

シャトルじゃなくてもいいんじゃない?って話はともかく、
そもそも宇宙行かなくてもいいんじゃない?って話はされない。

123 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:24:41 ID:QHPLGiMh0
NTTデータ天国だからな。
終わってる。

124 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:27:30 ID:rq1sx8qu0
世の中には二種類の人間がいる、まず貧乏人”これは
生まれたときから生涯労務しながら年貢納め続け運が
よければ普通の生活が出来るがまあ大半がホームレスや
50過ぎたら任意的に自殺に追い込まれる、もう一種類の
人間は、生まれながらに金持ちでエリートきちんと教育受けて
親や金のコネでそれら貧乏人から年貢を取り立てるキャリア組だ。

125 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:29:55 ID:pcoG1QXN0
>>119
公共事業と一緒だろ。
1社1社や1人1人で見ると、ボロ儲けしてるところは無いが
丸投げ丸投げの連続で徐々に金が消えていく。

126 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:31:15 ID:9dE1nuvF0
NTTデータを訴えろよ
あいつら同じことそこらじゅうでやってるだろ
日本の寄生虫企業

127 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:32:59 ID:QHPLGiMh0
NTTデータは日本のソフトウェア開発がなかなかアメリカ並に発展しない
元凶の一つだな。

128 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:42:29 ID:2dCuu5PH0
そもそも何もしないくせにデータ通すだけで開発費の数割がきえてるしな。

129 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:02:14 ID:tNCFrDWj0
引っ越して住民票を移したとたんに
区役所から社会保険庁のコジキ坊主どもに住所移動の通報が自動的に逝ったらしく
ひっきりなしに金くれ金くれと矢のような催促が来るようになった
ジジババどもを食わす一方で自分らが貰えるあてのない年金なんて払う気も起こらない
ましてや前払いで割引たった年50円とか100円なんて人をバカにしてる

しかもカネをせびる一方で業者からタカられる上にその自覚すらないなんてお笑いだね






130 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:04:26 ID:PNAlA//d0
あれだけ莫大な資金を抱えながら、
わざわざローンで買う理由が分からない。

131 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:07:30 ID:VLWCfEWN0
業者のせいにして批判そらしか。

132 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:18:06 ID:ZNY69jNI0
こんだけ甘い汁吸わせといて社保庁からNTTデータに天下った人間って
はっきりいって業務上横領に当たるんじゃね?

133 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:43:20 ID:JY5oy0aB0
NTTデータは国を食いつぶす寄生虫企業。


134 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:47:57 ID:N5RgRp7t0
社会保険腸とNTT建は全員磔獄門。財産没収で償え。

135 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:55:46 ID:nFK7/VH0O
社会保険庁の職員はリフォーム詐欺に引っ掛かる
ズィズィやヴァヴァ以下の低脳って事はわかった

136 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:57:28 ID:o0itrBBG0
金を集めて、それを運用して、年金を払うのが社会保険庁じゃないのか?
利子を払ってどうすんだよ。

137 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:01:21 ID:zzqUK9LC0
もはや日本政府は日本国民の味方では無いのか?
日本人の命は軽視し、サラリーマンを奴隷のように扱う一方、在日朝鮮人、同和、ジェンダー
フリー関連には年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある!!

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい!」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報 日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員(最高人民会議代議員)がいます。

徐萬述:朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬:朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政:朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰:朝鮮大学校学長
金昭子:在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳:在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

 このままじゃ、日本国民はBKSに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ!!
 立ち上がるなら、今しかない!!

これほど国民が反対している法案を一部の国会議員の横暴で強引に通されるようなことがあれば
それは日本の国民がよほど無力であることの証明だな。
国民が無力でないことを証明するためには、絶対に負けるわけにはいかない。
ここで俺達が負けて、日本国民が無力であることが証明されてしまえば、俺達の子孫たちがずっと
圧制に苦しむことになる。 今こそ自分の未来のために立ち上がる時だ!!

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その108■□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129794501/

138 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:09:16 ID:dkJbS57NO
なんか、働く意志がまたすり減った。。
こりゃダメだろ。っつうかこの手の蜜月の話って、いつ頃から言われてんだ…03・04年より前からだろ。せめて隠せよ。それかすぐに是正しろ。警察の癒着とか、もう何から何まで救いようがない。
納税者のやる気殺ぎすぎ。

139 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:13:52 ID:BknI/UoGO
解体しろ

140 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:16:03 ID:4wkTlAU70
あぁ、相手はNTTか社会保険庁はいい鴨だろうな。

141 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:22:41 ID:o0itrBBG0
こういうことになってたわけね

100万円借りた
借金残高100万円 利子5万円
10万円返した
借金残高90万円 利子5万円
10万円返した
借金残高80万円 利子5万円


借金残高10万円 利子5万円

142 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:22:56 ID:y84Ca2jho
社会保険庁って確か、いらないんじゃなかった?

143 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:26:22 ID:tSYQ7Kl90


   民間委託すれば、何でも安くできると言っているが

   それが大嘘である証拠。



144 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:29:24 ID:dkJbS57NO
詳しくは知らんが、俺が趣味でやってるPHPとSQLで似たことが出来そうな気がする。
国民の数と同じだけのアカウントを管理し、いくつかの情報と一緒に格納して、読み込み・編集・書き出しが出来るインターフェースとデータベースを用意するわけだろ?
MMORPGみたいに何万人も同時にアクセスするわきゃねーし、ハードに金つぎ込むにしてもたかが知れてる…。

俺なら1億で!


と素人は思った。

145 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:05:42 ID:NlpcYo6p0
会計検査院グッジョブ
クソ社保庁とNTTは潰せ!

146 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:29:39 ID:KktD0dzK0
こういうニュースみると
ほんと年金払いたくなくなるよな。
ようは
社保庁→天下り→NTTデータ
この構図があるからこういうことが起こると。
どうせシステムじたいはデータじゃなくてその下請けが作ってんだろうし。

147 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:31:30 ID:BUNnZ22Q0
社会保険庁の職員も言われるままに支払った訳ではなく、
水増し請求を行わせて、自分たちの裏金にしている。

148 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:32:37 ID:A8heiE6W0
ついでにNTTデータを詐欺で告発しろや。>会計検査院
それくらいやらんと、官にぶら下がる寄生虫の民は減らないぞ。

149 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 05:44:01 ID:KCernLxS0
>>146
下請けは、その仕事をもらうために
NTTデータや伊藤忠の次の受け入れ先にならなきゃならんのよ

150 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:53:06 ID:op8XQF2/0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%85%88+NTT+%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

NTTデータの下請けと思われる会社

151 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 06:56:22 ID:op8XQF2/0
NTTデータは年金を食いつぶす寄生虫企業。

152 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:01:47 ID:giyVu8Fs0
>>1
NTTデータ側に問題があると、しないのは、なぜ?

153 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:02:23 ID:VGjn9Idf0
三鷹、聞いたか、聞いたか、三鷹

154 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:02:26 ID:0ZtGAuAM0
死ね

155 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:04:59 ID:hqghrYmb0


  社保庁解体着工マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


 

156 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:10:24 ID:op8XQF2/0
>>152
俺も疑問を感じたよ。
スレタイにNTTデータを入れるべきだろう。

157 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:31:20 ID:N5RgRp7t0
利子を間違って払ったってのも問題だが、
"あの"社会保険庁が借金でシステム組ませてるってのがさらに問題。

その上どう釈明するかと思えば「見直しを検討する」だからな。
どーせいい加減な契約やってたんだろ。

158 :名無し:2005/10/27(木) 07:39:55 ID:IFcvahsV0
何やっても誰も責任取らない 社会保険庁
誰か 社会保険庁に刺殺を手配してくれ


159 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:48:42 ID:GZN9FWAe0
テロは社会保険庁へ

160 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:51:47 ID:2gSN0z7u0
テポドンや大量破壊兵器を試射したい方は社会保険庁へお願いします


161 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:55:45 ID:71EeOmYcO
まぁ もうすぐ無くなるし

162 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:57:36 ID:yMga9rme0
おまえらの保険証が紙からカードに変わったのは、テレホンカードが売れなくなったNTTが
政治家に金はらって、カードの発注してもらったからですよ。


163 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:57:43 ID:75fZ5g3b0
2年で580億っていったいどんなシステム開発したんだよ!
しかもソフトだけでハードじゃないんだろ?

164 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:01:36 ID:yMga9rme0
まあ、年号をあらわす記号 昭和 (5) → 平成 (7)  
ってので、400万を各市町村からとるような相場だからなあ。正直判断もつかん。


165 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:26:31 ID:vr+AeHj40
無駄遣いしやがって。
34億円あればテニスコートが幾つ作れると思ってんだ!

166 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:06:50 ID:5o4iZkrX0
総額3000億くらいか?


167 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:46:10 ID:lVnTUtd90
アルカイダのみなさん、なんか祭をやるときはぜひ社会保険庁へお願いします。

168 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:05:54 ID:iFSGTpfH0
「社会保険オンラインシステム」のうちの、「記録管理システム」と
「基礎年金番号管理システム」。両システムのソフトウエア開発費は、
10年間で分割返済されることになっており、支払額は03、04年度の
2年間だけで、利子を含めて計約582億円に上った。


・・ということは、システムの一部分だけで総額約2500億ってことか。
以前話題になった時に、年金システムは総額1兆円だとどこかで聞いて
いくらなんでもそれはないだろうと思っていたが、本当だったんだな。
社会保険庁は1兆円のシステムの見積り明細とその原資を公開しろ。


169 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:12:21 ID:aDH9d973O
   どこかに
  社会保険庁を
 爆破してくれる
   英雄は
  いないのか?

170 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:21:19 ID:thOP5BYR0
【行政】社会保険庁のオンラインシステム、年間520億削減可能
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109022270/l50
【行政】年間維持費1100億円の社保庁コンピューターシステム、刷新先送りに [7/10] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120952600/l50

171 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:24:23 ID:54Ctn68P0
日本の象徴、事無かれ主義

172 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:26:12 ID:31VVGLwtO
SEで年金払うヤツはバカ

173 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:35:14 ID:gpE11CdD0
         ___
         .|ロロロロロ|\
         |ロロロロロ|  |゙
         .|ロロロロロ|; .|           ブレイク!ブレイク!
     ;(⌒〜|ロロロロロ|〜⌒);;    悪を潰せ!   ヽ(゚∀゚)ノ
      (⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)  (・Д・;)     (  )
        社会保険庁    ノ( ノ)      < <
                   く し

174 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:42:34 ID:yX20rbQWO
タイゾー、たのむ!

175 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:43:25 ID:J6Xa59KT0
これ逆だろ。
社会保険庁が「予算使わないといけないからこれだけ請求して」って頼んだんだろ。

176 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:48:10 ID:wSL1LNDXO
業者とトラブル起こしたくないから、ある金どんどん貢いだんだろうな。
自分達にはなんの影響もないし、それで丸くおさまればいっかーみたいな感じで。
これを放置すれば同じことが繰り替えされますよ。

177 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:49:17 ID:co3vF+1J0
予算を使いきれない公務員は無能だよ

178 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:50:55 ID:PgtyRV+R0
NTTデータが糞ということでFA?

179 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:50:58 ID:9HwAkkPb0
言われるままに詐欺だろ。 なにが言われるままだよ。

180 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:51:35 ID:UQeFe0Qz0
公務員の楽しみって、そでの下で飲み食いするぐらいしかないよな。
機械みたいに毎日仕事してたら狂っちゃうよ。見逃してあげようよ。

181 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:51:37 ID:wSL1LNDXO
これが許されるなら公務員なんて馬鹿でもいいんじゃね?

182 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:53:01 ID:WPNqEZr/O
公務員はみんな縛り首にしろ!

183 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:53:12 ID:8b551Nwr0
会計検査院は正常に働いてるようだな。

これも「事務費」だろ?
もう保険料を事務費に流用できるのやめようぜ。



184 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:54:00 ID:/SOrkuTH0
>>648
株を買い集めるのは勝手だが、
その後の対応を誤ると、痛い目に遭う。
それが、企業買収。

コンビニで弁当買うのとは、訳が違うんだよ。


185 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:54:00 ID:lHqq5ZA20
NTTデータ経由して社会保険庁幹部の裏金に成ってる気がするのだが・・・・

186 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:55:25 ID:wSL1LNDXO
まあ公務員は働いたら負けだからな。

187 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:58:32 ID:UotI5b260
ttp://www.nttdss.co.jp/recruit/faq.html

>■NSSの特徴・強みについて教えて下さい。
>
>【特徴】
>日本1、2を争う大規模システムで、国家的システムである社会保険オンラインシステムの開発を行っていること。


188 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:59:03 ID:8rqPEh20O
馬鹿ばっか。
民間企業なら間違いなく倒産。

189 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:01:30 ID:nvVlnbD1O
払い過ぎた利子の何%ぐらいキャッシュバックされたの?

190 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:02:07 ID:nFK7/VH0O
>>180
ハァ!?
毎朝始発電車で出勤して朝5時から夜8時まで一週間休み無しで働いてますが?ナニか?
公務員なんて遊んで金貰っているようにしか世間一般見られてないよ!
もし公務員が民間に行ったら勤務的にも金銭的にもついて行けなくてニートになるんじやないw

191 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:24:42 ID:UQeFe0Qz0
公務員って守秘義務やら内部規則やら何やらで、いいアイディアがあっても
実行できないし、効率的にやろうとしても、やっぱり規則厳守で無駄が出る。
能力的には出来のいい中学生並でも十分勤まる。

が、悪知恵の付いた大人では、絶対に欲求不満が溜まり、わいろ、その他
公務員の地位・権限を利用して絶対に何かやりたくなる。

で、不祥事が絶えないと・・・・なる訳だ。

192 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:30:17 ID:6xlDg5vkO
患者の情報漏れまくりなんだし、社保庁民営化でお願いします

193 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:01:42 ID:LNcIpl4S0
年金システムが1兆円か、
天下りとかのない会社に普通に委託したら、
1/10の金額で余裕で作れそうな気がするな。


194 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:06:15 ID:UUiuXkVc0
34億円か。
1年分にしたら何人分の年金だろうな。

195 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:07:17 ID:IijTxQ/K0
社保のあほぶりは言うに及ばんがNTTデータにもなんかのペナルティあるんだろうな

196 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:09:20 ID:Ua7LegU00
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 社会保険庁解散…

197 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:31:40 ID:LNcIpl4S0
NTTデータは天下りの巣窟だから腐ってるとは思ったが。

198 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:43:00 ID:IY/qDBJz0
>>120
それはタテマエ。>>114が真相。

>>110
恐妻システムのことだな。B庁のシステムをそのまま流用したという糞ぶり。

しかも不透明な総合評価のせいでNTTデータより20%も安い金額を
提示したところが落札できなかった。


199 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:43:10 ID:v46xkXVX0
富士通、NECはうまく逃げたな

200 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:45:15 ID:IY/qDBJz0
>>152
>>156
おそらく2chねらーの中にNTTデータのSEが結構いるんだろうな
もしかすると記者がSEか!?

201 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:55:16 ID:ZvbyQ3qF0
利子34億円払い過ぎ

202 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:00:14 ID:YGymeXeU0
分かってない奴からふんだくるのは常識。

203 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:02:52 ID:baK6FGJX0
市販の業務アプリ買ってくれば1億もかからずに済むような
ものをわざわざ開発費かけて職員が使えない上に正確な
データすら把握できないようなシステムを作った、その責任を
追求してからでいいよ。

利子の問題なんか小さい話。

204 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:03:07 ID:q8C90z9J0
IT業者はクソばっかりだろ。
納期は遅れるし、ろくなシステム作らないし、
使えないシステムを作ったくせに、手直しを頼んだらさらに料金を請求してきたりな。



205 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:38:00 ID:P04Mam6J0
>>158

×誰も責任をとらない
○自民党が責任をとらせない

206 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:04:16 ID:iFSGTpfH0
>>204
俺もその業者の端くれだが、同感だな。
この業界はゼネコンと同じ構造で仕事が流れている。
一次請けの大手(NTT-DATA、NEC、IBM)なんかのピンハネが多すぎて
末端に来る仕事は割に合わないんだよ。
だから、得られる利益に相応しい仕事をしようとすると、どうしても手抜きにならざるを得ない。
一次請けの大手が国の機関と繋がってピンハネしまくってるのが原因なんだよね。
天下りを禁止しない限り、この種の問題はなくならない。

207 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:07:32 ID:BjfGbfrjO
社会保険庁は流用した金返せよ。
国民はおまえ達がやったことは忘れないからな。

208 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:20:34 ID:IY/qDBJz0
>>206
>だから、得られる利益に相応しい仕事をしようとすると、どうしても手抜きにならざるを得ない。

 国民からすればどっちも害悪だよ
 少なくとも手抜きはやめてくれ

・・・おまいがうちに入ってる業者のSEで無い事を祈りたい


209 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:29:22 ID:giyVu8Fs0

社会保険庁も糞だが
NTTデータが問題にならないのは、おかしいだろ

それより、社会保険庁を民営化にするのは不可能なのか

210 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:33:41 ID:5UkB5PiO0
年金のお金は社保丁に触らせずに全額民間に委託したほうがいいな
政府は4半期ごとに監視すればいいだろ
社保丁は全員懲戒解雇な、無駄遣いした分国庫に返還しろ

民間だと悪さするとか言うなよ>政府
禁治産者が国の金でクレジットカード使ってる状態だな

211 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:50:46 ID:RqsYQ3g10
やはりNTTデータは、NEC、富士通に出し抜かれたか。ざまーねーな。

212 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:27:59 ID:B3m2TqAg0
社会保険事務所なんていらないな。保険業務は役所で出来る。
区の出張所なんて印鑑証明とりにいくだけで、二、三人寄ってくるぞ。
ワンスットップ行政!国と市民の窓口はひとつでいい。

213 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:32:03 ID:wMLCYRCj0
>>212
>区の出張所なんて印鑑証明とりにいくだけで、二、三人寄ってくるぞ。

たかが印鑑証明ひとつに無駄な人件費だな。
印鑑証明なんて郵便局かコンビニに委託すりゃいい。

214 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:35:07 ID:jMEmed0E0
知らなかった振りして過払い

業者から50%バック

ウマー

215 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:37:48 ID:EetgJyxC0
公的年金って、現役世代の保険料収入で、年金世代を支える仕組み。
人口がどんどん増えている時は、少ない掛け金で沢山の年金が受給できる、
年金受給者に対し年金保険料を払う人が沢山居なければ成り立たない制度。
これって、ねずみ講と仕組みが一緒だよね。何で、ねずみ講はダメなのに
公的年金は、OKなの? 公的年金もマルチ商法として摘発するべきでは?

216 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:43:09 ID:IY/qDBJz0
>>214
この手の話題が出ると「業者からバックがあったんだろ?」と書く香具師が必ずいるが
業者からバックなんて一円もない。

むしろ迷惑料をふんだくりたいくらいだよorz

217 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:45:11 ID:wMLCYRCj0
社会保険庁発表資料のうち、免職、減給となった者に関する部分の一部及び、
管理監督者に対する処分のうち氏名が公表されている者に関する部分の一部等を抜粋して紹介する。
処分対象となった事実や戒告以下の処分などに関する詳細は下記PDFファイルを参照のこと。
http://www.sia.go.jp/infom/press/houdou/2005/images/p0425.pdf

(照会先)社会保険庁総務部職員課
課  長 柳田裕義(3521)
職員係長 武田浩 (3525)

免職
社会保険業務センター記録管理部長  中山喜志男
社会保険庁総務部 総務課付     酒井豊 

減給
社会保険庁総務部経理課課長補佐   赤木信雄 (減給4月 1/10)
東京社会保険事務局 総務部長    山下賢二 (減給3月 1/10)
大阪社会保険事務局 総務部長    荒木健太郎(減給1月 1/10)
埼玉社会保険事務局 次長      小泉裕俊 (減給1月 1/10)
富山社会保険事務局 保険課長    島崎久義 (減給1月 1/10)
社会保険業務センター総務部庶務課長 藤田信明 (減給1月 1/10)
栃木社会保険事務局長        米田英次 (減給1月 1/10)

218 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:49:46 ID:pcoG1QXN0
>>214
そんな露骨な事をやると捕まる。
見返りは天下りだよ。

219 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:53:01 ID:B3m2TqAg0
コンビニのバイトは時給850円の癖に凄い!
まず、笑顔がいい。挨拶がいい。
肉まんの包装から、公共料金の収納まで多岐に渡る手続きを的確にこなす。
レンジかけながら、次のレジ打っても誰の弁当か忘れない。
タバコの銘柄ほとんど知ってる。

それに引き換え役所の連中ときたら、
おざなりな挨拶に笑顔なし、
住民票一枚出すのに、こ汚い端末と延々にらめっこしながら、
人差し指でボタンおして、専用のこ汚いぷりんたから出てきたのを、
なんだか繁々と確認して判子ついて…
ええかげんにせえ!

220 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:53:59 ID:nlkG//4u0
>>213

日本国籍が無くても印鑑登録できる場合がありますので
やけを起こさずお近くの市町村役所までお問い合わせ下さい。

221 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:18:02 ID:iFSGTpfH0
>>216
いや、下っ端には旨味はないと思うよ。
アンタの上司は賄賂を貰ってると思う。

222 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:19:25 ID:Ko4qB72r0
>社会保険事務所なんていらないな。保険業務は役所で出来る。
>区の出張所なんて印鑑証明とりにいくだけで、二、三人寄ってくるぞ。
>ワンスットップ行政!国と市民の窓口はひとつでいい。

元々地方公務員だったのに無理矢理国家公務員にされたんだよ。

223 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:22:05 ID:VxIiSVBA0
金持ってんのになんでわざわざ分割なんだよ。

224 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:24:48 ID:iFSGTpfH0
NTTデータは年金に巣食う寄生虫。

225 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:26:10 ID:Ko4qB72r0
とりあえず年金のシステムに関しての文句は厚生労働省年金局に言ってくれ('A`)
俺らにゃ政策の決定権はない

あと無駄遣いは多いかもしれないが元々運用してる資金が莫大だから、使い込みのせいで年金の額が減るなんてこともない
減っても2.3lだから大丈夫だよ!

どっちみち現場の職員には関係ない話だがな
残業代もほとんど出ないし

226 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:28:22 ID:i6XB4Tkl0
支払額は03、04年度の 2年間だけで、利子を含めて計約582億円に上った。
支払額は03、04年度の 2年間だけで、利子を含めて計約582億円に上った。
支払額は03、04年度の 2年間だけで、利子を含めて計約582億円に上った。




227 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:36:27 ID:B3m2TqAg0
>あと無駄遣いは多いかもしれないが元々運用してる資金が莫大だから、使い込みのせいで年金の額が減るなんてこともない

この発想が、まさにペテン庁くおりてい。

228 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:14:53 ID:ETlhZi5C0
>>23
貸金業務取扱主任者免許試験を受けたにもかかわらずよくわかってない
ヲレ様が来ましたよ。

このアドオン方式って一見(数字が低いから)安く見えるが実は高いみたいな事が
テキストに書いてあったぞ。



229 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:17:03 ID:xgDXTB0l0
社会保険庁のNTTデータに支払う年間保守費は200億以上らしいが
今回のはそれとは別モノだよなw
いったいどんな保守したら200億とかになるんだw


230 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:18:40 ID:3zYOFfdn0
>>225
年金財源が社保庁の無駄遣いのせいで2・3パーセントも減ったら大変な事だろ。
クズの思考回路はどこまでもクズだな。

  おまえらの金じゃねえんだぞ、わかってるのか?

231 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:25:50 ID:Ko4qB72r0
>>230
知らん
俺が無駄遣いしてるわけじゃないし

232 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:29:46 ID:nSh2B3aX0
なんで税金でもうけてるNTTは無料にならないんだ?


233 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:30:43 ID:rq1sx8qu0
今年から来年から日本は人口減して老人社会になっていくが
まあ年金は破綻させないだろう、破産するときは日本が崩壊する時だ、
多分消費税が20パーセントぐらいになり、年貢の取り立てが更に
厳しくなるだけ、いつの世も知恵者にバカが食われる世界ですよ。

234 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:31:37 ID:/ZKyFWnJ0
漏れの知り合いも社保庁に勤めてるけどね。
バイトの学生でもできそうな仕事内容で、28万の給料もらって、接待三昧だそうな。
…どこからの接待??
接待の見返りに、われわれの年金が使われるのかねぇ。
どう仕事内容を好意的にきいても、あきらかに中小企業なら12〜3万しか出ないようなものだった。

政策決定権はない、でもあるものは使い込む、という感じなら業務を厚労省に吸収させて、なくしてしまえばいい。
とくに、使い込みを容認したり、「自分が無駄遣いしてるわけじゃない」という理由で身内の無駄遣いに何ら関心をしめなさいID:Ko4qB72r0のような奴もいることだしね。
普通に憤りを覚えるのは漏れだけか?

235 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:34:20 ID:3zYOFfdn0
>>231
2.3lだから大丈夫だよ!

この物言いが腹立つ。
自分の組織が無駄遣いして申し訳ないという気持ちもないのか。

236 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:40:12 ID:/ZKyFWnJ0
この野郎の書き込みをさらしたら?
どうせ社保庁は「うちの職員じゃない」と頬かむりを決め込むだろうけど、2chから徹底的にさらして、おいつめてやれ。
エイベックスのような大手企業さえ2ちゃんから動かしたんだ。
政治も動かせないことはない。


237 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:44:49 ID:RO16y0Ow0
アルカイダさんテロっても逆にその国民から賞賛をあびるような格好な標的がここに(ry

238 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:45:01 ID:Ko4qB72r0
一瞬身内を庇おうかと思って書き込んだがよくよく考えたら現場の職員は何も関係なく阿呆らしくなったんで231のように言ってみた
庁の人間は接待受けて無駄遣いし放題らしいし給料も高い
一方現場は給料も安く上の不祥事には関係ないのに文句言われっぱなし

三層構造と言われてるが実際に社会保険庁と社会保険事務所は別みたいなもんだしな
上の不祥事にも嫌気がさしたんでもっと国民の皆さんは怒ってください
長官が変わったから敏感に反応すると思うんで

あとシステムが今度新しく変わるらしいんでもっとまともな企業が落札してくれるのを祈る
あんな使えないシステムはもうこりごり

239 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:45:56 ID:wMLCYRCj0
220 :非公開@個人情報保護のため :2005/10/27(木) 22:27:08
この前、「ストやらせろの紙」に「ざけんなこら」と大きく×をつけて出した者です。
地方公務員がストをやろうとしているのに賛成なんてできませんよ。国家公務員として。
公務員全体の信頼低下と行政サービスの停止に伴う国民生活の停滞は避けねばなりません。
当事者たちもちゃんと×と書いて出したのかと案じている今日この頃ですよ。
んで今度は葉書をかけとのたまうんですね。人事院に送るんだってさ。葉書ですよハガキ
お暇な方、文面を考えていただけませんか?
良い作品を提供してくださった方には何もお出しできないのですが
参考にさせていただきます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1129892866/220

240 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:48:29 ID:nlkG//4u0
>>230

年金財源でシステム開発したの?

241 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:50:11 ID:Obei0cy00
またキックバックか

242 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:50:32 ID:bHLiXkLzO
最近>>236みたいなのキモイ。


243 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:53:13 ID:/ZKyFWnJ0
>>238

そうなのか。
それはすまんかった。漏れが嫌ってるのは庁のほうの人間だから。

税金や年金という莫大で安定した財源と、日本国という世界でも巨大な国家がバックにいるからね。
民間企業のようにコスト削減に必死になることもないし、むしろコスト削減には鈍感。
必要のない人員にも給料をはらい、庁全体の利益を測る。
器材や出版で接待をうけ、遊びたいほうだい。
日本の官庁には立派にやってきているところがほとんどだと思うけど、こういう部署から切り捨てていくのが今後重要だと思うんだがなぁ。
社会保険事務所は、電話で質問してもていねいに応対してくれるので、好感は持ってますよ。
社保庁をなくして、厚労省の直接指揮でも何ら問題はなさそうな気がするんだが。

244 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:56:02 ID:3zYOFfdn0
>>243
そもそもNTTデータと深い関係にあるのは功労賞の方なんですが。

245 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:56:54 ID:wMLCYRCj0
>>222の正体は、地方移管に夢を馳せる自治労国費評議会の利権幹部

246 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:01:25 ID:mUafb4y/0
>>243
ありがとうございます
でも外郭団体を作りまくって天下りまくってるのは厚労省の中の人なんだけどね
>>245
地方でも国税と統合しての歳入庁でも健保の公法人でもなんでもいいよ
社保庁じゃなければ

247 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:06:35 ID:ke2UMeQQ0
>>243

>器材や出版で接待をうけ、遊びたいほうだい。


民間ほどじゃないけどね。
罪が重いから逮捕→報道されるというだけで。

248 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:17:05 ID:vQi87+PE0
>>247
> 民間ほどじゃないけどね。
> 罪が重いから逮捕→報道されるというだけで。


あのね、バカ丸出しの社保職員さん
根本的に事実認識が間違ってるんだけど……

249 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:39:45 ID:aY3uRuJ40
>>237
自分でテロったら?

※これは犯罪教唆ではない。自己責任でヤレ

250 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:41:54 ID:aY3uRuJ40
>>244
総務省・厚労省・防衛庁の3機関がNTTデータとはズブズブ。
>>245
マジで言ってるとしたら恥かくぞ
経緯について勉強して出直せ


251 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:43:34 ID:aY3uRuJ40
>>238
多分今度もNTTデータだろ。標準共済システムはNTTデータが落としたから
NTTデータに取っては都合のいい状況。


252 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:44:05 ID:sBDZ+N0w0
官公庁の入札スタイルだが・・・

要求要件の策定時に落札する業者を決める。
で、第三者機関の扱いとして、そのメーカーに依頼して
入札要件書をつくる。業者は当然この段階で
基本設計書、見積もり、工期、リソース確保を行う。

ここからがミソなのだが、この段階で
通常の業者が絶対に最終見積もりを策定できない
期間を入札猶予期間として公示する。
この段階で入札に参加できる業者は絞られる。
というか、普段他の案件も取るような大手しか
参加は不可能になる。

その後は、入札を行った数社の中から、はじめに入札要件書を
作った業者にたいして発注するだけ。
たまに自由入札をまに受けてベンチャー系が入札に手を出しても
実績評価や機能評価という形で落札確定>発注をおこなうだけ。
大手で選ばれなかった業者は、すでに結果のわかっている
「お付き合い入札」なので特に文句も言わない。

それでも表向きはまったく自由入札の形態をとっているので
一般的には談合してるようには見えない。業者間で話はしてないので
談合とは違うといえば違うのかもしれない。

実際の発注なんてこんなもの。すべて役人の胸先三寸できまる。



253 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:58:42 ID:s0rUFrE60
民間企業人にパラサイトし税金を食い潰し続ける役人って
全く仕事事態が日本の為になってないですね〜
いつまで食い潰して行くつもりですかね〜
言い逃ればかりが仕事のようで


254 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:00:19 ID:E71zigXK0

社保庁汚職で贈賄容疑の社長、役員報酬 月700万円

信用調査会社によると、カワグチ技研は社員10人前後。
売り上げのほとんどが社保庁発注の事業だった。
関係者によると、川崎社長は毎月、両社から役員報酬として計約700万円を受け取り、
妻も毎月約300万円をもらっているという。
夫婦の年間収入は1億円を超している。事務社員の月給も100万円にのぼるなど破格の待遇だった。
http://www.asahi.com/national/update/0930/016.html


社会保険庁と契約するとおいしいよな。

255 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:12:03 ID:+vIS7/FH0
馬鹿じゃねーの?

256 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:17:07 ID:zvUkgj0L0
NTT系列はろくな企業じゃない

257 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:23:18 ID:j6+N+S/l0
>>224

お前間違ってるよ。何が
>NTTデータは年金に巣食う寄生虫。
だ。アホか。

新「NTTデータはシステム開発に巣くう寄生虫。」
直しておいてやったから感謝しろよ。

258 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 03:39:08 ID:VM194Hlz0
>>250
防衛庁といえばNECもだな。


259 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 03:41:48 ID:VM194Hlz0
>>252
よくできましたw
それに加えて、入札仕様に自分の会社しかできないどうでもいい技術を織り込む手法もあるよね。

260 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 03:53:41 ID:30M2hdjs0
払いすぎた利子の半分以上は社会保険庁の人間の懐にカムバックしてくるってやつでしょ?

261 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 03:55:42 ID:px26Suvf0
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も
NTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁もNTTデータも 社会保険庁も

262 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 07:41:17 ID:62HvKq0+O
>>252
>>259
しかもこの手の入札は総合評価方式。最安値つければ落札というわけではなく、金額による点と技術や仕様提案による点の合計で決定する方式。
予定価格は闇の中とはいえ、各社の価格は公表されるし点の付け方も公表される(だいたい予定価格からの割引率に比例)から金額点はある程度透明性がある。
だが、厄介なのが技術点。これの基準や何点だったかは一切公表されない。
価格と合計点しか公表しないから、当然技術点で操作することも可能ってわけ。
…上の方で出ている共済システムも、本来ならNECではないNが最安値付けて取ってたはずなのだが、技術点の壁にやられた。

263 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 11:39:44 ID:5hW7WLu20
>>262
技術点がある限り、随意契約と何ら変わらんよな。
入札の意味が全くない。

技術点で評価するように決めた奴も、税金を食い潰していると思う。

264 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:24:23 ID:doiLhSog0
会計検査院みたいに住基ネットとか公共機関のネットワーク、
システムを一括管理・開発する独立部門を作って、公務員として
囲ってやれば良いじゃん。不正があれば公務員法違反でタイーホ。
どうせシステム屋の食い物で「第2の公共工事」になってるんだからさ。
談合・わいろは以前より数段高度で発覚しにくくなってる。
さすがシステム屋は頭いいな。

265 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:27:44 ID:eiaauzM40
んで、払いすぎた利息を取り戻すことすらしないわけだ
そりゃ保険料不払いも増えるわな

266 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:31:37 ID:CCJ1dmPh0
社会保険庁ではないけれど、某特殊法人にコンピュータシステムを納品しました。
費用は毎年レンタルという名目でお金を貰っています。
既にシステムを納品してから10年が経ち、法人に伺ったところ、
もうとっくに使っていないけれど、予算が余っているからまだまだ払い続けますとの事です。

システムを納品した業者にとっては、役所や特殊法人ほど美味しい客はありません。
10年前のパソコンで、年間1台100万近いレンタル料を払い続けるほど
コスト意識の薄い客は、民間では絶対に考えられませんから。


267 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:33:35 ID:w+mksdP00


・・・・汚職御殿社会保険庁ってまだ在ったんですね・・・

268 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:37:37 ID:w+mksdP00

優秀なお役人様が業者の言われるがままの訳ないでしょ?

当然、天下り確保と裏金プールの為の過剰払いですよね?


269 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:41:20 ID:AQlqYV8kO
そして私達の年金は消え

270 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:46:29 ID:WhDmfPjY0
>>263
といっても、楽天みたいなところに落札されて、
「結局5年かけてもシステムできませんですた。」なんていわれても困るわけで、
技術力の策定は必須。

といっても、そこらのベンチャーじゃないんだから、ある程度名前の通った
企業ならどこもそこそこのノウハウがあるから、大差ないんだけどね。

あとは、長年付き合いがあると、「細かいところまでいちいち説明しなくても、
仕様や機能の詳細についてツーカーになれる」ってのがある。
特に納期問題になると、「細かい仕様確認」の労力が削減できるのが
本当にバカにならない。

「ここって、○○○という意味でしょうか?」
「ここって、どういう意味の記述でしょうか?」

すりあわせに関わる労力(広義のコスト)の桁が違うのがわかるでしょ。

271 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:52:14 ID:Y8h8LoLZO
次は社保庁にメスを入れなきゃならんな。

272 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:56:23 ID:Nkxcedks0
で、この払いすぎた分はかえってくるの?

273 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:00:43 ID:EytUKw9V0
おまえら、役所の仕事ってぼろいぞw
システム受注時のお偉いさんへの説明に使用する画面イメージ作成が
1画面10万円だと。(15年くらい前だけど)
イメージだから実際には動かないし、適当に文字を入力すると次の画面に
進むだけの簡単なヤツだから、1画面作るのに10分もかからない。
同じような画面が続くから、10枚くらいはコピーしてちょっと変更とか
で済むから1人で20枚くらいだったら1時間半もあればOK。
それで200万ぼろ儲け。向こうの役人とアルバイトって事にして
会社通さずやったから、200万の内10万リベートして飲み代とかも
こっち持ちだったけど、それでも約185万を1日(つーか2時間弱)で
稼いだよ。


274 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:05:02 ID:CCJ1dmPh0
>>273
うむ。
ここで、10万のリベートを出さないと、
次から仕事が子無くなるわけだ。

反対に、リベートを20万にすれば、再発注をありつけるわけだ。


275 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:07:02 ID:5hW7WLu20
>>270
おまえ、会社を馬鹿にしすぎ。
できない仕事を取るような会社が民間でやっていけると思うのか?


276 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:13:26 ID:4HPhLRVw0
「必ずしも割高とは言えないと思うが、。。。。
クビ

277 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:39:22 ID:uHubs7WDO
>>275
普通はもちろん、その通り。

だが、世の中にはその良識が通用しない会社もある。
必要な技術やノウハウは、その製造過程で獲得していけばいいや、みたいな。
一人や二人の未経験者ならともかく、チーム全員が未経験なんて状態。

278 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:42:31 ID:RqVeyWn10
これミスじゃなくて犯罪だろ

279 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:46:02 ID:62HvKq0+O
>>277
「結局できませんですた」ってケースが何件か地方自治体発注のシステムで起きてたな。
さすがに今は減ってるし、国家はベンダーの格付けで入札制限かけてるから殆ど聞かなくなったが…

280 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:47:49 ID:Y8h8LoLZO
公務員改革で、社会保険庁と労働基準局を解体して一元化したらどうだろ?
労基とかどう見ても仕事してる様子に見えない。

281 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:57:44 ID:P7Jox0vaO
社保庁側に少しはまともなユーザーSEはいないのか?
そいつを雇う人件費のほうが安いだろ

282 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:58:34 ID:F9zFJdN80
>過払い額は2003、04年度だけで計約34億円に上ると見られる。検査院は
>同庁に対し、今後の支払い分については利子を適正な額に見直すよう求めた。

>検査院の指摘を受け、社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
>不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」としている。

ノーテンキ クズペア!!

過払い分は取り返せ!
不透明な部分は責任取れ!

283 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:12:26 ID:ZyHAvKv00
つるんでる?

284 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:17:36 ID:wyIhgQ0J0
税金をいかにして懐に入れるかの馴れ合いだな。
公務員は給与保障では満足できないらしい。
民間企業もシステム開発・維持業務の旨みを知ってしまった。
おいしい汁を一度でも吸ったらもうやめられないとまらない。

285 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:56:50 ID:5hW7WLu20
>>284
そうだな。
公務員と癒着業者が、お互いの悪事には目を閉じて、税金を食い物にしてやがる。
監査もお仲間の公務員じゃ、まともな監査として機能していない。
むしろ、監査人員の給料だけ無駄になっている状態。

税金が上がる訳だよ。

286 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:32:13 ID:sBDZ+N0w0
>>263,275
役所のシステムで納期内に完動した仕事なんて数えるほどしかないぞ。

名の通った企業といっても実際に作るのは協力会社という名のベンチャー。
(ここはさんざん既出かな)ただ、最近のコスト削減の煽りでそういう協力会社から
「仕事に」使える人間はみんな辞めていってるから大手といっても昔ほどの技術力は無い。
残ってるのは「コンピュータが」使える人間だけ。協力会社の多くは1人か2人の技術で
会社全体の仕事の7割をこなしていたりするから、まともな感性なら辞める。

その結果、大手は海外に開発を依頼しているんだが、ここにも問題がある。
「役所」<>「受注ベンダー」までは仕様確認はある程度いい加減でも意思が
疎通するのだが、「受注ベンダー」<>「海外開発元」への意思疎通ができない。
海外は日本のようにいい加減な仕様書でだすと、本当にいい加減なものが出来てくる。
この辺、日本人通しだと普通に必要な機能(エラー処理など)は仕様書に無くても組み込んでくれる。

そこの手直しを繰り返して結局は納期には遅れる結果になる。

ただ、ここで不思議な事に、その段階での完了品が「第一フェーズ」と言う名前で呼ばれてくる。
入札時は「最終成果物一式」の入札だったのが、受注後、しかも納期前には複数の受注に変化している訳だ。





287 :名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:29:45 ID:OYTcWXNP0


 998 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/28(水) 21:15:00
 【IT業界の】 NTTデータ Part13 【道路公団】

 ゼネコン体質なSI業界における巨大企業NTTデータ
 個人情報流出事件でお茶の間を騒がせ
 半公務員体質は危機管理の意識が限りなく低い
 癒着にメスが入れられると言われるたびに、うやむやしてきた

 しかし、なんだかんだで売り上げは業界トップ
 癒着問題でいくら騒がれようがなかなか地位は揺るぎません
 そこがまた意識の低さを助長しているのですが・・・

 とにかく、ここはそんなNTTデータについて語るスレッドです

 前スレ
 【もう少しで】NTTデータ Part12【売上1兆円】
 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1117504051/


288 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:04:14 ID:4MFDOOom0
>>286
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/2005pres/0510191a.htm
所属部局 教育委員会
職名 博物館上席館長代理 性別 男性 年齢 57歳
処分年月日 平成17年10月24日
行為の概要
市史刊行の事務担当者として、印刷発注をしたが年度末の納期限までに
市史が納品されていなかったにも拘らず、納品されたように書類を整え
て支出の手続きを進め、業者に支払いをした。発注後刊行作業が遅れて、
納期限までに納品されないことを認識したが、適切な処置をとらず、
しかも上司に十分な報告をしなかった。
処分内容 減給(1/10)6月



【社会】運転免許やパスポートの取得・更新に国民年金の納付が条件★1&2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10340/1034005495.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10340/1034012750.html

289 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:21:03 ID:yQ4/Bman0
>>288
その納品問題と>>286とは全然別の問題だよ
会計検査院からすればどっちも(゚Д゚ )ゴルァ!!だけど


290 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:37:01 ID:zSPgZ43g0
庶民を食い物にする、懲らしめる必要がある会社が多いな、Nのつく
会社には。

291 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:02:04 ID:PnGbUUzb0
ホントのところは

たんなる使いこみの使途不明金の言い訳だろ?
社保庁はどこまで腐ってるんだろうか

292 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:11:29 ID:/wZlSSYR0
まあとにかく、年金なんて払えねぇな。

293 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:21:31 ID:CpqU6RZK0
NTTデータがその分国民の年金支払ってくれるそうです。



もしくはNTTデータは内部留保から社保に返還しろ!

294 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:37:30 ID:f/7R71df0
無駄メシ喰らいの社会保険庁

295 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 15:31:30 ID:/wZlSSYR0
>>291
その可能性が濃厚かもな。

296 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 15:34:17 ID:3D9CdIA80
NTTデータ?
あぁあの数百人で鯖が潰れるMMOの鯖屋か

297 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 15:49:35 ID:7tawclL00
ネットバブルの時は儲けさせてもらったけどねぇ。そういや四季報には官公庁に強いって書いてたっけw

298 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 15:56:36 ID:5M1QAKWb0
>>281
SEとして雇ってるわけではなく、しかも汚職防止で大体3年で異動。だからSEなんていないよ。
全部外注。民間で出来る事は全部民間でって事になってるから。

299 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:53:25 ID:BHrA/hERO
>>298
会計系部署は3年で異動が原則なんだよな。政府調達系は原則が厳格適用。


300 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:03:59 ID:/wZlSSYR0
>>298
本体の職員自体も外注で済ませられるのにな。


301 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:05:26 ID:WkAxxRfV0
今後見なおしじゃなくて損害出したぶん弁済しろよ

302 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:24:14 ID:fGh8NsZK0
責任者の実名公表よろしく、マスコミ各社さん。知ってるんでしょ?

303 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:28:08 ID:L00vyBzU0
年金足りないのって、こいつらの使いこみのせいだよな

304 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:57:14 ID:EqkKQ1HT0
なんで03年度(41-16=25)より04年度(45-18=27)の方が多いんだ?
つーか、一括で払えよ馬鹿。

305 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:00:29 ID:mGadYr990
NTTDって、自分の権利はものすご主張するくせに
仕事はいい加減、なんつーかものすごく利己的で合理的な会社な印象

うちみたいなショボーな独立系からみると、お客さんに対しても
なんでそんな強気ですかー!?とかいう感じ

306 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:15:55 ID:NUI0cITP0
だってさー、NTTって、元国営企業じゃんよ。
同じ穴のムジナ同士、税金で私腹を肥やすことばかり考えてるんだよ。
片方が民間企業だから、選べる手段も増えるしね。

307 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 22:46:37 ID:1hKOF6f70
こういう組織を粛正せず、
財務省の犬垣は増税を叫ぶ。


308 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 22:50:06 ID:kwaZ4t3E0
無駄遣いやめたら、増税する必要あらへんやんw

309 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:16:52 ID:APObM56J0
>308 普通の人の感覚ではそのとおりだけど、向こうは違う。
     「無駄遣いするために、増税が必要。」または「増税のために、無駄遣いが必要。」


310 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:30:27 ID:OOzA3bsI0
警察のシステム構築をオウムの関連会社に丸投げしたっけなw

311 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:32:02 ID:7m0LMFPg0
公務員の給料で払え

312 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:33:25 ID:eN/r/e/GO
ニート対策費削れ

313 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:33:35 ID:QnShdlXq0
>>1

バックマージンもらってるんだろ?

それともコネか?

犯罪者どもめ。



314 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:35:35 ID:zeYPAgh00
NTTデータは当然余分に支払われた部分は返すんだよな?

315 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:37:23 ID:7m0LMFPg0
NTTデータに社会保険の個人情報が流れてました。
NTTデータから年金払えと電話がありました。

うそ臭い電話だったので社会保険庁が詐欺の会社だと思い払いませんでした。

316 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:39:01 ID:ece9pmb90
もう解体して財源分離してくれよ

317 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:40:36 ID:7m0LMFPg0
NTTデータを刑事告発しろよ 社会保険庁!!!!!!!!!!!!

318 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:42:57 ID:YB4Go/LA0
まあこの金が新たな設備投資に使われるんならまだマシなのだが。

319 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:48:39 ID:KHKaybat0
>検査院の指摘を受け、社会保険庁は「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に
>不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」としている。

今後こういう事が起きない為にはNTTデータではなく
社会保険庁の存在そのものの見直しを検討すべきだろ。

320 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:58:18 ID:hUT61lDh0
>>319

この前代理店通じて旅行行ってきたんだが
後日料金過払いが判明して返金してもらった。

この場合でも悪いのは代理店じゃなく
俺の存在そのものを見直すべきだろうか…

321 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:38:55 ID:KbIOzk8j0
年金システムってなんであんなに高いわけ?
システムの一部分だけで2500億円って何それ?


322 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:52:57 ID:4im/iRkF0
まだいいほうだよ。少なくとも国内企業と国内の技術者でやってたからな。
ここ最近は不景気のせいで大企業が受けて中華発注とかあるわけですよ。
そうするともうソフトも悲惨なわけですよ。
国のソフトで中華発注のとかないだろうなー。

323 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 03:56:22 ID:bir1O7bcO
こういう分かりやすい構図で天下りの膿が晒さられるくらい社会保険庁は開かれた機関になったのだよ


……あれ?



324 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 08:51:28 ID:KHKaybat0
>320
このケースとニートの旅行がどうこういう話を一緒にされても困るわ。

国民の金を扱っている団体が、発注先企業の選定もろくにしてなかった事が問題だろ。
普通の企業ならこんな見積もりを出してきたら他所に発注するぞ。

これだけの金を言い値で払ってるのはどうせ国民の金だと思って湯水のように
使っているか、業者と癒着してるかのどっちかと思われても仕方ないだろ。


325 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 11:39:56 ID:cx8l9JxcO
このスレって、もしかしてNTTデータの中の人か派遣で来ているヤシが多いのか?
NTTデータを庇うレスが結構多いような気がするんだが…

326 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 16:26:28 ID:4j3Jl5RX0
つか、一括で払えねーのに発注しようっていうのが
図々しい

327 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 16:31:48 ID:KbIOzk8j0
>>325
おれもなんとなくそんな気がするな。
五分五分で悪いと思うんだけど。

328 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 16:34:21 ID:Et9V0Fzn0
>>317
ズブズブだから、そんな事したら自分達の悪事も告発される。
賄賂は受け取ってないかもしれないが、少なくとも天下りという見返りは受け取っている。

329 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 16:42:17 ID:8W9VQMsm0
今まで多く払った分は返還されないのか?
もしくはこれから先の支払い額を減らすとか?
余分に払った分は放置ですか?

330 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 16:43:38 ID:KbIOzk8j0
NTTデータの見積って情報開示請求できるんかな?
同業者として激しく見てみたい気がする。
水増し工数&人月単価300万とかの見積じゃないのかな?w

331 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:08:18 ID:nO5N1lHY0
社会保険庁で爆弾テロとかあったら、犯人GJの嵐だろうな

332 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 19:38:10 ID:cx8l9JxcO
>>330
見積もりは開示を拒否できるかと。
入札結果は開示の対象…つーか公表してるだろうけど

333 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 19:45:22 ID:KbIOzk8j0
>>332
なら仕様書と請求明細でいいや。
突っ込みどころ満載の予感。


334 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 21:18:47 ID:kcZKix2U0
どうすればこいつらの給料減給することができますか

335 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 21:58:28 ID:1FvQ4xGu0
三鷹のみかかでーた

336 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 22:05:25 ID:ZqV5krKKO
会社に入るときって保証人つけるよな?
てか、こんなやつらは五族末代まで歯車を回して人間発電機でもやらすべき。
ある意味命をかけろボケ!

337 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 23:10:42 ID:j2Gdx+X50
仕事できない組織だしな

でなけれリベート要求してるんだろ

いずれにしても世の中でまじ意味ない組織
仕事に誇りないから生きてけるんだろうね
はやく市ね

338 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 23:32:32 ID:O1xDkYoa0
>>322
中国・韓国・インド・ベトナム・マレーシア・・・・
この辺の国は普通に使ってる。

国内大企業はタダの営業会社だよ。
外資はまだ、仕様書設計までは本体(日本受注でも海外本体)がやるから
本当の意味での国際的企業だが、日本大手は海外子会社の代理ベンダー
と言った方が仕事内容がわかりやすいほど。

あと3年もすれば、コンピュータの世界では日本は実質後進国になるだろうね。
表向きは、受注を日本本体がやって先進国扱いのままだとは思うが。

339 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 23:35:25 ID:LU2UEDW00
勉強することをしないから言われるままに無駄金を使ってしまう
事務所の人間は仕事してるのか?

340 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 23:38:33 ID:TmMkrERa0
34億円で天下りのポスト何人分確保した?。
他人から集めた金で自分達の老後の生活を確保する。

国民年金は社会保険庁のダニ職員の老後保険。

341 :名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 23:39:22 ID:0Db5bjs60
会計検査院にシステム開発に詳しい人間をいい加減で入れろよ。



342 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:08:02 ID:ykC3j0dB0
>「必ずしも割高とは言えないと思うが、契約内容に 
>不透明な部分があることは確かなので、今後、見直しを検討する」

なにこの言い訳
馬鹿?

343 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:30:31 ID:kU/nBY5v0
社会保険庁はどこまでも腐ってやがるな。
やはり年金は払わないほうが良さそうだ。

344 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:35:14 ID:5tL2jP8f0
社保庁は子供の使いか?

345 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:37:53 ID:oyCGVaDA0
国賊

346 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:38:33 ID:SG1VKehk0
NTTデータも悪じゃのう

347 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:39:49 ID:/JIFwLU/0
ひどい業者だな。てゆーかその業者の人間たくさんいそうだな2ちゃんねらーに。

348 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:44:52 ID:7/rd5LcT0
こいつらがクズで年金払う気起きないのに
福祉目的税という細川失脚税を入れようとする馬鹿政府

349 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:51:09 ID:zHSsEGeO0
>>333
仕様書だけではツッコミどころはわからない

問題はNTTデータの最終成果物と作成された詳細設計書でこれはツッコミどころ満載


350 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 00:58:56 ID:enWvbI380
今のプロジェクトのユーザにNTTデータがコンサルでひっついているが
マジでアホ。何の役にも立たない。
ユーザの業務運用をコンサル側より開発側の方が知っているってどういうこっちゃ。

351 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 04:56:40 ID:kU/nBY5v0
>>350
そんなのばっかだよ。
奴らはただピンハネするために存在している。

この業界はコネさえあってユーザーから仕事をもらえさえすれば、
自分の会社で開発できなくてもピンハネして他に回せば儲かる仕組みになってるからな。
よく言われるようにゼネコンと同じ体質だ。
天下りを受け入れる大企業が一括受注して下請けに丸投げするなら、その会社の利益は
全て財政面での無駄とも言える。
この辺を今の段階でどうにかしとかないと、IT分野のこうした仕事は土建分野での公共事業みたいに、
これから歳費をどんどん食いつぶしていくようになると思う。


352 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:29:57 ID:hVqS7R4i0
年金システムって総額いくらよ?
システムの一部分だけで2500億だなんて常軌を逸してる。

353 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:50:16 ID:gyWg2Jel0
支払い先の「システム会社」ってのも
どうせ天下り用企業なんだろ。( ゚д゚)、ペ

354 :名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 18:27:31 ID:EmJ7cE0s0
>>68
>NTTデータの半数がボーナスもろくになく退職金もない
>契約社員と派遣なんだ、許してくれ。


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