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【裁判】「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 共産党ビラ配布で、通報した住民が証言★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/11/16(水) 01:31:58 ID:???0 ?##
★「住居侵入で罰すべき」 通報住民が証言 政党ビラ配布

・政党ビラを配るためにマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われた男性(58)に
 対する公判が14日、東京地裁であった。男性をとりおさえて警察に引き渡したマンション
 住民が出廷し、「無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪。法律を適用して罰して
 ほしい」と訴えた。

 住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
 出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
 私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
 その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
 住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

 尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされ
 なかった。弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、住民は「私を知ってほしいと
 いう気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」とし、裁判所は
 ついたての使用を認めた。
 http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140259.html

※元ニューススレ
・【社会】「迷惑だ」という住人に「正当な政治活動だ」…共産党ビラ配りの僧侶、起訴
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105431271/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132016754/

2 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:32:27 ID:ERcPIrdM0
2get

3 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :2005/11/16(水) 01:32:50 ID:LXMKgAvr0 ?
2なら明日来た新聞勧誘員を逮捕する!

4 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:32:58 ID:NR8tlror0
共産主義の僧侶って何者?

5 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:34:04 ID:a4D5WSX90
通報する前に自分で逮捕かよ
共産党相手に勇気あるなぁ

6 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:34:06 ID:V9fVhdts0
朝鮮主義のキリスト教もどきもあるんだからおかしくはないな。

7 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:34:09 ID:qOEyOpEX0


アカは生きているだけで犯罪!


 す ぐ に 死 刑 に す る べ き。

8 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:35:43 ID:5u5eFjNHO
>>4
アルバイトで僧侶をやってる(信心は無い)か、

アルバイトで共産党のビラ配り(共産主義を信じてない)か、


のどちらかだろ。

9 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:36:00 ID:fs/QOzxlO
共産主義の坊主がいたって、特に不思議じゃないだろ。
肉食ってる坊主がいるとかだったらおかしいが。

10 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:37:15 ID:SfTAirWI0
勇気ある人だなぁ

11 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:37:52 ID:E1mAjizL0
>>7 名前:名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 01:34:09 ID:qOEyOpEX0
>>8 名前:名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 01:35:43 ID:5u5eFjNHO

構成員よ、他に趣味はないのか?


12 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:38:26 ID:JGZ1VI2s0
何か、尊敬するな。
立ち入り禁止のマンションなら新聞の勧誘も逮捕して良いんだよな。

13 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:38:32 ID:nt7+/o/40
新聞勧誘・しつこい廃品回収業者・NHK・創価は有罪と言うことでヨロ

14 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:40:13 ID:AvPEohqT0
共産に顔と氏名を晒して歯向かうのと
層化に歯向かうのと
どっちの方が怖いかな。

15 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:40:58 ID:quKjMZ330
まぁ、大抵の30代以下の世代は、共産党の恐ろしさなんか知らんだろうしなぁ。
>>11みたいな可哀想な子がいても生暖かく見守るしかないか。

16 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:41:44 ID:BkNJyzhL0
復讐で、ゲバ棒で撲殺&時限式発火装置で家焼く

「正当な政治活動です」

17 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:42:41 ID:Bej2Qqs60
>>11
YOUのレスの意味がわからないんだが?

18 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:42:48 ID:t/UeKTXJO
>>9
坊主も肉食うよ
金持ちだし

19 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:44:20 ID:t76P++Ak0
>尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、
>住民の氏名、職業も明らかにされなかった。

「住民」があやしぎるw

20 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:44:25 ID:AvPEohqT0
>>8
単に共産教の布教活動してただけじゃないか?(笑

21 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:44:41 ID:ra9ZNVf10
黒猫も飛脚も郵便配達員もおれの許可なく立ち入るなよー


22 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:45:06 ID:J1xeJNng0
>>15
確かに知らん。何しでかしたん?

23 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:45:53 ID:gMV7JLQd0
今は層化のがよっぽど危険だがな

24 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:46:14 ID:quKjMZ330
>>19
>マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に
>「速やかに出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかない

こっちの方が数万倍怪しいよ。
入り口じゃねぇぞ、「廊下入り込んで各戸に」だぞ。

25 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:46:40 ID:a4D5WSX90
右翼の害戦車も迷惑だが
マンションの廊下で政治活動は素で怖い

>>22
参考にどうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A

26 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:46:49 ID:AQz6X4UuO
共産ってやばいん?

27 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:48:05 ID:ao4137tN0
> 「正当な政治活動です」と言って出ていかないので
レイプ犯が、生理現象ですって主張してるようなもんか?

28 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:48:17 ID:inzJzWoS0
ビラ配布くらいで訴えられてたら、
認知症老人とか引きこもりニートとか
諸々の精神病患者に接する機会も奪われるね。


29 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:48:37 ID:t76P++Ak0
「PC(パトカーのこと)で来い」

「ガラ(身柄のこと)はおさえた」

「警備課につなげ」


変な「住民」だあw

30 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:48:49 ID:gMV7JLQd0
>>24
別にビラ配りはよくあるでしょ。宗教団体や押し売りなんて家の中まで入ってくるやん

31 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:49:18 ID:zaizFRSQO
おい
 
 ビ ビ り 共 産 の 工 作 員 ど も よ !
 創 価 死 ね と い う 正 論 ビ ラ 作 っ て み ろ よ !
 
ビビり共産には無理だろうがなwwwwwww

32 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:49:31 ID:0QHlVs4l0
>>26
分かりやすく言うと20世紀に散々殺戮を繰り返してきた思想集団


33 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:49:44 ID:+d3GH7gR0
この住民は宅配ピザ、寿司、分譲マンションのチラシ配りを見つけたら逮捕するのかな?
でもこいつらも同様に迷惑なのに逮捕って報道聞かないよな。そうでなきゃ、説得力ないよな、
詩人逮捕の理由。私は反共住民ですからって言えば良いのに。

34 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:50:21 ID:AvPEohqT0
>>30
俺、君に正当な政治活動したいんで
家の中まで入れてくれるかい。

35 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:50:34 ID:quKjMZ330
>>22

  ロ
    多
      数

36 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:50:50 ID:a4D5WSX90
自レスのwiki読んで初めて知った。
破防法って共産党のドタバタから生まれたのか・・・

37 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:51:35 ID:gMV7JLQd0
>>34
お前は今日からマンションでびら配りしてる人間皆私人逮捕しろやw

38 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:51:57 ID:AvPEohqT0
>>36
当時は
「破壊活動」 = 「共産テロ」
だったからね。

39 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:52:48 ID:+d3GH7gR0
>>27
ビラ配りは正当な政治活動という判例があるぞ。この住民は右翼活動家で(ry。

40 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:53:49 ID:quKjMZ330
まぁ、普通のビラ配りの人間は住民に出てけって言われたら引き下がるよな。
それでも居座れば立派な不法侵入だし。

>>39
あれは入り口ポストだし。

41 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:53:58 ID:AvPEohqT0
>>37
早く住所氏名教えて、君の家の中での正当な政治活動を保証しろよ(笑

ちなみに俺はこの前、
うるさい押し売りを通報して警察にしょっ引いてもらった。
すでに活動済みだ。

42 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:54:36 ID:LGt7xjf/0
さてと 折れが同じマンションの住民相手の借金取り
が何度も侵入した時に通報したのに正統な商行為だといぅてたのは
どこの馬鹿警官だったかな。。 頭着たの本庁に抗議したが。。

関係ない近隣住民とトラブルを起こす事は通達で禁止されていたはずだが
警官は何もしなかった。 この馬鹿警官シネヨ!!



43 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:55:23 ID:2la0/Vk50
>>33
まだやんのか?w

>この住民は宅配ピザ、寿司、分譲マンションのチラシ配りを見つけたら逮捕するのかな?
普通のビラ配りなら、集合ポストにいれてくよな。

この共産党員はなぜか各ドアに入れていった。なにを確認したかったのか。
集合ポストに入れない理由はなにか?ってことだな。

ちなみにおれはマンションのなかをうろうろしてる不審者にはいつも質問してるし
ビラ配りや勧誘だったら出て行けという。2度目は警察を呼ぶと念を押す。

44 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:55:37 ID:t76P++Ak0
名前も顔も出せない怪しい「住民」。なんで警察用語なんて使うの?

45 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:56:20 ID:4wxVSbzI0
>>27
ワロス

46 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:56:31 ID:et4975MZO
治安が悪かろうが、この被告人はピッキング等の犯罪は何もしてなかったわけだろ?つまり、こいつと治安が悪いとかは関係ないんじゃん。
こういう奴を住居侵入で処罰しても治安の改善には一切役に立たないと思うんだが。窃盗犯の抑止力にはならんだろうし。




…この住民はキティだな。

47 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:57:05 ID:MvUOYKvC0
なんで、こんなに擁護してる奴等がいるんだ?
共産党って、すごいなw

48 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 01:57:56 ID:AvPEohqT0
>>44
どうして被告の言い分を無条件で信用するの?

49 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:57:59 ID:gMV7JLQd0
>>41
君はマズ区分所有法を勉強しなさい

50 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:58:01 ID:Bej2Qqs60
>>46
住居侵入がすでに犯罪。


51 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:58:16 ID:eDiu802z0
>>33
宅配ピザ、寿司、分譲マンションのチラシなんかは商品のコマーシャル。ポストに入っていても特に住民にとって迷惑ではない。
しかし共産党のビラなんてなんの役に立つと思ってるんだ。迷惑のレベルがピンクちらしと同等の物。
いいかげん私権の濫用といった概念を勉強しとけ

52 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:58:36 ID:Y1K6bTQ70
マンションって郵便受けが建物の入口にもあるんじゃないの?
何でわざわざ中に入ったんだろ
普通に怪しいじゃん

53 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:58:38 ID:F55YdBnt0
まあ、単純に嫌いなだけなんでしょ?
俺も創価来たら通報するし

54 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:58:43 ID:OGEuGMvZ0
どうせこのババア、公安の差し金でしょ。
で、いざ裁判になってビビる。
住居侵入なんてチンケな罪でしょっ引いてもなんにもならんよ。

55 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:59:08 ID:X7nILvTA0
これがオートロックのマンソンなら罪になんの?

56 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:59:31 ID:MvUOYKvC0
>>54
通報したのは、ババアなの?

57 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:59:34 ID:+d3GH7gR0
>>44
そりゃ反共の似非右翼活動家で警察マニアだったからじゃないのか。

58 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:00:21 ID:t76P++Ak0
>>48
裁判ってさ、公開が原則なんだよ。
名前も職業も明らかに出来ない時点で、住民は怪しいだろ。

59 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:00:45 ID:quKjMZ330
>>47
すごいよ。見返りを求めない宗教みたいなもんだから。つーか宗教と言って問題ない。

スレ立ってわずか30分でこの擁護量は、
40過ぎて大学に居座ってる自称活動家連中とか、
あの手の信者は2chに張り付いてるから。

60 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:01:34 ID:gMV7JLQd0
>>59
またレッテル貼りか

61 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:01:50 ID:eDiu802z0
>>58
君は馬鹿だろう

62 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:02:00 ID:ANlIpz/QO
つーか。この事件、自衛隊の官舎だろ?

63 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:02:03 ID:a4D5WSX90
>>58
けど裁判所OK出しちゃったよ

64 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:02:28 ID:BWRXCIUx0
>>59
オレはお前が別の意味で妄想にとらわれてると思うよ

65 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:02:46 ID:Bej2Qqs60
>>58
>住民が怪しい

えーっと、何が?
警察用語使うのが?
だからなにって感じだけど

66 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:03:31 ID:/34m3zK+0
>>34
マンションの廊下ってつまりは各戸の扉が一杯並んでるあれのことだろ。
別に家の中って事はない。
ただ賃貸ではない場合共有部分なはずなので私権は犯してることになる。


・・???なんかおかしいぞ。
賃貸でない(つまりは分譲)マンションなら普通集合ポストの設備はあるはず。
廊下使って個別に1戸づつまいていたなら
集合ポストのないかなり築年数のたったボロマンションなのか。
分譲で集合ポストがない1戸建て感覚の奴が最近はあるがそれには廊下はないし。

この「住人」はどこに住んでるんだ???

67 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 02:03:39 ID:AvPEohqT0
そーいや俺は住民からこの犯人が
「お前ら全員公安に仕立て上げて社会的に抹殺してやる!」
って喚きながらしょっ引かれていったって聞いたな。
共産って自分に歯向かう奴をみんな「階級の敵」扱いするって本当なんだな。



…こう書いたらみんな信じるかな、「住民が警察用語を使っていた」っていう犯人の言い分並みに(笑

68 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:03:54 ID:BpAnAqqV0
NHKの徴収人も不法侵入罪だの。

69 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:04:20 ID:et4975MZO
>>50
住居侵入が犯罪なのは良いんだけどさ。それとは別の話でさ。

住民は「こいつを処罰すれば、ピッキングが減り治安が良くなる」って考えてるわけだろ?
ピッキング犯とは全く関係ない奴を住居侵入罪で処罰したって、ピッキング減少には全く役に立たないと思う。
この犯人は、住民が言う治安を乱す犯人じゃないわけで。そいつを処罰したって、ピッキング犯が一人減るわけじゃないし、ピッキング犯に対する抑止力にもならんと思う。

つまり、住民の言ってることは見当違いも甚だしいってことになる。

70 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:04:28 ID:a4D5WSX90
>>62
どこソース?

71 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:04:44 ID:gMV7JLQd0
>>65
いや普通にマンション共用部分で共産党のビラ配ってるだけの人間
を管理者にも連絡せず独断私人逮捕する人間は世の中層はいないと思うぞ

72 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:04:52 ID:OGEuGMvZ0
その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。
敷地や建物に住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

そして身分も明らかにしない。

のに、主義主張(ワガママ)だけを押し通す。
こんなの通用しないよw

73 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:04:58 ID:+d3GH7gR0
>>51
俺は共産党、ピザ、寿司、裏AV、分譲マンション…これらすべてのチラシは同等に迷惑だ。
入れるのは止めて欲しい。ゴミになるだけだし。おいおい私権とか言ったらこれらすべてジャマイカ。

74 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:05:02 ID:OKl6E/mW0
共産党は解散

75 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:05:08 ID:4wxVSbzI0
私有財産を認めないのが共産主義
なので無罪w

76 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:05:25 ID:quKjMZ330
笑えるくらい「このニュースが報道されたら、こう書き込んで対抗しましょう」が
準備されていたのが分かるスレ。

77 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:06:23 ID:BWRXCIUx0
>>76
妄想が過ぎるってば・・

78 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:06:28 ID:Vq6mfINB0
がんばれ共産党工作員。
正直気味が悪すぎて近寄りたくない。

79 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:07:13 ID:2la0/Vk50
>>58
住人がマンションの安全やプライバシー保全のために逮捕したのに
被告が名前や職業を明かせというのでは本末転倒だろ。
その共産党員はスパイや盗撮目的で不法侵入していた可能性だって捨てられないわけだし。

そもそも被告弁護士や被告の所属団体である共産党が
逮捕した住民のプライバシーを明かせと主張している時点で
逮捕された共産党員の侵入目的がストーカーや破壊活動準備であったと
認めているようなものだぞ。

80 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:07:32 ID:Bej2Qqs60
>>71
うんそうだろね。
で、何が怪しいの?

81 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:07:42 ID:t76P++Ak0
この住民は、素性を明らかにできないんだな。証言の信憑性はゼロw




82 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:08:00 ID:kDO8GaPx0
「正当な経済活動ニダ」と言ってピッキング

83 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:08:09 ID:MvUOYKvC0
えー、世間一般ではこんな反応なのか?
本気で書き込んでるの?
俺が釣られてるだけ?チラシ持ってたら、マンション内をうろついても良い訳?
えー?!

84 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:08:41 ID:SID3WXs30
>>51
同意。うちもやたらとビラ入れられて頭来る。
しかも明らかに空室でも構わずビラ入れるから、
散らかってゴミになる。で、住民が掃除する。
こんな党誰が相手にするか。



85 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:08:55 ID:a4D5WSX90
>>81
素性の公開と証言の信憑性はそんなに密接な関係?

86 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:09:12 ID:/34m3zK+0
>そもそも被告弁護士や被告の所属団体である共産党が
>逮捕した住民のプライバシーを明かせと主張している時点で
>逮捕された共産党員の侵入目的がストーカーや破壊活動準備であったと
>認めているようなものだぞ

流石に飛躍しすぎw
ちょっと落ち着こうね。

87 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:09:34 ID:FPT7Yq8F0
>>83
なんか、共産党に敵対的な書き込みは「妄想が過ぎる」で済まされるスレみたいだから。
日本の法律や司法判断を否定しないといけないらしいよ。

88 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:09:51 ID:et4975MZO
犯人が窃盗目的だったら処罰すべきだけど、犯罪を目的とした住居侵入じゃないからなあ。しかも、住民なら誰でも歩ける共有スペースの廊下だし。共産党とか関係なく、処罰するのは可哀相だ。

てか、マジでこの住民はおかしくないか?凄い違和感を感じるんだが。

89 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:09:57 ID:BWRXCIUx0
>>83
ウザイと思うが逮捕されて処罰されるほどでもないってのが
世間一般の反応なんじゃないか?

90 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:10:01 ID:gMV7JLQd0
>>83
少なくとも自分で逮捕はしないなw

91 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:10:08 ID:L4gNqqLw0
ポイントはこの住民が普通の市民かどうかだけだが、記事からじゃ
わかんねーし。
こんな不十分な記事そもそも報道する価値あるのかね。

92 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:10:08 ID:AOawAYO+0
>>62,70
自衛隊官舎の事案はまた別。
それは自衛隊官舎前に監視小屋を立てて住民(自衛官とその家族)を監視していたキチガイ団体が、
「ビラ配りお断り」という張り紙を無視して立ち入って政治ビラを配り、住居侵入で逮捕された事案。
こっちは既に判決が出ていて、住居侵入の成立要件は満たしているものの、わざわざ罰するほどでもないとして無罪。
判決理由において「言論の自由を守る点から、あんまり厳密にやってもね」という趣旨があったことから、
住民の迷惑顧みず活動することが言論の自由の範囲と、プロ市民とテレビ朝日+TBSが嬉々としていた。
逆なら絶対に認めないはずだが。

こっちは普通のマンションに立ち入ったケースね。
実は俺も同じようなことで共産党に問い合わせたら、「いやならお前の家を教えろ」と脅されたw。

93 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:10:44 ID:eGmouSFq0
>>51
ピンクちらしは迷惑なのか?

94 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 02:11:20 ID:AvPEohqT0
>>85
素性を明かさなければ「証言に信用性が無い」と叩き
素性を明かせばしばらく経つと

 な ぜ か

証人が証言を拒むようになります。

95 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:11:21 ID:OGEuGMvZ0
>>85 新聞報道でも実名報道のなぜ実名が必要なのか?
なんてさんざ議論されてるだろ。

信憑性とめちゃくちゃ密接な関係なんだよ。

96 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:11:44 ID:3B6zAM3E0
逮捕はやりすぎな気がする。
マンション内にチラシ持って販売とかくる人はたくさんいるし。
そういう人達を全部取り締まらないし、取り締まらないだろ?
ウザイとは思うけどね。



97 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:11:53 ID:y+496ne60
まあ、はっきり言って共産だろうが自民だろうが創価だろうが、家にビラ配布されると迷惑だけどな。
正直ただのゴミ、ピザのちらしの方がまだ役に立つ時があるがな。

この犯人は他人の迷惑なんてこれっぽっちも考えて無いんだろうな。人間のクズとしか言いようが無いね。

98 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:12:00 ID:a4D5WSX90
>>87
違和感覚えるのはだけは同意するが
>犯罪を目的とした住居侵入じゃないから
OKなのか?それ

99 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:12:11 ID:2la0/Vk50
>>69
この犯人が部屋の中に入らないという確証はないだろ。
ドアの鍵が開いてたら平気ではいるんじゃねーか?
平気でもn盗んだり、盗撮機しかけたり」するんじゃないの?
自分に関係ないマンションに平気でズカズカ入ってくるDQNだよ?

100 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:12:19 ID:inzJzWoS0
>住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
 出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
 私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
 その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
 住民の許可なく入ってはいけない」と述べた
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
多分数日後に、真実が赤旗に掲載されるだろうよ。
今時の日本共産党なんてかわいいもんだよ。



101 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:12:47 ID:4wxVSbzI0
共産党とは関係ないが、
漏れの知り合いのとこは勝手に庭からモソモソと家の中に入ってきたそうな
奥さんはマジでびびったらしい。笑い事じゃないがw

102 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:01 ID:oa7MKpPm0
私人として逮捕ってすっごいなー
まー、共産とーもアレだけど

103 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:02 ID:QyRoaYmQ0
>>58
共産党員の嫌がらせ攻撃が怖かったのだろ。
ごくごく普通の対応だと思うぞ。
漏れも共産党員は怖い。

104 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 02:13:11 ID:AvPEohqT0
>>95
つーことは
>政党ビラを配るためにマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われた男性(58)
は実名が記されていないから信用性ゼロだな(笑

105 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:24 ID:OGEuGMvZ0
それとも実名を知られて、いろいろ調べられて逆に困るのは住民の方か?w

106 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:30 ID:tTXaDo010
アカが集うスレはここですか

>>69
>住民は「こいつを処罰すれば、ピッキングが減り治安が良くなる」って考えてるわけだろ?
ここで”故意に”間違えてるから、おかしな結論になる。
入ってはいけないと書いてあるマンションに態々入り込んでビラ配りしてる奴がや強盗のような凶悪な犯罪者の下見でないと信ずる理由が無いから逮捕したんだろ。

107 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:36 ID:t76P++Ak0
この住民のかたは、自分の活動が正しいと思うなら正々堂々と顔だして
証言しろよ。

K察が共産党から守ってくれるだろw

108 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:48 ID:Bej2Qqs60
>>71
聞き方が悪かったかな。

住民が怪しいってのは、この住民が元警官(警察用語つながりで)かもってこと?
だとしたらなんかあるのケ?

うーん、よくわからん。

109 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:13:57 ID:+mXsudtc0


住民 (*^ー゚)b グッジョブ!!


110 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:14:15 ID:YkqYEIEz0
>>98
「種付けを目的としたレイプじゃないからOK」とか言いそう

111 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 02:14:55 ID:AvPEohqT0
>>107
なんで組織暴力に実名出す義務があるんだ?
しかも裁判所が匿名を認めているのに?

ひょっとして裁判制度自体を否定しているのか。

112 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:15:10 ID:gbtgHPIf0
>>54がなぜ「ババァ」と断定してるかが気になるスレ

113 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:15:14 ID:nytJ1buA0
ごみが増えるだけ
迷惑極まりないんだよ


114 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:15:25 ID:eDd4EKwu0
>>71
お前ら共産党員にはわからないのかもしれないけど共産党員って
一般人とはかけ離れた不気味な奴が多いぞ?
マンション近くで気持ち悪い目つきの変な不審者がいると大抵は
共産党員。

あの独特の性犯罪者っぽさを消さないとマンション侵入されたら
怖くてたまらないって。
思い詰めたような表情でニコリとも笑わない知らない男がいたら
主婦や子供は怖がることぐらい気付け。

115 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:15:29 ID:a4D5WSX90
>>95
裁判所はなんでついたてOKにしたの?

116 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:15:32 ID:gMV7JLQd0
>>97
確かにゴミだ。共産党の人間でもなければ配るだけゴミになる分迷惑な代物だ
だが、かといって配ってるやつを管理人にも連絡せず逮捕しようとは思わんよ
よっぽど個人的事情がなければ

117 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:16:28 ID:4wxVSbzI0
このスレ共産党員がうじゃうじゃいないか?w
仲間を庇いたいのはわかるが、強引に入るのはよくないだろw

118 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:16:48 ID:2la0/Vk50
>>86
いや煽りだからw

でも、共産党はまずこうした住居侵入してのビラ配りをどう思ってるのかを
コメントすべきだし、朝日もなぜか取材してない。
これは明らかにテロ擁護の姿勢だよ。
テロ防止の観点からみても、こうした行為は自制します、というのが政党の正しい姿勢だろ。
仮にも国会に議員送ってる団体なんだから。

119 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:17:04 ID:XslpdlnP0
>>116
>よっぽど個人的事情

共産党のビラ配りが常習化してて腹に据えかねてたとか。


120 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:17:23 ID:sj67K6g30
勘違いで、無実の人を痴漢と告発してもお咎めがない世の中だし、
通報した住民が実名さらす危険を犯す必要はないんじゃないか

121 :あほ@外国人参政権反対:2005/11/16(水) 02:17:36 ID:AvPEohqT0
>>117
2ちゃんねるは左巻きの常時監視対象だから(笑

122 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:18:10 ID:gMV7JLQd0
なんかおまいらレッテル貼り杉w

123 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:18:35 ID:QyRoaYmQ0
>>115
共産党による組織的な嫌がらせ脅迫の可能性があったからだろ。



124 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:18:39 ID:OGEuGMvZ0
>>111 バカ 一般市民に公開しろなんて言ってねーよ。
弁護活動に必要だから弁護士に職権で教えてくれと。
情報は職業柄秘匿されるのに、教えねーんだよ。このババアは。


125 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:18:52 ID:+d3GH7gR0
俺もこの手の報道をみるた違和感を感じてた。共産党であるだけでなぜ逮捕なのかと。今時。
無用に許可なく私有地に立ち入ることは法に触れるが、それならビラ配りすべてを禁じれば
いい話じゃないの?そうでないから、これって一部の公党の活動を権力で制限しているように
しか見えないんだけど。
まあ俺は共産党員ではないし、そもそも行き過ぎた左・右翼、学会は勘弁。いずれにしても
この住民の過剰反応からすると似非右翼としか思えないけど。

126 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:19:03 ID:t76P++Ak0
>>111
>なんで組織暴力に実名出す義務があるんだ?

k察関係者のかたですかw
いまの共産党に何ができるというのかな?

せいぜい誰も読まないビラ配るぐらいだろw
ビラぐらいで逮捕するなよ。 ここは北朝鮮なのか?

127 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:19:11 ID:5zy7lpaI0
商業系のチラシ配りは、管理人や住人に迷惑だと言われたら素直に退去する。
代々木にあんな立派なビル建てる余裕があるなら、全部郵送にすれば?


128 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:19:25 ID:ihGAhmgc0
まぁレッテル貼られるのに過敏なのは公安のマーク対象にありがちな話だが

129 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:19:26 ID:FsAX3OmX0
暴力革命をいまだに標榜してるからなー

130 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:19:49 ID:Bej2Qqs60
おーいID:gMV7JLQd0

「住民が怪しい」に関する回答を待ってるんだが。


131 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:01 ID:eDd4EKwu0
>>117
マンション住民に出て行けと言われても平気で居直る感覚が共産党っぽい。
普通のビラ配りなら出て行けと言われればおとなしく出て行く。
連中は最初から住民に対して戦闘モードで侵入してくるからタチが悪い。

132 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:14 ID:a4D5WSX90
>>124
弁護活動に必要なのに裁判所は非公開にしたの?

133 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:20 ID:PeF//1Qq0
>>118
>でも、共産党はまずこうした住居侵入してのビラ配りをどう思ってるのかを
>コメントすべきだし、朝日もなぜか取材してない。

確か、さすがの朝日もこの件は「注意されたら退去すれば良いのに大人気ない」といった
ニュアンスの記事を掲載してたような記憶があるな。探せばどっかにソースあるかな。


134 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:25 ID:gMV7JLQd0
>>125
つまり共産党のビラ配りはしょーもない迷惑行為だが。
わざわざ私人逮捕して見せしめにまでする住人
も常識的にどーかということだよな

135 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:45 ID:DnXr3vAn0
>>126
>いまの共産党に何ができるというのかな?

オウムと言い分が同じだぁ。
本当に宗教なんだな共産党。

136 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:46 ID:/34m3zK+0
>>85
えっと、あまり共産の肩を持ちたくないんだが。
被告側とすれば証言してる輩が本当に本人なのか?
どこの誰かがわからないのは大変不利なわけです。

一応検察がチェックしてるとはいえ、裁判の公平性を欠くことにもなりかねないわけです。
差し迫った危険や、プライバシーに関する重大な情報ではないのに隠すのはどうなのかってことなんです。

個人の名前などは黙秘とか出来ないんです(被告側ですけど)
つまり個人のプライバシーの侵害には当たらないとの判断なんです。

相手がアカだからみんなたたくけど、フツーに考えたらおかしいよこんなの。

137 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:20:53 ID:2la0/Vk50
>>116
いや普通にするよ。
逮捕っていっても、出て行かない人に「ここにいてください、警察呼びますから」
っていうだけ。

普通は出て行けといって、それでも出て行かない人はいないけどね。

138 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:21:16 ID:sj67K6g30
>>125
違反者が全員自主的に警察に出頭すればいいんだけど
こっちが逮捕する義務はないわけだから。
共産党は政治活動を語ってるから特に性質が悪かったってだけでしょ。
普通広告でビラ配る人は、警告を受けたら出て行くから。

139 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:22:06 ID:eDd4EKwu0
>>125
普通のビラ配りは怒られたら素直に出て行くんだよ。
居直って警察に捕まって裁判で争うようなビラ配り
なんて共産党員だけ。

早く自分たちの異常性に気付け。

140 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:22:28 ID:3js/fBvH0
そのとおり。迷惑だから出て行けといわれたら、普通に出て行けば済む話。
空き巣と間違えられても仕方ない。

141 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:22:42 ID:gMV7JLQd0
>>130
怪しいつーか普通の常識では計り知れない住人ということだ
少なくとも逆の意味のプロ市民的素質のある人間だろということ


142 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:23:01 ID:y+496ne60
>>126
政治活動の名の下に家にゴミを撒き散らしといてそれは無いだろう。
何がビラぐらいだ

143 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:23:02 ID:ouXRtPMHO
ゴミが有料化しつつある時代に紙媒体でのポスティングを有料化してほしい
いらないから捨てるのにだるいだけじゃなく金を払うなんて犯罪だろ

144 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:23:36 ID:OGEuGMvZ0
>>132 個人情報なんたらだろう。
裁判所なんて判例がなけりゃ何も自分で判断できないクズ組織だよ。


145 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:23:39 ID:mAudECvHO
こういうケースは、無罪になるから。

おんなじようなケースで、無罪判決も出てるし<立川自衛隊官舎ビラ配布事件

146 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:23:55 ID:OxVN1+W50
集合ポストで済ませず他人の土地に入り込み、なおかつ警告されても立ち退かない

だめだこりゃ

147 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:24:06 ID:S23xuSGx0
衆院選前日の深夜の選挙違反になる時間に、
ウチのマンションのドアが「ゴトッ」っと言ったので見に行ったら共産党のビラが入ってたのを思い出した。

夜中の十二時前だぜ。

148 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:24:23 ID:yxWROFMi0
>>126
ついこないだもM治大学の生協に巣くっていた屑野郎どもを叩きつぶすのに怪我人やら死人やら出ていたようですが。

149 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:24:58 ID:yCr9b7x70
GJ

150 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:25:02 ID:PeF//1Qq0
法律的にはどうなるのか知らんけど、住民が本当に警察関係、しかも公安の人間だったら
素性を隠すのは認められるんでないかね。今後の捜査に支障をきたすっしょ。

つーか、裁判所が認めたことをガタガタ言ってどうするかな。それ言い出したら、判決自体信用できんだろ。
って、あ、そーか、意にそぐわぬ判決は全て「不当判決」な人達であったっけな。失敬、失敬。

151 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:25:26 ID:/Mws2vBb0
「PC(パトカーのこと)で来い」

「ガラ(身柄のこと)はおさえた」

「警備課につなげ」


プロ「住民」だなw

152 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:17 ID:MvUOYKvC0
で、このマンションの構造はどうなってるの?
1階に集合ポストがあって、住民以外は入れないオートロックになってるとか。
そうじゃなくて、郵便物も、新聞も全部ドアポストに入れるようになってるとか。
後者なら、逮捕するほどの事も無いってのも分かるけど、前者なら、逮捕されても仕方ないような。

153 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:21 ID:PIPmXWMw0
登場でいきなり創価を持ち出してるID:gMV7JLQd0と、
登場でいきなりなぜか住民を「ババァ」と知っているID:OGEuGMvZ0が大活躍のスレ。

まだまだ共産党は元気だな。

154 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:25 ID:5zy7lpaI0
>>143
それいい。
管理人さんがいつもダンボール一杯のチラシごみを整理させられてるのを見るがすごく悲しい。




155 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:33 ID:AZBON3nB0

今後マンションに、「犬と共産党お断り」って書いておくほうがいいかもね

156 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:41 ID:+mXsudtc0
ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/

このビラまき犯罪者を擁護してるやつらって
↑みたいな2ちゃん批判サイト出入りしてるやつらだろ

157 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:26:55 ID:2j63K2df0
嫌いな人間が敷地に入って来たら現行犯逮捕!

158 :125:2005/11/16(水) 02:27:04 ID:+d3GH7gR0
>>138
でも、警告する以前に捕まえたって話もあるでしょ。ああいう報道をみるとやっぱりなって
思うんだけど。親父が警官やってた同級生は警察学校では徹底的にアカは悪と教育するって
言ってた。いまでもそういう方針なんだからビラ配りしてた奴が立ち去らずに性質が悪かった
から逮捕ってのは明らかに嘘だと思うんだけど。

159 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:11 ID:nytJ1buA0
大体、注意しても出て行かないなんて気持ち悪いよ
恐怖を感じるかもしんないじゃん
警察よんで当たり前だよね

160 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:14 ID:y4nEIyoX0
家法9条があれば、勝手に侵入されないよ
たぶんw

161 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:18 ID:AOawAYO+0
>>139
共産党って他人の自由・権利を認めてないところがあるからな。
今回の件も素直に出て行くか、穏便にビラ撒きの趣旨を伝えて理解を求めてみるか、
退去するよう言われた時にとりあえずどちらかをやってみればよかった。
そういうこともなく「これは自由だ、権利だ!」と、迷惑を訴える住人を無視して無理やり我を通すから、
住民も自分達の権利を守るために現行犯逮捕をしたのだろう。

この件って、自由と権利の調整役としての法律のあり方を考える、お手本のような事案だ。
最終的にどんな判決が下るかは知らないけど、「社会における共生」という基本を無視した活動は、
それが何であれ支持する人は少ないだろ。
もっと単純な話として、同じことを共産党員がやられたらと考えてみれば良いのに。
でも思想エリートとしてのプライドばかりが高いから、拒否する相手を恫喝することしか知らないのだおるな。

162 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:27 ID:Bej2Qqs60
>>141
ふむ、確かに普通の行動力じゃないな。
逮捕権あっても見てみないふりするのが今の世の常だからのう。

ただ法的には住民の行動は認められてるものだと思うがね。



163 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:43 ID:mAudECvHO
>>151
どう見ても警察関係者です。
ありがとうございました。

164 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:27:55 ID:t76P++Ak0
>>142
同じ政治活動でも自民党や公明党がビラ配っても逮捕されることはないなw

共産党は監視対象だから、逮捕したって話だろ。
それも素性も明かせない「住民」にさw

「住民」は立派な行動をしたと思うなら、名を名乗ってもいいんじゃねw

165 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:29:06 ID:c/F4S65s0
だめだコリャw

166 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:29:16 ID:AZBON3nB0
>>145
官舎は意味が違うだろ
公有地で私有地じゃない


167 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:29:38 ID:rNcmm4uG0
共産党って態度や物言いが偉そうだよな。エリート意識強いんだろうけどwww

168 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:29:42 ID:uX85FFQb0
赤旗でしか報道されていない、被告証言をスイスイ持ち出す人が多い件について。

169 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:29:52 ID:a4D5WSX90
>>164
共産党が監視対象だから公開しないのでは

170 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:30:36 ID:y+496ne60
>>158
嘘と決め付ける根拠がそれだとしたら、君はちょっと妄想癖があるんじゃない?

171 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:31:18 ID:cJj4A6Zj0
>>164
普通に考えて「恐い」よ。

172 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:31:33 ID:DTjyp9K10
共産党員に集団でいやがらせされるのがいやなんじゃないの?
層化とおんなじでいやなイメージがあるんだよね

173 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:31:38 ID:mC4JJ1Oi0
>>164
住民に嫌がられてもビラ配り続けるなんて、共産党くらいのもんだからでしょ。
創価の連中はそのへん上手くというか狡猾だよ、ヘコヘコ引き下がって次の機会を伺う。
共産の連中は変にプライド高いから、見咎められると逆ギレする。

174 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:31:48 ID:BWRXCIUx0
>>168が「赤旗でしか報道されていない、被告証言」を知っている件について。

175 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:04 ID:vP6bExHr0
まあ可能性の話だが、住民とやらが創価の場合もあるんだよな。

176 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:09 ID:4Y71zcLq0
>>164

住民が名前を知られることを恐れるような政党は、非合法化されるべき。

177 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:14 ID:5zy7lpaI0
他の政党のチラシ配りが云々と言うやつは、まず住人に退去を求められても居座ってる事例を挙げろ。
というか、住人に退去求められても居座るヤツラは迷惑だから通報くらい汁!
強酸以外で退去求められても居直る連中なんて居そうも無いが。


178 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:22 ID:gMV7JLQd0
何れにせよ2chの「普通」は右か左一方に傾きすぎてるからなw
ノンポリ的な人間に聞いてみたいもんだ

179 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:59 ID:OGEuGMvZ0
公安なんてロクな人間はいない。
一度、デモ活動でもしてみろよ。あいつら畜生のように圧迫かけるぞ。

住居侵入でしょっ引いて、連日連夜の取調べで活動内容を全部吐かせる。
仲間を売ったヤツも数々いる。

公安の存在自体が、立憲民主主義を否定しているようなもんだな。


180 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:59 ID:PeF//1Qq0
>>164
>「住民」は立派な行動をしたと思うなら、名を名乗ってもいいんじゃねw

でた! 画に描いたような共産党の論理だな。

苦情を言われると、二言目には「あんた誰だ? どこの人だ? 名前は?」
でもって、こんなことを書いてる俺は「お前は創価学会員だろう」になるんだよな。

無党派、ノンポリの大半は共産党が嫌いなんだよ。少しは自覚してくれよ。
駅前のビラ配りの反応や、世論調査の支持政党や、比例代表の得票率で明確になってるだろ?

181 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:33:29 ID:xBzd6wa90
以前 相互病院に通院したら、
それ以降共産党のパンフレットのような郵便物を縁側に投げ入れられるようになり
「じゃまだな〜」と思いながらも二年ぐらい放置していたら
その分の請求書(7千円ぐらいだった)が来たので、怒って
「勝手に放り込んでおいて請求するとはどういうことか」と問い合わせたら
なんの返事も無いままで投げ入れが止まりました
迷惑かけておいて説明&お詫びの返事ぐらいよこせや!ぐるあ!

182 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:33:43 ID:a4D5WSX90
>>174
なんか前スレに書いてある
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132016754/900

183 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:33:47 ID:rNcmm4uG0
共産党に個人情報渡したら何されるかわからんしなあ。

184 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:33:59 ID:c/F4S65s0
泥棒でーす!下見にきました!と言って入ってくる人はいないよ

185 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:34:07 ID:2j63K2df0
郵便受けをマンション敷地内に作っておけば簡単に引っかかる。

ていうか、他人の土地に作るわけにはいかないから、敷地内に作るしかないんだけど。

186 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:34:33 ID:DTjyp9K10
無党派、ノンポリは共産党も層化も嫌いだよ
ってか、関わりたくないと思っている



187 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:34:52 ID:Bej2Qqs60
>>179
今回公安関係ないじゃん?


188 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:34:54 ID:upWUXVXU0
>>179って、

「俺はデモ活動をして畜生のように圧迫をかけられて、
 住居侵入でしょっぴかれて連日連夜の取調べを受けて仲間を売った・もしくは仲間に売られた」

って告白にしか見えない。

189 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:35:44 ID:BWRXCIUx0
>>182
情報なんて溢れてるんだからここに書き込んでる人が
知ってることはおかしくないでしょって事を言いたかった

190 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:35:49 ID:+d3GH7gR0
この前の衆院選前に創価の奴らがお願いしに来たんだけど、大人気ない俺は
創価は嫌いですからって言ったら、あなたは共産党ですかって言われた。
はぁ〜って感じだったけど。お前らみたいのが連日来るから仕事に
ならないんだよって言いかけたけど止めた。

191 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:36:21 ID:a4D5WSX90
>>179
>一度、デモ活動でもしてみろよ。あいつら畜生のように圧迫かけるぞ。

とりあえずそこだけツッコむけど
公安とは仲良さそうですねw

192 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:36:23 ID:y+496ne60
>>179
>>179
>>179



193 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:36:23 ID:rNcmm4uG0
>>179
活動にも色々あるからな。テロとかなwww

194 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:36:25 ID:t76P++Ak0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-25/15_01.html
Aさんは「都議会報告」や「区議団だより」などを七階建てマンションに配布中、部屋から
出てきた男に「何をまいているのか、迷惑だからやめろ」と呼び止められました。
「正当な政治活動ですが、あなたが入れてほしくないのなら、入れませんので何号室ですか」
といって部屋の番号を確認しようとしたところ、男はいきなり携帯電話で警察に
「PC(パトカーのこと)で来い」「ガラ(身柄のこと)はおさえた」「警備課につなげ」などと
警察用語を使って連絡しました。Aさんはやってきた警察官とともに亀有署に行ったところ
「住居不法侵入」容疑で逮捕されました。


住民もあやしぃ

195 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:37:27 ID:quKjMZ330
>>194
被告の言い分を無条件に鵜呑みにして幸せそうですね。

196 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:37:40 ID:AOawAYO+0
>>190
似た者同士なんだよな、創価と共産党。
だから逆もあるよ。「あなたは創価学会員ですか」と。
自分に文句を言われたら対立する相手だと思う前に、まず社会の中での自分たちの役割を考えれば良いのに。

197 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:38:12 ID:2j63K2df0
隣のAさんが産経新聞をとっているんだが、私はその配達員が通路に侵入することに
同意していないぞ、とか言い出したら、どうなるんだろうね??

共有部分の管理の問題かな。

198 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 02:38:19 ID:neh8H4uN0
右翼団体ならビラ貼りしてもちゃんと自首するのに、まったくアカは
どうしようもねぇ〜な(笑)

199 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:38:26 ID:rNcmm4uG0
>>194
ソースが怪しすぎるな。バカハタかよwww

200 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:39:03 ID:a4D5WSX90
>>189
ごめんちゃい

201 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:39:23 ID:PeF//1Qq0
>>182
うい、それ書いたの俺だ。この件は、立川の件からずっと不愉快でウォッチしとる。創価じゃないぞ。念のため。
大半のFAQは頭に入ってる。なんでも聞いてくれ。そろそろ寝るけど。

>>185
つーか、連中、集合ポストを完全無視なんすけど。

>>186
言葉足らずであった。その通り。特に選挙の時期になると創価はとってもウザい。

202 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:39:33 ID:zEAfSywO0
共産党活動家の被告の言い分を載せた赤旗が擁護ソースかよwwwwww

203 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:39:53 ID:MvvKwt3c0
事実ではあるな。これが認められたら政治活動のフリをして
子供の有無をチェックする性犯罪者やピッキングの下見をする中国人、
強盗強姦目的の朝鮮人が毎日来ちゃうね。

合い言葉は「正当な政治活動です」


204 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:40:12 ID:gMV7JLQd0
ま、何れにせよ判決待ちでしょ

205 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:40:24 ID:t76P++Ak0
なんで名前もいえない住民を信じてるのかな?

自分が正しいと思うなら、名前ぐらい言えるだろ。

206 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:40:24 ID:Bej2Qqs60
>>190
うちも来た。
それも子供のころ近所の清掃員だったじいさんだったから、どうも強い調子
では言えなかったよ。昔遊んでもらってたこともあったし。
老人に無体な言い方もできんなーと思って。
嫌な人選をしてくるよ・・・

正直共産党の勧誘員(?)みたいなのがきたことは無いが、創価はクル。
20代だからってのもあるんだろうが、創価のほうが身近な怖さがあるっす。

207 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:40:36 ID:ykWpzWBM0
学生マンションに住んでるけどやばいね。特にピンクなんてしゃれにならん
一週間放置でポストの容量超える

208 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:40:41 ID:98WFJAO70
新聞の勧誘員もなかなか引き下がらないよ。

209 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:10 ID:BWRXCIUx0
>>200
言葉足らずでスマンかった
寝ます

210 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:12 ID:utgFQa7z0
日本のマンションとかセキュリティー甘すぎだよなー
玄関の前まで来ることできるのは痛いよ

211 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:21 ID:y98/2qSN0
聞いてくれよぉ
俺の住んでるマンションの掲示板に
ナポレオンの絵画展のビラが貼られてたんだけどさ、
そこの館長池田大作なんだよね。
んなこたそのビラには書いてないんだけどね
俺挿花嫌いだから剥がしてぇんだけどさー

つーか町のそこかしこにそのポスター貼られててマジキモイ八王子

212 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:40 ID:OGEuGMvZ0
とにかくこのババアは公安の息がかかってると見て間違いないだろう。
しかし一般市民のため、さすがにビビッて怖気づいたと。
プロ市民と言ってもただのババア。公安も必死だなw

ピッキングやなんちゃらを持ち出して、共産党の活動を同視させる。
共産党はピッキング犯と同じかw 笑わせるな。

213 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:51 ID:rNcmm4uG0
>>205
反日組織に個人情報を渡すバカはいない

214 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:51 ID:DTjyp9K10
>>203
ハッ、ソレダ
まじで怖い
今回捕まってヨカッタ、ヨカッタ

215 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:52 ID:2j63K2df0
>>201
集合ポストも敷地内でしょ?
住居侵入には該当するんじゃないかな。敷地も含まれるから。

それからいろんな人が通路に入り込んでいたら、ここは入ってもいいのかな?と
考えたりしないのかな。違法性の意識がなかったかも。

216 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:41:55 ID:E1mAjizL0
>>198右翼団体構成員 ID:neh8H4uN0
>>199右翼団体構成員 ID:neh8H4uN0


217 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:42:24 ID:fmJklvWr0
>>205
さすが半世紀以上言ってきた台詞は板についてますね。
それで何人トりました?

218 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:42:54 ID:c/F4S65s0
なんで各戸にまわるの?

219 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:42:56 ID:a4D5WSX90
ID:OGEuGMvZ0にもっと公安にしょっ引かれた思い出を聞きたいけど
そろそろ寝ます

>>209
おやすみ〜

220 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:43:12 ID:y+496ne60
結局こいつはプロなんじゃないか


179 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:32:59 ID:OGEuGMvZ0
公安なんてロクな人間はいない。
一度、デモ活動でもしてみろよ。あいつら畜生のように圧迫かけるぞ。

住居侵入でしょっ引いて、連日連夜の取調べで活動内容を全部吐かせる。
仲間を売ったヤツも数々いる。

公安の存在自体が、立憲民主主義を否定しているようなもんだな。

>住居侵入でしょっ引いて、連日連夜の取調べで活動内容を全部吐かせる。
仲間を売ったヤツも数々いる。

>住居侵入でしょっ引いて、連日連夜の取調べで活動内容を全部吐かせる。
仲間を売ったヤツも数々いる。

>住居侵入でしょっ引いて、連日連夜の取調べで活動内容を全部吐かせる。
仲間を売ったヤツも数々いる。

221 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:43:21 ID:cJj4A6Zj0
子供の頃に創価のババァ軍団と、共産党のババァ軍団が
白昼堂々と路上でガチの殴り合いをしてるのを見た事がある。
見ちゃいけないものを見てしまった気がして恐かった。

222 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:43:40 ID:MvvKwt3c0
>>212
パスポートや紙幣すら簡単に偽造できる時代に共産党員ってどうやって見分ける


223 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:43:42 ID:PeF//1Qq0
>>205
俺は二人の子持ちのマイホームパパだけど、とてもじゃないけど共産党相手に素性は明かしたくないね。
それが大半の一般市民の反応であることを理解できないあなたは、相当、異常な領域に存在していることを自覚した方が良いよ。

224 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:44:08 ID:jLs19DF+0
この板で共産党関連のスレが立つたびに、
全然変わってないんだな共産党、と思う。
まだまだマークしつづけないとダメだね、公安。

225 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:44:11 ID:5zy7lpaI0
住民の身元を取りざたしてるけどさ、もし警察官だと何か問題なわけ?
この住宅って分譲マンションでしょ?
仮定として住人が警察官だとしても、普通に警察官が購入して住んでいるところに、わざわざ狙って行ったわけ?
それとも偶然警察官が住んでいるマンションに行ったお間抜け?
チラシ配りが行くこと分かっていてマンション購入したとかいう電波論理展開でも見せてくれるの?


226 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:44:42 ID:t76P++Ak0
>>213
裁判で証言者が名前も名乗れないなんて笑っちゃうなw

227 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:44:55 ID:gMV7JLQd0
>>221
うちは創価と共産の家がうちの両側に合るよ
赤旗も聖教新聞も勝手に来る

228 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:45:46 ID:rNcmm4uG0
>>226
危険だからな。後でどんな仕返しされるかね。
それが一般人の感覚だよ>

229 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:46:18 ID:ZUdTzdax0
正直、ビラが入っていると腹が立つ。
あと、なんか「親展」とか書いてあって、至急お支払いくださいとかって
郵便物が毎日来てむかつく。なんか違うところから10社くらいから。
これを送ってる会社を住居侵入で逮捕してくれないかな?

230 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:46:20 ID:AOawAYO+0
>>221
それは見たかった。
1920年代のドイツでは街頭での示威活動が主な政治活動だったので、ナチスの突撃隊と共産党がよく衝突していたそうな。
というか、突撃隊なんかその乱闘で勝つために反ワイマール共和制、反ボルシェビキの軍人を集めて結成したぐらいで。
同じようなものを感じる。

231 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:47:10 ID:Bej2Qqs60
>>229
詐欺かマジ借金かどっちだよw

232 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:47:15 ID:x58THebL0
共産党は個人情報横流し&イヤガラセ闇討ちがデフォか。
まぁ中国共産党見てりゃ手口も同じだし、まんまだな。

233 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:47:21 ID:MvUOYKvC0
>>226
確かに、この通報した住民を怪しいね。
でも、ビラを配ってた共産党員は怪しくないの?

234 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:47:26 ID:zwioE5DE0
言論統制国家か・・・ 恥ずかしいな・・・

235 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:48:03 ID:+mXsudtc0
>>197
その中の住民の許可があるんだから問題ないんじゃない?

236 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:48:08 ID:JepRPG5e0
>1
>尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされなかった。

そりゃ、本人だけでなく家族も危うくなるからな。
中小企業勤めとかだったら会社ごとアレになるし。

237 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:48:48 ID:xBzd6wa90
226に同感!
層化も協賛も逆恨みでなにされるか分かったもんじゃない
そんな相手には
個人情報は渡しませんとも笑

238 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:49:10 ID:PeF//1Qq0
>>215
集合ポストは公道に面しているのと同等という解釈が一般的らすい。
一戸建てのポストへのビラまきなら、さすがに何があっても逮捕はない。

違法性の意識があろうがなかろーが、住民に注意されたら「あ、まずい?」と思うのが普通の感覚。
連中は注意されると、ここぞとばかり”嬉々として”おのれの正当性を主張して、相手を罵倒します。
やつらに「目的」はありません。あるのは、ただ、ひたすら自己主張する「手段」の行使のみ。

239 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:50:11 ID:t76P++Ak0
住民は私人として現行犯逮捕できる度胸があるなら、
なんで名前も職業も名乗れないの?

仕事だから困るんだろうなw

240 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:50:21 ID:y+496ne60
>>234
政治活動の名の下に、ゴミをポストにぶち込む自分勝手なクズのほうがよっぽど恥ずかしいよ

241 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:50:24 ID:2j63K2df0
>>235
じゃ、俺は共産党がビラ配りに来てもいいぞと、住民の中の1人が言い出したら、それでおしまい?

242 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:50:39 ID:eDd4EKwu0
>>197
お前の部屋に届けてるわけではないのだから文句は言えない。
ピザやだろうが新聞屋だろうがAさんの彼女だろうがお前の
許可などとらずに通路を通る権利がある。
その権利は住人のAさんに付随する権利だ。
隣のAさんの権利をお前がわざわざ妨害する意味がない。

とってもいない新聞を入れられたら文句を言う権利がある。

意味わかるか?

243 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:50:56 ID:UQkjkmv50
刑法犯は絶対的に否定すべきものだけでいいじゃん。
ビラもってマンション行くことがいいとは勿論思わないけど
刑務所にぶち込むほどではない。

244 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:51:24 ID:c/F4S65s0
玄関は、セキュリティーのしっかりしたマンションじゃないと

245 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:51:29 ID:gMV7JLQd0
>>235
とりあえず一般的には管理者を通して出ないと文句は言えないはず
今回もその点は争点になってると思われ

246 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:51:29 ID:rNcmm4uG0
なぜ一般人からここまで気味悪がられるのか考えればわかると思うんだがなあ。
共産党って戦後60年間思考停止状態なんだろうな。

247 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:51:35 ID:OGEuGMvZ0
>>236 おまいのようなヤツがいるから、暴力団やBなどの
ムチャクチャな言い分が通る。

裁判までするのなら、身の危険なんて考えてちゃ話にならない。
そんなレベルならおとなしく家でみかんでも食っとけばいいんだよ。


248 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:51:57 ID:gpsYPVkE0
>>241
中に入って、言った住人に渡すまではOK
他の家に配りに行ったらOUT

249 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:52:03 ID:0lk01DDu0
武力革命路線だった頃ならともかく、共産党員が来たって恐くもないよ。
インチキ詐欺セールスがうろつく方がよっぽど恐いや。

250 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:53:15 ID:2j63K2df0
>>242
いや、住居侵入が問題になってるからね。

251 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:53:27 ID:JepRPG5e0
>>243の脳内では、「刑法犯は必ず刑務所行き」のようです。

252 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:53:33 ID:AOawAYO+0
>>243
バカですか?

>絶対的に否定すべき者

こんな価値観に依って法を執行したら、恐怖の警察国家だろ。
行為によって成立するかとか、罰するかを判断するのがマトモな司法だ。

253 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 02:53:39 ID:neh8H4uN0
アカはホント個人情報を集めたがるからな(笑)
NHKの集金人にもアカが入り込んでるだろ。個別に家庭を回って
偏ったニュースに対する不満なんか言った日にゃ少したったら
家の前で共産党が演説してるんだもんな(爆)

254 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:53:45 ID:LGt7xjf/0
折れのマンションで遭遇した近隣住民への借金取りは
出て行かなかっただけじゃなく、折れをその住民をかばっているのかと
喧嘩を売ってきんだけどな。それで通報しても警察はまともな対応はしなかった。

近隣住民とトラブル起こす借金の取り立て行為は通達で禁じられているはずだが。。
闇金が暴れても、近隣住民はがまんしろと言うんだね。
借金の取り立ては正統な商行為だとよ。 馬鹿警官。
本庁には厳重抗議したけどな。

共産党より、ウザイ 借金取り連中をさっさとタイーホしろよ。

この馬鹿借金盗りの鍵屋 、大家に無断でドアの鍵に鍵を被せたんだよね。
大家に連絡したら夜中にはずしてたからしっかり警察呼んであげましたよ。

世田谷区サクラの有限会社エターナル この会社要注意。
世田谷区のパンフに広告載ってるから確認しる。

この馬鹿と折れのトラブルは100%事実であり、誇張は一切ない。


255 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:53:52 ID:gMV7JLQd0
>>241
少なくともその場合個人での共用部分からの退去命令は出せないと思われ


256 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:54:33 ID:5zy7lpaI0
共産の人間は、名前出そうが面出そうが組織が守ってくれるだろうけどさ。
一般人は自分の身は自分と身内くらいしか守ってくれないんだよ。
このスレで共産擁護のヤツ、組織に守られてぬくぬくと個人批判か、めでたいな。


257 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:54:42 ID:cJj4A6Zj0
>>249
どっちも恐いよ、普通にw

258 :237:2005/11/16(水) 02:54:45 ID:xBzd6wa90
226じゃなくて228でした汗

>239
私は警官ではなく自由業ですが
それでも層化と協賛には個人情報は知らせたくありません
239のように一般人の感じ方を理解しようともしない
思考回路がふつうじゃないヒトたちの集団だって分かってるからね

259 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:55:02 ID:WETWI3240
>>247
出た共産党員の本音

>裁判までするのなら、身の危険なんて考えてちゃ話にならない。
>そんなレベルならおとなしく家でみかんでも食っとけばいいんだよ。

>裁判までするのなら、身の危険なんて考えてちゃ話にならない。
>そんなレベルならおとなしく家でみかんでも食っとけばいいんだよ。

>裁判までするのなら、身の危険なんて考えてちゃ話にならない。
>そんなレベルならおとなしく家でみかんでも食っとけばいいんだよ。

>裁判までするのなら、身の危険なんて考えてちゃ話にならない。
>そんなレベルならおとなしく家でみかんでも食っとけばいいんだよ。



260 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:55:54 ID:Bej2Qqs60
>>247
裁判してるのこの住人じゃないよ。

この住人は証言しただけだよ

261 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:56:08 ID:9vqAsVzXO
>>247
それより君と公安の仲が知りたい

262 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:56:31 ID:rNcmm4uG0
なぜ国民からそっぽ向かれてるのか考えろよ>キョーサントー

263 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:56:49 ID:c/F4S65s0
各戸をまわる必要性を感じない

264 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:57:22 ID:MEw3eD/20
正直このスレ見て、明日から共産党見る目が変わった。
ヤベーよこいつら。

265 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:58:08 ID:eDd4EKwu0
>>241
そいつの部屋以外に入れてたらやはり駄目。
そいつの部屋にビラ入れて帰るだけならOKだろうが
住人に何してるのかと聞かれたら当然○○さんに頼
まれてビラを投函にきたと理由を述べる必要がある。

266 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:58:09 ID:t76P++Ak0
>>258
自分で現行犯逮捕して個人情報もクソもないもんだw

267 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:59:48 ID:uOzYpsYQO
>>253
ひょっとして・・・
俺の家の前で共産党が演説していった事があるんだが、それが原因かな?

268 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 02:59:55 ID:TikHZ9Ru0
必死で共産擁護してるキチガイが公安の工作員だったら、まだ笑えるんだけど。
ガチなんだよなあの連中は。困ったことに。

269 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:00:53 ID:cJj4A6Zj0
>>266
基本的な質問だけど、共産党に個人情報が流れるのが恐くないの?

270 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:00:53 ID:eDd4EKwu0
>>250
住居不法侵入は入っては行けないのに入った場合が問題になる。
この場合は退去を命じられても退去しなかったことが問題。
入ってもいいですよと認められれば入っても何の問題もない。
出て行ってくれと言って出て行けば逮捕もされることはない。

271 :237:2005/11/16(水) 03:01:17 ID:xBzd6wa90
クソだって〜個人情報をクソだって〜
さすがご立派な団体にいつも守られてるお方たちは
一般人とは視点が違いますね〜
恐い恐い

272 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:02:21 ID:t76P++Ak0
警察の暴走を批判すると、共産党員になるわけかw

おまえらのオツムは妄想だらけだな。
警察は貧乏人のおまえらを守るわけじゃないのにねえw

273 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:02:43 ID:Bej2Qqs60
>>268
2ちゃんらしくネタを書くと・・・

創価かもしれないw

274 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 03:03:03 ID:neh8H4uN0
アカはどういう訳か自分がアカであることを隠したがるんだよね(笑)

275 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:03:42 ID:MvUOYKvC0
>>272
警察?
あなたの書き込み、住民についての事しかないよ?
住民が警察って事?

276 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:04:01 ID:9vqAsVzXO
>>247
公安との思い出の日々まだぁ?


277 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:04:35 ID:cJj4A6Zj0
>>272
一般人にとって共産党なんて「胡散臭くて、恐ろしい」以外の何者でもないよ、
分らないの?

278 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:05:16 ID:yFmS1dtc0
仮にこの住人が警察関係者でも問題ないじゃん
悪いのは違法行為をした共産党員の方なんだから

279 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:05:24 ID:inzJzWoS0
>>271
電話帳に名前が載っている
237が恐い恐いと言っております。


280 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:05:44 ID:Bej2Qqs60
>>272
今回警察がなんか暴走したのか?

裁判してるのは警察(検察か)だけど。

281 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:06:03 ID:eDd4EKwu0
>>272
警察の暴走ではなくて暴走してるのは共産党のビラ配りの方だと思うが?
普通のビラ配りは出て行ってくれと言われたらおとなしく出て行くぞ?
その程度の常識すらないのか共産党員には?
その地域の住民たちと上手くやっていこうという気は微塵もないのか?
まるでオウムみたいだ。

282 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:06:07 ID:OGEuGMvZ0
とにかくデモに参加することをお勧めする。なんでもいい。女系天皇反対でもなんでもいい。
すると幼稚園の頃に教わった優しいおまわりさんってイメージは見事に吹っ飛ぶ。

恐るべし公権力をいかんなく発揮するよ。ヤツらは。
言論の自由なんてあったもんじゃない。ここは中国か?と誰もが感じる。

圧迫とスカシ、仏と鬼の顔を巧みに使う。公安こそ社会主義だろ。


283 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:06:09 ID:2j63K2df0
>>265
そういう厳しい管理のところと、自由に立ち入ることができるところが混在しているわけだから、
ここは管理の厳しい建物ですよ、という告知は必要になるね。

284 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:06:38 ID:c/F4S65s0
>>272 ○○は貧乏人のおまえらを守るわけじゃないのにねえw

これよく見る気がするw


285 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:06:52 ID:DTjyp9K10
まあ、一般人からすると警察よりも
共産党員や層化に恐怖を覚える人のほうが多いよね


286 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:08:14 ID:OCLVs+6H0
>>282は非合法デモやったんだと思う。

287 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:08:23 ID:9vqAsVzXO
>>282
一応聞くけど、以前は何のデモに参加してたの?

288 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:08:47 ID:kg/YtRSR0
何が政治活動の自由だよ、ポストにゴミいれといて。
人の迷惑を考えられないのかな。権利濫用としか言いようが無いね。

必死に犯人を擁護してる奴も、自分が他人と感覚がズレてることに気がつかないのかね

289 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:09:09 ID:eDd4EKwu0
>>283
そんな告知は関係ないよ。
出て行ってくれと言われれば出て行けばいいだけ。
それだけのことだ。

入った瞬間に捕まったのではなくて退去を命じられても
居座ったから捕まってると言うことがわかってるか?

290 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:09:50 ID:cJj4A6Zj0
>>282
何のデモに参加してたの?

291 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:10:08 ID:GSm2oj7k0
住民に現行犯逮捕されちゃ警察もほっとかんわな。
ま、共産に限らずどんな組織でも下っ端は屑だらけだよ。
上部の連中はずる賢いからね。何をすればやばいのかよく分かってる。

292 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:10:25 ID:AgZJJM4v0
先進国の多くでは戸別訪問での選挙活動すら合法で活発にやってるのに、ビラ配り
で逮捕って北朝鮮・中国みたいだな。

293 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:10:43 ID:j9+gx4J10
off板のデモ行ったけど、別に警察普通だったよ

294 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:10:47 ID:2j63K2df0
>>281
これは想像だが、その「住民」が住民全員を代表しているとか、住民全員に代わって通路を管理している
という意識にかけていたんじゃないかね、そのお坊さんは。
だから、あんたのところには入れないからといえば、それですむ話だと思ったのでは?

295 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:11:11 ID:PeF//1Qq0
しかし・・・ 立川の件からずっとウオッチしているが、

「やめろと言われて素直に退去しなかったから逮捕されたんだよ」

未だ、これに関する反論を言及する共産党関係者とおぼしき人の発言を見たことがない。
馬鹿のひとつ覚えみたいに、

「ビラまいたら逮捕された」
「自民党のビラなら逮捕されないのに」

を繰り返すばかり。学習能力が皆無なんだが、あえて触れないようにしてるんだか。どっちだ。

296 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 03:11:35 ID:neh8H4uN0
>>282
ゲラゲラゲラゲラっ(笑)
こいつ自分でなに言ってるのか分かってるのかね?
一度盗みをやってみればいい、警察を見る目が変わるとかって事と
同じじゃん。デモって(爆)

297 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:11:39 ID:Bej2Qqs60
>>292
法治国家なので。
法に従ってください。

それが嫌なら法を変えてからにしてください。

298 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:12:03 ID:t76P++Ak0
>>280
ビラ配りぐらいで逮捕して家宅捜索。おまけに起訴して裁判まで
しちゃうんだから。

現行犯逮捕した住民ってのが裁判で名前も明かさない。
ちょっと考えれば異常なことだ。

299 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:12:19 ID:98WFJAO70
第12章 住居を侵す罪
(住居侵入等)
第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。 

正当な理由があれば、要求を受けても退去しなくてもよいの?
それとも理由如何に関わらず、要求を受けたら退去しないと駄目なの?

300 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:13:32 ID:/MMvkdKu0
実際何の目的があったにしろ、マンションの住人じゃない人が
廊下にいたら怖いよなぁ
今はセールスや工事スタッフ装った押し入り強盗事件なんかも
あるぐらいだから、こっちも警戒しすぎなぐらい警戒してOKだと思う

301 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:13:41 ID:UQb/lzvm0
下級審だけど類似の判例でてるやん
読むのに1時間位かかったよ
まじつかれた
共産の賛否は別にして無罪は妥当だと思う
ぜんすれの居住者の権限も若干触れてある

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm



 しかしながら,被告人大洞及び被告人大西が受けた注意はそれぞれ居住者の1名からの個人的なものであり,
その際も,立ち入り行為が許されない具体的な理由としては,
政治的意見を異にするビラ投函のためであるからという程度の説明を受けたに過ぎない。
そして,自衛官らの中にもイラク派遣に関して多様な意見を有する者がいる可能性は否定できないのであるから,
被告人らが受けた注意が居住者の総意に基づくものとはいえないし,
また,従前折りに触れて行われてきたテント村による文書投函や自衛隊のイラク派遣反対のビラについても,
立川宿舎の管理者からはテント村に一切連絡が来ていない。


302 :295:2005/11/16(水) 03:13:42 ID:PeF//1Qq0
>>298

言ってるそばからこれだもんな〜(苦笑)

303 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:13:52 ID:rNcmm4uG0
なんか党員が必死になってるなあ。やっぱ怖いよな共産は…

304 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:14:11 ID:wgEcMHas0
>>299
あのな

人の留守にかってにウチ入っても、「要求されなかったから」で無罪になると思うか?

305 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:14:12 ID:moyoVK9X0
>>292
普通マンションの中まで無関係な人は入れないでは?

306 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:14:22 ID:UQkjkmv50
>>1に書かれてることだけを根拠に話すけど
住民の言ってることは、そもそもおかしい。
共産党のビラを持って、それを配り歩いてるならば、単にその人物は共産党員だ。
政治的な主張としてマンションに来てるんだろう。
言ってみれば、泥棒ではないことが明らかで、その意味ではむしろ安全。
一般論としての、ピッキング不安を元に排除しようというのは無理がある。

307 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:14:34 ID:E1mAjizL0
自民党のビラなら逮捕されないのには確かだろうよ。
街宣右翼の車に向かって手を振るのは交番の警察官だわな。


308 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:14:57 ID:Bej2Qqs60
>>298
逮捕したの警察じゃないじゃん。

309 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:16:02 ID:rNcmm4uG0
>>306
ビラ持ってリャ身元が保証されるの?脳味噌大丈夫かな

310 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:16:35 ID:kbueZ57x0
>>306
住民の要求があって退去しなければ政治活動だろうが何だろうが、警察ですら礼状が無けりゃ罪。

311 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:16:55 ID:JSLJn+Xv0
昨日うちにも鼻歌歌いながら投函してたわw

たぶん気分はもう正月なんだろう。




312 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:17:27 ID:9vqAsVzXO
>>282
まだぁ?

313 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:17:44 ID:/34m3zK+0
>>269
気持ちはわかるがこれは司法の問題。
原則公開なんだから「共産に個人情報が流れるから」つー理由で非公開に出来るなら、
全ての裁判でそれが通っちまうな。
傍聴席にアカがいるかもしれんから。
あと氏名はプライバシーには当たらないと司法は判断してるっぽいが

>>270
共有なんだから1持分けんしかもってない奴がそれ言って効果あるのか?
ふつー管理組合か持分権を持つ他の住民の意見をとりつけるのが筋じゃないかな?

もっとも緊急を要するときは別なので(これは単独で可)
共産のビラまきが緊急を要する私権に対する重大な危険行為であれば逮捕可だけどね

314 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:18:19 ID:DTjyp9K10
>>306
でも、注意されたのに出て行かないなんてキモい
共産党員だったからまだ良かったけど、性犯罪者とかがカモフラージュしてたりするかも
しんないじゃん


315 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:19:18 ID:UQb/lzvm0
>>295
ちゃんと判例読んでないでしょ?

ただ今回の件は、立川の判例でそれほど問題されてない事例で逮捕されてる。
逮捕した私人はこの判例を知ってて、そこを突いて逮捕した気がする。
いずれにしても一般人じゃない罠

316 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:19:22 ID:t76P++Ak0
>>308
住民は顔が知られたら困るんだろね。特に共産党関係者にはね。
まあ、そういうことだろうな。

317 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:19:23 ID:OGEuGMvZ0
>>301 こんなの裁判するまでもないんだけどな。
自民がまた恐ろしい改憲案を練っているし、
言論の自由は「国益」やら「公益」によって制限されるんだろうな。



318 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 03:19:28 ID:neh8H4uN0
こないだラジオ聴いてたらなんたらって作家がデモの時に石畳の
石をはがして投げてたから歩道は全部舗装されたって自慢してた(呆)
歩道を壊すだけでもいけないことなのにそれを投げつけてるんだ
ぜ。ばっかじゃねぇ〜の。なに言ってるか分かってるのかね(笑)

319 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:19:41 ID:AgZJJM4v0
>>301
通報した人物の個人的感情での逮捕は駄目で、少なくともビラ配りは全て禁止
するといった居住者全員の同意がなければ、数人についてビラ配りに関する黙
示の承諾があると判断したんだね。数回にわたってビラ配りをしても住民全員
の同意が無いと、通報した者は他の住民が持つ共有権の侵害をしていると言える。

320 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:19:53 ID:2j63K2df0
>>299
通路は、その「住民」の専有部分じゃなくて、共用部分だからね。

Aさん宅に新聞を届けにきたのに、隣のBさんに「出てけ」といわれても、出ていく必要はない。
その場合、Bさんには退去を要求する権限がないわけだ。

政党ビラの場合はどうかな。
マンションの管理組合とかが、立入りを禁止することを決めて、それを告知してあれば、住民
1人1人がその権限を持つかもしれないけど。

321 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:20:29 ID:7Qh1QjDO0
共産党だから逮捕、以外に何の理由が必要なんだ?

322 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:20:29 ID:0lk01DDu0
>>289
管理人ならそれでいいけど。
隣の住人が「居ていいよ」って云ったら?


323 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:20:58 ID:9vqAsVzXO
>>317
それより塀の中での思い出を

324 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:21:00 ID:moyoVK9X0
集合ポストに入れればいいじゃん、不思議

325 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:21:18 ID:Bej2Qqs60
>>316
何度も言われてるけどまだ気づいてないみたいだから言うけど、
共産党に顔知られたくないのって一般的だぞ。

326 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:22:11 ID:rNcmm4uG0
気持ち悪い擁護意見が増えてきたなあ。お仲間呼んできたのか。暇だねえwww

327 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:22:14 ID:cJj4A6Zj0
しかし、共産主義国家より遥かに自由だという事実。。

328 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:23:13 ID:msFXsGvE0
立派な変質者じゃんコイツw

329 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:25:22 ID:UQb/lzvm0
 判例では、他の不当な目的をもったものを排除することにも触れてる。
個人的には、例えばテロ目的の可能性等があるなら逮捕もやむ得ないとはおもうけどね
オウムの停止腺は乱したら逮捕みたいな感じ。

また,不当な目的を秘した立ち入りを排除できないとの点については,
必ずしもビラ投函を仮装する場合に限定される問題ではなく,
他方,ビラ投函を仮装したものであるか否かは,
従前のものも含めた立ち入り行為の態様,立ち入った者が所属している組織の性格等から,
ある程度合理的に推認することができると考えられる。


330 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:25:41 ID:t76P++Ak0
>>325
裁判ってのは公的なもの。

証言の信憑性は著しく低下するな。
それでも住民は顔を出したくないみたいだなw

331 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:26:53 ID:UQkjkmv50
共産党がきもいし排除したいってのは分かるけど、もうちょっと別の理由考えた方がいいと思うな。
ちょっと無理がある。

332 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:26:58 ID:J7Qoregt0
気持ち悪い○○って言い方
今2chで流行ってるんですかね。w
なんかひとつ覚えの厨房みたいで
頭悪そう。w

333 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:27:25 ID:98WFJAO70
>>300
知らない人が家の前を通った場合は安心なの?


334 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:27:31 ID:moyoVK9X0
日本くらいじゃないの?
許可なく無関係な人がズカズカ中まで入ってこれるのは
どーよ?

335 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:28:15 ID:UQb/lzvm0
気持ち悪い擁護意見って判例提示しただけなんだけどなあ。。
個人的には非礼で共産いれることはありますけど、
さすがに与党にはなって欲しくないなあ
共産入れるのはサビ残対策

ところで腹減った

336 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:28:42 ID:AgZJJM4v0
>>334
先進国の多くでは戸別訪問での選挙活動は合法ですけど何か。

337 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:28:48 ID:/34m3zK+0
>>325
「共産党に顔知られたくない」って理由で非公開には出来ない。
だから原告も苦しい言い方してるわけで・・・

ただプライバシーに当たらない氏名まで公開しないってことはまぁ一般人じゃなさそうだな。
ほんとにアカに素性が知られちゃまずい人なんだろな。
苦しい言い訳を司法と検察が認めてるってことはそう言うことなんじゃないかなw
ま、その辺は社会の仕組みってことで・・・

338 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:29:28 ID:2j63K2df0
ま、とにかく、見知らぬ奴が無断で通路を歩いていたら、住居侵入で逮捕するぞと
脅かしてやろう。世帯調査に回ってる警官とか。

339 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:29:55 ID:Bej2Qqs60
>>330
被告でも原告でもなく証人だからな。
あなたが思ってるより共産党は気味悪がられてるのが一般的。

340 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:30:02 ID:moyoVK9X0
>>336
そりゃ、ベル鳴らして鍵開けてもらってるんでしょ?

341 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:30:11 ID:9vqAsVzXO
>>317
公安との思い出のアルバムまだぁ?

342 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:30:48 ID:ALR0RUT5O
最近はオートロックのマンションも多いし、ビラは郵便受けに入れた方がいいっ
てことだよな。
まあこの住人にはこれからもこの調子で、新聞の拡張員、ピンクチラシ配布員、
草加の信者などを、取り押さえては警察に突き出してほしいものだがW

343 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:31:33 ID:UQb/lzvm0
公安関係者としか思えない・・
ただこういうことで素性が知れる可能性のある行為をするのは
公安官としてはどうかと思う。


344 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:33:29 ID:t76P++Ak0
>>339
その住民が現行犯逮捕したから、裁判やってるんだろがw

いやなら、やめとけば?w
告訴取り下げられるぞ

345 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:35:09 ID:8z3njZxd0
俺なら凹るな

346 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:37:54 ID:cJj4A6Zj0
つうか、共産党員だろうが宗教の勧誘だろうが悪徳セールスだろうが
怪しい人達には入ってきて欲しくないやオレは。。

347 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:39:29 ID:9vqAsVzXO
だめだ・・・もう寝る

348 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:39:57 ID:Bej2Qqs60
>>344
裁判してんの検察

349 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:41:55 ID:VozYUYOo0
政治が関われば何やってもいいと思ってるやつもいるからな…。

最近のだと、高級車けっとばしてドアの所をへっこませて、器物損壊で逮捕されたのに
「不当逮捕だ!」といってたのがいたっけ。

なんだろうな、後ろ盾があるから大丈夫とか思ってるんだろうな。

350 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:45:00 ID:t76P++Ak0
>>348
住民は現行犯逮捕した当事者だからね。
検察もこの人の言い分で事件を構成してるわけだし。

351 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:46:01 ID:a/tpaHok0
>>285
平和ボケってやつですね。

352 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:46:34 ID:98WFJAO70
>>348
住民が検察か警察に告訴してると思ったのでは?
単に身柄を引き渡しただけに思えるけど。



353 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:46:57 ID:AQz6X4UuO
>>32
((((((;゜Д°)))))) ありがとう

354 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:52:07 ID:UQkjkmv50
治安が悪いということ
共産党がビラを配ったということ
これは全く別問題ですよ。
何故これを一緒くたに考えようとするのかわからない。

一言加えるなら、共産党員ではないですよ。

355 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:54:08 ID:hjoQT+5f0
ビラ配りたいなら大通りで堂々と配ればいい
マンションでコソコソ配った挙げ句逆ギレ逮捕
共産党はアホの子ですか?

356 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:56:54 ID:0I8c1npM0
ここの板で、政党機関誌しんぶん赤旗の記事をネタに取り上げてる”時を
かけるメイド”もこの党員とやってる行為は同じだな。

357 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:59:02 ID:/35ESQPZ0
>>355
おまえより頭いいよ

プッ






358 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:59:21 ID:BRmb6emF0
>354
頭が悪い人って他人がどう思うかを考えられないんだね。
ノンポリな漏れでも分かる理屈が分からないんだなあ……。

359 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 03:59:49 ID:8w/h7Gi30
オートロックでも、無関係な人のとこまで行かれたら困る

360 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:03:40 ID:jXK2mvib0
住人の総意とか住民組合の決定でそういう行動に出てたのか?

そうでないなら他の住人にとってはメイワクだろ。


361 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:03:54 ID:4lCSLsSN0
廊下で各部屋に入れていたんならドアポストがあるんだね。
暇な住人だな、そんなことで出廷なんて。

うちの場合、管理組合でも意見が分かれた。
チラシ厳禁を訴える人は2割ほど。のこりは全部断るのは困ると。
だってバーゲンチラシや出前のメニューなど、なくちゃ困るものも。
それで管理人が居る時間内で、許可を得た業者だけは集合ポストへ。


362 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:05:03 ID:rNcmm4uG0
>>354
> 一言加えるなら、共産党員ではないですよ。

ワロタ


363 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:06:43 ID:4lCSLsSN0
>>360
それ、気になる。はたして管理組合からの代表なのか?
強引なスタンドプレーにより、逆に全体を恨まれたら大迷惑。
総意のない行為だとしたら、かえって訴えたい気分

364 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:07:36 ID:/34m3zK+0
>>358
そう言うときはきちんと自分の理屈を述べるべきだと思うがなぁ。
でないと説得力が皆無だし、
その態度で人ををけなすってのは恥ずかしいと思わなきゃ。

365 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:12:01 ID:tVvyQVTf0
共産主義者を擁護するレスがなぜこんなに集中的に書き込まれてるのか?
意図的な感じがするね。
普通に考えれば2chでこんなに擁護レスが多いわけない。

366 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:12:11 ID:8w/h7Gi30
だから集合ポストにすりゃいい。
各戸に行って、出て行けと言われて居座るのが理解不能

367 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:12:34 ID:4lCSLsSN0
あっそういえば、むかしものすごく腹がたった紙切れが入っていた。
四角い紙に鉛筆の手書きで、〔人の悪口ばかりいうな、聞こえているぞ〕と
走り書き。そんなことが何回か。そこで調べたら、全所帯60戸に投函。
ある日住人の一人がそいつを捕まえた。なんと犯人はキリスト教?みたいな
ものから分岐したカルト宗教団体だった。

368 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:18:58 ID:udHRzSyh0
>>355
選挙運動ですら路地裏でコソコソやるしかなくなった地域もあるよ>京都市山科区

共産党が京都市・京都府両方の政権を握っていた昭和40年代には
地権者とか解放同盟などと組んで道路整備を散々妨害しまくったあげく
乱開発ひとつロクに止められなかったアホな歴史がある
今でもこのへんの道路が異常に狭いのはそのせい

いまだに「京都における共産党の効用は乱開発を止めたこと」などと寝言ぬかしとるボケがおるけれども
地元の現状を見ればそれがウソ八百なことは一発で解る

ほぼ完全に支持者を失った共産党は山科駅前や三条通でおおっぴらにビラ撒きできなくなり
(生活基盤整備を邪魔したことで住民から激しく恨まれているので・・・まあ自業自得w)
今や外環三条の裏手でひっそりとスピーカー片手にブツブツ呟くだけの存在になってしまった

来年の京都府知事選を目当てに
共産党のダミー団体「民主府政の会」が封筒付きの府民アンケートを配って回ってるみたいだけど
自宅に投函されたのを最初パッと見て京都府の公式アンケートかと一瞬勘違いしそうになった
ほんまに嫌みなことをしくさるなあ




369 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:19:16 ID:4lCSLsSN0
>だから集合ポストにすりゃいい。

そう思う。玄関前まではりつくなんて
やはり警戒して当然ではある

370 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:26:35 ID:UQb/lzvm0
>>365
法律勉強してる人はある程度擁護的な帰結になるのでは?
共産どうこうは考慮してないと思う

371 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:31:59 ID:2la0/Vk50
>>370
何をいってるんだ。
一般常識で考えれば、たとえ逮捕されたとしても
本人と所属団体(この場合は共産党)が住人に謝罪すれば起訴などされるはずがない。
ビラまきくらい、といってるやつがいるが、それならなぜビラまきくらいで謝罪できないんだ。

問題の本質はここにあるわけだ。
常識と乖離してる政治団体が現に存在しているという証拠になっている
だから検察は起訴したわけで、これは公共の安全にたいする配慮なんだよ。

372 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:32:35 ID:UQb/lzvm0
この逮捕が政治活動の萎縮を狙ったものなら感心しないが、
公安も絡んでそうだし、別の目的があったとすれば逮捕が違法であれ
逮捕したことを支持する。
テロの下見とかね。
その恐れがあるなら、違法でアレしかたない。
勿論テロ目的などでなかったとすればきっちり無罪にするべきだけど。

373 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:36:38 ID:UQb/lzvm0
>>371
一般常識も問題ではなく逮捕が関係してる以上法律の問題だから
道徳云々について議論するつもりはない

そもそも注意を促した人は無権利者だしね
注意した人のドアにそれでも尚、ビラを入れ続けたわけでないでしょ

374 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:43:57 ID:rNcmm4uG0
不自然な擁護が続くねえw

375 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:46:20 ID:2la0/Vk50
>>373
法律上の問題とした上でも検察が起訴するという前提として
逮捕者と所属団体の態度が考慮されるのは当然なんだよ。

だから
一般常識で考えれば、たとえ逮捕されたとしても
本人と所属団体(この場合は共産党)が住人に謝罪すれば起訴などされるはずがない。
と書いている。

そして問題の本質は常識と乖離してる政治団体が現に存在しているという証拠になっている
だから検察は起訴したわけで、これは公共の安全にたいする配慮なんだよ。

376 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:50:50 ID:LPGF3DkU0
これって自衛隊宿舎のやつだっけか?

377 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:52:32 ID:UQb/lzvm0
だから類似の判例は無罪になってるじゃん
無罪の推定がなされうるのに態度も糞もありまへんがな
情状酌量の問題を話してるわけでないよ

378 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:56:27 ID:NFuVtv6y0
有罪なら最高裁までいくだろうが、結果が楽しみだ。

379 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:57:13 ID:UQb/lzvm0
>>377
自衛隊宿舎のは>>301参照

380 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:58:36 ID:Dm+KMhzV0
家の近くに層化系のサーバー会社あるんだけど
たぶんおまえらの個人情報とか筒抜けだぞw

381 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 04:58:50 ID:MmV+ocCJ0
住民は学会員

382 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:00:50 ID:2la0/Vk50
>>377
そんなことは関係ない。無罪を推定するなどということは共産党が勝手に類推すること。
というよりも、きみが勝手に類推していること。
さらにいえば裁判において無罪判決を受けるだろうからといって
住人に謝罪しなくていい、ということにはならない。これは一般常識。

共産党はこの逮捕者の行為について現在認めているわけだから
これからも政治活動として続けるということだ。

検察はこの「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る」行為を
「公共の安全への侵害」と判断したから起訴したということだ。

383 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:02:08 ID:8z3njZxd0
>>381
ならとことんやり合うが良い
相殺するまでなw

384 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:05:49 ID:lKBnzhvL0
世間で治安が悪化してる責任を共産党が取れというのは、
ワケワカメだと思うぞ。

385 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:06:22 ID:UQb/lzvm0
>「公共の安全への侵害」と判断したから起訴したということだ。


>>301
の判例の一番最後嫁
その辺も無罪としている


まあ下級審の判例だけどな。

謝罪に固執してるようなので、余分な議論はさけたい。
道義的には謝罪してもインザナイト
ただ謝罪は無罪かどうかには影響はしないだろうがな。




386 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:07:17 ID:2la0/Vk50
>>384
共産党はこの逮捕者の行為について現在認めているわけだから
これからも政治活動として続けるということだ。

検察はこの「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る」行為を
「公共の安全への侵害」と判断したから起訴したということだ。

387 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:10:03 ID:yuJmP6GU0
共産党は党員の名前をほとんど明らかにしていない。
だから事件がおきると共産党らしき人と報道されることがたまにある。
そういう団体なんです。
そんな団体に住民の氏名職業なんて明らかにする必要はない。

388 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:14:38 ID:UQb/lzvm0
自衛隊宿舎の件と、今回の逮捕の違いは
前者はビラ撒きするなと言われて、その時は帰ったものの
後日またビラ撒きをしてたのを通報され逮捕された(無罪)

後者は、帰れと言われて帰らなかったので逮捕された。

前者と後者の間にさほど違いがあるとは思えないし、
前者の場合は事前に被害届けも出されてたので、
後者にくらべ『ビラ撒きを望まない』という意思が強くでていた。
比較して後者を罰することができるという材料があるか?

389 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:15:17 ID:2la0/Vk50
>>385

>謝罪に固執してるようなので、余分な議論はさけたい。
固執しているわけではない。
団体として継続して行なう活動が
「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る行為」
であるということが問題だといっている。
住民の心情を無視した行為と認識していない言動が問題であるといっている。

それから検察が起訴しつづけることが
>検察はこの「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る」行為を
>「公共の安全への侵害」と判断したから起訴したということだ。
である、ということを理解している?
判例がどうのという問題ではないんだよ。

390 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:15:32 ID:+dIrgSz70
>弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが
>裁判所はついたての使用を認めた。

弁護士のバカはいつも通りって感じだが、
裁判所(しかも地裁)がマトモなのは珍しいな。


391 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:17:57 ID:mKLXlrg60
■ビラ配り無罪――郵便受けの民主主義
 イラクへの自衛隊派遣に反対するビラを防衛庁官舎の郵便受けに配り、住居侵入の罪に問われた東京の市民団体の3人に対して、東京地裁八王子支部で無罪の判決が言い渡された。
 逮捕した警察、起訴した検察の全面的な敗北である。
 そもそも身柄を拘束したり、起訴したりする必要のない事案だった。2月末に逮捕され、5月まで75日間も勾留(こうりゅう)し、公判は8カ月に及んだ。無罪の結論を出すのが遅すぎたくらいだ。
 被告とされたのは、「立川自衛隊監視テント村」という反戦団体に属する男女3人。職業は中学校の給食調理員と介護会社員とアルバイトである。
 今年1月と2月、東京都立川市内にある防衛庁官舎の敷地に入り、宿舎8棟のドアの郵便受けにビラを配って逮捕された。
 「イラク派遣が始まって隊員や家族が緊張している時期に、玄関先にビラを放り込まれるのは住人として大変不快であり、家族も動揺した」。
 証人として出廷した自衛官ら3人は口々に訴えた。
 確かに、先遣隊、主力第1波、第2波と派遣が進み、各地の自衛隊にピリピリした空気が漂っていた時期だった。
 A4判のビラは「自衛官・ご家族の皆さんへ いっしょに考え、反対の声をあげよう」という呼びかけだった。
 判決は書かれた内容を「自衛隊員に対する誹謗(ひぼう)、中傷、脅迫などはなく、ひとつの政治的意見だ」と述べた。
 さらに「国論が二分していた状況で、ビラはさして過激でもなく、不安感を与えるとも考えがたい」と指摘した。
 こうした政治的なビラ配りについて、判決は「憲法21条の保障する政治的表現活動の一態様であり、民主主義社会の根幹を成すもの」と述べ、ふだん官舎に投げ込まれている宣伝ビラや風俗チラシよりはるかに大切であると説いた。
 住居侵入に当たる行為ではあるが、配り方は強引ではなく、住民にかけた迷惑も少なかった。刑罰をもって報いるほどの悪事ではない。判決はそう結論づけた。明快な判断である。

392 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:19:00 ID:UQb/lzvm0
>390
それは別の理由があるからでしょ
公案・ひょっとしてそこには居住してないように思えてならない
個人的勘繰りね

393 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:19:27 ID:/mVu0+Qy0
当然のことだ。
政治活動だろうと新聞勧誘だろうと訪問販売だろうと
違法行為者としてただちに厳罰に処するべき。

394 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:22:14 ID:8z3njZxd0
宗教勧誘に私有地に来られたら迷惑

395 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:23:11 ID:tOqHnGpg0
結論

戸別訪問は問答無用でタイーフォ

396 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:26:54 ID:yuJmP6GU0
強制的に政治活動をされない権利ってのも当然あると思うよ。
住居に政治団体がおしかけて抗議活動をするというのは生活に対する不安がおきる。家は生活するための場所で、
それ以外の目的の人が来るのはヤッパリ怖い。
官舎とかに住んでる人はターゲットになりやすい。
そんなのが認められたら毎日のようにあらゆる団体がおしよせてきて、団体同士が衝突したり、
自分を好ましく思ってない政治活動家に家を覚えられ、


397 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:26:57 ID:UQb/lzvm0
この判決は可罰的違法性をといたものかね?
判決を通して読むと正当行為の位置づけをといたように読めたけど

>>393
そういう法律つくりなよ
別に反対する理由もないし
飛び込み営業の無い社会システムも悪くない

398 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:35:20 ID:Ik64EHhy0
死刑にしろ!

でなきゃ通報した奴が責任を持って私刑にしろ!

アカは死ななきゃなおらない!

58年も生きりゃこのバカジジイも生き過ぎだ。いますぐぶっ殺してしまえ。
アカに生きる資格無し!

399 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:38:16 ID:Ug4NcluC0
この住人、公安関係者じゃないよな?この逮捕当然っていってる人は
そういうことを疑わんの?

400 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:39:33 ID:o4/aEv1/O
ビラ配りのバイトしたことあるけどドアポストに入れないと怒られるんだ。
集合ポストの方が楽なのにドアの方が見る確率が高くなるとかでさ。

401 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:51:40 ID:UQb/lzvm0
確かにこういうの禁止されたら楽でいいと思う
上司に飛び込み逝けって言われたら、
教唆で逮捕もできるし

402 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:57:50 ID:UQb/lzvm0
風呂はいりながら思ったんだが、
自衛隊宿舎のは賃貸
今回のは区分所有権なんでしょ?
その部分は若干検察に有利に働く可能性はあるかもね

それと憲法の二重の基準論を前提にすれば、
表現活動>>営業活動だから、
表現活動をしてる人を逮捕するのが合法なら
飛び込み営業してるヤシを多く逮捕しないといけないんだと思うけど
バランス的には。

403 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:58:07 ID:45f1om4A0
100歩譲って身勝手なビラ配りが正当な政治活動とやらだったとしても、
それを装った泥棒やストーカーなんかの下調べと、見分けがつかないわけなんだが。

404 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:00:03 ID:8z3njZxd0
>>403
チラシもったピッキング三国人も大手を振って商行為に励める支那

405 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:03:21 ID:E4w2LR/Z0
一般人を装った層化信者と
層化警察の連係プレイは
まさに20世紀少年の世界

406 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:05:01 ID:XM0NHeQw0
人権擁護法反対のビラ配りに来た人も逮捕されるのか、嫌な時代になったものだ

407 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:05:28 ID:Ujvq53Tj0
>>392
仮にこのマンションの住人じゃなかったらそうとう笑える話だよなw
というか洒落になってない気がする。
逆に通報した人も住居侵入じゃん、みたいなw
せめてこのマンションの住人であるという証明くらいはするべきなんじゃないの?

408 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:05:41 ID:UQb/lzvm0
>>403
正直おれもそう思うわ。

でもヒッキングかも知れないから逮捕というんじゃ生きすぎだし。
職質や任意取調べ位はしてよいんじゃ?


409 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:09:00 ID:45f1om4A0
>>408

私人に現行犯逮捕の権限はあるけど、その権限はないんじゃ。

410 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:12:33 ID:2la0/Vk50
>>408
なんでいきすぎなの?
普通に逮捕できるよ。
無許可で入ってきた人に出て行けって言って出て行かなかったら
「警察よびますから、そこにいてください」といえばいいだけ。

普通は出て行けといえば、出て行くけどね。
いやだ出て行かないというなら、その場で動かないでいてもらうだけ。

411 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:16:40 ID:UQb/lzvm0
>>389
よみ飛ばしてた

いやだから判例を前提とすれば、
その検察の起訴理由は理由にならないって判例が否定してるんだつーの。
なんだよ、判例は関係ないって。
意味わかんねーよ。
かみ合ってないのか?

>>410
共有地だろ?
しかも区分所有法における共有地で自分だけの土地とは程遠いじゃん。
だから301の判例読んで。
権限が否定されてるから。
俺がいっても信じないだろうけど裁判官がいうなら信用するだろ。

逮捕できる・・ではなく立法論として逮捕すべき・・というなら否定はしない

412 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:23:31 ID:UQb/lzvm0
あとこれは最高裁判例

侵入とは他人の看守する建造物等に管理権者の意思に反して立ち入ることを言う
(58,4,8 刑集37ー3ー215)
持分にもよるが単に一居住者が管理権者と言えるかは疑問だな

413 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:38:32 ID:2la0/Vk50
>>411
>いやだから判例を前提とすれば、
>その検察の起訴理由は理由にならないって判例が否定してるんだつーの。

「判例を前提にして」ってどういう意味で言ってるのかな。
くりかえすけれど、検察が起訴する理由は
>検察はこの「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る」行為を
>「公共の安全への侵害」と判断したから起訴したということだ。
である、ということを理解している?裁判はここからはじまるわけ。
君自身がいってる下級審の判例ひとつをもって
検察が起訴をしない理由にならないよ。
事実なってないから今回も起訴になってる。

この件については検察は「公共の安全への侵害」を防止という理念を
もって起訴するわけでこの点を理解せずに裁判の判断を分析することなど
あまり意味がないでしょ。
まず、この点の認識を伝えてくれないとかみあわないだろうね。

-----
>逮捕できる・・ではなく立法論として逮捕すべき・・というなら否定はしない
逮捕の権限ではなく、「逮捕できるよ」と方法論としていってるわけ。
きみが301の判事を絶対視するのは、理由はわからんがまあいい。
けれど事実上、「無許可でマンションに立ち入り各戸を回る行為」をしている人が
退去を拒否したら、逮捕できる。
そのマンションにおいての契約的権限などは関係ない。

414 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:46:48 ID:Ujvq53Tj0
ビラ配りしてたやつはこの住人に対してイヤならポスティングしないからどの部屋か教えてって言ったんだよな?
この住人は自分の政治信条とかみ合わないビラを読みたくないってのが一番にあるんだろうから、
自分の部屋を告げてそこにはビラを入れるなと言えば良いだけだったのでは?
なんで逮捕までいっちゃったんだろ?
・・・と思ったら治安を理由に挙げているのか。

それなら一理あるかな。
ついでに言えばマンションの会合で一切の個別ポスティングを禁止する決まりごとでも提案すれば良いのにな。
この人はピザ屋のチラシなんかも当然通報してたんだよな?

415 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:48:43 ID:45f1om4A0
>>402

そりゃ「別にいらないから帰って」「うちは必要ありません」とか言われても、
正当な営業活動ですとか言って居直って居座ったら、逮捕されるんじゃね?

416 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:00:04 ID:B5AVUHFL0
未だに暴力革命を夢見るキチガイ宗教の信者が
家の周りをウロウロしてたら、恐ろしいわな。

住民の迷惑を無視して、
自分の政治活動の権利ばかり主張するからこういう事になる。

たいていのマンションには、1階入り口のそばに集合郵便受けがあるが、
そこじゃまずいのか?
わざわざ住民のドアまでいくから怖がられるんだ。
相手の立場に立って考えることが出来ない、そんなカルトは、
刑務所でビラ配りやればいい。

417 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:29:30 ID:2gydyT2c0
「何してんだよ、怪しいな 出てけよ」
「え?ビラ配ってるだけっスよ」
---気軽に返した言葉がまさかこんな事になろうとは

とかいうフィクション

418 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:43:15 ID:cZMKzh100
新聞報道でも実名報道のなぜ実名が必要なのか

うそはいけませんね。クオリティペイパーでも犯罪者を偽名または匿名で報道するのはよくあることです。

419 : ◆LN3BhCR6Kk :2005/11/16(水) 07:48:54 ID:OXt8DxeGO
しかし共産党を支持してる人のカキコはガラ悪いなぁ。
反論してくる香具師は全部 創価、公安、右翼?
あんたらムーですか(´・ω・`)…

420 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:00:38 ID:rNcmm4uG0
晒しアゲ

421 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:06:06 ID:cZMKzh100
>>377
違法だが有罪とするほどではないから無罪、だろ。
無実でも純粋な無罪でもないんだよ。

422 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:17:27 ID:6OIN8YMv0
ビラ撒きなんて正当性ないんだよ。ってことにしようぜ、さっさと。
チラシとかイラネ。あとFAXもイラネ。全部違法にして取り締まってくれ。

423 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:18:15 ID:pCQiRrfp0
>>422
下品なゴミだなあ

424 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:20:08 ID:+YmuvO8O0
衆議院における共産党議席の割合と,ここでの共産党擁護の書込みの
割合,全然違うね。自分たちが一般国民から忌み嫌われた存在だ
ということを,なかなか認識できないんだろうな。

425 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:21:46 ID:6OIN8YMv0
>>423
業者氏ね

426 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:37:12 ID:6vGeadFq0
>>392,407
そんなちょっと調べればばれるような嘘を検察が確認しないとでも思っているのか。
素面で言っているならあまりにもアホ過ぎる

427 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:42:15 ID:Ujvq53Tj0
>>426
ま、普通はそうだわな。
けど、共産党と公安の確執って結構すごいじゃん。
これの前のビラまきタイーホも公安の人が張り込んでたんでしょ?
それに検察側の証人な訳で。

428 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:44:46 ID:skHh3FuA0
>住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に 住民の許可なく入ってはいけない」

ピッキングも正当な政党活動と言うかもしれない。。

429 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:45:49 ID:jFwOFYLH0
しかし共産党ってビラ撒きでよく捕まるよな
昔もビラ撒きの最中に痴漢だって訴えられて協賛を陥れる冤罪だ!とかブチあげてたけど

普通なら迷惑だからやめれって言われたら票失いたくないからさくっとひくのに
そこをひかないのが協賛なんだろうな
馬鹿なのか
下っ端構成員をよく教育しておけ

430 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:02:44 ID:Ujvq53Tj0
>>429
ビラまきが規制される方が異常かもよ?
日本は自由主義の国でしょ?北や中国じゃないんだし。
無理やり受け取らせたとかならともかく、ポストに配るくらいは認めた方がいいんジャマイカ?

431 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:07:23 ID:vkFjw4920
まあ、この件は今は共産党の方を支持するが
裁判所の判断を一番支持する

432 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:09:25 ID:489VolgQ0
>>29
マジ?
公安じゃねえのww


433 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:10:13 ID:un15tmjF0
一軒家で敷地内をウロウロしてんのがいたら通報すんの当たり前だろ。
マンションだって私有地なんだから関係者以外立ち入り禁止なんだよ。

434 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:10:59 ID:vkFjw4920
>433

いや、その論理はおかしい

435 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:22:07 ID:un15tmjF0
おかしくないよ。うちのマンションは理事会で「関係者以外立ち入り禁止」の立て札を
立てる事を決定して、以来ポスティングも禁止だよ。管理人や住人が注意しても
でていかない場合は、速攻通報してる。公共の建物じゃないんだから当然だよ。

436 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:22:49 ID:yCVWobcX0
いらないチラシを配る権利はない
共産党は自分は何をしても正しいと主張する政党

437 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:27:25 ID:RBV5b6m+0
>>430
ビラまきの"場所"は規制されてしかるべきだと思うがなぁ。

438 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:28:56 ID:SvrliHR+0
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
うちのマンション、オートロックが付いているんだが
設計ミスでオートロックドアの内部にしか
郵便受けがないんだよ。
つまりオートロック機能をオンにすると、
新聞さえ配達してもらえないわけ。
結局オートロックは解除されて
玄関ドアは24時間開放中。どうよ?

439 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:31:10 ID:HsLFowu30
ビラ撒きうぜえ、あたりはともかく
「ボクちゃんの陣地に勝手に入りこむな!」ってヒキコモリ的な感情的反発をしてる奴が多すぎ。
しかも(日本の)マンションだろ、共同住宅だろ。マンションに住むってのは共同生活だろ。
そんなに自分の陣地が大切ならそんな貧乏長屋に住むなよ。


440 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:33:23 ID:1BNbWGyx0
「的」を多用する奴はキチガイ

441 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:33:47 ID:cYQd0yeY0
共産党はろくなもんじゃないな。

442 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:34:48 ID:oEn7aMdk0
この住民ってのは公○関係者だな。
普通の住民はわざわざ逮捕なんてしない。

443 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:35:40 ID:/2u8hoFZ0
>>438
それはマンションの管理会社に文句言わなきゃ……

444 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:38:06 ID:HsLFowu30
>>435
やっぱりおかしい。
あんたのマンションの場合、なんでそんな手続きを踏んだの?
共同住宅は区分所有だからだろ。
一部の人のワガママでビラ撒きOKという人の私権を制限する権利は
誰が持ってるの?
そのための手続きだろ。
>>433は短絡すぎ。

445 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:38:24 ID:ax1uFfd50
いつまでも資源無駄遣いゴミをばら撒いてんじゃねーよ
地球を潰す気か、共産は

446 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:38:41 ID:lIbptOIs0
嫌なら、集中郵便受けを管理人が常時監視しているオートロックとか
に住めばいいんだよ。

普通に玄関前まで誰でも出入りできるようになっている貧乏マンションの
廊下でつかみかかるなんてキチガイ風味だな。

447 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:39:40 ID:zGg2eo/y0
いまだに公安から目の敵にされているんだな。
それよりもお前らが巣食っているパチンコ利権を手放せよ。

448 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:40:35 ID:vbErgVYU0
>>446
>嫌なら、集中郵便受けを管理人が常時監視しているオートロックとか
>に住めばいいんだよ。

典型的な左翼の思想だな

449 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:43:43 ID:HsLFowu30
大体ビラ撒きに過剰反応しすぎなんだよ。
大方>>440のように>>439で「ヒキコモリ的」と書いたのが癪に障って
「的」を多用してる!!!!ってバカと同類だろ。
1回で「多用」って…
しかもそう指摘されたら「別にお前に書いたわけじゃない」っていい逃れするために
アンカーもつけてないんだろ。
まったく「ピッキングの不安がある」なんて言い訳する奴と一緒で卑怯者だよな。

450 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:45:21 ID:qXgWCKJp0
こうして戦争に一歩近づくんだな。

451 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:48:14 ID:oEn7aMdk0
どこのどいつかもわからない奴が逮捕して
いまだに身分を隠している。

捕まえた奴って本人じゃないんじゃないの?w

452 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:48:23 ID:yV9Lt1ub0
層化や自民党のビラマキを通報しても
平等に住居侵入として警察は逮捕してくださるのでしょうかねー

453 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:48:34 ID:9W4ZDQg30
>>444
ビラ撒いているやつにも区分所有権があるというのか?

454 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 09:49:03 ID:OXt8DxeGO
ポスティングしないから部屋を教えろって言われて教えるわけないじゃんw
どんないやがらせされるかわかんないし恐いよ、そんなの。
少なくとも挑戦的な態度はとってるような希ガス。

455 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:50:58 ID:jbQhrnRm0
よくやるわ HsLFowu30。
2ちゃんに繋いで早速釣りを開始、>>439で試みるものの
スルーされて>>444で二度目の釣り。その間わずか8分。
それでも思ったほどの成果が全然得られず、ご丁寧に>>449>>439を参照にしつつ
再びアピール。その間わずか5分。

負けるなHsLFowu30

456 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:51:50 ID:HsLFowu30
>>453
引きこもりのネットウヨは面白い文章読解力を持ってますね(・∀・)
面白い文章読解力を持ってるからネットウヨをやっているともいいますが。

457 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:52:03 ID:TLP3tEnv0
なんかヘンだなぁ。
共産党のビラ巻きは今に始まったことじゃないだろうし。
他のビラ巻きや新聞勧誘にもこの調子で当たるんかいな?

458 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:52:30 ID:yV9Lt1ub0
あと>>254みたいに闇金の取り立てで関係ない近所の住民とトラブルになったときでも
警察はちゃんと住居侵入・不退去として逮捕してくださるのでしょうかねー


459 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:54:07 ID:HsLFowu30
>>455
最近はそういうコピペがはやりですか?

460 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:54:25 ID:vbErgVYU0
甘いなあw
共産党のビラを持ってても共産党員とは限らないんだな。
ピッキングの犯人がカモフラージュとして持っていてもおかしくない。
ビラ配りだけで罰するのは厳しすぎると言う感じがするが、
危険性がある以上、そこは毅然として対応するしかない。
それにしても住民に許可を取ればすむ話なのに、何で許可を取らないんだろうね、
この人は。
要求していないものを人の家に押し込める自体、ピンクチラシ業者のレベルなんだが。

461 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 09:55:10 ID:OXt8DxeGO
>>457
出てけって言われて出てかなかったらそうなるんじゃない?
っていうか、超既出だお、それ。

462 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:56:43 ID:jbQhrnRm0
>>460
「本当に共産党なら共産党党歌を歌ってみろ!」といって歌えなかったら
不法侵入者として突き出すのはどうだろう

463 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:57:22 ID:oEn7aMdk0
ビラが自民党のものだったら、逮捕されるどころかほめられるだろうねw

464 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:58:16 ID:vbErgVYU0
>>463
憶測で物事を言うな アホ

465 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:59:54 ID:J1tTbkSG0
>>457
新聞勧誘は問題ないと思う。

引越し、ピザ屋なんかのビラまきは微妙。
昔住んでたマンションではポストからあふれるほどビラとか突っ込まれて、ほんとに迷惑した。
放火の危険性なんかも考慮して、俺としてはぜひ取り締まるなりしてほしい。

466 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:00:52 ID:n3g+HgHK0
マンションに無断進入して部屋のポストにビラ入れていくのは共産党くらいだろ

467 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:01:25 ID:ax1uFfd50
>>460
>要求していないものを人の家に押し込める自体、ピンクチラシ業者のレベルなんだが。

まあ、そもそも要求していない政策を人に押しつける行為を肯定する政党だからな、共産は
この件だけとっても旧ソ連、共産支那、北チョン並の弾圧統制根性丸出し

468 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:01:53 ID:GIJLq02f0
>>444
区分所有=共有

(共有物の管理)
第252条 共有物の管理に関する事項は、前条の場合を除き、各共有者の持分の価格に従い、その過半数で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。

敷地から出て行けというのは保存行為であり、各共有者は単独で行使可能
(判例)不動産の共有者の1人は,その持分権に基づき,共有不動産に対して加えられた妨害を排除することができる



469 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:01:53 ID:Eay/j+7qO
ゲバ棒 ゲバ棒 ゲバ棒(;´Д`) (;´Д`) (;´Д`)

470 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:01:58 ID:VKqhzDzV0
>>463
まあ、学会員にとって、自民党は友党だもんね。

471 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:02:07 ID:9W4ZDQg30
>>456
何だ、こいつただのバカじゃん。

472 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:03:37 ID:4UQ/V3DT0
もし、共産党の支部が入った雑居ビルの中を
警察官がウロウロしてたら、共産党の方々はどんな反応するんだろうなw

473 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:04:49 ID:oEn7aMdk0
現行犯逮捕した奴と裁判で証言した奴は別人の可能性があるなw
だってどこの誰だかわからないんでしょ。アフォくさ

474 :468:2005/11/16(水) 10:07:46 ID:GIJLq02f0
間違えた
×区分所有=共有
○マンション・アパートなどの区分所有でも、敷地や通路は共用部分=共有


475 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:07:57 ID:9W4ZDQg30
>>473
別人でも関係ないような気がする。
全国の迷惑している人たちの声として、とりあえずこの人が証言している。というかたちで。

本当はまずいがな。

476 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:08:13 ID:B7OIpCU80
こんなんじゃNHKの集金もできないな。

477 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:10:15 ID:vbErgVYU0
>>473
いい加減勝手な憶測で物事を言うな アホ
悔しかったら、事実に基づいて論理的に正当性を証明してみろ。

それができないのがお前らのイタイところなんだよ。

478 :468:2005/11/16(水) 10:10:45 ID:GIJLq02f0
特別法もあった
(共用部分の共有関係)
第11条 共用部分は、区分所有者全員の共有に属する。

(共用部分の管理)
第18条ただし書 保存行為は、各共有者がすることができる。



479 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:11:00 ID:oEn7aMdk0
>>475
偽証罪ってあるよね?

どこの誰かも確認できない人間の証言を誰が信じるのか?

480 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:11:33 ID:4UQ/V3DT0
たとえば新聞なら

○ 新聞配達
○ 新聞の集金
× 新聞の勧誘

と思うのが普通だが
>>476は、新聞の勧誘をしてほしくない家はすべて
新聞配達や集金もしてほしくない家だ、と思ってるのかな。

481 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:14:12 ID:vbErgVYU0
住民が権利を有する私有地なんだから、
住民側が侵入者を取捨選択できるのは当然当たり前。

NHKや公共料金の集金の人などは必要だが、
共産党員なんかは必要とされていないんだよ。勝手に入るな

482 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:18:53 ID:OXt8DxeGO
>>463
それマニュアルにそって書いてるの?
定期的にわいてくるけどw

483 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:18:55 ID:oEn7aMdk0
>>477
>それができないのがお前らのイタイところなんだよ。

お前ら?w
何? 俺が共産党の人間とでも思ってるわけ?w アフォくさー

やっぱり現行犯逮捕した奴と証言した奴は別人なのかなあ。
裁判だぜ。

名前ぐらい言えるだろ?

484 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:19:15 ID:c5WsOAFJ0

どうせ、その住民はアンチ共産(層価)だったりするんだろう!!

485 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:20:44 ID:Bz62wDYs0
どうでもいい

486 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:21:57 ID:a4D5WSX90
>>483
さすがに別人ではないだろ
名前出さないのは警察・公安関係なんじゃないの?

487 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:22:40 ID:OXt8DxeGO
>>473
「そんなこと言ったら逮捕された共産党員だって犯罪の下見の可能性がある」
と言われても反論出来なくならない?w

488 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:22:59 ID:yV9Lt1ub0
共産党は退去しろと行っても出ていかないので、警察が逮捕するのはまだわかる

で、警察は>>254のような闇金の近所迷惑行為にはスルーですか
警察は共産党よりは闇金やヤクザの方が美味しい利権を共有できるから
友好関係にあるんだろうけどね。

489 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:23:32 ID:4UQ/V3DT0
>>483

きっと>>477は、「>>473>>483は別人の可能性があるな」と言いたいんだよ
だってどこの誰だかわからないんでしょw

490 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:24:00 ID:WuL16De70
現行犯逮捕したのは体力のある学会員で、証言したのは饒舌な学会員だろ

491 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:26:56 ID:oEn7aMdk0
>>489
自分で現行犯逮捕しといて名前もなのらず身分も隠す。

そんな人間の証言に信憑性があるのかね?

492 :477:2005/11/16(水) 10:29:14 ID:vbErgVYU0
477だけど。
俺が言及しているのは、「自分の思想に基づいて、勝手な憶測で物事を決め付ける人」
のことであって、共産党員のことだけを指しているのではない。
もちろんその中に含まれるのだろうけど。

493 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:29:24 ID:6AVDrJW10
>>488
そゆうの厳格に取り締まろうとすると
共産党が反対するから

494 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:30:59 ID:4UQ/V3DT0
>>491
検察や裁判官が、名前や身分を知ってればいいだけの話でしょ。
容疑者や第三者が、名前や身分を知らなければいけない理由は?

ああ、もしかして>>491は、住民も警察も検察も裁判官もすべて公安とグルで
逮捕自体が陰謀だと言いたいわけ?www

495 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:31:16 ID:OXt8DxeGO
>>491
裁判所はちゃんと知ってるに決まってるじゃん、2ちゃんのカキコじゃないんだからw
だいたい、共産党や創価学会が相手だったら普通の人は恐いよw

496 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:31:32 ID:PeF//1Qq0
共産党員って・・・

買収に応じない店舗に一日中居座って「おらぁ、客だよ? ん??」とか言ってゴロまいてる
ヤクザ(=地上げ屋)と大差ないんだなあ。このスレを読み返してつくづくそう思ったよ。

497 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:31:33 ID:a4D5WSX90
>>491
それを判断するのは司法だな。
ついたては裁判所側がOK出しちゃったんだし
この続きは、判決が出てからじゃね?

498 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:34:03 ID:vbErgVYU0
裁判官と検察がいつから結びついたんだよ。
ひでえ妄想家だな。
自分の思想のためには事実を捻じ曲げる。

499 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:35:59 ID:UQb/lzvm0
>>413

遅レスだがあなたの主張は下級審の判例だから法源にならないということでいい?
確かに最高裁の判断でないから、覆る可能性はあるし理解できるよ。
まあ今までのレス内容でそう主張してることを読み取ることは至難の業でしょうが。

裁判官の意見に従わないのはいいけど、あなたってそれに反論する根拠示してないでしょ?
一般常識でできるとかはいいから法的根拠しめしてよ。
他の区分所有者が逮捕できる権限は、できるものはできるとか言って小学生じゃないんだからさあ。
なんだよそれ?考えることを放棄してるの?



500 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:36:10 ID:a4D5WSX90
夜中のレスで
「原告が素性を明かさないのは、弁護するのに不利」
って感じのがあったけど
この場合、被告に有利になる原告の素性ってどんなの?

501 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:37:40 ID:oEn7aMdk0
>>494
被告側にその住民の身分を非公開にするのはおかしいね。

事件の発端はすべてこの自称「住民」なんだからw
こんなこと許してたら、事件でもなんでもでっち上げられるよ。

502 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:38:23 ID:4UQ/V3DT0
>>500
公安。

冗談でもなんでもなく、彼らは100%ガチでそう思ってるw

503 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:39:15 ID:eZg4d8wKO
つうか、検察が起訴したって事は公判の維持ができると判断したからじゃないの?
違法性があると判断したから裁判になってるんじゃないの?
逮捕者の自称住民を衝立で隠して匿名にしたのを許可したのは裁判所が自称住民に合理的理由があるとして認めたからじゃないの?
法律は全く知らないんでわからないんだが。



504 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:39:38 ID:89EeFmjd0
裏はしろのちらしにしてね

505 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:41:57 ID:a4D5WSX90
>>501
えーと・・・この「住人」の存在がでっちあげだと・・・?

506 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:45:11 ID:4UQ/V3DT0
>>501
だから、「容疑者や第三者が、名前や身分を知らなければいけない理由」
を教えてくれと。

逆に、名前や身分を公開したところで、事件のでっち上げはできるだろ。
偽証すればいいんだから。

507 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:45:45 ID:UQb/lzvm0
極論かもしんないけど、
土地がA棟からF棟の区分所有権になってる場合を想像して味噌
A棟の101号の住民が、F棟の501の住民にポスティングしてる場合、
101の住民がポスティングしてる人の退去を求めるのは変だろ?
殆ど他人だし。
101が例えば1000人の意思を代弁しているなんて解釈はやはりおかしい。
最低限管理を任されたものでないと。

508 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:46:40 ID:a4D5WSX90
>>502
裁判やる上でも、この住民が警察・公安関係者だと有利なのかな

509 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:46:50 ID:Fha+c01L0
とりあえずホロン部が多そうなスレだったので上げますね

510 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:49:30 ID:OXt8DxeGO
>>501
相手がカルトだから仕方ないよw

511 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:50:56 ID:4UQ/V3DT0
>>508
そこまで考えてないんじゃない?

彼らは「不当逮捕」だとか「弾圧」だって言いたいだけだから。

本当にそうだったら、こういう風に何回も公判が行われることもなく
秘密裏に、即有罪になってると思うけどね。

512 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:51:15 ID:vbErgVYU0
>>507
そりゃあそうだろうね。
ただし、101号の人間以外の多数が、
違法ポスティングを奨励しているのならね。
これは明らかに迷惑な不法行為なのだよ。
この住民は社会通念上、適法な代理行為をしたといえる。

513 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:53:22 ID:UQb/lzvm0
>512
ポスティングって違法行為だったの?
これマジレスで。

514 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:54:10 ID:OXt8DxeGO
>>507
なんで?ポスティングはやめてくれって言うだけじゃないの?
どうしてもやりたいなら管理事務所に許可をもらえと。

515 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:54:29 ID:oEn7aMdk0
>>506
目撃者のいないんだろ。
その「住民」がどこの誰かかもわからないのに
被告側はどうやって弁護するんだよw

顔も隠しているから、その「住民」と証言者が同一人物かも確認できない。

すべてこの「住民」の妄想かなあw

516 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:57:24 ID:UQb/lzvm0
>512
それと代理って、代理というからには様々な要件があると思うけど。
代理と言うには法律効果として無理があるんじゃないの?
完全な無権代理だし
事務管理とかならわからんでもないが・・


517 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 10:57:26 ID:gsVsHtu/O
この住民は公安に入れ知恵された可能性大だな

518 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 10:59:16 ID:OXt8DxeGO
陰謀論は敗北宣言と同じだお(・∀・)

519 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:00:33 ID:UQb/lzvm0
>>514
いや法律論をしてるの
道義的にどうとかじゃなくて。
まあ、事務所の許可貰えば問題ないだろうけど
そういうことじゃなくて

>517 いや住民=公案でしょ

520 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:01:32 ID:4UQ/V3DT0
>>515
>その「住民」がどこの誰かかもわからないのに
>被告側はどうやって弁護するんだよw

「住居侵入」なんかしてないって言うんだったら、そう言えばいいだけの話じゃないの?

というか、目撃者がいなかったら弁護できない、というのはどうして?
たとえば、>>515と漏れが2人きりの場面で、>>515が漏れのことを「泥棒だ」と言って
漏れが逮捕されたら、漏れは誰にも弁護されることなく有罪になるのかな。


521 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:01:59 ID:a4D5WSX90
>>515
うぇ・・?なんか支離滅裂というか・・・
何処の人かは分かるでしょ。「住民」なんだから
これは
「ポスティングしてて、住民に退去してくれと言われて、それでも退去しなかった」
ってのが違法かどうかって裁判でしょ?
弁護するのに住民の氏名・職業は弁護側には必要?

あと、同一人物じゃないってのは、この件が「公安の陰謀」だった時じゃね?

522 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 11:02:27 ID:OXt8DxeGO
住民=公案でしょ

なんで?

523 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:02:39 ID:gMV7JLQd0
>>512
区分所有法上代理権は組合か管理委託された管理人にしかないはずだが

524 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:02:44 ID:vbErgVYU0
>>516
そうだね。事務管理としたほうが正しいかも。
区分所有者は、保全行為をする義務があるのよ。

525 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:07:05 ID:UQb/lzvm0
>520
この場合身元を伏せるほどの重大な理由があるのだろうけど、
本来であれば安易に許可すべきじゃないよな
中には恨みを持つもののでっち上げというケースがあるわけだし、
そういった場合は被告人は被害者の調査をできないでしょ?
このケースがそうだといってるわけじゃないよ。
この場合は公安だから仕方が無い

526 : ◆440eyMIsrs :2005/11/16(水) 11:10:22 ID:OXt8DxeGO
>>525
公安なの?

527 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:10:36 ID:b5TqWntP0
マンションでも怪しいおっさんが
他人のポスト覗いて、
さらに注意されたにも関わらず居座るなんて
そりゃ、逮捕も仕方が無いな。


528 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:11:31 ID:iKusNH9Q0
配布する方も個人宅か集合ポストに限定すべきだろうな。

配布する権利は建物に立ち入る権利とイコールじゃないんだから
配布する側が配慮すべき事案だ。

529 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:11:44 ID:a4D5WSX90
>>526
赤旗の記事を信じるなら
そういう関係の職業っぽい

530 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:20 ID:GiVEN3Rh0
赤旗とかの個人攻撃に晒されるぐらいなら身元を隠すけどね。
コンクリ事件でも被害者が中傷された事を思い返せば当然の対応でしょ。

531 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:29 ID:wMrd2uqp0
ドロボーとか明らかな不法行為してる人物へならともかく身分が共産党の人とはっきりしてる人間の
ビラ配りへの個人一人での共用部分からの退去命令はどうなのかね。
ある意味他の住人のこのビラを受け取る権利を個人一人の判断で侵してるわけだし
宗教勧誘とか新聞勧誘人も区分所有者一人だけの判断で
共用部分から追い出せしてあまつさえ個人で逮捕できる理屈になる。
まーこの住人も通常の感性ではないことは否めない

532 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:13:38 ID:vbErgVYU0
だからいい加減ビラ撒きやめろ。わかった?

533 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:15:29 ID:oEn7aMdk0
>>521
すべてこの事件は「住民」が現行犯逮捕したことから始まっている。
ポイントはこの「住民」以外目撃者がいないってこと。

「住民」の名前も顔も被告側には非公開。
証言者と「住民」が同一人物なのかも確認できない。

いい加減すぎるわw

534 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:17:30 ID:rbPw3oi5O
>>529
(公安に)恨みを持つ者(赤旗)のでっち上げかもしれないぞwww

535 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:17:43 ID:wMrd2uqp0
>>530
それを恐れるならこんなことでわざわざ自分で逮捕したりなんかしないんじゃないかね?
というか裁判でわざわざ隠さなくても共産側には住所とかなんてバレバレだと思うが。
第三者向けに隠してるような気がするんだが

536 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 11:18:41 ID:OXt8DxeGO
>>529
・赤旗
・聖教新聞
・ムー
はソースにはならないでしょw

537 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 11:21:17 ID:OXt8DxeGO
>>535
取りあえず顔を知ってるのは容疑者だけでしょ?
容疑者の仲間にまで顔を知られたくないじゃん。

538 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:21:28 ID:UQb/lzvm0
>>524
ポスティングをとめるのが、保全行為といえるかが疑問なんだな。
破壊活動をしてるわけじゃないんだし。
ピンクチラシでさえそういう嗜好の人は、ポスティングを期待してることもあるだろうし
自分でさえ、ピザのチラシは欲しいことあるし
選挙前のビラは一応読む 


539 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:22:50 ID:a4D5WSX90
>>533
でもポスティングに関しては被告も認めてるんじゃないの?違うの?
裁判自体はそこらへんが争点でしょ?
証人と住民が同一人物かは、検察が確認取るし。

結局「公安の陰謀」が言いたいの?それとも政治活動を制限したって批判?

540 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:25:08 ID:hlksW8Yh0
そもそも起訴したって事は、ビラ撒きはマンションの共有部分に立ち入るための
正当な理由になり得ないと検察が判断したんだろ。


541 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:25:50 ID:UQb/lzvm0
>>534
ははは
それはあり得るな
共産の自作自演w
だから顔をだせない

542 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:26:52 ID:3fzlCGC40
選挙の度に議席を減らし続ける共産党が先鋭化、過激化しているそうな。
「世間は共産党を理解してくれない」という思い込みが強くなってきているんだな。
で、派手な行動をとるようになって来た。もちょっと進めば火炎瓶。


543 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:27:48 ID:wMrd2uqp0
結構争点はいろいろありそうやね。これは
共産支持者の人が当時マンションに多少でも住んでればかなり無罪率高いよーな。
今回の場合完全にこの管理人でもない住人一人で逮捕まで至ったわけだし

544 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:29:38 ID:UQb/lzvm0
>>540
そう解釈して起訴したなら勇気ある検察間だな
八王子地裁で全く逆の判断がされたばかりなのに。
まあ裁判官は建前独立してるからいいんだけど

545 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:30:40 ID:a4D5WSX90
>>543
まぁ実際、変に先走った感はあるよね
この住民がマジで公安関係ならなおさら軽率

546 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:31:21 ID:vbErgVYU0
>>538
集合住宅になると、どれだけの量が来るか知ってる?
ウチは都心でチラシお断りのところだけど、ワンサカ来て困ってる。
当然、ポストの付近には、チラシ廃棄用のダンボールが置いてある。

自分で欲しい情報があるなら、自分でとってくればいいだけ。

547 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:31:51 ID:hlksW8Yh0
>>544
アレは集合ポストでの事だからな実際に廊下まで侵入してるから状況が違いすぎる

548 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:33:12 ID:oEn7aMdk0
目撃者もいないわ。
現行犯逮捕した住民とやらは名前も顔も隠すわ。

無罪の可能性が高いな

549 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:33:35 ID:wMrd2uqp0
ピザとか不動産とかの業界団体から無罪出せという圧力が来てそうな気がするw

550 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:35:35 ID:hlksW8Yh0
>>548
目撃者がいないなんてソース有ったっけ?

551 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:40:47 ID:a4D5WSX90
>>548
いや、だからさ
この被告が事実を認めてるなら、目撃者関係ねーし。
この「政治活動」が違法かどうか
この住民の退去要請と逮捕の正当かどうかが争点でしょ。

それとも釣りだった・・・?

552 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:41:26 ID:XwjZhzO50
確かにビラくばりとピッキングの下見は
やってる行動が似ている

553 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:42:23 ID:uSQt2fQf0
この住民、素性があやすぃな…創価かな?

554 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:44:35 ID:vbErgVYU0
共産党の支持者って創価のことをどう思っているの?
いい機会だから教えて

555 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:45:30 ID:UQb/lzvm0
>>546
うちも集合住宅だけど
その部屋の人が投函するなと言ったにも関わらず、
投函したなら逮捕でもいいんじゃない?

556 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 11:45:42 ID:OXt8DxeGO
て言うか、世の中には支持者以外はみんな創価?

557 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:46:16 ID:AgZJJM4v0
こんな犯罪とも言えないようなもので裁判費用がかかってるのかぁ。
検事・裁判官の無駄使いだな。
もっと他にやる事ねえのか。
例えば、検察・警察の裏金を巡る業務上横領や詐欺なんかの方がよっぽど重要
だろ。そう言えば、裏金では一人も検挙されてないんだっけ?

558 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:47:30 ID:wMrd2uqp0
いや普通に見てこの住人もどっかヘンだろ

559 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:48:57 ID:a4D5WSX90
>>558
赤旗の記事見ると警察用語使ってたらしい

560 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:50:07 ID:vbErgVYU0
>>558
それ以上に共産党員がヘンだろ

561 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:50:31 ID:UQb/lzvm0
>>554
俺は公明には絶対いれないな
協賛はいれることたまにあるけど党員じゃないカラwwwwwww

562 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:53:02 ID:S5QzzQrk0
くだらねぇ裁判に金を掛けるな!に尽きるね。

563 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 11:53:25 ID:OXt8DxeGO
>>561
普段はどこに入れてるの?

564 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:53:35 ID:oEn7aMdk0
>>551
>この住民の退去要請

住民じゃなければ、退去要請する権利もねえなw
被告側からは住民かどうかも確認できない。

おわかり?

565 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:55:03 ID:sXtvypJq0
この裁判で共産党員が悪いということになれば、
下っぱ党員の皆さんは、むなしいポスティングをしなくてもよくなりますよ。

566 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:55:41 ID:QUoAB65b0
>>564
さすがにその辺りは裁判所も調べてると思うよ
もし公安関係者なら裁判所の心証は間違いなく悪くなると思う


567 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:57:35 ID:vbErgVYU0
>>564
そこが明らかでなければ
裁判所が匿名を許可するわけないでしょ。

568 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:59:12 ID:/34m3zK+0
>>468
何を自慢げに無知をさらけ出してるが良くわからんが
知らん人がミスリードされるといけないので言っておく。

保存行為とは修繕とか妨害排除請求権とかのこと。

妨害排除請求は一見すると今回の件に関係ありそうだけど
これは共有物が共有の目的を果たせなくなるのを防ぐ行為のこと。
他人が私道に土や石を盛ったり、共有の畑に木を植えたりすることを排除できる権利。

さて今回のビラ配り、
これがこの用件に当てはまるかと言うと、まぁ当てはまらないわなw
そんなことしたらピザ屋は大変だ。


最後にこれは民事ではないので不法侵入罪と言うことになっている。
しかし、廊下は共有スペースなので当人はその持分でしか言えないわけだ。
例えば「自分のポストには入れないでくれ」と言った具合。

持分権全部においては管理組合や他の持分権者の賛同を得なくてはならない。
なぜなら
一人の人が共有スペースに入ってくるなと言い。
もう一人が共有スペースに入って来てくれと言った場合。
言われたほうはどうすればいいの?と言うことになってしまうからである。

569 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:59:45 ID:a4D5WSX90
>>564
それは当時被告が、退去要請した人がマンション住民という確信が無かったから
退去要請に応じる理由は無かったって意味?
それとも、「住民」も「証人」も検察のでっち上げって意味?

前者なら、被告はマンション内でこの人を何者だと思ったんだ?

570 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:59:59 ID:UQb/lzvm0
>>563
国民新党。。。

自民が強そうなときは、民主。
でも基本的に与党は自民でいいよ
テーマは均衡

571 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:00:23 ID:eltr8YAp0
>>564
>住民じゃなければ、退去要請する権利もねえなw
 
頭が悪いな。
住民じゃない奴が、何故退去要請をする必要があるんだい?
そんな暇な奴が、プロ市民以外にいるのかい?
世の中、お前の考えているような暇人ばかりじゃないんだよ。


572 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:00:51 ID:QUoAB65b0
匿名ってのは気になる所ではあるね。
実際何らかの形で警察にかかわってた人ではあるんだろうけど

573 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:04:15 ID:a4D5WSX90
ちょい落ちます
ここに来るとしたら、出先でケータイから亀レスしましゅ ノシ

574 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:04:20 ID:UQb/lzvm0
>571
公安

575 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:05:38 ID:BSTqLasy0
>>553
警視庁公安部の実働部隊のアジトか何かにビラまいたか、余程の警察オタクかどっちかだね。

576 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:06:16 ID:jXK2mvib0
キチガイは誰でも彼でも因縁をふっかけて逮捕するから危なすぎ。

僕は近くの国際カントリークラブの敷地の入り口でうろついてただけで
「放火しようとした」ということで拘束されたよ。

僕を捕まえた人は身分も名前も名乗らず、ただ「そこに放置されている
車に興味を持つのはおかしい。放火しようとしたに違いない」という
思いこみだけで僕を拘束し、仲間を呼び、警察に突き出すぞ、
不法侵入だぞと僕を脅して僕の免許証をとりあげて免許証番号だけじゃなく
住所、氏名、本籍まで内容をすべて記録された。

僕はメモしているところを写真で撮影したが、それは削除させられた。
しかし、彼は自分が呼んだ仲間に対して「免許証のメモなんかとってない」とか、
僕が「嘘をついたから拘束したのだ」などと逮捕理由を述べたが、
嘘と思いこみばかりだった。
そんな思いこみで30分拘束され、4人の仲間を呼ばれた。

彼はそのゴルフ場を(自分)個人の土地だとか、門のところに立ち寄ったのを
「ここまで入ってきたのを立ち寄るとは言わん。なにか目的があってやってきたんだ」
と言った。
僕はゴルフもするから、営業時間とか料金くらい確認したりする。

以前に同じことがあって僕はすぐに逃げたが、彼の車が唯一の出入り口にあったため、
彼が飛びかかってきてかすり傷を負わせた。
そして警察がやってきて、僕が傷害罪を犯したと言った。
その男は傷害罪ということで警察につきだしたが、そもそもの家宅侵入が成立してないので、即時解放された。

たとえ敷地内でも鎖などで出入りできなくされていれば家宅侵入が適用されるんで、
警察が来る前に鎖をはられ、その上で侵入してきたと、警察に嘘を言っていた。
警察は僕に、バイクを敷地外に出すよう命じたが、鎖のせいで出せず、
バイクを倒して引きずって出そうとし、男たちも「そうやって入ってくるところがビデオに映っていた」
と嘘をついたが、侵入してくるときに引きずった痕がなかったため「虚偽告訴」ということで助かった。

577 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:08:00 ID:rbPw3oi5O
>>565
この前の衆院戦の直前だったか、爺さんがひとりでビラ配りしてた。
当然、受け取ってくれる人はほとんどいない。
正直かわいそうな気がした。

578 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:11:08 ID:QUoAB65b0
>>576
今回は共産嫌いの逮捕マニアのちょっと変わった人と警察の利害が一致したってとこだろうね
まービラも大半の人間にとってはゴミにしかならん迷惑でしかない代物ではあるが、
別にマンションにたまに配るくらいいいんじゃねとも思うし。毎日入れてくるなら別だが

579 :576:2005/11/16(水) 12:11:42 ID:jXK2mvib0
男は、「放火しようとした」と思って居るんだからライターなど持っていることを
疑うのが普通なのに、免許証だけは取り上げたが、ライターなどは別に取り上げようともしなかった。
持ってなかったが。

荷物を見せたわけでもないのに、中を調べようともしなかった。
しつこく問いつめて来たり殴りかかる勢いで脅しつけてきたり
往生さすぞ(殺すぞ)などと脅してきたりしたくせに、
自分でも探さない、警察を呼んで身体検査させることもしなかった。

放火しようとした訳じゃないと分かっていたから、探そうともしなかったんだ。

ほんと福岡の国際カントリーはやくざ専用ゴルフ場だね。


580 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:15:38 ID:vbErgVYU0
>>568
地検の起訴自由を引用するが、
個人の私的な領域を知られたくないという国民が増え、
セキュリティーの高さを理由にマンションを購入する人も多い。
ピッキングなどの犯罪もあり、知らない人が玄関先にいれば不安を感じる。

これでは、当初の目的を十分に果たせなくなると思うが。

581 :579:2005/11/16(水) 12:17:26 ID:jXK2mvib0
この季節だし、ゴルフ場は山の中なんでくらくなるのも早い。

解放されるときはあたりはくらくなっていた。

解放されるとき「こんな遅くに来るから不審がられるんだ。こんどは明るいうちにこい」だとさ。


582 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:20:21 ID:vbErgVYU0
日本共産党にしても、反戦団体にしても、
なぜそこまでドアポストにこだわるのか私には理解できません。
私が住んでいる集合住宅でも、ドアポストするのは新聞、検針結果、宅配サービスの不在通知、東京電力の振込票くらいで、
宅配ピザのチラシや政治団体・宗教団体の宣伝ビラを含め、その他のものは1階入り口部分の集合郵便受けに投函しています
(一戸建ての場合、普通は敷地内に入らなくとも郵便物等を投函できるように郵便受け等が設置されており、チラシやビラもその郵便受け等に投函されるのが通常ですね。)。
日本共産党は、「ビラ配り」というのは各戸のドアにポストしなければ意味がないのであって、
集合郵便受けにしか投函させないのは言論の弾圧である(したがって、オートロックのマンションなど言語道断である)とでも考えているのでしょうか。
日本共産党は、自分たちの信念ばかり優先して、市民の迷惑を省みようとしない、
そういう独善ぶりが嫌われているのではないだろうか。

583 :579:2005/11/16(水) 12:20:25 ID:jXK2mvib0
公道上とか商店など公共の場所でさえ、不法侵入だとか言って襲いかかってくる連中がうようよしてるからどこにも行けないニートが困り果ててるんだろ。たぶん。


584 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:21:41 ID:QUoAB65b0
>>580
新聞配達人やピザ配達しに来るやつ自分で逮捕するヤツなんざおらんだろ

585 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:23:55 ID:/34m3zK+0
>>580
今までの通例では>>568なんだな。
検察は今までの通例に疑問を投げかけたってとこだね。
かなり暴投気味で厳しいと思うけどね。

まぁ、裁判所が変えてくることもあるかもしれんし、あとは司法次第だね。

つーか普通は検察だって暇じゃないんだし
こんな暴投論調じゃ起訴までもってかないんだがなぁ。
相手がアカってだけじゃなく持ってかなきゃいかんお家事情でもあるんでしょうな。
ご苦労様です。

586 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:23:56 ID:kgvqHsBF0
>>583
頭悪すぎない?メン○ルさんぽいね。

587 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:26:21 ID:CxTnoWA3O
この住民は僧蚊

588 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:27:22 ID:S5QzzQrk0
>>580
マンション内に入れないということは
ピザ屋が来たら、オートロックの玄関まで取りに行かないといけないわな。
新聞も下まで取りに行くと。
電気屋の配達も下まで迎えに行って、入れると。

この件が、有罪になったらそうするしかない。

589 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:27:27 ID:UQb/lzvm0
>>568
貴重な情報サンコス
俺もそこが引っかかってたんで嬉すい

しかしそれが事実だとすれば、この詩人逮捕は暴行罪に変わる可能性もあるな
刑法的には違法性の意識の可能性が無かったから無罪とか?
重過失である。

590 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 12:29:56 ID:OXt8DxeGO
>>564
顔を見れば確認できるの?w

591 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:43:31 ID:UQb/lzvm0
>>580
住居不法侵入罪の保護法益がどこまでを範囲にしてるかわからないけど、
テロなんかの可能性もあるからねえ、現状のままでいい気はしない。
基本的には立法政策の問題であると思うが。
今後チラシ配りは事前届出制にするとか、
身分を明らかにするため許可証のケイタイを義務づけするとか。
それなら義務違反者には大手をふって逮捕できる。

592 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:44:33 ID:sXtvypJq0
悪マニの記事だけど、紹介されている新聞記事
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004b.html#0802


住居侵入で活動家3人逮捕
2004.02.27 共同通信

オウム真理教のビラ配布目的で侵入、川崎の店員を逮捕−−神奈川県警中原署
1999.06.10 毎日新聞

ピンクチラシ配布目的で住居侵入 容疑で男逮捕−−生田署 /神戸
2002.04.19 毎日新聞


593 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:46:50 ID:F3Zf1ZvQO
>>587

証言聞いても明白じゃね?

594 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:13:20 ID:Jh9LrrN80
草加のかをりがプンプンする。

595 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:35:06 ID:GiVEN3Rh0
むしろ層化でもいいと思う。
潰し合ってくれてるなら勧誘もビラも減って、一般人にとって非常によろしい。

596 :579:2005/11/16(水) 13:36:05 ID:jXK2mvib0
>>590

>>586からキチガイ認定されたが、僕がゴルフ場で最初声をかけられたとき、
場所がゴルフ場出入り口だったことと、まだ時間が4時ごろと早かったことから、
まさか従業員ではないだろう、ただのうざい客だろうと思っててきとうにあしらった。
それが気に障ったらしい。

最後までそこの従業員だとも関係者だとも、名前すら名乗らなかった。
以前に拘束されたときは名前を聞いたが、「なんで貴様みたいな犯罪者に
名乗らないかんとか!俺の家を放火するつもりか!」と、逆に怒鳴られた。
そんな人間に不法侵入を理由に拘束され、警察まで呼ばれたんだから納得いかない。

相手はその道路上でさえ自分個人の土地であるかのように「不法侵入だ」と
主張してきたが、「出て行け」とは、最後まで一言も口にしなかった。
出て行かれては困るんだろ。逮捕したかったんだろ。


597 :569:2005/11/16(水) 13:38:46 ID:jXK2mvib0
自分の土地だとは言わなかったかもしれないが、
しつこく「個人の敷地」だと主張し続けてた。

国際カントリークラブの敷地が個人所有で入ってもいけないなんて、誰も思わないでしょ?


598 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:38:51 ID:TXtMiO6K0
>>596 4時って・・・・

そんな時間にゴルフ道具も持たずに彷徨いてる方が変に決まってるじゃんw

誰が見たってアンタは不審者。

599 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:44:46 ID:x2FJkdj10
>>582
小倉さんがいるな

600 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:47:23 ID:SpruWuQb0
>>579=596
そんな時間に用も無いのにカントリークラブの敷地で何をしてたのか知りたい。

601 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:54:46 ID:jXK2mvib0
>>597=596
だった。間違い。

>>598
なぜゴルフ道具を持ってないと思ったの?
普通、車のトランクに入れてるから見えないだろ?
ああ、バイクだから?
営業時間の確認したりゴルフ場の様子を見てはいけないの?
そういうキチガイがいるのを知ってたから、家宅侵入にならない
外から「大丈夫かどうか」を確認してたのに、それすら違法行為?
県道からだけじゃ遠すぎてよく分からないな。
看板も名前があるだけだし。

素直に建物内の受付に行けと?
建物内なら「不法侵入」に仕立て上げられるよ。確実に。
入っちゃってるもん。証拠あるもん。

言っておくけど、国際カントリー前の県道の脇に止めてたときも
そのじじいは僕を車から引きずりおろしたんだぞ。
もちろん車道にはみ出してもないし、歩道に乗り上げてもない。

>>600
人を怪しいとか言うやつは、店〜店を移動しただけで「あいつ怪しいぞ。おまえら捕まえてこい」とか言ってるし。


602 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:58:35 ID:/f6V/RT10
横レスでスマソだが‥
今一度自分のカキコを読み直した方が良くはないか?矛盾だらけだぞ。>>601

603 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:01:14 ID:DdkKso5PO
一戸建てを買う経済力のないマンション住まいの貧乏人がよく言うぜ。貧乏人のほうが犯罪者予備軍みたいぜ怖いぜ。証言したこの男は、どうでもいいことでガタガタ騒ぐキチガイでマンション住人から嫌われてるぜ

604 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:04:32 ID:eZg4d8wKO
そもそもなんで電話したりして情報を得なかったのが理解出来ない。
コースの看板に詳しい営業時間とか料金だとか書いてあるとは思えないし見たことも無い。


605 :601:2005/11/16(水) 14:06:31 ID:jXK2mvib0
道路上で引きずり下ろされたときはどこの誰か分からなかった。
国際カントリークラブの人間かと聞くと「違う」と答えてたし。

>>602
あのねえ、ゴルフしちゃいけないですか?
まずそれから教えてください。

僕はゴルフをしてはいけませんか?

とりあえず「してもいい」ということで話すると、
僕はコース回ったことはないんですよ。打ちっ放しだけ。
だからとりあえず情報は必要なんです。
だけど、僕はゴルフ場前で襲われたりしたし、あちこちで襲われたし、
そのゴルフ場に入ってから襲われたら死体遺棄も簡単だから怖いと思うわけですよ。
だから慎重になるんですよ。
建物にたどり着く前に捕まっちゃった訳ですよ。

行動が不審ですか?
営業時間から考えてあり得ないですか?
じゃあ、知らないことを現地で確認すらしちゃいけないですか?

打ちっ放ししますけど、通りかかるたびにバイクで立ち寄って料金とかいろいろ確認しますよ。
それが不審ですか?
それを不審だという店には行きませんが、でも、
言ってみないと不審者扱いされるかどうか分からないでしょ?
どんな人間がいるかも分からないのに。


606 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:07:47 ID:sXtvypJq0
構想3秒レス2時間の壮大なストーリー

607 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:09:45 ID:4qJii1Zg0
ヤベ、マジでメンヘラー確定だ・・・

608 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:12:52 ID:0zZWGgY00
現行犯逮捕して突き出したこの住民ってアレなんだろ

609 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:14:43 ID:jXK2mvib0
>>604
Web等であるところはあるようですがね。

http://www.theboon.net/park/equipment/groundgolf_1.html

営業時間について
10月
 午前9時〜午後5時
 最終受付は午後4時となります。
11月
 午前9時〜日没
 最終受付は午後4時となります。


610 : ◆i5Ca2FtB2I :2005/11/16(水) 14:54:12 ID:OXt8DxeGO
>>608
もういいよ、それw

611 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:11:51 ID:UQb/lzvm0
601の文は素直に面白いと思う
読みやすいしなにげに文才もありそう
嫌いじゃないけどな


612 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:17:18 ID:UQb/lzvm0
>とりあえず「してもいい」ということで話すると、

特にこの切り返しは絶妙・・・

613 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:18:07 ID:B4asyc2D0
弁護士も共産党員だからしょうがない。

でも、
民主、自民、公明、社民、…。
消去法で消していったら共産しか投票するところが無い…。大地が好きなんだが、
道民ではないし…。


614 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:18:52 ID:jFwOFYLH0
このマンションって確か集合ポストがついてるのに
わざわざこいつマンション中まで入って玄関のポストに配ったんだよね
捕まって当然

615 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:25:24 ID:UQb/lzvm0
>613

ネタだよね?

616 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:01:51 ID:R5FOKj160
この住民があやしぃ。
横田めぐみさんの旦那みたいだ。

617 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:17:08 ID:0vAr89q30
妙にビラまき擁護レスが多いのは、いかなる理由?www

618 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:22:46 ID:UQb/lzvm0
これがピザ屋なら擁護だらけだと思うが・・

619 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:23:34 ID:08kPxSNe0
>>617
大規模OFFで政治系のビラまきしてんのいるからかもね

620 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:25:58 ID:0vAr89q30
共産党がピザ屋経営したらやだな。

621 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:46:49 ID:B5AVUHFL0
>>608
刑法の知識があり、警察に協力した模範的国民だな。
現行犯なんだから、誰だって逮捕できる。

集合ポストに投函せず、わざわざ住民のドアまで逝くから怖がられるんだ(w
凶惨も、僧侶も常識をわきまえないDQNだ。
自分たちがどれだけキモく、嫌われているか知らないんだろうな。


刑事訴訟法
213条 [現行犯逮捕]
現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することが出来る。

214条 [私人による現行犯逮捕]
検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、
直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さ
なければならない。

622 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:34:42 ID:zcMFQ4AN0
共産主義者の断末魔

623 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:42:17 ID:9s3XgGtB0
>>621
普通の人間は逮捕まではしねえな。

身元をあきらかにしないってことは、おそらく警察関係者だろw
裏金づくりに忙しくて、拉致事件ではまったく役にたたず。

624 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:42:54 ID:JDF7U2pq0
ぷぷぷw

625 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:13:51 ID:vyrq0Rpa0
>>100
赤旗に真実。

626 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:13:59 ID:B5AVUHFL0
>>623
普通の人間は、「速やかに出て行きなさい」と注意されたら、すぐに退散する。
他人の迷惑を顧みず、自分の権利だけを異常に主張するから逮捕されたんだろ。

どうしてもゴミチラシを配りたいなら、集合ポストに放り込めば済むこと。
キチガイカルト宗教の信者が、戸口まで来たら誰だって恐ろしいだろ!?

確かに、逮捕した人は勇気があると思う。
今後、このマンションは、共産党の攻撃対象となるんだろうな…
可哀想。

627 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:16:10 ID:xNsh9sKI0
共産党馬鹿ばっかwwww
頭まで赤化統一ww

628 :名無しさんG13周年:2005/11/16(水) 22:21:08 ID:NPqfdHdp0
人の家の郵便受けにゴミを詰め込んで行くんだから迷惑に
決まってんだろ(笑)

629 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:29:59 ID:vyrq0Rpa0
民事と刑事って「程度」の問題か?

630 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:33:47 ID:2reH0/Vt0
共産党の僧侶って存在すること自体がおかしくね?
共産党は宗教を禁止してただろ…。

631 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:40:01 ID:vyrq0Rpa0
仏教界が共産党を禁止してないんじゃないの?

632 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:45:00 ID:d0MihOXM0
test


633 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:45:45 ID:9s3XgGtB0
>>626
>キチガイカルト宗教の信者が、戸口まで来たら誰だって恐ろしいだろ!?

これってそのまんま、おめえのことじゃねえかw
妄想も病的だな。

634 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:48:01 ID:d0MihOXM0
創価がよく来るのだけど通報したら逮捕してくれる?
全国版ニュースになって誰か助けてくれる?

635 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:50:32 ID:pFyOshFl0
正当な活動だが、不当な行動。


636 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 22:56:36 ID:2j63K2df0
共産党のビラまきが犯罪にからんだ事件ってあるの?

警察の巡回が強姦殺人にからんだ事件は記憶しているんだが。

637 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:11:12 ID:uIpEWh8p0
まあピザ屋や新聞勧誘員がらみの犯罪のがはるかに多いな

638 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:21:02 ID:GiVEN3Rh0
>>636
とりあえず住居侵入罪に問われているね。
まぁたとえ犯罪じゃなくても、犯罪じゃなければ迷惑を掛けていいなんて事にはならないけど。

639 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:29:47 ID:PeF//1Qq0
>>634
苦情を言っても「正当な宗教活動だ」と帰らないのならば逮捕してくれるんじゃない?

640 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:39:15 ID:ax1uFfd50
>>636
ビラまきは知らんが
共産党 コンクリートでググった結果

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=query&JP=1&OCR=0&CK=1&NKW=1&QGR=1&IME=1&QGA=1&MT=%B6%A6%BB%BA%C5%DE+%A5%B3%A5%F3%A5%AF%A5%EA%A1%BC%A5%C8&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0

641 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:42:40 ID:MTMoe/cj0
新聞拡張員の横暴は、警察に言ってもこちらが無礼に追い払われるだけだし
被害届けを出したらパトカーに2時間監禁されて威圧的に取り下げを迫られた
なんていう話もちくり裏事情板の拡張員スレにあった。
もちろん新聞社やその系列のテレビ局は取り上げないし、広告掲載をネタに
週刊誌にも圧力をかけている。

642 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:48:01 ID:uIpEWh8p0
ま何れにせよ管理人でなく個人の判断で逮捕までしたのはやりすぎやな
個人が気に食わなきゃ新聞配達人だろーが他の家への訪問者だろーが
個人の共用部分からの退去命令に従わなきゃどんなヤツでも逮捕できることになる

643 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:49:10 ID:PeF//1Qq0
>>641
「新聞販売店員 逮捕」でググっただけで14万件以上ヒットしますけど?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2003-51%2CGGLD%3Aja&q=%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97%E5%93%A1%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&lr=


644 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:51:56 ID:uIpEWh8p0
だからこんな下らんことやってる暇あったら
そういうもっとあからさまに犯罪なヤツを逮捕しろつーコトだろ

645 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:52:12 ID:2j63K2df0
>>640
頭、悪いんじゃない?

共産党憎しで、何でもかんでもコンクリートに結びつく回路になっちゃってるの?

646 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:53:17 ID:PeF//1Qq0
>>642
そりゃ、契約もしてない新聞を配達しようとしたり、呼ばれた訳でも知り合いでもない家を
訪問しようとした奴が、文句言われても退去しなかったら逮捕されても仕方ないんじゃないの?

647 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:56:20 ID:2j63K2df0
住人全員のための「保存行為」は、大きなお世話と紙一重だね。

648 :名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 23:56:40 ID:uIpEWh8p0
>>646
そりゃ専有部分所有者の家に入った場合の話だろ。あたりまえやん
これは共用部分での話しだろ
少しは勉強してからものをいってよ

649 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:00:18 ID:mIE9zDMO0
>>648
普通のマンションには「関係者以外立ち入り禁止」って書いてるよ。
管理会社もそれを保障してるよ。
共有っていうのは「関係者内での共有」でしょ?かんちがいもはなはだしい。

650 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:02:00 ID:zrAEVWKC0
>>649
あのさこっちは区分所有法上の管理権限の問題を言ってるわけなんだけどw
大丈夫かな

651 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:03:49 ID:b4gC7YIw0
>>648
へ? 共用スペースなら住居侵入罪は構成されないなんて最高裁の判例あるの??
それは勉強不足で知らなかったなぁ、お手数をおかけして申し訳ないけど教えてくれる?

652 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:04:22 ID:6PWDZz+r0
「関係者」って、なんだ?

市政報告ビラをまく人が、同じ市民なんだから、自分は「関係者以外」には入らないんじゃないか
と感じていたら?

653 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:05:59 ID:zrAEVWKC0
>>651
あのさあ。だから刑法以前の管理権限の問題を言ってるの。わかる?
管理人が退去命令出したりするのはなんら問題ないよ。
ただ一個人が共用部分への行為に対して退去命令出せるかってことが問題なの


654 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:07:29 ID:b4gC7YIw0
>>648
自分でも探してみたけど、そんな最高裁の判例は見つからなかったなあ。
代わりに、こんなのがあったな。勉強不足なあなたなんじゃないの?

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/d/20050117
>集合住宅においては「共用スペース」があります。玄関から各部屋に至るまでの
>階段・廊下部分はこの「共用スペース」に含まれるのが一般的です。
>しかし、これらの空間は、当該集合住宅の居住者の間で「共用」なのであって、
>非居住者が自由に立ち入り自由に利用してよいという意味で「共用」なのではありません。
>したがって、ドアの前の廊下部分は「共用」スペースだから、ビラ配り目的で立ち入った
>としても住居侵入罪に当たらないというのはナンセンスです。


655 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:08:15 ID:mIE9zDMO0
>>650
だから、逮捕はできるし何の問題もないじゃん。
「区分所有法上の管理権限」とやらと逮捕となんの関係があるの?
大丈夫かって何のこと?きみ書いてることがめちゃくちゃ。
ただ、ビラまき擁護したいってことしか伝わらない。

656 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:08:16 ID:zrAEVWKC0
おいおい。話がまったく噛みあってないなw
いつから刑法の話になったんだw

657 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:08:34 ID:1KKYXNiw0
自分の住んでいる所なんだから当たり前だろ。


658 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:09:38 ID:1KKYXNiw0
社会の最低限のルールである法律が禁止する行為を合法だと偽るのはいけませんね。

659 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:11:10 ID:zrAEVWKC0
>>655
あのさ。だから区分所有法上共用部分は基本的に管理組合に所有権があるの
区分所有法における共用ってのは、民法よりも共有的意義が強いわけ
だから基本的に管理組合もしくはそれに委託された管理会社等を通じなければいけないわけ
で個人には一般的には保存行為以上のことは出来ないの。わかるかなあ

660 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:12:20 ID:1KKYXNiw0
出て行けといって出て行かず
注意した人間の住所を聞き出しそうとして
あとで危害を加えるからなと
暗に脅す。
逮捕されて当然ですね。


661 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:12:49 ID:RCSI9BPD0
>>659
区分所有法のどこを見ると、そう書いてあるの?

662 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:13:36 ID:b4gC7YIw0
>>656
あなたの説明の仕方が、論点を明確にしてないからじゃない?
管理人でなければ文句を言えないという根拠をまず説明してはいかがかな。
それと、管理人が不在もしくは、もともと存在しない場合はどうすれば良いのかね?

663 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:13:48 ID:ttZjWWxNO
ならば朝起き会の倫風売り込みに来る婆も訴えてくれ!森派のみなさん!

664 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:13:55 ID:1KKYXNiw0
管理組合は法人じゃないから人格権はなく所有権も持てない。
もっともらしい言葉並べてうそつくんじゃない。

665 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:14:16 ID:mIE9zDMO0
>>659

>>646のレスは、占有だろうと共有だろうと関係なく通用するのに
きみは共有だからダメといってる。

それに対して
>だから、逮捕はできるし何の問題もないじゃん。
>「区分所有法上の管理権限」とやらと逮捕となんの関係があるの?

ってことなんだが。

666 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:15:14 ID:zrAEVWKC0
>>662
管理人がいない場合はマンション管理組合の共用と考えられる
よって基本的にマンション管理規約に基づく。


667 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:17:13 ID:b4gC7YIw0
>>659
へえ、そうなんだ。だったら、このケースでも弁護側が管理組合にかけあって
「退去命令は管理組合の意思に反する」とでも証言してもらえば良いじゃない?
なんでやらないの??

668 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:17:58 ID:1KKYXNiw0
なんかもう嘘しか根拠に出来ないzrAEVWKC0が哀れだな。
時給いくら?

669 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:19:08 ID:zrAEVWKC0
>>664
管理組合は法人登記がなされた場合法人格をもてます
あんまないけど

670 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:20:56 ID:RCSI9BPD0
ここが、分譲マンションならこの逮捕した住民も管理組合に属してるはずなんだけど。
それでも、権限が無いの?

671 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:22:30 ID:mIE9zDMO0
>>670
ミスリードにひっかかってるよ。

奴は逮捕と管理会社の因果関係を示してない。
ていうか、そんなものはない。

672 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:22:58 ID:zrAEVWKC0
>>670
保存行為ならば出来るよ。つまりこのビラ配りレベルの人間への退去命令が保存行為かどうかってコト

673 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:23:59 ID:1KKYXNiw0
そりゃそうだろ。自分を含めた住民の安全を守るための行為だもの。

674 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:27:27 ID:UeheEQ7E0
>>673
そんな大仰なもんじゃないだろw
嫌ってる政党ビラが自宅に入れられたから憤ってハッスルしちゃっただけの話だ

675 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:29:01 ID:1KKYXNiw0
出てけと言われて出て行かない。
しかも住民の住所を聞き出そうとする。
あとで危害を加えるからなと暗に圧力をかけるために。
十分不審者で危険だ。

676 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:30:34 ID:zrAEVWKC0
この前の自衛隊のはしっかり管理人が警察に通報してたから問題ないけどね


677 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:30:50 ID:1KKYXNiw0
共産党はたぶん党員に職務質問には黙秘せよと命じているのと同様に
出て行けと言われたら住所を聞き出して後で危害を加えろと命じているんだろうな。

678 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:31:27 ID:1KKYXNiw0
弾圧に対する抵抗だから正当だと言うことで。

679 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:31:51 ID:U7SMktE10
そうか、別の目的でマンションに忍び込んでも
政党ビラを持ってて政治活動だと言い張れば許されるかもしれないのか。

680 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:32:19 ID:5V2F0HA80
>>655の理解力が確定的に乏しい件

681 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:32:20 ID:B0goLu8/0
660 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:12:20 ID:1KKYXNiw0
出て行けといって出て行かず
注意した人間の住所を聞き出しそうとして
あとで危害を加えるからなと
暗に脅す。
逮捕されて当然ですね。

675 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:29:01 ID:1KKYXNiw0
出てけと言われて出て行かない。
しかも住民の住所を聞き出そうとする。
あとで危害を加えるからなと暗に圧力をかけるために。
十分不審者で危険だ。


マニュアルでもあるんだろうね。
文体がそっくりだなあw

k察のかたですか?w

682 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:33:18 ID:XYtsIBdC0
仮にマンションに不審者がいるとして、管理会社を通さないと権限がないってことで
住民が出て行ってくれと言えない場合がある、ということか?
そんな非常識な考え方ないだろ。

683 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:34:21 ID:1KKYXNiw0
同じ人間が書くんだから文体が同じで当たり前。
核心を突かれたときの対処のマニュアル通りの反応お疲れさん。

684 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:37:47 ID:1KKYXNiw0
住民が直接危険にさらされるのを避けるために管理会社ができるだけ
管理人なり警備会社なりに不審者への対処は任せるようにしてくださいと
勧めている場合はあるだろうが
それは直接対処することを禁止して言っているわけではないしね。

685 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:38:03 ID:zrAEVWKC0
>>682
もうあからさまな不審者なら何の問題もないと思うけどね
この場合は微妙だってコト。差し迫った危険があるわけでもないんだし
他の住人にはビラもらってもよいと持ってた人間もいるかもしれんし
この辺は共産党に対する個人の認識次第だからやはり管理会社や他の理事等の住人の意見は聞くべきだったかと
まー裁判でもそういうこと出てるとは思うよ

686 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:38:19 ID:5V2F0HA80
>>654
よく探したなあとは思うけど、
アンタなんで自分の都合のいいとこしか書かないの?
学説の対立があるってかいてあるやん。
自衛隊宿舎のは別の逆の見解をなしたんだよな。
それはそれで理に適ってる。
正解かもしれないし、覆るかもしれないということだよな。
なんで逮捕が正しいと言い切る?
バランス感覚のないやつだな。

687 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:38:23 ID:O3yp0iz80
あれ?【赤旗】じゃないの?

688 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:39:29 ID:B0goLu8/0
>>683
同じこと書くのって無意味なんだよね。

芸がねえなあ。 それじゃあ、上司に怒られるねw

689 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:40:20 ID:iRV+9Gfy0
面倒くせーな。こんな事件。住居不法侵入とか住民の警告をとかそんな問題じゃないだろうが。
まあ、現体制の対極にある、監視対象の共産党が相手だから権力の犬である警察は喜んで逮捕し、
記者発表しただけってことだろ。仮に新聞拡販団がウザイからとの住民の通報じゃ現着した警官は
面倒だからお互いよろしくやるよう丸めるだけ。たとえ正当な営業行為だと拡販がそこで長時間
頑張ってたとしてもな。こんなので被届出されたらだるくてしょうがない。
正直言って、公安にでも任せとけって話。一般には共産なんて関係ないし、学会と比べてどっちが
まともなの?って程度の認識。にも関わらず強行に対応したこの住民は物好きの反共思想家だろうから。

690 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:40:13 ID:1KKYXNiw0
微妙な点はない。違法であることは100%間違いない。

691 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:43:35 ID:zrAEVWKC0
>>690
それは司法が判断することでしょ

692 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:43:46 ID:1KKYXNiw0
微妙な点があるとすれば罰を科すほどかどうかというだけ。

693 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:44:48 ID:cOtJYW/L0
ガイシュツだとは思うが、なんでこの共産党員は集合ポストに入れなかったの?
てか、俺もよくバイトでポスティングするが、
集合ポスト(オートロックより手前)へのポスティングは別にいいんだよね?
なんか怖くなってきた。

694 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:45:35 ID:5V2F0HA80
>>690
逮捕が違法なんだよね?
まあ俺もそう思うが100%は言い過ぎ
8対2の割合で逮捕が違法なレベルかな

695 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:46:15 ID:1KKYXNiw0
一般にあまり歓迎はされないが捕まる要素はないと思う。

696 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:47:25 ID:iRV+9Gfy0
>>693
建物の敷地内なので厳格に捉えれば住居不法侵入となるよ。共産党の場合、
集合ポストに入れたとしても逮捕の対象となるんだよ。あほらしいことに。

697 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:47:49 ID:5V2F0HA80
>>693
必ずしもいいとは言えない
運用しだいでなんとでもなるし
チラシの内容にもよる

698 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:48:09 ID:UeheEQ7E0
>>693
集合ポストがあってもなるべくドアポストまで、というのはポスティングの基本

699 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:48:44 ID:1KKYXNiw0
マンションへの無断侵入が違法にきまっとる。

700 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:49:15 ID:ZhvTZKYx0
これ、自力で現行犯逮捕してたのか
共産党とか層化とか恐ろしくて手出し出来んぞ、普通

701 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:49:28 ID:zrAEVWKC0
>>699
だからそれを判断するのはお前じゃないから

702 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:49:42 ID:b4gC7YIw0
>>686
へ? 「共用スペース 住居侵入罪 判例」でググったらトップでヒットしただけよ。
文句あるなら、あなたも自分に都合の良いやつを引用すれば良いやん。

自衛隊の件も、住居侵入罪は構成されるという判決だったよね。逮捕はやり過ぎってだけで。
しかも、控訴中で高裁判決はまだだし。高裁の結果がどうなっても、互いに上告するだろうから
これは、最高裁の判断を待つしかないわな。

ただ、八王子地裁の判決だけにしたって、住居侵入罪であることは間違いないわな。
やっちゃいかん、てことは確かなんじゃないの? 少なくとも、文句言われたらやめなくちゃね。
逮捕された本人だって、ブログで「これからは苦情を言われたら素直に退去することにする」と
自分たちのやり方に問題があったと受け取れる発言をしていたけど。

703 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:51:20 ID:UeheEQ7E0
>>702
だから「あなたのところには入れない」と僧侶は言ったわけじゃないw

704 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:51:29 ID:1KKYXNiw0
無罪だが無実ではない、というやつかな。
無罪というのは刑を科しませんというだけも含むからね。

705 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:53:44 ID:1KKYXNiw0
>>701
それをいうならあんたでもないし共産党でもないし朝日新聞でもないよ。

706 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:54:22 ID:iRV+9Gfy0
>>700
だからー。この住民は物好きの反共思想家だからだよ。
新聞のセールスを断っただけで刺されかねない世の中で果敢に私人逮捕とか、普通
できないだろ。得体の知れないビラ配り相手に。よっぽど目の敵にしてたんだろ。

707 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:54:58 ID:5V2F0HA80
>702
自衛隊宿舎の件を昨日引用したのは俺だよ

ところで犯罪は 構成要件該当性→違法性→有責性の順でたどっていくのは知ってるよね?
文面みれば知ってるような書き方だけど、
たまに構成要件だけで有罪とか言ってるバカもいるからさ

まあ最高裁の判決を待つしかない
今できるのは想像で書くしかできないけど。

708 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:55:18 ID:zrAEVWKC0
>>705
個人がこの場合退去要請できるかに疑問を呈してるだけで違法ではないなどといってませんが何か?
って言うかなんで朝日新聞が出てくるのやらw

709 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:55:32 ID:mIE9zDMO0
>>704
いや無罪ではないよ。
共産党がこのようなビラまき行為を認めてる謝罪もしてないから。
すでに2件も事件がおきてるのに。
組織的な犯行だから検察も問題視してるんだよ。

710 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:55:33 ID:IZ72sGWz0
>>689
まぁ、そうだが、判例ができれば警察も動きやすくなるだろうし
そうなればその他の鬱陶しい奴らも減る可能性は大きい。
国勢調査でもトラブルがあったが、戸別訪問が時代に合わないということだろう。
たしかに共産がらみの事件だが、瓢箪から駒ということは十分にありえる。

711 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:57:35 ID:ExrOnJWo0
人間は生れ落ちたその瞬間から
共産主義者を殺害する義務と権利と資格を有する。

712 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:57:49 ID:5V2F0HA80
>702
ちなみに構成要件だけでやっちゃいかんというなら、
医者は手術できないなwwww
やっぱわかってないだろ?

713 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:58:45 ID:b4gC7YIw0
>>703
ビラを入れたことが問題じゃなくて、誰に招かれた訳でもないのに集合住宅に
立ち入ったことが問題なのですが? 「入れるな」じゃなくて「出ていけ」ですよ。

714 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:59:50 ID:B0goLu8/0
こんなんで逮捕されたら
ピザ屋は何人逮捕されなきゃいけないんだろうねw

今日もポストにピザ屋のチラシがあったな

715 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 00:59:56 ID:mIE9zDMO0
>>708
>個人がこの場合退去要請できるかに疑問を呈してるだけ
きみはそんなことを疑問に思っていたのか。
「許可なくマンションに立ち入り各戸を回る行為」をしてる人がいたら誰でも出て行けといえるよ。
で、拒否したら「警察呼ぶので、そこにいてください」と言えばいい。

716 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:00:23 ID:UeheEQ7E0
>>713
「入れるな」って話だったのが今回の証言で「出て行け」にすり替わってることすら気づいてない?

717 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:00:34 ID:5V2F0HA80
>709
不法行為だな
じょうだん


あんた昨日から謝罪謝罪っていってるけど、ヴァカ?
無罪の問題じゃなくて謝罪は情状酌量の問題だろ?
謝罪すると無罪になるのか?
へーはつみみだなw


718 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:01:00 ID:zrAEVWKC0
>>715
君はもういいからw

719 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:01:03 ID:9v1XMcQ30
>>713
素人考えだけど、部屋に入ったならともかく建物って無理あるんでねえの?
集合住宅だからこそ。

720 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:01:23 ID:b4gC7YIw0
>>712
はいな、さっぱり分からないから、誰でも理解できるように説明してもらえると助かるな。

721 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:02:38 ID:ExrOnJWo0
共産主義者は殺しても構いません。
警察は捜査もなにもしませんから。

722 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:03:16 ID:B0goLu8/0
隣の家の芝生を通ったら、住居侵入罪で逮捕?

俺いつもやってるよw

723 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:03:55 ID:zrAEVWKC0
>>722
まそれは逮捕しようと思えばされると思うぞ
共有でもなんでもないし

724 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:04:12 ID:1KKYXNiw0
可能性としてはあるよ。無断で常習的にやっていたならな。

725 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:04:27 ID:iRV+9Gfy0
>>719
反共思想家にそんな理屈は通じません。

726 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:05:15 ID:mIE9zDMO0
>>717
ヴァカって何?正しくはバカって書くんじゃないかな。罵倒くらいきちんと書きなよ。
というより、なぜきみが罵倒したくなる気持ちになるかということが興味深いね。共産党員か。

共産党が組織的行為として
「許可なくマンションに立ち入り各戸を回る行為」
を認めてるなら、それはまた別の問題を提起することになるということだ。
検察が起訴する理由のひとつになりうるんだよ。
君が支援する党のことを考えて書いてるんだがな。

727 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:05:16 ID:RCSI9BPD0
>>722
隣の住人が通報したら逮捕じゃないの?
逆に逮捕されないなら、それはおかしい。

728 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:05:50 ID:18tISuiy0
つべこべ言わずに
チラシ禁止等の張り紙があったら
法律云々の前に 常識としていれていくな
こうゆうやつは厳罰望む 
すみ不動産販売の○○

729 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:06:44 ID:IYwgPrdj0
>>721
坂本弁護士のこと?

730 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:06:46 ID:zrAEVWKC0
>>717
mIE9zDMO0は話にならんからほっとけw

731 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:08:08 ID:mIE9zDMO0
>>718
余計なお世話。
きちんと反論できないわけね。

>「許可なくマンションに立ち入り各戸を回る行為」をしてる人がいたら誰でも出て行けといえるよ。
>で、拒否したら「警察呼ぶので、そこにいてください」と言えばいい。

疑問の余地もないことを、屁理屈重ねたあげく「君はもういいからw」か」・・・むなしいね。落第だ。

732 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:09:09 ID:b4gC7YIw0
>>716
赤旗報道によると「迷惑だからやめろ」じゃなかったっけ? どっちにでもとれるんじゃない?

>>722
お隣さんが迷惑に感じて「やめろ」と言ってるのに無視して続けたら逮捕されると思いますよ?

733 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:11:14 ID:5V2F0HA80
>>720
犯罪の定義
犯罪とは、構成要件に該当する違法有責な行為

例えば、体にメスを入れる行為は傷害罪を構成する
この時点当該行為は構成要件に該当する。
しかしながら医療行為は正当業務行為であり違法性がない
→この時点で犯罪ではなくなる。

これで分からないなら自分でしらべて。
刑法の最初の方にのってるから。


734 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:12:29 ID:/831kNnf0
無断で私有地に入り込んで、そこの住人から出て行けといわれれば
当然出て行かなければならない。従わなければ逮捕されて当然。
ビラを配ることは「表現の自由」だななどとほざくキチガイが共産党にはたくさんいる。
共産党員以外にこんな奴は居ない。

735 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:12:35 ID:1KKYXNiw0
そういや共産党員の公務員が職場から国民の個人情報を大量に持ち出して
政治動に利用した事件がいくつもあったが共産党は謝罪していないね。

736 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:13:19 ID:+c7+Vl2X0
まあマンションは今回のようにたまに変なプロ住人がいるからな。
案外このスレにいる誰かだったりしてw

737 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:13:29 ID:5V2F0HA80
>>723
いにょう地(←やっぱり変換できない)なんじゃ?

738 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:14:04 ID:1KKYXNiw0
そういえば公共物に落書きをするのは表現の自由だと言って
器物損壊罪だかなんだかで捕まって裁判になり
法廷でもあばれてたのがいたけどあれどうなったんだろう。

739 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:14:31 ID:UeheEQ7E0
>>735
まずはソースを出せ
いくつもというからには複数ヨロシク

740 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:19:51 ID:5V2F0HA80
>>734
だからさあ、当然とか、常識的にとか多用しないで
法律的に説明してよー
感覚で書き込むのはいいからさあw


741 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:22:14 ID:+c7+Vl2X0
常識的に行けば自分で政党のビラ配りのオッサンごときを緊急逮捕するような
ヤツも充分変だ

742 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:22:33 ID:b4gC7YIw0
>>733
ありがとう、よく分かったけど、葛飾の件や自衛隊の件と何の関係があるの?

自衛隊の件では、確かにビラ配りは正当な活動だと認められたけど、それだけを理由としての
無罪判決では無かったよね。あなたの言い方からすると、正当なビラ配りであれば、その行為は
全て住居侵入罪に反する違法性が消滅するととれるんだけど?

ていうかさ・・・ 大半の患者が希望するであろう手術と、大半の住民が拒否するであろう
ビラ配り(駅前のビラ配り見てれば明確だよね)を同等にとらえるのって無茶だわな。
そう思うのはもちろん自由だけど、それを声高に主張してると人格を疑われるよ。

743 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:24:28 ID:1KKYXNiw0
つーかビラ配りたかったら公道でどうどうとやればいい。
なんか公道でビラ配りが出来ない理由が
共産党にはあるのか。

744 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:25:31 ID:+c7+Vl2X0
実際駅前でもしょっちゅう配ってるやん。ティッシュのが役に立つけど

745 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:25:49 ID:5V2F0HA80
ヴァカじゃなくて日本語が不自由なんだな。
君の翻訳ソフトはちょっとうまく日本語変換ができてないようだから、
だれか翻訳よろ。謝罪の件はきえてるし。
冒頭で俺を中傷してるのはちゃんと翻訳されてるよ。
法律の話になると弱いみたいね、君の翻訳ソフトw



いや無罪ではないよ。
共産党がこのようなビラまき行為を認めてる謝罪もしてないから。
すでに2件も事件がおきてるのに。
組織的な犯行だから検察も問題視してるんだよ。

ヴァカって何?正しくはバカって書くんじゃないかな。罵倒くらいきちんと書きなよ。
というより、なぜきみが罵倒したくなる気持ちになるかということが興味深いね。共産党員か。

共産党が組織的行為として
「許可なくマンションに立ち入り各戸を回る行為」
を認めてるなら、それはまた別の問題を提起することになるということだ。
検察が起訴する理由のひとつになりうるんだよ。
君が支援する党のことを考えて書いてるんだがな。







746 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:26:22 ID:1KKYXNiw0
マンションの前の公道でくばればいいじゃない。

747 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:26:36 ID:XYtsIBdC0
ビラ配りであったのが確かなら、警察で「今後はしないように」的な説教を共産党のおっさんが受けて
それで終了なんじゃないの?
なんで裁判にまでなるのか良く分からん。

748 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:28:18 ID:1KKYXNiw0
黙秘したかむきになって反論したか捕まえた住民の名前と住所を明らかにしろとしつこく主張したか。

749 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:28:24 ID:+c7+Vl2X0
>>747
警察の敵だからね共産党。もしくはその逮捕した住人のよっぽど強い要請があったか

750 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2005/11/17(木) 01:28:37 ID:PoltbqrR0
俺も、創価学会員だった時に深夜にビラ播きしたな。

751 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:28:46 ID:1KKYXNiw0
党員手帳に忠実だったんでしょう。

752 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:30:24 ID:1KKYXNiw0
公道で配ればいやがられてもそれこそ正当な政治活動だから
だれもつかまえやしないよ。

753 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:30:43 ID:+c7+Vl2X0
>>751
おまいはなんか共産党に恨みでもあるんかね?
なんかレスが憎悪剥き出しなんだが。まさか住人本人とかw?

754 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:31:31 ID:mIE9zDMO0
>>745
>ヴァカじゃなくて日本語が不自由なんだな。
>君の翻訳ソフトはちょっとうまく日本語変換ができてないようだから、
>だれか翻訳よろ。謝罪の件はきえてるし。
>冒頭で俺を中傷してるのはちゃんと翻訳されてるよ。
>法律の話になると弱いみたいね、君の翻訳ソフトw

妄想乙。
本当に日本語になってないね。
ちょっと休んだほうがいいよ。
あと、おれの引用くっつけてるのはなぜ?疲れてるのかな。

755 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:31:55 ID:IZ72sGWz0
当然に違法。

権利者ウンヌンはケースバイケースだな。
判例と学説でフォロー。

↑現実の法務運用ですが。

756 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:32:41 ID:5V2F0HA80
>>742
あなたが構成要件に該当したらやっちゃいけない行為なんでしょ?
・・・とか、ばかなことを言ってたから、手術の例をだして親切に教えてあげただけなんだが。

正当行為なんだからやってもいいんだろ?
条件はつくが。
判例が可罰的違法性を問題にして無罪といってるなら、まあやっちゃいけない行為だが、
そうなの?

757 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:34:27 ID:ExrOnJWo0
>>729
そう、一家絶滅でも
捜査しなかったし、関係者の度重なる捜査要請に
事件性はないと突っぱねた。

共産主義者に対する態度としては
これが正しい。

神奈川県警 Good job !



758 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:36:02 ID:+c7+Vl2X0
やっぱ坂本弁護士で警察動かなかったのはカレが共産党だからだったのか

759 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:36:24 ID:5V2F0HA80
妄想乙とか言ってるんだから通じてるじゃんw
現代文とか苦手なほう?
来日して何年?

760 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:37:31 ID:UeheEQ7E0
>>757
神奈川県警といえば盗聴事件
裁判で警察の組織的犯行が認定されたにもかかわらず未だに
被害者である緒方氏に警察は謝罪をしていない

つくづく引退が残念だよ

761 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:38:49 ID:5V2F0HA80
>>757
そうなんだ?
ひでーな
神奈川県警だし仕方ないのか

762 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:40:05 ID:+c7+Vl2X0
なんかグダグダやね
ネタ切れ

763 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:41:06 ID:5V2F0HA80
神奈川県警といえば、拳銃の暴発かなあ
坂本弁護士の頃からそういう体質だったのね

764 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:42:09 ID:b4gC7YIw0
>>756
>判例が可罰的違法性を問題にして無罪といってるなら、まあやっちゃいけない行為だが、
>そうなの?

程度とか頻度とか態度とかを無罪の理由にしてたから、そうだと思いますけど?
「そうなの?」って自衛隊の件の判決文も読まずにいちゃもんつけてた訳??
失礼な奴だな。とりあえず読んでみたら?
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/tentoHP-topB.htm


765 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:45:34 ID:5V2F0HA80
>764
俺はそうはよめなかったな
あくまでも条件付の正当行為
同じ過程を踏めば同様の行為ができる
勿論世帯は変えないといけないだろうが。

まあ可罰的違法性の問題と読んでも非難はしない
俺と解釈が違うだけ

766 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:45:51 ID:+c7+Vl2X0
ピンクやらのチラシ放置しといて政党ビラ程度で逮捕すんなって言う判決だったんだよなあれ
まー常識的に妥当でしょ

767 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:46:47 ID:3mLCT8+K0
しかし、すげえ論理構成だな。恐喝事件と言えるストーカー
行為に対して、「事件にならなきゃ動けない」と、馬鹿なことを
言い放つ割に、どうでもいい事件で起訴w。アホとしかいいようがない。


768 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:48:45 ID:5V2F0HA80
憲法21条が関わってくるからねえ
判例でも裁判官は憲法21条が保障されてる旨をいってた。


769 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:50:46 ID:3mLCT8+K0
あちゃー、喝取がないから、恐喝じゃねえなw失礼。
桶川のケースじゃ、名誉毀損、あるいは脅迫か強要だな。しかし、
あの事件で、どうしたら、ビラ蒔かれた時点、怒鳴り込まれた時点で、
事件性がないと思ったのか?自殺した(らしい)野郎の兄貴の風俗店
の常連だったとか言う話もあったな、警察官が。

770 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:51:58 ID:b4gC7YIw0
>>765
ああ、すまん、そもそも弁護側が「可罰的違法性は存在せず無罪である」とか主張してるわ。

http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/kohan.html
>4 本件行為には実質的違法性あるいは可罰的違法性は存在せず無罪である
>(1)弁護人らは、上述したように被告人らの本件における公訴事実記載の各行為には
>構成要件該当性はなく無罪であると主張するものであるが、仮に形式的に被告人らの行為が
>刑法130条に該当するとしても、以下に述べるように、実質的違法性あるいは可罰的違法性
>に欠けるものであり、犯罪は成立せず、無罪である。

771 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:53:50 ID:+c7+Vl2X0
共産党となるといまだに目の色変えるからね警察は
まー大昔の前科があったのは事実だろーが
もっとやるべきこと今はあるだろーと。

772 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:56:33 ID:5V2F0HA80
>>770
それは俺の頭に残ってなかったわ
まあこの部分は正直わからんな。
わざわざ調べ乙
相手側でそういう人少なかったから、悪い気しないわ。


773 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 01:59:34 ID:5V2F0HA80
とは言え、また明日は思いっきり敵対するかも試練から、
そんときはそっちも罵倒してくれ
主義はなかなか変わらんし

774 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 02:22:54 ID:b4gC7YIw0
>>773
主義は結構だが、創価とは無縁で純粋に迷惑している無党派の市民がいることは理解してくれ。
そもそも、俺は10年前までは共産党なんか何の興味も関心もなかった。
幸い、一戸建てなんで無断立ち入りのビラ配りとは無縁だったが、目の前に公園があるせいだか
なんだか、やたらと政党の宣伝カーがやってきて非常に迷惑した。特に、生まれたばかりの子供が
いて、拡声器で演説を始めると驚いて泣き出すのでとても困った。
泣き止まない子供に弱りきった女房が、やめてもらるかボリュームを下げてくれるようお願いに行った
んだが、泣きながら帰ってきた。「これは正当な活動だ、あんた誰だ? どこの家の人だ?」と
説教された上に恫喝されたらしい。びっくりして家の前を見たら、それらしい奴がうちの中をうかがって
いて、女房に確認したら説教した奴だと言う。言うまでもないと思うが、共産党の宣伝カーだった。
それ以来、法律とか何とかじゃなく「正当な活動」を前面に、押しつけをする奴らを嫌悪している。

ビラ配りにしても、なぜ駅前の配布で満足できないのか。個別配布したいのであれば、集合ポストで
良いではないか。なぜ、住民の不安感をあおってまで個別ポストにこだわるのか。
百歩譲って、個別ポストにこだわるのであれば、なぜ、苦情を言われたら素直に立ち去るこことが
できないのか。「正当な活動だ、あなたはどこの人だ」と問う必要がどこにある。あの時と同じだ。

ちなみに、うちの女房が説教・恫喝された時に「個別訪問が自民党の陰謀で禁止されてるんだから
仕方がないだろう!」とも言われたそうだ。調べてみたが、昔は許されていた個別訪問を、訪問先の
迷惑をまったく考慮せず乱発したせいで、政治目的の個別訪問は法的に禁止されたらしい。

今のまま、住民の迷惑を無視して集合住宅の個別配布を続ければ、政治目的の個別ビラ配布も
法的に禁止される可能性もあると思う。反発を無視してのゴリ押しは、自らの首を絞めることに
なりかねないと思うのだが。素直に、人間の感情というものを理解して屁理屈はやめた方が良い。

775 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 02:36:11 ID:qFB1lGAg0
http://jwpc.milkcafe.to/news2002-06a.html

……ほとんどの人は私有地に住んでいます。そこで、誰かが誰かを訪問するこ
とは、その者が私有地に入り込むことを意味しています。たとえば、あな
たが友人のもとを訪ねようとして、友人の住んでいるマンションの敷地内
に入るなら、あなたはその時点で私有地に入り込んでいることになります。
……たとえば、宗教上の布教者がマンション住民に対して布教活動を行おうと
すると、マンションの管理者が現れ、自分は住民を代表すると称して、あ
るいは、自分には訪問者を管理する義務があると称して、マンションへの
立ち入りを拒否することがあります。これは憲法違反になります。

776 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:05:04 ID:oJoH0dv70
>>774
だからビラが欲しくない人はその旨を伝えてビラが投函されないようにすればいいだけなのでは?
ビラがいらないという人にまで無理やり受け取らせようとしたわけじゃないのだろうし。
拡声器を使った宣伝と違ってビラは配られただけで被害があるわけでもないし。
いらない人にとってはゴミでしかないだろうがそれはピザ屋のチラシでも同じことだしな。

今回の事件は自分がいらないというだけで周りの家に配布することまで阻止しようとしたのがやりすぎだったのでは?
ビラを配布すること自体は表現の自由、正当活動の自由で認められているんだよね?
ならばこれを逮捕することはできるのか?

不審者がビラ配りを口実に悪さをするかもしれないから、政党のビラ配りは身分証を携帯しないといけないとかになるのだろうか。
国勢調査の調査員のように。

777 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:08:40 ID:mIE9zDMO0
>>776
>だからビラが欲しくない人はその旨を伝えてビラが投函されないようにすればいいだけなのでは?

なんでそんなに傲慢なの??

778 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:10:32 ID:NonHB1Ou0
>>776
郵便で送ればいいよ

779 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:18:05 ID:3mLCT8+K0
>>774
あんた幾つw?

780 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:26:50 ID:Jpzrbx1y0
治安維持法成立 1925年 国体(天皇制)や私有財産制を否定する運動を取り締まることを目的として制定された。
三・一五事件 1928年 第1回の普通選挙で労働農民党8名が当選した事に危機感を感じた政府は、
       3月15日、共産党(非合法)、労働農民党などの関係者1000人以上を治安維持法違反により逮捕。
五・一五事件 1932年 海軍青年将校たちが首相官邸・警視庁・日本銀行などを襲撃、犬養毅を射殺。
       海軍の穏健派大将斎藤実により、挙国一致内閣が組閣される。政党政治の終焉。
滝川事件 1933年 京大法学部刑法学者滝川幸辰教授の、犯人への報復より犯罪の原因を検討すべきとの学説が、マルクス的として非難される。
       滝川教授は休職処分、著書は発禁に。
小林多喜二獄死 1933年 プロレタリア文学者小林多喜二が、特別高等警察の拷問により殺害される。
       三・一五事件を題材にした『一九二八年三月十五日』で、特高による拷問を描写したことも一因だった。
天皇機関説事件 1935年 主権は天皇ではなく国家にあるとし、議会政治を重視していた理論が弾圧される。デモクラシー終焉。
二・二六事件 1936年 皇道派青年将校たちが首相らを惨殺。統制経済・反政党の軍部政権樹立を目指す統制派が主導権を握る。
矢内原事件 1937年 キリスト教思想家・東京大学教授矢内原忠雄が植民地政策を批判し、著作が発禁処分。大学を追放される。
人民戦線事件 1937年 東京大学教授大内兵衛らが人民戦線(当時あった反ファシズム運動)を企てたとして検挙される。
       以後、合法的な反戦・反ファシズム運動は不可能となる。
京大俳句弾圧事件 1941年 十五人の俳人が治安維持法違反で逮捕される。自由律や無季の新興俳句が弾圧された。
横浜事件 1942年 雑誌編集者ら60人以上が治安維持法違反容疑で逮捕。4人が獄死。警察官3人が戦後、拷問を加えたとして有罪確定。

781 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 04:24:24 ID:UeheEQ7E0
>>774
よくありそうな作り話だね

782 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 06:02:07 ID:A4e6UZIz0
>>776
だからビラを配りたければ、集合ポストに投函すればいいだけなのでは?
ビラの配布自体が禁じられているわけではないのだろうし、
各戸配布と違って、集合ポストへの投函なら、住民も不審に思わないかも知れない。
仮に、ピザ屋のチラシ配りなら、注意されれば出て行く。

今回の事件は、「正当な政治活動です」と共産党員の権利のみを主張し、
マンション住人の安全に生活する権利・迷惑を無視してまで各戸配布しようとした
のがやりすぎだったのでは?
ビラを配布すること自体は表現の自由、正当活動の自由で認められているんだよね?
集合ポストへの投函ならば、これを逮捕することはできるのか?

共産党員と不審者の区別を付けることは難しいから、「共産党員です。
只今ビラ配り中です」と書いたものを首にぶら下げていればいいだろう。

783 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:20:01 ID:1KKYXNiw0
774と同じような経験がある。共産党の活動としては普通で日常的なんだろうね。
党員手帳に共産党の活動は常に正しく
制限をかけようとするものは党の敵だ
名前を聞き出そうとすることによってその制限行為をやめさせろと
書いてあるんだろうな。


784 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:24:31 ID:1KKYXNiw0
>>776

不審者がそこの住民から退去するよう求められてのに居座ったのが問題だろ。
マンションの内部に入らないとビラ配りが出来ないわけでもない。
公道でくばればいいんだよ。

785 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:25:21 ID:1KKYXNiw0
共産党は共産党のビラを配ったから逮捕された弾圧だと嘘をいいたいのだろうがね。

786 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:32:16 ID:Un41lXVR0
正直、共産党員には躁鬱の人間が多過ぎる

787 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:41:47 ID:L3hCokS80
共産党員と不審者の区別なんてつかないだろ。
不審者が宅配業者などのまっとうな人間を偽装するケースなんて大いんだから。
住民の安全を守るためには一様に排除するしかない。
ビラ配りは公の場でやりなさい。私有地に押し入って居座るなんて傲慢な態度はやめろ。

788 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:54:55 ID:1KKYXNiw0
最近の宅配業者は同じ家の配達には同じ人を割り当てて不審者との区別を
はかっているように思える。たまたま違う人が届けたのでへんだなと荷物をよ
く見たら近くの同姓の家あての荷物だった。

789 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:56:05 ID:1KKYXNiw0
>>786
被害妄想といいかえてもいいかな。

790 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:58:04 ID:n5ZS1k9A0
この住人の人、きちんとしてるね。
感情的になるでもなく、理由をちゃんともって勧告もした上で行動に移してる。
警察の人なのかな なんて

791 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:58:29 ID:2FRQr4uU0
>>33
> この住民は宅配ピザ、寿司、分譲マンションのチラシ配りを見つけたら逮捕するのかな?
> でもこいつらも同様に迷惑なのに逮捕って報道聞かないよな。そうでなきゃ、説得力ないよな、
> 詩人逮捕の理由。私は反共住民ですからって言えば良いのに。

つうか当然この人の論理が認められるとそういう連中を逮捕するのも正当ということになる

792 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 07:58:39 ID:6rlHpcNn0
>>790
創価学会だろ。こんなキチガイ

793 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:06:53 ID:1KKYXNiw0
そりゃ普通のビラ配りは注意されれば居座ったりせずに出て行くし
配達なら配達が終わったらすぐに退去するし
共産党員と違って常識的だよ。

794 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:07:58 ID:1KKYXNiw0
しかも共産党と違って管理人の目を避けるために裏から入ったりもしないし。

795 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:24:32 ID:1xNBzbcb0
ビラ配布していた人を現行犯逮捕した住人は
>  その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
>  住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。
とか言っているけど、
> 住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
>  出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
>  私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
とあるようにピッキングとか窃盗とかの犯罪に関係している
わけではないことを初めから認識していたんだよね?
要は共産党のビラを配布していたから、
現行犯逮捕したと自分から白状したようなもんだと思うよ。
後は弁護人側が、この住民に対し、
「では、今まで宅配ピザとかには今回のような理由で抗議したのか?」
とか
「宅配ピザには抗議していないなら、何で今回現行犯逮捕したのか?」
とか
「あなたは何の新聞を購読し、どんな宗教を信仰しているのか?」
ということを聞いていけば本当の理由がおのずとはっきりしてくるのでは?

796 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:31:17 ID:1xNBzbcb0
>>794
> しかも共産党と違って管理人の目を避けるために裏から入ったりもしないし。
ソースよろしく。

797 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:32:15 ID:1KKYXNiw0
そもそも共産党のビラを注文した住民がいたわけではないのだから
配達人と共産党のビラ配りとを比較すること自体ナンセンスだろ。

798 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:35:49 ID:XLvNI5E40
>>共産党ビラ配りの僧侶

この辺に電波な矛盾を感じるw

799 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:36:56 ID:2FRQr4uU0
最近はピザの配達人や宅配屋を装った強盗犯も多いから
身分証明を持たず集合住宅に立ち入った人間は逮捕した方がいいかも知れん

800 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:38:21 ID:oLCEtJ4OO
草加氏ね!

801 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:42:33 ID:oJoH0dv70
>>797
ピザやデリヘルのチラシだって誰も頼んでないよな。
この人はこれらのチラシが配られるたびに通報してたり逮捕してたんだろうか?

明らかに目的がハッキリしてて、いやがっている人には配らないようにしようという配慮もしている。
このビラまきを住居侵入で逮捕するのはさすがにやりすぎでしょ。
集合ポストに配るか個別のポストに配るかは大した違いはないし。

犯罪者がその下見に、とかいう意見もあったけど、本気で犯罪を犯そうとしている人が
そんな目立つことをするわけないよな。

802 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:44:19 ID:1KKYXNiw0
最近はグループ犯罪も多いからね。

803 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:45:03 ID:Hz5AYj2s0
ピザを例に挙げるところが凄いなお前ら
でも集合住宅以外はおkみたいな話も困る
結局門前でちゃんと確認する、ピッキング対策に気を配るなどで対処しなければならんだろう

このニュースは単に共産だから逮捕されたとしか思えんところはある
極左・極右は住民票誤記だけでも逮捕するくせに層化だけスルーとは納得できん

804 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:45:06 ID:1KKYXNiw0
いやがっている人には配らないようにしようという配慮もしている。

一軒一軒いるかどうかきいているといったら渡していたと言う事実はない。
したがってこれはうそ。

805 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:47:10 ID:1KKYXNiw0
住居侵入で逮捕するのはさすがにやりすぎでしょ。

出て行けと言って出て行いかなかったから逮捕されたんだよ。そこんとこまちがえないように。
嫌われているから逮捕されたんじゃない。嫌われている事実はあったにしてもね。

806 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:47:14 ID:U/ZZBJMc0
まぁたぶん逮捕した人は創価学会員なんだろうと思う
公務員にけっこう多いからね学会員、共産と学会は
どっちも役人権益を狙って熾烈な戦いを繰り広げている

807 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:47:30 ID:e6AiofDwO
これね、ついたてを認めなかったらあぶなかったよ

公安の人が共産党の人に追い掛けられて家を知られて放火されたり
車の窓割られたりしたから

共産党の党則に「革命のための暴力はいとわない」ってのもあるしね
公開はされてないけど

808 :結論:2005/11/17(木) 08:47:48 ID:AklUedZc0
天邪鬼の屁理屈はどうでもいい

ビラ配りだろうが、なんだろうが

共産党員なんか、バンバン逮捕してください

809 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:49:12 ID:1KKYXNiw0
>>807
いや過去は公開はされていた。いまは削除された(か非公開になった)。

810 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:30:55 ID:UeheEQ7E0
偽装工作として「共産党のチラシ」をポスティングしつつ下見するような
泥棒が存在するならそれはそれで面白いなぁ・・・

811 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:39:26 ID:aDWQrmeL0
それよりも公明に入れろといって訪問してくる層化をなんとかしろよ

812 : ◆gCXnRcIckc :2005/11/17(木) 12:06:05 ID:VAr+4bOlO
>>681
そんな事言ったら共産党擁護派なんて三つくらいのパターンをずーっと使ってるよw

813 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:59:17 ID:XQ5UzqwM0
そんな事より党の指導部とやらは、いいかげん他人に迷惑を掛けないビラの配り方を指導すれば?
反共宣伝だ、弾圧だ、どこどこの住人はどこかおかしいだとかなどを言う前にやる事があるんじゃないのかね。
何か起こったら悪いのはみんな外部の責任にするんじゃ、中国共産党と何の違いも無い。

814 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:01:32 ID:SclPI3Wc0
>天邪鬼の屁理屈はどうでもいい
>ビラ配りだろうが、なんだろうが
>共産党員なんか、バンバン逮捕してください

あなた北朝鮮に移住するあるよ。


815 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:19:06 ID:bKFhy8540
党員さん、ごくろうさまです。

816 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:31:05 ID:pHRIeJTSO
要するに、共産のビラまきを創価が咎めてタイーホした、という認識でOK?

817 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:45:15 ID:Cc9kxMD50
自治体の全戸配布のフリーペーパーとかを配ってるんだけど、この例からすると逮捕されるんだろうか?
あと、配る物によっては集合ボックスじゃなくて、各部屋の切り込みに必ずいれるように指示されたりする
ものもあるんだが……。

まあ、空室とかは確実に見極めて入れないようにしているんだけどね。




818 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:54:46 ID:uMVG8Lk60
共産党員が必死なスレですねwwww

819 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:55:56 ID:QA2n3u8j0
住人が誰も招待してなければ不法侵入。
住人が招待してたなら招待された住居への経路以外では不法侵入

それだけのことじゃないの?

820 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:57:37 ID:ez22Jpo80
>>817
配るだけなら良いんじゃない?
配ってる最中に住人から退去を命じられて
退去しなかったから逮捕かもしれんけど。

821 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:57:53 ID:wWF501mX0
こんなに工作員臭ぷんぷんするスレは初めてだ

822 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:02:19 ID:yMvMZ19N0
>>820
まさにその通りです。
退去を要請されて出て行かないのは不法侵入となります。
個人の敷地内でも訪問販売等の目的でただ立ち入るのは合法ですが
要らないから出て行きなさいと言われても出て行かず、
まして無理矢理ドアを閉めさせないなどは不法侵入になります。
したがってこの共産党員は有罪でしょう。
共産党だから執行猶予もつかないでしょう。

823 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:04:19 ID:VAr+4bOlO
共産党を好きじゃない人は全部創価学会や公安て決め付ければ共産党のイメージダウンが
避けられるなんて、センスがズすぎw
まあそんなレベルだから未だにビラ配りが最大の政治活動なんだろうし、効果があると思い込んでるから
死活問題なんでしょうがw

824 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:04:20 ID:UzgDYghb0
新聞関係者が子供を誘拐して転し、
NHKが現住建造物放火する時代に、
共産党だから好き勝手させろってのは通らんだろw

825 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:13:18 ID:ZxdyuElrO
出ていけ→出ていかない→逮捕

単純な話じゃないか。表現の自由は関係ないと思うけど。

826 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:13:39 ID:Cc9kxMD50
>>817>>820
なるほど、一安心というか。
でも、ちょっといってしまった人などに遭うと危険かもしれない。
時間帯とかにもよるけど、世の中色々人がいるから。

特に部数の問題とかで夜中に配った方が効率がいいもの(交通量とかの関係)を配っている時なんかは
思わぬ修羅場に出くわしたりするし……。

827 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:15:41 ID:SHUrgnh+0
共産党なんてかつては銀行強盗繰り返し警官を射殺しテロを繰り返してきた
犯罪テロ組織の末裔だからなあ。

オウムがアレフになったからといって普通の宗教法人と同じ扱いされないの
と同じことだよ。

かつて武力革命を主張していたテロ組織の一員がマンションに侵入して退去
命令に従わなかったらそりゃあ逮捕は当たり前だって。

共産主義者は日本国民をなめすぎ。

828 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/11/17(木) 14:16:29 ID:2Zq3ZtnS0
>>825

その通りqqqqそれだけの話。
表現云々は不法侵入した者の言い訳にすぎない。

829 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:19:54 ID:VAr+4bOlO
また一時間くらいすると
「これくらいで逮捕されるならピザ屋はどうなる?」
「この住人は創価だろ?」
「創価のチラシは捕まえないのに不思議」
「自民の運動員なら絶対捕まらないんだろうな」

が繰り返されますw

830 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:20:05 ID:SHUrgnh+0
>>826
自分のマンションではないのだから住民に出会えば気を使ってちゃんと挨拶もして
退去命令があったら「申し訳ありません、直に出ますから」と言ってでれば良い。
その場合ビラを配る場合どこに入れればいいのかとかアドバイスを求めるといいと
思う。
共産党員の場合は初めから住民や行政と戦うモードだから各地でトラブルを起こす。

831 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:23:03 ID:Hk6tdmX70
泥棒が住民に退去を命じられて「正当な経済活動です」っていうようなもんだろ。
要は不退去と不法侵入の部分が逮捕の根拠だから言い訳は通用しない。

832 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:25:08 ID:Hk6tdmX70
>>829
だなw

833 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:26:15 ID:ea9XSk1l0
共産党のスタンスは「住民の安全よりも自党の政治活動優先」ですよ

834 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:30:22 ID:Cc9kxMD50
>>830
>自分のマンションではないのだから住民に出会えば気を使ってちゃんと挨拶もして
>退去命令があったら「申し訳ありません、直に出ますから」と言ってでれば良い。
>その場合ビラを配る場合どこに入れればいいのかとかアドバイスを求めるといいと
>思う。

まあ、それはこの業界とかでは基本ですからね。

それでも、時々変な住人に絡まれることはありますが、こればかりは仕事としてやっている
場合には必ずつきまとうトラブルですかね。
しかし、この事件知って裁判起こす人がでないかと心配なのは杞憂で遭って欲しいと思う。
まあ、裁判起こすまで行動力ある人はそうそういないと思いますが。


835 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:42:05 ID:pHRIeJTSO
>829
あれ、創価じゃないの?


836 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:49:05 ID:g1q5UBOC0
アカきめぇwwww
日本国旗が掲げられるようになってから政党名乗れやwww

837 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:52:23 ID:UeheEQ7E0
裁判を起こしたのは検察だから住人云々は関係ない

ポイントはここの連中がお題目のように唱えている「退去命令に従わなかった」という
事実が果たして存在していたのかという点だ。

838 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:53:57 ID:S1PRclN50
いくら共産主義でも他人のプライバシーぐらいはちゃんと保障されている。日本の共産主義者は中国人以下

839 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:58:21 ID:srxuo3OR0
共産党はところかまわずポスター貼りまくるのやめろよ。
過激派が立てる大学の立て看板と同じで、迷惑この上ない。
こういう過激思想のやつらって、ほんとに人の迷惑を顧ないんだよな。

840 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:59:12 ID:VAr+4bOlO
>>835
住人が?
そう断定する1行レスは山ほど見たよ、このスレと前スレでw

841 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:00:54 ID:S1PRclN50
とりあえず共産主義したきゃ普通になれと言いたい。どんなにがんばっても日本全国共産主義者増やさないと結局共産主義にはならんのだから。
今のままじゃいかれたカルト集団にしかみえねえよ

842 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:27:19 ID:7mHLM1VR0
前に、アカ野郎がビラ配りしてるのを見た俺達は、
奴の後をついて入れたビラを全部抜いて歩いた事が
あったな〜。
全部集めた後、アカ議員の家のポストに返してあげた。

843 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:50:08 ID:raGH6aCX0
ア〜カ〜は、ア〜カ〜は、やっぱり、やっぱり、素晴らしい

844 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:58:52 ID:ExrOnJWo0
>>842
創価学会員発見!

845 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:59:42 ID:6PWDZz+r0
>>842
それ、窃盗じゃないの? (^^;)
他の人の所有物になった、あるいは少なくとも占有されているビラを抜き取ったら。

846 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:02:30 ID:6PWDZz+r0
層化かどうかは知らないが、警察の人じゃなかったっけ、現行犯逮捕したのは。
はじめのころの報道で見た気がするんだが。

847 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:02:58 ID:5T+ObeSSO
>>842
よほど、何もすることが無い無職なんだろうなw
そんなことする暇があるなら、職でも探せばいいのに。

848 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:06:58 ID:8oT05WLC0
マンションといっても部屋の中に立ち入ったわけではないだろ。
そんなんで不法侵入罪になるなら
大峰山の女人禁制区域に無断侵入したジェンフリ活動家も逮捕すべきだな。

849 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:08:13 ID:dmcjlMBP0
>>847
>>842は、ビラ配りのバイトをすれば良いと思うよ。
金にもなるし、共産党のビラがあったら回収もできるし一石二鳥!

850 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:14:07 ID:6PWDZz+r0
まあ、自衛隊や警察の人間には近づかないのがいちばんいい。
嫌われたら何されるかワカラン。

851 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:15:19 ID:VAr+4bOlO
あ、湧き出したw

852 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:15:55 ID:07JyEWg10
共産党は死ね

853 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:18:42 ID:SHUrgnh+0
>>850
それ言うなら共産党員と創価学会員だろw

854 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:19:06 ID:bKFhy8540
党員の人は、エントランスでロックがかかっていて、集合ポストが用意されているようなマンションでも
各部屋の扉のポストに入れろって言われてるんですか?


855 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:19:23 ID:7mHLM1VR0
>>842
俺は層化じゃない。
逆に共産党員だ(表向きは)。
>>847
無職じゃなくて勤医協で働いてる。
病院の職員に嫌気がさしてきてる。


856 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:22:16 ID:8PFXAYfm0
思想信条の自由は尊重するが、相手の都合も考えず勝手に人の
住居にやって来て「正当な政治活動です」は一般的では無いな

857 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:23:30 ID:6PWDZz+r0
それをいきなり現行犯逮捕というのも、なにか「仕組まれたもの」を感じますが。

858 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:23:33 ID:VDBhYMTJ0
普通、集合ポストにビラ配っている奴ですら、マンション管理人が注意すると
何も言い返さずに出ていくぞ。

859 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:27:52 ID:6PWDZz+r0
管理人なら、対応もしやすかったろうに。
変なおっさんが言いがかりをつけてきただけと思って、対応を誤ったのかもしれないね〜。

それにしても現行犯逮捕で、起訴までされるとはね。

860 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:27:52 ID:cveOC5Ad0
『日本侵中党』を日本共産党と社民党と協力して作ろうと思う。
中国を日本の領土化して、自民党に対抗するのだ。

861 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:30:38 ID:6PWDZz+r0
>>855
こら、窃盗犯!

>>854 が尋ねてるじゃないか。党員ならきっちり答えてやれば?

862 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:32:39 ID:6PWDZz+r0
>>855
失礼。レスを読み間違えました。m(_ _)m

863 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:32:53 ID:dmcjlMBP0
>>858
普通のビラ配り(飲食業、不動産屋、風俗業なんか)こそタダのバイトだから大人しい。
こういう政治とか宗教とかの奴等こそ「ヘンな義務感」があるから危険!

864 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:35:31 ID:9g51/I7E0
>>855
>逆に共産党員だ(表向きは)。
なんかおかしくない?
そんなわざわざ(表向きは)なんてつけるくらいなら、
共産党なんて離党すればいいのでは?


865 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:35:45 ID:6PWDZz+r0
>>855
あら、読み間違えてないね。やっぱりおまいは窃盗犯だ。

866 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:41:48 ID:tvmAOr9zO
共産………の時点で逮捕でいいでしょ。いやマジで。

867 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/11/17(木) 16:42:05 ID:2Zq3ZtnS0
そろそろ言っておくか・・・。

これくらいで逮捕されるなら

ピ ザ 屋 は ど う な る ? 

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqp

868 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:44:52 ID:9g51/I7E0
>>866
言論・思想信条の自由を認めない、北の将軍様のような方ですねw

869 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:48:47 ID:6PWDZz+r0
太平洋戦争が終了したことを知らない人じゃないかな。
まだ自分が特高のつもりでいたりして・・・

870 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:58:44 ID:xVvI/OJ10
共産のビラなんて配ってる時点で
充分「不審者」じゃん

注意しても出て行かないんなら
タイーホしかない

871 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:16:47 ID:p54ynqnq0
>>867
ピザ屋だけではなく、
定期的に無断投函されるフリーペーパーの「ぱど」もあるよ。

872 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 17:47:04 ID:QAIdJyqg0
逮捕

873 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:07:25 ID:5su3nXM+0
ビラ配りするやつを見逃さなきゃならないなら
ビラ配りしながらなら、安心して泥棒や盗撮ができるってことになるな

874 :コミンテルン謀略許すまじ!:2005/11/17(木) 18:11:09 ID:K4RvMsN8O
中国の共産主義活動は現在に存在するばかりでなく、
日華の事変前にも存在し事変の全期間にも行われていた。
被告が侵略戦争遂行のための共同謀議を行ったか否か、
また実際に侵略戦争を遂行したか否かは、
共産主義活動と大きな関連を有している。
もしわれわれの提示した証拠が、
共産主義活動によって勃発されたるものであることを立証するならば
―われわれは左様に確信するが―
中国共産党の活動は、
起訴状中のこの点に関する訴追事項に重大な関連性を持つものである。
更に指摘したいことは、
日 本 の 政 策 が 局 地 解 決 に あ っ た こ と、
そして共産党によってその方針が妨げられ、
遂に新しい事件が惹起せられた一事である。

[東京裁判ローガン米国弁護人発言]
★共産党が戦争を仕掛けた真犯人だ!

875 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:34:49 ID:VAr+4bOlO
>>867
この住人が創価学会だからだおw

876 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:57:00 ID:A4e6UZIz0
共産党擁護必死だな(w


845 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 15:59:42 ID:6PWDZz+r0
846 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:02:30 ID:6PWDZz+r0
850 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:14:07 ID:6PWDZz+r0
857 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:23:30 ID:6PWDZz+r0
859 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:27:52 ID:6PWDZz+r0
861 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:30:38 ID:6PWDZz+r0
862 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:32:39 ID:6PWDZz+r0
865 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:35:45 ID:6PWDZz+r0
869 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:48:47 ID:6PWDZz+r0

877 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:16:12 ID:YnZnqZaOO
共産とかピザとか何のチラシかは全く関係ない。
ピザのチラシだろが注意されたんなら同様の扱い。
政治活動云々は痛いだけだわな。
悪かったと思わないのは宗教じみてますね。

878 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:18:35 ID:1KKYXNiw0
ドイツ連邦共和国では共産党はドイツ基本法(憲法)が禁止しています。
ヨーロッパでは民主体制を否定する一切の運動や言論は違法で厳しく禁止なのが
普通です。共産党が大手を振って国会に議席まである日本が
異常なのです。


879 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:25:16 ID:Bm6dZ4D6O
右翼も必死だなぁ

880 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:25:58 ID:6m9iyHCX0
ただのポスティングだったら住民からのクレームがあればすぐに帰る

今回のは証言した住民は待ち構えていたんだろうが、
クレームがあった時点で素直に帰るべきだった


881 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:34:38 ID:YnZnqZaOO
「速やかに出て行きなさい」

「正当な政治活動です」
中国と同じで謝らない主義かよ

882 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:38:09 ID:6qRTw0aX0
犯罪者擁護が大勢湧いて気持ち悪いスレだな。
2chは右派が多いとばかり思っていたが、これほど多くの共産主義者が紛れていたとはね。

883 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:49:03 ID:b4gC7YIw0
>>882
書き込み数=共産党擁護者数 かというと、非常に疑問だけどね。
書かれている内容も、何とかのひとつ覚えで哀しいばかりに同じだし。

「ビラを配っただけで逮捕されるなんて」
「ピザ屋のビラ配りも逮捕されるんだな」
「逮捕した住民が怪しい」(「住民は創価だな」「住民は公安だな」)

他に何かあったっけ?

加えて、上の書き込みに対する定番の意見、

「集合ポストに入れるんじゃ駄目なの?」
「注意されて素直に退去すれば逮捕なんかされないでしょ?」

に対しては、何も反論もしない(できない?)。
もう、自衛隊の件から1年半かそこら無限ループだわな・・・

884 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:54:09 ID:1KKYXNiw0
で、共産党が合法活動できる先進国は日本だけというネタを投下してみたわけだが。

885 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:56:00 ID:9gA0Jd0M0
>>1
>その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
> 住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

なんか右翼の言い訳って

アサハカだな。

886 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:57:10 ID:JTkE55MG0
通報住民の今後の活躍ではっきりするな
公安の犬なのか偏屈爺なのかが

887 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:00:19 ID:9gA0Jd0M0
チラシぐらい好きに配らせてやれよ。

ウヨはチラシぐらいでビクビクするのか?w

888 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:00:34 ID:b4gC7YIw0
>>885
>>886
ああ、ごめんごめん。
あなた達みたいな、何の根拠も提示せずに罵倒するだけのグループを忘れてたよ。申し訳ない。

889 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:01:48 ID:nA2FXpkL0
中国のマンションではキチンと管理人や警備員が入口にいて
どんな勧誘なり活動であろうと入れさせないんだよね。
治安が悪いからだろうけど、そういう面は見習わないといかんだろうな。
政治活動など理由にはならん。

890 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:02:44 ID:b4gC7YIw0
>>887
>チラシぐらい好きに配らせてやれよ。

だからさ〜

「集合ポストに入れるんじゃ駄目なの?」

あまり汚い表現を使うのは好きじゃないけど、ほんと、ゴキブリみたいな連中だねえ?

891 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:04:51 ID:g1q5UBOC0
アカきめぇwwwww
注意されたら退去すればいいだけなのにwwww

892 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:04:53 ID:r+RCrkNP0
オートロックのマンションって、
新聞配達の人は、どうやってエントランスから中に入ってるの?
オールマイティの入力番号でもあるのか?

893 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:05:30 ID:7l6JrilCO
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129104699/

894 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:05:35 ID:9gA0Jd0M0
>>889
中国を見習えってか?w

中国って共産党が支配してるんだけど、知ってた?
無知w


895 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:09:05 ID:br27a81e0
一度くらい私人として現行犯逮捕してみてえな

896 :882:2005/11/17(木) 21:09:20 ID:6qRTw0aX0
>>883
まあ確かに、同じ事ばかり書かれているわな。
二言目にはピザ屋が〜。
余程ピザが好きと見える。

897 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:19:31 ID:DSPcc+j90
>>890
集合ポストのあるマンションだったのか?

898 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:22:51 ID:nA2FXpkL0
>>894
中国におけるマンションでの治安に関する考えと
中国が共産党支配であることに何の関係が?

899 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:24:29 ID:b4gC7YIw0
>>897

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-04/2005100414_01_2.html
>東京・葛飾区のマンションで日本共産党の区議会だよりなどのビラを配った男性が、
>住居侵入罪で不当に逮捕・起訴された弾圧事件で三日、東京地裁(大島隆明裁判長)で
>第五回公判が開かれました。
 〜略〜
>不動産売買やピザ店などのチラシが「毎日のように」集合ポストに投かんされていたことを証言。

ちなみに、

> 再尋問に立った検察側は、事件直後の〇四年十二月三十日、セールスに入ってきた男性を
>管理人が注意したことについて「なぜ警察に通報しなかったか」と質問。管理人は
>「注意したら出て行ったから。出て行ってくれれば問題ありません」と答えました。

だそうですよ。



900 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:31:51 ID:bSFiRHIY0
 この話を民法的に解決したいのなら民事訴訟を起こせばいいだけ。

 住居侵入者を逮捕するのに管理人だの代表者だのいうな。

901 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:37:08 ID:qFzIoJmV0
俺、都営住宅住まい(貧乏人です)。
自治会で「ビラ配りを排除しませんか」という空気が流れたわけ。

そこで層化のばばあが「それは言論弾圧だ」とかいいだしてお流れ。
単純におめーが犬作のチラシ配りできるようにしたいだけじゃねーか!。


902 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:41:14 ID:bSFiRHIY0
都営住宅住まいってのがそもそも特権的だよ。
 なかなか日本人じゃ入れないよ。


903 :901:2005/11/17(木) 21:47:05 ID:qFzIoJmV0
>>902
そ、そ、そんなこというなよー。
大丈夫だよーうちは在じゃないよー。。
もちろん、Bでもないし、層化でもない。

でも、母子家庭は入りやすいみたい。


904 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:48:05 ID:Vc7igOhd0
まあ共産党員つっても一人でいりゃただのジジイだしな
共産党の政治活動なんてほとんどカタチだけだろ

>>901
そこでお前が言い返せないと駄目だろ
ビラ配りが言論弾圧になるのかと、大体今は時代が違うんだよ、他人がビラ配りだなんていって
自分の家の敷地に入ってくる事がどれだけ気持ちの悪い事かアンタは分かってるのか?と
ただでさえ創価学会なんていう、何やってんだか分からない得体の知れない「宗教団体」ってだけで気持ち悪いのに
そんなのが数人でニヤニヤしながら玄関口まで入ってくるんだぞ?一人暮らししてる奴やお年寄りなんかにとっちゃ普通にキケンだろう
実際年寄りを食い物にしてるらしいしなぁオタクら。「ウチにも勧誘に来た」って方、ここにもいらっしゃるでしょう?
みなさんこの創価学会員が配ってる新聞の4コママンガを読んだことがありますか?本当に気持ち悪いですよ
大体宗教の自由なんていいますけどね(以下略

俺だったらこの位は2秒で言い返す

905 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:19:35 ID:hnvKRApr0
この調子じゃまた捕まってしまうよ
止めろ言われたら退散しろよ
話し合えても無いではないか(ノ∀`)

906 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:25:07 ID:k9X/6VVN0
共産党も少しは反省しる
第一、今時ビラ配りなんぞ見向きもされないって
これからは大人しくネットで政策発表をしていけよ

907 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:37:20 ID:6PWDZz+r0
>>904
それを2秒で言ったら、速すぎてだれも理解できんだろ。意味なし。

908 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:57:03 ID:/IpDE1MT0
昔正月の郵便配達のバイトしてたとき
くだらんDMをくばってたんだが おばちゃんとか これいらんからもってかえってーな
って言われまくったし
いらないものはフィルタできる制度がほしいね 迷惑郵便物フィルタみたいな
いらんもん無理やり配られたら 配った人は逮捕

909 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:10:59 ID:j4xr8dIy0
>>904
オレは、2秒じゃ「創価学会出入り禁止」としか言えなかったな。
山崎、お前の事だ。

910 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:23:41 ID:C8lS3Xtc0
>>819
>招待された住居への経路以外では不法侵入

あんたはいったい何回不法行為を働けば気が済むんだ?

そういえば、ぼろい長屋に車販売のチラシ入れてこいと言われたとき、
「何しに来た!」って言われてチラシ見せて説明したが、信じてもらえなかった。
「帰ればいいですか?」と聞いたが、「いや、そこに居ろ!動くな!」って命令された。


911 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:26:38 ID:duLwRF2Y0
「注意されて素直に退去すれば逮捕なんかされないでしょ?」
これに関しては>>568>>585あたりで詳しくかかれてるし、
区分所有権に関してはかなりの意見が出てると思うぞ。

ただスレが流れるとピザ屋と退去しない奴が悪いのループが始まる。
ループにはまってる奴はもちっと過去スレ読め

912 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:27:14 ID:C8lS3Xtc0
>>895
警察呼ばれたら、殴り倒されてあんたが犯人として突き出されておしまい。

え? 殴り倒したいだけ?あぁ、そぅ。


913 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:30:44 ID:duLwRF2Y0
>>819
>住人が招待してたなら招待された住居への経路以外では不法侵入
ほぼ一本道のマンションの廊下でどうやって経路を確保しろとw

>住人が誰も招待してなければ不法侵入。
正確には全員じゃなくても拒絶することは出来よ。

914 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:35:00 ID:SCb5n3Fk0
この前、鍵しめたたのに、いきなりドアがガチャガチャ言い出して
(鍵空いてなかったら入られてた?)

すげー怖かった。 昼間によくベルなるけど、穴から見たら大抵
2人組のおばさんで絶対宗教関係か何かだし。



915 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:37:35 ID:g+KnNE0i0
学生時代、町に貼ってた共産ポスターに
「ここに貼るのは迷惑だからやめて下さい」と赤字で大書きしてあったことを思い出した
しかし、貼ってあるのは共産だけではなくて、電話金融やその他の商売の宣伝のポスターもあったのに
それだけに書くのは、何か大人の小ずるさを見たような気がした


916 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:40:42 ID:QeEpqhpl0
>>868
共産党なら「言論・思想信条の自由」よりも「信教の自由」と言ったほうがお似合いだw


917 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:44:28 ID:YnZnqZaOO
てか主義主張がからんでくるからやないかな。
例えば家とかに貼られてれば「○○党の人」と思う。
商業ポスターとは立場が

918 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:52:47 ID:31hit3Tc0
共産キモイ、近寄らないでくれ、これが普通の反応だわな。

919 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:56:59 ID:/IpDE1MT0
家の前の電柱にパチンコ屋のポスター張られてるのを見ても
なんやパチンコ屋こんなとこに張りおってからに 酷いヤツやな となるが
共産党のポスターがあると
なに この家の人共産党員なの マジ危ないって感じ? となるので危険

920 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:01:26 ID:b4gC7YIw0
>>911
まず、

「注意されて素直に退去すれば逮捕なんかされないでしょ?」

これは事実じゃありませんか? 駄々をこねて騒ぎを大きくする理由がわからない。

次に、

>>568 は、自論を述べているだけで、何の根拠もない。
>>585 も、何の根拠もなく「通例」で片付けている。

少なくとも、俺が調べた限りでは「共用スペースへの無断立ち入りは住居侵入罪にあたらない」
とした判例は見つからなかった。お手数をかけるが、ご存知だったらぜひ教えてほしい。

逆に、現時点では、地裁レベルであるものの、

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。

と、住居侵入罪であると判断されている。この地裁判決は無罪判決となっているが、
これは、無断立ち入りが正当であるからではなく、さほど頻繁でなく、立ち入り行為を
指摘された態度に問題がなかったことから「逮捕するほどではない」とされただけ。

また、政治活動を目的としたビラ配りの正当性と、住居侵入罪には何ら相関関係は
ありません。政治活動であろうが、商業活動であろうが、犯罪は犯罪です。

これに関しては、このスレの >>764 >>765 >>770 をどうぞ。

ピザ屋のループに関しては、戸別ポストへの配布は「住居侵入罪」であり、頻繁に行なう、
もしくは、指摘された際の態度が悪質であれば逮捕されても仕方が無いと解釈できる
上記の地裁判決を理解できていない人が多いせいでしょう。

921 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:14:11 ID:ktwBscJk0
>>920
テント村事件の判決は、結局、

> したがって,結局,本件各公訴事実のいずれについても犯罪の証明がないことになる
> から,刑事訴訟法336条により被告人らに対し無罪の言渡しをする。

となっていることをお忘れなく。

構成要件に該当するといえば、医者の手術、警官の逮捕だって構成要件に該当すると
いえないこともない。
違法性、責任も犯罪の成否を決める上では大切ですよ。
その地裁判決の違法性の部分もちゃんと読みましたか。

922 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:14:41 ID:bCOJ4meS0
>>820
>配るだけなら良いんじゃない?

そんなふうに一般化はできないだろう。
マンションによって違うと思うし。
ただ、普通「関係者以外立ち入り禁止」だろ。

だから、社会性のあるやりかたとしては
管理人に許可を得てから、各戸をまわるということなんじゃないかな。

それができないのは非常識な行為だよ、ビラまきであれ勧誘であれ同じ。

923 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:23:53 ID:+7vNl+Un0
>>920
これが今回のケースの参考になるかな?
下手するとこれもミスリードだよ。

>同宿舎の維持管理等の業務に携わっていた浅霧及び豊川は,
>テント村構成員や関係者のみならず一切の部外者につき立川宿舎への立ち入りを禁ずる趣旨で,
>「宿舎地域内の禁止事項
> 一 関係者以外,地域内に立ち入ること
> 一 ビラ貼り・配り等の宣伝活動 
>一 露天(土地の占有)等による物品販売及び押し売り
> 一 車両の駐車 
> 一 その他,人に迷惑をかける行為 管理者」
>という貼り札を作成し,
>A3版のものを同宿舎敷地各出入口の所にある鉄製フェンス又は金網フェンスに,
>A4版のものを5号棟から8号棟の1階階段出入口の掲示板に貼った.
>それから,立川警察署に被害届を出し,
>さらに,反自衛隊的内容のビラを投入又は配布している者を見かけたら,
>直ちに110番通報するとともに東立川駐屯地に連絡するように,
>という内容の宿舎便りを作成して5号棟から8号棟の各入居者に配った。

と、ここまで管理側がやってるな。前提条件が違う。
それでも結論は

>被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。
としながら
>諸般の事情に照らせば,被告人らが立川宿舎に立ち入った行為は,
>法秩序全体の見地からして,刑事罰に処するに値する程度の違法性があるものとは認められないというべきである。

と結論づけてるな。今回は一個人なわけでもっと厳しいと思うが。

924 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:23:58 ID:SYMGhbzj0
>>921
ああ、失礼。「また、政治活動〜犯罪は犯罪です。」を書いた位置は誤解を招きますね。
違法性の部分は読んだつもりですよ。だから「逮捕するほどではない」と書いたのです。

ところで、

>ピザ屋のループに関しては、戸別ポストへの配布は「住居侵入罪」であり、頻繁に行なう、
>もしくは、指摘された際の態度が悪質であれば逮捕されても仕方が無いと解釈できる

こちらはスルーですか? 正に、葛飾の件は「指摘された際の態度」が問題なようですが。

925 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:32:52 ID:+7vNl+Un0
>>924
でも頻繁行っていたとの旨は今のところ出てないよね。
>>920の判例では月一程度では頻繁とは言えないと判断してるし。

指摘された時の態度もこの件に関しては穏当だと思うが。
「政治的活動です」
「あなたのポストには入れませんから、部屋番号を教えてください」
を逮捕が正当(つまり現行で犯罪が行われている程度)であるとはとても言えない。

926 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:34:54 ID:j4/UCdmd0
逮捕されて即日家宅捜索とまで来ればいかに今回の警察の対応が異常かがわかる

927 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:40:06 ID:bCOJ4meS0
>>924
いやむしろ
政党の届け出をしている団体、しかも歴史ある団体の党員が行なった行為、
というのは、民間企業とはわけて考えるべきでしょう。つまり罪状は重いと。
公共に配慮する責任があるわけだから。

928 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:41:48 ID:L0BNr0F00
通報者が創価学会員なだけだろ

929 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:54:36 ID:ktwBscJk0
>>924
> だから「逮捕するほどではない」と書いたのです。

犯罪人でもない人を逮捕してはいかんでしょ。
逮捕するほどではない、ではなく、逮捕してはいけない、ですよ。

> 正に、葛飾の件は「指摘された際の態度」が問題なようですが。

不退去罪というのは、入るときはOKだった場合じゃなかったかな。
葛飾の事件は、そもそもここに入ってはいかんのに入った、という公訴事実のようだから、
ビラまきのために敷地に入り込んだ時点で「侵入」の実行行為じゃないの?

ただ、逮捕する動機にはなったろうね。
そういう点で、「態度」の実際上の意味は大きい。

930 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 00:59:56 ID:ktwBscJk0
>>927
> つまり罪状は重いと。 公共に配慮する責任があるわけだから。

逆ですよ。政治活動の自由がある。実績もある。
共産党のビラまきと他の犯罪に関連性があるようには思えない。
政党は公共的な存在ですからね。
できるだけその活動は尊重すべきだと思いますが。

931 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:04:34 ID:bCOJ4meS0
>>930
公共への配慮というのは社会通念に沿うことだよ。
そってないから起訴が連発している。これについてどう思う?

932 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:06:26 ID:ktwBscJk0
>>931
捜査機関の不公平な活動としか思えませんが。

ほかに優先的にやることがあるだろ、と。

933 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:08:51 ID:RFbhE1yi0
>>923
その前提条件とやらは必要ないと判決に書いてあるが。
>被告人らは,定型的に他人の住居への立ち入りが許容されている者に当たらず,また,立川宿舎の関係者ではなく,
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。したがって,被告人らの各立ち入り行為は,
>居住者及び管理者の意思に反するというべきであり,「侵入」に該当すると認められる。そして,この理は,
>部外者の立ち入りを禁ずる旨の警告の有無,その点についての被告人らの認識如何に左右されるものではない。

また
>2)居住者が,たとえ集合住宅の階投,通路部分といった共用部分についてであっても,ビラ投函のためであれば
>部外者の立ち入りを包括的に承諾するなどということは,通常,考えられない。
ともあるから、構成要件は満たしているだろう、あとは違法性の問題だろ。

934 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:09:39 ID:bCOJ4meS0
>>932
不公平というのは何に対してのこと?

935 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:10:01 ID:ktwBscJk0
>>931
> 公共への配慮というのは社会通念に沿うことだよ。

これには賛成。もっと社会の風潮というものに敏感になってほしい。鈍感すぎる。

だれかが上で書いていたが、選挙のときに住宅地でスピーカーは使うな。
こういうことには共産党がいちばんにぶいような気がする。

936 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:12:05 ID:ktwBscJk0
>>934
新聞・宗教の勧誘、業者のチラシ入れその他・・・

937 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:12:38 ID:oX24v14PO
なんで政治活動してる椰子に配慮しないといけないの?

938 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:13:08 ID:bCOJ4meS0
>>936
うん。だから同条件なら責任ある団体を優先的に起訴するんじゃないの?

939 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:15:12 ID:ktwBscJk0
>>937
政党は民主政治に不可欠の機構だから。
とくに少数派の活動には配慮が必要。
嫌われてるからね。
ほうっておくと、まわりから圧力ばかり受けて、その意見が国民の目に触れにくくなる。
社会の風通しが悪くなるね。

940 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:17:26 ID:ktwBscJk0
>>938
それを正面から言えば、少数意見の弾圧ということになる。

941 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:18:49 ID:1mw8HC/j0
>>939
圧力って、自衛隊員の子供をいじめたりする先生とかのことですか?
確かに、実に風通しが悪い。

942 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:20:15 ID:ktwBscJk0
>>941
よく分かってるじゃないですか。そういうことはなくさないとね。

943 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:21:12 ID:bCOJ4meS0
>>940
少数なら社会通念に沿わなくてもいい、というのは暴論だよね?

944 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:22:46 ID:ktwBscJk0
>>943
暴論です。

ただ、政治活動の自由をできるだけ保障するというのも、社会通念ですぞ。

945 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:23:32 ID:1mw8HC/j0
>>944
いや、共産党の活動は外患罪だから。

政治活動じゃないだろ。

946 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:25:31 ID:bCOJ4meS0
>>944
そうだね。
だからこの事件の場合、政党は裁判はなんであれ
こうした「無許可でマンションに立ち入り各戸をまわる行為」について
コメントすべきなんだよ。
自分達の立場を明確にすることで議論を待つ、それが社会通念じゃないのかな?

947 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:27:45 ID:ktwBscJk0
社会通念という言葉がでたとたんに、なんだかだらけた議論になってしまいますね。

私は寝ます。あしからず。

948 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:28:21 ID:j4/UCdmd0
>>946
コメントはしてるじゃん
お前ってその程度の知識で偉そうにあれこれ述べてるわけ?

949 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:29:06 ID:bCOJ4meS0
>>948
偉そうですか?きみのほうが言葉が汚いと思いませんかね。客観的に。

950 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:31:46 ID:1v9mKl6R0
>>438
オートロックは、せいぜい押し売りを入れさせない役にしか立たない。
それなのに、あれのせいでピッキング泥棒などにも対策できてると住民が勘違いする。
無い方が良いぐらいだ。

そんなもん設計ミスのうちに入らんよ。
元々オートロックそのものが欠陥商品みたいなもんだからな。

951 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:34:08 ID:1mw8HC/j0
ところでさ、
住居侵入罪って政治活動なら例外が認められてるの?

政治活動かどうかで変わるのはおかしい気がするけど、どうなの?

仕事から帰ってきて家のドアあけたら
おっさんがいて、うちの冷蔵庫にビラはってたらぶん殴るけどな
政治活動ならいいの?

952 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:37:24 ID:iwFKGXGx0
護憲はしても法律守らない政党が自分の犯罪を正当化してるスレはここですか?
さすが、国民の生命と資産も守らない政党ですね。
コワイコワイ………

953 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:40:09 ID:viXmKYjx0
>>951
政治活動で住居侵入罪の例外は認められる訳はないと思うが
なんでそんなことを聞くの?

954 :951:2005/11/18(金) 01:40:35 ID:1mw8HC/j0
ちなみに>>951
ケンカ売ったりしてるわけじゃなくて、
「ただし、屋外かつ政治活動なら前条は適用しない」
みたいな例外があるのかな〜と思っての質問です。

955 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:45:39 ID:j4/UCdmd0
>>949
すべきとか言う前に自分が間違ってましたって素直に認められないわけ?
それでいてよくもまぁ他人の批判とか出来るねw

956 :951:2005/11/18(金) 01:46:00 ID:1mw8HC/j0
>>953
だよねえ。じゃあこの共産党員は裁判で何を争っているんだろう・・・

957 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:47:47 ID:bCOJ4meS0
>>955
まあ自分を省みたほうがいいよ。
で、何が間違ってるって?

958 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:52:38 ID:viXmKYjx0
>>956
マンションのポストにチラシ(ゴミ)を入れただけで逮捕かよって
事じゃないのか?
選挙前なんか特にどこの政党のチラシでも入ってるだろ
選挙前に全員逮捕になっちまうぞ

住居侵入がどこまで適用されるかわからんけど家に入って冷蔵庫
に貼ってるってのはちょっと極論過ぎないか?

959 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:55:58 ID:ehjFS4Jr0
>>9 共産主義と宗教は相容れないんです

960 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:58:30 ID:1mw8HC/j0
>>958
いやだから、罪自体を否認するのはおかしくない?
罪自体はその家に入って冷蔵庫に貼ってるのも団地に入るのも同じだろ。

ピザ屋のチラシ配りに住民が「入るな」って言ったとして、
「政治活動です!」って言う事聞かなけりゃ
同じように呼ばれた警官は逮捕すると思うけどな。

そりゃ、情状酌量にはなるかもしれんけど、それは逮捕された後のことだろ?
こいつのやったことは、
「俺は確かに窃盗はしたけど小額だから逮捕するほどのことではない!」って
言うのと同じでは。それはお前じゃなくて裁判官が決めること。

961 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 02:01:32 ID:viXmKYjx0
>>961
>それはお前じゃなくて裁判官が決めること。

オレなんか決めた?

962 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 02:03:47 ID:jGYu742t0
日本共産党が破壊活動防止法違反容疑・監視団体の指定を解除される日は
まだまだ先だな…。

963 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 02:04:09 ID:1mw8HC/j0
>>961
ごめん、あなたじゃなくて、逮捕された奴の意味ね。

964 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 02:57:08 ID:zkloxqap0
そういえば2,3年前に生活板でマンションのビラ配りは不法侵入
って内容のスレが立ったことあって、そこで初めてビラ配りが不法侵入に当たることを知った。
実際うちのマンションはポストが入り口近くにあるから、
いくらオートロックでもそこでビラ配りのフリしていれば隙を見て入れるんだよね。
だから確かにビラ配りしても当たり前の今の状況って怖い。

965 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 03:52:33 ID:r0o2ld940
昨日にもマンションで殺人事件があったぐらいだもんな…。
今でさえそんなもんなのに、これ以上不審人物がさらに出入りしやすくなるのは勘弁。

966 : ◆VBCYD/8V1U :2005/11/18(金) 06:58:44 ID:5CGbByKwO
>>916
うま杉るw

967 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:12:56 ID:9ZpEmoH90

    
    このビラ配りの共産党員がDQNなのは当然だが、この事件にはもうひとつ裏がある

    この住人が、熱心な創価学会員なのは地元じゃ有名な話

    このスレの粘着共産党バッシャーも、創価学会の工作員か、それに便乗する同和工作員かもね?



968 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:35:12 ID:SkvBhZgG0
>>933
>前述のような立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態に照らすと,
>同宿舎への「侵入」とは,同宿舎の居住者及び管理者の意思に反して立ち入ることをいうと解すべき

という一文が抜け落ちてるぞ。
ちゃんと管理形態も考慮入っている。
その上で管理側の意思は警告の有無に左右されないってことじゃないかな。

それでも構成要件を満たしただけだけどね。
こうしたケースではピザ屋も弁当屋も不動産屋もみんな構成要件を満たしてることになる。

969 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:46:52 ID:3MOqyJ5D0
「たしかに住居侵入したのは悪かったが逮捕までしなくても」というのが普通の考え方。

でも共産党の手に掛かると
「不当逮捕だ!」
「公安の陰謀だ!」
「創価の陰謀だ!」
「言論弾圧だ!」
「ピザ屋も逮捕しろ!」
となる。

いいかげんおかしいことに気が付けよ。
ま、宗教だから無理だろうけど。

970 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 07:57:10 ID:48i8dnoo0
政治活動の自由は絶対ではない。
ヨーロッパでは共産党は違法で禁止ですよ。

971 : ◆VBCYD/8V1U :2005/11/18(金) 08:14:54 ID:5CGbByKwO
>>967
集合住宅に住んでる共産党員は創価がポスティングしてたら警告して、従わなければ逮捕でいいじゃんw
潰し合ってくれれば日本の未来は明るくなるばかり。
ヽ(・∀・)ノ ガンガレー!

972 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 08:39:30 ID:G7kcN/um0
こんなしょうもない事件で税金つかうな。

警察の犯罪検挙率が低下するわけだw

973 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 08:41:27 ID:IWbRSXL20
創価学会と共産党は社会から排除しろ!!!


974 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 09:40:10 ID:VOtyUyhM0
へへへへ

975 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 09:49:44 ID:G7kcN/um0
西村議員事務所を捜索へ 関係者が弁護士法違反容疑
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/OSK200511170057.html


共産党員だから逮捕していいなんていってる奴は読んどけよ。
共産党だけの問題じゃないんだよ。
共産党の次はおまえらだなw

976 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 10:29:10 ID:+7jZ0x760
-----
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り
-----
契約した定期刊行物と郵便物以外お断り
-----

こういう表示が効果的。
防犯のためにもチラシやフリーペーパーなどのポスティングは、
集合住宅にはしてほしくない。
フリーペーパーなら、店頭におけばいい。ポスティングの必要なし。

977 : ◆VBCYD/8V1U :2005/11/18(金) 10:42:16 ID:5CGbByKwO
>>975
つまり
「共産党だから逮捕された」
と主張する人たちは、被害妄想に苛まれる可哀相な人だった。
と言うことでつねw


978 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 12:45:59 ID:FeVDCyLG0
>>924
無罪であり逮捕するほどでないなら、逮捕は不当で、
逮捕した行為自体が違法行為。

おまえが刑務所行き


>>967
うちの地元で寄り道するたびに居合わせたやつとか家から飛び出してきて
逮捕しようとしてくる連中がうようよしてるんだが、あれはやっぱり僧かなのか。

>>960
>罪自体はその家に入って冷蔵庫に貼ってるのも団地に入るのも同じだろ。
カギを開ける必要があるかないかで適用が変わってくるし、
住人の身体生命が脅かされたかどうかの判断まで関わってくる。


979 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 13:02:32 ID:icLwAmjoO
>970
フランス共産党は非合法か?

980 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:34:44 ID:l+yt8VW+0
新スレたったね。

981 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:41:29 ID:NcvoQSo50
玄関口にデカデカと「チラシ投函、セールスお断り」って書いてあるのが読めないほどの
池沼をバイトに雇ってる○友不動産って何なの?今度見つけたら、タイーホするからねw

982 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:45:39 ID:yiOKtMaW0
>>978
鍵の有無は関係ない。
身体生命が脅かされたかは傷害未遂殺人未遂の話だ。
生命が脅かされたら正当防衛で叩き殺しても合法なんだよ。

今回の問題は
>無罪であり逮捕するほどでないなら
かどうがが問題。が、
>おまえが刑務所行き
は明らかに間違い。

現行犯における私人の権利による逮捕は刑事訴訟法により合法。
そして、誤認逮捕に関して司法官(警察官)を特別扱いする法はない。

つまり、オマエの言う通りにしてたら、警官のほとんどは今頃豚箱入り
ってことだよ。
忘れるな、末端警官のほとんどは一般市民より知能が低い。

983 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:49:07 ID:4ErnYnhX0
先進国で共産党が非合法になってるところなんてないよ。

984 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:53:00 ID:48i8dnoo0
うそはいかんねうそは。
民主主義や体制を否定する政治活動や言論は
普通の先進国では明確に違法で禁止だよ。
またドイツは憲法で共産党を明確に禁止している。

985 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:54:58 ID:48i8dnoo0
日本だけだよ。民主主義や体制を否定する政治活動や政党が合法的に活動できる先進国は。
共産党はそのありがたみを身に染みて感謝すべきだな。存在を許されていることだけで。
それ以上に優遇を求めるなど勘違いも甚だしい。

986 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:58:31 ID:ktwBscJk0
うそはいかんねうそは。

987 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:01:56 ID:FeVDCyLG0
>>982
僕を逮捕したほとんどの人間は、僕を殴り倒して犯罪者として届けた。
警察は僕を犯罪者と認識しておきながらなにも調べはしなかった。

理由は、犯罪者を逮捕する立派な人間による暴行を検挙する必要があるからだが、
はっきり言って犯罪者がてきとうに他の人間を犯罪者に仕立て上げて警察につきだしただけ。
警察は犯罪者のほとんどすべてを一般市民以上に善良でまじめだと信じて疑わない。

ていうか、暴行されて追い立てられて駐在所の前を通ったら、
その中から出てきた警察官から暴行されたもんね。

鞍手町の新北(にいぎた)って交番だが、僕を追い立てたやつは「ここは新潟県だ!」と叫んでた。

普通、犯罪者ほど暴行する。
逮捕には暴力が必要だ。
つまり、逮捕した人間をまず犯罪者と疑わなければ奈良になる。
うちの近所のひとも、深夜3時に犯人を追いつめていたが、結局仲間を呼ばれて殺された。
僕は警察に電話したが、僕の町は夜中は仕事してないって言われた。
隣町から来てもいいと言われたが、もし事件じゃなかったら、・・・
警察はただでさえ僕の通報をシカトしまくりなのに、これ以上シカトされても困るから、
わざわざ隣町から来なくてもいいと断ったら、殺されてしまったようだ。
しかし、その後が問題で、ただの病死扱いとなった上、
警察のお偉いさんたちは僕を殺人者として葬式の時マークしまくった。


988 :俺様:2005/11/18(金) 22:35:58 ID:WAVA5Gor0
988

989 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 22:52:46 ID:1DtsiS5q0
>>985
フランス共産党を知らんのか?w 低能君

990 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 22:58:25 ID:48i8dnoo0
で、たった一国がどうしたって。
EUは25カ国ありますよ。

991 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:00:39 ID:48i8dnoo0
しかも共産主義政党じゃないし。


992 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:01:35 ID:48i8dnoo0
あーやだやだ嘘しかつけない共産党は。

993 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:04:44 ID:48i8dnoo0
日本共産党は反民主主義と独裁(と弾圧と差別)を党是に掲げた政党だ。

994 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:11:17 ID:j7sJHfjc0 ?##
>>987
お前・・・病院通ってる?

995 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:11:56 ID:1DtsiS5q0
48i8dnoo0 こいつ軽察関係者w 低学歴の低能君じゃ理解できないよなw

990 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 22:58:25 ID:48i8dnoo0
で、たった一国がどうしたって。
EUは25カ国ありますよ。


991 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:00:39 ID:48i8dnoo0
しかも共産主義政党じゃないし。



992 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:01:35 ID:48i8dnoo0
あーやだやだ嘘しかつけない共産党は。


993 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:04:44 ID:48i8dnoo0
日本共産党は反民主主義と独裁(と弾圧と差別)を党是に掲げた政党だ

996 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:13:48 ID:48i8dnoo0
共産党の党是になんて書いてあるか隠してって無駄なんですが。

997 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:14:51 ID:48i8dnoo0
そうていのうくんでも共産党の党是になんて書いてあるかは知っているんですよ。
もうていのうくんもだませないんだよ。共産党は。
だから国会の議席が急減したでしょ。

998 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:15:38 ID:T5PdaAbd0
共産党こわいw

999 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:15:42 ID:vtOKWiAJ0
1000なら共産党壊滅

1000 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:16:14 ID:48i8dnoo0
いただき1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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