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【裁判】「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 共産党僧侶のビラ配布で、通報した住民が証言★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/11/18(金) 16:16:54 ID:???0 ?##
★「住居侵入で罰すべき」 通報住民が証言 政党ビラ配布

・政党ビラを配るためにマンションに立ち入ったとして住居侵入罪に問われた男性(58)に
 対する公判が14日、東京地裁であった。男性をとりおさえて警察に引き渡したマンション
 住民が出廷し、「無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪。法律を適用して罰して
 ほしい」と訴えた。

 住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
 出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
 私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
 その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
 住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

 尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされ
 なかった。弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、住民は「私を知ってほしいと
 いう気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」とし、裁判所は
 ついたての使用を認めた。
 http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140259.html

※元ニューススレ
・【社会】「迷惑だ」という住人に「正当な政治活動だ」…共産党ビラ配りの僧侶、起訴
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105431271/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132072318/

2 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:18:15 ID:I4Tne3IA0
3get

3 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:18:21 ID:nehUhId20
2

4 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:18:30 ID:EUSKjsHp0
いやっほう。バカ共産党。

5 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:19:22 ID:UPxcqrPg0
ふ〜ん

6 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:19:27 ID:rdN6aoHF0
あれれ?共産党は無宗教では?

7 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:21:52 ID:NLNZ1l9j0
最近、この時間帯に盛り上がるスレが少ないね。
喫煙者、珍走、不祥事企業、左翼なんかを叩くのも
以前はもう少し盛り上がったけど、もうみんな飽きてしまった。

8 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:22:17 ID:OOyfvkXx0
僧侶?

9 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:22:40 ID:DX7LJDsG0
>>4
キミのその言いようはなんかすがすがしいなw
元気のいい悪ガキみたいで笑える。

10 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:22:44 ID:lcy+qNTY0
>>7
>不祥事企業
SONY BMGのバックドア内蔵CD問題は?

11 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:23:42 ID:caZNpj9H0
植木等の親父は真っ赤な坊主。
仏像の頭をコンコン叩きながら
「こんなの拝んでどうにかなると思ったら大間違い」
とか言ってたらすぃ。

12 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:24:36 ID:uYY1htYv0
売国奴は死ね。

13 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:29:00 ID:6V4zNYN40
この住民は100%層化だな

14 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:31:28 ID:NLNZ1l9j0
>>10
若干の盛り上がりは見せたけど、日付が今日になってから1000逝ったスレは
タバコの値段スレが2つのみで、SONYスレは入ってないんだよ。
この板に来てる人も一時期より相当減ってるんだろうね。

15 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:31:32 ID:83VyED360
罪を犯しても謝らないというのはいかがなものか。

16 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:36:48 ID:3uL1XhRH0
>>13
最近 集合郵便受けのチラシ対策は どこのマンションも過敏なの!
まして住戸の新聞受けへのチラシ投函なのでは?


17 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:39:23 ID:/C1Urpol0
こいつ 住職のストーカーだろ 公安の犬

18 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:39:52 ID:LUs/dwwL0

治安が悪い今、共産党員は、社会から隔離すべきだ。



19 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:42:20 ID:r0o2ld940
どうせこのスレも「不当逮捕」「公安、警察、創価の陰謀」「ピザ屋はどうなる」
で埋め尽くされるんだろうな。

20 :本州北部東方はるか沖:2005/11/18(金) 16:44:14 ID:jU43UF2J0
この住人かこいいぁ〜


俺もこんな住人になります。


21 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:44:56 ID:lcy+qNTY0
>>14
>SONYスレは入ってない
数が多いからでは?
あと関連スレが散らばりまくってるし

22 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:45:05 ID:/C1Urpol0
でも共産党のチラシ以外はOKと

23 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:46:28 ID:/rS8KJqd0
昨日のマンションでの姉妹殺害事件を聞いたら
やっぱり罰していいよ、こんなやつは
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

24 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:48:11 ID:q6NVt2Ye0
層化住民と共産坊主の戦いかww
相討ちになってくれ

25 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:49:02 ID:DX7LJDsG0
>>24
この住民は層化なの?

26 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:49:40 ID:/C1Urpol0
>>20 共産党がチラシを配りにこないか見張っているニートですか?

>>19 公安がこいつをずっと張っていて、住民に通報させて逮捕だよ。  

27 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:52:26 ID:DLcsU0Hs0
この証言をした住人は証言を公安筋にお願いされたのではないか?
共産党とかは関係なく政治関係のことを公の場で発言するのは一般人には負担が大きすぎる。
証言をした住人は普通には生きていけなくなるのではないかと心配する。
政治宗教信条を公で語るのは一般人にはおすすめしかねる。

28 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:55:47 ID:aaThstfn0
子供の頃マンション住まいの
友達の家に遊びに行く度に
「関係者以外の立ち入りを禁ず」
の看板見て遊びに行くために
敷地に入って良いのかどうか
ビクビクしてたこと思い出したw

29 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 16:57:42 ID:7K0cgHtv0
   とにかく
アルファポスティングシステム
アルファポスティングシステム
アルファポスティングシステム
  のホームページを  見よ。


30 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:00:36 ID:nYBMrgUS0
公安 赤旗の記事 創価 不当逮捕 ピザ屋 共産党員じゃないけど〜

以上の言葉を使うのは共産党員の書き込みです。
注意しましょう。

31 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:04:19 ID:fk23GbTQ0
>>1
一貫した措置をとるなら構わんが大抵著しく偏ってるのが問題。

32 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:16:22 ID:yFHOCnRR0
宗教は麻薬じゃなかったのか

33 :  :2005/11/18(金) 17:21:03 ID:VE0QKpQk0
共産党僧侶


ナチス支持ユダヤ人みたいなもんか。

34 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:25:26 ID:/C1Urpol0
>>33 そうでもないよ。

35 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:25:56 ID:kO5SeX+00
やぁ(´・ω・`)
悪いが君に呪いをかけさせてもらった。
明日めちゃめちゃ太い尻毛にアナルバージンを奪われる呪いだ。
だが、この呪いを解く方法が1つあるんだ。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132108266/l50
↑のスレに

>>290
( ´_ゝ`)


と書き込むと君のアナルは純潔のままだ。 健闘を祈る。

36 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:28:42 ID:baEqBV5W0
ピザ屋です。
決してビザ屋ではありません。
食べるピザです。

なのにこの間、警察がうちの店に踏み込んできたんです。
不法就労外国人のビザがあるやらないやらで、家宅捜索です。
当然、そんなビザやらパスポートなど出てくるハズがありません。
どうやら[ちしょう]さんがうちの店を糾弾する内容の投書が、赤旗の記事に掲載されてたらしいんです。
しかし、いくら事情を説明しても、警察は「創価、創価」と言って聞いてくれません。

このままだと、私は不当逮捕されてしまうのでしょうか?
すごく不安です。
当の[ちしょう]さんは「ボク、共産党員じゃないけど〜、うぐふふぇふぇふぇ〜〜」です。

何か、こう安心して、生活するためのアドバイスを頂けませんでしょうか?

                                                  長文失礼しました



37 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 17:34:28 ID:nYBMrgUS0
日本の政治勢力は、自民党右派と自民党左派、残りはみんなカルト教団みたいなもん。
民主は他と比べてまだマシだが、依然として社会党の反体制カルトが中心。
だからいつまで経っても二大政党制なんか実現されない。


38 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 18:06:44 ID:aFsHUGet0
僧侶が唯物論者ってギャグだな。

39 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 18:13:57 ID:O6GH1Fel0
ここのマンソン入り口には
立ち入り禁止のPOPあったのかな?
それを無視して入ってきたら、
そりゃ逮捕だよな。

40 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 18:30:20 ID:gXKGr/WW0
ここのマンションは、住民以外許可証をもらってから
入ることになってるのか。日本もここまできたんだね。やれやれ。

41 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 18:36:28 ID:vPQIstxN0

>尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされなかった。
>弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、

サヨクは恐いから当然

人糞、ネコの死体、連日連夜の嫌がらせ・・・

42 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 18:55:09 ID:uHLPRdb50
自衛隊官舎にしても敵対関係の団体からの戸別ポスティングは威圧感があって怖くない?
駅前の無差別と違って狙い打ちでしょ。
それの対策はあるのかね。
>無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪
これは乱用されたら怖いね

43 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:13:39 ID:fDMVmHqG0
「治安が悪い今、在日は日本侵入で罰すべきだ」

44 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:16:26 ID:TyvJbdOh0
なんで、注意されても出ていかないの?
なんで、道路とか駅前とか、外でビラ配りしないの?

ポストに投函するにしても、各マンション住民の戸口まで行かずに、
集合ポストにいれたらいいのに。
どうして?

45 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:21:05 ID:sXQHcMDL0
>>44
今回証言に立った人は恐らくこの基地外共産党僧侶が大人しく出て行けば通報などしなかったはずなんだよね。
住人や住人の許可を得た者しか入れないはずの最近のマンションですらおかしな連中が多数無断侵入している現在
私人としてこの基地外僧侶を逮捕し警察に引き渡した行為は明らかに正当だとしか思えない。


まったく、ビラ配りなら外でやればいいのに・・・・・・・・


46 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:26:16 ID:ojBE+8XQ0
まあ、昨今の中国の振る舞いを見る限り、共産主義者がおよそ信用するに
値しない連中だという事は明らかだからな。

さあ、犬作の信者呼ばわりしてみろよ、アカ。( ´_ゝ`)

47 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:37:51 ID:TyvJbdOh0
>>45
マンションの中ってことは、他人の敷地なのに、
「正当な政治活動です」
と、我が物顔で偉そうなこと言うのはなぜ?
どこに正当性があるの?
どういう神経してるの?

48 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:49:53 ID:TyvJbdOh0
なんか、よくわからない事件だなこれ。

自民党とか民主・社民・創価も、マンションに入り込んで
「正当な政治活動」やってんの?
やってもいいことになってるの?

住民や宅配等の仕事で来ている人以外は、うろちょろして欲しくない。

49 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:52:33 ID:Wz7HDy9e0
>>47
キチガイだからとしか言いようがない、郵便・宅配・集金ならともかく、ビラ配りは入れちゃいかんわな。

50 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 20:57:27 ID:vVkoAUSn0
で、これどこの話?世田谷?

51 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:00:58 ID:4xPEUm6SO
共産党の僧侶っているんだ・・・

52 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:01:13 ID:+7jZ0x760
【チラシ・フリーペーパー】無断でポスティングされたら上げるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1123482542/

53 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:05:44 ID:vvfJtUqr0
「人権条例いらない」 "有志の会"米子で訴え

十月に県議会で可決された県人権侵害救済条例に反対して、県内外から集まった有志が十三日、
米子市内で街宣活動を行い、演説や署名集めなどで条例廃止を訴えた。十二月中旬ごろまで、県内全域を回って活動するという。

↑こいつらもポスティングしたら即逮捕!当然だよね

54 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:08:47 ID:j4/UCdmd0
僧侶は廊下で後ろからいきなり呼び止められて「やめろ」と恫喝されたのだが
ではこの住民なる男性が不審者でないという証明はこの状況でどうやってするのだろうか?

55 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 21:11:12 ID:Te5CWBnq0
政党名を明らかにしない朝日新聞を叩くスレだと思ったら違うのか。

56 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 22:04:11 ID:ORcp6A14O
うちのオヤジは宗教の勧誘員を大声で追っ払う。

目付けられそうで怖いので止めてほしいんだがたのもしくもある。

57 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:06:17 ID:48i8dnoo0
いや、命がけになりかねんからとめとけ。
なんかコネでもないかぎり。


58 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:07:25 ID:48i8dnoo0
反民主主義と独裁が看板の一番目にくる共産党が合法なのがそもそもおかしい。

59 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:12:06 ID:48i8dnoo0
しかも弾圧と思われる行為に対しては徹底的に抗えというんだもんなあ。
なんでも党が一番。邪魔になる者は誰であっても敵としか考えない。
自分の法が悪いとか常識とか協調とかよき社会的存在であるべきとか
は頭の中に全くない。

60 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:18:00 ID:48i8dnoo0
支持されないことを弾圧ととらえるのは病気だよな。

61 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:19:31 ID:48i8dnoo0
日本共産党は非常に長い間殺人犯がトップだった。
終戦のどさくさで釈放されたので罪はつぐなっていない。

62 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:20:02 ID:m6sKnQKa0
死刑まだー?

63 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:22:07 ID:KmLbixRn0
これ僧侶だったのかよ。
まさに宗教はアヘン

64 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:22:14 ID:MjvM8tdz0
>>51

ヒント:浸透工作

65 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:25:36 ID:/+kecXyzO

その住民が、地元で有名な創価学会員な点はスルーですか・・・

このスレは創価の工作員だらけだな

66 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:30:03 ID:CxAYEWw50
公安必死だなwwww

いいかげん共産党重視なんてやめろよ。

67 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:30:10 ID:GoA3QBgO0
自分の住処なんだからさ、イヤな奴に侵入してほしくないよ。
ピザ屋は別にイヤな奴じゃないし。
いいんだよ、逆に、共産党系の宿舎でウヨビラ締め出しても。
そら住んでる人の自由だもの。

法律の条文の細かい解釈なんかどうでもいい。
人間の感情なんてもんは、文章にゃ出来ない。

イヤなものはイヤ。
自分のとこに、イヤな奴が来るのはイヤ。
イヤな奴を、イヤだという理由で自分とこから排除できる権利くらい、
どう考えてもある筈だろう。

それが無いというなら、法律のほうがおかしい。

68 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:34:15 ID:r5hLAmDa0
>>67
自分矛盾した事を言ってるのに気付いて無いの?

そのイヤなものを排除できる権利には、法律の条文の細かい解釈等も必要なのよ。
騒音おばさんの例でも判るだろ。


69 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:36:51 ID:aBiKpejG0
問題なのはマンションにオートロックが無いこと。
オートロックが無いマンションで勧誘やビラ配りは無許可でやるのが一般的。
治安が悪くて不安ならオートロックが有るマンションに引越しなさい。

一人の住民が「無許可でマンションに立ち入るな」と言う権利があるのか疑問。
マンションの中でこの男の住居は男が住んでる部屋だけ。
この男はマンションの敷地内を所有している分けではない。
ビラ配りを拒否してるのはマンション住民全員の意思ではない。
このマンションにビラ配りでマンションに入ることを
認める住人が一人でも居ればビラ配りをしていいはず。


70 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:40:16 ID:48i8dnoo0
ビラ配りをしていいというのはマンション住民全員の意志ではないのは100%確実だが
ビラ配りをしてはいけないのがマンション住民全員の意志かどうかは分からない。
したがってビラ配りをしていいとはならない。

71 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:41:21 ID:48i8dnoo0
マンションの入り口にビラ配りお断りと合ったのだから
マンション住民全員の意志としてはビラ配りはお断り
だな。

72 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:41:32 ID:OocodIva0
>>69
一人の住民が「無許可でマンションに立ち入るな」と言う権利があるのか疑問
マンション全員の意思ではない
認める住人が一人でも居ればビラ配りをしていいはず。

自分の言ってることに疑問は感じないかw?

73 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:42:24 ID:48i8dnoo0
もう詭弁や嘘でしか反論できないんだよ。

74 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:44:21 ID:lQ8K5/Ys0
君の家の玄関に何時間も立って「出て行け」と言われても
「正当な政治活動です。」って言って出て行かないでやるよ。

75 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:48:10 ID:l0JNplrt0
共産党員の神父っているのかな?

76 :名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:56:06 ID:r5hLAmDa0
>>74
横レスだが、
このビラ配りと条件と違う「何時間も立って」を入れてしまうと
単なる嫌がらせでしかない。



77 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:05:40 ID:XmYxP8Fe0
問題はそこじゃないだろう。
そもそも侵入して立ってるだけでは政治活動にならん。
共産党の敷地に入って大音量で演説すれば良いんだよ。
「不法侵入だ!!うるさい!!」問われても
「正当な政治活動です!!」とやり続ければ良いんだよ。

78 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:06:37 ID:2It9DI4f0
サヨって、どうして人の嫌がることをするの?
自己中ばっかり


79 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:08:12 ID:p3cvFeMg0
自分に立ちはだかる者はみな「不当な」弾圧だという妄想でみんな頭が凝り固まっているから。

80 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:09:25 ID:oTNtEjQq0
創価学会の工作員がたくさんいますね!

81 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:11:36 ID:XmYxP8Fe0
つか何というか共産主義者ってマッチポンプだよな。
広告入れても捕まらないのに不等逮捕だと言うが
広告業者は苦情を言えばスゴスゴ引き下がるぞ。
広告業者だろうが住民の苦情を表立って無視すれば
通報されても文句言えん。
…まあ、いない時を見計らって入れられる訳だがw

82 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:12:23 ID:E6d54k/h0
共産党のことだし、今更って感じ。
ただ、昔なら報復が恐くて誰も警察に突き出さなかったし、
警察も厄介なので逮捕しなかっただろうに。
時代もかわったもんだ。



83 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:13:26 ID:dRGiF6bD0
判例は、チラシお断りや関係者以外立ち入り禁止の看板は有名無実だから罪に問われないとしている。

しかしな、元々犯罪なのを、皆が黙認しているからって犯罪にならないっておかしくないか?

しかも被害者が逮捕してくれと言ってるんだぞ?

法律を頼る市民が無視され、法律を破る人間が偉そうにしていいのか?

84 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:17:02 ID:WRcWvUdE0
>>83
一方に政治活動の自由があるんだから、線引きに慎重になるのは当たり前でしょ。
法律を頼るとか法律を破るとか、単純な話じゃないと思っているから、こうしてときどきここを見に来るんだが。

85 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:17:26 ID:p3cvFeMg0
有名無実であったとしても
あまりにもひどい破り方をしていれば
それを理由に捕まって罰を受けることはある。

86 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:18:38 ID:p3cvFeMg0
つまり出て行けと行って出て行ったら
有名無実だから捕まることも罰を受けることも買ったが
出て行けと行ってしつこく出て行かなかったから
捕まったんだろ。

87 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:19:11 ID:1Y9NvY+z0
関係者以外立ち入り禁止のうちのマンションに武富士のハガキが大量投入されてた
盗聴の次は住居侵入かw 懲りないな武富士ww

88 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:19:33 ID:QQoCyNi40
ブサヨってアジビラ好きだな

89 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:19:49 ID:vQq45+8U0
共産党もどうかと思うが
この『自称』住民もなぁ〜。

>>男性に「速やかに出て行きなさい」と注意

とあるが気弱そうなオッサンだから注意したんだろどう見ても。
闇金やデリヘルのチラシやビラを入れてるヤツにも同様に注意できんのかな?

というかビラ程度になに目くじら立てるんだか。
大げさ杉。

90 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:21:04 ID:WRcWvUdE0
立入りお断りの看板は出してなかったそうだし、管理人もいない時間があった。
この僧侶が立ち入ったときもそうだったんだろう。
セールスマンが訪ねてきたこともあったし、政治・宗教のビラがドアポストにもときどき入ってた。
共産党のサイトで見てみると、そんなことが書いてある。

本当だとすると、住人の意思は徹底していなかったことになる。

91 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:21:14 ID:S2m6ZaNU0
治安が悪化したので何が起きるか予知できない

これは当たり前だな。
見慣れない奴がいたら出て行くように注意できるしっかりとした人なんだろう。

92 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:21:44 ID:dRGiF6bD0
>>84

政治活動の自由が重要なのはわかる。

しかし、他人の領域を侵していいわけではない。まして、住人が出て行けといっている。

政治活動であれば立ち入りを拒めないというのは恐ろしすぎる。

93 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:22:29 ID:YJOuBNVr0
まだやってるのか共産党の運動家。

94 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:22:33 ID:1Y9NvY+z0
>>83
>判例は、チラシお断りや関係者以外立ち入り禁止の看板は有名無実だから罪に問われないとしている。
意味がワカラン、ソース出せ

95 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:23:13 ID:2It9DI4f0
ビラ配布の是非は知らんが、退去を促されたのに開き直る体質が問題だよ
空気読めない馬鹿の書いてあることは読みたくもない
夜郎自大な内容と推定してしまうな




96 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:23:14 ID:YJ6pHC+W0
特定企業を非難中傷する層化ビラよりはマシだよw


97 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:23:19 ID:p3cvFeMg0
つまり共産党は私有地でっても活動を阻むのだから弾圧で敵だから
徹底して抗う侵入してビラをまいて相手を倒すのだ。

98 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:26:10 ID:xkEPIVl70
また共産党僧侶か。
左翼の僧侶は言葉遣いも悪いし2chがストレス解消の場だし、
あまり僧侶の仕事を任せられないというのが定説なんだな。

99 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:27:48 ID:WRcWvUdE0
共産党のサイトでこの事件について検索してみると、なかなかおもしろい。

 住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束に
なる」などと独自の見解をのべたうえで、一一〇番通報後に男性を先にマンション入り口に
行かせて、数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。警察・検察主張の
「現行犯逮捕」がそもそも成立していないことがはっきりしました。

 住人は、男性が「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」と話したことに
ついては「覚えていない」などと証言しました。

 ドアポストにビラが入る音を聞いてから、一一〇番通報までは「五分ぐらい」だったとし、通
報で「ガラ(身柄)は押さえた」「PC(パトカーのこと)を回してくれ」などといったのは「警察の
人の話を聞いて知っていた」などとのべ、くわしくは証言しませんでした。

 ドアポストにビラが入る音を聞いてから、一一〇番通報までは「五分ぐらい」だったとし、通
報で「ガラ(身柄)は押さえた」「PC(パトカーのこと)を回してくれ」などといったのは「警察の人
の話を聞いて知っていた」などとのべ、くわしくは証言しませんでした。

 この住人は、過去にドアポストにチラシが入っていたため、日本共産党やピザ店に電話で
抗議したものの、その際「マンション(名)は告げていない」などとのべました。

 この住人は、防犯対策やビラ配布について管理組合・理事会でされていた議論は「知ら
ない」、防犯対策などで管理組合に提案したり、議論したり「する気もなかった」などとのべ
ました。尋問では、この住人が、管理組合の理事在任中も理事会に出席したことはなく、
消防点検を居住者でただ一人拒否していたことも明らかにされました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-15/2005111515_03_2.html

せっかく電話したんだから、せめてマンション名くらい告げておけば、こういうトラブルも
防げたでしょうに。それがふつうの手順のような気がしますけど。

100 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:28:33 ID:vQq45+8U0
>>83

>>被害者が逮捕してくれと言ってるんだぞ?

ポスティングされただけで『被害者』かよw
どういう虚弱体質だ?
興味が無いビラなら捨てればいいだけジャン。
ただそれだけのこと。
オレは共産よりこの住民のほうがキモイよマジで。


101 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:29:07 ID:iXG0Ewcn0
>>45
>マンションの中ってことは、他人の敷地なのに、
>「正当な政治活動です」
>と、我が物顔で偉そうなこと言うのはなぜ?
>どこに正当性があるの?
>
日本国憲法で保障された権利ですが?
そんな事もわからないあなたは、中国や朝鮮の方ですか?

>>92
> 政治活動の自由が重要なのはわかる。
>しかし、他人の領域を侵していいわけではない。まして、住人が出て行けといっている。
>政治活動であれば立ち入りを拒めないというのは恐ろしすぎる
>
 じゃあ、「他人を敷地内に入れる」事を前提としたポスト等を撤去すべきですね。
 堂々と敷地内にポストを掲げていながら、そんな身勝手な屁理屈で特定の人物だけを排除しようとするなどの行為は、
法治国家である日本では認められるはずも有りませんよ。

 憲法で保証された「思想・信条の自由」を守りたくないなら、
いっそ中国や北朝鮮のような国に移住されてみては如何でしょうか?
 その方がお似合いですよw

102 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:30:14 ID:d0tbVOwt0
全体主義のうれしそうなキチガイが増えたなあ。

103 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:31:46 ID:p3cvFeMg0
ビラまきたきゃ公道でどうどうとやればいい。
それとも党員手帳にビラまきは私有地の中でしかしてはいけないとでも
書いてあるのかな。

104 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:33:30 ID:2It9DI4f0
>>100
俺はアカチラシの方がピンクチラシよりも数段キモイと感じるがな
チラシ配りのバイトよりもキチガイが出入りする方が迷惑だからな



105 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:34:11 ID:dRGiF6bD0
>>101

何人も住居を侵されないという権利は憲法に書くまでも無い自明の権利。
特定の団体の立ち入りを明確に拒んでいるのに応じないことこそ身勝手な屁理屈。
人の敷地にあがりこまなけりゃ政治活動できないのか?

106 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:36:03 ID:WRcWvUdE0
この僧侶は58歳だそうだから、集合住宅の通路が公道みたいなものだと勘違いして
いたんじゃないかな。うかつといえば、うかつな話だが。

しかも、これまで長年ビラを配ってきたが、こういうことを言われたことがないとか。
で、いろんな人が立ち入っているようだし、管理人に止められるということもなし、立ち入り
禁止の掲示もない。
部屋から離れた集合ポストより、新聞受けのほうが読んでくれる可能性が高くなる・・・

法的にはどういう判断になるか知らないが、この僧侶には同情すべき点があるような
気がする。

107 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:36:25 ID:XmYxP8Fe0
>>100
いや、ポスティング自体が本来おかしい話だぞ。
勝手に広告を入れられる事に腹を立てる人もいて当然。
つか自分自身、広告相当ウザいと思ってるし。
リサイクルのためにホッチキスの針取ったり
畳んであるのを開いたりしてまとめたり…ウザ…。




108 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:36:59 ID:vQq45+8U0
>>99

>>消防点検を居住者でただ一人拒否

なるほどね。

大抵の集合住宅には一人はいるよなこういう偏屈な住民。

他の住民からしてみたらこの住民のほうがビラより迷惑なんじゃね?

109 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:39:12 ID:WRcWvUdE0
>>107
それは理解できるが、自由に立ち入れる集合住宅もあるわけだから、拒否の意思を
明示するくらいの手間はかけてもいいんじゃないでしょうか。

知らずに入った人は逮捕すればいい、では社会生活もぎすぎすしますでしょ。

110 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:40:40 ID:HwtzUdu1O
この政党の運動員がポスターを勝手に俺の家の壁に貼りやがった
だからポスターはがして『貼紙禁止』の札を壁に掛けておいたのにまたポスターを貼りやがった
もうあきれるよ…orz

111 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:41:22 ID:WRcWvUdE0
>>108
まあ、そういう点では、あまり頻発する事件じゃないかも。

その少ない事件を、警視庁公安部と検察が十分利用しました、ということですか。
共産党の人も、これからはもっと警戒した方がいいですよ。

112 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:41:53 ID:+GKwH41p0
しかし、ドアポストに突っ込まれた住民の反応が想像できないのかね。
共産党の行動ってのは、一生懸命「嫌われよう嫌われよう」としてるとしか思えん。

本気で頭が悪いのか、やけくそなのか、単なる嫌がらせなのか。どれだ?

113 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:41:56 ID:bciefQmGO
最近の僧侶は俗世に関わるのが大好き?

114 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:42:19 ID:vQq45+8U0
>>107

>>リサイクルのためにホッチキスの針取ったり
畳んであるのを開いたりしてまとめたり…ウザ…。

暇人というか几帳面というか・・・・・即捨てりゃいいじゃんw

115 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:44:29 ID:2It9DI4f0
共産党の運動員って高齢化が著しいから、認知症の人を鉄砲玉に使うようになるんだね
責任能力を問われない→最強w


116 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:45:01 ID:WRcWvUdE0
>>110
実家ではよく貼ってますが、議員さんが毎回ていねいにお願いにきてるようですよ。

そういうことこそ、本部なりに電話したらすぐに解決するんじゃないですか。

117 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:45:15 ID:Gs8KGpW/0
この僧侶ってのは阿部日顕一派?

118 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:45:49 ID:XmYxP8Fe0
>>109
悪いが拒否の意思を明示した所で入れられるよ。
「空家なので広告入れないで」と書かれてる部屋も
広告でポストから溢れてるなんてよく見る光景だし。
入れるボケに口頭で注意しても有名無実で罪はないんでしょ?w
どうやっても入れられるのでノイローゼ気味になるなんて
良く聞く話。
ピンクのチラシが子供に悪影響だからなんて問題もあったね。

119 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:46:37 ID:dRGiF6bD0
>>109

もちろん知らずに入っていきなり逮捕はやりすぎ。

しかし、1の事件では住民が退去を命じている。




120 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:47:16 ID:EjyM3ppk0
うちの職場の最寄駅では
下っ端共産党員が駅構内出口ぎりぎりの所でビラ配りしてたな・・・
本来駅構内ではいかなるビラ配りは禁止なので
ビラ配りの殆どは出口から数メートル離れてやってるのだが
共産党だけ一番出口に近い・・・というより殆ど出口のまん前
で、必ず1人か2人は思いっきり出口の中に進入してたな。

121 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:47:22 ID:iXG0Ewcn0
>>105
> 何人も住居を侵されないという権利は憲法に書くまでも無い自明の権利。
>
 脳内妄想で「自明の権利」とやらを主張して、日本で通用するとでも思ってらっしゃるのですか?
 貴方の御国では、郵便配達人が投函に来ても「住居を侵された」と騒ぎ立てるみたいですね。
 さすが「人治国家」の人は違いますねw

 意図的に「敷地」を「住居」と言い換えている辺りにも、歪曲捏造が大好きな某民族の匂いを感じさせます。


>特定の団体の立ち入りを明確に拒んでいるのに応じないことこそ身勝手な屁理屈。
>
 法律を無視した自分の身勝手な感情が、何でも通ると思っている未開人の方ですね。
 貴方は日本という法治国家に住むだけの「民度」が無いようですから、早く中国や北朝鮮にお帰り下さいませ。

122 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:47:47 ID:JIeGGTKD0
私人による現行犯逮捕って、
 1.倒して乗っかっておさえてる
 1a.殴る蹴るの暴行を加えてから倒して乗っかっておさえてる
 2.倒して乗っかって縄で縛りあげてる
 2a.殴る蹴るの暴行を加えてから倒して乗っかって縄で縛りあげてる
どの程度まで許されるの?

123 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:48:51 ID:WRcWvUdE0
>>118
いや、きちんと警告して、それでも入られたら、逮捕しようがなにしようが、私はなにもいい
ませんよ。

ただ、今回の事件は、どうもよく事情がつかめなかったから、口を挟んでいるだけで。

124 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:49:28 ID:2f1DEimJ0
>>110
うそつくなよアホ

125 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:49:45 ID:p3cvFeMg0
承認がどこの誰であるか明らかになっていなし明らかにすることも拒否しているはずなのに
そんな個人を特定できる情報を報道できるなんて赤旗の能力と傍若無人ぶりおそるべし。

126 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:50:17 ID:XmYxP8Fe0
>>114
リサイクル可能な紙をリサイクルにするのは決まりですよ。
別にやれと強制しないが、誉められた物じゃない。
好ましくない貴方の行動を全員の基準にしないでね。

127 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:50:17 ID:12ySLetI0
こういうビラ配りは、出て行けといわれたら、マジに許可でもとって
ないかぎり、素直に従うものだと思っていたがな。
さすがは共産党員だけあって、理屈こね回してビラ配りを続けるの
ですね。
まあ、逮捕されて当たり前ってか。

128 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:51:01 ID:vQq45+8U0
>>112

『共産党』に過剰反応するヤツの神経も相当変だがな。

共産党のビラだろうがピンクチラシだろうが闇金のビラだろうが
宗教の勧誘ビラだろうがピザ屋の広告だろうが同じだよ。

興味の無いビラ、チラシなんてものは即捨てればいいだけ。

129 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:51:01 ID:2It9DI4f0
>>122
どこまでかなあ
でも共産党の査問みたいに死人が出るようだとやり過ぎだろうね

130 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:51:37 ID:4VUMhk+u0
>>122
1と2

131 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:52:43 ID:iXG0Ewcn0
>>118
それなら、ポストにフタをすれば良いだけじゃん。
郵便物は、局留めで受け取れば問題無いし。

>>105
>特定の団体の立ち入りを明確に拒んでいるのに応じないことこそ身勝手な屁理屈。
>
 なんだ、差別大国の某民族の方だったのですねw

132 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:53:07 ID:+GKwH41p0
>>121
この手の屁理屈ばかり並べて嫌われまくりの奴、小学校の時によくいたっけなあ。

ビラ配りと郵便配達を同一にするってのもすごいわな。

(腹部を殴って)「傷(証拠)が無いから傷害罪にはならん」と開き直るヤクザと、
治療行為が目的だから手術しても傷害罪にはならない医者を比較してるようなもんだ。

133 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:06 ID:qdFMHHWi0
宗教はアヘンじゃなかったのか? ってのはがいしゅつ?

134 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:08 ID:jT4znvLc0
自衛隊員の住んでるマンションでイラク派兵反対のビラを配った揉め事だっけ?

135 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:56:12 ID:iXG0Ewcn0
>>127
いや、既に「こういうビラ配りはOK」という判例が出ています。

136 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:57:52 ID:cgq+Fodw0
政治活動だとしても
住人に出て行けと言われたら大人しく出て行くべきだな

137 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:59:25 ID:dRGiF6bD0
>>121

住居を侵されない権利が保障されて無いってか??あんた憲法学習ったことある?


>>郵便配達人が投函に来ても「住居を侵された」と騒ぎ立てるみたいですね。

郵便配達の投函は住居侵入罪の構成要件に該当するとしても住居権者の黙示の同意で違法性阻却。
住居権者が不同意の意思を明示しているのに立ち退かなければ不退去罪。


>>法律を無視した自分の身勝手な感情

刑法第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。



138 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:59:52 ID:Q4HSIz/70
ビラなんかよりもうざいのが共産党の広報カー。
毎週小泉の文句と憲法改悪は戦争云々とマイクで騒ぎながら
うちの前を走っていく。
いいかげん巡回コース変えろ。。

139 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:00:23 ID:vQq45+8U0
>>126

オレは別に貶してるわけじゃないんで気を悪くせんでな。
なんつーか感動した。
オレの住んでるところでもそういう類のリサイクルなんかはやってるんだが
自分の職業柄ゆえ回収日の土日休めないんで全部捨ててるんだよ。



140 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:00:45 ID:XmYxP8Fe0
>>131
はぁ?なんでわざわざ局留めで受け取りに行かねばならんの。
わざわざ毎日郵便局に行って郵便物来てるか確かめろとでも?
それは「犯罪者が居て危険なのは犯罪者を捕まえるのでなく
善良な市民が犯罪者の手の届かない所へいかないのが悪い。」
というレベルの意見ですよ?分かってる?

141 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:01:06 ID:p3cvFeMg0
暴走族は騒音でも取り締まるみたいだから
それも捕まえてもらえ。

142 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:01:52 ID:+GKwH41p0
>>115
そういや党員数てどの位なのかなと調べてみた。

他方、16年1月の第23回党大会で明らかにした党員数は約40万人で、12年の前回大会時の公表数約39万人よりわずかに増加したが、機関紙読者数は約173万人で、前回大会時の公表数約199万人より大きく減少した。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/html/F7006010.html

時期的にみて増えた党員数は、不景気でリストラされた奴の他人頼り入党だろうな。
本物の党員と赤旗購入数はほとんどセットだろうから、昭和55年の355万人から比べると半減か。実際に活動できる党員の高齢化は確かに進んでるだろうな。

143 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:02:26 ID:dRGiF6bD0
>>128

ピンクは大歓迎でもウヨクサヨクが恐ろしいという人の権利はどうなる?

144 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:03:14 ID:WRcWvUdE0
>>136
いや、おとなしくいうことを聞いていたようですよ。お坊さんとしては、変な奴に遭遇して
途方にくれていたんでしょうね。↓

 また、「現行犯逮捕」したという住民は男性をエントランスホールで待たせるなどしており、
「現行犯逮捕」はねつ造であることなどを指摘しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-21/15_03_0.html

 住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束に
なる」などと独自の見解をのべたうえで、一一〇番通報後に男性を先にマンション入り口に
行かせて、数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-15/2005111515_03_2.html


145 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:05:36 ID:I2/dZ3ij0
>>101
たとえ自分の家でも、不法侵入に当たる場合があるって知ってる?
逆に、郵便やごみ収集は暗黙の了解を得ているという判断がなされているんだ。
ごみ収集でも、ホームレスの缶収集はマンション敷地内なら住居侵入になる場合が多い。
資源ごみは自治体との申し合わせで収集してる場合があるから。
ポスティングも居住者組合がNOといえば、敷地内のポストには入れられなくなる。
今はまだ黙認だけど、今後家庭ゴミの有料化が進めば当然拒否するマンションは増えるだろうね。

それに厳密に言えば、同じマンション内であっても、続けて個別に回るのも違法行為。
一度一階まで降りて室ごとに呼び出し、許可を得て、その室だけにしか行くことはできない。

政治活動が自由であっても、敷地内、しかもこの自称坊さんは建物内にまで入り込んだのだから
明らかな住居侵入なんだよ。
それに
むしろ、政治活動だからといって敷地内に入ることこそ共産国家のやり方じゃないのか?

146 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:05:52 ID:p3cvFeMg0
アカハタでしょ。報道機関じゃない。
党の広報誌。事実が書いてある訳じゃない。
事実だったとしても都合のいい物しか書かない。
都合が悪けりゃ嘘もかく。

147 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:06:09 ID:xFaB4Hd/0
>>135
それって地裁判決であって、まだ確定した訳じゃないんじゃ?
今後の裁判に影響するかもしれんから普通もう少し自重すると思うんだが。

148 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:06:31 ID:p3cvFeMg0
ま、新聞じゃないからそれも許されるわけだが。

149 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:37 ID:p3cvFeMg0
>>147

いや、判決では違法だが有罪とするほどではないとされた。
つまりほめられたことでもおおでをふってしていいことでもないのはかわらない。


150 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:40 ID:0jWEKh3z0
>>135
それどこのいつの判例かな。わかったら教えて。

151 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:56 ID:rxQeYuvz0
>>135
住民の迷惑を省を考えて、道路でビラ配りすればいいじゃん。

他の政党も「正当な政治活動」と称し、マンションに入り込んでビラ配り
してるの?

152 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:09:38 ID:vQq45+8U0
>>143

だから 
ビ ラ ご と き ナ ゼ そ ん な に 恐 れ る の ?

たかがビラだろ。

ビラが爆発するとか
高圧電流が流れてるとか
火を噴くというのなら分かるが

単なる紙切れの何が怖いの?


153 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:10:22 ID:I2/dZ3ij0
>>122
日本の国って、自分が死ぬ寸前まで、相手に怪我させたら過剰防衛といわれちゃう国だよ。

154 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:10:57 ID:i5PiUmp20
>>148
まさしく真理w

155 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:11:02 ID:p3cvFeMg0
それこそビラ配りを口実に個人情報の違法な収集かもしれないし
テロの下見かもしれないし殺人の下見かもしれないし。

156 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:13:59 ID:dRGiF6bD0
>>135

そういう判決があるが、絶対に同意できない。
ウヨクに家を突き止められて度々玄関先をたむろされるのを許容できるサヨクがいるか?
サヨクに家を突き止められて度々玄関先をたむろされるのを許容できるウヨクがいるか?
たまたま政治的主張をした一般市民がウヨクかサヨクに目をつけられて、度々玄関先をたむろされたとして耐えられるか?

157 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:14:32 ID:p3cvFeMg0
なにせ職場から個人情報を違法に大量に盗み出して政治活動に使う政党ですから。

158 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:14:39 ID:DiDbwfGm0
市の広報誌配る仕事したことあるけど、こんな内容が無いものはうちのマンションに
入れさせないぞ! というガイキチっぽい雇われ管理人と遭遇したことある。
それってお前が判断すること違うだろ、と思ったがガイキチなので仕方ないと諦めた。余談でした。

159 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:14:43 ID:WRcWvUdE0
>>145
いや、いかに集合住宅とはいえ、各戸の扉は社会との接点です。
そこまでは、程度の差はあれ、外部社会に開いている。
政党ビラを各戸まで配布するという習慣が続いていたとしたら、それが住人の許容範囲、
受忍限度ということになるでしょう。
線引きを変えたかったら、このマンションではこういうルールでいきますよ、と警告する
くらいはしたほうがいいのでは?

他人の敷地に入ったら、なにがなんでも住居侵入というのは、常識的とはいえないと思い
ますが、いかがですか。

160 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:15:16 ID:vQq45+8U0
>>155

妄想乙。

いきなり
『チュ中国が攻めてくるぅ〜』とか言いながら
親を包丁で切りつけたりスンナヨ。

161 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:17:45 ID:Xb9oxEPx0
>>133
日本のキリスト教には共産系が多いと渡部昇一が書いてた気がする。

162 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:18:34 ID:DiDbwfGm0
うちのマンションにもチラシ入るけど、捨てりゃ終いだと思ってるから
そんなに目くじら立てるものでもないけどね。
だいたい、チラシ入れんな! っていうマンションに限って、チラシを
廃棄するゴミ箱が置いてないとこが多いように思うが。

163 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:19:32 ID:p3cvFeMg0
>>160
党首を長くつとめた人間が罪を償っていない殺人犯だった共産党だもん。


164 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:19:45 ID:pcdGF2s/0
むかし、神主さんが共産党の推薦をもらって、どこかの市長選に立候補していたな…。

取り合わせの妙では、京都の某神社の「ミレニアム初詣」にもかなりワラタ。

165 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:20:22 ID:dRGiF6bD0
>>152

過激な文言を散らばすウヨクやサヨクのビラをみて脅威を覚える人がいるのは当たり前でしょ?
例えば武装革命を標榜して過去に警官も殺してるような団体の奴がだよ、警官の官舎でチラシ配ってみ。
警官だってビビるでしょ?
共産党の奴らだって、自宅に公安のビラが投函されてりゃいい気持ちしないだろ?

相手が脅威を覚えるような方法で政治思想を振り撒く権利なんてのは、ない。

166 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:20:52 ID:WRcWvUdE0
いやあ、私の感想をいえば、共産党のご老人より、えたいのしれない隣人とその若い友人
たちのほうがよっぽど不安です。低い小声の会話を通路でよくしているんですよね・・・

では、おやすみなさい。

167 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:21:38 ID:p3cvFeMg0
公安のビラ

ってありえないありえない。

168 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:21:55 ID:55q0CQLn0
チュウゴックが攻めてくるかはともかく
妄想のひどさなら田島のばばぁにかなう奴はいない。

169 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:22:52 ID:rxQeYuvz0
>>159
集合ポスト投函で十分じゃん。
住民に注意されても出ていかないのは何故?

「中国の核は、きれいな核」みたいに、
「共産党の政治活動は、きれいな政治活動」なわけ?
住民の迷惑なんて考える必要ないってこと?

170 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:23:06 ID:dRGiF6bD0
>>160

公安関係の人間が過激派の敷地に入り込んでも、私的団体の政治活動でつと言えばオッケーというわけか。度量が深いね。

171 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:24:13 ID:p3cvFeMg0
もしそうなら監視も楽だよな。

172 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:25:44 ID:EjyM3ppk0
>>151
選挙期間中とか今はよっぽどの事でもない限り
今は他の政党もビラ配りやらないね
苦情が多かったそうだ
ゴミの元になるとか便乗して他所のビラ配りが絶えなくなったとか・・・
あと街頭演説も騒音の苦情が増えて今は音量を下げ気味にしてるそうだ
自民党も民主党も今は支持率を物凄く意識するから
そういった苦情の受け皿はある程度は存在するみたいだが
共産党は元々政権取るつもりは一切ないから
苦情の受け皿は存在しない
・・・というか"自分達のやる事は一切の間違いは無い"のが共産党の不文律だから
直しようがない
結果末端党員の暴走は止まらない。

173 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:26:03 ID:rfnl3wYL0
共産党のビラって
カラーの紙に(質悪い)
赤、青、黒どれかのインク一色で印刷してあるのが多い。

174 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:26:42 ID:xFaB4Hd/0
>>166
赤旗を全面的に信じればそうかもね。
まぁ赤旗の信用以前に、そもそも被告側が垂れ流してる情報だけど。

175 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:27:38 ID:EhYo72fh0
左翼がおとなしくなってるのに
公安警察が多すぎるから
仕事してるふりしなきゃいけないってことで
ビラ配り程度で逮捕したんじゃね?

おれは左翼よりも
中国・韓国のスパイのほうが心配だね
人員再配置して防諜活動しろつーの

176 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:29:31 ID:vQq45+8U0
>>163
いまだにこういうデマ信じてる馬鹿が一番タチ悪いんだよな。

よく考えてみ。
戦前から警察が目の敵にしている共産党。
しかもそれが党首の殺人となると見逃すわけ無いだろうに。
なんせビラ配り程度で必死になってるんだからよ。

177 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:29:54 ID:DQjteEwF0
>>161
と言うよりも、マルキシズム系の共産主義はキリスト教の一派みたいなものだから。(鬼子というか、異端というか。)
禅が、一部に広まった今と違って、マルクスが言っている宗教ってのは基本的にはキリスト教でしょう。
尚、京都では共産党と京都仏教会(有名観光寺院が多く所属)は比較的仲が良い。
古都税紛争の時、嫌気がさした仏教系大教団等は京都府仏教連合会を作って離脱。

178 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:31:38 ID:cDBTNtS30
マンション住人GJ!

ビラ入れウザス

見ると睨まれるし

179 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:37:39 ID:NjOPheSb0
ビラ配りのふりして犯罪の下見もできるでね。だからこの住民はいやだっていったんでしょ。
それで出て行かないほうが悪いわ。

180 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:39:03 ID:vQq45+8U0
>>165

過激な文面ってw
ウヨのビラはともかく共産党のビラのどこが過激なんだかw

>>警官だってビビるでしょ?

無い無いw
警察馬鹿にしてんのおまえ?
日本の警察ってビラごときでビビルほどヘタレじゃないぞ、









お前と違ってw

というかお前のヘタレッぷり基準に物事考えないように。

181 :137:2005/11/19(土) 01:39:34 ID:dRGiF6bD0
>>121

住居権が保証されて無いとか言ってたけどコレ何?
住居権ってのは国が侵したらダメだけど市民団体が踏みにじるのはオッケーってこと?

第35条 何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、
第33条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。

182 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:52:44 ID:sjzSFmoH0
うちは足立区内のマンションに住んでる。で、
時々、○○地所ってとこのチラシがポスティングされるんだけど、
昨日は、集合ポストではなくドアポストに入ってた。
ってことは、無断でマンション内に入り込んで投函したってことだね。
不動産・マンション販売業者は、物件が売れれば建造物侵入もお構いなしらしい。
新築マンションなどの販売も、規制するべきだと思う。
無断で他のマンションに入り込んでポスティングやセールス・案内などはしないでほしい。
マンション業者の悪質ぶりは、購買意欲も無くす。

183 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:32:15 ID:p3cvFeMg0
>>176

うそついてんのか党にだまされているのか知らんが
大体思想犯としてではなくて
強盗とか殺人とかの刑法犯として捕まった共産党員は多いのは事実。

184 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:38:46 ID:oqqmYWOp0
女子高生コンクリ殺人事件の時も、赤旗は被害者を貶すことに精力的だったらしい。
犯行現場が党員の家だったから。

185 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:00:17 ID:zlbvdTyh0
ほとんどのマンションはビラ配り禁止の看板をポスト前とか入り口なんかに
貼ってる!
マンション暮らししてたら分かるけどホンマどうでもよいチラシ
はゴミ捨てるのでうっとしい・・・

186 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:03:38 ID:nF7tn6gH0
ビラ配りで住居侵入罪で逮捕なら、すべてのビラやチラシ配りも
同罪で逮捕するか、禁止しないとおかしいよね。

187 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:04:37 ID:eSRR+feV0
八つ裂きだろ

188 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:07:31 ID:LMloF5VI0
我が家には自民党も公明党も民主党もチラシを入れていきますが?

189 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:10:20 ID:p3cvFeMg0
今度はそのマンションに不当逮捕起訴抗議というビラを配るんでしょうね。各戸のドアポストに。

190 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:13:13 ID:vZqGA0KX0
政治活動だからといって住人の意思をないがしろにして
活動をしていいわけはないでしょう。
この場合は出て行ってくれって言われているんだからね。
逮捕されたキチガイは政治活動を特権かなにかと勘違いしているようだね。
こういうバカは法律で罰したほうが得策だよ。

191 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:18:57 ID:EOP4z+3I0
>>186
バイトのビラ撒きは「出て行け」と言うとすぐ出て行くので駆除がやっかい。

192 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:26:20 ID:xIuDyQJX0
これだけ雇用状況がひどいと共産党も悪くないって思い出したよ。
公安警察は共産党員をはってたのかもしれないが、労働基準監督署や
厚生労働省はサービス残業問題も放置してきたし、ネットで左翼に叩かれ
だしてやっと重い腰をあげた。

しかも、自民党・経団連は労働法違反の企業から献金もらって本当にひどい
状況だ。今の若い世代、まともに考える頭を持った高偏差値組なら、共産党の
必要性もわかるってもんだろ。

あと、関係ないが、赤旗購読しだしてからかしらんが、考案っぽい人に尾行されたことがある。

193 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:31:37 ID:TUPuy76j0
共産党で僧侶w

朝日はそれに触れず、なぜか住民側のほうを攻撃するような文章w

朝日w


194 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:32:51 ID:xIuDyQJX0
共産党のよさを理解できない低学歴低所得者が自民党や経団連のえじきに
なるのだから皮肉なもんだ。かわいそうだね。

アメリカでも、左翼である民主党を支持しているのは、都市部の高学歴
高所得者層。人間満たされると他人のことも思いやれるってものなのかな。

ブッシュを支持してるのは、マスメディアを鵜呑みにし、情報操作に流され
る無教養な低所得者ばっかり。



195 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:43:06 ID:p3cvFeMg0
でもビラが迷惑だという人のことは思いやれない。
高学歴高所得低知能の典型だな。

196 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:54:33 ID:WLzlu2mY0
まぁポイントは退去勧告をしたのに居直った所だろうね。
例えば店舗など不特定多数の人が出入りする場所でも、
出入り禁止や退去勧告を受けた人間が居直れば、
やはり不法侵入になると思う。
ただし、同じ建物の住人が容認・許可した場合は微妙だな。
まぁ「政治活動だから」で通るなら「商業活動だから」「宗教活動だから」も
通るよな、政治だけ特別って事はない。

197 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:03:00 ID:7e3mrLtL0
>>190
>>99に共産党サイトのこの事が載っている。

片方の取り上げで論ずるのは、いささか不公平だが
「この住人が、管理組合の理事在任中も理事会に出席したことはなく、
消防点検を居住者でただ一人拒否していたことも明らかにされました。」
を読む限り、かなり偏屈な性格の住人が窺える。



198 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:05:03 ID:p3cvFeMg0
といか証人がだれであるか明らかになっていない上に明らかにすることを拒否しているのに
そのようか細かい情報がなぜわかるのかが不思議。
さらにそれをさらすのは言論の暴力。


199 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:06:12 ID:p3cvFeMg0
権力に対して戦うのならともかく
弱い立場の個人に対しても組織を上げて
全力で攻撃する共産党の本質がかいま見えて怖いですね。

200 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:07:11 ID:rxQeYuvz0
>>197
注意されても出ていかない共産党員は、異常ではないと?
道路や駅前でビラ配りすればいいのに、マンションに侵入する理由は?
マンション入り口の集合ポストへの投函ではまずいのか?

201 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:07:58 ID:Y4HPKOx20
               朝のご挨拶

       ああああああああああああああああ             
         ああああああああああああああ                 
     あああああああああああああああああああああ                  _,,,,mmm,,,,_
             あああああああ                             f!, -――-ヾ゙il
あああああああああああああああああああああ あああああ                {i| ゚'     # |i}
      ああああああああああああああああ                      |レr=   =ュ、|}
   あああああああああああああああああああああ                    [|〔─〕^〔─〕|]
     ああああああああああああああああああああ             .          {  ,.(ふ.、 }
   あああああああああああああああああああああ                     _, ヘ ('ー=‐' 〉/\
     ああああああああああああああああああ                  / ̄   〉、_ /イ  \_
あああああああああああああああああああああああああああ.         / {       ! `X´ ノ   「  |
      あああああああああああああああああああ.            
 ああああああああああああああああああああああああああ            ハタ鉱泉株式会社
      あああああああああああああああああああ
     ああああああああああああああ あああああ               代表取締役 秦 啓員
         ああああああああああああああ

202 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:10:18 ID:hcT075iF0
>>194
ああ、全くだ。↓

1949年以後に限定だが
1950 土地改革 300万人処刑
1951・1959 チベット侵略戦争 120万人死亡
1952 反革命粛清 80万人処刑
1957 反腐派闘争 50万人追放
1959〜62 大躍進 2500万人餓死
1967〜69 文化大革命 数千万人を追放
  400万人以上処刑、武闘による死者は不明
1989 天安門事件 1000人死亡、数万人追放
どう考えても大戦後の死者数の方が多い訳なんだが。
中国は自分達の事を棚に上げすぎ。


203 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:11:11 ID:tML5WAt40
年寄りのイメージじゃ
大勢が立ち入る所=公共の場所ってのが染み付いてるからな。
マンソンみたいに人がうろうろしてる所で自分だけ他人なんて言われると
ムキになるww
現実とかなり闘ってほしいもんだwww

204 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:14:12 ID:7e3mrLtL0
>>200
> 住人は、男性が「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」と話したことに
ついては「覚えていない」などと証言しました。

不法侵入罪:正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

この場合、セキュリティの無いマンションの通路?オープンスペース?に入る事は、
不法侵入罪に当たるのかい?


205 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:18:42 ID:rxQeYuvz0
>>204
住民が嫌がってるのなら、出ていくべきだとは思わないの?

「住居侵入罪に問われた」って>>1に書いてるよ。


わざわざ評判を落とす・支持率を落とす行為をする理由は何か?
理解できない。

206 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:21:01 ID:HNLrs0Zw0
>>199 おれもそれ感じた。

207 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:23:18 ID:9UwCOhQL0
>>199
ほんとになー。
個人に対して攻撃してるもんな。
まじ迷惑だよ、勝手にポストに入れていかれんの

208 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:26:35 ID:/ez7HgKYO
弱者だろうと我々に刃向かう者は容赦しない

209 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:26:43 ID:t6fJhuab0
まあこんなやり方では共産支持が増えることはないわな

210 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:32:59 ID:rxQeYuvz0
どうしても理解できない。

マンションの集合ポストに投函するのはダメで、住民の戸口まで、投函しに行く理由は何?

で、注意したら、
> 住人は、男性が「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」と話したことに
なんて言うのは、脅しとしか思えない。本当に、この僧侶そんなこと言ったの?
怖いから、キモイから出ていってくれって言ってるのに、部屋番号なんて教えてしまったら、
ストーカーされたり攻撃されたりするかも知れないじゃん。

211 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:36:44 ID:63vH22Zq0
犯罪者を擁護して社会不安醸成にこれ努めてきた結果、
自分たちの活動まで必要以上に警戒されてしまって
とても悲しい。

212 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:41:10 ID:nDvU80Rb0
政治活動なら住居侵入も許されるのですか?mo(´v`)ノ

213 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:42:44 ID:HBHE8fv5O
なんで坊主が共産主義!?

214 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:44:48 ID:nUFCeGK/0
自分が正しいと思い込んで、何をしても許されるんだって考える奴って心底キモイ。

215 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:45:55 ID:nn4CzP2h0
>>212
マンションの廊下を住居ってwww

216 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:48:16 ID:I4P6qIZJ0
誰もお前らみたいな貧乏人の家など入りたくない。
ブスが痴漢の心配してるようなもの。
うぬぼれるなw

217 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 09:51:53 ID:1N+/a65xO
このスレで革命を達成して、反動右翼勢力どもは皆殺しの覚悟で頑張ってください同志諸君w
チラシを配っていただけの同志を卑劣な私人逮捕で弾圧した住人はもちろん創価学会で公安。
あ、よかったらコピペして使ってね。
「こんな事で逮捕されたらピザ屋はどうするんだよ」
「こわいこわい」
「創価必死だな」
「m9(^Д^)プギャー!!」
では健闘を祈る。

ついしん。どーかついでがあったらうらにわのスターリンのおはかに花束をそなえてやてください。

218 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:54:34 ID:NrvqYPfJ0
>>205
住民って言ってもこの警察に通報したおっさんだけだろ?
ビラを住居のポストに直接入れられるのに対しての拒否として男性は受け取ったのに
マンションの共有部分?通路部?からも出て行けっておっさんが言って、
マンションの入り口に行かせたのだろ。

>>99より「  この住人は、過去にドアポストにチラシが入っていたため、日本共産党やピザ店に電話で
抗議したものの、その際「マンション(名)は告げていない」などとのべました。」

これが本当ならこのおっさん、強迫観念症の持ち主で今回は共産党がらみかもしれないが、
ピザのチラシでも同じ事をする悪寒。
まぁ、共産党で警察に通報し易かったかも?




219 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 09:59:41 ID:1N+/a65xO
>>218
つまり、悪いのは住民であって、共産党はぬるぽってこと?

220 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:59:54 ID:nUFCeGK/0
>>218
じゃ、病ダレのおっさんGJだな。
宗教だの思想だのキチガイじみた団体に対抗するには、
本物の病人を持ってくるのがいちばんってわけだ。

221 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:02:01 ID:rxQeYuvz0
>>218
>>1に書いてるよ。

>> 住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に「速やかに
>> 出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
>> 私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。
注意しても出ていかないから、通報されたんでしょ。
住民が嫌がってるのなら、出ていくべきだとは思わないの?

ビラ配りをするのは構わないと思う。
しかし、なぜ、嫌がられない方法でビラ配りしないの?

222 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:02:42 ID:fX9q4mUFO
この住民の方がどうかしてると思うが。
擁護してる奴らは感覚おかしいんじゃないか?

223 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:04:10 ID:ZpfwOJ/u0
>>222
共産党員、乙^^

224 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:05:29 ID:XxrOCUv30
マンションの廊下も私有地ですよー

225 : ◆7EaUS/Tgys :2005/11/19(土) 10:07:35 ID:1N+/a65xO
『共産主義の僧侶』

『日蓮だけを崇拝し、池田太作を神様扱いする団体』

お釈迦様は悲しんでおられるもようw

226 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:13:02 ID:NrvqYPfJ0
>>219
>共産党はぬるぽってこと?

別に共産党はぬるぽとは言わないけど、逮捕に至る経緯に疑問を持っているだけ。
>>99は片方の情報だから公平とは言えないが、
「無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪。法律を適用して罰してほしい」
「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に住民の許可なく入ってはいけない」
住民の氏名、職業も明らかにされなかった。弁護側は「公開の原則に反する」と抗議したが、
住民は「私を知ってほしいという気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」

 この住人は、過去にドアポストにチラシが入っていたため、日本共産党やピザ店に電話で
抗議したものの、その際「マンション(名)は告げていない」などとのべました。
消防点検を居住者でただ一人拒否していた

↑を読んでこのおっさんチョットずれてるって思わない?




227 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:13:39 ID:YnME+S4M0
普通、集合ポストに入れるだろ。わざわざドアポストに入れに来るなよ。

228 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:16:53 ID:xIuDyQJX0
共産党は宗教禁止ではないよ。憲法で規定されている政教分離を主張しているだけ。
共産党支持者のキリスト教徒や仏教徒もたくさんいる。

229 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:19:43 ID:0do2Zw9iO
しね草加

230 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:22:14 ID:FivBQ2gk0
郵便配達が配達の封書と一緒に共産党のビラをホストに入れていく


231 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:22:53 ID:5VCYRZ3+0
僧侶は廊下で後ろからいきなり呼び止められて「やめろ」と恫喝されたのだが
ではこの住民なる男性が不審者でないという証明はこの状況でどうやってするのだろうか?

232 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:23:02 ID:NrvqYPfJ0
>>221
>ビラ配りをするのは構わないと思う。
しかし、なぜ、嫌がられない方法でビラ配りしないの?

 この住人は、過去にドアポストにチラシが入っていたため、日本共産党やピザ店に電話で
抗議したものの、その際「マンション(名)は告げていない」などとのべました。

そりゃ〜、どこのマンションに入れるなって言わないと抗議の意味が無いですよね。
「私を知ってほしいという気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」から
どこのマンションとは言えないのなら、如何しろとでも言うのやら ┐(´ー`)┌


233 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:26:09 ID:VWoihrRF0
しょせん、ボウズ=強酸vs住人=層化の醜い争いかと。

234 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 10:26:37 ID:1N+/a65xO
>>226
変わり者かもしれないけど、やめれと言われたらやめようよw
2、3日前に駅の禁煙スペースでタバコ吸ってるのを注意されて
「ん?逮捕?逮捕出来るならやってみろやごるぁぁ!!」
とか言ってホントに逮捕されたDQNがいたじゃない?
アレと極めて近いイメージですw

235 : ◆tHwkIlYXTE :2005/11/19(土) 10:28:01 ID:F4ni2wXdO
基地外おさ〜ん 乙w

236 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:29:18 ID:5VCYRZ3+0
>>221
> 注意しても出ていかないから、通報されたんでしょ。
> 住民が嫌がってるのなら、出ていくべきだとは思わないの?

「退去勧告に従わなかった」というのは>>1の今回の証人質問による証言を鵜呑みにした
場合のみ。そもそも論としてその「退去勧告」なるものがあったのかが疑わしい。

> ビラ配りをするのは構わないと思う。
> しかし、なぜ、嫌がられない方法でビラ配りしないの?

普段から政党ビラを入れられるのが嫌で嫌でたまらなかったというような偏屈な
人間はどんな方法であろうがケチつけるだろうね。このスレに巣くってる連中みたくw

237 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:30:08 ID:BO4x2LQv0
共産党員の家なら、玄関の前で公安や宗教関係者が張り込んでても、
玄関のポストにブッシュマンセーや宗教ビラ入れられても、
何も文句ないみたいだな。

238 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:31:28 ID:xIuDyQJX0
共産党が労働基準法や雇用環境の守り神だとしたら、公安は一般市民の雇用環境を
破壊してることになるな。

239 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:32:52 ID:p3cvFeMg0
法廷での発言の信頼性>>>>>>>>>>>>>赤旗の主張
法廷で嘘をついたら罰があるが
赤旗は嘘をつかないと粛正される。

240 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:34:11 ID:OTRoyVbb0
共産憎しが極まっただけだな。
どうせなら、「ぱど」とか「ピザチラシ」やその他の「ごみチラシ」配りを
同じように叫弾してくれ。
こっちのほうが何倍もうっとおしい。
それなら、賛同してもいいな。


241 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:34:23 ID:xIuDyQJX0
>>239

狂信的な共産主義者がキチガイと思われるのと同様、君みたいな狂信的な
アンチもキチガイっぽいぞw

242 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:35:01 ID:5VCYRZ3+0
>>234
「やめろ」と恫喝されたから「ではあなたのところには」入れませんと応じてるじゃない
そしたら携帯でいきなり警察に通報。どっちがDQNかは一目瞭然だと思うがw

243 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:35:04 ID:Ht/hXSuA0
>>228
実際のところ共産主義と宗教は相容れない、そんなの常識
敵の敵は見方ということで、使われているだけ、宗教家の共産主義者は

244 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:36:40 ID:3hLtJ9k/0
>>135
ソースは?

245 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:36:57 ID:p3cvFeMg0
やめろ、でていけ、だろ。つごうのいいところだけだすんじゃない。

246 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:37:34 ID:5VCYRZ3+0
>>243
かつて党の副委員長という要職にあった故・小笠原議員は敬虔なクリスチャンでした

247 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:38:05 ID:OTRoyVbb0
なんか、引越しーのおばちゃんみたいなおっさんだな。


248 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:38:07 ID:XxrOCUv30
ピザ屋でも「住人に出て行くよう言われたら素直に指示に従うように」というのは常識なんだけどな。

ピンクチラシ巻いてる連中でも悪質なのは逮捕者出てるんだけどな。

それとも「政治ビラ」なら私有地に侵入されてもOKしなきゃいけないのかな。

249 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:38:24 ID:rxQeYuvz0
>>232
この場合、ピザ店は関係ないでしょ。
それとも、ピザのビラ配りは、住民に注意されても出ていかないの?

>>236
何で集合ポストに入れずに、住民の戸口まで行くの?
その方がまだ住民に嫌がられないビラ配りの方法だと思うけど。

共産党の「正当な政治活動」>>(越えられない壁)>>マンション住民の自由・権利
が、マンション住民の敷地内で成立するって言いたいわけ?

250 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:38:25 ID:p3cvFeMg0
政党の主張をたれながすための機関誌が信頼に足る新聞だと思える方が
どうかしていると思うが。

251 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:39:55 ID:NrvqYPfJ0
>>234
>変わり者かもしれないけど、やめれと言われたらやめようよw

 住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束に
なる」などと独自の見解をのべたうえで、一一〇番通報後に男性を先にマンション入り口に
行かせて、数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。警察・検察主張の
「現行犯逮捕」がそもそも成立していないことがはっきりしました。

止めなかったので?口答えしたので?5分程で110番して拘束し止めさせたとおっさんは思っているけど?

イメージって・・・結局、想像を当てはめるのって或る意味怖いよ(乾藁



252 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:40:18 ID:5VCYRZ3+0
>>245
だからこの住人なる(何者かもわからないw)人物の証言がいきなり「退去勧告をした」のに
従わなかったとすり替わってるから、疑わしいって言ってるわけだが

253 :???:2005/11/19(土) 10:41:00 ID:vUeyWOxz0
そろそろ共産党は非合法化すべきだろう。日本社会は充分に成熟しているから。(w


254 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:41:32 ID:XxrOCUv30
赤旗を信じましょー。どどんがどん。

255 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:42:03 ID:P+QBJRAz0
宗教は阿片である

カール・マルクス

256 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 10:42:15 ID:1N+/a65xO
>>251
こーゆーイメージ。

> 注意してもタバコを消さないから、通報されたんでしょ。
> 周囲が嫌がってるのなら、禁煙エリアから出ていくべきだとは思わないの?

「喫煙中止の勧告に従わなかった」というのは>>1の今回の証人質問による証言を鵜呑みにした
場合のみ。そもそも論としてその「喫煙中止勧告」なるものがあったのかが疑わしい。

> タバコを吸うのは構わないと思う。
> しかし、なぜ、嫌がられない場所で喫煙しないの?
普段から煙を撒き散らされるのが嫌で嫌でたまらなかったというような偏屈な人間はどんな方法であろうがケチつけるだろうね。このスレに巣くってる連中みたくw

【社会】「逮捕できるなら逮捕してみろ」→逮捕…JR宇都宮駅でタバコ吸った23歳男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132232034/


257 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:42:22 ID:p3cvFeMg0
共産党に従わないと粛正されるぞー

258 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:45:00 ID:BO4x2LQv0
「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」
共産党員ならこう言われるとへいへい自分の部屋番号教えるんだな。

259 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 10:47:30 ID:1N+/a65xO
>>242
創価学会や朝鮮総連の活動員に
「ではあなたのところには入れませんからあなたが『住んでる部屋の番号を言え』」
と言われて教える?
わたしだったらヤだなw

260 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:48:07 ID:YWYkHE3f0
そろそろ判例変更の時期かのう。

注意されたら大人しく出て行けばいいってのに
「思想弾圧だ!」とか正義面して話をこじらす病的潔癖症のせいで
今までマナーや道徳で何とかなった社会が
法で規制されてぎすぎすしてくる。

掲示板で荒らしが出るたびに
こまごました利用規定が増えていくのと同じね。

261 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:48:30 ID:XxrOCUv30
>>256
つまりあなたは「住人の言う事は信用できないけど赤旗のいう事は信じる」ということね。

で、「私有地に誰を受け入れて誰を受け入れないか」は住人の自由ですよ。

ピザ屋嫌いの住人がが「出て行け」といったらピザ屋は出て行かねばならんのです。

ピンクチラシ屋嫌いの住人が「出て行け」といったらチラシ配りは出て行かねばならんのです。

「ピザ屋は良くて政治チラシがダメなのはおかしい」とあなたが主張するのは勝手ですが、大きなお世話だと思われます。

262 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:52:14 ID:5VCYRZ3+0
>>261
では新聞屋嫌いの住人が「出て行け」といったら新聞屋は出て行かねばならんのですか?
では郵便配達嫌いの住人が「出て行け」といったら郵便配達員は出て行かねばならんのですか?
ではNHK・・・(ry

その理屈で言えばそうなると思うのだが

263 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 10:52:55 ID:1N+/a65xO
>>261
違うよう(´・ω・`)
>>236がどんなバカなこと言ってるか判りやすいかなと思って書きますた。
今は反省している。

264 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:53:26 ID:p3cvFeMg0
だがそれを決めるのは住民であって赤旗でも共産党でもその支持者でもない。

265 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:54:38 ID:XxrOCUv30
>>262
当然一回は退去してください。

その上でマンション等の管理者の了解を得てから入るようにしてください。

強引に進入してはいけませんよ。当然です。

266 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:55:02 ID:5VCYRZ3+0
>>259
何でいきなり命令口調になってんだよw
まぁそもそも自宅にチラシがポスティングされた程度で、わざわざ廊下に出て
追いかけ回して抗議したりはしないだろうけどww


267 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:55:03 ID:rxQeYuvz0
>>263
オイラの書き込みを喫煙バージョンに変えてたからビックリしたよ…

268 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:56:54 ID:xIuDyQJX0
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw

269 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:57:11 ID:XxrOCUv30
宅急便などでも、住人の中に入るのを阻止された場合、一度配送センターに持ち帰って電話などで送り先の了解を得ます。そのまま強引に進入して置いていくことはありません。

270 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:57:33 ID:NrvqYPfJ0
>>256
>男は警察官から再三にわたって注意を受けますが、これを無視。
逆に「逮捕できるなら逮捕してみろ」などと騒いだため、

タバコの場合は、警察官から再三だし駅って言う周り人目のある場所でもある。
しかし、おっさんVS坊さんは、マンションで他に目撃証言の情報も無く
再三の注意や騒ぐ等の情報も無いものを極めて近いイメージで受け取るのには、
俺は疑問アリアリ。


271 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:59:29 ID:xIuDyQJX0
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw
共産党潰しても非合法化してもいいけど、おまえらみたいな低学歴の貧乏人が苦しむだけw

272 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 11:01:07 ID:1N+/a65xO
>>270
逮捕されたアカ坊主って、警告されてないって言ってたっけ?

273 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:01:52 ID:YWYkHE3f0
>>262
郵便や新聞配達の場合は
「うちの部屋の前まで来てほしい」って人がいるから
同列には語れないね。
「新聞配達員はうちの部屋の前まで来て」という住民と
「マンションの廊下まで新聞配達員は入るな」という住民が競合したら、
前者が勝つ。

共産党のビラだって、
「うちの部屋の前まで来てビラを配って」という住民がいれば
別の部屋の住民がそれを阻止することはできない。

274 :???:2005/11/19(土) 11:02:35 ID:vUeyWOxz0
俺は苦しんでもいいから非合法化してよ。(w


275 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:03:20 ID:XxrOCUv30
それを検証するために証人呼んでるんじゃないですか?

276 :ura2 ux0a230.okiden.co.jp:2005/11/19(土) 11:03:25 ID:DL7E2DYx0
g

277 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:04:10 ID:4uKgDdI/0
共産党なんてチンケなやからより、喪家や葬斂の方を先にどうにかして欲しい俺ガイル。

278 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:04:48 ID:xFaB4Hd/0
>>271
プラスとマイナスを足して、マイナスが遥かに上回るから別にいいけど。

279 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 11:05:55 ID:1N+/a65xO
>>267
ごめんねw

280 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:11:04 ID:NrvqYPfJ0
>>272
おっさん警告したって言ってる?
注意でなくて警告だよ。

281 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:11:51 ID:iXG0Ewcn0
>>248
共産主義って、一種の宗教でしょうがw

282 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:13:49 ID:XxrOCUv30
>>273
そういう場合でも、どうしても反対する方がいる場合、

@目的の住人に電話をして受け取りに出てきてもらう

Aマンションなどの管理人に相談する

のが正しい手順です。確かに前者が勝つことが多いですが、無用なトラブルの元になりますからね。

283 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 11:18:50 ID:1N+/a65xO
>>280
出てけって言われるのが警告ではないの?
まあ、それについてはアカ坊主はなんて主張してるんだろ。
「注意されたから出ていったのに逮捕されますた」
って?
赤旗にはなんて書いてあったっけ。

284 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:23:41 ID:5VCYRZ3+0
まぁ傍聴記をじっくり読めば読むほど検察の主張のちぐはぐさが浮き彫りになるだけだし
(ついたての向こう側のw)住人や管理者なる人物証言の胡散臭さも際だつね

285 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:24:10 ID:KKzCYXze0

これでNHKも追い出せるな

286 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:26:45 ID:N5naGJ4jO
住民は学会員じゃ?

287 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:28:04 ID:tp+6pZGw0
>>284
その傍聴記はどこで読めますか?
私も読んでみたいので教えて頂ければ幸甚です。

288 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:29:13 ID:YWYkHE3f0
>>282
しかしそれでは、自分の部屋に人を招き入れるにも
いちいち管理人に聞かねばならない。
部屋の住民が「うちの部屋の前まで来て」って言ってるなら
廊下を通るくらい認めてもよかろう。

もっとも、この場合共産党員の僧侶に
「うちの部屋の前まで来てビラを届けて」
などと頼んだ住民などいないのだから、どうでもいいことだが。

289 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:29:40 ID:5VCYRZ3+0
>>287
http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/index.htm


290 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:30:09 ID:NrvqYPfJ0
>>283
警告=注意でもあるが、この場合は警告とはマンションから出て行かないと
住居侵入罪で拘束し警察に引き渡しますだろうな。
注意に従わなかった時の対処を相手に伝えるのが、この場合警告と判断して差し支えないと。

>>99ヨリ
 住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束に
なる」などと独自の見解をのべたうえで、一一〇番通報後に男性を先にマンション入り口に
行かせて、数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。






291 : ◆DofFvuHgr. :2005/11/19(土) 11:30:45 ID:1N+/a65xO
>>286
よかったら使ってください。
つ【>>217

292 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:32:06 ID:3JNjj0yq0
というか出前や新聞配達を、政治思想活動なんかと一緒にするなよ。

ピザーラの広告に「ドミノピザ粉砕」とか「ピザハットを許しません」とか
かいてないだろ。

293 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:33:33 ID:XxrOCUv30
>>285
それが実際にできてしまうんですよね。だからこそ法的に強硬手段を取れるようにしようとNHKががんばっちゃってるんですが……。

科学番組とかは割と好きなんでもったいないですけどね、NHK。

294 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:34:42 ID:12/eEFSx0
>>285
全く同感。NHKはこの裁判をどう報道するのだろう。

また、裁判所がこの住民らの言い分を認めるなら、
国勢調査も今後出来ない。

裁判所が国勢調査をやってはいけない、と判断したことと等しいからだ。

295 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:37:08 ID:XxrOCUv30
>>288
認めるかどうかマンションの管理規定に書いてあるとありがたいんですが、世の中そうもなってないのが現実で……。

心情的には認めてもいいとは思いますが、一応法的なトラブル回避のために各種業者などはそうしている、と言う感じです。

今回の僧侶がそういう問題じゃないというのは同意です。

296 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:38:24 ID:YWYkHE3f0
>>294
NHKや国勢調査は特別法があるから平気でそ。

297 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:39:17 ID:XxrOCUv30
>>294
そうした言い分が法的には実際に認められるからこそ今回の国勢調査が難航したんだと思いますが。

298 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:42:38 ID:PTMAJs400

★民主党の売国の実態!!その1 ※ソースは各スレの>>1にあります。

民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/

民主党 日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党 在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

民主党代表、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126954476/

民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127206830/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126847826/

299 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:42:58 ID:3JNjj0yq0
というか自分の住んでいるとこに政治活動を理由にどうどうと居座られる図を
想像してみろ。
いやだろ。

しぶといリフォーム業者や、電話勧誘業者なみのウザさだ。

300 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:43:36 ID:iXG0Ewcn0
>>137
> 住居を侵されない権利が保障されて無いってか??あんた憲法学習ったことある?
>
 と、偉そうに言いながら、喪前のレスには一言も憲法の条文が載っていないのだが?w
 しかし>>105の様なバカなレスを、何故必死に擁護しようとするのだろうかね。

>郵便配達の投函は住居侵入罪の構成要件に該当するとしても住居権者の黙示の同意で違法性阻却。
>
 住居権者全員が「黙示の同意」をしているという根拠は?

>住居権者が不同意の意思を明示しているのに立ち退かなければ不退去罪。
>
 この一件は集合住宅だから、「住居権者全員の意思の同意」が必要です。
 いやその前に、自分自身がこのマンションの「住居権者」の一員であることを相手に明確に示さねばなりません。
 今回の事案では、そのいずれも為されていませんでした。

>刑法第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
>又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
>
 それは「憲法」じゃなくて「刑法」ですねw
 その刑法130条も、「正当な理由」が有る場合には適用されません。
 そして今回の場合は「政治ビラの投函」のためという、立派な理由が存在しています。

 貴方は法規の条文の上っ面だけを習っただけで、その本質的な部分は全く理解していないみたいですね。

301 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:46:21 ID:5VCYRZ3+0
>>299
ただ順次にビラ配布してるだけの話だろw
なんでそう迷惑部分を誇張したがるのかね

302 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:48:43 ID:tp+6pZGw0
>>289

ありがとうございます。


303 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:48:54 ID:/BKphrZ+0
>>283
>>1では
1.住民「速やかに出て行きなさい」と注意
2.共産僧侶「正当な政治活動です」と言って出ていかない
3.逮捕&通報

わざわざ、共産党側の言い分を聞く必要ないじゃん。
裁判の模様を知ることができる>>1のソースの方がより
信憑性が高い。朝日だが。

304 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:50:00 ID:3JNjj0yq0
>>301
いや、問題なのは「やめてくれ」「でていってくれ」といったのに食い下がった
からだろ。


305 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:51:07 ID:3n7FO7aV0
共産党支持者で僧侶ってちょっとw

306 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:51:48 ID:tp+6pZGw0
>>300

そんなことやってる暇がなくてもできるのが「現行犯逮捕」だべ。

307 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:03:36 ID:5VCYRZ3+0
>>304
「食い下がった」って表現だといかにも言い争った感があるけど
実際僧侶の応対は穏当なものだったんでしょ。
「二度とやらないなら見逃してやってもいいぞ」とかこの住人なる人物の
威圧的な態度の方がよっぽどアレだと思うのだが

308 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:08:01 ID:48mIN5aP0
>>300
あなたの家のポストに政治ビラと宗教ビラを1000枚
入れて上げますよ。

309 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:09:40 ID:XxrOCUv30
>>288
先ほどの追加ですが、

昭和58年の判決で、「刑法一三〇条前段にいう『侵入し』とは、他人の看守する建造物等に管理権者の意思に反して立ち入ることをいう」とされていますので、
業者としては問題が続く場合マンションの管理者に間に入ってもらって取り決めをしてもらうのが近道になります。そこさえ抑えてしまえば強硬な住人がなんと言おうが法的には勝ちですから。

政治ビラ配りの人もマンションの管理者に了解を得ることをお勧めしますw

310 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:10:01 ID:11ssyGye0
通報したのが創価もとい公明党員だったら笑える
どっちも活動が布教っぽいんだよなぁ

311 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:14:00 ID:NrvqYPfJ0
>>307
私人として現行犯逮捕したって言ってるぐらいのおっさんだからな。



312 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:16:43 ID:5VCYRZ3+0
>>311
それも証言による後付の論理であって、法廷でのやりとりでは当の警察側が
「逮捕した」ということを住人から告げられていない事も明らかにされている

313 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:17:02 ID:3JNjj0yq0
しかしなんでこう政治が絡めば多少の無理もOKと考えてるヤシが多いんだ…。
公用車のドア蹴っ飛ばしたり、学校に入ってきてアジを始めたり…。

穏当ならOKとか言う前に、される側の身になってみろ。

314 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:25:38 ID:XxrOCUv30
>>313
私の大学でもありましたw>学校でアジ

学長が「バールのようなもの」で襲われて足を負傷してから一気に排除されましたけどね、そういう人たち。

315 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:03:16 ID:xFaB4Hd/0
>>313
良心を届けて何が悪いのかという理屈らしいよ、>>289の所によると。
自己満足の世界に他人の気持ちは存在してないんでしょう。

316 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:04:20 ID:X0qYBHIw0
>>307
>>実際僧侶の応対は穏当なものだったんでしょ。
えーっと、どこが?
注意して出ていったのなら、穏当なものといえる。
でも、「正当な政治活動です」と言って、出ていかなかったんでしょ?

>>「二度とやらないなら見逃してやってもいいぞ」とかこの住人なる人物の
>>威圧的な態度の方がよっぽどアレだと思うのだが
ソースは赤旗ですか?(w

317 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:10:36 ID:RP8hbcC10
>>312
じゃ、住人がガラ(身柄)は抑えた、と電話で言ったってのは捏造?

318 :309:2005/11/19(土) 13:19:57 ID:fV0vLZCy0
しかしこういう活動家の人って「トラブルを回避するための努力」というのを
やらないですよね。それが非常に不思議です。

319 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:20:18 ID:NrvqYPfJ0
>>316
穏当に対しての考え方の違いでしょう。
坊さんがおっさんが文句を言ってきたのは自室にビラを入れられるのを嫌がっていると
受け取って、だから、おっさんに部屋の番号を聞いたのだろ。

俺は十分にこの配慮は穏当だと考える。

このおっさんの言ってる事が、マンション住人統一の意思であるとでも言うのなら
坊さんの方に非があるけどな。

320 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:26:49 ID:X0qYBHIw0
>>319
集合ポストに入れれば十分じゃん。

どうして注意されたのに出ていかないの?
どうして住民の迷惑考えないの?

321 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:32:39 ID:lPBtP3nWO
アカの連中が政権取ったら、真っ先に弾圧するのは既存の宗教関係だぞ、僧侶よ…

322 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:36:20 ID:fV0vLZCy0
「関係者以外立ち入り禁止」とかの張り紙も無かったのかな?

323 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:43:34 ID:d5a1jJ0s0
集合ポスト以外に各戸のポストがあるのが問題。
ポストに政治的ビラを入れるのは憲法的に無問題(注意書きがある場合除く)
よってマンション等は個別のポストなくしちまえ。
というかこいつ1戸建てに引っ越せよ。

324 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:44:51 ID:NrvqYPfJ0
>>320
文句を言ってきたこのおっさんだけだろう?

>どうして住民の迷惑考えないの?

だから言ってるだろ「おっさんの言ってる事が、マンション住人統一の意思であるとでも言うのなら」
つまり、住人全てがビラが迷惑と考えの上に立っているなら「出て行け」を正当であると言えるが、
そうで無いのならおっさんの部屋だけスルーで目くじらたてる程の事でもない。


325 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:46:16 ID:JuZyxQCJ0

記事では、僧侶が共産党員だとは書いてないが?

事実なら、矛盾してるな。

頭の中で、どう整理してるんだ?

その点の方が興味がある。

326 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:47:59 ID:fV0vLZCy0
抗議しても出て行かない侵入者を排除するのに住民の総意が必要なのか
不思議なマンションだな。

327 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:49:34 ID:3JNjj0yq0
住民にでてけといわれたのに踏みとどまる事がそもそもおかしい。

328 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:53:50 ID:fV0vLZCy0
一回だけなら誤配かもしれない

……いや、言ってみただけだけど。

329 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:54:07 ID:X0qYBHIw0
>>324
「私有地に誰を受け入れて誰を受け入れないか」は住人の自由。
ビラが迷惑と考る人が一人でもいれば、出ていくべき。

ビラがほしいって人が一人でもいたの?
どうして住民の迷惑考えないの?
集合ポストに入れたらいいじゃん。

330 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:11:04 ID:YU4jbZzH0
(株)ゼンリンの赤熊って人が秋葉原を案内しろってやってきた。
秋葉原で太い伝導性の高い導線を購入し、先端をとがらせた線を1対作っていた。
翌日秋葉原を案内させられたが、突然そのとがらせた物を突き刺してきた。
一旦振り払って逃げたが、すぐさま店内に押し入ろうとしたんでつかみかかりながら
「警察を呼んで!」って叫んだ。
が、店員は「自作自演」呼ばわりして相手にもしなかった。
他に何人かいたが、取り押さえるのに協力してくれなくて、
結局僕は感電させられ、全身の自由がきかず、なすがままとなった。

気がついたがなにも分からなかった。
警察がやってきて僕を尋問した。
僕は警察の質問に答えようがなかった。何も分からなかったからだ。
しかし、補聴器のような受信機から、うなずけと命令され、それにあわせてうなずいていると、警察は帰って行った。
近くにいた男もどこかに行ってしまい、僕は取り残された。

目の前の店に入り、ここがどこか尋ねた。
たぶん秋葉原だとは教えてくれただろうが、その地名すら分からなかった。
毎週通った秋葉原が分からず、駅の場所も人に尋ねてなんとかたどり着いた。
僕が倒れていたのは駅から100mほどのところだった。

寮に帰ると、誰かがいた。
僕を襲った犯人。赤熊だ。
寮に入るには暗証番号が必要だし、部屋にはカギがかかっていた。
しかし、侵入され、待ち伏せされていた。
赤熊がゼンリンの社員で、そこは社員寮で、僕が招待したことにされ、
寮の管理人が勝手に入れたのだ。


331 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:17:56 ID:VJ7868HG0
ここで評論してる書き込み人が右翼関係者ばかりじゃどうもお笑いですが何か?


332 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:17:58 ID:VNwR8K9h0
というか普通ビラ配りしてるの見て泥棒と見るか?
ただ単に通報した奴が共産嫌いなだけだろ

333 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:18:45 ID:YU4jbZzH0
僕は会社をクビになったが、赤熊は相変わらずゼンリンにいる。
あの会社の人間は人を襲撃してぶっ壊す連中ばかりだ。

ゼンリンのHPに黒人の死体の写真が掲載され、ハックされたとニュースになった。
あれは森田マサノリの仕業だ。
犯人追跡のための会議の席で、森田のアリバイが崩れたんだが、
その席でログインし、証拠のファイルを削除した。
僕が犯人に仕立て上げられた。

僕が寮にいると、知らない人に突然部屋に侵入され、暴行された。
「おまえが犯人やねーか!」と叫ばれた。
名前を聞いたが答えなかった。


334 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:20:51 ID:X0qYBHIw0
前スレで発見。
↓↓って本当?ガクブルものなんですが…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132072318/807
807 :名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:47:30 ID:e6AiofDwO
これね、ついたてを認めなかったらあぶなかったよ

公安の人が共産党の人に追い掛けられて家を知られて放火されたり
車の窓割られたりしたから

共産党の党則に「革命のための暴力はいとわない」ってのもあるしね
公開はされてないけど

335 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:21:13 ID:aHIZ6TLQ0
>>332
ビラ配りのふりした泥棒、と思うよ。
「いわゆる幼女」のお母さんなんか、かなり敏感だし。

ビラ配りのふりした、空き家調べとか、
ビラ配りのふりした、居住者名調べとか、
その後、空き家に引っ越してきた、
「やたらと○○の勧誘するひとたち」
ってこともあったし。

気にしない方が、いまの世の中では
「ぼうっとしてて、危機感無い人」
なんじゃないの?

336 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:22:13 ID:w6yvk/He0
だから現行犯逮捕したのは住民だとあれほど言ったのに、

警 察 に よ る 公 権 力 の 濫 用

とウソを言っていた共産党支持者

337 :330:2005/11/19(土) 14:24:24 ID:YU4jbZzH0
赤熊が暴れ出し店に押し入ろうとしたのを僕は制止したが、
後ろを歩いてきていたらしい男は一定の距離を保っていた。
警察が来るまで僕を暴行し脅迫し、受信機をつけ、
警察が立ち去るまでそばで僕を操っていた男と同一人物だろう。


338 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:25:00 ID:KxTVFGGX0
>>332
ふつうのビラ配りは「やめなさい、出て行きなさい」といわれて

「部屋番号教えろ」ときりかえしたりはしないわな



339 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:25:18 ID:vfBKXTN90
>>336
ウソと暴力は、共産主義者のお家芸。
信じるヤツは、アホだろー。

340 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:30:21 ID:d5a1jJ0s0
だから住民は警察OBだっての。
アドバルーンの意味で立川反戦ビラの人を逮捕してみて様子見の時に
このじじーが暴走しちゃったのよ。
だから公安もホントはすごく迷惑なの、この事件は。

341 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:31:56 ID:JmJRB1/40
※大流行がいよいよくる!おまいら望みを捨てるなよ!!生き残るぞ!
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
 一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
 医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
 鳥インフルエンザが大流行すれば日本はタイタニック状態になる
 日本のタミフル備蓄量はなんと10数%(与党政治家etc選ばれた人間用)

 恨むなら小泉首相を恨んでくれ 

 生死をわけるボート(タミフル)の数は限られている

 諸君、幸運を祈る 

※このコピペを他のスレや板に3回以上貼れば、その善行が神に認められ、どんな
 願いでも一つだけ叶えられる上に、貼った回数が多ければ多いほど、貼った人と
 その家族の健康寿命が延びて幸せになれます。ただし、sageは認められません。

342 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:36:08 ID:fV0vLZCy0
警察を引退してても「公権力の暴走なのだー」ってか。

自分とこのマンションに無許可で入り込んだあげく抗議しても出て行かない奴を
捕まえちゃいけないとは元警察も大変だな。

343 :330:2005/11/19(土) 14:38:24 ID:YU4jbZzH0
赤熊はその1年ほど前にも同じ場所で同じように襲ってきた。
そのときは電圧が弱かったので半身の自由がきき、振り払うことができた。
そのときにはぼこぼこに殴って道路に捨ててやったんだが、
それを恨みに思ってまたやってきて、今度はさらに高い電圧で
完全に動きを止められ、記憶も完全に消えてしまった。

店員が僕を「自作自演」呼ばわりしたのは、最初の事件を疑っていたからだろう。


344 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:41:06 ID:YU4jbZzH0
赤熊の住所は田川郡方城町伊方4241−1

345 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:42:07 ID:cOIB4xBU0
http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_2.htm

ここに、管理人の証言が書いてあるけど、それに対する、言い分がすごいな。
基本的に検察に言わされているらしいw

346 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:44:35 ID:YU4jbZzH0
赤熊はもっと以前には、僕が20万円で購入したばかりのオーディオを持ち去ろうとしていた。
そのときは寮の管理人が押さえててくれたので、持ち去られずに済んでいた。
しかし、腹いせにスピーカーを壊していった。


347 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:44:53 ID:k5ozMNNdo
狂惨党って…

組織犯罪の典型じゃなかったっけ?

348 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:46:22 ID:o8RyypxK0
無神唯物論者の共産党を唯心唯仏論者の僧侶が支持するわけ?どうなってんの?
ってやつだね。共産党が天下を取ったら真っ先に粛正抹殺されるのはチベットの
例を見ても明らかなのに・・この低脳バカ坊主何を考えてんだろ・・なに・・何も考えてない
やっぱりね・・

349 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:51:07 ID:AkGO0pY/0
ポスティングの仕事って犯罪なんだな

350 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:52:06 ID:Tft8DlQ/0
裁判所でついたてを立てるのはアンフェアだろ。
卑怯な男だな。
板橋の両親殺傷事件の少年の時でさえ、ついたてを立てることには当初は
消極的だったのになw

にしても敵が共産党だと検察は凄い反応するよな。
共産党や虐殺隊海外派兵に反対するも反戦団体は、
狙われているのだから慎重に行動したほうがいい。


351 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:55:44 ID:fV0vLZCy0
>>349 

そりゃあ住人に「出て行け」ていわれても居座ってたら犯罪だろ?

>>350 日本語乱レテマスヨ

352 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:00:38 ID:V1KeyUFK0
池袋で痴漢容疑で逮捕された赤旗記者はどうなった?
冤罪臭いが。

353 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:26:47 ID:01Jbp1VK0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

354 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:30:45 ID:TLyz5uFk0
まともな日本人なら共産党なんか存在して欲しくないと思ってるし、
共産主義者なんかこの世から消えろと思ってるわけだから、
法律で共産党は禁止、共産主義者は極刑と規定してしまえば、
これからは、このような事件は単純解決だよね。

355 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:33:09 ID:yyAd0UxQ0
>>354
やれやれ、自分と異なる意見の持ち主は抹殺しようとするところなんか、
マジで北の将軍様を連想させますねw

356 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:34:47 ID:D6mieCPs0
親北サヨが無理をするスレか ここは

357 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:42:14 ID:yyAd0UxQ0
>>356
妄想で罵詈雑言するしかないようでw
そりゃ、北の将軍様=>>354ID:TLyz5uFk0
の事実はイタイだろうけどな。

358 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:43:07 ID:WRcWvUdE0
「出ていけ」といわれて抗議したのが警察に逮捕されるきっかけだったのだろうが、検察の
理屈だと、そもそも入ってはいけないところに入り込んだから「住居侵入」ということらしい。

とすると、このお坊さん、ビラを抱えてマンションの敷地に入った時点、あるいは集合ポスト
を通り過ぎた時点で住居侵入罪を犯していることになる。
その時点で逮捕されてもおかしくない。
もちろん、無断でチラシを入れにくる業者、宗教の勧誘も同じ。
ただし、集合ポストまでならば、マンションの敷地内であっても、住人の推定的な同意が
あるから罪には問えない。

それはそれですっきりした線引きには違いないが、現状で敷地の区分にそれほど強力な
効果をもたせるなら、それなりの周知活動や管理行為が必要ではないかと思う。

ふだん業者が入り込んでもおとがめなし、これまで同様のビラ配りは黙認されていた、管
理人が管理人室にいない時間が多い、設置を決めた看板も設置されないまま・・・という状
況で、共産党のビラ配りだけがねらい打ち、というのはどうよ?という感じ。

具体的な状況しだいだが、マンション管理団体としては、実は黙認してきたんじゃないの?
つまり、推定的同意が存在したんじゃないの? その同意を撤回することを外部に表示し
なかったんじゃないの? というあたりがどうなのか、興味がありますな。

359 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:44:07 ID:TLyz5uFk0
>>355
民主主義を否定する共産主義者は
早く死んでください。

360 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:59:12 ID:KxTVFGGX0
>>345
読んだ、笑った
共産党電波ユンユン


361 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:00:37 ID:NrvqYPfJ0
>>329
>どうして住民の迷惑考えないの?

あのさぁ、迷惑って具体的に何が拘束して警察呼ぶ程の迷惑が有ったのよ?

坊さんはおっさんが文句言って来たので、おっさんの部屋には入れませんのでって言ってるじゃないか。

それに、集合ポストならOKか?
このマンションに集合ポストが有るかは分らないが、
このおっさんの論理の治安が悪いからマンションに立ち入るななら、
玄関ホールの少し奥まった所に集合ポストがあるマンションだと、
例え集合ポストであってもダメだな。

362 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:00:52 ID:3JNjj0yq0
まあ正直な話、共産系は組織犯罪のプロな上、頭が警察戦国時代で止まってる
活動家も現にいるわけなんだよ。
以前沖縄の芸能活動サークルにいたとき、イベント会場で遭遇した事ある。
なんというか、シンパを募るのに躍起な印象をもった。
でもやっぱり言葉のフレーズは古いし、なんつーかこちらを破壊工作員に育てる
つもりかしらんがやたらと物騒な単語のオンパレード。

こりゃいつまで経っても理解なんか得られるはずがないよ。

363 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:02:23 ID:6xHsLf1I0
お前ら新聞読まないから
知らないだろうけど、

この間、新聞配達員が普通に新聞配ってて
警察呼ばれてましたよ。

恐ろしい。



364 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:03:52 ID:4GYn6HdC0
共産党員の僧侶ってギャグか?

365 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:07:22 ID:CPNnjtnS0
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l    ホイミを唱えるヤツは僧侶だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |    ピオリム唱えるヤツはよく訓練された僧侶だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント マヌーサって地味だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,    l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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366 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:08:05 ID:rxQeYuvz0
>>361
「速やかに出て行きなさい」と注意しても、
「正当な政治活動です」と言って出ていかないんでしょ。
何で出ていかないの?
不審人物がいたら、気持ち悪いし怖いじゃん。

注意しても出ていかないんだから、通報するしかないんじゃないの?

367 :330:2005/11/19(土) 16:11:22 ID:YU4jbZzH0
僕が気絶している間に、僕は粉末状の放射性物質を吸わされていた。
僕は水を購入し、吸い込み、はき出して肺の中を洗浄した。
はき出した水は黒かった。

僕はそのまま帰ったが、その場所(JR秋葉原駅の出口)が放射能に汚染されているとニュースで言ってた。


368 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:17:22 ID:NrvqYPfJ0
>>366
>不審人物がいたら、気持ち悪いし怖いじゃん。

 住人は「逮捕」時の状況について、「物理的な拘束はしていない。目の前にいれば拘束に
なる」などと独自の見解をのべたうえで、一一〇番通報後に男性を先にマンション入り口に
行かせて、数分間離れたにもかかわらず「逮捕した」などとのべました。

不審人物がいて、物理的拘束なしで男性を一人先にマンション入り口に行かせ
(坊さんはおっさんの言う事に従っている)
不審人物なのに数分間も坊さんから離れ・・・

余程、安心の出来る不審人物だな。

369 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:21:32 ID:jZ5HcrFj0
素電波と日共と創価の凄いすれですね

370 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:28:46 ID:WRcWvUdE0
>>366
> 注意しても出ていかないんだから、通報するしかないんじゃないの?

ほっといても、ビラを入れ終わったら出ていくでしょ。

「正当な政治活動です」と言って出ていかないので >>1

これは、通報した男性側の説明ですけど、僧侶は、正当な政治活動=ビラ入れ、という
趣旨で言ったと思いますが。
滞在時間が予測できない事態ではないですよ。


371 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:39:31 ID:pb8fT5LJ0
今のご時世に、共産主義を信じているって、キチガイかバカかだね。
こんな奴らが敷地内に不法侵入し、政治ビラを入れることなど許される
筈がない。もしそのビラにテロ用の細菌が入っていたらどうするんだ。
自己防衛は当然すぎるほど当然のこと。


372 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:42:36 ID:rxQeYuvz0
>>370
>>ほっといても、ビラを入れ終わったら出ていくでしょ。
ははっ、やっぱり、すぐ出ていかないんだ(w
それを怖いって言ってるんだけど…
加害者には、わかんないんだろうね。

すぐ出ていきゃ丸く収まるのに。
もっと言えば、道路や駅前でやれば、トラブルにすらならなかっただろうに。

373 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:43:19 ID:WRcWvUdE0
>>371
共産党は、選挙のたびに供託金の没収という形で、国家・自治体財政に多大の貢献を
してくれてますよ。
この財政難の折りに、なかなか奇特な人たちの集団だと思いませんか。

374 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:44:43 ID:CPNnjtnS0
選挙期間中の軽挙妄動を見かけたら
創価学会だろうが共産党だろうが関係なく容赦せずツーホーしちゃいましょう

375 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:54:58 ID:WRcWvUdE0
>>372
政治的活動の自由、政治的表現の自由といっても、それが住民に効果的に伝達できなく
ては、意味がないんでね。
その自由を保障するために、住人の権利・自由とどう折り合いをつけていけばいいのか、と
いう視点も大切だと思うんですけどね。

所有権を絶対とする人がこのスレにもいるようですが、決してそういうことではない。

 憲法29条2項  財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

所有権に対する制約というのは、いろんな形で現実化しています。
政党がビラ入れを行う限度で、住人または建物所有者の権利が縮減するという理屈も
ありえないことではない。
ビラ入れに不相当な長時間を要したり、終了後に通路をうろうろしていたりすれば、また
別論ですが。

376 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:59:30 ID:pb8fT5LJ0
371の最初の一行訂正します。
訂正前)今のご時世に、共産主義を信じているって、キチガイかバカかだね。
訂正後)今のご時世に、共産主義、創価学会を信じているって、キチガイかバカかだね。

377 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:03:45 ID:19Ucct1V0
★「町田」女子高生惨殺事件 の続報です。

・「 カギの入ったバッグを盗んだ 」 とラリーが供述。
・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
・「メシまだですかーー」  「被疑者は今日も元気です!」

まとめサイト ( ラリーの写真もあります )
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118

378 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:03:47 ID:HuCWruCU0
訪問販売は無条件で警察に通報するマンションとかあるし
世知辛い世の中だ

379 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:11:08 ID:YU4jbZzH0
>>372
>ははっ、やっぱり、すぐ出ていかないんだ(w

怖い上司の命令で「すべての家にポスティングシロ」と命令されて従わなかったら殺されるだろ。
断りの張り紙が貼ってある家に入れても後でどうなるか分からないが、
業務として行う以上、責任は命令した上司にあるから。

実際、張り紙がある家には入れなかったことを報告すると(ていうか聞かれるし)ボコられたし。

で、実際に入れたら今度は「あそこの従業員が馬鹿なせいで、社長も苦労するねえ」と、評判がたっていた。


380 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:12:24 ID:WRcWvUdE0
選挙運動に関して戸別訪問の自由化というのが、いずれ課題になってくると思いますが、
その場合には、住人の権利と政党活動の自由との関係が、きちんと調整された形で法制
化されなくちゃいけないでしょうね。

381 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:20:14 ID:bXQMO41c0
>尋問は住民と傍聴席をついたてで遮って行われ、住民の氏名、職業も明らかにされなかった。

そりゃ中の人が草加か公安じゃ公開できないわなあ。

382 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:57:10 ID:sjzSFmoH0
また新築マンション販売のチラシが入ってた。
やはり、まずは、新築マンション販売業者・不動産業者に対して、
チラシの無断投函を止めさせなければ、
他のチラシもどんどん投函されるぞ。
フリーペーパーも無断投函される時代だし。
そもそも、新築マンションもポスティングは禁止になってるはずだろ。

383 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:02:38 ID:dlC+cv6+0

この自称住民って警察関係者でしょ。
だから、名前も顔も出せないと。
普通、裁判で証言するときは名前ぐらい出しますね。
自分で現行犯逮捕しといて、隠れてるわけ? 変ですねえw

384 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:06:32 ID:19Ucct1V0
★「町田」女子高生惨殺事件 の続報です。

・「 カギの入ったバッグを盗んだ 」 とラリーが供述。
・貴重品が入ったバッグが校内で盗難に、被害届けを出さなかった学校。
・クリーニングに出しても消えない真っ赤なブレザー、母親の責任は・・。
・住民の証言「報道されてるような、独りぼっちの暗い子ではない。」
・「メシまだですかーー」  「被疑者は今日も元気です!」

まとめサイト ( ラリーの写真もあります )
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1131962118

385 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:15:32 ID:pb8fT5LJ0
中の人は普通の住民だろうが。共産主義者は、テロリストだからな、注意しないと
危ないよ。日本共産党は武力革命の前科あり、日本赤軍は100%テロリスト、
中核派、革マル派など極左集団も一種のテロリスト集団。この連中には全員GPS端末
を着けさせて、24時間その居場所を把握すべきだな。核テロ、細菌テロが起こった後では
もう遅い。

386 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:19:44 ID:dlC+cv6+0
>>385
2chのカキコが公務ですか?w
これがお仕事ですか。暇ですねえ。

警察がこんなことに精力使ってるから
横田めぐみさんが北朝鮮に拉致されるんだな。

387 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:21:54 ID:pb8fT5LJ0
>>386
オマエはバカか。これが公務か。
アカよ、消えうせろ。



388 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:28:30 ID:dlC+cv6+0
>>387
アカでもクロでもなんでもいいけどw

低学歴がばれるから、やめたほうがいいよ。
きみの知識は冷戦時代でとまってるね。

横田めぐみさんの拉致事件は警察にも不作為の責任があるからね。

389 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:34:23 ID:pb8fT5LJ0
>>388
おいおい アカとクロは大違いだぞ。
クロは・・・・だよな。
アカは、オマエのような奴のことさ。自分のことだからわかっているよな。


390 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 19:13:09 ID:NrvqYPfJ0
>>385を読んで・・・
ブッシュのイラク侵攻を思い浮かべた俺がいる。


391 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 19:46:31 ID:/cU2C/qU0
新聞拡張員も立ち入り禁止なのかな、匿名無責任な証人め。
卑怯なヤツだな。
殺されても文句言えないやつだよ。こいつ。

392 :330:2005/11/19(土) 20:16:54 ID:YU4jbZzH0
確か、帰宅時に近所の交番の警官に部屋までついてきてもらって
部屋にいた人間を逮捕してくれと言ったが、警官は倒れてしまった。
僕は部屋のカギを閉め、ドアをあかないようについたてをし、
すぐに110番通報した。

しかし、犯人は窓から飛び降り、駐車中の車の屋根に飛び降り、
目の前のガソリンスタンドに助けを求めたようだ。

僕は通報者として入り口で警察の到着を待っていたが、
やってきた警察官は、まずガソリンスタンドで犯人からいろいろ吹き込まれ、
それを信じてしまったらしい。
それからしばらくしてやってきて、通報者である僕をいきなり問答無用で殴り倒した。
僕はそれでまた記憶がなくなった。

そして警察官は僕の部屋から警官を救出した。
倒れていた警官は、拳銃を盗まれていた。
警官は僕を警察官監禁の犯人として、拳銃強奪犯として暴行した。

ちばなかなめさんが持ち歩いていた拳銃はそのときの警官のものだろうか?


393 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 20:17:56 ID:aiTfEzta0
お隣の顔も知らないので、

隣人を住居侵入で訴えたりして。

394 :330:2005/11/19(土) 20:21:18 ID:YU4jbZzH0
1週間後に車の持ち主が、僕が飛び降りて車を破壊したとして暴行を加えてきた。
警察に届ければいいのに、警察に届けることもせずに
車の指紋をきれいに拭き取った後、僕を犯人に仕立て上げて暴行してきた。

車の持ち主とやらに名前を聞いたが、答えなかった。
ただ、僕が犯人だと言うことを、僕の上司のうしおゆうじさんから聞いたことを教えてくれた。


395 :330:2005/11/19(土) 20:28:31 ID:YU4jbZzH0
>>393
山には入れるがアスファルトの道路は行き止まりの私道に入ったところ、
近所の若い男が襲いかかってきた。
逃げようとしたが、他の若い男が挟み撃ちしてきて殴り倒された。
警察がやってきて、僕を住居侵入の犯人として記録して帰った。


396 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 20:32:20 ID:ZMxxCHct0
ttp://blog.livedoor.jp/yuichi_fkd/

ごくごく普通の大学生フクダユウイチが、日々思う事を文章にしてお届けします。
右翼と2ちゃんねる関係者はお断りです。速やかに退出して下さい。



397 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 20:51:33 ID:p3cvFeMg0
別に迷惑じゃないからいいだろという反論は無意味。
迷惑をかける側が決める問題じゃない。
受ける側が判断すること。

398 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 21:12:17 ID:xFaB4Hd/0
>>375
共産党の政治活動の自由と、その効率を保障する為に
住人側がそこまで配慮しなきゃいけないというのでは理解に苦しむけど?

399 :330:2005/11/19(土) 21:13:45 ID:YU4jbZzH0
山に入れる、未舗装の道路があるんだが、そこに車を止めた。
その先に民家はない。
ヤンキーぽい車が目の前の交差点で止まり、ひとりが降りてきた。
若いその男は、まっすぐ僕の方にやってきて、「俺の家でなにしてるんだ!」と怒鳴ってきた。
ドアのところにやってきたんで、まっすぐ進んで逃げようとしたが、
そこへ散歩中のじいさんがやってきて車の正面をふさぎながら近寄ってきた。
若い男は「俺をひき殺そうとしやがった」と言い、二人がかりで脅し、
窓をたたき割るぞ!警察に突き出すぞ!と僕に車の窓を開けさせ、僕を殴り倒した。

僕が正気に戻ると、その若い男は「俺が助けてやったんだからな」と
僕に言い聞かせて帰って行った。

その若い男は>>395で書いたやつで、しょっちゅう族が遊びに来てる。


400 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 21:34:12 ID:Sj3hOOqs0
自分で現行犯逮捕したなら、顔ぐらい出せるだろ?

401 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 21:39:23 ID:fMZqwKVb0
やはり住居侵入はいけませんね。路上ででも配ったらいい。

402 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 21:47:18 ID:NrvqYPfJ0
>>398
共産党だけの政治活動の自由を考えて>>375さんは言って無いでしょう。
他の政党にも政治活動はあるわけだし。

住民の配慮って言うよりは住民の権利の行使が、
他の権利に対して、どの程度まで認められるかの問題だと思うが。

403 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:19:18 ID:X0qYBHIw0
>>402
そんなの明らかじゃん。
マンション住民の敷地内(私有地)では、
住民の権利・自由>>>>>>>>>>共産党・他の政党の政治活動の自由

駅前とか道路とかで、好きなだけビラ配りやればよろしい。
自分の権利や自由だけを声高に訴えるから、ウザがられる。

404 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:20:04 ID:KxTVFGGX0
ビラは路上で配って欲しい
住人がでてけといったら政治活動たら、部屋番号たら言わないで帰って欲しい
裁判になったら傍聴席に100人以上の仲間集めて威圧しないで欲しい
マジへんだよ、この事件

もしヤツラがいうことが真実で、これが公安の陰謀でも
以前から、こんなアホなことしてたんだろ?
だから万全の準備していた相手に嵌められたんだろ?
自業自得だよ、

405 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:23:33 ID:WRcWvUdE0
>>397
そういう唯我独尊的な、自分の権利絶対主義はいけませんね。
「人権屋」といわれてしまいますよ。

このお坊さんにしたって、おっさんがからんでこなければ、まもなくビラ配りを終えたはず
だし、そのあと、うまいビールも飲めたかもしれない。
それが、このおっさんのおかげで、少なくとも23日間は拘束されて警察の取り調べを受
けるハメになってるわけで。
迷惑この上ないと思ってるかもしれない。というか、絶対思ってる。

どのくらいの迷惑なら許されるのか、がまんしなければならないのか、ある程度、お互い
に話が通じるくらい、客観的な議論をするようにしないとね。混乱するばかりです。それで
いがみ合っても生産的じゃない。

406 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:24:41 ID:7Kqwyzr40

共産党委員長「志位和夫」の叔父(志位正二)は関東軍情報参謀であった。

「ハイラル、孫呉、牡丹江、康徳、の部隊長は陸士卒であったが、はるかに早く帰国し
た。(「沈黙のファイル」共同通信社社会部編一九九六年五月十四日発行によると、
陸軍士官学校、陸軍大学校卒の将官、参謀連中のある者はソ連政府に誓約書を書き早く
帰国し、ソ連のスパイとして当時の貨幣価値としては高額の報酬月四万円を受け
ラストボロフの手先になった志位正二参謀の記事もある)」
http://www.avrora.jp/html/hokusou/hokusou.html

407 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:38:50 ID:xFaB4Hd/0
>>402
確かに共産党に限らず言える事だよ。
でも少なくとも今回は、住民の権利の領域などでは無く
自由に政治活動を行う権利とやらの領域こそが問われている気がしてならないけどね。

408 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:44:25 ID:Sj3hOOqs0
こんな程度で逮捕されて即日家宅捜索。
その後起訴されて大金払って保釈。
で、いま裁判中。

一方この人を現行犯逮捕した自称住民は、匿名で証言。

何か変ですよ。

409 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:45:08 ID:SBdQ7YlR0
僧侶かよ!

410 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:45:19 ID:qm33i9cv0
僧侶が共産党員? もう、なんでもありだな。

411 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:47:41 ID:fMZqwKVb0
住居侵入はいけない

412 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:48:08 ID:VAkzzVzq0
別に僧侶が共産党員でもいいけど、なんかヘンだな

413 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:50:55 ID:iqfmDo8U0
匿名で証言しているのは、身の安全に不安を感じているせいだろ。

414 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:55:30 ID:KxTVFGGX0
>>413
公判の傍聴人が100人以上というのは、このスケールの裁判では超異例ですからね。
逮捕したやつも管理人も、ものすごいプレッシャー感じたと思うよ


415 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:58:55 ID:tDf8gIhO0
>>403
>自分の権利や自由だけを声高に訴えるから、ウザがられる。

って、そのままお返しするよ。
権利を行使するにも他の権利との兼ね合いで制約の発生するのは
仕方がないこと位理解出来ないの?




416 :筆坂秀世:2005/11/19(土) 23:00:51 ID:vOxCqOEb0
>>408
変ではありません。住居侵入罪という立派な犯罪です。
裁判所が捜査令状を出したならば、警察に家宅捜索されるのは当然です。
これを国家権力による政治的な弾圧と考えるのは、代々木の傲慢な思想体質のなせるわざでしかありません。
(長く続く拍手)

417 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:08:22 ID:Sj3hOOqs0
>>416
共産党なんてどうでもいいんだよw

こんな程度で逮捕できたら、なんでも逮捕できるぞ。
おちおち道も歩けないわ。

418 :その1:2005/11/19(土) 23:10:13 ID:Xctp4kHR0
とりあえず法律論がとんでるので前スレからコピペ


568 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 11:59:12 ID:/34m3zK+0
>>468
何を自慢げに無知をさらけ出してるが良くわからんが
知らん人がミスリードされるといけないので言っておく。

保存行為とは修繕とか妨害排除請求権とかのこと。

妨害排除請求は一見すると今回の件に関係ありそうだけど
これは共有物が共有の目的を果たせなくなるのを防ぐ行為のこと。
他人が私道に土や石を盛ったり、共有の畑に木を植えたりすることを排除できる権利。

さて今回のビラ配り、
これがこの用件に当てはまるかと言うと、まぁ当てはまらないわなw
そんなことしたらピザ屋は大変だ。


最後にこれは民事ではないので不法侵入罪と言うことになっている。
しかし、廊下は共有スペースなので当人はその持分でしか言えないわけだ。
例えば「自分のポストには入れないでくれ」と言った具合。

持分権全部においては管理組合や他の持分権者の賛同を得なくてはならない。
なぜなら
一人の人が共有スペースに入ってくるなと言い。
もう一人が共有スペースに入って来てくれと言った場合。
言われたほうはどうすればいいの?と言うことになってしまうからである。


419 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:10:48 ID:Blr+/gQB0
>>417
無許可でマンションに立ち入った上住民に出てけと言われても出てかなかったのは
『こんな程度』じゃないのでは?


420 :その2:2005/11/19(土) 23:14:44 ID:Xctp4kHR0
自衛隊へのビラまきの判例


920 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/18(金) 00:01:26 ID:b4gC7YIw0

少なくとも、俺が調べた限りでは「共用スペースへの無断立ち入りは住居侵入罪にあたらない」
とした判例は見つからなかった。お手数をかけるが、ご存知だったらぜひ教えてほしい。

逆に、現時点では、地裁レベルであるものの、

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。

と、住居侵入罪であると判断されている。この地裁判決は無罪判決となっているが、
これは、無断立ち入りが正当であるからではなく、さほど頻繁でなく、立ち入り行為を
指摘された態度に問題がなかったことから「逮捕するほどではない」とされただけ。

また、政治活動を目的としたビラ配りの正当性と、住居侵入罪には何ら相関関係は
ありません。政治活動であろうが、商業活動であろうが、犯罪は犯罪です。


戸別ポストへの配布は「住居侵入罪」であり、頻繁に行なう、
もしくは、指摘された際の態度が悪質であれば逮捕されても仕方が無いと解釈できる
上記の地裁判決を理解できていない人が多いせいでしょう

421 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:14:59 ID:+GKwH41p0
http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/bb5bd26b38c4f08835bef85210c58ede

もちろん、集合住宅においては、居住者は他の居住者に邪魔されることなく積極的に
自室に客人等を招き入れる権利があり、その権利を実現するためには、当該客人等が
当該自室に到達するのに必要な範囲内で階段・廊下等の共有スペースに立ち入ることを
承諾する権限があるとはいえるとおもいますが、非居住者の政治ビラ配り目的の
階段・廊下部分への立ち入りに関し、現在する居住者の一人が立ち入りを承諾しない旨の
意思を明示的に表示した場合に、他の居住者の意思が不明であるから不法住居侵入
には当たらないというのも無理があるように思います。
 
 また、ビラ配り目的のドアポスト前部分への立ち入りについて、刑罰を持って禁止
するほどの行為かという疑問を寄せる方もおられますが、住居侵入罪というのは、
通説判例の見解に従うならば、居住権者の意思に反して住居等に侵入する行為を
処罰するために設けられた判例類型ですから、住民から明示的に立ち入りを拒否
されていながらなおも自分たちの政治ビラをドアポストに投函するためにドアポスト前に
立ち入る人々を処罰するために用いるのは本来的な用法ではないかと思います。


422 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:18:37 ID:Sj3hOOqs0
>>420-421
この事件は可罰的違法性がないってこと。

構成要件に該当しても罰せられるわけじゃないんだよ。

423 :その3:2005/11/19(土) 23:23:43 ID:Xctp4kHR0
その2への反論です

923 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/18(金) 00:23:53 ID:+7vNl+Un0
>>419

>同宿舎の維持管理等の業務に携わっていた浅霧及び豊川は,
>テント村構成員や関係者のみならず一切の部外者につき立川宿舎への立ち入りを禁ずる趣旨で,
>「宿舎地域内の禁止事項
> 一 関係者以外,地域内に立ち入ること
> 一 ビラ貼り・配り等の宣伝活動 
> (中略)管理者」
>という貼り札を作成し,
>A3版のものを同宿舎敷地各出入口の所にある鉄製フェンス又は金網フェンスに,
>A4版のものを5号棟から8号棟の1階階段出入口の掲示板に貼った.
>それから,立川警察署に被害届を出し,
>さらに,反自衛隊的内容のビラを投入又は配布している者を見かけたら,
>直ちに110番通報するとともに東立川駐屯地に連絡するように,
> という内容の宿舎便りを作成して5号棟から8号棟の各入居者に配った。

と、ここまで管理側がやってるな。前提条件が違う。
それでも結論は

>被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる。
としながら
>諸般の事情に照らせば,被告人らが立川宿舎に立ち入った行為は,
>法秩序全体の見地からして,刑事罰に処するに値する程度の違法性があるものとは認められないというべきである。

と結論づけてるな。今回は一個人なわけでもっと厳しいと思うが。

こっからは持論。
管理組合vsビラまきの構図と一持分権者vsビラまきではやはり違いがあると思う。
それから共有の場合は物件価格の過半数で議決することになってるよ。

424 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:27:42 ID:+GKwH41p0
>>422
その通りですね。立ち小便は軽犯罪の対象ですが、余程のことがない限り逮捕されないのと同じですね。
だからと言って、明らかに法律に反することを堂々と行なう人を擁護する気持ちが、私には理解できませんが。

堂々巡りとなっていますが、なぜ集合ポストへの配布ではいけないのでしょうか。

425 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:31:53 ID:9GXjIDS50
>共産党僧侶

なんか禿しく矛盾してねえか?

426 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:35:13 ID:84M3lBnG0
ビラまきで逮捕か。
いよいよ日本も北朝鮮=大日本帝国への道へまっしぐらだな。

しかしたった一人消防点検もさせないとは、偏屈な住人だな。
消防法違反で逮捕されないのか?
もしその偏屈住人のところで消防上不備があり、火事になったら怖い。



427 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:38:07 ID:Xctp4kHR0
>>424
わかってないだろw
管理組合と一持分権者の違いを。

428 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:38:38 ID:tDf8gIhO0
>>424
だったら俺も聞きたい、玄関ポストに配布と集合ポストに配布との実質どのような違い(不都合・瑕疵・被害)があるのか?
あくまで配布のみの行為とした場合で。


429 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:39:51 ID:6K7avCdt0
>>422
可罰的違法性があるかないかは裁判所が判断すればいい
だからこの裁判自体は何の問題もない

430 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:39:53 ID:vOxCqOEb0
>>422
構成要件に該当する行為の違法性阻却事由として、可罰的違法性がないことをあげるのはトートロジー
だろう。どの違法性阻却事由に当たるのかを指摘しない限り、君の意見は誤謬である。


431 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:41:15 ID:vw6EOt1z0
公明と共産ってお仲間だと思っていたが仲が悪いのね

432 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:44:48 ID:Xctp4kHR0
>>429
こんなあほな裁判させられる裁判官もちょっとかわいそうだよな。
起訴するかどうかは検察が決めるわけだし。
検察もいろいろとお家の事情があるんだろうがw

433 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:47:24 ID:d5a1jJ0s0
もし親北チョンの政権ができてだな、拉致に関するビラまいて
逮捕されたらどーすんの?
問題の本質は共産党とかそんなもん関係ないのだよ。


434 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:49:50 ID:+GKwH41p0
>>427
わからないですね。 >>427 で何が言いたいのか、が。

ただ、そうやって、迷惑に感じている人間に対して現行の法律論を持ち出してくる反応を見ていると、
一昔前の「悪質な喫煙者」「悪質な携帯通話」「セクハラおやじ」「ストーカー行為」を思い出しますね。

どれもこれも、当時は規制されていないとを盾に、自分たちの迷惑行為を正当化していましたっけ。

435 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:49:52 ID:TLyz5uFk0
共産党員は歩道指定のない道の左側を歩いただけでも
道交法違反で逮捕しろ。

436 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:51:05 ID:p619KZyA0
これが無罪になったら集合住宅の郵便受けはビラの山になりますね

437 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:54:22 ID:+GKwH41p0
>>428
集合ポストへの配布ではいけない理由を教えてくれたら答えても良いですよ。

438 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:00:26 ID:PKyRqyzj0
ビラ配りをしてる共産党員だろうなということが分かりながら、逮捕しちゃう過激な住民。
ビラ配りを咎められて、正当な政治活動だ、と断固として立ち退かない共産党員。
住民に通報されて逮捕して、起訴までしちゃう警察と、検察。

みんなやりすぎw


439 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:02:09 ID:+JMaOpZ/0
>>434
えっと
管理組合は文字通り共有スペースも管理できる
区分所有権者しかもっていない人が共有物に関して単独で出来るのは保存行為ぐらい。
ぜんぜん意味合いが違うのだよ。
ここまで言ってもわからなければ
少なくとも法律を語っている時は黙っていたほうが良い。

立ち小便は関係ないのだよ、この件に関しては。
例示するにしても。

440 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:02:25 ID:J05c1vRT0
>>431
公明党と仲が良いのは警察ですよ。

441 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:08:38 ID:X8rBTEOO0
>>439
ますますわからないですね。
>>422>>424 は可罰的違法性の話題だと思いますが?
区分所有権云々が、何の関係があるのですか?

442 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:09:26 ID:LAXXy7YN0
【フリーペーパー】ぱど〜第4クォーター【不法侵入】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1127100493/

443 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:11:26 ID:xboF7RcF0
路上で配りましょうということだな

444 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:12:06 ID:e7/kPWEe0
>>437
>集合ポストへの配布ではいけない理由

いけない理由などは別に確たるものは無いのでは?
ドアポストの方が住民に見てもらえる可能性が高いのでは?と言う、配った本人の考えや思いだけだろ。


445 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:12:30 ID:2Rhksp/h0
まあビラ配るくらい別にいいやん。
東京の人らって心狭いのねん。
うち創価学会やけど共産党のおっちゃんがビラポストに入れてっても別になんとも思ってへんよ
選挙んときじゃなくてもビラ配るなんてご苦労なこったな

446 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:16:50 ID:SvrW3Q8j0
>>443
公共の場所でも共産党の存在を許してはいけません。


447 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:20:27 ID:9hDeXCyr0
>>443
公道上で配るのは、道路交通法違反です。

448 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:20:33 ID:mEXtIr+70
共産党員の創価学会っているのかな?

うちの近所はエホバがやかましい。非合法にしてほしい。

449 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:28:23 ID:jtw6Ag0y0
>>441
その可罰的違法性の話の元になってる自衛隊へのビラまきと
今回の件ではケースが違うでしょ。
だから自衛隊へのビラまきをモデルにして語ってもしゃあないだろ。

区分所有権しか持たない住人の共有スペースへの単独行為なのに
『明確な違法』と言いきるのはおかしいだろ。

450 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:30:05 ID:HYC399GG0
>>448
>共産党員の創価学会員

部落解放同盟所属の日本共産党員と同じくらいありえないw

451 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:33:41 ID:F/V05NXe0
創価学会員の共産党支持者ならしってる。
最近の公明党に非常に怒ってて消極的共産党支持らしい。

452 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:34:11 ID:xatlEJwJ0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-15/2005111515_03_2.html
怖いね。裁判中に個人である相手の事を新聞の記事にする赤旗。
自分たちに都合のいい主張しか書いていないし。
これじゃ証言者は名前出せないだろ。(多分赤旗は既に調べてるだろうけど。)

453 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:37:03 ID:i55jTVRe0
>>449

>「重要だと思えるものは私が預かり、理事会の承認を得て私が配る」と答えました。
>その上で、ビラ・チラシの投函は内容の如何にかかわらず禁止と管理組合から言われている。
>荒川さんの行為については「罪にならず許されてしまうのはおかしい、被告人を厳重に処罰して欲しい」

って管理人が言ってるけど。

454 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:40:41 ID:huMW2ZoZ0
>>441

「何でお前にそんな事を言われなきゃいけない」
「ハァ?何の権利があってお前が文句ぬかしてんだ?沸いてんのか?」
「お前はここのオーナーか?あん?違うだろ!!」


早い話こういう事だろう。

455 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:41:53 ID:X8rBTEOO0
>>449
ああ、やっと理解できました。「そもそも住居侵入罪ではない」と言いたいのですね。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(イ)被告人らの各立ち入り行為が「侵入」に該当するかについて
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。
>したがって,被告人らの各立ち入り行為は,居住者及び管理者の意思に反すると
>いうべきであり,「侵入」に該当すると認められる
>居住者が,たとえ集合住宅の階投,通路部分といった共用部分についてであっても,
>ビラ投函のためであれば部外者の立ち入りを包括的に承諾するなどということは,
>通常,考えられない
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる

どこが、今回のケースと異なるのですか? また、他の判例でも、

http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/1a320635cdd48f72b371cf3322da7f12
>正当な理由がないのに他人の共同住宅の共用スペース(通路部分など)に侵入することが
>住居侵入罪にあたることは既に判例があるし(広島高判昭和51年4月1日判タ345号314頁、
>広島高判昭和63年12月15日判タ709号269頁、名古屋地判平成7年10月31日判時1552号153頁)、
>ビラ撒きのために他人の住居等に侵入することが住居侵入罪に当たることについても、
>東京高判昭和27年4月24日高刑5巻5号666頁等の判例があります。

だそうです。逆に「住居侵入罪にはあたらない」とした判例があれば教えてもらえますか?

456 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 00:46:37 ID:r6VZl2Cw0
共産党員が取り壊しの決まった芸術会館の
取り壊し中止を求める署名を集めてたけど
芸術会館とか図書館って教員の天下り先になってるんだよねぇ

457 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:15:15 ID:jtw6Ag0y0
>>455
最高裁の判例の
>前述のような立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態に照らすと,
>同宿舎への「侵入」とは,同宿舎の居住者及び管理者の意思に反して立ち入ることをいうと解すべき

の一文を無視してるのは意図的ですか?

そっちがあげててるくだんの最判例に対する弁護士のコメント。
>どういう人が建造物等の中に立ち入ることが許され、
>どういう人が許されないかについて
>建造物等の管理権者に決定権限があるということ自体はそうかなという気がします。

法律の専門家はこう解釈してるな。

458 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:23:32 ID:X8rBTEOO0
>>457
>最高裁の判例の

最高裁なんて、どこに書いてあるの? 単なる八王子地裁の一審判決なんですけど。

>>457
>>前述のような立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態に照らすと,
>>同宿舎への「侵入」とは,同宿舎の居住者及び管理者の意思に反して立ち入ることをいうと解すべき

だから、

>>455
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。
>したがって,被告人らの各立ち入り行為は,居住者及び管理者の意思に反すると
>いうべきであり,「侵入」に該当すると認められる

なんだけど、日本語、理解できていますか?

>>457
>>どういう人が建造物等の中に立ち入ることが許され、
>>どういう人が許されないかについて
>>建造物等の管理権者に決定権限があるということ自体はそうかなという気がします。

これまた、何が言いたいのかわからないです。

>>455
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。

の一文を無視してるのは意図的ですか?

459 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:37:41 ID:jtw6Ag0y0
>>458
勘違いスマソ。

だから自分で書いていてわからない?
管理組合の意向は考慮のうちにはいる。そこまではいいよね。
問題は居住者。
居住者の意思として決定できるのは共有の場合物件価格の過半数だ。
自衛隊のときは管理組合がなした行為。
今回は一居住者がなした行為。
単純に比較できないでしょ。

>これまた、何が言いたいのかわからないです。
君が貼った弁護士のHPからのコピペなんだが・・・

460 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:45:10 ID:jtw6Ag0y0
ちょっとわかりにくかったかな?
つまり

建造物等の管理権者に決定権限がある。
という裁判所の判断を受けて、
その弁護士は
そうかなという気がします。
と言う考えを示したわけだ。

つまり法律家は(現時点では)立ち入り制限の決定権は一居住者ではなく、
管理組合(たぶん持分権者同士の議決も)にあると判断したってことだね。

461 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:56:12 ID:qFcv9ClC0
>>345
>逮捕・起訴そのものが不当であり、起訴を取り下げるよう求めて裁判でたたかっています。

途中から字が小さくなっているのは、何か意味があるの?


462 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 01:57:57 ID:X8rBTEOO0
>>459
俺が頭悪いのかなあ、何が言いたいんだかさっぱりわからん。

>>459
>自衛隊のときは管理組合がなした行為。
>今回は一居住者がなした行為。

この「なした行為」ってなんのこと? まさかとは思うけど「告訴」とか言い出さないよね?
(って、まさか、いつも間にか住居侵入罪って親告罪になってたりする??(笑))

ん〜、何となくだけど、今回のケースでの管理人の意思が確認できれば良いのかね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-04/2005100414_01_2.html
>最初の検察側尋問で管理人は、同マンションでは区の広報を除いて一切のビラ、チラシの配布を
>禁じていると証言。外部の人が立ち入ろうとした場合は「投かん禁止であることを伝え、帰ってもらっている」
>などと話しました。

管理人としても、立ち入りを承諾していないようだが?
つーか、誰も立ち入りを承諾してないから検察だって起訴に踏み切ったんだろうさ。

誰も立ち入りを承諾していない以上、住居侵入罪に相当するのが理解できないか?

463 :459:2005/11/20(日) 02:03:44 ID:HYBZOegW0
寝るので最後に一言

別に違法性がないとはいってない。
それは今回の司法の判断次第
ただまだ結審していないし、自衛隊のときとは違うケースなのに
「明確に違法」と言いきるのは違うんじゃないか?と言う話なんだよね、つまるところ。

>>345
今初めて読んだがこんな奴らのために擁護論言ってるのが馬鹿らしくなってきたw
心情的には司法はこいつらも含めてお仕置きくらわせてやっても良いんだがなぁ〜
共産党(主義じゃないぞw)自体は嫌いじゃないんだけどね。
反層化とか、経済政策とか。

464 :459:2005/11/20(日) 02:13:28 ID:HYBZOegW0
>>462
なした行為とはやったことぐらいに考えてくれ。
君の脳内では管理組合は一住居者は同等なのかようやくわかったよ。

んで後段。
それの裏が取れれば、つーか裁判官が採用すれば
自衛隊のケースと同じような判決になりそうだな。
あとは一居住者に逮捕できるまでの権限があるかどうかだけど、
そこまで踏み込んでくれるとおもしろいなぁ。
自分は五分五分と見るなぁ。
法律的には可能だけど、社会的な便益と図ると厳しいし。

法律的に誰も彼も逮捕可能じゃ厳しいでしょ。

465 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:17:58 ID:KKloPTKE0
裁判官が共産党嫌いかどうかで判決が左右される

466 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:21:54 ID:Ojwa2YE20
>>465
裁判官は法律の専門家だからね。
そういう心配はいらないと思う。

467 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:23:21 ID:X8rBTEOO0
>>464
「なした行為」とやらが明確にならないと、同等もへったくれもないだろうに・・・(苦笑)

468 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:26:24 ID:MjutmwcP0
>>464
住民に出ていくよう注意されて、「正当な政治活動です」と居直って、
出ていかないから逮捕&通報されたわけで、

それを、
>>法律的に誰も彼も逮捕可能じゃ厳しいでしょ。
と、無理矢理言い換えるのは何故ですか?

469 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:41:20 ID:dAKVFDR30
これでお咎め無しだとビラ配りしながら空き巣の下見するヤツが増えるな。オレ
はそれが嫌で家の門の所に立入禁止の張り紙をして玄関まで外部の人間を入れさせない
ようにして不審者を牽制している。

470 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:46:43 ID:iQL+4dJp0
ビラ配り程度の腐れ稼業を「自衛隊」と比肩する馬鹿が居るね。

471 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:55:35 ID:Ojwa2YE20
>>462
> (って、まさか、いつも間にか住居侵入罪って親告罪になってたりする??(笑))

住居侵入罪は親告罪ではありませんが、告訴は親告罪についてだけするものじゃありま
せん。→ 刑事訴訟法230条 犯罪により害を被つた者は、告訴をすることができる。

> ん〜、何となくだけど、今回のケースでの管理人の意思が確認できれば良いのかね。

「管理権者」の意思が問題です。テント村事件の場合は自衛隊(正確には、航空自衛隊
第1補給処立川支処長、陸上自衛隊東立川駐屯地業務隊長など)、今回の事件では管
理組合でしょう。管理人はその使用人にすぎない。

関係する最高裁判例は、昭和584月8日 第二小法廷判決 ( 昭和55年(あ)第906号
建造物侵入被告事件)ですかね。
 刑法130条前段にいう「侵入シ」とは、他人の看守する建造物等に管理権者の意思に
 反して立ち入ることをいうと解すべきであるから、管理権者が予め立入り拒否の意思を
 積極的に明示していない場合であつても、該建造物の性質、使用目的、管理状況、管
 理 権者の態度、立入りの目的などからみて、現に行われた立入り行為を管理権者が
 容認していないと合理的に判断されるときは、他に犯罪の成立を阻却すべき事情が認
 められない以上、同条の罪の成立を免れないというべきである。

472 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 02:57:48 ID:Ojwa2YE20
>>471 訂正

昭和584月8日 → 昭和58年4月8日

473 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 07:18:39 ID:eighPCe50
>>467
もはやガキの屁理屈のレベルになってるな。

474 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 08:55:07 ID:sSbR9Rqb0
>>467
おまえは何について話してるかも忘れたのかと。


475 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:31:25 ID:MluGMnQW0
まぁ、住居侵入は厳格に解してもらわないと、犯罪の未然抑止が困難になるからなぁ・・・

「政治」は関係ないさ。
むしろ、人に理解・共感を得て初めて成立する「政治」なれば、そのあたりは、敏感に「相手の立場」に立った行動をして欲しいよね。

476 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:14:38 ID:MjutmwcP0
また、ループしそうになったら使ってください。

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
   ∧__∧  3.【住民は創価or公安】 →  【いずれにしろ、迷惑行為はやめましょう】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

477 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:24:05 ID:2MMPUgJF0
俺の知り合いの坊さんにも左翼崩れがいるんだよな。

なんか学生運動の闘士とかやってて、普通の就職出来なかった人で、
勉強して弁護士になったり、教員とか公務員の試験受けたりした人のほか、
坊さんとか、神父なんかになったのも大分いるらしい。

金に汚く、何かと言うと檀家から金を募る。100万単位だったりする。
納骨堂みたいなのを大金かけて、自分の悪趣味で建築する。
和楽器のミュージシャンとして、地元のライブハウスでは結構有名。
ロリらしくて18〜19の愛人を次々取り替えてる。嫌な人だよ。

478 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:45:35 ID:fw4o6AQr0
共産党員の僧侶って何???

例えるなら菜食主義の肉屋とかwww

479 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:46:43 ID:Xtd9Q9cg0
>>477
スレ違いだが…18〜19ぐらいだとロリとは言わない。

480 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:52:30 ID:cZxn+uOf0
この住民ってマンション住民全部がビラ入れ拒否してるって決め付けたんだな。


481 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:56:37 ID:5CONQjlO0
裁判に期待

でりへる 平和

482 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:59:06 ID:dojD1pji0
共産党は一人でも反対しているから何々は作らせないとかいうわりに
全員が反対しているわけではないからやらせろというわけか。


483 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:02:15 ID:SveNY6r10
これが新店オープン、100円で食べられますというビラだったら住居侵入は成立するのか?

484 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:14:39 ID:z/lU++Ld0
昨日、マンションの集合ポストにピザ屋のチラシが入っていた。
集合ポストはもちろんマンションの敷地内だ。
これを「証拠」として警察に提出して捜査を依頼したら
果たして警察は捜査をして、容疑者逮捕、起訴をするんだろうか?

485 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:26:58 ID:sSbR9Rqb0
>>484
現行犯じゃないだろ


486 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:27:26 ID:bQTSCCPP0
>>484
警察すぐピザ屋に電話
ピザ電話口で謝罪
以上でおしまい

政治活動とか部屋番号教えろといわなきゃ揉めない、起訴されない
あと >>476 も読め


487 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 13:41:31 ID:MjutmwcP0
>>486
また、ループしてますね。改訂版を使ってください。

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰でアレ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

488 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 14:24:22 ID:fCdcX1sZ0
>>485 現行犯じゃないだろ

どういう意味ですか?
「現行犯で逮捕されなければ何をしても許される」とでも言いたいんですか?
そのチラシが入れられた現場に私は居合わせませんでした。
ですから現行犯逮捕はできませんでした。
ですから、警察に捜査、ならびに犯人逮捕をお願いしようと思っているのです。

489 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 14:32:46 ID:B0n0e9+f0
左翼はチラシ配っても逮捕なのに
右翼の西村は非弁活動でも堂々とテレビに出られる
日本ってキモ朝鮮っぽい

490 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 14:51:52 ID:z+mjSfnA0
共産党wwwwww

491 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 14:57:09 ID:8Eh5VUBM0
日曜日の朝、夜勤から帰ってきて寝ようと思ったら家の目の前で
共産党が選挙も無いのに拡声器で演説始めて眠れなかった。
後一分長かったら通報してた。つかすれば良かったと後悔してる。

492 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:00:30 ID:sSbR9Rqb0
>>488
それで、おまえはだれを検挙するつもりなんだ?


493 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:01:24 ID:+lvN+T3s0
>>426

裁判で身元を明かせない住民ってのもあやしいよな。
謎の人物。

494 :  :2005/11/20(日) 15:01:36 ID:rTBkYIEo0
>共産党ビラ配りの僧侶

 共産主義の唯物史観と仏教哲学とは「水と油」

なのに僧侶が共産党員なんて、こいつ真性のバカか、

共産党が仏教界に送り込んだ工作員かだろ・・・w

共産党は裏ではプロ市民団体などを支配してるからな。

495 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:04:10 ID:DMzdC3HF0
>>484
ピンクチラシなら現行犯じゃなくとも逮捕だよ、東京都では
それで逮捕された元同僚

496 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:05:21 ID:+lvN+T3s0
>>452
「ガラ(身柄)は押さえた」

「PC(パトカーのこと)を回してくれ」


こんなこと言うのは素人じゃないわw


497 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:23:17 ID:X8rBTEOO0
なんか、またループしてるのね。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(イ)被告人らの各立ち入り行為が「侵入」に該当するかについて
>前述のような立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態に照らすと,
>同宿舎への「侵入」とは,同宿舎の居住者及び管理者の意思に反して立ち入ることをいうと解すべき
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。
>したがって,被告人らの各立ち入り行為は,居住者及び管理者の意思に反すると
>いうべきであり,「侵入」に該当すると認められる
>居住者が,たとえ集合住宅の階投,通路部分といった共用部分についてであっても,
>ビラ投函のためであれば部外者の立ち入りを包括的に承諾するなどということは,
>通常,考えられない
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる

自衛隊の件も、今回も「居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない」のだから、
住居侵入罪であることは間違いないと思いますけど。

管理権者がどうしたこうしたと、しつこく書いてる人がいるけど、どちらかの件で、
その「管理権者」とやらが「立ち入ることを承諾した」とか証言してる訳?

目的が何であれ、

●居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない共用スペースへの無断立ち入り

が、住居侵入罪にあたらないのであれば、その根拠を示してほしいものだ。

立ち入りの承諾を得ていない以上、無断立ち入りは住居侵入罪であり、逮捕されても
仕方がないんだよ。起訴されるかどうか、有罪判決が下るかどうかは別問題だけどな。

498 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:34:09 ID:+lvN+T3s0
>>452
 >この住人は、防犯対策やビラ配布について管理組合・理事会でされていた
>議論は「知らない」、防犯対策などで管理組合に提案したり、議論したり
>「する気もなかった」などとのべました。尋問では、この住人が、管理組合の
>理事在任中も理事会に出席したことはなく、消防点検を居住者でただ一人拒否
>していたことも明らかにされました

この住民はあんまり犯罪には関心がないよw
もっとやることあるだろ

499 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:43:25 ID:8U7pUKIA0
ポスティング自体さ
ゴミが増える→有料ゴミ袋の容量を占める→金銭的損害
なわけだろ?

500 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:45:28 ID:dojD1pji0
というか赤旗なぜどこの誰か明らかになっていない証人の
そういう情報を知っているのかが不思議で怖い。
さらに明らかにすることを拒否している個人の情報を
公にするのもモラルの欠如を示していて怖い。

501 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:46:08 ID:dojD1pji0
さらにそれが本当かどうかも怪しいのに本当だと決めつけるやつがいるのも怖い。

502 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:47:17 ID:dojD1pji0
赤旗は党の広報誌であって新聞じゃない。
党の都合の良い広告を垂れ流すためにある。


503 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:51:06 ID:+lvN+T3s0
>>500
裁判で証人に尋問して明らかになったんだろ。
この住民は正々堂々と身元を明らかにしろよ。
あんたが事件にしてるんじゃないの?

504 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:54:45 ID:AN7p1qXvO
こういうなんでもかんでも権利権利言うサヨ住民はマジでウザい

505 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:55:41 ID:dojD1pji0
弱い立場の個人のあらゆる手段を使ってすれすれ合法的とはいえ攻撃する
赤旗と共産党も怖い。

506 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:55:51 ID:7ScnsRXB0
【レス抽出】
対象スレ: 【裁判】「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 共産党僧侶のビラ配布で、通報した住民が証言★3
キーワード: 公安
抽出レス数:21

m9(^Д^)プギャー

507 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:35:27 ID:bQTSCCPP0

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰でアレ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

508 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:58:52 ID:KMG1+6ro0
>>500
裁判になっているのだから、その位の情報は集められるだろ。

>さらに明らかにすることを拒否している個人の情報を
公にするのもモラルの欠如を示していて怖い。

モラルの欠如?どこが?

509 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:05:02 ID:dojD1pji0
裁判の主役の被告をそっちのけで証人を攻撃するのがまともなモラルの持ち主かね。


510 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:07:41 ID:dojD1pji0
そういや傍聴人席に党員を集めて証人に圧力をかけようとしたそうじゃないの。

511 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:36:43 ID:KMG1+6ro0
>>509
これは裁判だろ、民事調停とでも勘違いしてませんか?

>傍聴席に党員を集めて証人に圧力をかけようとしたそうじゃないの。

裁判所から傍聴席について規制、注意があったら、
その通りに従うのなら別に座ってもモラルの欠如じゃー無いだろ。


512 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:53:08 ID:dojD1pji0
おー、こわいこわい。

513 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:16:36 ID:+lvN+T3s0
怖いのは、こんなことぐらいで逮捕・家宅捜索されて
20日も拘留されることだよ。

むしろ逮捕した住民は匿名で証言する始末。ずいぶん優遇されてるねw

514 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:27:34 ID:MjutmwcP0
>>513

>>1
>>住民は「私を知ってほしいと
>>いう気持ちはないし、治安が悪化したので何が起きるか予知できない」とし、裁判所は
>>ついたての使用を認めた。

裁判所がついたての使用を認めてますよ。
危険なカルト団体から住民を守るためでしょうね。

そもそも、住人はマンションの安全やプライバシー保全のために逮捕・通報した
んだから、被告が名前や職業を明かせというのは本末転倒。

515 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:28:11 ID:dojD1pji0
そりゃ逮捕後も無罪だと主張するようならまたやりかねないからだろ。

516 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:29:01 ID:dojD1pji0
逆恨みで集団でなんかしでかしかねないし。

517 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:31:04 ID:Ogpfigno0
ちょ、wwwwwおまwwww

518 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:42:04 ID:jA0twrsM0
           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰でアレ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

519 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:46:35 ID:xblZK5Wa0
私有財産を認めないのが、共産主義者です。私有財産であるマンションへの立ち入り拒否よりも、政治的意見の表明を優先させるのは、共産主義者として、当然の姿勢でしょう。市民生活の平穏を犯す、共産主義者よ、氏ね。

520 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:05:25 ID:KMG1+6ro0
>>514
>そもそも、住人はマンションの安全やプライバシー保全のために逮捕・通報した
んだから、被告が名前や職業を明かせというのは本末転倒。

このおっさんは、この事件の以前にビラで共産党に匿名は勿論、
何処のマンションかも言わずに抗議の電話している。
普通、個人名は出さないでも何マンションの者だが、
政治的なビラをポストに入れられるのは困るぐらいは伝えるだろう。

安全やプライバシー保全などの言う大義名分より、
今度共産党員がビラを投函すれば・・・て考えていた悪寒???



521 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:12:51 ID:40VxkL9U0
きもい草加が非現実的な党をたたいてるにおいがするなここ、
両者とも生産的なことしてもらいてーもんだな。

522 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:14:46 ID:NWqaLMKd0
>>520
言いたい事は被告人本人が裁判で言えばいいだけのこと。

523 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:15:38 ID:X8rBTEOO0
>>520
そうやって、住民側のネガティブな面を並べたてることしかできないのかな。
何を言っても、無断立ち入り=住居侵入罪という事実は変わりませんよ。

「私は共産党にビラを入れて欲しかった」という住民側の証人なんて一人もいませんよね。

524 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:48:53 ID:KMG1+6ro0
>>523
>そうやって、住民側のネガティブな面を並べたてることしかできないのかな。

はぁ、「何を言っても、無断立ち入り=住居侵入罪という事実は変わりませんよ。」と同じく
指摘されたネガティブな面をこのおっさんが持っているのも事実だろ。

「 この住人は、過去にドアポストにチラシが入っていたため、日本共産党やピザ店に電話で抗議したものの、
その際「マンション(名)は告げていない」などとのべました。」

↑このおっさんマンション名だけ伝えればトラブルは未然に防げたのにこんな簡単な事もしない。

通報で「ガラ(身柄)は押さえた」「PC(パトカーのこと)を回してくれ」

↑作為的なもの、つまり捕まえたかったのじゃないのか?
このおっさん公安関係者か、若しくは警察ゴッコでもしたかったのでは?




525 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:52:31 ID:dojD1pji0
ソースが赤旗じゃなあ。

526 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:52:58 ID:NWqaLMKd0
>>524
性格が悪いと証人になれないのか?
 つかまえたい奴をつかまえたらいかんのか? 偶然じゃなきゃいかんのか?


527 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:53:54 ID:dojD1pji0
傍聴人席を被告の同僚で埋め尽くすのがまともなやりくちかねえ。

528 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:54:41 ID:X8rBTEOO0
>>524
>指摘されたネガティブな面
あなたが勝手にネガティブだと思ってるだけでしょ? 何か法的に問題でもある訳??

>トラブルは未然に防げた
そもそもの原因は、無断立ち入り=住居侵入罪 でしょうが。盗人猛猛しいにも程がある。



529 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:55:13 ID:gDxO1rGQ0
アメリカじゃ不法侵入で撃ち殺しても罪に問われないだろ。
俺なんざ怪しい奴がひつこかったら包丁持って玄関いくけど。

530 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:57:46 ID:dojD1pji0
マンション名を知らせたら住居侵入を止めてあげます、って
いうような輩が約束守るわけないだろ。いやがらせされるのを
おそれてしらせないのはあたりまえ。
党員手帳にだって職務質問は黙秘しろと書いてあるだろ。

531 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:02:58 ID:KMG1+6ro0
>>526
>性格が悪いと証人になれないのか?
 つかまえたい奴をつかまえたらいかんのか? 偶然じゃなきゃいかんのか?

そんな事は一言も言ってませんが。

532 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:16:28 ID:NWqaLMKd0
>>531

これからも言うなよ。

533 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:18:46 ID:gd8vfo5p0
>>524
何の話してるんですか?
脳内ソースですか?

それとも、被告の所属団体の機関誌『赤旗』を鵜呑みにし、
ソースに値すると勘違いして引用されてるんですか?

住民を守るために、裁判所がついたて使用をおすすめするような、
カルト集団の主張を持ってこられてもねぇ。

534 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:20:19 ID:KMG1+6ro0
>>528
>あなたが勝手にネガティブだと思ってるだけでしょ? 何か法的に問題でもある訳??

勝手にね、お宅は共産党、ピザ等のビラが入っていると一々匿名の抗議TELするのね。
そして、警察に通報する時は、その業界の専門用語?を使うのね。
一言も法的に問題があるとは言ってないよ。

>トラブルは未然に防げた
そもそもの原因は、無断立ち入り=住居侵入罪 でしょうが。盗人猛猛しいにも程がある。

抗議するには片手落ちだと言ってるの。
お宅は、ビラ等を入れられて抗議する時「入れるな」で、何処へを言わないのね。

535 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:22:06 ID:1Cj81upe0
>>513

党員手帳に従って黙秘したからだろw



536 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:22:25 ID:NWqaLMKd0
 「抗議」と「刑事の証人」の関係はなに?

537 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:24:10 ID:kJ9E42I00
>>500
筆坂セクハラ議員辞職の時は
被害者やセクハラの本当の実態を被害者のプライバシー守るという理由で
一切出そうとしなかったのにね。共産党は。

538 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:24:29 ID:SCGxOODN0
共産党な僧侶って山賊な海賊みたいな悪だな。

539 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:25:44 ID:1Cj81upe0
>>534

意識してるかどうかは知らんが、微妙に摺り変えてないか。

そもそもの原因は、無断立ち入り=住居侵入罪であるのは事実。
だが、逮捕にまで至ったのは退去を求められたのに居直ったからだろ。

漏れはビラ配りはしたことないが(w)、出てけといわれれば素直に出てくけどな

540 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:27:15 ID:gd8vfo5p0
>>539
↓↓これだね。

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

541 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:27:23 ID:KMG1+6ro0
>>533
それじゃこれからは>>1だけのソースで話をしてくれ。


542 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:27:44 ID:X8rBTEOO0
>>530
>党員手帳にだって職務質問は黙秘しろと書いてあるだろ。

ガセネタだと思ったら本当だったのか。疑ってスマソ。
そりゃ、逮捕→黙秘がデフォルトなら、背後関係もわからんから拘留期間も長引くし100%起訴されるだろうよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000008-san-pol
>共産党は今年の党員必携の「赤旗手帳」に警察、公安当局への対応を
>指示する手引書「不当弾圧にたいする心得」を六年ぶりに掲載させた
>「尾行や聞き込みに気づいたときには抗議してやめさせる」
>「警察官の職務質問、任意同行、任意出頭に強制力はなく、応じる必要はない」
>「逮捕されたら黙秘する」などと記している。

543 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:28:58 ID:1Cj81upe0
>>540

dクス。
激しくガイシュツだった様だねw

544 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:30:27 ID:Jz9WNa7I0
この僧侶の寺は近隣住民によって放火されるべきだ

この裁判を起こした香具師は近隣の住民の安全確保のために
率先してこの住居不法侵入の犯罪者を撲殺すること

545 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:31:06 ID:KR8PWYky0
>>513
住居侵入は「こんなこと」というほど軽くはない。初めから素直に自分の非を
認めて謝罪するやつだったら、そういう目にはあわんだろ。

不審者が住居侵入して居直って、さらに警察にも黙秘じゃあまりにヤバい人間
だと思われて当然。つい先日も女子高生がマンションで殺されてるし、不審者
への世間の目は厳しいよ。

546 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:31:07 ID:NWqaLMKd0
>>541
それで、貴殿のソースはなんだったですか?

547 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:32:03 ID:TTi1bGH+0
>「警察官の職務質問、任意同行、任意出頭に強制力はなく、応じる必要はない」

しかし、これに応じないと「何らかの罪を犯している」と考えられて、職務質問
として、警察署に連れて行かれる(警職法2条2項)。
そして、このときに抵抗をしたら、公務執行妨害罪(刑法195条)で逮捕される。

起訴猶予になる公算が高いけど、
これが実務だから、職質には応じた方がいいよ、まじで。


548 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:32:58 ID:Vr5q+lEqO
さっき専門用語がどうのって話出ていたけど
被疑者、PCなんかは警備業界でも使いますね


549 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:36:45 ID:B0rvRFUW0
>共産党僧侶

僧侶と共産党は一番相性がいいかもな。


550 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:38:19 ID:gd8vfo5p0
>>541
>>それじゃこれからは>>1だけのソースで話をしてくれ。
もともとそうだよ。
それか、普通の読売とか産経とか毎日新聞のネットニュースにもソースになりうる。
あ、アサヒも一応ソースとして引っ張ってきてもいいよ。

でも、残念ながら、赤旗はソース失格だね。
裁判はまだ結審してないし、被告が共産党員だから。
そんなこと当たり前でしょ!?

551 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:40:21 ID:sSbR9Rqb0
>>545
>つい先日も女子高生がマンションで殺されてるし、
マンションの共有スペースで殺された女子高生?

誰のこと?


552 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:46:19 ID:X8rBTEOO0
たまには遊んでみようかな。

ID:sSbR9Rqb0 が茶々をいれるしか能がない点について。

474 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 08:55:07 ID:sSbR9Rqb0
>>467
おまえは何について話してるかも忘れたのかと。

485 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:26:58 ID:sSbR9Rqb0
>>484
現行犯じゃないだろ

492 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:00:30 ID:sSbR9Rqb0
>>488
それで、おまえはだれを検挙するつもりなんだ?

551 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:40:21 ID:sSbR9Rqb0
>>545
>つい先日も女子高生がマンションで殺されてるし、
マンションの共有スペースで殺された女子高生?

誰のこと?

553 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:46:28 ID:KMG1+6ro0
>>539
>そもそもの原因は、無断立ち入り=住居侵入罪であるのは事実。
だが、逮捕にまで至ったのは退去を求められたのに居直ったからだろ。

533曰く、一切赤旗は脳内妄想らしいが使わせてもらう。

 住人は、男性が「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」
と話したことについては「覚えていない」などと証言しました。

俺は共産党、草加、社会も別段入れ込みも無ければ好きでもない、
嫌いは方だが、ビラをドアポストに入れただけで、確たる被害も無いのに私的に逮捕し専門用語で警察に連絡を取り、
抗議するにも文句だけで最低限の情報も渡さないこのおっさんに不信感があるだけ。






554 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:49:23 ID:dojD1pji0
あえて建物内に無断侵入してね。公道から各戸のポストに投げ入れたわけではあるまい。


555 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:49:47 ID:sSbR9Rqb0
>>552

漏れは>>330だが、何か酔うか?


556 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:51:00 ID:dojD1pji0
まあいくらとりつくろったってあんたが共産党員かそのしんぱであるのはばればれだろ。

557 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:51:04 ID:gd8vfo5p0
>>553
確たる被害も無いとか、ビラ配りのどこが迷惑なんだ?
とか言う人がいるかもしれないけど、
迷惑行為やってる側には、それを主張する資格はない。
住民の敷地内の出来事だし、それを判断するのも住民だ。

もう一度↓↓をよく読んだらどうだね!?

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

558 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:51:07 ID:NWqaLMKd0
>>553
自分に妄想家の自覚があるなら医者に診てもらったら?
妄想を消す薬ってあるらしいよ。


559 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:51:41 ID:dojD1pji0
被害があってからでは遅いでしょ。

560 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:52:37 ID:dojD1pji0
時間が空いたのは
支持者ではないと書き込む許可を党に貰っていたからだね。

561 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:53:05 ID:sSbR9Rqb0
>>552

確か女子高生はキーを盗まれてたな。

>>330で、
> 寮の管理人が勝手に入れたのだ。
と書き込んだが、
そもそも会社の寮ってやつは、以前の居住者から合い鍵を調達したりする。
ゼンリン西葛西寮は、管理人でもない人間が合い鍵のある部屋に
普通に出入りしているのを何度か目撃した。
合い鍵を使って入ったのかもしれない。

問題は、住人にカギを交換したり補助キーをつける権利がないことだ。


562 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:53:59 ID:X8rBTEOO0
>>553
>住人は、男性が「迷惑であれば配りませんので、部屋番号を教えてください」
>と話した
そーゆーのを「居直った」というのですが?

>確たる被害も無い
無断立ち入り=住居侵入罪 です。

563 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:54:51 ID:kJ9E42I00
>>553
>専門用語で連絡を取り・・・・
この証言は信用出来るのか?すごい不審なんだが。

564 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:55:10 ID:ETATiGyA0
共産僧兵

565 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:07:45 ID:gd8vfo5p0
共産党も馬鹿だよ。

事件後、真っ先に
「マンション住民に迷惑をかけたことを謝罪します。今後、行き過ぎた
政治活動の無いよう、取り組みます。」とでも、コメントしとけば、
「基地外はこの僧侶のみで、まともな共産党員は、ほんの少しだが存在する
かもしれない」と考える人が出てくるかもしれないのに。

少なくとも、これらが、今回の事件で明らかになった。
1.共産党には、まともなブレインとなる人材が全く存在しないこと
2.今回の行為に対する反省は全くなく、マンション敷地内でのビラ配りは
  今後も続くであろうこと
3.共産党は、地域にとけ込み、有権者と円滑な関係を築く意志が全くないこと

566 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:08:29 ID:kJ9E42I00
もう一つ言うと
専門用語で連絡を取りっての、
本当にそれで連絡を取ってたとして、それが専門用語と分かる時点で、
専門用語でもなんでもないように思うが。俺でも幾つかは知ってるしな。
共産党員だからアンチ警察で逆に警察用語に詳しかったととも解釈出来ないこともないけれど。
やっぱそのままは信用できないな。

567 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:08:38 ID:1Cj81upe0
>>553

あのなぁ、許可なしに他人の家に立ち入った時点で犯罪なんだがね。
つまりこの坊主は犯罪者なんだから、犯罪者に自分の家教える莫迦がどこにいるんだよ。


568 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:09:17 ID:KMG1+6ro0
>>557
>確たる被害も無いとか、ビラ配りのどこが迷惑なんだ?
 とか言う人がいるかもしれないけど、
 迷惑行為やってる側には、それを主張する資格はない。
 住民の敷地内の出来事だし、それを判断するのも住民だ

具体的にビラで発生する迷惑とは?




569 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:09:21 ID:/BWArugl0
逮捕が怖くて共産主義ができるか

570 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:11:57 ID:ZYYKe5HC0
元々小泉の独裁を批判するビラを配ると逮捕される社会の行く末はかんがえるだに恐ろしい。
毎日新聞でも日本は孤立化しつつあると社説で批判したばかりなのに警察の横暴は
度が過ぎていると言わざるを得ない。

571 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:13:11 ID:1Cj81upe0
>>565

そんな常識があれば、共産党なんかとっくに辞めてるだろw

ところで>>553は、創価学会を「草加」と、社民党(?)を「社会」と表示している一方、狂惨盗だけは「共産党」とキチンと記載しているところが面白いなww

572 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:14:31 ID:X8rBTEOO0
>>568
>具体的にビラで発生する迷惑とは?

無断立ち入り=住居侵入罪 ですから、迷惑なのは当然じゃありませんか?

573 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:15:13 ID:Jg74CswGO
政教分離のできない公明党と、そんな政党と連立している自民党、政策の見えない民主党、赤色がぬけない共産党…考えてみるとろくな政党が無いな


こうなるとそろそろ俺の出番か…誰か政治資金を寄贈してくれ


574 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:16:04 ID:MFHOAQHS0
ケーサツはもっと真面目にアカ狩りしろ

575 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:16:16 ID:dojD1pji0
社民党、国民新党、大地、日本。

576 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:16:41 ID:/hiLfJmC0



       コロセ コロセ 反ジミン ハ 皆ゴロシダ




577 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:17:00 ID:lWZK/t0g0
そんなこといってると、こまったとき誰も助けてくれないよ。
まぁ、実際、近隣の人に助けてもらえず殺される奴が多いがw

578 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:17:02 ID:KMG1+6ro0
>>567
はぁ、判決も下りて無いのにもう坊さん犯罪者ですか。
自分の部屋まで教えろとは言ってないだろ。
ビラを入れないように抗議するならマンション名ぐらい告げろよって言ってるの。


579 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:17:50 ID:Jg74CswGO
>>575
ガラクタの名前を羅列してどうしたいの?

580 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:18:53 ID:rEO2a1R50
一般人にとってビラ=ゴミなので、無断で立ち入ってゴミ散らかすみたいなもんだろ?

581 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:19:59 ID:gd8vfo5p0
>>578
え〜っと、現行犯でタイーホされてるんですが!?
えん罪もあり得ませんよ。

それとも、住民の住所等を調べ上げて、ヒットマン寄越すんですか?
証人を消して、裁判そのものを無かったものにしたいんですか?

582 :330:2005/11/20(日) 22:24:24 ID:sSbR9Rqb0
>>552
なあ、早く遊んでくれよ。


583 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:24:51 ID:X8rBTEOO0
>>578
罪は確定していませんが、違法行為であるのは事実ですね。
抗議のやり方にいちゃもんをつけている場合ではないでしょう。

無断立ち入り=住居侵入罪 です。

584 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:26:37 ID:Jg74CswGO
現行犯逮捕なら、証人のこの住人がいなくても立件できるだろうし、そもそも争点はやったやってないじゃないから無意味だろ?

かなり馬鹿だ

585 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:27:06 ID:1Cj81upe0
>>568

>具体的にビラで発生する迷惑とは?

自分が居住するマンションの敷地内を、得体の知れない奴が勝手に出入りするという不安そのものが迷惑。




586 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:27:22 ID:KMG1+6ro0
>>572
具体的な迷惑は何ですか?と聞いているのですが。

精神的に恐怖を感じたのですか?
共有部分を歩く音や振動が酷かったのですか?

どの様な具体的迷惑を被ったのですか?

587 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:30:57 ID:KMG1+6ro0
>>581

>>1より
私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。

588 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:31:17 ID:1Cj81upe0
>>578

何言ってんだか分からんが・・・
マンションの敷地内で捕まったんだから、そのマンションの問題だということは自明のことだろうが。

それに>>586の理屈で言えば、留守中にマンションの部屋の中にまで入り込んでも、部屋を汚しもせず何も盗んだりしなければ具体的な迷惑はないから問題にするまでも無いと言っているに等しいのだがね。

589 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:31:18 ID:ECCru9s+0
チラシお断りって書いておいても入れてくんだよな
こいつら、字読めないのか?

590 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:33:14 ID:gd8vfo5p0
>>568
オレ宛のレスか。

あんたはビラと呼ぶかもしれないが、オレにとっちゃゴミ。
ゴミを投げ込まれるのは迷惑だし、その処理をしなくちゃならんだろ?

自分の家の周りを、共産党員・学会員・エホバ・統一協会・アムウェイ・
押し売りセールスマン等にうろうろされちゃ迷惑なんだよ。
敷地内ならなおさらのこと。

591 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:33:32 ID:ZYYKe5HC0
>>589
チラシではなくビラ

592 :2chを見ている皆さんへ:2005/11/20(日) 22:34:32 ID:3YBqXm4l0

最近、ネット掲示板2chが有名になって見る人(ROM)はたくさん増えていますが、
カキコまでする人は極少数です。

たくさんあるカキコが世論ではありません。
ネット右翼と呼ばれる職業右翼、自民党工作員が問題になっています。
こうした工作員の凄まじい数のレスに押し流され少数の
良心的レスが埋もれてしまっています。

実態は誘導、扇動、差別だらけのもう終わってる掲示板なのです。
どうか世の中の人全体が右翼になってるなど誤解ないようお願い致します。

593 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:35:27 ID:huMW2ZoZ0
欲しくも無いビラを受け取り、それをいちいち捨てなきゃいけない手間かね。
必要も無いのに無駄なエネルギー使わされるのはストレス溜まるな。

594 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:37:28 ID:QUkc8DCZ0
>>592
何も終わってなんていないさ

君のように終わっただの、終了しただのとなにもする前から投げ出すような
腰抜けはせいぜいほざいてろ。

終わったなんて言葉はな、精一杯すべての力発揮してから口にする権利が
あるんだ わかったか 

595 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:38:11 ID:X8rBTEOO0
>>586
自分の家に無断で立ち入っていた奴に、具体的に何が迷惑なのか説明しなくちゃいかんのか?
無断立ち入り=住居侵入罪 を否定したいのなら、それこそ、具体的な根拠を出してみろよ?

596 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:38:40 ID:kJ9E42I00
>>592
2ちゃんが終わってるってのだけは同意だが、
左翼運動家や共産党員、民青などがバンバン書き込んで誘導、扇動してるのが抜けてる。
特に共産党が酷い。

597 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:40:48 ID:ppAdmWGs0
言論の自由はあり、チラシを配るのも自由だが

だからといって
私有地に勝手に入ることが正当化されるわけではない。

あくまでも、受け手の「情け」で
許可無しにポストへ入れることが許されてきただけであり
このような配り手の傲慢が許されるわけではないと思う。

マンションの廊下は「公道」じゃないし。

598 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:41:59 ID:KMG1+6ro0
>>588
>マンションの敷地内で捕まったんだから、

>>1より
私人として現行犯逮捕ね。

>それに>>586の理屈で言えば、留守中にマンションの部屋の中にまで入り込んでも、部屋を汚しもせず何も盗んだりしなければ具体的な迷惑はないから問題にするまでも無いと言っているに等しいのだがね。

あの〜、話をドアポストへビラから部屋の中にまで広げないようにね。

599 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:43:45 ID:gd8vfo5p0
>>596
ひどいっていうか、痛いよ。
共産党もうダメポってとこだね。

工作活動してるつもりかもしれないけど、完全に逆効果だよ(w
あっさり論破される低級燃料しかいないし。
人材不足も深刻(w

600 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:44:36 ID:QQoqFxza0
共産坊主って、なんかシュールだね

601 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:47:47 ID:X8rBTEOO0
>>598
>あの〜、話をドアポストへビラから部屋の中にまで広げないようにね。
ドアポストへビラでも部屋の中でも、無断立ち入り=住居侵入罪 であることは同じですよ。

602 :ゴキブリ渡邊:2005/11/20(日) 22:48:41 ID:thP/cCGl0
これくらいで逮捕なら、ゴキブリ業者は死刑だな。

603 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:49:16 ID:gd8vfo5p0
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <契約してない「しんぶん赤旗」が入っているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

604 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:51:07 ID:1Cj81upe0
>>598

ん?「具体的な迷惑」と言い出したんだろ。
ということは、「具体的迷惑」がなければ逮捕すべきではないといいたい訳だろ(でなけりゃ意味をなさない)。
だから、具体的迷惑がなければ住居侵入で逮捕すべきではないというなら、部屋の中に侵入した場合にも「具体的迷惑」が生じなければ逮捕すべきではないということになるだろ、と指摘しただけなんだが?

605 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:53:18 ID:sSbR9Rqb0
>>586
僕が入られたときは暗証番号が必要な共用スペースに入られただけで恐怖ですよ。
その上にキーが必要な自分の部屋ですよ。
本人は「開いていたから入った」と言ってますが、自分が帰ってきて開いていたことなど、
一度あるかないかですよ。
それも、記憶喪失後以外では、勝手に開けられた以外には考えられません。

>>588
漏れにけんか売ってるのかと。

ま、同じエレベーターに乗られたらそりゃ怖いが、
マンションの住人の顔全員と、彼らの客人の顔を知ってるはずないから文句は言えんが。

あ、チラシ持ってるんだっけ?外ならかまわんだろ。
中はだめだろ。


606 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:58:35 ID:1Cj81upe0
>>605


>>588
>漏れにけんか売ってるのかと。

ん?ID:KMG1+6ro0に言ってんだが?


607 :605:2005/11/20(日) 22:59:07 ID:sSbR9Rqb0
>>605=>>330ね。

出て行ってくれと言っても居座るし、僕がさわる物すべて監視するし、
トイレに入ると横にくるから大に入るが、ドアの前で聞き耳たててやがるし、
公衆電話で電話使用としたらドアこじ開けて入ってくるし、
はがき出しに言ったら誰宛かしつこく聞いてくるし、
警察に「つきまといで被害届だしたいんですけど」って行ったら
10分ほどの警告でなんとか「自分の取ったホテルに帰る」と約束させて
立ち去らせたが、20m歩いたらまたくっついてきて、
「また警察に行ったら同じ寮の○○とか▲▲に夜中に入らせて死体を山に捨てるぞ」って
脅されて仕方なく秋葉原へごーですよ。


608 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:00:38 ID:BfD6Qv8H0

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

609 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:04:40 ID:KMG1+6ro0
>>595
>自分の家に無断で立ち入っていた奴に、具体的に何が迷惑なのか説明しなくちゃいかんのか?

って、別に説明しなくても良いですけど、この場合ポストにビラを入れられてお宅(住人?)が
具体的にどの様な迷惑を被ったかを俺が聞きたいだけ。


無断立ち入り=住居侵入罪を否定などしていないよ。



610 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:11:57 ID:X8rBTEOO0
>>609
>って、別に説明しなくても良いですけど、この場合ポストにビラを入れられてお宅(住人?)が
>具体的にどの様な迷惑を被ったかを俺が聞きたいだけ。

俺の意見で良いのか? ビラ自体は「邪魔くせえな」と思って捨てる。それだけだな。
ただし、集合ポストだった場合な。個人的には、集合ポストまでなら公道に面していると
解釈しても構わんと思うからな。戸別のドアポストに入れられたら、ビラ配り云々じゃなく、
勝手に入ってきやがってと思うよ。

ていうか、わかってないだろ? ビラ配りが迷惑だ、と言ってるんじゃないだよ。

無断立ち入り=住居侵入罪 だから、他人の住居に勝手に立ち入るな、と言ってるんだ。

611 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:13:01 ID:KMG1+6ro0
>>601
ふ〜ん、通路も部屋の中をも同じですかプライバシーって概念はスルーですか?

612 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:14:45 ID:ppAdmWGs0
>>609

>>1 を読んで他人の立場をおしはかる想像力ってないのかね。
「具体的な」という自らの基準が満たされないと
その他人の立場/思惑はいっさい無視するのかな、身勝手だな。

613 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:18:03 ID:X8rBTEOO0
>>622
プライバシーが何の関係があるの? 通路も部屋の中も、

無断立ち入り=住居侵入罪 ですけど?

614 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:20:00 ID:D5Nwsru+0
「法を犯さなければ迷惑をかけてもいい」って奴は多いが、
「具体的な迷惑がなければ法を犯してもいい」って奴は珍しいなあ。

615 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:20:03 ID:9aVy2pap0
共産党は素直に謝って起訴を取り下げてもらうように
お願いした方がいいんじゃね。

616 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:20:19 ID:X8rBTEOO0
>>613
>>611 でした。タイプミスごめんなさい。

>>611
プライバシーが何の関係があるの? 通路も部屋の中も、

無断立ち入り=住居侵入罪 ですけど?

617 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:22:22 ID:ppAdmWGs0
政治活動であれば
住民の許可なくマンションの廊下をうろつける、というのなら
ピッキングの下調べも
政治的チラシさえ持ってれば住民は拒否できないのか。

不審な人を防犯目的で私有地から退去を命じることに
具体的な迷惑の発生が事前に必要なら
「防犯」という言葉が死んでしまうだろうよ。

618 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:22:50 ID:KMG1+6ro0
>>604
ドアの外と内とでは、具体的迷惑も違うだろ。
それとも同じとでも言いますか?

個人の部屋と共有部と法的な罪状(住居侵入罪)が同じでも、
個人的な空間に入られて受ける迷惑は質が違うだろ。

619 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:23:09 ID:Ojwa2YE20
部屋のドアを開ければプライバシーが露わになる。
マンションの通路にプライバシーを露わにしている人はいない。

この差は大きいですよ。

620 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:25:58 ID:2MMPUgJF0
>無断立ち入り=住居侵入罪を否定などしていないよ。 >>609

否定してないんなら、相手の法的権利を侵害してるって分かりそうなもんだけどな。
それは辞書的な意味で「具体的」ではないかもしれんが、十分「実質的」な被害だ。
このバカは被害というと、カバンを盗まれるとか、殺されるとか、
そういう物質的な被害しか想像できない欠陥脳の持ち主だね。
まあ、なんと言っても自分が設定した、俺様ルールの「具体的」ばっかり言い張るだろうけどw
そんでもって「どちて坊や」みたいなもんだな。自分は賢いつもりで、
そればっかり言ってたら、議論に勝ってるような気分になれるバカだろう。

621 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:26:11 ID:21+ninHg0
人のハードディスクに勝手にゴミを投げ込むスパム屋も
厳罰にしろや!

622 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:29:35 ID:dUOmAxhD0
マンションってロビーにも各戸の郵便受けあるよな?
そこに入れるだけじゃ気がすまなかったってこと?


623 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:30:33 ID:84CXaDA/0
僧侶って、共産主義と宗教は矛盾しないのかな

624 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:30:58 ID:X8rBTEOO0
>>618>>619
そりゃまあ、確かに、同じ障害罪でもかすり傷と骨折じゃあ、迷惑の度合いは違うわな。
だから、何なの? かすり傷程度なんだから、ガタガタ騒ぐなと言いたい訳?

無断立ち入り=住居侵入罪 ですけど??

625 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:32:11 ID:D5Nwsru+0
>>619
現行刑法はプライバシーの権利を想定していないので、
プライバシー云々は関係ないわけだが。

住居侵入は不動産物権の排他性によると考えるのが
自然ではあるまいか。

626 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:34:22 ID:Ojwa2YE20
>>617
拒否すればいいでしょ。

「ここから先に立ち入れば警察に通報します。場合によっては、現行犯逮捕して
警察に突き出します」

目立つようにそう意思表示すれば問題はないんじゃないですか。

今回の事件でそういう意思表示があったのか、それが問題だと思いますが。
集合住宅の1階が周辺住民の近道になっていたり、業者やいろんな勧誘が無断で
立ち入っていたり。
とにかく、戸建て感覚で、各戸のドアが社会との接点で、通路は外部に半ば開放さ
れている、そういう文化もあるんですから。

管理方針についてのはっきりした意思表示があれば、起こらない問題じゃないですか。

627 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:35:45 ID:2MMPUgJF0
>お宅(住人?)が
>具体的にどの様な迷惑を被ったかを俺が聞きたいだけ。

これは、田舎道の無断駐車の常習者とか、そういうのに注意したら、
変な知恵ついたやつが必ず言うセリフだね。
とにかく相手に「それは、(具体的には)ないけど」
と言わせて、たとえ訴えられても「被害はないと言った」と言えるようにする。
こういう聞き方をされると、それこそ窃盗、殺人のようなのをイメージしてしまって、
権利の侵害という最大の被害(相手の罪)を忘れがちになってしまう。
マニュアルとしてあるのかな?ヤクザとか、セールスマンとかの。
まあ、>>609はその手のクズだね。天然で賢いと思って書いたなら天然のクズだ。

628 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:37:32 ID:MI3UjTkq0
犯罪事実は「住居不法侵入」
ビラに書かれてる内容は争点とは関係ない。

629 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:41:10 ID:D5Nwsru+0
>>626
何の非もない住民に負担を強いるのは奇妙な話だ。

そもそも
「拒否する明確な意思表示がなければ入ってもいい」という考えからして間違い。
「容認する明確な意思表示があったときのみ入れる」が正しい。

630 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:43:09 ID:ppAdmWGs0
>>626
>目立つようにそう意思表示すれば問題はないんじゃないですか。
>今回の事件でそういう意思表示があったのか、それが問題だと思いますが。

赤旗にどう書いてあるのか知らないが朝日の記事↓では

>>1
>住民の証言によると、マンションの廊下で各戸に政党ビラを入れていた男性に
>「速やかに出て行きなさい」と注意したが、「正当な政治活動です」と言って出ていかないので、
>私人として現行犯逮捕し、警察に通報したという。

631 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:43:39 ID:Ojwa2YE20
>>629
そういう文化=法意識に向かいつつあるでしょ。
ただ、今は過渡期ですよ。
だからオートロックのマンションに常駐の管理人を置いたりして、それなりに費用を払って
安全を買わなきゃならない。


632 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:46:16 ID:MjutmwcP0
>>626

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

633 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:46:55 ID:Ojwa2YE20
>>630
みなさんの意見では、通路に入っただけで住居侵入罪なんでしょ。

今回の経緯がそうだっただけで、みなさんは通路に入った時点で逮捕できるといってるんでしょ?
だったら、警告というものが必要じゃないんですか。
通路に入るな。こちらは本気だぞ、と。

634 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:50:08 ID:X8rBTEOO0
>>626
全ての違法行為に対する警告を常にしていなくてはいけないのですか?

「私を殴ったら障害罪になります」
「私の所有物を奪ったら窃盗罪になります」

と、全ての刑法について記述したプラカードを掲げて生活しろと?

>とにかく、戸建て感覚で、各戸のドアが社会との接点で、通路は外部に半ば開放さ
>れている、そういう文化もあるんですから。

そのような文化があるのは否定しませんが、知人は誰もいない、もしくは初めて
立ち入るといった場合、普通は住民なり管理者なりに対して事前に確認しますよね。

事前に何も確認も挨拶もしていないことに加え、居住者及び管理者いずれの承諾も
得ていないのですから、

無断立ち入り=住居侵入罪 ですよ。

635 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:51:28 ID:ppAdmWGs0
>>633
そもそも住民の「好意」によりビラ配りが黙認されてるだけ
その「好意」がなくても配り手に文句は言えない。

636 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:52:04 ID:Ojwa2YE20
自衛隊官舎に「侵入」したテント村事件が無罪になったこと、忘れてませんか?

社会一般でどういうルールが適当なのか、押し合いへし合いで探っている時期だと思い
ますよ。
強力なルールも住人の自治で作れるんだから、問題に巻き込まれたくなかったら、そう
すればいいんじゃないかと思いますが。

今回の事件がどう決着するのかは知りませんけどね。

637 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:53:58 ID:D5Nwsru+0
>>631
文化の変遷を言うならば、むしろ逆だ。
近頃は治安の悪化が懸念され、得体の知れない人間が
マンションの共用部分をうろつくという事態に対し、
住民が敏感になっている。
かつては大目に見てもらえたものが、
今では大目に見てもらえなくなっているわけ。
つまり、今だかつて住居侵入単体で罰せられたものはいないが、
今後は判例を変更して罰していくべき、という流れが自然。

ところでお前は、オートロックのあるなしが
違法性の有無につながると本気で思っているのか?

638 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:54:08 ID:Ojwa2YE20
>>634
あなた、場合によっては殴ってもいいよ、というような顔をして歩いているんですか?
あぶないですね。

マンションによっては無断立入りにおうようなところもあるようですが、きちんとダメだ
と外部に分かるように意思表示した方がいいですね。

639 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:55:35 ID:BfD6Qv8H0
>>633

A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】

B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】

C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】


640 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:56:45 ID:X8rBTEOO0
>>633
そもそも、今回のケースでは、容疑者が住居侵入罪すら否定していますがご存知ですか?

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_1.htm#9
>私の起訴理由は住居侵入となっています。侵入、すなわち侵し入るという禍々しい言葉が私の行動に
>該当するとは思えません。刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに
>他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。マンションの開放廊下が住居に該当するとは
>私には思えません。

無断立ち入り=住居侵入罪 であるにもかかわらず。

641 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:57:16 ID:Ojwa2YE20
>>637 ↓

> 「ここから先に立ち入れば警察に通報します。場合によっては、現行犯逮捕して
> 警察に突き出します」
>
> 目立つようにそう意思表示すれば問題はないんじゃないですか。>>626

642 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:58:49 ID:J76cAR9a0
どうりで党首がブサイクだと思ったぜ!

643 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:58:55 ID:BfD6Qv8H0
>>636

「これからは、注意されたら、退去します」

と、答弁したから裁判長の心象よくなって無罪。
原告もその答えが記録に残る尋問ででたから良しとして上告しなかった
ちなみに地裁の判決は判例にならないからね


644 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:59:42 ID:Ojwa2YE20
>>640
それがそのお坊さんの法意識だということでしょ。

ずれてるといってその過失を断罪するのか、無理もないと理解を示すのか、興味があり
ますな。

645 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:00:23 ID:X8rBTEOO0
>>636
加罰的違法性を問われず無罪判決になったってやつですね。しかも、一審判決ですけど。
懲りずに同じことを繰り返せば、常習性があると判断されて有罪判決になるのは明確ですよね?

無断立ち入り=住居侵入罪 なんですから。

646 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:01:34 ID:KMG1+6ro0
>>620
>そういう物質的な被害しか想像できない欠陥脳の持ち主だね。

お前にそのままお返しする。
具体的で無いなら実質的被害ね。
アホは、具体的な被害を論理的に説明出来ないから実質的被害って言葉で逃げるだな。
相手の法的権利を侵害してるのだろ、だったらそこから実質的被害ってものが
具体的にどの様な被害として具現化しているのかを言えるか(藁








647 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:03:13 ID:E+jBPeGqO
ID:Ojwa2YE20←こいつ、ビックリするぐらいバカだな。
寄生虫かプリオンに、脳を穴だらけにされてるんだろうな。

648 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:06:49 ID:71eOLKf20

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

649 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:07:25 ID:ToC3CKe40
>>641
その「禁止を明示されなければ入ってもいい」
という考え自体間違っているのだというに。

他者の住居に入ってはいけないという法規範がまず大前提で、
禁止を明示されていようがいるまいが入っては駄目なのだよ。
さっきも書いたけど、他人の住居に入っていいのは
住人による「入っていいですよ」という明確な容認の意思が表示されたときのみだ。

つまりこの場合、適法たりえるのは
「うちの部屋の前まで来てビラを投函していいですよ」という住民がいて、
しかもこの僧侶が他の部屋の前に寄り道などをしないで最短距離を進んで
そいつの部屋の前まで来て、ビラを投函して速やかに立ち去ったときだけ。

650 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:09:22 ID:EHpCU2ly0
>>644
「そんな法律は知らなかった」と主張して、違法性が問われなかったケースがあるならゼヒ知りたいですなあ。

651 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:10:30 ID:71eOLKf20

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
           5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ∧__∧  A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】 
   ( ´・ω・)
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


652 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:17:23 ID:WQqpiqVc0
>【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
出て行かない場合は逮捕しないと解決しないのかな?
警察を呼べばいいんじゃない?

653 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:18:19 ID:JB4WswGK0
>>638
じゃああなたは、私を殴ったら許さんって顔してるのか?
そっちの方があぶない。

654 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:19:14 ID:CgcfG2YJ0
>>644
刑法38条を1万回読めやボケが。

655 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:20:37 ID:EHpCU2ly0
>>651
個人的には、


           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【違います。住居侵入罪で逮捕です】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【配ったビラが何であれ、住居侵入罪です】
           3.【住民は創価or公安】 →  【住民が誰であれ、住居侵入罪です】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【目的が何であれ住居侵入罪です】
           5.【共産党だから逮捕された】 →  【立ち入ったのが誰であれ住居侵入罪です】
   ∧__∧  A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】 
   ( ´・ω・)
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

ですけどねw

656 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:22:54 ID:gDnOa/980
よくわからんけど、この住人は草加なわけ?

657 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:23:58 ID:ToC3CKe40
たぬきむじな事件テラナツカシス

658 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:23:59 ID:WQqpiqVc0
>>656
よくはわからないけど、堅気じゃないのは確実。

659 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:24:03 ID:dPeU2u530
>>627
本当にお前ってつける薬の無いアホだね。
無断駐車の話かこれって。
ほんと権利馬鹿ってお前みたいな奴いるよな
自分の権利ばかり主張して押し通し、他人に対して少しの配慮も無い性格的に粕野郎が。

660 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:29:00 ID:EHpCU2ly0
>>659
>自分の権利ばかり主張して押し通し、他人に対して少しの配慮も無い性格的に粕野郎が。

ですよね。「正当な政治活動」とやらの権利ばかり主張して押し通して、他人の住居に無断で立ち入る、
無断立ち入り=住居侵入罪 を正当化する連中は何とかしてほしいもんです。

661 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:29:04 ID:hWwbjYFB0
共産党は国民に良いことをしてあげているという、大きな勘違いを正せ
愛知県じゃ風前の灯、県民の嫌がることしかしないから
たとえばhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/


662 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:31:42 ID:ANLZieo00
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663 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:38:57 ID:ANLZieo00
㊊㊋㊌㊍㊎㊏㊐㈪㈫㈬㈭㈮㈯㈰
㋀㋁㋂㋃㋄㋅㋆㋇㋈㋉㋊㋋
㋐㋑㋒㋓㋔㋕㋖㋗㋘㋙㋚㋛㋜㋝㋞
㋟㋠㋡㋢㋣㋤㋥㋦㋧㋨㋩㋪㋫㋬㋭
㋮㋯㋰㋱㋲㋳㋴㋵㋶㋷㋸㋹㋺㋻㋼㋽㋾
㊀㊁㊂㊃㊄㊅㊆㊇㊈㊉➀➁➂➃➄➅➆➇➈➉(○+数字)
❶❷❸❹❺❻❼❽❾❿➊➋➌➍➎➏➐➑➒➓(○+数字)
㋒㊊㊑㊒㊓㊔㊕㊖㊗㊘㊙㊚㊛㊜㊝㊞㊟㊠
㊡㊢㊣㊩㊪㊫㊬㊭㊮㊯㊰
㈠㈡㈢㈣㈤㈥㈦㈧㈨㈩
括㈳㈴㈵㈶㈷㈸㈺㈻㈼㈽㈾㈿㉀㉁㉂㉃
〄〠〶〷♪♫♬♭♮♯♩♨
♔♕♖♗♘♙♚♛♜♝♞♟(チェスの駒)
♠♡♢♣♤♥♦♧☐☑☒☓(チェックボックス)

664 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:41:41 ID:ChZh8XnL0
火病となって荒らし始めた

665 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:46:27 ID:ANLZieo00
㏠㏡㏢㏣㏤㏥㏦㏧㏨㏩㏪㏫㏬㏭㏮
㏯㏰㏱㏲㏳㏴㏵㏶㏷㏸㏹㏺㏻㏼㏽㏾


666 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:51:51 ID:W1pJxkyo0
【共産党】

667 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:54:05 ID:gDnOa/980
別に正論振りかざさないで「私は創価学会だからあんたらは受け入れられない」みたく言えばいいのにな。

668 :スレスト仕事人:2005/11/21(月) 00:54:50 ID:ucx0QnMKO
豊丸がビラビラ御開帳してたら
猥褻物陳列罪?

669 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:54:59 ID:N6AmN5QP0
1:事実に対して仮定を持ち出す
     「この住人は退去を指示したが、もしビラ配っても良いと言う住人がいたらどうだろうか?」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、この住人は消防点検を居住者でただ一人拒否したのを知ってるか?」
7:陰謀であると力説する
     「これは、共産党を敵視している公安が住人に通報させた陰謀だ」
11:レッテル貼りをする
     「この住人は草加」「こいつ公安だろ」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、ピザ屋や新聞配達はどうなるんだ?」

670 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:17:10 ID:EHpCU2ly0
>>652
警察を呼んだら、状況は悪化こそすれ穏当な解決はありえないですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000008-san-pol
>共産党は今年の党員必携の「赤旗手帳」に警察、公安当局への対応を
>指示する手引書「不当弾圧にたいする心得」を六年ぶりに掲載させた
>「尾行や聞き込みに気づいたときには抗議してやめさせる」
>「警察官の職務質問、任意同行、任意出頭に強制力はなく、応じる必要はない」
>「逮捕されたら黙秘する」などと記している。

職務質問=応じない
任意同行=応じない
任意出頭=応じない

逮捕=黙秘権を行使

なのですから。

警察にすれば 無断立ち入り=住居侵入罪 が明白である以上、逮捕せざるを得ないでしょう。
取り調べに対しても黙秘するのですから、検察としても背後関係が明らかにならない以上、拘留期限
ぎりぎりまで取調べをして、起訴せざるを得ないでしょう。

671 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:36 ID:UHZJi1aI0
左翼及び左翼傾向の有るやからは、
すべて死刑にすべき。
一日10万人ずつ左翼、朝鮮人、進歩知識人どもを
処刑していくべきである。

672 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:33:05 ID:+xdpW/gy0
今回の場合は警告の後すみやかにその場を離れれば住居不法侵入は成立しません
もちろん右翼のビラでも同じことです

673 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:38:03 ID:2WgU3nwR0
一戸建てじゃなくてマンションでこれは微妙な気がするな。
共有部分への立ち入りを、一住民が退去を求められるのだろうか?
他の住民が認めていたら、
捕まえた方が逆に訴えられてもおかしくない気がする。
もし、これ(現行犯逮捕)が可能なら、
訪問販売の萎縮には効果ありで、マンション暮らしとしては嬉しいが。

674 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:39:14 ID:OU7RXI/h0
権利と犯罪の区別ができない人は
私人による逮捕権行使は難しい。

675 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:01:42 ID:ChZh8XnL0
やはり態度がふてぶてしかったんでしょう
警察は、どうにかして穏便にするか・・・とか
結構事なかれ主義なところあるから
この程度で起訴されたということは、かねてから有名な人物だったんでしょうな



676 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:19:43 ID:PlDe4pTH0
僧侶は廊下で後ろからいきなり呼び止められて「やめろ」と恫喝されたのだが
ではこの住民なる男性が不審者でないという証明はこの状況でどうやってするのだろうか?


↑これに対しての反論がまったく出てきてませんが
まぁ出来るわけないわなw

677 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:37:26 ID:EHpCU2ly0
>>673
>他の住民が認めていたら、
ええ、なので「誰の許しを得て立ち入ったのか?」と確認する必要はありますね。
そういった意味では、この件では現行犯逮捕した住民の手続きは甘いですね。
もっとも、このケースでは、誰も「立ち入りを承諾した」とは証言していないので、
居住者及び管理者いずれの承諾も得ていないことから、

無断立ち入り=住居侵入罪 であることは間違いありませんけど。

>>676
>ではこの住民なる男性が不審者でないという証明はこの状況でどうやってするのだろうか?
当然のことですが、通報をうけて駆けつけた警官が身元を確認しているでしょうし、検察の
取調べでも明らかになっているでしょうね。裁判で、住民の身元が取りざたされていますか?
住民の身元に不審な点がない上、僧侶は居住者及び管理者いずれの承諾も得ていないから、

無断立ち入り=住居侵入罪 となっている訳ですね。

678 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:39:30 ID:p5VwPpNfo
朝日新聞が「被害者の実名を公表しる」といっている理由がわかった

679 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:40:52 ID:PlDe4pTH0
>>677
いやキミの脳内ルールとかはどうでもいいんだよ

この状況で僧侶が不審者扱いされるのであれば、自称住人なる廊下に突然あらわれた
得体の知れない人物だって充分不審者としての条件を満たしているだろうって事だ

680 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:41:56 ID:FROWWRBj0
>>676
>僧侶は廊下で後ろからいきなり呼び止められて「やめろ」と恫喝された


それ、どこがソース?赤旗?

681 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:46:51 ID:Nphb9plR0
>>677
> 無断立ち入り=住居侵入罪 となっている訳ですね。

まあ、そりゃ、あなたの信心の話で、法律や社会のルールの話じゃないようですね。

なるほど・・・おつかれ〜


682 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:51:27 ID:EHpCU2ly0
>>679
>この状況で僧侶が不審者扱いされるのであれば、自称住人なる廊下に突然あらわれた
>得体の知れない人物だって充分不審者としての条件を満たしているだろうって事だ

で、何が言いたいのかな? 「自称住人」だったという事実でもあるの?
「得体の知れない人物」であったというソースは? キミの脳内ソース??

なぜ、公判が始まっている現状において、当時の状況を議論する必要性がある訳?
それを議論して、何かしらの結果がでると、僧侶は居住者及び管理者いずれの承諾も得ておらず、

無断立ち入り=住居侵入罪 という事実がくつがえるの? 脳内ルールはどっちかな〜??

683 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:51:56 ID:2Nxwxq4Q0
日本の治安は悪化していません。悪化しているのは「体感治安」つまり、
脳内の疑心暗鬼のみです。「安全神話崩壊のパラドックス」嫁。

684 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:52:53 ID:KQkJNoaX0
※大流行がいよいよくる!おまいら望みを捨てるなよ!!生き残るぞ!
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
 一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
 医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
 鳥インフルエンザ(致死率50%)が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
 日本のタミフル備蓄量はなんと10数%(与党政治家etc選ばれた人間用)

 恨むなら小泉首相を恨んでくれ 逆シンドラーのリスト

 生死をわけるボート(タミフル)の数は限られている

 諸君、幸運を祈る 

※このコピペを他のスレや板に貼った回数が多ければ多いほど、その善行が神に認
 められ、貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。もちろん、流
 行を生き延びることもできます。このコピペを批判する人には天罰が下ります。

685 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:53:55 ID:EHpCU2ly0
>>681
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(イ)被告人らの各立ち入り行為が「侵入」に該当するかについて
>前述のような立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態に照らすと,
>同宿舎への「侵入」とは,同宿舎の居住者及び管理者の意思に反して立ち入ることをいうと解すべき
>同宿舎内に立ち入ることにつき,居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない。
>したがって,被告人らの各立ち入り行為は,居住者及び管理者の意思に反すると
>いうべきであり,「侵入」に該当すると認められる
>居住者が,たとえ集合住宅の階投,通路部分といった共用部分についてであっても,
>ビラ投函のためであれば部外者の立ち入りを包括的に承諾するなどということは,
>通常,考えられない
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる

これを根拠に、無断立ち入り=住居侵入罪 と言っていますが、なにか? 反論は、根拠をもってどうぞ。

686 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:54:44 ID:Nphb9plR0
>>672
> 今回の場合は警告の後すみやかにその場を離れれば住居不法侵入は成立しません
> もちろん右翼のビラでも同じことです

じゃ、それまでは住居侵入は成立しない?
ビラ入れは合法だったわけね。

で、なんでそれ以後のビラ入れが違法になるのさ。
同じビラ入れなのに。

どうせなら、EHpCU2ly0 さんくらい徹底した方が2ちゃんねららしいと思うけどな。

687 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:06:42 ID:Nphb9plR0
>>685
だって、その判決の結論は、

   以上,諸般の事情に照らせば,被告人らが立川宿舎に立ち入った行為は,法秩序
 全体の見地からして,刑事罰に処するに値する程度の違法性があるものとは認められ
 ないというべきである。

でしょ。違法性の判断は委曲を尽くして、しかも説得力がありますよ。

あなたの信心がいたわしくて。。。

688 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:10:52 ID:9xGdTNxi0
「私人として現行犯逮捕」って、なんか、やりすぎの感じ。

ウチのマンションには、自民、共産、公明のビラが入ってくるけど、
それよりピンクチラシのほうがずっと迷惑。
それでもそれを「私人として現行犯逮捕」するような住人にはちょっと退くなあ。
そんな人がご近所にいたら多少警戒すると思う。

689 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:12:42 ID:Nphb9plR0
お〜、太公望になった気分だな。今夜はいい夢が見られそうだ。

>>643
> ちなみに地裁の判決は判例にならないからね

物知りですな。たのもしい。
『刑法判例百選 T 総論』 には、地裁の判決が14件も載ってました。どうしましょ。
簡裁判決も1件あるし。

>>654
> 刑法38条を1万回読めやボケが。

38条は、第何項がおすすめですか。参考のために聞いてみたい。

690 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:13:13 ID:N6AmN5QP0
>>686
>じゃ、それまでは住居侵入は成立しない?
する。

第12章 住居を侵す罪
(住居侵入等)
第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

「正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入」すれば成立する。

691 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:14:08 ID:OU7RXI/h0
私人による現行犯逮捕は
リスクの宝庫。

692 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:16:21 ID:EHpCU2ly0
>>687
「違法ではない」とはどこにも書いてありませんよ?

ただ、可罰的違法性に問えないという理由で無罪判決となっただけです。
(立ち小便は明らかに軽犯罪法違反だが、余程のことがなければ有罪にならないのと同じ)
懲りずに、同じことを繰り返せば常習性を問われ有罪になるのは明確です。

無断立ち入り=住居侵入罪 であることに変わりは無いのですから。

※同じケースで、住居侵入罪にあたらないと判断されたソースがあったらゼヒ教えてください

693 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:18:26 ID:Nphb9plR0
>>692
違法性がない、ってことは、違法ではない、ということですよ。

これは業界用語というわけではないと思ってましたが。

694 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:22:43 ID:eGZfr+q80
>>691
逮捕する位なら、ボコ殴り40分。または、「ぼんのくぼ」激打一発。

前者は精神障害、後者は記憶喪失。全国各地続けざまなら、
配らせる方がイキっても、配る「兵隊」がビビって配らなくなる。


695 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:25:47 ID:EHpCU2ly0
>>693
「刑事罰に処するに値する程度の」違法性がない、ってだけで違法は違法です。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる

って明記してあるでしょ。居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない場合は、
無断立ち入り=住居侵入罪 なのです。反論は、ソースをもってどうぞ。

696 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:31:35 ID:Nphb9plR0
>>695
刑法の審査というのは、3段階で行われて、構成要件該当性、違法性、責任の審査が
あります。択一試験、論文試験、口述試験という感じですか。

択一試験で足きりをして、論文試験で実力を見る、そして口述試験ではじめて個人と対面
して審査に誤りなきを期す。

おれは択一試験に通ったぞ、論文には落ちたけど・・・というのは自慢にも何にもなりません。

697 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:32:31 ID:ANLZieo00
>>694
へー
ぼんのくぼっていうんだ?

おまえやりまくってるだろ

年に10人やってるとしておまえ34歳だろ?
7歳からやり始めたとしてもう300人を記憶喪失にしてるんだ。
漏れの学校で300人ていうと、5人が官僚入りしてるから、
彼らをぶっ壊したとすると、
国の借金800兆円のうちの1兆円くらいはおまえの責任で増えてるな。

おまえの親戚とその子孫100代までかかってもちゃんと払えよ。


698 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:35:51 ID:ChZh8XnL0

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


699 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:36:30 ID:EHpCU2ly0
>>696
その例えはめちゃくちゃですね。択一試験ってのは、何回も受けると、論文の結果に影響するのですか?
可罰的違法性に問われない違法であっても、懲りずに繰り返せば常習性を問われ、いずれは有罪です。

どう詭弁しようとも、無断立ち入り=住居侵入罪 であることに変わりはありませんね。

700 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:39:01 ID:Nphb9plR0
>>699
> 可罰的違法性に問われない違法であっても、懲りずに繰り返せば常習性を問われ、いずれは有罪です。

ソースを、どうぞ。

701 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:39:54 ID:ANLZieo00
誰か>>694 追跡して1兆円取り立てて来ない?

人数的には今回の事件のあったマンションの住人全員を襲って記憶喪失にしてる感じなんだけどな。
それと比較したら、指一本ふれてない今回の事件なんかどうでもいいだろ?


702 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:46:56 ID:wXdgqldp0
「ガラ(身柄)は押さえた」

「PC(パトカーのこと)を回してくれ」

この住民の発言も変だろw 素人とは思えないわ

703 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:49:03 ID:EHpCU2ly0
>>700
面倒臭いなあ、少しは自分できちんと読み込んでよ。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>居住者や管理者が敷地内への立ち入りを強く拒否していることが明らかになっても,
>立ち入りを続けた場合,あるいはビラの内容が脅迫的なものになったり,
>投函の頻度が著しく増える,立ち入りの際に居住者との面会を求めるなど,
>立ち入りの態様が立川宿舎の正常な管理及びその居住者の日常生活に悪影響を
>およぼすようになった場合には,立ち入り行為の違法性が増し,刑事責任を
>問うべき場合も出てくると思料される。

って、きちんと書かれているでしょうが。「投函の頻度が著しく増える=常習性」だよ。
常習性だけじゃ言葉が足りなかったと言いたいなら、

「刑事罰に処するに値する程度の」違法性がない、ってだけで違法は違法です。
懲りずに繰り返して、内容・頻度・態度が悪質な場合は、いずれ有罪判決を受けるでしょう。

に改めるよ。これなら、文句ないかい?

あなたが何と言おうとも、居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない場合は、
無断立ち入り=住居侵入罪 なんだよ。そっちこそ、これを覆すソース出してよ。

704 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:49:39 ID:OU7RXI/h0
OBの悪寒

705 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:53:06 ID:wXdgqldp0
>>703
犯罪は、構成要件該当性、違法性、有責性が認められないと成立しないわけ。

おわかり?


706 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:54:26 ID:Bp5PIWMBO
>>701
やめなよ。ニートの妄想にそんなに突っ込むのはかわいそうだよw

707 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:54:37 ID:Nphb9plR0
>>703
お〜、そんなところからの発想でしたか?

しかし、今のペースでやれば、ず〜っと合法といってるんでしょ? それじゃ、

> 懲りずに繰り返せば常習性を問われ、いずれは有罪です。>>699

はやっぱり間違いだ。

708 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:01:05 ID:Nphb9plR0
途中ですみませんが、もう寝ますよ。またあした。

おやすみなさい

709 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:21:36 ID:EHpCU2ly0
>>705
あたしゃ、犯罪だなんて一回も言っていませんけど、なにか?

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
>(ウ)以上より,被告人らの各立ち入り行為は住居侵入罪の構成要件に該当するといえる

これを根拠に、居住者及び管理者いずれの承諾も得ていないかので、
無断立ち入り=住居侵入罪 だと言っているだけですが。何か間違ったこと言ってます?

>>707
>しかし、今のペースでやれば、ず〜っと合法といってるんでしょ?
あのね、同じ店で同じ商品を同じ数だけ万引きして、繰り返し逮捕されたとするわな。
(まあ、普通は起訴猶予だろうけど、起訴されて裁判になったとしよう)
仮に、金額が少ないということで、可罰的違法性に問われず1回目は無罪になったとして、
2回目も3回目も4回目も、同じ判決を裁判所が下すとか本気で信じてるのか?

てか、今までのやりとりを経て「合法」なんて言葉が出てくる人を相手に何を言っても無駄な気がしてきたな・・・


しかし、いつまでたっても、居住者及び管理者いずれの承諾も得ていないのであるから、
無断立ち入り=住居侵入罪 であるという意見をひっくり返してくれる人が現れないな。俺も寝よっと。

710 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:33:01 ID:FROWWRBj0
そういやセクハラでも何度も続けてれば強制わいせつに問われたっけ。
この前それでホークスタウンの前の社長が有罪になったんだよな。
あれはちと興味深かった。

711 :646:2005/11/21(月) 07:33:19 ID:F90DEvJ+0
一日見ないとえらい勢いで進んでるなぁ。
今更だけど一応

>>467
自衛隊の件の管理組合が何を行ったかは裁判記録読んでね。
今回の件は争う部分があるけどニュースやこのスレでお互いの行動がかかれているだろ。
つか同等かそうじゃないかも自分で判断できてないし、
その程度のことも考慮に入れないで『明確に違法』なんて言っていたのか。

712 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:39:52 ID:/GTC5Vnc0
加害者である自覚がなければ犯罪は成立しないって共産党ってどんな政党だよ。

713 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:44:29 ID:xHZ+RUWh0
一般市民に嫌がらせをしている暇があったら、坊さんなんだから
中国共産党の宗教弾圧にでも抗議しに行ったらどうなんだ。

日本共産党で坊主って激しく矛盾しているよな。

714 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:48:21 ID:6uzdeqSO0
>>712
そもそも、21世紀に共産党員であるというのは「自分はバカです」と言って恥じない池沼だからなw


715 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:18:09 ID:/GTC5Vnc0
立川の判決だって被告が
もうしませんといったから
常習性なしとして違法だがおめこぼしで
罰は与えないとなったわけで
集合住宅の敷地内への無断
侵入は違法だと断じている。
今回は建物内への侵入だからなお悪質。

716 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:51:09 ID:4erGDTYn0
>>689
地裁・高裁判決はあくまでも参考。
学校の100m走で世界記録出しても認められないのと同じ。
その場の解決には強制力があっても、判例としての規範はない。
法学部じゃないけどそれくらい知ってるよ。
判例百選持ってて(もしくはわざわざ調べて)その知識はどうかな?

717 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:02:15 ID:1r0Uhvy30
>>715
立川の一件は厳密に言うと「もうしません」とは言っていない。
「あなたのうちにはもうしませんから」ということでその住人の個人情報を聞き出そうとした疑惑がある。

あと常習性については、立川の場合も議論されてないんじゃなかったっけ?
つうかテント村はそれ以前に何回か行っていてトラブルが起きていたから、逮捕されたんだけど、
「政治活動の自由」からの要請と、その方法の妥当性、
あとは公共住宅(一応自衛隊官舎だったからその辺は公共のものと同視される)
だったから違法性が阻却された、と見たほうがいい。

今回の場合は、個人所有のマンションで、当然そういうセキュリティを意識して購入している可能性があるわけよ。
ゆえにこういう公共の住居に比べてそういう厳しい規制がありうることは当然だし、
またこの人が所有権者なのか賃借権者なのかはわからないけど、
そういう財産を守るためにそういう行動を行うことは想定される範囲のはずなんだよな。

まあここは財産権との兼ね合いを考えるに、厳しい判断を下したほうが無難だと思う。
さすがにこれが許されると政治活動の自由を盾に財産権侵害が自由に行われることになりかねないからな。

718 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:16:24 ID:7R/EJPibO
共産党で僧侶なんてすごいなw

719 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:47:32 ID:DU/DRtw50
共産党で僧侶ってなんだよ

720 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:10:46 ID:xm2depHJ0
住民gj!!!!!

721 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:17:01 ID:6RMwgXjd0
住民度胸あるな
俺だったら後々なにされるか分からないから黙っておくよ
とくにK明党とかK産党とか

722 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:21:18 ID:E3ornZlb0

大京子会社の社員、チラシ配り→鍵発見→侵入→窃盗
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111912.html
>広告チラシを配りにマンションに立ち寄り、郵便受けにあった鍵を
>持ち去り、後日、部屋に侵入した

723 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:21:19 ID:OBO71ZOY0
ここの住人は助けてもらえないぞ。。
あー可哀想。


724 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:22:03 ID:WQqpiqVc0
ってか、ただのチラシ配りというのがわかったから逮捕出来たんだろうにな。
これがもし、強盗団の一味だったら何をされるかわからん。

とりあえず、
マンションに無断立ち入り=住居侵入=即逮捕という流れにすればいいだけかと。
その代わり、友人のマンションを訪ねて誤認逮捕→勾留もあり得るって事で、
でも、それは安全を確保するためには仕方のない自由の制限だな。

725 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:23:07 ID:XaHhpP170
【裁判】「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 共産党僧侶のビラ配布で、通報した住民が証言★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132298214/

726 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:28:43 ID:jC6q5pHN0
共産党のビラ配りなんて、いつレイパーや強盗に変身するか、
わかったもんじゃないだろう。通常以上の「自己防衛意識」を
持つのは、一般庶民にとって当たり前の話だ。


727 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:32:09 ID:EHpCU2ly0
>>724
>その代わり、友人のマンションを訪ねて誤認逮捕→勾留もあり得るって事で、
訪問先居住者の承諾を(事後であったとしても)得ている訳ですから、あり得ないかと。

居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない場合が、
無断立ち入り=住居侵入罪 なのですから。

728 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:32:27 ID:OBO71ZOY0
>>726
おまえは馬鹿か。
共産党員はそんな悪い奴ばかりじゃないよ。
むしろ、一番良心的な奴等。

729 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:33:58 ID:3yErKHur0
>>721
私人として現行犯逮捕したとか

「ガラ(身柄)は押さえた」「PC(パトカーのこと)を回してくれ」

元公安か、警察ゴッコ好きのおっさんだから平気じゃないの。






730 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:34:13 ID:HyqFXqM40
>>726
そんなこと言えば、住民すべてがいつレイパーになるかわからんw

731 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:37:25 ID:WQqpiqVc0
>>727
得ているかどうかなんて、他の住人にはわからないでしょ?
怪しいと思われたら、それまででしょうに。

732 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:40:50 ID:EHpCU2ly0
>>731
その場で、訪問先の居住者に確認すれば良いだけの話でしょうが(苦笑)

733 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:41:11 ID:Rwjnl8Qi0
>>731
本当に「友人のマンションを訪ねた」んだったら、その友人に確認すればいいだけの話だろ。

なにが「誤認逮捕→勾留もあり得るって事で」だ。あほか。

734 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:41:31 ID:CZAJ0NZQ0
>>729
私人として現行犯云々は法廷での言い分であって実際は
「おま、なにやっとるか!!ちょっとこっちこい!じたばたすんでねぇ!!母ちゃん警察に電話だ!こらあばれんでねぇ!」
みたいな感じじゃねーの?


735 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:42:30 ID:WQqpiqVc0
>>732
出掛けてていなかったら?

736 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:45:25 ID:EHpCU2ly0
>>731 ID:WQqpiqVc0
なんだ >>652 ID:WQqpiqVc0 の人だったのか。

>>652
>652 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/21(月) 00:17:23 ID:WQqpiqVc0
>>【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
>出て行かない場合は逮捕しないと解決しないのかな?
>警察を呼べばいいんじゃない?

警察を呼んでも良いんじゃない? 訪問先の友人に確認して、それで穏当に終わるでしょ。


737 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:47:53 ID:WQqpiqVc0
>>736
そうだね、警察呼べばいいと思うよ。

でも、逮捕!逮捕!言ってる奴がいるから
じゃあ、即逮捕するって流れになれば、
誤認逮捕もあり得るよね、ってことなんだけどな。

738 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:48:20 ID:3yErKHur0
>>730
>>726は、共産党に酷い目に遭わされたのだよ。
共産党のビラ配りが強盗レイパーに変わり嫁さん?彼女?母親?がレイプされたのだよ。

俺は、新聞でそんな記事を全く見た事は無いが、>726は感情的な妄想では無く、
そんな目に遭った事実の上で言ってるのだろう。




739 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:48:37 ID:Rwjnl8Qi0
>>735
すぐに退去すればいいんじゃないの?

もっとも、そもそも連絡無しでいきなり押し掛けてくるような友人は
漏れはお断りだが。

740 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:49:22 ID:EHpCU2ly0
>>735
どうしても怪しいと思えて仕方がないなら、警察呼んだら?
身元を確認して、友人を訪問、てのが嘘か本当か調べてくれるでしょうよ。

少なくとも >>1 みたいに、誰も立ち入り承諾を証言してくれない、なんてことは無いでしょ。

>>1 は、居住者及び管理者いずれの承諾も得ていない(証言してくれない)から、
無断立ち入り=住居侵入罪 なんだから。

741 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 10:58:07 ID:Rwjnl8Qi0
漏れの想像:

漏れ:えーと、田中さんの家は・・・407号室だったっけ・・・ウロウロ
住人:アナタここで何ウロウロしてるの?
漏れ:あ、407号室の田中さんの家に・・・
住人:ほんとに?
漏れ:怪しいもんじゃないっすよー。信じてくださいよ
住人:じゃあ一緒に行って確認させてもらいますよ


ID:WQqpiqVc0の想像:

WQqpiqVc0:えーと、田中さんの家は・・・407号室だったっけ・・・ウロウロ
住人:む!怪しいヤツ!タイホするーーーー!!!!
WQqpiqVc0:ちょwwwおまwwwwいきなり逮捕wwwwww
警察:ガチャン(手錠の音)
ピーポーピーポー

742 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:01:05 ID:Ca1bLtgL0

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

743 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:01:06 ID:3yErKHur0
>>734
そんな可能性もあるな。
俺の感じだと「お前なにをやってる、出て行け」「何!口答えするのか、警察に突き出してやる」ってね。





744 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:03:57 ID:HyqFXqM40
>>740
>無断立ち入り=住居侵入罪 なんだから。

もうアフォかとw

745 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:22:49 ID:w5RE44lc0
この前某の金かしたんですよ。
特に期限も決めなかったんですけど一年たって金返せって
言ったの、「ん?返すかねないよ」って言われたのね。
で、「じゃーいつ返してくれるの?」って聞いたら
わかんなーいって。
そりゃ期限決めなかった俺が悪いんだけどさ。
「そりゃねーだろ。いつ返すんだよ!」って怒ったわけ
お前裁判するぞ!って脅したの。
まー売り言葉に買い言葉んんだけどね。
じゃーそいつさー
「うちはいつでも共産系の弁護士がいるからいつでもいらっしゃい」
だってさ。
めんどくさいんで泣き寝入りしました。
正直「共産系」つーのに恐怖感覚えた。
俺の行動は間違ってますか?

746 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:53:58 ID:3yErKHur0
>>745
「共産系」関係無しで、マンドクセーって思うぐらいの金額なら諦めなよ。
そして、そいつに二度と金を貸さないのは勿論のこと二度と付き合うな、
金にずぼらな奴にろくな奴はいない。

もし、暇と時間があるなら勉強だと思って裁判所に調停の申請をしてみれば。
でも借用証書 が無いとダメだろうな。



747 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 11:54:02 ID:HyqFXqM40
>>745
で、いつ、いくら貸したんだ?

時効もあるからな。とりあえず内容証明郵便で支払いを要求するとか。

748 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 12:01:50 ID:4yLJpBJj0
顔見せろ名前だせこの野郎ってヤクザか赤どもは

749 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 12:06:59 ID:ARxUitxC0
>>745
返済の期限を決めてない借金は、
貸した人が「金返せよー」と言った時が期限ですよ。(民法412条3項)
こういうのは少額訴訟が一般的ですな。

個人的には、対応がどうとかより
そもそも金を貸したのが間違いだったのではないかと思いまつ。

750 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 12:27:09 ID:Gn1qOcicO
知らない内に住部屋侵入されて知らない内に住所名前顔も晒されて犯人探してる俺が来ましたよ。

751 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:43:03 ID:PlDe4pTH0
ドラマとかでよくある夜中突然ピンポンがなりドアを開けると知り合いの異性が立っていた
・・・・・なんてシーンもこのスレの必死さんからすると住居侵入罪成立ですね

752 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:35:40 ID:aL99HnTS0
>無断立ち入り=住居侵入罪
ここ、勘違いしないでください。
裁判所は
>立川宿舎の構造,敷地の利用状況及び管理形態
と個別具体的に判断しています。
まぁ、大抵のマンションでは成立しちゃうと思いますが。
今回のマンションがきちんと管理されていれば構成要素はあるぐらいに判断するでしょう。
してなかった場合は知りませんw

ただ、違法性が認められる可能性はものすごく低いでしょうね。
あんまり厳格にやりすげるのも困りもんだし。
結局自衛隊のときと同じ
>本件各公訴事実のいずれについても犯罪の証明がないことになるから,
>刑事訴訟法336条により被告人らに対し無罪の言渡しをする。
あたりに落ち着くかと

つーか良くこんなもん裁判に持ち込んだもんだ。
常習犯でもないようだし注意が妥当なとこでしょ。

753 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:45:59 ID:PlDe4pTH0
ホントにこの程度の案件なのに警察官が12人も駆けつけたっていうんだから
祝日の昼下がりとはいえ、ちょっとは他の住人に目撃されたりしてないのかしら

754 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:55:22 ID:EHpCU2ly0
>>752
>つーか良くこんなもん裁判に持ち込んだもんだ。
>常習犯でもないようだし注意が妥当なとこでしょ。

住居侵入を素直に認めて、二度とやりませんと約束すればそうなったと思いますよ。

この僧侶、住居侵入すら認めていないのはご存知ですか?

http://homepage2.nifty.com/katusika-bira/C9_1.htm#9
>私の起訴理由は住居侵入となっています。侵入、すなわち侵し入るという禍々しい言葉が私の行動に
>該当するとは思えません。刑法を詳しく知るよしもありませんが、刑法には、正当な理由がないのに
>他人の住居に立ち入った場合を住居侵入というとあります。マンションの開放廊下が住居に該当するとは
>私には思えません。

共用スペースへの無断立ち入り=住居侵入罪 ではないとした例があればゼヒ教えてください。

755 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:58:40 ID:FROWWRBj0
共産党自体が常習犯だけどな。
こうも続くんじゃこの件で無罪になってもそのうち規制されるんじゃないかね。
有罪だろうが無罪だろうが、非常識なビラ配りを改めればそれでいいだけなのにな。

756 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:06:32 ID:EHpCU2ly0
>>755
俺もそう思う。タバコ関連の禁止条例、携帯のマナー明文化、ストーカー防止条例、どれもこれも、
他人へのちょっとした配慮すらできない悪質な利用者が、「法律で禁止されてんのかよ!」とか
「お前に文句言う権利あるのかよ!」とかわめき続けた結果、やむを得ず誕生したものですからね。

757 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:09:41 ID:vd+QR+MD0
一軒家は容赦なくビラ入れられるのにマンションだけ法律で守られて
ビラ入れられないっておかしくない?

758 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:13:30 ID:YyiGtcAK0
コントですかw

759 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:20:12 ID:Ca1bLtgL0
>>757


           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

760 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:30:19 ID:vd+QR+MD0
>>759
でもこういうので逮捕されるのって共産党員だけじゃん。
訪問販売員が逮捕されたという話はあんまり聞かない。

761 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:38:25 ID:YGp2s+q10
防犯のためにも、
無断でチラシやフリーペーパーのポスティングをするのは止めてほしい。
フリーペーパーはコンビニなどの店頭に置くだけでいい。
ポスティングする必要なし。

762 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:41:36 ID:aL99HnTS0
>>754
共用スペースへの無断立ち入り=住居侵入罪 ではないとした例があればゼヒ教えてください。
ん?それは裁判所が個別に判断すんじゃないかな?
侵入の事実を認めてない判例ないから例示することは出来ないね。
ただ個人的な意見をいわせてもらえば、
「○○のチラシ以外はOK」とか
ドアポストしかなく管理人も常駐してないようなところだと共用スペースへの立ち入りが
認められる可能性は出てくると思う。

あと集合ポストが入り口にあって、
そこにポススティングしても侵入罪は適用できる可能性はある。

763 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:03:19 ID:Rwjnl8Qi0
>>760
普通は、出ていってくれと言われれば
シブシブでも悪態つきながらでも、出ていくからね。
最悪でも、警察呼びますよと言えば出ていく。

普通はね。

764 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:12:51 ID:EHpCU2ly0
>>762
やっぱ、逆の判例とかは無いんですかね。住居侵入罪としたケースは多いのですが。

>>1 のケースでは、集合ポストはあって、管理人も原則常駐(掃除とかでの離室あり)ですわ。
なので、これも 無断立ち入り=住居侵入罪 となる可能性は非常に高いと思うのですね。

そりゃ、今回も、可罰的違法性は問えないとかで無罪判決となるかもしれませんが、
住居侵入罪であることに変わりはないのに、なぜか、またやっても良いとお墨付きを
もらかったかのごとく「無罪だ」「無罪だ」と騒ぎ立てる人達がいるのが理解できない。

765 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:37:51 ID:3yErKHur0
>>763
このおっさん「警察呼びますよ」って言ったのかな?
言わないで、

おっさん:「出て行け」
坊さん:「正当な政治活動です」
おっさん:「私が現行犯でお前を逮捕する」「チョット待てろ」
おっさん警察に電話:「共産党員が住居侵入している」「ガラは押さえた」「PCを回してくれ」

例えピザ屋でも口答えした時点で私的に現行犯逮捕されそうな悪寒。
まぁ、その場合警官12人もこないとは思うが。



766 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:52:23 ID:gjwnYlCj0
>>764
自分も今回の件はそう判断されると思うね。
ただ 無断立ち入り=住居侵入罪 の表現は誤解を招くと思われ。
そこ気をつけたほうが良いよ。
無条件で適用されると勘違いされる恐れがある。



767 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:28:52 ID:3yErKHur0
                   
         1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】→[私的現行犯逮捕ってあり?] 
  ∧__∧  2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】→[集合ポストの無いアパートだとピザ屋あぼーん]
  ( ´・ω・)   3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】→[今の所、迷惑を受けたと言ってる住人はおっさんだけ]
  /ヽ○==○ 4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】→[敷地や建物に入る事が問題でビラは関係ないらしい]
 /  ||_ | 5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】→[12人の警察官が駆けつけたのは何故?おっさんが大袈裟に110番したから?]
 し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))



768 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:35:22 ID:EHpCU2ly0
>>765
>このおっさん「警察呼びますよ」って言ったのかな?

どうなんでしょうね。その時の状況を、もっとも客観的(?)に伝えてるのは、朝日新聞の社説だと思いますが、

http://www.asyura2.com/0411/war65/msg/472.html
>社説
>12月29日付
>■ビラ――配る作法、受け取る度量
> 警察によれば、3階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
>
> 「何をまいてるんだ。迷惑だ」
>
> 「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」
>
> 口論になった。住民は携帯電話で通報した。駆けつけた警官は、住居侵入の現行犯を住民が取り押さえたと判断し、署に連行した。男性は送検され、東京地裁は勾留(こうりゅう)を認めた。
>
> 警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

だそうです。「取り調べに応じない(黙秘でしょうね)」という態度からすると「口論」でのやり取りで、
「警察を呼ぶぞ」「呼びたければどうぞ」程度の応酬があったのかもしれませんね。

しかし、この社説、なかなか良いことを書いていますね。

> 配る方も配る方である。ビラのまき方に配慮がない。無神経に各階を歩き回らず、1階の集合ポストに入れれば済む。「弾圧だ」「権力の暴走だ」とことさら騒ぎ立てれば、鼻白む人も多い。

ごもっとも。集合ポストに入っていたのであれば、

>しかし、政治ビラをことさら目の敵にすることもあるまい。受け取っておいて捨てればいい。

という意見を、多くの人が受け入れるのではないでしょうかね。

769 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:45:20 ID:PlDe4pTH0
>>768
朝日のダブスタっぷりはこちらのコラムで紹介されている

http://www.janjan.jp/media/0501/0412292153/1.php

770 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:48:35 ID:EHpCU2ly0
>>766
了解です。アドバイスありがとう。今後は↓のようにしますよ。

>>1 のケースでは、マンションの構造、敷地の利用状況及び管理形態からすると、
居住者及び管理者いずれの承諾も得ていないことが明らかである以上、
無断立ち入り=住居侵入罪 です。

771 :味噌:2005/11/21(月) 18:01:45 ID:7fblJIngO
>>69
とにかくビラ配りがきにくわなかったんだって。
政治活動関連以外でこんな事案聞いたことない。


772 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:05:25 ID:HyqFXqM40
ピザのチラシ配っても訪問販売でも逮捕はされない。

なぜ逮捕されたのか? お上が気に食わないから。

773 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:07:01 ID:syLb/02o0
サヨクきんもー☆

774 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:12:05 ID:i+I58c3N0
>>772
「帰れ」「出て行け」と住民が要求してるのに立ち退かなかったら訪問販売員でも逮捕だと思うぞw
不退去も立派な住居侵入だからね。
ただ敷地内でビラ配布してたのを警官が見咎めて逮捕したのとは訳が違う。

775 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:14:43 ID:Ca1bLtgL0
>>772
注意されて出ていかない、ビラ配りをしてたら、ピザのチラシ配りも逮捕されるかもね。
でも、そんなビラ配りって、共産党員以外にいるの?

           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
   ∧__∧  5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ( ´・ω・)   A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   /ヽ○==○B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
  /  ||_ | C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

776 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:31:03 ID:PlDe4pTH0
>>770
可能性の問題として言及していたのがいつの間にか断定しているw
自分ルールくんは法律の解釈も独善的で自由自在だな

777 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:44:53 ID:VSk6EIrW0
メガンテ使えば良かったのにな

778 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 19:48:06 ID:YI2CBQOp0
他人が家に近づくのがそれほど嫌ならなんで集合マンションなんかに
住むんだろうね。どこの誰が来たって追い払えないでしょこれ。ちょっと
首をかしげてしまうな。

779 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:21:02 ID:/GTC5Vnc0
>>776
かなり高い可能性だけどな。


780 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:21:30 ID:/GTC5Vnc0
逮捕されたくなかったら何で共産党員なんかやっているんだろうね。

781 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:21:50 ID:/GTC5Vnc0
首をかしげてしまうな。

782 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:29:20 ID:YI2CBQOp0
え?共産党員だと逮捕されるの?
それって違法じゃね?
ちょっと 首をかしげてしまうな。


783 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:31:30 ID:UHZJi1aI0
左翼は見つけ次第撲殺でいいじゃん。

784 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:35:14 ID:YI2CBQOp0
いや、ちょっとそれは・・・首をかしげてしまうな。

で、坊さんタイーホした人も>>783みたいな「俺が法律だ」みたいな人なわけ?
そりゃ恐いわぁ。

785 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:46:16 ID:a6THPxv10
>>768
サンクス。
赤旗のHPからだけど、マンションの住人で唯一消防点検拒否してるらしい。
このおっさん自分の領域に他人が入る事を極端に嫌がるタイプの人間かもね。

普通だとビラ・チラシはポスト→ゴミ箱行きだよな、普通は。
俺なんか、このおっさんドアポストに入ったビラを共産党ビラと確認の上で
余計に食ってかかって行ったのじゃないかと勘ぐってしまうよ。



786 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:50:34 ID:WeNkJQiW0
「PC(パトカー)よこせ」
「ガラは押さえた」

こんなこという住民って変

787 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:58:28 ID:YI2CBQOp0
>>786
それってマジ?

>>783
なんでそんな言葉を知ってるの?


788 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:05:40 ID:WeNkJQiW0
>>787
赤旗ソースだが、裁判でも尋問ででてきたみたいだ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-15/2005111515_03_2.html

789 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:20:44 ID:EHpCU2ly0
熱心だなあ・・・ 俺も人のことは言えないけど。

前々スレ:910 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/16(水) 00:47:24 ID:t76P++Ak0
「PC(パトカーのこと)で来い」
「ガラ(身柄のこと)はおさえた」
この人は特殊な住人だな

前スレ:29 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/16(水) 01:48:37 ID:t76P++Ak0
「PC(パトカーのこと)で来い」
「ガラ(身柄のこと)はおさえた」
変な「住民」だあw

前スレ:151 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/16(水) 02:25:26 ID:/Mws2vBb0
「PC(パトカーのこと)で来い」
「ガラ(身柄のこと)はおさえた」
プロ「住民」だなw

496 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:05:21 ID:+lvN+T3s0
「ガラ(身柄)は押さえた」
「PC(パトカーのこと)を回してくれ」
こんなこと言うのは素人じゃないわw

702 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:46:56 ID:wXdgqldp0
「ガラ(身柄)は押さえた」
「PC(パトカーのこと)を回してくれ」
この住民の発言も変だろw 素人とは思えないわ

786 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:50:34 ID:WeNkJQiW0
「PC(パトカー)よこせ」
「ガラは押さえた」
こんなこという住民って変

790 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:24:58 ID:boUA425B0
集合ポストならともかく、ドアに付いてるポストはダメだわ。
たとえその住民が共産党嫌いで通報したとしても、
住民に恐怖を与えることをしてることには違いない。

791 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:32:41 ID:FROWWRBj0
赤旗やビラ配布の自由を守る会がソースじゃあな…。
それを頭から信じられる神経が俺にはわからん。

792 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:48:54 ID:/4y6X6rQ0
「赤旗やビラ配布の自由を守る会」なんてあるのが怖いなガクガクブルブル

793 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:53:35 ID:a6THPxv10
昨日の>>620 >>627のカス野郎ID:2MMPUgJF0出て来ないかな・・・





794 :  :2005/11/21(月) 22:00:59 ID:TeHGrwrU0
この問題の本質は、

唯物史観・哲学と仏教思想・哲学が完全に相容れない

ものなのに、僧侶の共産党員が存在することだよ。

共産党はあらゆる組織、団体、市民団体に入りこんで

オルグ(党員・シンパ拡大)し、組織を支配下に

しようとしている(してきた)ことの証明だな。

795 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:09:10 ID:W1pJxkyo0
>>794
ヒント:組織アリ木

796 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:20:23 ID:Kz3AkEoo0
今報ステにキモイ旧宮家の男が出てたけど、
あんなの絶対に天皇陛下と呼びたくない。
それなら愛子様の方がまだ敬える。
やはり、最初から皇室の一員として育っていなければ
今更皇室に迎えるなんて無理だろw

雅子妃殿下に男子が生まれないかぎり、
愛子様を次代の天皇陛下とお呼びしたい。

797 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:22:11 ID:2LQPBtH90
>>1

通報した住民って、馬鹿ウヨだよねw

798 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:25:42 ID:WHfFth130
内閣総理大臣だろうが、16歳のガキだろうが、人の嫌がることを
しちゃだめ! まして僧侶が!

799 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:28:40 ID:XL2PQCSS0
共産主義は宗教を認めていないはずだが?
共産主義に基本的人権などありあえない。

800 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:30:25 ID:CdYkYLZj0
>>794
僧侶の共産党員?珍しくないよ

創価学会の勧誘員から直接聞いたのだが、共産党と公明党は支持基盤が重なる。
つまり、身内の少ない都市部の老人で、生活資金に不安を持っている層。
共産党にも公明党にも、こういった層は狙い目なのだ。宗教はツールとして最高!

あと、資金洗浄に宗教団体が使える。税務署に申告しないから。

801 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:53:19 ID:W1pJxkyo0
さて、党員が集まってまいりました。

802 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:03:38 ID:UmoxJkCJ0
日本共産党員と創価学会員は、不法侵入で発見ししだい、すぐ警察に通報しましょう。
それ以外の人には、事情を聞いてからにしましょう。


803 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:10:33 ID:gn0q25dj0
共産僧侶ほど、論理矛盾の存在はないなwww
そういや、おいらの近所に共産党員の墓石屋がおるが、
そいつ全国の共産党員の墓石を取り仕切ってるから、
ムチャクチャ億万長者、、

804 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:11:47 ID:PlDe4pTH0
共産党の僧侶がおかしいとか言ってる馬鹿は信仰の自由ってものをどう考えておるのかね?

805 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:13:09 ID:Jg7kDUfe0
公明党→創価学会
共産党→真宗大谷派

806 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:15:06 ID:gn0q25dj0
宗教は阿片だよ君、う〜ん?

807 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:28:50 ID:PNIKfebx0
>>804
いや、その信仰の自由を否定するのが共産主義なんですが。w

808 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:09:59 ID:I+1iIzIV0
バカだな。集合ポストに入れたほうがよっぽど読まれるのに
ゴミ箱がその場に無いから部屋まで歩いてる間に目を通す可能性が十分ある。
戸口なんかに入れたらそくゴミ箱だぞ。

809 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:28:36 ID:syMyHL2A0
>>808
おもしろいね。
そういう考え方もありかw

でも、集合ポストのあるところにビラ捨て用のゴミ箱を設置してるマンションも多いよ。

810 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 06:05:06 ID:KdKwzPpA0
ビラをポストに入れる自由もあるが
共同私有地から立ち退くよう求める権利や
不要な広告を処分する権利もある

ゴミの処分が有償化されつつあるので
不要な人から回収を求められたら
回収する義務も発生するかも

811 :暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/11/22(火) 06:11:41 ID:zeUvxVEB0 ?##

世界経済共同体党 V.S. 共産党僧侶のビラ配布

         ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 .i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  .i
  .i   i      ハ      ミ i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
  ヽミ ~こ二ヲ i i; .'》二こ、 ミ .}
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノノ
   Li,;'ゝ     ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|
     ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ') |、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
__________∧__________
政治家は、腹を切って死ぬべきである!

812 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 10:03:00 ID:7p4KNbRg0
>>807
昔、草○は位牌や仏壇を捨てろと強制していましたが、最近はそんなことを言いません。
例え、共産主義だとしても日本で活動するなら宗教・信仰を利用する方が得策ってこと。

>>800さんが、拘りを捨てても余りある利点を教えてくれているよ。

813 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:52:21 ID:teRXbhRu0
>> 812
それって単に共産主義が瀕死で悪あがきしてるだけでしょw
一昔前ならともかく、今ではコミュニストの妄言なんて
一部のキチガイ以外信じやしない。
生き残るためになりふり構わぬ行動に出たってだけでしょ。
天皇容認やら対警察マニュアル隠滅やら共産色を隠して
生き残ろうと必死だからね。
つか共産主義の僧侶なんてのは滑稽な存在だよ。
共産主義は宗教信者を劣等な存在と位置付けてるからね。
わざわざ自分で自分を劣等な存在にしないでも良いものをw
まぁ共産主義は馬鹿な大衆を煽動するのが目的だからね。
嘘文句で劣等な宗教信者を利用する分には問題ないんだがww
それに宗教の肩書きで煽動する偽僧侶の工作員も居るだろうし。
実質共産傘下の九条の会を見ても、様々な分野を煽動しようと
○○九条の会と大量に作ってるからね。
そういえば宗教者九条の会なんてのも有ったねw

814 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:07:57 ID:lrWyBYj30
また宅配関係や不動産(マンション販売)、信金のローンのチラシなどが入ってた。
やはり、集合住宅へのポスティング(チラシ・フリーペーパー)は、完全に禁止するしかないな。
法律ではポスティングは禁止ではないし(条例は何かあるかもしれん)、
「関係者以外立入禁止」の表示があれば「建造物侵入」にできるだけ。

ポスティングを嫌う人のスレでは、
投函されたチラシやフリーペーパーなどを、封筒で広告主や発行元宛に、
送り返してる人も居るらしい。

815 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:54:25 ID:Dsk3hEJG0
ビラ配りやセールスを逮捕できるようになればいいな。
うざいセールスと公明党と共産党のビラは即逮捕でお願い。

816 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:19:19 ID:nFCf0O0n0
>>814-815
おまえらも見知らぬ住民とやらに逮捕されるだろうなW

817 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:19:31 ID:FhUd9O9d0
欠陥マンション建て直しでかかる費用って1000億円以上でしょ?
姉歯さんを>>694 みたいな人間が襲って記憶喪失にしてたとしたら、
数千人の命を危険にさらしたテロリスト。

税金投入してでもこれらの会社をつぶさないようにしないといけないらしいから、
国の借金数百億円がこれに使われることになる。
一時的には1000億円ほどが使われてしまうことになる。

やっぱ>>694 は2chの総力をあげて追跡するひつようがあるだろ。


818 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:26:36 ID:HkuRS61J0
うちのマンションに、自民党がやってる宗教が勧誘に来たんだけど、
それも警察呼んだら逮捕してもらえるのかな

819 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:43:40 ID:xP4MLtez0
もう一度整理しておくとそもそも論としてこのスレで良く言われる
「退去勧告」なるものがあったかすら今回の件では疑わしい。
「出て行け」という文言はついたての向こう側にいる自称住人なる
人物が今回の証言にて初めて明らかにしたものであり、その信憑性に
おいては著しく低いと言わざるを得ない

加えて、「私人逮捕」なるものが果たして成立していたかと言えば
こちらは公判の警察・および住人なる人物の証言により完全に破綻したと
言える。既成事実を積み上げて後から事件としてでっちあげた疑いが濃厚

820 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:36:48 ID:wlBfjNDo0
>>818
おまえが国家反逆罪で逮捕される。

821 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:22:29 ID:HTS0CV/D0
>>819
退去勧告の有無や、私人逮捕の成立・不成立なんてどうでも良いでしょ。
誰の許しも得ずに、勝手に入り込んだのは事実なんだから。

>第12章 住居を侵す罪
>(住居侵入等)
>第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に
>侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の
>懲役又は10万円以下の罰金に処する。

ここで言う「正当な理由」ってのは、直接・間接・暗黙を問わず、住人か管理者の許可が
必要なんだよ。暗黙ってのは、一般に郵便配達や電気・ガス・水道の検針係のことね。

悔しかったら、住人の誰かか管理人に「私が許可しました」って証言させたら?

822 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:43:19 ID:HTS0CV/D0
>>821
>直接・間接・暗黙を問わず

「事前・事後を問わず」を忘れてたわ。事前に許しを得てなくても、立ち入りの
正当な理由を問われた時に「OK」と言ってくれる住人がいれば問題なし。
事前の約束なしに、知り合いを訪問してきた場合とかだね。

>郵便配達や電気・ガス・水道の検針係

重箱の隅をつついて嬉々とする人がいそうだから、こちらも追加。
住民の誰かしらが契約してる新聞の配達や、地域組合の回覧板を届けに
来た人とかも含まれるね。他にもあるかも。多少は常識で判断してくれ。

少なくとも、政治目的・商業目的を問わず、ビラ配布が正当な理由として
認められたケースは聞いたことがない。

確かに、逮捕、しかも起訴されるのは余程の場合だろうけどな。

立ち入りを注意されても素直に退去しないとか、取り調べで黙秘するとかな。

823 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:47:31 ID:OLeZDdNM0
共産党でなくても集合住宅等への悪質なビラ配りは逮捕起訴された事例はある。
共産党だから逮捕起訴されたのではなくて悪質だから逮捕起訴されたんだよ。

824 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:49:27 ID:HTS0CV/D0
>>821 >>822
ログを斜め読みした感じだと、これでも屁理屈言い出す奴がいそうだな。

>第12章 住居を侵す罪
>(住居侵入等)
>第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船

>>1 のケースは、管理人がきちんといるようだから「人の看守する建造物」だな。
そして、集合ポストもあるから、ドアポストへの配布は正当な理由にはならんな。

825 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:17:11 ID:ABb2CCgC0
> 悔しかったら、住人の誰かか管理人に「私が許可しました」って証言させたら?

そんなことしなくても,立川テント村事件では無罪になってるし。

826 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:21:30 ID:OLeZDdNM0
もうしませんといったから。

827 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:22:28 ID:OUH3mCC/0
聖教新聞を勝手にポストに入れたらどうなるんだ?
新聞(機関紙)だからいいのか?

828 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:23:29 ID:ABb2CCgC0
「出ていけ」といわれたのに出ていかなかったら逮捕されたんだ,という人は
それまでの立入りは合法だったんだという議論をしないといけないよ。

はじめから違法だというのなら,何をいわれようが,どう反論しようが,その通
路にいるというだけで違法で,逮捕可能なわけだから。

829 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:25:08 ID:OLeZDdNM0
そうだよ。最初から違法なんだよ。ただ見逃すかどうかだけ。
それはつかまえるほうがきめる。捕まるほうがくちを挟む問題ではない。

830 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:41:34 ID:ABb2CCgC0
>>716
> 地裁・高裁判決はあくまでも参考。

だから,その参考になる判決をふつうは「判例」といってるんでしょ。

そうでなければ,「判例百選」や雑誌の「判例時報」「判例タイムズ」に地裁判決が載って
いるという現実の説明がつかない。

831 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:45:55 ID:7p4KNbRg0
>>825
まぁ、何て言うのかな?
権利が犯されたから罪に問われて当たり前で、
触法行為?だと全て起訴され刑が科されるって思ってる奴っているんだよな。

廊下(共有部分)を歩かれてビラ入れられて不快だって思ったら、
悪質なビラ配りは別として、廊下を歩く・ビラを入るが犯罪として刑罰を科せられる程の行為かって事をチョット考えろってね。



832 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:47:18 ID:OLeZDdNM0
悪質なビラ配り
だから逮捕起訴されたんだろ。

833 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:55:37 ID:HTS0CV/D0
>>825
>立川テント村事件では無罪

逮捕と、75日間の拘留と、起訴は妥当とされたのもご存知かな?
しかも、住居侵入罪であることを、裁判所も認めているいるよね??

あれは「悪いことは何もやっていない」から無罪判決、ではないのをお忘れなく。

「今回は罪に問わない」ってだけで、同じことを繰り返せば、何回でも逮捕されて
拘留されて起訴されて裁判になる。2回目か3回目は有罪判決だろうね。

立川自衛隊監視テント村(すごい名前だよなあ)の人達も馬鹿じゃないから、
あれ以来、住居侵入を犯してのビラ配布は「注意されたら退去」を前提に、
控え目に1回だか2回しかやってないじゃない。

>>827
>新聞(機関紙)だからいいのか?

契約もしていない全戸のドアポストに突っ込んでたら住居侵入罪だろうね。
管理人がいて、集合ポストがあるという前提だけど。

>>831
>悪質なビラ配りは別として

そうそう、注意されても出て行かないとか、取り調べで黙秘するとかね。悪質だよね。

834 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:00:43 ID:xpIJbNAs0
駐車違反と一緒だろ。すぐ通報する家の前にとめれば、五分でひっぱられるというようなもんだ。
こっちは五分くらいと思っても、相手はそうは思わないと。警察は通報者がある以上動くというもんだ。

集合住宅ではポストすらないところもあるからなあ。そういうところに郵便物や配達物を届けようと
すると、玄関下駄履きにはいっただけで郵便配達が目的といえど、不法侵入とみなされることもある。
まあ、面度くさいね。

835 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:18:34 ID:xpIJbNAs0
駐車違反は軽微な罪だが、それが大事故につながることもあるといわれれば、誰も反論できない。
住居不法侵入も軽微な罪であろうけれど、それが窃盗、強盗につながる前段階の可能性もあると
いわれれば、やはり反論できない。警察は動くわな。

836 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:23:49 ID:7p4KNbRg0
>>833
>そうそう、注意されても出て行かないとか、取り調べで黙秘するとかね。悪質だよね。

たしかにそうだけど、↓を読んでどう思う?ソースは朝日ね。

 警察によれば、3階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。
この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
おっさん: 「何をまいてるんだ。迷惑だ」
坊さん:「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」

坊さん黙秘している所があるからこれ以降は詳しくは解らないが。
おっさんは政党ビラが嫌でたまらないから、今度投げ込まれたらどうにかしてやるって言うのが有々だったのでしょうね。
そこへ、坊さんの「いやならあなたの部屋には入れない」、でも今迄の思いからおっさんは納得出来ない。
で、取り合えず何でも良いから「法律を適用して罰してほしい」と警察を呼んで裁判所でも訴えましたって所で。

黙秘に対しては、何とも言えませんね。一応権利でもあるし、状況もあるし・・・

837 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:29:25 ID:HTS0CV/D0
>>836
>たしかにそうだけど、↓を読んでどう思う?ソースは朝日ね。

俺の感想は、そのソース(朝日新聞の社説)が全てを代弁してくれてるな。

>配る方も配る方である。ビラのまき方に配慮がない。無神経に各階を歩き回らず、1階の集合
>ポストに入れれば済む。「弾圧だ」「権力の暴走だ」とことさら騒ぎ立てれば、鼻白む人も多い。

838 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:31:27 ID:vuhAKIGp0
あ〜あ 朝日に批判されてやんの プ


839 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:33:39 ID:qge8kMXC0
           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
           5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ∧__∧  A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   ( ´・ω・)   B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
   /ヽ○==○C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  /  ||_ | D.【被告が所属する共産党の機関誌『しんぶん赤旗』を引用してレスするのは何故?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

840 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:20:28 ID:9hX4q5QN0
>>833
> 起訴は妥当とされた

なんのことやら・・・
判決は,起訴は職務犯罪を構成するような極限的なものじゃないっていってるだけでしょ。↓

検察官の裁量権の逸脱が公訴の提起を無効ならしめる場合のありうることを否定する
ことはできないが,それはたとえば公訴の提起自体が職務犯罪を横成するような極限
的なものに限られるというべきである。・・・
以上にかんがみれば,本件各公訴提起について,検察官の職務犯罪を構成するような
極限的な訴追裁量権の逸脱はみられず,弁護人の前記主張は採用できない.
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm

これで「妥当」とされたといえるなら,ビラ配りも当然「妥当」だということになる。
犯罪を構成しなかったんだから。

あなた,感情的になりすぎてるんじゃないの?
感情的になると,書いてあることも見えなくなるよ。ご用心。

さて,寝よう。あいかわらず進歩のないスレだ。

841 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:41:17 ID:llmKVaX90
>>833
で、今回の一件で坊さんは黙秘したの?
悪質だの言う割には何も知らないで言ってるんだな(呆)


842 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:44:39 ID:Dj2iUSZU0
>>837
>配る方も配る方である。ビラのまき方に配慮がない。

配慮がない=悪質とまで言えない訳で。

後、朝日は、「 しかし、政治ビラをことさら目の敵にすることもあるまい。受け取っておいて捨てればいい。
どうしてもいやなら、玄関ドアにその旨張り紙をすればよい。」とも書いています。

まぁ、普通の精神状態の人ならそうするだろうね。
www.asyura2.com/0411/war65/msg/472.html


843 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:06:27 ID:bZ6jifP70
>>842
配慮が無いのに正しいとことさら騒ぎ立てる=悪質(鼻白む人も多い)

844 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:09:26 ID:+GQzjj/w0
>>840
>http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm

おやおや・・・ また、ずいぶんと怪しげなソースを引っ張ってきましたね。
ちゃんと裁判所が判決情報を公開してるのに、なんでそれを使わないの?
まさか内容が捏造されてるとは思わないけど、懐疑的にならざるを得ませんな。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument
こちらに正式なものがあるから、念のため、こっちから引用してくださいね。

「妥当」という表現が気に食わなかったのかな? 弁護側の控訴棄却は認められたの?

あの判決で、ビラ配りが「妥当」? 立ち小便は「妥当」ですか? 初犯は罰しないだけでしょ。


>>841
>で、今回の一件で坊さんは黙秘したの?
>悪質だの言う割には何も知らないで言ってるんだな(呆)

そうなんだよ、赤旗が、自分に都合の良いことは書き立てるのに、黙秘のことは一生懸命
隠すから、最近まで俺も知らなかったんだけどね。朝日新聞が社説で、

>警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに
>釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

って、黙秘してることをリークしちゃってたんだよ。残念だったねえ。


>>842
「店内での携帯電話通話はご遠慮ください」と貼り紙をせざるを得なかった飲食店てとこですか。
「配慮がない」無神経な人達のせいで、無駄な労力を使わされる側に同情しますけどね。

845 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:12:41 ID:BwF1DQYi0
被告側:ビラ配りを訴えるのは公訴権の濫用。
(裁判沙汰にするほど大袈裟な話じゃない。)

          VS

原告側:同意しない住民がいるにも関わらず、ビラを配ることは住居不法侵入に該当。
(同意しない住民がいるにも関わらず、勝手にビラを配るのは不快だからやめるべき。)


裁判所は両方の訴えの間をとるわけだろうな。原告被告双方納得いかない部分はあろうが
これが裁判所の考えるところの、ひいては日本国において広く共有されるべき一般的良識と
いうやつだな。

846 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:26:37 ID:z3pK8LqB0
>>837-838
そりゃそうよ。
朝日は太平洋戦争を煽動した、お上のお仲間だもん。

この裁判は間違いなく最高裁までいく。つまり判例になっちまうわけ。
共産党だけの問題じゃない。
共産党だから、逮捕して当然ってヤツはアフォ。

警察が守ってくれるのは政府のお偉いさんだけ。
逮捕されるのは今度はおまえたちだよ(ワラ

847 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:32:14 ID:llmKVaX90
>>844
赤旗が隠したとかリークとか

どこの電波だよお前w

848 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:32:26 ID:gAnob+dL0
>>846
つまらない煽動だな

849 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:39:01 ID:+GQzjj/w0
>>845
ですね。両者の主張が対立している以上、裁判で審議すべしという判断だと思います。
これを「妥当」と表現しちゃいけないのかなあ。>>840 は、何が気に入らなかったんだろ。

「住居侵入罪」という、違法行為を犯して行なわれるビラ配りが「妥当」・・・ 理解できん。

50円のガムを盗んで、初犯だから無罪になった万引き犯が「万引きは妥当」とか
言い出したら恐ろしい世界だと思うのだが。俺が間違ってるのかな。誰か教えて。


>>846
>朝日は太平洋戦争を煽動した、お上のお仲間だもん。

立川自衛隊監視テント村の時は全面的に無罪判決を支持してたような。
↑の社説が出た時に「朝日が日和った」とか「朝日のダブルスタンダード」とか、
その筋からさんざ叩かれてなかったっけか。

>>847 ID:llmKVaX90
>>844
>どこの電波だよお前w

おいおい、自分の言いがかりが破綻したからって、その言い方はないだろw

>>841 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/23(水) 00:41:17 ID:llmKVaX90
>>>833
>で、今回の一件で坊さんは黙秘したの?
>悪質だの言う割には何も知らないで言ってるんだな(呆)

850 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:47:44 ID:Ku25Cu920
「治安が悪い今、住居侵入で罰すべきだ」 というビラを配ってた僧侶が、
住居侵入で訴えられたのかと思った・・・。

851 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:52:08 ID:Ku25Cu920
77 :VIP774 :05/10/30(日) 22:03:04 ID:/78Kr05k0
BOT駆除する気ないでしょ?
お宅の会社

BOTも含めた有効アカウント数と同時接続数ってのが
オンラインゲームの命だからね
その辺ちょっと匂わせてレスよろ


>>77
そうですねそのとおりです。
大量BANした際に上司に小言をいわれました('A`)


852 :851:2005/11/23(水) 02:01:35 ID:Ku25Cu920
誤爆しちゃった。ごめんね(´・ω・`)

853 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:00:53 ID:1gxqTFkP0
マンションの共用部分に不審者がうろついているのを咎められないと、また↓こんな悲劇が起きるだろう。

【姉妹刺殺&放火】 リュック背負ったメガネ男がマンション内うろつく…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132294575/l50
大阪市浪速区のマンションで上原明日香さん(27)、千妃路(ちひろ)さん(19)姉妹が
 刺殺され、室内が放火された事件で、リュックサックを背負った不審な男がマンション内を
 うろついているのを住人が目撃していたことが18日、大阪府警捜査1課の浪速署捜査
 本部の調べでわかった。


854 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:22:29 ID:llmKVaX90
>>849
言いがかりとか破綻とか
電波の頭の中身はつくづく都合良く出来てるな

855 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:25:26 ID:bZ6jifP70
今一番熱い不法侵入は共産党のビラを配る方法だなw
犯行時に良し、下見時に良し、正にこれからのスタンダード。
勝手に原本を届けてくれるし、それを適当にコピれば足もつきにくい。
更に全国の共産党員が勝手に捜査の妨害をしてくれる得点付き。
狼少年な共産党が「我々と関係ない」と言っても信じられやしないので
捜査の撹乱にも役立つといたせりつくせり。

856 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:36:31 ID:+GQzjj/w0
>>854 llmKVaX90

ん? 何が言いたいのか良くわからんが、こちらが把握している

>警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに
>釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

の情報を確認することもなく「何も知らないで」とか決め付けた
自分の無礼を詫びたらどうだ? llmKVaX90 さん。

841 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:41:17 ID:llmKVaX90
>>833
で、今回の一件で坊さんは黙秘したの?
悪質だの言う割には何も知らないで言ってるんだな(呆)

844 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/23(水) 01:09:26 ID:+GQzjj/w0
>>841
>警視庁の説明はこうだ。住民が取り押さえた現行犯を、警官が取り調べもせずに
>釈放することは法律上できない。容疑者は取り調べに応じない――。

847 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:32:14 ID:llmKVaX90
>>844
赤旗が隠したとかリークとか
どこの電波だよお前w

854 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:22:29 ID:llmKVaX90
>>849
言いがかりとか破綻とか
電波の頭の中身はつくづく都合良く出来てるな

857 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:15:46 ID:BEe7zMVn0
ビラ配りで捕まったんではなく
「住人に退去を求められたのに
 退去しなかった」から捕まった。
ここ、ポイント。

858 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:22:25 ID:BEe7zMVn0
本来なら共産党員なんだから選挙で思う存分主張するなり
道路使用許可取って街頭演説するなり出来たはず。
アパートだって例えば大家さんの許可を取って
「御共感いただける方だけおとり下さい」
「不必要になった分はこちらにお入れください。
 後日回収させていただきます」
とか、やる方法を工夫すれば合法的に活動できたはず。
自分達の都合、効率だけで人様の長屋のどぶ板がたがたさせてたら
そりゃ、嫌がられるし反感買うだけと思われる

859 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 08:36:36 ID:/2EIt02S0
そういえば成人式の時共産のオサーンが会場入り口で
早速新有権者にビラ配りしてて萎えたなアリャ。
職員に止められるまでメガホン使って9条どうこう…
"知能が足りない(チャーチル談)"同世代が早速プロパされるのは嫌だったから
小10分ばかり政治活動内容を聞いて、そこですかさず
小5分ばかり質疑応答して時間稼いでたら、
小5分程キレられたwww
「あなたのねぇ家族がねぇ戦争で死なないようにねぇ、私たちはねぇ(ry」
共のシトって「それがアリガタ迷惑に取られることも…」を繰り返すと、
10人中9人はファビョるw

…あの20分で俺は何人共産から同級生守れただろうか

860 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 09:06:03 ID:Dj2iUSZU0
>>843
配る方は節度を持つ。受け取る方は度量を持つ。そうならないものか。

>>844
>「店内での携帯電話通話はご遠慮ください」と貼り紙をせざるを得なかった飲食店てとこですか。
 「配慮がない」無神経な人達のせいで、無駄な労力を使わされる側に同情しますけどね。

そんな程度の出来事でしょう。


861 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 09:28:25 ID:Dj2iUSZU0
>>857
警察によれば、3階に住む男性はかねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった。
この日、ビラを配る人影を見つけ、廊下に出て呼び止めた。
 
「何をまいてるんだ。迷惑だ」

「正当な政治活動だが、いやならあなたの部屋には入れない」

私人として現行犯逮捕し、警察に通報、裁判所では、
「無許可でマンションに立ち入るのは住居侵入罪。法律を適用して罰して ほしい」と訴えた。

その理由として住民は「治安が悪くなり、ピッキングなどの不安もある。敷地や建物に
住民の許可なく入ってはいけない」と述べた。

元々は、かねて政党ビラを自宅に投げ込まれるのがいやでならなかった「何をまいてるんだ。迷惑だ」 が、
裁判所では「治安の悪化から敷地や建物に住民の許可なく入ってはいけない」になっている。
個人的な感情から社会の治安問題にしている所がポイント。


862 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:26:46 ID:9aODb9Zk0
朝日の社説にはムリがある

「しかし、この程度のトラブルで逮捕し、勾留すべきなのか。住民に対して謝らせるとか、住民と改めて話し合わせるなど、穏便な処理ができなかったのだろうか。 」

穏便にするようなやつは、わざわざ各戸に直接投函したり「政治活動だ!」と凄んだりしない。
異常なヤツは一目でわかる。
この世にひとつしかない自分の巣のまわりをこんななつにウロウロされたらたまんない




863 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:31:48 ID:xdje3MMv0
>>862
共産党の政治活動は、キレイで「正当な政治活動」。

『共産党の政治活動』>>(越えられない壁)>>マンション住民の自由・権利・安全・生活
共産党(員)の頭の中では、マンション住民の敷地内であっても↑↑が成り立つ。

864 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:34:21 ID:kWdHgCbw0
>863 きもいわー!


865 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:37:46 ID:rPeaSjB90
>>859
>…あの20分で俺は何人共産から同級生守れただろうか

たぶん0人w
あんたがお節介焼かんでも今時ブサヨに引っかかる人はそうそういない。

866 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:42:58 ID:ey8crAtP0
>配る方は節度を持つ。受け取る方は度量を持つ。そうならないものか。

朝日が日和ったのも、この辺に反発されたからじゃないのか?
配る側が節度を持つのは最低限のマナーだろ。
それに受け取る側には、そもそもそんな物に付き合う義理は無いんだから。
だいたいそういうビラっていうのは、
「配る」物じゃなくって、
「受け取って頂く」物だろ?
まともな社会人ならそのぐらい理解できるんだが…まぁ朝日だしな。

867 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:48:52 ID:qu9nqT3/0
僧侶のくせに共産主義者って・・・
僧侶としても失格
共産主義者としても失格


868 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 10:49:14 ID:Lbyc1mjr0
既レスでも、あえて。

宗教で飯をくう香具師が共産党とはこれいかに?

869 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:03:40 ID:9aODb9Zk0
なんちゃって僧侶じゃないかな
カンコック系のキリスト教教会なんかモロ節税用途だし
同じように税金がらみ、信頼を得るためのコスチューム扱いかも


870 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:57:15 ID:7DBSAfB30
まあ、無罪だろうな。

ピザのチラシで逮捕されたなんて聞いたこともないからな。
憲法じゃ、表現の自由のほうが営業の自由より優先されるしね。
住民の証言もかなりあやしいらしいからな。

871 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:53:55 ID:rPeaSjB90
>>870
ピザは食えるが共産党は煮ても焼いても食えないな。

872 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:56:12 ID:xBsb3Ra70
この住民が右翼の活動家だったら祭りだな。

マンションの住民証言知る!!



873 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:00:48 ID:rPeaSjB90
>>871
ピザでも食ってろデブ

874 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:06:22 ID:tx4Vc2eqO
正当な政治活動ね・・・アカがね。 ご立派。

875 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:15:01 ID:9aODb9Zk0
           1.【ビラ配っただけで逮捕?】 →  【注意しても出ていかないから】
           2.【ピザ屋のビラは?】 →  【集合ポストに投函してますよ!?】
           3.【住民は創価or公安】 →  【相手が誰であれ、迷惑行為はやめましょう】
           4.【ビラが迷惑なわけない、正当な政治活動】 →  【それを判断するのは住民側】
           5.【共産党だから逮捕された】 →  【被害妄想です】
   ∧__∧  A.【集合ポストに入れるor駅前とかでビラ配りすればいいじゃん】
   ( ´・ω・)   B.【注意されても出ていかないから、逮捕・通報されたんでしょ!?】
   /ヽ○==○C.【どうして、マンション住民の迷惑を考えないの?】
  /  ||_ | D.【被告が所属する共産党の機関誌『しんぶん赤旗』を引用してレスするのは何故?】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

876 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:29:56 ID:EjOjQGB80
当方、京都在住ですが、
法華宗系の僧侶は、共産党員かどうかはともかく、
赤旗を取って、共産を支援している人は多いですね。
創価憎しなので、当然なのではないかと思います。
真宗系の僧侶は、まあ、成り立ちからして当然ですが、
つまり、京都では、B系と自民が癒着していますので、
自民支持の人が多いように思います。

877 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:35:58 ID:EjOjQGB80
>>867-869
法華宗系は、反創価で一致しています。
僧侶による共産党支持は、共産主義を支持しているわけではなく、
共産党の反創価活動を支援しているみたいですね。
選挙が近付くと、共産党の宣伝ビラには、
支援者として、京都の法華宗系寺院の僧籍の名前が並びます。
京都で公明が弱く、共産が(かつては)強かったのは、
もちろん、大学が多いこともありますが、寺院が多いこともあります。

878 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:24:41 ID:0taPvwiv0
【事件】 法定利息の50倍、山口組系組員の金容疑者ら3名を逮捕・・・東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132635629/1

>同課によると、金容疑者らは多摩地区などの集合住宅にチラシを投げ込み勧誘。
>2001年10月から05年10月の間、約1700人に違法な貸し付けを行ったとみて調べている。

879 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:41:25 ID:e9KpSS0h0
>>878
これはビラ配りでつかまったのか?
違法な貸し付けでつかまったのだと思うが。
それか、ビラの内容が違法だった(利息制限法に抵触など)とか。

880 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:57:03 ID:G+MlMIOC0
>>876
ID:EjOjQGB80さん、何か背景が分かって良いレスっす。

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