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【軍事】ロッキードのステルス戦闘機「F/A-22」ラプター 米以外で初のシミュレーター公開 都内のホテルで(画像あり)★4

1 :試されるだいちっちφ ★:2005/11/19(土) 01:54:10 ID:???0
 米航空機大手メーカー、ロッキード・マーチンは十五日、東京都内のホテルで
同社製の最新鋭ステルス戦闘機「F/A−22」ラプターの概要説明会を開き、
米国以外では初めてフライトシミュレーター(操縦訓練装置)を日本の報道陣に
公開した。

 ラプターは日本政府が選定中の次期戦闘機として“有力候補”とみられており、
同社は日本での採用・導入に期待を寄せている。

 「F/A−22」ラプターは、米空軍が主力戦闘機「F−15C」イーグル(米ボー
イング製)の後継機として採用し、すでに百七機を受注、うち五十三機を納入した。
ラプターは猛禽(もうきん)類の意で、米空軍により名づけられた。

 ラプターは、レーダーに鳥やハチほどにしか映らないステルス性能を持ち、敵に
気付かれる前に攻撃が可能。マッハ一・五の速度で飛べる音速巡航能力も大きな
特徴だ。

 ロッキードのジム・コンリン担当渉外部長は「ラプターは撃破されるリスク(危険性)
はほとんどない。世界で最も素晴らしい戦闘機だ。四十年は使える」と強調した。

FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o.nwc
画像
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o1.jpg
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o2.jpg
前スレ(立った日時 2005/11/16(水) 14:57:05)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132226731/

F/A-22 Raptor Team Web Site
ttp://www.f22-raptor.com/
ラプターの販促ビデオギャラリー
ttp://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/

2 :茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2005/11/19(土) 01:54:26 ID:1o6+WWpN0


3 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:54:39 ID:wyLqDBDn0
日本の次期戦闘機はF−22に決定だな。

4 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:54:57 ID:+ruo4myX0
F/A-22

5 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:55:03 ID:W7py+pfu0
らぷたんとかいうやつは素人

6 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:55:59 ID:QYoetLGO0
玄人のF/A-22の呼び方



7 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:27 ID:wyLqDBDn0
えふえーにじゅうに

8 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:36 ID:eccaemyx0
モービッドエンジェルいいよな〜

9 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:57:13 ID:gD1Cu7cE0
ライトニングIIとでも言えというのかね

10 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:57:28 ID:V5sWOaqG0
>>8
最初のミニ持ってる?
アボミネーションズ・オブ・ディゾレーション
最高だよ

11 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:57:28 ID:VIbmdphU0
3つのSとかいうやつだろこれ

12 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:57:40 ID:0UG5TYv/0
ここは意表を付いてスーパースター?

13 :R34Nur ◆ARCR34htR6 :2005/11/19(土) 01:58:36 ID:9H5w5KJU0
チャイナやチョンも怖くないな。

14 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:59:25 ID:i5PiUmp20
鳥や蜂がマッハで飛んでたらおかしくないか?

素人の素朴な疑問

15 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:59:49 ID:MtLvRXEc0
>>12
いやライトニングIIだよ

16 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:00:35 ID:wyLqDBDn0
F/A22ストレイ・シープ

17 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:01:03 ID:YywFZjM10
もし、空自の次期戦闘機の候補からF/Aー22を外した場合には、
何が第一候補に浮かぶの?


18 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:01:50 ID:wyLqDBDn0
F/A−23

19 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:01:53 ID:4zWgkFiZ0
制空神ラプターとしてテレ東でアニメ化すべきだろ
協賛は政府とロッキードで

20 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:02:05 ID:0UG5TYv/0
>>15
却下ですかそうですか。
まぁ、確かにあのネーミングセンスはどうかと思うけど………

21 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:02:12 ID:w51TLlW/O
>>14
海自では、山が航行してたりする訳だがw

22 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:05:36 ID:oXaEDlzg0
もちろんラ国だね

馬鹿な国みたいにソフト無しで売ってくるからな
自分でもっといいのつくらないとね
まるで改造車作るみたいだな・・・・

23 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:06:34 ID:w51TLlW/O
導入が決まるなら、問題はAAMか…

24 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:06:46 ID:i5PiUmp20
>>21
そりはレーダー機能が良いってことっすか?

山がいくつも動き回ってたら逆に把握し難そうw

25 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:08:28 ID:9TQeZ68d0
>>17
競合機の面子からすると
採用機なし

F-2の追加導入かと・・
(F-2だともう運用してる機体だから初期投資がいらない。)

>>22
当初はラ国は無理
対日輸出は
このままだと2009年に閉じてしまうアメリカのF/A-22生産ラインを温存するという意図もあるので
ラ国にしたらなんにもならない。

日本でラ国するのはアメリカでF/A-22の追加導入が決まった場合に検討課題になるかも

26 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:08:44 ID:rpo44BSD0
>>17
マジレスしておくと、既に生産実績がある上に製造ラインが存在するF-2だろうな。

個人的には、飛行教導隊限定でスホーイを推したいが。

27 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:09:01 ID:p1isvD4c0
戦闘機の形ってどうやって決めてるの?もっとかっこいいデザインがあると思うんだけど。
ステルス性とか空力とか計算した最適解があの形なんかなあ。
数十年後にもっと進歩すれば全然別のデザインになるんだろうか。
F1も(車ね)葉巻から今の形まで進化したわけだし、ラプターのデザインが古くなる時代もくるのかね。

28 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:09:45 ID:8kBs30ML0
マッハ1.5って・・・

イーグルより遅いじゃないか・・・

29 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:10:27 ID:hqDRnqTG0
戦闘妖精らぷたたんでアニメ化

30 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:11:10 ID:bpNCTI8u0
F-22の次の候補がF-2って随分と落差が・・・。

31 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:11:17 ID:oXaEDlzg0
ラ国が無理なら国産戦闘機だな

この手でラインメタル買い叩いたじゃん

32 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:11:41 ID:MtLvRXEc0
>>20
陸上自衛隊の装備の愛称に比べたらかわいいもの。だって「ゴッドハンマー」だぜ。

33 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:12:41 ID:9TQeZ68d0
>>28
ラプターの場合はアフターバーナーなしでM1.5出すのがすごいわけで

>>30
そうでもないよ
F-2はF/A-18とかと並べても遜色のない機体だよ

34 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:12:59 ID:8kBs30ML0
>>27
基本的には、マッハコーンの中に収まり、
主たる飛行速度で最高の運動性を得られる翼形状にする。


35 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:14:51 ID:rpo44BSD0
>>28
いくらF-15が強力な機体でも、超音速巡航は無理。

>>30
F/A22を落とすなら、ほぼ間違いなく価格にいちゃもんを付けることになるからねぇ・・・

36 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:15:32 ID:GFK8y3jJ0
>>28
アフターバーナ使わないで音速越えるのは凄いよ
アフターバーナ使ったら燃料があっという間に無くなるから
今までの機体は、ほとんど音速域なんて使わないのが実状

37 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:16:07 ID:K90ixDtr0
>>28
速けりゃいいってもんじゃない。
敵射程外からの攻撃が可能なんだから。

38 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:16:13 ID:hzQW3fJs0
>>28
巡航速度じゃないの?いわばF15が
100M走のペースで出す速度はF22の
マラソンか早足の散歩のペースよりは
早いってだけ。スペックは桁違い。
って言うか別次元。

39 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:16:49 ID:w51TLlW/O
>>27
飛行性能とステルス性の結果があれ
F-86あたりと比べてみるよろし

>>28
フルペイロードで、イーグルより速くなかったか?

40 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:07 ID:8kBs30ML0
>>35
一応、北米から西ヨーロッパへ超音速で駆けつける
設計コンセプトだったはずだが?
それでも、確か、マッハ2以上は3分以内だったかな・・・?

41 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:12 ID:K90ixDtr0
F/A22がだめならせめてF35に・・・

42 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:35 ID:CLrQV+1F0
この機体、空自は使いこなせるの?

43 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:42 ID:RBKE8yti0
F−15って大嫌いな機体だな
美しさがない。
それに比べたら、ラプターは美しい。
まさにインテリジェンスな熟女、でも体はムチムチ。
すべてをそろえている機体。

44 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:45 ID:5i4Yb24g0
別に翼さえ持てば、F-22はもっと高速出せるよ。
今は翼が熱的に持たないので自動でマッハ2でリミットが掛かるようになっているだけで。
耐熱素材の開発予算を議会が認めてくれたらもっと出せたんだけどねぇ。

ま、そんなの必要なケースって考えられないってわけだね。

45 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:48 ID:0UG5TYv/0
>>32
ゴッドハンマー…………せめてトゥールとかそう言った選択肢は無かった物か……

46 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:20:25 ID:te/uHr5/0
いっそ、MQ−1プレデターみたいな無人機の方向で、世界初の無人要撃機開発を。
今作ってる三菱製エンジン載っけて。

・・・ステルスとかじゃアメリカに追いつけないし、無人機開発のほうが日本人には向いてそう。

47 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:20:27 ID:o8N6tWMg0

動画ギャラリー
ttp://www.f22-raptor.com/media/video_gallery/

ディスカバリーのサンプル(保存はストリーミング 保存 等で検索)
ttp://www.discovery-club.jp/military/military_09b.asx

ニュー速で拾った
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp20211.wmv.html


48 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:21:03 ID:LvpwpChm0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<F-2と値段が一緒・・・

49 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:21:03 ID:rpo44BSD0
>>42
かつて海自に導入されていたDASHとか、
空自のF-86Dの運用実績を見れば、その答えは自ずと出まっせ。

50 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:21:22 ID:8kBs30ML0
>>43
F-15は、直線的で好きなんだが・・・

51 :   :2005/11/19(土) 02:21:32 ID:TWEr3cmg0
巡航速度でマッハ1.5なら、1時間以内で

北チョンの東海岸のミサイル基地を叩けるわけだ。

52 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:21:33 ID:9TQeZ68d0
>>41
2009年からの調達なので時期的に間に合わない
ちなみにF-4は老朽化が激しく先送りはできない

>>42
問題ない

53 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:22:02 ID:5i4Yb24g0
>>46
>・・・ステルスとかじゃアメリカに追いつけないし、無人機開発のほうが日本人には向いてそう

アメリカのUCAVの開発例を見てから言った方が(w
(ステルス無人戦闘機バンバン飛んでますよ既に)

54 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:23:20 ID:RBKE8yti0
>>50
そこが大嫌い。
あの垂直尾翼が嫌いだ。
正面からの風貌も最悪。
カクカクしてる。
80年代初期の車みてー。

55 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:23:41 ID:xt72xAzKO
今の所、らぷ対策はミノフスキー粒子ばりに電波妨害かけてから、赤外線ミサイル乱れ撃ちぐらいか。
コストが馬鹿高いから、対策側もむちゃなコストをかけられる。

56 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:24:34 ID:YywFZjM10
>>33
F/A-18とF-2の性能にはそれほど差が無いの?

57 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:25:17 ID:9TQeZ68d0
>>55
まあ近くにいることが分からなければどうにもならないわけだがw

58 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:25:20 ID:CLrQV+1F0
>>49>>52
サンクス

59 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:25:23 ID:5i4Yb24g0
>>54
一体何時飛んだ機体だと(w

60 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:26:16 ID:Uz4ezVMg0
>>54
YF-23から見たF/A-22がまさにそんな感じだね

61 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:26:25 ID:zZZ+vIFC0
遠すぎて画面に敵が出現しないアフターバーナー?

62 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:26:42 ID:8kBs30ML0
>>54
好みが正反対だね。

Mig-25とF-15のどちらがより嫌いだ?

63 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:27:21 ID:GzYSdo/40
>>54
そりゃ70年代にできた機体だものw

64 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:27:29 ID:9TQeZ68d0
>>56
つうか日本の必要とする性能を総合的に見ればF-2の方が上だと思う
現在F-2への搭載研究が行われてるAAM-4が乗るようになればなおさらね

65 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:28:07 ID:rpo44BSD0
>>40
F-15の設計方針自体は、最強の制空戦闘機としてだったんじゃないか?
ま、どっちだろうがA/Bを使わずに超音速巡航っつーのは入っていなかったとは思うが。

>>48
完成機輸入とライセンス国産機を直接比較するなよ・・・

66 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:28:23 ID:5i4Yb24g0
>>33
アフターバーナーなしで超音速を維持出来る機体は、ラプター以外にもあるよ。
超音速への加速はA/Bいるけど、維持はA/B切れるという機体はある。

M1.65を維持は流石に無理だけど。

67 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:28:32 ID:w51TLlW/O
俺もイーグル嫌いだな…





あれさえ無ければ、間違って愛しのドラ猫が入ったかもしれないのに

68 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:28:57 ID:A1Ni7Nbu0
戦闘機1機を買うお金で
アジアの子供達の命をいくつ救えるのでしょうか?

形だけで言うとSu-37だったかが好きだな。前進翼の奴

69 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:29:27 ID:RBKE8yti0
>>60
YF−23も嫌だね。
なんか、葉っぱみてーな形が間抜けだ。

70 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:29:55 ID:LvpwpChm0
>>64

  ∧∧
 ( =゚-゚)<F/A-18はF-2の値段の3分の一だけどね・・・

71 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:30:23 ID:K90ixDtr0
個人的には一番好きなデザインだ。
次いでF15。

F117も異色なデザインがgood!!

72 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:30:35 ID:5i4Yb24g0
やっぱ三角娘(デルタ翼機)が一番かわいいよな?

73 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:31:18 ID:LvpwpChm0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<トムキャットが一番すき♥

74 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:31:48 ID:9TQeZ68d0
>>66
ドリフ戦闘機のことか?w

>>68
まずは日本国民の命を守るほうが先

>>70
現在F-2の価格は108億

F/A-18E/Fの価格が大体60億-70億
これを日本でラ国した場合、とうぜん価格は100億程度に高騰するので
F-2と同じ生産条件にすれば値段はほぼ同じ

75 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:32:28 ID:rpo44BSD0
>>72
うろ覚えだが、F-15の主翼も一応デルタだったと思う。

76 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:19 ID:5i4Yb24g0
>>75
クリップドデルタなんてデルタって認めない!
てか尾翼があるのは三角娘って言わないやい!(w

77 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:21 ID:86uz2kG50
【韓米】「韓国は友邦」は口先だけ? 米国、精密爆撃用ソフトをF−15Kに提供せず [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132330214/

78 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:30 ID:VSwr5/zs0
米軍に思いやり予算やんなければ、F22が10機買えるのに

79 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:30 ID:VnVlozAyO
F-22ベースに、対艦ミサイルも積める国産F-3つくろうぜ

80 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:55 ID:YywFZjM10
デザインで考えるとF/A-18、F-2が好きだな。いかにも戦闘機という感じがする。

81 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:34:09 ID:LvpwpChm0
>>74

  ∧∧
 ( =゚-゚)<F/A-18E/Fの価格 40億って聞いた
      ストライクイーグルも同じくらい


82 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:34:36 ID:w51TLlW/O
デザインなら、双発後退可変翼
コレ以外ありえん!

83 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:35:12 ID:LvpwpChm0
>>79

( T▽T)

84 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:36:24 ID:f8N9vjGW0
この記事ネイバーに貼り付けてきたら
火病起こすかなw

85 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:36:35 ID:CSKS0FXT0
>33
F−2はアビオニクスが使い物にならないのだが。

86 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:36:37 ID:gD1Cu7cE0
>>73
「キャット」と付けば何でも言いのだろうw

87 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:04 ID:ZM+IYPJp0
>>82
うるせえんだよ双発は!
基地周辺住民の事も考えろ!

88 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:06 ID:xt72xAzKO
>57
漠然とした位置は把握できるんでは。衛星から熱源辿る方法とかで。
離陸のタイミングは地上の工作監視員が目で見て携帯電話で通報。

まあ、ラプターは見えないがミサイルはみえるしな。ラプターに勝てないなら、ミサイルの誘導機能をどうごまかすかという方向に対策側が進むでしょうな。

89 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:40 ID:A1Ni7Nbu0
グリペンってどうなったんかな?

90 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:51 ID:W7py+pfu0
飛行機への愛情たりないからF-3なんて論外。もうくるくるできるのかよ。

91 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:38:31 ID:5i4Yb24g0
>>85
んなばかな。CCVの機動はスンゴイぞ。

>>88
ミサイルが見えるって必中界で撃たれたミサイル見えてもしょうがない罠。

92 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:38:34 ID:2LtZ6w/20
>>54
確かF15って1960年代のデザインだったと思うw

F22は見てて現実感が無い。プレイステーションのゲームの架空戦闘機のCGを見てるような錯覚に襲われる。
漏れが現実感を持って「モノ」として見られるのはSu-27くらいまでの世代の戦闘機だな。
あと同じく現実感は無いものの、YF-23のほうが微妙にカッコイイ。

大戦中の人間がジェット戦闘機(橘花)を見て、おいこれプロペラが無いぞ大丈夫かと感じたというエピソードを読んだことがある。
その違和感と、似たようなものなのかね。

93 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:38:57 ID:LvpwpChm0
>>86

  ∧∧
 ( =゚-゚)<じゃあ F6Fヘルキャット

94 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:39:03 ID:8kBs30ML0
>>65
手持ちの戦闘機が、北ベトナムのMig-21,19に勝てなくて、
海軍のF-4を採用した悔しさの反動で、最強の制空戦闘機を
目指したんだしね。
ついでに、北米→西ヨーロッパの能力も要求してたんだよ。
その為の機体側面の燃料タンクも開発したが、
結局使われず、F-15Eになって爆弾搭載等の用途として復活したのさ。

95 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:39:39 ID:w51TLlW/O
>>87
つ【ファントム】
つ【イーグル】
つ【ラプター】


96 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:17 ID:9TQeZ68d0
>>81
それは米空軍納入価格では?
空軍価格で兵器輸出なんてすることはありえません
FMSで輸出価格60-70億はしますよ

ラ国なら100億

>>85
不具合ならとっくに修正したよ

>>88
100歩譲ってできるとして
そんなのできる国はアメリカ以外に存在しませんが?

97 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:40 ID:5i4Yb24g0
F-22と比べるとYF-23の方が設計がアグレッシヴだよな。
垂尾なくしちゃったんだもの。

ま、スズメやハトだって垂尾なんてないんだから、それが自然なんだけどね。

98 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:42 ID:bpNCTI8u0
デザインはF-22ぐらいが好きかな。
YF-23まで行くと、もう「薄っぺらい何か」ぐらいにしか感じなくなる。

99 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:51 ID:essTQcuJ0
>>70
米軍価格のF/A-18とライセンス料上乗せされるF-2の値段比べて3倍とか言っても意味があるのかと。


100 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:41:25 ID:te/uHr5/0
>>53
もちろん知ってますよ。 プレデター大好きなんで自衛隊にもああいうのが欲しくて。

101 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:41:42 ID:8y/GgcmT0
>>87
つ【一式陸攻】


102 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:42:02 ID:LvpwpChm0
>>96

  ∧∧
 ( =゚-゚)<韓国もそんくらいの値段だよ? 

103 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:42:20 ID:rpo44BSD0
>>76
機首のカナードもどうかと思う俺も、一応デルタマニアかもw

>>80
デザインだけなら、ジュラーブリクがいいなぁ・・・
テストパイロッツ仕様のロシアカラーなら尚更萌え・・・w

104 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:42:26 ID:W7py+pfu0
ぶんぶん

105 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:42:53 ID:0UG5TYv/0
>>96
衛星の軌道周期って知ってる?
常時日本上空を監視するには衛星がいくつ必要になるやら………

106 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:43:21 ID:5i4Yb24g0
>>100
プレデター? あんなの無人機のウチに入らんけど。
X-45とかX-36とかX-47とかですが(w

http://www.lowobservable.com/UAV.htm

107 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:43:33 ID:gD1Cu7cE0
>>76>>103
全翼機マニアまでもう一歩です

108 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:44:04 ID:te/uHr5/0
>>106
あのへんはまだまともに飛んでないから、眉唾。

109 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:44:35 ID:8y/GgcmT0
>>106
じゃ俺 シュワちゃんの方で

110 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:44:37 ID:RBKE8yti0
>>92
ゲームとかでしか見ないから、現実感が無いんでしょ
現実に飛んでるとこ見たり、航空祭で披露されたり、テレビで報道されたり
自衛隊員がラプターに乗り込むとこを見るようになったら、嫌でも現実として
認識されるでしょ。慣れだ慣れ。

111 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:44:47 ID:rvZnag2Y0
世界最強はF15K。

112 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:45:51 ID:9TQeZ68d0
>>102
韓国にF-18なんて1も存在しないんだけど?w
なに考えてるの?

>>105
だから100歩譲ってと書いてる

113 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:46:14 ID:W7py+pfu0
みーよあーーのそーーらを♪
遠く光るものーー♪

114 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:46:26 ID:A1Ni7Nbu0
本当はフライングパンケーキが一番好きだ

115 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:46:59 ID:ZM+IYPJp0
>>95,101
おまいら・・・

双発と言えばP-38ライトニングだろうが!

116 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:47:15 ID:8y/GgcmT0
>>111
世界最強は前に出てた セーラームーンのコスプレした外人だ!!
写真何処行ったっけ?
あれ見りゃどんな戦闘機も落ちる間違えない!!

117 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:47:20 ID:gD1Cu7cE0
>>114
IDがA1なのでスカイレーダーに乗っててください

118 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:47:29 ID:nx4SpKK20
>>84

やってみたwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwクソワロスwwwwwwwwww

ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1800230&work=list&st=&sw=&cp=1

119 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:48:50 ID:A1Ni7Nbu0
>>117
じゃあ117なんでコックローチに乗ってちょ

120 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:48:55 ID:w51TLlW/O
>>111
世界最狂w

デルタは、ミラージュの烏賊みたいなイメージが抜けない

121 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:49:04 ID:te/uHr5/0
>>106
まあ、マンタとか無人潜水艦も大好きなんで、全部無人化でもいいw

122 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:50:42 ID:0UG5TYv/0
>>112
すまん。レス番間違えた。
>>88に対するレスだったorz

123 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:51:27 ID:rpo44BSD0
>>111
・本家F-15E
・イスラエル仕様F-15I
・サウジ仕様F-15S(これはうろ覚え)

お好きな機体と喧嘩してください。

124 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:52:26 ID:jPVDotNX0
大体、名前が変じゃないか。
F/A-22 ← なんて読めばいいの? エフスラッシュエー22 ??
スラッシュとか取ってくれないかなぁ?FA22でいいじゃん。
F15とか、F-2とかの方が読みやすくていい。

125 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:52:49 ID:RBKE8yti0
>韓 - 日本はお金多くて良いだろう. 韓国は高くて買うことができるか...

金だけの問題じゃねーって。
アフォか。
たとえ、金だの問題としても
F−15を40機買うだけでも必死な朝鮮でラプターなんて買うなんて不可能
金を用意出来たとしても、せいぜい20機。
これだけのために、危険を冒して韓国に売るなんてありえない。
米国は朝鮮がシナに併合されることも、最悪考えているだろうしな。
永久に手に入ることはないだろう。F−35ですら無理だと考える。

126 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:53:47 ID:essTQcuJ0
米軍のF-15Eも大幅アップグレードされるらしいし、
F-15Kって・・・。韓国テラカワイソス

127 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:55:47 ID:jYaQoFUS0
>>124
F/A-18の時にアメリカ国内でも言われた。
でも時間が立つにつれて、まあいいかということになった。
読み方はえふえーとうぇにとぅー又はえふえーにじゅうに
お好きなほうをどうぞ。

128 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:56:46 ID:w51TLlW/O
>>125
<ヽ`∀´>分解したら、直せなくなったから、フランカーと取り替えて貰ったニダ

129 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:56:51 ID:9TQeZ68d0
>>122
了解

>>124
エフスラッシュエー22でおk
ラプターと読んだら短くなるよ

>>125
ステルスとか第五世代は無理だろうね
韓国に輸出してるのは、次の世代の目処が立ったものばかりだし

130 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:57:25 ID:crK2gph40
>>126
米軍のF-15Eアップグレードの為の、試作実験品だからね。
これで、不具合や足りない部分のデータが蓄積され本番に反映されるんだろうな。


131 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:57:36 ID:K90ixDtr0
>>124
おまいはF/A18を何て呼んでるんだよ。

132 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 02:59:21 ID:LvpwpChm0
>>130

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんかダウングレードされてる気が・・・

133 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:00:34 ID:8y/GgcmT0
>>131
スズメ蜂さん

134 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:01:16 ID:rpo44BSD0
>>130
海外カスタマーが求める仕様を、自国に逆説的に反映するんだろうなぁ・・・

135 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:02:04 ID:w51TLlW/O
>>132
かの国は、AIM-9Lが撃てれば満足ですからw

136 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:03:13 ID:RBKE8yti0
>韓国に輸出してるのは、次の世代の目処が立ったものばかりだし

ですなー
そして、日本がファントムの後継考えている時期と、韓国へのF−15の輸出。
あまりにもタイミングが良すぎる。
米国が日本へラプター売ることを前提に動いていることの証明でしょう。


137 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 03:03:15 ID:LvpwpChm0
>>135

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ニャハハw

138 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:03:47 ID:K90ixDtr0
>>133を見て、某ホンダ製バイクを思い出した・・・
2ちゃんでは「骨」と言われてるが。

139 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:04:04 ID:bpNCTI8u0
兵器がどんどん進化していくと戦闘が減っていく。
何か逆説的。

140 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:05 ID:nNZXint70
とりあえずラプターでいいよ。
Su−27に対抗(圧勝?)できる飛行機なら。
つなぎに買っておいて損は無いでしょ?
完成したらF35を考えましょう。
三菱のF2?走っていてタイヤの外れないトラックを作ってから物を言いなさい。

141 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:22 ID:K90ixDtr0
>>139
ターミネーターもどきも出てきたしな。

142 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:46 ID:0UG5TYv/0
>>138
ホンダは戦闘機の名前バイクに付けるの好きだからなぁ
まぁ、何となく解る気はするが。

143 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:08:17 ID:8y/GgcmT0
常任入りなんぞイラン 役に立たない国連に金なんぞやるな
ODA減らしてラプタン買え!!


144 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:08:47 ID:8+Slui7A0
ラ国ってなに?

145 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:08:54 ID:w51TLlW/O
>>139
核が進歩したのに、初期の2発しか使われてないのと同じようなものかね…

146 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:09:28 ID:gD1Cu7cE0
>>144
ラインセンス国産の略

147 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:09:33 ID:K90ixDtr0
>>140
禿同。
まあ、自工やふそうとは関係無いだろうが、やはりあのマークが付いているだけで
怪しく思えるよな。

三菱イラネ。

148 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:09:48 ID:/+kd3m5E0
>>124
読み方は、ロッキードのプロモーション映像とかでは、
エフ、エィ、トゥエンティトゥとか言ってたよ。

149 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:13:05 ID:8+Slui7A0
>>146
thx
イス「ラ」エル?フ「ラ」ンス?
とか思ってたよw

150 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:14:11 ID:RBKE8yti0
ま、これから兵器が高度化すると同時にスパイだ工作員対策も必要ですから
スパイ防止法と、国家反逆罪を作るべきだろうな。
売国奴をどんどん死刑にしましょう。

151 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:17:10 ID:wkToye3L0
>>142
そういやCBR1100XXのポスターで、背景にSR-71使ってるのがあったな。

152 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:17:18 ID:RBKE8yti0
>>118
なんか、韓国人の反応無いな。


153 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:17:32 ID:GxL8F2ys0
空中給油すれば、シナの沿岸地域までマッハ1.5で往復できるかな。

154 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:18:56 ID:YywFZjM10
F-2の開発が色々と批判を受ける結果になってしまったが、今後の国産戦闘機
の開発は当分の間見送られてしまうのか?

155 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:20:22 ID:bpNCTI8u0
純国産の戦闘機って、出来たとしたらどんなデザインになるんだろう。

156 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:20:52 ID:y/GEdLmX0
どうせ日本版は敵地攻撃能力なしなんだろ。

157 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:21:06 ID:GxL8F2ys0
>>155


158 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:22:02 ID:essTQcuJ0
>>152
そりゃ、ライバル(だと勝手に思っている)の隣国が世界最強のラプターで、
自分ところが型落ちのF-15キムチじゃ、書き込む気力も起きないだろう・・・。

159 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 03:23:37 ID:LvpwpChm0
>>158

  ∧∧
 ( =゚-゚)<小泉じゃなくてオカラだったら・・・・

160 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:24:36 ID:GxL8F2ys0
>>155
FSX計画が発表された時に完成予想デザインが発表されていなかった?

161 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:26:11 ID:jWExFTZi0
>>156
まぁ、SWARMER着けなきゃAの部分は無いに等しいからな。

162 :?名無しさん@6周年 :2005/11/19(土) 03:26:20 ID:Dyjvefgv0
>>152
ラプター売ってくれって散々、ゴネてアメリカに相手にされなかったから。
前スレで既出だった筈だ。やたら詳しい奴がいたよ。

163 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:28:23 ID:bpNCTI8u0
>>160
うっすらと。双発だった気が。

164 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:28:43 ID:YywFZjM10
日本はF−15をあと何年使う気だ?

165 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:31:10 ID:RBKE8yti0
>>162
それんしても、反応が無い。
まあ書き込みたくないだろうな、F−15Kで散々優越感持ってた連中ですから
それを挫くようなニュースですから。シミュレーターなんて持ってきてねー
売れる予定が無かったら持ってこねーってことは、朝鮮人でもうすうす気付いてるでしょ。
本決まりしたら、どんな状況になるか、今から楽しみだな。
来年か??

月探査衛星セレーネが再来年になって落ち込んでいた俺だが、別の楽しみが増えて嬉しい。

166 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:32:34 ID:essTQcuJ0
>>155
FS-Xはこんな感じだった

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1132338679836.jpg

167 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:34:28 ID:UpqnbPbS0
新千歳からの乗り換えで電車待ちしてる時に、戦闘機が離陸していくのを見たことがあるけど
ジェットエンジンに椅子だけ取り付けたような飛行機が
物理を無視したような恐ろしい角度で上昇していったですよ
かっこよかった^^

168 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:35:48 ID:bpNCTI8u0
>>166
それそれ。
何処と無くヤマト(宇宙飛ぶ方)の艦載機っぽいな、と思った。

169 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:35:52 ID:GxL8F2ys0
>>166>>155
これも、右側のイラスト。
ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f2/f2.htm

170 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:50:25 ID:D6hMNNUJ0
ラプター持ってればよほどのことがない限り
40年間は安泰、空に関してはね

171 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:53:04 ID:94oesitb0
あとはミサイル防衛とイージスと対潜水艦か
並行して不審船wと在日テロリスト殲滅手段を粛々と整えていかなきゃなー

172 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:54:44 ID:uFe22iIp0
ラプたん買ってぇ。ねぇ買ってってばぁ。

173 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:54:52 ID:RBKE8yti0
潜水艦で運用するミサイル防衛システムとか無いんかな
それの技術で将来はSLびー(RY

174 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:55:20 ID:VIPbjTx70
ブッシュは帰ったのか?
アメ大統領来るタイミングでこれだからな
もうラプター確定じゃん

175 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:55:21 ID:i8MQcGAb0
こりゃ決定かな

176 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:55:52 ID:gE6mDB6I0
>>166
ヤマト出に出てきそうなデザインだね

177 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:56:02 ID:s8b25lpq0
導入して貰わんと始まらん

178 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:06:45 ID:KxFGN1WF0
ところでF-15KとF-15Jってどっちがつおいの?

179 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:07:25 ID:GxL8F2ys0
>>173
データリンクの問題があるんじゃない、瞬時に標準が設定できない。


180 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:09:36 ID:bR10UpQl0
……HIJKLM……って続いてるんだからやっぱりKじゃない?

181 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:09:55 ID:9TQeZ68d0
>>178
JとKのなにを比べるんだ?

あとJにもいろいろある
Pre-MSIPとMSIPとかJ改とか・・・

182 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:11:52 ID:KxFGN1WF0
>>181
性能とか実際戦ったらどっちが勝つかとか
つか種類全然ちがうん?

183 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:13:35 ID:GxL8F2ys0
キムチの臭いがしてきましたよ。

184 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:13:42 ID:y/GEdLmX0
実際戦ったら、発砲許可を待ってる間にやられるのでは。

185 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:14:55 ID:D6hMNNUJ0
>>182
イヤイヤバカダナァ

JはジャパンのJでKはKOREAのKなだけなんだぞ!

186 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:15:51 ID:9TQeZ68d0
>>181
日本で使ってるF-15JはC型がベースで純粋な制空専用機
韓国で使うはずのF-15KはE型がベースの戦闘爆撃機(対地攻撃が主)

なので用途が違うので単純に比較は出来ない

強引に空戦させる場合でも、Kは対地訓練が主だろうから

187 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:17:39 ID:GxL8F2ys0
KはKimuchiのKです。

188 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:19:10 ID:X7fPPT410
これ一機いくらするの(´・ω・`)?

F-15(35億)の10倍くらい?…

189 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:19:25 ID:KxFGN1WF0
>>186
わかりやすい説明ありがとう
空戦ならF-15J>F-15Kなのね

F-15Kって買う意味あんのかね

190 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:19:43 ID:jWExFTZi0
>>182
用途が違うからな。

強引に模擬空戦したとして、どちらも最新式、兵装制限なしならJが勝つ
ぶっちゃけ、AMRAAM対AAM-4の目視外戦闘ってとこか

191 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:22:08 ID:9TQeZ68d0
>>189
F-15Eは高性能な機体だよ
Kもアメリカにオミットされた機能を自作すればいい機体になるんじゃないかな?

192 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:23:32 ID:8y/GgcmT0
でその対地攻撃用のKには精密爆撃用ソフトアメさんが付けなかったんでそ...
グレードダウンだよ...

193 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:24:34 ID:D6hMNNUJ0
>>192
ひでえww
鉄の棺おけだけ渡したのかよwww

194 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:27:54 ID:9TQeZ68d0
>>192
将来部品もやばいらしいねw

ソフトもオミットしてるし、さすがアメリカはそつがない
まあ韓国人が努力して自作して、自慢のIT技術(笑)でアメリカ人を驚愕させればいいさ

195 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:28:09 ID:8y/GgcmT0
>>193
>鉄の棺おけだけ
>>77でまさにその通りに書かれてるよ

196 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:29:09 ID:8cRs/6D20

    主力戦闘機ぐらい自主開発しろ!

197 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:30:44 ID:LjOLt84j0
F-15K(キムチ)









F-15J(ジョンイル)


198 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:31:56 ID:oqqmYWOp0
アメも潜在敵国に最新鋭機売るわけにはいかんしな。

199 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:32:57 ID:9TQeZ68d0
>>196
そのためのプロセスには一応入っております


F-15J MSIP後継(20年後)までお待ちください

200 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:35:11 ID:FbIiLtz50
【ガノタでも分かる能力比較】

F86=ボール
F104=旧ザク
F4=ザク
F5=ジム
F14=グフ
F16=ドム
FA18=ケンプファー
F15/E/J=ゲルググ/マリーネ/イエーガー
Su27/30/37=ガンダム/G3/アレックス
F2=ガンキャノン
AH64=ガンタンク
FA22=Zガンダム
F35=リックディアス

FA22は段違いのレベル。FA18は限定用途。F15は改良を重ね未だ最強レベル。
F2は対艦攻撃なら最強。F35は安価なステルスだがまだ完成してない。

201 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:35:35 ID:D6hMNNUJ0
日本で最新主力戦闘機作りたいけど米が
色々邪魔してきそうなんだよなぁ

202 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:35:40 ID:94oesitb0
宇宙刑事みたいなパワードスーツが開発終了するのが先か
脳内チップで国民総背番号制が先か
第一線で使える戦闘機の完全オリジナル開発が先か

一番上が最初かもなー・・・

203 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:37:19 ID:PFiKmP/W0
韓国にF15を売って日本を煽ってF22を買わせ、さらに日本の金で機体素材の研究までさせる。

予算が下りなくて機体素材の開発が出来ずに、エンジンの出力をフルに引き出せないらしいからな。
素材分野で強い日本にやらせるのがベスト。

そつが無いというか、ずうずうしい話である。

204 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:37:50 ID:ZzoiiaM00
韓国人は統一したら金一家をどうする気なんだ?

…ってスレ違いやな

205 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:39:28 ID:8y/GgcmT0
>>201
実際してきたお
F-2の時かな? 建前の選定しようと思ったら
文句付けてきたはず

206 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:39:46 ID:PFiKmP/W0
>>204
韓国統一帝国の初代皇帝に就任ですよ

その後、日本の愛子天皇と結婚して日本乗っ取り

207 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:40:21 ID:D6hMNNUJ0
>>205
日本が作るとヤバそうだもんな
止めさせて買わせたいってのが一番だろうが

208 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:42:14 ID:LjOLt84j0
ラプター買って、素材やらエンジンやらソフトやらの解析はできんの?

209 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:42:40 ID:/9Y9zDzR0
特定アジアに対して核以上の脅威を与えるためには
ラプターしかないんだろ?

20機ほど新田原に配置してくれ。



210 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:43:33 ID:8y/GgcmT0
F-22か予定のF-35ってトヨタ方式のコストダウンかなんか使うんじゃなかったっけ?
ディスカバリでやってたような

211 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:44:29 ID:9TQeZ68d0
>>210
F-35だね

でも結局開発費が高騰して
70-100億くらいになるんじゃない?

212 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:47:07 ID:u7c754mJ0
>>192
なんだ?
さんざんダウングレードされてないと叫んでたくせに
やっぱり、思ってたとおりダウングレードだったのかよ

やっぱり、漫才国家だなw

213 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:52:22 ID:ENsZuPm30
三菱重工じゃなくてトヨタに作らせたら安くなるのか?

214 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:55:01 ID:94oesitb0
>213
中国に機密を売り渡すからダメ

215 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:55:55 ID:FDFtPO230
ま F-15KはイランのF-14のような運命をたどる予感。
大活躍間違いなしだなw

216 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:59:05 ID:vroHZDYt0
ラプターとは恐竜のヴェロキ・ラプトルのラプトルかな?良いネーミングだ。

217 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:12:07 ID:D6hMNNUJ0
俺も恐竜のラプトゥルかなーと思ったんだけど
どうやら梟?をイメージしてつけたらしい

218 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:22:42 ID:XRzUJbnk0
>>213
脱輪攻撃

219 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:25:27 ID:lJrIzuwQ0
こうして「いよいよ導入機種決定」という段階になって、N速+に立ったスレの
流れを見てると、軍板で延々130スレもループ話題でやってきた内容も無駄
ではなかったんだな〜と、なんとなく思う。各機体の利点も欠点も洗い出し
切ったカンジだよな。俺は100から110くらいまでで飽きたが・・・

220 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:32:51 ID:M8Cw+BhR0
日本は80年代後半から築き上げてきた信用があるからな

F-2(FSX計画)、90式、イージスシステム、AAM-4とアメがケチって渡さなかった技術を
結局同じレベル程度のモノは作ってきた


>他スレからの引用だけど90式とAAM-4って何?わかりやすく教えてくれ

221 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:38:26 ID:R+rI6xUb0
>>219
いまだに延々とループしてるのにはかんしゃく起きます

222 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:56:57 ID:lJrIzuwQ0
>>220

AAM-4
米製の新型中距離空対空ミサイル(AMRAAM)に対して、日本が同程度の
ものを目指して国産した中距離空対空ミサイル。AMRAAMもAAM-4も時代
とともに改修されるのが前提だが、現時点ではカタログスペック上、AMRAAM
をAAM-4の方が、射程、命中率とも上回っている。AMRAAMよりはややサイ
ズが大きく、このスレのラプターには積めないという事で、色々議論になって
いる。


90式
日本の現主力戦車。アメリカのエイブラムス、ドイツのレオパルド、イギリスの
チャレンジャー、イスラエルのメルカバ、あたりと並んで、最近の主力戦車評価
では常にトップ5以内には入っている。日本の地勢に会わない、車体規模が小
さくて拡張性に乏しいなど批判的な意見もあるが、世界的に見ればけっこう優秀
な国産戦車。

こんな所か。
>>221読むのを止めると幸せに・・・

223 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:58:55 ID:b2ZNXHsT0
>>192
むしろその程度のダウングレードで今頃騒いでるのは
なんか怪しい。

224 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:00:04 ID:94oesitb0
>223
ごねて騒いで国民感情が抑えられないから最新バージョン寄越せニダ!
ってことじゃないの?

225 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:08:38 ID:b2ZNXHsT0
>>224
もともと米韓当局者同士は納得ずくでの契約事項を
韓国を反米に持って行きたい勢力が印象操作しているという感じがする。

226 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:27:01 ID:Vn1Z8aOv0
>>222
日本はNATO加盟国じゃないからAMRAAMのリリースが良くても後回し、最悪輸出不可な可能性があったからね<今はNATOがEUとそれ以外で分裂しかかってるが

227 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:37:40 ID:mRARaHD30
>>192
自慢のIT技術でどうにかるんでしょ?
って、なるわけねーかW
ま、技術力ない国に、まんま渡すほど米国もお人よしではないか。

228 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:41:43 ID:SGYNPjbOO
バイクの話で悪いけど、ロッキードっつーメーカーのキャリパーがあるけど
これってやっぱりこのロッキードなの?


229 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 06:55:25 ID:9tZLCbIV0
ロシアが開発したステルスに影響を受けない
新型レーダーはどうなったのだ?

230 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:01:46 ID:v7XentLn0
鳥に見えるってことは、昼間しか使えないよね。
中途半端なもの作るなアメ!

231 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:11:19 ID:hJwDWkVj0
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1132351319143.jpg
5機の鷲を3分で仕留める情け容赦のない猛禽

232 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:38:53 ID:IMrHDxn10

国民統合の象徴は国際政治のおもちゃにされる。

中国共産党はチベットの大高僧パンチェン・ラマ11世就任式で偽者を仕立てた。
それで、チベットを支配している。チベット人は偽者パンチェン・ラマ11世を崇拝し、
偽者パンチェン・ラマ11世の言う事であれば、どんな無茶な政策でも受け入れる。
胡錦涛のチベット統治時代、パンチェン・ラマ10世は中共批判発言の後で死亡した。
そこで、外国に亡命中の最高僧ダライ・ラマ14世がチベットの賢い子、ニマ少年を
パンチェン・ラマ11世として認定した。が、胡錦涛がニマ少年を拉致しすり替え、
中共の言う事ならなんでも聞く子供、ノルブ少年で就任儀式を済まさせた。
現在のチベット人は立派な青年になった偽者パンチェン・ラマ11世の命令どおりに動く
ロボットになった。ちなみに、朝鮮人は、日本の女性皇族と結婚した李氏王朝最後の王族を
穢れた人間として扱い→歴史から排除→李氏王朝は終わり→南北分裂した。
後日談として、朝鮮と日本の間で生まれた幼い忘れ形見は、
朝鮮入りのときに朝鮮人に毒殺された。赤ちゃんを殺された旧皇族の母親は
恨み言ひとつ言わず韓国に笑顔で暮らし、韓国で福祉文化を確立し定着(?)させた。

日本の皇室典範が男子男系廃止になると女系でも皇位継承できる。
そうなると、たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し
(Y染色体をすべて消し)、皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として就任させる。
中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、中共の陳家が日本の天皇になる。
すると、中共の陳家の嫡男が代々天皇になる。
日本民族は陳家な天皇を崇拝し、永遠に中共天皇の命令どおりに動くようになる。

233 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:42:30 ID:QukrBV/LO
FSX開発計画もそんな感じで骨抜きになった。

234 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 07:59:33 ID:gXlRdFzq0
F-15Kは対地ミサイルが運用できない事が判明して笑いを誘ったが
ここに、さらに驚くべき事実が判明した。

F  -  1  5  K  は  通  常  爆  弾  す  ら  運  用  で  き  な  い

【韓米】「韓国は友邦」は口先だけ? 米国、精密爆撃用ソフトをF−15Kに提供せず [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132330214/

235 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:02:37 ID:cEzJX04V0
日本は爆弾イラネ
対艦ミサイルがあればよい

236 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:04:51 ID:kBYIaNU90
スホーイsu-27フランカー安く買い叩いて
中身をごっそり日本製にって無理なの?

237 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:32:00 ID:dLj+vr880
BAeの研究が元になったキルレシオ
http://users3.cgiforme.com/javad/messages/489.html
ラファール:Su−35 = 1:1
タイフーン:Su−35 = 1:4.5
F−22 :Su−35 = 1:10
F−15F :Su−35 = 1:1.5

238 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:37:02 ID:rfpYVj9f0
F−22って、メビウス1の公式乗機だよね。設定だと。

239 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:45:10 ID:8lpx5B/z0
スホーイ37と空中戦やったら、どうなんの?


240 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:46:41 ID:OjRAudFd0
ラプターは本当にあったんだ!

241 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:48:04 ID:4nZfJeHk0
らぷたん置いときますね
つ ttp://hutaba-tanngo.hp.infoseek.co.jp/F-22.html

>>239
接敵する前に、らぷたんの圧勝

242 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:51:27 ID:g7cyR3sA0
ちなみにF/A-22とF-15の戦闘訓練は100回以上行われてますが、F/A-22の全勝です。

243 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:52:18 ID:BNH7F/qL0
>>239
ステルス+高々度スーパークルーズで基本は空中戦にならないように運用する。
よほどヘマやって空中戦になっても、圧倒的なパワーで神の領域(高度8万フィート、
マッハ1.6以上)に離脱してゆっくり料理をすればいい。



244 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:56:33 ID:hR8PLRxf0 ?#
>>205
F-2の時は計画段階で不必要なお伺い立てたのがマズかった
黙って作って結果報告だけしてりゃ文句も言われなかったものを
日本人の生真面目さが悪い方に出た例


245 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 08:57:42 ID:mGCWH5ZgO
>>239
てゆーかアレは試作機

246 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:01:15 ID:oXaEDlzg0
国産戦闘機開発で良いよ

OSもオフィスもないただの箱買うのは税金の無駄

247 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:25:54 ID:+3bEQDcI0
国産でも何でもいいのでかっこいいのを

248 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:33:30 ID:TmKNAdi70
妨害電波ゆんゆんになって
目視戦闘しかできない時代になった時の為
前進翼機の開発をしようではないか!

249 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:35:45 ID:TmKNAdi70
1/1のラジコンとして
京商主管で開発すればアメちゃんも文句いわんよな?

250 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 09:39:31 ID:Ejd/P2p10
ラプタータン・・・はやくきて

251 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:02:16 ID:zIhmPxEM0
防衛庁が本気でF/A-22を導入する気があれば、中国のスホーイの話題を前面
に出して、台湾有事を含めた東アジアの防衛問題を煽ればいいと思うんだけどな。


252 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:02:48 ID:wkToye3L0
>>236
整備士を軒並み過労死させたいのならそれでも良いだろうな。

253 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:04:30 ID:l4Psc1980
>>242
>>ちなみにF/A-22とF-15の戦闘訓練は100回以上行われてますが、F/A-22の全勝です。

また作り話か。

254 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:04:43 ID:YxNhnZqZ0
フラップターが公開されたと聞いてマッハ1.5で飛んできますた。
テラバルス

255 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:06:30 ID:BNH7F/qL0
>>253
F−16との演習結果なら、最近の航空ファンにでているよ。
F−16パイロットの話に泣けるよww


256 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:06:57 ID:+3bEQDcI0
>>255
詳しく、要約を

257 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:10:37 ID:BNH7F/qL0
>>256
ざくっと言うと、

毎日、F/A−22の相手をしに出撃さ・・・・
訓練空域に着くなり、F/A−22の姿(レーダー)を見ることなく、撃墜判定だよww

それでよ、昼飯喰ってまた出掛けても同じことww

ほんと、退屈だぜww


そんな感じの記事だった。立ち読みでスマソ



258 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:13:23 ID:wsNh2Yz60
>>1
さんざん既出だと思うが、

これってたんなるフラゲじゃん

259 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:14:01 ID:BNH7F/qL0
>>258
エチゼンフラゲww

260 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:16:44 ID:+3bEQDcI0
>>257
どうも

やっぱF-22はすごいな・・・

261 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:24:00 ID:0x9utNcB0
>>260

F-15C・5機vsF/A-22・2機でも朝飯前で片付けられるとかもあった
ラプター以外なら物凄く苦労するシチュらしい

262 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:24:03 ID:0S7BCwGI0
>>257
シチュエーション作らせてもらえずにラプター圧倒的有利の状況で何回訓練しても一緒だと思うが。

まあ、電子系機器の信頼性が高いことは事実なのだろう。

263 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:29:12 ID:BNH7F/qL0
>>262
そもそも、そのシチュエーションをF−16がどうやってつくるの?

264 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:31:55 ID:LnVEE3s10
>>263
それどころか、ラプターは殆ど防衛側で訓練してるんだってさ。
攻勢側だと一方的に攻撃して終わってしまうので無意味だからだって。

265 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:33:25 ID:Sn6M+YQB0
>>264
うはwwwラプタン強すぎwwwwwww

266 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:40:50 ID:0S7BCwGI0
>>263
例えばある戦略拠点への長距離爆撃を想定すると、機外増槽切り離しまでは位置を公表。
そこから規定時間以内に規定エリアに侵入、という状況になる。

爆装2機、護衛2機の構成で何機の待ち伏せまで突破できるか、とかな。


267 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:42:51 ID:Sn6M+YQB0
>>266
そのシチュエーションを
作った上での>>257だと思われ

268 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:43:44 ID:67VhHxg50
AMRAAM発射前は、ラプターとてレーダー索敵するんでしょ?
ラプターの発するレーダーを逆探できれば、なんとか対抗できる気がするが。


269 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:47:41 ID:ZpfwOJ/u0 ?#
我が国防衛のための次期主力機としてはF/A−22が適切だと考える。
購入しようぜ!

270 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:49:13 ID:mRARaHD30
お金は富裕層からの増税でラプター買いましょう。
ここらを増税すると、極端な話、消費税増税とか必要ない
みたいなことを、早稲田だかのエコノミストがテレビで言ってたな。
パチンコ税でもいいよ。

271 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:50:10 ID:l4Psc1980
そんなに強いのなら日本には売ってもらえないね。
スーパーホーネットで我慢するしかないか。

272 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:51:31 ID:4suiLqhEO
天空の城は既出?

273 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:56:43 ID:0S7BCwGI0
>>267
>>257は機体の空戦性能を見るためのテストじゃないの?
空戦性能ではラプター圧勝は当たり前でしょう。
今の技術の航空機では撃墜できないように作ってあるんだから(それはそれですごいとは思うが)。

ただ、相手の対策や対処が今後急速に進むわけで。
ラプターの技術的リードがどれくらい維持しうるかは、ちょいと未知数というか。
特定アジア諸国が単独でラプターに追いつく可能性は少ないが、フランスあたりが対ステルスシステム開発して売り込む状況は想定しうるでしょ。


274 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:57:16 ID:cVF6IHNQ0
機体の上に着いてるトゲトゲは何のため?

275 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:57:20 ID:TGQdLrcJ0
>>270
国防は国民全体が享受するので、国民の一部が増税負担するというのは賛同しかねる。

パチンコは筋が通ってるな。
パチンコの収入は巡り巡って安全保障上の不安になるわけだから。

276 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 10:58:48 ID:2LtZ6w/20
まー攻撃能力の高さを喧伝すると「アジア諸国に不安を与えいかがなものだろうか」とかほざきはじめる連中が出てくるからな。
痛し痒し。

277 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:00:41 ID:TGQdLrcJ0
>>276
特定アジア諸国に不安を与えるために軍備勧めてるのにね。
「タカっても安心。ご入用の際はお近くの日本へどうぞ」っていう状態が異常だったのに。

278 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:02:12 ID:z9KcZuIR0
空母とセットじゃなきゃ買うな。
ただし、横須賀引退空母でも可としよう。

279 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:03:33 ID:mRARaHD30
>>275
つーか、過剰に優遇しとるからね、
富裕層は。
税制を元に戻すべきでしょう。

280 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:03:45 ID:wkVmibj40
これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京 
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて)
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv


281 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:06:30 ID:4nZfJeHk0
>>268
ttp://www.f22-raptor.com/technology/stealth.html
ここの真ん中に画像あるが、らぷたんは索敵能力も優れているからアウトレンジから発射可能




282 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:08:18 ID:67VhHxg50
>>280
上海なんて、中心部のきれいなとこをちょっと離れればスラムじゃん。
それに、きれいなビルを作れば発展できるなら、ドバイでもマレーシアでも先進国だ。

ビルの中で、どんな仕事をしているかが重要。

283 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:09:11 ID:Sn6M+YQB0
>>273
なるほどっす( ´∀`)



>>280
カラフルさをアピールするなら、
これも追加キボン

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

284 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:11:46 ID:w+UUGkr20
AMRAAMレベルの最近のAAMはミサイルそのものをロックして打ち落とせるしまだ
ステルス化されてないからF-22でもあまり遠方から撃ったらミサイル打ち落とされる可能性があったりする

ベイ開けた瞬間はラプたんといえどもレーダーに映るしな

ただ、真後ろからAMRAAM撃たれたらまず逃げられんとは思うが

285 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:11:51 ID:Cbkr5+9C0
やっぱり中国は凄いなぁ
もっとODAを増額して、日本より発展すると良いね

286 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:13:18 ID:S2elwAxD0
最高の武器を手に取らせるか。
アメリカが日本を信頼しているというより、臣下に対する態度だな。

287 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:13:21 ID:oXaEDlzg0
>>280
15年前の日本でもあったなあ

ビルのほとんどが空き家だったけどね

288 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:24:36 ID:0S7BCwGI0
>>286
その陰で、現在の日本の主戦力相当の武器を潜在敵国に売ってるんだから、まあよくやるもんだと。
アメリカの都合にどこまでついていくか、ついていきながら自分達の切り札もつくらんといかん。

ってーか、アメリカができなかったラプターの機体外装の改良やれば最高速上がるらしいじゃん。
容赦なく上げてやれやと。日本の得意分野だ。めざせ巡航マッハ2.0。

ついでに、対ラプターレーダーシステム完成させてやれ。
日本を裏切ったらロシアに一式譲渡するぞと。


289 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:25:46 ID:HEdV749W0
日本のすごいところは、この機体を見つけることが出来るレーダー
FPS−XXを配備できるところだったりする。
なにしろ前の戦争では防空体制の貧弱さを散々馬鹿にされたから


290 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:26:01 ID:htP0Tf4Y0
ステルスのミサイルって無いの?

291 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:26:44 ID:OO2E1E5t0
>対ラプターレーダーシステム


( ゚д゚)?

292 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:28:31 ID:TGQdLrcJ0
>>290
コストが合わないんじゃね?
消耗品だからな。

293 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:28:43 ID:BNH7F/qL0
>>290
JASSM

294 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:32:06 ID:0S7BCwGI0
>>291
ガメラレーダーでラプターを見つけることが出来るらしいが、それを戦術レベルまで落とすことはまだ出来ない。

戦術レベル(戦闘機やミサイル)で位置情報を共有し、最終的にはミサイルの誘導まで出来ればOK。
別にガメラレーダーだけでなく、AWACSやさらに上級のレーダーを備えた警戒機でも可。

その先に見える無人戦闘機のシステムまで到達できれば、それなりの軍事カードになるだろう。

295 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:34:23 ID:gjgMBtCE0
>>294
そろそろスカイネットが出来そうな雰囲気だな

296 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:34:32 ID:htP0Tf4Y0
>>292
>>293

dクス

早く日本でも戦闘機が大々的に開発できるような素地ができると良いね。

297 : ◆F/A22dXaZU :2005/11/19(土) 11:34:42 ID:Npc6+OOZ0
あらあら、ヌー速にこんなスレあったのね。

スパホ厨にフラン厨他、これまでご苦労様だったわね。w

298 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:35:21 ID:MxeCzWtK0
で、売ってくれるの?メーカー側はOKのようだけど、米の議会はどお?
価格交渉で難航?

299 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:37:23 ID:rdkpQN6P0
イカみてーだな。臭そう。

300 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:39:23 ID:81GTbvpdO
日本は買いたい。
米国は売りたい。

問題はコイツが最強戦闘機だと言うこと。
米軍すら落とせない戦闘機を他国に販売するには問題がある。
どこまで劣化させるのかが鍵だろうね。

301 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:43:04 ID:MxeCzWtK0
こいつが現役の今後数十年日本がアメリカと敵対することはないでしょう。
それでもやはりどこまで性能をグレードダウンさせるかが問題ですか。

302 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:45:34 ID:/zmyQz8v0
YF23試作機が捨ててあるらしいからそれ格安で買ってコピー作ったらどうよ?

303 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:46:09 ID:crK2gph40
>>300
で、またまた劣化させた箇所を独力でオリジナル並に改修され
日本の独自開発能力向上に貢献してしまうというオチがつくのかな。

304 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:46:18 ID:rhi7bmpiO
劣化候補は、やはりFCSが最有力かと。

305 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:47:48 ID:BNH7F/qL0
>>300
>米軍すら落とせない戦闘機を他国に販売するには問題がある。
燃料がなければ飛べないんだから、後方の弱い自衛隊に売っても
問題ないという結論になるよ。それに、対地攻撃能力も大してないんだし、
アメリカの脅威に成り得ないからFMSなりラ国の承認が出ると思う。



306 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:51:33 ID:rdkpQN6P0
>>303
以前そういうことがあったの?

307 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:51:51 ID:TcwPEsuf0
この戦闘機、チーム誰かがロックオンしたら全員ミサイル撃てるって本当なの?

308 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:52:01 ID:IcJ6CG+B0
>>296
今回の導入はファントムの後継だから、60〜70機で
イーグルの後継機は国産を開発じゃないの? だからF-35の開発に参加しなかったんだろ?。



309 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 11:53:54 ID:cssD7zCZO
>>302
あのノシイカを飛べる様にするだけで、国防予算が消し飛びます。

310 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:01:14 ID:CzFS2Hp50
>>302
F-15Eの後継戦闘爆撃機F/B-23として開発が進んでおります

311 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:03:46 ID:0S7BCwGI0
>>307
アパッチなんかにもその機能あるし、今や特に珍しくない技術では。
ただ、丘の陰から撃つような陸戦とは違い、航空でどういう状況で使うのかは知らん。

312 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:08:18 ID:lsqdEfEr0
空自のイラク派遣延長だけでは説得材料として弱いな。あとできることは何だろう。
牛は国防族とは関係ないだろうし、ラムたんはミサイル防衛で片付いてるし。

やっぱり一番の敵は財務省かな。軍事素人の片山さつきをわざと主計官に当てて
くるような財政均衡信者をどう攻略するか。政府系金融機関の存続で手を打てるかどうか。

313 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:14:36 ID:IcJ6CG+B0
>>310
FB-23も有りかな〜ぐらいのとこだろまだ、計画にもなってないはず。

314 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:15:01 ID:LwefFIah0
ラプタは滅びぬ

315 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:17:33 ID:W8sNqXxs0
俺も親父臭いわ〜と思ってた
月刊ラプタを立ち読みするようになっちゃったなあ・・

316 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:19:57 ID:KETxgKRu0
よし、ちょっくら靖国に行って来るわ

317 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:21:45 ID:IcJ6CG+B0
>>316
英霊にラプターでいいか聞いてきてくれ。

318 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:24:04 ID:FrLt6wFaO
だからさぁアークバードを日本の空に常時何機か翔ばしておけば問題にゃーちゅーの!

319 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:25:43 ID:cEzJX04V0
俺専用機1機だけ買っとけばいいよ

320 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:28:40 ID:X4DR2NAE0
いまさら日本で戦闘機なんてまともな物作れるの?
専門のアメリカに任せて買ってる方がよさげ

321 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:29:17 ID:Sn6M+YQB0
>>320
クマー!!

322 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:32:13 ID:W8sNqXxs0
日本は21世紀の覇王になるから戦闘機も国産しなきゃな

323 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:35:03 ID:aPPZxw770
どうせ十年以上も掛けてチビチビ購入するんだろうからたいした事ないだろ。


324 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:37:53 ID:il4fR+Fd0
最強戦闘機を他国に売らないと言う意見があるが、
ラプターは将来はレーザー砲や無人機指揮能力とかの能力向上も計画されているらしいし、
現バージョンなら日本に売っても問題ないんじゃないの。

325 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:50:23 ID:Ul5/TQ+j0
>>324
それ、ソースあんの?
初めて聞いたよ

326 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:52:36 ID:tcPN4FQr0
これが「キャスル71」で名南工場から早く出てくること切に願う

327 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 12:53:38 ID:0S7BCwGI0
>>325
アップグレードパスは当然設けてあるでしょ。
一からステルス機体設計するのは無駄極まるし。

ファンネル開発は日本が先行してもらいたい分野だが、実際どうなのかね。


328 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:06:57 ID:te/uHr5/0
>>325
少しずつ試作機は出てきている。

無人機は何十Gかけても大丈夫な高機動性や小型化などが盛り込まれているものの、どうやっても
有人機の格闘能力には及ばないため、有人機の周りに侍らせて、有人機の先頭補佐にすることで
有人戦闘機の戦闘能力に付加する戦術をとれるようにするってのがUAV計画の将来的検討事項で
盛り込まれている。 F/A-22にその能力を付加しようとしているかどうかは不明だが、ありうる話かも。

今のところ、周囲にプレデターを侍らせて、プレデターが見つけた標的に母機からミサイルを撃つとか、
X45やX47みたいな対地攻撃が精一杯。

329 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:09:32 ID:/763PGGW0
B2は売ってくれんの?

330 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:14:33 ID:k9SgnZId0
>>329
B2よりAC130がいいな

331 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:17:07 ID:Ux/KuHqI0
アメが日本に不平等な条件を設定しない中で、戦闘機の本当の意味での
共同開発をしたら凄いのができるだろうな。
それこそ無敵になるのでは。

332 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:24:35 ID:9TQeZ68d0
>>324-325
F/A-22改良計画 (USAF build Raptor modernisation plan@JDW)
Block10 ロット1-2 2005年中 現行機種改良 亜音速で1,000lb級JDAM投下
Block20 ロット3-4 2005-2006年 "Global Strike Basic"  超音速飛行でJDAM投下、インターフェイス改善 ←F/A-22Jはココ
Block30 ロット5-7 2007-2009年 "Global Strike Enhanced Raptors"  第 4世代のレーダー、
   高解像度の合成開口レーダー・モード、改良型の全天候対地攻撃能力、Link16(当初は受信のみ)、
   UAV とのリンク、側面レーダー・アレイで電子ビームを発振し電子機器を破壊、2008年頃にGBU-39 SDB 搭載
Block40 ロット8-11 2010-2013年 "Global Strike Full" 、 "Enhanced Intelligence Surveillance and Reconaissance" ←アメリカは結局ココ
   センサーが得たデータをリアルタイムに近いタイミングで転送、ネットワーク化された戦闘行動
   衛星通信リンクとヘルメット・マウンテッド・サイトで周囲の状況を即座に理解、低観測性増槽タンク構想

333 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:26:12 ID:8kPw4wMV0
フィリピン防衛のための空母が必要だ。
男女共同参画事業の一環として、フィリピン軍事支援組織を設立しよう。

334 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:29:43 ID:te/uHr5/0
>>332
おお。dクス。 F/A-22にUAVとのリンクも盛り込まれてるんだな。

個人的には、スレの頭のほうでも書いたが、米国は無人機単独格闘戦能力を初めから
諦めてるので、その分野を日本に研究して欲しい。

335 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:32:34 ID:9TQeZ68d0
>>333
フィリピン人自体に守る意思がなければ何やっても無意味
それに今の日本には『正規』空母なんて必要ない
リソースの無駄

>>334
無人機だとのっとられたり
妨害で無力化されると泣けるからねw

まあとりあえず最初は戦闘機に随伴させて、ウェポンキャリアとして運用でしょ

336 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 13:49:46 ID:TmKNAdi70
フライバイワイヤの機体って
間に受信機挟んで日本に売りつけて
有事の際はアメちゃんがのっとる

ってしちゃ駄目なの?

337 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:02:40 ID:0S7BCwGI0
>>336
そんなことしなくても戦闘プログラムに米軍に逆らえないよう細工しておくだけでOK。
ロボコップみたいなもん。

338 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:10:11 ID:ZwTRgrcY0
ラプターの機体外装の強化か三菱ならできそうだが・・・
たしかF-2の主翼は国産ライセンスのものだと聞いた覚えがある

339 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:13:15 ID:6D15LeNnO
例のフィリピンスレにはミサイル良ければ戦闘機自体は何でも良い。
輸送機でもOKとかのカキコが先程なされました。。

340 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:15:05 ID:b2U2gMcM0
隣の国が火のついたように欲しがるだろう。
FABYO−22として売ってやれ>米国。
原寸大のプラモデルとして。

341 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:19:22 ID:TmKNAdi70
>>338
F-2の主翼は国産のコンポジット一枚モノです

342 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:20:01 ID:gIKFr3GF0
日本も戦闘機造ろうぜ

343 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:28:00 ID:q8WU/LX4o
さすがに音は消せないんだろ

344 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:31:24 ID:4KxBkIBy0
>>219 >>221
あのスレをループ上等にしておかないと、アニメといっしょくたで語る厨が他スレに飛び火する

345 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:37:33 ID:b2U2gMcM0
天空に舞うラ・プータ

346 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:42:49 ID:0S7BCwGI0
>>343
ついでに言えば、色も完全には消せない。

北朝鮮や中国だと、人間を並べて対空警戒させるのが流行りそうだね。
人力アンチステルスレーダーってことで。

もし見つけたらのろしを炊いて光学通信。eye to eyeなら一応光の速さで伝達できる。


347 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:44:08 ID:sx3RLiKu0
ロシアの試作機ベルクトの方がカコイイ

348 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:48:49 ID:4KxBkIBy0
>>346
海自のP-3Cクルーもオカルトレベルの認識能力があるらしいよ。
豆つぶくらいにしか見えない距離で船舶を識別できるとか。
即座に「あの船は怪しい」と分かるらしい。

349 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:48:50 ID:Ng2UKL610
ラプター欲しい!

350 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:50:56 ID:mzSegzBb0
>>287
最近上海へ出張に行った人の話だとほとんど空室だそうでつ。
バブル弾けてんじゃ?破れかぶれで台湾侵攻ありそうで怖い。

351 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:55:20 ID:0S7BCwGI0
>>348
そういう職人芸に頼るのはどうかと。
死んだら替えが効かないからね。前の戦争はそれで負けてるわけで、、、

海自と言えば、俺が潜水艦の見学に行った時には戦術コンピューターより早く正確に魚雷撃つ人がいたよ。
そろばんの要領+潮の向きやら季節やらを微妙な感覚で調整して決めるらしい。いやそりゃすごいとは思うけど。

いい加減にそういう世界を卒業してもらいたいねえ、、いや、ちゃんとした艦ではもう電子化自動化されてるのかもしれんけどさ。

352 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 14:58:51 ID:Sn6M+YQB0
>>351
そうしたノウハウを機械に取り入れられないのかな?
出来たら凄いことになりそう。

353 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:19:51 ID:8y/GgcmT0
>>317
純国産がいいそうです

354 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:24:24 ID:8kPw4wMV0
無人機部隊にAI組み込んで、後は放置プレイが一番楽でいい。
司令部では、コーヒー飲みながらモニターするだけ。
状況が変わったら、逐次支援機投入すればいい。

355 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:37:17 ID:yYUKdklo0
AIにすると
雷に打たれて自我に目覚めて反乱を起こすかもしれん
危険だ。

356 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:39:42 ID:cssD7zCZO
>>355
で、最期は悩んで自爆すると

357 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:40:14 ID:6D15LeNnO
>>354
>>335下段の問題が浮上

358 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 15:59:15 ID:wdHfDdEd0
>>335
例えば現在の戦闘機は何を搭載するかで苦慮する。
そこに空飛ぶ武器庫として無人機を随行させる。
例えばAAMを20発とか。

こうして有人機の指令を受けてAAMによる対空戦闘を行う。
敵機からのミサイルに対してはAAM発射後、デコイとして振る舞う。
但し、ステルス性、バルカン砲も装備し、フレアもチャフも装備しているので
1対1の戦いでもSu-37と撃墜比率が1:1とか1:1.5くらいだったりして。

こうすると日本の戦闘機部隊は強力な楯と矛を有することになり、第1撃目
に圧倒的な火力を発揮することになる。

例えばSu-37が20機来襲したとする。航空自衛隊がF−15J10機、火力支援
無人機10機を伴っていたとすると、第1撃目に200発のAAMを無人機からのみ
放てる。
Su-37に対して1機当たり10発だ。全機撃墜はムリでも半数は撃墜できるのでは
ないだろうか?
算を乱して回避運動に入った残るSu-3710機に無人機10機が急速に接近し格闘戦
を開始する。実は耐G能力は無人機の方が上なので格闘戦でも無人機が有利と思う
が、ここは仮に無人機が全機撃墜される代わりに5機のSu-37が撃墜されたとしよう。

残るSu-37 5機に10機のF−15J 10機がAAMを40発放つ。これでもうほぼ全滅。
生き残っているSu-37を猟犬の如くにF-15が追い詰め全滅させる。

20機いたSu-37 を全滅させて、10機のF−15は全機生還。
そして次の会敵に備え、無人火力支援機が早くも出撃準備に入っている、みたいなね。

359 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:11:03 ID:wdHfDdEd0
200X年

日本侵攻を企図する中国共産党軍は、海上輸送を防護するために日本海上空の
制空権確保と日本本土空襲を企図し、航空攻撃を加えるに至った。
ここに21世紀の一大航空戦「バトル・オブ・ジャパン」の火蓋が切られたのである。
時の総理は海洋国家日本にとって制空権確保による海上輸送防護は国家の生命
線であることをチャーチルと同様に明確に認識し、新防空システムを採用していた。
無人火力支援機である。

数十次にわたる中国共産党軍の航空部隊による小規模な航空作戦はイージス艦
なども含めた強力な防空組織に阻まれ惨憺たる結果に終わった。
胡錦涛、江沢民ら反日原理主義者らはこれに激昂し、他戦線の航空兵力を結集し
対日戦爆部隊を編成し、かつてない大規模な航空攻撃を企図するに至った。
その数2,000機。旧式機が大半ではあるが、その中にはロシアから購入したSu-
37やフランスから購入したラファールなどの新型機も含まれていた。

対して日本はF−22 20機、F−15J改 180機、火力支援機200機という劣勢
である。

だが、200機の無人火力支援機の放つAAMは4,000発におよび、日米両軍の
航空部隊約300機、イージス艦、SAMにより中国共産党軍の組織的航空攻撃は
この日を以て終焉を迎えた。

その後、中国海軍艦船に対する掃討作戦が実行され、日本海における制空権・制海
権を喪失した中国共産党軍は急速にその指導力を失っていった。

360 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:19:27 ID:oXaEDlzg0
>海自と言えば、俺が潜水艦の見学に行った時には戦術コンピューターより早く正確に魚雷撃つ人がいたよ。
そろばんの要領+潮の向きやら季節やらを微妙な感覚で調整して決めるらしい。いやそりゃすごいとは思うけど。

エリア88の世界だな・・・・・・・・・・・・


361 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:49:49 ID:te/uHr5/0
>>358
それアメリカのUAV計画そのままじゃ・・・w
パクったら怒られるよ?

362 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 16:55:46 ID:wdHfDdEd0
200X年

常に共産圏に対して数的劣勢に立たされていた西側であったが、UCAV投入により
質的にも量的にも凌駕する時代が来た。

日本は防空能力を高めるべくステルスUCAV火力支援機を1,000機配備するに
至った。AAM搭載能力を最大化し、30発のAAMを搭載可能とし、3万発のAAM
を投射可能な状態にしたのであった。
更に生還した火力支援機は短時間で整備と補給を終え、再度出撃しAAMを投射する。
この能力により中国共産党の対日侵攻計画は完全に頓挫するに至った。

363 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:16:10 ID:TmKNAdi70
>>351
>>352
どうやって潮の流れを読むかなどはちびちび研究中

でも何を開発しても頼る職人芸の質が変わるだけで
卒業は出来ないす。

スカイネットが反乱せん限り。

364 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:23:26 ID:SPBDJGV50
人工衛星で
補給物資や機材の輸送やら設備の工事が監視されている現代、
大群による奇襲なんて有り得るのか全くもって疑問だ。

しかも内部分裂の不安を抱えていて、
日本に向けて戦力を集中させることがリスキー。

365 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:24:12 ID:IcJ6CG+B0
職人芸といえば、この前TVで、アメリカのミサイルか何かのノーズコーンを
日本のおじいさんが一人で作ってた。
その精密さはそのおじいさんしか作れないとか何とか。
まじーー大丈夫かアメリカって思った。

366 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:24:59 ID:goJ7Hx2U0
A 「おい聞いたか、あのシミュレーターでF-22を撃墜してる奴がいるらしいぞ!」
B 「なんだと! 一体どこの国のパイロットだ?」
A 「それがまだ年端もいかないガキらしいんだ」
B 「おい、と、とにかく見に行ってみようぜ、みんな!」
ドタドタドタドタ…


367 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:30:34 ID:wdHfDdEd0
200X年 バトル・オブ・ジャパン後

日本侵攻作戦「レッド・ドラゴン」に失敗した中国共産党は急速に指導力を喪失していた。
日米英豪+台湾・NZ印度連合軍による海上封鎖により中国の沿岸部の諸都市も経済的
破綻に追い込まれていった。
破滅した中国共産党軍は日本に向けて核ミサイルを数発発射したが、これもMDなどが
有効に機能し失敗に終わった。

国際的非難を集中して浴びせられ、経済遮断された中国は経済的破滅に加えて内戦が
勃発した。その後、主に体制の違いにより中国は15に分割されるに至った。
国連軍が分割統治し、民主化し、自由選挙により民主主義政府が誕生した国から国連軍は
撤退。

こうして東アジアに恒久的な安全が建設されたのだった。

368 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:39:49 ID:ItHxOchJ0
青臭い仮想自慰小説乙

369 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:44:39 ID:jlVylEVF0
書店ではこれよりも酷い仮想戦記シリーズが売られているからな。

370 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:46:13 ID:M8R8v6zo0
>>365
まじかよw
お爺さん一人の手に委ねられるとは

371 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:46:18 ID:TmKNAdi70
リアルの軍オタは良く勉強していて感心するが
妄想はいった奴は、あちこち破綻してるやつが多いのでいただけない。

372 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:46:35 ID:/+kd3m5E0
>200X年 バトル・オブ・ジャパン後

バトルフィーバーJかと思った・・・

373 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:50:24 ID:Jcj2xuJq0
>>364
北朝鮮みたいに国境への大兵力配備が常態化してる場合、衛星情報だけでは
判断しようが無い。ましてや、大半が穴に潜ってたりした日には...
あと、第4次中東戦争でアラブ側がやったみたいに、長期の軍事的緊張の後、和
平協議を偽装し、相手が油断したところに攻勢をかけるって手もあるし。


374 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:51:00 ID:TmKNAdi70
へら絞り だな。

跡継ぎ一人前になる前に
あのおじはん亡くなったら、

アメちゃんは設計変更で
プレスか総削りにするんだろうな。


375 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 17:58:09 ID:0S7BCwGI0
というか、攻撃先が日本でなかったら日本も対応しようがない。
まだ集団的自衛権を行使できないからな。
特にその国が自らアメリカ軍の庇護を否定し、喜んで中国に事大しようとホルホルしているところを冷徹な中国共産党に武力侵攻される、なんてケースでは日米共に何も出来ない。

済州島に中国軍が武力侵攻し、空軍基地なんぞ作られた日にゃ日本の防空網なんざ壊滅同然。


376 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:23:28 ID:dSyj6XIA0
感熱誘導装置付のピストルの弾が開発されたそうな。
発射と同時に弾の後方上下左右に尾翼が出てそれで方向転換しながら飛ぶ。
問題はライフリングが使えないため飛距離が出ないなどの欠点が残っている。
ロケット砲に搭載可能だからそっちに使われるだろうね。

377 :ジョン・タイター:2005/11/19(土) 18:25:11 ID:o+wiuUCM0
2015年 第3次世界大戦勃発 当然ながらこれは核戦争 !
      結果的に世界で30億人が死ぬことになる

えーっと それから 世界オリンピックは2004年度の大会が最後になり
2040年度にようやく復活する  次は アメリカの内戦は2008年に
全面化する。 その直後、アメリカ初の女性大統領が誕生する。
2011年 新世界政府誕生
2020年 アメリカに新憲法が制定される
一般的懸念とは逆にイスラム諸国とアメリカは戦わないが、中東の国同士の間で
大量破壊兵器が使用される

アメリカやヨーロッパ諸国の不安定に乗じて、中国は覇権主義を強め台湾、日本、韓国を
強引に併合する。



      
      

378 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:26:38 ID:wdHfDdEd0
中国は分裂し中小国諸国になり東アジアに恒久平和が築かれたのだった。

379 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:27:50 ID:te/uHr5/0
いい加減仮想未来を語る厨がウザいんで、コテハンで統一してくれないか?
そうすればNG指定で見えなくしてスルーするから。

380 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:28:11 ID:wdHfDdEd0

2015年 中小国になった旧中国に対して北朝鮮・韓国枢軸国が侵略戦争を開始。
統一朝鮮は全世界から孤立、経済制裁により自滅。

381 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 18:57:08 ID:6hO8zlgc0
9条があれば戦闘機なんていらない
いんな小泉に洗脳されたバカ

382 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 19:10:52 ID:te/uHr5/0
いんな

383 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 19:11:48 ID:VdOj461s0
ホロン部乙

384 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 19:13:45 ID:m5y+rq7/0
にんな

385 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 20:27:20 ID:gXlRdFzq0
>>377
未来板の年表スレにどうぞ。

未来
http://science4.2ch.net/future/

386 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:01:18 ID:B2Cx/S+00
>>228
倒産したデルファイロッキードか英国の会社だったはず

前者ならLM関係大有り

387 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 22:26:51 ID:MtLvRXEc0
>>386
http://www.apbrake.com/company/company_1.html
なんか複雑なことになってるな。APレーシングもいつの間にかブレンボに売られてるし。

388 :名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 23:12:37 ID:m5y+rq7/0
中国は、軍部の面子が保てないほどダメージ受けたら
核ぶっ放すと喚いている。
>>359のような完全圧勝は連中の逆切れ誘う。
MDの技術を高めて、最初の数発を確実に落とすことだな。

最初の数発でも、多弾頭だとその10倍降って来る。
これを全部。これさえ凌げれば、中国に対する制裁で
中国は生産力を失う。

389 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:45:28 ID:KHvq8Zz20
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20051118.aspx
Why Australia Went With the F-35
November 18, 2005:

ストラテジー・ページ:オーストラリア空軍が後継機にF-35を選んだ理由

空軍の後継ジェット機を検討してきたオーストラリアは、F-35を選んで一部の人を驚かせた。
この選択には、様々な理由があるが詳細は公表されない。F-35は現有のF-111やF-18の後継機に
なる。

F-35はステルス性を備え、1100キロメートルまでの行動半径を持ち、一機あたり価格は装備によっ
て$37M(米国空軍仕様)から$48M(米国海軍仕様)程度になる。

オーストラリアのF-35選択理由は、近代的なステルス機で、多目的戦闘機、長期間の寿命があり
(2040年までを想定)、長距離、良いセンサーを装備したもの、といった理由による。

F-15, F-16は70年代、80年代技術であり、ラフェールやユーロファイターに及ばず、F-22やF-35
に交代される運命にある。F-18も同様である。

ラフェール(Rafale )には問題が二つあって、最大のものはインターオペラビリティである。
さらに、これはGripen や Eurofighterもそうだが、ステルス性能が不十分でセンサーの能力も疑
問がある。 Gripenは航続距離にも問題がある。

F-22は一機あたり$150Mという価格の高さが問題であり、また基本的には戦闘機であるので攻
撃能力は追加的なものである。F-35の最も高価なバージョンでも$48Mであるので、F-22一機が
3機から4機分に相等する。

まじめには検討されなかったが比較としてSu-30MKはステルス性能が無く、インターオペラビリティ
に問題がある。無人偵察機(UCAVs)も議論されたが、将来の課題とされ現行機の後継には採用され
なかった。F-35はまだアメリカ軍に導入されておらず、その意味で紙上の機体だが英国、ノルウィ
トルコ、オランダが導入を決めており21世紀のF-16といった位置づけになりそうである。
(評者:Harold C. Hutchison)

390 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:55:04 ID:AbXJxe5F0
>>325
Air Force 2025でググるといろいろ出てくるよ

たとえば
http://www.abovetopsecret.com/pages/futureweapons.html

Hypersonic Attack Aircraft
FotoFighter
等々


391 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:57:28 ID:lo3BlPci0
なにこの即販ビデオ。
クサイよ。

392 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:58:26 ID:zp83l+700
やっぱF−22が本命か。

F−22を選ぶメリットは、その戦力としての効果もさることながら、「日本は真剣に防衛努力している。
高価格にも関わらず妥協せずに航空兵力を強化している。」「アメリカの最高機密といってよい戦闘機
を日本が保有するということは、日米同盟が如何に強固であるかの証である。」といったことをメッセージ
として発することになる。
隠れた実力、よりは示威し日本に対する攻撃を諦めさせることも有効な防衛力の発揮であると思う。
低価格の機体(F−35など)とハイ・ローミックスで組み合わせても良いだろうし、独自に低価格のUCAV機
を開発して火力を増加させるのも方法ではあると思う。
しかし、主力戦闘機にはF−22クラスの最先端の戦闘機を保有すべきであると思う。

第二次世界大戦では英国はバトル・オブ・ブリテンで勝利し対英侵攻作戦「シー・ライオン」を未然に防いだ。
この時、英国の救世主とされたのはスーパー・マリン・スピットファイアであったが、実際には数的な主力は
ホーカー・ハリケーンなどであった。しかし、空の戦いの象徴としてもスピットファイアは士気向上に欠かせなかった。
ハリケーン役はF−2やF−35が担えばいいだろう。

393 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 09:59:50 ID:EDD6mfNW0
>>391
販促関連だがガマの油を研究する事で有名な大学教授が失踪したな

394 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:21:24 ID:uEBzObDh0
まあ、実際問題F-35の方がコストパフォーマンス的には良いんだろうが、
壮絶な順番待ちが待っているし、開発に参加することも御法度と来た
そもそも、額面通りの値段で仕上がるのかどうか・・・

我々に第9条や輸出禁止がついて回る以上、
F-22がもっともまともな選択肢なんだろう
対地攻撃する必要も無いから、F-16やF-18買うぐらいなら、
それこそF-15AやBを拾ってきて改造する方がマシだなw

395 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:29:45 ID:TsO85L6p0
おいおい、F-22はオーバースペックだろ?
仮想敵国のF-15Kは"機関砲”しか武器が使えないのだから。
まあ自衛用のサイドワインダーは運用できるらしいが
それでも対地ミサイルはおろか、”無誘導爆弾”すら使えない相手に
F-22をあてがうなんて、私、ぼこぼこショーだと思うの。
どうみてもF-22は最高です。本当にありがとうございました。

396 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:44:07 ID:0OLgjJez0
みんな知ってると思うが
ラプターは小型で集団で狩りをする
凶暴な恐竜


397 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:45:41 ID:zp83l+700
>>396
寧ろ、”猛禽”の意で用いられています。

398 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:47:43 ID:ZLD8FSKU0
日本の仮想敵国は

中国=バラモス
ロシア=ゾーマ
アメリカ=神竜
半島=カンダタ

だと思ってた。


399 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 10:59:43 ID:R3MKDyN60

昨日グアムから帰ってきたんだが、アンダーソン飛行場敷地内に、サンドビーチツアーってのがあるのね。
そんでもっていい具合にB-1とか格納庫に入りきらないB-2とかいるわけよ。

去年と違って極東アジアの戦略拠点をグアムに変えたものだから、
飛んでるのはF-15じゃあなくてラプターがひっきりなしに飛んでるのよ。
だけど着陸のときなどの低速ではものすごくふらついているんだ。
確かにステルス性はいいかもしれないが目視下での格闘戦には向いていないと思う。
おやじが言っていたけどこれだったら「赤とんぼ」でも落とせるって。

400 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:11:42 ID:R3MKDyN60
×B-1
○B-52


401 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:15:38 ID:y0ENIV480
>>399
着陸の時ぐらいの低速ならそりゃゼロ戦でも落とせるわな

402 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:27:10 ID:TQ3951Op0
基地の上の制空権も確保できない状況では・・・

403 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:30:26 ID:R3MKDyN60
>>401
ちがうんだ。おれ中央林間に住んでいるんだけど厚木基地の着陸線上だから
低速での旋回性能なんかはよくわかるんだ。F-15やF-18なんかよりもずっと
低速での安定性に欠けてるって事は素人目にもわかる。格闘機能を犠牲にしてるんだな、
って思った。

404 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:32:03 ID:f+7HtF8h0
<<メビウス1、交戦>>

405 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:40:43 ID:8VT3poKL0
>>399
えっ?
ラプたんグアムに来てるの?マジで?
見間違いじゃねえのか?
B-2も基本的には本土配備だろ?

おれは釣られないぞ。



406 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:42:22 ID:KO5EWZJE0
>>403
ヒント:格闘戦しませんから!残念!

407 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:44:23 ID:R3MKDyN60
>>395
コリアン向けのいかにも肉細になったF-15Kが
機関砲しか撃てないってほんと?
確かに急速旋回したもんなら中央から真っ二つって感じだが。
重量削減のための機体の骨格って言うかモノコックなんだけど
結構減らしてるって話だが。

408 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:46:19 ID:ogPE+CeW0
>>405
B2は最近作ったギャラクシーで運べる折りたたみハンガーで本土以外でも運用してるぞ。
いままで、地球の裏まで遥々空中給油しながら往復させてて負担が大きかったらしい。

409 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:53:18 ID:UfnShae/0
>>403
ふむ、ただラプターが格闘戦を想定している高度域、速度域での運動性、安定性は
どうなのか、というとちょっと話は変わってくると思うぞ。
「低空低速度域ので安定性が悪い=格闘戦性能が低い」には必ずしもならないから。

F-15も低空域では不安定なのは有名だが、だからといって格闘戦が苦手な機体だという
という訳ではないしな。

410 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:54:32 ID:R3MKDyN60
>>405
来てる来てる。F-15かなって思ったが一回り小さくて音がほとんどしないんだ。
B-2も演習や作戦変更、あと一番の目的としてチュンとチョンへのアピールってのが
目的って何かの本に書いてあった。
デジカメでとったB-2うpするからまってて。

411 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 11:57:12 ID:MRuo3t850
F/A22を導入するにも普通に輸入だろう。
三菱重工に甘い汁を(ry
国内生産技術の伝承をと言ってもせいぜいノックダウン生産。
ライセンス生産なんて現状では夢のまた夢。
導入後10年も経てば許可もおりるかも?

412 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:01:13 ID:5CONQjlO0
>>403
ヒント:格闘戦しませんから!残念!

昔もそういってたなあ
そう言って機関砲廃止して泡吹いてたね
実際敵味方識別の問題があるから今後も格闘戦だよ
AMMRAMMってコソボで誘導電波解析されたもんでかわされまくったんでしょ

413 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:02:16 ID:MRuo3t850
>>405
http://72.14.203.104/search?q=cache:HfsuVuRONtEJ:www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050704dde007030051000c.html

414 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:13:29 ID:ogPE+CeW0
真っ直ぐ飛んで速度を上げて、その速度を旋回する力に変える。<F-4など

旋回しながらでもエンジンパワーで速度を維持する、或いは無理矢理パワーで曲げる<F-15など

旋回前に急減速し小回りに急ターンし、有り余るエンジンパワーで再加速<F/A-22など


エンジンパワーの上昇で格闘戦のやりかたも変わってきてるらしい。低速でダラダラ飛ばすのは
ラプターの飛ばし方ではないのは確かだな、下手すればその領域が得意なフランカーに食われる。
ただ>>1の映像で安定して超低速飛行もやってたはずだし、パイロットの慣れか、プログラムが違うのかな?

415 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:27:09 ID:KO5EWZJE0
>>412
AAM4つませてあげてください、おねがいします。

416 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:45:14 ID:9D7XGxvh0
F-15って、物凄くレーダーに反応し易いらしいね。
片っ端から中国空海軍の対空ミサイルの餌食だな。

417 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:52:05 ID:8f528klz0
つかラプタン、ベクターノズル実装してなかったか?(今までの戦闘機に不可能だったような機動が可能。並行横滑りなど)
>>399が見たのはそれを使った練習じゃないの?

418 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 12:53:13 ID:CO3I8LwR0
加速力上昇力はF-15の方が上なんだろ。

419 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 14:57:43 ID:iYhysO0t0
>>417
F/A-22は当然だけど空力的にはあんまりいい機体ではないよ。
別にそういう事を追求して設計された機体でもないし。

Su-27シリーズが現用の戦闘機としては最も空力特性に優れていると言われてる。
「コブラ」「フック」や超絶機動「クルビット」なんかを見ると、
とても航空機とは思えないような不思議機動するのが判ると思う。

まぁ、その機動性が役に立つような間違いを起こさないためのF/A-22だが。

420 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:17:50 ID:XiH8ZH1n0
>>395
爆弾を落とせないわけではない。
誘導装置(?)が最新の物ではなくて一昔前の物、ということらしい。
まあ、アメリカの信用が無いからなp。
あとアムラームも運用できる。ただし保管は米軍がしてるらしいがw。

>>396
恐竜のラプトルも猛禽の意味。
時々、ラプターが恐竜のラプトルから付けられたのか?、
って聞く人がいるけど同じ語源。

421 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:22:41 ID:bc8tEeGH0
>>395
何気なくいつの間にか仮想敵国が韓国になってるのがワロタ

422 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:45:33 ID:paYxrS5O0
>>395 ラプターは韓国より中国を警戒しての物。
中国も最新鋭機配備してるからラプターが一番いい選択。中国相手にF-15 F-2だけじゃきついですよ。
万全を期さないとな。島国にとって制空権は生命線だから。

423 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:49:17 ID:XiV75+o/0
>>421
いや待て、>>395は韓半島の中国領化と、それにより接収されたF-15Kが中国空軍によって運用されるという
危険性を論じているんだよ!

424 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:57:20 ID:fpwQ92Kj0
>>423
イランのF−14のようになるだけww
チョンに維持補給能力はないだろww

IHIのエンジン製造能力や、MHIの機体製造能力は伊達でない


425 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:01:06 ID:J/t9ptXD0
必死にF-15買っちゃった半島の国m9(^Д^)プギャー

426 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:22:47 ID:/VZIbGim0
一応ラプターもコブラ起動ができる
が、どっちみちそんなのはエアショー向けの見世物で、
実際はデータリンクや情報処理能力に優れたラプターが現時点では最強

427 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:25:04 ID:pcsChBQq0
House of Jealous Lovers...

428 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:25:42 ID:fpwQ92Kj0
>>426
コブラ機動のような低速は、鴨になるだけだし
昔も今も、エネルギー(位置エネルギー+速度エネルギー)持っているヤツが勝つ。
最後は、物理学の壁を越えることはできないよ。


429 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:26:09 ID:/VZIbGim0
ロシア機は射出座席だけはガチ

430 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:30:06 ID:LVBF3cfs0
>>410がどんな爆撃機を出してくるか楽しみだ。

431 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:32:29 ID:fpwQ92Kj0
>>429
アメリカ人(軍人)がマジに欲しがっていたね。

>>430
グアムにはB−2来ているはずですよ。
移動式シェルターが完成して、米本土以外でも
ステルス表皮をメンテナンスできるようになったから。


432 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:33:03 ID:zgVQ9iwI0
B-2って


↑こんなんだっけ?

433 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:46:34 ID:ToKegHg50
コスト面で考えるとグリペンとかも良さそう、まあスペックがアレだが・・・

434 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:52:48 ID:LVBF3cfs0
http://www.saabusa.com/saabjsp/about/bfj_93s.jsp
http://www.saabusa.com/saabjsp/about/bfj_97x.jsp

一家に一台どうですか?

435 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:01:27 ID:UmZHw2ng0
>>434
いくら何でも下の方は無いだろ………

436 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:04:46 ID:96jijTgw0
>>433
明らかにスペックが足りない場合はコストパフォーマンス最悪と言えるのでは?
グリペンはむしろ台湾向きな気がする

437 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:08:37 ID:bc8tEeGH0
SAABってすげー。
今、車はこんなに進化してたんだ・・・!?

438 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:30:04 ID:XiV75+o/0
>>436
個人的には韓国にも向いてるような気がする>グリペン
野戦飛行場からの出撃を念頭に置いた設計とかは、北の侵攻に対応するには持って来いだろうし。
足の短さは迎撃任務に特化すればさほど問題にはならんだろうし。

439 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:33:23 ID:/VZIbGim0
>>434
下の奴ってスバルのOEMなんだよな

440 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:39:00 ID:lo3BlPci0
軍ヲタがイキイキしてるスレだな

441 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:46:03 ID:bVSnpt3/0
>439
スバルが作ってんのはこっちの子じゃなかったか?
http://www.saabusa.com/saabjsp/about/video_running_92x.jsp

442 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:00:30 ID:uN9Ga22E0
>>440
たまにしかないニュー速+での見せ場なんだからそっとしておいてやれ

443 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:52:42 ID:f+7HtF8h0
>>440
大抵がふたばの軍板でらぷたんとか呼んでる奴らだろうな

444 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:55:45 ID:DE09dSKq0
>439
9-7XはシボレートレイルブレイザーのOEM。
9-3は独自デザイン(シャーシはオペルベクトラと共通)。
スバルが群馬で作ってるのが>441の9-2X。
トライベッカベースの9-6XはスバルとGMの提携解消で開発中止。

とSAAB乗りの漏れが言ってみる。車のデザインは航空機設計に
基づいて作られてるのは事実だよ。

445 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:40:11 ID:qqqYgwVE0
目玉飛び出るほど高いし、ライセンス生産もできないんじゃ、
いくら強くても魅力半減だよなぁ。
F/A-18あたりでお茶を濁して、浮いた金で国産戦闘機
開発を進めた方が、将来的にもいいんじゃない?

446 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:41:49 ID:CO3I8LwR0
>>445
たまにはいい事言うね。

447 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:46:23 ID:YHRfyv0L0
>>445
アメさんでもF14の退役に際して、F18スパホだけでの防空に不安の声がでているのに、
日本がF18を採用するの?無駄多いよ、スパホ。

だったらF2を制空使用に小改造したほうがマシ。

448 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:00:51 ID:uiK3sp1P0
>>445
空母がない日本が艦載機を買ってどうするんだよ。
空母離発着の為に色々と無駄な物が付いているんだからさ。

ロシアや中国がスホーイを導入する昨今F-15では防衛しきれない
だからキルレシオからみても実はF-15よりお買い得なF-22が最有力候補なんでしょ。


449 :445:2005/11/20(日) 23:03:23 ID:qqqYgwVE0
>>446
発言したの初めてなんだけど・・・。

>>447
F/A-22がダメだとすると、その次善策としては適当かと。
F2ねぇ・・・改造して増産するのとF/A-18をライセンスするのと、
どっちが高いんだろう。

450 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:06:18 ID:XLeSQkTG0
性能比較とか地政学的見当とかいろいろやってるけど、結局何を導入するかってのは
裏取引で決めるんだろ。

451 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:07:38 ID:5CONQjlO0
>ライセンス生産もできないんじゃ、

ラ国だよ だめなら国産戦闘機
三菱の交渉力は外務省の100万倍あるからライセンスでOK

452 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:10:10 ID:QFEC1Py80
>>432
<なのはF-117、B-2は<

453 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:16:20 ID:Imji026QO
国産はもう無いと考えても良いらしい…
T4好きなんだけどなぁ…



454 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:16:56 ID:YHRfyv0L0
>>449
いちからライン組むと日本の場合は米軍引渡し価格の倍以上つくから換わらない。

つか競合試験していたYF16を原型とするF2とYF17を原型とするスパホをいまさら
さいようしなきゃならんつーのがアホくさいよ。。。

455 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:28:00 ID:Y89EagTO0
あそこのイスの上に鎮座ましましている物体は、もしかして
アレかね? 一体このレストランはどうしてしまったのか・・・

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456 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:31:55 ID:wKsP804m0
アメ公としては、なんとかしてF22売りたいんだよな。

単価下げるために。

457 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:39:10 ID:uiK3sp1P0
>>456
まぁ、そんな状況なのに希望しても売ってもらえなかった国がいますから。
それなのに日本には買ってくれとプレゼン・・・・・・やっぱり普段からの信頼関係って重要だね。

458 :名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:48:09 ID:6cYAQQvF0
ロッキードやボーイングは最近のロシアの機体の事をスポーツカーって言ってバカにしてるな。
実戦でコブラとか何に使うの?とか。低速なのでミサイル避けられるわけないしとか。
機首をすばやく敵機に向けるためか?360度カバーするようにリアレーダー付けろとか。

459 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:00:51 ID:/VZIbGim0
>>445
時間は待ってくれないんだよ

460 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:50:10 ID:qk2zyC+e0
シーヴィクセンってデザイン、結構良いと思いません?
なんかこう、複葉機とジェット機のイイとこ取りみたいな。

461 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:03:28 ID:svxnmyHI0
F−22ラプターの機動力はF−15をも上回ります。
それは推力ベクトル偏向ノズルを搭載しているからです。

あらゆる面でF−22はF−15を上回ります。
そりゃあ設計思想が30年も違えば当然ですが。
ただ、超音速巡航能力のために全ての兵装がウェポン・ベイに収められているため、搭載量
がやや少ないというのが唯一の欠点か。

462 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:07:27 ID:uzjuyCl70
いいこと考えた!!!

日本に超兵器ストーンヘンジつくるの。
8門くらいで。もう、空前の防空能力(;´Д`)'`ァ'`ァ

463 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:08:48 ID:uVDk/VsP0
思いっきりダウングレードするだろうな、自衛隊が買っても。
そういう意味で激しく無駄。

464 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:30:28 ID:svxnmyHI0
F−22がベスト

465 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:31:23 ID:0x81uY5e0
>>463
仮にダウングレードしたとしても、機体が持つポテンシャルは他の戦闘機とは比較にならんほど上。
そしてハード的にスペックを下げるのは、新規製作と同じくらいの手間がかかるのでまず無理。
従ってソフト的に制限をかけるくらいしかないが、それならば将来日本側でもアップグレードが可能。
よって長期的見れば無駄にはならない。

466 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:31:55 ID:eO1oBUH7O
>463ないとは言わんが、どの程度かもわからん。

アビオ関係はちょっとダウンするかもしれん。

一部を国産品でやっちゃうかもしれん。

少なくとも整備点検できないブラックボックスはあるだろう。
しかし機体形状は変えれんし、エンジンも違うのに積み替えるのも改修のコストや機体形状面から無理。

だが、いろいろケチ付きまくりダウングレードされまくりの韓国K〜グルや、中国の腐乱化よりは死ぬほどマシ。

フランカーは実戦の実績も悪いし、アビオ系兵装系の信頼性が低いし、新鋭機はこれしか買えない中国は大変だな。

467 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:34:13 ID:PXmvNXjs0
>ラプターは、レーダーに鳥やハチほどにしか映らないステルス性能を持ち

不自然に早く飛ぶ鳥やハチを認識するシステムが出来たら終わりってことか?

468 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:37:29 ID:OoFlI/Sr0
>>467
それだ!!
速度で割り出せ!!

469 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:37:49 ID:Os7OXoMb0
>>467
ノイズ扱いになるんじゃない?

470 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:55:12 ID:svxnmyHI0
何しろF−22はステルス性がある。
これだけでも計り知れないアドバンテージ。

471 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:15:41 ID:81Fdfk2U0
F/A-22のライセンス国産が一番いいと思うんだけど
さすがにアメもライセンス国産まではさせてくんない気がするし、
一機分の値段も跳ね上がるよなあ。
F/A-22で決定した際もアメから直輸入なのかなぁ。

意表をついて一から完全国産でX-02みたいなの作ってくれたら感動で失禁するけど。

472 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 05:42:53 ID:I/erBKyi0
>461
ねぇ。
武器の内装はスーパークルーズの為なの?本当?
主にステルス性の為じゃないの?
もちろん抵抗減らすのに有利だけどさ。
ちゃんと知ってる人教えて。

473 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 05:46:44 ID:mNKWz5XQ0
>>471
取り敢えず最初の5〜10年は向こうから購入でその後ラ国で良いじゃん
とにかくまずは出来るだけ早い時期に数を揃える事からはじめんと・・・

474 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 05:58:46 ID:nWZ7mLWX0
誰か、今後の具体的なスケジュールを教えてくれんか?
機種の選定〜配備まで何年くらいかかるのかね?
素人にはとっつき難いジャンルでのぅ。分からんわ。

475 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:15:43 ID:JMa2Ppkg0
内装してるのはステルスのため
マッハ2超えられないのもステルス塗装のため



476 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:21:13 ID:vNZI8QNs0
この間、50aくらいのでかいラジコンにステルス塗料を塗ってオービスをかわす実験を
やる番組があったけど、重すぎて動かないというオチだったw

模型のシャーシに薄く塗っただけであんなでかいラジコンがぴくりとも動かないくらい
重いんだから、飛行機全体に塗るとえらい重さになるんだろうな・・・

477 :名無しさん@6周年 :2005/11/21(月) 06:21:18 ID:rWUL4am20
旧ソヴィエトにあったとされるアタッシュケース型の核兵器を
複数搭載してステルス性能を活かして北朝鮮に潜入、ドッカーン。

で全て解決。中国用と失敗した時に備えて10機ほど希望。
いざって時は最強の神風機体だな。撃ち落とす方法ってあんのか?

478 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:22:39 ID:IvsX2gZa0
中共相手にラプターはもったいないのでは?
まぁ、ステレス機があるというのもいいけどね。
国産開発できないものなのか?

479 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:27:14 ID:9K4g5u740
レーダーに映らないと言ってもしょせんは巨大な機械のかたまりが
空を飛んでいる事に変わりは無い。ちょっと別のレーダーにかかれば
丸見え。

480 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:29:31 ID:EV4sypvg0
また目視でハンドミサイルとか当てられんだろ?

481 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:47:11 ID:qe75P1EB0
撃って逃げるだけなのに、目視って・・・・

482 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:29:10 ID:8t0kOBbA0
>>476
その番組見てーw

483 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:37:44 ID:Wfuso4dqO
防衛予算減らされてるのに導入なんてできるのか?高いんだろこれ。

484 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:39:18 ID:MHhVHybY0
>思いっきりダウングレードするだろうな、自衛隊が買っても。

だったら国産開発

485 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:48:02 ID:kdWyMXIY0
質問です。

ステルス性を無視すれば、翼の下にも武器って積めるの?
(またはそのように改造できるの?)


486 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:48:03 ID:kXM75q+V0
>>485
積めます。
使用後は兵装架ごと投棄した跡にカバーしてステルス性を確保します。

487 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:02:03 ID:Un6gd37+0
>>462
アントニオ猪木と
チェホンマンと
故・ジャイアント馬場さんの三人がいれば

それなりの性能は発揮できた。

488 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:51:38 ID:DmCxriG50
>>485
フェリー時に余分にミサイル運べるように翼下パイロンは用意されてる。
実戦で使うことはまず無いと思うが。

489 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:29:07 ID:jeHj39A/0
F/A-22がF-4の後継候補なのはわかったが、F-4の役割って何?
ついでに、F-5が制空、F-2が対艦の認識でいいの?

490 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:02:39 ID:5ym8HCs00
>>485
主翼に片側2箇所(合計4箇所)のハードポイントがある。
平時に長距離移動(フェリー)するときに最大4つ燃料タンクをつめる。
勉強不足でスマンが、多分、武器も積める。
ただ、意味ないけどね。ステルスじゃなくなるから。
非ステルスで良いのなら従来機でやらせるだろうし。

491 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:27:43 ID:vNZI8QNs0
>>485
米軍は来年からの改修計画で無人機に武器をいっぱい積んで、ラプターはその制御を
行うって方向みたいだから、武器は最低限積めればいいみたいだけどね。

日本には売ってくれるとしても、その改修前の単独行動のみのラプターだろうけど・・・

492 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:28:46 ID:zdnrD1Kc0
>>489
F-4は基本的に制空。今および今後しばらくにおけるF-15と同じようなもんだな。
ただ、F-1の退役開始にF-2が間に合わなかったから一部のF-4が一時的に対艦任務に回されたけどな。

493 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:33:51 ID:8TfbhcsT0
>>484
何十年かかると?思ってんの?

>>479
対航空機の場合、F-22のほうが先に相手を見つける
レーダー能力高いしデータリンクもできるから。

494 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:11:00 ID:DmCxriG50
スペックオタなラプ厨の定番の台詞
・レーダーに映らない、かつ自機のレーダーの能力が高い
・AWACSとのデータリンクによる高度な管制
・敵が何機で攻めてこようと必ず命中する空対空ミサイル

495 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:25:48 ID:5ym8HCs00
>>489
揚げ足取りスマンがF-5は持ってない。F-15の間違いだよね?。

F-15が制空、F-2が対艦、で基本的にOK。
他にF-2は対地や対空もこなす。
もっとも爆弾や対地ミサイルの種類が少ない。

あとは>>492さんの言うとおり。

もともとF-4には爆撃装置が付いていたのに、周辺諸国に脅威を与えるという名目で
爆撃装置をはずされた。それなのにまた付けるなんて無駄も良いとこだったわけだけど。

ただ、これからは制空任務と支援任務(戦闘爆撃)を分けずに運用することになるようなので、
F-15の爆装もありうるし、F-22にも爆装できるので対地攻撃に使われる可能性もある。

496 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:28:37 ID:ws2ONowY0
>>494
> ・敵が何機で攻めてこようと必ず命中する空対空ミサイル
いや、それはラプターのスペックとは関係ないから。
それとスペック厨なら逆に「必ず命中する」なんて言わんよ。

その他は単に事実を述べているだけだし、何が問題でもあるのか?

497 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:13:37 ID:Ala3bsQa0
購入の場合だと、最大の問題は、AAM-4の持ち腐れが更に進行する事だな
ラプターより、F-15JやF-2の改装の方が優先すべき事項のような気がする・・・

498 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 20:47:13 ID:UVAs8jlp0
F−22がベストだな。

499 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 21:11:33 ID:EoXgwLoR0
戦闘機AAって少ないよね。

500 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:50:12 ID:Vj0jod/A0
ここでYF-23を蒸し返すという手

501 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:55:06 ID:R/gl/IL60
ついでにA-12も蒸し返してくれ

502 :アマ市民(軍ヲタ型) ◆TAMBqviLoI :2005/11/21(月) 23:02:02 ID:DvA5ramc0
>>843
防衛予算が削減されているから
長く使える戦闘機を選択するのも手ですよ。

F−4の後継とF−15の後継で別の戦闘機をライセンス国産するのなら、
F−4とF−15の後継で1機種の高性能機の兼ねてライセンス国産する方が安くなる。
今回のF−Xについて、F−XXと兼ねることも検討されていると
軍事雑誌だけでなく、一般の新聞紙にも少し報じられていたはず。


503 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:06:57 ID:jRheUtQU0
スレの前半でデザインの話題があったが、
単純にデザインだけで考えたとき、双発より単発って人どれ位居るんだろう………
ちなみに個人的には断然双発

504 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:24:39 ID:UmoxJkCJ0
平成のゼロ戦まだー?
アメ公のもう飽きたよ。


505 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:26:09 ID:LoEVqrf00
>>500
確かに。
デザイン的にはF−23好きだ。
ステルス性も上回っているらしい。
ただ、機動性ではF−22が上回っていたそうだし、あの未来的デザインが冒険的で
敬遠されたらしい。
垂直尾翼と水平尾翼が一つになってるのもオレは好きだったな。

506 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:33:46 ID:gzMzhmW20
つT-50

507 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:34:00 ID:zbJ30NOH0
実用的なレーザー兵器が登場すれば航空機もミサイルも旧式の兵器に
成り下がる。

F22なんぞ買っている金があったら、レーザー兵器開発に取り組むべし。


508 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:34:39 ID:mg3IsrTp0
>>491

リアルでフリップナイトやる気なのか・・・むちゃくちゃだなw。

509 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:40:23 ID:Vj0jod/A0
らぷたん買ってもどうせダウングレードされまくりだろ。
しかも価格は安くならないと。

510 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:42:10 ID:LoEVqrf00
F−22がベスト

511 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:03:02 ID:5ym8HCs00
>>507
F-22にレーザー兵器を積む計画もありますが

512 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:52:31 ID:f049OCGXO
ダウングレード厨はスレを読まない。

513 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:18:39 ID:dUoyhROJ0
同じファミリーの下位エンジンは無いし、エンジン以外のハードのダウングレードは
コスト高でやりたがらない。ソフトウェアも別に削るほどのものも無いだろうし。

514 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:04:10 ID:80wIa46I0
>>507
護衛艦や地上にレーザー砲を設置しても霧が出ればあんまり役に立たないような気が
するんだけど?

515 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:46:27 ID:6RT6cU6e0
>>507
レーザー兵器って、5年前にイスラエルとアメリカが共同開発したやつ?
配備は2007年移行だから日本が買えるとしたらもっと先だし、しかもあれ、イスラエルがヒスボラに
レバノンから追い出されて本土ミサイル攻撃に怯えまくって必死になって作ったもんだからコアとなる
GDLは機密の塊で、もし買えたとしても機密込みで1つ220億円以上って言われてるのに、そんな
ラプターより高いものをゼロから開発したら幾らかかるんだ!?

一応知らん人のために、配備予定のイスラエル&アメリカのレーザー砲台の動画を貼っておこう。
ttp://www.st.northropgrumman.com/media/SiteFiles/mediagallery/video/MTHEL_m.wmv
アメリカでは陸軍が動画のように使砲台や車両に乗せて使い、空軍がボーイング747に搭載して
対ミサイルの移動砲台として使用予定。

516 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 06:35:41 ID:m0Kusyd90
やっぱ、ロッキードらしく「スーパースター」のほうがよかったと思う

517 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 06:47:19 ID:Pv0Aj9Kj0
>>515
自前で開発すりゃいいだろ
その程度のものなんぞ。

518 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 06:48:26 ID:6RT6cU6e0
ちなみに、このレーザー兵器。
ボーイング747搭載型で地上に照射したり、陸からでも水平発射でもして、わずかでも
人間の目にレーザー光が入ったら失明するとして、「非人道兵器だ」とアメリカでは市民団体が
大騒ぎ中w

519 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 06:52:10 ID:SyZk2DXs0
人殺しの兵器に人道的も非人道的もないと思うんだが

520 :ゲリラ:2005/11/22(火) 07:08:14 ID:YfmutE+vO
人道的兵器は敵を一撃で殺せる 非人道兵器は 敵に傷を負わせることを目的にした物です だから アメリカでは警察も マグナム弾を大量に撃つことによって 犯人に対して人道的配慮がなされています。

521 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:09:07 ID:jc/W+fQD0
さすがアメリカ。
人権意識が進歩してるんだね!

522 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:10:06 ID:6RT6cU6e0
>>517
その程度って・・・日本じゃ、射程2万キロ以上の位置でも1万ジュール以上の出力を維持
して15秒以内に標準から撃墜までを完遂するレベルにもっていくのはとうてい無理だと
思うんだけど(少なくとも今発表されているレベルではどこも実現出来ていない)

そもそもメガジュール級レーザーシステムは、フランスとアメリカにしか研究施設がなく、
英・独・仏・米・イスラエルの独断場。
日本のレーザー技術はレーザーメスとかに使う小出力で緻密な作業に使うレーザー装置を
いかに小型化するかに費やされていて、官学界からは高出力超硬度レーザーシステムを
開発する支援をしてくれっていつも要望が出ているだけで現時点では実現してないぞ?
つまり、今から作るとしたら、基礎からゼロスタート。

>>519
銃のスコープの延長線上で、携帯型のレーザー装置を使って失明させる武器があって、
それが非人道兵器指定されているから、大きいのもダメだって理屈らしいw

523 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:10:08 ID:llkYtZQD0
>>520
世界中のありとあらゆる軍隊で使用されている小銃弾が
まさに殺すためでなく傷つける兵器だなw

524 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:13:02 ID:ppOXVJbK0
いまどきのレーダーは、高速で飛んでたら鳥程度の物体でもさすがに検知するだろ

525 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:19:43 ID:llkYtZQD0
>>524
>レーダーに鳥やハチほどにしか映らないステルス性能を持ち
これはメーカーが勝手に言ってるようなもので
条件によっては鳥やハチほどにしか映らない、程度に受け取っておくべきだな。
とはいえ設計段階からステルス性を重視して作られてるのは
今のところF/A-22はじめアメリカの戦闘機しか存在しないから
他の戦闘機との戦闘になった時に有利なのは間違いないが。

526 :暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/11/22(火) 07:26:41 ID:zeUvxVEB0 ?##
世界経済共同体党 V.S. ステルス戦闘機「F/A-22」ラプター 

         ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 .i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  .i
  .i   i      ハ      ミ i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
  ヽミ ~こ二ヲ i i; .'》二こ、 ミ .}
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノノ
   Li,;'ゝ     ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|
     ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ') |、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
__________∧__________
時代遅れの有人ステルス戦闘機を売りつけるアメリカ人は、腹を切って死ぬべきである!

527 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 07:37:29 ID:6RT6cU6e0
調べた。
日本で高出力レーザー研究施設が作れないのは、その技術が原水爆の重要技術だから。
アメリカとフランスにあるのもそのせいで、研究資金は全額核兵器開発予算から捻出されてる。

4年前にHOYAがそのへんの施設にレーザー用のレンズを輸出しようとしただけで総評会館の
中の人たちが大騒ぎしてるw

つーことで、日本でレーザー兵器開発は絶対無理。
ラプター買え。

528 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 08:02:41 ID:RmplZe8O0
あれ?核融合研究でつかってるレーザーってどうなのよ
と思ってググったらキロジュールなのね

529 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 08:23:40 ID:6RT6cU6e0
>>528
日本のレーザー研究だと大阪大学のレーザーレーザー核融合研究センターが有名なんだけど、
連中は、予算さえくれりゃペタワット級パワーレーザーシステムくらい作れんだよー!と叫んでるw

530 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 08:25:41 ID:6RT6cU6e0
レーザーレーザーって何だ・・・orz

531 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:01:11 ID:DkpxA4XXO
ラプターって空母からとべるの?

532 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:04:38 ID:L5FGEYGp0
ラプターは空軍機
艦上機バージョンはまだない

F-35はC型が海軍向けで空母向け
F-35Bは海兵隊向けでSTOVL、軽空母で使う

533 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:18:00 ID:TZq+22ms0
お前ら機体のフォルムで言うならF-18が最強じゃないか。

534 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:25:58 ID:Ysq61FYO0
騒音もな

535 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:32:49 ID:ZSlgE5Q/0
うむ、確かにうるさい。
今までの戦闘機とはまたちょっと違う音質で気になる。
F-15,16は静かだったのにライノの音はムカつく

536 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 12:16:00 ID:Yl0fuhKh0
ラプターって垂直離陸が出来るって条件で
ボーイングとロッキードに競争させたんでしょ?

537 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 12:24:28 ID:6RT6cU6e0
>>536
それ、F-35。
ボーイングのX-32と競合した。

538 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:02:06 ID:ZGN48syh0
垂直離陸は重要でない。
爆装した状態での短距離陸が本来の狙い。
垂直だと荷物も燃料も積めんのでオマケ。

539 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:20:05 ID:Yl0fuhKh0
>>537
うはっ 今までX-35がラプターだと思ってた
写真見比べたけどF/A-22 と X-35 の違いが判らないorz

そっくりですな

540 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:32:41 ID:J45s9Hfb0
>>524
だからレーダーとの距離が近いと検知されてしまう。
逆に言えば距離が遠ければ探知されない。

RCSという値があるんだけど、この値が少ないほどレーダーに探知されにくくなる。
(単位はm^2)

F-15 が 5〜25 (指向性があるのかHeadonだと405)
Su-27 が 15
F-16 が 5 (F-2はこれより少し小さい)
スパホ が 1
ラファール も 1
F-22 が 0.0065
鳥 が 0.01
虫 が 0.001

541 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:35:23 ID:yBqmdCym0
>>539
似てるかな・・・。結構違うと思うんだけど。

542 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:04:28 ID:m05atgrz0
中国に将来スホーイが2000機ほど配備される予定らしいですが、
何年後までに配備する予定なんですかね?
物凄い数だと思うのですが。

543 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:08:43 ID:YxjBsqvY0
SPY-1は40km先の水面30cm上を飛翔する虫をも探知可能

544 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:18:48 ID:Q5CZJRhC0
>>542
どうせろくに整備できなくて使い物ならんて

545 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:29:09 ID:YxjBsqvY0
ところでRCSはdBで現した方がよくない?

546 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:21:11 ID:bgat08070
>>529
10年以上前に研究センターの存在知って、
面白いな〜と思っていたけど
相変わらずトカマク型の方にばかり金を出しているって訳か・・・

中国にODA等送らないで、そっちに出してやればいいのにな('A`)

547 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:45:19 ID:Yl0fuhKh0
エアーウルフまだー?

548 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:56:44 ID:sm7uCV7j0
ブルーサンダーまだー?

549 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:58 ID:m0Kusyd90
ライジン号まだー?

550 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:20:13 ID:sRz8pMpdO
ナイト2000まだー?

551 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:45:18 ID:1VAsolD70
流星号まだー?

552 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:45:35 ID:eu10JxlZ0
ジョン&パンチまだー?

553 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:48:40 ID:r18+N0dq0
スペース1999まだー?

554 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:57:53 ID:bqwkfL1j0
「ラバ空」の続刊まだー?

555 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:20:40 ID:qUeN1MLu0
ドラクエ8まだー? 

556 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:03:04 ID:41hYYJcl0
いい加減スホーイ入れてくれないか?

557 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:11:54 ID:sJk0BcIr0
>>547
スター・ウルフまだー?

558 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:23:39 ID:WY00GksT0
>>542
・中国は日本以外にも仮想敵国がある
・稼働率100%は無理


559 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:35:37 ID:kafKmRyu0
↓各国の稼働率一覧

560 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:55:52 ID:++8Lr/ED0
牛肉いらないから代わりにラプター買うではだめかい。

561 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:14:05 ID:MPJn2Xij0
>>560
全ての吉野家愛好家を敵に回した。

562 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:38:37 ID:V/9rqJTa0
じゃあ、吉野屋愛好家を的に演習ではだめかい。

563 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 08:54:24 ID:Bn4jyu9j0
>>560
実際は真逆で
牛肉の輸入再開をエサにラプター購入を米
議会に認めさせているんではないかといわれてる。

564 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 09:37:33 ID:0BnErhBh0
写真ショボイな。
シミュレーターって、ぐるんぐるん座席が動くやつじゃないのか。
もう一枚はプラモデルだし…。

性能はいいけど、値段が高いらしいね。
その金額で他の戦闘機が何機も買えるとか言ってた。

565 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:31:07 ID:fOLy0gL/0
>>564
しかし、その1機で他の戦闘機が何機も落とせるなら安いもんでしょ?

566 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:32:45 ID:c1vK/kA60
Su−27とF−15、F/A−18が対戦したらどっちが優位?

567 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:53:30 ID:+a8Knmg70
>>566
機体の運動性は、Su-27の方が旋回性などは良い印象があるが
大きな機体ゆえ、F/A-18Cに比べて小回りは効かない。
特にSu-27はロール方向への機動が遅く、それゆえ舵の効き始めが
遅い事もあるという。
ただ小型の機体であるにも拘らず、過大な抵抗ゆえF/A-18Cは
音速を超えるのに苦労する。

Su-27なら初期型はアクティブ誘導ミサイルを搭載できない
Su-30もアクティブ誘導ミサイルを使えないものがある

F-15は、アクティブ誘導ミサイルを使えるのは全世界の1000機のうち
1/3程度。

_____________________________

これらの条件が色々関わってくるので、どの型の機体なのかを
それぞれで明確にしないと、どっちが優位とは一概に言えない。

568 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:57:12 ID:c1vK/kA60
>>567
そうすると、お互い大きな性能の差は無いということですかね?

569 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 11:59:18 ID:OLLPeOd20
>>568
今どき格闘戦で勝敗がつくと勘違いしてる時代遅れの頭ならな。

570 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:00:45 ID:xNVuht2k0
>>564
そうだな、機数制限を今すぐにでも撤廃すべきだな(藁

571 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:04:04 ID:V/9rqJTa0
>>568
戦車が装甲や火力よりも衛星や基地とのデータリンクによる敵味方識別と同一目標一斉攻撃へ
開発のウェイトがシフトしているように、戦闘機もそういう方向に行くと思うので、個体攻撃性能の
優劣が戦いの趨勢を決める時代じゃなくなっていくのですよ。

572 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:05:52 ID:xNVuht2k0
ほんと、もう意味不明な制限いらんだろ
馬鹿サヨどもが騒いでも誰も支持しねーし
ラプター導入したあと、その金がかかりすぎを理由にして撤廃しちゃえよ
意味不明だよあれ

573 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:20:56 ID:reLuE0Xs0
>>564
値段が高いからなんだよ??
防衛費増額すりゃーいいじゃん、ただでさえ激安の5兆円でやっとんだし
5兆円なんて、米国じゃ諜報機関に消える額だ。

574 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:51:00 ID:2c+Aq/fo0
あの馬鹿な潜水艦何隻、戦闘機何機とかいうの辞めるべきだよな。
予算の中で自由にやらせりゃあいいんだ。どうせ使い物になる人員の数と予算から
そんなにたくさん運用できるわけじゃないってのは分かってるんだから。

それこそ防衛予算を無駄させてると思うよ。国の税収から考えたら額は頑張ってるんだけどね・・・

575 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:59:38 ID:xZcp/GLf0
防衛大綱か?


まあ制服組に好き放題やらせてたら途方も無く馬鹿な装備になるのは目に見えてるがな。

576 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:21:40 ID:2c+Aq/fo0
>>575
たしかに・・・正直、本当に必要なのか?みたいのも欲しがってるような動きもあるにはあるな。
まあ予算の制限あれば十分いけると思うんだけどな。結局必要なもの買う以上の金はほとんど
この先もどこ叩いたって出てこないんだから・・・

陸自の悲願だったAH-64D
空自の同じくF/A-22
海自の同じく軽空母?

まあ空自が一番必要に迫られてる気がするがな。海自は結構金あるのね・・・

577 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:30:50 ID:V/9rqJTa0
じゃあ、海自は次のイージス艦で世界に先駆けてレーザー砲配備でw

578 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:46:49 ID:NCN3r/jM0
16DDHは軽空母じゃなくて艦齢に達した現DDHの更新だからあんなもんだろ。
AH-64もAH-1をいつまでも使い続ける訳にもいかんしまあ妥当だろう。
空自も主力戦闘機だからまあ許容範囲だろうが・・・

なんつーか海自には原潜とか空母とか欲しがる二次戦頭の「艦隊派」がおるし、
陸自にも機甲戦の呪縛に囚われた機械化連中が仰山おるし、
空自にもルメイ思想に犯された爆撃な奴等がおるし、

と、これ放って置いたら凄い事にw

579 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:53:24 ID:idoJR/BC0
マッハで飛べば衝撃波で補足されっぽくね

580 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:54:02 ID:nyS0guP+0
戦闘機AAまだ〜

581 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:59:37 ID:su3GpXqkO
早く生体兵器ゴジラ作れよ
放射能を背中のビラビラから撒き散らし
口から放射能砲を出し歩けば震度五くらいの地響き
ミサイルにもビクともしない



582 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:18:33 ID:FJSoNo6F0
>>579
衝撃波ってレーダーに反応するの?

583 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:22:47 ID:WBkHJvap0
>>582
国境線にマイクロフォン・アレイ


584 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:26:27 ID:WY00GksT0
>>564
でも、維持費やパイロット訓練費用が他の戦闘機より安い。


585 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:29:27 ID:IbuCWBpL0
日本がやるならリニアレールガンの方が面白そうだ。
まぁ、マスプロダクツとしてはモノにならないかもしれんが。

586 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:36:59 ID:aryotHuM0
>>576
>海自の同じく軽空母?

海自って軽空母欲しがってるの?
人手不足で運用出来ない気がするんだが………

587 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:51:14 ID:2c+Aq/fo0
>>586
派遣任務とかでヘリコプターだけでは不便を感じてるから固定翼機の運用能力を欲しがる人間もいるみたい。

588 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 15:59:08 ID:2bathHU/0
>>587

軽空母レベルで運用できるのなんて、STOVL機かヘリくらいだし
正規空母でも輸送機なんて離発着できないよ?

589 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:01:26 ID:Q/gL0/v90
空母も必要だが
それ以上にイージス艦の増強が先だろう。

590 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:06:54 ID:cGg9kBq10
海自なら・・・
海自なら(輸送機を)
何とか(飛ば)してくれる!(軽空母から)


591 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:12:51 ID:Q/gL0/v90
それだったらCH−47やCH−53のような
大型輸送ヘリを大量に運用した方が安上がりだ。

592 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:14:07 ID:2bathHU/0
>>590
こんごう級からB-52も発進できるから大丈夫だろう!!1!!

593 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:17:17 ID:WBkHJvap0
>>592
三宅坂の方ですか?


594 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:20:32 ID:WY00GksT0
>>588
>正規空母でも輸送機なんて離発着できないよ?


釣られないぞ!

595 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:23:28 ID:GiBzoZIG0
>>571
そんな事言い始めたら、現行のF−15でもあと10年は問題なさそうだど。

596 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:23:50 ID:fhoajOzh0
>>588米空母はC2(E2Cホークアイの同型機)輸送機積んでるぞ。


597 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:27:42 ID:2bathHU/0
>>588
C-130だって発進だけはできるんだぞ!! この半可通!

598 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:28:40 ID:WBkHJvap0
>>588
C-130の離着艦はやったことあるはず


599 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:32:13 ID:2c+Aq/fo0
>>589
現実的にはそうだろうな。

>>588
STOVL機程度でもヘリとはえらい違いだろ。あと海自が輸送機飛ばす必要性はまったく感じないな。

600 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:34:24 ID:8jhXSKMp0
F-22の相手に気付かれないよう近づいて一方的に攻撃するという
戦術が気に食わん。そんな姑息な戦法を取るような機は日本の風土
に合わない。

601 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:44:51 ID:V/9rqJTa0
>>588
去年末から三菱で4発ティルトローターのS/VTOLを開発中。
アメリカとイタリアにも競合機があり、世界的な趨勢っぽい。

で、計画の中でC−3のような寸胴の輸送機になるものがある。
それを想定しているのでは?<軽空母

602 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:47:17 ID:V/9rqJTa0
C−3じゃない。 C−130だ・・・orz

603 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:47:37 ID:50fZNoFV0
悪いことは言わん。
中性子砲搭載のステルスUCAV作っとけ。
ブースト段階の核弾頭搭載弾道ミサイルをその場で核爆発させることが出来るぜ?

604 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 16:56:27 ID:GiBzoZIG0
日本の現在の仮想敵国は中国、韓国、ロシア、のどこ?
ちなみにこの三国が戦線布告した場合、当面はしのぐ戦力が日本にはあるのですか?

605 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 17:05:14 ID:V/9rqJTa0
>>604
渡航能力があるのは韓国だけじゃないかと。

中国、ロシアはミサイルや飛行機は飛ばせても、上陸能力はないに等しいので、仮想敵国と
いうのは、いささか辛いかと。

ロシアは今、完全に目が欧州に向いていて、極東はかなりおざなりになっているので、日本に
など絶対に向かってきませんw

606 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 17:08:46 ID:oKIrRriN0
>>576
じゃあ韓国はどーすんだ?
国力があれなのに国防費は莫大!
F-15Kに空中輸送機に原潜にイージス艦・・・。
無茶苦茶オーバースペックだぜ(w
明らかに北じゃなくこっちを向いてるがな。

日本は大陸の大国と対峙してるんだ。
21世紀の覇権を争っている。
今の戦力と兵力では全然足りない!!

607 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 17:53:02 ID:kafKmRyu0
とりあえずラプターで誤魔化してる間にさっさと憲法改正シル!
今のままの憲法じゃステルスやイージスも役に立たん。戦車も信号待ちだろ?
どんな最強兵器仕入れても、核持ってても使えなけりゃ意味が無い。

608 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:09:12 ID:GiBzoZIG0
核戦争は起こらないという前提で世界は動いているわけで、その中では日本の防衛力は
抜きん出ているのだから中国、韓国を軍事的猛威と感じる必要はないのでは。
まあ、アメリカ以外の国が核を使えば国際的な批判を受けてるのは、目に見えている
のだから、あえてそれに挑む国があるのかという話なんだよね。

609 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:14:06 ID:fklYcK+uO
ラプターは本当に革新的な強さなの?

スペックじゃよくわからん。

解りやすいたとえキボンヌ

610 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:18:02 ID:kkKZ3rvq0
>>608 そんなことない。中国の急速な軍拡化により日本の防衛力も抑止力としては
薄っぺらくなって来た。たとえ中国が全部整備できなくても規模そのものが違うから、
たとえ稼働率3〜4割程度でも責められたら今の防衛力じゃきついしな。
まぁそれ相応の被害を出す前提ならラプターを買わなくてもいいかもしれんが。
どっちにしろ被害が出たらまた買いなおすわけで、事前にラプター買った方がおつりが来るよ。

まぁそれに特亜に常識は通用しないからな。
体制崩壊が確実になれば特需狙いで核打ってくる、上は海外にトンズラって可能性だって無きにしも非ず。
まぁどっちにしろ準備はしておいたほうがいいのは確か。

611 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:18:28 ID:DgOQTkK70
>>609
ステルス性 → 隠れ蓑。被ると見えなくなる。

さぁて、見えない敵とどう戦う?
いきなり矢を射られ、気付いたときにはこっちの武器の射程外にいる。
一方的に攻撃されてしまうのだ!

超音速巡航 → 足が速い。

戦いの場を有利に設定できる。優勢なら攻撃を仕掛ける事ができる。
敵より速いので追い詰める事が出来る。
逆に振りと見ればステルス性と超音速巡航で軽々と逃げ去る。
そして形勢が逆転したところで再び攻撃を加えても良い。
つまり、常に有利な体勢を取れる。

612 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:19:46 ID:rq1Zqq3sO
今までの戦闘機=失明した人
F/A−22戦闘機=視力5以上の狙撃兵

613 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:22:35 ID:kkKZ3rvq0
>>609 アフターバーナーなしで音速超えられるのと、そのステルス性が革新的。
従来は超音速戦闘機といえど、アフターバーナー使わないと超音速はでないし、アフターバーナー使うと
燃料がすぐ切れるので大抵音速を超えてなかったりする。



614 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:25:12 ID:fklYcK+uO
611 612 サンクスです。

大分、分かったけど高いステルス性って言ってもレーダーから全く消えるの?

615 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:25:35 ID:sAYZTy3E0
>>607
「武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに
国及び国民の安全の確保に関する法律」Q&A
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/qa-law.html

改憲はもちろん必要ですが、現状でも対処できますよ。
つーか新聞くらい読めよw

616 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:27:20 ID:DgOQTkK70
>>614
鳥くらい。いや、B−2でさえそのくらいだからF−22はまず確認出来ないでしょう。
但し、或る角度では反射が大きく発見される。
その角度が極めて狭いのが現在のステルス技術の大半。
その他、排気の熱などが前や下から見えないようにダクトをS字に曲げてあったりする。

617 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:29:01 ID:kkKZ3rvq0
>>614 そういう意味ではないよ。他の戦闘機より探知できる距離が短いだけ。
ただラプターは探知できても他戦闘機では探知できない距離から撃ってすぐに旋回離脱できる。
コレは相当有利。
F-15とかとの模擬実戦では気がついたらいつの間にか撃墜判定が出てるそうだ。

618 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:29:29 ID:4zFT7kauO
ガンダムで例えてくれ

619 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:09:56 ID:rq1Zqq3sO
F−4D=ガンダム
F−4E=G3ガンダム
A−6=ガンキャノン
A−7=ジムキャノン
F−5=ジム
F−5E=ジム改
F−14=スーパーガダム
F−16=ジムU
F/A−18=ネモ
F/A−18E=ジムV
F−15C=Zガンダム
F−15J=Zプラス
F−15E=ZZガンダム
F−15K=リ・ガズィ
F/A−22=νガンダム
F−35=ジェガン

620 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:18:22 ID:BRpeY0v00
>>619
http://www.geocities.jp/protoplanes/Leduc022.html
これはなんてモビルアーマーですか?

621 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:18:24 ID:rq1Zqq3sO
F−4D=ガンダム
F−4E=G3ガンダム
F−5=ジム
F−5E=ジム改
F−14=スーパーガンダム
F−16=ジムU
F/A−18=ネモ
F/A−18E/F=ジムV
F−15C=Zガンダム
F−15J=Zプラス
F−15E=ZZガンダム
F−15K=リ・ガズィ
F/A−22=νガンダム
F−35=ジェガン

622 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:20:08 ID:UJhF/8U90
>>614
レーダーに映ったときには、レーダーがやられる、あるいは対空ミサイルの射程外に
逝っている。


623 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:20:31 ID:FJSoNo6F0
>>607
戦車は有事には緊急車両扱いになるんじゃなかった?

624 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:23:35 ID:MPJn2Xij0
無知な漏れに教えて下さい

ミサイルさえ有れば良いのでは?
飛行機なんて必要あるの? 日本はともかくとして。

625 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:24:26 ID:EqhNxvTj0
今時のレーダーを舐め切っていますね

626 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:25:43 ID:UJhF/8U90
>>624
ミサイルを撃つための、情報収集、指揮通信などなど色々といります。
闇雲に撃っても効果無いですから。



627 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:25:45 ID:2quxhlKf0
今頃空自のパイロットとその候補生達は
自分達の基地にラプターがいつ来るのか、自分達は乗れるのか、と
ワクワクテカテカしながら待ってるんでしょうな。

628 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:25:50 ID:fOLy0gL/0
>>618
最近のガンダムで例えると
F/A-22=ストライクフリーダム
その他の戦闘機=作中に出てきて一瞬でやられるジン


629 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:26:41 ID:MPJn2Xij0
>>625
ミサイル防衛って難しいんでしょ?
レーダーに映ろうが、打ち落とせなければ意味が無いと思ってるけど
問題有り?

630 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:28:22 ID:RcHzUwDhO
ラプター1機でイーグル10機をドッグファイトで撃墜できると聞いてやってきましたよ

631 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:29:50 ID:EqhNxvTj0
>>629
うむ、大有りだ。
しかし説明するのが面倒だし、
人に教えられるほどの知識も無いので詳しくは自分で調べてくれ。

632 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:30:10 ID:fOLy0gL/0
ラプター、何発空対空の武器もってんでしょ。
10機相手にできんのかね。

633 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:30:51 ID:rq1Zqq3sO
日本を領空侵氾したら必ずミサイルで攻撃かい?
誤って来たのに実弾を打ち込むのかい?
航空機を飛ばして、無線で警告する、
ミサイルを撃ったら撃墜ですが。
不振者を見たら刃物や銃で殺す市民がいるかい?

634 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:31:24 ID:MPJn2Xij0
>>626
情報収集などはジャンボジェットみたいな専用機がありますよね
攻撃はミサイルに任せるってわけにいかないの?

635 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:34:14 ID:UJhF/8U90
>>634
戦力バランスというのですかね。
攻撃だけでなく、守備能力も重要。
敵戦闘機等々から専守防衛な日本を守るためにはF/A−22は
最適でないかと思うよ。


636 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:35:41 ID:Bn4jyu9j0
>>624
長距離飛場して目標に命中させるミサイルってのは高いし技術的にも難しい
なんで価格と性能の折り合いがいいものを飛行機や船に乗っけて近づいてぶっ放しているわけ

>>632
メインウェポンベイにAMRAAMを6発に、サイドにAIM-9を2発だそうな

637 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:37:22 ID:MPJn2Xij0
>>635
防衛の為の戦闘機の重要さは理解しているつもりです。

攻める場合は偵察機とミサイルだけってのは非現実的なのですかねぇ

638 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:42:25 ID:MPJn2Xij0
>>636
おぉ 納得できました ありがとう。

金銭抜きにするならステルスのミサイルを作れば
戦闘機は必要無いっぽいですね。

武力で勝っても莫大な金額のミサイルをポンポン撃ってたら
なんの為の戦争かもわからないって事ですね。

639 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:43:18 ID:Jkelgudr0
>>628
そんなモビルスーツ誰も知りません
つーかなにそれ?w

640 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:43:27 ID:sIDCR2J+0
>>633
「市民」という言葉を使った時点で、おまいはかなり怪しい

641 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:51:48 ID:osUNyzO+O
雷が落ちたら制御不能になるんだろ

642 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:07:55 ID:UJhF/8U90
>>637
SEAD(敵防空網制圧)ミッションにまだ必要なようです。
徐々に無人機に替わるのでしょうけど。

643 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:08:06 ID:x9UUShl/0
もうキリストファイターとかでいいじゃん

644 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:09:55 ID:s1OnLe3G0
ホーネットやF-35買うならこっちの方が良さそうな気がする。

645 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:33:06 ID:ZCTtH65U0
>>624
ミノフスキー粒子のせいで、飛行機が必要なのだ

646 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:34:23 ID:trejzIuf0
ラプターもほしいけど、
対地攻撃力の強い機体もほしいな。
F-2は対艦能力は高いけど、対地はどうなんだろ?


647 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:38:01 ID:2c+Aq/fo0
長距離飛べるミサイルはでかくなって、機動性が悪く戦闘機みたいなのには当たらない。
AIM-54フェニックスミサイルがいい例だな。あれは長射程が売りだったが戦闘機には
当たったことも無く、F-14の引退と一緒に終了。
まあ、あれはソ連の大量の巡航ミサイルや爆撃機を水際で撃墜するのが目的だったんだけどな。
ってことで戦闘機落せるような運動性のミサイルを使えるレンジじゃ被害が大きい。

巡航ミサイルもアメリカは長いこと持ってても賞味期限切れるトマホークを景気良く使ったりしてるけど
洞窟だとか強力な構造の施設とかは高貫通でデカイ誘導爆弾落してやる必要あるし。

648 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:49:40 ID:keDDMrhb0
>>554
そういやあれ、何時の間に読まなくなって久しいって思っていたら、
未だに18巻で止まったままだったのな・・・

649 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:56:15 ID:vDuBPk2A0
>>646
対地に関しては二流以下だったりして。
だからF−15Eストライクイーグルが候補に挙がるんだろう。
長い目で見ればF/A−22ラプター購入がベスト。

650 :647:2005/11/23(水) 21:03:00 ID:2c+Aq/fo0
ってことで戦闘機落せるような運動性のミサイルのレンジじゃ戦闘機以外のプラットホーム
じゃ被害が大きいから難しいだな。


>>646
ロケット弾、無誘導爆弾、クラスター爆弾、赤外線誘導爆弾

今後の改修でもレーザー誘導爆弾は積まれないだろうな、必要ないと思うが。
でも新型爆弾の開発辞めちゃったんだよな、ステルス形状になって計画が復活するかもしれんが

651 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:04:10 ID:FJSoNo6F0
>>638
知識も優しさも中途半端な俺が良いサイトを教えてあげます。
多分このサイトのどこかに君の疑問に対する答えがあるはず。

軍事板常見問題
http://mltr.e-city.tv/index.html

652 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:07:14 ID:FJSoNo6F0
>>646
F-2そのものの性能よりはミサイルや爆弾類の種類が少なすぎ。

653 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:12:07 ID:UJhF/8U90
>>652
あと目標設定のためのインフラがほとんどゼロですね。
米軍のような移動式弾道ミサイルランチャーを叩く能力なんて、いつになったらできるの?


654 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:54:48 ID:ayxMMYom0
仮想敵国であるテロ支援キチガイ国家の保有するF-15Kは、
レーダー反射が大きいのでF-18Eでも充分有利に戦える。

655 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:58:34 ID:keDDMrhb0
>>650
レーザー誘導爆弾は積まれないと言うより、
わざわざ独自に赤外線誘導爆弾を開発したから、
レーザー誘導爆弾は要らないらしい

昨日届いたF-2の本の受け売りだが

対地能力そのものに付いては、我々の国是の問題があるから
ただ爆弾落とす以上の能力については有っても無い事にされているんだろうな・・・

656 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:28:51 ID:+N4cmeGU0
>>655
でもまあJDAM運用のための改修も決定してるし。
あのXGCS-2も米軍がレーザー誘導爆弾の後継にもと開発してるAGM-154Cと近いコンセプトだしな。

個人的にレーザー誘導爆弾で指してたのはハードターゲットな敵国中枢機能の施設
を破壊しせしめるもの。例えばアメリカのディープスロートだとか。
確実にこの類は不要だけどな。必要なら頼まなくてもアメリカがステルス爆撃機で叩き込んでるだろうし。

657 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:57:18 ID:t5VGeM4f0
>>656
ブンカーバスターとかの類は、
今の日本が運用能力持ったら思い切り憲法違反と言われるだろうな

精々、総連や層化の本部吹き飛ばすぐらいしか使い道無いだろw

658 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 01:06:25 ID:+N4cmeGU0
>>657
あれ強化コンクリートの地下施設なのか。核攻撃受けても総連のシェルター内のは守られるってかw

659 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 01:23:24 ID:t5VGeM4f0
>>658
いや、奴等をその位の勢いで吹き飛ばせたらさぞ気持ちいいだろうって事だがw
Mk82じゃ地味だし、ASM-2はそもそも対艦ミサイルだし・・・

でも、冗談抜きでシェルター並みの区画とかありそうで怖い

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