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【ロシア】プーチン大統領、領土問題に配慮?「今後数年の相互理解を経て解決できる」

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/21(月) 01:04:46 ID:???0
 5年ぶりに日本を公式訪問しているロシアのプーチン大統領は20日夜、
東京都内で「日ロ間に残る未解決の難しい問題について、両国の伝統や
歴史を尊重しつつ解決できると思う」と述べ、領土問題を重視し、日本との
関係に配慮する姿勢を示しました。

 これは、20日午後、羽田空港に到着したプーチン大統領が、東京・港区
の六本木ヒルズで行われている「日ロ友好アート展」を見学した際、記者団
に対して述べたものです。
 この中でプーチン大統領は、「両国にとって、ことしは日露修好150年、
来年は日ソ国交回復50年と記念すべき年となる」と述べ、ここ数年の
日ロ関係の発展を評価しました。
 そのうえでプーチン大統領は、「この良好な2国間関係をさらに発展
させることで、未解決の難しい問題を両国の伝統や歴史を尊重しつつ、
解決できると思う」と述べました。

 しかし、今回の訪日を前にプーチン大統領は、「北方四島は、第2次
世界大戦の結果として、国際法上、ロシアの主権下にあり、これについては、
議論の余地はない」との強硬な立場をとっており、21日に予定されている
小泉総理大臣との首脳会談では、領土問題についての共同声明が見送られる
見通しとなっています。こうした中でのプーチン大統領の発言は、ロシアとしても
領土問題の解決を重視し、日本との関係に配慮する姿勢を示したものです。

ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/20/k20051120000141.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/20/d20051120000141.html
別ソース(FNN Headline News)
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00080820.html
関連スレッド
【ロシア】プーチン大統領来日、あす日露首脳会談、前原氏や森前首相とも会談予定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132469602/

2 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:05:24 ID:bsVQHoN20
いやん

3 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:06:32 ID:uHOAU2M10

うるせー。
さっさと千島、樺太の全島を日本に寄こせw。

4 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:07:08 ID:ovEr0CBJ0
単なるリップ・サーヴィスw

5 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:07:41 ID:U/OL3aE40
鼻の先に餌を持ってきたり離したりはロシアのいつものやり方。
解決する気なんてさらさらないよ。

6 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:07:43 ID:vrvwdgZM0
はいはい

わかったからとっとと北方領土を返せ。
話はそれからだ。

7 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:08:03 ID:zmUQraSk0
プーチンはツンデレ
ほんとはジュンイチローが好きなの

でもダメ
ジュンイチローはジョージのモノだから!


8 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:08:13 ID:iuyGDm0D0
>>3
あれ?樺太って半分じゃなかった?

9 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:08:38 ID:wHzSXXgk0
日本人ってマゾだからこーゆうのたまんない

10 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:08:53 ID:28rfbmYR0
中国やるから北方領土よこせ

11 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/21(月) 01:09:18 ID:???0
これ、裏を返して言えば、「(自分が大統領である)今回は解決しない」
と言ってるようにも読み取れますね。

プーチンってそろそろ任期終了な気が。
で、次の大統領になったらまたふりだし、だったりして('A`)

12 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:11:25 ID:SWiEpzo90
ロシアがただで還すわけないだろ、ばーか

13 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:11:28 ID:roln10Q+0
毎回プーチンって同じこと言ってるよね。

14 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:11:38 ID:vZv/IpRo0
ロシアって敵にはしたくないけど特段仲良くしたくもないって国だよねw

15 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:12:33 ID:d3THk1mJ0
2島で良いじゃん。
何右翼はムキになってんの?

16 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:13:20 ID:JRWEXId10
>>11
どこをどう裏から読むとそういうことが言えるんだ?脳内ソース?

17 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:14:24 ID:86mjZWqw0
今日飯倉のあたり機動隊がわんさかいて気持ち悪かったが、
夜に右翼が北方領土返せコールしてたほうがもっときもかった

18 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:15:02 ID:fLeulMVg0
まぁ返す気は無いって事だろ
もう島の周りの海だけで勘弁してやれ

19 :超文系:2005/11/21(月) 01:16:09 ID:MHNkws+P0
ロシアはどうすんだろうねえ。出生率世界最低レベル。自殺率はワースト3

平均余命は50歳台。若者は有色人種リンチごっこで、移民補給はムリ

一番ダメになりそうなBRICS

20 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:17:23 ID:5Pxo/pF40

じつはプーチンはツンデレだと思うな。

21 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:18:14 ID:iuyGDm0D0
プーチン萌え♪

22 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/21(月) 01:18:24 ID:???0
>>16
わざわざ来ているのに、「今後数年間で…」と先の話にしてるからですよ。
要するに「先延ばし」ではないのか、と。

23 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:18:35 ID:0PUK5SFv0
黒のハイネックを着たプーチンはまるでテロリストのようだ。

24 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:04 ID:F4n2YA6W0
小泉総理は運が強すぎるから大丈夫。

25 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:09 ID:vrvwdgZM0
ロシアは今原油高でウハウハですがな。
シナのようなハリボテ国とはワケが違うぞ。

26 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:27 ID:+J6Hpenl0
露助は信用できないけどな

27 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:33 ID:rbabXg+s0
日露戦争100年もね。

28 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/21(月) 01:20:38 ID:Zif+AUiR0
ロシアが話し合いの気配を見せたら、それは戦争の為の時間稼ぎである。
内情ボロボロの癖に、日本とやる気かw



29 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:20:54 ID:pBh+99A40
今後数年間で「返還する」と言ったわけでもないしね。まあ、特に大した話をしたわけでもないってことでしょ。

30 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:21:23 ID:iuyGDm0D0
今度の支援金はいくらですか?

31 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:22:11 ID:JRWEXId10
>>22
なるほどね。たしかに今回決着つくような簡単な問題じゃないしね。

32 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:23:12 ID:PBNavLIeO
今後数年といわずすぐに返してくれよウラジーミル

33 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:23:32 ID:iVMHrheX0
>>19
自殺率と出生率なら、ロシア相手にそこそこ健闘しています>日本

34 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:24:23 ID:RC6JFVDJ0
今後数年で → 今後数年の後にプーチンが交代すれば、政権として言い分を変える
相互理解を経て → ちょっとトラブルが起こるごとに「相互理解を得られないので」というカード
解決できる → 二島返還で解決できるということ

どうにでも解釈できるわ〜

35 :超文系:2005/11/21(月) 01:27:23 ID:MHNkws+P0
そのうち、ロシアは人がいなくなるよ。もはやシナとの国境あたりは
シナ人が流入してるらしいからなあ

36 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:27:39 ID:L7RVFfKQ0
プーチンは兄弟居ないの?
居たらプーチン家の集いはマフィアの会合のようだと思うが。

37 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:28:35 ID:JRWEXId10
今後平和条約結ぶことなく、経済交流だけを進めていくことが果たして両国にとっていいことなのか?
ロシアは都合がいいだろうけど、日本は。。。
まあ、条約結んだところで破られるから一緒かw


38 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2005/11/21(月) 01:29:41 ID:KX79mFrO0 ?##
日本で良い事言っててもロシア国内で国民を洗脳してるからダメだろ。

39 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:32:21 ID:vD/xsfi50

アート展の時にアイヌ衣装のオッサンがプーチンの後ろにくっついてたのが気になった。


40 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:33:32 ID:pBh+99A40
>>33
2002年までしかないけど。日本の自殺者数は1998年以降、あまり変動がないはずだから
ロシアの自殺率が減ったってこと?
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2774.html

41 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:34:39 ID:R6lPrI3t0
プーチンが日本にいるって凄いことのような気がするが、ブッシュほどの盛り上がりはないな
やはり大統領専用機で来たのか?

42 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:35:06 ID:+J6Hpenl0
石油で信じられん位大儲けしてるのに、
日本に原潜解体の資金を出させる根性が気に喰わん

43 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:36:45 ID:OhOCE4kh0
ブッシュ大統領並みの接待はできなかったの?

44 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:37:54 ID:T03YjviL0
>>43
話すことがないのに一方的に来てるだけだからね

45 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:38:47 ID:8kdL1idY0
まぁ、ロスケは最近中国と仲悪いから許す

46 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:38:53 ID:en26wS6sO
この前、ロシアが近いうちに大規模な地震が北方領土あたりであるって発表したよな?だから、イラネってなってきたんじゃない?なーんてね。

47 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:40:20 ID:0PUK5SFv0

何 し に 来 た の ?


48 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:42:06 ID:T03YjviL0
>>47
えーとまぁ・・・とりあえず
「ニポンノミナサンコニチハー」


49 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:44:00 ID:JRWEXId10
ロシアの歌手でゴメンナサイとか歌ってた女がいたな
>48みてなんか思い出したw

50 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:44:04 ID:L7RVFfKQ0
>>47

道 場 破 り

51 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:45:09 ID:5Bfwu0Vr0
要は、俺らが力付けるまでもちっと待ってねって事だな。
日本が必要無くなる頃に話し合いしましょ。絶対渡さないけど、うけけ。
って、感じか・・・   中国も同じこと言ってるし。舐められ捲くってるな。

52 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:45:10 ID:iuyGDm0D0
普通に観光だろ?
ヤツも金閣寺に・・・

53 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:47:53 ID:2dRH+O/g0
ロシアが好きな奴って、かなり変わり者の気がするね。
朝鮮とか中国となると、「蓼食う虫も好き好き・・・」ってことでしょうか。

54 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:49:06 ID:XyIMywd50
('A`)賠償金・・・

55 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:49:15 ID:cYVbecxY0
うちのゼミの教授の部屋には
プーチンのマトリョーシカと
ルカシェンコの写真が飾ってある。


56 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:50:32 ID:OU7RXI/h0
奥さんは「氷」って書くのか?

57 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:52:19 ID:0PUK5SFv0
プーチンが家でテレビ見てたら
ブッシュが日本で楽しそうだったから、
俺も来てみたって感じ?

てか、どーせ来るなら、ブッシュと同じ日に来て
小泉と三人で意味もなくカレーうどんを食う
とかすればいいのに・・・


58 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:52:53 ID:JRWEXId10
日本も謝罪と賠償と協力ばかりでなく、たまには周辺諸国のように
強気な外交姿勢で積極的な協力を得られるように努力して欲しいものだ。

プーチンも北方四島支配しててゴメンナサイくらい言ってくれたらかわいげがあるものなのに

59 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 01:58:00 ID:LoIfNaul0
今日は東京に泊まってるとおもうよ、プーチン。
22日に天皇陛下に会う、っていうのが激しくわからない。
なんでこんな日程組んだんだ?
裏で相当な駆け引きが進んでるなら許せるけどさあ

60 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:00:44 ID:rbabXg+s0
>>「北方四島は、第2次世界大戦の結果として、
>>国際法上、ロシアの主権下にあり
北方領土や千島列島は、第二次大戦後に占領したくせに。

61 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:02:07 ID:5gw4UP0R0
要するに、棚上げか

62 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:05:12 ID:LyQlaZRa0
なんかむかつくから、チェチェン独立!と書いたプラカードでも持って行こうかな。

63 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:05:41 ID:XCfIwsrE0
プーチンの口八丁

64 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:08:59 ID:HPXdnorm0
エリツィン時代の混乱のどさくさで領土交渉進めたら良かったんだがなぁ。

65 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:09:22 ID:2H7uyxnQ0
バザール商人外交

66 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:09:34 ID:C4Pkk2SD0
で、結局今回は何の援助が欲しくて遥々やってきたわけ?

67 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:09:35 ID:RC6JFVDJ0
こないだ、NHKの北方領土特集見てたけど、普通に行くと鳩山政権の決断のせいで国後・択捉二島はやばいのね。
で、平和条約を締結してないから、まだ領土問題に関して交渉の余地はあるってのが日本の立場なわけね。
しかも、最近、歯舞・色丹の日本帰属も否定し始めたから、かつての宣言の有効性を向こうから破棄したってこと?
歯舞・色丹は口約束だったっけ?

68 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:11:00 ID:lzkEpQSL0
プーチンがねらってるのは小泉さんがブッシュからもらったセグウェイだ。
気をつけろ。

69 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:16:02 ID:jc4Ng5yx0
露助の「先延ばし論」はいつもの事だよなぁ


70 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:18:45 ID:AfeL1ms/O
前回はプーチンにロボット犬のプーチをあげたというボケをかましていたが、今回は何をあげたのかな?

71 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:29:26 ID:V+FOGMxb0
セグウェイ貰えたのかな〜。
見せびらかしたかっただけだったりして

72 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:27:42 ID:2H7uyxnQ0
関連

【国際】イラン核爆弾開発情報を「闇市場」から入手 ウラン転換作業を再開
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132374325/

【ロシア】シベリア抑留問題に取り組むロシア人男性(動画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132488522/

73 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:34:18 ID:f30P7R9dO
別にあんな島らいらんだろ。あの海域を日本の領土にして漁さえ出来りゃソレで良い。

74 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:36:07 ID:0uP2JJNd0
そういえば北方領土の話題をキモイほどマスコミがしなくなったな。
そして今回プーチンが来る直前に
その4島に妙なものが出現しているのに
なぜか話題に載せないマスコミ。。。

本当に日本て気持ち悪い国だな

75 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:43:21 ID:kk0GsGrw0


>>74

(★・∀・)y─┛~~

貴様もじゅうぶん気持ち悪いから大丈夫だょ   


76 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:51:19 ID:QTb0mND/0
いっそのこと地震か何かで四島とも沈んでくれないもんかね。
ついでに竹島も。

77 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:56:14 ID:PEzNzBjf0
なぁ、マジで言うけど、
北方四島なんて、ほんとに日本に必要なんか?
盲腸みたいなムダなもんに固執して、
もっと大事なことがあんじゃねーのか?
ロシアと仲良くした方が対中・対韓、あと石油問題も
有利になるんじゃね?
昆布しかとれない島もらって、何が日本の国益になる?


78 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:57:26 ID:Jg7kDUfe0
昆布なめんな

79 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:59:41 ID:E4wvNlqz0
あやまれ!昆布にあやまれ!

80 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:59:45 ID:1WtuMXas0
>国際法上、ロシアの主権下にあり
はぁ?
国際法上、北方4島どころか千島全島・南樺太の主権はロシアには無いのだが。

81 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:07:02 ID:Ci8lelai0
>>77
北方四島の経済的利益だけを考えればそういう考えもあるだろうが、
先の大戦で、未だにロシアとは平和条約が結ばれてなく、国境も確定してない。
そういう意味で北方四島は重要な位置づけなんだよ。

たとえば、1945年8月になって日ソ不可侵条約を一方的に破棄して
樺太、千島及び北方四島を占領したソ連の行為は国際法上どうあるべきなのか
と言った問題について具体的に決定していかなければならない。

82 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:08:27 ID:EmH7jVikO
>>77

確かに北方領土なんて価値がない。
有っても漁業利権くらいだろう。
それに間違いなく、北方領土新興のための負担は大きくなるだろうし。

・・・しかし、しかし、国家というものは損得だけで形成される物じゃないんだよ。

この北方領土問題は「カネ」で解決するしかないし、「カネ」で解決しようとした時期もある。
それを潰したのがサヨメディア。
自身の損得だけで物事を判断するサヨメディア・・・彼らと同じ次元に立てば日本の将来なんて有りません。


83 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:11:14 ID:WXeYd1C60
ここは、アイヌを利用すべきだろ(島民じゃなくても)
ロシア人は民族的なものにかなり弱いらしい(チェチェンでうんざりしてるのか)
どっかのアンケートでアイヌが北方領土返還要求したら考えてもいいとかいうのがあった

84 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:13:02 ID:iSFrWQcQ0
別の意味で永遠の数年後だな・・・・。

85 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:18:50 ID:SuksFOnbO
天然資源があるんじゃなかった?

86 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:42:59 ID:hrNHiaJt0
>>77 しかし、あれだけの面積の島々を昆布しか利用価値がないと断定
する根拠を示してほしいものだね。ロシア人ならそんな発想もありかも
しれないが。ひょっとしたら北極圏の地域と勘違いしてないかい。
地図を見て、北ヨーロッパの国々と緯度や面積を比較することを勧め
るよ。

87 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:44:09 ID:OJMb+gjl0
北方領土なんてどうせ放射能汚染とかすごいんだろ?

88 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:56:23 ID:Z0B4yBNx0
北方領土は島根県より広い

北海道よりも温暖

89 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:57:41 ID:covzsD1g0
なんつーかアレだな、こういうスレみるとやっぱりホロン部っているんだなって感じるよ。


90 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 05:01:29 ID:covzsD1g0
>>89
特定アジアのスレには「サヨク」という名のチョン、シナがすぐ沸いて出てくる。
レスみてるとわかる。

91 :90:2005/11/21(月) 05:11:23 ID:covzsD1g0
言葉足らずだったので連カキスンマソ

92 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 05:50:54 ID:iJnhEAcj0
アジアから徹底していくアメリカ。。。
ロシアの軍事技術、宇宙開発技術、そして巨大な外貨準備高を背景に
アジア、そして世界の盟主とならん中国。
すでに、アメリカより中国にすり寄る韓国。

中国に対抗するには、ロシアの軍事力と技術を経済協力、技術協力により学ぶ。
過去にこだわっていては国家存亡の危機だ。




93 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 06:00:07 ID:b4BJnKuG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もともと江戸時代に、4島は日本の領土だと幕府とロシアが条約を結ぶ♪(日露通好条約)
      その後「樺太千島交換条約」で共有地だった樺太をロシアにあげて千島列島全域をゲット
      さらに、日露戦争の勝利で樺太の半分もゲット♪( ^▽^)v ラッキー

      しかし第二次大戦中のヤルタ会談で、
      アメリカがソ連の対日参戦のエサに千島列島を引き渡すことを約束・・・(ヤルタ秘密協定)
      で、8月9日にソ連参戦!4島までも占領される・・・( T▽T) ションナ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<その後、米ソ冷戦♪
      日本はサンフランシスコ講和条約で西側世界の仲間入り♪ ( ^▽^) ヨロー
      ソ連は条約を拒否!
      
      しかしその条約には日本の千島列島放棄が明文化してあったが、
      4島が含まれるかどうかはあいまい・・・


94 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 06:00:31 ID:b4BJnKuG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<スターリン死去 東西融和路線のフルシチョフに変る ( ^▽^) チャーンスか?
      米ソ間の狭間の難しい関係の中 4島返還を求める激しい交渉
      日ソ接近を警戒するアメリカは4島の帰属は日本にあると明言し、
      沖縄返還もからめて2島返還による日ソ国交正常化をけん制!

      で、領土棚上げで「日ソ国交正常化」♪ (日本の国連加盟承認・抑留者問題解決・漁業交渉)
      平和条約締結後、2島返還を定めた「日ソ共同宣言」・・・国後択捉は、またあいまい
      

  ∧∧
 ( =゚-゚)<その後また冷戦激化! 「米軍がいる日本には2島は返さない」(グロムイコ対日覚書)
       日本では安保騒動w
       米ソ冷戦激化の中、平和条約交渉はどっかいっちゃった・・・・

95 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 06:00:55 ID:b4BJnKuG0
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ゴルビー登場♪  ブッシュパパとゴルビーが「冷戦終結宣言!」 ( ^▽^) チャーンスか?  
      ゴルビーは訪日時に「領土問題は北方4島を対象にする」と認めたが、
      しかし「日ソ共同宣言は認めない」とか・・・(;^▽^) ワケワカラン

      ゴルビーに対して保守派がクーデター ついにソ連崩壊! エリツィン登場
      経済が崩壊し困窮する国内情勢を立て直す為に、
      経済が好調な日本との平和条約締結に前向き ( ^▽^) チャーンスか?


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本は巨額の経済支援をテコに領土問題解決に動き出す♪
       しかし回答は「日ソ共同宣言」を持ち出し2島返還のみ国後択捉は継続協議・・・
       日本はそれを拒否

       エリツィン来日♪ 4島の名前を列挙しそれを交渉の対象にする「東京宣言」  ( ^▽^)チョット前進?    
       エリツィンは「日ソ共同宣言」を引き継ぐことを明言

                                 ( ^▽^) 経済協力欲しさにイヤイヤ感かはっきり見てとれた・・・



96 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 06:01:29 ID:b4BJnKuG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<エリツィンの支持率低下、日本の政界再編(村山内閣とか)により交渉は停滞 ( T▽T)

      ロシアG7に加わりG8に  エリツィンが橋本に2000年までに解決を表明♪ ( ^▽^) ハッピー 
      しかしエリツィン側近が潰そうとする ( T▽T) タトエバ
      結局2000年までに問題解決で合意 ( ^▽^) クルカ?


  ∧∧
 ( =゚-゚)<かなり良い線で動き始めた♪ 平和条約先行で4島返還時期はあいまいの秘密案(川奈提案)
      が、エリツィンが記者会見でバラすwwwwww  酷い騒ぎに ( T▽T)
      
      その後、参院選自民惨敗で橋本退陣 ロシアは金融危機でデフォルト・・・IMFの管理下へ     
      小渕訪ロで川奈提案への回答を聞くも・・・ロシアは拒否 ( T▽T)

      エリツィン健康不安で任期前に辞任・・・領土交渉は振り出しに・・・・  

97 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 06:02:19 ID:b4BJnKuG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<KGB出身のプーチン大統領登場♪  日本が好きな柔道家( ^▽^) カッケー
      けど領土問題解決は消極的 ( T▽T)
      沖縄サミットで柔道の腕前を披露w  領土問題は進展なし
      その後来日し森総理との会談で「日ソ共同宣言」を口頭で認める・・・・ ( T▽T)2トー
      2島で最終決着だと・・・
      それで日本は2島と2島で分けて交渉を提案・・・ロシアは拒否 ( T▽T)

  ∧∧
 ( =゚-゚)<小泉登場♪  とくに領土問題は進展なし


98 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:04:27 ID:E3ibngv40
>>1
ロシアだけにブブカ方式採用してんだろプチンのヤロウはよ〜


99 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:11:46 ID:wEQG4s/b0
>>77ってリア厨なのかなあ。。。
国家を国家たらしめているものは領土なんだけど。
北方領土あげます、なんていったら
じゃ、北海道もよこせってことになるだろw

100 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:13:06 ID:zGSbI5DI0
>>77
第二次世界大戦関係の本を片っ端から読んで出直しなさい。

101 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:14:16 ID:52qEMbZJ0
【露】 過去の侵略の認知を要求 ロシア情報局長 [11/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132363049/

102 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:22:41 ID:NZADKNQ50
んで金だけいいように奪られて、しかも議員のポッケも潤うという今までの繰り返しと

103 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:24:19 ID:LBjJl3GU0
>>93-97
勉強になりました。


104 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:29:46 ID:/NxiMVXw0
四島をさっさと返せば問題解決するんだよ、あほか?ぷーちんぽ!

105 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:34:10 ID:rWUL4am20
北方領土を日本に売れよ。別にいらないだろ?昆布とか蟹くらい
しかいないし。主要な取引先、昆布や蟹の購入先が日本って時代。
ソ連の時とは違う。中古車の輸入にもロシア人が何人も出入りしてる。

ロシアの他の地域、独立運動やってる所には「平和的な解決のために
売却した」くらいに言えば?日本と同じ条件を提示できる国などない
だろ。海洋資源以外、なーんにもない地域だし。買うのは日本くらい。

パイプラインの資金が欲しいなら北方領土を返せば?誰も困らない。

106 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:35:44 ID:dSGNYV0x0
理解もクソもあるか。
インチキして占領したんだから、とっとと返せよ。

107 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:36:41 ID:wgJE3kD50
"あと数年だけたわごとぬかすの我慢してやるから
そっからさきは二度と日本の領土だとかぬかすな"
ってことかな

108 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:42:13 ID:Bko77bcG0
>>93-97
分かりやすいね。( ^▽^) が4回続けば
4島返還されそうな気がした。道のりは遠い‥


109 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:43:43 ID:rWUL4am20
>>107
数年のうちに「パイプラインの資金を引き出したい」の略じゃないの?
中共の物まねしてゴネ特というか、打ち出の小槌のように金を生み出す
道具に使えるとなったら、いつまででも固執するだろw

一回しか出さないことを前提に、北方領土を返却させる交渉なら許される
範囲じゃね?ただ、小出しに金を出したり、揉める都度資金を出してると
むしろ解決にはほど遠くなるよ。中国での失敗を繰り返さないことを祈る。

対ロシア貿易、中古車の販売から昆布や蟹の輸入まで民間レベルでの繋がり
が多くなったことは救いだよ。ブラックマーケットも含めて日本で金稼ぐ
ロシア人が増えたから、返還に傾く可能性はある。日本が金儲けの道具に
使えるから失いたくない人は、攻め込んでは来ないよ。中国人よりゃ良い。

110 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:46:42 ID:8Mb821mk0
プーチンの娘はロシアに帰っているのか?

111 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 06:59:35 ID:4dnMy5MT0
さあ くちづけして 堕ちて行こう 僕(中国)と 永遠の哀の静寂へ

112 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:06:01 ID:vFatd+Pr0
昨日、六本木ヒルズに行ったら16:20から19:00まで締め出しをくったよ。

六本木ヒルズの案内の香具師市ね。
「16:20から入場制限があります」って言うからディズニーランドのように、それ以降の入場をストップするんだと思った。
直前まで並ばせておいて。。。
最初から締め出すことを言えって。2度と行かん。

113 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:12:03 ID:AarFtKCp0
一九五六年に共和党アイゼンハワー政権は「(ソ連による日本北方領土占有を含む)ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、
米国政府の公式文書ではなく無効である」との米国務省公式声明を発出した。
 実はヤルタ協定は無効なんですけど、プーチンはん。
ttp://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1134.html

114 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:12:24 ID:H+K8BDNv0
ロシア語できる人、解説ヨロ。

> ウラジオストックって、日本語に翻訳すると ?

115 :名無しさん@6周年 :2005/11/21(月) 07:13:56 ID:pHI+QbhA0
>>113
サンフランシスコ講和条約で千島の放棄を約束しましたんで、日本は帰属について
一切口を出す権限はありませんよ。


116 :名無しさん@6周年 :2005/11/21(月) 07:17:23 ID:pHI+QbhA0
まあ、この件についてネットウヨクは間違いなく敗北を喫する。
根拠や歴史的経緯も含めて、明らかに日本にとって不利な問題だからな。

117 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 07:19:36 ID:b4BJnKuG0
>>116

  ∧∧
 ( =゚-゚)<領土問題に右翼も左翼も関係ないと思うけど

118 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:20:03 ID:f4cRboRn0
日本の主敵は中朝韓だ。
ロシアとは二島プラス漁業権で妥協やむなし。


119 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:20:28 ID:G1zxWm5l0
釣りか。釣りなのか。

中韓朝米ロ。日本の隣国は敵だらけ。


120 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/21(月) 07:21:26 ID:b4BJnKuG0
>>118

  ∧∧
 ( =゚-゚)<いや4島

121 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:21:52 ID:GcqpXUs/0
>>116
領土問題を内政問題と勘違いしてるバカなサヨクやプロ市民が湧いてるスレはここでつか?


122 :名無しさん@6周年 :2005/11/21(月) 07:25:24 ID:vOIMIdww0
>>117
ここで吠えてるのはネットウヨクだろうに。
>>121
中身の反論くださいね。


123 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:26:16 ID:4dnMy5MT0
>121
あんまりいじめるなよ
工作員にとっては毅然とした外交=全部右翼なんだよ

124 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:27:45 ID:xOmh4oX/0
>123
そりゃそうさ。利敵行為が奴らの至上命題だもん

125 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:33:08 ID:iJnhEAcj0
中国と対峙するのに、ロシアを敵に回して勝ち目があると思うのは甘い。
中国と対峙するには、ロシアを味方に、ロシアと対峙するには、中国を
味方にしないといけない。

そして当面の危機は中国。明らかに極東でのパワーバランスが崩れかかっている。


126 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:36:23 ID:IvsX2gZa0
ロシア人の言うことは、新橋で飲んでるオヤジの戯言程度に
留めるのがよい。

127 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:37:58 ID:GcqpXUs/0
>>126
血液の代わりにウォトカが流れてるからな>ロシア人

128 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:40:35 ID:Tuk1zGUq0
正直、プーチンはマフィアの親玉にしか見えねー。

129 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 07:40:44 ID:fr1U7G860
竹島は国際法上日本領有の可能性が高いが、こちらは完全に国際法でロシア領
になっているから、無理だべ。

130 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:07:47 ID:1tWHrY2z0
プーチン素直じゃん。勿論信じないけど。
つーかまた日本来たとき俺が投げ飛ばしてやるよ。

131 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:26:27 ID:NnZ605fi0
オマエじゃ死んでもムリ。

132 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 08:56:41 ID:1WtuMXas0
>>129
>国際法でロシア領
>になっている
なってない。

133 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:06:03 ID:WfuYgHEL0
>>128
 マフィアの親玉を監獄にぶち込んで全財産没収したのがプーチン。

134 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:24:55 ID:2pIfvMkN0
平成の三四郎、古賀の準備は万端か?

プーチソやっつけろ

135 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 09:25:42 ID:nWdmn7e20
北方領土近海にメタンハイドレートって存在するの?

136 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:23:54 ID:hrNHiaJt0
>>115 サンフランシスコ講和条約を批准した48ヶ国で「択捉以南は日本固有の領土」
という日本の主張に反対している国を挙げてから言えよ。
条約を批准していない国に、条約が有効なわけ無いだろう。〔ソ連は批准していない〕
批准した複数の相手国が妥当だとしていることを、自分で適当に解釈するなよ。

137 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/21(月) 19:25:23 ID:U1W8O5Ae0
>>77

国防上大変意義があります。
北海道に近すぎるので、ここに核ミサイルの基地を作られたら、
キューバ危機2がおきますよ。

138 :いも@Налоговая Полиция:2005/11/21(月) 21:40:59 ID:lUqJ9T8R0
サンフランシスコ講和条約で列島放棄+実効支配ってっ点で、ほとんど日本の主張は
通らないだろうな。元々上陸認めたのはアメリカだし、中国もロシアと領土問題を
解決した(台湾もあるから)、時期に千島列島に4島は含まれると解釈するようになるぽ。

ロシアの方から切り出した話だと言う点に戻るとか、面積的に2分するとかの方が
いいような気ガス。感情論が多すぎで、独立門を日本から独立した時の記念門と
勘違いしているカの国の民を髣髴とさせるぞ。

139 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:25:06 ID:eUSLV66D0
無駄にバブル期の日本に返還されて
プリンスホテルとか変なリゾートができなくて良かった

140 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:33:24 ID:jr/nmS1e0
>>114
東を征服せよ、じゃなかったっけ。ロシア語できんけど

141 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:35:09 ID:zys7MmjS0
                       _,.>
                   r "
   >>133マジで!?       \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
              ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
              /  _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒     `-: : : : : : : :
...-''"│    ∧  .ヽ.  ________   /   ____ ---‐‐‐ーー    \: : : : :
    !   /   .ヽ  ゙,ゝ、      /  ________rー''" ̄''ー、    `、: : :
    .l./     V   `'''ー-、__/__r-‐''"゛     ̄ ̄   \   ゙l: : :
                   l     .,.. -、、 _ ‐''''''''-、    l   !: :
                  |   /    .| .!     `'、  |   l: :
                      l   |     .l,,ノ     |  !   !: :
                       / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/  l   !: :
             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
                \      `゙^''''''―- ..______/_/   /: : :



142 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:48:39 ID:lHY5NZmD0
返還は決定とかいってたこの電波野郎は誰だwwwwwwwwwwwww


【北方領土】北方領土問題、「イエスかノーかはっきりしてほしい」 サハリン州区議長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127168235/
178 名無しさん@6周年 New! 2005/09/20(火) 10:40:00 ID:UNKk2aOw0
4島返還の経済効果は100兆円規模、日露双方にとてつもない利益をもたらします。
小泉在任中のある日突然実現するでしょう。

361 名無しさん@6周年 New! 2005/09/20(火) 14:12:38 ID:UNKk2aOw0
4島は小泉在任中に帰ってくる。今が最高の好機でここを逃すのほどロシア人は馬鹿ではない。
漁獲割り当ての折半と国籍選択の自由である日突然成立する。

362 名無しさん@6周年 New! 2005/09/20(火) 14:13:50 ID:tpjXGpuD0
小泉支持率が4割に落ち込んでからだ、今はまだ早い

今だから北方領土をとりかえそう!!part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1117719476/689
689 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/08/31(水) 07:05:32 ID:Mgx5zYlX
裏の話ではもう4島返ってくることは決まってるらしい最初は2島奇跡的に4島全部返ってきたというこになるらしい


143 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:54:43 ID:p4wUKjnS0
プーチンの任期の終わり間際にさくっと返還とか



144 :名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:19:48 ID:mU8UZnfM0
>>138
欧州議会も米国も日本の主張を支持してる。
国際社会の支持は日本側にあるよ。

>>143
今年中には返還されるんじゃないかな。
サハリン州区議会長の発言から考えると、結論が先延ばしになるとは考え難い。

145 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:59:32 ID:ZVcMiTAS0
国後島の返還が一番むずかしいぞいな
極東ロシアではもっとも住み心地がよい島かもしれんし、
住民もまったりと定着している
いっそのこと国後以外の3島返還に路線変更をみせかけて、ウラジオストックから
攻略した方がいい。国後返還ではどうしても反発を招く。
クレムリンにサハリンとの距離を感じさせて、ねっちりと。
クレムリンとは対中政策と絡めてパイプラインとのバーターを狙いたい。
そういう細かい取引がイヤだというなら、ムネオに任せた方がよい。

146 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:43:37 ID:ZVcMiTAS0
サハリンに クレムリンとの距離を感じさせて…だった
震災とかが起こってしまえば、チャンス。
そんなことはない方がいいけどね。


147 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:12:08 ID:Zb63WaaZ0
国後島だったら、漏れも住んでみたいな。
内陸じゃないから、めちゃくちゃ寒そうではないし。
夏は涼しくて過ごしやすそう。

148 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:30:50 ID:XcPACyye0
>140
それで合ってる。うらじが「征服する」う゛ぉすとーくが「東」とか「東洋」

149 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:33:24 ID:x5YIJFSJ0
もう3島返還でいいよ。

150 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:03:51 ID:/71/3jgf0
ロシアの妥協を引き出すには、中国や韓国との良好な関係が欠かせない。


151 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:14:21 ID:/5Vdm7n00
>>149
ロシアは人口激減中だから、日本はあと半世紀我慢すれば
カムチャッカや樺太もロシアから奪い取れるよ。

3島とか4島で我慢しないで大きな獲物を狙うのがよい。


152 :win-win:2005/11/23(水) 00:23:09 ID:CVuOcSbf0
だから戦争でとられた物は戦争で取り返すしかないだろ?


153 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:36:44 ID:HywSZREfO
みなさかなーにしたいだけでは?

154 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:40:42 ID:/71/3jgf0
ロシアの妥協を引き出すには、中国や韓国との良好な関係が欠かせない。

155 : :2005/11/23(水) 00:44:51 ID:fu3GAT390
チェチェンがあるのにすんなり解決するわけ無いじゃんwwwwww

156 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:48:57 ID:/71/3jgf0
ロシアの妥協を引き出すには、中国や韓国との良好な関係が欠かせないのだ。
膨らむ中国のエネルギー需要を考えれば、ロシアの資源を中国と奪い合うのは
得策ではないのだよ、君。ともに利益を得られるよう協調しないと足元を
見られるだけだ。分かったかな?www


157 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:49:48 ID:6d3CifTN0
早く返さないと、投資が他の国に移るよ

158 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:53:51 ID:XW+MGMFr0
「この問題は面倒だから今後の大統領と首相にまかせましょう。」

159 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:55:45 ID:Pg36haWc0
ロシアの妥協を引き出すには中国に朝貢するしかない。

160 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:06:03 ID:0BnErhBh0
プーテン

161 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:11:55 ID:TkjqHVCH0
しょうがないだろ。日本の自衛隊が米軍の指示がなけりゃ動かないのは世界の常識だから。
アメリカが北方領土を占領せよと言わない限り不可能だよww

162 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:23:00 ID:KfKa5E7U0
>>156
朝鮮人だぁ!

163 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:50:44 ID:src51C6n0
>>154 ロシアの妥協を引き出すのは日本の空母艦隊を択捉付近に浮かべとけば
いいよ。それだけで緊張緩和のためにロシアは交渉を開始するだろうね。
と言うわけで早く空母を作れよ。作れないのならアメリカから中古空母を
買って来い。


164 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:09:50 ID:XW+MGMFr0
>>163
実は「強い日本」ってのは日韓友好の要だったりもする。
バックアップが弱気なら実際がどうであれ強気に出るなんて無理だからな。
だいたい大韓民国政府の仕事ってのはその韓国と韓国人を守る事なので
日本の支援が期待できないなら中国に事大するしかないだろう。

だから弱い日本を支持してる韓国人は親中派か売国奴かのどっちか。

165 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:44:23 ID:b6kP8Dci0
>>164
まあ、そういう側面もあるだろね。

てな訳で、2chで韓日安保協力とかのたまう方は
親日なんだと脳内解釈して、あまり苛めないように(笑

166 :鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/23(水) 16:17:35 ID:tha504rS0
>>164

またまたwww
アメリカの支援を蹴っておいて、よく言いますよw


167 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:12:25 ID:d+h3LINq0
>>156
中韓と仲良くするくらいなら領土が返って来ない方がマシ。
中国は中凶が倒れて民主化すれば、まだ友好の芽があるかも知れないが、
寄生虫チョンとは未来永劫無理。関わりたくない。吐き気がする。

168 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:04:57 ID:Eju4nSvfO
なんでそんなに中韓を嫌うの?
みんな仲良くしようよ!

169 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:44:33 ID:FPadaFho0
まあデフォルトに嫌うのはよくない。
差別語も。ただ無邪気に仲良くも
できないが。

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