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【耐震強度偽造】北側国交相、耐震強度偽造問題で国の財政支援可能性に言及

1 :バッファローマンφ ★:2005/11/22(火) 13:25:42 ID:???0
★国交相、耐震強度偽造問題で国の財政支援可能性に言及

 千葉県の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、北側一雄国土交通相は
22日の閣議後記者会見で「民間検査機関は公の事務を担っているのであり、純然たる
民・民の問題とはいえない」と行政側の責任に触れ、国による財政支援の可能性に
言及した。
 国交省側はこれまで「買い手と売った側の民間同士のトラブルであり、財政支援は
難しい」との見方を示していた。
 北側国交相は「建築主が責任を負うのは当然。施工者、設計者など様々な関係者の
間で事実関係を明らかにして、落ち度がなかったかはっきりさせる必要がある」とした。
支援の具体策は明言しなかった。
 一方、東京都は22日午後にも、同事務所に構造計算を下請けに出していた木村建設
東京支店など6社に対し、建築士法に基づく立ち入り検査に入る。国土交通省もこの
6社について建築基準法違反容疑で刑事告発する方針を固めている。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051122AT1G2201522112005.html

関連スレ
【耐震強度偽造】北側国交相、「民間委託の確認検査」見直しも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132563051/
【行政】建築確認業務 審査ミスの賠償金を補填する賠償保険義務づけへ…国交省方針
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132448346/

2 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:26:11 ID:2V9CDGM30
2

3 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:26:51 ID:ftRhsXa50
入居者に層化でもいるんか?

4 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:27:07 ID:K9CYtESj0
そうか

5 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:27:21 ID:H6R98Wao0
創価学会への入信が条件

6 :名無し募集中。。。:2005/11/22(火) 13:27:23 ID:InEC6orW0
またカルト教団の指図か

7 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:27:48 ID:OqaMQttG0
自腹切らずに人気取り

ウマー

8 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:27:57 ID:m7xuu4cZ0
どこかで創価がからんでるんだろ
ほんと創価が大臣になるとその関係箇所がドンドンおかしくなるし
変な事件が起こる

9 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:28:28 ID:HYlzCNcq0
業者はやり得だな
お布施の甲斐があったか。

10 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:28:48 ID:WOkluU7H0
北側<援助はするけど条件がある。創価学会に入信した人のみ救済する!

11 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:30:11 ID:ftRhsXa50
まさか業者が層化絡みとか?

12 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:30:26 ID:6QKlQcN20
北側の法則か
倒壊する前に発覚してよかったが
そろそろジャンボジェット機が墜落しそう

13 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:31:03 ID:23UFixiQ0
創価が援助してやれ
国から金出すんじゃねぇ

14 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:31:04 ID:xjb9JQ7C0
>>11
ヒント:木村建設は在日企業

15 :_:2005/11/22(火) 13:31:41 ID:W8pR5i7G0
オレの住んでる大凶の物件も徹底調査おながいします。

16 :我儘なんとか ◆VnuLlPoDho :2005/11/22(火) 13:32:09 ID:tmOHwUip0
財政支援するのかよ…
これじゃ違法建築をしたつけを購入すらしていない国民に回す訳か…


17 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:32:38 ID:tQ5fcwiUO
税金で補填ですか。

18 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:34:52 ID:plA34vmz0
悪徳業者に創価の信者がいるか
あるいは、
姉歯か姉歯の家族に創価の信者がいるか。


19 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:35:47 ID:Vs9Lb0zb0
信者を増やすためなら何だってするんだね、北側って。

大凶は上司のスタンガンや灰皿ぶつけが怖くて客にウソ言ってでも物件押しつける
営業マンがいるって本当かねぇ。

20 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:39:31 ID:xjb9JQ7C0
在日企業バッシングが起きないように配慮しました

21 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:40:14 ID:7ISYdPH00
買った人間が違法建築だと合理的に予測できる材料は無かったに等しいから
仕方ないでしょう。自己責任といってもイラク三馬鹿とは全然違う。ほとんど
想定外といってもいいリスク。

交通事故に遭ったらお気の毒。でも、保険に入ってれば保険金は下りる。
保険に入ってなかったらそれは自己責任。保険が想定していない(保険
市場が存在しない)ような事故に遭遇したら公的支援をやむなしかと。

22 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:41:24 ID:WOkluU7H0
在日と創価カンパニーは税金で守ります!救います!
結局やったもん勝ちだな。

23 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:41:24 ID:2bIqZW0A0
入居者の皆さんは、税金で毎日ステーキ食い放題の生活ですか・・・・

24 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:46:50 ID:0m7P7NeM0
まあなんにしろこの件は最初から胡散臭いのは確かだな。

25 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:47:53 ID:+Sg7ZTX30
欠陥住宅掴まされ人間なんてかなりいるのに、今回のマンション住人だけ
財政支援されるなんて、不公平すぎる!

26 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:48:06 ID:ySPU5fEV0
詐欺の被害者救済するような物

企業が責任取る物であり公平じゃなくなるぞ

27 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:48:26 ID:SJNzKjSD0
また政治屋のきな臭い匂いしてきたな

28 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:49:18 ID:H6R98Wao0
こんなん認めたら、被害者はみんな国への賠償求めるぞ

29 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:50:02 ID:CIZxDnVD0
自動車事故も免許与えた国が補償しろ

30 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:50:56 ID:UqIvUpAT0
大臣の発言だから大臣のポケトマネーでやれよな
税金はお断り

31 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:52:06 ID:i4kc11Sa0
お布施にまわしている分だけ、
チープなマンションに住んでいる信者が多いんだろ。


32 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:57:30 ID:FprKClfV0
大臣が通したいといっても、どこから予算出すんだ??
根拠になる法律がなければ財政は動かないよ。

33 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:59:29 ID:7ISYdPH00
>>29
だから保険市場が成立しうるものとそうでないものは別だと思いますが。
業者は刑事罰に直面するので、多少公的支援したところでモラル
ハザードの心配は少ないでしょう。

なんかみんな公的支援って言葉だけでファビョってない?

34 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:00:35 ID:YH4r9tIq0
入居者に層化が多いらしい

多めに補償金を渡して
余った分は層化に上納

35 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:06:08 ID:Snw3zIdS0
心情的には住人に何らかの補償をしてあげたいと思うが、
このケースで国が補償するのはムリがあるだろ。

そんなことよりもいい格好しいの公明の姿勢が腹立たしい。
政権政党なんだからいい加減なことを言うなよ。

36 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:07:03 ID:PRu0Xsgt0
どうも北側とみると、無条件に北朝鮮を
思い浮かべてしまう('A`)

37 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:10:06 ID:FprKClfV0
公的支援は金銭面では不可能だね。まぁ、せいぜい住宅の斡旋程度でしょ。
下手すりゃ、仮設住宅だったりしてw

38 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:11:48 ID:0m7P7NeM0
>>36
君は間違っていないからそんな顔する必要ないよ。

39 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:12:57 ID:Kv6Umn4R0
なんでも民営化すればこういうことになるってことか。

40 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:14:33 ID:TAb1fPg10
まあ、ソーカだしな。

41 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:25:22 ID:7sYpe1eH0
民間検査会社の存在価値が無意味になったら、
なんのための「官から民へ」だったの?
小泉さんは早く答えてよ。

42 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:35:40 ID:7ISYdPH00
>>41
そういう意味では、「純粋な民対民の取引ではない」ということで
公的支援をすることは筋は通っていると思いますが。

43 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:38:26 ID:sLFykVVX0
>>41
・・・今日、朝っぱらから海外から矢鱈電話が多いのはこの事件でして、要は
「おれのいつもとまっているホテルは大丈夫か」、とか「俺のファンドなどに
入れてしまったマンションは大丈夫か!!」などという質問でして、そんなも
ん、わかるかい!!と悪態の一つでもつきたくなりますな。但し、我々の業界
ではこの種の手抜き工事はかなりポピュラーでして、日頃から接待などによる
情報網の確保がこの種の件では重要な事はいうまでもありません。同業者は他
社の悪口は言わない、という悪しき伝統が建設業界には根強くありまして、こ
の口を割らせるには「飲めや、歌えや!!」しかないという下品さは戦後50
年変わっていないと言われています。・・・・

名前の出ている木村建設は、圧倒的に工期が短い事で業界では有名で、普通の
販売業者は怖くて手がけないのですが、もうわかった上でグルになられてしま
うと、一般購入者には殆ど情報は伝わらんのです。しかし、業界ではもう手抜
きの常連ということで、通っていた。・・・

民営化のメリットがここでも逆手に取られている、という説があり、小泉構造
改革の拙速ふりが現れた、なんて間の抜けたコメントをしている奴がいますが
、これを建設省がやっていたころは実はもっといい加減だったというのが、業
界の常識。接待供応で無審査で通った訳ですから、とんでもない世界です・・
・・ここまで暴露してみると、マンションなんて買えない・・・・ですよね。

投資家のブログよりttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/m/200511
【各所でコピペ推奨】




44 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:39:33 ID:4xvS2uDP0
誰か姉歯の国籍または日本国籍取得前の国籍知らない?

45 :http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/11/22(火) 14:40:08 ID:ra5aDmLh0

ttp://www.melma.com/backnumber_45206_1459711/

 小泉さんは反「経世会」の怨念がすべての政治動機、おやりになったことは中国コネのつよい旧橋本派
弱体化にあり、それは靖国をカードに実現した(というのが或るアメリカ人学者の解説で、片岡先生の分
析もややこれに近い)。
 小泉さんが政治哲学の人でないことは公約を守らず8月15日に靖国神社へ行かなかったこと。
 ポピュリズムに酔うあまり田中真紀子のみか、竹中などというアメリカ経済思想の奴隷のような男に経
済政策を委ね、たちなおりつつあった日本経済をもういちど奈落へ落とし込んだ等いろいろありますよ。


 ポピュリズムに酔うあまり田中真紀子のみか、竹中などというアメリカ経済思想の奴隷のような男に経
済政策を委ね、たちなおりつつあった日本経済をもういちど奈落へ落とし込んだ、、、

 ポピュリズムに酔うあまり田中真紀子のみか、竹中などというアメリカ経済思想の奴隷のような男に経
済政策を委ね、たちなおりつつあった日本経済をもういちど奈落へ落とし込んだ、、、


46 :_:2005/11/22(火) 14:41:19 ID:W8pR5i7G0
「ジャンク・1円から最落なし」のマンションが出ないかどうかヤフオクを監視しとくか。
荷物置き場に一つ欲しいな。

47 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:42:47 ID:EyzDGhKE0
こんなんで公の金から補償出したら将来何でもかんでも国から金取ろうとする奴が出てくるぞ

48 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:45:10 ID:gmnAIp7d0
これまで欠陥住宅掴んだ人にはどうするの?
これから先もかい?
国が補償するならやりたい放題じゃん。

49 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:49:25 ID:hxpg94mC0
さあ全国欠陥住宅オーナーの皆さん公明党が救済してくれますよ

50 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:50:58 ID:xa6CYdQi0
わたしだってお金が欲しいさ!

51 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:51:32 ID:7sYpe1eH0
>>47
というより「問題があったら国が責任をとるから」
で更にいい加減になったらどうすんだよ。
担当の役人が足りなくて、ざるだったから民間に変えたんでしょ。

52 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:52:45 ID:LDu9vRO0O
木村建設不渡り出たんだと。

53 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:55:40 ID:KXM4WgW90
さすが創価。被害者に在日が多いのか?

・・・とか思ったらやはりおまいらも同じ見解でしたか(w

54 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:55:41 ID:hiAl4yYI0
件の建設会社や設計会社は、そろいもそろって草加系だという噂を聞いたんだが。

偽造発覚により、国から金を回す草加スパイラルの完成なのか?

55 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:58:11 ID:HYlzCNcq0
>>52
さすが在日企業は逃げ足だけは天下一品だな。
今頃幹部は、本国に帰って札束数えてるかな。

56 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:03:07 ID:spJehf1o0
>>8
層化が大臣になった部署って、
必ず変なことがおきているし、
これからもおきるだろうね?
来年には多分航空関係で何かが起きると思う。
おきなければラッキーだけどね。

57 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:07:33 ID:hxpg94mC0
一戸建ても建築確認に完了検査を役所がやってるから行政の責任ですね




公明党なら安心できますね

58 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:07:47 ID:WE57GiRH0
これ形を変えた「ばら撒き」でしょう・・・
地域振興券の評判が悪かったからといってねえ

59 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:15:55 ID:NwCG5hol0
行政が建築許可を出した欠陥建売住宅は、
売主の責任、買主の泣き寝入りだったのだが
これらも全部税金で財政支援か?
欠陥住宅は全て国が見るんだな
これ以外に、全国に山のようにあるだろうな
傾いている、最初から雨漏り、ドアが開かない
ああ、パンクの財政は破裂だ
「安物買いは、銭儲け」
「悪徳業者はやり特」

関係者に層化がいるのか?

60 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:17:15 ID:umgnHX9A0
責任とって大臣は辞任

61 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:24:18 ID:krkthrKW0
ヒューザーの社長は若いの?
テレビ見ていた人教えてください。

62 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:29:59 ID:AH7JPiD20
過去の欠陥マンションや欠陥建売買っちゃった人と何か違うの?
一気に数がまとまっただけじゃん・・・
うちも欠陥部分あるよ。補償してくれ。

63 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:32:51 ID:ROck3LxX0
北側一雄が大臣になってから、電車で命を落とす人が急増しているね。

いいことがひとつもないね。

呪われた大臣だよ。


「創価学会」が決して口にできない「竹島は日本の領土」

国土交通省 カルト 北側一雄の不穏な動き
大阪16区 (堺)  創価大学初の司法試験合格者。

http://www.kitagawa-sakai.org/
国交省に抗議メールを
http://www.mlit.go.jp/hotline/index.html

北側一雄後援会事務所 ttp://www.kitagawa-sakai.org/
〒590-0957 大阪府堺市中之町西1丁1番10号堀ビル2F
TEL:072-221-2706 FAX:072-221-3001
info@kitagawa-sakai.org

大臣更迭 !!

創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/



64 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:40:33 ID:El5YiGho0




    ま   た   北   側   か





65 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:43:14 ID:yDooWxPX0
ピサの斜塔と並ぶ、欠陥建造物として、永久保存希望。
ドアはガラス張りにして、住民ともども見世物にするのはどう?
そのうち、人気出るでしょ。

66 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 16:44:27 ID:WXkEf03u0
坂口の時も災難に見舞われてたよな。次は外務大臣辺りを任せたら戦争にでも突入するんじゃないかw

67 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:31:09 ID:51QiEfY80
再検査の費用だけ負担するのはどう? 日本全国のビル・マンション・ホテル限定で

68 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:39:05 ID:7XALPxwv0
>>49
救済はいいが気づいたら喪家へ入信のおまけ付き・・だろW

69 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:53:17 ID:Vd8cL4wG0
自民はもう公明を切り捨てろ!


70 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:01:36 ID:HSxN7r+20
層化が大臣を務めてる役所は前代未聞の事故や不祥事続出だな。
で 全部国が悪いから税金で救済・・となる。
人気取りのために骨の髄まで日本人の税金にタカる寄生虫だ。

71 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:52:37 ID:lKChIgo00
税金で補償??ふざけんな!!!
じゃあ、欠陥住宅を買った人は、全員を国が救済するのかよ!!!?????

72 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:58:11 ID:WRJOiODWO
また北側か

73 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:03:20 ID:URZO6xTq0
なんで、イーホームズの責任追及しないの?

74 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:05:36 ID:sCfvbXrp0
このマンションの設計図を書いたのはどこ
設計図の段階から耐震性が低いのは分かってたんだよな
それともアネハが設計したって事

誰か教えて


75 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:06:58 ID:nXWsq08H0
>>1
いよっ、売国奴お疲れ!

76 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:09:00 ID:bcWBvj0S0
大変だ、今度は鉄筋がくっつかない。

77 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:11:31 ID:nXWsq08H0
>>71
彼の言い分によると、車の違法改造による損害・健康被害も
全て保証してくれるようですwwww

もちろん税金じゃなくて北側の私財でお願いねwwww


78 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:12:29 ID:8QzCklEV0
またソー渦か

79 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:12:34 ID:3zxmkzFT0
民法や宅建業法・建築基準法の知識も行政法の知識も無いケツの青い腑抜けノータリンどもが多すぎてウザイ!
この問題は小泉が天下りの命令をした小川忠雄都市再生機構副理事長がつくった検査機構の民営化が原因。
小川はゼネコン・住宅メーカーから多額の賄賂を受け取っており事件化する模様。
民間の確認機構は行政の確認に比べて三分の一の期間で確認をおろしており、専門家によると内容を詳細にチェックしているとは思えないとする。
国の責任は無いなどとノータリンのアホどもがウヨウヨおるが直接の責任も問われる事もありうる。
この国の行政の長も役人も腐りきっている!
参考:http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051121
行政にも賠償責任と最高裁決定
指定確認検査機関の確認行為を行政事件訴訟法上の「国または公共団体の事務」とする
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051122ic05.htm


80 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:12:59 ID:Vd8cL4wG0
創価学会が保証してやればいいさ。



81 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:15:46 ID:3zxmkzFT0
>>77
純粋に民間同士の責任っていうなら建築基準法も多額の税金を使った建築確認制度も不要だよな!


82 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:21:20 ID:SUkoJikt0
マンション住民に創価信者が増えそうだな。

83 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:21:42 ID:1zwpsh4A0
国が金出すのは反対だな。
一戸建ての欠陥住宅なんてどうするんだ?

84 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:23:05 ID:Jyh74wXr0
公正中立な第三者機関じゃなきゃならないハズの建築検査機関を民営化したのは、ヤミ献金の帝王、橋本龍太郎だ。

橋本龍太郎が総理大臣だった1996年から、当時の建設省住宅局長だった「ワイロ大好き官僚」の小川忠男が、しつこく「建築検査機関民営化」を推し進めて、2年後の1998年の6月12日に可決させたのだ。


85 :名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:28:30 ID:2PBKF0j50
役人が検査したって、ミスするときはミスする。
余計な役人が減ったぶん税金が節約されるから、
民営化したのは間違いではない。

故意に偽造を行った場合は、殺人罪を適用すると法律を変え、
一級建築士を資格を与える時に、確認の一筆を取れば、
偽造になんてなくなる。




86 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:39:48 ID:8GftW4Fm0
>>41
「こんな事件が起きたのは小泉さんの責任」キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!

87 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:42:17 ID:OKBKtzoF0
ところで国交省は民間検査機関の指導や資格審査の厳格化はやらんのか?

88 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:42:19 ID:vSyhZo6p0
>>87
そういう本質的な議論なしに装花がどうとか小泉がどうとか騒ぐことに
かけては右も左も共通なようで。

89 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:45:06 ID:4B/w05Pk0
>>88
わかっていないな。
そういう本質的な対策を国交省がするべきにもかかわらず、それを飛ばして
先ずは支援、という話を大臣がするから、裏で何かあるんじゃないのかということで、
挿花の話が出ているんでしょ。


90 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:46:30 ID:3mJhRdCT0
こんな奴らほっとけよ!
それより地震や災害で家失った人に家建ててやれよ

91 :名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:44:17 ID:DNV3/P9m0
仮住まいの公営住宅の斡旋などならともかく
財政支援はおかしいだろ!

92 :名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 21:01:51 ID:blojAKOz0
偽装なんかしなきゃよけいな金使わずに済んだのに。。。

93 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 01:37:16 ID:QuxZ78GN0
まあ、本来なら業者が全面負担するべき案件だが。
肝心の業者の中にはトンずらしそうなのがいるからなあ。

94 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 01:39:39 ID:UwGNHl1Z0
自分の金じゃないから人気取りの為に平気で金使いやがる。

95 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 18:04:25 ID:SFwe+b9p0
また東京か

96 :名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:54:18 ID:TMWhFcZL0
デスマーチ

97 :名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:55:40 ID:icr4j6d00
公明の票集めへの国税投入を阻止せよ

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