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【政治】 「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」 小泉首相、改めて中国ら批判

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/12/05(月) 13:03:55 ID:???0 ?##
★首相が対中批判 日中韓首脳会談見送りで

・【12:36】 小泉純一郎首相は5日、東アジアサミットでの日中韓3カ国首脳会談見送りに
 関連し「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」と記者団に述べた。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

※関連スレ
・【政治】 小泉首相 「靖国は外交カードにならない」
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133343376/

2 :Φ£:2005/12/05(月) 13:04:06 ID:KL41KHeA0
3GET

3 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:04:12 ID:D6Uh22hY0
2

4 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:05:06 ID:oG1nBpo80
靖国参拝しても皇統は潰すんだよね。
シナチクはウザいが、小泉も意味ワカンネ。


5 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:05:14 ID:DqsashY+0
小泉は正しい。

6 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:05:33 ID:F6ce8pj30
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww













wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:06:03 ID:bbaHkwo20
よく言った

8 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:06:23 ID:NsF5LSnXO
よく言った!

9 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:06:29 ID:3mBUCS6E0
俺、金玉袋にも毛がはえてるんだけど他にもそういう奴いる?

10 :名無しさん@:2005/12/05(月) 13:06:48 ID:CVGzPd1m0
わいてる暇あったら荷物まとめる準備でもしてりゃーいいのに・・・
ホロン部。

11 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:06:53 ID:ResLd8F80
まぁ、当然

12 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:13 ID:aegX8b+00
>>4
お前の方が俺には判らんぞ

13 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:17 ID:ilivCVgF0
>小泉
きちんと中国をギャフンと言わせて、ぐうの音もでないような事をいって批判しろ。
只単に「内政干渉だ」だけでは無味乾燥。

14 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:26 ID:S4p7+iSv0
正論だな

15 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:32 ID:pSqNu/ndO
その通り、よくいった。

16 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:37 ID:bj9m3GbP0
小泉の言う通り!批判する朝日がおかしい

17 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:37 ID:YHPbdvcJ0
実際、特亜には大したカードが無いので、日本を恫喝できなくて困っている状況があるね。
いかに売国議員が今まで活躍してきたか判る状況だね。

加藤が反日売国マスゴミの唯一の希望の星なんだから笑っちゃうよ。w

18 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:43 ID:t2AQIjhy0
>>13
ぎゃふん

19 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:07:50 ID:SSvFiey00
チャソ (爆笑)

20 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:08:03 ID:rw12+Hc60
>>4
>皇統は潰すんだよね。
その言葉をそのまま雅子に言ってやれよ

21 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:08:26 ID:HZhBke+o0
↓マスコミの常套文句

小泉首相の靖国参拝で冷却した日中関係


22 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:08:54 ID:40zFdc0V0
靖国参拝が、批判されるのはわかる。
自分らの先祖をぶっ殺したやつらが、たたえられるのはそれなりに。

しかし、
だからと言って大使館破壊したら、勝手に他国の領域の海底を
掘ったりしていいものではない。

23 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:09:06 ID:smejk1Ug0
>>13
何でこう民衆の要求ってのは無限大なのか。

24 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:09:10 ID:JvgGzRg/0

靖国は小泉政権の持つ対中朝韓カードでしょうが。

問題すりかえても駄目だよw。

25 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:10:02 ID:1ZJbLKEJ0
批判してるのは、中国と朝鮮だけですね。
いつまでも続く謝罪と賠償の要求。ウンザリ。

26 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:10:18 ID:mLSy08fq0
神だ・・・

27 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:11:52 ID:SM0gT5dC0
モンゴルといいチベットといい、
中国は悪のアジア侵略・虐殺国家なんでつがw

28 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:11:53 ID:oG1nBpo80
天皇が女系になればシナチクが小躍りして喜ぶだろう。
靖国参拝なんて単なるポーズ。ドッチラケ。

29 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:12:17 ID:XxU0hxyr0
>>22
悲しいけどこれ、戦争なのよね

30 :狡猾で卑劣な鬼畜:2005/12/05(月) 13:12:31 ID:QKa3DwNs0
朝日の明日の社説が楽しみだな

31 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:12:31 ID:nCLyYji70
靖国はある意味小泉のカードでもある。

32 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:13:05 ID:sk8oKE5J0
おもいっきりなってるし

33 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:13:07 ID:5efPujsK0
あと少しで、コ・キンは失脚する

34 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:13:44 ID:JMPdIEWA0
さて、朝鮮日報と朝日新聞の反応が楽しみですね

35 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:13:50 ID:e2IuPsMXO
>>1
よくいった
これで俺も子供に特定に気をつかわなくていいと教えれるよ
なんせ総理がいってるからな

36 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:14:18 ID:/35rOVVS0
外遊(三馬鹿以外)した時にもそれをしつこいぐらいに言って欲しい。
中国は巧妙に反日宣伝工作をやってる。韓国もそれに輪をかけたバカだから
中国の真似をしだしている。共産国家になりたいんだろう。



37 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:14:24 ID:smejk1Ug0
>>32
交渉テーブルにすらついてない状況で外交カードも糞も無いと思うが。

38 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:14:53 ID:Fs4doSe50
>>20
雅子は別にわが子を天皇にしたいと思ってないんじゃないか

39 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:15:25 ID:mVceSptf0
>>31
思いっきり小泉のカード。
中国が反発してなかったら小泉は歴代内閣の中でもかなりの親中派。
金はやるわ中台問題では台湾をけん制するわ。
見事に親中臭を靖国で消してる。

40 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:15:31 ID:TOjaegk/0
>>1
腹くくったな
いいんじゃねーの

41 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:15:54 ID:bj9m3GbP0
朝日の社説は特定アジア人が書いてますからw

42 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:16:15 ID:6psI8NbG0
どうせテレビでは取り上げねーんだろ? 中韓の靖国批判は大きく扱うくせに。

43 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:16:29 ID:VL/ZP0Kp0
麻生総理、小泉外相とかになったらおもろいな。

44 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:16:43 ID:BYeiyf7N0
今までだったらマスゴミが騒ぎまくって失脚だったからなあ。
今はいくら騒いでも誰も失脚しないし、支持率は高いまま、選挙は大勝。

45 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:16:49 ID:BKgCGFHN0

薄汚い反日利権だよ。何せ、中韓の近代国家成立は太平洋戦争後だ。
その中韓に平和国家日本や子孫の我々をどうのこうの言う権利はない。
靖国参拝公約を知っていて小泉自民を選んだのは、我々だからな。
戦前の軍人じゃない。もし嫌なら我々が落とす。奴等の圧力は受けん。



46 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:17:16 ID:WO2m+uqZ0
>>9
奴じゃなくて人だけどそれ当たり前

47 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:17:22 ID:IUbeDuPJ0
>>9
生えてます

48 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:18:43 ID:Jk3lWswF0
靖国問題だってどうせ朝日新聞がマッチポンプ化したんでしょー。
それを利用してる共産党も共産党だよねー
そんなことしないで大東亜とEUで組むのがアメリカへの一番の脅威になるのに。
 ちなみに日本が交戦権を復活できそうなカードは、VSロシアくらいなもんかなー。
それ以下は脅威じゃないしね。イギリスとフランスは何故か一時的に戦力を上げている様だけど。

49 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:18:51 ID:lhuajoAf0
小泉首相は5日午前、東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3(日中韓)の際に
開催を調整していた日中韓の首脳会談の延期を中国政府が発表したことについて
「私はいつでもいいですけどね。向こうが延期する。それでも結構です」と語った。
自らの靖国神社参拝が影響したかどうかについては「それはもう、中国の問題だ。
それは無理だ。批判する方がおかしいと思っている」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1205/005.html

「私はいつでもいいですけどね。向こうが延期する。それでも結構です」
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡


50 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:20:23 ID:Mah7LVaH0
来年の小中学校の教科書には中共の蛮行と
日本国内の中国人犯罪を大々的にとりあげろ

51 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:20:59 ID:GNTb41+MO
中国共産党氏ね

52 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:21:24 ID:1p2LA9dS0
>>47
前に職場で個人的にアンケート取ったら
ツル金の方がマイノリティだった。心配するな。

53 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:21:36 ID:11zRpdqZ0
小泉急に強気になったな。

やっぱ安部と麻生の意が反映されてるのかな?

54 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:22:15 ID:JMPdIEWA0
>>52
なんでそんなアンケートをとったのか気になる

55 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:22:17 ID:f/1sI7Ud0
かっけー!

56 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:22:54 ID:WO2m+uqZ0
>>39
それは違うな。
「親中派を演じる」と言ってるだけ。
その証拠に、親中派のはずなのに憲法改正までして
侵略の危機感を感じて日本の武装を強めてる。
こんなのは靖国でやらせの反日デモ見たから危機感抱いて・・・
なんて一般人並の幼稚な発想でころころ決定するわけがない。
靖国問題が発生してようがしてなかろうが、最初から規定路線。

小泉の言う親中派と言うのは、独裁国家であっても
首脳会談もいつでもして差し上げるし、経済関係も良好状態に維持しますし、
普通の民主主義国家と同じように接しますよと言ってるだけで、
靖国がなかったら中国べったりでなんでも中国のこと言うこと聞いて・・・
なんてことでは全くない。
つーか時折もらす小泉の本音聞いてもまだ親中派なんて
マスコミ向けの発言信用するか・・・。
小泉は日本のマスコミの前ではほとんど本音を言わないことを知ったほうがいい。
大半がウソと言うか政治的戦略に基づいた発言に過ぎないと思ったほうがいい。

57 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:22:56 ID:TDqKMI1R0
>>53
フロッピーと安倍を盾にしてるからね。

58 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:22:59 ID:mczLJbur0
わかりきっているけどね。
支那はbakaだから。


59 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:23:28 ID:sqOE/ZiY0
香港で25万規模の民主化デモが起きてるのに、マスコミはスルーか?

<<香港:普通選挙を求め、25万人がデモ、前政務庁長官も参加>>
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d51030.html

60 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:24:04 ID:JW0OgE3E0
中韓がゴネればゴネる程
小泉の支持率は上がる

61 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:24:05 ID:11zRpdqZ0
>>57
えっフロッピーって何?

62 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:24:28 ID:dwPQKRKg0
>>59
すこしは新聞読め。読んだ後は犬のうんこでも包んでおけばOK。

63 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:24:42 ID:M23CXV3FO
野党がすげぇアホにみえる

64 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:24:57 ID:Gc15AMYH0
靖国参拝を首相が取りやめたら、今度は何を言ってくるのだろう?


65 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:25:13 ID:utdWh64W0
>>58
そして半島はpakaと。

66 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:25:29 ID:DqsashY+0
>>59
嘘っぽいな

67 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:25:33 ID:+97aNBSO0
>59
一応読売新聞には載ってたけどTVでは未だ見てないねぇ

68 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:25:36 ID:XqIt1AXk0
全くだ

過去のことで何時までも縛られている特定アジア・・・と言いたいが、
しっかりブルっている日本も情けない。

こうやって、まともな主張を強く言わないと特亜外交はできないって事だな。
小泉ガンバレ!

69 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:26:41 ID:Odg2TrRU0
>>6
おまえは中国の糞食い便壷男wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:26:49 ID:CySIH+6X0
中華圏に取り込まれ、また土下座外交を続け、奴隷国として生きるか?
特定アジアと真剣に向き合い、いずれ米からの影響からも離脱し、戦後60年やっと独立できるか?
、、、、日本はここが踏ん張りどころだな。

71 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:04 ID:sk8oKE5J0
でも売国派が中国様のご機嫌取りで靖国に変わる新しい施設をとか言って騒いでるじゃん

72 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:05 ID:/tvnhbsY0
反日教育や反日政策してる国と「友好」なんてそもそも無理
今まで膨大な日本国民の税金をODAなどに注ぎ込んできて一体何が得られた?
ヤクザに延々とたかられ続けるような「友好」なんて、もういらんよ
日本のアジア外交はインドやベトナムなど他のアジア諸国に軸足を移すべき

73 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:10 ID:1p2LA9dS0
>>54
いや、一人ツル金だった奴が「俺ツル金なんだけど、変かな?」
と言ってきたから調べてみたんだ。

74 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:25 ID:xSGY/ShH0
>>61
ローゼンメイデン外務大臣のことですよ。

75 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:34 ID:7RAx0IvK0
国内で足引っ張り合ってる場合じゃないよなまったく

76 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:27:40 ID:Q4DluKxQ0
>>59
読売に載ってた。多分他紙にも。
のぼりに「告別中共」と書かれてるのもバッチリ写ってますw

77 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:29:55 ID:sqOE/ZiY0
ブッシュもモンゴル行くから、中凶包囲網が徐々に出来上がってくる。
東トルキスタン、モンゴル、香港、台湾、チベット、等。
一斉に反中凶宣言したらどうなるか?かなり期待している。

78 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:30:40 ID:VL/ZP0Kp0
香港も独立国になっちゃいなよ。

79 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:31:32 ID:SgcHu9Mg0
この内閣最強

80 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:31:34 ID:1bIFcCbq0
しかし相手の神経逆撫でするのは天下一品だ。
しかも非は相手側にあるから余計火に油を注ぐ格好。
これはもう小泉の生まれ持った才能だな。もっとやれ。国民は許すぞ。

81 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:31:36 ID:Ln2N+ySy0
この発言に また文句を言うんだよね、あの人が。
ほれ、加藤とかっておっさんがww

82 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:31:38 ID:jKpad2yR0
やっぱ自民圧勝してから超強気になったな。

83 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:31:44 ID:Uyx+L2Jk0
小泉は所詮人気取りしか考えてねー

84 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:32:32 ID:qqQxSqDH0
批判! 批判!


声の届かない批判!

85 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:32:36 ID:Odg2TrRU0
最近の左翼は、三島由紀夫まで反米のダシに使ってるみたいだね

86 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:32:49 ID:UVBWvDfO0
>>59
アカに対してアオw

87 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:33:05 ID:UO7pnV3d0 ?
>>83
人気取りでここまで出来れば凄いことだと思うよ。

88 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:33:53 ID:zO1lP1yd0
さぁ、どんどん内部から壊していきますよ。


89 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:34:32 ID:sqOE/ZiY0
いっそのこと、「日本の戦後生産は完全に終了している。今後、歴史カードは外交カードとして使用できません。」
「あしからず。」といってもらいたいもんだ。

90 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:34:33 ID:KV9ni+mo0
>>56
実際に中国に利を与えてるのに。
君こそ都合よく小泉閣下のお言葉を選別しているようだねえ。

91 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:35:05 ID:5LqOs//F0
在日、嫌なら出て行け!!

92 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:35:12 ID:jKpad2yR0
>>59
別にスルーしてねえじゃん。読売とかロイターとか。
ちゃんと調べてから物言え。

93 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:35:33 ID:93KMGofB0
小泉は中国の自爆を狙っているのか?

いや違うな・・・何もしなくても自爆を繰り返しているとしか・・・

94 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:37:04 ID:WO2m+uqZ0


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/12/05(月) 13:22:17 ID:iEXE6pQV
合いたくないときは靖国にいけばいいのか。
こりゃ便利なカードだな。中韓よけのお札かw




言いえて妙www
最高www

95 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:37:08 ID:uO3MinLc0
もっとやれ!と言いたいけど、あんまり調子のるのもな・・・まぁ過渡期ってのはこんなもんか

96 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:37:35 ID:gon0+vwn0
誰かが総理大臣になったら小泉に外相やってもらいたいな

97 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:38:05 ID:Odg2TrRU0
>>59
なんで日本のマスゴミは
こういうのを報道しないのか
中国支局を追い出されることにガクブルしてる
ヘタレクズの日本マスゴミ関係者どもは
全員生きてる価値ないから氏ねよ

98 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:39:12 ID:K95aGld20
>>83
厨獄の犬黙れ!

99 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:39:47 ID:2iCRrMF90
昭和34年の朝日新聞記事

外務省、在日朝鮮人で発表
大半、自由意志で居住 − 戦時徴用は245人
http://www.nikaidou.com/clm2/0512/zainichikakudai.jpg

在日朝鮮人の北朝鮮帰還をめぐって韓国側などで
「在日朝鮮人の大半は戦時中に日本政府が強制労働をさせるためにつれてきたもので、
いまでは不要になったため送還するのだ」との趣旨の中傷を行っているのに対し、
外務省はこのほど「在日朝鮮人の引揚に関するいきさつ」について発表した。
これによれば在日朝鮮人の総数は約六十一万人だが、
このうち戦時中に徴用労務者として日本に来た者は
二百四十五人にすぎないとされている。主な内職は次の通り。

一、戦前(昭和十四年)に日本内地に住んでいた朝鮮人は約百万人で、
終戦直前(昭和二十年)には約二百万人となった。
増加した百万人のうち、七十万人は自分から進んで内地に職を求めてきた
個別渡航者と、その間の出生によるものである。残りの三十万人は大部分、
工鉱職、木事職の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令による
徴用労務者はごく少数である。(後略)

一、終戦後、昭和二十年八月から翌年三月まで、希望者が政府の配給、
個別引揚げで合計百四十万人が帰還したほか、
北朝鮮へは昭和二十一年三月、連合国の指令に基く
北朝鮮引揚計画で三百五十人が帰還するなど、終戦時までに
在日していた者のうち七五%が帰還している。戦時中に来訪した労務者、
復員軍人、軍属などは日本内地になじみが薄いため終戦後、
残留した者はごく少数である。
現在、登録されている在日朝鮮人は総計六十一万人で、
関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は
二百四十五人にすぎず、現在、日本に居住している者は
犯罪者を除き、自由意志によって在留した者である。

100 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:39:50 ID:YEVQBj1P0
>>97
政府が止めてる。

マスコミは視聴率さえ取れれば問題ないんだから、
TX当たりが普通に放送するはず。それを自民党が許さない。
中国との関係が崩れるのを嫌がるからね。

101 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:40:51 ID:Odg2TrRU0
>>100
でまかせで印象操作するな、クズの野党支持者
ソースだしてみ?

102 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:41:08 ID:sqOE/ZiY0
25万規模だぞ!民主国家なら、こんな規模の反共デモが共産圏で起こったら普通は
がんがんテレビでやるだろ?なんで、実況ぐらいやらなかったのか?
そこが、????

103 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:41:24 ID:WjCpBe6K0
3馬鹿特アは、鶏インフルで自滅しろ〜!w

104 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:41:58 ID:jKpad2yR0
>>97
だから報道してるだろって!
「マスコミ=ゴミ」だっていう固定観念を捨てて客観的に物事を捉えろよ。
メディアリテラシーを身に着けろって。

105 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:42:02 ID:mczLJbur0
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051204i514.htm
完全普通選挙の早期導入求め25万人がデモ…香港
これだよな。

106 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:42:06 ID:iC5ckXVaO
チャイナドレス娘だけは生かしておいてやってもいいぞホロン部ども

107 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:42:23 ID:32INgPO/0
どっちかっつーとこのせいだろ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623991/

108 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:43:29 ID:Odg2TrRU0
>>104
はあ? TVではマンション耐震とロリ犯罪しか報道してねえぞ
カスのマスゴミ関係者、弁明のため自ら降臨か。カエレ!

109 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:44:04 ID:mczLJbur0
香港って、民主「国家」じゃなかったんだね。


110 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:44:11 ID:YEVQBj1P0
>>101
ソースが出るはずがないだろ。
ただ海外にしても、一大メディアに対しては政府の介入が少なからずある。
影響力があまりに大きいからな。

じゃなければ、テレビで放送できずネットで掲載できる理由がないわけで。

111 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:44:29 ID:Uyx+L2Jk0
>>98
ドアホウが。
安倍や麻生と違って小泉は心のそこからこんなこと思っちゃいないんだよ。

112 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:44:44 ID:nCLyYji70
>>102
>25万規模だぞ!民主国家なら、こんな規模の反共デモが共産圏で起こったら普通は
>がんがんテレビでやるだろ?なんで、実況ぐらいやらなかったのか?
>そこが、????

20人が日本大使館の前で抗議をしたら報道しますが
おかしいですよねええ〜〜〜〜〜〜〜

113 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:45:39 ID:xcPB0tNj0
>>83
自分も同じ意見。女系容認騒動で小泉の拙速さを実感したから、
靖国に関する発言も冷めた視線で見てしまう。
以前は>>83にも売国奴!とかチョソ!とかレスしてたと思うけど、
とてもそんな気持ちにはなれないよ・・・

114 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:46:09 ID:zW3K9ntx0
靖国参拝にこだわっている限り、叩けば埃だらけの中国が、大昔の戦争くらいしか
突っ込みどころがない日本と互角に渡り合える訳だから、靖国は依然として中国の
外交カードだと思うよ

115 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:46:17 ID:Aahb0s6Q0
>>110

そして、そんな機密情報を、昼間っから2chしてる無職引き篭もり童貞のお前が知ってるはずも無い。

妄想乙。

116 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:46:46 ID:mVceSptf0
>>104
2chの出現でますますメディアリテラシーがなくなった。
というよりメディアリテラシーに欠ける奴が増えた。
特にここでそんなことを期待してはいけない。

117 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:46:58 ID:93KMGofB0
>>111の「ドアホウ」が妙に新鮮な件について

118 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:47:32 ID:5qP1OnZS0
>>115
warota

それぐらいにしてやれ。w

119 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:47:52 ID:Odg2TrRU0
>>110
ドアホめ。政府が中国にそこまでガクブルするなら
靖国の小泉が総理になったり、日米台湾防衛協定や憲法改正議論が
起きるはずねえだろ!
政府がちょっとでも何か言おうとしたら、NHKの安部中川のときみたく
ギャースカ騒ぐのがマスゴミだろが。
小泉自民は関係なくて、中国支局を追い出されるのが怖い日本マスゴミの
ヘタレぶりが招いてるんだよ。
印象操作はやめろ、マスゴミならぬカスゴミ関係者!

120 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:47:55 ID:H5edKMDn0
オリンピックが終われば中国支局なんて要らないかも。
それまでの我慢か。


121 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:47:56 ID:jKpad2yR0
>>108
なんだTV厨か。


122 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:48:34 ID:78rj+vHi0
>>97
政治家が止めてる。

マスコミは視聴率さえ取れれば問題ないんだから、
TX当たりが普通に放送するはず。それを民主党が許さない。
中国との関係が崩れるのを嫌がるからね。

123 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:49:55 ID:CSWaRTxO0
こうなったら成田空港の入国手続きに鳥居建てて、
靖国神社ってかいておけば良い。あと、金属探知器も、鳥居型にしる。

中国人も韓国人も日本には入れまい。

124 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:50:05 ID:p2swLOL80
首相、会談延期で対中批判 「靖国外交カードでない」

小泉純一郎首相は5日昼、中国が東アジアサミット前の日中韓首脳会談の延期を表明したことについて
「靖国(神社参拝問題)は外交のカードにはならない。いくら中韓両国が外交カードにしようとしても無理だ。
批判する方がおかしいと思っている」と述べ、中国側を批判した。

首相は「私はいつでもいいが、中国が延期する(なら)、それでも結構だ。中国の事情を尊重する」と指摘。
中韓両国との関係については「靖国以外にも日中、日韓で重視していくべき問題はたくさんある。
1つの問題で意見が違うと言って、ほかの問題も悪くしようという考えは(私には)ない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000100-kyodo-pol


125 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:50:18 ID:Odg2TrRU0
>>121
なんでも厨つければいいと思ってる厨発見!
現代での圧倒的最有力メディアはTVだろ。

126 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:50:27 ID:c898hVqY0
>>97
マクドナルドが止めてる。

マスコミは視聴率さえ取れれば問題ないんだから、
TX当たりが普通に放送するはず。それをドナルドが許さない。
中国との関係が崩れるのを嫌がるからね。

127 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:51:01 ID:YEVQBj1P0
>>119
小泉が国内には「抗議する」と言いながら、
実際中国に対してまったく抗議していないのはなぜ?

中国の潜水艦問題、油田問題に対してまったく抗議していないのはなぜ?

靖国に参拝することで、中国国内で反日デモが起きて
反日デモに対して一切抗議しなかったのはなぜ?
中国が反日で成り立っている国家だと言うことを小泉が知らないはずもないだろう。

そして最後に、小泉を非難することを極度に嫌がる一部の人間が居るのはなぜ。

128 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:51:18 ID:FH4VAMwy0
>>97
ヌケドが止めてる。

マスコミは視聴率さえ取れれば問題ないんだから、
TX当たりが普通に放送するはず。それをドナルドが許さない。
中国との関係が崩れるのを嫌がるからね。

129 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:51:47 ID:AO8kM+CQ0
まぁ中国が首相と共に行くなと言ってる官房長官と外相を
ガチの靖国参拝派で固めた時点でもう分かりきった事だろ

130 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:51:54 ID:Qo9HQv3E0
自民GJ
民主にも見習わせたい

131 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:52:47 ID:CQUmKFIE0
すげーな

132 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:53:03 ID:Odg2TrRU0
>>127
はああ?潜水艦でも尖閣資源でも反日デモにも
ちゃんと抗議してるぞ?

おまえキモい

133 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:54:36 ID:YEVQBj1P0
>>132
ソース出してみ?

134 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:54:36 ID:93KMGofB0
>>123は天才
鳥居型の金属探知機、成田空港は即決で採用するべし!

135 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:55:06 ID:Odg2TrRU0
>>133
つ[Google]

136 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:56:08 ID:dg9zbJiO0
>>133
教えて君ウザス

137 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:56:43 ID:NFDGW5sF0
>>127
書き込みする前に、ちょっとはぐぐってみてもいいんじゃないの?

138 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:57:09 ID:ZcbCdrdh0
チャンコロとチョンは似た者同士。世界の嫌われ者。

139 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:57:27 ID:NucktT9k0
第一、いつまでも粘着質に靖国靖国行っている中国の方がおかしいんだよ。

140 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:57:37 ID:YEVQBj1P0
>>137
ソース出してみれば?
小泉信者の言うことは根拠のないうそだから

141 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:58:24 ID:WO2m+uqZ0
>>95
>95 :名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 13:37:08 ID:uO3MinLc0
>もっとやれ!と言いたいけど、あんまり調子のるのもな・・・まぁ過渡期ってのはこんなもんか


それが日本人の悪いところなんだよ。
むこうの方が10倍はえげつない理不尽なことを言ってるのに、
ちょっと日本が何か言ったぐらいですぐに
「行き過ぎ」「そこまで言ったら・・・」
とか言う。
それは、相手も理不尽をある程度飲みその上で何もしてこない善良な
相手に対する攻撃にのみ日本を批判していいことだ。
相手の方が覇権主義で内政干渉まるだしで、
その上今回の件だって小泉側が勝手に蹴ってその上批判するならまだしも、
相手側からされたことに対して批判した「後手の反撃」だけでなんでそこまで言われなならんのよ。
普通に考えてみなよ。
相手のことを慮る前に、客観的に日本を「相手のこと」と同じように
大切に見たらどうなんだ?

142 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:58:47 ID:32INgPO/0
>>133
∀・)つ【ゴーグル】 ホイナ

д゜)⊂ミ  あっ間違えたっ

д;)つ【グーグル】 ウゥゥ マチガエタノダ・・・

143 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:58:47 ID:AetYFOmv0
よく言った
ついでに強度偽造マンション立替に巨額の公的援助もおかしいと言ってくれ

144 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 13:59:39 ID:J+cqUDCn0
たしかに外交カードとしての意味は非常に小さくなった。
つい最近までタブー視されていたことを考えるとすごい進展。
というか小泉の政治的手腕をひとつひとつ国民が気づいているという感じ。


145 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:00:36 ID:vPsCAi7v0
残りの任期は1年も無いんだから小泉を相手にするのはやめたほうがいいぞ
中韓は、あと野党も、絶対火傷するのは自分達だから、もう絶対誰も太刀打ちできないって

146 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:01:03 ID:x/pCpK180
小泉さんのブレないとこイイヨ、イイヨ〜♪
初詣では紋付袴の正装で内閣総理大臣として靖国参拝でヨロシコw

147 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:01:20 ID:Yx0MWJHO0 ?
1000なら在日国外退去準備

148 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:01:52 ID:fWMKmAMY0
靖国は外交カードにならないって言ったってだな、オマエが決めても
相手は完全に無視! カードにされてるだろ、ヘタレ。
話ひとつ「させて」もらえないバカ、いつまでもやってろw >小泉閣下

149 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:03:18 ID:CQUmKFIE0
「靖国神社参拝でギクシャクした日中関係」

150 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:03:22 ID:GEFQQc1E0
中韓が騒ぐたびに閣僚のクビを切ってきた以前の弱腰外交に比べれば
格段の進歩だな。

151 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:03:28 ID:Qo9HQv3E0
>>148
一回の書き込みで何ウォンもらえるんですか?

152 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:04:15 ID:/tvnhbsY0
>>148
カードにされてるのは中国の方w
話ひとつ「させて」もらえないバカは中国なんだってw

153 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:04:28 ID:dg9zbJiO0
最近の小泉アンチの質の低下は嘆かわしいな

154 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:04:51 ID:CSWaRTxO0
>>151
最近の工作員は「元」で雇われてるかもよ?!

155 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:04:57 ID:Uef4QaEk0
中韓が捏造や理不尽な要求をしてきても
ちょっと前の日本なら政治的配慮で全面的に受け入れていた
それは深層心理で中韓を「タチの悪いホームレス」と思ってたから
実はひどい差別意識だったんだよね
中韓を対等に扱うなら激論や衝突があって当たり前


156 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:05:08 ID:jKpad2yR0
>>148
今までは靖国についての他国の発言に一つ一つコメントしてたけど
今後はもうそういった丁寧な対応はしませんよってことだろ。
放置プレイしますって宣言したようなもんだ。

157 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:05:16 ID:KyIguukf0
カードになってるじゃないか。
現に、戦勝国やドイツで工作しまくってるぞあいつら。
日本の立場を考えると、戦犯がいる限りいかない方が得策なんだよ。

あと、日本はアジアに対して少しは工作したらどうだ。
本当危ないことになるぞ・・・

158 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:05:18 ID:sqOE/ZiY0
>>143
確かに。強度偽造マンションの件は、住民も負担するのが当たり前。
弁済者が破綻すればどこからも取ることは出来ない。いわば地震で崩壊したのと同じ。
私の友人は、神戸で買ったばかりのマンションが震災で崩壊。
今は、2重のローンを払っている。
人災も天災も、取る所が無ければ同じ。政府が全部面倒見ることは無い。

159 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:05:23 ID:+5kuxKkqO
会談なんかしても金せびられるだけじゃないの?日本にメリットあんの?

160 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:05:27 ID:fWMKmAMY0
ゲスはゲスの勘ぐりしかできぬ。(憫  >>151

161 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:06:17 ID:YEVQBj1P0
>>151
事実だろ。
小泉は国内には「中国に対して断固屈服しない」とカッコいい事を言っているが
国際社会において、まったく生かされてない。


小泉は嫌いなんだよ。
ただ自民党には良くなって欲しいとは思っているし、日本はこれから強気に出てもいいと思う。
だからこと小泉を「タカ派」だと勘違いしている、”小泉信者”が許せない。
この程度じゃないだろ、日本ってさ

162 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:07:32 ID:bE6fzy2v0
>>159
普通なら、中国の環境問題とかなじるとかメリットあるけど、
日本はそれはしたくないから、メリットなし。

ただ、中国の面子のためだけに日本を謝らせたいだけ。

つまり、駄々をこねてる子供には飴をあげちゃだめってことだ。

163 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:07:37 ID:csMYxd9g0
てか、皇室典範万世一系の方向で。
小泉総理。

164 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:07:39 ID:5zrJrIlw0
>>148
そのわりには特亜3国に同調してくれる“国”って無いですねw
あ、華僑系の「マスコミ報道」なんて持ってくるなよ?

>>160
ほんとお前らってひたすら相手を蔑視し罵倒するのが大好きだよなw

と書くと、「お前らだって云々」と責任逃れをし始めるw
自分が批判されているのに他人を持ち出しても、自分の主張に正当性が
出来るわけでは無いからなw

165 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:08:05 ID:fWMKmAMY0
>>152
だったら、ものほしそうに、会談の交渉などさせず、自若としていろw

166 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:08:53 ID:bj9m3GbP0
靖国批判する朝日、毎日、筑紫もおかしい。

167 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:08:58 ID:J+cqUDCn0
>>161
君は日本の外にでたことあるのか?

168 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:09:18 ID:CSWaRTxO0
昼間は何故か威勢の良いサヨ

169 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:09:21 ID:KyIguukf0
>>161
だったら、
>話ひとつ「させて」もらえないバカ
はおかしいよね。
こちらは大国日本。話しを「させて」もらう訳じゃないだろ。


問題は中国の対外工作だ。
戦勝国の中でも靖国に疑問な政府関係者やジャーナリストがいるのに
日本の立場は靖国によって決してよくならない。戦犯がいる限りな。
政教分離に反してるが、さっさと戦犯問題解決しろよ政府はよ。

170 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:09:29 ID:sqOE/ZiY0
今までの首相及び政府がくそ過ぎた。
だから、小泉が比較してましに見えるだけ。
もっと、強力な中道国益重視政権を希望する!

171 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:09:30 ID:0IIPQoE00
>>123
やるな、おぬぅし。
成田空港靖国神社鳥居型金属探知機。
すばらすぃ杉。

172 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:09:31 ID:wrqzpp6Q0
>>153
雇われてアンチ投稿してた連中に、給料が出なくなったんだろw

ま、小泉政権は「ガス抜き」の性格が強いから。この反応は予想通り。
靖国も、その一つに過ぎない。

日本国民の間に、長年の不満と歪みが溜まってきた部分のガスを
一気に抜いてやれば、人気が出るのが当たり前だ罠。

173 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:10:14 ID:YEVQBj1P0
>>167
意味が分からないが、少なくとも
勝手に国内の資源を搾取されて黙っているような国は少ないと思うがな

174 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:10:14 ID:8cwa5YL40
小泉信者の俺がきますた

175 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:10:23 ID:dcE1dG4mO
>>1
全くその通りだな。

176 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:10:35 ID:1k/skUPD0
インター・ネットは岡蒸気、マスゴミは人力車の感じだな。
偉そうに御宣託を並べても、言う傍らからケツ割ればかり。
情報収集は、玉石混合ながらチャネラーの方が早いぜ。
トサカの赤いマスゴミは、騙しが利かないと気付けよ。

177 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:10:59 ID:NFDGW5sF0
>>140
これの下のほうにいろいろ出てるよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/kankei.html

178 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:11:12 ID:bj9m3GbP0
>>123
お前天才

179 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:11:33 ID:93KMGofB0
>>172
そうか、人件費の問題かw
最近頭弱そうな工作員しかいないと思ったらww

180 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:11:48 ID:J+cqUDCn0
>>173
じゃあどうしろっていうんだよ?

181 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:11:54 ID:5zrJrIlw0
>>165
あれ?外交戦争とか最後通牒だとか、靖国に肯定的な議員とは
会談しないとか言っておいて、次の週には「会談は礼儀として当然」
とかいいだしたりしている大統領がどこかにいたよね?w

182 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:12:56 ID:uuITp3og0
>>123
飛行機で入ってくるような人間以外はどうするんだよ

183 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:13:02 ID:mczLJbur0
靖国参拝を続ければ、中国と関わらないで済むという、
都市伝説が生まれて、これからの日本の首相は全て
靖国参拝するかもな。

中国と付き合わないで済む、一番簡単な方法だよな。


184 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:13:42 ID:sTrBN+3R0
小泉格好よすぎる
俺もガンガッテ試験勉強して、ジムいってくる

185 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:14:29 ID:KV9ni+mo0
兆の金をやってもサヨや馬鹿な小泉信者には反中派認定される小泉。


186 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:14:34 ID:/tvnhbsY0
>>165
心底アホだな、おまいw
外交は窓口閉じたほうの負け
日本こそ「いつでも話し合いに応じますよ」と泰然自若な態度とってるんだがw

187 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:15:12 ID:phT3JAbP0
確かに、もはや、中国の方が手詰まりなんだよね。
朝ピーは小泉が悪いと責めまくってるけど。

188 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:15:47 ID:xcPB0tNj0
特定アジアも小泉も消えてなくなればいいのに。

189 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:15:53 ID:KyIguukf0
靖国に行く正当性を外務省が主張するならいいんだが、
それをまったくしない。
その癖中国は対外工作を進めてくる。

今のままなら靖国行かない方がいいんだよ。
最悪、日本がアジアで孤立するようなことになるかもしれん。
最悪の事態だし、靖国だけが原因じゃないけどな。



190 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:16:28 ID:/AJLk2pN0
>>123
すげーーー天才じゃん。 早く、意匠登録しておけ!!
官邸に推薦メール送るよww

191 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:17:01 ID:5zrJrIlw0
>>189
あなたのおっしゃるアジアってどこの国の事かしら?
中朝韓以外で国家規模の靖国批判している国ってあったっけ?

192 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:17:01 ID:78rj+vHi0
>>181
大統領?

193 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:18:38 ID:YEVQBj1P0
>>180
もう遅い。
いまさら帝国石油が開発に乗り出しても、あと3年はかかる。
国際裁判の元に、中国を引っ張り出してくるしかないだろう

194 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:18:54 ID:2wZf2oKqO
>123の人気に…脱帽w

195 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:19:10 ID:q1ZoQg9a0
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } 
   i;;',,,  r---イ  奥  /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\ 田  / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
   /  / i 、  /     ヽ ',;::'、|  \
  ヽヽヽヾ丿  〈        ヽ''  {////
   ```` ト,   i         | 、 i´´´
       |',',;;  }         ! ',',;;i
       |,','、 /         ヽ',',','|
       !;;', /           !,',;,;'|

196 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:19:20 ID:/AJLk2pN0
>>168
役所でタバコふかしながら2ch三昧の官公労だろww


197 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:20:05 ID:5zrJrIlw0
>>192
ヒント:植物になりたい大統領(でんでん虫大統領とも言う)

>>193
イージス艦隊をEEZギリギリに派遣して威嚇って手もあるぞw
それで支那が核恫喝してきたら、行き着く先は北朝鮮と同じ
運命だから。

198 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:20:21 ID:NppVx6HNO
(;@д@)…

199 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:20:54 ID:8kzLsAui0
マスゴミだけが取り上げて、国民はさほど気に止めてない。
売国マスゴミ市ねよ。

200 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:22:06 ID:8+xTGUbo0
もう>>1の内容だけで小泉政権最大の外交成果だなw

201 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:22:21 ID:YkzALgRO0
>>123
床に毛沢東のシルエット

202 :189:2005/12/05(月) 14:23:09 ID:KyIguukf0
>>191
中国、韓国、北朝鮮を除いたアジアだ。
インドは最後まで親日かもしれんが。

日本の常任理事国の問題でもアジアからの信任を選られなかったんだ。
中国って国は周りのアジア諸国に対してどんどん援助してる。
米国とも近づこうとしているよ。
すべて、アジアの主権を取ろうと思ってのことらしい。

これがどういうことか分かるか?
うかうかしてると大変なことになるって分かるよな。

もう、特定三国のことだけ考えて靖国に行ってる場合じゃないんだよ。
靖国に批判的な奴らが戦勝国にもごろごろいるぞ。
外務省は仕事しろ。戦略的にODAばら撒け。日米同盟をもっと親密にってこと。


203 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:23:16 ID:g9AtREisO
香港マレーシアフィリピンも市民団体が靖国批判してますけど?

204 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:23:20 ID:5zrJrIlw0
>>123
それならいっそ、日本の国際空港全てを靖国神社の分社にすればいいw

205 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:23:41 ID:l7Lq29Kk0
カードにならないと言いながら
ちゃっかり手のうちに持ってる小泉さん

206 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:24:04 ID:sqOE/ZiY0
孤立することなんか無い。中国は最初から、「政冷経熱」とか言って、経済とは分けて考えている。
非常に狡猾。本当に経済的に交流がなくなりそうになったら、反日なんか消えてなくなる。
でも、反日教育を受けた一般市民はそう簡単にはいかない。
政府としては弾圧しないといけなくなるから、靖国はタブーになってしまった。
韓国は中国のやることを見ながら「そうだ!そうだ!」といってるだけ。
何の展望も持っていないただのバカ。

207 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:25:33 ID:YEVQBj1P0
>>197
冷戦みたいだな。
日本は本当に資源不足だし、日本だけではなくて
世界規模で石油資源不足に陥っているから、
OPECの影響を緩和するためにも日本は資源を確保すべきだと思うんだよな。

今回のことをあやふやにしてしまうと、次はメタンハイドレードあたりも堀り尽くされてしまう。

208 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:25:33 ID:8+xTGUbo0
>>203
そんなの当たり前。
思想や発言の自由がある国にはかならずそういう批判勢力がいるもんだ。
むしろ健全な証拠。

209 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:25:43 ID:93KMGofB0
>>204
英霊の御加護で事故が激減するか、あるいは英霊の呪いで特定の国の
飛行機だけ事故が激増するか・・・

210 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:27:41 ID:5zrJrIlw0
>>202
その肝心の支那は、すでに崩壊間近なんだがw
工作工作言っているけど、現状のあの国は国内問題で
手一杯だぞ?
今あるのは、過去の遺産を食い潰しているだけ。

今後確実に起きるバブル崩壊、産業発展の妨げに
なるほどの環境破壊、とんでもなく開いた貧富の格差、
軍閥の暴走、これあの国はどうする気なんだろうねw
反日ドーピングやりすぎてすでに北京がコントロール
し切れなくなっているし。

211 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:28:01 ID:pyBaVkVt0
無知な若者に受けるからと言って
中韓と対立するのは賢明とは言えないなぁ
靖国くらいのことでさ

212 :混じれ酢:2005/12/05(月) 14:28:23 ID:YEVQBj1P0
>>204
靖国神社(を管理している団体)も所詮いち宗教法人。
神社を除くと層化学会と変わらんよ

俺は日本が宗教づくしになるのは嫌だな。

213 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:28:27 ID:YkzALgRO0
>>204
国名を大日本靖国神社帝国と言う名前にして入国ピザのスタンプを靖国神社の鳥居マークにする。
入管の審査をするところを全て靖国神社に改造する。
参拝しないと入国出来ないようにして、靖国神社の英霊に敬礼しますと言うサインを書かせる。

214 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:29:53 ID:5zrJrIlw0
>>212
分社として間借りすればいいじゃん。
出入国出入り口をw

215 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:29:57 ID:fWMKmAMY0
>>211
卓見。

216 :202:2005/12/05(月) 14:31:44 ID:KyIguukf0
>>210
思いっきり日本と米国の離間工作してきてるじゃないか・・・。
崩壊するならそれでいい。
ただ、彼らは日本を貶めようと必死だ。
すべてアジアの主権を握る為に。


嫌な国だよまったく。

217 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:32:20 ID:M0hGeQd60
>>211
10年前ならそれでも良かったんだよ

218 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:32:28 ID:ICqNgTJU0
キタ━━━━━━(n*゚∀゚)n━━━━━━!!!!

◆与党、防衛庁の「省」格上げで原則合意・公明も容認

与党は5日午前、幹事長・政調会長会談を開き、防衛庁を「省」に格上げすることで原則合意した。
これを受け、政府は来年1月召集の通常国会に関連法案を提出するこことになる見通しで、早ければ
来年夏に「防衛省」が誕生する。中国など周辺国が「軍国主義復活」などと反発することが予想される。
公明党は「省」昇格に反対してきたが、同日の会議で容認する考えを伝えた。(12:21)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051205AT1E0500605122005.html



219 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:32:43 ID:5zrJrIlw0
>>211
サンフランシスコ講和条約第11条に則り、正式に赦免された人々
が奉られている神社を、ウダウダウダウダと言いがかりつけてくる
方が無知だと思うが?

220 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:33:45 ID:KyIguukf0
>>219
世界は無知だよね。


221 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:33:52 ID:uFodGGYN0
かの有名な1000円札日本人文学者も中韓とは縁を切れって言ってたのはホントなのか?

222 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:34:54 ID:8cwa5YL40
日本国大使館や総領事館の門にも鳥居よろしく

223 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:35:41 ID:5XEEeXpz0
香港経由を含めた対中貿易赤字は 近年急速にゼロに近づいており、
2005年の日中貿易は、香港経由を含めほぼ均衡した。
3年以内には日本の黒字化が常態化する見込みであり、
今後は対中貿易で黒字は増える一方だと思われる。

つまり、アメリカも中国も、日本企業にとっては、良き輸出先であり、
これで、中国・韓国・台湾の全てで日本の貿易黒字システムが完成する。
これらは、対米貿易における「鵜飼いの鵜」でもあり、日本の実質的な
対米輸出が増えても、批判されるのは中国だけである。

日本の雇用に役立ち、米中から 大幅な利益を得られる状態が固定化されるのであれば、
多少の中国・米国の無礼な対応も 笑って過ごせるというもの。
対外黒字の増大は、全ての国民に 間接的な恩恵を与える。

さらに、日本は中国・韓国とのFTA締結を遅らせ、東南アジアと次々に
締結交渉を進めている。 今後はアジア全域での貿易形態は蜘蛛の巣のように
複雑怪奇なものとなり、日本の 「経済的大東亜共栄圏」 は 確固としたものとなるでしょう。

「東アジア共同体」なんか作らなくても、既に日本はそういう「実態」を
舞台裏で完成しつつありますよ。
国家予算の1/3近い 毎年の対日貿易赤字を抱える韓国など、この点を強く批判し、中国も懸念しているが、
日本としても、これらの対処を求める圧力を排するために、軽度の関係冷却化のネタが欲しいところ。

「経済関係を悪化させない範囲で、政治的に軽度の対立・冷却期間を置くカードが欲しい。
これは、現在進めている 『韓国を除外した日米軍一体化戦略』 の推進剤にもなるはず」
という考えから、アメリカ政府と通謀の上、『中韓との擬似的な政治対立』 を作り出しているのです。
すなわち、「靖国カード」。

アジア全域を含めたこれらの構図は、非常にわかりにくいものであり、
日本は じわじわ、じわじわと 「既成事実化」 を進めているのです。
決して表には出てこない 「日本だけが、全アジアから黒字を得る経済体制」 の完成は 数年以内に完成するでしょう。


224 :  :2005/12/05(月) 14:35:52 ID:JlZnuERO0
ユーロはドイツの犠牲の上に成り立ち、フランスがその政治力を謳歌している。
中国は日本の犠牲の上に東アジア共同体を作り、盟主きどりをしたのだろう。
それを、日本が嫌だべと言っているのが現状。
靖国はそのツールにしか過ぎない。


225 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:36:02 ID:3qN3+NNJO
靖国ってカルトだと思う


226 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:36:24 ID:p0UF3T4v0
まあ小泉は冷戦崩壊後の日本をどういう国にするかっていう
グランドデザインを描けなかった90年代のつけを払わされてる
んだよな。
90年代の半ばに彼が総理だったら日本もガタガタにはならなかっただろう・・・

227 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:36:45 ID:OzUPSPYj0
反日ってカルトだと思う

228 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:36:56 ID:5zrJrIlw0
>>216
全く成功していないけどな>日米離間

【米中】極めて異例、米中会談で靖国参拝が話題に[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132528899/

229 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:37:08 ID:cZyey4eX0
とりあえず、中韓の気違いっぷりは2chにも十分広がったと思うので、そろそろ女系天皇は有り得ないと言うのも認知してくれ。

230 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:39:21 ID:eSkS3G430
靖国派の気違いっぷりがよくわかりました

231 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:39:25 ID:RyFNwuj10
売国で私腹を肥やしながら日中友好で点数を稼ぐ時代は終わったんだな

232 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:40:12 ID:qUacHbvg0
別に天皇自体必要だとも思わんのだが

233 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:41:18 ID:qqQxSqDH0
>>223
最近韓国の特許出願数が急速に伸びてる、
中国もまだ少ないがこれから伸びていくだろうし、
米・日の特許による独占状態は徐々に崩れていくと思うよ。

特許の効果は15年前後で数十年たてば
日本の優位性は綺麗に消え去っているはず。

そうなった上で、WinWinの関係に持ち込めればいいが
LoseLoseになってしまった場合笑うに笑えない事態になっているんじゃないかな。

234 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:41:20 ID:GiBUv4YD0
「靖国は外交カードにならない。批判する方がキチガイ」

235 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:44:18 ID:lhw1dNrYO
>1
参拝はしたらいいとは思うけどカードになるかならないか判断するのは向こう側だからな。
繰り返しこういう言い方してると効果ありと見られるだろうに。わざとか?

236 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:44:42 ID:u/KaB6GU0
>>225
靖国はカルトだろうな。
神社に罪はないとは思うが、管理している奴らの主張は
今後の日本のあり方とは絶対相反すると思う。

まぁそれが宗教というものなんだけど・・・
宗教ってカルトだよ。民主主義とははるかに遠く離れてる

237 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:45:07 ID:5zrJrIlw0
>>233
支那にもうそんな力は無いんだがw

国営銀行総資産の46%もの不良債権、経済成長率に占める
外資依存度が70%オーバー。(日本を含む各国は12〜20)
これは、将来的に確実に日本と同種の、しかも日本以上の
バブル崩壊が起きるって事なのだが、そうなったとき、沿岸部
の経済特区にいる1億とも2億とも言われる奴隷同然で民度の
低い低賃金労働者がどうなると思う?

238 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:45:17 ID:3o6PX1AB0
日本首相「靖国は外交カードにならない」 <聯合ニュース(韓国語版)>
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051205/040201010020051205135927K7.html

記事の内容は論評抜きで、ほぼ日本の報道機関と同様の内容。

239 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:45:53 ID:8Gbd3MWJ0
>>233
別にのほほんとしてればいいというわけじゃないが、
そんなに優れた国ならとっくの昔に日本は抜かれているよ。
日本がとにかく支那や半島には一切技術移転をしなきゃ、奴らは何もできんよ。

240 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:45:53 ID:cZyey4eX0
>>232
とりあえず、いわゆる皇室外交の影響力がそこそこあるつうのも勉強してくれると嬉しい。
後、朝銀に出した公的資金よりも皇室に使われてるお金の方がよっぽど少ないが、よっぽど有益。

241 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:46:02 ID:93KMGofB0
最近聞いた神発言は麻生・中川・小泉

阿部ちゃんも何か言え。この速さなら言える。

242 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:46:43 ID:7a6tTzQdO
靖国が羨ましくてしょうがないのね。
でも三等国家は毛沢東やら金正日やら拝んでなさいな。

243 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:47:51 ID:camci3RI0
>宗教ってカルトだよ。民主主義とははるかに遠く離れてる

カルトの中国語訳は「邪教」。宗教は共産主義の敵

244 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:48:19 ID:fI15gVeD0
>>211
それそのまま中韓にいってやれよ。

無知な若者に受けるからと言って
日本と対立するのは賢明とは言えないなぁ
靖国くらいのことでさ


245 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:49:06 ID:5zrJrIlw0
>>243
共産主義は信教の自由を認めないからね。
支那信望者には、宗教はどれもカルトに見えるのだろう。

246 : ◆0UpfL5lOW. :2005/12/05(月) 14:49:18 ID:LmGa+fCLO
特亜は頭が悪いから覚えるまで同じ事を何度も言わなきゃならないから小泉さんも大変だお。
麻生タンと安倍タンの援護をよろしく。

247 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:51:07 ID:GCBKP6d20
も−すぐ開戦記念日...やるときゃ−やるぜ..

248 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:52:50 ID:lBNckfIn0
怖い話だけど、中国は近い将来日本を含むアジア諸国を属国に
してしまうらしい。
宇宙飛行はソ連の技術を買ったわけだけど、かつて米国に勝る
軍事力を保有したソ連が中国と手を組み、力の弱まった米国に
ミサイルをぶち込むらしい。
SFみたいな話だけど10数年後の未来から、現在に来た人が語って
いるらしいね。
日本は中国に対してお人良しすぎる。かつて久米○は番組内で
「もっと何億もの金を中国に補償すべきだ」と語っていたけど、
そのお金で日本が滅ぼされるわけですね。

249 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:53:19 ID:8cwa5YL40
この速さなら言える

12/8は誕生日

250 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:54:11 ID:5zrJrIlw0
近い将来、支那は確実に崩壊するのだが、そうなったとき2ちゃんは
2ちゃん始まって依頼の凄まじい祭りになるだろうなw
そしてここで靖国批判しているような連中の罵詈雑言がこだまするとw

251 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:54:20 ID:43wg+qbm0
他の宗教を認めない時点で共産主義そのものが宗教みたいなもんなんだがな

252 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:54:43 ID:F6ce8pj30
小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww













wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

253 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:55:18 ID:uXsjlQdc0
>>141
戦後そうなったのか戦前からそうなのかは判らないが…
俺ら日本人てのは自国に対してはもうほとんど無意識の内に
異常に厳しく当たるようになってるからなぁ。

それに気づいてからは意識して「日本・日本人が同じ事をやったら?」と考えるようにしてる。
もしかすると俺達は世界一自国を客観視出来ない民族なのかもしれない。

254 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:55:20 ID:L4WLY9By0
無意味   ごめん
>249

255 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:56:15 ID:RyFNwuj10
>>252
火病メーターが振り切ってるなwwwっうぇうぇうぇえwwwww

256 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:56:16 ID:93KMGofB0
>>249
ジョンレノンの命日でつね!

257 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:56:19 ID:n83WeaYu0
>>249
いい日に生まれたね
オメ

258 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:56:24 ID:prYMllYc0
>>237
カンフーハッスル2がただで撮れるね。

259 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:56:26 ID:5XEEeXpz0
>>233
・・・韓国?
まぁいいでしょう。では韓国の話を。

特許の出願数が貿易黒字に直結しないのは、
アメリカを見れば明らか。

また、国内回帰・囲い込みを進めいている日本と異なり、
韓国は家電・自動車の工場が 次々に中国へ進出している。
韓国が圧倒的に不利なのは、自国に工場・研究設備を置くには
国内の市場規模が小さすぎること。
会社の頭脳にあたる研究分野などでも 国外流出が続いている。
製造分野では、急速に中国移転が進んでいる。

今後、韓国企業の中国進出は加速度的に進み、
中国への「輸入大国」へ転落することが予測されている。
ただでさえ、日本と異なり、貿易依存率が非常に高い現状で、
今後ますます貿易に頼らなければならない韓国は、中国との
関係を見直さざるを得なくなると思われる。

また、韓国は 合計特殊出生率が日本よりも低く、世界最低水準である。
国民貯蓄率も低く、さらに、ハイテク分野でも 中国との格差が接近しており、
「日本から部品を輸入し、加工し、アメリカや中国へ輸出する」という
産業構造は、今後破綻する可能性も懸念されている。
日本から直接中国やベトナムへ部品を輸出した方が合理的だからだ。

韓国は、このままでは、「日本のようにも、中国のようにもなれない」という
現実に直面することになるだろう。


260 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:57:07 ID:gZNuJvde0
予言する
北京オリンピックの4年後
中国は崩壊する

261 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:57:23 ID:It8gsE850
靖国問題の発端は朝日新聞
この諜報機関紙がある為日本に平和は訪れない
戦時中は朝日新聞の戦意高揚記事で
多くの人たちを死地に送り込んだ
結局、朝日新聞を恐怖新聞

262 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:58:46 ID:FDuEksbvO
はやぶさを使ってもじゃもじゃ頭に鉄球を撃ち込もう。

263 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:01:19 ID:KfdpElbQ0
小泉、よく言った。
中国に対する強い姿勢を絶対に崩すな。

朝日にどういう記事がのるか目に浮かぶな。
まだ読んでねーけどw

264 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:02:18 ID:2i0GRZl20
今日の晩飯は中華が食いたくなってきたwww

265 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:04:00 ID:qUacHbvg0
>>240
つまり皇室は外交用ロボットだということだね
そりゃ
国益のことだけみればあった方がいいんだろうね

266 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:05:08 ID:8uXOTzkb0
>>244
>>無知な若者に受けるからと言って
>>日本と対立するのは賢明とは言えないなぁ
>>靖国くらいのことでさ


中国には、戦争中に肉親を日本兵に殺された人がいまでもわんさかいるわけですよ。
娘を北朝鮮にさらわれて苦しんでいる横田夫妻と同じ、
いや、もう殺されてしまっているだけに、それ以上に反日感情を持っている。
でも、中国政府は「悪いのは日本の軍国主義で、今の日本人が悪いわけではない」
ということで何とか国民をなだめてきたわけですよ。
ところが、戦争中は軍国主義をあおり、今では軍国主義者を神として祭っている靖国神社に
首相が参拝するとなったら、日本政府が軍国主義をあがめていると思われても仕方が無いでしょ。

267 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:05:51 ID:5XEEeXpz0
アメリカは、今後も移民が増え続け、
2050年には 人口が 6億人に達すると予想されている。

この時点では、すでに白人は少数派であり、
ヒスパニック系が最大、アジア系がこれに続くとされる。

依然として、巨大な市場であり、軍事大国である。
が、この頃には 中国とインドが ともに人口を増やし、
特に 10年で2億人と言う凄まじいペースで人口を増やすインドは
中国と共に 世界最大クラスの大国となっているとされる。

日本は、政治を間違えなければ、人口1億弱の
洗練された先進国として重要な地位を占めているだろう。
願わくば、裕福な福祉国家であったほしいが・・


268 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:06:30 ID:qUacHbvg0
>>266
軍国主義者だけを祭ってるなら問題だろうけどね

269 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:08:59 ID:ZC9wmkr90
>>253
タイタニック号で助かった細野氏(YMO細野氏の祖父)は最初に受けた取材で、助かった経緯を正確に述べていたのに米国で卑怯な手口で助かったと報道され日本の新聞社もつられて非難の報道をした。
細野氏は非難に堪え言い訳をしなかったが、日本の報道陣はなぜ同じ日本人を信じなかったのだろう。
数年前、乗客の日記から細野氏の証言の正確さが確認されたが遅すぎる。

>>1
>「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」 小泉首相

日本のカードで使えよ。



270 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:12:05 ID:UBuoCHGe0
なぜ当初A級戦犯が合しされて首相が参拝したときに即座に非難しなかったんだ

271 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:12:18 ID:uXsjlQdc0
>>233
>特許の効果は15年前後で数十年たてば
>日本の優位性は綺麗に消え去っているはず。
日米の特許が増えず、中韓の特許が無効にならず増え続ける(しかも基幹特許)と言う
お花畑理論を前提にしないと成り立たないじゃないですか(;´Д`)

>>236
>宗教ってカルトだよ。民主主義とははるかに遠く離れてる
ワロスwww

272 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:12:25 ID:Ys66qxkw0
>>253
基本的に倫理がないから(「道徳が無い」ではない)。

価値観をなんでもイデオロギー的の一言で済ます民族に倫理観なんて構築できるわけがない。
倫理というのは常識や慣習だけで規定するものと勘違いされているが、きちんとした論理構築が
必要でかつたえずそれを見直していくという観点も求められる。

たとえば護憲派が憲法九条を念仏のように崇め奉るとかいうのはそうで。憲法九条があたかも
万古不変の真理のように扱いそれを批判検討するということすらせず、「世界平和・人類共存
以前に日本が国家として将来存続していくのに無防備で本当によいのか」という改憲派の問い
に答えられていない状況などが倫理としての皮相さを物語っている。

ただそういう倫理に合理性をとりこんでいくとなると、どうしても日本の場合は天皇制などの
タブーにひっかかってくるというせいか、どうもそういう議論がしづらい。

273 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:14:00 ID:qUacHbvg0
そもそも戦争は悪いことでもなんでも無い
どう考えても近い未来に人口でパンクするであろうこの星で
世界平和とか言ってるのはギャグ

274 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:14:39 ID:5XEEeXpz0
>>266
しかし、日本に譲歩を求めるのは、難しいでしょう。
中国国内のことは、中国政府自身が何とかしないと。

小泉総理は圧倒的な人気で再選され、
外務大臣に麻生氏、官房長官に安倍氏を選任した
現在でも 60%以上の内閣支持率を持つ、
「世論が右傾化した」日本においては、もはや
中国の要求が受け入れられることは無いでしょう。

現実を、認めることから 始めなきゃ。

そればかりか、小泉総理は 反中感情に乗って、
米軍との一体化を強力に進め、国民はこれに
大きく反発しようとはしないで、容認している。

『靖国で中国挑発 → 反中感情を煽る → 米軍との軍事一体化を強化』

このような 長期的なシナリオかと思われる。

中国は、戦略を間違えたのではないか?



275 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:16:58 ID:nevE3DEI0
>>271
ギガワロスwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwwwwww
wwwwww



www



276 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:18:30 ID:2aLcLGjd0
こういったニュースが出るたびに、2ch外での国民がどう思ってるかだなぁ。
なんとなく今秋で、状況は把握できたと思うが。

277 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:19:27 ID:+sEdOunh0
>>274
こいつはただの馬鹿。
アメリカがどこまで日本の面倒をみると思っている。
キッシンジャーによる日本完全無視の米中関係改善を思い出せ。
アメリカには、キッシンジャーをはじめ嫌日親中の流れが歴然とあることを良く認識すべきだ。


278 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:19:49 ID:IDp9GrhA0
人気だけ首相とか揶揄されてた頃が懐かしいねえ

279 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:21:32 ID:YINPh5f70
もう中国と断絶しましょうよねぇ

280 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:22:19 ID:sg4qUZWn0
台湾の今後の状況がやや心配だな。

281 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:24:40 ID:Ys66qxkw0
>>278
対抗勢力があまりにもしょぼすぎて、人気だけ首相が実と捉えられる状況も嘆かわしいが。

282 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:24:41 ID:DMyJ6Yl60
>>280
小泉はその点では中国の味方だからなあ。
ブッシュもその点では同じ。

283 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:25:49 ID:YINPh5f70
台湾といえば、新しくできたディズニーランドでの中国人客のマナーの悪さが酷いらしいな

284 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:26:06 ID:5XEEeXpz0
>>277

「アメリカが、中国との関係を強化している」 と言えば聞こえはいいが、
実態は、中国で生産できる業種は こぞって中国に移転しており、
深刻な空洞化が進んでいる。 雇用は、目を蓋わんばかりの状況だ。

「アメリカと中国の親密化」は、アメリカの労働者を殺しかねない状態。
アメリカの 中国に対する年間の貿易赤字は 30兆円近くに達し、
今後も増える一方だ。 しかし、雇用はここ数年で 数百万人以上無くなり、
新規雇用も ほとんど期待できない状態だ。
アメリカに、「大失業時代」 が訪れようとしている。

今日のニュースでは EUのエアバス社が 大型航空機の組み立て工場を
中国に移転する計画を発表した。
中国は、今後エアバスを優遇し、それに対抗するには
アメリカも ボーイング社の工場をを中国に移転させることを強いられるだろう。
ますます、米国内の雇用は失われる。 悲惨だ。


そんな中国にすら、今後黒字化が見込める日本の輸出競争力の恐ろしさ。
中国の都市部でも、失業率の増大は深刻化している。
低賃金労働が、更に安いベトナムなどに どんどん移転して行っているのだ。

中国に、産業を何もかも奪われるアメリカ。
一方で、その中国にすら貿易を均衡させ、今後 長期的な黒字化が予想される日本。

キッシンジャーは、中国がこれほどまで急速に発達し、
アメリカの経済を蝕むことを 予想したであろうか?



285 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:26:34 ID:Dy+LLh190
闇金の取立てに怯える自分と決別して
今後は一切払いませんと、心に決めた時の
精神状態と似ている。

確かに、似ている。

そして状況は確かに間違いなく改善したのだ。
今は平穏な日々を送っている。

286 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:29:25 ID:YJcGEymD0
ここまで言ってやれば、向こうも難癖つけるのあきらめるだろ。

287 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:29:28 ID:g4Yt5rvY0
>>283
それ香港

288 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:31:31 ID:c2xSi6Qe0
>>286
つーか、引っ込みつかないし、ますます意地になるんじゃねーの?

289 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:31:35 ID:YINPh5f70
>>287
失礼した

290 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:31:57 ID:qqQxSqDH0
>>280
台湾はもうあきらめるしかない。
中国によって実効支配されてしまっているし、いまさら介入して問題を起こすわけにも行かない。

ここ2ちゃんねらーでは右翼の方が「台湾は親日国家だ」と盛んにプッシュしているが
現実問題はそんなに甘くない、。

291 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:32:01 ID:eXec+oaQ0
>123 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/05(月) 13:49:55 ID:CSWaRTxO0
>こうなったら成田空港の入国手続きに鳥居建てて、
>靖国神社ってかいておけば良い。あと、金属探知器も、鳥居型にしる。
>
>中国人も韓国人も日本には入れまい。


ついでに金属探知機の高さを1mぐらいにして
頭下げなければ通れないようにシル!!

292 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:33:43 ID:DRj8Q15o0
>>288
意地にならせて自爆するのを待っている。香港あたりで煙が出始めているしな。

293 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:33:43 ID:Gzc5xTxx0
>>291
ついでに三跪九叩頭の礼もやらせよう

294 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:35:22 ID:uXsjlQdc0
>>266
>中国には、戦争中に肉親を日本兵に殺された人がいまでもわんさかいるわけですよ。
その内民間人ってどのくらいなんだろ。つか引き揚げ時のムチャクチャとか現在の密入国犯罪とかで
余裕でチャラになってそうだ。ODAや満州の資産の事も知らされてないしな。最早The Rape of Nippon…

>>277
その流れは失敗だったと言う事になってた気が。

295 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:37:01 ID:It8gsE850
>>290
香港返還の頃、逃げた人の判断は正しかった
今の香港の実情が証明してる

296 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:37:30 ID:7QUybbnC0
あえて言おう

よく言った

297 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:38:35 ID:7K+X+Csa0
年内にもう1回参拝しろ

今度は公式にな

298 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:39:34 ID:hr1ZE7Cc0
>>290
されてないって、もしかしてモノホンの中国人か?

そもそも、実行支配の意味解ってるか?
本当に、中国に実行支配されてるなら、台湾軍はテロリスト集団ですか?

この状態で実行支配を言うなら、逆もまた真なりで、中華人民共和国は中華民国に
実行支配されてると言う事も可能だぞ。w

299 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:41:00 ID:DyQtVBYh0
靖国は外交カードにならない

靖国を外交カードにしている、靖国に外交カードの地位を与えているのは
過剰反応するマスコミ

300 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:42:21 ID:VYqXXoXw0
http://www.sankei.co.jp/news/051205/sei063.htm

301 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:42:25 ID:pMd+2Rnc0
>>298
「反国家分裂法」

302 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:47:50 ID:It8gsE850
テロ朝で古タチが
靖国参拝を中止しないと鳥インフルエンザで中国が協力しないかもと
脅迫まがいの報道をしてたな
それを実行すれば国家補償問題になるのにな


303 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:48:25 ID:8cwa5YL40
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  対中円借款の貸しはがしまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \______________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/



304 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:49:53 ID:aegX8b+00
>>277
キッシンジャーは支那をソ連から引離すために行動しただけ、
今は支那が主敵になっている。当時と今を単純に比べるのはナンセンス。
日本の存在が米国にとって必要となれば米国は裏切らない。
その意味で軍備の充実によって支那の野望をくい止める日本という国家を作り上げる必要がある。

305 :無知でスマソ:2005/12/05(月) 15:50:30 ID:X1+VeH050
防衛省に昇格して、アメリカとの軍事一体化になれば戦闘機やら
軍需製品をたくさん買わされてしまうのですか?

自衛隊はアメリカからしか軍事兵器を買ってないのですか?
最近の日本の軍国主義化は意味がわかりません。無理に国家として自立しなくても
とおもうんだけど。軍需産業のマーケットを広げる為に日本が圧力かけられてると
しかおもえない。

306 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:50:32 ID:+riNGiKr0
小泉が2ちゃんねらーだったら、最高の釣り氏になれるよなw

307 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:53:08 ID:PqRfbs//0
>>266
その軍国主義をあがめている?靖国神社に首相が何十回参拝しても
かつて中国は何も言わなかったんですが。


308 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:53:37 ID:BlvgrP/E0
こんな流れになってくると
まず最初にそわそわしだすのは韓国。
言わずもがなことだが一番のビビリは韓国。

奴らは一枚のコインの表に傲慢の顔、裏にビビリの顔をもつ。

309 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:54:27 ID:TI6AF0p/0
靖国って内政干渉どころかただのバッシングだからな。

310 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:54:36 ID:TZ9Cllx90
>>300
ここまではっきりと言ってくれる首相は生きてる間にもう見れないかもしれん

311 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:56:01 ID:pMd+2Rnc0
>>305
まぁ少なくとも日本を守る理由で
日本の軍事力を今以上に上げているのは間違いだろうな。
今でも中国を撃ち滅ぼせるくらいと言われる十分強力な兵力持ってるし。

アメリカの兵力の一部としての位置づけなんだろう。

312 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:57:40 ID:It8gsE850
>>304
そう思うけど米国にもある程度は備える
イエスマンでは寧ろ日本を軽視する可能性がある
選択は多い方がいいよ
中国とは協力しないでいれば問題ないから
アメリカもその内、中国崩壊で酷い目にあうから

313 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:58:07 ID:5XEEeXpz0
「アメリカは、対中関係を重視し、結びつきを強めている」 と言う。
「だから、日本は 置いていかれる、孤立する」と。

結果は、かつてアメリカが国内で生産し、輸出していた産業まで
中国に移転し、奪われ、国内の失業を増やし続けている。
最近では、ハイテク分野でさえもそうだ。

悲惨そのものの 「アメリカ 失業時代」 の到来だ。
キッシンジャーの流れを汲む 対中友好派の政策の、必然的な帰着だ。

アメリカは、対立する国には強いが、友好的になると つけこまれる歴史がある。
この流れで 喜ぶのは、米国内の ごく一部の裕福な「企業家・大企業」 だけではないか。

やはり、アメリカは、対中戦略を間違えたのではないか?

また、韓国なども、国内産業をどんどん中国に吸い取られている。
2005年の 香港経由を含めた対中貿易で、日本は ほぼ対中貿易収支を均衡させた(まだ少し赤字だが)。
先進国で、貿易を均衡させ、今後 黒字に移行し、それを維持できそうなのは日本だけだ。

現在の日本のように、一定の緊張関係は必要ではないか。

後世の歴史家が見れば 「小泉首相の外交方針が、正解だった。アメリカは、友好的になりすぎ、つけ込まれた」
と判断されるのではないか。


314 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:59:29 ID:JtCnLMwB0
小泉総理の靖国参拝によって、中国の正体がバレ始めている。弱者の仮面を
被って”靖国”の言葉で日本を押さえ込みたかったのが本音だろう。
それができなくなってきたので弱者の仮面を放り投げて、
露骨に大国意識を剥き出しにして
日本に対する挑戦を行うようになってきたな。
アホめ。

315 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:59:29 ID:78rj+vHi0
>>305
>最近の日本の軍国主義化は意味がわかりません。
何を指して軍国主義化と思ったんだ?

316 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 15:59:59 ID:cHI60qEg0
なぁ、靖国を擬人化して、靖国たんという萌えキャラを作れば、
韓国からは受け入れられるのではないか?

317 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:01:23 ID:teqYlwwk0
test

318 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:01:57 ID:pMd+2Rnc0
>>316
層化たん
と言う可愛いキャラも作ろう

319 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:02:37 ID:8ipk1n1n0
>>315
いまだに、自衛隊に戦力投射能力がゼロだという現実が
ワカラン奴なんだから、相手にせん方がええよ。

320 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:03:38 ID:5XEEeXpz0
>>305
日本はアメリカに貿易黒字を出しすぎてるからなー

それに、最新鋭の空域支配戦闘機F/A-22ラプター が欲しい〜欲しい〜欲しい〜欲しい〜

買って買って買って買って買って〜



321 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:04:36 ID:TZ9Cllx90
>>320
パパにお願いしなさい。

322 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:05:55 ID:cfqcih7d0
早くODA止めてやれよ!w

323 :?名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 16:08:00 ID:e54FIQr50
>>305
中国共産党はEuroから武器を大量に買い付けようと画策
しとるが?日本のは自前、それも同盟国のアメリカから
防衛用の武器(核兵器、原潜は入っとらん)を購入、
中国はEuroやロシアから攻撃用の武器(核兵器、原潜込み)
を大量に購入。

どっちが、わーるい?

韓国はF-15買ったが?空域支配戦闘機F/A-22も寄越せと
散々ごねたが?

324 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:08:29 ID:VFPMZDRF0
ODAって政府開発援助なんだよねぇ
大国様に援助する必要があるの?


325 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:12:21 ID:5XEEeXpz0
首相、会談延期で対中批判 「靖国外交カードでない」
ttp://www.sankei.co.jp/news/051205/sei063.htm

小泉純一郎首相は5日昼、中国が東アジアサミット前の日中韓首脳会談の延期を表明したことについて
「靖国(神社参拝問題)は外交のカードにはならない。いくら中韓両国が外交カードにしようとしても無理だ。
批判する方がおかしいと思っている」と述べ、中国側を批判した。

 首相は「私はいつでもいいが、中国が延期する(なら)、それでも結構だ。中国の事情を尊重する」と指摘。
中韓両国との関係については「靖国以外にも日中、日韓で重視していくべき問題はたくさんある。
一つの問題で意見が違うと言って、ほかの問題も悪くしようという考えは(私には)ない」と述べた。

 首相の靖国参拝が会談延期につながったとの見方には
「そうではないと思っている。これ(靖国参拝)は心の問題だ」と反論した。

 首相官邸で記者団の質問に答えた。

 一方、安倍晋三官房長官は5日午前の記者会見で、日中韓首脳会談について中国政府から
「諸般の事情により」開催を延期するとの正式連絡があったことを明らかにした。
その上で「政府として特段のコメントはない」と述べた。(共同)


-------------------------------


从*´ ヮ`)   時代は変わったなー


素晴らし過ぎる・・



326 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:13:00 ID:e54FIQr50
日本のODAで武器買い付けやってる中国が、日本批判は
おかしいだろw

乞食が豪邸に住むようなもんだな。その上「なんでもっと
金を寄越さない!」と怒るのは筋違いだ。60年も前の戦争
を盾にとってずっと傷痍軍人のふりして金せびるのはやみろ。
もう治っただろ?有人飛行に核兵器、原潜まで持ったし、現に
チベットや東トルキスタンに侵略行為や虐殺行為まで繰り返し
てる国なんだから。

日本が支援できるのは平和国家だけよ。侵略国家が他国の宗教
に内政干渉するな。

327 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:13:40 ID:yALSRJuy0
お参りって精神的な行為だからA級戦犯のためじゃないって公言してるんなら
間違いなくそうなんだと思うんだけどどうなんですか

328 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:14:58 ID:pMd+2Rnc0
>>324
ODAって厳密には見返り金だからな・・・
「貿易をさせてもらっている」見返りに、謝礼としてODAを払っている。

それともう一つの理由として、
後進国に進出してる日本企業の周辺の環境を整えるためにODAを使わせる意味合いもある。
(まぁ実際はどこに使われているかは知らんがな)

ただちゃんと電気・水道・道路の整備にODAが使われている現実もあるから、
ODAが全て悪ってわけでもないんだけど。

329 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:15:46 ID:c1mLPXtR0
靖国を外交カードにすることこそ、政教分離に反する。
信教の自由という基本的人権の問題であって、政治問題ではない。



330 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:19:07 ID:IFh7NTiI0
朝日新聞は平和を主張するが
一方で中国軍事独裁政権を支持している


331 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:20:00 ID:aE6P6BYX0
それでいい

332 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:21:36 ID:e54FIQr50
江沢民はヴェトナムを訪問したとき、「過去のことは忘れよう」と言って、
歴史教科書から越中戦争の記事を削除するように求めた。

靖国も削除してよん。ねえぇん。侵略国家側が相手国の教科書から「その事実
はなかったことにしろ」と脅していいんでしょ?ヴェトナム戦争から30年。
先の第二次世界大戦で日本が敗戦して60年。倍も経ってるじゃん。

ちなみに、中華人民共和国は建国50年。日本の敗戦当時に今の中国はないw
戦争に対する請求権も元々持ってない。台湾が言うならわかるが。

333 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:21:45 ID:Cvz9mugY0
明日の朝日社説を予想してよ

334 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:22:38 ID:5GKXWQms0
小泉首相「靖国は外交カードにならず」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3175262.html  動画

共同の記事より、小泉の発言のニュアンスが良く分かる。

335 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:26:05 ID:St7cQfJe0
こういう問題は、人間認識の問題。
こういう問題を語らせて一番くだらないこと言うのは
中国専門家やらアジア専門家やらの輩。

ろくにおんなも知らず権力闘争もしらず
専門バカは話になんない。

女性関係のどろどろや権力闘争のどろどろを知った男こそが
淡々と処理していってくれるだろう。

336 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:27:54 ID:BYeiyf7N0
まあ実際の所、中韓にしてみれば靖国以外にロクな
外交カードが無いから必死だよな。

特に韓国は歴史カード以外は何も持っていない。
経済も軍事も外交も日本に敵わない。

337 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:31:27 ID:cXSU9Je4O


在日韓国人で二十歳のガキが反日キチガイ丸出しのブログでファビョり中↓
http://blog.m.livedoor.jp/naohirosan/index.cgi




338 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:33:54 ID:8IVcqIoy0
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

339 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:34:37 ID:tT7ejMah0
>>333
チュン声チョン語

一国の首相の軽率な発言によって、アジアの人たちの人心にいい知れぬ反感を植え付けるという。
小泉首相は靖国参拝に拘るあまり、日本を取り巻くアジアの存在を自覚できていないのではないか
このような不遜な振舞いは、日中関係のみならず、アジアからの孤立を促し続けているといえよう
国益というものを感情によって排除する行為になっていないか、大局的に判断されるよう望む。


340 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:35:22 ID:GJLKy7OY0
>>334
いまどき、共同を信じたりソースに使うのは
脳みそが遅れていると思うぞ。

341 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:36:51 ID:WCpmUjRI0
>>339
>大局的に判断されるよう望む。


首相官邸「公式コメント」

「望むのは個人の勝手。発表はチラシの裏へ。チラシの包装紙は使わずに。」

とのことでした。

342 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:42:49 ID:5XEEeXpz0
>>334
(*´▽`)=3   神!!!!!!

小泉と 2ちゃんねらが言ってる事が同じ、って、どうよ?w

本当にこの通り発言したのか?www


343 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:45:13 ID:QR+cOjG+0
>>9 >>46 >>47
化け物


344 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:46:28 ID:63XZsUEp0
>>305
あんたの言ってることは、軍国主義とはかなり違う。

>無理に国家として自立しなくても
とおもうんだけど。
そう考えて来たのが、今の日本の実情。
中国、韓国 あんなチンピラみたいな国にべったりで奴隷化するくらいなら、
少々人種差別があろうが、軍需マーケット拡大に繋がろうが、アメリカよりになった方がまだましです。
ありがとうございました。

345 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:52:54 ID:GJLKy7OY0
>328
>ただちゃんと電気・水道・道路の整備にODAが使われている現実もあるから、
ちゃんと使われている事例もあるからって、
不正使用前提ってことですね。
やめじゃ、やめ。

346 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:55:40 ID:tT7ejMah0
日本のODAをアフリカに回して日本批判されてるのが中共


347 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:57:03 ID:C8+4KWCF0
紙発言だな。
10年前なら内閣総辞職だな。

348 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:57:37 ID:KLpwkRly0
靖国参拝やめて
直接英霊の墓参りすればいい。

349 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:57:41 ID:mOXJsaCu0
>>346
アフリカの石油利権の関連云々という話は良く聞くね。

350 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:58:41 ID:ERFR4m0y0
>305
日本の軍事費はGDPの1%程度に抑えられている。
これは先進国(4%程度が多いらしい)の中でも圧倒的に低い。
また日本社会を反映して、予算割合の多くを人件費が取っている。
相対的に正面装備は少なくなるわけだ。

おまいさんはまず、日本は世界でも希な低軍事国家であることから理解しような。

351 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 16:59:02 ID:pMd+2Rnc0
>>345
ODAで整備して、その分浮いた金で武器を買うのは自由・・・
あくまでODAは日本の企業向けに行われましたよ、で済む話だからな。

結構難しい話なんだよ。ODA止めれば日本企業のいくらかは
不便な中国でダメージを受ける事になるだろうし。

352 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:00:10 ID:AW7UTQCW0
たまには、こちらからお断りするのも良いと思うぞ。
「他国の内政に干渉するとはケシカラン。会談は拒否汁」といってやれ!

353 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:00:14 ID:tTw94GXd0
首相正論だな。断固指示しますら。

354 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:00:59 ID:aD3u5TgpO
アメリカからしか兵器を買わない理由は楽だから
整備したり実際に使用したりするための道具もノウハウもすでに持っている
今の日本がロシアの兵器の方が安くて性能いいからと手をだすと
使いこなせるだけの環境を整えるのに、結果として膨大な時間と金が必要になる

355 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:01:10 ID:5GKXWQms0
これ見てみ。

間違っているのは、中国・韓国・朝日・TBS・社民党・共産党・日教組・読売ナベツネですね。

841 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2005/12/05(月) 06:36:09 ID:1efqFDcE
福岡でしかやらなかったようだから
とりあえずキャプ静止画
ttp://yadouryoujou.sakura.ne.jp/uploder/src/up1096.zip.html
↑あの戦争をどう教えれば良いと思いますか

靖国の史観は、東南アジアに関しては、間違っていない。

356 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:03:57 ID:GJLKy7OY0
>>351
難しくないよ。すでに中国向けは、なくす方向に動き始めているから。

357 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:12:42 ID:5XEEeXpz0
>>355
面白かった。

動画が見たいな


358 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:28:15 ID:tT7ejMah0
>>355
最後に出てくる韓国の教師、政府に不当監禁されてるんじゃないか心配になるな

359 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:38:32 ID:KZ+ghNgW0
>>316
絶対ダメ!
そんな事したら「好かれたら最期、敗北して滅亡する」と言う、
半島の法則が発動して靖国がアボーンしちまう!!
あくまでチョンには嫌われ続けなきゃいかん。

360 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:39:44 ID:2OZ11U7U0
総理、かっこいい。
あたりまえの事をいってこれなかった日本、もっとガンガレ!!
ああ嬉しい。

361 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:43:06 ID:aVhM4bCNO
奴らに謙遜は通用しない。
言うべき事をはっきり言う。
小泉は正しい。

362 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:43:33 ID:9TzJy6bWO
首相GJ!(AA略

363 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:45:14 ID:LNKi0Yix0
ようやく日本人が日本の文化を尊重する時代がやってきた
これからは100年は国風文化が花開くことでしょう

364 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:48:40 ID:xsAmeotq0
いやでもなぁ口だけだからなぁ基本的に。


365 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:49:28 ID:lvPqwnRA0
正論だわな。良く言った。

366 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:55:49 ID:LNKi0Yix0
次は中国の農民弾圧、民族浄化について言及すべきだ

367 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:57:19 ID:Uo1ddZ/Y0
さぁ、小泉はいよいよ恐らく8月15日行く覚悟を決めつつあるんじゃないか。
ここまでされたら、もうそれしかないだろうよ。

368 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 17:59:30 ID:Vo7RWAk70
【韓国】中国から臓器購入、ブローカー2人拘束[12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133771841/


369 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:01:27 ID:e2IuPsMXO
よくいった

370 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:02:32 ID:ZoTgAb+e0
いいこと言うやん

371 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:03:19 ID:NFfdE1PKO
小泉エライ
良く言った

372 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:05:31 ID:EFSHPKi90
なんとなくあとちょっとで、靖国カードが無効化出来そうな雰囲気になってない?
香港が大規模デモやったり、モンゴルで中国人の店が襲撃されたり
中共はそろそろ靖国どころじゃなくて来てないか?

373 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:06:00 ID:a+nWmXdHO
当たり前のことを当たり前に言える政治家は小泉だけ。GJ小泉。ずっと首相を続けて欲しいです。グッジョプ小泉!!!!!!!!

374 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:07:22 ID:FQv99fSe0
さすが小泉首相といいたいが
これって当然のことなんだよな
今までが駄目すぎ

375 :Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/12/05(月) 18:07:23 ID:ov22cdVE0
>>348
8/15に全部回りきれるかどうか・・・・・・
だれか効率のいい方法しらないか?

376 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:08:55 ID:bDKkqaLK0
>>43
>麻生総理、小泉外相とかになったらおもろいな。

あ、それ見てみたいわ。

377 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:11:12 ID:g5CjiA3r0
中国の方々もそろそろ

『あれ?最近上手くいかないな・・・あれ?』と思い出すに違いない。

378 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:12:36 ID:Orwrc2ax0
>>374
禿同。
普通のことができないで、イチャモンを受け入れる国にした奴の方こそA級戦犯と呼ぶべき。
「A級戦犯」という呼び名自体がおかしいけどな。

379 :無知でスマソ:2005/12/05(月) 18:16:24 ID:X1+VeH050
>>315
軍国主義化とはちがうのかもしれませんが、国民保護法などの有事関連法の制定や、
憲法9条改正して自衛軍にしようとしたり、防衛庁を昇格させようということです。

PKOやイラクなどでの活動をし易くすることや国際的な責任を負えるようにという
時代の流れだからなのかもしれませんが、このままいくと徴兵制やらなんやらで我々
一般市民が戦場に行かされそうになる危険が増えそうな気がしてなりません。
今の安穏とした日本の状態が心地よく感じている、小市民には今の政府の動きが
軍国主義化を急いでいるように見えます。

380 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:22:45 ID:5XEEeXpz0
>>379
ちなみに、憲法9条などの手続きをさだめた
「憲法改正国民投票法」は、自民・公明・民主で合意できれば、
次期国会に提出されます。

衆院議員 480人のうち、明確に反対している政党は
共産9人、社民7人だけで、 そのまま行けば、国会の95%以上の賛成で可決の方向です。



それから、「『防衛省』昇格法案」 は、今日 正式に自民・公明で 与党合意をしました。

年明けの通常国会冒頭で提出され、夏までには可決され、早ければ秋までに
『防衛省』 が誕生する方向です。


381 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:26:09 ID:4yj8L1850
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、よく言ったっ!!

382 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:27:24 ID:gon0+vwn0
正直よく言った!!

383 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:27:37 ID:pYSbzOfuO
>>373
この件に関してはGJだが小泉をマンセーするのもおかしい
ウヨニートはここがわかってない

384 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:28:02 ID:IWPXYdOi0
小泉さんの考えに変化はないのだろうけれど、最近言葉に配慮がなくなってきているように
思える。選挙での大勝が、小泉さんを変えたのかな?

もし本気で小泉さんが日本が強硬姿勢を見せることで靖国問題が終結に向かっていると
思っているのなら、それは大きな間違いだろう。

385 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:29:12 ID:e4HMw4fS0
又、朝日新聞がファビョルんだろうな。

386 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:29:17 ID:Qp4PwIFR0
小泉は外交はS級
しかし、内政はヤバイ。
システム知らないまま何でもかんでも決めすぎ。

ただ、今回はGJと言っておこう

387 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:29:34 ID:OunN9YHl0
小泉がわざわざこういう発言しつづけるて話題を逸らす方が変だと思うのだが。
大体そう思っているのなら無視すればいいだけだろ、国内批判なんて在日くらい
で無いに等しいのだから。

それより韓国の竹島不法占拠、中国のガス油田の方で発言しろって。

388 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:32:14 ID:/TfScAfs0


283 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2005/12/05(月) 15:25:49 ID:YINPh5f70
台湾といえば、新しくできたディズニーランドでの中国人客のマナーの悪さが酷いらしいな


389 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:32:18 ID:rzHTzOqo0
>>384
配慮しても中韓には全然っ、伝わらないし理解しようとも思わないからでしょ。
靖国問題は日本が譲歩して成立つ事を彼等は忘れている。
日本がもう関係ないと意思表示をしめせば中韓は何も手を出せない。
終結に向かうかどうかは今後の世界情勢で決まると思うよ。


390 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:35:56 ID:YESM6mCr0
>>59
そりゃあこないだまで民主国家だったのに
いきなり半共産国家になっちゃったんだもんな
当然の拒否反応だな

391 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:40:51 ID:LdrOb8JA0
>>387
無視じゃダメだよ、国際社会は沈黙=肯定と取るからね
特に中韓なんかは、黙ってるのはやましいから
中韓の言い分を認めてるからだと、プロパガンダに拍車をかけるだけ
今までの歴代内閣がどれだけ内政干渉を許してきたことか

392 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:42:15 ID:CBNzBi3a0
さすが小泉!!僕らが言って欲しかった事を
平気で言ってのける、そこにシビれる憧れるぅ!!

393 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:45:54 ID:e4HMw4fS0
中韓と一定の距離をおいた関係は日本にとって+。
逆に中韓にとっては、日本から技術・資金の援助を得にくくなっている。
朝日新聞は、北朝鮮の拉致問題解決で中韓の協力が必要と言っているが、
特定アジア以外の国際世論を重要視した方がよい。

394 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:52:03 ID:hqGHfkck0
下心丸見えの隣国の感情なんかに付き合う必要など無い
いいぞ小泉もっとやれ

395 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:56:46 ID:sCypHkhH0
隣国の中韓とうまくいくぐらいなら、長い歴史の中で
一つの国になっているわな。
うまくいくわけない。
通州事件とかまで突っ込んでくれたら、靖国に小泉を入れてやる。

396 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 18:59:12 ID:7u2xhHpl0
「もう靖国は外交カードになりません。いくら中国韓国が外交カードにしようとしても
無理ですね。これは心の問題ですから」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000072-mai-pol

日中韓首脳会談 首相「延期も結構」 中国に不快感示す
「私は(会談は)いつでもいいんですけどね。向こう(中国)が延期する(なら)、
それでも結構です」と述べて不快感を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000023-san-pol


小泉さん、かっこいい!

397 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:01:22 ID:NgfyfQ+t0
A級戦犯云々、侵略云々言っているやつってさ、当時の中国共産党が
全く日本と戦う素振りも見せず、国民党がいなくなった地域で党勢拡大
ばかりしていた事や、第二次上海事変やこれをどう思っているのだろうね。

北京TV「は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那
事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍
第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こ
し、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

398 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:01:32 ID:Do8tt/uM0
中国でも報道。

「小泉不介意中日韓峰会推遅 称中韓打参拝外交牌」

http://news.163.com/05/1205/14/247D6IA20001121Q.html
下の方にコメント欄付き。


399 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:01:38 ID:IWPXYdOi0
>>389 正確に言えば小泉さんの外交カードにはならないという発言は、この問題が孕む
危険性を理解していない様に思えるが正しいかもしれない。中国政府の意向とは関係なく
中国人などが大きな行動を起こす恐れがある。

この問題が孕む危険性は、国家レベルでは、ともかく市民レベルやマスコミレベルでは欧米
と中韓が、結果として手を組む恐れがある。

その時経済的、マスコミ的に大きな影響力を持つユダヤ系と、将来的に大きな経済力を持つ
中国人と韓国人が経済を主とした影響力を駆使すれば、日本は、かなりみっともない形で
主張を引っ込めざるを得ない

この問題は決して軽視できる問題ではない。


400 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:02:46 ID:biFXcn9N0
>>379
そんな過去の事じゃなく、もっと最近にあるだろう。
チベット侵略ジェノサイド


401 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:02:58 ID:3hgL8b3/0
外交カードになってるじゃねえか十分
国民の半数は反対してるわけだし
それに、あの戦争の責任をあいつ等極悪人が取ったわけなんだから
そいつらが祭られてる所に、参拝するのはおかしい
批判するのも当然
ただ靖国が解決できれば歴史問題で中国人や韓国人に
ビクビクする必要はないと思うがな
十分謝罪はした。賠償もした。あとは反省の気持ちを持ち続ける
そしてその姿勢を見せ続ければいい。
それでもなんか言ってきたら相手するな。以上。

402 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:04:28 ID:sCypHkhH0
中国のカードデッキ
・朝日
・TBS
・民主党
・労働力
・恫喝
小泉のカードデッキ
・ODA
・靖国参拝
・歴史の矛盾
・アメリカ
・国際法

403 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:04:57 ID:biFXcn9N0
>>それでもなんか言ってきたら相手するな。以上。
民主党員に言ってください。
民主党議員の発言は国内の問題。
国内の問題だから何かしらのレスしない訳にはいかないだろ。


404 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:05:14 ID:K50jnj6xO
ニュース見たけど思ってたより不快感露にしてたな
小泉でこれじゃあ安倍とか麻生が総理になったら…

405 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:07:29 ID:zGPjjUiS0
これが、中国共産党の独裁体制の崩壊と、同国の民主化に結びつけばいいと思う。

もっと、中国共産党に強く挑み、民主化し人権を尊重しなければ、
日本に意見を言う資格が無いということを示すべき。

406 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:07:36 ID:WCpmUjRI0
>>400
ところで>>379は、本当に、庶民が普通に文字からイメージ可能な意味での「一般市民」なんだろうか?

仮にそういう「一般市民」だとして、なぜ、たかが徴兵程度でうろたえた被害妄想に浸れるんだろう?

どう想像します?  漏れには理解できん。

407 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:08:35 ID:WCpmUjRI0
>>399
根拠無しに、妄想で煽るの・・・・やめたら(w 寒いよ、オマエ。


408 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:09:50 ID:sCypHkhH0
>>399
ユダヤは中国嫌い。
華僑がユダヤの利権を侵害しているから。
>>401
戦後の流れとか少し勉強することをお勧めする。

>>399>>401が親中韓のあまり、句読点を使わない
ニダー、シナー化しているなw

409 :400:2005/12/05(月) 19:09:52 ID:biFXcn9N0
>>406
一般市民は「徴兵」や「軍国主義」等の言葉を思いつきません。

410 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:11:15 ID:IWPXYdOi0
>>405 そうかな、民主化は、日本に大きな悪影響を及ぼす恐れがある。国益の視点から
見れば単純に歓迎できる話ではない。


411 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:11:18 ID:C8+4KWCF0
>>401
なんで戦後生まれの人間が反省しなきゃいけないんだ。
極悪人ってだれのことだよ。w

412 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:12:02 ID:NgfyfQ+t0
>>399
欧州では、胡錦濤が各国に出向くとブーイングの嵐
だったのだがw

413 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:12:36 ID:sCypHkhH0
>>406
日本国民でなくても、市民と名乗るのは、
詐称でありません。

414 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:14:11 ID:NgfyfQ+t0
>>401
現在の支那政府は、日中戦争と全く関係が無い。
A級戦犯は、三づ乱シスコ講和条約第11条に
基き正式に赦免されている。

        糸冬   了

415 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:14:38 ID:5XEEeXpz0
>>399
>将来的に大きな経済力を持つ中国人と韓国人が経済を主とした影響力を

・・・ドサクサに紛れてヘンなのが入ってないか?w


416 :400:2005/12/05(月) 19:14:46 ID:biFXcn9N0
>>413
ならば、戦後のどさくさに紛れて入国し繁殖した害獣を「一般」と呼べるのか?

417 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:15:05 ID:l6WitECl0
>>189
逆だ
アジア共同体の主導権争いで中国の方が独善的なこと言ってどんどん孤立してる

・日本 
インド、豪州、ニュージーランドを入れた東アジアサミットのメンバーでやらないと
地域全体の利益にならない
・中国
ASEANと中、韓、日だけでやって自分がリーダー
第1回サミットは中国で(←マレーシアになったwj)

418 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:17:12 ID:zGPjjUiS0
>>410
中国の民主化は、多民族国家である中国の崩壊を惹起する。

それぞれの民族が自決する権利を持ち、多少の混乱があっても、
民主主義の上に立った国家共同体となれば、日本の隣国に存在する
パートナーとして「話が出来る相手」となる。
結果として中国が日本より豊かな国となっても、日本と同じ価値観
にたつ、民主主義国であれば、日本の隣国にふさわしいだろう。

現在の、民主政治を否定した中華人民共和国に、民主主義国日本が
恫喝されても、怯むべきではない。


419 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:17:19 ID:zkKxjKqU0
一般の日本人にとって、靖国よりも中国人の犯罪の方が身近な問題だ
しかし、偏向報道によって、犯罪を行う外国人の半数が中国人であることがぼやかされ
かわりに一人のペルー人が繰り返しニュースになる
こういう政治的意図をもった印象報道が正されないと、適切な対応ができず、国民の不満だけが高まる結果になる
真剣に中国人犯罪問題に立ち向かおう

420 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:17:32 ID:5XEEeXpz0

[特集]「 アジアの『嫌われ者』は中国だ 」
『週刊新潮』 '05年9月29日号
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat40/index.html


日本人は、自分たちはアジアで嫌われている、歴史の加害者だから常に
肩身の狭い想いをしなければならない、と思い込んでいないか

9月15日から3日間にわたって台北で開催された「アジア民主化のための世界フォーラム」(WFDA)の
第1回ビエンナーレでは、そのような感じ方を根底から覆す発言が相次いだ
WFDAは非政府組織(NGO)であり、同会議には、東南アジア諸国連合(ASEAN)の
代表をはじめインド、中国、韓国、米国、カナダ、ドイツ、フランスなど、計39カ国の代表が集った
各国の代表は、政府系研究機関からNGOまでさまざまな人々だった

彼らが一様に指摘したのは、“アジアの民主化を潰し”、幾千万の人々を“不幸に陥れている”元凶は
中国政府だということだった。彼らの中国政府に対する批判は驚くほど強く、反対に日本に対しては
インドやASEAN諸国と共に、より積極的にアジアに関与すべきだという


嫌われているどころか、日本は大いに期待されているのだ


421 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:17:53 ID:3Qkq/W3E0
珍しく首相が畳み掛けてるな

 ってことは

今、中国は内政で相当追い詰められているんだなw

422 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:17:56 ID:IWPXYdOi0
>>408 ユダヤ人が手を貸さなくても、あれだけの人口を持つ中国系が経済を武器にすれば
核兵器並みの威力がある。

そしてユダヤ人が第二次世界大戦に関する補償に関してドイツだけではなく他の国にまで
政治的経済的圧力を掛けた例を見習えば、日本にとって恐ろしいことになる。

もちろん確実に起きると言っているわけではない。しかし、そういう危険性も政治家は考慮
すべきであるのは当然だ。


423 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:19:54 ID:sCypHkhH0
>>400
害獣でも市民は名乗れるよ、プロ市民とか。
市民団体はあっても、国民団体は名乗れない。
たぶん、君は俺を害獣と勘違いしてカキコしているだろ?(-_-)ウツダ

424 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:20:14 ID:3Qkq/W3E0
そういや香港の民主化デモはどうなった?
  香港の連絡が途絶えたら、粛清確定なんだが。

425 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:20:56 ID:26NgbT7A0
>>422
さっき言ってた主張は他人に意見されると
さっさと変えるのかい?

ということで君の主張の裏付けは何も無いんだね。

426 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:21:17 ID:NgfyfQ+t0
>>422
支那人って、基本的に国への帰属意識が低いのだがw
留学生の7割が国に帰ってこなくて、北京は頭を痛めているのだがw

国外で支那に協力している華僑って、本国の親族とのしがらみとか、
人質がいたりするからだぞ?国のためを思ってやっているやつなんて
ほんの一握り。

427 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:21:43 ID:tVjUHCWU0
>>399
大丈夫。地球全土(リベラル派除く)で中韓は嫌われてるよ。
リベラルの総本家であるフランスやアメリカでもリベラルは失墜しつつあるからね。

428 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:22:16 ID:3hgL8b3/0
靖国さえ解決すれば日中の溝は埋まる
小泉になってからだろ
こんなにおかしくなったのは・・
昔はよかったんだよなもっと
余計なことする奴がいるから歴史問題が解決しない
いつまで負い目を感じなきゃいけないのだろう?

429 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:23:58 ID:biFXcn9N0
>>423
中国人や半島人を害獣だと言っているだけ。
該当しないのならば気にする必要は無い。

430 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:25:27 ID:sCypHkhH0
>>422
中共の党本部や都会人は、日本からの援助を
知っているので、あくまで国内の不満を逸らすための
パフォーマンスとして反日と騒いでいる。
それに対して、田舎出が多い大学生や軍部はそのことを知らないで
本気で反日と騒いでいるため、党本部が頭を抱えているのは知っている?w

431 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:26:01 ID:3Qkq/W3E0
>>428
ずっと昔にけりはついているんだよ
日中共同声明と日中平和友好条約でな。
中国がそれすら守らないから最悪だけどなw

432 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:26:15 ID:yDtOlFL70
>>398
想当年李白就是这样骂日本的.....
日暮苍山兰舟小,
本无落霞缀清泉。
去年叶落缘分定,
死水微漾人却亡。

日 小
本 泉
去 定
死 亡

ちょこれ 向こうの縦読みw?

433 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:26:47 ID:NgfyfQ+t0
>>429
支那人の場合、害獣というかイナゴの群れ。
無駄に増えて各地で資源を食いつぶし環境を汚染し、何も無くなると
次の地域を侵略し始める。
こいつらありとあらゆる分野でこれやってるからな。

434 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:28:05 ID:eFyUDn1e0
朝日とNHKは、なんとしても外交カードのままにしておきたいようだが。
「小泉首相の靖国参拝が原因でギクシャクしている日中関係ですが〜」
を連呼してる。

435 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:29:26 ID:ZgQfJGC40
いやカードにしろよ純ちゃん
行ったり行かなかったりでヤキモキさせりゃぁええ

436 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:29:47 ID:VJrVo/Wc0
まだユダヤの陰謀とか言ってるキチガイがいるのか。
あのね、おじさん達とーっても大事な話してるから、あっち行ってひとりで遊んどいで。

437 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:30:14 ID:sCypHkhH0
>>428
では、まじめに聞くが、
日中の溝が埋まって得するのは誰だ?

438 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:31:22 ID:biFXcn9N0
>>433
イナゴは煮れば喰えるがシナ畜は煮ても焼いても喰えんな。
もっとも、人の形をした生き物を喰う習慣があるのは中国位だが。

439 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:34:13 ID:yuSb64pj0
中国もマスゴミも
靖国では世論は動かないのがわからんのだろうか
かつてサヨだった団塊も年をとるにつれ、
ご先祖様を敬い祀ってほしいという気持ちがあるし
若者はみんなネオコンに走ってるし
も靖国問題で自民が票を失うことはありえない

440 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:34:38 ID:TZ9Cllx90
すげえーよ純ちゃん。
君が総理なおかげで日本って国がいっそう大きく見えるよ。

441 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:35:08 ID:7Yc1BBV/0
溝が埋まろうが埋まらまいが日中が宿命のライバルでいずれ決着を
つけなければならない地政的条件は変わらない。
当面の経済発展のために「新思考」を打ち出す欺瞞的な共産党本部より、
「中国の発展の為に戦争は避けられない」とはっきり言いきる軍部の方が
実際は100倍誠実といえる。

442 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:35:14 ID:zGPjjUiS0
中国の北京政府が独裁体制を敷いている以上、
彼らの言っていることは北京政府の意向以上のものではなく、
民主化して反日感情が高まったとしても、その事情を
中国国民が知り、日本の民主化圧力によって中国が民主化したと知れば、
長い目で見て日本に利するだろう。

日本は、世界共通の普遍的な正義である民主主義と人権を会得している
数少ない国の中の一つ。


443 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:36:09 ID:CGjjj/uYO
小泉は生粋の釣り氏

444 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:36:35 ID:C8+4KWCF0
>>428
負い目感じてるのはお前だけだからw
6兆円ODA払っても反日教育しかしない連中と
どこがどうよかったんだよ。w

445 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:37:28 ID:q7ePvS7jO
よおし!

446 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:38:34 ID:NgfyfQ+t0
>>428
日本に何の責任も無い、支那が遺棄した毒ガス弾頭処理に
税金から1兆円支払うような状況が、お前にとっての「良い状況」
なのかw

447 :小中国:2005/12/05(月) 19:43:38 ID:gVqPkac80
小中国!
焼酎ゴク!
香港、台湾、チベット独立!
負けるな小泉!
朝日、毎日不買運動!

448 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:44:11 ID:j51SsyXm0
>>432
漢文だぞwwwwww
李白の詩らしいぞ。

想当年李白就是這様罵日本的.....

日暮蒼山蘭舟小,
本無落霞綴清泉。
去年葉落縁分定,
死水微漾人却亡。

日 小
本 泉
去 定
死 亡


449 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:48:59 ID:Dfuko3XA0

靖国参拝だけで小泉を支持してる馬鹿どもが本当にうっとうしい
こいつの人気って基本的に中国の反日活動に対する反発としての靖国参拝を指示してる馬鹿だけじゃないのか?

こういう馬鹿どもが国を潰すんだろうな

450 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:50:45 ID:biFXcn9N0
李白じゃなく、白李じゃねーの?
李白位有名なら検索すれば出てくるはずだろ。

451 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/12/05(月) 19:54:37 ID:OmTPKdwv0
■靖国神社に行きました (人・∀・人)
■狛犬さんに こんにちは (∀・ 人)
■大村先生にこんにちは (人 ・∀)
■おおきな鳥居に (人’。’人)
■ながーい参道 (人’0’人)
■手水をすませて (人・∀・人)
■お願い中 (_- 人)
■何をお願いしたかは内緒!   ないしょ>(人≧。≦人)
■護国祈願は東京九段靖国神社 (人・∀・人)

     ┏━━━ / |━━━━━┓
     ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
       ┃┃ /  ヽ     ┃┃
     ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
     ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
       ┃┃ (/)     ┃┃
       ┃┃ (/)     ┃┃
     凸┃┃ (/)     ┃┃凸
     Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    ....|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
    '´, 、ヽ  (/) ./  ̄" ヽ
   ! #ノノ))キ  (/) ノリノノソリハゞ
   ムリ ゚ -゚ノ§ (/) ソヽ゚ー゚ .ノヽ > 初詣も靖国神社
   (つ))介)つミ(/) (_]⊃⊂[_)
  _〈_A」___D__|;;=|=;| |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  ,|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
|        奉  納        |

452 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:56:38 ID:TZ9Cllx90
小泉断固支持

453 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:57:32 ID:L4WLY9By0
>>449
>基本的に中国の反日活動に対する反発

順番、逆じゃね〜の?
靖国参拝するから反日がエスカレート。
それが国際社会からの非難を浴びる結果になってるんだけどね。

こういう勘違い馬鹿が日本を駄目にしてきたんだよね。

454 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:58:54 ID:zGPjjUiS0
中華人民共和国では、主権が国民にはなく国家にある。

「言論の自由」や「表現の自由」も、「国家の主権」を侵せば
ただちに規制され、国家に都合の良い世論を形成する。
これらは、中華人民共和国の憲法により保障され、国家を分離する
主張をするだけで、違法行為をはたらくと見なされる。

日本の領事館にものを投げつけた連中も、北京政府のプロパガンダ活動の上に
成り立っていたものであったのは、記憶に新しい。


455 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:59:34 ID:biFXcn9N0
          ▽
日暮蒼山蘭舟小,
  本無落霞綴清泉。
     去年葉落縁分定,
    死水微漾人却亡。

こうだな。
どこまでも堕ちて行く民族だ。

456 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 19:59:58 ID:1GaLoDk90
>453
国際社会ってどことどこ?

457 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:00:15 ID:5XEEeXpz0
>>453
だが、心配のしすぎではないか?


458 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:00:33 ID:qBFy7bj30

 ( ;°パ) 困るアル



459 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:01:33 ID:DTl52NeU0
>>453
他国の宗教行事にイチャモンつけるのは、
国際的にみても非礼な行為だと思うが。

460 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:02:16 ID:R6vhsBnhO
インスパイア靖国

461 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:03:12 ID:L4WLY9By0
>>456
中国の日本大使館への投石事件などで、
非難を浴びてたジャン。
中国政府は。
もうお忘れ?
この事件も、基は靖国参拝→反日エスカレートという図式があるんだけどね。
その図式に常任理事国入り反対というカードも加わったがな。そん時は。

462 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:04:34 ID:LPXJmJr+0
>>453
団塊世代乙。
若いときに学生運動をがんばりましたか?

463 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:04:36 ID:zGPjjUiS0
中国はまだ気付いていないが、北京政府が転覆するまでは
日本政府の方針は変わらない。

先進各国も、民主化と人権の遵守を行わず、隣国に謀略の限りを尽くし、
軍拡をひそかに続けている北京政府を叩く方針に同意している。

「民主主義の敵」は、先進各国の敵でしかない。
なぜなら、民主主義や人権という共通のルールが無ければ、
世界(経済)の一翼を担うメンバーにふさわしくないからだ。

北京政府の意図的な為替操作は、異質な価値観を持った非民主主義国家
としての特質を表している。

464 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:05:12 ID:C8+4KWCF0
>>449
戦没者の慰霊をないがしろにしようとする連中が国を滅ぼすんだよ。
まさにお前のような奴のことだ。

465 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:05:36 ID:L4WLY9By0
>>459
すまぬ。
言葉が足りなかったようだ。
オレの主張は、あくまでも貴殿と一緒。
非難の対象はあくまでも、中国政府ね。
基本は、「個人の崇拝の自由」を他国が干渉するなってこと。

466 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:06:42 ID:cUbfpfUv0
しかし、わかりやすい内政干渉だ。

467 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:07:12 ID:tT7ejMah0
ちゃんこ路の思い通りになった橋本とは大違いだなw
中国韓国はこれからもいろんな舞台で晒されていくよ、自己矛盾解決しとかないと
世界に向けて評判は定着するんだぜw

468 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:07:31 ID:5XEEeXpz0
>>465
紛らわしいにも程があるw

誰が読んでも 日本批判にしか聞こえないぞw


469 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:09:35 ID:QCacn1R4O
小泉GJ!
派閥ブッ壊したことだし、次は売国議員の炙り出しと
支那との国交を廃棄しようぜ!

470 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:13:31 ID:WCLgJ5tU0
中国はユダヤほど影響力がないからなぁ。
ユダヤロビーがアメリカで持っているくらいの影響力を、
華僑が日本で持っていたら、政治家が靖国なんか絶対に参拝できない。

471 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:14:24 ID:mHirbVVw0
夕方のニュース完全スルーwww
しかし日本も変わったねえ

472 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:15:30 ID:NgfyfQ+t0
>>470
あの国は、ここ一千年くらい「策士策に溺れる」をやってるからw
今も国外での工作活動ばかりに必死になった結果、国内問題が
収拾付かなくなって火病起こしてるしw

473 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:17:16 ID:zGPjjUiS0
北京政府は、今後の日本政府が「靖国」を排除することが絶対に無いことを
肝に銘じるべきだろう。

「靖国」を排除させたければ、民主主義と人権尊守が交換条件だ。
すなわち、北京政府による独裁体制の放棄だ。
日本政府はこれを国際社会に訴えるだろう。

国際社会が民主主義や人権と、過去の遺物とどちらを優先するかな?

日本政府は民主政府、北京政府は独裁政府。
どちらが、世界のプレーヤーとして批判されるかを思い知るがいい。


474 :1000レスを目指す男:2005/12/05(月) 20:18:34 ID:C29X3AIC0
馬鹿だな、外交カードってレベルじゃないだろ。
それとわかってて中国・韓国と距離を置きたがってるのが、外交下手の小泉。
隠れた意図のある扇動的な行為とでも解釈しない限り、小泉は本当のヘタレだな。

475 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:21:24 ID:L4WLY9By0
>>474
意図、ありありじゃん。
今年、どれだけ靖国神社への参拝者の数が増えたことか。
うまく世論を操ってるよ。

476 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:21:47 ID:CyWnuQFa0
「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」
真の意味するところは
「日本は、中朝韓の恐喝には屈しない」

477 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:22:36 ID:qBFy7bj30
北京政府は対抗馬に成りうる勢力(例:法輪功など)の駆逐に躍起です。
これは現状では中国に政権担当能力を有する集団が一つしか無いために各国が妥協しており、
北京政府もそれを理解しているからです。

一つでは無くなったときが崩壊の始まりです。


478 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:24:09 ID:r20bQi3G0
頼むから、中国へのODAを全額ストップしてほしい

あるいは、新幹線技術の提供をやめてほしい

479 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:25:11 ID:w7IAgbV/0
>>475

×外交下手
○外交上手

中国・韓国と距離を置いてもなんの損失なし
むしろ余計な出費が無くなるのでGOOD!

中国・韓国は嫌でも日本の企業に居付いてもらわなければ困る状況なので
何を言っても日本を無視できない

480 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:26:51 ID:8cwa5YL40
>>478
円借款貸し剥がしも

481 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:27:17 ID:RovjFbJh0
小泉、辞めないでくれ。。

482 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:28:59 ID:XxchfgDA0
>>481
同意。
代わった途端にヘタレになりそうだ・・・

483 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:29:29 ID:6YE65TF60
中国人はもう後戻り出来ないほど日本人に嫌われた。
「中国」と言う語句がある商品には手を出さないし、中国人と聞いただけで
鳥肌が立つ程嫌いになった。
もう、一生治らないと思う。

484 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:31:18 ID:gon0+vwn0
香港だけ独立してくれ

485 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:32:14 ID:5XEEeXpz0
>>473
>「靖国」を排除させたければ、民主主義と人権尊守が交換条件だ。

え?


486 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:32:35 ID:DTl52NeU0
>>484
本当にそうなりそうだけどな

487 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:34:26 ID:9FBh4uM60
小泉のこの発言を子供じみてるというが
こういう率直な意見が一番効果的だという良い前例になればいいな。
もし今回つぶされたらもう日本浮上の目はないな。

488 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:36:01 ID:BH+c77tH0
>>483
ブログリーダーで「中国」を検索すると、いかに日本人が中国を嫌ってるかよくわかるよ。

489 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:36:38 ID:iGV3JPvN0
中国:鳥インフルエンザ発生通報者を逮捕

【大紀元日本12月5日】今年10月に中国農業部に安徽省天長市の鳥インフルエンザ発生を通報した件で、
江蘇省高郵市村民が11月24日、公安部門関係者により逮捕された。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d90893.html

490 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:40:20 ID:9asEIsC40
ここ数年間で見た、一番いい言葉だ。
「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」

あー・・・胸に、気持ちよくシミるわー。
小泉首相いつもありがとう!

491 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:40:36 ID:GCBKP6d20
             ゲシ ゲシ∧∧
     ∧_∧  ̄= )  /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  | 弱い者いじめはよせ!
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|       おいらが赦さん!
       ´  |      |   |      |


492 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:45:19 ID:o3SYi55b0
ソ連崩壊以降うやむやになってるような気がするが、
まだ共産主義は自由主義陣営にとって敵なんだよ。

493 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:46:02 ID:e54FIQr50
>>488
そうそう、昨日、スーパーに嫁さんと買い物に行ったんだけどさー
年配のご夫婦が、鮮魚コーナーで悩んでるの。蛸(タコ)の前で。
関西だからたこ焼きしようと思って買いに行ったんだけど、その
ご夫婦もタコを買うかどうかで悩んでた。

理由は簡単で、一方がモロッコ産、一方が中国産だったから。
中国産は安売してたんだけど、皆、買わないの。結局、そのご夫婦
は買うのを止めた。

ウチは隣のモロッコ産を100円足して買ったwウナギも山積み
になってたよ。皆、買わないね。キムチなんて更に買わない。
毎日新聞様々だな。コラムなんぞに書いたせいで、年配層にも
きっり危険性が浸透したみたい。

494 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:50:20 ID:6YE65TF60
>>493
毎日新聞のあの猪飼なんとか言う記者が書いた記事、そういう効果が
あったんだぁ。

495 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 20:53:57 ID:zjsYAZRx0
「社長!靖国カードを外交カードにすることはできませんぞ!」

496 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:02:26 ID:GCBKP6d20
        ∧_∧ 
     ミ ○(#@Д@) <俺の女に手だしやがって.落とし前つけてやる.ポカ!!
      ヽ ∧_ ○))
    ミヘ丿 ∩Д@;)  <兄貴−.ヤツは男でしたよ。立派な拳銃下げてやした !!
    (ヽ_ノゝ _ノ


497 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:18:57 ID:GCBKP6d20
        ∧_∧ 
     ミ ○(#@Д@) < 俺の女に手出しやがって!! ポカ.ポカ.
      ヽ ∧_ ○))
    ミヘ丿 ∩Д@;)  < ヤツ男でしたよ.拳銃さげてましたし..
    (ヽ_ノゝ _ノ      ええ−っ.女工作員でしたか?



498 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:19:09 ID:jkxOy5gp0
>>493
そう言えば、俺もしばらく中国産しいたけ買ってないな。

499 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:25:03 ID:8+xTGUbo0
>>489
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

なんでやねん

500 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:37:22 ID:2ZUzlWcw0
食品について中国産を避けるなら、原料買ってきて自分の家で調理するしかないね。

どんな高級店でも殆どは何らかの中国産の製品を使用中だから。


501 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:37:59 ID:O4gZBxKP0
>>386
マスコミは逆のこと言ってるね
「国内の行財政改革はそこそこ進んでいるようだが
外交は歴代最悪だ」みたいな論調で叩いている
マスコミにとっての「外国」って、中韓だけのようだね


502 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:57:21 ID:RB9QaRv20
中国・韓国がひとり相撲して、相手されないことに駄々こねる

日本は喧騒を尻目に平常どうり過ごす。

503 :ちんこ:2005/12/05(月) 21:59:55 ID:ZZLXyeV2O
靖国の件をシナチョンの外交カードだと
在職中に言い切った総理は初めてかも

504 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:59:55 ID:EBbvWyXn0
外交カードにならないのはいいとして
プロパガンダのいいネタにされてるのはどうするんですか?

505 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:01:24 ID:jkxOy5gp0
>>500
ほぼ自炊ですので。その気になれば。

506 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:02:14 ID:Xn7zfqfq0
この一言で小泉は歴史に残る名総理と呼ばれるね

507 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:09:04 ID:auXNqsba0
>>422
華僑がそんな得にもならんことをするかよw

508 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:17:32 ID:slaoB9er0
靖国が中韓の外交カードになるかは、ともかくとして・・・

2ちゃんのウヨは、靖国を日本外交のカードだと思ってるでしょ。
日本がひきこもるための免罪符だね。

509 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:19:24 ID:o07pui5J0

「朝日は新聞にならない。購読するほうがおかしい」2ちゃんねら、改めて朝日ら批判


510 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:21:09 ID:slaoB9er0
「自民は改革政党にならない。支持するほうがおかしい」2ちゃんねら、改めて自民ら批判

511 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:23:33 ID:Wd4TR9dE0
まぢでここまでキチンと言った政治家、しかも総理大臣は
歴代の中でも居ないね。
これだけでも俺は自民党を支持するよ

512 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:26:19 ID:5XEEeXpz0
郵政民営化と同じだよ。

同じ、短いフレーズを、何度でも 何度でも 何度でも 繰り返すんだ。

やがて国民は、それに慣れて来る。 反応もしなくなる。
「ああ、そうなんだな」 と無意識のうちに刷り込まれる。
そうして、靖国参拝は 既成事実化される。

「参拝は、戦争を繰り返さないため」
「批判する方がおかしい」
「心の問題だ」
「外交カードにはならない」

同じ言を繰り返すのがポイント。
ナチスドイツが発明した最も効果的なメディア戦術の一つ。

小泉は天才。
郵政では、野党と抵抗勢力が餌食になった。
どんな時でも、「敵」「抵抗勢力」を作り出し、
自分はそれに対抗する「挑戦者」の役割を演じる。

靖国で、遂に中国そのものが「抵抗勢力」の役を与えられた。
さあ、しっかり踊ってくれよ。
外国さえも 小泉マジックから 逃げ出すことはできない。


513 :某休憩所にも書いたが:2005/12/05(月) 22:26:20 ID:NrcpjhHo0
>>493
近所の○。○○に置いてあったノルウェー産鯖の塩干しも加工地が千葉から中国に
なって明らかに売れなくなってた。ただ判らんとこで大量に入ってるからなぁ…クワバラクワバラ

514 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:27:41 ID:8vR+TTQK0
     【中国共産党VS中国軍 勝つのはどっち?】

   ゲスト

    小泉 純一郎  ブッシュ
    ノ ムヒョン  アナン
    金正日     プーチン


515 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:28:15 ID:/ys8xSMFO
シレッとぶっちゃけちゃった純ちゃんカコイイ
安倍ちゃんにこの軽さは真似出来まい

516 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:31:40 ID:EBbvWyXn0
>>511
きちん じゃなくて きっぱり だな

きちん っていうのはもっと理路整然かつ丁寧に説明し、言いがかりを論破する政治家に使うべき言葉だろう。

517 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:32:14 ID:aVhM4bCN0
>>批判する方がおかしい

小泉さんずっとこれを言いたかったんだろうな。
でも自民党内の媚中派やら民主党やらの存在が
あったから我慢していたのだろう。

小泉さん、思う存分言ってやって下さい!

518 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:33:57 ID:ynHPdHJb0
>>512
中国には、選挙が無いから官僚はいても政治家はいないからな。
官僚相手の持久戦は小泉の最も得意とするところw

519 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:35:23 ID:NeEdh0L40
いいぞ小泉!

520 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:35:42 ID:9wKg2Q/e0
今年の初詣の参拝者数は靖国神社が一番になるニカ?

521 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:35:56 ID:8+xTGUbo0
>>515
安倍ちゃんは安倍ちゃんで、外務省からODA切り離そうと動き出してますよ。
安倍は中国ODA廃派

522 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:35:59 ID:ERFR4m0y0
>508
文句付けるのが中韓だけなのに、どうして日本が引きこもることになるんやら。w

523 :ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/12/05(月) 22:36:26 ID:+YjjZHMA0
                  |\______________/|
                _|                      |_
              _\ ._______________ /_
              \ ._________________ /
                ...| ∩ ∩ ∩ ∩ | ̄| ∩ ∩ ∩ ∩ |
..       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 口  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |                     ∩                    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ∧∧                 .     ∧∧                ┌─┐
         ./ 支\ 粛清アル!             / 支\ 粛清アル!        .| 民|
         ( `ハ´)                   ( `ハ´)               .| 主|
       __,,ゝ┼─┼====┐.              __,,ゝ┼─┼====┐.            | 化|
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 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)( `ハ´) ⌒l/⌒Y⌒
 ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノゝ _ノ ;*;∵バキバキバキ
http://newsstation.info/up/img/ns1585.jpg
http://www.64memo.com/disp.asp?Id=12128
⊂⌒~⊃。Д。)⊃          ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220

524 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:38:13 ID:ynHPdHJb0
>>520
無理。明治神宮辺りと比べれればせまいし。
イメージ的にも初詣向きの神社じゃない

そういえば、あの空気を読まない靖国のCMがまたそろそろ流れる季節か…

525 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:39:14 ID:jkxOy5gp0
おや、こっちも報ステはスルーするか?武部発言も今のところスルーだな。

526 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:39:42 ID:yKtzQJtf0
■盧武鉉大統領:「小泉の任期最後まで韓日首脳会談しない」

日本の小泉純一郎首相は5日、「靖国(神社)参拝問題は外交カードではない」と主張した。
これに関連して盧武鉉大統領は、小泉首相が任期(〜2006年9月)を終えるまで韓日首脳
会談を行なわないという立場を決めたことが分かった。これにより韓日関係の悪化は一層
長期化する見込みだ。

小泉首相は東京の執務室で記者たちと会って、「(靖国参拝問題)韓中両国がいくら外交
カード化しようとしても無理だ」として、「批判する方がおかしいと思う」と述べた。小泉首相
の発言は、中国が今月12〜14日にマレーシアで開かれる「ASEAN(東南アジア諸国連合)
+3(韓中日)」首脳会議期間中の韓・中・日首脳会議を延期すると発表したことに対する
回答であると見られる。小泉首相は、「私はいつでも良いが、中国が延期するならそれでも
良い」と述べて、気に止めないという意志を仄めかした。

政府高官は小泉首相の発言に対して、「盧大統領は、日本が過去の歴史に対する反省を
しないなら韓日関係の未来は無いと思っている。盧大統領は、靖国参拝が続く場合には
小泉首相の任期末まで会わないという考えを固めたと理解している」と伝えた。この当局
者は、「小泉首相が周辺国との摩擦をものともせず任期中に対アジア外交で強硬基調を
維持する模様であり、我が国政府も正面対抗せねばならない」と付け加えた。

しかし外交通商部当局者は、「来年9月までの外交日程を今から予断することはできない」
と控え目な反応を見せた。韓日首脳は先月の釜山でのAPEC首脳会議を契機にいったん
会談を持ったが、12月中に日本で開く予定だったシャトル首脳会談は盧大統領の拒否に
より中止された。

▽ソース:KUKIニュース(韓国語)(2005.12.05 17:54)
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/437/812.html


527 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:41:13 ID:O4gZBxKP0
>>526
もうこうなったら小泉、死ぬまで総理やれw

528 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:41:39 ID:7EeZx0jh0
小泉も芸がないね


内政干渉するなら、台湾を国家承認するよ?くらい言えばいいのに。

529 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:42:17 ID:rYmXuMo60
まぁこんぐらい頑固なオヤジじゃないと
シナチョンの言い掛かりを5年近くも無視し続けることはできんよな

530 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:42:37 ID:nKnF23aV0
つーか、靖国如きで叩かれてる事の方が問題じゃね?
とっとと慰霊のやり方を変えて、
それから中韓の反日教育を責めればいいものを
いつまでも靖国なんかに拘ってるから相手の主張に
ある一定の理解を生じさせるような土壌を作るんだよ。

日本はきちんとしていますが、
中韓はいつまで経っても反日教育を止めません
という流れをいい加減に作れ!

531 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:42:38 ID:sKX5ALiY0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / (靖国参拝を)
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   批判する方がおかしいと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  総理大臣(63・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


532 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:44:25 ID:EBbvWyXn0
>>522
世界中の国が”ヤスクニ戦争神社を訪問 スバラシイ”って思ってるとでも?

むしろ世界の反応は、”中国はアレだけど戦争指導者の神格化はヤバイだろ”ってのと
”日本はいらんもめ事起こすなヴォケ”の2つに集約されてる気が。

533 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:44:57 ID:NAZ70QzK0
>>526
中韓との外交関係は事実上無くなったも同然だな

534 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:44:58 ID:uaKTc9Hy0
中国も同じようなこと言ってたよな。
つまり日中の両国が靖国は外交に関係ないって合意に至ったってことだ。

535 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:45:02 ID:JL6HQfjM0
よく言ったぞ、小泉。
こういう点において小泉は優れている。

Good job!

536 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:45:53 ID:8+xTGUbo0
>>532
日本に来た各国首脳は殆ど靖国参拝してますけど?
中、朝鮮以外は。



537 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:46:59 ID:aVhM4bCN0

532は、在日赤貧部○から構成される「プロ市民」という言葉に集約される



538 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:47:25 ID:NdlYca2r0
>530
そんなことしても他のことでイチャモンつけてくるだけだよ

539 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:47:51 ID:rYmXuMo60
>>530
そんなミンス前沢みたいな主張は
保守からも革新からも支持されない

その辺が理屈でなく政治の難しいところ

540 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:48:33 ID:BH+c77tH0
>>532
なんだよ、気が、ってw

541 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:48:42 ID:IFh7NTiI0
朝日新聞のミスリード
朝日新聞「中国主席の訪日が3年途絶えているのは外交上の危機」

しかし、中国主席は10年間、韓国訪問してなかった。
中国の主席は、10年間隣国を訪問しないことが普通。


542 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:49:17 ID:5XEEeXpz0
>>526
そろそろあいつらも気付いてもいい頃なんだがな・・

『韓国にとって、日本は無くてはならない国だが、日本にとって韓国は それほど必要では無い。
いや、むしろ無いほうが・・・』

ってことに。
それがわからずに、「韓国との関係が悪くなれば日本は困るはずだ!」と勘違いを続けている哀れさよ・・



543 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:49:31 ID:qPbXmzyi0
 「近代、日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。この驚異的発展には他の国と異なる何ものかがなくてはならぬ。
果たせるかな、この国、3千年の歴史がそれであった。この永い歴史を通じて、一系の天皇を戴いたという比類なき国体を有することが
、日本をして今日あらしめたのである。私はいつも世界上のどこか一カ所位、このような尊い国がなくてはならぬと考えていた。
 何故なら世界の未来は進むだけ進み、その間幾度びも争いは繰り返され、最後に戦に疲れる時が来る。
その時人類は必ず誠の平和を求めて世界的盟主をあげねばならぬ時がくる。
この世界盟主なるものは、武力や金の力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた最も古く又尊い家柄でなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まってアジアに帰る。それはアジアの高峰日本に立ち戻らねばならぬ。吾々は神に感謝する。
天が吾々に日本という尊い国を作って置いてくれた事を

アインシュタインが大正11年(1922)初来日の時に残した言葉

544 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:50:27 ID:ERFR4m0y0
>532
戦争神社なんつーキワドイ単語を使ってると、お里がバレますぜ?w

545 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:50:56 ID:nKnF23aV0
外交カードにならないと言ってる小泉が中韓の思惑にどっかり乗っちゃって外交カードにしてる罠。
靖国を切り捨てれば圧倒的に有利な立場に立てるのにいまだに靖国を切り捨てられないヘタレ小泉。

小泉さんよ
もっとさぁ、国益のことを考えて冷酷に行こうぜ!
いつまでも英霊も糞もないでしょ。
神社に輪廻転生があるか知らんけど、
もうとっくに生まれ変わってるって!

546 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:51:35 ID:TQnEtW130
中国って民主国家じゃないよな
言論の自由もないし

そんな国と仲いい方がおかしいだろ
普通に考えれば。

547 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:53:22 ID:EBbvWyXn0
>>536
最近は止まって無いか?ブッシュも京都に行くご時世。

中国のプロパガンダがうまくいっていて、ヤスクニ戦争神社は軍国主義を賛美する神社、という印象操作が
定着しつつあるのかも知れない。だとすればそれは国益とは呼べない。

>>544
英語でそう書くからねえ。残念ながら。 
きちんと靖国の存在意義を外国に論理的に説明できる奴が総理だとよかったんだけど。

548 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:53:35 ID:Cbpomcwc0
草加がまぎれてますなあ

549 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:54:29 ID:rYmXuMo60
>>545
>靖国を切り捨てれば圧倒的に有利な立場に立てるのにいまだに靖国を切り捨てられないヘタレ小泉。
???

そう思う奴が多いならとっくに共産か社民が政権とってるだろ?
あなたもしかして在?



550 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:54:31 ID:jkxOy5gp0
>>545
宗教無知。外交音痴。神道に輪廻ないし、靖国で妥協したら相手の思う壺。

551 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:54:38 ID:Aes7pt5/0

毎度ながら。

小泉 GJ!

もう、中韓もどうしていいか分らないんだろうなw。

言えば、言うだけ、嫌中嫌韓が増えるからな。



552 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:54:56 ID:GXzfNDqU0
  ∧∧ ∩
 ( ´∀`)/ 
⊂   ノ  
 (つ ノ 
  (ノ



  ∧∧ ∩
 ( ´∀`)/ 
⊂   ノ  
 (  つ 
 (ノノ



  ∧∧ ∩
 ( ゚д゚ )/ 
⊂   ノ  
 ( y ノ
 (ノノ  ミ
       ωつ


553 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:56:04 ID:OpCCZhva0
小泉が気にしてる時点で、すでに外交カードだな。
しっかり釣られてる小泉。
なんにしても、日本には攻めてのカードはないわ、向こうにあるわ。
ケンカするにしてもこれはマズイな。
っていうか小泉外交無策がすぎる。
東南アジアも中国のせいで、じわじわと日本の影響力が落ちてるの知ってんのかな?
比較的ウケの良かった中東でも、イラク戦争でケチがついたし。
このままじゃ本当にアメリカしか味方がいなくなる。
小泉後は、世界戦略が考えられるヤツが来て欲しいよ。


554 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:57:00 ID:TZ9Cllx90
>>553
はあ????????????(怒)

555 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:57:00 ID:8+xTGUbo0
>>548
もっと別の当て字ってないのかね。
マジで埼玉県草加市の市民の俺は、その当て字見るたびに腹立つんだが・・・
喪家とかさ。

556 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:57:21 ID:eb9GqUHQO
はいはいネオ東條の私が来ましたよ!!

557 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:57:34 ID:2d4DloN+0
こういうところ、小泉はしたたかだよな。
国内を自分支持に一気にもって行くwww
親中派も怒り心頭でますます盛り上がるwwwww

558 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:58:57 ID:EBbvWyXn0
>>550
敵の反対することをやれば必ず国益になる
敵の賛成することをやると思うつぼ

世の中そんな単純なら良いがな。実際にはもっと複雑ですよ。

559 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 22:59:51 ID:kHUuq3QH0
>>555
「そうか」で変換すると層化か草加になるんだから、
ほぼ1/2の確率でそう書かれるのは仕方がない。
まあ、諦めれ。

560 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:00:09 ID:5XEEeXpz0
553 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/05(月) 22:56:04 ID:OpCCZhva0
小泉が気にしてる時点で、すでに外交カードだな。
しっかり釣られてる小泉。
なんにしても、日本には攻めてのカードはないわ、向こうにあるわ。
ケンカするにしてもこれはマズイな。
っていうか小泉外交無策がすぎる。
東南アジアも中国のせいで、じわじわと日本の影響力が落ちてるの知ってんのかな?
比較的ウケの良かった中東でも、イラク戦争でケチがついたし。
このままじゃ本当にアメリカしか味方がいなくなる。
小泉後は、世界戦略が考えられるヤツが来て欲しいよ。



  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!



561 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:00:12 ID:Llu7JHf80
>このままじゃ本当にアメリカしか味方がいなくなる。
それで十分だと思います。

562 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:00:19 ID:tT7ejMah0
麻生小泉辺りは金玉写真撮られてないみたいだなw

563 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:00:53 ID:nKnF23aV0
>>549
それを言うなら、公明じゃね?w
>>550
だからさ、妥協じゃねぇっての。
相手の言い掛かりの口実を切り捨てればこっちが有利になるのは明らかだろ。
その上で、堂々と反日教育を止めろ!と言ってやればいいし、世界に訴えたっていい。
相手を責めるだけが戦術じゃねぇだろ。

564 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:01:00 ID:KJ6N1kpY0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 民間防衛!!民間防衛!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

565 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:01:39 ID:sxhrwP68O
>>558
靖国で折れたら特亜が別の何かで折れるとは、どう複雑に考えても思えないがな。

566 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:02:20 ID:P3XRrbx00
>>553

いや、素で「気にしてない」よ、ありゃ(w

朝鮮にしろ、北京政府にせよ、なるべく係わり合いにならないほうがいい。
益を与えるのは勿論、積極的に害を加えようという企みもよろしくないね。
所詮、鮮人・支那人レベルに巻き込まれるだけ。

そういう意味で、飄々たる小泉総理はマシなほうだろう。
下手な「戦略」(アサピー系など)なら、むしろ打たないほうがいい。

567 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:02:57 ID:NdlYca2r0
>563
次々と難癖つけてくるだけだよ
妥協したら負け

568 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:03:34 ID:rYmXuMo60
>>563
妥協って言葉の意味知ってる?

反日教育なんか勝手にやってりゃいいし
そもそも日本は連中の糞教科書になんかケチつけてないだろ?

シ ナ が 靖 国 潰 し た ら 日 本 に 何 を 妥 協 す る ん だ よ

569 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:04:20 ID:tT7ejMah0
>>563
特アに対して何かで折れておいて、何かは追求すんの?
ただの二枚舌外交じゃんw
小泉は「中韓が」、って枕詞使ってはっきり言ってるんだし、もういいじゃんw

570 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:04:27 ID:20I4lmW70
「欧州議会も靖国参拝認めない」との韓国外相発言は「事実とは違う」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133790470/


571 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:04:56 ID:i9KY2Rri0
しかし靖国参拝が韓日の問題であるということがこれではっきりしたわけだ。
ロッテ優勝、サッカーアジア選手権、韓流ドラマでようやく溶けかかった氷ががまた冷え切ってしまった。
一言謝ることがそんなにむずかしいのですか?どうしてそんなに意地を張るの。私たちの勝ちを認めたくないだけでしょう。
私たち文化人のみんなが迷惑しています。NOMOREWAR!アジアに平和をください、小泉。

572 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:05:29 ID:2KdiDhwh0

   ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜ヘみんな〜@生〜ォている〜@ ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜トいるけど シナは氏ね〜@♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜・
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U    


573 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:05:48 ID:EBbvWyXn0
>>565
靖国以外の問題で対立する方がはるかにやりやすい。

世界各国も、独裁人権弾圧国家の中国の言い分ばかり聞いて、先進国の日本を無視するようなことはしないはずだが、
靖国に関しては、味方のはずの欧米に戦争神社などと言われてる現状では、この土俵で勝負するべきでない。

参拝は、中国以外の各国に、”ヤスクニ〜名誉ある戦士の神社〜”と言われるぐらいイメージアップしてからの方がよい。

574 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:06:18 ID:YJbT8OpS0
あほだな・・・。
外交カードだと?
知ったかぶりするなよ。
反日感情の暴走を押さえるために、
中国・韓国は靖国に反応せざるを得ないんだよ。
民主的な選挙がないから、国民の意思を無視してよいと
思うのは、タダの馬鹿。(韓国には民主的な選挙がある)
さらに、日本で言えば、靖国公式参拝の是非は拮抗してたはず。
自民大勝って、靖国は争点ではなかった。

575 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:06:21 ID:bh8lpc490
>>558
どんな理屈だろうが、ヘタレて見えたらそれで終わり
原則論を捻じ曲げての戦略は成り立たない
譲歩できるできないで考えるのは、喧嘩のヘタな人だよ
相手を引かせなきゃ

576 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:07:43 ID:+gevlyYd0
小泉は正しいが皇統潰す前に来年で早く退陣してくれ

577 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:08:30 ID:nKnF23aV0
>>568
お前は馬鹿か?
反日教育を止めさせる事によって
中国の共産党支配を揺るがすことが出来るんだぜ。
つまり、日本は靖国なんていうくだらない外交カードによって
奴らが絶対に手放すことの出来ないカードを責めることが出来るって事だ。

578 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:09:15 ID:EBbvWyXn0
>>568
>反日教育なんか勝手にやってりゃいいし
盛り上がれば盛り上がるほど、反日で国内は団結して、日本の脅威になり、共産党政権を延命させるのでは。
>そもそも日本は連中の糞教科書になんかケチつけてないだろ?
ケチをつけて中国の危険な教育を世界にアピールするのも手じゃないのか。

そういうことまで考えて国益が得られると計算してものを言ってるのか?単なる精神論と根性論じゃないのか?

579 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:09:43 ID:BH+c77tH0
>>571
あ、韓日って書いちゃってるよ!

580 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:09:55 ID:NdlYca2r0
反日教育などやっていない
内政干渉だ

と言われてオワリw

581 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:11:53 ID:rYmXuMo60
>>577
総理大臣が参拝やめたらシナが反日教育をやめるって?

おめでたいなw
そんな戯言いってるお前は野中や加藤と同じ売国ブサヨか三国人である証明にしかならんぞ

582 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:12:04 ID:bh8lpc490
>>577
靖国をカード化しなくても反日教育は責められるけど?
なにを遠慮してるんだ

靖国参拝してると、反日教育を責められないと考える時点で
相手の思惑に乗っちゃってるんだよ
靖国を譲歩したら、中韓は「俺達の言い分が正しかった!」
と諸手を上げて反日に邁進するだろうさ
事実、中曽根が参拝を辞めた時そうだった
君、ハッキリ言ってまぬけだと思う

583 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:12:44 ID:gon0+vwn0
>>571
プンプンにおうぜえ

584 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:13:36 ID:EBbvWyXn0
>>575
そんな理屈で勝てもしない戦争に突っ込んだのこそ、かつての日本なんだが、
それで国民が満足したか?愛国心溢れる国民を泣かせただけだろう。

勝てない土俵で戦う奴が、最も喧嘩の下手なやつ。そうだろう?
ヘタレに見えないように戦うってのは、見栄を優先して勝負を捨ててる、下手な戦いかたじゃないのか

585 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:14:34 ID:tT7ejMah0
そんな理屈で勝てもしない戦争に突っ込んだのこそ、かつての日本なんだが

ぜんぜんちがうしW

586 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:15:32 ID:BH+c77tH0
>>577
馬鹿は君。反日教育を辞めたら共産党支配を揺るがすんだから、何があっても辞めるはず無いだろって。

587 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:16:20 ID:jkxOy5gp0
>>563
言いがかりは、つけさせておいてスルーするんでなければ、外交的意味ないだろ?
無理なイチャモンは通じませんよ、ってデモンストレーションなんだから。

588 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:03 ID:bh8lpc490
>>578
ちなみに、今の中国は反日デモした連中は肩身狭いらしいよ?
あの暴動が国際社会の顰蹙をかって、国益を損ねたと考えられてるらしい
愛国を履き違えるなってさw
これも小泉がギリギリで靖国を譲歩しなかったから、引出せたことだ
譲歩してたら、暴動に正当性を与えてただろうね

589 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:04 ID:B226ejZP0
これはもう無償のメディア外交というべきか
渡航費用がかからないぶん安上がりだよな

590 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:13 ID:LbvxIY+H0
戦争神社って言うならキリスト教なんて侵略宗教じゃん。

中韓が靖国に文句を言うのは儒教に凝り固まった華夷秩序のため。
未だ彼らの意識は中世のまま。精神意識は未開人だ。

591 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:37 ID:ERFR4m0y0
>584
あれは結果的に負けた戦争であって、勝てもしないというのは戦後のプロパガンダだぞ。w
日露と同程度には勝つ可能性はあったさ。


592 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:39 ID:aVhM4bCN0

日本と支那が戦争状態になった場合、
普通に軍事知識がある人間なら、99%日本が勝つと
断言するでしょうね。

そして支那共産党を解体し脅威を無くし
日本の国益になるように支那を支配する
事ができます。

593 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:17:47 ID:rYmXuMo60
TBS小泉

まさに神発言

594 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:18:37 ID:nKnF23aV0
>>582
中韓が正しかったと諸手を挙げるのはそんなものは勝手だろう。
大切なのは、それ以外の国に対する説得力を持てるかどうかだ。
他国と連携しないと、中韓に対抗するのは無理だぜ。

595 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:18:51 ID:1FIZnVRD0
もっと前に言えよ

596 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:18:55 ID:HNaqTsFk0
正直、靖国止めろって難癖は中華に臣下の礼を取れって踏み絵だろ
韓国なんかもう属国気分だからなんの疑問もなく尻馬に乗るんだろね

597 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:19:49 ID:iAk/4HaV0
>>ALL

奥田が壊れ気味な件について語れ。






…あ。…法則発動?(藁

598 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:21:37 ID:NAZ70QzK0
>>570

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \



599 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:22:14 ID:2kPGY/550
| アサピー釣れるかな|たぶんすぐ釣れるでしょう
\            \
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..   . ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ィ'ミ,彡ミ 、      .ィ/~~~' 、      ,/ヽ
  .ミf_、 ,_ヾ彡   、_/ /  ̄`ヽ}     ,/   ヽ
   ミ L、 t彡   ,》@i(ノ_ハ从))  ,/         ヽ
   ヽ一_>'i     ||ヽ|| 兪ノ|.||,/            ヽ
  (    )      (|  .つ@                ヽ
  | | |   ___ 〜|  .|                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜  (@Д@#)〜

600 :踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/12/05(月) 23:22:15 ID:kp2ZwcAw0
言いたい事はただ一つ・・・小泉さんグットジョブ!

601 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:22:24 ID:nKnF23aV0
>>592
アホか。
ゴキブリと戦って勝ってもこっちが一方的に損をして終わりだろ。
大体、東京に何発かの長距離ミサイルを撃ち込まれるだけでも大損害だぞ。

その割に向こうはすぐにでも復活するわ。

602 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:23:04 ID:C8+4KWCF0
>>584
戦争になったのは自衛の為やもえずです。
勝てない土俵って言っても、靖国参拝に反対してるのは
世界で2カ国だけです。すでに勝ってるんです。
本当にありがとうございました。
少し歴史の勉強してください。

603 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:23:08 ID:tT7ejMah0
>>596
そう。天皇に印を渡そうとした実績もあるw
前近代的な思考から外交しようとしてるだけで、日本含む外国
としては利用してやればいいだけのことなんだが

604 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:23:27 ID:49xIXIBQ0
なあに、かえって心配のしすぎではないか

605 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:23:46 ID:jkxOy5gp0
>>584
こっちはスルーするだけでいい。必勝の立場なんですが?譲歩しなけりゃそれだけで
勝ち。向こうにこそ、日本に対してまともなカードないし。

606 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:23:49 ID:bh8lpc490
>>594
逆だ逆
相手の言い掛かりに正当性を与えておいて
諸外国と連携できるわけなかろう
所詮他人事なんだから、靖国を譲歩したら
日本が間違ってたんだなと思われるだけ
靖国参拝は正しい!と言うことで
初めて他の国の同意も得られるんだよ

607 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:24:14 ID:ikZTirLM0
>>584
ヘタレの国相手に上手いも下手もないだろ?
ケンカにもならない相手をあしらってなにが悪いの?
あんたの意見そのものが軍国主義者にみえるのだが…

608 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:24:15 ID:rYmXuMo60
相手がシナチョンである場合、小泉の逝ってることは100%正しい

609 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:24:36 ID:2cAf4eH6O
>>595 今だからいいんじゃないの?
そろそろ中韓を追い込むんでしょ。
「国交断絶も辞さない構えです」って言って欲しい

610 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:25:31 ID:03iXedoI0
>>571
>NOMOREWAR!アジアに平和をください、小泉。
お願いする相手を間違っていますよ。

今現在、チベットに軍を送って占領しているのは、中国です。
今現在、台湾海峡沿いにミサイルを並べて、台湾を威嚇してるのは、中国です。
今現在、ネパールの内紛に武器を送り込んで親中派を応援してるのは、中国です。

平和を下さいという言葉は、コキントウさんに言ってください。

611 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:28:33 ID:0DMK9UXq0
小泉よく言った!
また言われっ放しの腰抜け外交と思ってたがこれなら安心。
飯島も小泉が総理の間日本に来ないと今日明言したし良い一日だわー

612 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:28:38 ID:nKnF23aV0
>>606
アホか。
未だに日本は国際的には戦敗国だろ。
中韓の言い掛かりは別としても
戦争を正当化する施設をそのままにしておいたらなんの説得力も持てねぇよ。
それでも、靖国が勝手にやってる分には問題ないのかもしれないが、
首相がそこに行ってちゃ話にならねぇ。

613 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:28:57 ID:ym3h2ZQ50
ブリーチAA書けたら書いてょ!!
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1133120467/l50


614 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:29:35 ID:NdlYca2r0
>612
>戦争を正当化する施設

だからこの認識が間違ってんのw

615 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:30:11 ID:ERFR4m0y0
>609
いやいや、それは下策かと。
相手にそれを言わせて、「お好きにどーぞ」と言い放って欲しいと思わんか?

で、相手を追い込む便利なアイテムが靖国参拝。
小泉と首脳会談はしない発言まで引き出したんだから、靖国ネタだけでもう少し引っ張れるぞ。w

616 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:31:14 ID:GT/pdp9P0
正直、靖国なんてどうでも良い!
シナの言いなりになるのがイケナイのだ!!
靖国で妥協したら次は尖閣諸島を言い出すことはミエミエだし…

617 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:31:19 ID:/gFA5mtt0
>>612
この共産野郎!

618 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:31:29 ID:rYmXuMo60
>>612
お前の歴史観がアカピ丸出しな件

619 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:32:37 ID:6YE65TF60
戦争を正当かする施設・・・・・ふうん

620 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:33:50 ID:sxhrwP68O
>>612
靖国は今も昔も戦没者追悼の施設だ。慰霊の方法は他国が口を出すべきではない。
文句言っているのは特亜だけだから、言い掛かりはほっとくに限る。
小泉も上記の事はきちんと説明しているしな。

621 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:33:51 ID:C8+4KWCF0
>>612
アホはお前だ。
平和条約結べばすべてを水に流すのが常識だ。
戦没者を慰霊するのは国家として当然の権利だ。
お前は靖国そのものを否定する気か?
日本じゃ思想も宗教も自由が認められてるんだよ。
お前の国とは違うんだよ。
本当にありがとうございました。


622 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:34:10 ID:9sH2EtF5O
「靖国は外交カードになりません!」
↑正直カッコいいとオモタ

623 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:34:51 ID:bPpoRMUO0
ほとんど釣り餌にしておいて、これは無いだろう。
俺としては、もっと早く行って欲しかった。

624 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:35:25 ID:GT/pdp9P0
>>612
敗戦国のドイツにも戦死した兵士を悼む施設はあるし、
戦勝国の元首であるアメリカ大統領も追悼に訪れたことがある。
それに靖国神社は戦争を正当化した施設ではない!
中国共産党の支配の正当性については知らないが…

625 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:36:19 ID:6YE65TF60
60年経ってやっと普通の国に近寄りだしたか

626 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:36:48 ID:sxhrwP68O
そろそろ、A級についての話になるのかな?
これをナチと同じ『人道に対する罪』だと解釈しているんだろうな。

627 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:37:03 ID:ikZTirLM0
しかしやるなぁ〜
これでしばらく中国からの銭の催促が無くなったわけだ。
あいつらと会談するとろくなことが無いしな…

628 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:37:09 ID:bO1AguDa0
小泉最高!もっとシナ人を憤死させろ

629 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:37:18 ID:QJrdGXFl0
だいたい、わが国の領土といってもよい大使館を攻撃した
くせに、未だに謝罪の一言もないとはどういうことだ!!

まず、謝罪せよ!

630 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:37:31 ID:nu5JD3ND0
「靖国は外交カードになりません!」 と言ってしまった時点で
思いっきりカードになってしまっていることに・・・・・・・・。

631 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:38:34 ID:Ww1pwHRe0
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/051205-221602.html
欧州議会朝鮮半島議員外交団のウルズラ・シュテンゼル議員は5日、
本紙の電話取材の応じ、「欧州議会も小泉首相の靖国神社参拝を批判した」という
潘基文・韓国外交通商相の発言について、
中略
1人の記者が質問したので、欧州議員の誰かが答えただけに過ぎない。
欧州議会が小泉首相の靖国神社訪問を正式に批判したという発言は過剰な表現であり、
事実とは異なっている」と述べた。

632 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:38:47 ID:rYmXuMo60
小泉→麻生→安倍で後6〜8年は繋げる

この間、靖国に逝きまくってシナチョンを煽りまくるべし!
どうせ相手は敵性国家だ
遠慮することはねーよ


633 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:38:48 ID:yLWilbSQ0
外交に関しては何も言う事ないな。
因縁つける連中の都合に合わせてやるこたない
小泉のあともこんなのが続くようなら、あいつらも考え方改めるだろ

634 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:38:51 ID:jkxOy5gp0
>>612
靖国神社がいつ創建されたか、知ってて言ってるのか?戦死者を弔うのと、戦争を正当化
するのは別のことなんだが。

635 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:38:56 ID:6YE65TF60
とにかくODAと新幹線だけはやめよう

636 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:39:06 ID:0e1/61B/0
koizumiがんばれ!

637 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:40:17 ID:sWC7niaW0
小泉「天皇家をぶっ潰す!」

638 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:40:20 ID:qpNdmnNF0
中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。

639 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:41:03 ID:KfdpElbQ0
ようやく日本政府が当たり前の対応を
できるようになったってことだろ。
今までの中国に脅され続けて
ビビリゲロをはき続けてきた政権が糞すぎた。

中国よりの誤った政策を続けてきた
売国政治家を今こそ糾弾し、追放しろ。
大戦時の遺棄化学兵器を日本が全部処理します
とかいったバカ政治家をよ。

640 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:41:24 ID:ERFR4m0y0
>630
中韓が日本に対して要求を通すためのカードにならなければそれでいいのさ。
中国の内政を揺さぶる日本のカードになる分には問題ない、つーか歓迎だろ?

641 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:41:45 ID:r+jA/hra0
膨大な日本の民間人が 太平洋戦争でアメリカに殺されてると知りました。
戦争は 悲惨です。
二度と、戦争をしてはいけません、
私も その人たちの御霊をに 不戦の誓いを新たにしに行きたいのです。


靖国神社に行けば いいんですか?w

642 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:41:50 ID:aV6em9Ge0
>>630

つっても相手は底なしのバカだからなー。
そんくらい言ってやらないと話にならん。
つーか、今まで日本が欧州相手にやってきた「普通の外交」とは
違うよな、中韓相手の場合は。

643 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:41:56 ID:6KRehNNd0
日本が中国と仲良くしてると、他の国から見たら、日本は中国と区別がつかん。
すると「人口が多いほうが中心だろう」と思われて、北京の発言権が自ずと高まる。

日本が中国と喧嘩してればこそ、中国に対する一つの極として、東京の発言権が高まる。

よって中国とは険悪であればあるほどよろしい。
理想的には、国境で殺し合いしてるぐらいが丁度良い。

644 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:43:15 ID:C8+4KWCF0
>>641
日本人の文章にはみえないな。w

645 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:44:59 ID:bPpoRMUO0
>>642
韓国はともかく、中国はバカ装ってるだけのような気もするがな。


646 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:45:27 ID:Ww1pwHRe0
>>643
んだな
今のインド、パキスタンのような微妙な関係のようになれば他国は日本は刺激してはいけない経済大国という位置づけになるしな

647 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:45:29 ID:Qoy1h7ud0
中国言う事は正しいな
嫌韓厨も混じってるからこの際はっきり言うけど
日本はもう、終わってるんだよ
外国も口を揃えて言ってるだろ
世界大戦をもう一度するつもりか?
一度海外に出て、世界を勉強し直すんだ
今の日本にはすべき事が他にあるだろ
所詮電脳世界のなかでしか言えない奴らだけどな

648 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:45:41 ID:yLWilbSQ0
>>642
欧米の外交戦は主に経済的圧力を背景にしたものが多いわな
少なくとも戦争の犠牲者が倍倍ゲームで増えるあほみたいな要求はしてこないな
三馬鹿連中はメンタル的なところから付け込んでくるのが実にいやらしい

649 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:45:51 ID:pNMsNuum0
中国はつぼに嵌ったなぁ・・・
ASEAN諸国からも、厳しい対応を突きつけられるのは必至だ。

所詮、市場経済の共産主義国など、自由と民主主義のグローバルな波の中でのひとときのあだ花だ。
一時の民族主義で国民を煽ってみても、長続きしないことは、歴史が証明している。

さようなら、中国。さようなら、特定アジア諸国

650 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:46:43 ID:jkxOy5gp0
>>641
いいです、それを一番願ってる人たちが祀られてますから。

651 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:47:04 ID:NAZ70QzK0
このままでは国交断絶
いずれ戦争に

652 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:47:05 ID:6YE65TF60
>>647
素晴らしい

653 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:48:14 ID:yLWilbSQ0
>>647

  ぬ
    る
      ぽ
        っ
          ぽ

 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)
 (   )
  v v
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )

654 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:48:25 ID:pBZjcmB+0
小泉は独りで傲慢な態度をとるんじゃなくてきちんと外交工作しろよ。小泉が
なにもしないせいで、海外のメディアで日本批判が主流になるかもしれんのに

255 :92:2005/12/04(日) 01:59:25 ID:Cv9pJ6I2

ちょっと、ドイツの新聞の社説の一部を抜粋するけど
「日本など、北京から見ればちっぽけなものに過ぎない。政治的冷静さだけを鑑みても、
この小さな国は、大国とは仲良くやったほうがいいとは思わないのだろうか?
また、なぜ日本は、自分たちの兵隊の行った中国での残虐行為を隠したてず
心底から謝罪する事ができないのだろう?そして、なぜ日本では、60年も
たって帝国主義の戦争犯罪者たちを崇める行為が、票につながるのだろう?そのくせ、
日本は国連で常任理事国になりたいのだ。国際的な役割を果たせるほど、この国は
成熟してはいない」 東京の女性特派員の署名入り記事
 
この新聞はドイツでは左翼的はなくどちらかというと、やや保守的らしい。
正論を詳しくは立ち読みなりなんなりしてくれ。


655 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:48:49 ID:Ww1pwHRe0
小泉のバランスはなかなか良いよ。
国民を煽ってナショナリズムを高めず徐々にまともな国へ変えてくれてる。
急に右にふれると日本にとってもマイナスだからね

656 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:49:12 ID:C8+4KWCF0
>>647
ひっかかるとこだったよ。w
改行がおかしかったから、何かあるとは思ったんだが。

657 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:49:24 ID:nKnF23aV0
しかし、あの戦争がやむを得なかったというのは理解できるが、
負けて何十年の経ったのにそのやむを得なかったというのをいつまでも声高に主張し、
負けたということを認識したくないという流れがあるのはどうしてだろうね。

靖国神社の遊就館ってのは
そういった流れを絶さないようにつくられた装置じゃないのか?

658 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:49:26 ID:MEhR1wKk0
>>647 と、ひきこもりが申しております。


659 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:49:33 ID:Qoy1h7ud0
うはw斜めじゃ駄目か・・・・
毒がなさ過ぎたな

660 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:49:36 ID:0vA5r2Fm0
>>647
>所詮電脳世界のなかでしか言えない奴らだけどな
おまえ、自分のこと言ってるのか

661 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:50:09 ID:DKECTd/N0
みなさん、祭りです。来てください。


【韓国】「欧州議会も靖国参拝認めない」との韓国外相発言は「事実とは違う」シュテンゼル欧州議員〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133792128/

662 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:50:47 ID:N8J0XAHr0
この記事は文脈がわからないが、
批判する方がおかしいというのはどうかな。
確かにごく一部の国しか批判していないし、おかしい国ばっかりだけど。

663 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:50:49 ID:sxhrwP68O
>>632
北京オリンピックで大失態をやらかすくらいに、中国を煽った方がいいな。

664 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:51:05 ID:tT7ejMah0
>>659
口を出すなでは弱いな

665 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:51:27 ID:NAZ70QzK0
>>655
確かに慎重に小出しにしながら誘導している感じではある

666 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:53:09 ID:OV9gj9mi0
反日って、いわゆるカルトですよね?

667 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:53:12 ID:jkxOy5gp0
>>654
外務省に言ってくれ。抗議し、カウンターを繰り出すのは、本来大使館の仕事だ。ついでに
言うが、ドイツ人には日本人も自分たちと同類だと思うことで慰めにしてるところあるから
ね。その分は割り引いた方がいいぞ。

668 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:53:55 ID:6KRehNNd0
>>654

>日本など、北京から見ればちっぽけなものに過ぎない。

奇しくも、この記事が、俺の>>643の説を補強している。
共存共栄を求める限り、日本など中国から見れば、ちっぽけな搾取対象。

巨大な帝国の抑圧に対して、自主独立を賭けて死に物狂いで張り合っていく戦闘国家、
そういう自己認識でなければならん。

669 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:54:30 ID:actY3GGD0
日本はインドと組んで中国を牽制する外交した方がいいな。

670 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:54:51 ID:ERFR4m0y0
>657
そりゃ間違い。
負けたことは認識している。
認めていないのは、戦前日本を全否定する中韓やリベラルと称する連中の史観だ。

なにしろやってないことまで大袈裟に騒ぎ回るんだもんなー
そんな嘘・大げさ・紛らわしいでJAROに訴えたくなるようなことまで全て受け入れろと?

671 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:55:18 ID:jLStLit30
奥田もインドと結ぶことにしたみたいだし。
あらかじめ敷いたレールを走ってるってことでしょ。
共産圏と基地外を除いて、契約つーもんがわかるとこと仲良くしようとって
ことですね。もはや、半島は必要ないし、まもなく中国もいらなくなる。

672 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:55:59 ID:GeWzCsrl0
>>647
君が首相になってくれよ。
お得意の電脳世界で。

673 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:56:12 ID:xvYUuZ9b0
>>647
日本を知らずに世界を知ってどうするんですか?
世界大戦をもう一度するつもりなんて,毛頭ない人間がほとんどだと思いますよ。

674 :名無し募集中。。。:2005/12/05(月) 23:56:14 ID:Ww1pwHRe0
欧州は伝統的に左よりだからアレでイイが極東は右ばっか。
日本もようやく土台が出来てきたな。
あとは麻生と安倍にまかせるよ

675 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:57:17 ID:0vA5r2Fm0
やべ、>>647は、斜め読みだった。

676 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:58:15 ID:jLStLit30
中国は必ず日本になびいてくる。
それは、奴らは生まれつき商人だから。
でも、甘い顔しちゃいけない。なぜなら、奴らはずるいから。

677 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:58:22 ID:C8+4KWCF0
>>647
よかったなぞくぞく引っかかってるぞw

678 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:58:34 ID:rYmXuMo60
>>647に気付かないなんて・・・俺もヤキがまわったな

679 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:58:48 ID:bWUDhKFS0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133789842/l50
■盧武鉉大統領:「小泉の任期最後まで韓日首脳会談しない」

日本の小泉純一郎首相は5日、「靖国(神社)参拝問題は外交カードではない」と主張した。
これに関連して盧武鉉大統領は、小泉首相が任期(〜2006年9月)を終えるまで韓日首脳
会談を行なわないという立場を決めたことが分かった。これにより韓日関係の悪化は一層
長期化する見込みだ。

小泉首相は東京の執務室で記者たちと会って、「(靖国参拝問題)韓中両国がいくら外交
カード化しようとしても無理だ」として、「批判する方がおかしいと思う」と述べた。小泉首相
の発言は、中国が今月12〜14日にマレーシアで開かれる「ASEAN(東南アジア諸国連合)
+3(韓中日)」首脳会議期間中の韓・中・日首脳会議を延期すると発表したことに対する
回答であると見られる。小泉首相は、「私はいつでも良いが、中国が延期するならそれでも
良い」と述べて、気に止めないという意志を仄めかした。

政府高官は小泉首相の発言に対して、「盧大統領は、日本が過去の歴史に対する反省を
しないなら韓日関係の未来は無いと思っている。盧大統領は、靖国参拝が続く場合には
小泉首相の任期末まで会わないという考えを固めたと理解している」と伝えた。この当局
者は、「小泉首相が周辺国との摩擦をものともせず任期中に対アジア外交で強硬基調を
維持する模様であり、我が国政府も正面対抗せねばならない」と付け加えた。

しかし外交通商部当局者は、「来年9月までの外交日程を今から予断することはできない」
と控え目な反応を見せた。韓日首脳は先月の釜山でのAPEC首脳会議を契機にいったん
会談を持ったが、12月中に日本で開く予定だったシャトル首脳会談は盧大統領の拒否に
より中止された。

▽ソース:KUKIニュース(韓国語)(2005.12.05 17:54)
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/437/812.html

680 :名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:59:52 ID:Qoy1h7ud0
>>677
6,7分考えた甲斐があった
∩( ・ω・)∩ バンジャーイ



681 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:00:50 ID:gdbL3dfW0
中国や韓国という国は、チキンレースに持ち込むと日本は絶対に折れると思ってるんだよね。




682 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:02:09 ID:IV5N0cMz0
>>657
靖国神社の本体と遊就館てのは、本来まったく関係がない。どっかに移築してもいい
くらいだ。負けたからこそ、そこで散った人々を忘れてはならないのだが。

683 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:04:34 ID:/BRuUWNt0
小泉は外交の達人だよ。
それがわからない加藤紘一はアホ。中共のカモ。

684 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:04:51 ID:2C+L2qvgO
>>647
GJ

685 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:05:37 ID:MuMEWtDX0
日本にとっては外交カードだろ。
口出したらODA停止、その他援助、優遇措置を一切禁止

686 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:06:34 ID:GgHrVq8a0
つうか、もう実質中韓置いてけぼりだなw
どんな泣き落とししてくるか楽しみだな

687 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:07:34 ID:TSw3rgvxO
靖国参拝やめるけど、姦国とだけは会談しません、て言ったら焦るだろうなw

688 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:08:30 ID:+epZ+hCt0
「韓国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」と読んでしまった。

689 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:09:39 ID:0mK2PpV00
中国の民衆も、そろそろ気づき始めている。
本当の敵は、靖国でも 日本でも 海外でも無いって事を。
人民が民主主義に目覚めれば 中国共産党も崩壊する。
案外直ぐにその日が遣ってきそうだね。

690 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:11:32 ID:XPwIZWZZ0
ODA止めて3馬鹿チョンボと国交断絶しろよ。

691 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:11:34 ID:UCfSuKSz0
小泉よ、靖国を政治に利用しているのは貴様だ

小泉よ、己の妄念を満たす為に死者の魂を私物化しているのは貴様だ

小泉よ、思い上がるな、貴様には死者の魂の叫びは聞こえない、
     貴様が聞くのは常に自身の魂の歪んだ囁きだけ

小泉よ、貴様は哀れな生き物
     妄念を信念とはき違え
      無知を高潔と強弁し
       無能を毅然と欺き
        傲慢を指導力と偽る

小泉よ、だが忘れるな神や仏はこの世には実在しない
     貴様がどんなに傲慢でもこの世に咎める神はいない
      貴様がどんなに愚かでも慈悲をたれる仏もいない

小泉よ、だが言っておこう、人の世に、人の心の中に、悪魔だけは存在すると
     貴様の自惚れる心の中にも、己をも欺く悪魔がいると
      悪魔が望むもの、それは人々の心の破滅か?
       ならば貴様が望むもの、それは何だ?

692 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:12:11 ID:g2fW3Bvl0
中国は狡猾だから侮れない。
何だかんだ言って強い国だよ。
韓国は絶対にヘタレると思うがw

693 :名無し募集中。。。:2005/12/06(火) 00:12:16 ID:4Pd4ClVi0
中国人にとって不幸なのは陸続きでまともな先進国家がないということだ

694 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:13:35 ID:vxLNeeGAO
オレは徳政令カードが欲しくてたまらん。

695 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:13:38 ID:CS5U2A0t0
本来は、韓国が「酋長ニムは日本に行かないニダ」と言ったり、
中国が、「指導者同志は小泉とは会わないアル」と言ったら
安倍がなにか言うべきだと思うが、完全スルーされている。



696 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:15:05 ID:qAl9fdO60
>>691
持ち上げたら次は落とす。マスゴミ理論ですね
GJ!

697 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:15:21 ID:o7XaHxCb0
>>683 優れた政治家だとは思うが、最近の言動はまずいと思う。
>>530 の意見に概ね同意だね。

冷静に見て靖国は日本に分の良い材料ではない。中国で頑張っている日本企業のためや
東シナ海の利権の問題でも、少しでも利益を引き出スことをやっているのか、もし靖国問題が
ネックになって日本の国益が損なわれているなら全く馬鹿げたことだ。


698 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:16:01 ID:inU7H2fp0
>>649
軍人の口から民主化がでるくらいだからな
もはや誰もが体制の行き詰まりを感じてるだろ

699 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:16:26 ID:U/z/qcKz0
>>682
電波もたいがいになされい
遊就館は靖国神社の施設

>>657
やむおえなかったと主張すること は 負けたという認識 と無関係
遊就館反対者ってこんなこともわからんバカなのはわかった

700 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:16:43 ID:tlyYKcXf0
最初の講演での発言は、この問題は魂の問題であって外交カードのように
政争の具にならないことだ、というふうに感じたんだが
5日のコメントは明らかに中国を意識して小泉自身が
カードにしている(w

701 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:17:19 ID:ruN1/TyC0
>>691

小 まで読んだ。

702 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:17:35 ID:ZUToqlHC0
中韓が首脳外交拒絶したおかげで
心置きなく春季例大祭と終戦記念日に参拝できるってもんだよ
小泉やるな


703 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:17:49 ID:9xQl3bYR0
>>697

どこの国の方ですか?

704 : :2005/12/06(火) 00:17:57 ID:EEEGliDu0
>>106
おまい、チャイナドレスに興奮するのか?
俺は、だめだ。シナ工の♀と認識するだけで、嫌悪感を感じる。

705 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:18:20 ID:GgHrVq8a0
>>694
おれは墾田永年私財法カードがほしいなあ

706 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:18:54 ID:STz+NMuD0
く そ ちゅ う ご く き え て な く な れ

707 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:18:55 ID:qrTxBQLx0
なんかもう完全に開き直ってまつね(^ω^)

708 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:19:20 ID:z8YEwmTI0
もう今以上事態が悪くなることは無いんだからほっとけって。
中国も韓国もこれ以上のカードは切れないんだから。
人的交流や経済交流を閉ざして損するのは彼ら。

709 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:19:46 ID:ZwRzf+s90
>>697
なにか国益損ねたっけ?

具体的に教えて

710 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:19:54 ID:Q0k901v00
>>697
↓こんなことやる国にこだわってる方がよっぽど問題じゃね?

【中国】西安でカトリック教会が強制的に取り壊され、多数の負傷者(大起源・ワシントンポスト報じる)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133792550/l50

インド・ベトナム・インドネシア・タイ etc etc 「日本、ウェルカム!」な国はアジアになんぼでもある。
特に、インドなんかは首相自ら「インドに反日感情ない!」って一生懸命売り込んできてるしね。

711 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:20:14 ID:WKYTEdAO0
>>702
小泉は外交に心を置かなくてはいけない立場なんだが。

712 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:20:25 ID:8TPZX2v8O
間違えて見ちゃったわけだが、今日のニュース23も酷かったな。小泉の「靖国はもう外交カードにはならない」というシーンを、発言ごとまるまるカット。
あげく「批判する方がおかしい」とだけキャプションつけて、まるで小泉が理由もなくファビョっているかのよう。
その数分前の日テレ?はきっちり「靖国は外交カードにならない」発言から報道。
久々に胸の透くような偏向報道を見させてもらいますた。いい加減にしろTBS。ニュースで遊ぶな。

713 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:20:54 ID:AOJTn0XF0
中国に謝れ!

714 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:20:54 ID:o7XaHxCb0
>>708 何回も書くが、これ以上悪くなる可能性はあるよ、中国が共産党の独裁だから
まだいいが下手に民主化したら収集がつかなくなる恐れがある。

この問題を軽視しすぎ。


715 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:21:14 ID:zX6j35mX0
まあ少なくとも小泉の次の総理までは確実に参拝するだろうからな。
それを見越しての強行発言だろ。

716 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:21:36 ID:9xQl3bYR0
そろそろ畜死のAAとか欲しいな
職人よろ

717 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:22:07 ID:g2fW3Bvl0
>>714
下手な民主化はしそうだねw
民主化なんてしたら分裂するよ。

718 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:22:38 ID:jv+Rx7UA0
>>697
こういう考えかたのヤツがいるから、靖国カードはやめられないんでは。
中国が世界に向けて行ってる、反日プロパガンダに初手から負けてる状態に
なるのが、どうして国益なのか。

719 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:22:45 ID:GgHrVq8a0
>>714
民主化=中共崩壊しても靖国反対って言えるのかよw


720 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:23:36 ID:khyju05H0
中国は暫らくシカト。朝鮮もシカト。その内日本の有り難さに気が付く。

721 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:24:06 ID:U/z/qcKz0
>>697
ドアホ
小泉が靖国参拝をするようになっていらい、
日支間の貿易額は劇的に増えている
あたりまえのことだが一般の支那人にとって靖国は全く関係ない

えらく、支那人を搾取している資本家の利益を心配しているようだが

靖国は、近代国民国家日本の中核的施設
「日本が近代国民国家であること」ってのは
何よりも重要なんだよ
一部資本家の利益など比較にもならない

>>711
安心しろ
だから靖国にきちんと参拝している
参拝をやめたら外交的ダメージが桁外れに大きいからな

722 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:25:36 ID:g2fW3Bvl0
中国は会いたい奴には会ってるからな。奥田とか。
何の問題もない。

723 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:26:19 ID:o7XaHxCb0
>>709 どこに国益を損ねたと書いている?
>>718 少なくとも中国のデモが激化していた時、中国批判と同時に靖国批判も欧米の
メディアでは珍しくなかった。


724 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:26:25 ID:WKYTEdAO0
各人の立場によって、「国益」はさまざまだろうが・・・

反日感情をますます強固で根強いものにしてるってだけでも、国益は損なわれてるな。
日本の存在が軽いものになれば、そこに他の強国が侵出してくると・・・

725 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:26:51 ID:9xQl3bYR0
死してなお日本を護って下さっている
英霊たちに感謝
我々は彼らの期待に答えるためにも
頑張らないとね

726 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:27:40 ID:k4uK3FkR0
靖国参拝と引き換えに竹島放棄 ガス田黙認

727 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:27:41 ID:yZziwxOk0
日本企業もぼちぼち中国大陸への幻想が消えかかっていることだろう。

つうか早く撤退しといた方が身のためだと思うがw
半島国家は足を引っ張る、中華国家は首絞める。
これがデフォ。

728 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:27:46 ID:U10/xsWo0
こういうのを相手にしなくちゃいけないんだから困ったもんだ
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader25608.jpg

729 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:27:51 ID:g2fW3Bvl0
>>723
あ〜、日本人記者が書いたやつねw


【韓国】「欧州議会も靖国参拝認めない」との韓国外相発言は「事実とは違う」シュテンゼル欧州議員〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133792128/l50

730 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:29:27 ID:jy2By8ng0
交通事故の示談と同じだな、
最初に被害受けた側が下手に出ると
加害者側は出来るだけ親切にするのだが、どんどん図に乗って無茶な要求始める奴いるよな。

こんな輩はマトモに相手しないのが利口です。


731 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:30:07 ID:qrTxBQLx0
>>721
>小泉が靖国参拝をするようになっていらい、
>日支間の貿易額は劇的に増えている
>あたりまえのことだが一般の支那人にとって靖国は全く関係ない

まぁ、これはわかるとして(ただ国益ってのはそういう短期的経済的な利益だけじゃないわけだが)

>靖国は、近代国民国家日本の中核的施設
>「日本が近代国民国家であること」ってのは
>何よりも重要なんだよ

これ意味和漢ね(^ω^;)近代国民国家日本の中核施設?wはっ?

732 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:30:14 ID:bIW8kAa50

社説:靖国を外交カードにするな

小泉純一郎首相は5日、東アジアサミットでの日中韓3カ国首脳会談見送りに
関連し「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」と記者団に述べたという。

靖国を外交カードにしてはいけない。

小泉首相は中国に対して「靖国を外交カードに使っているに過ぎない」と批判するが、
靖国を外交カードの利用しているのは小泉首相ではないか。

仮にも首相である人物が「批判する方がおかしい」と他国を批判するのはいかがなものか。
外交儀礼上も決して褒められたものじゃない。

事の発端は、小泉首相の靖国参拝なのであり、子どものようにいつまでも駄々をこねていて
は「外交オンチ」「幼稚な外交」と非難されても仕方がないだろう。

私たちは、かねてから小泉首相の靖国参拝に反対してきた。

日本とアジア諸国の平和と安定を願うからこそである。
小泉首相は、「批判する方がおかしい」などとつっぱねてばかりいる
のではなく、アジア諸国の痛みにもう少し思いをはせるべきである。


733 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:30:47 ID:o7XaHxCb0
>>721 意味不明、貿易額が増えていることと日本の企業が不利益を被っている可能性は
十分に両立しうる。

>あたりまえのことだが一般の支那人にとって靖国は全く関係ない
何故そう思うのかな?韓国は民主国家だけど同様に反発はあるだろう。


734 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:32:05 ID:uMvtM0PU0
今は外交カードだから
それをカードに仕立てた小泉はすげーと思うよ
ほとんどの外務省いらないよ
保身の害務より駆け引きのカード証明したと思うが


735 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:32:20 ID:WKYTEdAO0
>>725
もうしわけないが、基地外のたわごととしか思えん・・・

日本がきちんと主張していくのは必要だが、それが靖国というのが、なんともなさけない。
核とか平和とか地域紛争とか経済システムとか、いろいろあるだろうに・・・

736 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:32:38 ID:g2fW3Bvl0
>>732
不利だった外交カードを有利に使えるようにした小泉はエロイな。

>アジア諸国の痛みにもう少し思いをはせるべきである。

これが言いたいだけだろw
アジア諸国ってどこですかね〜w


737 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:32:38 ID:ZKQ7Eo9a0
 お、おまいが騒ぐからウリも巻き込まれたニダ!
  ≡ ∧韓∧  ∧中∧
  ≡< ;`Д´>⊃ )ハ´#)
  ≡/つ  /  ⊂  ⊂/

   ∧韓∧  ∧中∧ ≡  もともとお前は靖国と関係ないアル!
  <`Д( ⊂(`ハ´♯) ≡
   ヽ つ つ ヽ  ⊂ヽ ≡


738 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:32:41 ID:jy2By8ng0
>>733
アホですか?
韓国が靖国で喚きだしたのは中国の尻馬に乗ってからだ
つい最近の話じゃねーか。

739 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:33:52 ID:TfMJnnBq0
しょせん民主主義(日)と社会主義(中)と軍国主義(韓)の国同士。仲良くできるわきゃねーのさ
てきとーに貿易だけの繋がりでええよ。むしろべったりすると、中国分裂や北合併の余波受けるから困る。

とりあえず小泉GJ

740 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:34:30 ID:bIW8kAa50
【社説】2005年12月06日(火曜日)付

靖国問題 靖国を外交カードにするな

小泉純一郎首相は5日、東アジアサミットでの日中韓3カ国首脳会談見送りに
関連し「靖国は外交カードにならない。批判する方がおかしい」と記者団に述べたという。

靖国を外交カードにしてはいけない。

小泉首相は中国に対して「靖国を外交カードに使っているに過ぎない」と批判するが、
靖国を外交カードに利用しているのは小泉首相ではないか。

仮にも首相である人物が「批判する方がおかしい」と他国を批判するのはいかがなものか。
外交儀礼上も決して褒められたものじゃない。

事の発端は、小泉首相の靖国参拝なのであり、子どものようにいつまでも駄々をこねていて
は「外交オンチ」「幼稚な外交」と非難されても仕方がないだろう。

私たちは、かねてから小泉首相の靖国参拝に反対してきた。

日本とアジア諸国の平和と安定を願うからこそである。
小泉首相は、「批判する方がおかしい」などとつっぱねてばかりいる
のではなく、アジア諸国の痛みにもう少し思いをはせるべきである。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html


741 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:34:55 ID:ZUToqlHC0
中韓にしてみれば軽いノリで靖国に文句垂れてたんだろうが
小泉がどんどん値段吊り上げて焦ってんだろな
靖国行っちゃうよ♪で恫喝できるなんて素晴らしすぎるw

742 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:35:07 ID:ZPuv4x300
外国に反対されたら、すぐに謝るのが良い外交とか
思ってる香具師はちょっとなぁ・・・。

743 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:35:58 ID:sekqv4CQ0
>>740
思わず見てしまった

744 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:36:21 ID:WKYTEdAO0
>>741
> 靖国行っちゃうよ♪で恫喝できる

靖国も安くなったもんだね。

745 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:36:52 ID:o7XaHxCb0
>>729 BBC位しか正確に思い出せないが、ヘラルドトリビューンも、そういう記事があったかな、
その他にも、いくつかあった。日本人というのはニューズウィークのことかな?いずれにしても
この問題は欧米が中国に立つくれる可能性があるというのも中国側が強気に出ている理由だろう。



746 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:37:07 ID:uMvtM0PU0
>>744
頭悪いだろお前

747 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:37:37 ID:ZKQ7Eo9a0
 お、おまいが騒ぐからウリも巻き込まれたニダ!
  ≡ ∧韓∧  ∧中∧
  ≡< ;`Д´>⊃ )ハ´#)
  ≡/つ  /  ⊂  ⊂/

   ∧韓∧  ∧中∧ ≡  もともとお前は靖国と関係ないアル!
  <`Д( ⊂(`ハ´♯) ≡
   ヽ つ つ ヽ  ⊂ヽ ≡


748 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:38:29 ID:WKYTEdAO0
>>746
あたりまえだ。

もっと頭がよければ、こんなところでお前たちの相手なんかしてないぞ。

749 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:38:33 ID:8hqDu2zd0
アメリカにも物言えよ小泉

750 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:38:59 ID:IV5N0cMz0
>>699
遊就館という博物館と、神社の機能のどこに関係が?創建当初からあったわけでも
あるまい?

751 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:39:23 ID:ruN1/TyC0
>>732

なにその偏向思想電波記事(w

752 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:40:32 ID:kfMHn+7aO
>>740
いかにもアサヒですね。

753 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:41:29 ID:uMvtM0PU0
>>748
ただ一行開けは感情ばれるから
やめた方がいいお( ^ω^)

754 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:41:46 ID:8RMPM+qR0



      日  中  開  戦




755 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:41:58 ID:yZziwxOk0
 せ、せっかく南京大虐殺の特番放送してやったのニダ!
  ≡ ∧韓∧  ∧中∧
  ≡< ;`Д´>⊃ )ハ´#)
  ≡/つ  /  ⊂  ⊂/

   ∧韓∧  ∧中∧ ≡  日本軍と一緒に来て暴れてたの、お前らアル!
  <`Д( ⊂(`ハ´♯) ≡
   ヽ つ つ ヽ  ⊂ヽ ≡

756 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:42:29 ID:o7XaHxCb0
>>738 最近であろうが朝日が焚きつけたのであろうが、靖国問題は、すでに単なる外交
問題でも外交カードでもない。国民の心の深いところに根を下ろした諍いの火種になった
と思う。俺は、この問題を本気で軽視しているやつの考えが理解できない。


757 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:43:57 ID:DlJmggNO0
>>750
美術館の付いた神社や、お寺なんか結構あるんだが・・・

758 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:44:44 ID:IV5N0cMz0
>>740
自分たちの戦前戦中の論陣を反省と言うか、懺悔してから書いて貰いたいものだな。

759 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:44:52 ID:ZPuv4x300
正直、「欧米のマスコミでも靖国批判が・・・」とか言われても
「あっ、そう」くらいにしか思えんがな・・・。
世界中から批判受けまくってるって言いたいのかもしれんが、
国として文句言ってるのって中韓くらいだろ。
つーかマスコミが反対してるから、
って言うなら日本のマスコミの多くは反米記事書いているから
日本はバリバリの反米国家だ、とかになっちゃうんだが・・・。

760 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:45:35 ID:B1XVjuyk0
敵に隙を見せちゃ行けないのは基本だと思うんだが
あちらの国政に大いに利用されているしな

まぁ、小泉には皇室典範改正を実現してくれれば良いけど

761 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:46:01 ID:jv+Rx7UA0
今の中国を見て、とんでもなく傲慢で厄介な連中だとおもうでしょう。
支那事変当時もそうだったわけで、今も昔も変わらない。
そもそも、支那事変の発生原因を考えれば、日本のみが悪の侵略戦争なる説は
成り立たないんです。しかし、中国の巧みなプロパガンダのおかげで、
日本も含めて、世界中が支那事変は、日本が中国に侵略し、悪行の限りをつくした
戦争ととらえられてるわけです。
近代国家間の外交において、過去の歴史をネタに相手より優位に立とうとすることは、
やってはいけないことなんですが、前近代国家の中国には通じません。
福翁が説いた脱亜入欧は、今も有効なんですね。

762 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:46:11 ID:g2fW3Bvl0
>>756
韓国人の心に何が根を下ろしてるか。
これでも読んで勉強してくだされ。

韓国は“なぜ”反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

763 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:46:46 ID:DlJmggNO0
【日韓】盧武鉉大統領、「小泉首相の在任中は韓日首脳会談は行なわぬ」と決断 [12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133789842/l50

大変!朝日困っちゃう!盧武鉉も会談してくれなくなっちゃったお!!

ぎゃは♪(^д^)



764 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:47:06 ID:z0fZzMOp0
マスゴミもいちいちコメントしないでスルーすればいいじゃないか
騒いでいるのは中韓とマスゴミだけ

765 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:47:56 ID:IV5N0cMz0
>>757
だから、その美術館や博物館と、神社の宗教的機能に何の関係があるんだ?
たまたま、宗教関係の美術品が多いから、収蔵公開してるだけだろうが。

766 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:48:35 ID:g2fW3Bvl0
>>763
(^∀^)ゲラゲラ 最高じゃん♪
撤回しなかったら神だな。

767 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:48:35 ID:WKYTEdAO0
靖国問題の本丸は政教分離、軍国主義との決別。本籍地は国内問題だ。

それを外交のカードにしてるってのは、ただの目くらましだろ。
中韓が問題にしなくても、いずれ参拝は断念せざるをえない。

768 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:48:57 ID:GAo81Sb50
中国とは距離を置くのが国益なのは明らかだ
日中交流は限定的にすべし!

769 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:49:24 ID:2rc7RVw+0
                   ∧∧
              ∧_∧ / 中 \   ∧_∧
            ∩*`∀´> (*`ハ´*∩ <´A`//)
            ヽ 韓⊂) (|    丿⊂ 朝 /
            〜(_つ ノ   |     | 〜|   _ つ
              し'     ∪ ∪   ∪"
            特亜(特定亜細亜)をよろしく!

770 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:50:06 ID:U/z/qcKz0
>>731
近代国民国家 = 国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家
 日本は明治維新によりそういう国家となった

靖国神社 = 国防で殉職した英霊を国民が顕彰する施設
 明治天皇が維新の英霊を顕彰するために命名された

∴ 靖国神社 = 近代国民国家日本の中核的施設

理解できたか?

771 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:50:36 ID:yV5pnE1Z0
「靖国」カウンター
朝日新聞社説の、
本文見出しに「靖国」と出てきた登場数/本文中の出現数

2005/01 0回/ 4回
2005/02 0回/ 2回
2005/03 0回/ 3回
2005/04 0回/20回    (←日本大使館襲撃事件)
2005/05 1回/19回    (←誰かが「靖国」と発言した程度でも強引に採り上げるようになる)
2005/06 3回/27回
2005/07 0回/ 7回
2005/08 0回/ 8回
2005/09 1回/16回    (←総選挙)
2005/10 3回/27回    (←実際に参拝)
2005/11 0回/23回  

合計  8回/156回

772 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:50:39 ID:9RKCh6Nr0
>>763
ヤバイな
逆法則で株価2万↑行っちまわないか?

773 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:50:54 ID:DlJmggNO0
>>765
宗教と関係ない美術品展示してる神社やお寺なんか、いくらでもあるですよW

774 :ノラ親父:2005/12/06(火) 00:51:29 ID:o2IBumkm0

チキンレースを始めたら相手がへタレるまで止めたらアカンよ。
シナ辺りに何言われたって、どうって事無い。
適当に民間で商売してりゃあ良い(儲かるうちは・)。

靖国でシナが日本にイチャモン付ける目的は対外的に上下関係を示したいだけ。
日本さえ従ってくれれば、アジアの覇権が我が物になると考えてるのが見え見え。
チョーセンは総て無視で良い。


775 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:51:52 ID:o7XaHxCb0
>>759 誤解して欲しくないな。欧米の国が、この問題で国家レベルで、どちらかの国につく事は
ないだろう。問題はマスコミの影響力だ。欧米の国民が中韓の側につくことが怖い、正確に言えば
多分平均的な欧米人は、この問題に関しては日本が悪い、そして、その中の結構な割合は日本
は、まだ、あの戦争を反省していないと思っている可能性がある。


776 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:52:01 ID:L9daxvho0
素晴らしい発言です。支持します。

777 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:52:27 ID:MOv6BVdd0
>767
それは靖国が外交問題化されることで初めて問題化したという経緯や、
伊勢神宮やその他寺社への参拝が政教分離と関連して大きく問題化されたような
事は無いという現状を踏まえての発言か?

778 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:53:13 ID:g2fW3Bvl0
>>775
脳内ソース乙。
あ、可能性があるで濁してるわけね。
じゃぁ。印象操作、乙。

779 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:54:13 ID:IV5N0cMz0
>>767
首相の個人的参拝である以上、政教分離は関係ないし。軍国主義と戦死者追悼も関係
ないし(どこの国もやってるから)。理屈になってねえんだよ。

780 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:54:36 ID:WKYTEdAO0
>>770
> 近代国民国家日本の中核的施設

そんな受け身の存在じゃないな。
国のために死ぬことを顕彰して、国民を死にやすくさせた施設だ。
なにが「国のため」か考える自由さえない状況でね。
そういうおぞましい存在という一面があったことを知らないわけじゃあるまい?


781 :1言居士 ◆aTIDGKAjYc :2005/12/06(火) 00:54:38 ID:yV5pnE1Z0
今年に入ってから「靖国」と出てきた朝日新聞社説一覧。

2005/01/01 2005年の始まり アジアに夢を追い求め
2005/01/14 火炎瓶事件 経済人よ、見過ごすな
2005/02/02 支持率最低 それでも任期いっぱい?
2005/02/21 戦略目標 さあ、中国とどうする
2005/03/02 日韓関係 大統領演説への戸惑い
2005/03/23 国連改革 アナン提案に応えよ
2005/03/25 日本と韓国 二人の首脳に言いたい
2005/04/06 昭和の日 復古主義ではいけない
2005/04/07 中国の反日 ガスが充満している
2005/04/11 中国政府 なぜ暴力を止めないのか
2005/04/12 八方ふさがりの日本外交 小泉首相の責任は重い
2005/04/13 中国の報道 事実を伝えてほしい
2005/04/15 日中経済 こちらの知恵も試される
2005/04/16 日中会談 まず投石事件に決着を
2005/04/18 日中会談 「愛国無罪」の危うさ
2005/04/20 日中首脳会談 大きな利益を目指せ
2005/04/24 日中会談 深刻さは変わらない
2005/04/26 小泉政権4年 空費する時間はない

782 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:55:01 ID:7zI4kj4n0
しかし
ある程度中国人や韓国人を知っている欧米人なら
「ああまたいつもの難癖」
と思うだろうなと

783 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:55:41 ID:ReJhVjKeO
小泉の次も麻生か安倍で連荘させて
一党独裁の中共に日本の民意を叩きつけてやんなきゃダメだね

784 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:57:05 ID:ZPuv4x300
>>775
そんな憶測で言われても困るんだけど。
憶測で言ってもいいなら反日デモに批判的な欧米のマスコミもあったんだから
「多分平均的な欧米人は、この問題に関しては中国が悪い、
そして、その中の結構な割合は中国は、歴史問題をただの外交カードに
使いたがっているだけと思っている可能性がある」ともどうとでも言える。

785 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:57:24 ID:6MmNiZzL0
>>772
まあ株価だけじゃなくて、日本全体の利益になるような事が起きれば良いな。

786 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:57:50 ID:GgHrVq8a0
>>780
おまえ靖国って戦没者だけ祀ってるとおもってないか
国難に殉じたすべての方の・・ってものなんだけどなあw
国民を死にやすくさせたって、誰に吹き込まれたの?

787 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:57:51 ID:IV5N0cMz0
>>773
だから、その美術館は無いと神社として機能しないのか、と聞いてるんだが?

788 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:58:40 ID:g2fW3Bvl0
>>782
<丶`∀´>ウリは世界の嫌われ者ニダ

アメリカのヒル駐韓米国大使は、アメリカが韓国へのビザ免除プログラムを
施行しない理由を以下のように説明した。

1.米国には不法滞在の韓国人が多数(18万2821人)おり、
  ビザを免除にしたら不法滞在韓国人の増加数は計り知れない。
 For example, in the case of South Korea,
 U.S. Ambas;sador Christopher R. Hill and other American
 government representatives have said that the ROK cannot join
 the VWP until the number of illegal South Korean residents
 in the United States significantly declines.

2.韓国では年間7万程度の韓国のパスポート(本物)がヤミ取引されており、
  これを悪用する危険人物(犯罪者やテロリスト)を簡単に入国させたく無い。
 Finally, ROK officials estimate that some 70,000 South Korean passports
 are lost or stolen each year and then traded on the black market,
 a factor that has impeded Seoul's partici pation in the VWP.
 
 ttp://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/bg1850.cfm#_ftnref33

789 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:58:46 ID:DlJmggNO0
前までは、夏になるとマスコミが靖国ヒステリーを起こしてて
「ああ、夏だなぁ〜」と季節感を味わっていたけれど
小泉が春に行ったり、秋に行ったりするもんだから、
マスコミと特アが一年中靖国でファビョってて、疲れないのかねぇ・・・と心配になりますW

790 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:58:52 ID:U/z/qcKz0
>>740
>仮にも首相である人物が「批判する方がおかしい」と他国を批判するのはいかがなものか。

これはブサヒのジョークなのだろうか

首相は外国を批判してはだめで、支那チョンは日本を批判していい

ということになるわけだが

>>775
ダメダメ
「アメリカ様もお怒りじゃあ」とファビよっても、
結局オオニシ一人がファビよっていたことがもうバレてるよ

支那の印籠がきかないからと言って
マガイモンの欧米印籠を出してもムダですよ

>>780
>国のために死ぬことを顕彰して、国民を死にやすくさせた施設だ。

え?靖国反対派にとては兵士の慰霊施設ってそういう解釈になるわけ?
ならまず、支那にある
「共産党ののために死ぬことを顕彰して、国民を死にやすくさせた施設」
を抗議してこいや

791 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:00:51 ID:CS5U2A0t0
>>724
中国について言えば、これ以上反日をあおると
政権が危ないところまで追い詰めた。
今度、反日デモが起きたら中国経済は崩壊する。
ガス抜きさえできずに困っている。

韓国は、どうでもいいだろう。

792 :続き:2005/12/06(火) 01:01:14 ID:yV5pnE1Z0
2005/05/03 改憲論議を考える 世直し気分と歴史の重さ
2005/05/18 靖国参拝 孔子が嘆いていないか
2005/05/25 日中関係 ああ、なんと不毛な
2005/05/28 東京裁判否定 世界に向けて言えるのか
2005/06/03 靖国参拝 重鎮たちからの忠告
2005/06/05 靖国参拝 遺族におこたえしたい
2005/06/09 町村外相発言 すれすれはどちらか
2005/06/14 靖国参拝 遺族からの重い問いかけ
2005/06/21 日韓会談 これで打開できるのか
2005/06/22 日韓国交正常化40年 たまには嵐もあるさ
2005/07/05 民主党 一息つく場合じゃない
2005/07/16 日中ガス田 やはり共同開発しかない
2005/07/31 戦争を知る あちこち行きませんか
2005/08/09 この解散をどう生かす 郵政否決、総選挙
2005/08/15 戦後60年 元気と思慮ある国に
2005/08/16 マニフェスト 有権者への重い契約だ
2005/08/16 61年目の出発 首相談話を生かしたい
2005/08/30 総選挙きょう公示 目を大きく見開いて
2005/09/03 アジア外交 靖国が議論の入り口だ

793 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:01:56 ID:IV5N0cMz0
>>780
そもそも靖国の前身である招魂社が何のためにできたのか、知らんだろ。あれは
戊辰戦争で戦死者が出たから、それを祀るために創建されたんだが。順番、逆だ
ぞ。

794 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:02:24 ID:DlJmggNO0
>>787
あったっていいじゃんよw

神社が敷地内で商売してるのなんて、神社の勝手だろw

795 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:02:29 ID:WKYTEdAO0
>>777
物心ついたころにはすでに問題化していたからな。
それ以来、国政の問題として、つまり国内問題として考えてるが。

伊勢神宮の問題は、つきつめれば天皇制の是非につながる。
靖国が軍国主義の問題ですむのに対して、それは大きな問題になるだろう。
11月23日の新嘗祭を勤労感謝の日として、のほほんと休日にしていていいのかとかね。
それを問題にする人もいるだろうが、とりあえず靖国は別の問題だと思ってる。

796 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:03:01 ID:o7XaHxCb0
>>778 確かに俺の主観だが、BBCに寄せられた欧米人からの意見を読んだ印象などから成り立っている、
中国批判をする人も少なからずいたが。


797 :続き:2005/12/06(火) 01:03:42 ID:yV5pnE1Z0
2005/09/06 安保理改革 失敗を総括して出直せ
2005/09/06 自民優勢 「あと1年」で選ぶのか
2005/09/10 総選挙あす投票 忘れてはいけないこと
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2005/09/12 小泉自民党圧勝 「改革」選挙の弾みと怖さ
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2005/09/27 首相の演説 「5月病」でしょうか
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2005/10/02 徴用者遺骨 残してきた宿題の重さ
2005/10/16 アジア外交 打開へ決断の時だ
2005/10/18 靖国参拝 負の遺産が残った
2005/10/20 党首討論 外交不在がよく見えた
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2005/10/29 自民改憲案 なぜ「軍」にしたいのか
2005/11/01 内閣改造 アジア外交が心配だ
2005/11/03 安倍人気 首相候補への試金石
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2005/11/14 アジアの会議 日本は共存の道を探れ
2005/11/17 日米会談 同盟礼賛で済むのなら
2005/11/20 小泉外交 取り繕えぬ靖国の影
2005/11/21 米中会談 実利志向を歓迎したい

798 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:03:43 ID:KxLLJVsj0
この件に関して言う事ではないけど
右傾化を支持した訳じゃなくて
構造改革を支持したんだからな

それはちゃんと理解しとけよ、小泉

799 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:08:45 ID:IV5N0cMz0
>>794
わざと話逸らそうとしてるだろ?元の話は、靖国神社と遊就館には偶然的関係しかないから、
分離しても何にも問題がない、ということなのだが。分祀よりははるかに簡単だな。

800 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:10:09 ID:MOv6BVdd0
>795
あくまでも政教分離の原則を貫きたいならば、靖国と伊勢を別扱いするのはダブルスタンダードに他ならない。
「戦争神社」だからダメというのは、結局は「史観」の問題であって政教分離とは全く異なる問題になる。

自由主義国家では、軍国主義も認められるべき思想の一つだぞ。
まあ、靖国がそうだとは全く思わないが。
政治が思想を理由に靖国を否定すれば、それこそ政教分離を侵していると気付かんか?

更に個人的な感想を言えば、参拝も地鎮祭も許さないような完全な政教分離はやり過ぎだし、不可能だと思っている。
公的に慰霊の一つもできないようなら、憲法の方を変えるべきだろう。


801 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:12:09 ID:g2fW3Bvl0
>>800
無宗教の慰霊なんて言葉自体が矛盾してると思うね。

802 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:13:32 ID:U/z/qcKz0
>>798
>右傾化を支持した訳じゃなくて

小泉がやっているのは極左化した部分の一部を
やや中道に戻しているだけだから心配するな

>>795
>靖国が軍国主義の問題ですむのに対して

誰がそういう主義を主張しているわけ?
「俺は軍国主義者だ」とアピールしている香具師など見たこと無い
ブサヨの罵倒用語を臆面もなく使っている時点でお里が知れる

まああえていえば、GHQの軍政、軍事独裁をマンセーして
靖国に反対してる連中は 軍国主義者 とは言えるだろうけど

803 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:14:44 ID:qrTxBQLx0
>>770
結論から言うと残念でつが理解できませんw(^ω^) つかそれってまんま戦前の日帝時代の発想じゃんw

そもそも
>近代国民国家 = 国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家
はいいとして、
>日本は明治維新によりそういう国家となった
ホントにそういう国になったの?戦前そういう国だったの?(^ω^)

804 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:15:57 ID:ww50EjpK0
>>770
国民は政治家に、選挙を通じて権利を委託する。

とりあえずもう少し落ち着きたまえ、お里が知れるぞ

805 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:16:03 ID:DlJmggNO0
>>799
なんで分離する必要があんの?
靖国が分離したく無いと言ったら、どうすんの?
一宗教法人に誰がそんな命令すんの??日本は中国じゃないんだから
政府はそんな圧力かけられないですよ?

806 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:17:23 ID:IV5N0cMz0
>>801
まあ、特定宗教でないと考えればまったく無理でもないし、大戦の全死者慰霊する
塔くらい建ててもいいが、小泉の言うとおり、靖国の代りにはならんわな。

807 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:17:26 ID:yV5pnE1Z0
>日帝

他にも米帝ということもあるが、なぜか中帝とは絶対に言わない不思議。

808 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:17:27 ID:o7XaHxCb0
宗教に関してはアメリカでもクリスマスの宗教的側面が法律的に見て問題があるから・・・
というようなニュースがABCで取り上げられていたなオリジナルで聞いていたこともあって
内容は、ほとんど覚えていないが、クリスマスでさえ問題になるのかと驚いた。

809 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:17:48 ID:Jba0CnHD0
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,| 
           |r-==( 。);( 。)   
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;  なあに、かえって免疫力がつく。
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''


810 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:17:58 ID:96vv80ns0
>>803
そうだろ? 違うのか?

811 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:18:59 ID:02+3XMwP0
違憲だの憲政教分離だとかは正直どうでもいい
他にも明らかに9条に抵触してる武力を持ってる

問題はこの国の連中が
死者に対して生前の行いを抜きで考えて
慰霊できるのかどうかであり
慰霊したいと思っているのかどうかだ
そして
それがはたして悪いことなのかどうかだ

812 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:19:58 ID:qrTxBQLx0
>>786
>おまえ靖国って戦没者だけ祀ってるとおもってないか
>国難に殉じたすべての方の・・ってものなんだけどなあw

君が言ってる”戦没者””国難に殉じたすべての方の・・・”てあくまで戦闘員、兵士だけじゃないの?
あれ?靖国って戦争で犠牲になった一般国民、非戦闘員も祀られてるんだっけ?(^ω^)


813 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:20:05 ID:WKYTEdAO0
>>800
別に伊勢神宮を問題にするなといってるんじゃない。
もうしわけないが、伊勢神宮への参拝にそれほど興味がないだけだ。
ある時期に戦争を推進する装置になっていた靖国神社と国家のつながりに問題を
感じているというだけだから。
陸軍省・海軍省所管の宗教施設だったからね。

きみが伊勢神宮参拝を問題にしたいのなら、それなりの人を見つけてくれ。


814 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:21:01 ID:IV5N0cMz0
>>805
遊就館の戦争観に問題があるから、参拝するなとか言ってたアホがいたのでね。

815 :1言居士 ◆aTIDGKAjYc :2005/12/06(火) 01:21:51 ID:yV5pnE1Z0
靖国神社についていろいろ言われたらこう返せばいいよ。
「中国にだって毛沢東記念館があるじゃないですか。」

816 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:22:11 ID:GgHrVq8a0
つうか、物心ついた時からおもしろ思想を吹き込まれてる青いのがいるんだなってわかったよw
そういうおもしろ思想は、回りの環境、親とか、学校から吹き込まれるんだろうなあ
靖国や憲法で大騒ぎするならするで、歴史や法律に目を通すくらいしといてからでも遅くないのに

817 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:22:14 ID:MOv6BVdd0
>813
おいおい、国内問題だと言ったのはお前さんだろ?
国内問題にするならば、政教分離以外のどんな論点があると?

事実関係すら怪しい戦前軍国主義暗黒史観で議論なんぞしてくれるな。

818 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:23:06 ID:qiYTszQN0

1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2005/11/19(土) 23:10:57
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し、
なおかつ小泉自民党の支持層を準拠集団として観察することを主眼とする。

人権擁護法案や増税容認、本年の靖国神社参拝などの事項を見るまでもなく、
彼らの求める政策と小泉自民党の政権運営の乖離は
選挙後からわずか二ヶ月足らずにして露わになりつつある。

今後もその乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの過程を
生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。

N速+を生暖かく見守ろう12
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132409457/


819 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:24:26 ID:WKYTEdAO0
>>817
不幸なことに、戦争好きな宗教があったからね。
国家神道と軍国主義の結合こそが、日本の政教分離の原点だろ。

820 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:25:10 ID:qrTxBQLx0
>>810
大日本帝国憲法第一章を見る限り
残念ながらとてもじゃないけど近代国家国家=国民主権国家には見えないけど?(^ω^)

821 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:25:39 ID:Btp6glaW0
深夜しか レスをつけない 左巻き

822 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:26:08 ID:GgHrVq8a0
>>812
おまえは戦闘員、兵士だけだと思っとけばいいんじゃないの?

823 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:27:06 ID:MOv6BVdd0
>819
敗戦でそういうことに「された」ってことに気付かないんだもんなー
勝てば官軍って言葉を知っていても、なぜか敗戦後の日本には結びつける想像力が無い人が多いようで。

824 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:27:37 ID:WKYTEdAO0
>>821
昼間は、デイトレーダーと引きこもりが中心かね?

825 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:28:12 ID:ZbLaYjHS0
亀だけど、鳥居型の金属探知機もし本当にできたら
博多港に設置してくれないかな〜
あそこって韓国と直通の連絡船でてるし

826 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:28:20 ID:Btp6glaW0
824 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/06(火) 01:27:37 ID:WKYTEdAO0
>>821
昼間は、デイトレーダーと引きこもりが中心かね?

827 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:28:33 ID:96vv80ns0
>>820
立憲君主制の普通の近代国家だろ。

828 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:31:41 ID:WKYTEdAO0
>>823
靖国で会おうって言って死んだ人たちを祀ってるんでしょ?
家族には、靖国で会えるって約束してたんじゃなかった?

ただの庶民が、戦争で死ねば、天皇も親拝してくれる、国家が護持してくれると
靖国に祀られることを誉れに思ってたんでしょ。

829 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:33:37 ID:96vv80ns0
>>828
それでいいじゃん、何か問題でもあるのか。

830 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:34:53 ID:IV5N0cMz0
>>819
ただの神話だぞ、それ。そもそも軍国主義って、せいぜい昭和にはいってからで、それ
以前は当時の普通の国家なんだが?ちなみに、どこの国も戦争が始まってれば、宗教か
ら何からそのために動因されるのは当たり前だ。何だよ、戦争好きな宗教って?

831 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:36:04 ID:02+3XMwP0
中国が反日じゃなくなるということは
日本が中国の属国に成り下がったということ

反 日 最 高

832 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:36:39 ID:uikJLALe0
>>823
> >819
> 敗戦でそういうことに「された」ってことに気付かないんだもんなー
> 勝てば官軍って言葉を知っていても、なぜか敗戦後の日本には結びつける想像力が無い人が多いようで。

おまえは漫画の読みすぎか2ちゃんの読みすぎか?
国家神道も軍国主義も「された」じゃなく「あった」だろ?
いい悪いは別にして事実は認めろよ。

833 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:36:40 ID:SOjwC0Wk0
岡田さん・・・
今何やってるんすか
あんたがいなくなってから小泉のやりたいほうだいっすよ
新しい代表は全然存在感ないっす名前も忘れました
岡田さん・・・またおもしろいセリフで沸かせてくださいよ


834 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:38:12 ID:WKYTEdAO0
>>826
なに? つねづね不思議に思ってたことなんだが。
なんで、昼間にレスしている人がこんなにいるんだろ?って

>>829
軍国主義と宗教のみごとな結合ですね。
だから問題になってる。

>>830
昭和の問題でいいんだよ。
日清、日露は遠すぎる。まして戊申の役や西南の役なんて。

835 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:38:21 ID:96vv80ns0
>>819
そうそう、戦争推進に大活躍した戦争好きな「朝日新聞」てものもあるよ。
朝日新聞はどうして解体されないんだろう。

836 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:38:25 ID:U/z/qcKz0
>>803
>>804
え?戦前は国民に国防権も選挙権被選挙権も存在したのも知らんのか?
まあ今は確かに憲法上国民は国防権を剥奪され、選挙があってもどうあれ代表者はアメリカの言いなりに
ならざるえない、つまり国民は主権を制限されている状態にあるけど

>>820
よくある立憲君主国家の憲法だと思うが
もしかして「イギリスでは国民に主権は無い」という認識の人?

>>817
共産主義とか自由主義とか民主主義とか、こういう宗教ってメチャクチャ戦争が好きなんだよな
中でも共産主義は、その典型例
反靖国闘争のなんぞ、戦争マニアの本性そのままだからな

837 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:38:59 ID:MOv6BVdd0
>828
共産主義者よろしく、国家と国民を相対するものとして捉えてるからそういう事が言えるんだろうが・・・

近代的な国民国家では、国家と国民は共存共栄の関係にあって支配と被支配の関係ではない。
軍国主義だろうがそうでなかろうが、国家のために犠牲になった人を祀るのは国家として当然の行為。
むしろ、国家として祀らない国があったら教えてくれ。


838 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:39:35 ID:02+3XMwP0
>>834
ヒント:会社のパソコン

839 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:40:19 ID:YL5MxdwA0
第2次日中戦争勃発か
小泉は 平成の東条英機 になるのか

840 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:40:49 ID:IrFeCOn90
シナでオリンピックとかやってられねーっすよ

841 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:41:15 ID:U/z/qcKz0
>>834
戦前を 軍国主義 と断じているけど その理由は?
軍国主義者だ と喧伝している香具師などいないというのに
その アホウなレッテルを貼る理由は?

まああえていえば GHQの軍政をマンセーしているような連中は
まぎれもなく 軍国主義者 だろうけどな

842 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:41:53 ID:02+3XMwP0
>>839
領海侵犯に資源強奪
既に勃発してるじゃん
仕掛けたのは中国

843 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:41:55 ID:96vv80ns0
>>834
ふーん、君は「十字軍」やイスラムの「ジハード」とか、全て問題にする
わけね。

844 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:42:04 ID:WKYTEdAO0
>>836
> 戦前は国民に国防権も選挙権被選挙権も存在したのも知らんのか?

それだけなら、中国にも北朝鮮にもナチスドイツにもソ連にも、どこにでもあったし、ある。
民主主義のひとことだけじゃ、無意味でしょ。

845 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:42:15 ID:MOv6BVdd0
>834
昼間にレスしてる連中なら、なぜか午後5時かっきりに消える左巻きがたくさんいるぞ。w

>832
文脈くらい読もうぜ。
靖国は戦前からあったが、軍国主義の象徴として「悪魔化」されたのは戦後だって意味だ。

846 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:42:42 ID:IV5N0cMz0
>>832
国家神道と軍国主義の結びつきってのが、戦争の原因であるかのような錯覚してるから
だよ。戦争になったから国家神道が動員されたんで、その逆じゃない。

847 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:42:53 ID:qrTxBQLx0
>>827
近代国民国家と言うなら、なにより国民主権が真っ先に掲げられるべきものだと思うけど?(^ω^)

 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第二条
 皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス
第三条
 天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
第四条
 天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第五条
 天皇ハ帝国議会ノ協賛ヲ以テ立法権ヲ行フ
第六条
 天皇ハ法律ヲ裁可シ其ノ公布及執行ヲ命ス
第七条
 天皇ハ帝国議会ヲ召集シ其ノ開会閉会停会及衆議院ノ解散ヲ命ス

以下(ry

立憲君主制と言いながら、その君主制に先立つはずの憲法で、
天皇は”侵スヘカラス”絶対的な存在として定められちゃってるわけだがw┐(´д`)┌

848 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:45:35 ID:JyLWEfSj0
これは正しい。ほかは別

849 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:46:20 ID:MOv6BVdd0
>847
別に近代国民国家は民主主義を必要条件にしているわけではないぞ。
国民を単位にした国家という意味だ。
ぐーぐる辞書から、

こくみん-こっか ―こくか 5 【国民国家】
封建制の身分制的枠組みを破り国民的同一性を基礎として成立した近代的中央集権国家。近代国家。民族国家。


850 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:46:24 ID:U/z/qcKz0
>>844
>それだけなら、中国にも北朝鮮にもナチスドイツにもソ連にも、どこにでもあったし、ある。

なるほど、つまり靖国反対派は
秘密選挙制度 と そうでない選挙制度の違いも理解できてないということか

まあ、無理も無いな

851 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:46:40 ID:YL5MxdwA0
>>842
バイオ攻撃も仕掛けてるな
鳥インフルや寄生虫入り食材・・・

852 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:47:19 ID:WKYTEdAO0
>>846
神がかりでしょ。合理的な選択で開戦に踏み切ったとでも?

情報を開示して国民的な議論をしたわけでもないし。

853 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:47:50 ID:Y+3dhO1QO
実際、『日本人』が怖いんだよ
だから強がってるだけ

歴史が物語ってる

854 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:47:55 ID:uikJLALe0
>>836
> >>803
> >>804
> え?戦前は国民に国防権も選挙権被選挙権も存在したのも知らんのか?

おまえ馬鹿じゃね?
こっちに選挙権があろうがなかろうが軍が政府を掌握して暴走したのはどうよ?

855 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:48:23 ID:IV5N0cMz0
>>834
だから、靖国にはその全部の戦死者が祀られているのだが?昭和の軍国主義(お前が
これの定義を知っているかどうかちと疑問だが)のための神社でないことを自分で認
めるんだな?

856 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:49:24 ID:96vv80ns0
国民主権じゃなきゃ近代国民国家じゃない、てのは机上の空論。>>847

857 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:49:53 ID:L0v2dAO70
>>813
明らかに特定の宗教を差別する思想ですね。

858 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:49:53 ID:GgHrVq8a0
>852

神がかりで戦争になったわけだなw


859 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:50:17 ID:02+3XMwP0
ちょっと待ておい
今問題なのは

総理大臣が「不戦の誓いを胸に」とした
靖国参拝がこの先軍国主義に繋がるのかどうかだろう

俺は繋がりようが無いと思うわけだが

860 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:50:44 ID:U/z/qcKz0
>>847
ああ、つまりこういう憲法が望ましいと思っているわけか

北朝鮮憲法

第1章 政治
第1条 朝鮮民主主義人民共和国は、全朝鮮人民の利益を代表する自主的な社会主義国家である。
第2条 朝鮮民主主義人民共和国は、帝国主義侵略者に反対し、祖国の光復並びに人民の自由及び幸福を実現するための栄えある革命闘争において作り上げた輝かしい伝統を受け継いだ革命的な国家である。
第3条 朝鮮民主主義人民共和国は、人間中心の世界観であり、人民大衆の自主性を実現するための革命思想であるチュチェ思想をその活動の指導的指針とする。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html

861 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:51:15 ID:WKYTEdAO0
>>855
なにをいってんだか・・・

昭和前期には、軍国主義のための神社だったといってるんですよ。

862 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:53:37 ID:96vv80ns0
>>852
もっと勉強しろ。
誰がどう神がかりしたんだよ、話をでっちあげるな。

863 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:54:08 ID:IV5N0cMz0
>>852
お前、本気で戦前史知らんのな。合理的な動機もなしに日本が戦争をしたとでも
思ってるのか?国民の方がマスコミに煽られた挙句いけいけどんどんになって、
軍がさらにそれに乗せられて暴走しかねなくなって、他に打開策がなくなったか
ら、開戦せざるを得なかっただけだぞ。実質大陸では対英米戦始まってたしな。

864 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:54:31 ID:uikJLALe0
>>849
> >847
> 別に近代国民国家は民主主義を必要条件にしているわけではないぞ。
> 国民を単位にした国家という意味だ。
> ぐーぐる辞書から、

グーグルはどーでもよい、近代国民国家ってなんだ、国民は余計だっつの。
「近代国家は民主主義を必要条件」が当たり前だろ?

865 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:54:32 ID:WKYTEdAO0
>>857
いや、国と深すぎる関わりをもつのはいかんといっているわけだから。
そういう宗教が、たまたま靖国だったと。

そういえば、靖国国家護持法案というのは、中韓が問題化する以前の問題だったね。
そんな宗教は、ほかにないよ。

866 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:54:51 ID:L0v2dAO70
>>844
>それだけなら、中国にも北朝鮮にもナチスドイツにもソ連にも、どこにでもあったし、ある。

ねーよ、馬鹿。

867 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:55:35 ID:U/z/qcKz0
>>854
>軍が政府を掌握して

聞いたことがない
事例を

独自の作成行動を行ったという程度のことはあるが、「政府を掌握」までは初耳だ

ちなみに、「政府を掌握した軍隊」 というのはGHQのことだな
当然、GHQ体制をマンセーすること香具師は、国民の主権を否定する軍国主義者 ということになる

>>861
>軍国主義のための神社だったといってるんですよ。

それは単なるDQN解釈のレッテル
神社側がそう主張しているのではない

868 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:56:51 ID:qrTxBQLx0
>>836
>よくある立憲君主国家の憲法だと思うが
>もしかして「イギリスでは国民に主権は無い」という認識の人?

読んだ事無いからよく知らんけどイギリスの憲法もこんな感じなん?(^ω^)
なら、形式的には「国民に主権」が無いと言っていいんじゃない?┐(´∀`)┌

立憲君主制て、あくまで君主がそれを守ってる限りでしかないわけだから┐(´∀`)┌
軍隊の統帥権を握ってるなら、その気になればいつでも国民主権なんて反故にできちゃう罠(ノ∀`) アチャー

869 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:57:27 ID:WKYTEdAO0
>>867
> 神社側がそう主張しているのではない

遊就館に行ったことがない人ですね。
いまだに美化したプロパガンダを繰り返してます。

870 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:58:24 ID:02+3XMwP0
だーからさー
戦争で死んだ人達に
手合わせて拝むくらいいいじゃんよー

別にこれからも戦争がしたいわけじゃないってことぐらい
わかるだろ?
わからんのか…

871 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:59:20 ID:uikJLALe0
>>863
> 国民の方がマスコミに煽られた挙句いけいけどんどんになって、
> 軍がさらにそれに乗せられて暴走しかねなくなって

アホかおまえは????????????

軍が先頭に立って暴走したあげくマスコミを検閲してヨイショ記事書かせた結果
国民が乗せられたんだろが
よくもまあそこまで軍の味方ができるもんだ呆れるわ

872 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 01:59:41 ID:L0v2dAO70
>>864
>「近代国家は民主主義を必要条件」が当たり前だろ?

国民国家だよ。民主主義は必要条件ではない。

873 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:00:13 ID:IV5N0cMz0
>>861
だったらそれは靖国の本質と関係ない二義的な話だろ?日の丸が戦争に使われた
って非難するのと同じことよ。靖国は別に軍国主義のために造られた神社ではな
い。利用されただけだ。そして戦争になればそれはどこの国でも当たり前の話な
んだよ。わかるか?

874 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:00:34 ID:96vv80ns0
>>870
俺もそう思う。
そんとき国は軍国主義だったとか、神社がそれに協力していたとか、
なんでそんなに問題にするかね、日本人だろ?


875 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:01:21 ID:qrTxBQLx0
>>849
そもそもこの話は大本である>>770
>近代国民国家 = 国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家

という定義、認識を前提にしてるから(^ω^;)
             

876 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:02:21 ID:U/z/qcKz0
>>868
>なら、形式的には「国民に主権」が無いと言っていいんじゃない?┐(´∀`)┌

そうだよな
実質的にどうか、ということが重要
だから秘密選挙が行われている戦前は民主国家であり
今は国民の主権が憲法上も、実際も剥奪されていることが問題

>>869
ふーん、遊就館には「わが神社は軍国主義である」とか
書いてあるわけ
おまえの勝手な解釈を前提にされても困るな

たいだい靖国はGHQの軍政を問題視しているわけだから
むしろ軍国主義を否定してる

877 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:02:25 ID:jv+Rx7UA0
>>864
戦前のほうが、よほど洗練された二大政党制でしたよ。
一方が失政をしたなら、もう一方が組閣をするという「憲政の常道」がありました。
果たして今の支那政府は近代国家なんでしょうかな。
その支那政府の要求を是とする輩は、近代とは何か理解してるんでしょうかな。

878 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:02:57 ID:L0v2dAO70
>>865
「国と深すぎる関わりをもつのはいかん」なんて成り立つはずないだろ。
大きな神社仏閣はたいてい国家や政治との強い結びつきで建立されてるんだから。
やっぱり「靖国タタキ」をしてるだけじゃん。

879 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:03:09 ID:DlJmggNO0
>>870
だよなぁ・・・・


880 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:04:06 ID:v4fArJyV0
もうさキチガイ国家は放っておこうよ


881 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:04:21 ID:IV5N0cMz0
>>871
無知!田原でさえ、当時のマスコミが戦争煽ったのは、検閲ではなく売り上げの
ためだったと認めてんのに。

882 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:04:29 ID:96vv80ns0
>>871
お前、ホントに勉強不足。
どういうふうに日米開戦に追い込まれていったのか、よく調べろ。

883 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:05:31 ID:GgHrVq8a0
こういう人って何が何でも日の丸が戦争起こし、神社が戦争起こし、君が代が戦争
起こすんだろうなあw
まず美化は良くないが、しかし、不戦の誓いを持って参拝しても、神社が戦争に繋がるんだなw
病院池よー

884 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:05:54 ID:qrTxBQLx0
>>876
>だから秘密選挙が行われている戦前は民主国家であり
>今は国民の主権が憲法上も、実際も剥奪されていることが問題

え?なんでそうなっちゃうん?w(^ω^;)


885 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:07:15 ID:WKYTEdAO0
>>873
> 利用されただけだ。

そう。軍と国家が利用した。それが靖国の歴史だ。

>>874
> 日本人だろ?

日本人だから、だろ?
靖国は異物だよ。
なぜ、そんなにこだわるかね。

886 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:07:46 ID:U/z/qcKz0
>>875
憲法上
 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス

と書かれていることは、
国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家
であることと相反さない

なぜなら現実に国民に選挙権も被選挙権も国防権もあったのだから
ただ、憲法上

陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

と書かれていることは
国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家
であることと相反する

887 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:10:23 ID:L0v2dAO70
>>871
軍に味方なんてしてないが、普通に判断しても、当時の国民の軍への支持はあった。
というより、政党政治を批判する国民の意識があった。
どっちが先とは難しいが。
軍部の暴走がとにかく先行したってのは無理があるし。
一方的に国民が軍部に煽られたなんて、悪い冗談を言ってるとしか思えない。

888 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:10:51 ID:MOv6BVdd0
>864
いや、全然当たり前じゃない。w
明治憲法が作られた当時は、むしろ民主主義の国家の方が少ないくらい。
当時の先進国の中でも、プロイセン(ドイツ)や帝政ロシアは皇帝が支配していた。
まあ、先進国だが前近代的だったとかいくらでもイチャモン付けられるんだろうが。w

>875
ああ、そういうことね。
それなら明治日本は憲法条文の上では民主主義とは言えないが、議会制民主主義の
形態が徐々に整えられて、昭和には実質的な民主主義国家になっていたと言えるだろうな。

江戸時代から一足飛びに民主主義国家への移行は難しく、天皇主権(実質的には
閣僚主権)の政治体制を経るのは必然だったと言えるだろう。
伊藤公もそう考えて、ドイツの憲法を参考にしたようだし。

889 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:11:25 ID:WKYTEdAO0
>>881
マスコミが世間を煽るのは、いつの世でも同じ。

ただ、その方向は検閲など政府の言論統制で決めることができる。

890 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:11:38 ID:LAWDlAJn0
遊就館が問題なら.最近中国各地にわくように造られた.今も続く対ファシズム戦争
の高揚のために造られた抗日戦争記念館はな−んも問題ないのかしら.


891 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:11:39 ID:02+3XMwP0
>>885
今までがそうだったとしても
これから変えてけばいいじゃんか・・・

892 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:12:25 ID:96vv80ns0
>>885
おいおい、なんで異物なんだよ、可哀相に靖国神社。。。。

国と軍に利用された過去があってもいいじゃないか。
別に今利用されているわけじゃなし。何が問題なんだ。

893 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:13:53 ID:IV4Bbzis0
最近、小泉も言うようになったな
いいことだ

894 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:14:23 ID:IV5N0cMz0
>>885
あのなあ、おい。戦争ってのはいったんはじまりゃあ、その国のすべてを利用して行われる
んだよ。つまり、利用されたのは靖国だけじゃないんだが。戦時体制ってそういうことだぞ。
なぜ、靖国だけ問題になるんだ?

895 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:15:23 ID:WKYTEdAO0
>>891
> これから変えてけばいいじゃんか・・・

靖国は変わっても変わらなくてもいい。
今はただの宗教法人だから。

国がしっかり距離を保ってさえいれば。

896 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:15:30 ID:U/z/qcKz0
>>884
現憲法は国民の国防権を認めていない
国防とは主権を守る活動のこと
つまり現憲法は国民の主権(を守ること)を認めていないということ

その結果ブサヨのいう「アメリカの言いなり」となる

>>885
靖国と共に歩んだ明治維新以降の近代国民国家を「異物」と呼ぶのは
ちょっと違う気がするが?

あと、「利用された」とのアジテートはバカのアジテートだぞ
「福祉は国家に利用された」
「空気はアメリカ占領軍の兵士の呼吸に利用された」
と叫んで、空気を悪者扱いするのはバカと喧伝するようなもの

>>889
>ただ、その方向は検閲など政府の言論統制で決めることができる。

GHQがやったやつだな
全国紙の業務停止命令とか、GHQはメチャクチャやりやがった

897 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:15:56 ID:8hwodf4e0
靖国が異物とか凄い言いぐさだな

898 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:16:32 ID:H8auvgA40
>そう。軍と国家が利用した。それが靖国の歴史だ。

しかし、戦争で軍と国家の獲得した多額の賠償金やら領土やら国際的条約の便宜等を国民は十二分に享受してきたわけでね。
責任は軍にあって国民に無し、などというのは無責任にもほどがあろう。

国民に責任はある。断固としてある。
ただし、その責任は無制限無期限に存在するものではない。

そこから初めて正常な戦後日本の姿が生まれるのではなかろうか、と。



899 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:16:50 ID:WEpCiwX60
みごとに中国韓国に利用されている方がいらっしゃるようですね。

900 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:17:06 ID:GgHrVq8a0
>>885
なぜ、そんなにこだわるかね

拘ってるのは誰だろうか何処だろうかと思うんだけど
こっちは国難に殉じた人を祀ったところへ参拝してるだけなんだし
国内の在日がうるさい、朝鮮がうるさいし、中国もうるさいが、批判に合理性が無い
それどころか、親玉の中国だってある時から突然批判しだしてる、それまでは言ってこなかった事



901 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:17:07 ID:02+3XMwP0
>>895
つまり
総理大臣が参拝すんなって言いたいんだろうけど

戦争で殉職した人達が祀られてる所って他にあるの?

902 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:17:25 ID:h2fkbVqP0
>867
1936年 二・二六事件の鎮圧後,岡田内閣が総辞職し広田弘毅内閣が成立した。
 陸軍は、事件の威圧効果を利用して発言力を強め、陸海軍の同意がなければ内閣が成立・維持できない状況になる。
一応こんな経緯もあったりする。 ほかに割りと戦争直前とかでも政治家同士の足のひっぱりあいがあったみたい。
一に派閥の利益、二、三、四がなくて飛んで十あたりで国益 とかそんな感じ。
今も変わってないようにも見えるね。 それでもなんとかやってこれたんだから島国万歳。


実際のところは、外交なんて利益をあげて利益をもらうもの  なんだけど今まで靖国問題とかで文句言えば 中国
から利益を日本にもたらすことなく、逆に日本からなんの対価もなしに利益をもらえたの。 日本側から利益を差し出
した感じだね。罪悪感とか卑下とか自虐とかそんなとこが動機かな? きっと中国に渡すはずの利益の一部は日本の政
治家の懐に入ってるんだろうけど。 本来なら「靖国に参拝してほしくなかったらなんか利益よこせ」って日本から中
国に要求できるの。これが外交。 いま中国が日本をシカトしてるのは、中国が本腰入れてアジアのトップに立とうと
してるから。今までは「オレが世界だ。あとは知らん」だったんだけど。

903 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:17:38 ID:96vv80ns0
>>895
なんで距離を保つ必要があるの?

904 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:17:43 ID:L0v2dAO70
昔、戦争に利用された神社だというなら。
二度とそうならないように、小泉は参拝してんだろ。
問題ないし、むしろ当然だ。

だから「総理の職務」として参拝しなければいけない。

905 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:18:39 ID:IV5N0cMz0
>>889
俺のレスが読めねえのか?その方向性を決めたのは検閲じゃねえ、売り上げだ、
って言ってるんだが?戦争煽った方がよく売れたんだよ。で、どんどんエスカ
レートしていったんだ。

906 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:18:46 ID:Q1r78Ed80
小泉の対中・対半島のスタンスの違いを見抜けなきゃダメだぞ。

907 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:20:47 ID:ioFhePA/0
毎日逝けばシナーも二ダーも飽きるだろ 毎日靖国へ逝け 小泉!

908 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:21:37 ID:U/z/qcKz0
>>902
そこもむしろ、こう書いたほうがしっくり来るような

大東亜戦争の終戦後、アメリカ占領軍の支配が始ました。
 占領軍は、核爆弾等の威圧効果を利用して発言力を強め、アメリカ占領軍の同意がなければ内閣が成立・維持できない状況になる。

909 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:22:14 ID:WKYTEdAO0
>>894
> なぜ、靖国だけ問題になるんだ?

歴史の解釈が関わっているからじゃないの?

明治憲法を捨て、神権主義的天皇制を捨て、地主制を捨て、軍隊を捨て・・・
それでも、あの当時、日本の戦争には大義があったと思いたい・・・

そういう人たちの支持を受けているんでしょ。小泉の靖国参拝は。

910 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2005/12/06(火) 02:23:21 ID:qwo5CzWX0
>神権主義的天皇制

 明治天皇制はツンデレだろ?

911 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:23:49 ID:96vv80ns0
>>909
過去を全否定するなんてのは、革命好きの大陸人だけです。
是々非々が日本人として当然ありうる姿。


912 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:24:38 ID:GgHrVq8a0
それまでは言ってこなかった事に対して、ある時から突然批判しだしてる
これは何かと言うと、靖国批判を政治利用したのが何の事は無い
現中共そのものだって事。
批判してこなかった時代と、あるとき突然方針を変えてきた時代で何がちがうのか
中共シンパさんに説明してもらわねばなw

913 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:24:49 ID:WKYTEdAO0
>>905
じゃ、検閲は何やってたんだよ。

914 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:26:21 ID:MOv6BVdd0
>889
あのね、検閲なんてのは基本的に戦時下の特別措置なの。
現代の某半島や大陸と違って、日本で検閲が厳しくなったのは日中戦争が始まってから。
更に言えば昭和15年頃から。
どうしてこう、戦中のほんの数年間を戦前日本のスタンダードとしたがるのか不思議でたまらんわ。

そうそう、ちなみに悪名高き治安維持法は、最高刑が死刑であるにもかかわらず
ただ1件の死刑判決すら出していないそうだよ。w
昭和3年に最高刑を死刑にする改正から、17年間も運用していたのにね。w

「戦前は政府軍部が国民を弾圧していた」という神話を信じるのはそろそろやめたら?

915 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:26:36 ID:U/z/qcKz0
>>909
そこは
憲法を捨て、主権を捨て、軍隊を捨て、独立を捨て・・・
が正しいな

つまり日本を国民に主権の存在する独立国にすることが必要だから
国家の独立のための戦いをに殉じた英霊を弔うことが必要ということ
小泉がやっているのはそれ

逆に言うと
日本国民を、「主権を捨て、軍隊を捨て、独立を捨て」の状況においておきたい連中が
つまり糞支那やその犬だが、
靖国参拝に反対しているというだけの話

916 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:27:36 ID:02+3XMwP0
じゃぁ不戦の誓いを立てるのに何処に行けばいいの?

政教分離だなんだとか言うけど
死者に墓を立てる
人類が大昔からやってきたことなんだよ
それこそ「宗教」の概念の無い時代から
死者に祈りを捧げることが宗教に寄ってるなんてのは滅茶苦茶だよ

立場が総理だからできないって
変だよ

917 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:27:38 ID:IV5N0cMz0
>>909
お前さんがどう考えているのか知らんが、日本国の命令で殉職した人たちを祀り、それに
感謝するのは、それ以降に生きている日本人の当然の感情だと思うがね?少なくとも、小
泉は参拝はしてるが、戦争に大義があったなんて言ってないぞ。

918 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:27:38 ID:WKYTEdAO0
靖国神社を国家管理に戻す「国家護持運動」が、かつてあった。自由民主党は、1969年、
国家管理化を目指す「靖国神社法案」を国会に提出したが、55年体制下の保革対立の中、
廃案となった。以後、1973年まで5回同法案を提出したが、審議未了により廃案となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE#.E5.9B.BD.E5.AE.B6.E7.AE.A1.E7.90.86


919 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:30:52 ID:WKYTEdAO0
なかなか白熱した状況だったようじゃないか。>>918
まだまだゆだんはできないな。


920 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:31:14 ID:h2fkbVqP0
マッカーサーも朝鮮戦争で日本守る立場になると日本の侵略は国防上必要だったという見解に至ったとも聞くね。
ほかには今の憲法について「お前らまだアレ使ってるのか!?」って驚いていたというエピソードも。
普通は自国民が自国民のために自国民で作る代物だから、さっさと変えてしまうと思ってたみたい。
ぎゃくに日本の政治家がこの憲法の制定を急いだのは「GHQはゴーホームクィックリーの略で連中にはさっさと
日本から去ってもらいたい」という意図があったとか。 普通はやらない一般市民の意見も取り入れてるかなり
レアな憲法だけど、その分普通には見られない進んだ内容が入っているとも。
>908
 どっちも同じじゃん。 むしろ共産圏の末路みてるとアカに国仕切られんで良かったなって感じだ。
小泉支持にしたって、対抗馬が露骨な売国奴だったら選択肢ないじゃん。
現状、売国拒否いこーる小泉支持者にされてる部分もあるような。

921 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:31:47 ID:qrTxBQLx0
国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家>>886
>なぜなら現実に国民に選挙権も被選挙権も国防権もあったのだから

現実に実質にそうだったからと言って、
それは単に絶対的な統治者である天皇がそれを容認してたからなだけの話じゃん┐(´д`)┌

形式的には憲法上、天皇があくまで絶対的な統治者である以上、
その気になればいつでも、国民主権なんて反故にすることはできるわけじゃん┐(´д`)┌


>陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
>と書かれていることは
>国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家
>であることと相反する

これは、君の近代国民国家の定義、認識が国防権うんぬんという特殊な部分にだわってるからでそw(さっきは細かくつっこまなかったけどw)
国民主権国家の本質は、より一般的には、そういう国防権やその他の権利にしても、
それを自らに認めるか否かすらも自らの意思で決めるというとこにあるわけでしょ┐(´д`)┌
ならば、戦力の不保持についての条文だって、国民の意思で採用したのであれば、なんら国民主権国家と矛盾しない罠┐(´д`)┌

というと、当然さっそく、現行憲法は日本国民自身が決めたものじゃないとかなんとかいうツッコミが帰ってくるんだろうけどさw(^ω^;)

でも、もし現行憲法が不服なら今までいくらでも変えようと思えば変えられたわけで、今日まで変えてこなかったのであれば、
実質的には国民の意思として現行憲法を受け入れてきたってことでそ┐(´∀`)┌





922 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:31:57 ID:IV5N0cMz0
>>913
教えてやる。社会主義と共産主義の取り締まりやってたんだよ。これに関しては
かなり無茶やったが、反戦思想への弾圧なんて聞いたことないわ。

923 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:32:01 ID:Faxobfyi0
>>916
その部分がちょっと疑問なんだが、日本の葬儀事情を考えたとき
神道形式ってのは当時一般的だったのかな?

924 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:34:07 ID:02+3XMwP0
>>923
よく知らんが
江戸時代のお墓とか残ってるんジャマイカ

925 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:34:59 ID:WKYTEdAO0
>>914
これ↓明治42年の法律だぞ。

新聞紙法

第二十三条 内務大臣ハ新聞紙掲載ノ事項ニシテ安寧秩序ヲ紊シ又ハ風俗ヲ害
 スルモノト認ムルトキハ其ノ発売及頒布ヲ禁止シ必要ノ場合ニ於テハ之ヲ差押
 フルコトヲ得

第二十七条 陸軍大臣、海軍大臣及外務大臣ハ新聞紙ニ対シ命令ヲ以テ軍事若
 ハ外交ニ関スル事項ノ掲載ヲ禁止シ又ハ制限スルコトヲ得

926 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:35:13 ID:hY9s8Veq0
問題は、
靖国は神社なのに
神社な靖国が、元国立戦没者追悼施設的役割があったこと。

927 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:36:07 ID:L0v2dAO70
>>909
いやあw
ソビエの共産党が倒れ、東欧が崩壊し、残った中国や北朝鮮も、あのとおり
人権弾圧の独裁国家で後進国。

靖国を叩くとか、教科書の記述でゴネるくらいしか、もう、やることないんじゃないの。

928 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:36:17 ID:ZvT4YMLF0
>>921
不服だから、やっと変えられそうなとこまでこぎつけたんだろ?
国民も改憲を支持してる
半世紀も占領憲法に振りまわされたのは、それだけ敗戦の傷痕が重かったためだろう
どう言おうと、現行憲法は日本人の自由意思で制定されたものではなく
敗戦したせいで占領軍に押しつけられたもの
この事実は変わらんよ

929 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:36:18 ID:02+3XMwP0
>>926
別に問題じゃなくね?
そういう役割の神社があったっていいじゃん

930 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:36:58 ID:96vv80ns0
>>926
だから、そのどこが問題なのか、と。

931 :921:2005/12/06(火) 02:37:58 ID:qrTxBQLx0
あれ?なんか最初のほうおかしいな(^ω^;)コピペミス

>>886
>国民が国防権をはじめとした主権を行使できる国家であることと相反さない
>なぜなら現実に国民に選挙権も被選挙権も国防権もあったのだから

ね(^ω^)

932 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:38:12 ID:hY9s8Veq0
>>929
神社は名誉の死以外の人間もOKだからな。

933 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:38:33 ID:l6iD1KhE0
小泉は対中投資がいかに危険が世に広める工作をしたほうがいい。
ホントに危ないんだからプロパガンダでもなんでもない。


934 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:38:38 ID:KTheu6PX0
アメリカの国立大聖堂がキリスト教なのは、歴史的な経緯があるから。
靖国神社が神道なのは、そういった欧米を模して日本オリジナルにしたから。

935 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:39:42 ID:U/z/qcKz0
>>921
>でも、もし現行憲法が不服なら今までいくらでも変えようと思えば変えられたわけで、

ダウト
今まで変えられなかったのは
議会の3分の2 & 国民の過半数 という物理的に極めて困難なものだったから

つまり主権者国民の代表者の半数以上の意思を踏むいにじる改正条項
この点からも国民の憲法制定権という立法権、主権が制限されているわけだけどな

あと今現在日本はアメリカ占領軍の支配下にある
その点からも支配者からの命令である現憲法を変えることは困難

単に強盗がいついて何十年も恫喝を続けてきたというだけの話

936 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:40:07 ID:WKYTEdAO0
>>922
知らないだけでしょ。

と捨てぜりふを残しつつ・・・私は寝ますよ。

937 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:40:11 ID:L0v2dAO70
>>926
むしろ必要な存在だろ。

938 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:40:18 ID:IV5N0cMz0
>>921
お前、戦前の天皇のこと、ヨーロッパの絶対専制君主かなんかと勘違いしてないか?
天皇は最終責任を取る必要がないだけで、勝手な勅令が自由に出せたというわけでは
ないんだが。輔弼が要るってのは、そういう意味だぞ。

939 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:40:22 ID:Faxobfyi0
>>924
それって仏教形式じゃなくて?
もちろん日本だと神道だとか仏教だとかごっちゃになってるのは承知してるけど
靖国は純然とした神道だから。たとえばアーリントン墓地に十字架の墓があっても
それはアメリカの一般的な葬儀形式にかなうから宗教分離の問題は起きないけど
日本の場合はどうなのかって気になって

940 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:41:06 ID:MOv6BVdd0
>925
>日本で検閲が厳しくなったのは

と書いてあるだろ?
運用の問題。
思想・言論に対する弾圧は昭和ヒトケタまではほとんど共産主義に対するものだけだった。
有名な小林多喜二なんかもそう。

でもって、当時の共産主義者は武力革命バンザイのオウム並みに危険な連中だったから、
当時の非共産諸国は米英でも共産主義者は取り締まりの対象だったわけだ。


941 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:42:18 ID:hY9s8Veq0
>>939
ジュウには三角形だったか☆だったかの墓碑が使われてr

942 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:43:07 ID:XByvRWM70
>939
靖国にお墓はないよ。

政変で死んだ兵士たちをお祀りはしてあるけど。

943 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:43:11 ID:l6iD1KhE0
>>939
特定アジア人っぽいな。
まあいい。日本の場合も問題ない。

944 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:43:33 ID:uBvlQQOW0
「靖国は外交カードにならない。」

うわー、言っちゃった。この問題の根本原因を言っちゃった。
小泉、良い仕事だw


945 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:44:02 ID:96vv80ns0
つことで。


〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはい、ワロスワロス >中共
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

がFA?

946 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:44:07 ID:02+3XMwP0
>>932
名誉の死?
戦没者=名誉の死
なんてこと誰か言ってるっけ?
あと
名誉の死以外の人間を必ず入っていなくてはいけない理由も無いよね
さらに
人間死んだら全て等しく天に昇り土に還る
名誉も不名誉も無い
これが日本人の考え方だと思うのですが

947 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:44:10 ID:ZvT4YMLF0
>>935
アメリカばかりではなく
旧ソ連、中国、北朝鮮のシンパといった赤い人達が
日本の武装解除目指して、戦争放棄憲法を支持していたからね
アメリカは、むしろ改憲には理解があった方だ
自衛隊を持たせたのも、アメリカに都合よかったからだしな

948 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:45:38 ID:U/z/qcKz0
>>921
憲法には神託という形をとるものが多い
その場合は、神が主権者ということになるが

>その気になればいつでも、国民主権なんて反故にすることはできるわけじゃん┐(´д`)┌

笑止┐(´д`)┌
「徳川将軍を任命していた天皇は、いつでも将軍任命を反故にすることができるじゃん」
という認識程度に浅はか

949 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:46:11 ID:MHi/xCcc0
朝日のチクリで握った靖国ネタで逆に小泉に思うようにコントロールされている
中国が哀れになってきた。
朝日って二重スパイなのかも。

950 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:46:41 ID:qrTxBQLx0
>>888
ナルホロ、実質的にはね。
ただ、やっぱ形式的な憲法上で明確に国民主権の民主主義の保証が無いと、やっぱ不安だよね(^ω^;)

>>896
>その結果ブサヨのいう「アメリカの言いなり」となる

別にブサヨだってなにがなんでもアメリカ全否定ってわけじゃないだろし、
別にアメリカが作ったとか誰に押し付けられた云々関係なく、
現憲法で謳われてる精神、条文”それ自体”を評価してるから支持してるわけだと思うが(^ω^) 少なくとも漏れはそうw


951 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:47:39 ID:hY9s8Veq0
>>946
海外の新聞はそうかく。
日本の事情なんてって感じ、で。
神社にしていい加減な運用したのが運のつき。

952 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:47:44 ID:02+3XMwP0
>>949
実際今中国浮いてるもんなぁ
ロシアはパッとしないし

953 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:48:39 ID:imNdNqeE0
           、z=ニ三三ニヽ、
          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
         lミ{   ニ == 二   lミ| 
    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
         {t! ィ・=  r・=,  !3l 
           `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  靖国の話をするのは世界で中国と韓国だけ
           Y { r=、__ ` j ハ─  
        .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
        へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
     〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
     〈 \ \ノ つ | \ | \


954 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:49:17 ID:kL/6HZEd0
>>923
靖国って墓所なの?霊が奉られてるだけじゃないの?

955 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:49:40 ID:l6iD1KhE0
>>946
これも特定アジア人っぽいな。
非業の死を遂げた人には供養する。これが日本人の死生観。
和歌山に行けばクジラにだって戒名を付けて祈ってるだろ。
石根中将はA級戦犯として処刑されたが
東亜観音を建立し中国の死者を弔っていた。
戦死した日本兵も同じように弔われる。
これが日本の文化。

956 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:51:19 ID:qrTxBQLx0
>>948
>憲法には神託という形をとるものが多い
>その場合は、神が主権者ということになるが
ふーんそうなんだ(^ω^)
でも、その神の存在、神の権威を認めるかいなかはあくまで国民なわけだから別に問題ないと思うけど?(^ω^)

>「徳川将軍を任命していた天皇は、いつでも将軍任命を反故にすることができるじゃん」
>という認識程度に浅はか

徳川将軍はまさに軍部なわけで、その軍部の権利を反故にすることと、
何も力を持たない国民の権利を反故にすることはぜんぜん違うと思われ┐(´∀`)┌

957 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:51:35 ID:h2fkbVqP0
 靖国問題はもともと日本の政治家が中国で無理やり政治問題に仕立て上げたもの。
なんでこの政治家を処罰できないのか不思議。

958 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:52:26 ID:U/z/qcKz0
>>950
君主を否定した憲法では
独裁者の台等の可能性も生じるわけで
どっちか言うとそっちがはるかに不安
ブタキム共和体制みたいな国は嫌だし

>現憲法で謳われてる精神、条文”それ自体”を評価してるから支持してるわけだと思うが(^ω^) 少なくとも漏れはそうw

現憲法で謳われてる精神 = おまえら被植民地住民は武器を持つことをまかりならん。わが宗主国が軍隊を駐屯し永久に支配する

こういう植民地主義って、今はあんまり支持する香具師は少ないだろうな

959 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:52:29 ID:/oRpBE9a0
>>957
政治家じゃねえだろ?朝日と毎日だろ?

960 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:52:50 ID:uBvlQQOW0
>>956
軍部ってw

961 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:53:03 ID:hY9s8Veq0
>>955
元々戦死者追悼は日本の文化ではないだろ。

962 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:53:10 ID:02+3XMwP0
>>951
海外の新聞ってまさか…

海外に間違った認識が飛んでるなら
理解をされる様に努力すべきであって
海外の顔色を伺って取りやめりゃいいってもんじゃないよ
小泉はその新聞だのなんだのに影響されること自体が
「内政干渉だ」
って言って突っぱねてるんでしょ
至極まともだと思います

963 :955:2005/12/06(火) 02:53:13 ID:l6iD1KhE0
中国では敵の頭を杯にして酒を嗜む。
猿も生きたまま頭蓋骨を切断し
脳みそをすすり
泣き叫ぶ猿を楽しみながら食する。
日本と大違い。
こういう国とは仲良くなれない。

964 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:53:30 ID:96vv80ns0
>>959
中曽根。糞だな。ヤツは。

965 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:54:36 ID:Faxobfyi0
>>954
墓地がないのは知ってるけど、対外的には国立墓地的に見られてる気がするんだよね
そこらへんが中韓には理解できないから(意図的かもしれんが)批判されてるのかな?

966 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:54:53 ID:2RI34rya0
>>949
中国は美味そうに見える毒まんじゅう(靖国参拝カード)を食ってしまったのだ。
中国は日本人の逆鱗を踏んでしまい、愛国心を思い出させてしまった。
はき出そうとしても、反日で狂わされた国民や、共産党圧政に反対する国民が黙っていない。

967 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:55:13 ID:02+3XMwP0
>>961
戦死者の墓って確か古墳時代からありますよ

968 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:55:38 ID:qrTxBQLx0
>>938
>輔弼が要るってのは、そういう意味だぞ。

”輔弼”て読めねぇよw意味わかんねぇよw調べたよ(^ω^)要するに執政補佐官みたいなのね
それがどうしたの?(^ω^) その補佐役の助言や進言を受け入れるか否かはあくまで天皇が判断することでしょ
あくまで最終意思決定者は天皇でそ┐(´д`)┌

969 :955:2005/12/06(火) 02:57:06 ID:l6iD1KhE0
>>961
平将門の首塚。
足利尊氏が宿敵後醍醐天皇慰霊のために建立した天竜寺。

970 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:57:07 ID:96vv80ns0
>>961
つ「出雲の大国主命」

971 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:57:07 ID:hY9s8Veq0
>>962
新聞で釣れるのね。
翻訳するとそう書かれるってこと。
別に意図的にやってる訳じゃないと思うよ。
だって、元々靖国はアーリントンとかを模倣してるから。
それを、神社にしてさらにズブズブの運用するからこういうことになるんであって。

972 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:57:18 ID:U/z/qcKz0
>>950
>でも、その神の存在、神の権威を認めるかいなかはあくまで国民なわけだから別に問題ないと思うけど?(^ω^)

そういうこと
我々日本国民も皇室の権威を認めることで成り立ってきたということやね

>>956
>何も力を持たない国民の権利を反故にすることはぜんぜん

そりゃ誤解だな
国民の代表である内閣総理大臣は「軍部」を掌握している
と、言いたいが確かに現憲法では憲法上そう書いてないな

憲法上きちんと軍隊を明記して総理大臣が責任者である旨を記すべきだろうね
今のままでは、「軍部」が「暴走」するかもしれんし

973 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:58:21 ID:L0v2dAO70
>>961
ええっ!
日本に来たばかりの人ですか?

974 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:58:50 ID:qrTxBQLx0
>>960
実際そうじゃないの?(^ω^)
軍部が執政も任されてたようなもんでそ┐(´∀`)┌違うの?

975 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:58:51 ID:02+3XMwP0
>>971
いやだからさ

死者に祈りを捧げることの何が悪いの?

976 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 02:59:13 ID:MOv6BVdd0
>968
違う。
国務大臣の署名がなければ、天皇の命令は効力を発揮しなかった。
天皇に意志決定権は無かったのだよ。

明治維新は薩長閥によって行われたもので、天皇は単なる御旗。
その天皇に絶対的な権力を与えるわけがねーだろうが。


977 :955:2005/12/06(火) 02:59:42 ID:l6iD1KhE0
>>964
あんたが無知なのか何なのか知らないが三木が政治問題にした。

978 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:01:30 ID:hY9s8Veq0
>>975
いや、靖国にしっかりしろよ、と文句言うのが先かなあ、と思うけど。

979 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:02:00 ID:uBvlQQOW0
>>968
おめーさん、天皇機関説が当然の主流学説だった事はしらんのか?


980 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:02:22 ID:h2fkbVqP0
>963
 ちょっと前まで日本人も首狩り族だぜ。銃後の女性の仕事は生首にお歯黒塗って、
偉い人の首に見せかけることだったとか。生きたままを切り刻んで痙攣みながら食事
とか生きたまま丸呑みとかも日本人もしてる。生き造りと小さいお魚だが。
 まあ魚に痛覚ないらしいから中国よりかはマシか。ああ鯨食ってる時点で大減点だなw
 大事なのはそういう凶暴な猿をうまく手なずけて、うまいこと利益を手に入れること。
何も仲良しこよしな関係になる必要もない。残念ながらここらへんは向こうが一枚も二枚
も上手。伊達に歴史長いだけある。

981 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:03:23 ID:U/z/qcKz0
>>978
しっかりしろよ、と文句を言われるべきなのは
支那チョンごときの反靖国工作に「支那様がご懸念じゃああ」と踊り狂う戦後日本国民だろうねえ

982 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:03:38 ID:96vv80ns0
>>977
三木が政治問題にして、中曽根が外交問題にした。つことだろ。


983 :955:2005/12/06(火) 03:03:51 ID:l6iD1KhE0
>>980
特定アジア人の妄想乙。

984 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:05:10 ID:hY9s8Veq0
>>967>>969>>970>>973
特定の人物とか特定の役とかと、政府軍戦死者ってのは、全然違う発想でしょ。

985 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:06:19 ID:qrTxBQLx0
>>972
そういうことって同意してくれるのはうれしいんだけど、
神という超越的な存在と、現人神だかなんだか知らないけど、生身の人間をどう次元に考えちゃっていいもんなんだろか?(^ω^;)
所詮、人間が国民が考えたものでしかない神の意思である限り、それは=人間(国民)の意思なわけで、
要するに神の意思と人間の意思が矛盾することはあり得ないわけだ。

一方、天皇てのは生身の人間である以上、国民が天皇を頂点とするある憲法を制度を認めたところで、
天皇が国民の意思通りのふるまいをするとは限らない罠┐(´д`)┌


986 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:06:34 ID:02+3XMwP0
>>980
鯨保護団体はマジわけわからん
あいつらベジタリアンでも無いんだろ

987 :中共はたがだか50年ですが?:2005/12/06(火) 03:06:48 ID:GgHrVq8a0
>>980
おやすみ

988 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:06:50 ID:uBvlQQOW0
>>984
大きな戦いで戦死者多数の場合は戦死者全員弔う慰霊碑ってのがあったりしたもんだが。

989 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:07:04 ID:96vv80ns0
おまいが戦死者追悼つったんだろ?>>984

何が違うのか、別の概念で説明しなおせよ。

990 :955:2005/12/06(火) 03:07:24 ID:l6iD1KhE0
>>984
特定でなくてあるよ。
そういうのは無名だが昔からある。。。
最近のでは戊辰戦争の会津兵の慰霊施設があったはずだが。
山本五十六特集をNHKでやってたが、そういうのでてきたろ。

991 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:08:11 ID:IWKJoeyT0
>>968
そう、968さんの言うとおり。
あくまで意思決定は天皇にあるね。
でも、臣下の提案する決定に対しては極力反対を述べることは出来なかった。
余りにも絶対的で大きな権力(権威)を持ち過ぎてるために、
一度意思決定プロセスに絡んでしまうと、もはや後には引けなくなってしまう。
絶対権力ってのはそういうもんだよね。
もちろんそのくらいのことは当時のエロイ人達は当たり前に理解してた。

992 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:08:31 ID:/oRpBE9a0
>>984
>>元々戦死者追悼は日本の文化ではないだろ。

政府軍戦死者とそうでない場合と何が違うんだ?
戦死者追悼の意味でなんだから同じだろ?
見苦しいぞ・・・

993 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:08:31 ID:/gM2Q+0h0
>>986
同意。
鯨保護団体は最悪
あいつらはオウムと同類。洗脳されてるとしか思えない

994 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:10:30 ID:uBvlQQOW0
>>985
法律上、思い通りに振る舞う以外の権能をもたないんだよ。
大正天皇は病気以後精神狂わせても、べつに憲法上の行為に問題はなかったろ。

995 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:10:31 ID:/oRpBE9a0
>>986
牛肉の団体から多額の報酬を貰ってるんだろ?

996 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:10:44 ID:02+3XMwP0
>>984
全く同じ発想だと思います

997 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:11:19 ID:MOv6BVdd0
>991
帝国憲法55条の意味をもう少し考えたらどうだ?

998 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:11:22 ID:hY9s8Veq0
>>981
特定はいいんだけど、
欧米の世論は意識しないとな。
分かり合えないことで対立したら第三者の眼が大事にならざるえないからな。
そういう視点で、名誉で無い人達も十把一絡げの靖国は、
非常にわかりにくい存在なんだよね。

ただ、第三者の賛同を得ることを何もせず、日本最高ってのはちょっとイタイね。
文化というならそれを整理して、啓蒙する努力をしてますか?


999 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:11:50 ID:kvUw12WJ0
1000で永久に靖国は中韓の外交カードにはならない

1000 :名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 03:11:54 ID:q7J4vzHG0
うう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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