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【社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野★6

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/12/09(金) 01:38:33 ID:???0 ?##
★いじめを苦に?高1男子が自殺

・長野県内の私立高1年の男子生徒(16)が6日朝、自宅で首をつって死んでいるのを
 母親(41)が見つけた。長野県警は自殺とみている。

 遺族によると、生徒の自室には「いじめについて何も解決していません」「学校の先生
 にもっと早く謝ってほしかった」などと書かれた手紙やノートが残されていた。
 高校側の説明では、生徒が所属していた部活動の先輩が7月、自殺した生徒を含む
 1年生に正座をさせ、ハンガーで頭をたたいた。生徒は大きな声を出せない体質だったが、
 先輩に声のものまねをされたこともあった。

 高校側は「いじめも暴力もなかったと判断している」とコメントした。
 http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051206-0037.html

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134026859/

2 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:38:52 ID:gtjSRtOE0


3 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:38:55 ID:pBUG3uBO0
2222


4 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:39:00 ID:XXmxlwGb0
2ならいじめをした香具師に天罰が起こりますように

5 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:46:07 ID:DOmZUzos0
今イジメられて自殺を考えてる奴に言っとく。
自殺する前に自分の通っている学校名とイジメた香具師と担任教師の名前を2ちゃんねるに書き込むとかしとけよ。
でないと連中はばっくれるぞ
マスメディアは当てにはできん。2ちゃんねるにしか報復の手段がないと知れ。

・・・そうすれば自ら死を選ぶ必要もないだろう?

6 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:50:04 ID:4ebRQjTk0
自分とこの生徒がイジメを苦にして自殺したってのにカメラの前で笑顔を交えてコメントする学校側関係者にアキレス

7 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:51:26 ID:dZYwi7JU0
2ちゃんが報復の手段って、、、相当発想が貧困だな。

なんか母親本人が来てない?

8 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:52:38 ID:4eJt6Xlz0
もし来てたらキチガイ決定だな

9 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:53:26 ID:YQoog/bs0
ちょっと待て。
いくら急いでたとか動転してたからとしても
自分の子供の名前に誤字するって有りえるのか?

10 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:54:12 ID:ozjV5kv/0
カンニング竹山が三つ編してましたね

11 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:55:03 ID:4eJt6Xlz0
ワープロに慣れてなければ誤字はあるだろうね
怒りと喜びに震えながら打ってただろうし

12 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:56:11 ID:JuyrmFj5O
部活のイジメが嫌で母に相談した
→母が爆発してすさまじく大事になった
→さらに嫌になった
→亡くなる
→母ダイダイダイダイ!ダイナマン!
爆発!爆発!
科学戦隊ダ〜イナマ〜ンになった

13 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:58:13 ID:hJEJoV0T0
母親は過去にネットへの書き込みもあるようだし、葬儀での文面から
同情(味方)を得ようと必死な様も伺える
ここらへん2ch界隈に現れてもおかしくはないだろうな

14 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:58:18 ID:/h7TMH8M0
こんな遅い時間にヒッソリとニュース更新を行なうとは、地元放送局も母親にドン引き?

SBCニュース
「いじめ」訴え高校生が自殺・バレーボール部の父母会が会見(09日00時52分)

丸子実業高校に通う1年生の男子生徒が、いじめを訴えて自殺した問題で、所属していた部活動の保護者らが「いじめが自殺の原因とは思えない」と主張しました。
自殺したのは、北佐久郡御代田町の丸子実業高校1年生・高山裕太さん16歳で、自宅にはいじめを訴える文書が残されていました。
裕太さんの母親は、所属するバーレーボール部の先輩にハンガーで頭をたたかれるなど、いじめを受けたことが自殺の原因と訴えています。
これに対し、昨夜バレーボール部の父母会が会見を開き、はじめに黙祷して裕太さんの冥福を祈りました。
その上で、部員たちの話から、裕太さんが部活動で悩みを抱えている様子は見られず、9月には部活動の先輩が裕太さんに謝罪し和解していることなどを挙げ、自殺の原因がいじめとは思えないと主張しました。

15 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:59:39 ID:bbOrzkFa0
丸子実業について  投稿者: aki  投稿日:10月 5日(水)21時39分31秒
丸子実業高校の男子のバレー部の現役の部員から暴力受けてそれを先生に訴えたら、
逆に先生から嫌がらせうけました。自分たちのことごまかすために今度は、
訴えた親をきちがい扱いです。宮坂監督日本一の影にこんなことして信じられない。
みんなどう思いますか?
http://yononakanokasa.jog.buttobi.net


--------------------------------------------------------------------------------
丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて  投稿者: aki  投稿日: 9月29日(木)21時56分46秒
バレーボール大会で全国優勝したあの丸子実業高校でバレー部員が後輩に暴力をし、
それを訴えた被害者に顧問の教師が脅迫をていたようです。部員はみんなで実態隠しでさらに
虐めを繰り返しました。また校長は子供と第3者に前面的に謝罪をしましたが、それをさかいに
その家族やこ子供にさらに校長や担任、バレー部の顧問でいじめやいやがらせをしています。
こんな学校をどう思いますか?

16 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:00:30 ID:0BOci3bV0
死んでるんだしもう終了でええやろ
一件落着ですわ

17 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:01:37 ID:dZYwi7JU0
どう考えても母親の文体ですね

18 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:01:46 ID:893C5xSt0
いじめ被害を訴える日記、
あれも母親の監督の下で「書かされた」可能性があると思うけどどうよ

19 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:02:28 ID:8JpHhXr+0
まあ本人はさすがにどうかとは思うけど、
一部取り巻きみたいなのは昨夜から確実に来てるよな?

20 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:02:56 ID:Ce1LGxKI0
イジメで和解も糞もあるかよ。そんな形式的なもんじゃねーだろ。

21 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:04:47 ID:bRjOR8q50
>>14
SBCニュース
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051209&id=0101696&action=details


22 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:04:54 ID:EGGtiH3I0
あるないを判断するのは学校じゃないだろ

23 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:05:12 ID:5Tmn8j6M0
信じられないね。
葬儀に行った人が親からの手紙晒すなんて。
だから、自殺者も出るんだろうね。
学校も生徒も狂ってるね、この高校。

267 名前:雪ん子 [] 投稿日:2005/12/07(水) 22:23:02
うちの隣の子が丸子2年なんだけどやっぱり虐めらしいよ。
誰もが分かる暴力だったって。

24 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:05:31 ID:NDRXzc0g0
これ、校長が「ものまねがいじめなら、世の中そこいら中にいじめが溢れてる」みたいなコメントしてたんだよな。
芸でやるのとからかいでやるのじゃ、まるっきり意味が違うってのに。
そんなこともわからんのか、わかってて話を摩り替えようとしてるのか知らんが
こんなのが校長じゃ気の毒だ。

25 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:05:34 ID:nH0cnAfr0
>>11
あの母親の資料集見たんか?
相当使ってるっぽいぞ

個人的には、部活動での上級生による教育的指導(体罰)と
悪ふざけがあっただけとしか思えんけどな
普通の部活動の風景でしょ
まぁ、それがいいとか悪いとかじゃなくてね

物まねに関しては、上級生が下級生をからかうみたいな感じで
やってたんじゃないのかねぇ、他の1年生も同じようにやられてたと思うよ
別に彼だけ集中的にやられてたってわけでもなさそうだし
ただ、本人がそれを本当に嫌なんだとしたら、当人同士の
理解が異なっていたってだけで、学校側が上級生に謝罪させたことで
ある程度は収まったと思う

そこで、ことさらに母親は他の部員を巻き込んでイジメだ、集団暴行だ
謝罪だ、退部だ、一緒に訴えようとかって騒ぎ立てたんじゃないのかな
じゃなきゃ、他の部員の親から総スカン食らうこと自体おかしいもの

26 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:06:26 ID:bbOrzkFa0
932 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:11:18 ID:5Tmn8j6M0
子供を失った親も叩く2ちゃん
おお、哀れ

953 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:22:12 ID:5Tmn8j6M0
鑓ってのもどうかと思うね。
本人の実名出して2ちゃんで晒して。

981 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:38:58 ID:5Tmn8j6M0
>>970
やめたほうがいいよ。
マジに。

987 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:43:28 ID:5Tmn8j6M0
>>983
何よ?
子供を失った親の気持ちが君にわかります?

27 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:06:48 ID:nRMZvIYt0
>>25


工作員登場!!

28 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:07:06 ID:PtAnSUCNO
母親が異常。
ゆうたくん辛かったろうに

29 :(  ゚,_ゝ゚) :2005/12/09(金) 02:07:46 ID:isKBLkuR0
見ても見ないフリするサラリーマン教師、
見る努力さえしないサラリーマン教師、
全部リストラせよ

30 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:08:13 ID:BpkI8E2V0
前スレの842はもういなくなっちゃった?

31 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:08:17 ID:+kVmYvdr0
イジメた親や校長が謝罪に来た時点で終わった問題を
母親がいちゃもんつけてずっと問題を長引かせてたから自殺したんだろ

32 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:02 ID:WOV9D5WIO
校長にも子どもや孫いるのに殺されてもしらんぞ。
発言に注意しないかんよ。

33 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:11 ID:ETMMpJ6a0
>>12
ワロタ

34 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:19 ID:dZYwi7JU0
なんか取り巻きと本人くさいのが紛れ込んでるな

35 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:31 ID:nBubINQA0
>>5
言いたいことはわかるがどんな理由だろうと
個人情報流すのは違法になるよ

36 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:50 ID:ifPKjI9Z0
>26 多重人格

37 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:10:37 ID:rPl10jYz0
>>31
校長が手渡しした謝罪文に赤字で添削して
「こう書いてくれないと認めない!」なんて言う親だもんな。

家の中でも結構壮絶な事になってたっぽいやね。
じゃなけりゃ2度も家出しないだろうし

38 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:10:44 ID:1z9t9qAZ0
ハリセンボンの春菜を三つ編にするとあら不思議コントかコントなのか?

39 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:11:25 ID:Jh98b3pe0
>23
確かに晒したのは行き杉かもしれないけど、んなものもらった方の身にもなってほしいもんだ。
ただでさえ、「生前に相談してくれれば・・・」って後悔の嵐なんだよ!
何にもしてやれずに、何にも知らずに、そして突然自殺されて!
担任だって、他にも問題抱えてたのに頑張ってたんだ!

40 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:12:34 ID:7r/0Z9F00
>>39
ID:5Tmn8j6M0 に構うなってw

41 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:12:47 ID:lPCslpLq0
>>34
前スレの開始当初もこんな感じだったろう。
怒涛のごとくの学校バッシングw

見事な単発ID。

で、いなくなるときはいっきに姿を消すんだよ。


42 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:13:13 ID:8JpHhXr+0
とりあえずあの「お手紙」
誤字を赤ペンで添削してアラレに突っ返す猛者はおらんのか?受け取れません、て。

43 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:13:45 ID:nH0cnAfr0
>>27
いあいあ、工作員じゃないっす
だってこれ見たら明らかにおかしいでしょ
ttp://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/c/9/c9e18012.JPG

>おまえんち。のおやもなんか言ってたん?

普通に考えて、この年頃の子供が部活動であったことを
いちいち親に報告すると思う?
むしろ、バレー部員の親が誰かから、このことを聞かされて
その結果として、バレー部員の親がやばいから近寄るなって
判断したってことでしょ?

44 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:14:02 ID:dZYwi7JU0
あれなら電波飛ばしまくって暴走しかねないな。
関係者の身の回りを注意しないととんでもないことになりそうだ。

45 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:14:42 ID:5aU1d/Cl0
いじめはよくない。それは誰しもわかってること。
しかしこの母親を見てるととても臭う。
たぶんそれが普通の感覚だと思う。

46 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:15:35 ID:ozjV5kv/0
学校は普通にザラついてはいたんだろね。
でも死を選んだ最大の原因は親の育て方にあるね。

47 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:16:08 ID:jtQqIv5y0
この親は仕事していたんだろうか?
自分のストレスの矛先を全部学校にぶつけていたのだろう。
なんか高遠にオーラが似てる気ガス

48 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:16:31 ID:EITEEBIq0
>>39
気にスンナ、>>26を見ればわかるとおりこいつ最初からキモいレスばっかしてるし。
晒してくれって煽ったのも漏れらだし。

クラスメイトが亡くなった経験は無いが
大人になって同窓会に行った時、会えない顔があると思っただけで
それはすごい寂しいことだなあと感じるよ

49 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:16:45 ID:lPCslpLq0
それと流されぎみだけど>>14の記事も注目だね。

もし仮にイジメがあったとしても、もう部員たちの協力は仰げない。
イジメはなかったという話し合いになってる。

それがアラレのいう「試合に出たいから黙ってる」圧力であっても、
どう突き崩すかはむつかしいね。アラレさん。

50 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:17:45 ID:Ce1LGxKI0
俺の同級も自殺したが遺書もなし、原因もわからずだったな。
ここにいるとなんかイヤーな気分になったんで
もうココはみないようにしようとおもう。

51 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:18:00 ID:+DS85Yv70
丸子実業か千曲だったか
近所の人がナイフで刺された事件学校がもみ消したとかいう話

52 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:19:40 ID:nRMZvIYt0
>>43


見れないお

53 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:20:18 ID:iguQz37r0
ものまねされて自殺なんてしてたら
森シンイチなんて何回自殺しなきゃいけないんだよw
退部するとか転校するとか、なんか他になかったのか?
そんなのやられ損じゃん!ってアラレがムチャクチャにしたぽいな。
弟はこれから大変だ…。

54 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:21:52 ID:5Tmn8j6M0
>>26
コピペしないで言いたい事を言えば?
自分は、子持ちで子供がイジメを受けてた過去あり。
もう、3年前になるけど悩んだ。でも、それ以上に悩んだのは娘だと思う。
子供は転校させた。
学校の先生はイジメの事実は認めたけど
イジメてる子達を「あの子達も根は悪い子ではないんですよ」と言った。
恐ろしい場所に娘を通わせる事はできなかった。
娘のノートには「死にたい」の文字もあった。
行きたくないなら行かなくていい、転校する?って言ったら「引っ越したい」と。
今は元気に登校してるけど、でも、イジメで自殺してしまう子供、親のことを
人事だとは思えない。


55 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:23:17 ID:dZYwi7JU0
またお前か

56 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:24:15 ID:5Tmn8j6M0
>>39
救ってあげたかったの?
担任が頑張ってたのはどういう所で?
親の手紙を晒したのは故人を救いたいから?

57 : :2005/12/09(金) 02:24:28 ID:JbRDpaI+0
でも、事実を知ってもらうためってのもあるんだろうけど、
通夜の前にテレビの取材を受ける気分が分からないんだが・・・。

58 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:24:42 ID:AfmwFLaS0
今北製麺所

なんでこんな石原伸びてるの?

59 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:25:54 ID:Jh98b3pe0
>48
慰め&フォロー感謝w

同窓会なんてできないだろうな・・・
現段階でもクラス中「何で一言・・・」って、重苦しい雰囲気だし。

60 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:26:17 ID:/beQZo+t0
>>54
俺は虐めた生徒が転校するのが正しい対処だと思ってる。
そういった制度を日本でも採用するべき。

61 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:07 ID:IQPOnM3S0
先輩からのイジメ
先生に相談するも味方にならず
母親が騒いだため、生徒と先生で連携して総スカン状態を作り上げた
もはや息子に居場所は無く死ぬしかなかった

悲しい出来事ですな。


62 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:30 ID:EITEEBIq0
クラスメイトが自殺してやりきれない思いであろう16歳の子供を馬鹿呼ばわりするおまえもどうかとおもうよ

63 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:38 ID:9dmEzlwr0
>>61
>先生に相談するも味方にならず

詳しく

64 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:51 ID:dZYwi7JU0
>>56
いじめがあったことが前提になってるようだな。まるで馬鹿。
お前の方が事件に関して距離がある人間なのに、自分の妄想は
棚に上げて他人には具体的な話を聞きだそうってのかよ。
皆あの母親の異常っぷりを見てそれが疑わしいと発言してるのに、
一人だけずれたこと言ってんなよ。

あなたは立派な親ですね、よかったでちゅねとでも言ってもらいたいのか。

65 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:28:36 ID:7r/0Z9F00
このケースだと親が子供の退部や転校希望を押さえ込んどる可能性高いかと

66 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:28:40 ID:+qkT/dHS0
>>57
映像見た後の情報で、あれが自殺の二日後だと聞いてべっくらした。

三十路にもならん内に、今まで「子供に死なれた親(子は全員20歳以下 自殺もいた)」
を3度見てきたが、あんな奴見たことねぇよ・・・
声をかけるのも憚られるくらいの雰囲気だってのに・・・

67 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:07 ID:hJEJoV0T0
>>54
ずれてる
イジメを誰も肯定してない
>子供は転校させた
正常
警察官同伴で登校させるかね?
そんな母親の行動に疑問をもって、おかしいねって皆で話してるの。

68 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:15 ID:AfmwFLaS0
>>61
ほうほう。なんで母親が叩かれてんの?
普段だと校長氏ねばっかのスレになると思うけど

69 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:24 ID:NDRXzc0g0
>>53
層化みたいなほのめかしキター

70 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:31 ID:5Tmn8j6M0
キモいレスばかりしててごめんよ。
でも、親って子供に死なれるのが一番辛いんだよ。
助けたい一心で狂ったような言動に出てしまったと信じたい>故人の母



71 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:30:21 ID:9dmEzlwr0
今動画見たけど
「いじめに耐えかねて家出」という母親の言い分が理解不能
涙が一滴も出てないから泣いてるフリにしか見えない。

72 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:30:31 ID:ETMMpJ6a0
>>54
あー、いじめられたのはアンタが原因って感じ。
母親との人間関係が上手くできない子は、外での友人作りが下手で、
結果いじめられるらしいよ。
そうやってなんでもかんでも人のせいにするヒスぶり、
アンタがズカズカ学校に入り込んで子供の人間関係を滅茶苦茶に
した様子が目に浮かぶわ。ちっとは反省すれば?

73 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:31:38 ID:lPCslpLq0
うひょーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

大喧嘩しとる!

74 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:23 ID:CGtd/Cbk0
親も学校も自分の事しか考えないから、居場所が無くなって自殺したんじゃね。
クレーマー体質の親が騒ぎをどんどん大きくする。
学校内に、自分が隠したい事が広がってく。
学校生活が、世界のすべてに感じる年頃にはきついだろ。
勇気を出して親に相談したのが、まさに命取りってやつだな。

75 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:34 ID:/beQZo+t0
俺には故人にお祈りを捧げる事しかできねー!

こいつら狂っとる!学校も家庭もその辺の住民も!ぜーーーーんぶじゃ!

76 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:34 ID:fBDpmivi0
>>70
人の親視点だとそう思えるのかもしれんが
今回の件は明らかに母親がイタイと思うよ。
子供からの視点で考えてみたら。

77 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:56 ID:nH0cnAfr0
>>52
ごめんちょ
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/

>>54
ああそうかい
んで、あんたはこの学校を非難するだけの証拠でもあるってのかい
ただ、いじめってキーワードが出たからって何も知らんのに過剰反応すんなよ
確かに、あんたの娘は過去に大変な目にあったんだろう
それだけで、無条件に母親を擁護して学校を非難するのはおかしいだろ
本当にいじめ問題を考えるなら、ただ学校憎しだけじゃ駄目だろ
だから、みんなこの事件をおかしいって思ってんだろ

>学校も生徒も狂ってるね、この高校。

この発言見たら、イジメを非難してるあんたも同類にしか見えねぇよ

78 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:33:20 ID:ETMMpJ6a0
>>66
あれはさあ、子供を愛してるんじゃないんだよ。
「こんなに子供思いな私!と世間に同情されてる私!」が大大大好きなだけさ。

子供が哀れ。
遺書は「お母さんがやだので死にます」だ。間違いない。

79 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:33:30 ID:9q0uyBl6O
何故ってそれが日教組Quality
何故ってそれがサヨQuality

80 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:33:45 ID:Jh98b3pe0
>56
救ってあげる、なんて言えるほどの力はないけどさ、何かしてやれたかも・・・とは思うってか思いたい。
具体的に担任が何をしてたかはわからん。けど、入学当時から比べてやつれて、髪も薄くなってるし。
晒したからって故人が戻ってくるわけでもないし、救えるはすも無い。
ただ、生きてる自分らに暗い影を落としてくれたのは誰かを第3者に判断してもらいかったから・・・かな。

81 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:34:05 ID:5Tmn8j6M0
>>64
> >>56
> いじめがあったことが前提になってるようだな。まるで馬鹿。
> お前の方が事件に関して距離がある人間なのに、自分の妄想は
> 棚に上げて他人には具体的な話を聞きだそうってのかよ。
> 皆あの母親の異常っぷりを見てそれが疑わしいと発言してるのに、
> 一人だけずれたこと言ってんなよ。
> あなたは立派な親ですね、よかったでちゅねとでも言ってもらいたいのか。

いじめが無かった?
本人が手紙で「いじめ」と書いてるから「いじめ」なんだよ。
いじめてる方は、からかいであっても、受けた方には深い傷になる場合もある。
母親が異常って言うのも、親心だと思うよ。
親って子供のためならキチガイにもなってしまうと思うよ。
それで、故人を追い詰めてしまったのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
私が馬鹿でもなんでもいいけど
学校は「いじめ」を認めないし、いじめられた子を守ってくれる場所ではない。
それは思う。

82 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:34:23 ID:5aU1d/Cl0
家出に関しても、「はい。その時も死ぬつもりで家を出たようです」
なんてことをスラスラ言えるところが怖い。
死ぬかもしれないと予想しながら資料集めたり拇印押させたりしてるのだろうか。

83 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:34:34 ID:xqRJjuuM0
学校責めてるヤツに聞きたいけど、学校の何が悪かったの?
今出てる情報じゃ分からないんだけど。

84 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:34:46 ID:6Q7e/esG0
普通の感覚からするとあの母親はおかしいわな。


85 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:35:18 ID:IQPOnM3S0
>>68
母親が叩かれていることと何か関係があるのかな?


86 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:36:05 ID:CGtd/Cbk0
>>83
自殺当日?に校長にインタビューしたとき、話しながら(´,_ゝ`)プッって吹き出した。
無責任だわな

87 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:36:27 ID:/beQZo+t0
彼がこの短い文章をどんな気持ちで書いたのか想像してみろ!
悪者探ししてても何も始まらんぞ!

88 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:07 ID:xqRJjuuM0
>>86
いや、そうじゃなくて
自殺の責任が学校にあるとしたら、どういうところかってこと。

89 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:18 ID:ETMMpJ6a0
>>87
お母さんがやだ
     死にます

そのまんまじゃないの?

90 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:26 ID:5Tmn8j6M0
>>67
警察同伴で登校させる
これは、背景がわからないからなんとも。

子供ってイジメ受けても親にはなかなか言えない。
子供のプライドあるから。
そして、相手のところに怒鳴り込みに行こうか?学校に言おうか?って言っても
言ってって言う子供は、そういないと聞いた。
親に迷惑かけたくないって思うらしい。
この子もそうだったんじゃないかって思う。



91 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:47 ID:goMQ+GMC0
あの母親の顔思い出したら吹き出しもするって

92 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:38:25 ID:zV6JUSFN0
お母さんが・・・の文は兎に角おかしい
全体的に走り書きなのに「の」だけは走り書きでは絶対に書けない形してる

93 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:39:26 ID:8JpHhXr+0
いや、親の視線とか親心とか、
そういう一般的な感覚からするとえらく違和感を覚えるからこそ
この母親おかしくね?って話だろ?

94 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:39:28 ID:9EJaB9+F0
字が汚すぎ。

95 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:39:29 ID:NDRXzc0g0
>>53についてもう一度考えてみた

・校長みたいな言い分
・層化みたいなほのめかしを使った脅し
   ↓
校長は層化?

96 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:40:35 ID:dZYwi7JU0
>>81
だからね、あんたの自分語りなんてどうでもいいの。
母親の異常っぷりに皆「?」ってなってるわけ。そんな異常な
母親が何を言っても疑わしいのよ、分からない?こんだけ情報
が少ない中でいじめられたという手紙があるからいじめなんだ
なんてよく言えるな。自分のトラウマで過剰反応してんのか?

親心ならキチガイになっても良しですか、そうですか、、、、
キチガイになった子どもからしたら相当迷惑だろうね

97 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:40:46 ID:49OCEdUW0
>>81
そうだよ。

学校は他人とのあれこれのイサカイや軋轢を
何の経験もなしに社会に放り出される前に
与えられるクッションスペースだよ。

保育園、幼稚園、大学まで、教育の場であるばかりでなく、
他人とうまく交際してゆけるよう訓練する場なんだ。

98 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:11 ID:AfmwFLaS0
>>85
ん、どういうこと?

99 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:45 ID:xqRJjuuM0
なんだ、誰も学校の責任については答えられないんじゃん。
イジメって言葉で根拠もなく反応してるだけか。

100 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:46 ID:ETMMpJ6a0
>>90
あのなあ、子供の頃いじめられて、親に言わなかった経験があるけど、
それはプライドがあるからじゃなくって、母親にプライドがあるからだよ。
それが母親のプライドを傷つけて、母親が学校や相手の所に乗り込んで、
自分のプライドが傷ついた代償に相手に暴言を吐いて滅茶苦茶にするのが嫌なんだよ。
母親はそれで気が済むかも知れないが、子供はその翌日も翌日も、
自分の母親に言いたいだけ言われて、不満や怒りを抱えながら無理矢理
謝らされた人達と顔をつきあわせて一緒に過ごさなければならないんだよ。

プライド?迷惑?
それ全部、母親の都合ですから。

101 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:06 ID:0+9q/7XA0
>>81
>親って子供のためならキチガイにもなってしまうと思うよ。

で あんたはこの母親をキチガイと認めるでいんだね?
で 自分もキチガイになったから娘を転向させざるおえなかったんだね?www

最後に警官同伴通学について率直な感想をお願いします

102 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:28 ID:+qkT/dHS0
>>78
だろうなぁ・・・あの母親の意識には、もう死んだ息子の事なんて無いんじゃないかと思えた。

>>86
笑うしかない(笑うといっても失笑だが)。同じ立場なら多分俺も笑う。
俺の場合は失笑ではなくマジ笑いになっちゃうかもだが。


103 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:49 ID:/beQZo+t0
>>89
その通りだ!

でも世界中で一番DQNな母親でも彼にとっての母親には変わりなかった。
彼の気持ちを少しでも理解してあげて欲しいと、ちょっと願望で思ったのね。

104 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:54 ID:5Tmn8j6M0
>>72
人のせいにしてる?
自分は学校には訴えてないけど?

うちの場合は、娘の友達が
「○○ちゃん、男子にからかわれてるよ」って教えてくれて
娘に聞いたけど、娘は否定した。
その後、不登校になって先生に呼ばれて話をしたら
男子からいじめられてると先生が言った。先生は半年前から状況を知っていて
なんとかしようとしていたらしい。でも、私は何もしらなかった。

反省はしたよ。確かに親子の関係がうまく出来てなかったのかもしれない。


105 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:57 ID:hynWdKrc0
前に子供がイジメで自殺して、教育委員長がメガネが無いから遺書が読めないとか笑いながらコメントしてる事件あったな
あの時は、2chで教育委員長が、かなり叩かれてた
しかし今回は不思議とそういう感情がわかない
事実がどうなのかは別にして、テレビって不思議だよね、あくまで見る側の印象に過ぎないんだけど
2chに関する限り母親に対する印象は一致してる人が多い


106 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:43:39 ID:7r/0Z9F00
ちなみに報ステの映像だと学校はいじめの事実は認めとるぞ
いじめが100%自殺原因では無いと言ってるだけだ
とくダネの方は話の流れと編集の仕方でああなっただけじゃね?

107 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:43:56 ID:CGtd/Cbk0
>>88
マスコミを通してしかみれないから何とも言えないけど。
親の主張が事実なら学校に責任あるだろうね。
謝罪文も出し和解したのに、いじめは無くならなかったし、担任は見て見ぬ振りをした。等々
事実関係がはっきりしないし、親の主張ばっかりたれ流されるし
なにがなんやらw

108 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:45:15 ID:0+9q/7XA0
>>89
ついでにピンク色のペン

109 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:45:33 ID:5Tmn8j6M0
>>76
子供からの視点で考えると
いろいろ思うところはあるけど
でも、自殺してしまったわけで、どうしても残された親を援護してしまう。

>>77
笑いながら会見した校長。
親の手紙を晒す生徒。

自殺してる子供がいるのにって思ったよ。


110 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:45:36 ID:RTAinE/R0
いじめはあったんじゃねえの? 他人のことだからどうでもいいけど
おれが困ってもどうせ世の中他人事だからな

111 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:01 ID:fBDpmivi0
>>90
相手のところに怒鳴り込まれたら
子供的にはよけい相手と顔合わしづらくなる。
あと、いじめられてると学校中に知れ渡るのははずかしいって思うと思う。
そういうのを理解してやれなかった親っも悪い。

この子は結果的にバレー部存続の危機を自分が作ってしまって
いたたまれなかったんだろうな。
バレー好きだったみたいだし。

112 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:12 ID:CELaFBXD0
中学の頃電話で友達とケンカして、冗談で「親に代わるわ」って言って
たまたま近くにいた母に受話器持たせたら穏やかに「もしもし?」って言い出した。

すぐに取返したけど後日他の人にまで「○○って親に代わらせたりするらしい」
って広まって陰口叩かれてたのがトラウマorz

高校生でしかも男じゃ、親がしゃしゃり出てくるのなんか耐えられないだろうな。

113 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:15 ID:xqRJjuuM0
事実確認については学校と母親にズレがないんだよ。
どっちも同じことを言ってる。
「イジメ」の定義が違うんだけどね。
俺は何でもかんでも「イジメ」って言うのはどうかと思う。

114 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:35 ID:QNh5JvLQ0
なんでみんなID:5Tmn8j6M0に釣られてるんだよw。
子持ちの親ならこんな時間ににちゃんしてねーだろ。

115 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:49 ID:49OCEdUW0
>>81
そして、我が子の姿しか見えずにキチガイになった母親って
周囲のごくごく平凡な一般人からすれば、これほど迷惑な存在はないよ。


自分の子供だけは!自分の子供だけは!、自分の子供だけは!

116 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:20 ID:nH0cnAfr0
>>100
確かにそうかもなぁ
母親のプライドってのはよくわからないけど
事が大きくなるのが恐いってのはよくわかるよ

>>102
まぁ、「母親は集団暴行事件があったと主張してますが?」なんて聞かれたら
失笑してしまうだろうさね、ちょっと配慮に欠けてはいるが

117 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:33 ID:IQPOnM3S0
>>98
その質問自体になんか意味があるかって事。
何が言いたいのかわからん。

118 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:34 ID:5Tmn8j6M0
>>80
亡くした校友が教えてくれたものがあると思う。


119 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:58 ID:5aU1d/Cl0
「イジメ」って聞くと「イジメ良くない!」とそれしな見えなくなる人がいる。
「不倫」って聞くと「不倫良くない!」とそれしか見えなくなる人がいる。
すべて自分の経験に置き換えてしまう人がいる。
でもここで母親を疑問に思ってる人は、そういうのは当然良くないものと把握た上で
全体的にこの事件を見てると母親もどうよ・・って感覚だと思う。


120 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:48:35 ID:9EJaB9+F0
学校は社会の縮図みたいなもんだからな。
いじめがいやならアホが入れるレベルの学校よりもっとレベルの高い
進学校に通えるよう努力すべきだったな。


121 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:48:40 ID:Eu9RuN5G0
とにかく誰か昨日の朝の特ダネでも
見てない奴のためにUPしてやってくれ。

まず見ろ。話はそれからだよ。

122 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:12 ID:ETMMpJ6a0
>>109
子供がいるから親に感情移入してるんだろうけど、
一番可哀相なのはこの世に居場所がなくなって死んだ本人で親じゃない。
そして、自殺の責任が一番重いのは実行犯の自分自身だ。

いじめが原因じゃなくて自殺しようとしたことあるけど、確かに親は悲しんでた。
でも、救命室で悲しむ親を見ていて違和感を感じた。
母親は必死で責任転嫁してるだけだった。あいつのせいかも、こいつのせいかも、
あいつが悪い、こいつが悪い、そんなことしか言ってなかった。
父親が泣くのは初めて見たが、あれも結局自分が築き上げたものが壊れかけて、
一生懸命やってきた自分が可哀相で泣いてるだけだった。断言出来る。
二人とも、後にも先にも何で私が死のうと思ったのか聞きもしなかった。

子供を失う親の悲しみなんて、そんなもんだよ。

123 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:25 ID:+ALdP6rn0
>>80
乙。晒し感謝。
配られた文書の文面等をみても、ハンガーで叩かれたことばかり言ってる。
つまり、ごく当たり前のしごきはあっても、いじめといえるものは無かったと取れる。

ゆっくり休め。んで、友達とよく話し合って日常に戻れ。

124 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:47 ID:DTz5nMTv0
きょう早朝、丸子実業高校の一年生男子A君の死亡が佐久警察署によって確認さ
れた。縊死で、自殺とみられている。
A君は今年の夏一週間ほどの家出をして、その後学校には行っていなかった。
A君はバレーボール部に所属していた。

大したことじゃないけど1というか ソースの日刊スポーツが間違ってる
丸子実業高校は長野県立。野球部も甲子園出場経験あり
A君のバレーボール部は岡谷工業に次ぐ強豪




125 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:49 ID:5Tmn8j6M0
>>100
自分語りになるけど
自分は怒鳴り込まなかった。
その事で、本当に子供を救いたいのなら
相手の親や学校に怒鳴り込むのが普通。
それをしないのは出来ないのは、自分可愛さ
子供のことを愛していないから
と、たくさんの人に言われた。

親は怒鳴り込んで助けてくれるもの
そう思ってる人は多いよ。


126 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:34 ID:9EJaB9+F0
まあ低偏差値校じゃこういうことも起きるわなw

127 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:35 ID:KhZ03pqy0
「イジメに耐えかねて家出した」っていう母親の言い分が・・・
おかしいだろ、真顔で言うなw

128 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:46 ID:dZYwi7JU0
「いじめ」という単語に飛びつきたいだけなら教育板にでも
行けばと。

129 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:49 ID:AfmwFLaS0
>>117
まあ状況が全くわからんもんで

130 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:52 ID:btpaF3s00
長野だから起きた事件だな。痛ましい。

131 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:53:44 ID:0+9q/7XA0
とくだね録画してない

でも何故とくだねに日記ノート貸し出したんだろう?
スパモ二だったら中身無視でお涙頂戴の構図に持ち込めただろうに

132 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:20 ID:dZYwi7JU0
>>125
おばさんのネットワークってのはそんなに宛てにならないもんなのか。
自分でその後の状況を想像できないのかよ。

133 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:25 ID:KOWlgLj+0
校長が笑ったのって、記者会見での責任問題に関する質問のくだりで母親の「全部学校が悪い」っていう主張に
「あのご両親は…全部学校が悪いって事じゃないと…困るんでしょうね。」とか言いながら
ちょっと吹き出したって感じだったよな。
あの時点で校長は、それまでの母親のDQNぶりも全部分かってたし
何より当日、裕太は母親の指示で警察官の護衛付きで登校させられるっていう羞恥プレーを強要されてて
その当日早朝に自殺したって事も校長は母親から知らされてたわけだ。
校長にしたら「アレが原因に決まってるだろ。」とか腹の中で突っ込んで、思わず笑っちゃったんだろうな。
まあ、だからってあの場面で笑ってもいいとは俺も思わんが。

134 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:33 ID:+qkT/dHS0
>>80
あまり背負い込みすぎるな。自分を責める事にも繋がっちゃうぞ。

ただ、忘れないようにしてくれ。

135 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:41 ID:te5CoUBU0
>>125
あんたの自分語りは今回の件と関係ないからもういいよ。

136 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:42 ID:fBDpmivi0
>その事で、本当に子供を救いたいのなら
>相手の親や学校に怒鳴り込むのが普通。

それが、一般的な親の考えなのか…おどろきだ。
親って子供のことあんまり理解できないのな。

137 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:33 ID:nH0cnAfr0
>>109
親の手紙をさらす生徒、ねぇ

自殺してる子供がいるから、手紙を公表しちゃいけないの?
本人は悪ふざけでもなんでもなく、一人の生徒として
思い悩んでるんじゃないのかな。自分の学校でこんなことあって。

なんだかんだ言っても人の気持ちを完全に理解することは出来ないよ
結局は自分の目線で物事を図ってるだけ。

そうやって、自分の物差しで相手を非難したり、揶揄することが
いじめにつながると思うんだけどなぁ

138 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:37 ID:JuyrmFj5O
とりあえず言えることは丸子の本名は
さくらももこ
だということです

139 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:48 ID:ETMMpJ6a0
>>125
親が怒鳴り込んだら滅茶苦茶になるよ。

アラレは自分の子供の居場所を滅茶苦茶にしたと思うよ。
戦いを挑んでしまったから、敵にしてしまったから。
アラレは家にいるからいいかもしれないが、
子供は自分の親が戦場にしてしまった学校に行かなければならない。
そのことをアラレはわかっていない。

140 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:52 ID:nRMZvIYt0
>>122

それはお前の親がヴァカだからだろ
ヒロイン気取りで全部にあてはめるな

141 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:57 ID:Jh98b3pe0
>123
児童カウンセラーとやらも投入されるらしいから、一応はなしてみたりもするかな。
早く日常に戻れるよう努力してみるわ。

じゃ、皆乙!
おやすみw

142 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:58:27 ID:BBTD7HWo0
122の親は バ カ

143 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:58:31 ID:wJKd6nxu0
よくわからんがなんで親が叩かれてるんだ?

144 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:58:53 ID:dZYwi7JU0
>>136
アホなおばさんが良く見る番組見てみろ。本当に異常な
思考ばかりだぜ。自分じゃ考えず、とりあえず人に聞いて
安心しとこうって番組ばかりだろ。人生相談だとか。

怒鳴り込んで状況が悪化することくらい馬鹿でも分かるのに、
自分で後先考えないからそういう突飛な行動が普通だと考える。
で、問題が起これば「親は子のためにはおかしくなるものだ」と
自己弁護。


この事件には全然関係ない

145 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:22 ID:6+t5Hl1yO
あーうざかった

146 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:41 ID:ETMMpJ6a0
>>140
アラレに同じ匂いを感じるんだよ。
うちの馬鹿親と。

147 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:59 ID:PgJDRAf/0
なんで母親は三つ網なんだろう?
事件のカギはそこに隠されていることは賢明な諸君ならわかっているよね!


148 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:00:21 ID:dZYwi7JU0
何で定期的に単発IDが出てくるんだ?
しかも一斉に現れて一斉に消えていく不思議

149 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:00:34 ID:+qkT/dHS0
>>143
親があんまりにもあんまりだから。
多分映像にはもう出ない、つーか出せない代物なので・・・

150 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:01:14 ID:5aU1d/Cl0
そもそもこの母親がトラブルメーカーって感じだしな。
結婚に関しても、学校や息子との関係にしてもすべて周りのせいにしてる。
いろんなところでゴタゴタをやってきてる人だとしたら、
近所や周りも関わりたくないと思うと思う。


151 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:01:31 ID:0+9q/7XA0
>>125
>親は怒鳴り込んで助けてくれるもの
>そう思ってる人は多いよ。
俺少数意見なのかな? 全く思いません

あんた社民党関係の人?

152 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:01:48 ID:wJKd6nxu0
>>149
あれじゃわからんが・・子供を失った母親を叩きまくるってのはあんまりいい趣味じゃないわなぁ。

153 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:01:50 ID:Qh6mzPlM0
>>148
よく注意して他のスレも読んでみ
勢いのあるスレはどこもそんな感じだ

154 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:02:11 ID:xz/zunoq0
遺書や日記(のようなもの)を読む限り、少し発達に遅れがあったのではないだろうか。
養護学校に行くか行かないかのボーダーラインだったけど、普通の高校通わせたかった
んだと。養護学校には殆ど健常者と変わらないくらいの生徒もいて、少人数で
きめ細かい指導してくれるのに。以上未来ある若者の死に胸を痛めるもうすぐ
死にそうな人間の独り言ですた。

155 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:02:18 ID:5Tmn8j6M0
>>136
いや、親じゃなくて
イジメを受けてる子供達が言っていたんだよ。


自分も考えさせられるレスいっぱい貰えて
嬉しかった。
邪魔して悪かったです。

裕太くんの冥福を祈ります。
失礼しました。


156 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:38 ID:KOWlgLj+0
親の手紙をさらす生徒ったって…
その母親自体が、自殺した息子の私物やらメールやら晒しまくりじゃん。
しかもメールだから、当然息子とその友人である第3者との私的やり取りだし。
あんなの、相手の生徒の承諾を得て晒してるとはとても思えないけどな。

157 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:46 ID:nRMZvIYt0
>>148

なんで夜中の3時にそんなことにこだわるんだ?

158 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:57 ID:nH0cnAfr0
>>143
1、子供が、首をつった自転車用?のチェーンロックと、首を吊った際につけていたマスクを晒した。
2、家出した事を、学校のせいにしていた家庭にに問題なければ、不登校で家に引きこもり)
3、子供が自殺した直後に、テレビに出演して必死に訴える姿勢・・・
4、自分たちは絶対に間違えていないと必死・・
5、2回目の家出のときに学校側がカラーのビラ4000枚を用意して、教師、生徒全員で
  東京まで行って生徒を探させるよう要求
6、学校側の提示した謝罪文を受け取らず、自分の要求を
  明記しなければ、受け取らないと言った
7、納得のいかない謝罪文というだけで、学校側の謝罪はなかった、と主張

そのどれもが、子供のために、という視点が抜けていることが違和感を覚えるってとこかね

159 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:04:20 ID:KhZ03pqy0
もう続報はないだろう。
マスコミも母親を突っつくわけにはいかんだろうし。

160 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:12 ID:hynWdKrc0
>>154
俺もそう思ったんだが、成績はトップクラスだったそうだw
文章、漢字の少なさを見て、全く信じられないんだがね

161 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:16 ID:49OCEdUW0
>>143
事件について深く知る前、このスレはほとんどが
母親に同情的だったよ。

見事なほどの校長バッシング。

今も一見さんみたいな新しくこのスレにやってきた連中は
スレを読まずにとりあえず、校長バッシングと母親擁護と
イジメっ子は徹底的に叩くべきだと書いてゆく。


しかし、内情をあれこれ知ってしまったものは、
アラレ(母親の名前)叩きに徹してるよ。

これはういう事件なんだよ。

162 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:21 ID:te5CoUBU0
わざわざ突っつかないでも勝手に自滅しそうな気もする

163 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:34 ID:8JpHhXr+0
ほれ、「とくだね」
三つ編の後に見る眞鍋は可愛さ倍増だ。
しかし、DL数300って入力してるのに25って・・わけわからん。

http://n.limber.jp/cgi-bin/limberUploader?m=dl&n=a8X26r5cU&c=1

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残りDL回数: 25/25 [0削] 
DLP: arare

164 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:48 ID:ES5LBiRH0
俺中学でイジメられてた。
俺のイジメの場合はストレートに暴力だった。
もー、毎日ヤンキーにボッコボコ。
んでまあ、超ツラかったけどね。
最終的には俺が中2階から突き落とされて骨折した時点で警察沙汰になって
終わったけど、それまではかなりツラかったよ。
毎日だからね、放課後逃げるように家に帰ろうとしてもほぼ毎日
捕まえられて屋上でボッコボコ。
2回くらい歯向かったことあるけどそれが更にブーストかけてまたボッコボコ。
でも学校いきたくないはあったけど絶えて行ってたし、
死のうとか思ったことは一回もないなぁ。
学校が悪いとか先生が悪いとか思う余裕も無かったし。
そういう経験をした俺が思うに、結局自殺って「逃げ」じゃねーのかなと。
俺はそう親に教えられて育ったからイジメじゃなくてどんなにつらいことがあっても
自殺は思いもしない。
結局なんだろ、やっぱそれまでの「自殺」ってことに対しての教育のされ方で
ずいぶん変わると思うよ。
「自殺=人生に負ける」って教えられたから。
今思うけどあんだけの経験をした分、今は結構なんでもツライ思いは耐えれると思う。
最近この耐えるってことができる人間がすくない気がする。
それってやっぱ今まで「逃げ」てきた人が多くなってるからなのか?とも思う。
このご時勢かなり過保護だしなぁ。


165 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:07:42 ID:lqZrCbko0
校長が自殺の原因は母親にあると言ってたな。
コメンテーターの人はこの発言に驚いていたが。

166 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:08:43 ID:dZYwi7JU0
そこまで強気に出れるのも相当な何かを掴んでいるからなんだろう

167 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:12 ID:7h1egaK10
>>154
精神的に追い詰められた人間の書く文章ってのは、あんな感じだよ。
成績の良し悪しは関係ない。

168 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:27 ID:vg85cpQf0
母親がDQN?
それとも引越し婆系?


169 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:30 ID:505asKJiO
ID:ETMMpJ6a0
病んでる?レスが痛いんだけど。

170 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:38 ID:nH0cnAfr0
>>158
あと
8、異常に蓄積された学校とのやり取りの書類や録音CDなど

>>165
まぁ、多少この親のこと知ったら
それくらいのことがあったんだろうなぁって思えちゃうのが不思議

171 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:39 ID:i+PfaSmy0
>>165
あの校長,ハッキリ言い切ってたな。この種の事件では珍しいな。
きっと,何かあるに違いない。

172 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:52 ID:PtAnSUCNO
親が自殺したとき自分含め身内が味わった感覚は
ポカーン→落胆
だったんだが、彼女は精力的で驚く。
ショックでそういう方向にいく人もいるのかと思うけど、
起こるべくして起こったことに対処してるように見えて嫌だ

173 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:10:28 ID:AfmwFLaS0
>>158
・・・・・・

174 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:00 ID:oyNbSy+j0
この自殺しちゃった子はイエス・キリストみたいに、とりまく社会の
すべての悪やDQN達を十字架のように背負っていってしまわれたんだね。

これから起こるだろう問題は、この聖人への慈悲なしには、解決しない
だろう。

DQN学校関係者ならびにDQN父兄どもは、そのへんの事を
よく考えてみるこった。
でなければ、故人が余りにもかわいそうだと思わないかね?

そのへん どうやねん?

175 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:43 ID:7h1egaK10
学校が全部悪いってことはないだろうな・・・。
でも母親の気持ちはわからんでもない。
他人のせいにでもしないと罪悪感で押しつぶされてしまうんじゃなかろうか。

真相を問い質そうにも本人は死んだわけだし。
なんともやり切れない。
悲しいね。

176 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:44 ID:ETMMpJ6a0
>>160
トップクラスは母親ソースじゃないの?
だって、留年する勢いだったんだよね。

冷静さを欠く親だと、1、2年前になにか一科目で偏差値60
取っただけなのに「うちの子の偏差値は60です」とか平気で言うからね。
それを信用して実際見てみると、はぁ?って感じになる。

177 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:12:18 ID:lqZrCbko0
>>166
母親の財布からニ万円を盗んで怒られた事があった
とか言ってたがそれだけで自殺の原因は親にあるなんて
言ってしまう校長はどうかと思ったが。
他にもあるのかもしれないけど。

178 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:12:56 ID:KhZ03pqy0
>>175
罪悪感を感じるようなタイプには思えないな、悪いけど

179 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:13:13 ID:hJEJoV0T0
しかし、まぁ何で警官護衛とかまでしてそこの学校に行かせちゃったんだろうな
イジメや学校に対する対抗心の他に、教師とか学校とか何かコンプレックスが
あったんのではと邪推してしまう。
あの文章ゆえ、自分が満足に教育受けられなかったとかね。
昔は進学校だったんでしょ?自分の頃の一流校に息子が受かって喜んでたら
部活でつつかれてきたのを、イジメだって勘違いしてそこからボタンの掛け違い
始まったりしたとかね。

180 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:13:52 ID:gLCDXbaS0
4月に入学して7月(夏休み前)までしか学校いってなくて
それで成績がトップクラスってのもな

181 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:13:59 ID:i+PfaSmy0
>>172
それは,お気の毒。
今度の事件の場合は,もしかして他の家族も過去に自殺していたりして。。。

182 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:15:01 ID:ETMMpJ6a0
>>164
自殺するのは、自分に絶望したときだけだよ。基本的には。
他人にどうこうされた程度じゃしないって。

自殺したっていじめっ子への復讐にならないことぐらい、
今の子だってもうわかってんじゃないの?

183 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:16:03 ID:7h1egaK10
>>178
罪悪感のない人間は責任転嫁もしない。
もともとないものを転嫁する必要ないわけだから。
責任=罪悪感を感じてるからこそ、他人に転嫁するわけでしょ。


184 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:04 ID:9iAaZNuqO
留年は出席日数が足りないからでは?

185 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:07 ID:nH0cnAfr0
>>177
いあいあ、それを原因って言ったのはオヅラだぜ

多分、校長が言ってた、本人から来る手紙と本人の言ってることが
食い違ってることが多い、できれば母親抜きで話し合いたかったって
部分で何かしらあったんだと思う

本人の本当の希望と母親の希望と食い違ってたんだろね

186 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:18 ID:iVcQgABvO
母親が職員,生徒で東京に捜しに行けって言ったのに疑問を抱く。普通家出したらどこに行ったかゎからなぃはずなのになぜ母親ゎ東京と断言できたのだぁ?

187 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:22 ID:+qkT/dHS0
>>168
混合系。

>>158
3には「ピンクの服着て」も追加かな?
>>170
友人とのメールのやりとりもとにかく公開。友人の許可が取れてるとは思えない。

188 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:37 ID:8JpHhXr+0
まあ、仮に警官護衛が実現してたとして、
件のモノマネいじめっ子が現れ、彼の話し方をまねしてからかう。
で、オマワリどうするわけ?
警棒抜いて構える?空に向けて威嚇射撃か?
完全にマンガだろ。

189 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:08 ID:te5CoUBU0
>>179
母親にとって転校させるのは「敗北」だったんでしょ。
教師に自分の思い通りの謝罪をさせ「勝利」を得るまでは
息子を転校させるわけにはいかなかったんじゃないの?

190 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:10 ID:KOWlgLj+0
最初は裕太の不登校をなんとかするためにやってた活動が
いつの間にか学校との勝ち負けになって
最終的には裕太の不登校は学校を叩くためのカードの一つになっちゃったのかな。
その頃には「裕太がソフトに学校に復帰できるように」なんて考え方はもう無かったっぽいな。
警察官の護衛つき登校なんて学校への示威行動だろ。
まさかそれで裕太へのイジメが無くなって、周りが裕太に普通に接してくるとは思えないだろうに。

191 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:10 ID:KhZ03pqy0
>>183
転嫁なんかしてないよ。
最初から学校の全部悪いって思い込んでるわけだから。
変な言い方だけど転嫁する必要もない。

192 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:35 ID:Bu2aovdp0
アラレとは全然関係ないけど、
バレー部ってのは運動部の中でも実は一番厳しいんだよね。
二番三番が野球部とか剣道部あたり。
バレー部はブッチギリだよ。
全国有数のバレー部なら、そりゃ厳しいだろうね。
でもそれが部活なんよ。

193 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:19:50 ID:5utY4c270
この高校いい度胸してるな

194 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:20:00 ID:7h1egaK10
>>191
俺はそうは思わない。
お互い印象論で話してるわけだから、
食い違うのは仕方ないね。

195 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:21:11 ID:CweB3XGC0
イジメた奴が悪いのに母親叩く奴は人間じゃねえな

196 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:21:29 ID:7EMy9qK70
最近、いじめ自殺で学校を訴えた裁判の判例で過失割合が
「本人4:学校3:家庭3」という判例がでたらしいね。
結局自殺した本人も一個の人格であり、そして自殺を選択
したのだから本人の責任もある、子供とはいえその生命
全てを学校や家庭に委ねているとは言えない、ということらしいが。

197 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:22:13 ID:Ak0Hox770
>>180
高校でのトップクラスは高校のレベルによるから当てにできないよね

198 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:23:57 ID:yDJJA1iaO
笑いながら会見する校長。

199 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:24:24 ID:3oAzKXjq0
>>198
またおまえか!

200 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:25:59 ID:505asKJiO
ひどいイジメは合ったよ。
学校は認めないって言ってた。


201 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:26:16 ID:fYuLfbL40
自転車盗難防止用のワイヤーの鍵で首を吊るって凄い状況だな。
一度鍵を外して、何かに通して鍵を掛けそこに自分の頭を入れるって
ウチにはそんな細くて頑丈な梁とかはないや。

202 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:28:35 ID:zXLdDUQB0
>>164
んで、なんでそんな人間が
この時間まで起きていられるの?

203 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:28:56 ID:lqZrCbko0
>>185
あ、オヅラの方だったか。
それにしても学校に行く当日(だったかな?)に自殺をするって事は
よほど学校に行きたく無かったみたいだな。

204 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:29:04 ID:nH0cnAfr0
>>187
1、子供が、首をつった自転車用?のチェーンロックと、首を吊った際につけていたマスクを晒した。
2、家出した事を、学校のせいにしていた(家庭に問題なければ、不登校で家に引きこもり)
3、子供が自殺した直後に、ピンクの服、みつあみでテレビに出演して必死に訴える姿勢・・・
4、自分たちは絶対に間違えていないと必死・・
5、2回目の家出のとき、学校側にカラーのビラ4000枚を用意し、教師、生徒全員で
  東京まで行って生徒を探させるよう要求
6、学校側の提示した謝罪文を受け取らず、自分の要求を
  明記しなければ、受け取らないと言った
7、納得のいかない謝罪文というだけで、学校側の謝罪はなかった、と主張
8、不登校になった子供が登校する際に、警察を同伴させようとした
9、異常に蓄積された学校とのやり取りの書類や録音CDなど
10、友人とのメールのやり取りもとにかく公開。(おそらく無許可)
   しかも、個人情報ダダ漏れ。
11、蓄積した学校とのやり取りや自殺した生徒の残したものを即マスコミに公開。
12、葬儀の場で、自分たちの正当性を訴えるビラをこっそり配布
13、自分の容姿をアラレちゃん風だと思っている

以下、未確認
バレー部の上級生を退部、または退学にしようと他のバレー部員の保護者を巻き込もうとした
現在イジメ問題で奔走した担任を首にしようとしているらしい

205 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:32:31 ID:KOWlgLj+0
>>203
正確には「警官の護衛つきでの登校」が嫌だったんじゃない?
確か本人の「早くバレーがしたい」みたいな話とか
母親が「学校と決着つくまで登校するな」って言ってたって話も出てるし。

206 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:32:45 ID:tUfkxXew0
>>200
( ´_ゝ`)フーン・・・・で?

207 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:34:22 ID:9iAaZNuqO
いじめが自殺の直接的な要因でないとはいえ
いじめがあったことを学校は認めてるんだし
「自殺は母親の責任」と言うのは如何がなものかと

208 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:35:00 ID:7LwoRYb90
もう寝てるだろうけど、アラレの手紙晒したキミへ

誰に責められても、キミが気にする必要は、まるでない
罪悪感を覚える必要もない
キミは、キミなりにクラスメートが突然いなくなった、その理由を知りたいだけなのだから
それは、ごくあたりまえの感情だ
そして、キミが何かしてあげられなかっただろうかと悩むのなら
これから、キミがなにかの壁にぶつかったときに、キミのクラスメートのことを思いだして欲しい
彼が、失ってしまった時間を、キミはこれからも生きていくのだから
負けるな

209 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:36:07 ID:Bu2aovdp0
>>207
>母親が嫌なので死にます

とも読める遺書があったからじゃなかろうか。

210 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:38:35 ID:NG6TWbuR0
みなさん「いかのおすし」はおぼえましたか?
自分の身は自分で守れるようにしましょう。

いか・・・行かない(知らない人について行かない)
の・・・乗らない(車に乗らない)
お・・・大声を出す
す・・・すぐ逃げる
し・・・知らせる(何かあったらすぐ知らせる)

あやしい!と思ったら、「いかのおすし」を実行しよう!

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134065718/

211 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:38:36 ID:XWNyE4gUO
木乃井=殺人者

212 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:39:39 ID:AfmwFLaS0
とくダネ動画見た感想
いつのまにか母親vs学校の構図になってて
本人がその間で決着をつけるために使われてる
みたいな印象を受けた。

213 :207:2005/12/09(金) 03:40:35 ID:9iAaZNuqO
最後の行は 学校が ってことね。

って書こうとしたが、学校はイジメがあったと認めてないのか。
すまん、スルーしてください

214 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:41:14 ID:fYuLfbL40
>>212
よかったらその動画のリンクを張ってくれないか?

215 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:41:47 ID:iVcQgABvO
学校側ゎ裁判やるつもりらしいよ

216 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:42:18 ID:AfmwFLaS0
>>214

>>163

217 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:43:30 ID:fYuLfbL40
>>216
すいません、もっと良く見るべきでした

218 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:44:10 ID:lqZrCbko0
>>205
本人にとってイジメの事は終わった事なのに
親が終わりにしてくれなかったのかな?
しかし、警官の護衛付きで登校って理解できない要求だな。

219 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:46:55 ID:UmGFy4Er0
岡谷で男児が家出して行方不明、丸子では高校生の自殺

最近、長野県がおかしいな

220 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:47:59 ID:XWNyE4gUO
次は母親が自殺する番だ

221 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:49:59 ID:n/5GTma20
さっき動画見たけどこの母親見ててイライラする。
ふざけんのもいい加減にしやがれとひっぱたきたくなる。

222 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:52:04 ID:7LwoRYb90
どうもあの母親は、苛められていた過去がありそうだ
そして、その自分の恨みを消化できていなかったんじゃないかな
だから、息子を使って、苛められていた小さな自分の恨みを晴らさせていた気がする
息子的には、それが、重荷だったんじゃないだろうか

心理学的なことを言わせてもらうと、苛められたとしても、自力で乗り越えないと、あとあと傷が残るんだ
親が乗り込んで解決、しかもそれをこどもが知っているというのが、一番マズイ
親が介入するなら、こどもに気付かれないようにしないと、こどものステップを奪ってしまうことになるからな
とりあえず、あの母親は、専門のカウンセラーにかかった方がよさそうだ
あと、心労の塊になっているだろう担任の先生と、弟も

223 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:54:40 ID:KOWlgLj+0
>>218
それっぽいね。
からかった先輩は謝罪したし学校は謝罪後、母親の要求に応じて謝罪文も出した。
それなのに母親は、その謝罪文を添削して、
もっと自分が有利になる文章に変更を要求して学校と更に対立しちゃったようだし。
ホントに裕太の復学を最優先で考えてたんなら、そこで和解しとくべきだったしそうできた状況だったと思う。
警官の護衛なんか完全に裕太の学校での立場とか考えてない、母親の学校に対するアピールでしかないだろ。

224 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:55:28 ID:Bu2aovdp0
カウンセラーが介入した場合は傷が残らない、
というのは面白いですね。

225 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:59:44 ID:hynWdKrc0
>>212

「お母さんの悔しい気持ちわかってくれる?
担任と校長を辞めさせるには、あともう一息なんだよ
アイツラを、なんとかお母さんの前で土下座させてやりたいんだよ
そうだ!お前死んじゃいなよ
自殺したら、憎いアイツラも謝るよ、きっと・・フフ」

とか言ってそうな印象を受けますね


226 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:59:53 ID:7LwoRYb90
>>224
なんの話だ?

227 :名無しさ@6周年:2005/12/09(金) 03:59:57 ID:AoAFuQ3k0
親の教育が先だね。

228 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:02:39 ID:B+nPFqDe0
しかしいじめる方も相手を見下して追い詰めすぎるとどうなるかと普通は考えるが。
素人が刃物で格闘技経験者を刺し殺した事件とかもあるのに。

たぶんケンカが強い弱いとかで見下したりしてんだろうけど
一人前の高校生ならケンカが弱くても将来を捨てたら刺し違えることだって簡単に出来るんだし。



229 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:05:05 ID:Bu2aovdp0
>>226
カウンセラーに相談したら負けかなと思ってる奴もいるだろうと。
俺は見方が広いからそう思っただけで。
まあ気にしないでお仕事頑張って下さい。

230 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:05:21 ID:SLwzSBJBO
親はバブル世代か
ちょっとはいい思いしたのだろうか


231 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:08:06 ID:0vs0OLKM0
>>154
悲劇的に頭が悪い子だったと思う。

232 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:12:00 ID:G+V9g+In0
>>222
上4行同意
あの母親は離婚してもいるんだよね?
そういう自分の人生の鬱屈を、皆息子に背負わせて生きている感じがした

しかしこういう事件を見ると
精神的に未熟な人間が親になることは
本当に罪なことだと思うな。
自分は一人の子の親になる自信がないよ。

233 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:13:18 ID:H+Qx6zTA0
>>177

母親が家出したのはイジメのせいだって言ってたことを受けてか、
それについての質問されたのか、校長が家出はその時が初めてじゃないって
言ったんだよ。

なんか一学期に最初の家出があって、その家出のときの原因が母親の財布から
2万盗って怒られると思ったからだと。その家出のときも、自殺したい、自殺しよう
と思って出たものの死に切れなかったと。

そんでもって、その家出のときか、2回目の家出のときかに、母親が学校に対して、
教職員と同級生全員で母親お手製のビラを持って東京に探しに行けと詰め寄ったらしい。

それ以外にも、自殺した本人と直接会話がしたくて、家に訪問するって言うと、
母親がそんなことしたら、息子は自殺するとかってすごい騒ぎになって、
自殺するって言ってるならそれは大変だって学校側が警察連れて家に駆けつけたら、
その行動に対して母親が警察呼んだとか・・・。


234 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:14:31 ID:7LwoRYb90
>>229
いや、苛められた人間はみんなカウンセラーに相談しろとは一言も書いてないわけだが
つか、カウンセラーってのは、本来、傷にならないように話を聞きつつ、相談者のなかで答えが見つかるのを待つのが仕事なわけで
道筋とか、答えを出して「こうしなさい」とは言わないもんだよ
あくまで、答えは自分の中にある
カウンセラーに相談したら負け、と思っている人間は、もちろん相談しなくていい


235 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:21:13 ID:2kYPAlsZ0
これって、学校が助けなかった!って訴えたら、学校側に子供に会わせもしなかっただろと突っ込まれた母親の奴?

236 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:23:33 ID:8JpHhXr+0
親がズガズガ乗り込んで子供の社会に介入、そして破壊。


237 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:24:45 ID:fYuLfbL40
とくダネ全部みた
裁判起こすとかっていってたけど
日本が陪審員制度導入したら遺族側が確実に負けるなぁとおもった。

238 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:26:15 ID:4ebRQjTk0


なんか知らんが被害者の母親が叩かれてるようだが、その理由を教えてくれ。

239 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:26:34 ID:V04iqZNQ0
吃音(?)を馬鹿にされて虐められ → 親と学校に相談し →
いじめエスカレート → 耐え切れず家出(このへんで精神崩壊) →
本人、親、学校三つ巴の争い → 学校を介していじめた先輩と和解 →
(ここから想像)
心の傷は癒えず → 壊れてしまった関係は元に戻らないことを悟る →
中学生の頃の様な元気でスポーツ好きの子供に戻って欲しいと親が無言の圧力 →
絶望して自殺

240 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:28:11 ID:BlWHGpKP0
最近の若者、というか学生見てて思うのだが、
ひとりよがりの理由によって、ものすごいいじめをするんだな。
日本人ってこんなに陰湿だったかというぐらい陰湿な
いじめを平気でする。
何人かあつまると人の悪口ばっかり言う。
日本はもう終わりだなと思うね。


241 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:29:43 ID:WJ42PK9f0
このドラマ面白いね。二人の実力派俳優の対立が
少年の葛藤を見事に描き出してるよ。

242 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:30:04 ID:G+V9g+In0
>>240
昔はそうじゃなかったの?
純粋な疑問

243 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:30:47 ID:LA7poWmN0
子供が亡くなったその日からテレビの取材を受ける異常性。
色々と手回しされている母親の動き。   こんな親嫌だな。

244 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:31:41 ID:Bu2aovdp0
>>234
答えが自分の中にあると気付いた時に請求書が来る、という仕組みですか。
対象者から何かが見付かるのを待つ仕事ですか。
何ていうか、ヤクザみたいな商売ですね。


245 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:32:38 ID:4ebRQjTk0
今も昔もイジメはどこにでも存在する。

誰かをからかってやろうという気持ち。誰かを妬む気持ち。誰かの弱みに付け込んでやろうという気持ち。

最悪だな、、

246 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:34:37 ID:n3StZRwJ0
>>240
>ひとりよがりの理由によって、ものすごいいじめをするんだな。

て、母親が警察同伴で学校いかせて晒しもにしようとたことについてか?
それなら俺も同意。なんてひどいこと思いつくんだよ、すげぇなw
ってビビった。息子のプライド完全無視じゃん。

247 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:35:33 ID:nH0cnAfr0
>>238
>>204

>>239
ちょっと違う気もするが・・・

>>240
なんでも同じようないじめ事件と思っちゃいけないってのが
この事件の教訓のような気もするが・・・

248 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:37:22 ID:Bu2aovdp0
気にしすぎは良くない。
誰だって誰かを傷つけてる。
自分だけは傷つきたくないなんて何様だよ。
そのうえ前向きに生きられないときたもんだ。
甘えすぎ。

249 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:39:13 ID:9uxs31+d0
母親のほ〜らやっぱり死んじゃったって感じがひしひし伝わってきてやだ。
前から自分の子供が自殺するんじゃないかって、充分感づいてたんだろうね。

250 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:39:39 ID:fqxMJt7j0
つまらん理由で自殺する馬鹿ガキでFA?

251 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:41:04 ID:WJ42PK9f0
漏れの中学にも居たな。消防の時に喧嘩で母親が警察呼んだってやつ。
学級委員とか率先してやってたけど、チクリ魔だからおちょくられてた。
自分がリーダーの器じゃないと気づいたのか、ロリと付き合い出して
いつの間にか自殺してた。
どんな変な親に育てられても、学校での付き合いで修正できるもんだけど
その学校にまで親が殴り込んでくると、本人は居場所がなくなるんだよね。

252 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:41:42 ID:nH0cnAfr0
>>244
まぁ、精神的に弱ってしまうと、自分で問題を解決できなくなる人もいるのよ
そういう人に、自律して問題を解決できるようにしてあげるのがカウンセラーの役目よ
答えとか言うと胡散臭く聞こえるのもわかるけど・・・
そんなに馬鹿にするような仕事じゃなくってよ

ただ、自称カウンセラーとか、自分が救われたくてカウンセリングしてる奴もいるから
実際には地雷カウンセラーが多いのも事実だけどね

253 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:43:50 ID:1i3AB6dp0
>>237
陪審員制を導入しなくても、充分負けると思うけどね

254 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:43:57 ID:7LwoRYb90
>>244
うーん、まぁ詐欺みたいに思えるかもしれないが、
他人のすべてを受け入れて話し相手になる、というだけでも、ものすごく大変なことなんだよ
しかも「こうすれば良いのに」と思っていても、そうするわけにはいかないんだから
精神的な負担がね
そして、役目が終わったなら、後腐れなく手を放さないといけない
誰か、周囲にそれが出来る人がいるなら、なにもお金を払ってカウンセリングを受ける必要はないよ


あと>>222の補足を少し
こどもが苛められたら手を出すなという意味じゃない
親は受け皿になって、こどもが話しやすい環境を作ってあげてほしい
こどもは、誰かに話すだけでも、自分の心の中の葛藤を整理できる
もちろん、傷害事件にまで発展してしまったら、学校だけでなく警察の介入が必要だろうが、それは最終手段だ
できるだけ、こどもが、自分で自分の道を決められるように、見守ってやってほしい
大人にとっては、成長途中のこどもの葛藤など、さっさと解決してしまいたくなるのもわかるが、そこは、ぐっと我慢して
もし、こどもが「どうしたら良いと思うか?」と問い掛けてきたら「どうしたいのか?」と問い返してあげてほしい
きっと、いつかこどもは自分で答えを見つけるはずだ

んでは、おやすみノシ

255 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:46:18 ID:3Nv3WPy9O
校長を見てたら『あの母親みりゃ、あんたらもわかるでしょ!』
って言いたいのを我慢してるのがひしひしと伝わってきたw

256 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:47:24 ID:Bu2aovdp0
>>252
同じようなものでも有料と無料があるんですね。
tnx

257 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:49:54 ID:1i3AB6dp0
>>240
多分、昔の人は、掃除をサボった後輩を並べて、
プラスチックハンガーでポカポカやったからと言って
いじめだ、暴行だ、人権侵害だとわめかなかっただけだと思う。

あと、ドモリの少年のドモリをからかってヤーイヤーイなんて
はやしたてながらすっ飛んでいく悪ガキなんか当たり前だったんじゃないのか?

ドモリの少年のほうだって、悔しい思いをしたかもしれないが、
警察を伴って学校に行くなんてまねはしないやね。

258 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:50:22 ID:4ebRQjTk0
まさか、母親が原因でイジメがエスカレートしたとか、、、、?

だからといって、おかしな親の子供は死んでもいいなんてことは絶対にありえない。あっちゃいけない。

259 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:51:26 ID:WJ42PK9f0
ドモリのソースあんの?
今朝のオズラじゃ、風邪で一時的に声が出なかったと言っていたが。

260 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:55:42 ID:1i3AB6dp0
>>258
イジメはエスカレートなんかしてないだろ。

母親のいじめ指摘がどんどんエスカレートしただけだよ。

261 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:56:57 ID:H+Qx6zTA0
>>258
なんか、腫れ物に触るみたいな感じになって、何が原因であの母親が
怒鳴り込んでくるか分からないから、スルーしとけって感じになった
みたいよ。

部活でのハンガーで殴られたとか言うのも、生徒たちの言葉では、
バレー部は伝統があるから、厳しくて、そういうのがあるってのは
分かってて入ってる人ばかりだとか。
また、ハンガーで殴ったってのも、クリーニングでついてくる
ハンガーの腹の部分でさほど強くないものだったとか。

262 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:58:56 ID:fYuLfbL40
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
これによると母親が息子がいじめられているとの主張を訴えた所は

・学校
・教育委員会
・各種相談機関(市やNPO?)
・マスコミ
・県議会委員の多数
・この人のようなHP持ってる人?
・警察(ハンガーで叩かれた件)

>私にも10月下旬ごろから40通以上のメールが送られてきていた。
上のリンク先のコラムを書いた長野県の田中康夫の県政を疑問視する人宛てに
一日一回のペースでメールや電話をする状況だったのか。
オズラの隣の人が言ってたが、自殺した生徒の事を中心に考えてくれる人は居なかったのか
というのに同意。

263 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:01:28 ID:dtdxp1OUO
人間はどんどん弱くなるな…

264 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:01:45 ID:VZeHx1A2O
声を真似されたとは・・


1、声が高い
2、どもり
3、しゃべった内容が変でそれを真似された

くらいしかないよな?


いずれにせよ、学校側の異例の強気さを見ると、母親が悪いと思ってしまうな。
そして少年はあまりにも繊細すぎたのだろう。

265 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:06:27 ID:MJtQORRO0
あの母親を見てると被害妄想としか思えん。
子供はそっちのけで謝罪謝罪ってどうかしてるし。
自分からマスコミ呼んで正当性を訴えたかったんだろうけど
完全に逆効果だな。
息子もかあちゃんに追い詰められた感がひしひしと感じられるし
かわいそう(TT)

266 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:07:30 ID:WJ42PK9f0
これフィクションだろ?母親役は女優のもたいまさこ@やっぱり猫が好き

267 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:07:39 ID:4ebRQjTk0
>>260
>>261
母親がちょっと痛いのかもしれんが、どう考えてもいじめはあったようだね。
ハンガーの品質なんかは関係ないでしょwいじめは肉体的なものだけではなく、精神的苦痛を伴うんだよ。

もうよくわかんないけど、白黒つけらんない何かがあるっつうことだけはわかった。

母親は置いといて、自ら命を絶った息子が気の毒だわ、いろんな意味で。。

268 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:10:45 ID:n3StZRwJ0
いじめがどーこーとかとりあえずもうどうでもいいじゃん。
本人死んで、ことの真偽なんてもう永久にわかんないよ。
そんなことより自殺少年には兄弟がいるんだろ? そっちの保護が先じゃねーの?
この事件、終ったどころか始ったばっかだよ。現在進行形。

269 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:11:34 ID:1i3AB6dp0
>>267
>>263

270 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:13:53 ID:6oNDMMOJ0
母親はちょっとおかしいかもしれんが、それに対応する、校長の器が小さい。
笑っているのもそう。


271 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:14:37 ID:Bu2aovdp0
キザな奴やオカマなんかも苛められるけど、結構人気もあるんだよな。

272 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:15:18 ID:H+Qx6zTA0
>>267
イジメについてはちょっと微妙な気がする・・・。オレは。

だってな、この息子の最初の家出って、5月なんよ。
そんでもって、そん時の理由が、母親の財布からお金盗んだからだと。

入学して一ヶ月にも満たない状態で家出して自殺するって騒いでんだよね、
そのときの家出でも。

同級生たちもイジメっていうようなものではなかったと言ってたしなー・・・。

まあ、本人がちょっと相当打たれ弱い性格だったのか、母親の学校や同級生たち
へのクレームの付け方が異常すぎたのか分からないが、相当すごい揉め事に
母親がしちゃってるからな・・・。

273 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:16:26 ID:4ebRQjTk0
>>269
なんでそんなに必死なの?w

俺の憶測

いじめが発生(ハンガーetc)→母親乱入即和解→「いやぁ、あいつの親強烈だな;あいつと関わるのやめようぜ」

息子居場所無くす→他界

こんなかんじじゃねぇの?

274 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:16:56 ID:Db6tJSZs0
子供はひとりで勝手に育つんじゃない!
子供の人格形成もその子だけの責任じゃない!
いじめられる子に育てたのはあの母親だ。

誰でも必ず苛められるわけじゃない。

「なんでうちの子が苛められるの?」

おめーが(母親)苛められる子に育てたんだろ

275 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:17:57 ID:WJ42PK9f0
2万円の遣い道がイジメの有無を決定する

276 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:18:12 ID:FwUcCzl80
正直、いじめられる側にはなにがしかの問題あるよな。

277 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:36 ID:6kcvUFL60
故人が泣いてるよ

278 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:40 ID:H+Qx6zTA0
>>275
家出の資金じゃねーの?

東京で保護されたりしてるし。

279 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:40 ID:pmmO+QX+0
葬式でギャーギャーすごい声で泣いてたな。
多分、声だけでかかったんだろうな

280 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:21:02 ID:avKjwVoi0
>>267
精神的に苦痛を一番与えてたのは母親自身だと思う。

281 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:21:52 ID:Bu2aovdp0
>>278
アキバだったら和むne

282 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:24:18 ID:gfoLcppo0
もう学校は生徒の完全自治に委ねたらいいのに。
気に入らない生徒同士で存分に武技を競えばいじめもなくなるし。
規模が大きくなればドラマ化や映画化で版権収入が学校に入って
みんなが得をする。「戦国学園(sengokugakuen)co.ltd」とか

283 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:24:59 ID:4ebRQjTk0
>>280
たしかに母親はかなり変わってるみたいだねw

でも、息子かわいそうって思わない?微塵も思わない?おかしな親の元に生まれた子供は死んで当然?
なんか母親だけじゃなく息子に対しても否定的な意見が多いような気がするんだよね。

村八分とかってこういうとこから始まるんだろうな。

284 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:26:08 ID:XVbMZXH20
バレー部はどこも厳しくやってるよね。
なのになんで全日本男子はクソ弱いままなんだろう。

285 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:28:40 ID:Db6tJSZs0
>>276
そうなんだよな。
空気が読めなかったり、わがままだったり、人付き合いがうまく出来なかったり
基本的に知恵遅れだったり・・・・・・いろいろな。

でもそれはその子の責任では無いわな。
親や家庭がそんな子に作り上げていくのな。
親は選べないもんな。

286 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:30:02 ID:pmmO+QX+0
>>283
ちょっと頭固いね。

そういう風に人の意見の断定的決め付けはよくない。
誰もそんなこと言ってないんじゃないの?
少し回りを見たら?

287 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:33:07 ID:4ebRQjTk0
>>286
じゃぁあなたはどう思う?
母親はおかしいけど息子はかわいそうって思う?
おかしな家庭に生まれた息子はこうなる運命だったとか?w
学校側に非は無いのかな。

俺は母親には賛同できないけど、息子は可哀想だと思うよ。

288 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:34:05 ID:WJ42PK9f0
村八分はガイアの怒りw

289 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:34:56 ID:7JlSN/0b0
性格等、本人の努力次第でなんとかなるものではなくて
障害や身体的特徴という、本人の意思でどうにもならない事でイジメをするのはいかんだろ

そういう奴が突然交通事故にあって
鼻と手足と舌がもげて
次の日から「バケモノ」というあだ名で呼ばれたとしても
俺は同情する気にはなれない。

そういう覚悟があっていじめてた筈だから。

290 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:36:39 ID:n3StZRwJ0
>>283
俺は息子も母親も「可哀想なヤツ」だって思うよ。
でもじゃぁ周りの人間はどうすればよかったのさ?
個人的にはいったん子供たちを母親から引き離して、
母親を病院にいれる、またはカウンセラーのもとへ通わせるってのが最良だったのではと思う。
でもそんなこと出来ないだろ、する権利もないだろ、誰にも。
だからこそ悲しくて哀れな事件なんだろ、これ?

291 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:39:34 ID:C32ThWyY0
>>287
前スレからずっと読んで来たけど、

*イジメはあったのかも知れない
*校長の態度はやっぱマズイだろ
*しかしそれにしても母親が異常すぎる
*一番の原因は母親に追い詰められたせいって感じだ
*息子はかわいそう

ほぼこんな感じの意見が主流だと思ったけどなあ。
ちゃんとスレ読んだ?

292 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:43:58 ID:4ebRQjTk0
>>290
学校にカウンセラーが居れば良かったね。
亡くなった子に対して否定的ではない意見が出てホっとしたよ。

じゃぁどうすればよかったの?ってーのは母親も含め全ての大人たちや周りの友達が考え
実行することだったんじゃないかな。

関わりたくないって理由で何もしなかった臭プンプンなわけだが;

これが人間なのかねぇ。すっげぇ考えさせられる。
法律学の中で「あれなければこれなし」って言葉があるんだが、うーん、、。

293 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:44:10 ID:Db6tJSZs0
>>287
おいおい学校は悪くないだろ、学校が苛めたんじゃないんだから。

息子はかわいそう=同意

でもな、高校生にもなってよ、いじめられたら学校のせいってのは無いだろ
小学生じゃねえんだから。
小学生のいじめられるのと高校生じゃちがうだろうよ。

ここで学校が悪いって言ってるやつはあの母親と同じ思考だぞ、
学校からすればいい迷惑だ。そんな問題は中学までで卒業してきてくださいねってのが
学校の立場じゃないの?

294 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:44:42 ID:H+Qx6zTA0
>>290
だよな。

この母親みたいな、紙一重な危うさを指摘すんのって結構難しいのが現実じゃん?
明らかに逸脱した行動してりゃ、学校も教育委員会も、母親をカウンセリングするとか
いろいろできたんだろうけどさ。

第一、自殺にたどり着くまでの間に、この少年、何度警察の世話になってるか・・・。
警察だけじゃなくて、教育委員会なんかも巻き込んで、話し合いも持ってんんだもんな。

オレは、結構、学校側はやれることやったと思うんだけどな・・・。

だって、学校側が本人と話したいって言っても、母親が邪魔してたんだしな・・・。

295 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:51:10 ID:4ebRQjTk0
>>293
学校は悪くない。ってのが引っかかるわぁ、、、

やれるべきことは全てやった。ってのもなんかね、、、

なにか消化不良というか、「何か出来たはずだ、、。」「彼が死ななくても良い手段が」

って思ってしまう俺は甘いのかな、、。

296 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:53:57 ID:9ZdqGP4X0
 このスレのここまでの大勢の意見は、@イジメは確かにあったし、少年は可哀想だ。
Aものまね程度で・・や薄ら笑いの校長はいけないし、許されるものではない。
Bこの学校が体育会系の体質だったり、様々な問題があるのは事実。
だが、Cあの母親の行動は『イジメを無くして、息子に平穏な高校生活を取り戻す』という
本来あるべき目的ではなく『学校を徹底的に糾弾する』目的に履き違えており、その過剰な
学校攻撃が余計、少年を追い詰めた。というものでしょ。そしてD何にせよ、5日の夜の自殺
ということから、ダメ押しは『警官同行』の登校(5日)の可能性が高いということ。少年の気
持ちを考えればDは少年からすると耐えられないと普通は想像出来る。では、これを求めたのは
・・学校への糾弾から得た戦果だったとしたら。
Eその上、二度の家出。登校拒否だけならともかく、二度の家出の意味するものとは。
Fあの残された遺書の意味。(少なくとも『ねた』とは読めない)

―だからさ、このスレの多くの意見は、本人のことを悪く言ったり、外見やイメージ
だけで母親を批判してるんじゃないよ。

 それに、母親がマスコミに出て声高に批判しなければ、ここまで騒ぎにならなかった
と思うけど・・。


297 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:54:24 ID:n3StZRwJ0
つーか今まさにこの瞬間、
兄弟が首吊った部屋の隣の部屋でその兄弟が寝てるわけだろ?
しかも同じ屋根の下にはあの母親。
そいつが一番可哀想でそいつの保護が最優先あんじゃねーの?

298 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:55:01 ID:yWX5tLJGO
てか>>295は全レスちゃんと読んでんのか?

299 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:55:11 ID:WJ42PK9f0
>>294
まるでネグレクトの母親みたいだな。
まさか生活保護目当てで子育てしてたんじゃねえだろうな。

300 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:56:12 ID:0BOci3bV0
うんこがしんだ
ただそれだけのことさ

301 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:58:16 ID:EFI1cWuz0
>>295の甘ちゃんぶりと思い込みの激しさはすごいなw

302 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:03:08 ID:WqTJOYzRO
親が異常なら子供も似る可能性高。当然他人は攻撃するか距離を置く
家出した時も泊めてくれたり相談出来る相手がいたかどうか
気の毒なのは弟。片田舎の不幸な事件で済む筈が
母親のキャラの濃さがマスゴミに目を付けられ全国区南無


303 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:04:06 ID:2Bj8UUvZ0
丸子実業の校長がお前ら低IQどもの心証をまんまと操作できたこと、
これが一番大きいな。小泉に騙されるB層と同じ構造だ。
馬鹿は斯くも洗脳しやすいものなのかと今ごろ校長は一人ほくそえんでいるだろうよ。  

哀れな低脳クンたちよ、無意識に強者を裂けて通るその脆弱な精神をなんとか
しないと、またぞの老獪な演技派校長に騙されるぞ。




304 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:06:20 ID:ABw9cnVE0
学校のいじめが原因で家出するもんなの?

家出は家庭が問題じゃろ

いじめられっこよ、そのへんどう?


305 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:06:36 ID:Db6tJSZs0
>>295

甘いだろ。

高校生だぞ。いじめられて死ぬぐらいなら大人になったらどうすんの???
会社のせいにすんのか?何でも人のせいか?

今死ななかったとしても、遅かれ早かれ自殺だな。
そういう人間に育て上げたのがあの三つ編みカーチャンだよ。

306 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:08:36 ID:Z3+ruWpO0
学校側としては一年生達 生徒一人程度なら「部の一致団結w」リンチの贄にしても
大丈夫として踏んだんでしょ
その程度でしか選手に自己顕示欲を満たせられなかったバレー部と
そのリスクを軽く見積もり過ぎた教育部のミス
そして誤魔化しきれると勘違いしたアホ校長が更に状況を悪化させた
腐った蜜柑と言うモノはそれを扱うモノまで腐らせていくんですよ
まあメランコリックな生徒とカメラ写り最悪の親御さんは運が悪かったとしか
言いようが無い

校長ー 少しはケーサツ見習いましょうよー
ケーサツってのはね うれしい事があろうと決して藁って記者会見なんてしません
徹底的に配慮しますよ

教育者を名乗ってるんでしょアンタ 自分の立場わかってる?

307 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:08:39 ID:Vpf4A1TYO
>>303
気持ち悪いなあ。。

308 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:10:05 ID:C7xLEtPM0
295の甘さを指摘したい気持ちはわかるけど、
高校生にもなっていじめぐらいで死ぬやつは〜みたいな論調も極端だよ。

個人的には、この件に関しては自殺を思い立たせるほどのいじめは無かったのではと思う

309 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:10:23 ID:yWX5tLJGO
でも自殺する程悩んでたなんて気の毒だね。「死にたい」って思うことはあるけど「死のう」なんて考えはなかなか出来ないことだもん。

310 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:11:27 ID:EFI1cWuz0
またすごいのが来たなw




311 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:18:31 ID:4ebRQjTk0
あなたがたの考えや意見をお伺い願おう>>309>>310

312 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:19:20 ID:v9boBieCO
いじめられたとき、家出なんて浮かばなかった。
家にいたいと思うでしょ、フツー。
朝、何も聞かず学校休ませてと母親に話したことがある。
一度は怒ったけど、泣いてしまったので、それを見て、「行きたくなったらちゃんと行きなさいよ」とだけ言われ、逆にいつまでも休めないと思った。
3日後に学校行って、いじめたヤツを殴った。
親が出る幕なんてなかったし、親が口出ししてたら学校行きにくくなるだけ。
突き放してくれた母ちゃんに感謝だよ。

親が子供のテリトリーで暴れちゃダメだよ。適度にかまって、適度に突き放すのがいいんだよ。

313 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:19:39 ID:61MCI4Nk0
「いじめ」またはそれともいえることはあったでしょう.
この子供はそれに対して応対がうまくできなくて家出.
母親は学校のせいとして自分の行為や姿勢を正当化する.
母親は誰かのせいにすれば問題が解決すると思いこんでいる.(全くの誤解)
本人にとっては,自然に学校内の取り巻きの対応が変わればいいというのが願い.
しかし,母親が過剰に騒ぎ,つつかれ当惑する学校側も対応をとるが,
(本人が意図していたかは不明だが),「問題」が大きくなって,
周囲の取り巻きも学校側も「迷惑顔」.
結局,居場所がなくなる.そして不登校.
母親が学校のせいだと学校をせき立てる.
登校するが,もう関係は修復できない.
また不登校.解決策は本人には見つからない.
そして,・・・.

学校側に対応が十分だ/不十分だとかの問題はおいておいて,
「いじめ」の問題は自分で解決しないとダメ.
とくに日常的にストレスというか吐き出し口を求めているようなヤカラを
相手にしては,親や学校からの上から圧力では簡単にはいかない.
だから,性急にことを急ぐべきではないと学校側は考えるが,
親にせっつかれるとどうしたって形式的になってしまう.
「いじめ」ているとされる側の事情は無視されるからだ.

いずれにしろ,親が学校が悪いといった段階で,
子供はそれにあぐらをかく.
親は子供の前でそれをいうべきではない.
子供に知られないように学校側と接触すべきだ.
対応が悪いとされた学校が以後どのような対応をとろうとも
もう信用していないからだ.
その言葉を口にした段階で学校をやめるべき.
学校が悪いと子供をなだめて,マスコミに訴えて,
その上何かを期待するのは間違い.


314 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:22:11 ID:6YbyZi0r0
なんか朝っぱらから気合い入ってるね

315 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:22:55 ID:Z5Jttc0G0
お母さんがやだのでは結局どう解釈したんだ?

316 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:23:16 ID:Db6tJSZs0
>>308

そうだね、言い過ぎかもしれんね。

でもね〜 小学生の息子をもつ身としてはついついなぁ
自分の子におきかえてエキサイトしちゃうんだよね発言がw

317 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:26:01 ID:n3StZRwJ0
>>315
どうもなってないよ。
普通に「お母さんがやだので死にます」のまま。

318 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:26:35 ID:EFI1cWuz0
>>313
全面的に賛同。

319 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:27:53 ID:715U2G5pO
>>305
>高校生だぞ。いじめられて死ぬぐらいなら大人になったらどうすんの???

冷静を装っているが、火種が着いた為、文の前半と後半が繋がらない。
死んでるから大人にならない事に気付いていない

>会社のせいにすんのか?何でも人のせいか?

ここで激昂。マッチポンプ最盛期

>今死ななかったとしても、遅かれ早かれ自殺だな。

マッチポンプの宿命。燃えやすく消えやすい。
そして、全て悟った様な言い切り

>そういう人間に育て上げたのがあの三つ編みカーチャンだよ。

火種が完全消火してないのに冷静を装った結果、何の脈絡もない文で締めてしまう。

前半は息子を後半は母親を責める無茶苦茶な文で、頭の出来は良くないのを露呈している

320 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:28:19 ID:PyJ6cVtB0
元いじめられっこだけど、家出は考えもしなかった。
当然、毎日毎日母親にはうるさく言われてたけど、どうしても行けなかった。

24歳の女性の担任は毎日車でお昼に迎えに来てくれて、厳しくしかってくれた。それでもいかなかった。

ある日、テレビで阪神大震災のニュースが流れ、俺の悩みってちっぽけなことなんだなぁと思いだして行き始める様になった。
いじめなんて一言も担任にいってなかったのに、なぜか担任はいじめたヤツにお灸をすえてたみたいで、いじめはなくなった。

美人担任に感謝。私事ごめ


321 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:29:48 ID:VZeHx1A2O
この事件は学校と母親の板挟みになってしまった少年の不幸な事件だと思うよ。
きっと母親から過度な「戦果(学校の完全謝罪、処分、いじめの完全排除、など
はできるし、またしなければ解決しないと信じ込まされた)」を望まれ、学校側
の対応に満足するどころか、逆に追い詰められたように感じたのかもしれない。

少年にとって救いとなる人がいなかったことがこの事件の悲しさ、不幸さをあら
わしていると思う。

322 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:30:12 ID:pM/15aX10
ワイドショーで見たけど、母親もちょっと世間から逸脱した感じの人だったね
学校からの電話を全部録音しておくとか…被害妄想的な部分がある気がする
(身内にそういう人がいて、言動が非常に似てるので)

学校が「絶対になかった」と言い切るのも、その開き直った態度にも違和感覚えたたし
(伝統で下級生にたいしてからかいあることがおかしいとは思わないのかよ、などと)
母親も学校を叩くことにやっきになりすぎて、肝心要の息子の心のケアが
出来ていたのか疑問に思うなあ

一番可哀想なのは、板挟みになって自殺した息子とその弟だよな…

323 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:33:51 ID:WJ42PK9f0
母親仕事してんの?到底、社会で通用するように見えんけど。
息子って生活保護目当ての、ある意味搾取の対象だったんでね?


324 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:37:08 ID:4ebRQjTk0
>>323
言いすぎだーよ
疑惑を持ちたくなるのはわかるが、、、

325 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:38:52 ID:19M00wo3O
>>320 貴様は私を怒らせたッッ!!

326 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:21 ID:Db6tJSZs0
>>319
もちつけ
俺にくってかかってもしょーがねーだろ。

327 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:34 ID:Lti87iLJO
母親が異常だよ。
息子が家出したとき、「学校のせいだ!教師や生徒たちはみんな、学校休んで自費で東京まで探しにいけ」みたいなことを主張したんでしょ。
学校には同情するよ。

328 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:36 ID:854t2H0c0
>>320
>美人担任

(´・ω・`)ウラヤマシス

329 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:41:53 ID:EmrpZuGc0
耐震設計問題も姉歯達の手で調べさせてやれ、この高校みたいに

330 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:43:41 ID:PyJ6cVtB0
美人担任が飲んだコップに間接キスしてごめんなさい。
座ったイスをにおってしまってごめんなさい。

331 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:47:40 ID:854t2H0c0
ホントに可哀想なのは、わずか数十秒テレビに映って、
その人のほんの一面でしかない部分で
「この母親はイタイ」、「この校長の態度が変」と
日本全国からレッテルを貼られた母親と校長じゃないか?

332 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:48:15 ID:Lti87iLJO
美人担任うらや、、

333 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:48:29 ID:4ebRQjTk0
ソースがもっと安定してりゃあれなんだが、、

みんな「〜〜だったんでしょ?」「〜〜だったんじゃね?」

こんなんばっかだな、、、

そんな風に疑惑を抱かれる母親が悪い。みたいな流れになるんだろうか、、、

はぁ、、、。

334 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:49:22 ID:v8MJzQqn0
夜中ずっとこのスレに粘着してる暇人がいるなwwwwwwwwww

335 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:50:36 ID:Lti87iLJO
映像を見たか見てないかで差が出ると思う。
映像で母親を見れば、すぐにわかるよ。

336 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:50:56 ID:9ZdqGP4X0
過去、いろいろイジメで自殺の報道とかあったよね。それは大体が壮絶
なもんだったじゃない。子どもってここまで残酷になれるのか、これなら
生きているより死を選ぶしかないなって。学校の対応も酷すぎるもののあった。
肝心な担任もイジメの一端になってたり。

 それなら、この少年はって思ってしまうんだよね。いや、少年は本当に傷ついて
たと思うし、イジメた奴は許せないよ。でもね、これまで報じられた内容からでは
少なくともイジメだけで自殺するケースではないと思う。大体、イジメ事件から自殺
まではインターバルが長過ぎる。
 もしかすると、もっと壮絶なイジメだったかもという人もいるけど、それならあの
母親が次々とマスコミに具体例あげて糾弾する筈じゃない。モノマネはともかく、ハン
ガーは事件1年生全員がやられてたと母親自身が言ってるし(それはイジメというより
部内暴力で別問題だろう)、他には不登校の時に友達が連絡をくれなくなったという
くらいしかない・・。(それは無視というより、別問題ではないだろうか)

 この程度なら早い段階では、軟着陸の方法もいくらでもあったと思う。いや、学校が
謝罪し、イジメ相手と握手した時点で鉾を収めておくべきでしょ。確かに形だけで内心は
反省していないかも知れない。いやそうだろう。
 でも最初は嫌でも、登校していれば、時間が解決してくれる筈だったと思う。
 
 高山かおるさん。母親として、あなたは何を望んで戦っていたのですか?学校に勝利すれば、
息子さんが救われると思っていたのですか?この先、訴訟を起こされるそうですが、結局、そ
れに勝ったとして、手に入るのは賠償金であり、息子さんの命ではないのですよ。 

337 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:52:53 ID:pM/15aX10
>>331
だって高校生が自殺したことについて、薄ら笑い浮かべながら話す校長だぜ?
母親については学校他から様々な証言や資料が出てきてるわけだし。
火のないところに煙は立たぬってな。

338 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:57:45 ID:v8MJzQqn0
>>336
文章が長すぎて読む気がしない
もう少し完結にまとめろよ

339 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:59:18 ID:zJ4WdvXZO
あの母親はキテレツな呪文を唱える宗教に走る。
もしくはすでに全力疾走している。
…てか、とっくの昔から勧誘活動しまくってる!コレ絶対。

340 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:59:33 ID:C32ThWyY0
ID:4ebRQjTk0は結局何が言いたいんだ?
実際のところどうだったのか正確な事実は当事者にしかわからないんだし、
入手できた情報で判断するしかないじゃん。
それは学校批判派にしろ擁護派にしろ条件は同じだろ。
当事者でもないのに掲示板であれこれ述べること自体が間違いだっていうんなら、
こんなとこに来なきゃいいのに。

あとなんで全部1行空けてんの?「、、、」使いも変。

341 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:00:01 ID:Lti87iLJO
>>336
すべてに同意。

342 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww

343 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:02:09 ID:HU5/Nqb2O
今日は寒いですな

344 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:04:18 ID:Lti87iLJO
長文は読めないくせに、その長文に同意する人がいると、「同一人物だ」と思いこむ人がいるようだね。

345 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:05:49 ID:4ebRQjTk0
>>340
よし、氏ね

346 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:06:19 ID:3C8I+8zj0
餓鬼だったんだよ、両方とも。

347 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:11:23 ID:v8MJzQqn0
ネタにマジレスしてる馬鹿がいるwww

携帯のお前きもいよwwwwww

348 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:12:32 ID:C32ThWyY0
>>345
意味不明なんですが。


349 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:15:57 ID:Lti87iLJO
>>347
意味わからないんですが、少なくとも君は、wを使いすぎです。

350 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:17:04 ID:v8MJzQqn0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

351 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:30 ID:zJ4WdvXZO
>>350おまいの脳にWWWWW

352 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:51 ID:EFI1cWuz0
>>340
おまい、いい奴だな。
ID:4ebRQjTk0に名指しでなんか聞かれたけど、答える気にもならんかったよw

353 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:22:14 ID:zZTOGaaEO
いじめ………ほっとけよ!それより景気回復が先

354 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:23:23 ID:v8MJzQqn0
>>351
また1人釣れたwww

鑓君はもらった
by ニュース速報板

355 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:23:25 ID:HeQ2yCQkO
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww

釣られてやるけど、じゃぁ他にどうやって書くんだよwwww

356 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:36:22 ID:sg+ZWo7n0
なんか、他人から反応してもらえるたびに、釣れた釣れたと言ってる奴って
普段、どんな暮らしをしているのかと心配になるね。

357 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:00:26 ID:4ebRQjTk0

      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  /  EFI1cWuz0 ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(   )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \

358 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:09:34 ID:pM/15aX10
>>357
結局反論意見に耳を貸せない厨房だったってわけかい…
真っ当な意見が聞けると思ってただけにがっかりだ

359 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:10:31 ID:UuV/MAAo0
>355
ちょ、おまwww馬鹿wwwwwwww意味違うよwwwwwwうぇ
半w年wRwOwMwれwww

360 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:21:53 ID:G0vfzkVe0
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
>かおるさんは機械の設計士をしている。パソコンは得意だ。
>資料はメールで沢山送られてくる。

361 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:24:51 ID:v2VWyqsf0
母が原因でしょ。

362 :REI KAI TSUSHIN:2005/12/09(金) 08:28:26 ID:olx69zmV0
ある    ない
マット   殺意

363 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:53:14 ID:gglMeoGz0
ごめんなさい意味わかんないです。

364 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:57:49 ID:hynWdKrc0
世の中には 理屈が通らない事、理不尽な事、差別も偏見も当然あるんだよ
モノマネされた?ハンガーで叩かれた?
その程度のことがイジメと思うなら、この先、生きて行けないだろ
イヤなら、あの世行って、お花畑で天使と遊んでろよ

365 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:59:19 ID:20zTJuad0
自殺した子は本当に登校拒否だったの?
母親の指示で学校に行かせてもらえなかったとかじゃないん?

366 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:03:57 ID:VDPvSfP60
とくだねどーだった?かおる姫の続報きた?

367 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:07:25 ID:rPl10jYz0
当然のようにスルー

368 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:20:14 ID:7Gd8/vxt0
こんなに異常に過保護な愛情に対してでも
羨ましいと思ってしまう母親から虐待されてた自分・・・

純情な感情は3分の1も伝わらないな


369 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:35:40 ID:wJAmtgC3O
まだやってたんだ

本人がいじめがあったというなら、それで苦しんでいたのは事実だろう
死ぬほど辛い事だったかもしれない。
母親も愛する我が子を失って、本当に辛い苦しみを味わってるだろうな

親子の主観的な気持ちに想いはせれば痛ましい

しかし子供の受けたとされるいじめが、こんな事をされたら誰しもがいじめだと思うかと言えばかなり疑問があるし、母親の行動は常軌を逸していた。

気の毒ではあるが、親子の側の受け止めかたの問題が大きいんじゃないか。

マスコミもスルーだ。叩くに叩けないからな

370 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:44:53 ID:EGXxOR9r0
マスコミがスルーにしたのは、この母親が長野県全公共機関にとっての
疫病神、祟り神、だったからっぽいな。

校長にあれだけ強気発言が出来たのは、長野県のお役所全部が
あの母親の実態を熟知してて、同じ迷惑をこうむってたからのように思える。

371 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:49:31 ID:XCHFZiBg0
別にどっちの肩を持つわけじゃないが一言いっておく。

他人の障害をまねしてからかうのは物真似じゃねぇよ。
それはチョンの風習にあったっけ?キチのまねして踊るってやつ。
物真似っていってる校長はどっか感覚がおかしいかチョン。

あと、自殺した原因が母親にある見たいないいかたもおかしいだろ。
年頃の男が母親が原因で自殺なんかあり得ん。

たしかにあの母親は個人的には好かないが校長の方が確実におかしい。

372 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:52:16 ID:uy0V8v8AO
イジメなのか体育系の部活にありがちな体罰なのかは、立場によって変わるからなぁ。

自殺した高校生は可哀想だと思うけど、この母親の「同情してよ!」って態度は嫌だなぁ。

373 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:56:10 ID:l7DGV4Q00
自殺の原因はすべて外にあるって態度の母親に違和感覚えるんだろ。
インタビュー見るかぎり、これで首つりましたって、首つった実物見せてきたり、
学校に対する対応とか明らかに異常。
自分が息子を追い込んでるよ。

374 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:57:22 ID:pM/15aX10
>年頃の男が母親が原因で自殺なんかあり得ん。
あるぞ…

375 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:05:08 ID:nH0cnAfr0
結局、母親は学校の何が悪かったのか、
具体的にどの対応がおかしかったのがは言ってないんだよね
ただただ、事務方の批判ばっかりして

子供のためにこうなってほしいって言うより、
自分が望む方向に行ってほしいってだけだったんじゃないかな

ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
>丸子実業の校長は自殺の原因は家庭にもあると言っている。かおるさんは二年前
>に離婚している。そのことを指しているのだと思うが県教委側も、同じニュアン
>スのことを言っている。かおるさんは「離婚しているとものも言えないのか」と
>言う。こんなことを言い出す校長も県教委もおかしい。

離婚云々ではないだろう。
もはや、感覚としてズレ過ぎだな

376 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:07:21 ID:sEuohZRM0
自殺した子供の気持ちは良く判らんけど
離婚した旦那の気持ちは痛い程わかるな

377 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:10:08 ID:gak93sWQ0
旦那の離婚はだとうだとおもう

378 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:17:49 ID:YNI57WPlO
離婚と家出は似ている。どちらも母親(妻)から逃げ出す行為だ。


379 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:20:13 ID:xLN1Lm+70
転校するなりできなかったのか?
学校側といがみ合っていても仕方なかろう。
どっちがどうとか詳しいことは当事者にしかわからないけど。
特にこの人ってわけじゃなく、学校の責任ばかりを追及する昨今の父兄の風潮はなんかモニョ。
学校にそんなに期待すんなよ。生活の基本は家庭なんだから。

380 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:38:41 ID:bW3GaDw/0
なんでもないことをイジメと勘違いして落ち込むメンヘラーもいるから何とも言えないなあ。

381 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:44:54 ID:7p1sHafP0
いじめに対しての謝罪くらいしてやれとは思うけど、
あの母親は絶対頭おかしい。

382 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:46:39 ID:/1Oar8dI0
まあ無意味な死かも。関係者みんな、ほとぼりさめるの待ってるだけだろうよ。

383 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:47:02 ID:pM/15aX10
>>379
モニョ って言い方新鮮だな…

昨日ワイドショーとか見てて思ったけど、母親は子供のことを考えて、っていうよりも
(もちろん最初は子供のためを思ってだったんだろうけど)
段々、学校に自分の要求が聞き入れられないから学校側と対立する って状況に
なっていったように見えたな。子供そっちのけにしてね

恥ずかしながら知り合いにそういう人がいるんだが
子供が虐められていた事をきっかけに学校を叩きまくるところ、
子供が自殺未遂をしたところまでそっくりだ…(その子供は幸いまだ生きていて元気だけど)
その子が自殺未遂はかったのは、親に理不尽な理由をつけて振り回され
気に入らないことがあると「お前なんかいらない!出てけ!氏ね!」と言われ、いろいろ絶望したから
その一方で子離れが出来なくて、友達づきあいに干渉する母親だった
最近は奈良の騒音おばさんみたくヒステリックになってきたよ

あの母親を見ていると、彼女とその子を思いだしてしまってしょうがない

384 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:48:13 ID:vQpVmswE0
あの母親は保険金をどの位貰うんだろうか?
きっと嬉し泣きじゃないだろうか。

385 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:49:49 ID:7IBQY+NFO
母親を非難するやつは学校も、学校を非難するやつは母親も非難するしとけ

386 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:06:09 ID:KhZ03pqy0
>>385
学校の何が悪かったんだ?

387 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:10:07 ID:SrdV6vhS0
>385
おk。非難するしとくよw

388 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:12:58 ID:jcMvpEN90
>>384
やっぱりあの母親、笑ってたよな?
泣き顔も演技っぽかったし、テレビカメラを意識した角度だったし・・。

校長の態度見て、普通ならふざけんなって思うけど、
あの母親の行動を見てたら、校長がふてくされる気持ちも分かった。

いじめも恐ろしいが何よりあの母親が恐ろしい。


389 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:18:39 ID:dXRPQZFg0
学校にも家にも逃げ場が無かったんだろうなぁ。
母親のことは嫌いじゃ無かったろうけど、あの感じじゃ相当しんどいよな。
母親も学校も本人そっちのけで自らの立場を正当化するだけだからな。
最後までだれにも理解されなかったと思って死んでいったかと思うと不憫だな。

390 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:13 ID:rPl10jYz0
>>388
涙出てなかったしな。
それに、学校批判の時は生き生きしてるって言い方は変かもしれないけど、
お前さっきのやっぱ嘘泣きだろ! とか思えてしまうぐらいケロっとしてる印象受けた

391 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:20:36 ID:l7DGV4Q00
母親、子供が自殺してかわいそうだけど、
何が起こっても全て人の責任で、自分は問題ないって考え方の人なんだろうなってのが、
画面から伝わってきたよな。
悪気はないんだろうけど、そういう性格の人っているから。

392 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:10 ID:ajnTvCTk0
母親がおかしいので自殺に一票

393 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:35:02 ID:bZ0c/N3V0
「ねたので」にしろ「やだので」にしろ、

『母親の支配から逃れる』

の一点しか見えない。

394 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:37:09 ID:pM/15aX10
>>388>>390
思った思った

395 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:39:19 ID:KhZ03pqy0
涙出さないであんなに泣けるって器用ですね

396 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:41:08 ID:Nx0FtlUw0
おまいらいい加減に母親叩きやめないと、今度は母親が自殺しちゃうぞ!www

397 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:54:11 ID:XgODDDnY0
昨日の朝の段階では
イジメがあった→不登校→馬鹿母登場→学校側と一悶着→
息子家出→馬鹿母ヒートアップ→2回目の家出→
馬鹿母更にヒートアップ→息子自殺
て、思ってたんだけど
不登校と最初の家出てどっち先なの?

398 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:01:54 ID:NxagGwjO0
>>397
最初の家出と、不登校は関係ない。

399 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:33 ID:AwlpMjYp0
丸子は昭和44年の夏の高校野球でファンが暴動を起こして
機動隊が出動してようやく鎮圧したぐらい熱いとこだからな。
叩き割った一升瓶を審判に投げつけるし。     

400 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:19 ID:4P0xKWyS0
私の知る母子家庭の母は、公的援助はあるものの、毎日パートに出て生活に追
われている。残念ながら娘がいじめられても、証拠集めなどしている余裕は無
いので不利だ。しかし、その前にあまり娘にかかわっていられない。腹が大き
くなれば親は分かるなどと言っているが、親でなくても分かると思うが。


401 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:10 ID:qfnOoVZs0
動画見たいよ。

過剰に、親が子供のテリトリーに入るのはイヤだったな。
自分の頃はメールなんて無かったんだが、これって絶対親には見せたくないと思うよ。
正常な親なら、こんな真似出来んわな。
自分も、少しからかいのターゲットになったが、親に対するプライド(>>100に同意)があったから
すべて自分で解決した。親は、ほんの少しだけ「逃げ場」を作ってくれればいいと、いまさら思った。
てなわけで、親に感謝。

先輩・友人関係の問題で親が出てきたら、その友人は関わりたくないと思うのは変なのか?
実際、そんな奴居たし。テニス部で補欠になったら乗り込んできた・・・・
その友人でなく、そいつの親が怖かった。だから、なんにも誘えなかった。
子供が少しでもコマってそうな素振りをすると、親がせかして無理やり聞きだして、
それを土産に学校や部長、顧問の家に行くのさ。恐怖

402 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:25 ID:bW3GaDw/0
大体『いじめのせいで自殺した』と大声で主張してることからして能天気のアホ。
普通の親は子供の気持ちを汲み取りきれなかった自分を責めて意気消沈する。

403 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:14:01 ID:QvBIW+2U0
>>399
今でも当時のようにイタイ高校のままだったのなら
母親は抗議行動を取るよりも早々に学校を見切って
息子を転校させたほうがよかったよね。
闘うだけが子供を守る方法じゃない、ってことを
誰かが教えてあげられればよかったのに。

404 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:44:49 ID:4P0xKWyS0
私の知る母子家庭の娘は、学校が終わってからうどん屋さんでバイトをしている。
夏休みは定休日以外、毎日うどん屋さんへ行ったので、学校が始まるとやれやれと
思ったらしい。学校へ行かないと毎日うどん屋さん行になるので、不登校にはなれ
ないと言う。家出なら出来るかと聞いたら、あの親を一人にするのは危険だと言う。


405 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:52:47 ID:7r/0Z9F00
>>401
http://headset.fool.jp/nagano/

406 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:01:48 ID:uGJEWYazO
モニョってホモ好きオタク女用語だろ

407 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:04:47 ID:IQPOnM3S0
4ebRQjTk0

408 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:12:09 ID:6u+rhQlC0
母子家庭でも母親がマトモだった俺様は勝ち組決定だな。
こんなのが母親だったら、殺すか逃げるしか無いじゃんよ…

409 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:14:18 ID:KhZ03pqy0
2回も逃げたんだけどね

410 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:16:30 ID:GzC06a+gO
>>408
そうだよな…。親を殺してしまう子もいるもんなぁ…。

411 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:17:58 ID:fdjyw0ZT0
>>403
あの母親だぞ。

412 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:31:13 ID:CfEJb6bnO
学校でのイジメ+家庭の問題(母親)を苦に自殺。
有り得る。

413 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:46:41 ID:FsgWBv+v0
いじめのない学校なんて、この世に存在しないだろう。

414 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:58:58 ID:pM/15aX10
とりあえず、流れてるスレ等を貼っとく

【高校生自殺】丸子実高男子バレー部父母会が会見 いじめは認めるがそれが原因とは思わない…長野
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134088038/
【ねたので】長野高1男子、自宅で首吊り自殺6【やだので】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134088603/

まとめサイト(ニュース動画あり)
http://headset.fool.jp/nagano/
母親関係者のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
ちなみにblog主の過去の悪名
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm

415 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:01:42 ID:pM/15aX10
ちなみに、母親関係者のブログは
母親が作った抗議文等も載っているので
資料的価値は高いと思う
…文章は感情論がところどころあるが

416 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:13:20 ID:JHXmMHGo0
>>414
なんだ、blogの管理人も電波だったのか

417 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:20:59 ID:BigfgC5J0
自殺するやつが悪いんだよ。
死ぬ気になれば何でも出来るだろうに、
遺書に恨みを書くことしか思いつかなかったのかよ。

418 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:23:36 ID:AwlpMjYp0
>>416
何でもかんでも知事叩きに転化してくる。
雪が降るのも康夫が悪い、銀行の窓口が3時に閉まるのも康夫が悪い、
てな感じで。   

419 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:27:35 ID:7IBQY+NFO
>>413
なのに、いじめてる方は、ギャップで気付かないとかいうやつがいるからな。ならいじめられっ子なんてどの学校にもいない事になる。

420 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:28:56 ID:OiZTUk7Q0
>417
母親へのな
二回家出して逃げてるけど捕まってるし、部屋のドアまで外されて監視体制しかれて、
オマケに登校は警察官つき

死ぬしかないよ。やっと自由になれたんじゃね?

421 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:28 ID:SWc3D/tL0
>>420
こんな言い方悪いかもしれないけど
自殺することが唯一彼の意思でやったことかもね

422 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:36:21 ID:bW3GaDw/0
>>417
>死ぬ気になれば何でも出来るだろうに、
っていうけど実際には自棄になることしかできないと思うよ。

423 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:47:43 ID:9ZdqGP4X0
 マスコミ、全面的にスルーだね。それにしても、高校バレーを中継している
フジのトクダネにだけあのファイルを貸すなんて、どういう意図なのか。
他局は面白くないだろうに・・。
@ついでに憎きバレー部を出場辞退にさせようと考えた高度な作戦(逆に取り
上げられない可能性や炎上させない危険性もあるが)。A笠井さんかオヅラが
好き。(白装束の女教祖がフジの男子アナだけ入れた理由と同じか?)B深く
考えていない。・・さてどれ?

424 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:48:49 ID:NxagGwjO0
>>423
C金銭の授受があった。

425 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:52:52 ID:+1Z4ZGSE0
真実は闇に葬った

426 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:56:07 ID:qfnOoVZs0
>>405 thx!
親が馬鹿であれ、この子には何の罪も無い。
死に追いやっただけで事足りず、プライバシーまで晒すとは。
ただただ怒りが込み上げるばかり

427 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:57:04 ID:pM/15aX10
>>423
D母親寄りに接した。

味方だと思える人にとことん甘えるタイプだとみた

428 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:57:47 ID:MB5Ix+K60
この季節に部屋のドア外すって…嫌な母親だなw
長野は寒いんじゃないの?

429 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:02:52 ID:ywo/OZzc0
漏れの学校も双だったな。
あからさまにいじめが横行していたのに校長が全校集会で「我が校にいじめは一切無い!」
と、力説してた。

430 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:03:44 ID:kB3QQFAQ0
アラレちゃん似の母

431 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:04:38 ID:avKjwVoi0
>>414
blogの管理人痛すぎる。
何この基地外。


432 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:09:28 ID:Z3+ruWpO0
先輩にいじめられ、逆恨みで自殺という手段で学校をいじめてるんだな。

ちなみに自殺する人間は脳に欠損があるから。
副交感神経が高すぎて生きていけなくなってしまうのが原因。
いじめはきっかけかも知れないが、それぐらいのストレスは不可避だよ。
淘汰みたいなもんだ。

433 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:31:44 ID:ly9h+NL90
裕太は喉鳴りを克服してマイルCS2着に来たダイワメジャーを見習うべきだった

434 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:38:09 ID:KhZ03pqy0
>>432
母親の言い分鵜呑みにするなよ

435 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:43:02 ID:7S/zWoVO0
声が出にくくなったのも母親の抑圧が原因じゃないのか。
2回も家出したことが全てを物語ってる。

436 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:56:54 ID:fQ2BatxR0
>>435
かもね。

アラレは2年ぐらい前に子供が自分になつかないとか
ネットで愚痴ってたぐらいだし、子供は嫌ってたんじゃないか。

437 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:04:28 ID:rXJjC5k70
>>240
陰湿なイジメは前からあったがごく少数だったのが
だんだん増えている気がする。
イジメられる奴が悪いといってイジメを正当化する傾向があり、
それで歯止めがきかなくなっているのではないかな。
荒んだ世の中だね、全く。


438 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:20:55 ID:BtwiygLH0
>>436
なつかないって……自分の血を分けたこどもだろ?
他人の子とか、ペットならともかく、なつかないって言葉を口にする感覚ってどうよ
反抗期だ、とか、こどもの考えがわからない、とかならわかるが……

439 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:01:44 ID:C1+nuJllO
http://blog.m.livedoor.jp/tuigeki/comments_view.cgi?id=50353037&sss=stseugroodevil

ついに反撃開始か。

440 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:04:27 ID:O5f6kNSu0
>>436
2.3年前だと、この子中学生でしょ?
親離れする時期じゃん。正常に成長してる証拠なのに

441 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:26:50 ID:BJeobxEY0
テレビで続報はあったん?それともやっぱテレビ的にも敬遠ぎみ?

442 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:29:04 ID:C1avzwWc0
>>441
コメンテーターも母親の言動・行動に疑問ありあり。


443 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:30:36 ID:SWc3D/tL0
高1男子生徒自殺で、宮沢県教委員長は「誠意を持って取り組んできたが残念」

http://www.nbs-tv.co.jp/news-daily/p/c2.html

444 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:33:06 ID:BJeobxEY0
>>442
それはどの局のコメント?

445 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:34:03 ID:rPl10jYz0
>>444
とくダネじゃないかね?

446 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:39:15 ID:BJeobxEY0
>>445
とくダネは昨日の朝からもうそんなスタンスだったんだけど
テレ朝とかは昨日はまだ学校批判なスタンスだったのは見たが

447 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:42:12 ID:oJmKoJtj0
ヤスヲの件以外で、追撃オヤジの名を目にするとは・・・orz
もの凄い粘着の人で行動もする人だから、教育委員会はもちろん
高校にまで来て直接校長や担任に抗議などの行動起こすかもしれないな。

448 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:50:02 ID:oDLHuFB1O
動画見たい!

449 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:55:57 ID:C1avzwWc0
>>444
トクダネ。
どこかのスレにアップされてたやつ。up9588.wmv

この子が母親に感謝することを書いていたら応援できるが、
「だ」だぞ。明らかに濁点がある。「ねた」より「やだ」のほうが可能性高い。


450 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:59:26 ID:zEpdABkz0
昔、給食でキライなピーマンを友人の皿に入れた。
夕方、その母親が「うちの子をいじめた!」と怒鳴り込んできたのを
思い出した。

451 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:03:05 ID:MHPi93160
>>450
それイジメじゃん!!!
ぼくなら死んじゃうな

452 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:05:15 ID:bSepmnjy0
>>438
本当にそうだよね
まるで所有物扱い


453 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:39:38 ID:dZYwi7JU0
キチガイ母親、、、過去に2人ほど、こういうキチガイを目の当たりに
してきたが、「正しい日本語が使えない」「変な髪形」「変な服」というのは
母親含め3人とも共通してるな

454 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:49:23 ID:UuV/MAAo0
>453
そりゃ逆だ。
「正しい日本語が使えない」「変な髪形」「変な服」→キティ

455 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:30:24 ID:ifPKjI9Z0
>453 刃物を持たずして人を殺す奴って本当にいるよな。
オレもキチガイ母親知ってる。夫は50代で多臓器不全で突然死。
長男は自殺。でもそいつ、悲劇のヒロインになって料理の先生やりはじめた。
そしてハイソぶってる。違うパターンかな。

456 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:41:18 ID:dZYwi7JU0
そうそう、悲劇のヒロイン気取りになる。
うちに激しく電話攻撃してきた同級生のキチガイ母は、
夫が気づいて精神病院にぶち込んでうちに謝りにきて
くれた。家族の心情を考えると気の毒で仕方がなかった。

457 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:32:35 ID:W8b+q1kS0
柴田理恵が泣いてるのかと思った

458 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:21 ID:rPl10jYz0
>>457
涙出てるだけ柴田理恵の方がマシだな

459 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:30 ID:OB8mRGG10
これだから長野はw

460 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:49 ID:YuRr07uj0
>>450
アレルギーの子だったら死んでたかもしれんぞ
アメリカで彼氏とキスして亡くなったピーナツアレルギーの子もいたんだからな

461 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:36 ID:lI/8UFVy0
>>450
その友人が、その場でピーマンを食べていれば「クラスの英雄」になった。だな。
いじめに負けたら唯の敗者だよな。敗者は惨めだよな。・・・・と最近そう思うようになった。

462 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:16 ID:smjxgLxJ0
>>450
おれなんか小学校の時、学校のトイレでうんこしてるやつを
「こいつうんこしてたぜ!」って笑ったら、その夜怒鳴り込まれたぞ。
「うちの子はもう学校でトイレ行きたくないっていってる!病気になったら
どーすんだ!」って。
おれは謝ったよ・・・

463 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:09:48 ID:cI+MhArs0
息子が電話で校長に謝罪文がどーたらこーたら言ってたけど
横で、あの母親が正座してメモを読ましてる図が容易に思い浮かぶ

464 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:12:39 ID:PuqDyE2X0
いじめってのは過保護じゃ駄目なんだよな。
当方いじめ受けた側だが俺の親はそんなことはしなかった
裕太君と一緒でちょっと障害があるんだが。日常生活に支障はないがそれを理由にいじめがあった。
表沙汰になって、学校でちょっと親が生徒に伝えること伝えてくれ、という集会をやった。

俺の親は抽象的で遠回しな伝え方をしたと思う。簡単に言えば
「自分が同じことになってしまったらどういう状態なのかを考えてみてください」って。
そこからクラスの皆とも打ち解けられるようになった。
このことに関しては親に感謝してもしきれない。逆にね、もう一人いじめられたのがいたんだけど
裕太君の親と同じ。謝罪しろ謝罪しろ、ってうるさい。
本人じゃない人間に謝罪して何があるのかといえば、そいつの自己満足でしかない。
俺自身謝らせることよりいじめを止めることを優先すべきだと考えてるし。
その子は結局肩身狭くなって鬱病になった。高校も辞めてる。

まじれす…痛いのか俺は

465 :名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:41:12 ID:TnnI6vx40
>>450
ロッカーで一週間だか一ヶ月だか保存されてた牛乳と
給食でその日出た牛乳をすり替えられて飲んじゃってた子がいたよ。
あれは大問題になったが、飲まされた子は興味津々の女子に囲まれ
「どんな味した?」と質問攻めにあってまんざらでもなさそうだった。

466 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:55:41 ID:+Uv+B1/F0
>>464
あるよね、そういうのは
いじめる側を援護するわけじゃないが、いじめられる側ってのは何かしら
他人と違う部分があったり、気弱な部分があったりするもんだと思う
>>464さんみたいに些細な障害があるというのも含めてね

そういう子って周りを本当に気にするし、いじめられることで心は傷ついている
いじめを蹴散らしてヒーローになりたいんじゃないんだよ、「静かに学校生活を送りたい」だけ
そこで親が出しゃばって抗戦状態になったら、結局状況は悪化するほかない
子供の望む状況と逆になるから、子供だけがどんどん追い込まれていくんだよね…

467 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:10:55 ID:1HwCQhEc0
いじめか。俺はなかったけど、いつも俺はからかいの対象だったな
まあ今は俺をいじって当時俺を下に見てた奴全員くそみたいな身分になってるから、高学歴の俺に言わせりゃご愁傷様って感じだけどな
勉強して同級生見返してやれって

468 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:29:56 ID:7MQiLd1J0
この件をもっと突っ込んで流す度胸のある、公共電波はないんかねぇ

469 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:02:52 ID:ZVRcUnBM0
おかしな親だからこそ、バレーボール部の父母会はこんな言葉言うべきじゃないな。
学校、父兄、生徒口裏合わせてるの認めているようなものだし。
県教育委員会なんて事勿れ主義だから、少しでも過失があれば弁護士相手に簡単に白状するし。
後は教育委員が校長に責任とらせる位かな。


470 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:23:21 ID:pcoGO93L0
教育委員会だけじゃないんだな、それが。

県議会も、相談所も、県庁も、市役所も、高校が受けた被害と
同じくらいの被害を受けてるんだな。

そして、クラスメート、バレーボール部員、すべてがファクス攻撃と
電話攻撃との「誹謗中傷」に晒されたんだな。

その事実は最新のニュースと母親御用達ブログできっちり報道されてるよ。

471 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 03:24:58 ID:qm9vhw+r0
「毒になる親」を読ませてあげたい・・・
虐待って言うと肉体的暴力やネグレクトだけがとりあげられがちだけど、
「過干渉とか言葉の暴力by両親」という愛という名に隠れた虐待もあるんだよね。
まあ、そういう親はこの手の本の内容を受けつけないし、理解できないんだけど。

472 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:10:11 ID:BoUzvLb/0
とりあえず次スレまでの代わりにここをアゲておく

473 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:10:16 ID:pwYUFywS0
9 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:38:22 ID:+Usn82cyO
…嫌な情報
あの拇印が押してあった高山の手紙…本人が本心で書いた物だと思われる

29 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:45:13 ID:+Usn82cyO
バレー部の友達とのやりとり、下記は全て高山の物

〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?

先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに

無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?

無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…



474 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:12:44 ID:pwYUFywS0
117 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:26:49 ID:+Usn82cyO
アラレは自分の子供が最後に付けてた物をポイっとほうりつけるくらいだしね。あの葬儀の時…アラレの顔はいまでも印象に残ってるよ

123 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:30:21 ID:+Usn82cyO
>>119
アラレは取材の時に高山が自殺に使った物をこれで首を(ryみたいな事言ってほうり投げた
葬儀の時のあの担任を見る目はどう考えても
辞めさせてやる
としか取れなかった

475 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:16:17 ID:XjO109gw0
ニュース動画(上から とくダネ、報ステ、ワイド)パスなし。
http://n.limber.jp/cgi-bin/limberUploader?m=dl&n=k2A2CU5cP

「アラレ」は母親のこと。
「やだので」は方言の言い回しの一つ。

476 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:18:11 ID:UoqNnZ8Q0
ちょっとサッカースレにいたら、もう500レス近くなのかよwww

477 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:18:54 ID:gu3IKs+/O
母親は騒げば騒ぐほど学校や部活での息子の立場が悪くなること気づかずか〜

478 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:21:10 ID:UoqNnZ8Q0
>>464
ある種の人たちには、痛いと思われるんじゃね?
新スレで大挙して押し寄せてくるような奴らとか

479 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:21:41 ID:0Mnj0N4n0
>>477
今回の件は、子供のためをおもったが空回りって感じじゃないんだよな。
自分が教育委員会や学校を相手に暴れるために、子供を利用したようにしか
思えない。葬式後の対応とかみてるとそう思わないか?


480 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:22:08 ID:Qqus48vd0
29 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:45:13 ID:+Usn82cyO
バレー部の友達とのやりとり、下記は全て高山の物

>〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?

>先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに

>無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?

>無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…



ケータイの発信者怪しすぎ。
まるで第三者が打ってるかのようだ。

481 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:26:03 ID:WEUQI5WO0
考えたくないことだけど、どうしても思ってしまう。

母親が自分の行動を正当化するために
じわじわと子供が自殺するように仕向けていったんじゃないかってこと。
まさか母親自身が直接に手を下したってことはないだろけど。

うつの診断された子供に対して
この母親がどんな対応をしていたのか
そのへんが気になる。
故意ではなかったとしても、
自殺に追い込んでしまうような行動ばかりしてるとしか思えない。

482 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:26:54 ID:XjO109gw0
>>480
そのメールさぁ。なんか違和感あると思ってたんだけど。

http://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/c/9/c9e18012.JPG
写真のメールでは、「俺」だよね。

「僕、僕」って…。


483 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:27:33 ID:0Mnj0N4n0
まみーが打ってるように見えるのはなぜだ?ww
メールも使うだろうが、電話もできるだろ?
実際に友達に問いただすなら学校いったときにきけるんじゃないか?
なぜ、証拠が残るようにしてあるんだ?

実際にいじめられたとしたら、いじめのことか嫌われてる理由が
一番気になると思うんだが、このメールでは友達よりも、
先生や学校や親のことを気にしていないか??
ちくりの確認しているだろ?いじめられた人間がちくり調べする
余裕があると思うか?こんなことに興味があるのは母親だけじゃないか?


484 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:27:49 ID:pwYUFywS0
ボーダーって自殺未遂したりして「被害者」VS[加害者」って構図作るみたいね。
そして、構ってもらおうとするみたい。
気を引くためには、どんな事でもするみたい。

子供を使う事なんてお手の物?(憶測


485 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:28:05 ID:WEUQI5WO0
子供にうつの診断をした医者も
母親になにかしら原因があると感づいていただろうにな。

死ぬことでしか現状から逃げ出せないと判断するしかなかった子供が哀れ。

486 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:28:54 ID:6Yg/MetH0
>>480
第三者にしろ、本人にしろウザイ内容に変わりないなw
かまってオーラが出すぎ
こんなヤツと関わりたくないよ

487 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:28:55 ID:qcypLShJ0
>>473
75 名前:鑓 ◆vE1.draIok 投稿日:2005/12/09(金) 10:07:08 ID:+Usn82cyO
良いニュース
さっきのメールだけど
いつもの高山とは全く違う感じだったらしい

これ書いてあるのと、無いのとじゃイメージ変わってしまうがなw

488 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:31:22 ID:pwYUFywS0
56 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:59:14 ID:+Usn82cyO
さっきのメールは相当前の物らしいです

58 名前:灰色帽子 ◆hy0DQKfl7Y  [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:59:46 ID:xjm4LfGgO
追いついた;
鑓氏乙。
ゆうたサソのメール現役高校生の雰囲気がしないんだが……。
いつもこんな感じなんかな?

75 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:07:08 ID:+Usn82cyO
良いニュース
さっきのメールだけど
いつもの高山とは全く違う感じだったらしい

92 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:2005/12/09(金) 10:11:44 ID:iwEvc/V/0
鑓くんも友達だって言ってたけど、メールのやりとりはしてないの?

94 名前:鑓 ◆vE1.draIok  [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:12:40 ID:+Usn82cyO
携帯持ち始めたの最近だからね…

558 名前:灰色帽子 ◆hy0DQKfl7Y  [] 投稿日:2005/12/09(金) 21:05:35 ID:S7jU0ezg0
>>540
昨日、今日と光臨した鑓氏のはなしだと、
携帯を買ったのは最近だったとか・・・・
深読み(つか妄想)だとはおもうが、証拠集めのために購入?

息子捜索のビラもよくできてるし、音声をDVDにおさめたりして
PCの知識は結構あるよね・・・・。
証拠をおさえる、という点では、優秀で手回しのよさに恐怖を感じる。
ここまでくると、妄執とか固執って感じだな・・・。


489 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:32:14 ID:Qqus48vd0
>〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?

>先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに

>無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?

>無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…



高一男子がこんな恥かしいメールw
ありえねえwwwwwww

490 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:34:52 ID:UoqNnZ8Q0
>>489
アラレの文章の特徴出てるよ

>〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?

この辺はアラレ風味だと思う。

491 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:35:31 ID:0Mnj0N4n0
いじめられた人間に、教師が嘘吐きと軽々しくいえると思うのか。
校長たちは殴られたことに関して事実であったといっていたはずだが。
おかしすぎる。

いじめられてる人間が、いじめしないでといえるか??
いえるやつも居るだろうが、普通いえないと思うが・・。
親としか思えなすぎw

492 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:39:03 ID:OVfcUYMa0
1.かまってチャン 
2.母親 
3.事実 

493 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:44:22 ID:Qqus48vd0
>>491
ここまで粘り強ければ自殺なんてせずに、
今ごろ教育委員会や担任や警察を追んでると思うんだけどな〜

494 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:44:24 ID:qcypLShJ0
6月にあった事を10月に蒸し返してるあたりが母親臭い。
もしくは、母親にメール内容指示されたとかって可能性も
ありそうな悪寒。

495 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:48:41 ID:pwYUFywS0
日記には、声の事をものまねされて
死にたいと思ったって書いてある。
日記も証拠のために書かされてた?


496 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:50:27 ID:UoqNnZ8Q0
家庭内で粘着質にいじめのことを繰り返されると死にたくなるんじゃね?

497 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:51:50 ID:U3X2Bptm0
ttp://www.geocities.jp/chach12323/
この遺書の件
「やだ」=母親原因、「ねた」=母親に原因なしみたいな議論に
なってるけど、別に「ねたから」=「母親原因説消滅」ってわけ
じゃないよね?単に母親にみつかると困るから寝てから自殺ってことでも
あるんじゃないの?

家出2回で、相当家が嫌いだったと思われ。
これだけで十分伝わってくるものがあるよな。

498 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:56:21 ID:A1We6Tw70
山岸涼子がマンガにしそうな話だな。

499 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:03:08 ID:0Mnj0N4n0
>>497
そうだな。上で誰かもいっていたと思うが、
母親が○○ので死にます。
つまり、親のトリガーで死ぬって意味だ。

母親が好きなの死にます。
母親が嫌いなので死にます。
母親がうっとうしいので死にます。
母親がうざいので死にます。
母親が寝たので死にます。

一つだけ仲間はずれがあります。さてどれでしょう〜?

人が居ないときに自殺するのであって、わざわざ寝たのでと書く意味が無い。
書くとしたら、「母親がやっと寝たのでようやく死ねます。」こうだろうな。

さらに一文字目が、「ね」である可能性は99%無い。

○○が〜ので死にます。「〜」には死ぬ理由が入ることは明らか。
母親が寝たから死ぬならもうとっくに死んでいる。毎日な。


500 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:10:01 ID:pwYUFywS0
970 842 sage New! 2005/12/09(金) 01:31:36 ID:Jh98b3pe0
丸子実業高校御父母様及び、生徒の皆様へ

この度は私の子供の事で大変なご心配をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
事実としては去る8月30日に、学校に向かいそのまま帰らない状況で9月5日に東京で
無事保護されました。
その家を出た理由として本人から聞いた事は、一つは担任からの御便りの通り担任の
言葉です。
もう一つにはクラブ内での2年生の一人の生徒からの4ヶ月間に渡るいじめ(声が出ない
ことに関してのからかい)がありました。
そのいじめに関しては子供はとても心痛名思いでいましたが、クラブ内では先輩から何
か態度が悪い後輩が居たら連帯責任として1年生全員が暴力をされて居たために、 自分
が先輩に言う事により同じ1年生の仲間が痛い思いをすることを心配してしまい誰にも言えず
に我慢してきました。

501 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:13:01 ID:pwYUFywS0
982 名前:842[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:39:46 ID:Jh98b3pe0
この3ヶ月間私と子供はバレー部の生徒は父母からも村八分状況にされ、
担任にもクラブの顧問にも連絡を取れなくされ、私たちはクラブ活動という学校管理化で起こった事件について学校からも、
またこの件に関してかかわった方からは誰からも謝罪がありません。
それどころかその暴力行為をした御子さんの父母からはとても酷い言葉を受けました。
そして学校はこの事件に関して警察沙汰になるような暴行と、いじめをした御子さん達にも、退部どころか、謹慎処分一つ無いそうです。
同じ学校内で起こった事件の中で、物を隠す行為、眉毛を剃る行為、には謹慎処分や退部等の指導がされ、暴行、いじめ、にはその指導がされない中、
学校側がどの事件が重くどれが軽いとどう言う秤で考えて指導しているのか私には理解できません。
生徒は皆同じ扱いで無いならば厳しい指導がされた御子さんは可愛そうに思います。
まだクラブについての話し合いはしていませんが、
この様な中でも私も子供も1年○組(842の考えによりあえて伏せます)の何人かの御子さんや不備からはとても勇気ずけられる言葉をいただき、
子供も要約勇気を出し学校に行く決意が出来ました。
どうかこれからも雄太の力になって上げてください。
またこの様な事件が二度と起こらない事を祈るばかりです。
                   平成17年12月4日







502 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:13:01 ID:t7gDQXOy0
お母さんがやだので死にますって書いてあるように見えるんだけど。

503 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:16:23 ID:UoqNnZ8Q0
>>501
ここってときに子供の名前間違える母親

504 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:22:37 ID:GR+QXukM0
つーか、あきらかにこの基地外母が殺したのに
なんで擁護してるやつがいるの?
もしかして本人なんじゃない?

505 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:26:32 ID:BpWfPL9G0
   母親          息子            周囲
いじめだ!と騒ぐ →「いじめられました」と言わされる  →いじめがありましたと認める
               
謝罪しろ!と騒ぐ →「謝罪をしてください」と言わされる →謝罪する

息子が自殺する!と騒ぐ →「・・・お母さんは僕が自殺すればいいと思っているの?」 → 「あの母親は息子を自殺させたいのか?」

母親は全てが自分の思う通りにならないと、絶対に気がすまず粘着する。
息子は、それまでの母親の行動が異常だとわかっていても
自分を守るための行動だと自分を納得させていた。
「息子が自殺する!」と騒ぐ母親を見て「自殺でもしろ」という圧力を感じ
母親が信じられなくなり、絶望して自殺した。

と動機を推測してる。

506 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:33:31 ID:pNKQ1ROk0
>>504
この母親が殺したというのなら
いじめた奴も学校も彼を殺したと言えるでしょう。

507 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:37:17 ID:OVfcUYMa0
>>506
いえねーよ

その論法なら世界中の人(母親除く)が殺したことになる

508 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:07:11 ID:pNKQ1ROk0
>>504
で、母親だけが彼を自殺に追い込んだように書いてあるので
>>506
と、答えたのですが。
自殺の原因はいじめた側にも、解決できなかった学校側にもあるでしょう?
そもそも母親が騒いだのはいじめがあったからなんだし。

509 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:09:45 ID:L7eK07mA0
メールは、単に仲間とつながりを確認したい息子が出したのかと思ってたけど、
数々の逸話を聞いてると、それさえ母親が出していたのかもと…
彼自身が持っていた魅力や才能は、伸ばすことなく永久に絶たれてしまった。
このまま孤立して頑張っても、成功すれば「母でござい」と出てきたんだろうしな。せつない。

510 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:12:25 ID:7BfSG5aI0
>>508
漏れはそうとは思わない。
いじめが無かったら、他ことでで他人に粘着かけてたと思うぞ。

君はちゃんと映像みたか?学校側は責任が全く無いとはいってないぞ。
「100%ではない」といったんだ。すべて人のせいにしてないんだよ。
だが母親は学校だけの責任にしているんだぞ?



511 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:14:06 ID:pwYUFywS0
一人の少年を回りにいた人が守れなかった。
どれだけ大騒ぎしても心配しても
少年は、死を選んだ。

守れなかった大人たちは
反省の言葉などなく
責任転嫁するばかり。

こんな渦中に置かれてた少年は
居場所なんて無かったと思う。


512 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:29:09 ID:oip3Q+yI0
この女はここへ覗きに来ている模様、批判されてもどこ吹く風で反省など
望むべくも無いが、擁護する意見は拡大解釈して我が意を得たりと正当化
する。自分の生活エリアに居たらたまらん女、気の毒なのは丸実、バレー
部やその父母また、近所の人や銀行、役所などサービス機関の人。
公的資金で南米へ移住させろ。

513 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:34:49 ID:NbFAWlup0
>>511
同意。多少のいじめは日常的に起こってしまうこと。
(人格を崩壊させる程の凄惨ないじめなら別だが)
人間は傷つき傷つけながら成長していくんだからさ。
相手を責めて大騒ぎするよりつらい気持ちを理解して静かに
見守ってくれることが一番効果的と思ふ。
少なくともおれの親はそうしてくれた。

周囲の大人にそういう人間がいなかっただろうことは・・・
自殺後の親や校長の態度を見れば明白だよな。
非常に残念。




514 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:40:07 ID:A8H022VbO
それにしても、記者会見で笑う校長といい、変ちくりんらしい母親といい、なんかまともじゃないような奴ばっかりだな。

515 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:56:26 ID:Eu8kPxSE0
違う母親で同じ状況(自殺)なら校長は笑わなかったと思われ

516 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:58:52 ID:7BfSG5aI0
笑ったというより苦笑だよな。母親に対しての。
自殺した子供にむけたものではない。
あれだけ頓珍漢な人間に苦笑しないほうが、表面だけ繕ってるいやな人間だと思う。


517 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:05:58 ID:DOoi1z5d0
謝罪文を添削したりとか、警察同行による登校とか・・・
なんか、変だよな。

518 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:06:27 ID:A8H022VbO
でも腹の中でどう思ってたとしても、人が死んでるのに
カメラも回ってるああいう場で苦笑いでも笑うのは不謹慎だろ。道徳的に。
笑うならプライベートな場で笑えよ、なんておとといの報ステ見ながら思ってた。

519 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:07:13 ID:NbFAWlup0
まあ記者が誘導した感じもあったからな。
ただ会見で苦笑したのは軽卒だった。
あんな親の子といえ少なからず自分と関係のある少年が
一人死んじゃってるんだからな。

520 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:08:27 ID:aAuzhCmr0
また祈ちゃんか

521 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:09:52 ID:L7eK07mA0
>>518
腐っても全国放送の場なのに、関係者と話してる時と同じ調子だったんだろうね。
遅れてどでかい反響が来て、今頃びびってる最中。

522 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:16:48 ID:O0xf3gyz0
もう内部での「あの困った母親が」のノリで全国でやったのは拙い
教育者としての自覚が足りないと思う

しかし、それをありあまるぐらい母親がすごかったんじゃなかろうかと考えるとガクガクブルブル

523 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:23:32 ID:T2cLNtjZ0
なんで学校にいじめ解決の責任があるのだ?

524 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:27:48 ID:AR2OpFDU0
どきゅん母 対 ばか学校
のバトル


525 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:31:17 ID:pNKQ1ROk0
>>510
母親がどんなに異常だとしても、
いじめた奴と学校が自殺の原因では無いとは言えないでしょ?
学校だって責任認めてるようだし。


526 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:35:58 ID:7BfSG5aI0
>>525
原因が無いとは一言もいってないが??

ただ、今回の件が無くても「同じようなことになってただろう」と言っているのだが?
そう思う理由は、単なるクレーマーだからだよ。

527 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:45:36 ID:pNKQ1ROk0
>>526
失礼しました。
>自殺の原因はいじめた側にも、解決できなかった学校側にもあるでしょう?
こっちにもかかる返答と勘違いしました。

528 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:15:16 ID:HNfzii/x0
(他のスレからのコピペで恐縮だけど)

学校は、「自殺の原因は、母親にある」 と断言してる。
学校は、母親が人格障害者であることを明確に認識してるね。
でなきゃ、あんなに自信をもって断言しないよ。

多分、精神科医の意見も聞いたと思うね。
前スレで、その方面の専門の方が、断言はできないがその様に見えると言ってる。

これも前スレでカキコがあったが、人格障害者が家族にいる場合、その苦労は大変なものらしい。
まして、それが母親であれば、思春期の子供への影響は強烈なものと思うわれる。
この母親が複数回の離婚をしているのも、多分人格障害が原因だろうね。

ここからは推量だが、自殺した兄は母親のこの病質に気付いたのだと思う。
だから、学校にも行きにくくなり、遺伝的な心配もあり、将来を悲観したのだと思う。

今、急ぐべきことは、弟が兄と同様に周囲から孤立し、将来を悲観しないようにすることだ。
理想的には母親から引き離すこと、少なくともカウンセリングを十分与えることだね。

関係者の皆さん、弟のために手を打ってくださいね。


529 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:20:30 ID:HNfzii/x0
(これもコピペで恐縮だけど)

前スレでも言ったことだけど、この母親はこれだよ。 (http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html 参照)

妄想性人格障害  アメリカ精神医学会 DSM-IV

A.他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 
以下のうち4つ(またはそれ以上)によって示される。

1. 十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。

2. 友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。

3. 情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。

4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。

5. 恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。

6. 自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。

7. 配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。

自殺した生徒は、母親のこの病気に気付き、自分の将来を悲観したんだろうね。
弟を、この母親から引き離さないと、兄と同様な結果になりかねない。
関係者は、児童相談所などに話して、弟の保護を検討すべきだと思う。
紛争の当事者の学校は動けないだろうから、親戚、ご近所、役所がに対処して欲しいね。



530 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:20:54 ID:wMkFBnsP0
http://www.geocities.jp/iroiro1754/omosiro.html
正しい寿司の食べ方
VIP STAR テロップバージョン
笑える

スクール水着のアッガイ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/050826/20.html


531 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:14:56 ID:4APX/I0t0
校長の笑いながらの会見は引いた
あの校長どこかおかしいんじゃないか

532 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:18:10 ID:YgXSVLK20
学校側にしても母親を病院に連れて行くわけにはいかんだろうしな。

533 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:27:06 ID:0YTmkehp0
>>531 しょうがないって。誰でも笑いたくなるさ。別に校長が何をしたって
わけでもないのにこんなことに巻き込まれてさw

534 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:34:10 ID:0YTmkehp0
所で聞きたいんだけどさ、自分に子供がいて、高校でいじめられて
恐らくそれが原因で自殺したとしたら、
学校に責任がある!と思う?
いじめた奴を恨むのは分かるが、学校に文句なんて一言も言う気になれんのだが。

535 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:36:17 ID:KtONIkLf0
本当に学校を追求するのには、ちょっとピントがずれている。

536 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:37:48 ID:oip3Q+yI0
金にするなら学校や自治体、ひいては国が狙いとなる。

537 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:50:20 ID:QDWyy4lf0
アラレがテレビに映ってるのを
昔、○神科の病棟で看護師してたウチのバァちゃんが一目見て

「あっ、このヒトビョーキやわ」

と言った。それからはテレビでやらなくなった。

538 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:52:38 ID:Vu1Pggfq0
>>534
余程学校が不誠実な対応をしたと言う事実、
そのせいで子供が追い詰められ傷ついたと言う事実があれば
学校を責めるのも理解できるけど、
今回のケースでは学校の対応がそれほど不誠実で悪質だったとは・・・・
そう考えさせられるソースがないんだよね。校長笑い会見は別として。

539 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:02:16 ID:mN2kEAnA0
>>534
高校でいじめといったら、警察沙汰レベルなものだろうと思う。
学校は関係ない。
あくまで個人と個人の揉め事だろう。

高校の先生に言いつけるなんて、情けないことはできない。

ああ、擁護学校なら高校でも学校の先生に言いつけるのはアリかな。


540 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:04:00 ID:oip3Q+yI0
必殺仕置人を使うなら苛めた奴にする。
学校や教師はその後に余裕があるとき。
いずれにしても健全なあなたが理解し
ようとしても、それは無理。

541 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:12:41 ID:3UA74+uZO
どんなDQN親だって、我が子をこんな形で亡くしたら尋常でいられないだろ。
その時の態度は、人それぞれだろうし
学校側も部活関係者の親も対応が難しいと言う現実もあるかも知れない。
けど今回は、亡くなった子の母親が言いたい放題だから
こっちにも言いたいことがある、みたいな感。
そこに亡くなった子や、いきなり仲間や友達を失ってしまった子供たちへの配慮がない。
こいつらまとめて基地外。

542 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:21:53 ID:Vu1Pggfq0
>>541
尋常でいられないのは理解できるけど
母親はマスコミテレビで一方的に学校批判を全国中継。
黙ってたらそれが事実だと認識される。
いじめられてる子供を見殺しにした学校
不誠実な対応をして子供を死なせた学校
いじめを放置した学校
そういう学校に通う子供もいじめで自殺に追い込んだ共犯のように認定される。
学校側はこれらは事実でなはいと言う認識をしている。

どう配慮すればよかった?何も言わないで母親のやりたいようにさせて
学校や子供が
傷つくのを黙ってみてるべき?

543 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:23:51 ID:N2MDKpha0
この母親、子供が死ぬ前から異常だったみたいだが?

544 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:26:42 ID:KtONIkLf0
貴乃花親方の行動パターンと似ている

545 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:28:18 ID:XjO109gw0
>>542
学校の対応はすごく理解できるけど
普通は「自殺の原因は母親に原因があるんじゃないですか」
までぶっちゃけないよな。
相当堪りに堪りまくってるものがあるんだろな。


546 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:33:40 ID:bnjkp5+U0
>>465
俺は俺で、静かに学校生活送りたい望みがあった。
もう片方もそうだったらしいが、いじめた親を土下座させた時点で
それは叶わなくなった。よーするに親が子供の人生に介入してんの。
良かれと思ってやってるんだろうが、親のプライドと子供のプライドは別。
その子は母親に所有されてるようにすら見えたの。

どっちにしろ、学校も母親も責任があるにはある。
極端になるが学校は母親と子供を隔離すべきだったかも。
思春期なんだからたっぷり傷ついて、たっぷり遊んで、たっぷり成長しておけばいい。
それが出来なきゃ人間として不完全なまま社会に放り出されるからね。
その視点でいけば、早かれ遅かれ母親から離れなきゃ、母親に殺されるようなものだと思う

547 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:35:00 ID:Vu1Pggfq0
>>545
それまでの母親の言動に接していた経験から
あえてそこまでぶっちゃけないと、そうしないと
言いたい放題をほっとくと、大変な事態になると予感したんじゃないかな
それに「出来るだけの対応はした」という、学校側の自信もある。
普通じゃないんだよ、あの母親って。
だから普通じゃない対応しないといけない、そう思うよ、俺は。


548 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:36:33 ID:oip3Q+yI0
人には特性というのがあって、自分の考えが正しいと信じて盲信するパターン
があるとすると、経験や調査、研究で自ら意見を導き出す人と、何の裏づけも
無いのに自分に有利なだけで絶対だと思う人がる。これも程度は様々ではある
が、この女は一方の極にあるのは間違いない。

549 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:42:33 ID:oip3Q+yI0
↑同類は野口英世

550 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:45:56 ID:GR+QXukM0
        母親(高山かおる)の事実と明らかになっている異常行動一覧

■学校に謝罪をもとめ、口頭の謝罪をされた際に書類での謝罪を求める。さらに、その書類の謝罪
が不十分として自分で赤字で書き加え、学校にこの謝罪を拒否されても強要し続ける。

■学校、部活、校長宅に大量の誹謗中傷、暴言のFAXを送り続ける。その他いやがらせをする。

■少年が家出した際、学校に自分で作成した誤字だらけのビラを4000枚作成するように強要し、
学校が従わないと学校が家出のすべての原因なのに対応がなってないと批判をしつづける。

■少年が不登校をおこなっていた期間から登校することになった際、警備員を登校に付き添わせるように警察に強要し、承諾させた。

■少年の使っていた携帯のメールを拡大コピーし資料ファイルに保管したものや少年の日記、
自殺に使われた自転車の防犯リング、遺書、すべてを自殺の翌日にマスコミに公開する。

■ネット上の各種相談掲示板に家庭内の問題や学校の問題を複数書き込む。

■異様な髪型と、家のデザイン。 ちなみにメールアドレスは「arare」

551 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:47:26 ID:osKisO1b0
>>546
今の日本で
>>思春期なんだからたっぷり傷ついて、たっぷり遊んで、
>>たっぷり成長しておけばいい

は無理なんちゃう?今って家→学校→塾の往復しかないよ。
遊んでくれる子供の数や公園も減っちゃったし
探検ごっこや道草も出来ない。それも問題では。

552 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:48:33 ID:6gvtq/9cO
学校は警察よりも強いんだよ

553 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:48:46 ID:gCpdl9ziO
笑う校長

554 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:50:18 ID:b/UO5VpKO
携帯で観られるかぁちゃんの写真ないの?

555 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:50:31 ID:w5FoESoB0
いじめを苦に自殺したのに、
「自殺」じゃないとまた偽証され、浮かばれない本人

556 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:53:16 ID:T9ml4B5C0
>>545
校長個人の憤りもあるだろうが、母親に加害者よばわりされた生徒たちを守ったんじゃないか。
原因をハッキリさせなければ、自殺に追い込んだ生徒って誤解されたままになっちゃうし。




557 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:56:50 ID:XjO109gw0
>>556
あー、それは大切だよね。
加害生徒は、謝罪もしたし反省もした。
あれじゃいつまでたっても先に進ませてくれないもんな。

558 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 12:57:25 ID:w5FoESoB0
少なくとも
自殺へ追い込んだいじめ者の人生は苦難が待ち続けるものだ
時間が経てば分かる

559 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:01:01 ID:NEOnDvaq0
>>558
死に追いやったというほどのイジメとは思われないが。
自殺した子もかわいそうだが、この狂った母親のせいで
他の生徒も被害者なんじゃない?

560 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:01:19 ID:d9x4znRc0
>>550
>■異様な髪型と、家のデザイン。 ちなみにメールアドレスは「arare」
どっからの情報?


561 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:03:41 ID:Vu1Pggfq0
スレタイの「いじめ、解決していません」って
まんま読んだら「表面だけ解決したように見せかけて
実はいじめはまだ続いています」って読めるけど、じつは
イジメの行為そのものは二ヶ月前にもう終了してて
要するに謝罪文(学校が出したのもを母親が付き返した)がもらえないから
解決してないって言ってるんだよね。要するに精神的なケアが足りないから、
だから「解決していない」と。

これ言い出したらキリが無いんじゃないか?
そりゃイジメの後も精神的ケアって必要だけど
いじめ行為が終わった後も学校は電話したり自宅訪問したりしてる。
母親が拒否したから結局本人との面会は出来なかったけど。
それなのに「謝罪文がない」だけで「解決していません」って言われたら
「謝罪文(母親の望むとおりの)出さないと解決した事にしない」って
ある意味脅迫じみてる気もする。

あの手紙って裕太君自身が自分の意思だけで書いたと・・思えない文面。

562 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:05:15 ID:AR2OpFDU0
見に来いよ

563 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:06:24 ID:t/nTm1nQ0
>>560
髪型=動画
家=動画&レス 家の色ピンクだとか、家具はカントリー調

http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80%E5%AE%B6%E5%85%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

車の装飾もキティーちゃんがとかいうレスをみたお

564 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:08:06 ID:sv3H/Q0u0
ひょっとして、謝罪文には、いじめをした少年たちの実名を記せとか
言われたかもしれんね。それなら、学校側は断固として拒否る。

それなら、あの校長の「ささいないじめとはいえない」と言ったレベルの
イジメに対して、一生(いつ公開されるかもわからない)残る記録として
犯罪者のレッテルを貼るなんてできない。

それこそ、ささいな、イジメ。

565 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:08:26 ID:T9ml4B5C0
>>558

そうだね。
マスコミ一斉撤退で、母親も少しはヘコんでると思いたいね。


566 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:09:13 ID:hV493ybp0
やだから死にます

567 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:11:06 ID:sv3H/Q0u0
>あの校長の「ささいないじめとはいえない」と言ったレベルの
>イジメに対して、
   ↓
「ささいな、いじめとはいえない」レベルの

568 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:13:30 ID:d7KplMbh0
↑?

569 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:15:11 ID:tVEow2y20
こいつのおかんが、追い込んでしまったような気がする。自殺直後からマスコミに出てる神経の持ち主だし

570 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:16:53 ID:SDC1Prn/0
>>558
自殺に追い込んだのはどう見ても母親だろ

571 :わるかったね。書き直させてもらう。:2005/12/10(土) 13:22:39 ID:sv3H/Q0u0
ひょっとして母親が要求してきた謝罪文には、いじめをした少年たちの実名を記せとか
あったのかもしれんね。それなら、学校側は断固として拒否るだろう。

あの校長がポロっともらした、「あんなのは、いじめとはいえない」発言は、
一生残る記録に、犯罪者のように名を刻まなきゃいけないほど
罪深いものではないんじゃないかとも受け取れる。

572 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:23:40 ID:O0xf3gyz0
自殺の翌日からマスコミに出られるってことはさ、
自分の子どものことをちっともかんがえてないよね
かわいそうかわいそういいつつも、
子どもに死なれた「自分」が一番かわいそうなんだよお!って
力一杯力説してるだけ
そこに裕太君自身の感情や人間性はなし。道具でしかなくなってる。

573 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:29:46 ID:Vu1Pggfq0
>>571
しかも母親は関係書類きっちりファイルしてる。
学校側もいずれ母親が裁判を起こすであろうと推測してたはず。
そうなるといじめた子供の実名入り謝罪文も
裁判の証拠書類として提出されるのが目に見えてる。

いじめた方が「あの程度のイジメ」とする事には同意できないけど
長期にわたる犯罪に抵触するような身体的な暴力イジメではない。
物まねいじめも5月から数ヶ月くらいだったと思う。
それでも「大変な精神的苦痛を伴った」と母親主張するなら
それを受け入れなくてはいけないのかもしれないけど
裁判記録に永遠に残る「いじめたとされる実名」が残るとなると
校長の対応は変わってきて当然。

574 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:34:18 ID:49UM+EaF0
とりあえず、母親が学校に送った抗議やらのFAX晒してちょ

575 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:34:52 ID:oip3Q+yI0
この人お金が必要なのです。母子家庭の手当てがあるものの
働いてないので生活費も補助だと思う。だから記録や証拠を
残して、あわよくば賠償金と考えていたのです。マスコミに
出たのも自説を通すこともあるが、出演料をあてにしたのに
違いない。しかし、一つ目の局が思うようにいかなかったの
で他局に今度は証拠のファイルを貸し出した。
いくら馬鹿なテレビもやっと気づいたので無視することにし
た。

576 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:35:29 ID:N2MDKpha0
なんか、自分が子育てが上手くいかなかったのを
全部他人のせいにしてるだけって気がしてきた

577 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:45:49 ID:KtONIkLf0
>>576
子育ては上手くいったと思うよ。ゆうた君ってとても利発そうでいい子みたいじゃん。
ただ不幸だったのはあまりにもゆうた君自身は常識人として育ってしまっただけに、あの強烈なキャラクターの
母親に振り回され続けていたんじゃないの?   

578 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 13:56:16 ID:oip3Q+yI0
私の知り合いの母子家庭は、母、子逆転して娘が母を叱っている。高校に入った
頃はまだ対等に戦っていたが、最近は母は黙って娘に叱られている。娘に聞くと
母が心配でならないという。もう16歳だものな。

579 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:03:19 ID:d9x4znRc0
親は絶対過保護

580 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:08:44 ID:KtONIkLf0
もし自分が仕事へ行くのに親が警察に警備を頼んで出勤する事になったら
その時点で会社辞めているわ。  

581 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:12:20 ID:M8tJeLzQ0
>>579
過保護じゃないだろw
警察同行で学校にいかせるんだぞw

俺にはタオルを必死に投げようとしているのに奪われ、
戦闘意欲も無いのにファイトさせられるボクサーに見える。


582 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:15:58 ID:i/iwKRy00
>>577 同意
いっそのこと裕太君がもっとDQNなら家出も成功して母親の呪縛から逃れられたかも
カワイソス


583 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:35:52 ID:Giqc8hSK0
この母親見てると、
いじめのあった事を認めさせたいんじゃなくって
自分のせいではないと必死になってるように見える・

584 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:54:45 ID:VR1mD09H0
責任逃れってどっかもやってたな

585 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:57:38 ID:zO3/xQV/0
学校側が母親を逆に訴えたら面白うそうだな。
要は学校側は慰謝料と公開死刑を要求すべきだがな。

586 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 14:58:26 ID:FynNxjpC0
いじめの最大の原因は、いじめにあってる子と親である。
他者に原因を持ってきても、絶対に解決しない。

587 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:02:04 ID:lLRgG+tXO
やだので死にます

588 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:03:43 ID:9VqPiT1j0
いじめをする奴もされる奴も心に障害を持ってるんだよね。
(注意欠陥障害・ADD 別名のび太・ジャイアン症候群)

一度精神科に行って診てもらうべきだよ。
そうじゃないと、ADDの二次障害(まさしくいじめ)が
より深刻になるから。


589 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:07:21 ID:MMOSmptr0
もうひとつのスレにものすごいのが沸いてるね。
なんか大挙して押しかけてる。
これはいつものスレタイだけ読んでカキコ、じゃなくて、
粘着なプロ市民の集団って臭いがする

590 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:15:10 ID:FGzEpnvo0
そんなことより無印はなんで消されちゃったの?

591 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:20:02 ID:awEEmwex0
無印??

592 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:22:41 ID:GhV0Jk8x0
普通にdat落ちでね?
んで、無印は飽きっぽいから痔スレがたってないだけ

593 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:24:02 ID:B4ZhWxUtO
小学校にこの母親そっくりの被害妄想母子がいた。
息子がクラスメートを殴る→先生が注意する→家で母親に針小棒大に告げ口
→翌日、校門前で母親が仁王立ちになり、クラスメイトが通ると肩つかんで「あんたうちのY君をいじめたんだって?!」
と揺さぶり、謝るまで離さない。
先生が止めに来ると「うちの子だけいじめるなんて〜!」と泣き喚いて大絶叫。
棍棒持ってグラウンド中生徒を追い回したこともあるらしい(警察呼ぶと言われてやめた)。
息子が軽い池沼なのも原因なんだろうか。

594 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:26:17 ID:pqTxNEdl0
>>592
同志社で突っ走ってるしw

595 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:28:53 ID:32uEgq6v0
ちらっと見たけど、向こう確かに変なの沸いてるな
どっちかっていうと、「学校」ってのに反応してる気がする。

>>593
それ、弟を虐めた奴にやったことあるw
友達呼んで、校門塞がせておいて二人程チャリで追い回して4、5回轢いた。

596 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:30:32 ID:pqTxNEdl0
>>595
いやあれ
マジで本人かもよw

楽しくおちしてる

597 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:37:59 ID:HYWKAkJxO
丸子実業高校、関係者が責任回避に必死なスレはここですか

598 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:39:20 ID:GhV0Jk8x0
いえ、あっちです

599 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 15:42:50 ID:L7eK07mA0
こういった祭りぽいスレって、もっと同じコピペが関連スレ全体に爆撃されたり、
同じ主張を繰り返す長文・マルチレスな人があちこちに出没するもんだけどね。

600 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:00:13 ID:c0fUQ6/w0
97
>学校は他人とのあれこれのイサカイや軋轢を
>何の経験もなしに社会に放り出される前に
>与えられるクッションスペースだよ。

であるなら、シカト・ハブは教育を受ける権利の阻害だね。
その訓練がまったくできないんだから。
ってことで、シカト・ハブは犯罪の方向で。

601 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:06:53 ID:uJ5B5cLj0
いじめる側といじめられる側を相対化して、どちらに原因があるとかないとか
いう議論はまったくの的外れ。
相対化しなければいけないのは、
(いじめる+いじめられる)と(いじめもいじめられもしない)の両者。

いじめ、いじめられる人間というのは本質的にまったく同じ。
だから、何かのきっかけで瞬時に立場が入れ替わる。
いじめっ子が何かのきっかけでいじめられるというのはよくある話。

602 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:45:14 ID:VtAOOVwB0
親が、いじめに関することをファイルに残すことは当たり前、警察官同行で登校?
こちらも、全然変わった行動とは思わない。むしろ、何も行動を起こさない親の方が
変では? 家では、893同行で登校、その後ピタリといじめなくなりました。

603 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:48:01 ID:B4ZhWxUtO
ヤクザでいじめっこに対抗?
やってる事は相手と同じだね。

604 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:48:25 ID:v6NIIbMI0
>>600のような自己愛の強い人間が「シカト」という現実を突きつけられるところが
学校の良い所です。
>>600のような人間がシカトされないような学校なら、テレビ中継で自宅学習で十分。

605 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:49:57 ID:YgXSVLK20
母親だって悪気があってやってたわけじゃないんだろうしなあ。
やりきれない事件だね・・・

606 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:50:33 ID:8fjWxDfY0
>>604

>>600って10年前のシカトを未だに忘れないって言ってた、危ないおばさんかな?

607 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:53:10 ID:O0xf3gyz0
警察同行ねえ
少年本人はどうおもってたのかね

ちなみに漏れだったらそんな事するぐらいだったら転校するが

608 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:53:21 ID:vK8O3E7O0
ただいまっ
丸子実業高校バレー でくぐったら。

おめでとう!丸子実業 春高バレー県大会初優勝 岡谷工業(前年優勝)
・東海大三(女子)とともに 夢の代々木へ! ...
体育館で行われた春の高校バレー長野大会。
コーチングキャラバンの丸子実業は万全の体制で ...

ここの写真は最近のかい?

609 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:54:26 ID:uJ5B5cLj0
>>602
そして、友達もいなくなったんだろう?www

610 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 18:27:33 ID:ugxVaAZG0
取り敢えず貼っておきますね。

ttp://www.kouspo.com/item/25/catid/11

611 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 18:31:18 ID:vK8O3E7O0
裏2ch凄い事になってるな〜
実名ボンボンでまくりだわっ
関係者すっ飛んで行ったほうがええ!!

612 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 18:33:57 ID:WcKXAmR20
>>610
スゲー粘着なカーちゃん

613 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 18:56:09 ID:+xXCnj5O0
>>612
これってアラレを陥れる為に
書き込まれたんじゃないの?
いくらなんでも本名で投稿するのかな?

614 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 18:58:27 ID:qcypLShJ0
>>613
事件前にそこまでするかね? 事件後なら分かるんだけど

615 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:00:48 ID:ugxVaAZG0
>613
2年前に離婚相談をフルネームで書き込むような人ですからねぇ・・・
どうだか。

616 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:03:34 ID:KtONIkLf0
>>610
本当にこんな事やられたら大好きなバレーボールできなくなっちゃうよ。
ゆうた君カワイソ。  

617 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:14:24 ID:wDfWNjJx0
母親が欲しいのはやはり保障(金)なんかねぇ
いじめと学校の対応の一部は非難されるべきだが
息子のマスク。首吊りなら嘔吐で汚れてしかるべき
洗うか類似の物を用意出来た所で疑問が確信に変わった
さすがに息子さんにしか同情できんわ・・


618 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:19:33 ID:iCIMCmFY0
もう一つのスレ1000逝ったね。
ヌー側にも新スレ立ってないし。
立っても脊髄反射書き込みでループするばかりだし
このまま終了でもいいかもね。
ものすごく特殊な事件だと思うんだけどね。

619 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:19:41 ID:XVKf1MEX0
アラレって苑子と同じニホイがする。

620 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:23:46 ID:7MQiLd1J0
あ!!誰かに何となく重なるイメージ。
HIV訴訟のお母さんだわ。

621 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:43:56 ID:vK8O3E7O0
必死杉になってる父母会。醜いね〜
学校を、校長を庇っているんやないね
頭の中はバレーの試合で一杯でやんの。
誰かの死より、バレーの試合の方がよっぽど大切に見える。
子供より必死になって、鏡で自分の顔見てみろよ!!
やれやれ・どっちが基地外だか。

622 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:46:35 ID:vK8O3E7O0

残念〜終わりませんから。
ずっとそこで張り付いてなさい。


623 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:47:24 ID:N2MDKpha0
>621
釣れますか?

624 :600:2005/12/10(土) 19:49:20 ID:TNFfsz3W0
>>604
首謀者乙。
>テレビ中継で自宅学習で十分
学校なんて教師のために機能してると思わない?
>>606
ちげーよwチンカス

625 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:53:57 ID:5fwUVpYX0
「謝罪文をくれないと息子が自殺する」と、息子の前でも
所かまわず喚き散らす様を見せられてたんじゃ
「謝罪文をくれないいじょう、あんた(息子)は自殺するしかないんだよ!」って
誘導っぽいっていうか追い詰めてね?
しかもアラレが騒げば騒ぐほど、周りからは距離取られるわ
友人というだけで、アラレから難癖付けられて抗議の対象にされるんじゃ
仲が良かった連中だって離れて行きそうだしな。
物凄い孤独と失意だったんだろうな。可哀想に。

626 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:57:35 ID:sysBBfjN0
メンヘラに特有の「こうなったらもう○○するしか方法がない」だね。
普通は自分の自殺とかなわけだけど、この場合は
「こうなったらアンタが自殺するしかない」って雰囲気だったんだろうね。

627 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 19:59:05 ID:o7fBGJRq0
何かを勘違いして学校批判してる馬鹿がいるな。

628 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:03:16 ID:Klsn86XeO
アラレ今何してんのかな
保険金もらって高笑いかな

629 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:29:54 ID:qBCaj6lI0
>>628
次は弟自殺に追いやって、もっと上手に金せしめる方法を考え中

630 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:32:58 ID:bdQ/BqyT0
確認

6月頃にイジメがあったとされてるのに不登校が始まるのは9月。
しかもその不登校が始まるまでに、2度も家出をしてる。
不登校が始まるまでは、欠席すら家出の時の日数分だけ。
それが、8月30日に2度目の家出をして、
母親が速効裕太の実名入り&画像付きの家出捜索ビラを自作してバラ撒き、
更に学校に家出の原因は学校と言い張って学校に4000枚のビラの作成と
全教師&全校生徒を東京に送って捜索活動させろって無茶な注文を出した。
結局裕太は5日後に東京で発見されて連れ戻されて、そこからそのまま不登校。


どう見てもキチガイに監禁されてます
家出すら許されませんでした


631 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:35:46 ID:hV493ybp0
高校生が謝罪文に固執して
それが原因で死を選ぶ意味がわからん。

捺印までさせられている文書。
謝罪文をよこさないのは反省していないからだ。とか
教育委員会がいじめを認めない。とか
学校に行かないのは家出が原因ではない
バレー部のせいだ。とか

これは全部とち狂っている母親の主張じゃないの?
署名捺印の必要って何を補強したかったの?
用意周到なヤバさを感じるね。

632 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:39:46 ID:B35XcPbk0
まぁ、面会に来た校長だか先生にも会わせないって、
結果的に虐待隠しの親とやってる事はかわらんわけで。

親と言うだけで「面会したら自殺する」なんて明らかに精神か脳に異常があると思われる。

633 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:44:17 ID:XjO109gw0
無印のほうは落ちたの?
本スレはここですか?

634 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:44:44 ID:UOGyzN2W0
とにかく

なんでもいいから お母さんに最大限の保障をしろ

学校も ペラペラしゃべるな かす

635 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 20:56:00 ID:hV493ybp0
擁護ブログの管理人に消されてしまったけど
今朝まであった
死ぬ死ぬ言ってて信じなかった管理者に
男の子が自殺したあとに電話をかけてきて
「ほら!死んだじゃない!」と。 言った。
というのには引くな・・・。

「ほら!死んだじゃない!」って、想定内なのか。

636 :ボクナカエモン:2005/12/10(土) 20:58:37 ID:sfchTQAj0
とにかく

なんでもいいから お母さんに最大限の保障をしろ

学校も ペラペラしゃべるな かす

637 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:02:39 ID:ugxVaAZG0
一番ペラペラしゃべってるのは母親という件について

638 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:10:39 ID:guz738so0
謝罪文は裁判に使うつもりだったんだろう。
それに利用された息子。
何だか本末転倒だな。

639 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:26:03 ID:KtONIkLf0
>>637
貴乃花親方=母親vs学校=花田勝氏  

640 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:29:26 ID:bnjkp5+U0
>>551
あーいや、「普通に生活すること」って解釈して。
学校・家の双方でそれができないのなら耐えがたい

641 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:30:32 ID:/WY/v+Hw0
さすがにみんな飽きたのかのびなくなってきたね。
こうやって社会的には単なるいじめ問題として忘れられていくんだなぁ・・・。
全国の基地身内を持つ子供たち、ガンバレよ!

642 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:33:50 ID:O/aRw7ip0
続報がないからレスも伸びないね。
あの母親は一目見たときからヤバさを醸し出していた。
キ印特有のね。どんな決着になるのか見届けたい。

643 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:00:48 ID:x/KOdVKj0
tuigekiの母側に立ったBlog は、もう暫く動きがありそうだね。

最近、許せん少年犯罪が多いから被害者母の気持ちで読んできた。
・・・どう読んでも脳内補完し行間を埋めても、あの母を擁護って無理です。
ニュース映像は一切見ていないので、見なかったことが悔やまれます。

これは裁判になりそうだけど、是非真相を究明して欲しい。
でないと、「悲劇の母」の燃料にされてしまった彼が気の毒すぎる。

644 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:06:21 ID:L7eK07mA0
>>639
貴は母親相手なんで三分の理ぐらいはあったと思う。

645 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:10:13 ID:KtONIkLf0
追撃ブログの執筆者のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayour/1128091296/ 

646 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:12:57 ID:fuWZBT690
>>628
今2chに必死に書き込んでるじゃん。
母親叩きの流れになってるから。

647 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:23:18 ID:B35XcPbk0
>>645
みれない

648 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:28:16 ID:BoUzvLb/0
だいぶ人減ったね

649 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:37:29 ID:KtONIkLf0
>>645
スレ落ちた 地方自治・知事板で奥村昌夫っていうのがでていればそのスレ
TBSブロードキャスターでやるぞ(たぶん)    

650 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:39:02 ID:L7eK07mA0
動画やっと見られた。すごいね母親。校長の笑いは思ったほどじゃなかった。
「お母さんを思って」こればっかり。泣声も参列してる人を威圧してる感じ。

651 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:40:21 ID:RP4EI8490
そうだな、新ネタ出無いからもう飽き気味だわ。
校長もアラレもさんざん叩いたし・・・もーどーでもええわ
どうせ他人事だし、よそlガキがひとり自殺したのと、自分がハチに刺されたのと比べたら
ハチに刺された事の方が大問題な訳だ((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ・・・

652 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:40:24 ID:KtONIkLf0
>>649
奥秋昌夫だった。スマソ。 

653 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:40:48 ID:oip3Q+yI0
追撃か撃墜か知らないが、お前もレベル低いな。
奴の温もりで生きている蚤だな。

654 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:41:51 ID:l7O/H2aH0
一番の懸念の少年が死んでしまって(あとは次男の心配はあるけど、)
この件は今後いくら母親がでっちあげ責任の追求をしようと、スルーされたらそれっきり。

少年は死んでしまって可哀相かもしれないけど、言い換えれば救われたわけでw
母親のむなしいw戦いはなんだったのかってことだ。
まだ誰かに相手にして欲しいなら、裁判を起こすしかなくて、
でもきっとそれは、母親の犯罪性を暴露してしまう恐れがあるわけで。

つまり、このまま母親は泣き寝入りってことだろう。
みんなの注目を集めるための切り札はもうなくなってしまった。

655 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:45:52 ID:RP4EI8490
ヒント:真犯人 ○ラレ!

656 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:49:00 ID:wZMfQpIR0
>>635
想定内だよ。自殺防止するため部屋のドア
取り外してたんだぜ?イカレてる

657 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:50:16 ID:zO5wHFv/0
それにしても、あの連中は多々ある関連スレの中でも、
ひとつのスレにだけ集中的に現われる。
だから、平行して続いてる別のスレは平和だったりするな。
申しあわせてるわけでなければ、どのスレにも、満遍なく現われそうなもんだ。

いつものことだけど、またいっきにいなくなったし。

658 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:50:54 ID:V53rkh3a0
息子は学校に行きたかったんだろうと思う。そう思う。
それを行かせないようにしてたのはいじめの後遺症ではなくアラレの束縛。

659 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:50:56 ID:L7eK07mA0
>>654
ある意味、自分が母親の関心を引くことで弟を守ってたりしてなぁ。
餓死寸前まで虐待された男の子みたいに。

660 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:52:30 ID:fuWZBT690
>>657
今日のバイトの時間終わったんで〜

661 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:54:02 ID:T9ml4B5C0
>>647
こっちは読めた。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/l50
ネガティブキャンペーン活動家 奥秋昌夫3


あと、議論板スレも残ってるな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134012548/l50
汚い大人の責任逃れが目に付いた


両方とも、ナナメ読みだけで激しいデジャヴに包まれたw


662 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:54:07 ID:oip3Q+yI0
只今、深く静かに潜行している。週明けには新展開になり、自由で無責任な
やり取りの中から真実が見えることもあると評価されるであろう。

663 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:55:16 ID:RP4EI8490
おまいら、まだ気付きませんか・・・?

息子を追い込んで自殺に追い込めるのは・・・>>誰よ?

この事件の真犯人は?・・・。


じっちゃんの名にかけて!byコナン

664 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:55:44 ID:S70+GjjsO
テレビで母親の様子や内容を見ただけで、
「あの母親はなんかオカシイ」って感じる人が多い。
だから
実際に母親と話し合いをしていた学校側は、明らかに
母親の考え方が変わっている事(普通ではない思考)を
感じていたんじゃないかな。

学校側はそのような相手だということを踏まえて、
話の内容を分かりやすく、こじれないように解決していこうとしていたのに
あの母親は理解することができずに息子を精神的に
孤立させてしまった気がする。



665 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:58:44 ID:zO5wHFv/0
>>662
謎解き?なんか預言者みたいなやつだなw

666 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:59:25 ID:Zw5T/6iN0
動画を見て、この母親自身も、昔(中高生の頃)いじめられてたんじゃないか
と思ったのだが、既出?
学校そのもの(教師・生徒)に対する異様な怨念のようなものを感じる。
被害者意識があまりにも病的すぎるし。
母親は自分の怨念を晴らす手段として息子を利用したんじゃないかと。
単に推測ですが。

667 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:02:31 ID:GhV0Jk8x0
ワイドショーのランキング、6位じゃん
やっぱり不振だったね

668 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:02:39 ID:jMMjn+vL0
私立ではなく県立だと思うのだが・・・・・・

669 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:02:57 ID:L7eK07mA0
>>666
学校どころか、地域や家庭でも顧みられてなかったんじゃないか?
機会あるごとに人生の一発逆転を狙っている感じがする。
テレビ出ると、そういう地を晒して失敗する人多いね。

670 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:03:03 ID:V53rkh3a0
ブロードキャスターの放送時間ランキング?
一瞬流れたけど一瞬だけ。
本当にタイトル読んだだけで内容の説明一切なかった。
不自然なくらいのスルー。

671 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:03:26 ID:RP4EI8490
長野の行方不明スレで23歳女の狂言を見抜いてた僕が来ました。

                    by コナン

672 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:03:48 ID:zO5wHFv/0
>>664
見方を変えると、母親の軟禁状態にあったのが5日から通学することになった。
実は母親はそれを阻止したかったが、警察を呼んで同行させるまでになって
引っ込みが付かなくなって、じゃあ学校に行くことでいいよと。

それなのに、当日に、息子は自殺。

学校に行かれて困るのは誰だったか。

学校に息子が、自分の監視下を離れて行ってしまったら、
息子が学校に全てを暴露してしまうかもしれないんだよ?

そんなことされたら、どういうことになると思う?

息子には新でもらうしかないって誰かが決意したりしない?

673 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:05:54 ID:kCgL7IuY0
ふと思い出したんだけど、光高校爆弾事件で「いじめ」とされた行為って
繰り返し謝罪を要求された、ってことだったよね…

674 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:06:14 ID:RP4EI8490
だから真犯人がいる、と何度も書いてますよ。

                by コナン

675 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:07:16 ID:V53rkh3a0
>息子が学校に全てを暴露してしまうかもしれないんだよ?
裕太君は優しいから母親を追い詰めるような事はしない気がする。
あの子は繊細で優しそうだから。
アラレも息子をそう信じて学校に行かせればよかったんだ・・・・


676 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:08:48 ID:oip3Q+yI0
    年末大廉売

             by コーナン

677 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:10:28 ID:Vs7pLeQX0
>>675
どこかのスレのチクリカキコで、ゆうたくんが何度も母親の虐待を
訴えてたってあったよ。

678 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:11:30 ID:GhV0Jk8x0
あれかな
報道で伝わってきたものから判断して、ゆうたは気弱な優しい性格みたいな感じだから、
校長だの担任だのとサシで話したら、アラレの意志に基づくことでなく
本当にゆうた自身が思うことを喋らされてしまうのを
アラレは危惧してたんじゃないだろうか。
だから学校側の人間とゆうただけで話すのを拒否し続けたのかね。

679 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:13:30 ID:S70+GjjsO
>>672
そっかー。
息子は学校で母親のことを友達や先生に話してしまう事も有り得るね。

推測だけど、この子は早く学校に行きたかったし、バレーもしたかったんじゃないかな。

680 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:14:24 ID:Vs7pLeQX0
だね。
で、マスコミの一斉スルー。

警察が秘密裏に事件に介入する場合、報道規制が引かれることってあるよ。
それで、このスレのコナンくんや>>662みたいなことが。

681 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:14:31 ID:KtONIkLf0
それなら、もし学校でいじめが無くてもこういう結果になってしまう事もあったという事?  

682 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:18:14 ID:v1T5LKZR0
田舎の小さなコミュニティーの中で次男の将来が心配だ。

683 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:20:20 ID:B35XcPbk0
>>681
そもそも、「いじめがあった」と言われた時期から三ヵ月後に(アラレ曰く)不登校になってるわけで

684 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:22:05 ID:qcypLShJ0
>>678
仮に母親がボーダーだったとしたら、その可能性は非常に高いかと。
人によりけりかも知れないけど、俺が知ってるボーダーの人は自分の
意見、意思が基本的に最優先され、それを否定、拒否される事を
極端に嫌う傾向がある(否定、拒否るとスゲェ切れるとか)から。

だから、校長にも自分が添削し、希望する通りの謝罪文を提出させようと
したり、自殺した子と校長、教員で話し合う場も設けなかったんだと思う。
自分の息子に裏切られるのが怖かったのかもね。裏切られたとしても
自業自得なんだけどさ。でも、それを悪とみなして必要以上に責めるのが
ボーダーでもあるからね。

だからってアラレを肯定する気も、擁護する気も、可哀想と思う気もさらさら無いんだけどww

685 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:23:37 ID:0kaXZ4JE0
息子が母親の虐待を児童相談所?だかに訴えてたっていうレスは見たけど
結局ソースあったの?

686 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:23:48 ID:RP4EI8490
だからね、自殺した彼よりも追い詰められてたのはアラレって事。
神経クリニックで診察したら重度の被害妄想が認められるよ、きっとね。

その影響で16歳の彼の精神も破壊されて逝った・・・そして、まさに彼は逝った。

              by コナン

687 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:25:48 ID:BoUzvLb/0
>>686
警察の邪魔ばかりすんなよコナソ

688 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:28:29 ID:Xz2qVimF0
今皿北産業の人は居ないと思いますが、初期の映像とか見れなかった人の参考までに貼っておきますね。

【5月〜9月末】
4月28日声帯検査(おちサイト提供出欠表より)
5月にはイジメがあった(母親談)
5月30〜31日最初の家出(おちサイト提供出欠表より)財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ(信濃毎日)
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト(信濃毎日)
8月30日〜9月5日まで再度家出(葬儀の配布文)
8月30日以降でチラシ作成(とくダネ)
  4000枚チラシ事件
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会(信濃毎日)
9月27日うつ病診断書(おちサイト提供出欠表より)
9月27日再度悠太不登校開始(信濃毎日)
【10月〜現在】
10月8日バレー部?クラスメート?メールやり取り(とくダネ携帯画面)
10月25日悠太、校長と電話(とくダネテロップ)
  イジメ生徒謝罪
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表(おちサイト提供)
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る(葬儀の配布文)
11月28日出席日数不足による留年通知?小さくて見えない(おちサイト提供)
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
  12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合い
12月6日早朝悠太自殺
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント(日刊スポーツ)
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」(信濃毎日)

689 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:28:51 ID:fuWZBT690
どうでもいいけどコナンって主に推理じゃなくてもっと強引な解決法採るよね。
麻酔で眠らしたり蹴り飛ばしたり。

690 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:29:47 ID:B35XcPbk0
たとえばさ、ちょっと気弱な、でも普通の『いい子』だったらさ、
母子家庭のの母親が

「お母さんの言うこと聞いてくれないの?
 あなたまでお母さん捨てるの?」

とか喚いて懇願し始めたら、たとえそれが
ありもしないイジメの告白書だったとしても書くよ。

691 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:31:51 ID:Vs7pLeQX0
ホント、山岸涼子の世界そのものなんだよね・・

そら恐ろしいくらい。

692 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:33:40 ID:Hdry3H/P0
>>689
おれあのコナンってキャラ嫌い。
女の前では『ボクさぁ〜♥』みたいな幼児言葉使って
影ではしっかり男してんの。なんか見ててムカツク

693 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:38:14 ID:J3dSVdB10
>>688
3日のユウタの日記が読んでみたいね。
あさってから学校に行ける気分をどう書いてるんだろう。
まあ、全部母親が書かせてるんだろうから意味はないか。

694 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:41:13 ID:oip3Q+yI0
ブログが引きだしたら、ほぼ確定。擁護を続けるようであればまだ掴めてない。

695 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:41:41 ID:ewnWnrro0
いまどきの高校生で日記つける習慣があったってこと自体、
すごくレアな気がするんだけど。実際どーなの?

696 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:43:58 ID:HJcxDZAv0
livedoor落ちてる?

697 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:45:07 ID:BoUzvLb/0
>>695
日記自体が母親の指令で書いてたのかもしれんな

698 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:46:17 ID:S70+GjjsO
アラレがこの先どーなろうと、どうでもいいんだけどさ。

アラレが本当にボーダーなり精神の患いがあった場合、
次男の将来が心配なのだ。

親類は母親を病院へ連れてってほしいな。
何でも話せるカウンセラーがいるよとか うまく理由を付けてさ。


699 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:46:39 ID:Xz2qVimF0
>696
落ちてるねぇ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1132408844/

700 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:49:36 ID:HJcxDZAv0
>>699
だよね。自分だけかと思って焦った。dクス

701 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:49:52 ID:ewnWnrro0
>>697
まあ確証は勿論ないんだけどさぁ、
「日記」って発想自体が40代の大人のそれのような気もしちゃうのよ。

702 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:50:08 ID:Xz2qVimF0
>698
現在のアラレのより所?である「田中県政 追撃」のブログ主が適切な措置を執ってくれれば良いのだが・・・
あれも「アレ」だからなぁ。

703 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:50:23 ID:S70+GjjsO
高校生が自分で日記書いてたら親に見せないわな、ふつう。

母親に見せるための日記もしくは書かされた日記 ということか


704 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:53:48 ID:Xz2qVimF0
>700 生扉復旧したっぽい。

705 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:55:01 ID:S70+GjjsO
>>702
あれも「アレ」だからなw
確かにw


706 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:56:58 ID:I9MOnpmfO
ニュース見たけどこの子イケメンだなあ…
モッタイナス

707 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:01:25 ID:+DosMnl30
>>706
確かに、結構な上玉だよね。
声が出にくくて「身体的なコンプレックス」とかいっても
デブだのブサだのもっと重篤な奴はいくらでもいただろうにな。

708 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:01:58 ID:AlWg4DkL0
>>706
アラレにそっくりな気が・・・

709 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:03:39 ID:XQ7vabMH0
>>708
それ母親・・・

710 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:04:55 ID:r9tmcVvN0
高校生、特に男の子は日記なんか書かないよ。
字も超きたないし、書くのが好き、筆まめな感じはない。

書かされてると思うけど、仮に自分自身で日記をつけてたとしたら、
そっちの方が気色わるいと思う。


711 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:05:52 ID:qpo3ceic0
イケメンが故に余計イジメ酷かったか。障害に託けて。カワイソス

712 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:13:08 ID:Eq1Esa5/0
>710
「とくだね」でも言っていたけど、日記の最初の方は、割と綺麗な字で書かれてた。
それが、ある日から縦書きになったり、大きな字になったりして、どんどん字が乱れていってた。

713 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:14:17 ID:2WhJ3lUp0
うつになってたんでしょ?
派手な形で学校行かせようとしたら、そりゃ自殺のひきがね引くわ。

714 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:17:06 ID:AyGXEqRC0
イケメンでどもりって結構キツイよ。皿洗いのバイトのはずがイケメンゆえに
接客の方に回されたりね。だけど喋るときにどもっちゃうから上手くいかず
怒られてバイトやめちゃうとか、結構当時は辛かったな。          

715 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:18:30 ID:3QE5zOyP0
相談サイトにこの母親、夫に暴力をふるうって書いてた。
最初に振るうのは私のほうですが、すぐに反撃されてボコボコにされます。
私は棒でもって殴りかかりますが、棒を取り上げられてころがされてボコボコ〜

みたいなこと書いてた。

この女のほうから手を上げるんだよな。
棒で相手を殴るんだよ。
夫のことが好きで好きでたまらないとも言ってたのにその相手を。

ユウタくん・・・・・・・・・・・

716 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:18:34 ID:tB8ENwJR0
>>714
自分はイケメンだと言いたいわけだな

717 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:18:55 ID:xENyiaRu0
欝かぁ。そこへ母親から
しっかりしなさい!がんばんなさい!負けちゃダメ!ってやられてたとしたら
まさしく最悪だなぁ。

718 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:20:18 ID:QuoyxOyL0
>>712
そうだったんですか…。ごめんなさい。

最初の方の内容とかは、今回の件に関してじゃなくて
普通の日記だったのかなぁ?

719 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:24:14 ID:ZI6ucI2e0
>>715
すげぇな

720 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:28:15 ID:5wEUW/AD0
この件は、このままフェードアウトさせたほうがいいのか、
もっと表に出して今後の対策を考えたほうがいいのか難しいね。

児童相談所の権限、予算を増やすとか
精神保健福祉法の改正とか

721 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:28:57 ID:AZQJF1+10
ドモリじゃねーだろ
アホばっか

722 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:29:13 ID:6grNCXz00
やっぱり 最強のアタッカーは 母親だったんだな〜

723 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:30:21 ID:GIKoZyQm0
>>715
やっぱこの母親境界例人格障害だよ。
境界例の人間に対しては例え家族でも殺したくなるほどの憎悪と嫌悪感と絶望感が沸く
精神科医でさえ投げ出すキチガイ病だからね。
ユウタ君はこんなキチガイボーダーの母親に耐え切れなくなっての自殺だとおれは思う。


724 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:30:35 ID:u3Pkzuah0
アラレが自分自身の不幸やミジメさに耐えられなくなって日々を生活していたわけよ、
その重圧を彼も受けて鬱な毎日を送っていた・・・そこにイジメ→家出。夏休み明けの家出。

この二つの家出の意味は学校からもアラレからも逃げなきゃいけないって意思の表れに他ならない。

同時進行でアラレの気持ち>
2度の家出もそれ以降の不登校もアラレには到底許せる事ではなく、さらには留年通知が追い討ちになり
被害妄想のアラレは他人のせいで「子供が留年」なんてのは耐え難く、問題にして正当化しようと計画。
ついには自殺を→○す、って流れだろ。

子供の命より、自分がミジメでないことの方が重要と考えて浅知恵働かせた結末。

物的証拠は、電話録音、赤字の謝罪文、日記、携帯メール、ファイルに整理されたエトセトラと大量だろ。

                          by コナン

725 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:31:07 ID:XQ7vabMH0
>>720
この件に関しては状況(というか母親)が特殊すぎて他に応用きかなそうだからなぁ。
ただ、母親が今のところ判明してることよりもっと恐ろしいことをやっている可能性があるから、
それは明らかにしないとね・・・

726 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:31:20 ID:L0K5edja0
>>717
多分あの母親ならやるだろうな…

727 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:38:44 ID:5wEUW/AD0
>>725
>もっと恐ろしいこと
それは弟さんに聞かないと分からない
(聞いても分からないかも)ことでしょうけれど、
もし聞くとすれば、かなりの責任を負いますね。
わたしならふたを閉めてしまうかもしれません。

728 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:44:55 ID:u3Pkzuah0
今や、「自殺」か「自殺教唆」か「他殺」かって話・・・

                   by コナン

729 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:45:32 ID:xENyiaRu0
まあ確かに、見た目も人間関係もアレなアラレが
バレーの強豪高に入ったそこそこイケメンな息子の存在で
自身のプライドを保ってた可能性はあるよね。
そんな母親にとって息子は自分の自我の延長。


730 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:47:14 ID:FQ8T7RQe0
息子がなくなった翌日?にマスコミの取材
その時にすでに日記を紹介してた。
前々から存在を知っていたって事だよね
もっと言えば中も読んでたって事よね
親が中を読む日記、これって日記じゃない罠
親が読んでると思えば本当の事なんか書けない、書く意味もない。
それなのに何故日記が残っているのか、それは。



731 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:50:06 ID:QSuR5yBA0
悠太くんは母親に暴行虐待されてたかもしれない。
うまくしゃべれなくなったのも、母親による極度の重圧のせいかも。
悠太は学校に行きたかったかも。オレ、バレーがやりたいって言ってたのに。
母親は悠太を病院につれていって、欝だと診断してもらった。
でも、欝じゃなかったかもしれない。欝って家出するか?

家から逃げ出したかったのに、始終監視されてた。
「おかあさんがねたので死にます」 (監視がないのはその時だけ)

この場合、「ねた」でも充分意味は通じる。
母親はそのメモを見ながら「おかあさん、ごめんなさいって言ってるんです。これ」って言ってた。


732 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:53:13 ID:QSuR5yBA0
でも、学校に行かれたら困るのは母親ったから・・・
やっぱり

733 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:57:33 ID:u3Pkzuah0
僕も、アラレが寝てる時以外は当然ずっと監視されてたのだと思う。

@お母さんが寝たので・・・今がチャンス!
A寝たことにして目の前で・・・!
B遺書を書かせた挙句・・・!

                        by コナン


734 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:59:45 ID:FQ8T7RQe0
もし裁判になったらどういう判決が出るだろう
イジメと自殺の因果関係を認めたにしても
学校は出来るだけの対応をしており
自殺に対して学校の責任は問えない
こんな感じになるのかなあ・・・

不登校も家出もうつ病もそして自殺も
全てイジメと学校の対応が原因って判断されたらたまったもんじゃないな

裁判所って書類主義だから署名捺印があれば
あの不自然な、どう見ても息子が自分の意思だけで書いたと思えない手紙、
ああいうのも証拠として採用するんだろうけどね。

735 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:06:17 ID:HSniY4vZ0
保険金かけてなかったか?
契約したサービス次第だが、1年以上経過後の自殺は貰えると保険の
おばちゃんに聞いたことがある。

長期裁判する金があるように思えないし。
兄より弟がお気に入りだったのか。
最後の結婚のチャンスをにらんで結婚しやすくしたかったのか。
テレビに映つり悲劇のヒロインになれば旦那が見つかると思ったのか。
弟ねらうつもりなのか。
うーん。。これほどヒステリックに行動した理由がわからない。。

736 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:10:01 ID:xENyiaRu0
母親が学校に損害賠償請求とかはわかるとして、
学校も、提訴するようなこといってたよね。
何を訴えるんだろう?
度重なる不当な要求により正常な学校運営を妨害されたとか、そんなとこ?

737 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:12:08 ID:FQ8T7RQe0
>>735
自殺しなくても近いうちに裁判を起こす気だったんだと思うよ
学校もれが判ってて、だから校長のあの強気の発言。
マスコミインタビューで情に流されて安易に責任を認めると裁判が不利になる。
オズラもそれっぽい事言ってたし。
あのきっちりファイルは自殺前からまとめてたとしか思えない
「息子が登校拒否、うつ病になったのはイジメと学校の責任、
謝罪を賠償を!」って。

738 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:13:52 ID:u3Pkzuah0
推理小説でよくある一番怪しくないのが・・・真犯人。

しかし、今回は一番の被害者を装ったわけだが・・・余りの
キャラの濃さで思惑通りに世間は騙せなかったわけです。

                    by コナン

739 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:17:24 ID:QSuR5yBA0
それなら別にいくらでも説明はつく。

以前過去スレでも大分書かれてたけど、
2003年に母親は離婚の危機を迎えてた。
夫を愛してるのに、裁判を起こしても別れるといわれたのに、必死でしがみついてた。
多分、夫から身体暴力のほかに言葉による暴力も受けただろう。
で、自尊心をグチャグチャにされたあげく離婚。

それでも母親はバレーチームなんかに参加してたっぽいが。
やがて息子をバレーボールの名門に入れた。
で、一連の友人とのいさかい発生。

これを母親はイジメだととらえて学校に抗議。
このときは学校側もまあ普通に対応してた。

母親は自分の発言が受け入れられたことに快感を感じた。
で、さらに要求。
ここで学校からの拒絶。

母親は自分の存在を否定されたような気分。
離婚して夫に捨てられたように、また自分が否定されるなんて。
それも市民の下僕であるべき「学校」が逆らうなんて。

母親が学校を自分の足元にひざまづかせることで
自尊心の復活と存在意義の確認をしたかった。
息子はとっくの昔に、手段のための道具のひとつ。

740 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:18:46 ID:5fYMNJ690
この書き込み( ttp://life.dot.thebbs.jp/r.exe/1021921352.935 )が
本当ならば、自殺した子は、相当ストレスがたまっていたんじゃない?

>最近しゅじんも、二人でアメリカに旅行に行った際に私への暴力で警察に
>第三者に通報され逮捕され有罪になり、 服役して2ヶ月会社を休み退職がきまりましたが、
>主人は私のせいだとあたりました。

こんな親好きになれる???

741 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:22:39 ID:QuoyxOyL0
>>735
保険金目的ってのはピンとこないなぁ〜
たまたま掛けてるかもしれないけど。

私も>723の言うように、ボーダーだと思う。
学校にも、子供にも逃げ道を作らないで徹底的に行動するところが。

742 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:26:10 ID:XQ7vabMH0
俺も保険金目当てではないと思う。
それならテレビなんて出ずに隠れてるはず。

743 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:28:44 ID:ZI6ucI2e0
正直、アラレがどんな考えかは、俺らにはわからんと思うよ。
斜め上なんてもんじゃないだろうから。

744 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:31:31 ID:rkj37kNv0
これやっぱ弟からの事情長州必要なんじゃねーの?弟可哀想だけどさ。
もしかしたらユウタが母親に必死に反抗した時期があったかもしれないじゃん?
「こんな日記書きたくないよ」とか「俺は別にいじめられてないよ!」みたいな。
どういう経緯で彼が追いつめられ、自分で意見を言えない子になったのか、
それが明かされないとあまりにも悲しすぎる事件だろ、これ。
でも誰がどんな権利を持ってそれが出来るんだろう?と自己レス。

745 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:37:23 ID:FQ8T7RQe0
>>744
家庭に行政が介入するのって本当に難しい。
弟の事情聴取なんかアラレは絶対拒否するだろうし、
下手するとそのまま兄の二の舞で軟禁状態になるかもしれない。
「行政の心無い対応のせいで精神的に追い詰められて自殺を考えている」とか
「今行政の人に会ったら自殺してしまう」と面会を断ることも可能。
何といっても親だしね。


746 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:40:42 ID:QSuR5yBA0
【社会】 "いじめ?高校生自殺"記者会見…学校「(自殺生徒の)母親からの中傷FAX、部活に影響」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134215491/

また立ってた。
なんと、「奴ら」が現われずのスレスタート。

ひょっとして、母親事情聴集されて動けずだったりして・・w

747 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:53:54 ID:rkj37kNv0
>>745
困ったねぇ・・・。
>>746
ホントにそれだったら長野行政GJなんだけど・・・。

748 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:54:51 ID:u3Pkzuah0
謎は全てコナンが解いてる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134059913/

749 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:57:04 ID:tB8ENwJR0
人少なっ!
昨日までは盛り上がってたのに・・・

750 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 01:58:05 ID:XQ7vabMH0
変なのが沸かないと「母親が悪い」で全会一致してしまって話すこと無いんだよね・・・

751 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:05:56 ID:WhJ2ovru0
んだwんだw



752 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:12:10 ID:tB8ENwJR0
>>750
そうか、、、

んじゃあ俺が母親擁護サイドについて場を湧かせてみようかな

753 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:15:05 ID:FQ8T7RQe0
もしこの事件を取り上げる勇気あるテレビ局があるなら
どうか一方的な学校叩きはやめてほしいと思う
学校がこのいじめ問題に対してどんな対応をしてきたか
それはちゃんと取材してほしい。その上で判断してほしい。
間違ってもアラレの言い分だけを取り上げないでほしい。
アラレの過去の言動もちゃんと取材して放送してほしい。

もう報道される事も無いだろうけどね。

754 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:22:20 ID:l3wL6c5Q0
アラレの言い分だけを取り上げて、
>>753氏のようなひとが喰いつけば、テレビ局側にとっては成功。

755 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:29:19 ID:kzDpgoKB0
アラレの壊れっぷりを実際に見た奴なら、
「こ、これは学校のせいじゃ無いなあ」
「こいつに乗ったらこっちが溺れ死ぬわw」
そんな感じを受けたんだと思う。

756 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:31:23 ID:mUwrj/Hm0
>>698
ボーダーは今はパーソナリティの歪みだって説があるから
病気とはみなされない。安定剤もらっておしまいだろ
絶対治んないし

757 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:32:02 ID:FQ8T7RQe0
>>754
でも考えて見れば、アラレのあのインタビュー、
これで首を吊った、これがマスクと紹介する姿、
きっちりファイルを見せながら電話録音や手紙や日記を紹介する姿、
アラレ自身が作った捜索人ポスター、それを自分で50枚配ったとか
そして校長の口からチラシ4000枚とか自宅訪問警察通報とか
どういう内容のイジメであったかとか、それに対する対応とか、
責任についてのきっぱりした口調での断言、
アレを実際にテレビで見てなきゃ、スレタイ、ソースだけ見て
脊髄反射になってた可能性もあるよ、正直。

758 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:33:27 ID:kJq4vVAJ0
つまりテレビなんて宛てにならんということだな

759 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:33:42 ID:L0K5edja0
>>756
精神福祉法の32条が適用されてる現状を考えれば
精神病としてみなされてるだろ。何をワケ分からん事言ってるんだ?

760 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:52:01 ID:mxgLQMnc0
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs

761 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:03:50 ID:Lc75czHY0
>>537 >>641 >>664 >>698 >>725 >>745
同感。 母親は明確に境界性人格障害者ですね。 (統合失調症かは?だけど)

障害者である母親の為に息子が自殺したという悲劇ですね。
この種の障害者の近くに居る人の苦労は大変なものらしい。 それが母親じゃ尚更だろう。 
離婚を繰り返しているのも、障害で結婚生活を維持できなかったということだな。
母親も気の毒ではあるが、当人に病気だという意識がなければ治療もできない。

学校、相談所、教委も、障害者と判断して対処してるんだろう。
多分、専門家のアドヴァイスも受けていると思う。

確かに親権は強いから、公的機関が介入するのは困難かもしれないけど、
兄が自殺してるという事実があるんだから、強制的に介入してもいいんじゃないのかな?

これで弟が同様に自殺したら、関係者が不作為を叩かれるのはミエミエだよ。
関係者の皆さん、その辺りも考えて頑張ってください。

マスゴミ対策より、弟の救済が緊急事項です。

762 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:20:12 ID:5bc8FzxJ0
暴力行為を伴う「いじめ」は、医師の診断書などで、明確に立証できるし、
傷害事件として警察に告発することも可能。

だが、精神的な或いは怪我の残らない「いじめ」は立証が困難。
このような場合、「いじめ」を受けていたか否かは主観的なものと判断される。

社会に出て働けば、誰しも人と衝突したり、
場合によっては、苦しい立場に立たされる事もある。
その時、簡単に自殺を選択してしまっては、話にならないだろう。

若者が、その種のアドバイスや訓練を受けるチャンスが減っているのだろうな。

763 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:28:19 ID:TOHftCPj0
>>762
>若者が、その種のアドバイスや訓練を受けるチャンスが減っているのだろうな。

つーかこのケースは軟禁状態と言っても過言ではないような


764 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:32:12 ID:nDo37GhL0
学会員FdYMYLrW0出没警報!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134234765/


765 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:46:30 ID:J4PZcq4F0
俺は「いじめがあったかなかったか」って捉え方自体に疑問を感じる。

今回の件で言えば自殺した少年の主観が全てであって、客観的に観測することは不可能だと思う。たとえ善意の第三者が徹底的に調べ上げても客観的な証拠を見つけたとしても、そしてこれは不可能だが現場に随時居合わせたとしても、判定はできない。

彼以外の誰も、彼ではないのだから。


766 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:51:49 ID:TOHftCPj0
>>765
まず「いじめが原因で自殺した」って騒いでる母親に読ませたい書き込みだね。

767 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 03:57:41 ID:66OW0tzG0
>>761
母親が本当に何らかの病を抱えているなら俺も弟の救済が必要かと思うけど、
実際問題、誰がどーゆーかたちで介入するのがベストなの?
さすがに母親を刑事告発することは不可能っしょ。
母親に養育能力がないことを証明して適切な処置を与えられるのってどの機関なんだろ?

768 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 04:17:31 ID:JlgKxABzO
長野のメンヘル関係
http://c-docomo.2ch.net/test/-/utu/1119398587/i

769 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 04:22:33 ID:L0K5edja0
>>767
現状で「母親の精神状態がおかしいので弟の保護をお願いします」なんて
言っても、逆に名誉毀損で訴えかねられないし、正直打つ手は無いかも。
母親が日常的に児童虐待してるって現実があって、近所の人間もそれを
認識していて通報すれば話は変わってくるかもしれないけど…

でも、ホント現状のまま政府なり、警察なりを動かして弟を保護なんていうのは
難しいってか、無理だと思うよ。

770 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 04:31:36 ID:C0AQBaDZ0
>767
一番いいのは別れた夫(遺伝上の弟の父親のほう)がでてきて
引き取るのがいいと思うんだが
どうなんだろうねぇ

771 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:51:36 ID:W3aRcg9BO
>>767
今私もそれが一番知りたい。
弟くんの父親登場してくれないかな。
でも、父親も暴力ふるう人なんだっけ?


772 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:39:04 ID:kq6ZVEYC0
ニュー速の方のスレなくなった?
探してもないんだけど

773 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:41:39 ID:Lc75czHY0
>>770
その父親が親権を放棄したから母親が扶養してるんだろう。
でも、事件が起きてしまってるんだから、引き取りは可能だと思うがね。

最近、虐待には相談所が警察と協力して強制的に介入できるようになったんじゃないの。
この方法では、虐待と言えるかどうかが問題になる。
人格障害者の周りの人の負担は子供が受け止められる水準じゃないから虐待に準じるのでは?
兄が自殺してるという事実は重いんだから。


774 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:45:04 ID:PckBjbTE0
>>772
ないよ・・旧も新もいっぺんに落ちた。

775 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:52:32 ID:iNJrAS1s0
あ〜つまあん

IDの末尾が0の人は母親擁護汁!

776 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:55:38 ID:kq6ZVEYC0
>>774
どうも。やっぱ新ネタを投下されんとダメなのか・・

777 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:00:29 ID:NUMVDZ5F0
【で?っていう】ガキ一人殺された程度で何グダグダ言ってんの?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134258427/

778 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:22:31 ID:GNrkJIW4O
父親→暴力ふるう→死ぬかも
母親→奇行が激しい→自殺

どっちを選ぶったって…施設を選ぶな、自分なら。

779 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:06:41 ID:6pVFGz8N0
お母さんがやだからしにます

マスコミもこれがわかったので
報道しなくなったな

母親が訴訟を起こすまで沈静

780 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:29:23 ID:kzDpgoKB0
やだので

アラレもこれがわかったので
大人しくなったんだろうw

781 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:39:19 ID:jYZDKYdnO
キチガイの親を持ったら大変なんだぞ。自分がそうでした。

782 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:40:23 ID:NjXtD7DY0
息子の遺書を書きかえるのって犯罪にあたらないのか?

783 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:51:15 ID:NjXtD7DY0
息子は割と最近まで「虐待ホットライン」みたいなとこに電話で
母親の虐待について相談していたらしいが、
ここ2ヶ月間(母親に監禁?されてから)の間にかけていたかどうかは不明。
おそらくずっと監視下におかれており自由に電話ができる状況では
なかったかもしれない。
しかし、過去の通話記録、相談内容については確実に記録が残っているはず。

「母親の暴力」については児童相談所から教育委員会へ連絡が行ったはず
当然校長も知っていたはず。暴力母に2ヶ月監禁されて
「自殺したのは学校のせい」と言われても。事情を知っていた校長は
思わず苦笑したんだろう。いや、だからって笑うのは酷いと思うが
校長が酷かったのは「笑った」という、この一点のみに思われる。

朝日がこの真実をきちんと報道してくれたら、俺は朝日を見なおすよ。
朝日新聞を取ってもイイと思うくらい。


784 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:55:39 ID:Gyf4wQ6nO
やだので、って日本語不自由な人かよ

785 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:56:27 ID:NjXtD7DY0
>>784
それ、長野の方言だから。
現地の人間には違和感ないよ

786 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:58:41 ID:o3nVvhE10
やだので、って言うの???

やだから、ならわかるけど。

787 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:59:09 ID:7D5xP6g90
>>783
それホントだったら凄いなぁ。
朝日報道したら俺も朝日とる・・・少なくともその日は買うよ。

788 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:02:25 ID:NjXtD7DY0
やだので って言うんだよね、普通に。
「やだくて」とかも言う。

自分も最初聞いたときにはすごい違和感だったけど。

789 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:08:00 ID:v7RquTtB0
もし、いじめたと言われた生徒が自殺したらこのDQN母のせいでつね。

790 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:09:19 ID:Q3Mxzn6t0
>>788
母親も長野県民なんだから 「やだので」は理解できているはずなのに
マスコミに発表したのは 何故?

791 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:11:48 ID:zR4bVn9G0
>>783
すごいな、それすごいな。
もうひとつのスレに転載してくる!

792 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:15:11 ID:tJGbIrj+0
>>783 >>787 >>791
丸子実業高校教職員組合の方ですか?

793 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:17:36 ID:TMglZAsM0
>>792
何でそう思うの?

794 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:19:12 ID:tJGbIrj+0
>>793 デマだから

795 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:20:53 ID:mxgLQMnc0
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs
母、降臨

796 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:22:17 ID:Lc75czHY0
>>792  この母親は人格障害者だよ。 多分、学校も相談所も解ってる。 (http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html 参照)

妄想性人格障害  アメリカ精神医学会 DSM-IV

A.他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。 
以下のうち4つ(またはそれ以上)によって示される。

1. 十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。

2. 友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。

3. 情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。

4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。

5. 恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。

6. 自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。

7. 配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。

自殺した生徒は、母親のこの障害に耐えられなかったんだろう。
前スレに経験者のカキコがあったが、この障害者の周りは地獄になるらしい。
早く弟をこの母親から引き離さないと、兄と同様な結果になりかねない。


797 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:23:02 ID:tB8ENwJR0
>>794
なんでデマと言い切れるんだ?

798 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:23:03 ID:aD+TgZ7r0
>>794
デマねえ・・・
まぁ、ソースが出てこんことにはなんとも言えんわなあ

799 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:24:04 ID:NVW4Zb++0
マルコじつぎょうは、恐ろしいっすね
行きたくない

800 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:24:52 ID:lyhwN2S30
息子、自分の葛藤を話せる相手はいなかったのかなぁ

801 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:27:02 ID:zR4bVn9G0
>>795
すごすぎる!
すごいカキコだ。

もう、斜め上どこじゃないよ。
隔離しろ、こんな基地害

それしか言うべき言葉がみつからない。


802 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:27:52 ID:wh5WCXYE0
日本語もまともに書けない馬鹿なんだから
結果的に死んでくれてよかったけどな

803 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:29:52 ID:NVW4Zb++0
いじめが余程陰険だったんだろうな
ご冥福お祈りします

804 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:31:39 ID:tJGbIrj+0
県教委+丸子実業職員一同+バレーボール部員一同で、
瞬殺ってことだね。
あとは、マスコミ+匿名ネット対策をそこそこにやればOKということか。

805 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:35:44 ID:tJGbIrj+0
>>796 >>802
もしか丸子実業高校教職員組合の方ですか?

806 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:37:08 ID:jFMw+Mw70
>>802 まだアラレが生きてるのだが

807 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:37:32 ID:tB8ENwJR0
>>805
おい、その前になんでデマと言い切れるのか答えてよ

808 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:39:47 ID:tJGbIrj+0
>>807
もうやめなよ。783 は、立派な犯罪だろうが。
関係者であることは見え見え。


809 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:40:34 ID:UUkX4ico0
こんな母親が今ものうのうと次はどうやって責めてやろうとか、
逆恨みしてもんもんとしてるんだ・・オソロシス
校長とか、県の関係者とか、大丈夫なんだろうか。なんだか安心して暮らせないじゃん。

これって、自殺とは別のところで学校を差し置いて、県が訴えを起こしかねない?

810 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:41:32 ID:jFMw+Mw70
>>779
弁護士ともまともにコミュニケーションできないため訴状作れなくて提訴できないと希ガス

811 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:42:35 ID:XQ7vabMH0
ID:tJGbIrj+0
アラレちゃんちは!おはよ!

812 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:44:06 ID:e3bpwdg70
>>808
犯罪かあ
犯罪なら、きちんと事実関係を調べなきゃならないな
警察がやってくれるように俺からも祈っておくよ

813 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:45:59 ID:o3nVvhE10
>>795
みたみた。
11月と12月9日の書き込みも他人を装った本人と思うけど。


814 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:48:07 ID:tJGbIrj+0
>>783
は母親を特定した上で、著しく名誉を毀損しているので、
個人が特定されれば、立件は確定的だと思われます。

815 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:48:24 ID:o3nVvhE10
>>812
>>783の書き込みを母親に訴えられたら
犯罪者

816 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:50:20 ID:yay3Tj+Y0
>>815
母親に教えてあげれば?
俺は関係ないからどうなろうが知らんよ
高みの見物させてもらう

817 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:50:27 ID:tJGbIrj+0
>>783 さん。これから通報しようと思いますが、何か弁明 or 謝罪は?

818 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:50:38 ID:iNJrAS1s0
×不登校
○監禁

×家出
○脱出

819 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:50:44 ID:TMglZAsM0
12月9日の長文書き込みももう・・・凄すぎる・・・
凄すぎて突っ込みも入れられない・・・・
>そもそも今回のいじめは、生徒が主体的にやったのか、
>校長とかバレーボールの監督が命令したのかわからない。
校長がいじめを命令したって、アンタ

820 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:51:31 ID:tB8ENwJR0
>>808
確かに現状では事実無根な事だし783が書いた事はヤバイな・・・。

突っかかって悪かったね

821 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:52:19 ID:XQ7vabMH0
>>817
マスコミへの連絡も忘れるなよ〜

>>819
すんごい被害妄想だな・・・

822 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:52:45 ID:o3nVvhE10
>>816
母親のメアド出てたよね。
探してくるわ。

823 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:53:23 ID:UUkX4ico0
母親があちこちの掲示板に書き込んでるカキコって、
まるでコピペみたいに同じ文面だね。

ある強迫観念症のネトアをヲチしてるんだけど、やっぱり
彼女が、かたっぱしの掲示板に、同じ訴えのコピペを
貼ってまわってる。飽きることなく、あちこちに貼って歩いてる。

それにそっくりな症状だ。


824 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:53:47 ID:bnLk7ovB0
>ID:tJGbIrj+0

なんでそんなに、必死なの?

825 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:55:18 ID:kLgW8nvR0
自殺した奴に用はないよ。


826 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:56:54 ID:yay3Tj+Y0
>>822
頑張ってくれ
何が出てくるか楽しみだ

827 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:57:38 ID:tB8ENwJR0
しかしまぁ、なにも話が進展しないな・・・

と言っても当人が亡くなってしまってる以上どうしようもないか・・・

828 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:00:03 ID:cytK2d3X0
報道も上から『厄介だからやめろ』ってストップかかってるみたいだし

829 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:01:55 ID:WKYuUw560
>>820
母親がやってるあちこちの掲示板に貼ってる、
高校の中傷カキコより全然大丈夫な気がするw

>>795の掲示板に書いてる連中のほうが、なんかヤバイような。

830 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:02:08 ID:AyGXEqRC0
この事件はかなり前から県教委の直轄だったみたいだからね  

831 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:03:04 ID:4Cu79CPN0
>>829
最後1行に禿同ww

832 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:03:57 ID:tB8ENwJR0
>>829
そうかもね。
ただ、アレが相手じゃ迂闊な書き込みしただけでもターゲッティングされたりしてなw

833 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:08:50 ID:RMTWXfDe0
>>795
高山(12月11日の投稿)
i220-109-66-171.s02.a020.ap.plala.or.jp
maruko(12月9日の投稿)
i220-108-153-201.s05.a024.ap.plala.or.jp
aki(11月11日の投稿)
i219-165-253-245.s02.a020.ap.plala.or.jp
ゆうか(11月11日の投稿)
i219-165-253-245.s02.a020.ap.plala.or.jp
aki(次のページ、10月29日の投稿)
i219-165-178-4.s02.a020.ap.plala.or.jp
aki(次のページ、10月16日の投稿)
i58-93-2-105.s02.a020.ap.plala.or.jp

まちBBSの94(12/09)
i220-99-193-107.s05.a020.ap.plala.or.jp

834 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:11:17 ID:iNJrAS1s0
ぷらら〜ぷらら〜ぷらぷらら〜

835 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:12:08 ID:WKYuUw560
>>833
ワロタ

機械に強い、パソコンに強い?にしては・・・
腹痛い

836 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:12:33 ID:HSniY4vZ0
こいつ実の息子が死んだのによく精力的に行動できるな・・。


837 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:18:14 ID:NVW4Zb++0
マルコじつぎょうは、完全にイメージダウンだね
危険な高校はさけましょ

838 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:20:05 ID:WKYuUw560
今日は単発IDじゃなくて、ちゃんと繋げたままなんだね。
どっかの掲示板の賛同者かな。

あんな母親のカキコに騙されるなんて・・長生きできないよ。

839 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:29:11 ID:NVW4Zb++0
母親のカキコミなんて見た事がないが、
「人間」って、必ず身に返ってくるもんなんだよね。
虐めた人間も白状した方がいいと思うよ。
「実は、こういう事してしまいました。申し訳ありません」ってね。

840 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:33:09 ID:Qn+AO9D30
>>833
そのページのIPどうやってみるの?

841 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:35:11 ID:jFMw+Mw70
>>840
貴重な釣堀なのでバラしたくないんだが、誰にでも見られるとだけ言っておこう

842 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:36:05 ID:rEUVmuFi0
そんなの教えらんないよ。

母親が今後、その知識を利用するかもしれんじゃん。



843 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:37:47 ID:ZmIzBXPm0
ID:NVW4Zb++0もプララーだろうw

844 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:37:57 ID:WRP61Muh0
>>833
え、それじゃ全部同一人物なんだ
まさか息子の死後にそこまで元気よく活動できるとは思わなかった。
さすがに死後の書きこみは別人だろうと思ってたよ

845 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:39:47 ID:d8JVl1Hi0
ねぇねぇ、葬式のときに配られた手紙はどこにうpされてるのー?

846 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:40:49 ID:Qn+AO9D30
見れました。ワロタ。

847 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:40:52 ID:WRP61Muh0
うわ、ホントだ。IP丸見えじゃん
795の掲示板

848 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:42:07 ID:Qn+AO9D30
94 名前:雪ん子[] 投稿日:2005/12/09(金) 19:05:38 ID:XRqT96IY [ i220-99-193-107.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
この板どうなってんだ??
同じ丸子人として恥ずかしい!!
考え違いもいいとこだよ!!論点ずれすぎだしね!!
もうちょっとよく考えて書き込めよ!!

849 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:45:06 ID:TMglZAsM0
IP見れるねークソワラタ
>>848
それはどこの書き込み?

850 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:46:08 ID:AyGXEqRC0
>>848
まちBBSではカキコした人間がどういう事が言いたかったのか誰か解説してくれ。
まちBBSの94は何が言いたいのか理解できない。  

851 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:47:26 ID:DePNmrnv0
まちBBS、ぷららの人結構居るな

852 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:49:41 ID:NVW4Zb++0
>>843
俺、ぷらら?
使った事、ねぇ〜よ
おまえら、妄想激しいとちゃうんか(笑)

853 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:50:54 ID:WRP61Muh0
IP丸見え掲示板、記念に保存しといた。

たしか学校側も母親を訴える、と言ってたよね。
どういう名目で訴えるのか知らないが、
このIPは訴訟の証拠になりそうだな

でも、暴言FAXとかもっとすごい証拠がイパーイ残ってるから必要ないか?

854 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:52:57 ID:NVA6uQ340
犯罪者優遇の素晴らしい教育だな

855 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:54:32 ID:WRP61Muh0
誰かがこのスレを母親に知らせたらしいから、
こっちもついでに高校の方に通報しとく。
どっかにメルアドあった気がするので。
「IPの見方」もついでに書いとこ

856 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:55:09 ID:NVW4Zb++0
>>853
そんなレベルで訴えるなんて。
アホな高校らしいな>まるこじつ

857 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:56:57 ID:2F81R7Ep0
威力業務妨害で訴えるのか?
そうなったらそれはそれで面白いな

858 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:57:46 ID:NVW4Zb++0
>>857
訴えたら、「人間」教育なんて、
もうできんだろ>まるこじつ

859 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:00:09 ID:WRP61Muh0
高校は義務教育じゃないからな。
経営も仕事のうちだろ。

「理不尽な暴挙に毅然と対応する」姿を
ガキどもに見せておくのも教育として有効かもしれん

860 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:01:24 ID:TMglZAsM0
学校にはどうだったか知らないけど
教育委員会には「母親からの電話は受け取らない」状態になったそうだ。
その後色々違う番号からかけてきた・・・・
恐らく学校も同じ状態に追い込まれたんじゃないかなあ
教育委員会ですらこの状態なんだから。
バレー関係者や生徒の自宅にも暴言誹謗中傷FAX送ってるしね。
威力業務妨害になるんじゃないの?

861 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:02:17 ID:NVW4Zb++0
教師たる模範なくして、高校なんて必要だろうか?
専門学校に変わったらいいんじゃない?>まるこじつ

862 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:02:17 ID:AyGXEqRC0
ID:WRP61Muh0の意見面白いね。誰かそれだけ抽出してみてよ。

863 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:02:41 ID:XQ7vabMH0
訴えられたら報復訴訟の準備があるってだけでしょ。
自分から訴えるほどヒマではないはず。

なにやらID:NVW4Zb++0は丸子実業に底知れぬ感情を持っているようだねぇ・・・

864 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:03:32 ID:WRP61Muh0
しかも夜中の2時頃に電話かけてたんだろ?
悪質すぎる

865 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:05:26 ID:AyGXEqRC0
>>862
間違えだった。スマン。

正しくは
ID:NVW4Zb++0の意見面白いね。誰かそれだけ抽出してくれ。    

866 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:05:57 ID:WRP61Muh0
通報しますた。
IPの見方もちゃんと書いておいたので、すぐに分かるはず

867 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:06:17 ID:TMglZAsM0
861 名無しさん@6周年 New! 2005/12/11(日) 13:02:17 ID:NVW4Zb++0
教師たる模範なくして、高校なんて必要だろうか?
専門学校に変わったらいいんじゃない?>まるこじつ

868 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:06:35 ID:mdo0oJhR0
このスレにパタリロが作った美少女ロボットがいると聞いて来ますた。

869 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:09:20 ID:aRhGGxSA0
校長のあのひきつった笑いを見た時に、これって実は
学校側は大分我慢してることがあるんじゃないかと思って、
それから校長側に肩入れしてるんだが、
徹底的に責任は明らかにして欲しいって本当に思う。

もし他にも、こんな母親に苦痛を与えられてる子供たちがいたらと思うと・・・


870 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:09:54 ID:DePNmrnv0
>>864
悪質っつか、実際にこの母親みたいな電波なケースだと
とにかく思いこんだら一直線だから、相手の迷惑考えず突っ走るんだよな

>>865
ID抽出出来る専ブラでみるとよいよ

871 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:10:11 ID:AyGXEqRC0
>>799
>>803
>>837
>>839
>>852
>>856
>>861

872 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:10:39 ID:NVW4Zb++0
俺は校長(+父母会?)にも母親にも肩入れしないよ
客観的な事実を知りたいだけ

873 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:13:44 ID:XQ7vabMH0
> マルコじつぎょうは、恐ろしいっすね
>危険な高校はさけましょ
>虐めた人間も白状した方がいいと思うよ。
>アホな高校らしいな>まるこじつ
>専門学校に変わったらいいんじゃない?>まるこじつ
客観的な事実が知りたい?ほえ??

874 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:14:03 ID:WRP61Muh0
裁判になれば客観的な事実がどんどん明らかになるだろうよ
よかったな>ID:NVW4Zb++0

875 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:14:13 ID:2F81R7Ep0
>>872
その割には学校叩きしかしてないなw
いじめは主観だから客観的事実なんて存在しない

876 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:15:24 ID:Qn+AO9D30
2ちゃんによくいる電波(ID:NVW4Zb++0みたいの)ってリアルじゃどういう人間なんだろうって
常々思ってたけど、今回のことでよくわかった気がする。

877 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:15:25 ID:aRhGGxSA0
>>870
そして、、、、夜中の2時にかける電話の内容と言ったら・・
こればっかりはw 当然、想像の域を出ないのだけど

「息子が首を吊りそうだ!」かな。



878 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:15:56 ID:v7RquTtB0
ID:NVW4Zb++0
ゆかいな人でつね

879 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:16:55 ID:HSniY4vZ0
2ch 七資産情報。。( ̄ー ̄)ニヤリッ。悪用禁止。

THREAD:[【社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野★6 ]
NO:[852]
ID:[NVW4Zb++0]
IP:[i220-109-66-171.s02.a020.ap.plala.or.jp]

47 KB [ 2ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
検索してみた。見事にぷららだったww


検索方法は
名前の欄に『idfusianasan』と書き、
本文にIP知りたいレス番号を>>250の形式で入れる。



880 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:18:13 ID:aRhGGxSA0
>>879
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

881 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:18:17 ID:XQ7vabMH0
>>879
馬鹿ヤロウ!ここで晒したら俺らのIPも抜かれるじゃねぇか・・・
あの母親が家に来たらどうすんだよ・・・

882 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:19:13 ID:WRP61Muh0
棒で殴りかかってくるんだよな。コエー

883 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:20:01 ID:mHNfzxbq0
教育に対する悪質な妨害があれば、威力業務妨害も成立しそうだなあ。

まあ、学校はともかく、同じバレー部の生徒、とくに一年生たちはかわいそうだ。
妙なことに巻き込まれて部活も勉強も手に付かないんじゃないだろうか。
部活仲間、同級生の自殺だけでもショックだろうに。
自分たちが犯人のように決め付けられたんじゃたまらないだろう。
ここはひとつ、学校側は毅然とした態度で理不尽な要求をはねつけて
生徒たちを守るべきだね。

884 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:23:45 ID:fA0p8TtI0
マルコだけは、どうにもならん

885 :id p2125-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp:2005/12/11(日) 13:26:34 ID:v7RquTtB0
>>879

886 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:28:54 ID:WRP61Muh0
ああ、ディスプレイに茶を噴いてしまったジャマイカ

887 :id p2125-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp:2005/12/11(日) 13:31:47 ID:v7RquTtB0
俺の?

888 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:34:46 ID:gMhecCLBO
新潟

889 :id p2125-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp:2005/12/11(日) 13:36:16 ID:v7RquTtB0
YES


890 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:36:56 ID:aRhGGxSA0
>>885
いや、、それは>>879の。

あーあ。ひどいなおまえ

891 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:42:21 ID:WRP61Muh0
で、ID:NVW4Zb++0 はどこ逝った?


892 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:46:45 ID:F8NVZTjw0
ここはただのカバの集まりのスレたい?

893 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:50:04 ID:Lc75czHY0
>>883

一番気の毒なのは、これからボーダーの被害を一身に受ける弟だよ。

気の毒というより、兄と同じようになりかねない危険な立場だね。

なんとかならんもんかね〜。


894 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 13:54:20 ID:mHNfzxbq0
>>893
父親が引き取るわけにはいかないんだろうかねぇ。

895 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:00:23 ID:+w/05fq70
でも、ほんとにアラレの書き込みなんだろうか?
アラレをよく思ってない人のしわざとは
考えられないのでしょうか?
機械に詳しい方のやることには思えないのですが。。

896 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:01:49 ID:WRP61Muh0
そこまでアラレに粘着する奴はいないだろ
アラレにそれほどの価値はない

897 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:03:00 ID:+w/05fq70
この事件の関係者とかは??

898 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:09:38 ID:mHNfzxbq0
>>897
関係したくないと思っている人ばかりだと思う。

899 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:13:18 ID:TMglZAsM0
>>895
確かにその可能性はある。
書き込みは名前欄にアラレの実名苗字、内容は「裕太が最後に」など
読み手に「本物の母親」と思わせるような書き方。
これが騙りだったらアラレに訴えられる可能性もある。
アラレをよく思ってない人となると、アラレの身近にいる人・・・なんだろうけど
身近にいる人であればあるほど、万が一アラレが訴えて書き込み者が特定されたら
とんでもない恐ろしい事態になると予想出来るんじゃないだろうか?
アラレをよく思ってない人なら、逆にこう言う行為はしないんじゃないかと・・・。
もちろん報道を知った無関係の第三者って可能性もあるけど。

900 :id i60-34-199-81.s02.a020.ap.plala.or.jp:2005/12/11(日) 14:13:52 ID:w0Sd1NYt0
>>878
idfusianasan

901 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:16:18 ID:/gGkj04v0
自殺していじめを訴えても所詮こんなもん。
自殺するぐらいなら相手と刺し違えて死ね。

902 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:16:42 ID:g/PNZjfX0
>>897
ありうるね
例えば、いじめを何とか隠したいとか。

903 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:17:45 ID:TMglZAsM0
>>902
隠したいいじめって何?

904 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:17:58 ID:t4lcvyWS0
このコメントはまずいね。
来年以降この学校の入学者は激減するよ。

905 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:19:24 ID:n8DSwh300
関係者はただ事実を書き込むだけで充分だと思うよ。
事実だけで充分、高山かおるの異常性を伝えることができる。

でも高山かおるは、ありもしない誹謗中傷と、捏造文言の荒しコピペと
校長の「失笑」のことを執拗に書いてる。
これは明らかに、、、、裁判で不利。ヤバイ行為だと思うけどね。

ちなみに、2ちゃんはIPとってるのは知ってるでしょう。
もし、裁判が起こって警察が高山かおる関連スレのログの提出を
ひろゆきに言ったら、ひろゆきは大喜びでログを提出するから。

高山かおるが息子を失ったばかりだというのに、
元気にせっせとカキコしてるってのもバレバレだよ。

906 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:23:35 ID:v+Qfbv+y0
>>904
でも、地元の人間なんて実情をそれなりに知って入るもんじゃないかな。
反対にこの母親が今後も学校にまとわりつくのを恐れて
志望しない子もいるかもしれんが。

907 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:30:52 ID:AyGXEqRC0
ここのレス番106にすべての真相が出ている
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1132145291   

908 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:32:52 ID:Bb6LKIeV0
IPアドレス 60.34.199.81
ホスト名 i60-34-199-81.s02.a020.ap.plala.or.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 長野県
市外局番 --
接続回線 xDSL


909 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:33:03 ID:g/PNZjfX0
学校、先生、イジメの生徒、被害者全員悪かった

のような気がする

910 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:39:04 ID:GIKoZyQm0
家族がボーダーだと毎日が地獄だよ。
友人、まあ兄弟くらいまでなら関わりを避けて逃げることできるけど、
自分が親や子供だと逃げるわけにもいかない。毎日一緒に暮らし
キチガイ行動につきあわねばならない。この地獄の苦しみは実際家族に
ボーダーいる人じゃないとわからないだろうなぁ・・・
最高に腹が立つのはボーダー地震が周りの人間を死ぬほど苦しめてるのに
本人は自分が被害者だと思い込んでる あー思い出すだけで具合が悪くなってくる

911 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:39:24 ID:b6ta1GI+0
高山かおるwやっちゃったね。

やっぱ来てるんじゃん。馬鹿女。

912 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:41:31 ID:AyGXEqRC0
>>911
どのレスなの?

913 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:44:59 ID:Bb6LKIeV0
息子をなくしたばかりなのに
毎日2ちゃんチェックですか。
何やってんだよ。
今のあんたは何よりも先に
息子の冥福を祈るべき存在でなきゃだめだろ。
家族が死んで数日で
ネットできる余裕のあることが信じられん。
校長やバレー部員の方がよっぽど
彼の死を悼んでるんじゃないのか?


914 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:45:00 ID:b6ta1GI+0
>>900

ID:NVW4Zb++0 は高山。

>>833
>>908

915 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:45:10 ID:ODoosxoh0
スレタイの 学校「いじめなかった」とコメント 部分が誤解を生んでいる

動画を見ればわかるが、校長は記者会見でイジメの存在を認めていて
加害者側に謝罪もさせている
ただし自殺の原因が100%イジメとする母親の言い分に対して
家庭側にも問題があったのでは?という表現をしてるだけ
記者会見上で、そこまで発言できるのだから、ある程度の根拠があるものと推測できる

>>900 いらっしゃい。長野はもう寒いですか?


916 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:45:30 ID:g/PNZjfX0
母親があそこまで暴走したのは、何かあったんだろう

917 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:49:12 ID:b6ta1GI+0
自己顕示欲だろう? 

自分が人に認めてもらいたいという欲求。

>>916 ねえ、高山さん。w

918 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:49:19 ID:v+Qfbv+y0
>>916
ボーダーってのは本当に些細な「何か」でも被害妄想のトリガーにしてしまう。
普通の人から見れば気にするようなことじゃなかったんだろうと思うよ。

>>15の2番目の誤字だらけの文章、自分が出会ったボーダーの文章に
よく似てる。頭がカーーーッとなって書き込むから打ち間違いをして
そのまま送信するんだろうなあ。


919 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:52:18 ID:W3aRcg9BO
>>850

>>840のまちBBSでの書き込みは、
レスの流れが学校叩きから、
母親がオカシイのでは…という流れになってきた所に登場してるw
ほぼアラr

920 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:57:24 ID:ivttxbpf0
>>900
もう1度IPが分かるとWindowsのNetBIOS機能でずっと監視ができるから、
もう名乗って議論したほうがいいですよ。
言いたいことがあるならマスコミを使うより、ここのほうが効果ありますよ。


921 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:59:18 ID:725USsyh0
母親の悪口を並べたてて、責任を押し付けても
イジメがあった事は事実、
怪我をしない程度に叩いただけなのに・・
真似をしただけなのに・・・
そんな言い分が通る訳ではない。
きっとここの板に綴られた書き込みの通りの
言葉のいじめが、前々から親子共々されていたと想像も出来ますね。
お母さんは、怒りや、思いをぶつける所もなく、もし万が一
ここの板にある様に神経が高ぶって
おかしな行動をしてしまっていたとしても、
地域で追い込んだのではないかとも想像もしてしまいますね。
別に庇う訳でもありませんが、
ここの学校関係者は酷い、醜いですね。

ここの板も十分、訴えがおこせる書き込みでしょう。
ただ、その場合は当事者は書き込みをしてはいけません。
辛いでしょうがお母さん書き込みはしない方がいいですよ。
彼の死を悼んでるのであれば、
不祥事=出場停止するべきではとも思います。
大切な退会であれば、個人責任で当事者だけ出場停止にするべきだとも
思います。
お母さんが悪い、自殺に追い込んだ・・
勝手な憶測でそれはそれでいいでしょうが。
学校側も、全く関係はない、では済まされないのではないでしょうか?
少しは、指導者として、
たとえそれが演技でも力がおよばず申し訳なかったと思います。と
頭を下げるくらいの事をしていれば私も、学校に対して不信感は持ちませんし
こんな書き込みも致しませんが、あの校長先生の笑いには、
思う所がありました。全くの部外者ですが・・


922 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:59:49 ID:ivttxbpf0
成功した?失敗してごめんとそろそろ書こうかとおもってたんだがなw

追跡をのがれるためにID変えました。

923 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:59:56 ID:g/PNZjfX0
こういう事件は、鳥越さんが「ザ・スクープ」で調べてくれたらいいね
そしたら、信じる

924 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:00:34 ID:W3aRcg9BO
840じゃなくて
>>848でしたorz


925 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:01:19 ID:b6ta1GI+0
ここの学校関係者ね・・・

>>921 高山さん、長文だねえ。

926 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:01:57 ID:BSAuezmCO
え、なにアラレきてんの?
誰かスレ落ちる前にログ保存お願い!

927 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:02:19 ID:RMTWXfDe0
900は同じプロバイダの、同一地域の人のいたずらでしょ
わざと釣られてるのか

928 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:03:01 ID:Bb6LKIeV0
>>902
いじめは全部明らかになってるだろ。
学校もあったことに関してはきちんと認めているだろ。

>>909
>学校、先生、イジメの生徒、被害者全員悪かった

学校側も生徒も、ゆうた君までも悪いのに、
母親には一片も悪いところはないのだと?

ID変え続けて学校叩きと自分擁護はもうやめろ。
もっとやることがあるだろが。

929 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:05:58 ID:g/PNZjfX0
鳥越さん、出番ですよ

930 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:06:06 ID:oe9Yl7up0
>>900じゃあ、もうスレも終わりだから暴露してよ。

931 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:06:42 ID:xbvuc2Sk0
>>900

これが本物だったら笑えるな

932 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:09:35 ID:725USsyh0
ゆうた君の過去のメモを全て無視して、
全てが終わった事で済ませるのであれば。
最後に書き残したメモだけで判断するのであれば
母親の過去の事も、持ち出す必要はないと思います。

933 :id softbank219054004034.bbtec.net:2005/12/11(日) 15:09:46 ID:Km6jlr0d0
>>900

934 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:10:18 ID:ivttxbpf0
IP掲示板で名前ころころ変えてまで自演してるよな?
まじめに真実のみで学校を凶弾したいのなら、あおりとか
事実無根なことをネットで流したりしないよな?

事実無根なことをネットに書いているところをみると、
遺書の捏造をしてると疑われてもしかたがないような。
「やだ」の「や」の左上部分を後から追加した可能性も無いとはいえない。


935 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:10:43 ID:xbvuc2Sk0
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

母親作成だと思われるブログ(マスコミに報道されていない写真まである)

936 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:13:11 ID:mHNfzxbq0
笑えないよ。泣ける。
子供は親を選べない。

亡くなった高校生の冥福を祈ります。
それと、この子の弟は強く生きていけますように。

937 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:13:25 ID:725USsyh0
>>925
残念ながら違いますね。


938 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:13:26 ID:oe9Yl7up0
>>932
もうPCの電源切って大人しくしてたほうがいいよ?

今度は自分で自分を追い詰めるのか?

939 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:15:14 ID:xbvuc2Sk0
      母親(高山かおる)の事実と明らかになっている異常行動一覧

■学校に謝罪をもとめ、口頭の謝罪をされた際に書類での謝罪を求める。さらに、その書類の謝罪
が不十分として自分で赤字で書き加え、学校にこの謝罪を拒否されても強要し続ける。

■学校、部活、校長宅に大量の誹謗中傷、暴言のFAXを送り続ける。その他いやがらせをする。

■少年が家出した際、学校に自分で作成した誤字だらけのビラを4000枚作成するように強要し、
学校が従わないと学校が家出のすべての原因なのに対応がなってないと批判をしつづける。

■少年が不登校をおこなっていた期間から登校することになった際、警備員を登校に付き添わせるように警察に強要し、承諾させた。

■少年の使っていた携帯のメールを拡大コピーし資料ファイルに保管したものや少年の日記、
自殺に使われた自転車の防犯リング、遺書、すべてを自殺の翌日にマスコミに公開する。

■ネット上の各種相談掲示板に家庭内の問題や学校の問題を複数書き込む。
また、ハンドル名を変えて自作自演をする。(IPから当人と判明)

■異様な髪型と、家のデザイン。 ちなみにメールアドレスは「arare」

■遺書の「なたので」が明らかにそう書いたとは読めず、「やだので」のほうが近い
また、長野の方言に「やだなので」を「やだので」というものがある。


940 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:16:19 ID:oe9Yl7up0
>>937

その否定には無理があるね。

941 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:17:16 ID:725USsyh0
はぁ〜?


942 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:18:33 ID:ivttxbpf0
>>900
この900は本物だと思われ。
釣りであるならもっとわざとらしく暴れるはず。
おそらく逃げるために頻繁にIPを変えているから、もうこのIDは出ないと思われ。

943 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:19:13 ID:W3aRcg9BO
>>932
>ゆうた君の過去のメモ っていっても
もしそのメモ自体 母親に監視されながら書いたのであれば
意味ないよね

944 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:19:15 ID:W5ZWbIMA0
今北産業
母親がDQN?

945 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:19:17 ID:kJq4vVAJ0
ガクガクブルブルな展開になってきたな。
当事者がネットサーフィンなんて余裕があるのか、、

946 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:19:23 ID:g/PNZjfX0
>>942
違うな

947 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:20:04 ID:xbvuc2Sk0
ID:g/PNZjfX0


高山警告

948 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:20:05 ID:v+Qfbv+y0
>>935
なんか、友達とのメールの画面が悲しいよ
この子は学校が原因で自殺するような子じゃない。
学校だけの問題だったら自分で解決していけた子だったと思う。

949 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:21:26 ID:OrRbkDIM0
産業
自殺なんてするヤツは、家庭が問題抱えてるヤツが多い

950 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:22:07 ID:oe9Yl7up0
ID:g/PNZjfX0 おや、いたの。


次スレは

【社会】 "いじめ?高校生自殺"記者会見…学校「(自殺生徒の)母親からの中傷FAX、部活に影響」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134215491/

951 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:24:27 ID:ivttxbpf0
>>946
理由も書かずに即座に否定するなんてあやしいですよw
何でもいいのでせめて理由ぐらい書きましょうw

952 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:25:14 ID:kJq4vVAJ0
今まで新スレで単発で出てきてたのは、、、

953 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:25:57 ID:6Z2imT2v0
>>949
確認

6月頃にイジメがあったとされてるのに不登校が始まるのは9月。
しかもその不登校が始まるまでに、2度も家出をしてる。
不登校が始まるまでは、欠席すら家出の時の日数分だけ。
それが、8月30日に2度目の家出をして、
母親が速効裕太の実名入り&画像付きの家出捜索ビラを自作してバラ撒き、
更に学校に家出の原因は学校と言い張って学校に4000枚のビラの作成と
全教師&全校生徒を東京に送って捜索活動させろって無茶な注文を出した。
結局裕太は5日後に東京で発見されて連れ戻されて、そこからそのまま不登校。


どう見てもキチガイに監禁されてます
家出すら許されませんでした


954 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:26:27 ID:Bb6LKIeV0
名前欄に「idfusianasan」と入れてから否定しろよ>>946

955 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:26:57 ID:XQ7vabMH0
アラレがここ本当に見てると分かって何だかワクワクするw

956 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:27:53 ID:725USsyh0
全く・・言葉がありませんね。
ここの板は、学校関係者ばかりで
部外者が書き込む板ではなかったようですね。

名誉毀損・侮辱・脅迫・強要罪が成り立つと思いますね。
刑法230条
@公然と、事実を摘示して、人の名誉を毀損した者は、
その事実が真実であると否とにかかわらず、三年以下の懲役
もしくは禁固、または50万円以下の罰金に処する。
A死者の名誉を毀損した者は、誣罔の事実を摘示した場合でない限り、
これを罰しない。
刑法231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留または科料に処する。
民法709条
故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害賠償する責任を負う。
民法710条
他人の身体、自由または名誉を害した場合とを問わず、
前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、
財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
民法723条
他人の名誉を毀損した者に対しては、
裁判所は、被害者の請求により、損害賠償に代え又は損害賠償と共に、
名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。
お母さん辛いでしょうが、頑張って下さいね。
書き込みは絶対にしないで、記録をしっかりとっておいて下さい。



957 :id FLA1Aaw063.tky.mesh.ad.jp:2005/12/11(日) 15:28:31 ID:kX+e5y650
idふしあな試させて。 なんかゆうたくんかわいそうね、マジで。

958 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:28:48 ID:xbvuc2Sk0
    母親(高山かおる)の事実と明らかになっている異常行動一覧

■学校に謝罪をもとめ、口頭の謝罪をされた際に書類での謝罪を求める。さらに、その書類の謝罪
が不十分として自分で赤字で書き加え、学校にこの謝罪を拒否されても強要し続ける。

■学校、部活、校長宅に大量の誹謗中傷、暴言のFAXを送り続ける。その他いやがらせをする。

■少年が家出した際、学校に自分で作成した誤字だらけのビラを4000枚作成することと全教師が東京へ行って捜査するように強要し、 学校が従わないと学校が家出のすべての原因なのに対応がなってないと批判をしつづける。

■少年が不登校をおこなっていた期間から登校することになった際、警備員を登校に付き添わせるように警察に強要し、承諾させた。

■少年の使っていた携帯のメールを拡大コピーし資料ファイルに保管したものや少年の日記、
自殺に使われた自転車の防犯リング、遺書、すべてを自殺の翌日にマスコミに公開する。

■ネット上の各種相談掲示板に家庭内の問題や学校の問題を複数書き込む。
また、ハンドル名を変えて自作自演をする。(IPから当人と判明)

■異様な髪型と、家のデザイン。 ちなみにメールアドレスは「arare」

■遺書の「なたので」が明らかにそう書いたとは読めず、「やだので」のほうが近い
また、長野の方言に「やだなので」を「やだので」というものがある。




959 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:29:56 ID:L0K5edja0
追撃の奥秋と母親が来てると聞いて飛んできますたwwwww

960 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:30:38 ID:oe9Yl7up0
誰か学校関係者さんいるー?

いてくれたらもっとこのスレも盛り上がっただろうに。

>>956といい、単発IDの頭のちょっとな奴らってなんで
学校関係者、学校関係者って妄想に取り付かれてるんだ?



961 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:30:45 ID:mdo0oJhR0
>>956
「んちゃ! アタシ則巻」まで読んだ。

962 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:32:02 ID:2ToRmQ2o0
母親がおかしかったのはいいとして
でも中学まではこの母親の元で何とかうまくやってきてたんだろ

「きっかけ」としてのイジメ的な何かはあったのかも知れんね

963 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:32:21 ID:ivttxbpf0
事実無根の名誉毀損一番してるのはだれなんだww

964 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:32:53 ID:oe9Yl7up0
>>959
たしかに、固定IDっていつも二人で来るんだよね。

その周りを遊撃隊のように単発がまじって。

965 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:35:39 ID:XQ7vabMH0
>962
いじめは間違いなく「きっかけ」の一つであるが、
それは自殺のきっかけじゃなくて母親異常行動のきっかけに見える。

966 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:35:54 ID:v7RquTtB0
ID変わったかな?

967 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:36:50 ID:Km6jlr0d0
こんな不可解な事件を何故テレビは取り上げないんだ。それも横一列で。
1、すでに司直が動き出している。
2、アラレの意に添わぬ報道をしたら危害を加えられるので取り上げない。
3、人の死よりもゴミ屋敷騒動のほうが重要と思っている。

968 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:37:29 ID:2ToRmQ2o0
5.悪魔化
 「レッテル張り」ともいう。

 あいつはオカルト信者だから言うことは信用できない。
 あいつは科学万能主義者だから言うことは信用できない。
 それを言った人間を悪魔化して、論拠や仮説を全否定しようとする。
 論理学で言うところの「二分法」と呼ばれる強弁の行き着いた先ですね。

 NETの議論でも、よく見ますよね。
 普通のファンや支持者を「信者呼ばわり」することによって、論破したつもりになってる人とか。
 サヨクだろうとウヨクだろうと、オカルト信者だろうと科学万能主義者だろうと、
 正しいことを言う時もあるし、間違ったことを言うこともある。
 問題とすべきは、人ではなく、その主張の方なのに。

-------------------------------------------------------------

このスレのまとめ

母親乙wwwwwww
学校関係者乙wwwwwwwwwwwww


969 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:38:21 ID:Bb6LKIeV0
>>962
女のボダってさ、「男」の存在が割と鍵になる。
親しい人には過剰に依存する傾向があるけど、男だとなおさら。
2年前まで母親は結婚してたから、
たぶんほとんどのエネルギーは旦那に傾いていたと思われ。
離婚してから息子にそれが行くようになってしまったのではと想像。

970 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:39:33 ID:ivttxbpf0
学校関係者なら・・・もうかかわりたく無いんじゃないか・・

971 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:39:44 ID:725USsyh0
>>943
証拠は?根拠は?
納得出来る ご説明を望んでいます。
コピペではなく、明確にご回答願います。


972 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:41:31 ID:xbvuc2Sk0
725USsyh0

1、アラレ
2、奥秋
3、釣り

さあどれだ

973 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:42:23 ID:kX+e5y650
>>971
落ち着きなよ。「もし」って言ってるじゃん。

974 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:42:24 ID:Bb6LKIeV0
>>971
お前も、このスレが学校関係者ばかりだという
「明確な証拠」と根拠を示してくれ。
なぜそう読み取るのか、不思議で仕方ないんでね。

納得できるご説明を望んでいます。

975 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:42:29 ID:L0K5edja0
>>971
自分は証拠も根拠も無く、母親おかしいと言ってる人間を
学校関係者と断定してるくせに、相手には証拠や根拠を求めるんですね。

あれ? どこかのブログ主とやる事が似てますね

976 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:43:16 ID:34pZvOi60
>>971
まず最初に、「それが本物でない」という仮定からスタートする。
本物であるという証拠が先。

で、あのメモや携帯のメールを少年が自分で「考えた」って証拠は?

977 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:43:21 ID:v+Qfbv+y0
>>962
声が出にくくなるなどのストレス症状が中学の時にすでに出てたんじゃなかったっけ。
とても上手くいっていたとは言えないと思う…

978 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:43:42 ID:Eq1Esa5/0
>971
名誉毀損って親告罪なんだけどなぁ・・・御本人なんですか?

979 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:43:49 ID:mHNfzxbq0
>>962
>母親がおかしかったのはいいとして
よくないだろうに。

>「きっかけ」としてのイジメ的な何かはあったのかも知れんね
それは学校側も認めてる。
ただし、あくまで「イジメ的なもの」であって、
これを客観的にイジメとまで言えるかどうか。
それより、親の反応が過剰だったためにかえって追い詰められた
という要素が大きいような気がする。

980 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:44:02 ID:kJq4vVAJ0
>>971
小学生の口げんかみたいだな。
次は「地球が何回まわったとき?」って聞いてみてくれよ

981 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:45:55 ID:ivttxbpf0
根拠なんぞ過去に何度も何度も何度もでてるんだがwww

一つは捺印だ。どう答えるw>>971

982 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:46:39 ID:6Z2imT2v0
>>962
>母親がおかしかったのはいいとして

よくない。お前の話は前提から狂ってる。


983 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:46:42 ID:3CVo3Uj5O
>>980
何時何分何秒、地球が何回回った時に聞くの?(・ω・`)

984 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:48:16 ID:kzDpgoKB0
誰か次スレ立てて解明して下さい><

985 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:48:23 ID:tB8ENwJR0
>>983
ナツカシスw

986 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:49:28 ID:ODoosxoh0
>>978

>お母さん辛いでしょうが、頑張って下さいね。

まぁ待て、お母さんって言っても、裕太君のお母さんの為にコピペしたとは限らないぞ
夜中までFax送られたり、電話されたりされた、同級生のお母さんの為かも知れん

987 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:51:15 ID:725USsyh0
バレーの試合の件での書き込みをすると一斉に叩き始めるので・・
以前からの書き込みの全部拝見し、私はそう思えましたので。
わざと、最初に試合の件を書き込んでみました。
その件については誰も、何もご回答が、ありませんでした。
今までの流れと一緒でしたので。
やっぱりそうなのかと・・
私の意見が違っていましたら、心よりお詫びを致します。

988 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:52:48 ID:Bb6LKIeV0
>>987
試合の件ってどんな書き込みでしょう?
見たことがありません。
書いてみてくれませんか?

それと、>>974の回答いただけませんか?

989 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:52:59 ID:xbvuc2Sk0
母親キモ過ぎる

990 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:55:37 ID:34pZvOi60
バレーーーの試合の件のカキコなんざ
高山関連スレじゃまったくなかったよ。

ミュー速、議論、+、DQN、全スレ保存してるが!

991 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:55:44 ID:2dusbVSSO
>>1000なら母親のAVデビュー決定!!

992 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:55:52 ID:ivttxbpf0
>>987
捺印が根拠だ。答えてくれよw


次スレは

【社会】 "いじめ?高校生自殺"記者会見…学校「(自殺生徒の)母親からの中傷FAX、部活に影響」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134215491/


993 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:56:14 ID:AyGXEqRC0
丸実古体育館の地下には胡散臭いトレーニングマシンがある

994 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:56:28 ID:XQ7vabMH0
>>987
よく意味がわからないんですが、
つまりはID変えて書き込んでる(ID:725USsyh0ではそんな書き込みはない)んですか?それが正当な方法なんでしょうか?
そんなことをして議論になると思いますか?
答えてください!ソーリ!ソーリ!

995 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:56:38 ID:v+Qfbv+y0
>>987
バレーの試合で何があったの?

996 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:56:59 ID:Bb6LKIeV0
>>921のここか?

彼の死を悼んでるのであれば、
不祥事=出場停止するべきではとも思います。
大切な退会であれば、個人責任で当事者だけ出場停止にするべきだとも
思います。

997 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:57:21 ID:v7RquTtB0
1000なら
夕飯は肉

998 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:57:42 ID:6Z2imT2v0
>>994
人生いろいろ
IDもいろいろ

999 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:57:47 ID:2ToRmQ2o0
1000げと

1000 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:57:49 ID:xbvuc2Sk0
>>1000なら
母親の異常行動すべてがマスコミに取り上げられ
母自殺

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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