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【社会】市立病院で医療ミス、肺手術の男性死亡 動脈から出血…山形・鶴岡

1 : ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★:2005/12/10(土) 21:13:41 ID:???0
★市立病院で医療ミス、肺手術の男性死亡…山形・鶴岡

 山形県鶴岡市立荘内病院で9日、同県庄内地方の70歳代の男性が肺の
手術中、肺動脈から出血し、同日午後死亡した。

 同病院は医療ミスがあったことを認め、9日、鶴岡署に医療死亡事故として
届け出た。同署は10日、遺体を司法解剖して死因などを調べている。

 同病院によると、男性は5日に入院。9日午前10時から右肺上葉の切除
手術を受けていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051210i412.htm?from=main4

2 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:13:58 ID:6lDnG/2Q0
アミバ先生

3 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:14:06 ID:jgaJxmz00
2gey

4 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:14:43 ID:WbJveq7G0
肺胞は違法ー仕事が好き

5 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:16:05 ID:7UViaWYs0
ぬるぽー☆

6 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:22:39 ID:7cLxQRzf0
ある程度の確率で起こりうる合併症を、明らかな医療ミスと言われると
誰も手術しなくなるだろうな。

7 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 21:26:31 ID:InWJ769t0
70歳で右肺上葉切除だから、まず肺癌だろ。
高齢者だから血管もグダグダだろうし、もしかしたら
血管の巻き込み、浸潤もあったかもな。

はっきり言って、この手術なら動脈損傷、致死的出血は
絶対にゼロにはならないだろう。
手技上や対応にはっきりエラーがあって、ミスと言うなら良いが、
単に動脈出血で亡くなったことをもって、ミスと言うなら
もうこんな手術はできん罠。

公立病院は特にお役所仕事の事なかれ主義、
さらには賠償金はどうせ税金からだから、病院潰れる心配せんでいいし、
すぐに 管理者=院長 は「医療ミス」とか「謝罪」とかしよる。
どうせ自分は被告人にはならないしな。気楽なもんだ。

このような公立病院のいい加減な姿勢が、公立病院からの
医師の逃散を加速して行く。

8 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:32:35 ID:VYuMq4ee0
私も7に同感だ。この辺の手術は危険が多い。予期せぬ
出血も多い。術前説明の際にこの程度は説明するはずな
のだが。患者はうまくいって当たり前と思うからトラブ
ルになる。説明の際に危険性を長々話せばそれではした
くないと言う患者結構いますから。

9 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:35:28 ID:6cbC9nL30
肺癌なら死んで当然なのにな。
全肺癌患者の平均余命は1年未満だろ?

10 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:40:10 ID:m7vgUaO20
あ、ども、某旧邸外科医です。

で、医療事故なのは分かるけど(合併症の範囲内とも思うけどね。ツモールががっちり
食い付いてるようなのを果敢に取りに行ったのかもね。本人の希望とかで。)、
医療”事故”なのか????
 頼むぜ、読売。気の利いた高校生でもその辺りのterminologyには敏感だぜ。ガッカリ
させないでくれよ。

11 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:40:13 ID:XArpXXNS0
肺癌の手術では、ある確立で出血死する。
これが許されないのであれば、わが国では、
だれも、手術をしなくなるだろう。

12 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:44:43 ID:m7vgUaO20
すまん、自己revise

>医療”事故”なのか????

医療”ミス”なのか???
に訂正。

13 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:50:09 ID:6cbC9nL30
田舎の場末病院では
手術するな
という天の声では?

14 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 22:54:30 ID:14V2/KEj0
えーと、、マルチプリミ・・・なんとかってやつだな。

15 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:08:12 ID:InWJ769t0
>>13
例え都会の中心にある大病院でやっても、事故(ミスでないよ)の頻度は
絶対にゼロにはならない。

(というか、無謀な大病院志向は逆に医療「ミス」に出くわす率を高めるかもしれないよ)

16 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:21:43 ID:zN0lAMmV0
3K職で

給料も安く

マスコミから叩かれて

ワンミスでアボンw

17 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:23:35 ID:6cbC9nL30
>>15
癌の手術なんかは、センター化して田舎なら県内に
一箇所くらいで充分じゃねえか?
場末病院は、再発した時の、症状緩和だけしてりゃいいのでは?

18 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:25:11 ID:ILZ0b+/t0
こういう訴訟が報道されるたびに、外科医は萎縮していく。
特に、これから修行していく人たちが。

今まで取れていた腫瘍が取れず、つなげた直腸が人工肛門になる。
寂しいが、仕方ないか。

19 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:28:02 ID:6cbC9nL30
>>18
無理にとりにいったような症例は、どうせ
ほとんど再発してたから
外科医のオナニーが減っていいじゃねえか。

20 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:28:45 ID:dEfXzuy10
>>8
したくないなら、しなきゃいいだろ

21 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:33:09 ID:ILZ0b+/t0
>>19
そう、ほとんど再発。全例再発ではない。その差が分るか?
そのぎりぎりのところで、助かる人と、合併症を起こす人の数を比べると
助かる人の方が多かったんだよ。

22 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:36:43 ID:6cbC9nL30
>>21
その差とは
外科医のオナニーの気持ち良さか?

23 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:38:54 ID:6cbC9nL30
>>21 p値に有意差が出ない
生存率の差を、極限までちんこをしごくのが
一流の外科医の腕ですね?

24 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:41:58 ID:ILZ0b+/t0
まじめにこたえる気がしなくなったので、揚げ足取る事にした。
>>23
p値に有意差がでるわけないだろう。
ついでにチン子をしごくのは腕じゃなく手だ。

そもそも日本語として間違ってるぞ。

25 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:44:21 ID:h+hjUSHX0
あ、ども旧邸外科医です。

>>18
 ま、患者さんの余命のQOL考えたら、たとえpalでもultra low anteで取ってつないで
あげたいよね。ま、俺らはstomaだけ上げて、あとは腫瘍内科にでも投げてやればラクチン
なのは分かっててもねw

26 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:50:23 ID:InWJ769t0
センター化とか、そんなのは本例の問題の本質とは関係ないだろう。
センター化したところで、手術をする限り動脈損傷、致死的出血のリスクから
完全に免れるわけでは無いしね。

それに、同様の理由で進行癌のオナニー手術についても、また別の話でしょう。

問題は、 手術で死んだら、責任の有無、手技上のエラーの有無に関係なく
いきなり「ミス」と決めつける昨今の風潮。 そして事なかれ主義でとりあえず簡単に「ミス」と
頭を下げる無責任管理者。


27 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:53:36 ID:h+hjUSHX0
しかし、これ、PAからの大出血だとすると、volumeもなかなか効かないし、辛いねえ。
 pumpから下りた直後にPAから出てs-BPが30になって、あわてて再度乗せて事なきを得たこと
あるけど。肺切の体位・創ではなかなかそれもすぐには難しいか。

28 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 23:56:00 ID:h+hjUSHX0
>>26

これ、本当に病院が「ミス」と認めたの? 読売の記者の不勉強ではなく?
「ミス」だと医療”事故”保険とかおりるのかなあ…。

29 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:07:22 ID:IBZr5+Ua0
>>26
@日本の外科医は予後に関係ないオナニー手術が好き。
Aがんセンターなどの高度医療機関なら、まだ実験的治療の存在意義も
わかるが、田舎場末のしょぼい外科医の分際でもオナニーしたがる
傾向が強い。
こういう風土を改善する必要もあるのでは?

30 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:10:33 ID:br4AV8n70
>>29
中学生ですか?日本語不自由ですよ。

31 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:14:45 ID:udFLHZqN0
患者が死んだら医療ミスだっていうんだったら、
リスクのある治療は、誰もしなくなるよ。

32 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:17:40 ID:Ye+tbwBQ0
>>26のいうとおりだが、あえて、>>25にレスつけておくと、
そうやって外科医ががんばったおかげで、助かった人と
つらい目にあった人と、どっちが多いかって、時々考える。
あなたの手術した患者は、助かった人が多いだろうとおもうよ。
でも、全国には、いろんな外科医がいる・・・

まあ、だからこそ、「名外科医」があらわれるし、外科医の研鑽の
目標もあるわけだが。

今はともかく、将来は内科治療がもっと進歩して、
「stomaだけ上げて、あとは腫瘍内科に」
ってなって欲しいとおもうよ。
「リスクのある治療は、誰もしなくなる」ってのも、案外わるくない
気がしている。

それはともかく、PAはほんとに薄いし、外科医はつらいな。

33 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:19:28 ID:+66XLY640

 全ての有効な治療は何らかのリスクがある。

 これに>>31 の結論( リスクのある治療は誰もしなくなる )を加えると

 結論2 有効な治療を誰もしなくなる。 が導かれる。

34 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 00:25:27 ID:+66XLY640
>>32
同業者かな?(w  
薄い上にテンションがかかってるしな。側方アプローチで奥に裂け込んでいったら、、、考えただけでガクブルだ。悪夢。

35 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 02:59:25 ID:/gmMLqla0
今の時代に手術してるお前ら外科医が馬鹿の代表だな。
「年末スペシャル今年一番の馬鹿」なんてテレビがあったらノミネート確実級の馬鹿どもだ。

36 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:00:25 ID:2WmKEAyf0
>>29

「癌センター」っつっても、ピンキリだからねえ…。ICUもBPCもないものだから
poor risk患者は近接の民間病院に投げるところもあるし。

築地はどうかって?まあ、MKに関しては「ユニーク」だよなw 特に再建
 ま、築地なり、癌研なりで修行したセンセがあまねく日本の”場末”にまで広がっているおかげで
MKに関しては”場末”でも米国の標準以上のQualityの手術が受けられる訳だが。内科の診断もね。

>>35

 眉毛を片方、そり落としてますからw
 

37 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:14:57 ID:WfZt63w20
一般用レス:手術中に死んだら「医療ミス」なこんな世の中じゃ
山形専用レス:マットじゃ!マットの仕業じゃ!

38 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:36:23 ID:XNsFj4Rd0
>>17
つまり癌の手術なんかは順番待ちで5年なんかでも十分だ、とw

39 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:38:03 ID:T8Pb4SO30
何ば医療ミスとね?

40 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:09:56 ID:DwO/0m1v0
宮廷野郎なにげに自慢してんじゃねえよ。
オペは成功もあれば失敗もあるだろ。

41 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:47:12 ID:edXjzDiB0
>>28
河北の記事だと

>手術は呼吸器外科の男性医師が担当した。病院は誤って動脈を傷付けた医療ミスの
>可能性があるとして、鶴岡署に9日夕、事故として届け出た。同署は業務上過失致死の疑いで、
>患者を司法解剖し、死亡との因果関係を調べている。
>
>病院は遺族に対し、「普通であれば死亡しない手術だった」と説明しているという。

42 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 11:56:13 ID:BwFBQqGV0
ここ、確か整形外科の転倒骨折に対する手術件数でトップ3かなんかなのに、
整形外科医が7人しかいなくてヒーヒー言ってたりする、結構野戦的な病院
じゃなかったっけ?

43 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:32:21 ID:/gmMLqla0
>>36
手術馬鹿一代ですね。
こりゃ、失礼いたしました。
非外科医が怒ってるのにあんたら外科医がのんびりしてるのはなぜ?

44 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 14:41:53 ID:s+DwQtgz0
医療ミスしたんだから、患者さんが怒るのは当然だろ。
しかし、医者どもは、言い訳ばかりでry

45 :名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 17:07:59 ID:BwFBQqGV0
患者が怒るのは医療過誤ばかりではない。火のない所に煙は立たないというが、
重病で病院にいくということ自体が既に火である事はアメリカのHMPSというデー
タで証明されている。
医療過誤をすれば、患者が怒るとは限らないし(アメリカのデータでは約35分の1)、
患者が怒っているから医療ミスとも限らない(同6.5分の1)。

46 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:03:25 ID:VMB794pk0
>>45
どっちにしても怒られるから臨床からは逃散、逃散。

47 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:50:19 ID:0ArTCWCQ0
動脈くらい気合で止めろ!

48 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:22:14 ID:ZmgLcFl70
医療費の話や医者の給料の話になると書き込みがわんさか来るのに
こういった真面目な”医療問題”になると過疎スレになるってことは、
N速+の住民って医療問題に興味があるんじゃなくただ単に医者コンプなだけってことだな。

49 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:51:11 ID:0ArTCWCQ0
おい鶴岡ネタが3つもあるぞ!!

50 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:18:58 ID:fyAlQtUsO
明るいニュースや大事件もないけどね

51 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:59:49 ID:fyAlQtUsO
白い巨乳

52 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:14:34 ID:m7SbhPax0
庄内病院って山大?新大?

53 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:17:12 ID:VHnS2Mus0
鶴岡って忙しいねえ

54 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 17:50:20 ID:6/UAq9mnO
諸君!時代は鶴岡だよ

55 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 18:38:24 ID:m7SbhPax0
【美味い?】庄内の居酒屋情報1口目【不味い?】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1133676740/
まぁ、美味い酒でも呑んで。

56 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 19:10:48 ID:UtBjyZr+0
>>42
おもいっきり野戦的な病院ですよ。
自分も一度抜糸するのに待ってたら、
担当の先生救急の方に行っちゃって帰ってこなかったwwww

57 :名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 19:13:21 ID:FQnunzS3O
マット?

58 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 09:44:55 ID:LiWGNk1n0
肺手術廃止のお知らせ

59 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 13:16:27 ID:zhQuDael0
肺廃

60 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 13:52:08 ID:7zAUzsJ+0
マットのせいでいいじゃん。。。
いつも通り。

61 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 14:05:06 ID:hAGBDrnJO
マットめぇ

62 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:24:39 ID:SJ5BQxpc0
Oh!マッツオ!

63 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:39:56 ID:GHBhIXI+0
とりあえず言葉をきちんと定義したほうがいいな
人為的なミスなのかそれ以外なのか

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