5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】 "いじめ?高校生自殺"記者会見…学校「(自殺生徒の)母親からの中傷FAX、部活に影響」★6

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2005/12/12(月) 01:25:49 ID:???O
★丸子実高男子バレー部父母会が会見 男子生徒自殺で

・丸子実業高校(小県郡丸子町)1年の高山裕太君(16)が北佐久郡御代田町の自宅で
 自殺したことについて、高山君が所属していた男子バレーボール部の父母会は8日夜、
 丸子町内で「私どもの知っている事実関係を知ってもらいたい」(小林克守・前会長)と
 記者会見を開いた。

 部の先輩が高山君をハンガーでたたいたり物まねをしたことについては「反省するばかり」
 「いじめをどう定義するかによるが(いじめられた側がそう思うのであれば)いじめはいじめ
 として認めなければならない」とした。ただ、「バレー部内での出来事が(自殺の)原因とは
 思えない」とし、自殺前に高山君の母かおるさん(41)から部関係の教諭や生徒宅に
 「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」と話した。

 これに対し、かおるさんは「暴力もいじめもあった。それに対し親がものを言うのは当然」
 としている。
 http://www.shinmai.co.jp/news/20051209/mm051209sha7022.htm

※元ニューススレ
・社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134059913/

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134215491/

2 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:26:20 ID:g1oWpDjg0
2ならうえとあやと清涼行為

3 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:26:23 ID:Fc6mXreh0
0

4 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:27:14 ID:3qMjUA2M0
5ならおばはん共産

5 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:27:44 ID:97NZudKa0
5ならゴーゴゴー!!

6 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:27:47 ID:Iyja7qE50
あられはどこいった?

7 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:27:53 ID:ztXIsnJQ0
5人祭

8 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:28:07 ID:T7mrQ/osO
ばぐ太ありがとう

9 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:29:03 ID:uBJjRc660
井出智香恵?

10 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:29:17 ID:g7WUck2X0
経緯Ver1.1.2
【5月〜9月末】
4月28日声帯検査(おちサイト提供出欠表より)
5月にはイジメがあった(母親談)
5月30〜31日最初の家出(おちサイト提供出欠表より)財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ(信濃毎日)
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト(信濃毎日)
8月26日登校?校長が謝罪文一度出す?(とくダネ悠太の電話より)
8月30日〜9月5日まで再度家出(葬儀の配布文)
8月30日以降でチラシ作成(とくダネ)
 (4000枚チラシ事件)
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会(信濃毎日)
9月27日うつ病診断書(おちサイト提供出欠表より)
9月27日再度悠太不登校開始(信濃毎日)
9月29日掲示板に母親告発文
(丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者: aki 投稿日:9月29日(木)21時56分46秒)

11 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:31:06 ID:G/NcSUpi0
>>10
最後の告発文のソースってどこ?

12 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:31:18 ID:g7WUck2X0
【10月〜現在】
10月5日掲示板に告発文(丸子実業について 投稿者:aki 投稿日:10月 5日(水)21時39分31秒)
10月8日バレー部?クラスメート?メールやり取り(とくダネ携帯画面)
10月11日掲示板に教頭より削除依頼(Subject: 8302/simotakai(削除依頼)Date:Tue,11 Oct2005 14:51:18+0900)
10月16日掲示板に告発文(丸子実業男子バレー部について 投稿者:aki投稿日:10月16日(日)09時52分9秒)
10月25日悠太、校長と電話(とくダネテロップ)
 (イジメ生徒?学校?の正式謝罪文を求める)
10月29日掲示板に告発文(教育委員会について 投稿者:aki投稿日:10月29日(土)15時03分46秒)
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表(おちサイト提供)
11月11日掲示板に告発文(協力お願いします 投稿者:ゆうか投稿日:11月11日(金)19時56分40秒)
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る(葬儀の配布文)
11月28日出席日数不足による留年通知?小さくて見えない(おちサイト提供)
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
 (12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合いがもたれる)
<【12月6日早朝悠太 自殺 】>
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント(日刊スポーツ)
12月9日掲示板に告発文(長野のいじめ 投稿者:maruko 投稿日:12月 9日(金)20時25分37秒)
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」(信濃毎日)
12月11日掲示板に告発文(真実 投稿者:A投稿日:12月11日(日)20時43分24秒 )
12月11〜12日いじめの地域の掲示板に本人降臨か?(真実  投稿者: A )

13 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:34:44 ID:9SJqgMvu0
>>11
母親の書いた告発文、要するに今Aが降臨してる掲示板の過去ログのことかと

14 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:35:21 ID:vMSavN290
>>10
修正乙。
9/29の告発文は一旦消されて10/12に教育電脳寺って人がコピペしてたんだね。
それが教頭による削除依頼のせいなのかな。

15 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:37:13 ID:CYQ4cs1k0
まとめサイト(ニュース動画、資料あり)
ttp://headset.fool.jp/nagano/
(まとめサイト内の「関連リンク」にあるブログは資料的価値は高いが管理人はアレなので注意)
ブログ管理人のアレ↓
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm

事件前の母親とおぼしき書き込み
ttp://www2.azaq.net/bbs/bin/res.cgi?nanako+1+55
ttp://8312.teacup.com/kokuhatu/bbs?OF=20&BD=4&CH=5
ttp://life.dot.thebbs.jp/r.exe/1021921352.935
ここも ttp://www2.azaq.net/bbs/nanako/

16 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:37:14 ID:G/NcSUpi0
>>13
ありがと
もう一つ質問、降臨した掲示板どこなの?

17 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:37:49 ID:G/NcSUpi0
>>15で解決した
thx

18 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:38:45 ID:vMSavN290
母親と思われる人物の離婚相談
http://www2.azaq.net/bbs/bin/res.cgi?nanako+1+55

離婚相談 投稿者:高山かおる 投稿日:2003/06/14(Sat) 07:32:27 No.55

私39歳は再婚で主人43歳は初めての結婚で1年半になります。
子供は私の連れ子で中一と中二の息子が二人いますが子供は主人に大変なついています、
今間でに喧嘩が月に3、4回あり原因は主人のうそが多いのと、女の人へのメールが原因で、
それで私が文句を言ってしまい主人からの暴力を受けました。
それがエスカレートし私は何度も骨折して後遺症をおいました。
私が結婚前から勤めていた会社も主人の暴力で怪我を負い退社しました。
子供も主人が欲しいという理由から私の年齢的には大変と思っていましたがそれに応じて来きました。
でもけんかのたびに離婚と主人から言われたとえ子供が出来ても金はやると言われそれが嫌なら子供は俺が引き取るといわれ、
再婚である私にはかなりの精神的に苦痛から何度も死にたいと思うところまで追い込まれてきました。
それでもいつも主人からは誤ることはありませんでしたが私が誤り仲直りしてきたんですが
最近こんなに喧嘩の多い夫婦はいないしお前が嫌いになった離婚だといわれました。私は主人を好きですし、
子供たちのことがあり離婚をするつもりはありません。私は最再婚となると生活も苦しくなり職も無い今とても困っています。
主人は裁判で離婚してやるとうのですが離婚は裁判でできますか?

19 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:41:33 ID:MjhVIuoM0
Aは変わらないんだな。いつも 今も これからも
息子を失った直後なのにこの悲しみの伝わってこなさが悲しい

20 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:42:18 ID:yq7pYL4W0
なんかユウタも母親もあわれだな…
このぶんじゃ母親にユウタの気持ちは
これからも伝わることはなさそう。

ご冥福をいのります…。

21 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:42:29 ID:Iyja7qE50
>>12
掲示板に告発文が好きなんだな、アラレはw

22 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:43:51 ID:T7mrQ/osO
まとめ乙

23 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:43:53 ID:7UvhIluw0
加害者の先輩の家庭環境を知りたいですね。
公平な判断をしたいので。

24 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:44:21 ID:PGufdJ1m0
明日から 母親から校長への攻撃が 厳しくなる予感

25 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:44:38 ID:g7WUck2X0
攻撃性と闘争心だけがモチベーション
自分の正当性の押し付けだけが生きがい

もしあの「A」が本人なら、
背景が良く分ったかもしれない

悠太よ安らかに天国で好きなバレーいっぱいやれよな…

26 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:44:47 ID:9VTPz/h30
>>23
何か一人だけ話しがズレてないか?

27 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:44:59 ID:e8wTWSiJ0
>>24
やりすぎて逮捕されたら笑うしかないけどなw

28 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:45:22 ID:GNu96VNs0
>>24
息子からかつあげをした生徒は誰ですか!?
告訴します!!

29 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:46:27 ID:+en2SNrs0
テレビでみた感じ母親も少しアレだったけどな。
ただ家庭環境を口実に自分達の責任はない、といいきる学校もどうかと思うが。

30 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:46:43 ID:kMaggZyA0
今まさに、校長に電凸してたりして。

31 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:47:20 ID:6Bj0Bbtc0
>>28
カツアゲをもみ消すなんて許せない!!

32 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:47:44 ID:RwqEFjKu0
>>29
学校、児童相談所に連絡はしてたんだっけ?

33 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:47:46 ID:PVRNz2my0
>>29
でも、よっぽど自信無いと言えないと思うぞ。

34 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:47:51 ID:e8wTWSiJ0
>>30
アラレ、時間関係なしだもんな…
マジで電凸してそうで怖いんだけどw

35 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:48:35 ID:PGufdJ1m0
「これ以上 どうすりゃ いいってのよ」
ってのが 校長の意見では?

36 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:48:46 ID:G/NcSUpi0
>>27
見た感じ、逮捕されても精神鑑定ですぐ出れそうだが

37 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:48:59 ID:T7mrQ/osO
虐待云々で通報してたんじゃなかたか?学校は。

38 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:49:00 ID:DlLt9zBW0
裕太の遺書だけはガチ

39 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:50:08 ID:6lidK3lL0
てかけ警察官だか警備員付き添いの話はなんだったの?

40 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:50:18 ID:Iyja7qE50
やだので

41 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:50:22 ID:x0PQP4S7O
萩野の事件で明日のワイドショーは各局そろってこの問題はスルーだろ。

42 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:51:36 ID:GNu96VNs0
>>34
マジで考えられるよねぇ・・・
学校・校長と奥秋に電凸してる可能性はあるかも・・・

しかし、向こうの掲示板は不気味さが際立ってるよね
質問に一応答えてるはずなのに、一人語りで相手に伝えてるって感じが
一切しないものね。
学校との話し合いも、家でもこんな感じなのかな
状況の文脈もつかまず、言いたいことを思ったときにいうって感じで

43 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:51:36 ID:e8wTWSiJ0
>>36
精神鑑定して、処置入院になれば弟君が救えるな。
どれぐらい入ることになるか分からないけど

44 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:51:39 ID:nwQ7pO5N0
何も無くて自殺なんてするわけない。
いじめの傷は人生を大きく変える事もある。自殺は本人の人生を終わらせるだけでなく、まわりの家族、親族、そして友人にも深い悲しみとなって残る。
いじめてる奴にその痛みを味あわせてやりたい。

45 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:51:40 ID:g7WUck2X0
>>39
支離滅裂

知り合いの私服の警察官が私用車で送るとか
警察官の護衛とは校長のでっち上げですとか


46 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:51:43 ID:q3apJaRB0
学校でからかわれて、家じゃ母親がDQN

こりゃ自殺しますね。

47 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:52:13 ID:T7mrQ/osO
今日のニュースでも流れなさそうだな

48 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:52:17 ID:PGufdJ1m0
そろそろ2時なんで 寝ます 「みなさん おやすみなさい〜」

49 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:52:25 ID:vZawtf7n0
NHKでやってるのヘ(゚д゚)ノ ナニコレ?

50 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:53:19 ID:PVRNz2my0
>>48
オヤスミー

51 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:53:20 ID:+en2SNrs0
>>32
すまんわからんorz
>>33
そこなんだよね。学校があんなにはっきりと責任ないっていいきるのは
珍しい、っていうか始めて見た。
いじめも今わかってるだけだと正直、それだけ?って感じだし。

家庭環境もいまいち不明瞭だしなー。まだなんか出てきそう。

52 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:54:12 ID:g7WUck2X0
>>48
ノシ

53 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:54:19 ID:RnGBriW30
>>44
1行目と2行目と3行目で言ってることがバラバラだぞ

54 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:54:27 ID:vZawtf7n0
この子の家庭が親がお偉いさんとかなら
学校側が、お金持って
「すいませんでした。これでもみ消してチャラにして忘れてください」と
頼みにいったんだろうね。

55 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:57:17 ID:g7WUck2X0
なんかまだ余韻が冷めやらん…

久々に凄いもの見たw

56 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:58:43 ID:88VU5nwB0
もう学校はさまずに個人 対 個人で 被害届きだけて裁判したほうがいいんじゃ?
そのほうが本人もスッキリするんじゃないか。

57 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:58:54 ID:Iyja7qE50
マジで向こうの掲示板のAってやつ不気味。
どっか違う世界に逝っちゃってるな、ありゃ。

58 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:58:55 ID:CA0bvgMl0
>「バレー部内での出来事が(自殺の)原因とは思えない」

これの根拠は何?

59 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 01:59:58 ID:kMaggZyA0
>>56
アラレタンにとっては、
学校も加害者で敵だから、
学校を負かさなきゃ気がすまないと思う。

60 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:00:11 ID:JukPn12H0
今度はこっちにきたのですか

61 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:01:24 ID:T7mrQ/osO
>>88
aは校長もバレ部もその親も憎いようだから、
かなりの数を訴えないといけないなw

62 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:01:28 ID:IgRgDHoF0
>>44
>>44
>>44

63 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:01:47 ID:q3apJaRB0
からかわれる → 親がDQN攻撃 → さらにからかわれる → さらにDQN攻撃 → ますます(r

母親がメインで苛めに加担していたと思うの

64 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:01:50 ID:OZQZA4ld0
ゆうたくん、今度は良いお母さんのもとに生まれてね。

65 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:01:58 ID:pJCF2E2K0
あの掲示板、
教頭からの削除依頼は実績あるから、また来そうだよね。
「事実無根です」って。
ついでにハッキリとした証拠があれば是非出して欲しい。

66 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:02:02 ID:PVRNz2my0
なんつーか、風が吹けば洗濯物乾くくらいしか計算できないんだろうな・・・

67 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:02:56 ID:2kHQlGsB0
>>55さん、
そう、そう!人間の会話を録音したものを
逆から再生したのを聞いたときの
不気味さ、かな・・・ 私も変?

68 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:03:03 ID:g7WUck2X0
>>66
ピンクに囲まれれば幸せになれる

も、あると思う

69 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:03:18 ID:xXLDXj/a0
自殺の本当の原因はママンのご飯が不味かったから

70 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:04:16 ID:iqC6E9BCO
あの母親よりゆうたくん自身のことを思いやれただろう人がたくさんいるのに、
そういう人に出会えず人生を終えてしまったのが切ない

71 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:04:24 ID:CYQ4cs1k0
>>12
これも追加請う

12月5日の告発文
ttp://www.kouspo.com/item/25/catid/11

72 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:04:30 ID:vMSavN290
>>66
風が吹けば学校ぐるみで息子をいじめる

くらいぶっ飛んでると思うよ。

73 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:04:56 ID:JukPn12H0
他の「いじめ」とやらについては完全スルーってことは、、

74 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:06:14 ID:PVRNz2my0
>>72
ワロタ
風が吹けば掲示板に告発文だな

75 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:06:40 ID:sv0ZzWPW0
なんだ、この糞学校
普通こんなコメント出すかあ?


76 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:07:03 ID:RIJ3DkT50
母親がキチガイで
自殺したということも無きにしもあらず
このさいいじめた奴とその家族と校長と母親とマスゴミ
全て抹殺すべきだな

77 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:07:11 ID:T7mrQ/osO
>>70
世の中にはいっぱいいただろうに、
その世の中と接する機会がなかったんだろうな
かわいそうだ


78 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:07:11 ID:vZawtf7n0
ttp://9027.teacup.com/yamagata/bbs

79 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:07:47 ID:o8p39rNy0
一番可哀想なのは自殺した息子だけど、
こんな母親を永遠ループ状態で相手し続けてきた校長も相当可哀想だ・・・。


80 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:08:57 ID:g7WUck2X0
>>78
ここにもあったのかw

81 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:10:03 ID:q3apJaRB0
親がああだと、自殺損って感じだね。

まあ自殺した時点でもう大損か・・・

82 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:10:07 ID:tXh/BPbq0
BBSの文章の造りとか漢字がめちゃくちゃだなw

83 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:10:14 ID:laizlZqp0
>>79
高い給料やボーナスもらってるんだからそのくらい仕事してもいいんじゃない?
民間じゃこんなの日常茶飯事だよ。

84 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:11:21 ID:b0P+w8EJ0
学校に丸投げしているような親に何も言う権利はねーだろ!
折れには、そう見える。
この母親は息子の事何も解っていなかった。それを学校の責任にしている姿が哀れ。
「私はこんなに息子を愛し守っているのに」とわざとらしく見せているように見える。母親の行動は確実に息子を追い込んでしまった。自己中の典型ですね。


85 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:11:32 ID:yqRZA8670
丸子は体育学校でDQNしかいない

86 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:12:18 ID:vZawtf7n0
ttp://www.108.co.jp/volley/cgi-bin/sokuho/log/index.html#1131782639

87 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:12:19 ID:o8p39rNy0
>>83
確かにそうなんだが、
この母親なら自宅にまで電話したり押しかけたりしてそうだなと思うと、
さすがにちょっと可哀想。
校長だって家庭があるだろうし。

88 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:12:31 ID:G/NcSUpi0
BBSの文読むと、この母親の経歴が知りたくなるなw

89 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:13:14 ID:Iyja7qE50
>>71
あっちこっちに告発しまくってたんだなw
しかも、集団での暴行事件ってw

90 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:14:02 ID:eckwtIOU0
ttp://www.b-vbn.com/issyo/nagano.html

チーム名未定です
種 目女子9人制
活動地域北佐久郡御代田町
代表者あい
E-mailarare203@beige.plala.or.jp
レベル頑張るゾー!
練習日火曜日・木曜日
最終更新日04/06/24
ママさんバレーボールチームです。若いコーチもいるよ。楽しくても一番を目指したいです。練習日は平日の夜です。
くわしくは気軽にお問い合わせしてください。ママさんバレーといっても県大会も全国大会も目指せますよ!

91 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:14:26 ID:o8p39rNy0
>>88
今同じこと考えてた。
まあ間違いなく入院歴はあるだろうな。


92 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:14:43 ID:JukPn12H0
>>87
いやいや、精神病の相手は日常茶飯事じゃないって

93 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:16:11 ID:etO1jFz20
単に口うるさいという域を超えた親もいるってことで、学校なんかは
そういうのに対応するマニュアル作りしなきゃならんね。

94 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:16:33 ID:FkiJJdRpO
おいおい。被害者の身内叩きばっかだな
やめろよ。子供が自殺して疑心暗鬼になってるだけなのに。
のほほんと人生送ってきた奴には分からないかとは思うけど、色んな方面から追い詰められてるんだろ
せめて意味の無い叩きは止めようぜ。
いまの時点で情報も満足する程沢山ある訳じゃあないしね
ぽっと出の自分等が裁ける訳ないでしょ
いざ自分がこの親の立場になったらと思うとな。
ねらーももうちょっと配慮した発言を心掛けてほしいわ



95 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:16:48 ID:vMSavN290
>>90
ちょっと待て!メアドがarareってどういうことだよ!?
書き込みは04年?
自覚してアラレっぽくしてんのか?


96 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:17:57 ID:PVRNz2my0
>>95
超既出だが?
つーか、それでアラレになった。

97 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:18:03 ID:g7WUck2X0
>>86
多分そうだと思うけど、
現状グレーってことでw

もうお腹一杯w

98 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:19:28 ID:RnGBriW30
>>94 アラレは2ヶ月以上前から学校叩きに必死でしたが何か?

99 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:19:45 ID:G/NcSUpi0
>>94
普通にツッコミ文書こうとしたら素でワラタ('A`)

100 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:20:11 ID:fbDbrJj+0
>>94
GJ

101 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:20:47 ID:g7WUck2X0
>>94
そういうお前は何者?
うそをうそと見抜けないのかよ
だれにもの言ってるんだ
なんだか蛆が湧いてきた感じ


102 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:20:53 ID:Z6ZywD6S0
>>94
はいはいわろすわろす
逃げ道なくしたのは親が原因だって
なんども言われてるのに…貼られてる資料ちゃんと読んだ?

103 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:21:48 ID:PVRNz2my0
釣られすぎW
6行目無理あるW

104 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:22:39 ID:hiLYOsqr0
>>94
>いざ自分がこの親の立場になったらと思うとな

我が子が自殺した次の日にTVに出て、自殺の時使った物見せながら
べらべらとしゃべれませんわ。

105 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:22:39 ID:0dcLYFGk0
2時22分に縦読みしなさい

106 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:22:44 ID:T7mrQ/osO
>>94
GJ

107 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:23:06 ID:kMaggZyA0
>>94
きょ…今日は釣られなかったぞ!

108 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:23:51 ID:PVRNz2my0
釣られてるの一人だったorz

109 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:23:56 ID:fbDbrJj+0
>>101-102
ワロス

110 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:24:13 ID:JukPn12H0
>>102
なんだよ、まだひっかかる
奴なんているの?たて読み
も読めねーのかよこいつ。
俺なんか斜め読みまでできるから
釣れないよ


111 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:24:43 ID:Z6ZywD6S0
>>101
返しGJ

ところでAが降臨してる掲示板ってアドレス貼られたりしてる?

112 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:25:39 ID:YGCFlX8N0
俺には、自殺した高校生の気持ちが分かるよ。
最初は、学校のイジメだったんよ。で、家で泣いてたら、母親が『もうあんな学校いかなくていい』って言ったんだよ。きっと。
で、しばらくそれでもいいっかって彼も思ってたんだけど、やっぱ少し学校が恋しくなって行きたくなったんだ。
でも母さんが怒るから。。。
俺何所行けばいいのさ状態になっちゃったんだよ。きっと。
だから、家出とかしてみたけど、やっぱり家に戻ってきた。でもこの閉塞感どうにもならない。
学校にも行けない、居場所がない!
もう死ぬしかないよ。。ってなっちゃったんだよ。きっと。

母親の過失は大きいよ。過失の順としては、
イジメ>母親の過干渉>学校の対応
っていう感じ。
母親は、子供の生命力を減らしてしまったんだ。。

113 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:25:46 ID:pJCF2E2K0
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5

114 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:25:47 ID:egktP9LrO
殺された少女たちの親は、報道規制頼んだのに、こいつときたら

115 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:25:59 ID:hiLYOsqr0
>>94
つられた……。

116 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:25:59 ID:RnGBriW30
>>94















もう寝る orz

117 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:26:40 ID:lZwb5qvE0
>>94
お前のせいで思わず>>44とかも読み直しにいっちゃたzyねーかw。

118 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:27:09 ID:L/j3Qpe00
お前ら縦読み文章作るの早いなw

119 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:29:55 ID:T7mrQ/osO
ふられたから寝る
おまえらおやすみ

120 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:30:25 ID:Z6ZywD6S0
>>113
dクス

121 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:30:56 ID:g7WUck2X0
>>116
>>119

ノシ

122 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:31:22 ID:PFJZTSai0
自殺するときは何が原因だったか
克明に綴っておかないといけないってことなのかね?

123 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:32:45 ID:GNu96VNs0
>>122
失敗したときのことを考えると
なかなか難しいのかもね

124 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:34:12 ID:G/NcSUpi0
しかし、母親の方は解決させる気無いだろうし
そろそろ、高校受験の時期だろうし、志願率でもさげたいのか?

125 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:37:09 ID:9VTPz/h30
>>112
イジメと言っても、本人が解決できるイジメだったのか、どうにもならない所だったのか
その辺で順位は変わると思うぞ

>>122
書いたとしても、第一発見者に都合の悪い事が書かれていたなら捨てられているだろうな

126 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:37:38 ID:g7WUck2X0
俺前にも少し書いたけど

「お母さんが ねた(やだ)から 死にます」って
あれ弟に書き残したんだと思う。
一つ違いだし、家出のとき自分のもの全部使えとか
書き残してるし、母子家庭で親がアレだし、
仲良かったんじゃないかと推察
今、一番傷ついてるのは「弟」

そして次は「いじめた奴」が傷ついてる
ある意味決着ついてるのに、また着火した感じ

学校は組織防衛とかじゃなくて、
子供達を誰かから守ろうとしているのかもしれないね

127 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:41:02 ID:V5cpE9+B0
このお母さんは外国人?
まだ若いのになんであんなに日本語おかしいの?

128 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:41:55 ID:CJT0+hKLO
FAXで物を言うのか !ワロス

129 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:42:14 ID:tXh/BPbq0
弟が居るのか?かわいそうだな・・・

130 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:43:44 ID:/WrDN57+0
>>110の斜めスゴスw

131 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:46:09 ID:0dcLYFGk0
>>127 俺も今書こうとしてたw

誰も指摘しないから言うけど、差別的な意味じゃなくてAって日本人なのかな?

この文章、下手とか以前に、ネイティブの日本人がかける文章じゃないような気がしないか?
なんか一度頭の中で外国語で組み立てたものを、日本語に翻訳しながら書いてるような気がする。

>警察の人は学校の対応に呆れていた。
>また校長の発言はほとんどでっち上げだから毎回言う事が違う。
>また校長だけでなく教育委員会の子供支援課のM課長もM主任も被害届をもみ消した。
>また電話の内容をでっち上げた。またその教育委員会のM課長は他人から来た電話を出ないのにどうして

オレがヘタな英語で話したら、こんな感じになると思うよ。 and〜 で安易につなげていって。

132 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:46:15 ID:9VTPz/h30
>>130
文章を不自然に切って作る縦読み斜め読みはクソだぞ

133 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:46:53 ID:uxto16dU0
「差別をどう定義するかによるが(差別された側がそう思うのであれば)差別は差別として認めなければならない」

134 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:48:58 ID:pJCF2E2K0
当初チョソか?って話もあったけど、どうやらそれはないらしいよ。

135 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:51:11 ID:V5cpE9+B0
>>131
誤字も多いけど、基本がおかしいよね。
小学生一年生でも使わないような文法ミスとか。
いやむしろわざと間違えようとしても思いつかないような言葉使い。
もしかして台湾あたりのご出身かと。
これで生粋の日本人ならかなり問題ありのような…。

136 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:51:37 ID:9VTPz/h30
>>133
オマエの文章にオレは差別を感じた
謝罪しろ

137 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:51:43 ID:g7WUck2X0
異様に長いセンテンスとか、まとまりの無さとか、
脳内がメルトダウン状態と思われ

たまにいるよこんな感じの物言いの人

138 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:52:07 ID:PVRNz2my0
うわっ、向こうに誰か変な書き込みしてる、、、
せっかくいい感じでウォッチング出来てたのにー。

139 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:53:18 ID:0dcLYFGk0
>>134>>135

生粋の日本人なのかぁ・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


140 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:54:50 ID:pJCF2E2K0
>>138
空気読めないバカってどこにでもいるんだね。

141 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:54:51 ID:g7WUck2X0
さすが「つーちゃんねる」だなw

Remote Host: softbank219049208083.bbtec.net出て来い!

142 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:58:12 ID:uO0/PZW50
向こうの掲示板、本当に本人っぽいよね…
あの壊れっぷりは、思わず見てて可愛そうになる。
原因はどうであれ、自分の子供が自殺したんだもんな…

143 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 02:59:41 ID:Z6ZywD6S0
>>142
追い込んだのは自分だって気づいてすらないんだろうな
なんだかやりきれないよ('A`) 裕太君本当に乙…

144 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:01:48 ID:pJCF2E2K0
>>133
確かに、そうやって単語を置き換えてみると
やっぱり無理のある文言だよなぁ。
「俺に彼女が出来ないのは差別」
「俺がレギュラーになれないのはイジメ」
どうとでも言えちゃうよね。

145 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:02:23 ID:g7WUck2X0
降臨掲示板は大切に保守しないとね

あの独特のくどい文章と誤字脱字、常に主語「自分」は
ネット上の過去の痕跡と照らし合わせても
ほぼ間違いないと想定、また、ぷららだし

ライブで見ていて切なすぎる思い

146 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:03:40 ID:n7srOS2z0
こういう問題はむずかしーねー

147 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:05:22 ID:V5cpE9+B0
>>142
息子さんが自殺したというのに
リアルで同情してくれてる人、もしかしていないんじゃないか?
親兄弟や親戚はどのように言ってあげてるんだろうね。

148 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:07:27 ID:g7WUck2X0
親子/学校/地域社会/行政…
そのかかわりや役目とか、考えされられちゃう

ステレオタイプのイジメ報道じゃなく
こういう点からもちゃんとした報道が欲しい気がする

けど、
無理なんだろうね

149 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:07:54 ID:etO1jFz20
息子の実の父親はどう言ってるんだろう?

150 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:09:04 ID:N0Afs/x70
子供に何かあった時、親の所に逃げ場があったらね・・
俺はイジメとかは経験無いけど、何かあった時に相談で出来るような親じゃなかったから
解る・・俺の場合父親だったけど

151 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:10:06 ID:g7WUck2X0
>>149
血の繋がった父親と
育ての父親がいると推測される

正直にいうと、もう関わりたくないんじゃないかと…

そう思うのは切ないけどね

152 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:12:23 ID:uO0/PZW50
>>143
まだはっきりした原因はわからないだろうけど、
母親(特に精神状態)にも問題の一因はあったんじゃないかと…。
もちろん学校でのイジメが原因というのはあったんだろうけど。

…弟いるんだよね。
このままじゃ母親だけじゃなく弟もマイッちゃうんじゃないかな。
こういう時は、誰か助けになる身内がそばにいてくれたらいいんだろうけど、
いないのかな。母親の実家の人とか。いないからここまで来たんかな…。

自分の子が自殺したばかり。静まりかえった家の中で黙々とPCに向かう母親。
隣の部屋で母親が打つキーボードの音を聞く弟。
耐えられんよな…。精神壊れるよ。

153 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:12:39 ID:lZwb5qvE0
世の中には第2第3のゆーた君がまだまだいるのかなぁ・・・。
とりあえず18までガンバレ。
就職して親と縁を切ることに成功した人は大勢いる。

154 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:13:48 ID:aM4Ea9Fb0
キチガイ親と同級生の犠牲になった少年カワイソス

155 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:15:11 ID:uO0/PZW50
>>147
そう。それが心配。
親が精神的に壊れて、親兄弟頼れずその親の下でしか生活できない子供は悲惨だよね。

156 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:15:28 ID:pJCF2E2K0
考えたら弟、母親と家に2人っきりか?
ある意味ゆーた以上に過酷な状況だな。

157 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:20:12 ID:Iyja7qE50
>>156
確かに。
兄ちゃんがいなくなってるのに、おっかさんがPCに向かい朝から晩まで
恨みつらみを書きなぐっている、、、、、
つらい状況だね。

158 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:20:45 ID:zEBSz5mw0
>>133
解同?

159 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:23:11 ID:g7WUck2X0
>>157
だから
「お母さんが ねたから 死にます」
になっちゃうのかもね…

160 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:27:46 ID:Iyja7qE50
>>159
そうか。
亡くなった子も自殺する前にあっちこっちの掲示板に告発文を
狂ったように書き込んでいる母親の姿を見てるんだもんねぇ。

161 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:28:00 ID:kMaggZyA0
母親の底なしとも思える怨念の深さを考えると、
少なくともここ数ヶ月、朝から晩までこの件中心の
生活になってたんだろうな。
手当たり次第に通報、電話、FAX、メール、書き込み。
その姿をずっと見させられてきた兄弟。
会話の話題もそればっかり。
兄はどれほど辛かったろうな。

162 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:28:55 ID:JJSJQDz20
わかった・・・

「お母さんが ねら(−)ので死にます」
お母さんが2chねらーなので死にますってことか?

163 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:32:04 ID:g7WUck2X0
>>161
夏休み以降不登校になったのも
見えない「檻」に入れられた感じかも
母親がどういう日中の行動パターンしてたかわからないけれど
顔を合わせるとそのことばかり
悠太の電話の声聞いても
目の前に母親がPCで作った「カンペ」見せてるんじゃないかと
想像してしまう

164 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:35:02 ID:DlLt9zBW0
お母さんが●●ので
死にます


きっと初めての反抗だったのだろう。
【やだ】の部分の著しい文字の乱れが、それを物語ってる。

165 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:37:06 ID:FkiJJdRpO
>>156
ただ、その話は逃げ場が家にしかないってことが前提じゃない?
うちは親が新興宗教にハマった時、学校でそれをネタにしてたよ。
負い目に感じなきゃ何とかなると思う


166 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:38:17 ID:kMaggZyA0
>>163
あの電話の声きいてると、
自らの積極性は感じられないよね。
実際はゆうた君自身、「もう終わりにしたい」と
思ってたんじゃなかろうか。
でも母親に鼓舞され引きずられ続けてたんじゃないだろうか。
そして事態はますます泥沼化していくばかり。
解決するイメージが全く見えなくなってしまった。
うつ病になるのもおかしくないよ。


167 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:48:20 ID:g7WUck2X0
>>166
テレフォンピックアップマイクかなんかがついた受話器持って
「カンペ」見せられて
横にはイアフォンで聞き耳立てる母親がいて

あ〜なんだかな〜〜〜

「悠太君 聞こえる?」って校長の声が
ひどく心配そうに聞こえるのは気のせいでしょうか…

168 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:50:54 ID:7UvhIluw0
加害者の先輩の家庭環境を知りたいですね。
公平な判断をしたいので。
被害者の事は、拝見すると同じ内容のカキコばかりで・・
これは部外者でも洗脳されて、逆らうと精神病にされそうですよ。
校長先生も幸せ者ですね。

169 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:52:38 ID:WEyM0BGz0
校長もPTAもまともな感じだよね。
異常か正常かなんて、漂う空気でわかるよ。
なんか、狂犬に噛みつかれたようで可哀相だ。

変人を母に持って自殺に追い込まれた子が一番可哀相だけど。

170 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 03:54:23 ID:kMaggZyA0
>>168
よくわからないんですが、
加害者の家庭環境を知ることが、
公平な判断にどう繋がるのですか?

私も公平な判断をしたいので、教えてください。

171 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:11:05 ID:7UvhIluw0
以前の板で誰かが書き込んでいましたよね。
誰がこの子を自殺に追い込んだのか皆で考えているんじゃない
と、被害者の家族の悪口の書き込みばかりですよ。
いじめられる方にも原因がある、自殺するほうが悪い。
確かにそうでしょうけれど、いじめをする子も何か心の中で
ストレスがあり自分よりも弱い者に向けられるのではないかと思いますよ
ゆうた君の変わりに今度は誰をターゲットにするのでしょうか。
とも想像もしてしまいます。勝手な想像ですが・・
ここの板は 被害者が一方的に悪く、加害者の話は一切出てこない。
読めば読むほど、不可解ですね。
加害者の子が、よっぽどいい子で、
イジメではないという納得の行くご説明を頂ければ
私も皆さんと同じ気持ちにもなれますが。
洗脳だけで、勝手な判断は出来ませんよ




172 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:16:54 ID:sHia1rxKO
Aが降臨してる掲示板てどこ?

173 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:18:12 ID:G/NcSUpi0
>>169
まともというより懐疑的じゃないの?
どっちも問題有りだろうし、それを知ってる子は自殺しちゃったし
この場合、自殺した子に一番親しかった友人や弟の証言を聞きたいけど、母親がさせないんだろうな

ID:7UvhIluw0
改行下手だし、母親本人か?

174 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:21:10 ID:zu1ZvgBM0
>>171
被害者の言うことのみが全て正しいとする風潮にみんな疑問を感じてるんじゃないかな?
ってかあんたここのスレ見てる?
きっとあんたの好きなアカピでは「学校叩き」のみだったけど
フジは非常に懐疑的だったよ


175 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:25:31 ID:XSK/kwsD0
>>174
そりゃ高校バレーで金稼いでる局だもん。菊間でダメージ受けてるのにこれ以上マイナス要因は排除したいでしょ。
被害者の母親のヒステリックな状態は見てて嫌悪感はあるが
でもその母親への嫌悪感以上に、スポーツ高故の「まあ謝っとけよ」的な態度や
「マネしてイジメなら全部イジメ」と笑いながら言った校長への嫌悪感の方が強かったけどな。

176 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:26:03 ID:PVRNz2my0
>>171
被害者の家族(て言うか母親)への批判の書き込みは沢山あるけど、
被害者本人(ゆうた君)への批判の書き込みはほとんど見当たらない。

この事実、どう思います?

177 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:35:26 ID:7UvhIluw0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126377654
>>176
ほとんど見当たらないですか?
そうですか?事実と言えますか?
全て板読んだのか?

178 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:35:39 ID:THrFj1nF0
ここまで読んだ。某降臨所も読んだ。

私の 子供が イジメで 自殺した

このキーワードで、第三者が注目するのは 「いじめで自殺」
最初の報道に関心を持った人も大半がそうだと思う。
ただ、この母の場合

 私 の

ってところが一番重要視されている気がしてならない。
あとは、財布を落としたとか、自転車盗まれたとか何でもいいんだろ。
個人ではなく、学校やお役所といった組織と戦う私に泥酔状態・・・
なんかもう・・・悲しくてたまらん。

179 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:36:08 ID:zu1ZvgBM0
>>175
フジの報道で校長への嫌悪感のほうが強かったの?

ゆうた君の電話の話し方聞いてなんとも思わなかったの?
日に日にぐちゃぐちゃになる日記見てなんとも思わなかった?

180 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:38:13 ID:7UvhIluw0
>>174
>きっとあんたの好きなアカピでは「学校叩き」のみだったけど

ナンですかそれは。意味が通じないんですけど??
思い込みもいい加減にすれば?



181 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:40:47 ID:XSK/kwsD0
まあ被害者家族叩きもいいけど
そんなにしてまで出場停止を避けたいのかな?
これだからスポーツ高のオツムが弱いと言われてしまうんだろうな。


182 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:40:51 ID:zu1ZvgBM0
>>180
あんたいじめられた過去持ってそうだから質問するね

学校でいじめられて家出するってどういう状況なの?

183 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:42:52 ID:h+mUhn8P0
ゴネボウ フォー ビューティフル ヒューマン ライフ

184 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:44:13 ID:HNHQ8EAz0
>171
加害者の話が出てこない?
いっぱい出てきてるやん
だってどう考えても加害者は母親だもん

185 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:44:55 ID:PVRNz2my0
>>177
ほとんど見当たらないです。
ゆうた君を叩く様な流れには自分が把握している限りなっていない。



186 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:47:47 ID:7UvhIluw0
日に日にぐちゃぐちゃになる日記?
今、他の掲示板で拝見してきました。
正しい経過も拝見してきました。

よっぽど謝罪がなかったのが悔しかったのでしょうね。
先生からの連絡も何もなく、頼れるのは母親だけ。
しかし、母親は、子を思うあまり冷静さを失ってしまったのでしょうね。
母子家庭、等々の差別もあり、結局母親の訴えはここの板の様にもみ消され。
頼りにしていた母親も、頼りにならず、絶望
結局逃げたんでしょう。ゆうた君は・・
母親から?はたしてそうでしょうか?


見せ掛けだけの、握手の仲直り、小学生じゃあるまいし。
ぜひ、加害者の○○○先輩の、親子共々のショウネを知りたいですね。


187 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:49:11 ID:PVRNz2my0
>>184のレスみて解った。
要するに、いじめの被害者と、自殺の被害者の区別がついてないわけか。


188 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:49:38 ID:XSK/kwsD0
>>179
おまえ初心者か?
誰か加害者なんかなんてマスゴミの恣意的な報道操作でなんともなるだろ。
いじめられた本人の心のうちなんてちゃんとした物証がないとわからないよ。
母親のヒステリック状態と校長のニヤケた所を比べて
まがりなりにも教育者と謳ってるヤシが
相手がキチであれ「マネがイジメなら全部イジメ」なんていっちゃいかんだろということよ。

189 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:51:20 ID:zu1ZvgBM0
>>186
5月の家出も母親に絶望しっちゃったのかな?

190 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:51:34 ID:h+mUhn8P0
かわいそうだが

死んだら負けだよ

殺されたって負けちまう今の日本
自分で死んじゃおしめーよ

191 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:52:41 ID:7UvhIluw0
>>185
もう一度最初から読んでみなさいね。
侮辱

学校でいじめられて家出しても家がいやなら普通は、友達の所でしょう。
地域がいやだったから、地域から逃げ出したかったんでしょう。
実は、ここにも、少し前に親戚の子供が身を寄せていました。
家出でしたが、母親には内緒で連絡していました。
友達の所ではなくどうして私の所を選んだのか訳を聞きましたね。



192 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:55:27 ID:zu1ZvgBM0
>>191
もったいぶらずに教えて 詳しく
雄太君なんだよね?

193 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 04:56:49 ID:Z6ZywD6S0
>>188
学校の長としての彼が、全国ネットのテレビでああいう態度を取るのは確かにおかしい。
そこには同意。

194 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:01:16 ID:Z6ZywD6S0
193に補足
途中で書き込んでしまった。

>>188
学校の長としての彼が、全国ネットのテレビでああいう態度を取るのは確かにおかしい。
そこには同意。

ただ、「とあるひとりの人間から、過剰な被害意識をもって糾弾され続けていた」彼が
やむをえず漏らしてしまった苦笑いだとしたら、個人的には同情したい。

あの笑いをどうとるかは人それぞれだけどね
最初報ステで見たときには、一見裕太君の事も笑っているかのように見えて嫌悪感抱いたのは事実。
とくダネや、その他の資料等見て考えは改まったけど。

195 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:01:45 ID:PVRNz2my0
>>191
ニュー速報+の最近3スレの内容(つまり、現在の流れ)は見てます。
ゆうた君への批判があった記憶はありません。(釣りはあったかもしれん)
具体的にどういう内容の批判でしたか?
教えてもらえればうれしいです。

196 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:04:24 ID:HNHQ8EAz0
というか、アラレ降臨?

197 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:04:33 ID:7UvhIluw0
子供には東京、大阪は別世界に感じるようですね。
ちっぽけな町で小さい自分より、別世界、大都会に出れば何かが変わる
そう錯覚するんでしょうかね。
私も、もちろん学生の頃はそう感じた時がありましたね。
結局出てきて、周りの環境が変わっても自分自身は変わりませんよ。
感受性の激しい、何かの希望に満ちた年頃の子は一度はそういう別世界に出て
自分自身を試してみたい、現実から逃げたいと思う時期があるのでしょう。



198 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:05:16 ID:zu1ZvgBM0
>>188
ま 確かに笑っちゃダメだろうけど
「先にシャワー浴びてきなよ」とホリにまねされるエナリ君想像したから

199 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:05:30 ID:vZawtf7n0
メンヘラと会話するときなどは
相手の話の内容を繰り返すのが基本。

200 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:07:41 ID:zu1ZvgBM0
>>197

縦?ななめ?

201 :170:2005/12/12(月) 05:08:21 ID:kMaggZyA0
>>171
>いじめられる方にも原因がある、自殺するほうが悪い。
私はここまでは思わないです。
ゆうた君にはいじめらるべき「落ち度」はなかったし、
自殺もうつ病であったということですから、自力で避けられなかったのでしょう。

>加害者の子が、よっぽどいい子で、イジメではない
これも全く思わないですね。
少なくともこの子がゆうた君を傷つける行為をしたのは確かだと確信しています。
謝罪もしたということですから、この行為が「イジメ」であったと認定していいのでは。

ただ、「いい子か悪い子か」に単純に振り分けられるものなのか、疑問です。
加害者もストレスを抱えていたかもしれませんが、
人は誰しもそうで、心に闇がない人などいないです。
「イジメ」とはだから特殊なことではなく、ふとしたきっかけで
誰しもが起こしうることではないでしょうか。
だから世の中から「イジメ」は決してなくならない。
起こったことに関しては解決していかないといけないけれど。

イジメは誰の身にでも起こり得ることを考えたとき、
なくしていく努力も必要だけれど、「上手に乗り越えていく力と智恵」も
大人になっていく過程で、身につけていくべきだと思うんですよね。
自力で身につけられる子もいれば、親に介助される子もいるでしょう。
しかし今回の場合、私にはむしろ親がそれを「阻害」してしまったようにしか
見えません。
できるだけ公平な目で見るように心がけても、批判的になります。

長くなってしまいましたが、結局のところ、
加害者の家庭環境と公平な判断とどう結びつくのか
やっぱりよくわかりません。
どこの家庭も程度の差こそあれど、どこかしら機能不全家庭であると
言って差し支えないでしょう。

202 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:09:00 ID:7UvhIluw0
>>195
判らなければあなたは可愛そうな方ですね。
>>196
・・・いい加減にした方がいいですよ。
学校の先生方が来られ、明日から学校に行くと決まった時。
もちろん謝罪はあったのでしょうか?
いじめではないんだよという説明をしたのでしょうか?
ゆうた君のその日のメモには、
言葉がはっきり出ず自分の気持ちをうまく伝える事が
出来なかったと、書き残してありますよね?
どっちともとれる内容です。
本人が亡くなってしまった今は、本当の心は読み取れませんがね。
それをいい事に、よっしゃと、母親叩きは醜いでしょ?

>>192残念ですが、ゆうた君ではありませんよ。
そうだったら楽しかったでしょうが・・。
>>196
どうしたのですか?いったい・・変ですよ。

203 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:14:12 ID:sHia1rxKO
えぇっと、とりあえずもう寝るか

204 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:16:00 ID:PVRNz2my0
>>202
わかりました。
では、今現在、このスレにゆうた君を批判している書き込みはありますか?
レス番だけでも良いので教えてください。

205 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:22:41 ID:Z6ZywD6S0
本論からずれて申し訳ないが、>>202に裏2chの入り方を教えてあげたほうがいいかね
人の少ないここより、もっと実のある議論出来る気がする
かなり信憑性ある具体的な話も色々出てるらしいし
いたずらに煽る香具師も少ないしな

206 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:23:55 ID:7UvhIluw0
>>201
あなたの気持ちも、意見も理解出来ます。
しかし、いじめはいけない、人を傷つけたらこういう罰がある
という事を教え、諭す事が教育ではないでしょうか?
先輩がどういう子か情報が全くないので、判りませんので
ここからは憶測ですが。
これで通る世の中だと感じた時、エスカレートしたらどうしますか。


207 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:26:47 ID:73n2zMaE0
裕太君がいじめにあったのは学校と生徒のせい。

裕太君が登校拒否になったのは学校と母親のせい。

雄太君が家出、自殺まで追い込まれたのはうつ病患者に対して
適切に対応しなかった母親

208 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:28:33 ID:Z6ZywD6S0
>>206
いじめについての非は、学校側がちゃんと認めているはず。
謝罪もしたというソースをどこかで見たよ

それに納得がいかずに、なんども「謝罪文を書き直せ!」と母親は要求していたわけだけども
なんというか、それは裕太君本人の意志ではなく
母親が突っ走っていただけのようにも見えるんだよね
裕太君本人がどう思っていたのか気になるところだけども…

209 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:28:40 ID:zu1ZvgBM0
>>206
一旦落ちるけど
豊富ないじめ経験を持っていそうな(?)
現在いじめ被害者をケアしてそうな(?)あんたの見解はどうなの?

「いじめで家出する理由」 これに答えて下さいね

210 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:29:38 ID:7UvhIluw0
>>205
どーぞ入り方を明記して下さい。
初心者なので詳しくお願い致しますね。
>>204
私は最初から読んでいますので、それは次回に保存している書き込みを
記載いたしますね。
今は、 IDの整理をしていますので。
おせっかいですが、読んでいるだけでは収まらなくなりましたよ。

211 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:34:36 ID:Z6ZywD6S0
>>210
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★

1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査らしいのでご協力お願いします)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!

       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

★☆★

人によってはキレたり、かなり辛辣な意見を持つことも予想されるが、それでよければ

212 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:35:32 ID:VjZHGDL50
だいたい学校にとってはいじめられっこもいじめた方も同じ生徒で
どっちか切り捨てるなんて本当に最後にしかやっちゃいけないことだもんよ。
一生待ったってイジメ加害者への罰を公言して突き出す学校は出てこないよ

213 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:36:09 ID:PVRNz2my0
>>210
その時は流れがわかるように、書き込みの日付と時間もお願いします。
今現在、ニュー速+のこのスレは6つ目です。
つまり、総レス数は5210になります。
そのうち、ゆうた君への批判レスがどれくらいあるか私も気になります。

214 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:41:12 ID:kMaggZyA0
>>206
ニュースや母親が情報を寄せたサイト等の
信頼できる情報を読む限り、
学校はいじめた生徒をきちんと指導したように見受けられます。
私自身、
>起こったことに関しては解決していかないといけないけれど。
>>201で書いた通りです。

「解決」とは、表面上その場をおさめるものではなく、
人間的に成長させるために教育していくことも含まれると私は考えます。
この事件の場合、母親の考える解決イメージと
学校側の考える解決イメージが重ならなかったということでは?
両者完璧に納得行く形での解決というものは難しいもので
妥協点を摺り寄せての解決を目指さなければいけないでしょう。
学校は謝罪文も出したし、加害生徒は直接謝っています。
被害者に歩み寄って解決する意思があったと見るべきでしょう。
でも決裂したのはなぜか。
加害者側の非だけで終わらせられるものでしょうか?



215 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:43:08 ID:do5pOweL0
ここまで読んだ。
記者会見した父母会って、いじめの加害者側の親御さん達なの?

>>>「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」と話した。

人1人死んでる状況で、部活うんぬんを公の場で言ってしまうとは、どういう父母会なのかと。
学校で起きた事件より、自分の息子のクラブ活動が大切なのかと・・。
思うのは自由だが、それを口に出すべきかどうかを判断できない集団なのかな?
いじめの加害者側のバックグラウンドに興味が湧いた。


216 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:48:59 ID:7UvhIluw0
色々な生徒がいるように保護者も色々でしょう。
もう限界です 申し訳ありませんが寝ます
逃げる訳ではありませんが・・
明日、昼より仕事ですので。
長居しすぎました、次回より文章を用意して来ますね。

裏2chありがとうございました。
誰かが入って下されば入りますが、誰も移動しないので、
特にkMaggZyA0さんとは一緒に行きたかったですね。


217 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:50:07 ID:vZawtf7n0
75 名前: 鑓 ◆vE1.draIok 2005/12/08(木) 14:26:43 ID:RDEMTgihO

>>55
あんな先生滅多にいないよ…ただ俺が少し揉めただけですぐに気にかけてくれたし…
木〇〇が悪い、好きで声が出なくなった訳じゃないのにそれをネタに…まさに人害だ、あいつが代わりに死ねば良かった


218 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:50:19 ID:HNHQ8EAz0
>215
とりあえず母親のインタビューは見ましたか?
みてないとなぜ学校や父母会がこういう会見を開いたか理解することは難しい

219 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:51:58 ID:gX0O6gemO
何にしても、きっかけは いじめでしょ
多感な年頃、いや年齢に関係なくコンプレックスを人前でからかわれたら惨めな気持ちになるしね〜。
そこから、こじれていったワケだしね。


220 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:52:26 ID:7UvhIluw0
>>215
言葉が下手で、表現力がなくて。
私もそこがひっかかっていたんですよ。


221 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:53:14 ID:Z6ZywD6S0
>>216
移動したかどうかはここには表示されないからね。
勝手に出入りしてる人もいるんじゃないかな

仕事あるのに朝まで乙でした

222 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 05:56:02 ID:kMaggZyA0
>>216
お疲れ様です。

反論はしましたが、 ID:7UvhIluw0さんの仰ることは
よく理解できます。
もし、加害生徒側のとんでもない行動だとかが
情報として入ってくれば、それはそれで激しく叩かれるでしょう。
それが2ちゃんねるですね。

あと裏2chですが、私の個人的な考えですが、
入る必要は全くないと思いますよ。


223 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:03:32 ID:vZawtf7n0
94 名前: 鑓 ◆vE1.draIok 2005/12/08(木) 14:30:18 ID:RDEMTgihO

>>76
詳しく知らないが木〇〇って奴はバレー部で嫌われてるらしい

142 名前: 鑓 ◆vE1.draIok 2005/12/08(木) 14:39:08 ID:RDEMTgihO

俺はこう考えてる
確かに学校で虐められて登校拒否になった
しかし、何故二万円も盗って家出したのか
家に居れば別に虐められないしね
多分高山は学校に行きたかったんだと思う。
だけどさっき言ったように親は担任を辞めさせる事ばかりで高山の本心を分かってやれなかった
だから家出をした。
そして無事家に帰ってきて学校に二日でたら、クラスの〇〇におちょくられた
また学校にこれなくなった。
そして親は担任を辞めさせる事ばかりで高山は居場所が無くなったと思い二回の家出…

218 名前: 鑓 ◆vE1.draIok 2005/12/08(木) 14:52:31 ID:RDEMTgihO

>>181
一回目は二日くらいかな…二回目は五日くらいだと思う
二回目は携帯も置いてって何にも出来なかったらしいが、駅で東京行きの切符を買った人を見た人が居たから見つかったようなもの…


224 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:09:46 ID:7UvhIluw0
>>214
書き込んだ後あなたのスレ拝見いたしました。
明日になれば新しい板が出来ているでしょう。
もう少し返事を書かせていただきます。
きちんと指導したのであれば、
母親に関係なく子供は学校に行くでしょう
ゆうた君は謝罪文に何を望んでいたのでしょうか?
○○○先輩の件ではなかったのではと推測されますよ。
(いじめた子)の性格等が判らない限りそう想像するしかありませんね。
また、いじめた子の母親はその件について、
例えば怪我をしない程度に軽く叩いただけなのに・・
大騒ぎしてなどと 周りにいう様な方ではなかったのでしょうか?
何も情報がないので、勝手ではありますが、想像もしてしまいますよ。
>学校は謝罪文も出したし、加害生徒は直接謝っています。
被害者に歩み寄って解決する意思があったと見るべきでしょう。
でも決裂したのはなぜか。
加害者側の非だけで終わらせられるものでしょうか?

その一件より前から母親は精神的におかしいと学校でも評判だったと
書き込みがあったではありませんか?
先生、生徒、保護者、色々な方がおられます。
教育者として、仕事として、公平に対処していればお母さんの口から
私が、離婚しているから等々の悲観的な言葉は出なかったのではないかとも
勝手ではありますが、想像出来ます。
有望な選手、立派な保護者だけにいい顔していたのかしら・・
そういう誤解も生じます。
ですので、加害者の方の情報も少しはほしいと思っているのです。
全て想像で申し訳ありませんが。


225 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:11:09 ID:opMGdbRb0
うえ。。。キチガイ相手にマジレスか

226 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:15:09 ID:do5pOweL0
>>218
なるほろ。私の情報不足のようね。
このスレだけ見ると、学校と父兄の組織的な世論誘導にしか見えなかったのよ。
まあ保身の為の行動なんだろうけど、あまりにもあれかなと。
インタビュー等見てないので、余計な書き込みは止めときますです。失礼。

227 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:15:38 ID:0nK+PHSXO
はあ?部活?人が死んだのに父母会が息子の部活の話か。理解不能。

228 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:17:56 ID:4vUl3jHj0

ID:g7WUck2X0は、どこ出身?


229 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:17:58 ID:Z6ZywD6S0
>>226
スレタイや>>1、ネットでのソースだけ見たら
そう見えちゃうのも仕方ない罠。現に私も最初はそうでした

動画のリンクはまだ生きてるのかな
テレビ報道の映像や、長野県で母親と繋がりがある人のブログに
いろいろ資料や情報があるので、それにも目を通すと良いかもです

230 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:21:13 ID:VjZHGDL50
事実を話します。で話しただけじゃん…。
穿ちすぎ父母叩きに誘導しすぎじゃないのかな。
世論誘導はお互い様じゃないのか…

231 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:21:26 ID:4vUl3jHj0

丸子なんていう低学歴校、さっさと潰れればいいんじゃね?


232 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:22:49 ID:0nK+PHSXO
こんな父母会に自分の親がいたら恥ずかしいやろな。

233 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:27:14 ID:P+yzJgD50
犯行予告
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134328326/

234 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:28:04 ID:4vUl3jHj0

明らかに関係者な書き込みがすげーな。

>>214
>加害者側の非だけで終わらせられるものでしょうか?

人を一人殺しておいて、「殺されるほうも悪いんじゃね?」って・・・・・

コイツ、人間?

235 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:29:52 ID:7UvhIluw0
>>218
見ましたね。唇をかみ締め、血がにじんでいましたね。
気が張っている時は、人間て涙も出ないものです。
お葬式も終わり、今は泣いているのではないでしょうか。
気が強いので、(想像ですが、パット見感じました)
人前では泣かないでしょう。
一人でも多くの方に訴えたい・・・
ゆうたはこれで首を吊って死んだんです・・・
マスクをして声を殺して・・・
本当はゆうた君の亡骸も見てほしかったのではないのでしょうか。
親子の関係など他人が判断する事は出来ないですよ。
家出をするほどの行動力のある子ですから、母親が憎ければ
道ずれにしていたでしょう。
解決しないまま、学校に行きたくなかった。
警察が迎えに来る・・どうしよう・・行きたくない。
また、いじめられたら。うつの状態になり発作的に自殺・・
本当はそんな思いで自殺していたらどうします。
自殺をする時の気持ちは、理解出来ませんが、
首を吊って亡くなる時は、迫り来る追い込みから
一刻も早く逃げたい時が多いような気がします。
昔 身近で知り合いが首を吊って亡くなりました。
警察に出頭しなければいけない朝に、中学3年生でしたよ。
自宅の納屋で亡くなっていたそうです。
遺書は何もありませんでしたね。




236 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:34:05 ID:FSr0dZ6jO
俺、長野県民なんで自殺した母親のインタビュー各社の見たよ
あれは猛烈突進型の思い込みの激しい人だと思ったよ
マスコミに哀れみを乞うような目線といい、激しい自己主張は見てて見苦しかった
なんかああいう被害者の親のインタビュー初めて見たね
母親は名刺程度の紙切れの遺書も映像に公開したんだが、捏造してんじゃないかと違和感を覚えた
都合上、核心部分を隠蔽してるんじゃないかと・・・
それほど都合よく自己主張しているようにしか映らなかった
父母会の記者会見も異常だよね
気持ちは分かるが親たちが必死過ぎてて、生徒には可哀想だけど、廃部しちゃえよと思ったね

237 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:34:18 ID:0nK+PHSXO
で、父母会は何がいいたいわけ?吐き気しながら読んでみたが意味がわからん。
自殺はバレー部でのいじめが原因ではない…暴言のファクスがきて部活動に支障が…
意味がわからん。

238 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:39:09 ID:do5pOweL0
>>229
説明サンクス。
今あっちこっち読んでます。
ところで、いじめに対する捜査等は、現在進行形なの?一件落着してるの?
もし後者なら、どうにもならんような。

>>235
思うに、貴方はやや感情論に走りすぎでは?
今、貴方サイドの立場の人に必要なのは、事実の検証なのでは?

239 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:40:37 ID:kMaggZyA0
>>224
ああ、やっと最初の疑問が繋がってきました。

ちょっと広げすぎた感のある想像が前提になっているので
コメントは避けますが、あなたの考える公平な判断は
ちゃんと理解できました。


240 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:40:43 ID:HxEYJClP0
なんなんだよこのスレ・・・。
ID:7UvhIluw0 はまともな人間やないやろ・・・。
安易に誰だと特定できる様な対象もってきて人の尊厳を汚すな。

241 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:41:56 ID:5fDM3Qe/0
どっちが悪いか、母親の居ない所で
弟に判断させてみれば?
こういうケースの場合、弟がまともってよくあるから。

242 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:42:19 ID:73n2zMaE0
SDSが50点を超える俺の母親があんなだったらおそらく裕太と同じように自殺していると思う。
うちの母親は明るくてガミガミ言わないから良かったよ。

243 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:42:42 ID:4vUl3jHj0


所詮、被害者の親を叩いているのは、
「裏2ちゃん」なんていうIPアドレスを晒す為の罠を仕掛けるようなキチガイなんだよ。

ID:Z6ZywD6S0
>>211


244 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:48:17 ID:Xkv21q7x0
母親がどんな誹謗中傷書いたか想像できる。
本当にキチガイみたいな母親はいるんだよ。
自分の子供の言い分だけ全部信じて、他は全部悪者に仕立てる。
この自殺してしまった息子もこんな母親もって、家でも居場所がなかったんだろ。

245 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:49:00 ID:do5pOweL0
>>243
気づかずにレスしてた・・。thx

246 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:50:04 ID:4vUl3jHj0

ま〜、はっきり言って、
被害者の親と加害者の親を比較してみたくなるのも納得だよ。

「父母会」とか言うのが加害者の親だとするなら、
余程のキチガイだということが確定しちまうけど、
果たして一致してるのかね?



247 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:51:06 ID:73n2zMaE0
>>244
子どもすら信じてあげてないと思うよ。子どもを信じていたら親があそこまで
表にでてこないし、部屋のドア取っ払って監視したりしないよ。それがたとえ
自殺防止のためであってもね。

248 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:52:39 ID:Z6ZywD6S0
>>238
マスコミ各局は揃ってスルー中。土日は全くといっていいほど報道されなかった件
学校の実態に何か問題があるなら、それをネタにしそうなものだけど
何か規制がかかってるか、あるいはネタになりそうなものがほとんどないかだね

>>243
釣りにしては悪質だったかな、すまんかった
あちこちの地域掲示板で書き込んでる「A」さんと似たような考えだったから
一緒なんじゃないかと思ってねww

249 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:54:05 ID:Xkv21q7x0
学校や担任に誹謗中傷の嵐。
おまけに高校生にもなって四六時中監視されたら俺も自殺するかも

250 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:54:54 ID:EmSd93BO0
弟だいじょうぶかな

251 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:58:11 ID:4vUl3jHj0
>>248
お前、何言ってんの?
「スマンカッタ」って、マジで思ってんなら、自分でfusianaすれば?



252 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 06:59:32 ID:Xkv21q7x0
最近の親はおかしくなってる
子供もおかしくなるわけだよ

253 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:02:37 ID:HxEYJClP0
datまで漁ってないからよくわからんけども
みんなが憤ってるのは ゆうた君 の尊厳が死してなお傷つけられてるからでしょ?
なんかファビョってる人達はなんなの?
このスレ住人に悪意は微塵も感じられんけどなぁ、珍しく。

254 :FLH1Aaj196.fks.mesh.ad.jp:2005/12/12(月) 07:03:56 ID:Z6ZywD6S0
>>251
へいへい

255 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:04:20 ID:4vUl3jHj0

雲の上から弱者叩いていれば、そりゃ気持ちがいいわな。

自分達の責任逃れの為に母親を叩いているようにしか見えないがな。

こりゃ、長野県民は民度が低いなんていわれても何も反論できねーな。

関係者が必死になるのは分るよ。

いじめが原因で自殺したのに、
母親が変わっているおかげで、それを口実にスケープゴートできるんだから、
必死になって母親のバッシングに回りるのも分るってことだよ。

動機十分すぎw

加害者の親は「悪魔」ですね。

256 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:04:21 ID:eckwtIOU0
>>251

>>202が最初に煽ってきたんですよ

257 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:06:51 ID:Fw76Iujc0
スレを盛り上げようと
悪意を持って燃料を撒いてるのでは

258 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:08:43 ID:kMaggZyA0
>>253
思うに、世の中の事象を
「善と悪」「いい人と悪い人」「弱者と強者」
のように二元論でしか捉えられない人が多いのでは?


259 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:10:13 ID:4vUl3jHj0
>>258
釣りかよwwwwwww

260 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:15:05 ID:4vUl3jHj0

鬼畜共は、さっさと>>255に反論してくれませんかね?
異論なしですか、そうですか。

261 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:15:23 ID:VjZHGDL50
自分は記事だけ読んでレスしてたけど
みんなどこから情報拾ってきてるんだ…
話がよめない

262 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:16:49 ID:do5pOweL0
とりあえず、父母会にいじめ加害者の父兄が含まれているのかどうか
それが知りたい。
いじめが自殺の原因でないと父母会が主張するなら、
この件に直接的関係の無い、同校の生徒や保護者の見解が知りたい。

263 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:18:24 ID:hleNHr+50
親もDQNっぽいなー

264 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:18:31 ID:lEN74K410


加 害 者 の 親 は 「 悪 魔 」。

あなたは、彼らを是認しますか?
それとも卵を投げますか?

265 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:19:00 ID:VjZHGDL50
>>4vUl3jHj0>>反論
長野がバカにされてる気がするわはー

266 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:24:18 ID:VjZHGDL50
卵投げたら人が変わって何か良くなるわけじゃないっしょ
親にムカついてるここの住人が満足するだけじゃないの?
それで解決?

267 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:25:02 ID:4vUl3jHj0
>> 261
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
がまとまってるのかな。
他はこのスレを「ttp」で検索すれば出てきますよ。

>>264
是認するはずがないでしょうに。
卵を投げる?
単純に「軽蔑」しますよ。

>>265
・・・・・阿呆ですか?
俺だって長野県民なんだよ。
ツーか、何処が反論だ?

これだから・・・・はぁ・・・

268 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:27:14 ID:YfZ4H1hj0
>>254
> >>251
> へいへい

こいつ人を殺してもこんな感じなんだろうな

269 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:27:24 ID:4vUl3jHj0

おいおい、さっきまで勢いあった関係者共。
>>255
に反論はないのね?
それでいいのな?

全くお前ら醜いんだよ。
信州から出て行け。

270 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:27:42 ID:VjZHGDL50
>>267
アドレスありがと。でもここ見てたわ…
迎え撃つ気満々の人にまともに反論なんてしないよ

271 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:29:06 ID:eckwtIOU0
>>267

>>15

272 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:29:19 ID:do5pOweL0
>>加害者の親は悪魔

自殺の原因がいじめだった場合、こんな記者会見を開いた父母会は悪魔のような気が・・

重要なのは、いじめの検証と、その後の、被害者・加害者・学校側のやりとりを
どちらか一方の見解ではなく、事実のみを公開するべきだと思う。
そうしないと、ただの世論誘導合戦になる。
そしてそれをすべきは、マスコミと警察だ。
いろいろ誘惑や圧力はあるだろうが、頑張れ。


273 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:34:43 ID:4vUl3jHj0

>ID:VjZHGDL50
真に失敬。
貴君の>>265における文意を読み違えていました。

274 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 07:54:52 ID:8Z/gpabk0
クラブ内で後輩に指導する立場の先輩が、指導に問題があったのが事実で有れば
父母会は、再発防止のために何をなすべきか会見で述べるのが普通でしょ
関係有るとか関係ないとかは検証していく上で解るだろうしあの場でどうのこうの
言う立場ではない
あのような発言すれば保身に終始しているように思われても仕方がない
むしろ父母会としても問題の指導をした者に対して謹慎などの対応を
保護者再度で決めるぐらい強い対応で臨む必要があったのではないのか
又その内容を発表する必要があったのではないでしょうか




275 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:01:55 ID:0nK+PHSXO
自殺の動機は父母会がどうこういう問題じゃない。警察や裁判所が判断することだ。自分の子供が自殺したわけでもないのに冷静さを失っていてみっともない。


276 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:03:53 ID:VjZHGDL50
ブログは教えてもらったけど
上の記事以外に父母会に関する記事があるんでしょうか

会見の全容がどこかにあるようなカキコが多いので気になるんだけど
ともかくなんで父母会がここまで言われてるのか…
ぬっちゃけ特別な悪魔じゃなくてどこにでもいる人たちだと思うよ。
状況の違いはあるけど

277 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:07:49 ID:8Z/gpabk0
>>276
俺の周りにはいないがな

278 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:15:31 ID:do5pOweL0
>>276
自分の子供が通う学校の生徒が1人死んだ。

そして事実関係を知ってもらいたい と記者会見を開いた。

そこで出た言葉が、「部活動に影響が出た」よ。

普通思ってても人前で言える?

それを>>どこにでもいる人たちだと思うよ。
ってマジで言ってるの?



279 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:15:45 ID:73n2zMaE0
>>274
再発してたの?

280 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:15:47 ID:0nK+PHSXO
まともな人間なら、すくなくとも自殺した生徒や家族の気持ちに配慮して、こんな追い打ちをかけるような会見しないやろ。

281 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:16:53 ID:QFgnFpJbO
やっぱり長野人は民度が低く低能ですな。
さすが元(大昔)の教育県であるけど、全国ランク最下位の所ってこのスレを見ても物語っているな。

282 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:20:44 ID:mQiCJ5aLO
自殺した奴の母親みてると腹が立つのは俺だけ?

283 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:23:30 ID:G8w4Zybj0
この母親の言動…
三重のヒツジと支援者達(昨日、自宅に放火全焼させた司法書士など)と
何か共通のにおいを感じてしまう。

284 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:27:16 ID:73n2zMaE0
まともな親なら相手がおかしなこと言って自分の子どもを貶めようとしている
と感じたら守るだろ。父兄会的にはちゃんといじめについては謝罪してそれなりに
対応したと思ってるんだから別におかしいわけじゃないよ。この母親と同じ
考え方だよ。実際いじめがなくなっていたかどうかは知らないけどね。
まともな親ならうつ病の息子に必要以上にプレッシャー与えるわけがないって俺は
思ってるからこの母親には同情できないよ。うつの時に騒がれたらほんと死にたく
なるあるいは相手を殺したくなるからね。

285 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:27:50 ID:VjZHGDL50
記事だけ見て父母会がどんなものか判断してるのね。
わかった。分かり合えないことはわかった

286 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:28:55 ID:RnGBriW30
子供が自殺した=学校で悪い奴にいじめられた

という短絡思考な奴が次から次へと湧いてくるなあ


学校や地域社会の責任を、それこそ校長が自殺するまで追及したがる
マスコミがこの事件に限ってはドン引きなのはなぜか、ちょっと考えれば
わかりそうなものだが

287 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:29:12 ID:HiPaSd6g0
こんな学校に子を通わせている親どもの程度がうかがい知れる対応だな。

288 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:32:43 ID:PVRNz2my0
>>280
でも、もし「バレー部内での出来事が(自殺の)原因とは思えない」てのが事実なら
こういう会見ひらくんじゃね?
たとえば、あなたの知り合いが自殺して、遺族に「あなたの行動が自殺を招いた」って言われて、
色んな人に白い目で見られて、更に遺族の言っている事が事実と違ったら反論しない?

289 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:34:08 ID:dDVsCBme0
どうかんがえても、おかあさんがやだので死にますって書いてるよね。

290 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:41:54 ID:+M8D8MU0O
「子は親を選べない」

291 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:42:14 ID:VjZHGDL50
記事だけ読んだら父母会の話は普通の対応

292 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:44:33 ID:8Z/gpabk0
>>280
100%原因が無いとは言い切れないのなら軽はずみな発言は言う必要もない
問題の指導について、どのように保護者が子どもに諭したのかを言う場で良かったんじゃないのか
「原因があるとは思えない」の発言は
俺的には希望的発言にしか聞こえなかったが

293 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:45:18 ID:yDDtGQSW0
IDが0だらけ^^;

294 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:45:43 ID:vZawtf7n0
なんだ?ここ
バレー部の親御さんたちしかいないわけ?

295 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:47:00 ID:kFTiWMQ70
自殺とは言え、「人間の死」と「部活動の支障」を相対化する感覚は、
「まとも」とは言い難いな。

296 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:47:12 ID:eN477USR0


  こ こ で 母 親 を 叩 い て い る の は 
  

   加 害 者 側 の 人 間 達 だ ろ ! 






297 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:48:28 ID:Dh7e/IPp0
必死に撒餌してますが ID:vZawtf7n0 さん、釣れてますか?

298 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:48:33 ID:RnGBriW30
>>294 おまえがそう思った理由に興味がある

299 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:48:41 ID:3C35pMOM0
親ともなれば、子供のために必死になるのは当たり前だろ。
お前らの父ちゃん母ちゃんもきっとそうだよ。親心だよ。
しかも自分の子供が自殺して、いじめが原因となれば、穏やかじゃ
いられないのも当然だろ。



300 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:48:56 ID:73n2zMaE0
>>292
なんで相手に反論しちゃいけないの?自分の子どもには罪がないって
言うことがいけないことか?

>>296
裕太君と同じ病名で悩んだことがある人間です。

301 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:49:13 ID:AD51dHll0
誰もお悔やみ申し上げないのは、

加害者側の人間だらけのカキコミだからですか?

302 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:51:29 ID:UNoqR6ac0
ID:4vUl3jHj0←剣幕だけはすごいが、マトモなこと言ってないぞ。こいつ。。。。

  丸子なんていう低学歴校、さっさと潰れればいいんじゃね?
  人を一人殺しておいて、「殺されるほうも悪いんじゃね?」って・・・・・
  コイツ、人間?
  所詮、被害者の親を叩いているのは、
  「裏2ちゃん」なんていうIPアドレスを晒す為の罠を仕掛けるようなキチガイなんだよ。
  「父母会」とか言うのが加害者の親だとするなら、
  余程のキチガイだということが確定しちまうけど、
  果たして一致してるのかね?
  自分達の責任逃れの為に母親を叩いているようにしか見えないがな。
  こりゃ、長野県民は民度が低いなんていわれても何も反論できねーな。
  関係者が必死になるのは分るよ。
  いじめが原因で自殺したのに、
  母親が変わっているおかげで、それを口実にスケープゴートできるんだから、
  必死になって母親のバッシングに回りるのも分るってことだよ。
  動機十分すぎw
  加害者の親は「悪魔」ですね。

303 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:52:08 ID:7JJN4i1kO
>>300
加害者だから罪がないなんて言ったらあかんやん

丸子実は廃校しろよ

304 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:52:44 ID:eN477USR0

  こ こ で 母 親 を 叩 い て い る の は 
  

   加 害 者 側 の 人 間 達 だ ろ ! 


  
   文章の癖で同一人物がIDを変えていることはバレバレ
   警察に通報します!


305 :292:2005/12/12(月) 08:53:04 ID:8Z/gpabk0
>>300
ならばこの母も同様だろ

306 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:53:28 ID:RnGBriW30
>>295
誰も裕太君の自殺と部活動への支障を相対化なんてしていないが。

>>302
「加害者の親」って、加害者である親=アラレのことか?

307 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:53:47 ID:PVRNz2my0
うわっ、妄想単発IDが湧いてきたな。。。
このスレ、たまにこういう展開になるんだよなー。

308 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:54:02 ID:Dh7e/IPp0
突如単発IDの擁護が湧き出した件について。
京都の塾の女児殺害で、マスゴミが「塾や学校」の危険性を叩いているのに、この事件のことが全くでない件について。

309 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:54:46 ID:kFTiWMQ70
日本人の人権意識なんてこの程度だよw
田舎なら尚更。

310 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:56:11 ID:4yJY/uzz0
どうしてFAXごときで部活動に影響が出るんだ?

311 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:56:23 ID:6UXm20gM0
高校生が母親殺っとけばこんなことには・・・でFA?(・∀・)

312 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:56:48 ID:VjZHGDL50
勝手に加害者が誰だか決めつけちゃいかん

313 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:57:26 ID:IFM+avmCO
誹謗中傷であるなら公開しろよ

314 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:57:33 ID:AD51dHll0
ここはめちぇくちゃなスレ。
分裂症同士が語り合ってるとしけ思えん。

315 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:58:31 ID:eN477USR0
自殺するぐらい被害者は追いつめられていたのだから、
FAXで抗議するぐらいのことはするだろ。
子を思って母親はしたのだよ。

316 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:59:23 ID:UNoqR6ac0
母親の非を責めてる側が「学校関係者・バレーボール部父兄会」と、
気が狂ったように連呼してる連中って、それだけでもうちょっと頭がおかしいと思わね?

自分を攻撃してくるのが、彼らだという考えにとりつかれてるんだよね。


異常な思考回路だとしか思えない。

317 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 08:59:34 ID:N8dGg29j0
やるなら主犯の自宅前で首吊れよ

318 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:00:25 ID:Dh7e/IPp0
>314
貴方の文章のほうが「めちぇくちゃ」です。としけ思えん。

319 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:01:36 ID:Rn+ghtmuO
ある意味主犯の前で死んだんじゃないの?

320 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:02:15 ID:7LED45NB0
俺の知っている「高山」姓は7人。
うち2人は確実に在日。
うち3人はほぼ在日まちがいなし。
うち1人は帰化かと思われる。
うち1人は不明。

321 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:02:52 ID:8Z/gpabk0
加害者側も被害者側も子どもの間違いを正す事を勘違いしているに過ぎない
親の名誉保身のために子供達が置き去りにされているだろ
両方の親の責任でこの様な悲惨な結末が起こったようにしか思えない


322 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:02:55 ID:PVRNz2my0
>>315
学校側の落ち度は、報道やネット上の母親の訴えで良くわかった。
逆に、母親に落ち度はあったと思う?
もしあったならそれは何だと思う?

323 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:03:34 ID:r8su8HG+0
教育機関がスポーツに存在意義を見いだすのはそろそろやめろ
生徒をかき集めてもクズしか集まらんだろ

324 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:04:52 ID:73n2zMaE0
>>305
そうだよ。だから母親が学校側の責任だと主張していることに関しては
何も文句は言ってない。うつ病の息子への接し方が余りにもおかしい
って言ってるだけだから。

325 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:05:01 ID:AD51dHll0
>>318
はぁ〜?

326 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:05:08 ID:eN477USR0
>>322
学校側じゃなくて、加害側の少年に直接の原因がある。
とにかく加害者が悪い

327 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:07:26 ID:Dh7e/IPp0
>>325
>>314 を声を出して百回読め。

328 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:10:12 ID:AD51dHll0
>>327
あんた、アホ?

329 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:10:38 ID:4yJY/uzz0
子供の喧嘩に 親が出る

330 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:11:02 ID:RnGBriW30

燃料の質が下がってきたな

331 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:11:16 ID:GIPbgqoW0
なんか、学校関係者がこのスレに張付いて、自殺の原因を全て母親一人の責任だと思わせるように誘導してないか?

332 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:11:32 ID:PVRNz2my0
>>326
加害側の少年の事もネットで母親が書いてたから少しは解る。
逆に、母親に落ち度はあったと思う?
もしあったならそれは何だと思う?

333 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:12:20 ID:Dh7e/IPp0
>332
息子を愛するあまり、盲目となってしまった事。
良かれと思ってしたことが、逆に息子を息苦しくさせてしまったのではないか?

334 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:12:31 ID:dZfKh5ql0
よくわからんのだけど子供が部活でいじめられてそれに対して母親が過剰反応して
学校や部活に喧嘩売って子供としては顔出せなくなってどうしようもなくなって自殺
しちゃったってこと?

335 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:12:47 ID:eN477USR0
>>331
加害保護者。学校関係者は事件の対応で暇じゃないだろ。
中傷したというFAXを公開してもらいたいものだ。
これが中傷と言えない文章ならば、保護者への批判は高まるだろう。



山口マット事件と同じ匂いがしてきました!



336 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:14:20 ID:8Z/gpabk0
俺は初めから母親の援護をしているつもりはないしするつもりもない
ただ
それぞれの立場での対応の甘さが結果として子どもを最終的に死に追いやったのだと思う
学校の初動の対応の甘さ
父母会の馴れ合いの組織
母親の協調性のなさ


337 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:15:30 ID:eN477USR0
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!
山口マット事件と同じ匂いがしてきました!

338 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:15:57 ID:do5pOweL0

いじめがあったかもしれない。
学校側に不手際が合ったかもしれない。
保護者の母親にも、なにかしら要因があったかもしれない。

そして1人の少年が自殺した。

悲しむべき事件であり、今後は再発防止に向け・・。
と、なるはずなのに、スレタイの記者会見。

会見内容に、なにか違う意図があるように感じるのは自然なこと。
そもそも一般人は、自殺の要因は、学校、いじめ、家庭環境、
全てが、からみあった事件だと認識してるはず。
それをふまえた上で、父母会の記者会見の内容はいかがなものかと、言ってるだけで、
決して、いじめ→自殺 の単純思考で発言してる人ばかりではないよ。

339 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:16:12 ID:lD+87TGT0
キチガイじみた母親擁護が現われる時は、大抵二人組み。
他に単発IDの遊撃隊が取り巻いてるって図式。
恐らく、母親はプロバイダを2契約してる。
ぷららと、ケーブルテレビ。
それに携帯電話と、あの田中ジジイか、母親の親族かそんなこたわからんけどね。

で、いっきに現われて、加害者が悪い攻撃を、ものすごい勢いで始める。
そしていっきにいなくなる。

ID:4vUl3jHj0はまだいる?

273 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/12(月) 07:34:43 ID:4vUl3jHj0

が最後のカキコで、その代わりにID:eN477USR0が 登場してるんだけど。
ID変えてきたわけじゃないよね。w

296 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/12(月) 08:47:12 ID:eN477USR0

  こ こ で 母 親 を 叩 い て い る の は 
  加 害 者 側 の 人 間 達 だ ろ ! 



340 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:16:19 ID:bITo1GmK0
正直言って、

アラレ批判派が反対派を脊髄反射でアラレ認定するのも
学校批判派が反対派を脊髄反射で学校関係者扱いするのも

見飽きた。


341 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:16:20 ID:4yJY/uzz0
>>316
日本語のおかしい側が「気が狂ったよう」認定してる奴って、
もう滑稽だ。

342 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:17:54 ID:HjAHiMIMO
必死だな。この事件をテレビが後追い取材しない事が、全てをものがたっている。母親のDQNが原因!

343 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:17:56 ID:Dh7e/IPp0
>331
母親一人の責任になんてスレ住人はしてないと思う。
「病気がサーブ、先輩いじめがレシーブ、学校対応がトス、アラレがアタック」だと思ってる。

>334
今北三行で纏めると、スレ住人意見はそれになるかと。

344 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:19:13 ID:RnGBriW30
>>331
母親「一人」の責任なんて誰も言ってないぞ。
自殺への最後の一押しをしたのは母親ではないか、という疑いが向けられているだけで。

>>334
そういう推測が成り立つ状況だってこと。
本当の理由は自殺した本人でないとわからないからね。

345 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:19:48 ID:lD+87TGT0
>>331
だからなんで学校関係者が? w

346 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:20:44 ID:eN477USR0
自殺した本人が告発書を書いているのだから、それを信じろよ。


347 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:20:49 ID:aT7QyCEF0
こんな母親じゃ学校で苛められるわ

348 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:20:51 ID:AD51dHll0
>>342
必死さが凄く伝わっているよ
あんた加害保護者?
もしくは友達?

349 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:22:30 ID:PVRNz2my0
>>338
葬式も済まない内に、家にマスコミいくつも呼んで
今回の事件のためにまとめた分厚いファイルや、
自殺に使われたチェーンやマスクを全国ネットに
晒すのもどうかと。


350 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:23:01 ID:dZfKh5ql0
>>343
>>344
ども、サンクス

どうでもいいけど高校なんて義務教育じゃないんだから教師も親も無理に学校来させよう、
行かせようとするのが間違ってると思うんだよな
高校は親や教師に縛られて大学は突然フリーにってのは違和感あるよ
高校生ならもっと本人の自主性にまかせてもいいんじゃねえの

351 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:23:03 ID:N8dGg29j0
暴言FAXは母親?


352 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:24:22 ID:4yJY/uzz0
お子さんが死んで、
お母さんも恨みを全国に伝えることができるようになり、
晴れ晴れとした気分なんでしょうかね。

353 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:24:30 ID:Dh7e/IPp0
>348
加害保護者なら、「もう関わるのマンドクセ」だろ。

354 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:24:31 ID:RnGBriW30
>>346 「かあさんがやなので死にます」てやつ?

355 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:25:03 ID:PVRNz2my0
>>346
ttp://www.geocities.jp/chach12323/
これを見た、あなたの感想が聞きたい。
大体予想つくが。

356 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:25:40 ID:lD+87TGT0
無意味なアオリレスと加害者認定。
母親擁護ってこういう連中ばかり。
あとはよく判ってない人が、アオられて右往左往してる。

ID:AD51dHll0

誰もお悔やみ申し上げないのは、
加害者側の人間だらけのカキコミだからですか?

>>318
はぁ〜?

>>327
あんた、アホ?

>>342
必死さが凄く伝わっているよ
あんた加害保護者?
もしくは友達?

357 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:26:29 ID:rAWMqRBtO
>>347の発言には賛成出来るかも…

358 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:28:21 ID:JJSJQDz20
>353
>加害保護者なら、「もう関わるのマンドクセ」だろ。
          ↓
「変な言いがかりつけてくるから、もうあの子と遊んだり話したりしちゃだめよ。ね。」
          ↓
バレー部の1年生も相手できなくなる。(結果的に無視になる)
          ↓
あられ「無視された!。無視された!。いじめだ。いじめだ。いじめだ!!!!!!」


359 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:28:31 ID:Q2IFznQ30
テレビのアラレインタビュー映像とか追撃とか読んだら
その異常や非常識さがよく理解できる。
父母会や校長の言動がおかしいと言うけど
こんなの相手に何ヶ月も対応してきた結果の
校長発言、父母会の会見。充分理解できる行動。


360 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:29:05 ID:pn5DDv5hO
明け方は祭りになったの?

361 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:30:32 ID:TR9uZIho0
母親を煽ったり事実関係を究明するよりも先に
いかに弟の安全を確保するかを考えたほうがよさそう


362 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:32:02 ID:Uglno2L60
>>360
明け方よりも、0時ぐらい〜2時ぐらいまでが大変な事になってた

363 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:33:43 ID:BrMP0kK00
ニュースみたけど母親クレイジーだね
インパクト強すぎ

364 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:33:51 ID:8Z/gpabk0
俺的には一番悪いのは初動で不信を与えた学校側が一番悪いと思う
教育者である以上感情的になった保護者でも諭して納得させるぐらいでないと
人を教える資格が有るとは思えない
納得とは処分(停学、協会への報告等)を厳格にしてその上で再発防止策などをしっかり説明して納得をして貰うように勤める
無理ならば個人間で訴訟でも何でもして貰えばよい
問題が大きくなるのを恐れて躊躇した事実はないのか?

365 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:35:01 ID:BAX4en2o0
人が増えてきたから、そろそろ母親はオネムかな?ww

反論のネタが加害者攻撃とバレーボール部父兄・校長攻撃しかないから
ちょっと突っ込まれると、すぐいなくなるよね。

366 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:36:09 ID:4yJY/uzz0
「お母さんが●だので
死にます」

(●=読み取れず)

367 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:36:11 ID:do5pOweL0

いまいちポイントがわからんね

いじめはよくない
親はちゃんと子供の面倒みろ
学校は出来るだけ各側面からフォローしろ

ってことでしょ?
ある意味このスレ全員そういう路線のはず。
母親を擁護してるレスなんかほとんど無いような・・。

なにを争ってるのかわからん。
このスレッドの視点は、父母会の記者会見ではないの?



368 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:36:34 ID:dZfKh5ql0
>>364
小中学生ならともかく高校生だぞ
必要最低限の生活指導ならともかく人間関係にまで首突っ込んでくる高校教師なんかウザくて
たまらんよ

369 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:37:16 ID:SmYA34eF0
いじめ関係のスレだと異常にヒステリックなレスを付ける奴が出てくるけど、
リアルいじめられっ子?ネットで憂さ晴らしかよ!
とか思ってしまう。

370 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:37:51 ID:rCkw9oDc0
弟の保護のため、児童福祉局(?)に通報し、はやいとこ
母親と引き離すべきだね。
>>355
びっくりするほどへたくそな文章だな。
母親が弟に書かせたんじゃないのか?

371 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:41:39 ID:TR9uZIho0
>>370
引き離すことは可能なの?
テレビとかを見てたらあまり深く介入でいないっぽくて
引き離すなんて到底できそうにない感じだけど
でもできるのなら早くやってほしい
ってもう現時点でも早くはないんだけど

372 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:43:13 ID:Q2IFznQ30
学校はそれなりに対応してた
いじめたとされる子も謝罪して以後いじめは起こっていない
自宅訪問、裕太に電話、何度も話し合いもしてた。
具体的にどんな誠意があるとか適切な対応だったとか細かい部分不明だけど
アラレの有様を見てると、どんなに誠意のある対応をしても
全く通じなかっただろうと思う。
とにかくアラレはあまりにも常識から逸脱してる。
子供がいじめられてるから、苦しんでるから、と言う事を差し引いても。

373 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:44:27 ID:BwI/tGaN0
この母親はかなり間違った子育てうをしているから子もこんなろく
死に方しかできないので結果本人にはかわいそうなのでいちおうご冥福のほうをお祈り
もうしあげます・・・

374 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:44:35 ID:laizlZqp0
Aがお目覚めのようです      

375 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:46:10 ID:hlyrFltVO
かわいそうにどんどん話しが大きくなって何処にも頼れなくなったんだろうな。母親も学校も自己の事ばかり

376 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:46:18 ID:8Z/gpabk0
小中と高校がどれほど違うのか
最近の若のは社会出ても半人前で独り立ち出来ていないだろ
犯罪見ても、異常正常の区別が付かないほど考えられない犯罪が多い
1970年生頃を境に異常な奴が増えている
これも戦争の影響なのか・・・・

377 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:48:02 ID:ETC1phaB0
>364
キチガイを説得しなくちゃならないって、学校も大変だなぁ

378 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:48:23 ID:JJSJQDz20
あれだけ粘着されたら、イジメも止まる。

校長・教育委員会・親までいじめ受けているようなものだ。
あの子ちょっと平手打ちにでもしたら、警察呼ばれて大騒ぎだぞ?
こんな家のやつをどうしたらイジメできるんだ?

怖くてできるわけねーだろw

それで関わらないようにしてたら今度、「無視されたそれはいじめだ!」と
騒ぐんだぞ?どうしたらいいんだよ・・・。かわいそすぎw

379 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:49:13 ID:Uglno2L60
>>374
ホントだ。金くすねた事も全否定だな…
何か怖くなってきたw

380 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:50:13 ID:Hc9b2+Ov0
>>372
なんでそんなに内情に詳しいんだよ
関係者か?


381 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:50:22 ID:Q2IFznQ30
>>375
学校が自己の事ばかりになってるように見えても
それはアラレの以上攻撃が凄まじいからしょうがない。
出来るだけの対応と努力しても全くそれが通じない相手から
一方的な攻撃をテレビまで通じてされたら、黙ってたら
根拠も無く学校や在校生がメチャクチャに傷つけられてしまう。
現に今だって誹謗中傷FAX攻撃してるし。

382 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:50:37 ID:bITo1GmK0
2万円を抜いた件は、ウソなのか
なかったことに脳内変換か?
校長のウソだとすると、全国放送で堂々と
ウソを垂れ流したわけだ。

ますますわからない展開。

383 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:51:27 ID:TR9uZIho0
Aさんは自分の発言の矛盾点に気付きながらも
自分を正当化するためならなんでもありなの?
それともただ引っ込みがつかなくなっているだけ?
それともそれとも、彼女自身の中では矛盾点はなくすべてが真実なの?

384 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:51:30 ID:fztTCm8eO
実はいじめではなくて、馬鹿な母親を悲観しての自殺だったりして

385 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:51:39 ID:GIPbgqoW0
>>353
そうかな?ネットで自分達が批判されないように、必死で工作してもおかしくないと思うが。

386 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:52:01 ID:BAX4en2o0
>>374
それと同時にこのスレの奴らが、いっきにいなくなったな。

387 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:53:49 ID:bITo1GmK0
今日はBとかCとか、
空気読むのも文章書くのも上手い人いないの?

388 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:53:57 ID:AD51dHll0
相変わらず、加害保護者の妄想は凄い

389 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:54:14 ID:Dh7e/IPp0
> 小中と高校がどれほど違うのか

中学=学区域狭い。地元。
高校=学区域広い。

御代田ってB問題が ry)
もっとも、それで苛めてたのなら許せんし、それで母親が意固地になってたのなら、カワイソス。

390 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:54:28 ID:6Bj0Bbtc0
>>385
あの母親の言動を目の当たりにすればわかることなので、
工作する必要もないと思われ。

391 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:55:05 ID:Q2IFznQ30
>>380
また関係者に認定されてしまった。
学校、アラレのテレビ報道、追撃に上がってる資料、
校長の「自殺の原因は母親にある」という自信のある断言発言。
(いじめ自殺でこういうコメントは過去に例が無い)
それらから判断した事。内情って言うほどの事でもない。

392 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:55:36 ID:JJSJQDz20
>>382
ゆうたくんが校長に直接いったんじゃないか?
あられは文章(証拠)がないからもみ消すつもりじゃ?

393 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:55:46 ID:Hc9b2+Ov0
>>378
あれだけ粘着の「あれだけ」ってのが、どれだけなのかわからないワケだが
やたら内情に詳しそうなレスが多くて鼻につくな


394 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:55:53 ID:u4CfLPFD0
この母親みたいなキチガイって本当に最近増えてきたよ。
何を言ってもとにかく自分の言動が正しいんだと一点張り。
テメエが学校関係者や他の生徒を罵り侮辱する言動とってることは棚に
あげてね。

395 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:56:10 ID:AD51dHll0
>>356
だんだん必死になってるよ。
レベルが低いなぁ

396 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:56:34 ID:zCsqo3ju0
ぶっちゃけ昨日の祭りで疲れ切ったよ。
今北人は前スレ&本スレの終盤参照で。
とにかく弟も母親も学校も生徒もみんな幸せになりますように。
特に弟君、頑張れよ。

397 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:56:42 ID:fztTCm8eO
死んでまで周りに迷惑かけんじゃねーよ

398 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:56:51 ID:laizlZqp0
今日のAは本物のアラレなの?誰か検証してくれ 

399 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:57:39 ID:TR9uZIho0
>>393
母親本人が資料となりうるものをたくさん公開してるよ
某ブログの中の人に頼んだり
テレビに出たり
いろんな掲示板に書き込みしたり

400 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:58:21 ID:bITo1GmK0
>>395
確かに。
必死に母親認定する方も学校関係者認定する方も
双方レベルが低いと思う。


401 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:58:23 ID:Dh7e/IPp0
>>382
自称友人がの2ちゃんカキコによると、2万で「寝袋」が買いたかったらしい。

>>385
加害者親は月曜の朝から2ちゃんに張りついてられるNEETばかりじゃないだろうw

402 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:59:06 ID:zu1ZvgBM0
>裕太の死ぬ前の2日前”監督は悪い人と一緒にバレーに行った僕は悔しい”その言葉を残した。

わけわかんね

403 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:59:42 ID:Hc9b2+Ov0
>>391
まぁ大方の説明にはなっているが
>以後いじめは起こっていない
この部分だけはどうやっても説明できなくね?
片方の主張だけを一方的に肯定する姿勢が全てを台無しにしている


404 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:59:53 ID:JJSJQDz20
>>393
貴方は本気でいっているのか?
ワイドショウの映像、突撃その他の関連HPみたら、相当な粘着をうけているぞ。
君にはそれ大したこと無いんだな??
すごいな・・君が校長やるべきだったなw



自殺の理由を「アレ」と仮定すると、
すべてのことが1本の直線で結ばれるんだよな。

405 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:00:31 ID:Q2IFznQ30
教育委員会から電話を取ってもらえない状態
関係者全員から「変な人」と認定された事実
父母会に誹謗中傷FAX攻撃
(これらを正当な主張をしている母親の言い分をもみ消そうとしていた
関係機関の自己保身の対応と言うならそれまでだが)
追撃見てもきっちりファイル見ても
今までにも相当粘着攻撃してたのは安易に想像できるよ。

406 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:01:34 ID:6Bj0Bbtc0
>>402
翻訳

バレー部監督は、(いじめをした)悪い人と一緒に(試合をしに)行った

だろうね

407 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:01:42 ID:bITo1GmK0
>>401
それじゃ、校長以外の証人はいるってことなんだね。
いやもう、ここまで徹底的だと、ある意味感心してしまう。


408 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:01:53 ID:Uglno2L60
>>402
昨日は夜中だから日本語ぶっ壊れてると思ってたんだけど
デフォで壊れてんだよな。つか、どんな教育受けてきたのか気になるw

ヒートアップしたらもっと読みにくくなんだろうな…

409 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:02:46 ID:zu1ZvgBM0
>>406
なるほど  thx

410 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:03:35 ID:Q2IFznQ30
>>403
いじめたとされる生徒が謝罪したのが9月の末。
それ以後いじめは起こってない。
この日の翌日から裕太君は登校してないで、そのまま自殺してしまったので
いじめが起こりようも無い

411 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:04:48 ID:laizlZqp0
>>401
寝袋は買ってはいないと思う。買いたいという希望を言っていたという事では?

412 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:05:00 ID:Hc9b2+Ov0
>>404
だいぶ電波が出ているようだが、何でそんなに必死なんだ?
 どれだけ粘着かわからない ≠ 大したことない
こんなことすらわからないか?
質問しただけなのに煽り入れるなよ
それともおまえキチガイ?


413 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:05:50 ID:u4CfLPFD0
>>410
母親が重荷だったんだろうな
かわいそうに。

414 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:05:53 ID:L24sXYpP0
母親は境界例人格障害だと思う。

そう考えると、悠太君の自殺も、あの母親のキチガイじみた行動も風貌も
学校の強気の態度も、すべて合点がいく・・・

あの涙の無い作り物っぽい泣き顔と虚ろな目
要求が通らないと派手なウソ泣きして相手を思うままに動かそうとする知り合いの
ボーダーの雰囲気にそっくりだった。

415 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:05:54 ID:Dh7e/IPp0
>>411
いや、だから「買いたかった」

416 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:07:12 ID:bITo1GmK0
>>410
Aの文章読む限りでは、10月以降のいじめっていうのは、
Aのいうところの「村八分状態」を指すのかも。
母親の方が拒絶していたようにも思えるけど。

417 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:07:23 ID:Hc9b2+Ov0
>>410
あぁ、登校してないならいじめようがないな
そういうことか
時系列で情報を整理しているなら、それを書いてくれない?


418 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:07:44 ID:JJSJQDz20
>>412
ごめん気に障った?図星ついちゃったかな。すまんね。

正直言って貴方Aさんみたいで、何が言いたいのかわかりません。
校長先生みたいな苦笑でちゃったじゃないかw


419 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:08:17 ID:/FN6e8JF0
>>414
もう母親がボーダーだって話はイヤってほど語られてるよ。

420 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:08:24 ID:Dh7e/IPp0
>417
>10
>12

421 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:08:39 ID:PxpPQcLY0
今の教育現場は、父兄の言いなり。
それなのに、ここまで学校が強気の態度に出てるということはそれなりの
根拠があると思う。
相当、この母親から執拗な誹謗中傷を受けていたんだろう

422 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:09:16 ID:v4PoLI4k0
学校関係者は一緒懸命やっていると言うけど、
やっていることが間違っているから、
現状になったとは思わないのかね。

腐ったみかん世代は、
教育者も腐ったみかんかな。

423 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:09:21 ID:Uglno2L60
>>417
>>10-12に書いてるじゃん

424 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:10:30 ID:LV6FONHQ0
おはよ〜

今来て早朝のログ読んだと思ったら
アラレも起きたみたいねw

今日は仕事に行きたいんだが…

425 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:11:30 ID:8AfuXHWn0
なんでもかんでも学校のせいにするなよ。

>>422
相手がキチガイだとどんなに優秀な教育者でも無理だね。


426 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:11:37 ID:Q2IFznQ30
先生の本名出してるAさん。
警察沙汰になるような暴行って、正座ハンガーの事だろうかね。
アレ、警察沙汰になったのかね?
それ以外の暴行ってAさん以外の一切何もソースがないんだけど。。。

>>417
過去ログや追撃や上に貼ってある時系列読んでもらえませんか・・・・
散々ガイシュツの情報なんですが・・・
最初からいちいち全部説明つけながらレスしないといけませんかね・・・

427 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:11:58 ID:/FN6e8JF0
>>424
アラレは相変わらず、加害者保護者攻撃だよ

428 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:12:09 ID:laizlZqp0
>>423
母親側歴史観からみた時系列でも誰かかいてくれ

429 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:12:19 ID:Hc9b2+Ov0
>>420 >>423
おげ、thx

ID:JJSJQDz20は、ただの煽り厨でまともにレスできない阿呆だな
これは放置しとこ


430 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:12:32 ID:Dh7e/IPp0
>422
(数々のソースを見ると)
学校関係者は一緒懸命やっていたけど、
やっていることを全部アラレに拒否られたから、
現状になったと思えてしまうのですが?

431 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:14:08 ID:Uglno2L60
掲示板でついに教師の実名出しちゃったな…
どこまで暴走し続けるんだろうか?

432 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:14:46 ID:vgtH2+QU0
どう見ても「お母さんがやだので死にます」だ。
これに対する母親のコメントはないのか?


433 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:14:49 ID:zu1ZvgBM0
なんか悲劇のヒロイン演じたいんだろうねAは
こいつ推敲とかしないのかね?

434 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:15:19 ID:v4PoLI4k0
>>425
>相手がキチガイだとどんなに優秀な教育者でも無理だね。
腐ったみかんのほんとうの意味がわかっていないやつ、一匹釣れました。

435 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:15:40 ID:/FN6e8JF0
>>429
ちょっとスレ覗いて、適当に「正義派っぽいこと」言ってるだけなようだよ。

初期にはウジャウジャいたもんだ。

436 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:16:31 ID:laizlZqp0
Aって本当にゆうた君の母親なの?信じられないけど・・・どうなの?
母親だという証拠はあるの?ただの推測なの?    

437 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:16:53 ID:edrpGyIO0
学校関係者も大変だなあ。。
キチガイ相手しなきゃなんねーんだもんな。

438 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:18:00 ID:AIRLxGTl0
普通に考えて、息子が自殺に使った道具をテレビに映させるか?
あの神経を疑うわ。

439 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:18:36 ID:Q2IFznQ30
報道や追撃読んでもなおの事アラレ擁護できる人って
心から尊敬するよ。まじで。
校長批判してる人は自分ならアラレと対等に解決できると思ってるんだろうな。
こちらも尊敬する。

440 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:19:15 ID:8Z/gpabk0
俺は初動ミスが原因だと思うが学校の取った対応は詳しく出てるのか?

441 :435:2005/12/12(月) 10:19:44 ID:/FN6e8JF0
>>418 ID:JJSJQDz20

ごめんなさい。

>>435のレスは取り消します。
IDを見間違いました。

442 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:19:53 ID:AD51dHll0
相変わらず、加害保護者の必死な事(w

443 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:19:53 ID:JJSJQDz20
>>436
ほぼ確定。
本人ではないのにあんなことを書いたらやばい。
学校に訴えられて余裕で負ける。

444 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:20:47 ID:Hc9b2+Ov0
>>431
名誉毀損で有罪になるまで じゃないかな?
止まるもんならとっくに止まってる希ガス


445 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:20:51 ID:bITo1GmK0
>>436
掲示板の書き込みで、「絶対的な証拠」なんてないでしょ。
読んだ人の各々が分析して判断していくしか。
ただ。
世の中には本当にこういう母親は、存在してるよ。
これは間違いない。

446 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:21:02 ID:x2nN5L/P0
高校生にもなって、親がしゃしゃり出てくるなんて。
男子だったらなおさら恥ずかしいって思うはず。

447 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:21:11 ID:oSzwErId0
泥沼ですね。自分がこんな事件に巻き込まれてたら・・・と思うと
恐ろしいです、正直。

448 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:21:42 ID:zu1ZvgBM0
>>442
別に必死じゃないよw
あんたの感覚が世間からズレてるだけだよ?w

449 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:21:44 ID:LV6FONHQ0
>>436
Aさん曰く

>だからみんなにmailでいいから自分に話しかけて欲しかったというのが最後の言葉でした。
>私も何度も死にたいと思いました。
~~~~~~~
自分で告白w

450 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:22:50 ID:pDis2vBr0
勝手に結論:子供は親を選べない。

451 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:22:55 ID:Dh7e/IPp0
>>444
母親にとっちゃ、正に「ジハード」なんだろうね。
息子さんの死が「自爆テロ」でない事を祈る。合掌。

452 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:23:01 ID:Q2IFznQ30
>>440
初動対応については詳しくは出ていない。
母親と何度も話し合い自宅訪問、電話等はしていたのは事実。
でも詳しく出ていないから「初動ミスがあったはず」とは思わない。
校長の「自殺の原因は母親にある」という過去に例の無い断言発言を聞いた
個人的な俺の感想だけど。

453 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:23:08 ID:KiM7CnTx0
高校でのイジメ、生徒の命に影響 だろ
すげえな、この俺は悪くねーぞ理論
偽装マンション問題見てるみたいだ。

454 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:23:11 ID:JJSJQDz20
一言だけいわせてくれ。


やつがもし自殺したら、真夜中ちんぽだして町内一周してやる。

昼間はできないけどかんべんな。

455 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:23:18 ID:laizlZqp0
>>440
初動ミスは確かにあったと思うけど、しかし初動ミスを防ぐのは非常に難しいと思う。
特に中学生や高校生の年代だと。
ましてや教師の鉄拳制裁が封じられている現代では。 

456 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:23:50 ID:Hc9b2+Ov0
>>439
尊敬する人だらけじゃないかw


457 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:24:05 ID:rCkw9oDc0
あそこまで日本語がむごいのは、3世では考えがたい。
Aはちょっと若めの在日2世だろう。

ところでお前ら、人食い人種に「人間を食べちゃあいけないよ」って
説得するのと、このキチガイママンを相手にするのと、どっちならできそう?

458 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:24:29 ID:fum3GPix0
母親がほんとに死んでたら
息子は生き残れたんじゃまいか

459 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:25:29 ID:TR9uZIho0
>>454
ゆうたくんは母親に間接的に殺された
のではなく、母親に「直接」殺された
ってこと!?

460 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:26:10 ID:AD51dHll0
>>448
2チェンネラーの諸君。
とうとう、「加害保護者」である事、バレました(w

オマイラ、俺の役目終わったので、任す。

461 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:27:06 ID:YiTRamwF0
駒大苫小牧のケースと同じか・・・


462 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:27:27 ID:Q2IFznQ30
Aがアラレだとすると
あの掲示板の書き込み見ただけで
こんなイカレタ母親と何ヶ月も対応するなんて
考えただけでもぞっとする
こっちの気が狂いそうだ。

463 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:27:39 ID:JJSJQDz20
>>459
いや、あられが自殺する勇気あるならってこと。


あの最後の遺書の筆跡。彼の体格からして、自殺であることは確かだと思う。


464 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:27:48 ID:Uglno2L60
>>444
行き着くトコまで行くのか…。
この調子だと、ホントに行き着くトコまで行っちゃいそうだけどな。

465 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:27:48 ID:+wKLgNrw0
>>446
いや、かなりの金銭を脅し取られたり
集団暴行(イジメによる)で殺されたりする事件も起きているわけで
「高校生にもなって親が出てくるのは・・・」とひとくくりで語ってはいけない。
大人顔負けの悪質な嫌がらせ・金銭要求・リンチが横行している。
以前にも
金持ちの子から何百万か何千万だか巻き上げて
焼肉三昧ソープ三昧してたクズがいたじゃん。

466 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:28:30 ID:5TylUodK0
この母親はヤバイ

467 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:28:34 ID:TR9uZIho0
>>459>>454を読み間違えた上でのレスです。無視してください

468 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:28:38 ID:Hc9b2+Ov0
>>459
アンカー間違いだと思うが、正しいアンカーは何番?
そのアンカーじゃ完璧に電波だよw


469 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:29:14 ID:zJGCpvHJ0
今の教育現場で、教師に「イジメ解決しろ」って言うのは酷だよ。
生徒内のことに介入する権利すら今はないんだから。

470 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:29:26 ID:J7wPy6730
>「バレー部内での出来事が(自殺の)原因とは思えない」
いじめる側の親が狂ってるってのは過去のいじめ自殺や
殺人のニュース見てると共通してるな。
弁護士が賠償金逃れ用に考え出したのかな。

471 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:29:59 ID:laizlZqp0
>>459
それは警察の現場検証で立証済みだと思う。  

472 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:29:59 ID:jABJMdqu0
http://www.geocities.jp/iroiro1754/omosiro.html
正しい寿司の食べ方
VIP STAR テロップバージョン
笑える

スクール水着のアッガイ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/estoys/toy/050826/20.html

473 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:30:22 ID:8Z/gpabk0
>>453
初動でミスして対応の不満から事が大きくなり出したので対応していたとも考えられるが

>>455
全くですな〜
愛の鞭が何でも体罰になってしまう時代を憎むべき

474 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:30:40 ID:LV6FONHQ0
しかしあそこが2ちゃんねらとアラレの連絡掲示板になっちゃってるねw

アラレやっぱ在宅勤務系なのかな〜

475 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:31:26 ID:Dh7e/IPp0
>470
> 弁護士が賠償金逃れ用に考え出したのかな。

貴方様の目的は、やはり「賠償金」でしたか。

476 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:32:08 ID:Q2IFznQ30
>>470
これは過去のいじめ自殺と違うと思う
確かに責任逃れでこういう発言したいじめた側もいたかもしれないけど
「自殺の原因は母親にある」
この発言は、テレビでも言ってたけど過去に例が無い。

477 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:32:38 ID:EbwWY9460
>>474
ずーっとろむってるんだけど
いまだにどこかわからない
ヒントだけでもいいから教えてくれ<連絡掲示板

478 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:35:12 ID:JJSJQDz20
>>477
ヒント:いじめの地域の掲示板


479 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:35:35 ID:EbwWY9460
>>478
thx

480 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:36:51 ID:yWoD/GzK0
>>422
×腐ったみかん世代は、
×教育者も腐ったみかんかな。

○腐ったみかん世代は、
○親も腐ったみかんかな。

481 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:38:45 ID:SNmyKTNu0
先生方の小遣い稼ぎの「制服」、「修学旅行」等、贈収賄で逮捕されてもおかしくない事が
学校にはたくさんある。マスコミも個人の問題をおもしろおかしく取り上げるのではなく
学校はインチキの塊なんだから基本的問題を定期的に取り上げて欲しい。
このおばさんみたいに有る事ない事、騒ぎまくる親は本当の少数で子供のために
不満はあっても言えない親が大多数です。
ちょっと場違いごめんなさい。

482 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:39:16 ID:oXAH1ijg0
 学校の初動ミスはあった可能性はある。いや、あったんだろう。そこで、母親が激
化して行って・・以下悪循環。
 ただ、決定的な問題は、『学校の屈服』=いじめの解決と途中から母親が履き違えた
ことだよね。軟着陸させることしか、平穏な学校生活に戻ることはあり得ないのに。
少年を追い詰めたのは、例え『子を思う故の暴走』だったにせよ、残念ながらこの母親
だろう。

 いじめは悪いし、モノマネだって相当傷つく。学校は酷いと思う。でも、思春期の家出
でビラを作られて大量に撒かれたり、学校中を東京に行かせてビラ撒けと命令したと聞か
されたり、友達とのメールやら電話やらをチェックされたり、録音されたり、ドアを
外されたり、ここまででも思春期の少年にとっては耐え難いよね。学校に自然な調子で
戻ることは不可能だもの。その上、警官の護衛で登校しろと言われたら・・(ここまで
はほぼトクダネで母親、それに取材したものを元に笠井アナが言っていたことなので事
実だろう。最近では警官は違うと言ってるようだが・・)。ここまでされたら、『お母
さんがやだので死にます』と書いて死ぬよ。出口が見つからないしさ。


483 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:45:51 ID:7VjG0aIP0
ここが加害保護者の集まりのスレですか。
見物させて貰います

484 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:46:56 ID:jNdUBeQQ0
いまさら遺書の話だが。
インクの重なり方からいくらか筆順が推測できる。
裕太の筆順が破綻していないのが前提になるがやはり「ね」ではなく「や」と思われる。

485 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:47:07 ID:zu1ZvgBM0
>>483
見物だけじゃなくって
豪快に母親擁護してくれよん

486 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:47:25 ID:vtfcC2tw0
おかあさんはノゼロイゼだな

487 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:49:38 ID:Hc9b2+Ov0
>>486
新しいワインの混合比率か?


488 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:51:21 ID:dJytPsG20
>>482
>ただ、決定的な問題は、『学校の屈服』=いじめの解決と途中から母親が履き違えた
>ことだよね。軟着陸させることしか、平穏な学校生活に戻ることはあり得ないのに。
>少年を追い詰めたのは、例え『子を思う故の暴走』だったにせよ、残念ながらこの母親
>だろう。
『子を思う故の暴走』?それは無いと思う。
もしそうであったなら、学校側が謝罪文だしたときに、追加要請などしないだろ。
裁判で有利にさせるための文章が必要だったのでは?
つまり子供の幸せうんぬんよりも他のことが優先だったのかと。

自殺しそうとわかっていながら転校させない、
次の日からマスコミ呼んでいて、涙一つ流れない。
子供のためを思っていたなら、「しなせてごめんなさい」の一言は
かならずでるだろ。
自分の非はまったく言い出さないことから、とにかく学校側に
負けたくないだけだと思われ。

489 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:53:59 ID:Hc9b2+Ov0
>>488
なんでsage?
誘導に自信がなくなってきた?


490 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:54:32 ID:7cLayf4e0
>>483
それより、いじめ掲示板のAさんのカキコをもっと増やして。
あれ、面白いから。

491 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:54:44 ID:bITo1GmK0
>>484
そういうのホント、警察がしっかり調べて欲しいよねー。
最期の叫びだったろうに。正確に読み取ってあげようとしないとは。
ほんとに気の毒。


492 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:55:32 ID:4yJY/uzz0
>>488
同じくそう思う。>>482の予想したように、「少年を追いつめた」者がいたらそれは母親に他ならないし、
その理由は、裁判をしないとしても、学校側に負けたくなかったからだとしか思えない。

493 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:55:35 ID:7bokBNcl0
II:3=B

494 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:57:25 ID:Uglno2L60
膣痙攣誰だよw

495 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:57:56 ID:Q2IFznQ30
凄いHN・・・
DさんとかEさんにすればいいのにー

496 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:58:31 ID:LV6FONHQ0
>>494
まぁでも的を突いているw

497 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:59:14 ID:+v4h1aJL0
学校も学校だが親も親。
こんなんに挟まれたら自殺したくもなろう。
自殺少年カワイソス。

498 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:00:21 ID:Hc9b2+Ov0
>>497
そんなこと書くと一方的に母親だけを悪者にしたい奴らから一斉に電波が飛んでくるぞw


499 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:01:28 ID:zzL/pwQJ0
母親ばかり悪く言われてるけど、
実際いじめはあったわけで、
『いじめは無かった』と言った校長も終わってるし
手を出してた部活の上級生もいたわけで、、

500 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:02:31 ID:7VjG0aIP0
>>485
今人集めたところ。
皆、加害保護者のDQNなカキコミ、期待していますよ
私達は、見物で結構です

501 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:03:10 ID:jFz0XaVA0

通しで 5505番⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ゲット



502 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:03:33 ID:gajpjjlw0
親も学校も自己保身と責任転嫁ばかり
これじゃ死んだ子も浮かばれないよな
命を絶つときは、いままでの今回の行動に至った経緯を
バカな親教師にも理解できる文章でレポートにまとめてから
じゃないと誰も反省も後悔もせず、最後には死んだあの子がバカってことで終了しそう。


503 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:03:35 ID:MjhVIuoM0
>>499
>『いじめは無かった』と言った校長も終わってるし

「いじめはあった」と校長はいってるんだけど

504 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:03:44 ID:zu1ZvgBM0
>>498
ここにいる連中の総括として正しいと思うけど?
あんたが学校のみを悪者にしたいんじゃないの?

505 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:03:45 ID:LV6FONHQ0
>>499
過去ログとTV取材良く見ろ
校長はイジメを認めてるぞ
その上で対処したと主張している

とくダネなんかの取材に当たっては
家庭が原因と明言(こんなの過去になかった)

506 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:04:24 ID:dJytPsG20
>>499
彼の自殺の原因を探ってるんだよ。
暴力だけで自殺するなら、運動部の生徒はみんな部活の先生の
しごきでみんな死んでるぞw

507 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:05:20 ID:jFz0XaVA0
>>501
ああ、取れなかった><


508 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:06:41 ID:Hc9b2+Ov0
>>504
そういうのが電波だって言ってるんだよキチガイ
学校も親も悪い部分があったろうって話が、なんで学校だけが悪かったという主張にすり替わるんだよ


509 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:07:40 ID:TFzV+4hK0
>>498
お前が言うな^^お前が

510 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:07:47 ID:PLq3doOW0
この子、うつ病だったんじゃないかな。
重度のうつだと、一番酷い時より、原因から離してちょっと改善してきた時に
行動力と思考能力が出てきて、今まで自分が迷惑かけたとかこれからどうしようとか
考えて衝動的に自殺しちゃう人が多いから怖いよな。

511 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:08:32 ID:dJytPsG20
Hc9b2+Ov0はわざと電波飛ばして盛り上げてくれてるだぞ。
感謝しろw


512 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:09:20 ID:yWoD/GzK0
>>503
> >>499
> >『いじめは無かった』と言った校長も終わってるし
>
> 「いじめはあった」と校長はいってるんだけど

で、そのいじめの内容がいまだに不明なのがなんとも。

513 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:09:34 ID:aT7QyCEF0
「いじめ」の三文字で、苛められた方はの主張は全て正しいって思考停止しちゃう
元イジメられっ子が多すぎるんだよ、2chは

514 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:09:50 ID:EbwWY9460
>>478
ぶっとんだよ
こんなに前から電波だったとは・・・

515 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:10:00 ID:Q2IFznQ30

>>510
うつ病だって診断されてるよ
学校からの出席日数表にはっきりそう書いてある
追撃にうpされてる

516 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:10:03 ID:zu1ZvgBM0
>>508
別に俺は親だけが悪いと言ってないと思うのだけど?

517 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:10:08 ID:LV6FONHQ0
イジメと集団暴行?とは分けて考えたほうがいい

イジメ
1年先輩が5月の家出後登校した悠太を声真似で揶揄した
どれくらい執拗だったか、また
どれくい続いたのか知らないが9月末には握手会開催

集団暴行
7月中旬掃除をサボったからとかでクラブ上級生がハンガーで
1年生(全員かどうかは知らんが)を叩いた
多分1回だけ?(この辺もよくわからん)

最近の傾向
不登校になってからの周囲の状況を疎外イジメと脳内転換するAさん

518 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:10:21 ID:TFzV+4hK0
>>513
思考停止は左翼の基礎用語ですYO^^
きおつけよう

519 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:11:40 ID:ATJq6Jwv0
自殺したのは事実なんだから・・・ご冥福をお祈りいたします。

原因は何かはわかってないのか?

520 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:12:00 ID:MjhVIuoM0
>>512
だからゆうべのA祭りの収穫は
結局いじめとはものまねとハンガーだけだったって事でしょ?

521 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:12:10 ID:GNu96VNs0
>>512
直接的なのは物まねだけだよ
ハンガー叩きは少年をターゲットにしたものじゃないし

間接的なのはメールを返さないとか
本人曰く村八分とか
でもそれって、不登校後の話なんだよね
メール返さないからいじめとか、もう誇大妄想

522 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:12:20 ID:LV6FONHQ0
Rさん

なかなか上手な誘導尋問w

523 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:13:02 ID:hbLdBY1w0
ID:Hc9b2+Ov0はスルーしる!

無意味に煽ってるだけだw

524 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:13:54 ID:zu1ZvgBM0
5月の家出って結局なにが原因だったのかな?

525 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:14:01 ID:6Rs3sSTC0
今北本人降臨何処?

526 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:14:27 ID:mIM2eaUdO
親にも学校にも落ち度があっただけだろ?
片方だけが100%悪かったなんて有り得ない


527 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:14:31 ID:v4XF/pq20
>>521
村八分にされたから不登校じゃなくて、不登校になってから村八分が始まったの?
そこら辺、結構重要じゃね?

528 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:16:13 ID:/QgLq0YA0
子を喪った親の悲しみはしょうがないべ。
問題は支えて上げる周囲がいないからこういうことになる。

529 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:16:29 ID:Hc9b2+Ov0
>>516
では何をもって学校のみを悪者にしたいなどと言い出したんだ?


530 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:18:30 ID:KY8Mo/L00
俺の母ちゃんもこの母親に似てると思う
もう善悪でなく意地とかで戦うあたりなんて

親のせいにするのは悪いけど俺マジデ精神ズタズタになった
バカだったから耐えれた、今家出て会社の寮で生活してる

会社の上司が母親を大切にしろよといわれると本当に心が痛む

531 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:18:57 ID:LV6FONHQ0
>>524
これは大いに推察だが
鑓君も同じような意見だが

4月28日に声帯の検査してて
その結果があまり良くなかったらしい
結果出るって少し時間かかるよね

高校入ったばかりだし多感な年代だから
それを気に病んだんじゃないかな

532 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:19:06 ID:Q2IFznQ30
>>527
そんなに重要・・・?
学校は連絡訪問等の接触はしてたよ。
学校に行ってないで村八分ってどうやって?
保護者とか生徒が親子に連絡取らないようにしてた・・・それが村八分?

散々異常な行動を起こすのを見てきて、教育委員会すら電話を取らない人、
そんなアラレに連絡取るのってかなり勇気があるよ


533 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:19:42 ID:GNu96VNs0
>>527
不登校になってからだよ
母親がそういってるよ

534 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:20:33 ID:A1sfWZ4c0
息子が社会人になって、上司に怒られたら、アラレは会社に怒鳴り込んできそうだな

535 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:20:35 ID:dJytPsG20
そうそう、片方だけが悪いなんてありえないな。



俺は99:1だと思うw

536 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:21:32 ID:PLq3doOW0
>>515
ああ、じゃあやはり、学校休んでうつ病が少しは改善してきた時期に
思考能力が戻ってきて衝動的に自殺したのかもしれないね。
高1だったら、新しい学校に通うってこと自体がストレスだっただろうし
いろいろ揉め事もあったみたいだし。
何にしてもこんな若いうちに本当に残念だ。

537 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:22:22 ID:EN1rCZQy0
こういうときこそ江原の出番なのに

538 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:22:35 ID:hbLdBY1w0
>>530
自立するまで精神がもってよかったね。

ユウ君だって、親から独立して社会人になれる年齢だったのにね・・。



539 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:23:20 ID:mIM2eaUdO
>>535
マジレスすると7:3くらいだと思う


540 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:23:33 ID:zu1ZvgBM0
>>531
でもさ 不登校じゃなくいきなり家出ってありえなくない?
俺父親に家追い出されたことあるけど家出したことないからわからないや

541 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:23:54 ID:TFzV+4hK0
>>532
>学校に行ってないで村八分ってどうやって?
それを527に聞いてどうするんだよ池沼。
お前が答えろや。お前が

542 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:24:10 ID:laizlZqp0
>>538
今の高校1年生にそれを要求するのは酷

543 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:24:36 ID:LV6FONHQ0
>>527
時系列見ると
8月26日登校?校長が謝罪文一度出す?←このへんからこじれだす
8月30日〜9月5日まで再度家出←悠太まんどくせになる
8月30日以降でのチラシ4000枚事件←母親暴走モード突入
9月27日うつ病診断書←決定的エポック

以降母親サイト書き込みFAX攻撃メール攻撃頻発
そりゃ周囲はドン引きになるわな

どうやら2度目の家出以降は学校行ってないから
不登校が先じゃないかな

544 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:26:16 ID:ATJq6Jwv0
でも、親までが自分の味方じゃなかったら、辛いよな・・・
自分が親になった時は、最後まで自分の子供の味方になりたいと思う。
ただ甘やかすんじゃなくて、子に対する厳しい叱責も含めて。

今回の一番の問題は、学校側、親側の双方に入るべき機関、子供を事を中心に考えて行動できる機関が無かったってことじゃないの?
それともあったのに機能しなかったの?教育委員会よ。

545 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:26:18 ID:bITo1GmK0
>>531
そうだとしたら、相当本人は声のコンプレックスを
抱えて悲観的になってたかもしれないんだよね。
すごくナイーブな時期だったんでしょ。

たかがモノマネと思う人もいるかもしれないけど、
そういう気持ちを察してあげずによりによって
からかいやフザケ目的で声のモノマネをするとは
やっぱ悪質と思えるな。

謝罪と和解はしたらしいけど、
本当にしっかり反省したのだと思いたい。


546 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:26:36 ID:TL5MKQBg0
>>530
ガンガレ!!

547 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:26:39 ID:v4XF/pq20
>>532
事実関係は重要だろ?

だいたい、その母親の言動が原因でイジメになったとしても、
最終的な被害者はあくまで「子供」だろ。
「子供」がどの段階から周りからイジメられてたのか。
「子供」がどの段階から村八分にされていたのか。
それは結構重要だと思うけどな。

>学校は連絡訪問等の接触はしていたよ

そりゃ当然だろw
ただ「村八分」ってのは「生徒間」で行われていたことだろ?
それがいつからおきたか、が問題だっつってんの。

>散々異常な行動を起こすのを見てきて、教育委員会すら電話を取らない人、

それってネタじゃないの?
教育委員会は公的機関だから特定の電話をとらない、なんてことは絶対やらない。
ソースキボンだよ。

548 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:28:09 ID:rvuaOy170
>>544
教育委員会の連中なんてお役所仕事だから、そーいうことは
はっきりいって「めんどくせー」って思って真剣に介入してこないよ
とにかく自分のところに責任が来ないように現場にまかせっきりにするだけ。

549 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:28:43 ID:TFzV+4hK0
>>547
父母会にそれを言っても無駄。

550 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:28:47 ID:3H4mqBzv0
てか、日記や理由文に紋印って明らかに高校生のやることじゃなくね?

551 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:29:17 ID:cUuLa5A00
ここの校長は教育に関係すべきじゃないな
死者を前にニヤニヤ笑ってる場合じゃないだろ
教育者失格
自ら辞職すべき
それができないなら境域委員会は懲戒免職にしべきだ

552 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:31:06 ID:LV6FONHQ0
>>545
確かにそうさ

だから学校側も「イジメ」と認定し
どこまでかは、また真実の心の中はわからないけど
当事者間で解決を図ろうとしている

そりゃ声の件はショックだと思うよ

でもさ
夏休み前までは悠太は3日しか学校休んでない
遅刻も1回だけだっけかな?
執拗なイジメだったら、そんな風になるのかな〜

553 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:31:12 ID:Q2IFznQ30
>>547
ソースは追撃
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
まあ、このブログ自体ネタだと言われればそれまでだけど・・・
>県教委側は「高山さんがいろんな電話番号の電話から掛けてくる」と言うが、
>高山さんに聞くと、「私の電話から掛けると出ないので友だちの電話から掛けた」

554 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:35:04 ID:0+zwWyg10
>>552
うつ病になるくらい生真面目な性格の人間ほど、親にいじめのことを
知られたくないとか、休みすぎたらこれからに影響が出るとか考えて
無理してでも登校するんだよ。
登校できてるからイジメが軽かったとか、本人が苦にしてなかったとか
思わないほうがいい。

555 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:35:39 ID:dJytPsG20
ID:Hc9b2+Ov0は相手にされなくなってIDを変えたみたいですね^^;
注意警報w

本題
本当に親が子供のことを思って行動していたら、子供が自殺なんてするわけが無い。
子供は親の気持ちを敏感に受け取るものだ。
母親が大切にしてくれていたなら、死んだら母親が困ることは当たり前だし、
いじめがつらくてもがんばろうと思う。

他人に裏切られるより、親に裏切られることのほうが本当につらいのですよ?
本当に大好きな人がしんだら、吐き気をもよおして2、3日なにもできませんよ。
次の日にマスコミを呼んでいたなんて、彼がしったら・・かわいそうです。



556 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:35:52 ID:v4XF/pq20
>>553
ネタ率99%

教育委員会に実際いたことあるけどどんなクレーマーでも相手はする。
一日に何十回と電話かけてくるババァでも相手にする。
一度とったら2時間でも3時間でも電話を切らないババァでも相手にする。
だいたい、特定の番号だけとらない、なんて物理的に不可能。
その母親がうそをついていると思われ。

557 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:38:23 ID:jFz0XaVA0
>>527
学業に専念すればいいのだから、
バレー部で村八分になろうが問題は無い。
いやならやめる権利はあるしな。
本当に好きでやり続けたいうなら、
自らそれを打開する方法を見つければいい。
それも、人生修行のうちだ。

  まあ、その結果が「自殺」なのかもしれないが・・。


558 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:39:11 ID:Hc9b2+Ov0
>>555
ID変えた覚えはないが?
もし変わったとしても、意図的に変えたりはしていない


559 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:39:12 ID:LV6FONHQ0
>>554
うん

その指摘は今後考えに入れる

560 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:39:22 ID:laizlZqp0
>>556
教育委員会にいたって公務員?仕事は?この時間に2ちゃんやってていいの?  

561 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:39:28 ID:0+zwWyg10
>>555
Hc9b2+Ov0じゃないけど、そういう論法はマジやめてくれ。
どんなに周りの人間が真剣に本人を心配してても、愛情を持ってても、
自殺する人は自殺するんだよ。
自殺する人にとっては、真剣な心配すらも届かなかったり重荷だったりするんだ。

562 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:39:57 ID:TFzV+4hK0
>>555
スターリニスト左翼でも言わないこといってるなwww
>本当に親が子供のことを思って行動していたら、子供が自殺なんてするわけが無い。

病院いけ


563 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:40:32 ID:bITo1GmK0
>>556
実は似たようなクレーマー相手の仕事をしてたときがあったけど
話中で繋がらないのを勘違いした可能性もあるよね。
たまにいるんだ、こういう人…。
教育委員会も回線はたぶん1本だと思うし。

564 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:42:14 ID:do5pOweL0

校長の責任放棄発言
父母会の奇天烈な会見

これがなければ、世論は学校側についたかもしれないね。
ヒステリックな親御さんだけが、目立ったようだし。

週明けの今日から、いろいろ動き始めるでしょう。
教育委員会も、事実調査に乗り出すって公言してるんだし。

しかし、まるっきり事件と無関係の同校生徒さんは可哀想だね。



565 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:42:52 ID:dJytPsG20
仮にいじめを子供が隠していた場合は、親は分かっていないから自殺することは
あると思うし、いままでそういう事件もおきているな。

が、いじめがあると分かっているのに、子供をしなせたなんて100%
自分の責任だと私なら思う。法律的な責任ではないぞ?。

566 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:43:01 ID:Hc9b2+Ov0
>>555
なんだよ、ID変わってねーじゃねーか

そういう電波レスとあわせて発信してたら、他の主張がまったく説得力がなくなるぞキチガイ
「親も悪かった」が「親だけが悪かった」にしたがってる時点で既に説得力ないけどな


567 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:43:31 ID:RIuASGMR0
事実が明らかになるまで、対外試合は禁止しろ。
春高予選も辞退しろ

568 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:44:43 ID:b+YBAJFc0
>>564
あのー、世論は学校側についてるよ。
ついてないにしても、学校批判は起きてないよね。
こういう事件では通常、絶対学校が叩かれるのに。

569 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:45:25 ID:do5pOweL0
>>567
それはしてるんじゃないの?
さすがに当面は自粛しないと・・。

570 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:45:28 ID:dJytPsG20
>>556
いや、この問題のあの母親のせいだけにしたいんじゃないんだ。

実際に自分が当事者だったらそう思うってことだ。
イジメを相談されていて、子供に自殺されるなんて、
まったく恥ずかしいことだと思って恥ずかしいけどな。

お前らはそう感じないのか?


571 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:46:17 ID:hbLdBY1w0
>>564
父母会の奇天烈な会見って、長野ローカル放送かなんかで映像でも流したの?

.>1のネット報道で、結果を読んだだけだけど。


572 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:46:38 ID:TFzV+4hK0
>>570
もうあなたは弁解の余地、なしです。
あの母親と同じなんですよ、あなたは。

573 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:48:12 ID:LV6FONHQ0
どっちが悪いとかの二元論じゃなく
また馴れ合いの共同責任論じゃなく

今回学校は非を認めつつも全面対決姿勢という
今までに無いケース

もっと情報欲しいというのが正直な気持ち

574 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:49:21 ID:v4XF/pq20
>>560
「元」公務員。


575 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:49:50 ID:hbLdBY1w0
>>572

横レスだが、、ID:TFzV+4hK0。おまえのほうがヘンなような気がする。

576 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:50:41 ID:dJytPsG20
>>572
いやどこがww。
論理的に説明しましょうw

親が子供のためを思って行動していたら、
自殺は思いとどまる可能性が高い。(100%なんてあり得ないからそんなところつっこむなよ?w)
子供は親のために、苦しくてもがんばろうと生きる。

漏れだったら子供が自殺なんぞしたら、
恥ずかしくて「町 あ る け な い」。


577 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:50:59 ID:0+zwWyg10
>>570
当事者自身ならそう思いこむ人もいるかもしれないが、全く見当違いだし、
他人から言うべきことでもない。
どんなに事情を知ってようが、近い身内だろうが自殺を100%止められるなんてことは不可能。
こうしていれば自殺しなかったかもなんて議論は、自殺した後の後付けでしかない。

578 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:51:07 ID:laizlZqp0
>>574
定年で年金暮らしなの?

579 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:51:24 ID:RwqEFjKu0
リアルでボーダーの相手したことのある人物は
あの校長の苦笑いに同情してしまうと思う。

いや、記者会見の場でぐらい表情作れよとは思うんだけどね…

580 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:52:31 ID:b+YBAJFc0
>>556
ネタとしても
そういう嘘を平気で公言する人間ってことだよなw

581 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:52:54 ID:fsXfsraX0
上手く話し合いで解決しようとしたが、あの母親が悪化させたらしいけどな。


582 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:53:17 ID:ATJq6Jwv0
>>555
本当に人生で苦しんだことが無いね?
特にうつ病の時は通常の思考が出来ないから、親の愛とかそんな事まで回らなくなるよ。
むしろ人の親切が重荷、プレッシャーに感じて更に苦しむ事もある。
親が大切にすればするほど、自分の無力さに絶望し、自殺を考える事もある。それがうつ病。
大抵の人はこの感覚がわからなくて、やたら接触しようとしたりするが、それが逆効果になってる事もあるって事を知ってほしい。

この子には、まずは精神を落ち着かせる時間、そして少しずつ心を開放していけるカウンセリングが必要だったと思う。


うつ病で苦しんだ自分からの切実な願いです。

583 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:53:32 ID:Hc9b2+Ov0
ID:dJytPsG20が妄想と現実の区別がつかなくなっていることだけは事実

ID変えたという妄想は終了
次はどんな妄想かな?w


584 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:53:35 ID:TR9uZIho0
母親が教育委員会・学校・校長・担任・バレー部顧問・バレー部員・バレー部員の父兄を相手取って裁判

そしたらここで少ない情報を元に憶測を重ねるより
もうちょっと正確な情報が出ると思う

お母さん、早く裁判起こさないかな〜


585 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:54:32 ID:0+zwWyg10
>>576は自分の子供が死んだら、「恥ずかしい」なんて感情が先にたつのか?

>親が子供のためを思って行動していたら、
>自殺は思いとどまる可能性が高い。
間違い。ちゃんとした精神学の本1冊でも読んでくるといいよ。

586 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:54:41 ID:TFzV+4hK0
>>576
>恥ずかしくて「町 あ る け な い」。

子供が自殺したら悲しいのではなく、恥ずかしいと・・・・・・・・・・・・・
なるほど。ここに他にも子供が死んだら悲しいだとか怒りだとかはなく
恥ずかしいって人がいるのか?

俺にとってはもはや別の生物としか思えん・・



587 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:55:45 ID:Q2IFznQ30
マスコミが一切報道しなくなったのは・・・・

学校側が責任逃れの言い訳ばかりしてるようなら
こぞって学校叩きすると思うんだよね。
校長発言も父母会会見も「責任逃れ」として叩ける。
視聴率もそれなり稼げるんじゃないかな。
ところが今回に限っては、責任逃れともいえない事情が取材の過程で分かってきた。
学校を一方的に非難することが公平ではないという事が見えてきた
だから、従来のケースと同じように「学校非難」で報道する事が出来ない・・・

588 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:56:17 ID:LV6FONHQ0
>>584
悠太の顔写真の額と首吊り鎖とマスク持って裁判所に行くということを
マスゴミに通報
しかし取材ナシで
次のターゲットはマスゴミへと妄想中

589 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:56:34 ID:O+ulCwkc0
Aさんがいるヲチ元URLがおきたらわからなくなったので
おしえてくり

590 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:58:06 ID:vgtH2+QU0
>>530
ナカマ発見。
自分も、未だ母親に細かいことをチェック、把握されながら暮らしてたら
きっと、この少年と同じだっただろうと思う。
自立して親と離れられる時まで、何とか生きていてほしかったなと…。

591 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:58:15 ID:Hc9b2+Ov0
>>585-586
ID:dJytPsG20は真性の電波だから論理的に話を詰めるのは無理かとw


592 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:58:39 ID:do5pOweL0
>>571

ありゃ?
一人の生徒が死んだ後、事情はどうあれ、死んだ人間の家族への批判を
記者会見という場で発言するかな〜と。
それもクラブ活動云々で。
言いたいことがあるなら、教育委員会を通して、マスコミに代弁してもらえばよかったのに
と、思うわけであります。
つまり、記者会見で、なにが訴えたかったのかと。

まあ、会見の全文があればいいのにね。そしたら父母会への不可思議な感情はなくなると思うよ。

593 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:58:41 ID:L24sXYpP0
>>579
わかる。ボーダーを知らない人間はこの事件よくわかってないんだろうなぁ。
鬱が原因だなんて言ってるのもいるし・・・
おれは実感としてわかるよ、自殺したその理由や心境も。
ボーダーの被害者の気持ちわかるもの。。

594 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 11:58:47 ID:KKol9f42O
裕太は学校に行きたかったんだろ
でも、行かせてもらえなかったんじゃないの?
だいたい裕太の障害の原因だって…

同じような母親をもつ昔の同級生は、かなりの吃音症状だったな。
自殺までいかなかったけど、最近あった時は、やっぱり壊れてたね。
その母親も相変わらずだった。あまり近寄りたくない存在。

595 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:01:04 ID:laizlZqp0
>>594
それは吃音者への偏見だよ。
自分も吃音だけど親はいたって普通だよ。  

596 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:01:19 ID:H2/wUM1y0
>>582
親子共々病院に行けば良かったかもね
いや、マジな話。

597 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:02:42 ID:dJytPsG20
>>586
近い人間がしんだだけでも、数日なにもできなかったぞ、
苦しすぎてな。

その後の話だ。
子供を自殺させるなんて、自分の責任にしないで、
他人のせいにするのか?。まったくあの人と同じだなw。

>>他全体へ。
親の愛があればしなないと思うのは俺だけだったようだな。
別に統計をとっているわけじゃねーので、それは知らなかったよ。
統計を取った人たちがそういうなら、そういう傾向がでたんだろうな。
じゃぁ↑のやつは取り消すよ。

「俺が親で、子供に相談されていたのに、子供が自殺されたら
自分の責任だと思うし、自分を責めます。」

に訂正するな。
おれはHc9b2+Ov0みたいに基地外演じて場を盛り上げるだけじゃないから、
謝るときはあやまるよ^^


598 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:03:15 ID:TFzV+4hK0
>>595
ともかく親子を異常者に見立てたいから吃音叩きしたいんだよ。
多分何を言ってももう無駄

599 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:03:17 ID:LV6FONHQ0
>>596
つーか

なんちゃらクリニックには親同伴で行ったはず
さて、この医者はどういう対応をしたのかな?

600 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:04:35 ID:TR9uZIho0
>>594-595
ゆうたくんは中学での応援団の練習(?)で喉を痛めたって過去スレにあったけど
違うの?

601 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:04:47 ID:XQ5YgcZL0
>>576

親はね子供の為なら恥を忘れる奴が大多数

県議に抗議メールだせばいいいよ
教育者は議員に弱い  議員は市民に弱い
まあ、マスコミに焚きつけるほうが確実だと思うよ 


602 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:04:56 ID:Hc9b2+Ov0
>>597
謝るときはあやまるなら、相手にされなくなったからID変えたとかいう妄想に対しても謝れよw
都合のいいトコだけ主張して自分を美化してんじゃねーよ


603 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:05:32 ID:ATJq6Jwv0
>>596
マジでそう思う。
うつ病だったというなら、これまでの家庭環境が強く影響してるハズだから、おそらく母親から何かしらの影響を受けてるはず。

いや、受けてたのは確実だと思うが。

604 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:05:44 ID:9z89K+Ox0
>>5 イミワカラナス

605 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:06:57 ID:bITo1GmK0
>>593
ボダに振り回されて鬱病になった人いるけどな。
ボダを知ってるというなら、鬱の辛さ危険さも知ってるんじゃないのか?

本当に鬱は全く原因に含まれないのかと。
お前はただボーダー言いたいだけちゃうのかと。

606 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:07:00 ID:dJytPsG20
>>602
ん?あやまってほしいの?

別に貴方を侮辱したわけではないし、貴方と同じような人間がいたから
警告を発しただけですよ?
ID変えたということに謝って欲しいの?
じゃぁあやまるよ。

Hc9b2+Ov0 い や な 思 い さ せ て ご め ん な


607 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:07:43 ID:LV6FONHQ0
>>595
>>598

日本語のお勉強しましょうね

>>594
>同じような母親をもつ昔の同級生は、かなりの吃音症状だったな。
~~~~~~~~~~~
↑は、アラレちゃんの気性の話
だと読んだんですが、俺が勉強したほうがいい?

608 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:08:02 ID:TFzV+4hK0
>>602
もう相手すんなって!ネット上とはいえ本物のキチガイ相手にしない方がいい・・

609 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:08:16 ID:kPxG/JIx0
死人に口無しを地で行く学校といじめ生徒やその親どもは醜悪だな。

610 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:09:05 ID:KKol9f42O
>>595
あ、ごめんね。
偏見とかのつもりはないんだけど、自分のまわりに2例あって、その両方ともが母親にかなりの抑圧を受けていたのを目の当たりにしてたからさ。
もちろんそれだけが原因とは云えないだろうけど。

611 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:09:47 ID:PKiFOas10
>>608
キチガイっぽいのはID:Hc9b2+Ov0とID:TFzV+4hK0のほうだと認識してます。

612 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:09:53 ID:mIM2eaUdO
>>597
我が子が自殺したら恥ずかしいと思うのが、おまえ一人だっただけ
いまさら言葉を変えて取り繕っても、まず恥ずかしいという単語が出てきてしまう人間性に皆が呆れた後では遅い


613 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:10:42 ID:zVkuMwXZ0
>>597
自殺されて597が自分を責めるというのは人それぞれだが、それが唯一無二の
正しい反応ではないし、ましてやいくら当事者の気持ちになってといっても他人視点から
「自殺されて自分以外を責めたり、自分を責める言葉をマスコミに言わない」ことを
責めるのは筋違い。
597みたいな態度は自殺や精神病の連鎖を呼ぶだけ。

614 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:10:45 ID:jNdUBeQQ0
裕太ってどもりなわけ?
声がかすれるのとどもりは同じ?

615 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:11:50 ID:RCH+PLSz0
なんだ中傷FAXって。
我が子以外にもまだ殺したい人がいるのか?この母親。

懲りないヤツだな〜。オマエがイヤだから家出して、自殺したんだよ。

616 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:12:16 ID:RwqEFjKu0
>>589
ttp://8302.teacup.com/simotakai/bbs

変な乗り込みしたりするなよ。

ウォッチャーがお節介かも知れないが
弟を保護してやってくれって話は、どこにメールしたらいいと思う?


617 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:12:16 ID:TFzV+4hK0
>>607
そうだね。文章表現なんかを。ここ相当「冗談抜きで」低学歴多いし・・

>自殺までいかなかったけど、最近あった時は、やっぱり壊れてたね。

問題はここだぞ?
落ち着かないと、最後まで文章は読めないよ。
勝手に人の文章を分断しては駄目だ。壊れてしまうよ。

618 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:12:19 ID:ATJq6Jwv0
>>597
「親の愛があれば死なない」というのは、自分にもあるよ。でもそれはかなり健全な精神の時。
最高に追い込まれた時(実は自分で自分の精神をを追い込んでる時が多いのだが)はかなり精神が危うくなる。
その辺をわかって欲しいです。

でも「親の愛があれば死なない」「親の愛があれば死ねない」という気持ちは大事にしたいですね。

以上、マジレスですいませんでした。


619 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:12:24 ID:Q2IFznQ30
裕太は学校に行きたかったと思う。
行く勇気も持ってたと思う。
「俺バレーやりたい」って友達にメールしてるくらいだから。
登校したらもしかしたらまたいじめられるという不安は、そりゃあっただろうけど
それを克服する自信は裕太なりに持っていたと思うよ。
ただ・・・母親から脱却する勇気は無かったんだと思う。

620 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:12:39 ID:Hc9b2+Ov0
>>608
そうだね
これだけ↓不真面目な謝り方するクズだったら、相手にしてもしょうがない

>Hc9b2+Ov0 い や な 思 い さ せ て ご め ん な


621 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:13:05 ID:PKiFOas10
>>597
ここまで過剰反応攻撃されるのはなんかヘンだ。

まあ言いたいことは判るから、あまりめげないで。
ちょっと言い方を誤っただけだじゃないのか・・と思ってるから。

622 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:14:10 ID:b+YBAJFc0
2回も家出した事実が答え

623 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:14:21 ID:laizlZqp0
Aさんお昼休み?

624 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:15:13 ID:TFzV+4hK0
なんで我が子が死んで「恥ずかしい」と思う人間を擁護できるかどうかわからん。。
長野ではそうなのか?
>>621
子供が死んでも「恥ずかしい」はたいしたことではないって・・
いい間違えるとかそういうレベルなの?ペットがしんだんじゃないんだよ?

625 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:15:40 ID:sfnZr6VB0
いじめられる原因の半分は母親の育て方。

626 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:15:52 ID:LV6FONHQ0
>>617
わかった壊れないように注意するw

同級生?情報によれば悠太は
中学時代の応援団でかすれ声になったらしい
電話の声も、そんな感じ
あまり大声も出せないような雰囲気だった

いわゆるハスキーボイス

627 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:16:09 ID:PKiFOas10
>>624

でも、おまえの一連のカキコを読んでの判断だから。

628 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:16:42 ID:v4XF/pq20
>>619
それは一理あるかもね。

いろんな要因があって、どれかひとつでもうまくいってればこんなことにならなかったんだろうね。

母親の過剰な愛情
周りからのイジメ
教師の態度

すべてがマイナス要因になってしまったわけだ・・

629 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:16:47 ID:b+YBAJFc0
親の責任を感じてそれに対して「恥ずかしい」だろ
読解力ない上に粘着がいるなw

630 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:18:05 ID:O+ulCwkc0
>>589
ありがと。


県 けんこうふくしか

631 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:18:06 ID:YGCFlX8N0
あの校長、いじめにあったことあるのかなぁ?
所詮傍観者だろ。
あんな教育者いらねえー
死ねばいいのに。

632 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:19:03 ID:EmSd93BO0
>>616
http://www.town.miyota.nagano.jp/index.htm

633 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:19:07 ID:zVkuMwXZ0
追い込まれてると
「こんなに迷惑かけてこれからも迷惑かけるだろうに、親の愛があるから親は自分を見捨て
ず、結果として迷惑かけ続ける。それなら死んだら一時は悲しむだろうが、結果的には
生き続けるより迷惑はかからない。」
と、親の愛さえ死への材料になる。

634 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:19:45 ID:hLOdYQaB0
マスコミもちゃんと追跡調査して
報道してくれればいいのに。

635 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:20:29 ID:Q2IFznQ30
「謝罪文をくれないから登校できない」
謝罪文て裕太にとってそれほど重要なものかなあ
いじめたとされる本人とは握手して一応解決はしてるし
不安はあるだろうけど、謝罪文もらうことが登校出来るできないに
関係してくるとはちょっと思えない。
謝罪文もらえば登校出来るって事は
謝罪文もらわなくても登校出来るって事だと思う。

思い切って登校すればよかったんだ、母親を振り切って。
今更こんなこといっても後の祭りなんだけど

636 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:20:40 ID:TFzV+4hK0
>>627
うーん・・・でもそれだと長野の特殊部落性だと考えざるを得なくなる
(もちろんできればそう考えたくはないけど)
お仲間の異常発言「だけ」は聞こえなくなるというのが特殊部落性だから・・
>>629
・・・・。
恥ずかしくて「町 あ る け な い」。
って書いてあるんだが・・
どうなっての??

637 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:20:43 ID:Hc9b2+Ov0
>>621
>>570>>576で重ねて子供の自殺は恥だと主張して
恥より悲しさじゃねーの?とつっこまれて出てきたレスが
>「俺が親で、子供に相談されていたのに、子供が自殺されたら
>自分の責任だと思うし、自分を責めます。」

この期に及んでも悲しみは置き去りで親が親がの電波っぷり
攻撃じゃなくて、素であきれ返ってるんだよ


638 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:21:41 ID:KKol9f42O
ストレス性の発声障害のはず。
ブログに書いてなかった?

639 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:22:10 ID:hd2VI/2/0
家に帰れば いたずら FAX 30 m
今日も紙が きれている


640 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:22:19 ID:b+YBAJFc0
>>636
お前がどうなっての??

641 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:23:15 ID:do5pOweL0
>>636
確実に、貴方の意見の方が一般的だよ。
だけどね、長野うんぬん〜とか言っちゃうと、正常な個所まで自ら放棄してしまうことになるよ。

642 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:23:43 ID:jNdUBeQQ0
>>639
エキセントリック少年ボーイ

643 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:24:57 ID:RwqEFjKu0
>>630>>632
ども。

644 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:25:27 ID:dJytPsG20
>>637
悲しみのあとだといっているのだが・・・


悲しみを置き去り・・ってまさかお前・・
暗に○○○に対していってるんだろ・・・?!
死んだ次の日にビラくばったり、テレビ局を呼んで精力的に
活動していたあの人いってるんだろ!!!!?

仲間の振りして攻撃するとは、お前策士だなw。ちょっと気に入ったw。


645 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:25:33 ID:PKiFOas10
>>636
こういうカキコをする人間が「長野の特殊部落性だと考えざるを得なくなる」か・・・
おまえの差別意識ってのには、恐怖すら感じるよ。


572 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/12(月) 11:46:38 ID:TFzV+4hK0

  >>570
  もうあなたは弁解の余地、なしです。
  あの母親と同じなんですよ、あなたは。

646 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:25:41 ID:TFzV+4hK0
>>641
でも640をみるとまたそう判断せざるを得なくなるよ。
でも641さんはdJytPsG20を擁護する?



647 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:26:19 ID:LV6FONHQ0
ttp://www.town.miyota.nagano.jp/index.htm

の右下関連だからドン引きってことは…まさかね

648 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:26:59 ID:OGW4vpVL0

こんな母親だったら死にたくもなるだろ。

649 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:27:03 ID:KKol9f42O
携帯だけど、ここ
http://blog.m.livedoor.jp/tuigeki/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50359739
ストレス性の発声障害

650 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:27:57 ID:bITo1GmK0
>>644
そういうこと言うからあんた、敵作るんだよ。

651 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:28:43 ID:ZsQEgVN50
真実を天秤にかけるべく、法廷で争え。

652 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:28:45 ID:LZGOREPk0
悲しい............金の成る木が死んでしまったのだから

653 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:28:50 ID:AhpkwSwx0
子供が自殺してしまったら
人に会わす顔がないだろうな。
親としての自分の情けなさを感じてね。

654 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:29:56 ID:O+ulCwkc0
>>616
ありがと。
(じぶんにおれいいってた)

655 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:30:16 ID:Hc9b2+Ov0
また妄想と現実の区別がつかなくなってんのか
まず恥ありきでレスしといて、いまさら格好つけるために言い訳三昧
とことんクズだな


656 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:30:41 ID:MjhVIuoM0
>>636
随分こだわってるみたいだけど、子供の自殺→恥ずかしい の
行間を読むとか洞察力とかのレベルではないと思うんだけど
「恥ずかしい」に脊髄反射しすぎ。
自分の管理下で子供のいじめを知っていながら自殺されるのは恥ずかしい、消え入りたいって
ことじゃん、ちゃんと言ってるのに…

657 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:31:14 ID:dJytPsG20
>>650

マジレスと冗談を区別できない人は2chにはあわない。
Hc9b2+Ov0とだって仲良くじゃれあっているだけだが?


658 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:31:43 ID:AhpkwSwx0
>>649
いわゆるイジメの前からストレスがあったということだよな

659 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:31:49 ID:Q2IFznQ30
じきに裁判になるでしょう。アラレが裁判を起こすでしょう。
そうなったら学校だって父母会だって防御攻撃体制を取るでしょう。
感情的なこと言ってられないよ。
裁判って戦いなんだから。

660 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:32:08 ID:do5pOweL0
>>646
640はそもそも意味不明では?

私は、誰も擁護しませんよ。
一貫して、学校の対応と、父母会の姿勢に疑問を感じているだけ。
そして亡くなった生徒さんの親御さんにも親として自殺の責任があり、
要因の一端があるのではとの意見にも同意しております。





661 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:33:09 ID:OGW4vpVL0
>>653
そういうようなことを感じるような母親では無かったことが不幸の始まり。
子どもが親を情けなく感じて自分を責めて死んだ。
母親はそれを知りつつあくまでも周囲に責任転嫁し、自分の身を護ろうとしている。

オレが知っている「子どもに死なれた母親」は「自分も後追い自殺しそうなほど」10年以上も
引きずり、弱り果てていた。

エライ違いだぞ、今回とは。

662 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:33:13 ID:TFzV+4hK0
>>657
さん。冗談だったんですか?

663 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:34:16 ID:Q2IFznQ30
学校や父母会の対応のどの辺が疑問に感じる?
アラレの対応には山ほど疑問を感じるけど。

664 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:34:56 ID:zVkuMwXZ0
いくら、ここで言ってる人が「当事者の気持ちになって」と取り繕っても、
実際には当事者じゃありえないわけで、しかもこの親が本当に自分を
責める気持ちがあるのかないのか本人に聞いてるわけでもなく、
マスコミが編集しまくった姿から推察してるだけなわけで。

結局やってることは他人の立場から当事者の態度が自分の思うのと
違って見えるからって、非難してるだけ。

665 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:35:23 ID:RwqEFjKu0
>>660
まあ、母親のインタビュー映像を見てれば学校と父母会の反応も合点がつくと思うよ。
散々振り回されて疲れてるんだよ。
「自分たちの方こそ被害者だ」と言いたくなる。
境界性人格障害の人に付きまとわれたら誰でもそうなる。

666 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:35:47 ID:dJytPsG20
>>662
区別付いてねーだろ・・・

1つレスに、まじめに話している部分と、
お馬鹿さんとのじゃれあい冗談を部分を混ぜているということです。
そのまじめな部分と冗談を区別できない人には2chあわないですよー。



これ言っても無駄だろうな。


667 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:36:50 ID:Hc9b2+Ov0
>>662
冗談だったら、>>570>>576で重ねて子供の自殺は恥だと
主張したあとに>>597で態度を変えた説明がつかない

言い訳してるだけだよ


668 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:37:02 ID:myu94oDV0
このお母ちゃん、異常なほど「謝罪」「謝罪文」にこだわってるけどなんで?
ユウタが生きてる時から裁判で慰謝料ふんだくるつもりだった?
それとも単に負けず嫌いのDQN?
先輩に“正式”に謝らせた時点でみんな呆れて、ユウタがシカトされることになるという想像力は…
無さそうだな。ユウタが生きてる時からすでに頭悪そうだもんな。メンヘラかな。
学校側は謝ったら今後の裁判で不利になるので徹底的に正義を貫いてほしいね。

それから例の掲示板で母親Aに同情するかのようなレスしてるRって奴は釣り?真性?

669 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:37:19 ID:6gntf9V8O
学校を襲撃する基地外はこうゆうDQN校が襲撃先だったら、多少は情状酌量の余地は認められるのかな?

670 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:37:56 ID:TFzV+4hK0
わざわざ強調してdJytPsG20さんが

漏れだったら子供が自殺なんぞしたら、
恥ずかしくて「町 あ る け な い」。

と書いてあるのはスルーですか・・。しかも彼は論理的だと注釈
までつけてるんですよ。


671 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:38:08 ID:AhpkwSwx0
あの母親と似た奴が来てるな

672 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:38:35 ID:KKol9f42O
>>665
インタビュー映像は、どこでみれるの?

673 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:38:56 ID:bITo1GmK0
>>657
お前ほんとに空気読めないな。

674 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:39:37 ID:SXj2SqA10
また、「うちの子は」のパターンか・・・

675 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:39:52 ID:ATJq6Jwv0
>>668
多分「謝罪」「謝罪文」を手に入れることで、自分の行動が正しいと言う事を
みんなに、そしてなにより自分自身に言い聞かせたかったのだと思うが・・・・



単なる裁判のための証拠品として残したかっただけだと思う。

676 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:40:06 ID:Rw1d3kTT0
母親はたぶん自分が原因だと気がついている。気がついているからこそ
それを否定するために言動の過激さを増してるんだよ。

677 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:40:18 ID:PKiFOas10
>>666
そもそも ID:TFzV+4hK0 はおまえのカキコの、一行 だけに反応したっぽい。
前後の文との流れがうまく把握できてないんだろう。

どういう頭の構造なのか。読解力のなさというか。

それであの差別主義っぷり。

678 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:42:10 ID:do5pOweL0
>>663
うん感じる。
どんなにその子の母親に怒りを感じてようが、いままでの経緯において
言いたいことが山ほどあったとしても、教育者として、
責任放棄発言はしてはいけないと思うよ。どんなに自分達の行動に自信があったとしてもね。

679 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:42:11 ID:myu94oDV0
>>675
裁判は関係ないとして考えると
「相手が謝ってくれたから私が正しい。勝った。優越感」という感じかな。
それって…幼稚園児の思考…

680 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:43:27 ID:UrlwsTeJ0
>>676
気付いてるかなぁぁぁぁ

681 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:43:49 ID:dJytPsG20
相手にしない宣言してから相手にしてる時点でアレですが^^;

ほんとうはなー、レス分けたいんだが、あまり消費するのも2chにわりーだろ?
だから同一レスに書いているんだよ。

俺のスタンスはあの校長と同じ。
まともなマスコミに対してはまじめに話すし、
間違った認識があったと思えば訂正もします。

ただ、あ○○サンみたいな人がいたらあの校長のように、
苦笑して対応するだけです。
別にそんな人たちに理解してもらう必要はないのです。
どうせ理解できないし無理ですので。もしくは釣り。

Hc9b2+Ov0は釣り師で、TFzV+4hK0はただ感情的な母親だと認識しています。
TFzV+4hK0はいい人だとは思います。
ただ私と意思の疎通ができてないだけですね。




682 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:44:33 ID:KB3VzlLoO
息子がイジメで自殺って事実だけであの母親の錯乱の理由としては十分だと思う。
なぜ批判されてるか意味不。

683 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:44:47 ID:MgapJr9j0
まあ、近所でも有名なおばちゃんですから。
少しずつメディアからもれてくると思うよ。いかにDQNな母親か。

その時に、自殺の原因が何なのか、ナニから逃げたかったのかがはっきりわかるはず。

684 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:45:34 ID:67C64jlT0
>>682
自殺してしまう前からの行動を知れば意味が分かる

685 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:45:45 ID:bOaCpiRVO
ファックスか来たから部活でトラブるがあったんだって・・

じゃぁ
イジメ続いたのに放置してたって事にならんか?

686 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:46:15 ID:LovilwD10
>>682
自殺する前からだろ

687 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:48:01 ID:67C64jlT0
>>685
母親が一人意固地になってただけの可能性がある


688 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:48:30 ID:04cFGMyyO
母親が親バカでエキセントリックなヒステリー・ババアだったとしても、それをバッシングし、
結果的にイジメの存在を否定する学校側や、「いじめられて当然」と言わんばかりの父母会を
擁護する意見には同意し難い。

被害者の母がFAXを送る等の行為をしたのは、あくまでも先にイジメがあったからだし、
「母親のそういう行動で部活に支障があった(だから、ウチの子は悪くない、さらに
イジメられて自殺に追い込まれても当然だ
)」という父母会もDQNという点では、被害者の母親以上じゃないだろうか。

689 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:48:34 ID:ATJq6Jwv0
>>679
いやいや、たぶん母親は>>676のように自分に強い責任があるのは薄々分かってる筈。
ただ、それを肯定するには精神が持たないから、他人に全部責任を押し付けてしまいたいという思考から
「謝罪」「謝罪文」を要求し、自分に非が無かったと自分自身に言い聞かせ、責任から逃避したいのだと・・・思いたいけど。


単なる裁判の為の準備と見て取ったほうが現実的かもしれない・・・それも誰かの入れ知恵で。

690 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:48:45 ID:LV6FONHQ0
ttp://www.deborder.com/
の境界性人格障害を読んでいた。

悠太カワイソス

691 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:49:50 ID:mIM2eaUdO
>>681
なにその苦し紛れの悪あがき
おまえ言い訳大好きなんだな


692 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:52:08 ID:Q2IFznQ30
>>678
責任放棄発言て「いじめはあった、でも自殺の原因は母親にある」発言?
そりゃ、いじめはあったしそれについては責任はあるんだろうけど、
あの発言が無ければ、アラレによって自殺の責任全て学校って事にされてしまう。
その状態を阻止する為にはあの発言はしょうがないと思う。
>>685
なんでそうなる?
ただのFAXじゃなくて誹謗中傷暴言FAXなのに
>>688
学校はいじめの存在は認めている

693 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:53:01 ID:laizlZqp0
父母会が「部活動に影響が出た」と言っているけど、どんな影響が出たの? 

694 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:53:23 ID:TFzV+4hK0
私も688さんと同じで、仮に母親がおかしいのなら
イジメてもよいということになりますよ。
母親と子供は別でしょう?
なぜ、いじめの対象が子供に向かうことにすんなり納得できるのか。
いじめた方はいじめ得なだけでしょう。
もしくはこれからいじめで自殺したら
「親があれだから」で通せるでしょう

695 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:53:33 ID:lq+TfqK50
>>692
全面的に賛同するw

696 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:53:34 ID:UrlwsTeJ0
バツ2で金に不自由してるという時点でまともな母親だとは思えない。しかもアラレ。更にネット中毒。

697 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:54:05 ID:LovilwD10
色んな掲示板にも書いてたようだしねえ
影響はあるだろ

698 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:54:07 ID:RwqEFjKu0
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/
境界性人格障害の依存強化、攻撃型に当てはまるかな。

向こうの掲示板のAさんの書き込み見て気がついたんだけど
Aさん悠太くんに依存してたんだろうね。
弟がいるのに弟の存在にはまるで触れないで「悠太親子」を繰り返してた。
二者限定の人間関係をボーダーは好むらしい。

いじめ問題に夢中になる前は長野県知事が攻撃対象だったよーな気がするんですけどね・・・穿ちすぎかね


699 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:56:20 ID:67C64jlT0
>>694
頭平気か?
誰も苛めていいなんて言って無いし、あの父母会の発言をそう思うなら
おまいさんはちょっと被害妄想癖があるんじゃないだろうか?

700 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:56:20 ID:aT7QyCEF0
>>694
誰も「苛めてもいい」とは言ってないだろ
「苛められるのも仕方ない」とは思うけど

701 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:56:37 ID:Q2IFznQ30
>>694
裕太がいじめられた原因て、母親にあるの?
叩かれたのも物まねも母親がおかしいからなの?
初めて聞いた。

702 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:57:02 ID:LovilwD10
694は気味が悪いくらい馬鹿だなw

703 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:58:53 ID:MjhVIuoM0
自分的にはあんなものいじめじゃない。
Aは「ハンガーものまね以外にいじめは?」という問いかけをスルーしてた
それをいじめと認めただけでも 学校乙って気持ちになるよ

704 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:59:13 ID:LcJSNGrN0
>>701
親が原因でいじめられ、死んだのではない。

親がイヤで、逃げ場が無くて(家出も逆効果)死んだ。
そういう意味では母親が原因。

705 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 12:59:14 ID:lq+TfqK50
>>694の発言を拾ってみると面白い。 そんなことしたのは>>694くらいだけど。

こいつ、自分で何言ってるのか判ってるのかなって感じの流れ。

706 ::2005/12/12(月) 12:59:48 ID:bTttQwixO
私も、いじめられた時に死にたいって何度も思った。いじめてる方は実感が無いかも知れないけど、いじめられてる方は死に追い込まれ生きる希望を失い地獄のような毎日を送っている

707 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:01:09 ID:67C64jlT0
>>706
死ななくて良かったな

708 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:01:31 ID:do5pOweL0
>>692
「いじめはあった、でも自殺の原因は母親にある」
これを、しょうがないって片付けることに違和感を感じます。
学校は、当事者の生徒以外の多数の生徒、そしてその子達の将来も同時に守らなければいけない
っていうのは重々承知していますけどね。
なんちゅうか、他にいくらでも会見の仕方があったと思うのですよ。
んで、父母会の会見でしょ? 意図がさっぱり見えないのよ。
勘ぐれば、勘ぐるほど色々な側面が見えそうで。


709 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:01:42 ID:GOIjN0Ox0
>>706
だから、いじめられたって言ったらなんでも通って、いじめたとされる側が確実に悪ってか
勧善懲悪だな。時代劇かよ、お前の頭の中は

710 ::2005/12/12(月) 13:01:59 ID:bTttQwixO
いじめられている時に自殺をしようと何回も思った、けど怖くなって途中で辞めました。担任に言っても、気にしすぎって言われるし親に心配かけたくないから言えない、

711 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:02:25 ID:rs1cGMyo0
丸子にも2ちゃんえらーいるんだな、あの工場しかない方田舎にも

712 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:03:26 ID:5sJ2UpUk0
子供の自殺で、「自分の至らなさが恥ずかしい」と思うのって
そんなヘンかな?普通だと思うよ。

今は親を自殺で亡くす子供も増えてる。
やはり「自分のせいなのでは」「人に知られたくない」という感情は
普通に湧くようだよ。
「自殺っていえなかった」というタイトルの本(自殺遺児の体験本)も
出版されている。ずいぶん前だが

713 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:03:51 ID:dJytPsG20
>>702
694は馬鹿だけど、人柄はいい奴だと思う。
もう少し言葉尻を捕らえるんではなく、
文全体の意味をとったほうがいいです。
行間を読む能力も養いましょう。

部落とかいいだしてるし、何か過去にあったんだろうな。
でも釣りじゃないならもう少し冷静になって欲しい。
他の掲示板にいっても混乱の原因になりますよ。


714 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:03:52 ID:67C64jlT0
>>708
少しは経緯を調べて来いよアフォ
父母会を引っ張りだしてああいう発言させたのは
しきりに学校と苛めた生徒が悪いと喚き続けた母親のせいだろ


715 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:04:12 ID:UrlwsTeJ0
>>694
子持ちの母親?
それとも苛められっこ?
そんな過保護なこと言ってるようでは
あんたの子供がいじめにあった後で自殺に追い込まれるかもよー?

そもそも高校生にもなって親が「いじめ」がどうのこうの言って騒ぐ事自体おかしいと思わないか。
しかも恐喝や暴行ではなく、たんなる 後輩へのしごき と からかい。
まともな高校生ならその程度のことは自分で解決しようとする。
母親が騒げば逆に「ほっといてよもう恥ずかしいから!」と言うと思うんだが?
この点はユウタ本人にも問題ありだと思う。
母親に頼りきりのマザコンだったかも。

716 ::2005/12/12(月) 13:04:12 ID:bTttQwixO
いじめてる子は成績優秀、男子にモテル、先生に好かれる、グループのリーダー私は頭は悪く男子に嫌われ友達は他のクラスに三人位しか居ない、いじめられても誰も助けてくれない

717 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:04:48 ID:Q2IFznQ30
>>708
じゃあ、どんな会見だったらよかったの?
これまでのアラレ言動、テレビ報道、追撃等の情報を踏まえて
校長がどんな会見すれば貴方は納得したの?

718 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:05:18 ID:mMl92PYk0
>>712
うん、普通。
なにやら一人だけ過剰反応してる奴がいるだけ。

719 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:05:22 ID:GOIjN0Ox0
>>716
うるせー、お前の体験語りたいならいじめスレいけ
誰もお前の話なんか興味ないんだよ、ヴァカ

720 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:05:50 ID:LV6FONHQ0
極論すれば
イジメがあったってなかったて
いつかはこういうケースになった可能性を感じる
悠太がどんどん大人になり
アラレ自身を見捨てていくように感じたのかもしれない

悲劇は悠太もアラレも学校も周囲も同様だと今は感じている
止められたのはアラレの家族か親戚だけだったろうね
病人を叩いても仕方が無いかも

切ないんで、以後おちだけにします
自分語りスマソ

721 ::2005/12/12(月) 13:09:35 ID:bTttQwixO
集団無視、バイ菌扱い、目の前で悪口を言われる、担任に嫌われる、気がつくと同級生ほとんどに嫌われ三学期は登校拒否をした。高校は私立に行き、初めて本当の友達が出来た。

722 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:09:41 ID:RwqEFjKu0
>>708
境界性人格障害の人に付きまとわれると疲れ果ててしまうんです。

悠太君を含めた下級生全員をハンガーで叩く、声まねをする、といった
いじめといえばいじめと言えなくもない行為はあった。
それは認めなくてはいけないとしても、
電話・ファックス攻撃、ビラまきなどの嫌がらせにあって自分たちの方こそ
被害者だ、という気持ちになっているはずです。そこを汲んで下さい。

723 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:11:07 ID:do5pOweL0
>>717
一般的な軽い謝罪会見でよかったんでないの?
しいて言えば、教育委員会がだしたコメントみたいに。
事実関係をもう一度精査して、今後再発防止に・・云々。
全面的に学校が悪いなんて、誰も思わんのだし。


724 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:11:08 ID:iAbC3nrt0
>>721
嫌われるのは分かる気がする

725 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:11:48 ID:tLXkE/e/0
ゆうべからいじめとそれを原因とする自殺との
責任て部分での因果関係についてちょっと変なこと考えてるんだけどさ、

いじめた側が「いじめ」という行為に対して何らかの責任を問われるのは当たり前。
で、その後いじめられた側がそれが原因で自殺してしまった場合、
いじめた側には「いじめた責任」とは別に「自殺させた責任」みたいなものが
新たに生じるんだろうか?

726 ::2005/12/12(月) 13:12:14 ID:bTttQwixO
些細な事を、されただけで死に追い込まれる人はたくさん居ることを分かって欲しい。私の事を馬鹿と思うなら思えばいい。嫌われる事には慣れてるから気になんてならない。

727 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:12:18 ID:UrlwsTeJ0
>>724
同意。絶対友達になりたくないタイプだよな。

728 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:13:48 ID:rAWMqRBtO
>>721さん
ここで自分の体験のみを語るのはやめようね。
今は特に。

729 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:14:02 ID:aOAnpKrc0
>>726
だから、なに?
あ〜ん?


730 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:14:05 ID:Hc9b2+Ov0
>>723
そう、全面的に学校が悪いという話は出ていない
しかし、学校も母親も悪いと言った途端に母親だけが悪いと電波飛ばす奴が暴れだす


731 ::2005/12/12(月) 13:15:04 ID:bTttQwixO
自殺した子の気持ちは痛いほど分かる。いじめ何かで自殺するなんてって思う人は、本当にいじめられた事が無いんだと思う。誰も口を聞いてくれず、お弁当を一人で食べる辛さ

732 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:15:36 ID:67C64jlT0
学校:母親
3 : 7

ってところだろう

733 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:15:45 ID:do5pOweL0
>>722
貴方は関係者っぽいから、もし不快に感じたのなら謝りますね。
ごめんなさい。
ただ、全くの部外者から見ると、そういう感情が湧いてくるってのを伝えたかっただけですよ。
非難してるのではなく、疑問に思ってるだけですから。

734 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:15:46 ID:GOIjN0Ox0
>>724
>>727
あ〜あ、言っちゃったw
でもオレの中でID:bTttQwixOはかまってちゃん確定
NG登録しました

>>725
実際いじめが原因っていわれたらそうなるだろうね
責任ってのは法的じゃないにしても社会的責任、同義的責任があるとして周りからみられるんじゃないかな
特に○○先輩なんて矢面に立たされてるだろうな

735 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:16:08 ID:9SJqgMvu0
>>708
そんなの母親へのインタビューやネット上の発言、子供に書かせた文書など
見てれば見当つくでしょ?

736 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:16:35 ID:v4XF/pq20
>>731
いじめなんていくらでもある。
でも死ぬのは極一部。


737 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:16:40 ID:aT7QyCEF0
>>721を見てるとイジメは苛められる側にも原因があるってのがよくわかるな

738 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:17:15 ID:RpScIMxKO
亡くなった少年の友人からきいた話。
「母親は父親を探すため」
といっていた。本当かどうかはしらない。

別の奴からきいたが、地元の高校だと母親の異常さが噂になってるらしい。

地元といっても違う街なんだが。

739 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:18:10 ID:bOaCpiRVO
>>692

誹謗中傷のファックスが原因で部活内にトラブルが会った事を認識させるから

事前にわからなかったなら
トラブル"あった"とは普通説明しないし

トラブル防策してリャ
それを言わない訳が無い

740 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:18:28 ID:wtGg7Fci0
>>737
っていうか、イジメでも何でもないだろ
ただ、話が通じない奴で嫌われたってだけで。

741 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:19:08 ID:mIM2eaUdO
>>732
同感


742 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:19:41 ID:MjhVIuoM0
掃除をきちんとしなかった理由で1年生を正座させて
1人の2年生が全員の頭をハンガーで叩く→これがアラレにとっちゃ集団暴行事件。


743 ::2005/12/12(月) 13:19:59 ID:bTttQwixO
悪口しか言えない人って、かわいそう。私が、いじめられた時に母が、いじめるよりいじめられる側で良かったって、いじめをする最低な子じゃ無くて良かったって言ってくれました。

744 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:20:03 ID:IJW0pIyA0
チビはチビと言われるし
デブはデブと言われるし
ハゲはハゲと言われるし
ドモリはドモリをからかわれる。
片手片足失った奴は子供時代嫌と言うほど悔しい思いをしているはず。
それでもみんな生きている。
口下手な奴がちょっとからかわれたくらいで何が苛めだよ。
しかも高校生にもなって('A`)
この母親過保護杉。

745 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:20:30 ID:wtGg7Fci0
>>739
トラブルがあったなんて誰が言ってるの?
聞いたことないが。

746 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:20:51 ID:jHYZTV3H0
>>731
いじめの辛さを語りたいなら、スレ違い。

ここでは自殺の原因が本当にイジメだったかさえも、はっきりしてない事件。
母親:いじめ=9.8:0.2くらいじゃないかと思ってる。個人的には。


747 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:21:04 ID:Q2IFznQ30
>>722
立派な被害者でしょ。それをそう言って何が悪いのでしょうか?
犯罪に抵触するような激しい攻撃的暴力的ないじめではない。
そりゃいじめたことには変わらないけど、謝罪してその後再発してない。
ふっちゃけ「その程度のいじめ」
(これはいじめる側の免罪符になりかねないのであまり使いたくないですが)
そのことがあったからといって誹謗中傷FAXという攻撃にも
黙って何も言わないで耐えるべきなんでしょうか?
母親がテレビ報道で一方的に学校を非難攻撃する様子を
黙ってみてるべきなんでしょうか?
そうは思わない。度が過ぎる誹謗中傷にははっきり拒否の意思を表すべき。
>>723
そんな一般的の軽い謝罪会見じゃ
絶対アラレがそこを付いて攻撃してくる。それが目に見えてると思う。

748 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:21:26 ID:KqlHX/4l0
まあどんな事をしたって
幸せになるやつは幸せになるしな
どうしようもないよこればっかりは

749 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:23:46 ID:91gOqgU+O
イジメられたらボコボコにする気概が欲しい
ただ間違っちゃうと爆弾なんて作っちゃうんだよな
素手で仕返しする気分は最高なんだが…

750 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:24:05 ID:rAWMqRBtO
>>743さん
本当にやめなって。君の言うことは少しは理解しているから。
みんなに迷惑だよ?
ね!?

751 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:25:01 ID:jFz0XaVA0
>>743
お前かわいそうだな、母親にも見捨てられているよ。


752 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:25:52 ID:oXAH1ijg0
 イジメの事実は『2年生の先輩によるモノマネ』だけだったんでしょ。
当初は。二度の家出の後、学校の謝罪と握手会でこの件は手打ちになると
思われた。だが、母親にとっては学校の対応が我慢ならない。(※謝罪文
の訂正拒否など)また、悠太も他の要因もあって学校に行き辛い。その時、
『ハンガーによる2年生から1年生への体罰』がイジメとして持ち出され
た。学校側は謝罪したらしいけど、他の1年生はイジメと取っていなかっ
た。だから、悠太君のメールを無視したり、関わらないようにし出した。
(みんなもやられたよね。それなのに・・とかいう内容のメール)当然だよね。
悠太よりになれば、面倒くさいことになる。
 すると、無視された、村八分にされていると取って、対学校がさらにエス
カレートした。

 だから、イジメが酷くてって事じゃないんだよ。一つは全員への体罰。これは
今回と切り離して問題にするべき。やるならね。最後は二次的に出て来たもの。
これらは母親の証言を時系列にしたもの。加害者側、学校側の一方的な意見では
ない。もし、これ以上、壮絶なイジメがあったなら、母親としてそっちを訴えた
だろうし、学校がイジメではないと言い切ったのも(その会見は配慮に欠けるものだ
ったが)仕方ない。ただ、その学校の会見が誤解を受けたため、父母会が真実を
訴えたんじゃないか?

753 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:25:55 ID:tZ1Mq8o+0
あのおかんが原因かと思っている私は駄目ですか?

754 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:27:24 ID:tLXkE/e/0
>>734
まあ確かに現実にはそうなんだけど、
感情論抜きにしたら自殺って、結局は自殺する本人の勝手じゃない?
「自殺に追い込まれた」とかって、言葉としては表現できてもさ。
いじめられた人がその後平気な顔してようが自殺しようが、
いじめた奴の「いじめた」という行為そのものは
質的にも量的にもなんら変わりはないわけで。
まさしく受け取る側の受け取り方しだいであって、
それで責任の重さが左右されるってのも、なんだか変な話だなぁって思ったわけよ。

755 :752:2005/12/12(月) 13:28:03 ID:oXAH1ijg0
ごめん。訂正。一つは→一つ目のは 最後は→最後のは。
 

756 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:29:07 ID:RwqEFjKu0
>>733
関係者にされても困りますが…

自分は境界性人格障害の人に関わった経験があり、
この事件の母親も境界性人格障害だと見ています。
境界性人格障害を知らない人は母親の支離滅裂な行動や、
学校側の不可解な対応に疑問を持つかもしれませんが
知ってる人には合点のいく対応なんです。

個人的には、母親の異常に気づいてる学校側も行政ともっと連携を取って、
行政の側…児童相談所とか、そういった所で悠太君を助けられなかったのか、と思います。

757 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:29:09 ID:dJytPsG20
この程度をイジメだなんて・・・・・


全国のいじめられっこにあやまれ、あやまれ、bTttQwixOにあやまれ!!

758 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:29:43 ID:bOaCpiRVO
>>722

全員にやったから(人に寄っては)いじめと思われても

なんてのは止めなかった事に対する体のよい言い訳でしかないよ

(中傷といじめ、どっちが先か知らんが)あったと自覚しながら止めようともせず
さっしろというのは無理あるが・・・

759 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:30:35 ID:znN91Yc10
>>694
病院池。
病魔は自分が気づかぬうちにやってきている。

760 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:31:27 ID:S5kCkHGm0
きちがいが身内にいると辛いな。
裕太も兄弟とか親友と呼べる友達がいれば自殺するまでに至らなかっただろうに。
ご冥福お祈りします。
現世のことは忘れて、幸せな家庭に生まれ変わるといいね。

761 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:32:27 ID:jHYZTV3H0
>>756
もし、そうだとして、この事件はどう決着つくと思う?

弟は母親から救助されると思う?
自殺の原因が母親だとなったら、母親はどう処分されるの?

762 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:32:35 ID:znN91Yc10
ここで母親擁護してる奴も、病気患ってる奴と心身共にしてみろ。
まじでこっちの方が頭おかしくなってくるわ。

763 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:33:06 ID:ynD3XKKCO
高校の中間テストの英語の試験の時、無償にオナラがしたくなった
俺の学校はテスト期間は出席番号順に席を変える、俺は渡辺って名字だから名前の順は男の最後
俺の席の後ろから女子の名前の順1番からの女が並ぶ
俺の後ろの席の会沢さん♀はクラスのアイドル的存在、俺もひそかに狙っていた
無償にオナラがしたくなった俺は冷や汗を流しながらもなんとか英語のテストをやり終えた
でもまだテスト終了時間まで25分近くある、早くテストを終えてしまった自分の賢さに腹が立つ
俺は考えた、オナラを小出しにすればいいか、オナラをした後に手で仰いで隣の席の奴のせいにしようか
色々考えてるうちにふと睡魔が襲ってきた、しめた、このまま寝て起きたらテスト時間は終わりだ
俺は迷わず睡魔にしたがい寝た、チャイムがなりテストの終了時間になった
あちこちから「やべぇできなかった」「問い3何にした?」とかの声があがる
俺のほうはというとさっきあんなにオナラをしたかったのが嘘のようにすっきりしていた
俺は勝ったんだ、オナラをして会沢さんに嫌われずにすんだ、俺は人生の勝者だ!

休み時間に次の国語の予習をしてるときに後ろで女子が集まりこう言った
「さっきのテストの最後なんか卵みたいな臭いしたよね」
「私も思った!オエッってなった、あれどこからしてたの?」
会沢「なんか私の前あたりからかも・・・」

そう、俺はやってしまった、眠りにつき肛門の緊張が緩んだのか
思いっきりすかしっぺをこいてしまったらしい
数日後に英語のテストが返ってきた、問題を一つずつずらして書いていて23点の赤点だった

764 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:33:23 ID:YGCFlX8N0
まぁぶちゃけ、登場人物すべてが悪。

765 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:33:54 ID:/cr49ZQDO
加害者側関係者が多いスレですね
こんなこと言うと被害者の身内とか言われそうだけどな


766 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:34:02 ID:67C64jlT0
>>761
有耶無耶になってお終いだと俺は思う

767 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:34:24 ID:GOIjN0Ox0
>>754
言わんとすることはわかるけどそれはどうしようもないよ
それなら重荷を背負うのが嫌ならはじめから「いじめ」なんてしなけりゃいいんだから
その点ではやっぱりいじめた側が100%悪いわけだからさ

但し、それが今回の事と一緒になるかどうかは別だけどね
自殺の原因をそのからかった人に全て背負わせるのは酷だと思う
もちろん0だとはいわないが、それでもホントに少ないと思う
その程度のからかいで自殺の重荷を一生背負っていかなけりゃならないっていうのはどうもね…
周りからどうみられているかと思うと同情する点はあるね

768 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:34:36 ID:znN91Yc10
>>761
大変残念だが決着はつかないさ。
弟を母親から引き離すことも無理。
本人に自覚が無いんだから、何やっても無駄。
警察なんて絶対介入してくれない。
刺されたりすれば別だがな。

769 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:36:04 ID:67C64jlT0
>>765
アラレの関係者が多いのか・・・

770 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:38:03 ID:SF5Xvtte0
>>760
裕太には弟が居るよ。
弟をかばって母親の行動を一人で背負っていた可能性も無いとはいえない。
前スレでは弟の精神状態が心配されていた。
関係者は早急に弟を保護してほしいけど、現実的には難しいだろうね。。。

ボーダーは周りの人間を徹底的に破滅に追い込むくせに
自分が一番の被害者だと思っている。ホントたちが悪いよね。

771 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:39:01 ID:RwqEFjKu0
>>761
弟は救助されて欲しい。
けれど、現実的には児童相談所は中々動かないんだろうなと…

母親の処分ってのはないだろう。誰も訴えないだろうから。
ただ、カウンセリングなどに通って社会的に落ち着いた生活を送れるようになって欲しいと思う。

772 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:40:52 ID:84gmJ35v0
この母親。
弟を道連れに心中したりしないだろうか…。
旦那との離婚問題でも死にたい発言してるメンヘラだし。
すでに近所中でシカトされてるだろうから環境最悪なのでは。

773 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:41:24 ID:jNdUBeQQ0
境界例ってどんな治療するの?投薬?


774 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:41:25 ID:dJytPsG20
母親は長野出身じゃないんじゃないか?
「やだので」と読めなかったらしいからな・・。

あと、普段子供が自分のことを「俺」といっていたのを知らないっぽい。
葬式のときに配った名前で名前を間違える。ということを考えると、
あまり交流のあった親子にみえないんだがどうだろうか?


775 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:41:42 ID:bOaCpiRVO
>>745

>1
の会見内容にある部活動に支障があった
ってコメントから
(さすがに親や教師が出た訳じゃないだろうが)
当事者居て「部活に支障」って言い回ししてるのが
生徒間でトラブルあったであろうと推測できるから

776 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:41:55 ID:67C64jlT0
>>770
やっぱり携帯はボーダーフォン使ってるのですかね?

777 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:42:03 ID:jHYZTV3H0
>>769
シッ、かまわないほうがいいよ。

一眠りして起きたところなんだろう。
またID変えながらひとアオリするつもりだと思うよ。

このスレの活性化のためにもせっせと頑張ってるっぽい。

>>761
むむむ

778 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:42:48 ID:Hc9b2+Ov0
>>761
母親はやめないだろうね
引越しおばさんのように、それこそ逮捕されてもずっと
2ちゃんと違って誰かさんのようにID変えて再出発ってわけにもいかないだろうから大変だよw


779 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:44:11 ID:wtGg7Fci0
>>775
「部活動にも影響が出た」だろ。
なんでこれを「生徒間でトラブルあった」に変換できるんだ?
君、大丈夫か?

780 :777:2005/12/12(月) 13:45:13 ID:jHYZTV3H0
>>777>>761

>>771へ・・・・・・・

781 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:45:22 ID:Q4o3J9oe0
>>765
関係妄想アワレス


782 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:47:11 ID:dJytPsG20
>>772
母親が自殺することは無いと思われ。
そんなに繊細なら次の日にマスコミにでれないかと・・。


このスレとは関係ないが、家族心中をしようとして、
最後親がしねなかったということは良くあるよな!


783 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:48:54 ID:RwqEFjKu0
>>773
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/naorunoka.html
によると、カウンセリングが主流みたいです。
必ずしも回復するかどうかってのは難しいところらしいけど…

784 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:49:53 ID:bITo1GmK0
>>772
境界例は自殺未遂や「死んでやるー!」っていうのは
わりと頻繁にもれなくついてくる症状だけど、
実際に死ぬのはごく一部のような。
それも未遂で済ますつもりが間違って死んじゃった…みたいな例も
あるらしいし。
むしろ太宰治みたいになるのが怖い。

785 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:50:28 ID:67C64jlT0
>>782
あるね〜。
家族を確実に仕留めるくせに自分だけ仕留めそこなうのが・・・

786 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:52:29 ID:nMFgYpE60
どれだけのいじめがあったのか分からないし、
また、その客観的事実問わず、本人がどう感じたのかが大事だと思うが、
今後は、部員、それ以外の生徒の将来を守るべき。
そりゃ命が大切だけど、何人の将来に影を落とす気?
復讐と考えれば、効果抜群だけど…新たな恨みで、弟が本当にかわいそう。


787 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:54:12 ID:wtGg7Fci0
弟が一緒に住んでるのは確かなのか?
父親に引き取られたとかいうことはないの?

788 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:56:13 ID:RlAgBtBS0
母親が訴える気満々だからやると思うけど、原告は母親の精神鑑定や
今まで息子が書いたものの筆跡鑑定を要求してくるだろうな。
通信履歴でFAXや電話の時間帯や回数も開示されるし、
裁判官は明らかに被告が危ないという印象を持つだろう。

いじめで確実にあったとされてるのはものまねとハンガーだけ。
匿名掲示板で騒ぐのも本人の異常性を証明するだけでマイナス。
でも母親の異常さが証明されれば、弟救出だけは出来るかもしれない。

789 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:56:41 ID:GOIjN0Ox0
>>786
そのためにはどういった「いじめ」があったのかを徹底的に究明しないといけないね
もう、これ以上の事実はでてこなさそうだけどね…
そうしないと無駄な負担を背負わされる人間が増えるからさ

790 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:57:56 ID:k8ICKcN30
>>787
自殺した高山少年の友人の話では、高山少年が家出したときに、
高山少年の弟さんの机の上にメモが残されてて、それには
「オレのもの使っていいよ」って書いてあったとか。

791 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:58:43 ID:67C64jlT0
>>789
いじめられたとされる当事者が居ない限り究明するのは無理じゃね?

792 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:59:06 ID:wtGg7Fci0
>>790
なるほど。

793 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:02:53 ID:GOIjN0Ox0
>>791
いや、だからさ母親が言ってる「いじめ」の内容をきちんと検証していけばいいんじゃないかって事ね
具体的に「誰にどんなことをされたのか」を追求していかないとこの事件は決着しないよ

794 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:05:51 ID:nIUSescR0
>>793
それは決着が付いてるだろ。
違うの?
だから、生徒に謝罪させ握手させたんだろ。
揉めてたのは謝罪文の内容とかで。

795 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:08:48 ID:do5pOweL0
>>794
793は、第三者機関による検証について言ってるんだと思うよ

796 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:08:58 ID:GOIjN0Ox0
>>794
それはそうなんだけど
でも現に母親が「いじめ」が原因で自殺したって言ってる以上は仕方ないよ
徹底的に調べて学校が生徒をきちんとバックアップしてやらないと、被害が増えるって

797 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:09:13 ID:SZD1IW1k0
うちの親戚の嫁にADHDがいるけどアラレにちょっと似てる

パジャマみたいな服で平然と外に出る
家のなかがめちゃくちゃ汚い
人の話が聞けない
整合性のある理論が展開できない

でもテレビで話してるのみると違うような気もする

798 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:09:31 ID:9SJqgMvu0
>>791
あれだけねちねちと状況を文書化したり録音したりしてるのに
まだ出きっていないいじめがあるとは思えん。
少なくとも母親のもってるファイルの中にあるのでは?
もちろん、あればの話だけど。

799 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:10:14 ID:DZgao6F60
事実認定では当事者間は一致してると思うが。
一致してる以上、いまさら検証する必要はないと思うがな。

800 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:11:35 ID:YZFFbZqf0
母親の精神異常なんて一度でも精神科医出てきたのか?出てきてないなら
このスレのログを裁判に提出するしかないだろうな。
そもそも「なぜか」バレー部父母会しか言ってないわけだし。
要は小林克守さん(49)が問題になる

801 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:13:11 ID:do5pOweL0
まあ調査結果はそのうち出るでしょう。
教育委員会は、実際徹底調査するって言ってるんだし。

802 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:16:30 ID:u9HQf+u70
いじめけいじばんをヲチしてたが、
B.C.D...さんがいろいろとうじょうして、
しんせつなふうをよそおいながら
こころをやんでいるひとのいじょうせいを2ちゃんで
さらしものにしているようで
こんなのをヲチしていたじぶんにも、BCDさんたちにもいやけがさした。

たしかにAさんはかなりなひとだとおもうし、
そんなひとをだいさんしゃとしてかんさつするのはたのしいかもしれない
でも。。とおもった。





803 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:16:30 ID:GOIjN0Ox0
>>798
>>799
それはオレも解った上で言ってるよ
調査結果に母親が納得するしないは別として自殺の原因とされている生徒を守ってやるためにも
徹底的な調査は必要だって思う

804 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:16:37 ID:fCU8Im7v0
過去ログ読んだら、すでに話が出ていたが
裕太君が母親の虐待で悩み、何度も虐待防止機関に相談していたのは事実だから。
母親がどうあがいても、この事実は変えられないし、相談記録も消せないよ。
しかも母親が教育委員会の方で大騒ぎして有名人だったたため、必要以上に大勢の人間に
「裕太君の受けた虐待」が知れ渡っていた。周知の事実だったよ。
「ああ、例の虐待ボッシーか…」てね。

自殺の一報が入ったときは、関係者みなショックでふさぎ込んでいたらしい。
「学校から守れなかった」じゃなくて
「母親から守れなかった」ってね。
こんな可哀想な話って、さすがに今まで聞いたことがない。

学校も警察も母親の虐待については、当然知っている。
だが、警察は「自殺か他殺か」ということは気にするが、残念ながら
「自殺の原因は何か」ということは警察の管轄じゃない。
遺族が真相究明すべく訴えを起こした、とでもいうのならともかく
(いや、見当はずれな訴えは起こしているが)
遺族自身がアレな以上、誰にもどうしようもないだろう。
誰かが実際に手を下した、というわけではなく、自殺だったのは確かだから。

805 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:16:57 ID:KqlHX/4l0
>>797
うちの母親にそっくりだ
言ってる事が支離滅裂で人ついさっき言った事を
さも自分の意見のように言い出したりもしない?

806 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:18:30 ID:YZFFbZqf0
>>804
いやだからそれが過去ログしかないってのが問題。
裁判になれば母親有利は揺るがないだろうな。
もちろん訴えられた側はログだけで応戦するしかないわけで。

807 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:19:04 ID:NZi7aMMB0

          /⌒ヽ
   ⊂二二二( @ω@)二⊃ 弱者が虐げられる社会はよくないお!!
        |    /
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

808 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:19:57 ID:84gmJ35v0
ユウタの写真見てオモタんだけど、幸せな子供の顔じゃないよね。
生気が無くて暗い。

809 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:24:44 ID:dJytPsG20
>>806
裁判で母親が有利?マジで!?
教育委員会も県も学校も親御さんから応援してくれる人もいないのに勝てる?
証拠だって捺印やら不自然なところが多い。
公立高校相手にこれで勝てるわけ無いと思うのだが・・


810 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:25:38 ID:3bfL2EBi0
>>800
誰?

811 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:27:13 ID:YZFFbZqf0
>>809
まあ実際の裁判の場合応援者の数にならないからねえ。。
後は警察が相談を受けていたとしたらそれをもってこれるかどうかだね

812 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:27:51 ID:RwqEFjKu0
昔は一家の主が異常だったときには配偶者とか親戚とかが何とか解決していったんだと思う。
でも、離婚で片親の家庭が増えていて、核家族時代で
こういう事件はまた起こりうると思うんだよ。

>>804
機関に相談までしたのに自殺に追い込まれたんだ…
相談機関も何のためにあるんだよ…

813 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:28:17 ID:DZgao6F60
母親が有利ってどんな妄想?

814 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:29:48 ID:dJytPsG20
>>811
ここまで公的機関を敵に回して、警察が味方してくれるとは思えないのだが・・


815 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:31:50 ID:YZFFbZqf0
ここだね
>学校も警察も母親の虐待については、当然知っている。
だが、警察は「自殺か他殺か」ということは気にするが、残念ながら
「自殺の原因は何か」ということは警察の管轄じゃない。

816 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:32:02 ID:YnhbfhHm0
>>800
>>806
おいwwwww
その程度のアオリでこのスレの連中を騙せると思ってるのか?

817 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:32:15 ID:KqaE62V+0
よくわからんが
ID:YZFFbZqf0は
母親が精神障害だと、2ちゃんねるに根拠のない(?)侮辱書き込みを
 ”学校関係者”がしていると言っているんだよね。


818 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:33:09 ID:ZeYEwcH50
つか小学校・中学校じゃねーんだから
学校辞めればよかっただけじゃね?

でも本当の問題はこの親にもあるんかもね。
だから追い詰められて・・

819 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:38:20 ID:SZD1IW1k0
>805
うん、そういう感じ
誰かの意見をパクってさも自分のようが考えたように得意げに言う…
っていうよくある感じじゃなくて
誰かに注意されてそれを数分後に同じこと注意した人に向かって〜だから気をつけようね
とか言ってる

820 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:38:58 ID:1na4SWh+0
学校も母ちゃんもどっちもどっちだな
家出が成功してたら死なないですんだかも
ほんとに学校がイヤなら通信制だって何だって高卒の資格くらいはとれる
死ぬ位なら逃げてほしかったよ。。。合掌


821 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:39:45 ID:8IJngbvjO
家出は、家にいたくなかったからだろ。

自殺は、学校にも家にもどこにも居場所がなかったからだろ。

自分が頼れる、安心できる、心から信じられる場所や人が
一ヶ所でもあれば死を選ばなかったかも。

どこにも心の拠り所がなかった少年がかわいそうだ。

822 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:40:21 ID:uQAGiLro0
あの母親は異常だ
みんなそう思ってるんだろう?
離婚や夫の暴力やらいろいろあったんだろうがちょっとネジが外れてる
今回の経緯から察するに学校の対応は間違っていない

823 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:41:46 ID:eAPc4m5r0
>>818
ヒント:損害 裁判 資料

824 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:43:03 ID:hULcVXd30
>818
本人がやめたかったと思っていたとのソースはどこかにあんのか?

825 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:44:39 ID:/YOV/pNf0
>>822
悪いけど、自分の学校の生徒が死んで笑いながら
会見した校長はそれ異常に異常だと思ってるんで。

826 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:46:12 ID:Vo7xInCI0
度重なる我侭を聞き入れてやらなかったら「いじめられた」と大騒ぎした奴を知っているから
>>726みたいな事言う奴は信用ならなく思えてくる俺がいる。
我侭に付き合ってやらなかったら騒ぐ、揉めないように距離をおいても騒ぐで
クラス内外に「加害者」が大量発生してたな。


学校や父母の発言もさあ、何か分かる気がするよ。
言いがかりにいちいち謝ってたらどこまでも悪者にされるからな。
ましてや今回は人が死んでるんだし反論があるならしっかり反論しておかないと。

827 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:46:26 ID:HxfhNHLR0
学校責める奴は校長の笑いしかネタがないようだ。
それも、あれは自殺の後。

828 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:46:43 ID:KyBDN31g0
父母会がひどい、などという話も出ているが、
「加害者の保護者」(とされている)にしてみたら当然の反応だと思う。
なにしろ「おたくの息子は人殺しだ」と言われたら、
それが間違っていたら、反論するのが親として当然だ。
我が子に理不尽な汚名を着せたくない、と思うのは普通の反応だろう。
しかも、「おたくの息子は人殺し…」呼ばわりして騒いでいる「被害者の親」が
悪名高い虐待常習者で、死んだ子を散々苦しませていたのだから、
尚更反論せずにいられないと思う。

ただ、敢えて言うが丸子実業というのはDQな学校として地元では知られている。
今回のことが更なるイメージダウンになったのは間違いないだろうな。

829 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:47:07 ID:eAPc4m5r0
>>825
他人がしんで笑うなんぞ異常でも何でもない。
2chのスレみてればわかるだろ。

それより家族が死んでいるのに・・ないほうが異常。

830 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:49:00 ID:kzv5Ptxp0
>>825
悪いけど、あのイカレタ虐待母親よりは、
あの失笑校長のほうが「人間」に思えるんで。

831 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:49:36 ID:/YOV/pNf0
>>830
人が死んで笑えるのはおいまえが同類だからだよ、クズが。

832 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:49:38 ID:hPfIcPgC0
>>827
あの笑いは生徒に対してじゃなく
母親の言動に対しての苦笑いだからな。
それしか攻め手がないのも苦しいよな。

833 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:52:06 ID:n5h0/q550
>>824
自殺するほど学校が嫌なら、学校辞めたほうがマシ
って事では?

834 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:52:54 ID:3H4mqBzv0
校長先生が苦笑いしたのは、ゆうたくんがそこにしか逃げ場が無いからだ
ということが会見を見て知ってしまったからだよ!
校長先生は夜な夜な枕をぬらしているんだよ!

835 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:52:58 ID:HRPTU12s0
自殺する数日前から、息子の姿を見た母親以外の人間はいないんだろ?
首吊り自殺に見せかけた母親による殺人だったら、ミザリーみたいでコワス。

836 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:53:08 ID:kzv5Ptxp0
>>831
大いに結構。

あの母親の異常性が見えずに「母親」という名の隠れ蓑に
騙されるような愚かな人間でいたくない。

837 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:53:15 ID:EB0oXJjy0
人が死んでんねんで!!!!!
いつもの文句終了

母親がダメだな
自分で助けようとせずに学校に丸投げしてたんだろ?
ちょっとキティーな雰囲気も出てたしね

838 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:58:23 ID:eAPc4m5r0
イジメは知らなかったと、保身のために顔繕っていい人演じる人間より
ずっと信頼できる。
”計算高いやつならあそこで笑わない。”

あの校長は学校の責任を全否定したわけでもないし、
イジメに対しても謝罪文を書くなど対応していた。

本音をださない虚人間より、あの校長のほうが信頼できる。
私なら何か問題がおきたとき、頼りにすると思う。






839 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:01:44 ID:bITo1GmK0
なんにしてもあの校長は、失笑してしまったことを一生
陰でちくちく言われ続けることになっちゃったな。


840 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:04:11 ID:hPfIcPgC0
あの失笑を放送したのってテレ朝だけじゃないか?
あれで学校批判が沸騰するとでも思ったんだろうな。
責任持って煽ればいいのに、続報もしないとはね。

841 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:06:53 ID:Z3u8uA//0
児童相談所から母親に働きかけがあったはずだが、それもおそらく
「みんなが私をいじめる」の一言で済ませてしまっていたのだろう。

虐待する母親が、皆子供を憎んでやっているわけではない。
子供を愛しているが、虐待がやめられない…というケースもあるだろう。
特にこの母親の場合、「愛する夫」に棒で殴りかかるなどの暴力をふるうとのこと
(すぐに武器をとりあげられてボコボコにされるのを「夫の暴力」と表現しているが)
「愛する事」と「殴る事」は彼女の中で何の矛盾もなく両立するのだろう。
なので、裕太君のことも愛していながら虐待がやめられなかったのかもしれないね

842 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:08:07 ID:Hc9b2+Ov0
>>820
学校も母親も悪い点はあるが、どちらがより悪いかといえば母親だろ
7:3という意見が出ているが、俺もそんな割合だと思う


843 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:08:46 ID:IEgKbBi30
この母親ってお花畑の国の住民っぽい人だよね?

844 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:11:21 ID:hPfIcPgC0
>>842
よくその手のレスを見るが
その学校3って具体的は何が悪かったの?
3って結構大きいと思うが。

845 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:11:44 ID:p3JVMamn0
?


846 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:16:24 ID:Z3u8uA//0
裕太君が自殺した原因は、色々あったかもしれない。
学校でのイジメ問題も一つの要素ではあったかもしれない。
だが、彼が某所に電話で相談したのは「学校のイジメ」ではなく
「母親の虐待」についてであったとしたら、この事実は重い。

847 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:16:46 ID:tLXkE/e/0
ソースが探し出せなかったんだけど
少し前に、子供の自殺はいじめが原因と遺族が訴えた裁判で、
いじめがあってから自殺までに半年の期間が開いている、という理由で
「いじめと自殺に因果関係は認められない」って判決に至った事例があったはず。

ニュースでそれ見たときは
自殺ってそんな単純なもんじゃないだろ、とは思ったが。

848 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:17:03 ID:pRY7FB7Z0
一人の親として思うのは、一番避けたかったのは息子の自殺なはずだ。
その為にする事は、誰かの責任を追求したり、謝罪を求めたりする事じゃない。
全ての時間を注ぎこんで、この子と向き合う事だったと思う。

849 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:18:13 ID:eAPc4m5r0
>>848
>一人の親として思うのは、一番避けたかったのは息子の自殺なはずだ。

ヒント:世の中に絶対は無い。


850 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:18:54 ID:Ox3uIfjm0
>>844

母親から少年を救い出せなかったこと
最初、母親を甘やかしてしまったこと
校長が耐え切れずに公の場で苦笑してしまったこと


ほかは・・・

851 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:22:27 ID:hPfIcPgC0
>>850
3つ目は自殺の後だし、
上2つも学校本来の役目からすると責任とは言えないと思う。

852 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:22:33 ID:SeBgvZHo0
母親が息子を虐待してたって本当なの?ソースは?

853 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:26:23 ID:eAPc4m5r0
こいつもてただろうなぁ・・・

貴重なちん(ry

854 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:29:15 ID:tLXkE/e/0
件の掲示板、今改めて見てきたけど、
相変わらずの調子で
支離滅裂とはまさにこのことかといった感じだね。
なんか、出来の悪い翻訳ソフトで一括変換した文章読んでるような気分。
監督Mもいつの間にか実名にされちゃってるし。

855 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:29:21 ID:Z3u8uA//0
>>852
現時点で、ソースは出せないだろ。
内部情報だろうし匿名掲示板だからこそ
書けるってのもあるし。

でも、週刊誌にでも載って記事になれば一気に噴出するよ

856 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:29:29 ID:oBKxziKgO
親が子供を人としてありえない汚い言葉で罵るのも虐待です

857 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:32:19 ID:Ox3uIfjm0
>>856
どどど。どんな?

858 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:32:28 ID:VsOwPy18O
いかなる理由にしろ、身内が亡くなったならその喪に服した姿で人前に現れるものだと思うのだが…。
服装はそれを着ている人の気持ちを表すというのに、
ピンクの部屋着着る人の気持ちは到底理解出来ない。

859 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:33:23 ID:NWN6wXdz0
悪いけどこの母親は
自分が「子育てに失敗した」という事を認めたくなくて
誰かのせいにしたがっているようにしか見えない

860 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:34:01 ID:pRY7FB7Z0
>>849
自殺も厭わない親がいるって事ですか…
確かに、自分の子供を所有物かペットのように扱う人も居る様です。

861 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:34:03 ID:Z3u8uA//0
ただ、長野県が動く可能性はないではない。
この母親、県に噛み付いてるじゃん?
母子家庭の母親、なんていう弱者をおおっぴらに叩くのは普通難しいのだが
康夫チャソはちょっとでも他人に噛み付かれると絶対にガマンできずに
やり返す人だから。相手がどんな弱者でも、叩くときは叩くと思う。

862 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:34:27 ID:Ix/DTgCCO
母動画お願いします

863 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:38:12 ID:RwqEFjKu0
>>859
悠太君は失敗作じゃないと思うよ…
遠方の高校に入って3ヶ月程度で不登校になったのに
部活内にメールしてくれる友人もいた。本来ならちゃんと人付き合いが出来た証拠だよ。

864 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:39:23 ID:Ddi0TAVx0
>>863
それは同意
ぶち壊したのは・・・ハァ

865 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:40:45 ID:tLXkE/e/0
>>858
まあ母親擁護からだと、おかしな点は全て
「息子を亡くしたショックで混乱して〜」って事で片付けられちゃうんだけどね。
ああいう部分にも、
あの人の社会性の欠落度を垣間見てしまう。

866 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:41:37 ID:eAPc4m5r0
ショックで混乱してればいいよ・・


混乱してたか??w

867 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:42:22 ID:NWN6wXdz0
失敗作じゃないが母親の思い通りにならずに死なれたんだから
母親の主観としては達成感のない失敗子育てなんだと思うよ

868 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:42:33 ID:hPfIcPgC0
発端は、家出の責任を学校に押しつけたかっただけだろう。
家庭内で話すべき問題なのに。

869 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:45:15 ID:RwqEFjKu0
>>867
なるほど「思い通りにならずに」ってのがよく分かるような気がする。

870 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:45:38 ID:vZawtf7n0
守られるのは
生きてるものの人権

871 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:47:11 ID:iUx2lOxl0
相変わらず、妄想ぶりは素晴らしい(笑)
ここのIPアドレスも保存らしいぞ
頑張れよ

872 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:47:32 ID:0m+XwbJM0
これが父親と息子という関係なら、こうも母親擁護はなかったような・・
自殺の原因は父親だという意見があっても、そうかもって誰しもがうなずいてしまうだろう。

母親って免罪符は、「実を言うと。子供への虐待を行ってるのは、その母親な場合が多い」と
いう事実をも見えなくしてしまう。
母親による虐待こそが、学校でのイジメなんかよりはるかに子供には苦しいものだろうに。


873 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:47:52 ID:Z3u8uA//0
混乱していたようには見えなかったな・・・
むしろ

「待ってました!」ってカンジ
準備万端だし

874 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:48:22 ID:eAPc4m5r0
Lが再びDeathNoteを手にしたときのシーンを
思い出したのはおいらだけか?

875 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:51:22 ID:0m+XwbJM0
>>871
別にいいよ。正直この母親のやってることが、とても憎いと思う。

ここで母親を非難したことで逮捕されるなら、それも仕方ない。
むしろ、この掲示板を訴えることで、母親のやってることが
世間に知らされるといいのに。

876 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:51:25 ID:NidlV6m70
http://72.14.203.104/search?q=cache:Zzj8lYPZSywJ:homepage1.nifty.com/hidex/left2/motai.html+もたいまさこ&hl=ja&client=safari

877 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:58:45 ID:eAPc4m5r0
まちがえた。Lじゃねー月だw

>>873
突撃によると、
「ほらいったとおりでしょー!!」見たいなことは言ってたらしいな。
消されたらしいけど。


IPは全部保存してるだろ。当たり前。


878 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:00:43 ID:hAtP35M90
一番いいのは校長が後追いしてくれることだな。
丸子のメンツ丸つぶれ。

879 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:08:27 ID:hPfIcPgC0
>>878
何が一番いいのか
何で丸つぶれなのか
さっぱりわからんが、

880 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:08:58 ID:6Bj0Bbtc0
>>877
「ほら、死んじゃったじゃない!」
だったかな?追撃にでてましたね。

消されたけど。

881 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:08:58 ID:oncAWuCf0
何も知らない私ですが・・・
本当に自殺なんですか?

882 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:09:58 ID:eAPc4m5r0
>>879
ヒント:Dr.スランプ

883 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:11:33 ID:Z3u8uA//0
>>878
今度は校長を自殺させようとしてるの?

884 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:13:26 ID:aH7wReuq0
>>878
それより母親が後お・・・いや、なんでもないよw
でもそうなったら問答無用で同情が集まるだろうね。
母親が一番欲しがってる同情が。


たぶんね。

885 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:14:35 ID:LlvDztJn0
あのママ、自分の思い通りにならないと自殺未遂とかやりかねないね
もちろん死にそうにもないリスカとかODとかで狂言自殺で
「みんなわかってくれないー、かわいそうなわたしー」って注目集めるの

886 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:14:59 ID:eAPc4m5r0
弟>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>校長>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>○○○

887 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:20:13 ID:3zlylYrZ0
>>883
いや殺して死なないよw

888 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:22:26 ID:Z3u8uA//0
>>887
すまん、日本語として意味が分からないのだが

889 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:22:31 ID:RwqEFjKu0
>>877
それもまた、「思い通りになった」瞬間だったんだろうなあ…
テラカナシス

ふと思ったんだけど、この母親、丸子実業って学校を好きだったのかもしれないね。
母親自身バレーやってたみたいだし…
ボーダーの憎しみって愛から変わることが多いんだよ。

890 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:24:01 ID:bITo1GmK0
>>885
あ、むしろそういう傾向で壊れていく方が、
児相も介入しやすくなるかもね。


891 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:24:14 ID:tLXkE/e/0
学校の1回目の会見と、母親の会見てどっちが先?
インタビューで喚いてる時点で、
「いじめだけが自殺の原因ではない」という校長のコメントって、
母親の耳には入ってたのかな?



892 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:26:02 ID:Z3u8uA//0
>>887
校長を殺して、私は死なないよ

という解釈でおk?

893 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:26:58 ID:tgQ5dR7Z0
狂言自殺ってありえるかもね
苺みるくってAV女優がかすり傷程度の傷を腕に付けて
その日のうちにマスコミ呼んで「○○に捨てられた」って恨みつらみくどくどと。
アラレはあることない事抗議たっぷりの手紙やら遺書やら山ほど残して
狂言自殺に及んで、助けられたら呪いの呪文を言い続けるんだろうなあ

894 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:27:26 ID:bITo1GmK0
Aキタコレ

895 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:27:32 ID:aH7wReuq0
>>891
母親の言い分に、場転して校長が答える形式だったから、
母親のインタビューのほうが先と思われ。

896 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:27:36 ID:LNDL4K6T0

学校への不満を記した遺書とともに生徒が自殺するという結果が出ている以上、
家庭にすべての原因を求めるのはおかしい。

自殺して将来一番困るのは家庭であって、学校ではない。

897 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:27:51 ID:tLXkE/e/0
>>892
殺して‘も’死なない
っていいたかったんジャマイカ。多分。

898 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:29:27 ID:hPfIcPgC0
>896
そんな遺書はない
平然と嘘をつくな

899 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:30:13 ID:Z3u8uA//0
ピンクのお洋服と白髪混じりの三つ編みは
「TVに映るから」と思って精一杯おしゃれしていたんだろうか?
普段からいつも三つ編みなんだろうか?

900 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:31:25 ID:bITo1GmK0
やっぱり自殺未遂常習だったね。
子供気の毒。

901 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:32:30 ID:fTDCNQ5y0
>また電話の会話も裕太の母親の言葉のみで自分の都合の悪い事は消してあった。

これどういう意味だろう。
トクダネでの、校長と裕太君との電話の録音会話が流れてたけど
あの裕太君の言葉は、やはり、母親が作った文章を読み上げさせられたってことなのかな〜。

902 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:32:51 ID:aH7wReuq0
>>894
解読に一苦労だw
どんどん日本語がおかしくなっていくね。

やっぱり、軟禁状態だったみたいだね。
かわいそうに・・

903 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:35:01 ID:Z3u8uA//0
そ、そうか・・・遺書には
「お母さんが〜」しか書いてなかったよね
学校のことなんか何も書いてなかった

904 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:36:07 ID:tgQ5dR7Z0
Aもものすごい被害妄想だなあ。
出席日数不足と成績低下が留年に繋がるのは裕太に限らずどの生徒も同じ
義務教育じゃないんだから
それを「留年と引き換え条件を出してきた」と解釈されてもなあ。
テレビでは「脅迫された」って言ってたけど

誤字も多いし難解だし・・・・
リアルでこんな人と絶対関わりたくない

905 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:37:50 ID:bITo1GmK0
想像するだけで、地獄なんだよな。
母親が自分のトラブルのせいで自殺未遂じゃ
家出もしたくなるって。
鬱にもなるって。

906 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:37:51 ID:GOIjN0Ox0
>裕太の捜索に7日間寝ずに費やし
これは嘘だw

907 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:38:37 ID:hPfIcPgC0
どうやったらあんな文章が書けるんだ?

908 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:38:41 ID:tLXkE/e/0
>>895
仮にそうだったとすると、やっぱり母親の言動は甚だ不自然。
インタビューの後半で、
「ウチにいたかったから自分の家で死んだんです」
「嫌いな人に言えるメッセージ持ってるんですか?」
「恨んでるって書くんじゃないんですか?もしそうだったら」と、
あたかも自分が息子に嫌われてるという前提が既にあって、
それに対する釈明を必死に繰り返してるように見えるんだけど。

909 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:40:34 ID:GOIjN0Ox0
>また電話の会話も裕太の母親の言葉のみで自分の都合の悪い事は消してあった。
録音したのは母親で流したのはテレビ局じゃないのか?w
どうしてこうなる??

910 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:40:39 ID:j3ioNzAu0
むこうの掲示板

「母親は毎日今でじゅうたんの上で寝ていた。」
「プライバシーの損害」

でました 本人


911 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:41:25 ID:tgQ5dR7Z0
>そのために校長と父母会がありもしない故人の母親からお金を取るなど嘘の件をでっち上げた。
学校がアラレから金を取る?
裁判の話してるんだろうか?
学校はアラレにすでに何らかの裁判を起こそうとしてたんだろうか?
それだけ学校も裁判に訴えなくてはいけないほどの被害を
アラレから受けてたんだろうか?

912 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:42:15 ID:RwqEFjKu0
いやいやはやはや…
母親がこんなんだったら地獄でしょう。
やっしー出番ですよやっしー

913 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:43:21 ID:GOIjN0Ox0
>>911
それはおそらく裕太くんが母親の財布から二万円盗った行為のことをさしてるんじゃないかな?

914 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:45:25 ID:bITo1GmK0
>バレー部内でハンガーで殴る以外にたくさんの暴力行為があったことが明らかにされた

明らかにされはずなのに、表にでてこないね。

915 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:46:16 ID:tgQ5dR7Z0
>>913
ああ、そうか、納得。
2万円の話って校長がマスコミに言ってたんだよね
マスコミテレビに言うって事は複数の証言者もいるだろうし
でっちあげる可能性も低いと思うんだけどね。

それにしてもアラレって「息子の不幸は全て何もかも学校のせい」って感じだな。
風が吹いても学校の責任。

916 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:47:52 ID:KKol9f42O
やっしーは宅の件で、この手合いは懲りてるだろw

917 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:48:18 ID:EbwWY9460
念には念をいれて
念のために確認したいんだが
Aは本当にアラレだよな???<この時期にネットって信じられん

918 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:48:23 ID:GOIjN0Ox0
>>915
まさにカオス理論的だな

919 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:49:02 ID:5Ly+34Ah0
>>908
もし、もっかい母親のほうに校長の言い分を伝えに行ったのなら、
2万円、財布から抜いたのを叱ったって言ってるんですけどって
シーンがあってもいいような気がする。

あの母親、死んだときのメモ見ながら、
「おかあさん、ごめんなさいって言いたかったんだとおもいます」とも言ってたな。

920 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:50:21 ID:jRX54EoO0
>子供の精神的に不安定な時期に部屋のドアを取るしか方法はない。ドアに鍵をかけもしも何かあっては遅いのだ。
>母親は毎日今でじゅうたんの上で寝ていた。その理由は子供が家を出て自殺を考えたらと心配してのこと。まさか家の中で死ぬとは思えなかった。

矛盾してね?

921 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:51:39 ID:GJIyaB070
おそろしい

922 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:51:49 ID:tgQ5dR7Z0
裕太が学校に行かなかったのは登校拒否じゃなくて軟禁だったのかも。
アラレは家出の時すら50枚のチラシばら撒くくらいだし自殺もするかもしれない
一歩も一人での外出なんか許さなかっただろう
メールもチェック、日記もチェック、電話は録音、ドアの鍵は取り外されて
先生が会いに来れば「会ったら自殺する」とアラレが追い返す。
いじめのせいで精神が参ってたとしても、これって明らかに逆効果。
俺だって死にたくなります、こんな状態に置かれたら。

923 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:52:30 ID:tLXkE/e/0
>>919
だよね?
なのに2万抜いて酷く叱られたってのは校長の発言か?って、
TVの報道すら見てないのか?ってご様子なんだけど。

924 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:52:56 ID:hPfIcPgC0
家から出て自由に喋られると困ることでもあったのかね?

925 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:53:44 ID:dDVsCBme0
自分の腹をいためて生んだ子をかわいがってなにがわるいんだ。
一回子ども生んでからほざけ。

926 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:55:20 ID:+3e/9RLE0
だれか前スレに出てたっていう裕太君が母親からの虐待相談したって話について
kwsk頼む


927 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:55:25 ID:vn7SD3Xb0
>>868
ほんとそうだよ
家出の原因を自分以外に向けたいがために大騒ぎして
息子がますます追いつめられた

928 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:59:38 ID:tLXkE/e/0
>>920
してますね。
家で死ぬかもって想定がないならドア外す必要はない。

>>925
可愛がるの大いに結構。可愛がり方を間違えなければな。

929 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 16:59:37 ID:bITo1GmK0
>>923
普通に考えたら、家族が亡くなって少なくとも
初七日が済むくらいまでは
テレビなど見てるヒマないんじゃない?
なんか実務が多いし、弔問客は絶えないし
葬式の段取り考えたり、目まぐるしく忙しいんだよね。
忙殺されて泣くヒマもないくらい。

まぁ、死後1〜2日でテレビに出ている時点で
ちょっと普通とは違うんだろうけど。


930 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:00:42 ID:UippWS7jO
裕太君にはクラスの友達はいなかったのだろうか?
そこが非常に気になっている。部活に入っていると部活の連中同士でつるむ事が多い。部活の中でイジメがあったのなら、学校に居場所が無くなったという事が考えられるが…

931 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:00:55 ID:5Ly+34Ah0
>>926
このスレにも出てたよ。どっか。


932 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:03:39 ID:Q4o3J9oe0
>>925
わるいのはユーのブレインよ。

933 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:03:56 ID:5TOhSGuM0
いじめと言われる行為が、
誰から見ても明らかにいじめだと証明されるまでは
いじめと認めない。

先ずはここ。

934 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:04:17 ID:dNT/uB9p0
なんだかステキに電波な文章を書くヒトですね。
パソコンに慣れてる慣れてないというレベルではなく。


935 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:04:49 ID:j3ioNzAu0
もし父親がいたら 自殺するような事件に ならなかった予感・・・

936 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:05:40 ID:e7WRD20+0
なんか秘かに・・・2ちゃん史に残るスレに成長してるな、ここw。

937 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:06:08 ID:tLXkE/e/0
>>929
確かに一般論当て嵌めりゃそうなんだけどさ。
わざわざ自分で記者呼び寄せてまでインタビュー受けたんだから
それがどういう扱われ方をするかぐらい、
チェックしてそうなもんだけどなぁと思って。

938 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:13:17 ID:5Ly+34Ah0
>>937
見たけど失念してるとか

939 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:16:01 ID:jRX54EoO0
>>917
注目して欲しかった、とかだったら笑える。

940 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:18:39 ID:w5K8IVNi0
この件に関しては、ナニをどう見聞きしても
母親に同情できんのよ。
もちろん、死んだ子は可哀相なんだがな。

むしろ、この母親に不快感すら感じるのは、
隠しても隠しきれない怪しげなオーラを発しているせい?

941 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:19:32 ID:5TOhSGuM0
そしてそれが、
自殺の直接的な原因であるかないかも然り。

はっきりさせないと、要らない荷物をそれぞれが負う事になる。

942 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:19:48 ID:fTDCNQ5y0
需要あるかどうかわからないが欲しい人ドゾ

ν速、ν速+の過去ログ(dat)
ttp://www.fileup.org/file/fup53409.zip.html

943 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:20:21 ID:wJYaA/hZ0




関係者必死だな





944 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:20:36 ID:9SJqgMvu0
>>933
そんなこと問題になってない。

945 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:20:47 ID:tLXkE/e/0
>>938
自分と息子に関することで校長がTVで嘘言ってる、
それほどの重大事項を失念できるんだったら
あの母親、何を失念してようが不思議じゃなくなるけどね。

946 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:23:29 ID:O9wp6e6O0
ようは母親は息子のことを何もわかっちゃいなかったってわけだな。


947 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:24:55 ID:5Ly+34Ah0
>>945
でももうすでに、追撃に出てることとAの言ってることでさえ
びみょーにずれてきてるような気が・・・

948 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:25:36 ID:5TOhSGuM0
>>944
自分が気になってる事。
ここで問題になってるとは言ってない。

949 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:28:13 ID:w5K8IVNi0
>>929
おまい、スルドイ。

特にこういうケースってのは、喪失感やら虚脱感が極めて強くて、
何もできない状態になる。
葬式の後は疲れて寝こんじまったりな。

少なくとも、テレビに出てどこかを攻撃したりの元気はないわ。
このオバハンは、そこらあたりが違うのよ。
このことは、おまいらがもう少し大人になって、いろいろな出来事を
経験したらわかる。

950 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:30:24 ID:j3ioNzAu0
>>948
ま〜まあ  突っ込み所が多すぎて  一つ一つ問題にしていたら きりがないってことで・・

951 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:31:12 ID:63/uH4ax0
そのオバハンのカキコのソースなんで出ないの?

952 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:32:56 ID:j3ioNzAu0
出た  新レス  本人

953 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:34:54 ID:KKol9f42O
追撃は更新なし?
是非とも、とことんまで原因を追撃してもらいたいもんだな。

954 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:34:57 ID:laizlZqp0
>>949
いやオレは母親亡くしているけど喪失感や虚脱感ってのは1年後2年後に
ジワジワとやってくる。他界した直後っていうのはまだ気が立っているから
興奮状態にあるかもしれない。
ただオレは母親が他界してから3ヶ月間はオナニーする気力は萎えてたよ。     

955 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:37:11 ID:tLXkE/e/0
>声のいじめをした事とハンガーで殴った暴行事件の問題ではない

なんか話の盲点がズレてきてやしませんか?

956 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:39:13 ID:ovlCmPxV0
つーかとっとと霰を精神鑑定にかけろよ。

957 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:39:24 ID:laizlZqp0
後から次々と肉付けしている感じだな。次はどんなイジメが登場するのかな?   

958 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:40:00 ID:hPfIcPgC0
電波っぷりが激しくなってきた感じがするが。

959 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:40:45 ID:Z3u8uA//0
>裕太は校長といじめをした御子さんから仲直りに約束した、
>謝罪文をもらう事で仲直りの約束をしたが、その約束は次の日に
>破られなかった事にされた。

これ、どういう意味??
もう日本語の体をなしてないよ・・・

格助詞とか接続詞の使い方が、もうメチャクチャなんだよな

960 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:40:55 ID:84gmJ35v0
掲示板の母親=A
あいかわらず文法めちゃくちゃ。
あの口調を真似できるやつはそうそういないだろう。
本人曰く
苛めよりも体罰よりも「ユウタ親子を村八分した奴全員許すまじ」らしい。

961 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:41:36 ID:5TOhSGuM0
>>950
そうなんですが…
今までは、いじめる方が悪いに決まってる。
いじめられた方はどれだけ苦しんだか…とばかり思ってました。

でもそうじゃないのかも?と思ったのがこの事件です。


962 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:41:39 ID:67C64jlT0
>>954
俺は愛犬での話だけど本当にジワジワくるよな・・・


963 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:44:18 ID:j3ioNzAu0
監督の奥さんに にらまれたくらいで 高一が 怖くてうずくまるのか?

964 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:45:18 ID:tgQ5dR7Z0
Aがアラレでも誰でもいいけど
学校やバレー部は当然あの書き込み知ってるんだよね・・・
管理人に削除依頼しても無駄っぽいし
警察に被害届けだしてるんじゃないか?
出されて当然の内容だよ、アレ。

>>963
睨むって、チラッと見ただけじゃないかなー
それを「睨んだ」と。

965 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:46:15 ID:tLXkE/e/0
これもあくまでA=本人と仮定しての話だけど、

あの人、一応機械の設計士だかなんだかの仕事してるんだよね。
あの文章力でさ、ビジネストラブルとかないんだろか?
仮にも教育機関である高校が出してきた文章を、
あのセンスで添削してたわけ?
なんか誠意があるとかないとかいうのとは、
別次元でのギャップだったんじゃなかろうか。

966 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:46:35 ID:yq7pYL4W0
お母さんがはずかしくてうずくまってたに1000アラレ

967 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:47:30 ID:EHT344Xk0
>裕太は校長といじめをした御子さんから仲直りに約束した、
>謝罪文をもらう事で仲直りの約束をしたが、その約束は次の日に
>破られなかった事にされた。

裕太は、校長といじめをした御子さんから「仲直りに約束した
謝罪文をもらう事」で仲直りの約束をしたが、その約束は次の日に
破られ、なかった事にされた。

じゃね?
それでもおかしいとこあるけどw

968 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:47:55 ID:jRX54EoO0
>>963
まぁ、そこは鬱であるし。
怖くてうずくまるってのはAラレちゃんの脚色臭がするけど。

969 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:48:03 ID:Dl6wL5i60
>>964
薄っぺらな事情通気取り発見。

970 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:49:20 ID:Z3u8uA//0
>>967
おお、dクス!
句読点の位置を変えただけで、こんなに違うものだとはw

971 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:50:59 ID:N5633pkx0
Bさん・Cさんはいないの?

972 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:52:20 ID:tgQ5dR7Z0
留年に関する通知を「脅迫された」と言い張る人だから
チラッと見ただけでも「にらんだ」って言ってんじゃないかと
充分ありえる話だと思ってさ
まあ何とでも言って。

973 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:52:32 ID:KKol9f42O
次、立つかな?移動?

974 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:53:19 ID:Z3u8uA//0
1000越えるまでなんか離れがたいな

975 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:56:06 ID:y7YzD8aB0
葬儀は終わったの??

976 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:57:32 ID:84gmJ35v0
被害妄想に囚われたアラレちゃんは
道路で車に「邪魔だお」とクラクション鳴らされただけで
「車に追い掛け回された。私を轢こうとしている!」と言いそうだね。

977 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:58:19 ID:tLXkE/e/0
弟に口述筆記でもさせてんだろか?

さて、スレのキリがいいから出掛けるとするかな。寒いけど。

978 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:00:07 ID:j3ioNzAu0
もしも もしもだよ
監督の奥さんにに らまれたくらいで怖くてうずくまるような子供(高一)だったとしたら
こんな大騒動になったら 悩んで死んじゃうような気がス・・


979 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:00:20 ID:63/uH4ax0
>>971
いないよ

980 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:01:20 ID:5TOhSGuM0
いじめてもないのに、いじめたと言われる事が有ったり
それが原因で人が死んだとされるなら、
からかった生徒が、「自分のせいで」と思い悩む事も有り得るでしょう。

そこのところの事実関係だけは、ハッキリさせなくてはいけないように思います。



981 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:05:16 ID:Z3u8uA//0
どっかの週刊誌がスパッと記事にしてくれんかなー。
文春か新潮あたり。頼むわ

982 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:05:48 ID:6fE6ijCB0
>>980
これは推測の域を出ないけど、母親が要求して校長が拒否った
謝罪文って、そのいじめっ子の実名を記すってことだったんじゃないかと。

一生残る「罪」としたかったんじゃないかと。

983 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:09:21 ID:laizlZqp0
>>981
記事の最後の〆は“やれやれ学校も困ったトラブルに巻き込まれたもんだ。”
となるのが容易に想像できる。     

984 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:10:53 ID:LKDVZ1OEO
一番悪いのは明らかに母親だけど、
普通に校長の態度やいじめっ子側(本当にいるのかしらんけど)も悪いだろと
思うんだが、このスレではどう受けとめられてんの?

985 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:11:35 ID:yNBN/AqV0
>その場に居た第三者の方が証人の事実

村八分のわりにはそんな証人もいるんだな

986 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:15:44 ID:laizlZqp0
>>984
いじめをやった生徒も悪いし校長が笑ったのも悪い。
だけどいじめは話し合って解決していたはず。なのに
解決に満足しなかった人物がいたのでは?という事。

987 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:18:18 ID:RBS3WYSV0
>>984
校長の乾いた笑いに同情的な意見も多い。

988 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:19:11 ID:KN43I+ZD0
>>954
それは普通の死に方だったのでは?

オレの親戚が自殺したときは母親はひどいウツ状態になっていたぞ。
むしろ、1〜2年たったころは母親まで自殺しそうだった。
もう10年近く経つけれど、いまだに引きずっているな。
とにかく、外にも出たくないという状態。

989 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:19:14 ID:MjhVIuoM0
すげーな、もう完璧にハンガーやものまねは自殺の原因ではないとA自身が認めたぞ

990 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:19:35 ID:bMNnG85E0
でも・・一挙にマスゴミが引いていったのが気になる。

991 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:21:23 ID:SeBgvZHo0
5日の登校については、警察官は護衛ではなくて、
警察官の立会いの下でいじめの話し合いをさせ、決着をつけたかった。
だけど裕太くんは登校を拒否した。
母親は裕太くんの「学校に行きたくない」という意志を尊重した。
しかし学校から「登校するという約束を破った」となじられた。
学校の冷たい態度と「留年」に悲観して、自殺した。

これが母親の言い分ってことでFA?

992 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:21:36 ID:Z3u8uA//0
マスコミにとってボッシーは叩きづらい相手なんだよ。
障害者とかを叩きづらいのと同じ。

993 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:22:56 ID:e7WRD20+0
>>984
いじめはたぶんいくない。
ただしゆーたがわざわざ遠くから通っていたのは強豪バレー部。
連帯責任やいじめやしごきがあることは容易に想像出来る。
だからその部分に関しては自己責任。

994 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:23:33 ID:KN43I+ZD0
学校がイヤで家出?

親がイヤだからだろ。
で、無理矢理連れ戻して、行きたくない学校に登校させようとした。

逃げ場が無くなって、彼は自殺した。

原因
母親   

995 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:28:09 ID:ynFrHKaF0
995

996 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:28:38 ID:Z3u8uA//0
996

997 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:29:56 ID:Dh7e/IPp0
997?

998 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:33:53 ID:phn88wTa0
議論はもう良いとしても、Aの動向は知りたい。

999 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:34:46 ID:Cl7QNm2C0
>>998
これからは「ショックで体調を崩す演技」に入る予定。

1000 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:34:53 ID:6Bj0Bbtc0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

273 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)