5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【いじめ?】高校総体2位の丸子実業バレー部1年生が自殺 学校「母親からの中傷FAX、部活に影響」★7

1 :シガテラな本屋さんφ ★:2005/12/12(月) 17:53:21 ID:???0
★丸子実高男子バレー部父母会が会見 男子生徒自殺で

・丸子実業高校(小県郡丸子町)1年の高山裕太君(16)が北佐久郡御代田町の自宅で
 自殺したことについて、高山君が所属していた男子バレーボール部の父母会は8日夜、
 丸子町内で「私どもの知っている事実関係を知ってもらいたい」(小林克守・前会長)と
 記者会見を開いた。

 部の先輩が高山君をハンガーでたたいたり物まねをしたことについては「反省するばかり」
 「いじめをどう定義するかによるが(いじめられた側がそう思うのであれば)いじめはいじめ
 として認めなければならない」とした。ただ、「バレー部内での出来事が(自殺の)原因とは
 思えない」とし、自殺前に高山君の母かおるさん(41)から部関係の教諭や生徒宅に
 「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」と話した。

 これに対し、かおるさんは「暴力もいじめもあった。それに対し親がものを言うのは当然」
 としている。
 http://www.shinmai.co.jp/news/20051209/mm051209sha7022.htm

※元ニューススレ
・社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134059913/
 http://www.nagano-c.ed.jp/marukohs/syoukai/kurabu.pdf
※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134318349/

2 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:53:40 ID:1NODd7uf0
大学から2ゲット

3 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:54:27 ID:PTpZb9bY0
高校から3ゲット

4 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:55:09 ID:zeRX+z/b0
中学から4様

5 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:55:22 ID:L24sXYpP0
>>2
駒澤大から乙

6 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:55:48 ID:nQBi9bvbO
このスレまだ続くの?

7 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 17:57:10 ID:ananNnCz0
体育部にイジメはつきもの

8 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:02:47 ID:Q4o3J9oe0
1000!

9 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:03:12 ID:WWhakUxg0
>> 「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」と話した。

実際どういう感じだったのか知らんが、
人ひとり死んだ後に「部活動にも影響が出た」と言い放てる神経がすげー。

10 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:08:44 ID:ORvfH9Tp0
何はともあれ人が死んでるんだよなぁ、、、、

そこんとこ考えないといかんよ>父母会のみなさん

11 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:09:43 ID:Z6ZywD6S0
経緯Ver1.1.2
【5月〜9月末】
4月28日声帯検査(おちサイト提供出欠表より)
5月にはイジメがあった(母親談)
5月30〜31日最初の家出(おちサイト提供出欠表より)財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ(信濃毎日)
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト(信濃毎日)
8月26日登校?校長が謝罪文一度出す?(とくダネ悠太の電話より)
8月30日〜9月5日まで再度家出(葬儀の配布文)
8月30日以降でチラシ作成(とくダネ)
 (4000枚チラシ事件)
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会(信濃毎日)
9月27日うつ病診断書(おちサイト提供出欠表より)
9月27日再度悠太不登校開始(信濃毎日)
9月29日掲示板に母親告発文
(丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者: aki 投稿日:9月29日(木)21時56分46秒)

12 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:13:46 ID:Z6ZywD6S0
【10月〜現在】
10月5日掲示板に告発文(丸子実業について 投稿者:aki 投稿日:10月 5日(水)21時39分31秒)
10月8日バレー部?クラスメート?メールやり取り(とくダネ携帯画面)
10月11日掲示板に教頭より削除依頼(Subject: 8302/simotakai(削除依頼)Date:Tue,11 Oct2005 14:51:18+0900)
10月16日掲示板に告発文(丸子実業男子バレー部について 投稿者:aki投稿日:10月16日(日)09時52分9秒)
10月25日悠太、校長と電話(とくダネテロップ)
 (イジメ生徒?学校?の正式謝罪文を求める)
10月29日掲示板に告発文(教育委員会について 投稿者:aki投稿日:10月29日(土)15時03分46秒)
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表(おちサイト提供)
11月11日掲示板に告発文(協力お願いします 投稿者:ゆうか投稿日:11月11日(金)19時56分40秒)
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る(葬儀の配布文)
11月28日出席日数不足による留年通知?小さくて見えない(おちサイト提供)
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
 (12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合いがもたれる)
<【12月6日早朝悠太 自殺 】>
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント(日刊スポーツ)
12月9日掲示板に告発文(長野のいじめ 投稿者:maruko 投稿日:12月 9日(金)20時25分37秒)
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」(信濃毎日)
12月11日掲示板に告発文(真実 投稿者:A投稿日:12月11日(日)20時43分24秒 )
12月11〜12日いじめの地域の掲示板に本人降臨か?(真実  投稿者: A )

まとめサイト
ttp://headset.fool.jp/nagano/
(まとめサイト内の「関連リンク」にあるブログは資料的価値は高いが管理人はアレなので注意)
ブログ管理人のアレ↓
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/21024595.html
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm

13 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:15:05 ID:sQMmmJFt0
苦情と中傷も解らない学校。そういう学校に事件は起こります。
自殺者出して大変だと思うどころか、練習に影響・・・
学校は問題が起こると隠蔽に走ります。気を付けて。
証拠は必ず録りましょう。

14 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:15:49 ID:Z6ZywD6S0
事件前の母親とおぼしき書き込み
ttp://www2.azaq.net/bbs/bin/res.cgi?nanako+1+55
ttp://8312.teacup.com/kokuhatu/bbs?OF=20&BD=4&CH=5
ttp://life.dot.thebbs.jp/r.exe/1021921352.935
ttp://www2.azaq.net/bbs/nanako/

12月5日の告発文
ttp://www.kouspo.com/item/25/catid/11

A=高山母?降臨中
過去にも書き込み有り
ttp://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5

15 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:18:43 ID:9AR2hLLvO
>>9
母親は息子が死んだ次の日なんかに取材受けてテレビに出ている。
かわいい息子が一人死んだってのに直後にテレビに出ている母親はおかしいと思わない神経がすげー

学校よりまずこっちだろ

16 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:22:37 ID:Vttu3fjm0

俺は長野県民だが、
これ以上、加害者側である丸子の関係者が、死者とその遺族を侮辱する事は許さん。
お前らは信州の恥だ。
北朝鮮にでも出て行ってもらおうか。



17 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:22:40 ID:sQMmmJFt0
最近のスポーツマン、昔スポーツをやっていた。という人による事件は多い。
どんどんオープンにして下さい。

>>9
追い込まれ殺されたんだ。誰も助けてくれなかった。
法も甘い、警察も動かない。
表に出す以外無いだろう。

18 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:26:38 ID:9AR2hLLvO
>>10
何はともあれ自分の息子が死んでるんだよなぁ、、、

そこんとこ考えて行動しないといかんよ>母さん

死んだ次の日にテレビ出演の母さんなんか見たことないぞよ

19 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:30:03 ID:RBS3WYSV0
>>17
ほんと、母親がおかしいと気がついているんだから
行政が介入できなかったのかと思うよ。
学校はそこまで踏み入れないのかな…

20 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:31:53 ID:63/uH4ax0
母親を騙ってる掲示板ってのもおもしろいなw

21 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:34:43 ID:cvmp6Wcd0
いじめ・・・
いじめている側は「じゃれている」とか「からかっている」という
認識でしかない。
暴力についても、いじめている側は「けんかだよ」という
認識でしかない。

でも、いじめを受けている側は毎日が辛い。

母親がテレビに出て訴えているのを非難する人もいるが
「いじめ」があったから「自殺した」のだとすれば
非難されるべきは「いじめ」をしたクズどもである。

こういうクズを社会的に制裁しないから、日本はだめなのである。

22 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:35:30 ID:Q4o3J9oe0
>>16

誰も聞いてないのに命令して、いったい何が楽しいの?
お前に誰が従うの?
お前に何ができるの?
下らないこと言ってる自覚はあるの?
自覚がないから恥ずかしくもないの?

23 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:35:46 ID:yNBN/AqV0
このスレってなぜか最初の方は母親擁護が多いね。
それも今までの経緯を無視した感じの。

24 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:36:38 ID:jRX54EoO0
みんな、前スレ読もうぜ

25 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:38:13 ID:Vttu3fjm0
雲の上から弱者叩いていれば、そりゃ気持ちがいいわな。

自分達の責任逃れの為に母親を叩いているようにしか見えないがな。

関係者が必死になるのは分るよ。
いじめが原因で自殺したのに、
母親が変わっているおかげで、それを口実にスケープゴートできるんだから、
必死になって母親のバッシングに回りるのも分るってことだよ。

「動機」十分すぎw

加害者の親は「悪魔」ですね。

>>22
私の言葉が正論で、反論できないから「中傷」か。
そりゃ、誰にも聞いて欲しくないわな。

26 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:38:45 ID:Lxf/HMdu0
>>21
母親が人格障害だとすれば話は別。

27 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:40:13 ID:Vttu3fjm0
>工作員共
>>25への反論まっとるよ。

九時半には戻るからな。

28 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:41:33 ID:ORvfH9Tp0
>>15
味方がいなかったんだろ

29 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:41:33 ID:yNBN/AqV0
>>27
遺書に反論が書いてるだろ

30 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:43:02 ID:Q4o3J9oe0
>>21

お前みたいな輩がいるから、アラレは病気を自覚できないんだろうw

31 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:43:02 ID:9AR2hLLvO
>>17
お前は何も知らないんだな。誰も助けてくれなかった?学校は知ってるし放置してないし問題生徒に謝罪までさせている。校長は家まで行って話をしようとした。警察は死ぬ以前から事情により関わっている。

32 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:43:52 ID:ORvfH9Tp0
スケープゴートの典型的事件だな

33 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:43:59 ID:5masn7eK0
>>23
不思議だよなぁw

34 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:45:39 ID:cLiHI5VBO
お前らは拉致やヒューザーの被害者には鈍感なくせに、いじめ被害者だけには敏感だよな。
自分の体験したことしか同情できない鈍感さこそが、いじめにあい、いまはニートにまで落ちぶれた原因なんだぞ。
オマエラの心の欠陥に気付けよ。


35 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:47:37 ID:Vttu3fjm0

おいおい、この事件の発端は、いじめに始まるものだぜ。
ならば、それが「原因」だ。
今やっているように、お前らは裕太君とその親を執拗に誹謗して追い詰めていったんだろうが。
それともいじめの問題がなくとも彼が自殺したとでも言うのかね?
はっきり言ってありえない。
裕太君が自殺する動機としては、恐らく加害者側から母親の変わっている事をも揶揄されたのだろう。

この推測の妥当性はかなり高いと言える。

校長の薄笑い、父母会の発言を見れば一目瞭然だろう?

「変人」であっても、それを許容しない丸子という環境が、彼を追い詰めたのだ。



36 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:47:47 ID:5masn7eK0
監督との話し合いに車でつれていって待たしてた、とあるが、
これも逃げるのを防止、つまり一種の軟禁状態にしてたんじゃないのか?

37 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:49:32 ID:9AR2hLLvO
>>28
意味わからん

38 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:49:41 ID:yq7pYL4W0
なんつーか、情報をちゃんと見てから書き込んでくれないかな。
前スレと空気嫁と。

39 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:49:51 ID:Q4o3J9oe0
うわっ、もう戻ってきたw

40 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:50:05 ID:Vttu3fjm0
>>35
>>29へのレスである。

ぬぅ・・・約束の時刻に遅刻するではないか。
もう行くぞ。

そういえば今まで遺族を叩いている人間が、理論的に語っているのを見た事がないな。

41 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:50:28 ID:laizlZqp0
>>36
それは何月何日の出来事なの? 

42 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:50:30 ID:bITo1GmK0
前スレで元気に暴れてた奴がまたいるな。

43 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:50:37 ID:ORvfH9Tp0
集落における村八分的な印象を受けますなぁ

44 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:51:38 ID:8IJngbvjO
ここ数年に急激に力をつけてきた丸子実業バレー部を陥れる為の陰謀かも。

学校、校長、教師、部員、父母会、同級生、母親などいろいろ出てきたが
まだ表に出ていない奴の陰謀に違いない。

45 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:51:42 ID:Lxf/HMdu0
もう九時半なのか

46 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:52:55 ID:ORvfH9Tp0
>>37
憶測:アラレお母さんは自分らの家族以外に味方がいなかったんだろ。

だからマスコミが来た途端に自分のおかれている立場を訴えたかったんじゃねーの?

意味わかった?

47 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:53:02 ID:do5pOweL0
>>13
おっしゃるとおり。
自己防衛は必要だね。


48 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:55:34 ID:5masn7eK0
>>46
家族が味方だったのかどうかも疑問だが

49 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:55:48 ID:9AR2hLLvO
>>17
追い込まれ殺されたんだ。誰も助けてくれなかった。
法も甘い、警察も動かない。

ああそっか。お前はいじめられたけどだーれも助けてくれなかったんだな

50 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:58:06 ID:LAX5/h160
>>48
家出するくらいだからね

51 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:58:41 ID:9SJqgMvu0
残された弟がすごく心配だ。
母親がネット上でバカやってるうちは
外野もある意味情報が得られるわけで話が進んでる気になっちゃうが
弟はどんどんどんどん追い詰められてる

分かれた元父、この母親には会いたくないだろうがなんとか子供を助けてやってくれ

52 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:00:37 ID:jRX54EoO0
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5
みんな、Aさんにどしどし質問しよう。

53 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:01:52 ID:b/LfpFACO
>>2-4
スゴス

54 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:07:28 ID:9AR2hLLvO
>>46
家族はあのやり方で本当に味方してたのかね?>弟。
兄の部屋のドアまで取っ払ったしね。部屋にもまともにいられない状態にして。
母さんは相談する友達もいないのかね?
いたらもっと冷静に大人らしく対処するか。あんなおかしな騒ぎ方しないな。あっ自殺以前の話ね。以前の

55 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:07:54 ID:oHMujQYc0
母親擁護のやつは、今回の一件の本質が分かってないんだろう。
遺書はどう見たって「ねたので」には見えないし。
お前等ニュース見たのか?あの母親はどう見たって異常だったぜ?
息子が首吊ったロープ、日記はまだしも、明らかに以前から証拠を
取らないといけない物証まで得意げに見せている。
あれ見たら誰だって母親はおかしいと思うだろう。子供が気の毒でならない。

56 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:12:09 ID:LAX5/h160
「イジメに耐えきれず家出したんですよ」

この言葉のおかしさが問題の本質を現してる

57 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:13:35 ID:XYpigetEO
>>55
本質はあらゆる事項なのだが、キャラにひかれて一点集中もどうかと思うね

58 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:13:47 ID:6fE6ijCB0
なんと言っても今一番注目なのが

A=高山母?降臨中
過去にも書き込み有り
ttp://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5

59 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:14:02 ID:znN91Yc10
>>16
同じ長野県民として俺はお前が恥ずかしい。

60 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:14:16 ID:eAPc4m5r0
いじめているほうは、いじめと思わない。
まさにいじめの典型だな・・・・

61 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:17:37 ID:WXnCcn090
ていうかなんでここ父母会の人しか来てないの

62 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:17:43 ID:jRX54EoO0
>>60
いじめは認めているような…

63 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:17:52 ID:c3fy18ks0
おれは、まったく関係ない圏外の部外者だが、この丸子実業の関係者らしき
書き込みはまったく醜いな。

田舎の啓蒙されてないいやらしい文化を感じる。

64 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:19:25 ID:9AR2hLLvO
>>55
母親擁護派はおかしいと思わなかったのだよ。
きっと自分の子供が首吊り自殺したら、すぐさまテレビに出て首吊り道具を世間にほらほらこれで〜と見せます

65 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:20:02 ID:yyIXwmrEO
イジメられる方が悪い。以上

66 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:21:07 ID:eAPc4m5r0
>>62
いじめ気が付いてない奴が一人いるだろ。
自殺の主因とおもわれるやつが。


67 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:21:59 ID:6fE6ijCB0
>>66

母親のことか!

68 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:23:35 ID:9AR2hLLvO
>>66
誰?

69 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:24:34 ID:5TOhSGuM0
>>21
じゃれている、からかってるという認識と
虐められてる、被害者だという認識の仕方には差異は無いという事ですね。

どちらも主観でしかないのですから。


70 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:24:48 ID:NuOKwAz20
>>66
同級生

71 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:25:22 ID:znN91Yc10
まぁ、いじめの事実もあったのだろう。
その事が一因でもあっただろう。
ただ、母親もなぁ。
母親だけを叩いてるわけじゃないぜ?
当然、学校側、関係しているあらゆる人間に自殺の一因はあったと思うし、様々な理由が本人にもあったであろう。
ただ、母親がなぁ・・・

72 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:25:28 ID:sGxb7b4N0
悲しいけど、母親が批判されるのもわかる。

ただ一点、ブサイクだから。

73 :150.93.135.25:2005/12/12(月) 19:25:34 ID:1NODd7uf0
>>5
違うよー

74 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:26:19 ID:laizlZqp0
遂に名前が出ちゃったよ。もうこれじゃ丸子で暮らせなくなるよ。 
http://www.1ezbbs.net/01/sample5/img/1134273125_1.JPG
ここに実名が出てきちゃったら決定的だね。    

75 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:26:21 ID:c3fy18ks0
人が一人死んでしまったことをもう少し重く考えたほうがいいよ。

76 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:26:43 ID:PgugIAA90
>>65
お前最悪だな・・・。

77 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:27:05 ID:ORvfH9Tp0
法律学には「あれなければこれなし」という言葉がある。

触らぬ神にたたり無しっつーことだよ。原因を作った生徒に問題あり。

いじめをいじめとも思わないガキや学校が悪い。

母親の特異な性質ばかりを矢面に引っ張り出して問題の本質を見抜こうとしないのは卑劣極まりない責任逃れに過ぎない。

78 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:27:15 ID:LAX5/h160
いじめの話はいいよ
関係ない

79 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:30:39 ID:laizlZqp0
>>74の訂正
http://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1134273125_1.JPG  

80 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:31:43 ID:PgugIAA90
>>78
なんで関係ないの?
関係者?

81 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:33:03 ID:6fE6ijCB0
もう必死の工作はムダだって。>母親。

今までのスレ、どんな小汚い罵倒で学校側やバレーボール部の父兄会を
責めようと、真相を知った人、その人がまともな神経ならば、母親の異常性を
認めざるを得なくなってるじゃないか。

もうどんなに口角に泡してまくしたてようと、母親がどんな奴なのかって
みんなわかっちゃうよ。

82 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:33:57 ID:eAPc4m5r0
XXが○○ので死にます。

クイズ100人に聞きました。
○○に入る言葉はなんでしょう!

83 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:36:12 ID:tgQ5dR7Z0
>>80
もう過去ログで散々議論され尽くしたから

って、俺も関係者に認定されるかな
何度目だろう。

84 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:38:04 ID:9AR2hLLvO
>>82
>>66で言ってるのは誰なんだよ

85 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:39:48 ID:sGxb7b4N0
遺書の画像ない?


86 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:40:12 ID:bITo1GmK0
>>84
あなた自身が素直に主犯だと思える人であってるような気がする。

87 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:40:19 ID:jRX54EoO0
>>84
母親のいじめってことでしょ

88 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:40:25 ID:L24sXYpP0
>>84
母親でしょ ボーダーだから本人は自覚ないんだろうけど。

89 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:40:50 ID:38+QrOh/0
自殺は読んで字の通り自らを殺す 他人がとやかく言うものなのか? ご冥福を祈ります

90 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:41:34 ID:tgQ5dR7Z0
>>85
↓にあるかも。
http://headset.fool.jp/nagano/

91 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:44:12 ID:NuOKwAz20
>>84
同級生

92 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:44:41 ID:CeuMCMmH0
いじめは、母親の異常性がいかんなく発揮される「きっかけ」になっただけ。
母親の狂いっぷりが、全てを破壊し尽くした挙句、居場所がなくなり自殺。
母親の狂気が彼を追い詰めたとしか思えない。

93 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:45:15 ID:DKhCjJOo0
母親がネタなので…

94 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:45:39 ID:XYpigetEO
>>69
また、どこかで聞いたような言葉に、騙されてるやつがいるな。
ならいじめはない事になるんだが?

95 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:47:31 ID:au9Mw0ZU0
>>78
同意。
時系列的に言うと家出が発端だな。
家出は当たり前だが家に問題があるから起こる。
しかし、それでは納得できない○○○が学校に原因を求めた。
それで取るに足らない先輩の注意やからかい行為を
イジメとして全ての責任を転嫁。
学校側を完全に屈服させるために色々やった。

以上、色んな情報を知ったうえでの推測。

96 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:47:50 ID:ORvfH9Tp0
>>92
「あれなければこれなし」

あれ=きっかけ

97 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:49:12 ID:tgQ5dR7Z0
3バカの家族に通じるものがある
家族が人質になっているからと言って
当たり前のように政府に自衛隊撤退を要求し続け
拒否されると「命がかかってるんですよ!」「その程度の認識なんですか!」と
ヒステリックにわめき続けたあの家族

98 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:49:26 ID:sGxb7b4N0
>>90 dクス

お母さんが…やだので?

「た」の上には明らかに濁点がある。

99 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:53:08 ID:rvsVVTtt0
>>94
どんないじめがあったの?


100 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:54:14 ID:ORvfH9Tp0
>>97
話が大きく反れたぞw大丈夫か?

101 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:57:16 ID:hVOFbs2A0
マルコは長野で一番ヤバい地区

102 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:59:09 ID:au9Mw0ZU0
ヤバい人がいるから?

103 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 19:59:29 ID:widkReCf0
いじめかー、女子にパシられるのは気持ち良いが、、、、

104 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:02:28 ID:oKAyztlH0
真相は単純なわけで、
いじめがあって、それを苦にして自殺したわけで、
ほかの親は自分の子がかわいいから、それを認めないわけで、
数の力にものを言わせているわけで、
バレー部は、解散。
有望な選手は転校。
これが、本来の姿。

105 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:03:07 ID:rvsVVTtt0
>>94
どんないじめがあったの?

106 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:03:40 ID:eAPc4m5r0
>>105
校長いびり

107 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:05:01 ID:ORvfH9Tp0
>>104
田舎という環境がそれに拍車をかけてるよね

108 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:06:14 ID:9VTPz/h30
>>104
どこを縦読み??

109 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:08:24 ID:9SJqgMvu0

 じ
 か
  力
 レー部
   は
   手
   本

110 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:12:57 ID:PNu0BUh5O
虐めたやつらは、退学処分

111 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:15:36 ID:pNUtE9A+0
カレー部っていいなあ
俺も入りたい


112 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:17:45 ID:L5IcuxWR0
今北精神クリニック

誰かここ4時間の流れを一文字にまとめてくれ

113 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:19:50 ID:rhCzGYkwO
できるか

114 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:19:50 ID:QbSXmZIe0
このFAXの内容を父母会は公表すればいいだろ。
それでわかるってもんだ。

115 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:22:34 ID:GxhvimvvO
卑猥すぎるわ!

116 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:23:14 ID:8j/uXQfo0
>>111
いいなぁ。
眼鏡の美人な先輩と和室でカレーパン食うんでしょ?

117 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:24:35 ID:laizlZqp0
今日は誰か生徒は来ないの?

118 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:25:17 ID:L5IcuxWR0
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あっち読んだ
Aさん降臨でますます壊れてたようですね

119 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:28:21 ID:xslzHjhZ0
人が死んでんねんで!

120 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:29:04 ID:RwqEFjKu0
人が一人死んでしまったことをもう少し重く考えたほうがいい、ってのは真に正論。

この手のボーダー家族に追い詰められる事例はこれから増えるだろうし、
精神的な虐待から子供が逃げられるようなシェルターが必要でないのかな

ボーダーはマジ怖い。本当に精神的にやられる。
逃げられるなら逃げるけれど、母親から子供が逃げるのは現状不可能に近いんじゃないか。

121 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:29:47 ID:jRX54EoO0
裕太が唯一最大の被害者であることには異論無し。

122 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:30:42 ID:oXAH1ijg0
 このネタの臭いだと、今週の週刊新潮が来そうだな。ただ、『ワイド特集』
だろうから頁半分くらいか・・。1本立て記事は、萩チャン、万村続報、結婚一
くくりで、渡辺謙、篠原涼子、ソフトバンク・和田。ワイド特集『人騒がせな
人々』で、同じ長野の長野の23歳狂言女、みずほ証券、小泉首相の民主党との
大連合持ちかけと来て、この事件だ。どうだ、この読みは・・!

123 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:31:06 ID:9SJqgMvu0
母親の一方的発言もまとめて削除された?
誰かログ取ってたかな

124 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:36:27 ID:L5IcuxWR0
Aさん唯一の自己主張の場
大切に保守し精神科の先生の研究場所としましょう

ボーダー病はマジオソロシス

125 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:36:33 ID:9VTPz/h30
>>112


126 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:38:13 ID:eAPc4m5r0
ゆうたくんの言いたかった最後の言葉が
公表されて思い残すことは無いでしょう。

よかったね・・。君の最後の言葉受け取ったからね。

127 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:50:04 ID:FkJgVZqu0
なに?猫がカレー作ってくれんの?

128 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:50:44 ID:lezm5XEq0
>>124
そう恐ろしいよな。
あの母は突撃の奴を完全に取り込んでるし。
他人だから逃げられるだろうけど。それ考えると裕太君はマジカワイソス

129 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 20:51:55 ID:DEIZggCF0
裁判、まだー?


お母さんがやだからゆきます

130 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:05:32 ID:jRX54EoO0
Aさん降臨

131 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:06:33 ID:i/Aw4/Ot0
>>127
猫村さんなら作れる

132 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:08:08 ID:FkJgVZqu0
Aさんて相変わらずの文章だね・・・・
最初の頃は感情が高ぶったゆえの乱文かと思ったけど
年がら年中こんな感じなんだね
enter押す前にもう一度見直せばいいのに

もう無理なんだろうな・・・・アワレ。

133 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:08:10 ID:tsgPbiAd0
同級生は、強制自殺させたんですか?

134 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:09:46 ID:9SJqgMvu0
ありゃなんか勘違いしてた

135 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:11:36 ID:L5IcuxWR0
アラレちゃん
お風呂から出てまったり中かな?

136 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:16:08 ID:L5IcuxWR0
これだけ話がかみ合わないのは
もはや「病」というしかないのかも




お察しします

137 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:16:46 ID:bITo1GmK0
>>132
知り合いのボダさんが「ご乱心状態」になると
あんなタイプになるよ。

ふだんはわりとまともで、常識も日本語も通じて
誤字脱字ないんだけど。

138 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:29:30 ID:Hc9b2+Ov0
母親の方がより悪い であって 母親だけが悪い ではない
母親「も」叩くならわかるが、母親「だけ」叩いている奴はとても怪しい


139 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:30:27 ID:L24sXYpP0
>>137
そうそう。気分がいいときは普通なんだよね。
それがちょっとしたことで爆発。

そうなってしまうと会話はまず成立しない。
いわゆる、本当のキチガイ。あれはマジで怖い。

140 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:35:57 ID:laizlZqp0
何か話し合いの内容とかメチャクチャになってきた。Aって本当にアラレ? 

141 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:41:03 ID:/WrDN57+0
>裕太は教育委員会や学校に追い込まれる母親を見て辛かっただろう。

なにこの自分カワイソス爆裂っぷりは

142 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:41:25 ID:vT9duxia0
日本語が怪しすぎる。
しかし、あのメモに文体がやっぱり似てる。

143 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:43:47 ID:L5IcuxWR0
>>140
メチャクチャなのが「証明」

144 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:47:50 ID:pNUtE9A+0
自分に酔いながら、散らかり放題の部屋でキー打ってる様子が目に浮かぶよ・・・

145 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:49:49 ID:dfSHYEEc0
あー、ストレートに聞き過ぎだよバカバカ、Rさんに任せとけよ!
とか思ってたら普通にストレートな返事が返ってきてるねw。
ボダの人には誠意よりもストレートに物事を話してあたほうが伝りやすいのか?
教えてカウンセラー&エロい人!

146 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:50:08 ID:fP1MylMh0
いじめぐらいで自殺する奴は 生まれてくる資格なし。
逝ってよし!

147 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:50:16 ID:tsgPbiAd0
>>144
L5IcuxWR0←の人ですか?

148 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:50:50 ID:QFgnFpJbO
そもそも自殺してしまった彼は、全ての被害者でしょ。
長野という低俗低能ばかりいる地で暮らさなくてはならなく、持病を馬鹿にされ、SOSを求めたが無能ばかりの教育委員会・高校に異常者扱いされた事により誰からも相手にされず居場所が無かったのだろうな。
ここで色々なレスを見たが、相変わらず長野県人は救い用の無いアホばかりだな。

149 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:51:26 ID:9VTPz/h30
>>146>>148
何か話がズレてないか?

150 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:54:59 ID:Fkl8oN1S0
>>146
自殺したときには既に逝ってますが?

151 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 21:55:09 ID:tsgPbiAd0
>>148
>教育委員会・高校に異常者扱いされた
何十年も前からそういった類の事件は「異常扱い」で逃げていますよ。
ネットで調べたら、いくらでも出ますよ。

152 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:00:35 ID:YxV/l0H20
本来、狂死叩きは2ちゃんの華なのだが…
この母親、とてつもないパワーだな。

153 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:00:46 ID:UPkvtCrj0
http://www.b-vbn.com/issyo/nagano.html

北佐久郡御代田町のバレーボールチーム


154 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:03:09 ID:hiLYOsqr0
>>148
お母さんの事?息子の事?話がごっちゃになってるんですけど。
ゆうたくんは、異常者扱いされてないでしょ。

155 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:05:34 ID:bITo1GmK0
>>145
専門家じゃないから、たぶんだけどね。
優しい書き込みの方がもちろんよりよいけれど、
今まであの掲示板では誰も叩かず、
自分の語りをきいてくれたことで、味方だと思ってるはず。
そこに「見捨てられ不安」っていうのがあるから、
ほとんどの問いかけには乗ってくると思う。
でももちろん、敵意が感じ取れちゃうような書き込みは
よくないと思うけど。

156 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:05:37 ID:tsgPbiAd0
長野県の教育は、日本の中でも下から数えた方が早い位、
レベルが低いからね。
たぶん、田中知事が選挙で勝つまでのプロセスの中で、
県議会議員の対応ぶり、圧迫ぶりの凄さは、
この自殺事件でも非常によく似ている。
悪しき風土がまだ長野県に残っていると言っていいでしょうね。
この事件は、まだまだ調査すべき所は、多々ある。

157 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:07:22 ID:9VTPz/h30
>>156
むしろ、あの知事が選ばれた事が長野の低脳っぷりを示すワケだが

158 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:09:29 ID:YxV/l0H20
父親に育てられていれば、幸せに過ごせていただろうに…
ご冥福をお祈りします。

159 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:17:52 ID:laizlZqp0
>>157
前の知事がやりたい放題で前知事の後継が直系の子分でしたから
それだけ前知事が嫌われていた 

160 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:17:54 ID:QFgnFpJbO
1・閉鎖的で間違った事を改めて謝罪する事ができない。
2・他人の挙げ足ばかり取るのが大好きで自分が不利になると平気で嘘をつく。
3・無能な癖に議論が好きだが引っ掻き回して問題をあやふやにする。
かつて教育県と謡ってた県はこんな教育をしてるから全国ランク最下位なんだろうね。
まぁ教育委員会だけというより長野県全体県民性が上記に挙げた考えの持ち主ばかりの環境だから救いようが無いね。

161 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:17:56 ID:Vttu3fjm0
帰ってきたが、反論無しか。

>>148
長野県民だが、そういう評価を下されても仕方ないな。
それほどまでに丸子関係者のやり口は腐ってる。


162 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:21:27 ID:NXTrssWj0
向こうで封印にふれてる書き込みが…

163 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:21:57 ID:GLP8eviS0
あの掲示板で質問する奴は、

質問1 --------
質問2 -------

↑こういう風(箇条書き)にしたほうが返しがいいぞwwww

164 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:22:35 ID:XyUiJJEz0
丸子実高在学中で
ここ見てる香具師いるんだろ

おい、バレー部員の顔写真とか住所とかうpするなよ
いいなぜったいするんじゃないぞ

165 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:23:31 ID:ORvfH9Tp0
>>77の俺のカキコにも反論頼む

裁判なんてことになりゃどちらにも勝ちは無い。泥沼化するだけ。

被害者の母親がまだ何枚もカードを持っている事を忘れんなよ。

166 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:24:04 ID:vT9duxia0
>>160
アラレのことか?

167 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:26:08 ID:BBBQZ3IG0
>>165
えーと。
「あれなければこれなし」を
「あなるせくすこれイイ!」って読んじゃいました。
ごめんなさい。

168 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:26:40 ID:XaFZoXQR0
いじめ、カッコ悪いよ。

169 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:26:54 ID:NXTrssWj0
>>163
それは逆効果かもしれない。
適当にたずねているからこそ、Aラレは都合の悪い質問をスルーして言いたいことを言ってくれている部分があると思う。
むしろうまいこと誘導ができる質問が良し。

170 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:27:32 ID:YxV/l0H20
なんとか弟を助けてやれないの?
ここはやっぱり、父親登場⇒弟を引き取る しかないのかな?

171 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:28:04 ID:JukPn12H0
あの変なの、まだ粘着してたのか

172 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:30:45 ID:PLdm13sa0
アラレってどういう意味?

173 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:32:00 ID:67C64jlT0
>>172
雲の中で雪に微小な水滴が凍りつき、白色の小さい粒となって降ってくるもの。
雪霰(ゆきあられ)と氷霰(こおりあられ)とがある。気象用語では直径五ミリ未満が霰、
五ミリ以上が雹(ひよう)。《季 冬》「呼かへす鮒売(ふなうり)見えぬ―かな/凡兆」

174 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:32:24 ID:fjX/WiAg0
長野出身の人間と一緒に仕事しているけど、話し方が冷たいよな。
それと自分の考えが一番正しいと思っている庄村がいる。

175 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:32:52 ID:RBqCHmW/0
i220-220-107-253.s02.a020.ap.plala.or.jp
本物くさい

176 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:33:32 ID:Q4o3J9oe0
> 被害者の母親がまだ何枚もカードを持っている事を忘れんなよ。

ゴロツキ テラコワスw

177 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:33:38 ID:7ywyPh2kO
これって、典型的な村八分じゃないの?
親と学校と生徒の集団圧力によって、一人の子供と母親を孤立させた結果が自殺。
長野の田舎のやつらならやりかねない。全員で口裏合わせて自己保身。長野はまだ文明開化していない。恐いな。

178 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:33:40 ID:1Ul1VOoB0
いい加減マイナーな掲示板でネチネチ学校叩きするより
早くそのカードとやらを使い、法的に誰にも文句言わせないほど
叩きのめせばいいのに。


179 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:33:56 ID:PLdm13sa0
>>173
つまんねえな

180 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:35:23 ID:9VTPz/h30
>>161
反論って>35にか?
だったら話の流れを読まずに妄想だけで語るな、だ

>>165
いじめには二種類
多くは虐められる方が大元の原因で、何の理由も無く虐められたのは虐めた方が原因
事の本質は、虐めに親が出てきた時点で全てが間違った事
あれだけ異常な事をやれば、誰もその子供と親しくなんてできない
関わったら因縁を付けられるから誰も近くに寄れず、そして孤立して行った
そもそも、虐めってのはどういうのが有ったのか知ってるのか?

181 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:35:38 ID:YxV/l0H20
なんか、今日は流れが変。
アラレ知らない人が多すぎだけど、誘導かなんかされてる?

182 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:36:53 ID:JukPn12H0
しかし、向こうのやつら、精神異常者をからかって遊ぶのは関心しないな。
弟や学校関係者の身が危険になるだけだろう。


こっちにも日本語がおかしいのが来ると、つい勘ぐってしまう。

183 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:37:50 ID:Hc9b2+Ov0
>>165
裁判になれば勝訴と敗訴が決まるのでは?
母親のキャラは和解を受け入れるようには見えないが


184 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:38:09 ID:pNUtE9A+0
母親が何枚もカードを持っているとはとても思えん
そう見せかけようと必死なのは分かるが。

あのタイプは持ってるカードを全部見せびらかさないと気がすまないだろ。
見せないってことは、持ってないんだよ

185 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:38:22 ID:Vttu3fjm0

正にこのスレで行なわれているやり方で、
裕太君は追い詰められていったのだろう。

裕太君が残した最後の文章は、「お母さんがやだので死にます」だと私は判断したが、
しかし、それは諸君が解釈するような「裕太君は母親が嫌で自殺した」という単純な事実を意味していない。

私も親父が大嫌いで、死ぬほど反発したものだったが、
その事で、自殺したいなどと言う考え方は微塵も浮かばなかったし、
諸君もそれは理解できるだろう。
つまり、事の本質は此処にはない。

要するに、この事件での問題点は、
加害者側(学校)が、(多分自然体でやっているので、意識してもいないのかもしれないが)いじめの一環として、
「親が変わっている」と言う事を、組織ぐるみではやしたて、裕太君を追い詰めていったと言う事だ。
余程その度合いが強かったのだろう。
その結果、裕太君は精神的に追い詰められ、
「お母さんがやだので死にます」と言う文章を残して逝ってしまったのではないか?

「普通の人間と変わっている」のが問題なら、秋葉原のオタクたちはホロコーストされねばならないのか?
普通の町なら、普通の組織なら、他人と変わった人間がいたとしても、寛容していこうとしていくものなのだ。

つまり、問題は、明らかに加害者側の「風俗」にあるのである。

そ し て、驚 く べ き 事 に 、 そ れ は 父 母 会 報 告 や 、 校 長 の 発 言、
そ し て こ の 掲 示 板 で の 書 き 込 み と 、 現 在 進 行 形 で 続  い て い る の だ 。

馬鹿は自分が馬鹿だと分らないものだが、民度の低い社会に生きる人間は、
己の行為が民度が低い事を、いつまでも理解できないようだ。

186 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:38:38 ID:vT9duxia0
あれ、長野叩きしかもう反撃しようがないのかwww

187 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:38:46 ID:QFgnFpJbO
>>166
長野県民全ての事だ。お前は文章をまともに読めないのか?
やっぱ低レベルな教育を受けている長野県民は本当の馬鹿だな。

188 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:39:40 ID:RnGBriW30
>>165 >>183
あの母親とコミュニケーションとれる弁護士がいるとは思えんし、
本人が裁判官に読める訴状を書けるわけがないから、
裁判になりようがないよ。

189 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:41:11 ID:BBBQZ3IG0
アラレも友達とか一人もいないんだろうな・・・

190 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:41:31 ID:JukPn12H0
たまにここにもキチガイが混ざりこんでくるな。

あっちのAさんは、他のいじめとやらには答えたの?
日本語がおかしすぎて読解不可能なんだけど

>>187
お前、携帯でよくそんな長文頑張れるな

191 :185(長野県民):2005/12/12(月) 22:41:48 ID:Vttu3fjm0
>>180
>だったら話の流れを読まずに妄想だけで語るな、だ
これの何処が反「論」なのだね?

・・・・はぁ〜〜

192 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:42:56 ID:Q4o3J9oe0
>>181

仮説:追撃blogが参戦

193 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:44:48 ID:pNUtE9A+0
どうせこのスレの奴らの殆どが長野県以外だろうから
長野県民が叩かれても痛くも痒くもないだろうよ。

でも、長野はホントに民度低いと思うよ。
車の運転に如実に表れている。
こんなに自己中で意地の悪い運転をする地域って、長野以外に見た事ないよ。
死亡事故も全国トップだし。
アラレみたいなのもいるし、本当にDQNな県だと思う。

194 :185(長野県民):2005/12/12(月) 22:45:26 ID:Vttu3fjm0
>ID:JukPn12H0
民度が下がってるのはお前のせいだよ。

丸子の阿呆

195 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:45:27 ID:JIXVVqpD0
>>193
だからそんなのどうでもいいよw

196 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:46:29 ID:rcQFmzCI0
体育会系ってクズばっか

197 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:47:02 ID:ORvfH9Tp0
>>180
被害者生徒の独特な掠れ声を皆の前で物真似し、からかい侮辱。

正座させ、クリーニング屋にあるようなプラスチックのハンガーで頭を殴打。

被害者に落ち度は無い。

この程度はいじめには当たらないと言うのであればおまえの頭はどうかしてる。

原因があって結果が生じる。加害者が種をまいた以上、反論の余地無し。

原因→学校側の対応の不味さ→母親暴走→被害者生徒自殺

これが無けりゃ良かったのにねって話。わかったかな?

198 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:47:45 ID:BBBQZ3IG0
懐かしいループが始りましたね

199 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:48:29 ID:HQNGx/VF0
今日の奴は叩く相手が長野県なのかw

200 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:48:44 ID:RnGBriW30
>>198 なんかIDが楽しい

201 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:48:47 ID:JIXVVqpD0
>>197

>>95

家出が先

202 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:49:36 ID:pNUtE9A+0
なんだか無性にアラレが食いたくなった

203 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:50:24 ID:JIjrx8iN0
一年は先輩のいうことを基本的には聞かねばならないが、
あまりにも意味の分からない命令には背くべき。

例えば、

カラオケを歌え。
アンパンかってこい。
物まねしてみろ。

こういった命令を受けた場合はぶん殴ったってかまわないと思う。

204 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:50:26 ID:G902C0+9O
どちらに落ち度があるにせよ、
生徒が死んだのに、記者会見中に笑っちゃ駄目だろ。あの校長。

205 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:51:22 ID:bITo1GmK0
>>204
報いとして校長は、
それ一生言われ続けるから。

206 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:51:24 ID:baarivr10
家出2回。
遺書の内容。

何が苦しみだったか答えは出てる。

207 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:51:49 ID:HQNGx/VF0
>>204
別にあの失笑に理解を示してるスレ住人は多いよ。

208 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:51:55 ID:FW3eUDVd0
>>203
あんぱんかって来いはイカンが、
なぜカラオケや物まねが駄目なんだ?

209 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:51:59 ID:iG83roPBO
自殺は計画的にしような。
せっかく命を懸けた、最終手段なんだし

210 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:52:21 ID:JukPn12H0
しかし、リモートホストが、、、やっぱ母親本人なんだろうなぁ、アレ。
他にやることあんだろ、何やってんだあの馬鹿。

あと、何があってもいじめがきっかけならいじめが原因とか言ってる
馬鹿。それ言い出したら、生まれてきたことが原因という暴論が成り立つ
のも気づかないのか。何が原因かなんて本人がなくなってるのだから
わかるわけがない。

211 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:52:26 ID:30jgRVHw0
>>204
母親のことを聞かれた場面

212 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:53:24 ID:Vttu3fjm0


学校関係者が、被害者遺族の叩きに回る、その動機は十分すぎるほどある。
実際に人一人殺した事を、肉親が多少変わった人である事をいいことに、
家庭の問題に摩り替えようとしている。

そのよこしまな動機を抜きにしても、
子供が死んだ、その親を責めるとは、とても普通の神経を持っているとは言えない。

それが学校ぐるみなのだからな。

213 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:54:00 ID:ORvfH9Tp0
>>201
おまえら丸子実業高校のやつらか?
やり口がまんまじゃんw



腐ってやがる

214 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:54:59 ID:baarivr10
>>213
反論できないのは分かった

215 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:55:36 ID:0+ss+nqLO
遺書は
「母さんが寝たのでいきます」だったそうじゃないか
誰にも怨みごと一つ言ってない
親も学校も責任のなすりあいしてんじゃねーよ禿
この子が可哀想だ

216 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:55:48 ID:FW3eUDVd0
>>212
全然関係のない多くの人が、
親がオカシイと口々に言うのは何故なのかな?

217 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:56:00 ID:IpTgmjDX0
丸子ビッチの穴

218 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:56:24 ID:JIjrx8iN0
>>208
恥ずかしいから駄目。
どうせ馬鹿にされるんだ。。
糞馬鹿にしやがって。
物まねだって、できるやつなんて少数だ。
あんな恥ずかしいまねできるか。大体笑いのセンスだって人それぞれ違うんだ。
俺は物まねを全く面白いと感じないタイプなんだ。

219 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:56:25 ID:HQNGx/VF0
>>209
いや、しかしタイミング的に言えば、息子が登校して
校長先生と二人きりでサシに話し合う機会を
どうしても阻止したいと思うなら・・・・

>>212>>213
その学校関係者がって発想からして、異常思考だってことも判らないのか。


で、また長期IDは二人組なんだが。


220 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:57:12 ID:67C64jlT0
>>217
ホモくさい響きに感じるのは何故だろう・・・

221 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:57:15 ID:QFgnFpJbO
>>193
同意、俺も長野で農家の糞ジジイに当て逃げされてムカついたから走って追い掛けて警察に突き出してやったよ。そのジジイは全く謝罪無しだったぜ。
話はそれたが、まぁ長野は全体的に何もかもが腐っていてDQNの巣って事だよ。
重大事件が起こってもかつて教育県を謡ってた教育委員会が真剣に受けとめて対処をして行こうとする誠意が皆無だもんな。長野こそ犯罪者の溜り場だよ。

222 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:57:19 ID:9VTPz/h30
>>197
からかい侮辱って書くなら、それは虐めと言い切るのは難しいぞ
それとハンガーで殴られたのは一人だけだったかな?
上級生が下級生全員を虐めたと言う話なら、他の親も黙って無いよな

223 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:57:31 ID:Vttu3fjm0

未だに遺族を叩いている馬鹿共は、
自分に都合の悪いレスが多数あっても(元から反論できないのだから当然だが)スルーを決め込んでいる。

最早、連中に「何が真実か」を求めようとする気持ちがない事は明白である。

「叩きたいから叩く」「責任転嫁したいから叩く」

唯、それだけなのだ。

224 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:57:38 ID:JukPn12H0
今日はPCに携帯に大忙しだな、このスレ

225 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 22:58:23 ID:BBBQZ3IG0
長野県叩きはスレ違いだじょ

226 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:00:04 ID:9VTPz/h30
>>191>>223
話の流れを読めない内容には、反論する価値も無いって意味だよ
だからスルーされてるんだろ
気づけよボーダーくん

227 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:00:04 ID:jdcfPpf9O
この程度のからかいとか悪意のないただのコミュニケーションとかはよくある事
明らかに問題は母親の異常な過敏反応である
事態をますます混乱させたこの母親には対処のしようがなかった

でおk?

228 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:00:32 ID:ORvfH9Tp0
嘘や捏造を平然とこなすヤツは最低。


被害者生徒と近い距離に居た母親の証言は学校側の見解よりも信憑性に優る。


平気でウソをつくなよ

229 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:01:00 ID:Vttu3fjm0
名前が抜けてたが・・・・・

>>216
>全然関係のない多くの人が、
>親がオカシイと口々に言うのは何故なのかな?
「全然関係ない」というのは、決め付けであり、根拠がない。
そして、「オカシイ」というのは、「変わっている」と言う意味であっても、
「責任がある」と言っているわけではない。

日本語も分らんのか?

230 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:01:36 ID:YxV/l0H20
でも、あまり母親を叩くのはどうかと思うぞ。
ボーダーってのは、立派な精神障害者なのだから。
確かに周りの人間は大変な迷惑だけど、初めから障害者と割り切って接する必要があるだろう。
こんな母親に子供を育てさせてしまった父親…
いろいろ複雑な事情があったのだろうが…
とにかく今は、弟を早く何とかしてやりたいと思うだけだ。
裕太君のご冥福をお祈りします。


231 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:01:43 ID:baarivr10
>>227
反論できないのは分かったw

232 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:02:14 ID:pNUtE9A+0
でも母親もやっぱり可哀想だよな
まさか虐待していたことがバレてるとは夢にも思っていなかったんだろう

233 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:03:39 ID:Vttu3fjm0
>>226
>話の流れを読めない
「流れ」っていうのはなんだ?流行とかそういうものか?
いいか、今、此処で論じるべき事は、「何が正論か」と言う事であって、
お前のようなミーハーな馬鹿が、群れて「イエーイ」的な気分でもって、
雰囲気をに乗って物を書き込んでいるのではない。

お前は極度の馬鹿だ。

234 :231:2005/12/12(月) 23:03:46 ID:baarivr10
悪かった、227

>>228へだった

235 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:04:03 ID:BBBQZ3IG0
裕太君とバーベキュー食べてみたかった
きっとお皿並べたりお肉焼いたり進んでやってくれたと思うよ
優しそうな子だもん。

236 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:04:04 ID:bITo1GmK0
なんか あぼ〜んが多い。

237 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:04:35 ID:67C64jlT0
>>235
それ俺・・・

238 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:05:25 ID:9VTPz/h30
>>227
本人の欠点を真似るのを、悪意のないコミュニケーションとは言えないが
本人が自力で解決できたかもしれない物に親が出て行った事で、周りが引いたんじゃないか?

オレが小学校の時に、子供の喧嘩に一方の親が出てきて裁判沙汰にした
その子供は小学校卒業まで親しい友人ができなかった
そして小学校卒業後は、引っ越して他の中学へ行ったよ
本人は良いヤツだったんだが、子供心には恐怖心のが上だったな

239 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:05:31 ID:laizlZqp0
学校が自殺の原因は家庭にあると言い切ったけど
その具体的な原因って学校側はどういう事を言ったの?  

240 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:05:52 ID:RnGBriW30
>>230
ところが医師の診断もなければ病院につれてく家族もいないから
いくら状況からみて明らかにボダでも手のうちようが無いんだよな。

241 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:05:58 ID:L24sXYpP0
何度も書き込みしてるけど・・・
今回の事件は単に

・境界例の母親を苦にした自殺

これしかないと思う。


242 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:06:44 ID:HQNGx/VF0
うむ。そろそろキチガイな上に馬鹿な奴らの相手をするのはやめだ。
馬鹿馬鹿しい。ほんの何十分も接してるわけでないのに、

もううんざり。

校長や長野県の関係者の苦労がしのばれるよ。
もう校長がテレビで大爆笑したって許せちゃうよ。w

243 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:06:54 ID:Vttu3fjm0
>>241
そう考える論拠は何ですか?

244 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:06:55 ID:pn5DDv5hO
母親が異常だろうがそうじゃなかろうが、加害者やその親が素直にいじめを認める
ってことは、今まで起こったいじめの事件でも皆無でしょ。
今回はきちんと事実関係を把握しなくちゃならない人たちが、母ちゃんの
クレーマーっぷり、元来のお騒がせっぷりにかまけて、すべてを色眼鏡で
見すぎてるってことに問題があるんじゃないかな。
実際に裕太くんは命を掛けて何かを訴えようとしていたということを忘れてる。
それは母ちゃんのやりすぎな行為に関してかもしれないし、バレー部内での
嫌がらせかもしれないし、でももう真実を聞くことはできない。
でもこんな混戦模様を願っていたわけではないと思う。

245 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:08:14 ID:9VTPz/h30
>>233
自分のIDで検索して、そこに付いたレスを見てみろよ
痛い人としてスルーされてるから

246 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:08:30 ID:BBBQZ3IG0
>>240
家庭の中に行政が入るのは難しいからね・・・・
18年監禁の娘だって前から周りがおかしいと思っていても
結局どうしようもなかった。親の権限って強いから。

247 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:08:55 ID:UYv7jY3d0
家出した気持ちを尊重してやるのが筋だと思う
あと、遺書を誤読するのもよくない。
ひどい話だ。

248 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:09:20 ID:1Ul1VOoB0
>>241
境界例かぁ・・・納得。
2年前の相談カキコ見たけど、既にソレの兆候あったね。

249 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:09:42 ID:QFgnFpJbO
長野県叩きはスレ違い…って書いてる馬鹿がいるけど、県立高校で起こった問題だぞ。
学校も悪いが管理は県だから県全体の問題だぜ。
そんな事もわからない無能だな。

250 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:09:52 ID:hiLYOsqr0
>>229
>「全然関係ない」というのは、決め付けであり、根拠がない。

「学校関係者」というのも、決め付けであり、根拠がない。



251 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:10:15 ID:HQNGx/VF0
ああ、母親が(息子も巻き込んで)こういう風に皆からスルーされてったんだという、
これは見事な再現ですね。

252 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:10:42 ID:7hgtMPCs0
SG=創価学会?(動画)
http://aneha-movie.tripod.com/file/aneha.html

関西ローカル番組で勝谷氏が「マンション問題は創価学会(SG)が
大きく絡んでいる。北側大臣(創価学会員)がなぜ公的資金をジャブジャブ
使って火消しにむかうのか!?それは、総研の関連企業がSGと密接に
通じているからである。また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わない
けど大スキャンダルになる。死人が出る」
と、述べた。

http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272
パス:move

発言位置はVTRの3分の2くらい

前スレ:【耐震偽造速報】勝谷「総研のスポンサーは創価学会」 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133862316/


253 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:11:02 ID:JukPn12H0
精神異常を起こした親から親権を剥奪する法を


254 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:11:28 ID:BBBQZ3IG0
>>252
推奨コピペごくろうさん

255 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:11:52 ID:SNmyKTNu0
日本の団体スポーツはイジメの上に成り立っている。

256 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:11:54 ID:Vttu3fjm0
>>245
スルーではなく、正論を述べているから反論されていないだけの話だと言う事がわからぬか?

そもそも、私の意見に何か間違いがあるならば、
単純にそれを指摘すれば一目瞭然、私が誤りである事がわかる。

お前ら遺族を叩いている人間は、それが出来ない。

たったの一度も出来ていない。

お前に出来る事は「煽る」事だけだ。

丸子の風俗って言う奴かね。

257 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:11:59 ID:ORvfH9Tp0
>>77
>>197

これに対するレスは家出が先だの1年生みながハンガーで殴られたからそれはイジメではないといいたげな呆れた内容だ。

家庭に問題があったから家出したんだという憶測を持つのは勝手だが、これを自殺に直結してもらいたくない。

過去の資料から分かるとおり、被害者生徒は部内のいじめを苦にしていた。そういった事実も知らず、

母親の特異な印象を引っ張り出して母が原因だとする書き込みは常軌を逸してる。私には何故そう思うのかが理解できない。

相手の立場になって考えたことは無いのか?自分さえが良ければそれでいいのか?

当事者でもないおまえらが何で遺族を叩いてんの?それとも当事者か?

258 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:12:08 ID:/4qMuqtX0
いじめうんぬん以前にバレー選手としての能力はどうだったんだろ。
丸子実業っていえば名の知れた学校だし、
そこに所属するってことは生半可な気持ちじゃ持たないだろうし。
そこまでの気概があったのかが少々疑問。

259 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:12:25 ID:pNUtE9A+0
向こうの掲示板、なんかハンドルがすごいね
膣痙攣とか行き倒れとか

260 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:13:22 ID:UYv7jY3d0
>>257
うんこしたい
まで読んだ

261 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:13:39 ID:HQNGx/VF0
なんでいじめ掲示板のほうには母親擁護のカキコミがないのか。


262 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:13:59 ID:BBBQZ3IG0
Aさんの書き込みだけでおなかいっぱいなもんで
他まで手が回りません

263 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:14:04 ID:OPEpN/La0
人が死んでんねんで

264 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:14:17 ID:Vttu3fjm0
>>250
>「学校関係者」というのも、決め付けであり、根拠がない。
いいや、ある。
>>212で既に述べている。

つまり、学校関係者には被害者を叩くだけの動機がある。

その動機が、論拠であって、私の意見の妥当性を高めている。

265 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:14:40 ID:5emetrib0
件の掲示板より

>真実とタイトルをつけながら、
>母親の弁護にならない質問には回答をしていないように見えます。
>何がうそで何が本当かなんて、ネットで真実と書いた所で
>それが“真実”かを確かめるすべがない以上、判断できません。

概ね同意

266 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:14:42 ID:67C64jlT0
人が新電電で




さむ・・・('A`)

267 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:15:04 ID:JukPn12H0
キチガイは馬鹿だから何言っても耳に入りません。
適当にシカトしとけば、勝手に勝利宣言して逃げてってくれますよ

268 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:15:37 ID:1Ul1VOoB0
専ブラは便利だな。

269 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:16:45 ID:pNUtE9A+0
>スルーではなく、正論を述べているから反論されていないだけの話だと言う事がわからぬか?

ごめん、この「わからぬか」でコーヒー噴いた。
時代劇みたいだな。なんでそういう口調なの?
ORvfH9Tp0と違うキャラだということを強調するため?

でもそれなら改行ごとに一行空けるのをやめたほうがいいと思う。
文章がそっくりだもん


270 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:17:16 ID:Uz2dcRahO
 母親はどのような形で裕太の心の支えになっていたかって質問してみた。
 Aは事件に詳しい人物っていう設定みたいだけど、今までのいろんな人への返答に、
「わからない」っていう言葉が一度もでていない時点で、A=霰 でほぼ間違いないと思った。

この事件についてAにわからない事は何もない。
Aは何でも知っているんだね。

271 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:18:14 ID:ZAWB1R8a0
煽りと書いたりすり替えと書いたり

>>265
まーねー。
こういうのは遠巻きにヲチするしかないけど、
ヲチに逃げられなくなったら大変だよなあ

272 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:18:32 ID:Vttu3fjm0
諸君、見給え。
見よ、この陰湿な書き込みを↓

>>267
267 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/12/12(月) 23:15:04 ID:JukPn12H0
キチガイは馬鹿だから何言っても耳に入りません。
適当にシカトしとけば、勝手に勝利宣言して逃げてってくれますよ

上の書き込みの性質を、自らの思考で判断してくれ給え。
遺族を叩いている人間の質などといったものは、こういったものなのだ。
正に裕太君が置かれた状況は、こういったものなのか?

コイツが県民なら、確かに長野県の民度は低い。
残念だ。
正直、出て行ってもらいたい。
いや、俺が出て行くw

273 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:19:02 ID:BBBQZ3IG0
勝利宣言マダー?チンチン

274 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:19:03 ID:39L68eYSO
>>230
ボーダーは精神障害ではなく、人格障害(いわゆる、性格に著しい歪みがある)
人格障害に精神障害の混じったのを併発してる人は、一番アレだけど。
因みに、精神障害=一時的、又は慢性的な脳疾患
人格障害=(薬物の影響によるもの以外)脳には疾患無し

275 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:19:05 ID:hiLYOsqr0
はやく勝利宣言して、にげてよ!


276 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:19:53 ID:YxV/l0H20
このまま放っておくと、弟も必ず同じ運命をたどるぞ…
なんとか施設とかが引き取ってやることはできないのか?
現在の法律では、何もできないのか?
救ってやれないのかよぉっ!

277 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:20:06 ID:JukPn12H0
>>274
てことは治る(というより、その状態が本人にとって正常)ことは
ないってことか?

278 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:20:54 ID:Vttu3fjm0
>>269
私の口調が変なのは、数年前でにいた哲学板でのコテハン期間が長くて、
それでこういう口調キャラとして固まっていたからだ。

気にするな。

279 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:21:32 ID:pNUtE9A+0
>>272はまさに
「勝利宣言&逃亡」だと思うがどうよ?

さよなら272
長野だけじゃなく日本から出ていくのがいいと思うよ。
北朝鮮にでも行けば?
お宅の知事も↑こんなこと言ってたね

280 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:22:10 ID:67C64jlT0
そういやウチの母親も若干ボーダーくさい部分がある・・・


281 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:23:42 ID:Vttu3fjm0
>>279

ほほう、「論」に欠点が見つからないから人格を攻撃しだしたか。

陰湿で妄想前回な辺り、丸子らしい書き込みな事で。


282 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:24:53 ID:JukPn12H0
シーッ!面白いのは分かるけど、キチガイは相手にしちゃだめだって。
完全スルーが鉄則。相手してもらいたくてうずうずしてるんだから。

283 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:25:01 ID:HQNGx/VF0
>>279
もういい加減相手すんのやめなよ。

アンカー張ってるだけでも不愉快だ。

284 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:25:13 ID:laizlZqp0
>>258
ゆうた君は中学の時はバレーボール部主将。だから強豪高校の部活動の実態に
ついてはかなり詳しいとオモワレ。 

285 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:25:48 ID:QFgnFpJbO
精神障害があるから親権を剥奪っていうのはいかがなものか?
誰もがいつ起こりうるかわからない精神疾患を差別しているように思える。
普通の常識で子供が悩んで苦しんでいたら助けるとかするのは親として当然な事だろ?
ただし、この母親は大げさにし過ぎてしまったのが難点だけど精神疾患がある人を叩くのは許されない行為だ。

286 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:26:21 ID:BBBQZ3IG0
弟、自力で脱出する強さを持っていてほしいなあ・・・
実父のところとかさ。
そういえば裕太って二度目の家出で一週間後に東京で保護されたけど
アラレも家出の時点で東京に行く事は分かってたらしい。
東京に頼れる親戚とか実父とかいるんだろうか?

287 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:26:26 ID:5emetrib0
再びコピペ

>悠太君が自らの命を絶ったのは、
>揉め事にも何の希望も見出せなかったからではないですか。

かなり同意

288 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:26:41 ID:dDVsCBme0
遺書が、どうみても、「お母さんがやだので死にます」
ってかいていることについては、語りつくされましたか


289 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:26:53 ID:ORvfH9Tp0
>>244
まさにそのとおりだ。

県の教育機関や学校側には彼を救う義務があった。するべきことはたくさんあった。
カウンセラーを派遣してもいい。第3者を交え、学校側と家族が協議してもいい。
それが無益だとか無意味だとか言うなら教育者の資格は無いよ。
実際それらを実行しようとしたら母親に拒まれただぁ?証拠もってこいよ。

テレビで見る錯乱した母親を見て一方的にこいつらが悪いってんじゃ話になんねーよw

290 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:26:55 ID:L24sXYpP0
>>277
直る、ということはまずないらしい。。。
あるとすれば『矯正』ではないかな?
境界例は精神科医ですらサジを投げるそうですから。

ほんと、一緒にいると気が狂いそうになるよ。境界例は。

291 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:27:16 ID:YxV/l0H20
>>285
いや…だから…悩んで苦しんでいる対象が…

292 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:27:35 ID:Vttu3fjm0

不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。
不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。
不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。
不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。
不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。
不愉快なのは、平気なつらで遺族を叩く工作員共の方だ。

鬼畜にも執る諸行、恥を知れ。

293 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:27:36 ID:pNUtE9A+0
ああ、レスありがとう>278>281
まだいたんだね

別に攻撃はしていないよ
出ていくと言ってるので、エールを送っているだけ。
丸子には一度だけ逝ったことがあるが、本当にDQな地域だよな
あんなとこ原爆が落ちればいいのにと思う

294 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:27:43 ID:HQNGx/VF0
>>288
うん、もう話題にも上がらないほどに

295 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:28:01 ID:LlvDztJn0
>293
言っていい事と悪い事がある

296 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:28:27 ID:UYv7jY3d0
>>288
もう定説ですな

297 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:30:06 ID:JukPn12H0
>>276
ここを見てる多くの人が心配してるのはまさにそれだと思う。


298 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:30:55 ID:9VTPz/h30
>>256>>281
アンタの意見は論になってないの
だからスルーされてたワケだよ

299 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:31:11 ID:FgHyq/JF0
結局はどっちかに責任の全てを被せようとするから下らん論争になるんだよな

亡くなった生徒はカワイソウ。でももっと強く生きる努力も必要だったろ
学校の対応も至らぬ所が無かったか詳しく調査するべきだな
親は、学校変えるとか幾らでも道は有ったろ
苛めた生徒は、、相当反省してんだろ

それぞれが反省すりゃいいんだよ。
報道内容だけ見たら 母親が一番痛いってのは同意だが..



300 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:32:21 ID:Uglno2L60
ありゃ。また変なの沸いてんだね

301 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:32:30 ID:5emetrib0
>>285
まあ言わんとすることはわからないでもないんだけど、
現実にそれを果たすだけの能力を持ち合わせていないのなら
それを無理にやらせることが権利を守ることにはならないと思う。

302 :185(長野県民):2005/12/12(月) 23:32:46 ID:Vttu3fjm0
>>298
どの点がそうなのか、指摘し給え。
・・・・・・と思ったらID:9VTPz/h30か。

こりゃだめだ。

303 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:33:29 ID:5pONal2f0
今年の漢字は「愛」か・・・・・

少年がどれだけ愛を求めていたかと思うと・・・
可哀相すぎる。

304 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:34:01 ID:JukPn12H0
向こうで母親が奮闘している時間と、こっちでの流れの時間について

305 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:35:28 ID:L24sXYpP0
>>243
当方家族に境界例がいたのだけど・・・

まず彼女の挙動。
報道ステーションやとくダネでのインタビュー時の
あの虚ろな目と、涙を出さない、同情を乞うような演技じみた泣き方
ここで直感しました。恐ろしいほど似ていた。


306 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:36:07 ID:39L68eYSO
>>277
人格障害の場合は、自分の言動を客観視出来る様になれば、
迷惑掛けないでいられる様にはなるけど、
常に枯渇してる欲求心とか独占欲・虚栄心・身近な人をカタにはめたいって気持とかは
なかなか治らないんじゃないですかね?絶対って言ったら、批判されそうなので言わないけど。
自分かなり迷惑掛けられてきたから。
関係ないが、あの手の人は、目がイ○ド人やイ○ン人系の人が多い

307 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:37:32 ID:pNUtE9A+0
>涙を出さない、同情を乞うような演技じみた泣き方

あれ見て安部なつみを思い出した、と言ってる奴は若いと思う
俺は松田聖子を思い出したよ

308 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:38:56 ID:RwqEFjKu0
>>285
漏れは、その場合は親権よりも子供の人権の方が大事だと思うんだよ。

親が良かれとやることなら子供は耐えなくちゃ成らないのか?
死に至るものであっても?

漏れ、この事件はエホバの証人事件みたいなやるせなさ覚えるのよ。

309 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:39:27 ID:ORvfH9Tp0
筋道立てて書き込んでも「母親がおかしい」「キチガイだ」などの結びが目立つのは何故?

母親がおかしかろうが、いじめの事実はあった。さらにこのいじめは本質的な解決には至らなかった。

原因となった生徒や部の体質、さらには学校の対応の不味さ、これらを抑えて母親が叩かれる理由が分からん。

310 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:40:03 ID:9SJqgMvu0
>>289
学校が何もしてないと思う根拠は?

311 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:41:31 ID:UYv7jY3d0
>>309
筋マン、まで読んだ

312 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:41:59 ID:ZAWB1R8a0
>>299
そういう普通の結末じゃ満足できない人もいるのさ
何故だかね

313 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:42:18 ID:YxV/l0H20
部活が嫌なら最悪退部すればよい。
学校が嫌なら最悪退学すればよい。
親が嫌なら最悪家出すればよい。(したけど)
逃げられなくなったら…・゚・(つД`)・゚・

314 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:42:53 ID:EIge+s4X0
普通にこういうところでのしごきやいじめはあるだろ。無いというのは変だよ。


315 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:43:53 ID:dDVsCBme0

>>305
そのひとの迷惑エピソード詳しく聞かせて。

316 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:44:27 ID:ORvfH9Tp0
>>310
何もしていない?どうやってそんなふうに脳内変換したのかは知らんが
少なくとも>>289にあるようなカウンセラーの派遣、第3者を交えての協議を学校側はしていないと報じられている。

ポイント:「カウンセラー」「第3者」

317 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:44:31 ID:vZawtf7n0
子供の名前、間違ってないじゃん。
誰だよ、間違って晒したの。

318 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:44:48 ID:B8wKylSI0
要するに、母のやりすぎに子が傷つき死んだとの主張ですか

もともとの原因はいじめだろうが?なに考えてんだこの団体は

319 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:45:35 ID:9VTPz/h30
>>302
何で最初の頃と口調が変わってるんだ?
一応指摘してやるけど、根本的に話がズレてるから
いじめは有ったし、自殺した原因はそれ
しかし破滅の原因は親、変なのを揶揄されたんじゃなくて孤立したから
親に友達も居場所も奪われたから

320 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:45:36 ID:BBBQZ3IG0
ドアノブはずされてメールも日記もチェックされてて電話も録音されてて
一人で外出なんて絶対許してもらえなかっただろうし、
先生が来ればアラレが自殺するから会わせないと言って追い返す

逃げ道無いねえ・・・・

321 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:47:22 ID:eAPc4m5r0
普通さ、いままでのいじめ自殺って、
いじめられててもずーーっと我慢してて学校に行き続けて、
苦にして死んじゃうってパターンが多くなかったか?

この子は不登校していて学校に行っていなかったんだろ?
学校に行ってないなら苛められるわけが無いし。
なんで死ぬんだ??オカシイヨナ・・・

322 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:47:46 ID:5pONal2f0
>>320
それでもがんばって、2回も家出したんだよ。

それも1週間近くも!

頼る人もない東京まで逃げてきたんだ。

あの母親から逃げてたんだよ。

323 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:49:08 ID:/B9Z7lJR0
学校と揉める前にすでに家出。
その後もまた家出した。
家庭に問題がったのは明らか。

324 :285:2005/12/12(月) 23:50:10 ID:QFgnFpJbO
>>308
確かに貴方のコメントには同意です。残された弟さんには彼と同じような事に遭って欲しくはないです。
俺自身精神疾患を患っていて少し感情的になってしまいました。失礼しました。

325 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:50:39 ID:BBBQZ3IG0
>>322
うん・・・うん。
その二度目の家出でカラー写真入り捜索チラシを50枚、ばら撒かれちゃって・・・
町内のあちこちに張られた。。。自分の顔ポスターが。
決定的だよなあ、これ。

326 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:51:03 ID:eAPc4m5r0
>>320
家のなかで自殺はしない、外でするかもっていってただろ?
つまり、

外へでると「自殺」しちゃう、だめ!
外へでると「自殺」しちゃう、だめ!
外へでると「自殺」しちゃう、だめ!
外へでると「自殺」しちゃう、だめ!
外へでると「自殺」しちゃう、だめ!

といってたのかな?

327 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:51:15 ID:NXTrssWj0
>>322
そういえば、計2週間近くどこで何してたんだろうね。
さすがに野宿はないだろうし、父親でもいるのかね。

328 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:51:29 ID:YxV/l0H20
そもそも、遺書を読めば議論は終わりなのだが…

329 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:52:59 ID:DlLt9zBW0
いつまでもふざけた書き込みしてると訴えられるぞ。

330 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:53:41 ID:5emetrib0
>>326
家の中で自殺はしない、と言いつつ
何かあってからでは遅い、と部屋のドアぶっ取っちゃったりしてるわけです。


331 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:53:58 ID:eAPc4m5r0
>>328
同意w。遺書を読めば議論する余地も無いのにな。

「お母さんがやだので死にます」

意味は↓。

「お母さんが寝たので死にます。最後ぐらいはお母さんに迷惑をかけたくないので。
お母さん今までありがとうね。」



332 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:55:51 ID:CBv6F5rW0
>>330
しかも音がしたときに見に行ってないんだよねえ・・・おかしい。

333 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:56:12 ID:B8wKylSI0
「我々の攻撃は致命傷ではなかった。確かに攻撃はしたけどね。。」

などとのたまう父母会の言い訳は見苦しいです。

学校側は論外


334 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:56:12 ID:L24sXYpP0
>>309
いじめ、というのは

・部員を一室に集めてハンガーで叩いた。
・友人一人が裕太君のモノマネをした。

この二点だけ。自殺の理由というものを考えた場合、
この、二つのトラブル(←『いじめ』と呼ぶにはあまりに貧弱)と
母親の数々の奇行とを比べると、明らかに後者の方が疑わしい。


335 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:56:45 ID:YeVTWhNR0

> 「いじめをどう定義するかによるが(いじめられた側がそう思うのであれば)いじめはいじめ
> として認めなければならない」
なんでこんな風に、曲解されてるんだ? ()の部分おかしいだろ。
「いじめ」を「差別」に置き換えると人権擁護・・・・・・

336 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:57:31 ID:/B9Z7lJR0
家出の原因にイジメとも呼べないようなものを
引っぱり出してきただけだと思うけどね。

337 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:58:47 ID:YxV/l0H20
>>331
ツッコミがないのは悲しいな…

338 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:59:07 ID:QQ+ysg990
そして、イジメという言葉を免罪符にして、他者攻撃を行うやからがいると。

339 :名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 23:59:59 ID:BBBQZ3IG0
>>334
それはいじめる側の理論だ
いじめてる方はいじめてるという意識はない、
いじめられてる方は大変な苦痛を味わってるんだ
母親がおかしいのをいい事にいじめを肯定するな!

・・・・というレスが付くのではないかと予想いたします。ハイ。


340 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:01:26 ID:1Ul1VOoB0
>>336
時系列で見るとね、5月にあったとされる「いじめ」の
具体的な内容が出てこないとこみると、そうとしか思えないんだよなぁ。

341 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:02:12 ID:9AR2hLLvO
>>309
おかしいからおかしい、キチガイと思うからそう書いてるだけだろ。
本質的な解決なんか無理だと思うけど?どの場合のいじめでも、いじめる側にとってはうざいもんはうざいだろうし、嫌いなもんは嫌いだろ。そういうのを変えられるかよ。表明だけしか変えられないだろ。
学校の対応が不味いというならどうすりゃよかったわけ?

342 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:02:38 ID:ORvfH9Tp0
>>334
おまえ少しは物を調べたらどうなんだ?
モノマネをしたのは2年生のk先輩、部内でも有力な逸材だ。

2点だけ?その後の被害者生徒の感じた空気の悪さや無視される疎外感はカウントされないのか?
仲の良かった1年生の仲間が次々と先輩側へ寝返っていく様は何でもないとでもいうのか?

彼の置かれる家庭環境がまともだったとは私自身も思わない。
だからといって、それ以外の環境を度外視する根拠にはならない。

もうちょっと物を考えて書き込もうな。

343 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:03:05 ID:xUadOiyl0
母親もどうかと思うけど
声が出せない子の真似した件を
「物まねぐらいで・・・・」と言った校長にも驚いた。

自分は、円形脱毛症の子を「ハゲ」って友達とからかってたら
こっぴどく担任に叱られ、親にも叱られ
気にしてた本人が登校できなくなったらしく
担任と親と自分で謝りに行ったことあった。

親と担任に
自分が努力してもどうにもならない部分を
からかう行為は、もっとも醜いって言われた。



344 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:03:40 ID:kXcxMvon0
なんかさー。
本当に遺族や、関係者が書き込みとかしてるんだったら激しくムカつくんだけど。
ここで書き込みしてる場合じゃないだろ。
遺族や関係者なら、苦しんで自ら命を絶った少年の死を悼めよと。喪に服せよと小1時間説教したい。
これじゃ裕太くんが可哀想過ぎる。
裕太くんの視点から見て、よく考えろよ。と言いたい。
常識から見てもおかしいぞ。

345 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:05:00 ID:sx3rqr+o0
>>342
>モノマネをしたのは2年生のk先輩、部内でも有力な逸材だ。
>仲の良かった1年生の仲間が次々と先輩側へ寝返っていく様は何でもないとでもいうのか?

ナニコレ?どこの情報?


346 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:06:49 ID:FRC6L/2h0
>>344
寝返る×→緊急避難○

347 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:07:21 ID:dAU/r0yT0
いじめとは継続的に一方的な暴力やいやがらせが続くことをいう。
本人がいない今、時系列上で二点行われたことを継続的とは言わない。
いじめがあったと断定するのもなかったと断定するのも不可能。


348 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:08:01 ID:L24sXYpP0
>>342
>無視される
>モノマネをしたのは2年生のk先輩、部内でも有力な逸材だ。
>仲の良かった1年生の仲間が次々と先輩側へ寝返っていく様

こんなこと母親が言っていた??
どこで知ったの?

349 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:08:57 ID:H4l7TfY10
お、なんか新展開の予感か?

350 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:08 ID:q560LzFR0
>>342
まあ優秀な逸材を守るためというより
出場停止を阻止する為っていうことだろな。
こういう運動馬鹿を野放しにすることが
いかに危険か、これまで数多くの事例があるのに。
こういう運動馬鹿が大学に行ってレイプすんだよ。

351 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:09 ID:RpSbwnlS0
>>342
新情報!

352 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:36 ID:+exRRou00
>いじめとは継続的に一方的な暴力やいやがらせが続くことをいう。

「継続的」
誰がこんな定義決めたん?
あんたちょっと極端。


353 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:48 ID:6z2ZIxMU0
プロ弱者

354 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:47 ID:LqgCHY5v0
なぁ、この裕太君が東京へ家出したとき
全国ネットの何かの番組(ワイドショー的なもの)で報道されてなかった?

長野の高校生が家出した。
東京行きの切符を購入しているのを駅で目撃されてる。
高校生は声が出ないor出にくい。
母が必死に探してます。
ってな感じの報道だった気がする。

なんで高校生の家出で報道されてるんだろうと思って、記憶に残ってるのだが…。


355 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:51 ID:AtrRRIyL0
>>345
被害者の母親と親しい間柄のAさんと名乗る方の書き込み。
彼自身の携帯の画面や幼い頃の写真などもうpされている。

憶測ではあるが母親本人である可能性が高い。

356 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:53 ID:ZR8Ni4TAO
>>342
2点だけ?その後の被害者生徒の感じた空気の悪さや無視される疎外感はカウントされないのか?
仲の良かった1年生の仲間が次々と先輩側へ寝返っていく様は何でもないとでもいうのか?

どこ情報ですか?聞いたことありませんが?

357 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:10:03 ID:CYmzw7MF0
寝返るというのはその人物が魅力的だからだろ。
少年の母が尊敬できない、酷い人間だったからだろ。

普通はそうだ。
「裏切る」なんて真似をするのは。

358 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:10:34 ID:uREn1YiuO
自分は精神的に些細な事でもすぐ円禿が出来るタチだったが
周りの友人が自分が思っている以上に気を使ってくれた。
イイ時代に生まれたんだなぁとつくづく思う

359 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:10:38 ID:Tvf7yrAh0
・部員を一室に集めてハンガーで叩いた。
・友人一人が裕太君のモノマネをした。

という いじめ は あった  と校長は言っていたとおむんだが・・・・

つまり この2点は 認めて 謝罪したと・・・・

360 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:12:09 ID:xUadOiyl0
>>357
> 寝返るというのはその人物が魅力的だからだろ。

いや、寝返るのは損得を考えたら
得だからでは無いか?
どっちについたほうが得かを考えればってことだろ。

361 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:12:37 ID:dAU/r0yT0
>>352
過去に裁判所がそう定義しています。
教員採用試験なんかの勉強をしていると必ず出てきます

362 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:13:15 ID:H4l7TfY10
なんだ。期待して損した

363 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:13:54 ID:FRC6L/2h0
謝罪してもしつこい人なら、もう関わらないように逃げるしかないと思うのだが。

>354 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:09:47 ID:LqgCHY5v0
>なぁ、この裕太君が東京へ家出したとき
>全国ネットの何かの番組(ワイドショー的なもの)で報道されてなかった?
あった気がしないでもない・・

364 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:14:22 ID:xUadOiyl0
バレー部って、先輩から後輩への暴力沙汰があると
大会の成績、取り消されるとかあるんか?退部とか?
どっかの野球部みたいに。

365 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:14:24 ID:+exRRou00
「病気がサーブ、先輩いじめがレシーブ、学校対応がトス、アラレがアタック」

などと言ってた頃のスレは、住人もまとまってたのにな。
ここの「いじめなかったことにしたい派」は、極端に走りすぎ。

366 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:14:41 ID:ZR8Ni4TAO
>>352
じゃああんたの思ういじめとは何?

367 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:15:36 ID:CYmzw7MF0
>>360
それも魅力のひとつだろ。

損得のほうが勝る友情(そんなものが4月から始まった同級生同志の間にあるなら)
だってことじゃ?

少年を守るほどの友情は育ってなかったんだろう。
仕方ないんじゃない?
少年が、というよりあの母親に関わるより・・・・・・w

368 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:16:00 ID:kf3oTCRq0
母親が悪かったからといって学校に落ち度がなかった事にはならない
母親も学校も悪かった


369 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:16:39 ID:RAii33ZN0
>>331
まあ、大体そんな調子で脳内変換しちゃうんだろうね…

「いじめ」とされるものの事実は解明されて欲しいよ。
ボーダーの被害のひとつは、「こんなに騒ぐんだから何かあったんだろう」と勘ぐられる事だよ。

370 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:17:25 ID:sx3rqr+o0
>>355
ありがとう。
Aさんの書き込み・・・ね。あの難解な文章ね。
いや、Aさんが本物かどうかって事より
Aさんのあの書き込みの内容に信憑性があるとは・・・・
それと追撃ブログの事ですね。dクス

371 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:17:48 ID:q560LzFR0
>>365
ヴァレー部諸君だろ。2ちゃんねるで揉み消せばなんとかなると思ってるような。
だって、おもろくないもん。ここ最近のレス。

372 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:18:28 ID:FRC6L/2h0
うつ病を詳しい人に質問があるのだが。

うつ病者に「自殺」という言葉を何度も投げかけるのはタブーじゃないのか?

373 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:19:01 ID:H4l7TfY10
>>365
今だにアラレがアタックしまくってるので、ネタにしやすいだけだろう。

サーブ〜トス部分は前提として当然なので、わざわざ言及するのは「飽きた」と。
大抵の人間はわかった上でヲチしてるよ。

374 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:19:02 ID:hKX6CjOH0
母親がボーダーだったのか………
確かに何かおかしいとは思ったが、そう思った人がこんなにもいたなんて………
ボーダー、とくに自覚がなく、精神障害の微妙に混じった奴は最強だよ
一人いれば家族全員が精神をやられる。
家族が台所で水を飲むことすら個人攻撃だと受け取る人間は存在する。
まさに最強のサイコパス。

375 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:19:57 ID:+exRRou00
>>361
そうなんだ。
じゃ学校なんかはその定義に従ってイジメ認定してるわけだ。

それじゃ、今回の件で学校がイジメと認めたものはイジメなんだよね。

376 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:20:19 ID:WGql6ar+0
>>372
「自殺」もマズイし
「がんばれ」「しっかりしろ」も禁句だね。

377 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:21:25 ID:sCnvBfsM0
やっと追いついた。
色々とお祭りになってたみたいですね〜。

Aの文章を理解できないのが自分だけじゃないと分かって、チョト安心。。。

ちなみに>>354が、激しく気になる・・・
自分も見たような気がするんだけど、俺も脳内変換されてんのかな???


378 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:21:25 ID:d6+NkGov0
>>372
ガンバレもタブーだった気が

379 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:22:21 ID:+exRRou00
>>373
そっかぁ。
これは生暖かくヲチできない自分が青いな。
大人になります。

380 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:23:04 ID:1bl2zrNz0
うつ病ってどう接したらいいんだろうな・・・



381 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:23:05 ID:Tvf7yrAh0
>>376
Aは がんがん言ってたんだろうナ〜

382 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:23:08 ID:ZR8Ni4TAO
>>365
ここの「いじめなかったことにしたい派」は、極端に走りすぎ。

なかったことにしたいって何?だれがんなこと言ったの?

383 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:23:40 ID:dAU/r0yT0
>>375
何スレも前でとっくに話つくされたこと。
その物まねがあったことと、部活で一年生たちがハンガーで殴られたという
事実を確認したと発表していた。
馬鹿はいじめという単語に飛びつくのだろうが、それをいわゆるいじめととるか
とらないかということはとっくに話しつくされた。
肝心の本人がいないのではあったもなかったも断定できないってことだよ。

384 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:24:49 ID:xUadOiyl0
>>365
学校の関係者だろ。
責任転嫁して自分達を守ろうと必死なんだろ。
喧嘩両成敗って言葉あるのにな。


385 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:26:09 ID:CYmzw7MF0
>>375

校長は、ハンガーで一年生たちを叩いた
少年の口調を物まねしたという2件については確認しております。
「あれがいじめと言えるならね」と言ったようなことを言い足してつ。

バレーボール父兄会は、「いじめだと言い張ってるからいじめでいいですけど、
そして少年を傷つけてしまったことは深く反省しなければなりません。しかし、、
いじめはなかった」と言ってる。

386 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:26:59 ID:Tvf7yrAh0
>>384
一方的な喧嘩だと 思いますけど・・

387 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:27:27 ID:n7tjGqPp0
>>376
「働け」「仕事しろ」「職安行け」も禁句。
これ言われたらぶち切れる。  

388 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:27:40 ID:FRC6L/2h0
いじめというかしごきだよな。

389 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:28:07 ID:1bl2zrNz0
>>387
どうすりゃいいんだ?

390 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:28:46 ID:HcCdHPwm0
>>372
母親も過去に自身の悩み相談で「このままだと自殺してしまうしか・・」と言っていた。
この度も
「母親も何度も子供と教育委員会、学校の板ばさみになり自殺未遂をした。」(Aさん談)
とのことらしいが
身内に躁鬱がいるけど、「自殺」って本人から言葉に出すことないんだけどなぁ。
境界例特有の症状だよね。

391 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:29:12 ID:dAU/r0yT0
>>389
ゆっくり休みなさい とか、とにかく本人の焦燥感や不安感を煽るような
真似をしないこと。

392 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:29:40 ID:+exRRou00
>>383>>385
ありがとう。

>「あれがいじめと言えるならね」と言ったようなことを言い足してつ
これ、自分は
「お母さんの言うようなイジメは、なかった…」みたいに記憶してるんだけど、
これとは別なのかな。


393 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:31:34 ID:tmhqcG4n0
>>389
「暖かな無関心」で接するのが有効
見捨てず、でもせっつきすぎず、ただ見守る…かなぁ

394 :385:2005/12/13(火) 00:31:37 ID:s5wZ5Udr0
>>392
うん。ごめん。ちょっと言葉を変えるとニュアンスも変わってしまうね。
あぶないあぶない。

395 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:31:50 ID:q560LzFR0
>>386
おいおい、あまり事を大きくしたくない学校関係者に
ちょっと頭のおかしな母親が絡んだという事で
一方的とかじゃないだろw

やっぱ関係者かよw
まあ母親がキティで学校側のダメージは減ったけどな。


396 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:35:06 ID:1bl2zrNz0
>>391>>393
むずかしいんだなぁ・・・
サポート出来るだけのゆとりのある家庭でもないと辛いな・・・



いや、ゆとりがある家庭だからこそうつ病になるのか??

397 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:35:07 ID:Tvf7yrAh0
>>395
一般市民ですけど・・・

ユウタ君が 母親に ちょっとオーバーに言っっちゃったような 気がするな〜

それで 母親が 切れたと・・・

398 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:35:41 ID:WGql6ar+0
>>392
別でしょう。
「モノマネ程度のことをいじめと言うなら世の中いじめだらけ」
みたいなことは確かに言ってたよ。

つーか、「いじめ」か「しごき」か「からかい」か
行為をどういう名前で定義付けるかって、そんなに重要なことかね?
どう表現しようが、
為されたことの質的、量的な実態は変わらんだろうに。

399 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:36:18 ID:s5wZ5Udr0
>>392
母親がその後に、「私たち親子が、村八分になってる」と言い出したのも、
その継続的に続かなければいじめでないって定義を知ったからかも。

村八分も継続的だといじめになるんだろう。

てか、登校拒否してて自分から係わり合いを絶ってるくせに
村八分もないだろうと思うけど、もうネタならなんでもいいんだね。

400 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:39:04 ID:HzKc9ldvO
プライドが高くて頑固で繊細なニートの友人に「頑張ってね」
って言ったら怒りだしたのを思い出した

401 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:40:11 ID:FRC6L/2h0
>>398
いじめもしごきも受けたことがあるが、全然違うな。

しごきは仲間がいるから精神的にはきつくない。
肉体的にはきついがなw



402 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:40:46 ID:q560LzFR0
>>400
ねらーへの皮肉ですかいw

403 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:41:18 ID:Rq6LGBIC0
向こうの掲示板でAさんが語った内容をまとめました
時系列がわからない部分が多かったり、分類に困る記述があったりで
うまくまとまっていないかもしれないけど…
時間のある方は、添削・追記などお願いします

向こうの言い分もしっかり読んだ上で、この事件を考えなきゃいけないからね
一応、コメントはつけたけど、本文は書かれた内容にそって
作為的なまとめにはしていないつもりです

ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1342.txt

404 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:42:13 ID:n7tjGqPp0
>>400
ニートに「いつまでも芽が出ね事やっていても仕様が無いだろ?」
って言っても怒りだす。  

405 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:43:05 ID:Tvf7yrAh0
>>401
な〜るほ

仲間がいる時は しごきで
一人なら いじめか〜



406 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:43:05 ID:+exRRou00
>>398
そのフレーズもありましたね。

自分も、名前や定義がそんなに重要なのか?と思います。
偉い人だか誰かが勝手に決めた定義で
少しでも為されたことの質量を軽く見せようとするような空気を感じて
疑問に思いました。


407 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:43:33 ID:kydf98t10
>>403 禿しく乙

408 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:45:11 ID:LdcjF6DV0
>>403
乙でふ。

>・警察が付き添うことは生徒には内緒[私服、使用者で向かう]

使用者→私用車?


409 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:45:17 ID:tmhqcG4n0
>>399
かもしれないね

でもアラレの言動をもし自分が受けたら…正直いって
関わると面倒だと思って避けると思うけどなぁ
そういう経緯で避けられてるとしたら、それは
村八分になるの?

410 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:45:19 ID:NRuPLzBnO
いじめっていうとこんなもんが多いだろ。
学校にいかなければいけない。部活に入らないといけない。
死ぬくらいならば別に行かなくていいだけのことなのにね。
自分の環境はそこしかないし、現在の自分が全てだと思ってしまうお年頃。
だから残されたのは死だけだわな。

いじめうんぬんはカツアゲやひどい暴行ならばわかりやすいがね。

真面目で無能な社員が上司に追い込まれて自殺するケースに似てるんじゃねーの?

411 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:48:49 ID:gN58+gfA0
学校行ってなかったし、家出もしたんでしょーに。

412 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:49:25 ID:tmhqcG4n0
>>403
乙です

>母親は、自分に向けられた悪意を、子供も受けたのだという
>誇大な考えを持っている、もしくは道連れにしているように
>思えました。
ハゲド

413 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:49:52 ID:kf3oTCRq0
>>409
当然村八分になるだろ
正当な理由がある村八分というだけの話


414 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:50:25 ID:Rq6LGBIC0
早速訂正・・・

×・学校側が内容証明を受け取らないようにするため

○・学校側が今まで受け取らなかった内容証明を受け取らせるため

しかし…、かなり骨が折れました
正直、日本語として成り立っていない部分も多く、
指示語が何を指すのか不明だったり、主語、述語が対応していなかったり、
主語がなかったり、修飾語がどの部分にかかっているのかがわからなかったり、
向こうの意図したままにまとめられたかはわかりません

それは、頭に入れていてください

415 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:50:37 ID:Tvf7yrAh0
>>410
結末と母親をぬかせば 一般社会でも普通に有るケースだね

416 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:52:25 ID:WGql6ar+0
>>414
ただ読むだけでも重労働なのによくまああそこまで。
乙です。感服です。
ゆっくり読ませていただきます。

417 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:54:02 ID:FRC6L/2h0
留年しそうなときの、内容証明で送るってあれ誰にでも送るんだろ?
事務的なものだよな?
あれをどうしたら悪意に取れるんだ?妄想がすごい?


418 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:54:07 ID:YloU7oO/0
先輩「おい、おまえら、あいつを懲らしめてやれ」
同級生数人「・・・」
先輩「わしの言う事、聞かんかい?」
同級生数人「(小声)はい」
先輩「わしに逆らったら、おめぇらバレー部おれんぞ」
同級生数人「・・・」
先輩、いきなり暴力。
同級生数人、知らん顔。
先輩「あほ、馬鹿」
同級生数人「(小声)ぁほ」
先輩「お前、成績がええからって、いばるんじゃねぇ〜や」とハンガーで思いっきり殴る
同級生数人(知らん顔)

 たすけて

同級生数人(知らん顔)

マスコミに公表するまで、怖くて家出もしたし、学校などにも訴えた。
だが、学校は素材抜群のいじめ先輩側について、いじめられる学生を無視。

 自殺。

校長「今教育委員会と話したが、前と同じように親を変人扱いで逃げろって事だ」
先輩「バレーをやりかたっから、あの母を叩くんや。ネットでもかいておけ!」

419 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:55:27 ID:gN58+gfA0
>>418
素晴らしい妄想に拍手。

420 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:56:00 ID:dAU/r0yT0
>>403
最後の事実が一番驚いた

421 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:56:07 ID:YloU7oO/0
>>419
俺も生徒だよ(w

422 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:56:37 ID:kydf98t10
村八分の「残り二分」って葬式と火事なんだよな

葬式を出しても相手にされないとなると次は火付けかもう一回葬式か



本当に弟とか学校関係者の身辺が危ないと思うんだが

423 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:57:25 ID:WGql6ar+0
>>412
逆にまた、
子供に悪意が向けられれば、それはそのまま母親に対しての悪意と同意だったんじゃなかろうか。
あの母親の場合、子供が自分の自我の延長になってしまってた気がする。

424 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 00:57:43 ID:NRuPLzBnO
>>411
そうなの?
じゃー、会社をやめてしばらくして自殺つー感じだとか
レイプされ一年後に自殺つー感じだわな。
まあ心に傷によるもの。その傷により蝕まれていったわけね。

425 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:00:01 ID:sCnvBfsM0
お母さんは今はココにはいないのかな。

もしいるんだったらひとこと言わせて。







お母さん、あなたが今すべきことはゆうた君の追悼と、残された弟の心のケアですよ。
ネットに、恨みつらみを書き込んでる場合じゃないでしょ。





たぶん、聞いてくれないだろうけどね・・・

426 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:00:18 ID:n7tjGqPp0
>>417
うちなんか銀行からの借金の催促が内容証明郵便でよく来るもんな。
しかし銀行から内容証明でくればちょっと気が動転しちゃうよ。
最近ようやく冷静になる事できたけど。    

427 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:01:20 ID:q560LzFR0
>>425
丸子実業のみんなが書いてるだけだからいねえだろw

428 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:02:20 ID:FRC6L/2h0
>>427
ぷららあったぞw


429 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:02:54 ID:6kweZUKf0
母親がヒステリーおばちゃんだったとしても、それを叩くのはどうだろう?
ヒステリックになったのも、先にイジメがあったからなわけだし。

それに
「いじめはなかった」とする学校や、
「いじめとして認めなければいけない(・・でもそれは本人の受け取り方次第で
 あんなのイジメじゃないぞ!!)」
「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た(・・・だから
 うちの子がさらにいじめても当然!死ぬやつが悪い!)」
と言う様な虐めっ子の父母たちのほうが、被害者の母親よりも明らかに間違っていると
思うんだが。

なぜか2ちゃんねるって、被害者バッシング多いんだよなあ。
特に被害者や被害者関係者に女性がいると、「やられて当然」という書き込みが
殺到する。
ナンパされてついて行った女性がレイプされた事件なんか「ヤリマン女はやられて
当然」という書き込みなんて当然の如く書き込まれるけど、例え女性が素っ裸で
歩いていようとその意思に反してレイプすれば犯罪なのに、2chでは被害者が
バッシングされる。
塾講師が小学生の女の子を殺害した事件でも、「生意気で自意識過剰なわがまま女の
ガキじゃ、犯人がムカついても当然」みたいな被害者バッシングの書き込みが
最初頃はスレの2割以上はあった。
さすがに犯人が「前科持ちの家庭内暴力男」という報道が広まるに連れて、
被害者バッシングは下火になったが、当初はかなり酷かった。

まあ、ニュー速住人の多くが「被害者(女性)バッシャー」なのではなくて、特定の「常連」が
繰り返し書き込んでいるんだろうけど、こういう人たちってどんな奴等なんだろう?
と思ってしまう。
この手の「被害者(女性)バッシャー」って「童貞でハイティーンから30代の無職・ニート・
フリーターが多い」という指摘があるけど、やっぱりそういう人たちなのかねえ?



430 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:04:48 ID:o2zcMCyU0
>>421
なんとでも言えるわなあ。

鑓くんは確かに、マルコの生徒だと確信したけど、
おまえみたいのはなんとでも言える罠w

それで、一本取ったつもりじゃないだろうな

431 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:05:31 ID:kydf98t10
>>429
だから裕太君の冥福を祈ってる。
母親が被害者といえるかどうかはわからないよ。

そして、あなたが想像している属性は俺には全然当てはまらない。

432 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:05:46 ID:dAU/r0yT0
>>417
内容証明がない場合→証拠を出せ
内容証明がある場合→普通は納得、しかし、、

これは2ちゃんで
ソースがない場合→ソース出せ
ソースがある場合→普通は納得、しかしいくら明らかでもそれは嘘かもしれない
という奴が出てくるのと似てる気がする!

433 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:06:23 ID:q560LzFR0
>>429
そんなことはない。
両方叩くというのが基本。面白ければよいの。
稀に異様に片方のレスが多い時は関係者が居着いてる事の方が多い。

434 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:06:31 ID:0x3cTFB80
被害者パッシャーのパッシャーのパッシャーのパッシャーになりたい。

435 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:06:38 ID:ZR8Ni4TAO
>>424
じゃー、会社をやめてしばらくして自殺つー感じだとか
レイプされ一年後に自殺つー感じだわな。


ある程度時間たってるならそれだけが原因とは言えないんじゃないの?遺書でもあって書いてるなら別だけど。他に何かあって自殺かもしんないやん?

436 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:07:07 ID:/WC7wW04O
ヒント1、母親の火病ぶり
ヒント2 高山姓

437 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:07:44 ID:RAii33ZN0
>>422
同意。
一番に対策立てなきゃならないことだと思う。

438 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:09:14 ID:7FLJHcTD0
おれは自慢じゃないがこの母親のマネをかなりリアルにできる。
まあ、練習すればおまえらも少しはできるようになるよ、ガンガレ!

439 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:10:04 ID:m6IvwOsw0
>>418
なにこの母親の妄想

現実→お母さんがやだので死にます

440 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:10:13 ID:o2zcMCyU0
>>429
人が死んでんねんでん!!!

それもヘタすると母親によって死に追い込まれたかもしれんのだよ?
そしてその母親は死の翌日には、テレビに出て、息子が首吊ったという
チェーンと、口にくわえてたというマスクをこれ見よがしに見せたんだぞ。

ピンクの服とキチガイじみたお下げ髪で。
おおげさに泣いてみせたけど涙は出ず。

息子が死んだことに自分はこれっぽっちの呵責も感じず、
全てを学校のせいにした。

こんな母親、地獄の業火に焼かれるがいいよ

441 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:11:10 ID:ES6f/tHI0
裁判になったら、どっちが勝つの?

442 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:11:28 ID:gN58+gfA0
ピンクの服・・・あれパジャマだよねえ・・・違うのかな?

443 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:12:26 ID:n7tjGqPp0
>>436
高山って母親の姓?父親の姓?誰の姓?

444 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:12:29 ID:/YVFDONJO
自殺が悪いとは言わないが…










う ち の 子 じゃ な く て よ かっ た ♪

445 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:12:31 ID:q560LzFR0
>>440
おいおい、校長先生もいっておるように
いじめだけが原因じゃないがいじめも原因の一部なんだろw
チミも頭がおかしいよw

446 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:13:42 ID:gQPlp9/M0
>>429
うーん なんというか・・・
スレをもう一度はじめから読み直すといいよ。

母親がいじめと主張する行為(@部員を一室に集めてハンガーで叩く。
A友人一人が裕太君のモノマネをする。の二点)と、母親のあまりにも
常識から外れた数々の奇行を天秤にかけた場合、後者の方に原因があると
このスレの多くの人は感じたわけで、あなたが想像しているような一方的な
先入観やこじつけで叩いているわけではないと思うよ。


447 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:01 ID:W969vTwe0
>>440
素晴らしい。よくわかってらっしゃる。
この事件の首謀者はDQNママにほかならない。

学校長が苦笑してたけど、気持ちはわかるよ。
ま、カメラが回ってるのをもうちょっと意識したほうが
良かったかもね。心証はわりーわな。

448 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:03 ID:ZR8Ni4TAO
>>429
>母親がヒステリーおばちゃんだったとしても、それを叩くのはどうだろう?


叩くのは人の勝手だろう。目につくとこがあるから叩かれる

>ヒステリックになったのも、先にイジメがあったからなわけだし。

どうしてそんなことわかる?いきなりヒスって変だぞ?元々そういう人だと思うけど?

449 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:19 ID:+PcJQ3oy0
>>441
交通事故なんかでは過失責任ってのがある。
どっちがどの程度悪いかってことだが、この場合学校の責任も幾分かは問われると思う。
しかし、請求額の10%とれたら奇跡だろうよ。

450 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:25 ID:dAU/r0yT0
こじつけで叩くようなアホはむしろ>>429な件

451 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:29 ID:FRC6L/2h0
これであれが勝ったらやばいぞ。
教育現場が、大混乱になるんじゃ?

452 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:15:29 ID:kydf98t10
>>441 誰が誰を何で訴えると思う?

453 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:16:03 ID:o2zcMCyU0
>>445
自殺の原因に、いじめが一因なんて誰が言ってるんだ?
あのキチガイ母親だけだろ?
いじめという言葉にむりやり、こじつけて。

おまえ、捏造はいいかげんにしろよ。

454 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:18:32 ID:GhFwjlkQ0
なんか今日は気合の入った母親擁護が多いね
誰でもいいから答えてね

学校のいじめが原因で家出って普通なの?
できれば5月と8月の両方

455 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:18:33 ID:q560LzFR0
藻前らわかりやすいなw
でも飽きたwコテが一人も来ない理由もよく分かったわ。
他スレに逝きまつ。

456 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:18:41 ID:NRuPLzBnO
まあ、責任がつきまとうからね。
これさえなければなw
なぜ自殺したのか?そんなもんアホでもわかるんでない?
人間なんて皆キリストじゃないからね。

457 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:20:26 ID:o2zcMCyU0
>>455
馬鹿は単についてこれないだけなんだろ。

さっさと逝けっつの。

458 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:20:45 ID:Tvf7yrAh0
裁判での論点

自殺の原因 「学校等からの村八分」 対 「母親からの虐待」

ってことになるのか??

459 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:20:49 ID:kf3oTCRq0
>>445
校長が認めたのは、いじめがあったという事実だけ
それが自殺の原因かどうかは別問題


460 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:20:53 ID:+PcJQ3oy0
>>449
×過失責任
○過失割合

461 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:23:38 ID:7FLJHcTD0
中傷FAXの内容ってわかる?

462 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:23:43 ID:W969vTwe0
大体、いじめられっ子がいじめられる原因ってのは、
ほとんどは親が作ってるようなもんだろ。
子どもの喧嘩に口挟むようなバカ親!
自分自身が子どもを苦しめてるってことに気付けよなあ。

463 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:23:59 ID:dAU/r0yT0
>>457
馬鹿の法則

放置されると勝手に勝利宣言して逃げる

464 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:24:03 ID:NRuPLzBnO
親なんて子供を守るためには基地外にでも悪人にでもなるさ。
賢いやり方かどうかは別としてね。
当然未成年だ自殺についても法で裁けない親の責任はあるだろうね。

465 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:24:38 ID:o2zcMCyU0
>>458
さてね。

母親が校正した文面どおりの「家出をした原因は学校にある」という「謝罪文」を
学校側が母親に出さなかったってことじゃないか?

少年が母親に、無理やり「あの謝罪文は書いてもらえましたか。」とか
メモに、「謝罪文がもらえないので死にたいです」みたいなことを「書かされ」、
電話で「言わされて」たからな。

466 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:25:06 ID:n7tjGqPp0
あの母親のいいとこを挙げるとすると
ゴリ押しでも何でもいじめについての謝罪を
学校に公式にさせた事。いじめの非については学校も一応きちんと対応して対処した。
もし母親がゴリ押ししなければ学校は何もしなかったかもしれない。
普通ならこれで問題を水に流して次のステージへと進んで行くという事のはずだが
この母親は水には流さず徹底抗戦したという事か。      

467 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:26:18 ID:IBBAkWSe0
>>439
丸子の加害者側に散々母親の事を笑われたからだろう。
「変な親」って。

親がいくらいやだって、それで自殺する人間なんていないよ。
妄想はそっちじゃないの?

468 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:26:32 ID:0ZCqw34b0
なんか、母親の行為に呆れしか残らなくなってヲチするのも飽きた。
次ここに来る時は母親逮捕後当たりにノッ

469 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:27:53 ID:7FLJHcTD0
亭主に逃げられたのも学校のせいだって言ってんだろ?このババァ

470 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:27:56 ID:dAU/r0yT0
>>467
頭の悪いのは恥かくぞ。
明らかになっていない事実を持ち上げてきた人間に対して
妄想というのは正論。お前は何に対して妄想はそっちって
言ってるの?

471 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:28:33 ID:kydf98t10
>>462
親叩きでは次の被害者が出ることを防げないぞ

>>467
笑われたも何も本人は登校拒否&家出で学校側と接触がなかったのだが

472 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:29:59 ID:n7tjGqPp0
2万円を母親の財布からゆうた君が抜き取った行為について
学校と「A」の主張が真っ向から対立しているが?真偽は? 

473 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:31:11 ID:IBBAkWSe0
>>470
あなたもよく平気で「頭悪い」だの「恥かく」だのを、他人に平気で言えますよね。
亡くなられた裕太君のお母さんを叩いているようですけど、いじめっこですか?

此処まで来るといじめとかそういうレベルを超えてますね。
人として、どうかとおもいます。

474 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:31:35 ID:NRuPLzBnO
ここまでする母親。
当然愛は感じて感じていただろう。その愛があるが故
自殺を後押ししたかもしれぬな。

475 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:31:49 ID:RAii33ZN0
>>467
親がいやだと家出だな、普通は。
でも家出は失敗したから…

どうすればよかったんだろう。

476 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:31:52 ID:dAU/r0yT0
>>473
で、何に対して妄想はそっちって書いたの?

477 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:32:51 ID:ECRLdMo10
>>466
それは本当に「いいところ」なのか?
そのごり押しが部との間に決定的な溝を作ったように見えるんだがな。

478 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:33:18 ID:Tvf7yrAh0
>>472
真っ向から対立しているのは すべてにおいてだと 思うが・・

479 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:35:14 ID:oqtgqwV40
また長野県の学校ですか?
この県は教育に関しては本当ろくなところじゃないね。

480 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:35:49 ID:WGql6ar+0
>>472
そこ、興味深いよねぇ。
「ビラ4000枚」の件も事実無根て言ってるよね。
仮にA=本人、もしくは事情をよく知る関係者なら
どちらかが大嘘ついてるってことになる。

一番つまんないのは
Aはまるっきり無関係な壮大な釣りでしたってパターン。

481 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:35:58 ID:IBBAkWSe0
>>471
学校側の対応は、

父母会:
生徒が亡くなったというのに
「母親の抗議(加害者フィルー付き)で、部活に支障が出た」

校長:
「物まねがいじめなら、世の中の色々なものがいじめになる(笑)」

これが、生徒が死んだ時に出す声明ですよ。
学校ぐるみで親子を苛め抜いたとしか思えません。

482 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:36:16 ID:NRuPLzBnO
人が死よりも学校や加害者からすればウゼーという感情しかないだろうな。
ま、悲しいようで人間なんてそんなもん。
ヒューザーの社長の気持ちもそんなもんだろうな。

483 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:36:22 ID:ECRLdMo10
>>479
前スレでもいくつか自らリモホを晒した書き込みがあったが、
長野からの書き込みしかなかったのかね?

484 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:36:28 ID:tmhqcG4n0
>>474
愛情は押し付けて重荷にするものではないような気が…
よかれと思った事が却って重圧になる事ってあるよね

485 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:36:50 ID:Rq2TeefNO

裏に自称一年生部員が降臨中

ちなみに裏2ちゃんねるへの入り方は
1.名前の欄に &rfu&rs&ria&rn&ras&ran と入力します(間違えないようにコピー&張り付けを推奨)。
2.E-mail欄に、age と入力。
3.本文に ura と入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「『裏2ちゃんねる』へようこそ!」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってきます

486 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:38:09 ID:Rq6LGBIC0
>>458
そう思うよ、少なくとも母親は村八分に対して憤っているみたいだし
今となっては、物まねや集団暴行はそのための道具だと思うよ

あの掲示板の文章を2時間ほど読んでなんとなく思ったこと
家出の原因はまだ釈然としないけど、
少なくとも初めは、ハンガーと物まねがイジメかどうかって問答をしていたと思う
母親はイジメと認め、謝罪を求め、学校側はイジメとは認められないと返す

そんなやり取りが続いて、母親は他の親に味方してもらおうと思った(いじめていた子は一人だけ)
他のバレー部員宅に電話、FAXを送付したが、あまりの剣幕にバレー部員の親は
ひいてしまった。会話は普通であったとしても、自分の子供まで巻き込まれるのを
避けようとするのは親心としても理解できる。学校に相談するも、おかしい人だから
相手にしないほうがいい、と言う。
父兄の間で、母親の話は広まり、相手にしないほうがいいと皆判断した。
相手にしたら、自分と子供まで巻き込まれてしまう、と。

そして村八分状態になる。学校側が、謝罪を避け、仲直りの握手をさせるというソフトランディングを
選択したときには、とき既に遅し…部員達も引いてしまっていた、って感じかね。
で、村八分状態にあった母親は、態度を硬化させており、謝罪文が無ければ、
謝罪とは認めない!って感じになったと推測される


487 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:38:25 ID:kydf98t10
>>481 いや、あんたに「思えません」と言われても物理的にどうやって?

488 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:38:29 ID:IBBAkWSe0
>>476
あなたの言う「妄想」って言うのは、唯の決め付けです。
だって、「妄想」だという「理由」を話してないから。

ですから、あなたの言葉こそが妄想ですよ、といったのですよ。

A:UFOがいる!
B:どうしてそう思うの?
A:・・・・・

こんな人の言葉は「妄想」でしょう?

489 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:38:34 ID:MwMMdEKX0
>>484
よかれと思ってとも思えない
純粋に自分のためだろう。

490 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:40:22 ID:dAU/r0yT0
>>488
よくIDを確認してください。そのあなたの言葉ってなんですか?

491 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:40:24 ID:n7tjGqPp0
>>477
母親を弁護するとすればゴリ押しをするくらい愛情があったと言うだろうな。
一応弁護するなら自分ならそう言うな。その行為の結果は抜きにして。    

>>478
具体的な事を一つひとつ吟味して矛盾点を突いていく事も必要だと思う。    

492 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:41:21 ID:9IIXRD/d0
>>485
すげえなそこ・・・
自殺の真相についてどんどん暴露しちゃってるじゃん
大丈夫か?

493 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:41:32 ID:Rq2TeefNO
>>488
貴方は40歳以上だね
文面からプンプン匂う

494 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:41:48 ID:o2zcMCyU0
>>481

世間一般の人がそんなのはいじめでも何でもないと言ってるのに
一人だけ、イジメだイジメだイジメだとまくし立てる。

どちらが社会不適応者であって、どちらが社会からつまはじきにされる存在であるか。


そういうね、人間関係の微妙な力関係ってのは小、中学校で学んでこなけりゃ
ならないことなんだよ。

キチガイ母親は小学校中学校に要求するレベルのことを、
高校レベルに求めてる。

それは常識のある日本人には出来ない真似なんだよ。

わかる?

495 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:42:30 ID:T+571T3L0
>>483
おいおい>>479が長野の学校の低レベルさをなげいているわけで
2ちゃんへの書込みに対してではないんだが・・・

まあ、エロスレの遊びだった
フシアナさん(古いかw)をこんなとこでやるのもどうかとは思うが。


496 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:43:05 ID:IBBAkWSe0
>>487
例えば>>487の行為は、そのものが学校側による「集団いじめ」でしょう?
生徒が死んだ校長が、記者会見の場で笑ったり、
父母会が人の死と部活動を、同じ天秤にかけるような真似をしているのですよ。

ですから、それ以前も、丸子工業が同じ態度だったと言う事は容易に想像がつくと言う事です。

497 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:43:17 ID:dAU/r0yT0
>>488
ついでに妄想だと言われる理由は>>470ですでに私は書いています。
何が言いたいんですか?

498 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:44:24 ID:Rq6LGBIC0
やばいな、2時間もあんな文章眺めてたら、口調が移ったわ…

個人的に、自殺の一番の引き金は、母親の自殺未遂だったと思う

>学校は子供が話しをできない事に付け込み無理に話しをさせようとしました。
>それを母親が拒むと親が嘘つきとせめて来ました。そのような状況下では
>裕太が話や手紙を書く以外に方法はなかった。そして最後は学校に無理やり
>引っ張りだし、そうでないと留年と引き換え条件を出してきた。
>母親も何度も子供と教育委員会、学校の板ばさみになり自殺未遂をした。

良くも悪くも、母親だけで話を進め、その話し合いがうまくいかないと
自分に手紙や文章を書かせ、それでもうまくいかないと
自分を守ることを放棄して、自殺をするなんて裕太君は耐えられなかったと思う

499 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:46:37 ID:RAii33ZN0
>>496
漏れは校長疲れきっちゃってるんだなあと思ったし
父母たちも大変だったんだろうなあと思った。
母親からの攻撃の凄さが容易に想像できたよ。

500 :i219-167-43-28.s05.a027.ap.plala.or.jp:2005/12/13(火) 01:46:45 ID:sQuTKTWN0
ura

501 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:47:00 ID:Tvf7yrAh0
>>486
なるほ なるほど・

で 学校側は 「自殺にまで追いやったのは 母親の対応の仕方が悪かったから」 だという
ことかな・・

502 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:47:25 ID:IBBAkWSe0
>>494
はっきり言って、あなたはまともな人ではありません。
子供をなくした親を、そうやって「○○○○」呼ばわりするような方なのですから。
そのような方に「わかる?」等といわれても、説得力がありません。

それでも一応返信しますと、
>世間一般の人がそんなのはいじめでも何でもないと言ってるのに
どうして、校長でさえ認めているいじめの存在を無かった事にしようとするのですか?
世間一般の人って誰が言っているのでしょうか?

余りに偏りすぎていますよ。

503 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:47:35 ID:ZR8Ni4TAO
ID:IBBAkWSe0

何コイツ

504 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:48:03 ID:dAU/r0yT0
>>ですから、それ以前も、丸子工業が同じ態度だったと言う事は容易に想像がつくと言う事です。

これを妄想と言うんですよ。
人が亡くなったのは大変痛ましいことですが、そのことと
事実関係は全く独立した問題です。

505 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:49:06 ID:z5tbI7br0
IBBAkWSe0 がAさんに思えてきた点について


506 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:49:32 ID:9IIXRD/d0
お母さんがやだので

ってブルブル書いてあったじゃん。
それを前提に解明していかないとダメだよ。

507 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:49:55 ID:KzY6UbKi0
これが野球部だったら2年ぐらい対外試合禁止だな

508 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:49:59 ID:/YVFDONJO
母親の息子殺しの疑いが出ないのはなぜだ?

509 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:50:26 ID:IBBAkWSe0
>>504
どうしてですか?

紛れもない事実として、丸子という学校の人達は、
>>496
>生徒が死んだ校長が、記者会見の場で笑ったり、
>父母会が人の死と部活動を、同じ天秤にかけるような真似をしているのですよ。
と言う方々なのです。
現在こういう人たちが、過去にまともな人間だと、そう考える人は極めて少ないと思います。

510 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:50:35 ID:o2zcMCyU0
>>502
別におまえに評価してもらおうとは思ってないよ。

そういうことだから一生、いじめられるだろうねとだけ言っておこう。

自分からは何も改善しない、人が悪い、だれそれのせいだ。と、
一生人間関係ってものがわからずに死ねばいいと思うよ。

511 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:50:42 ID:Be8CtoiX0
>>500
オツ!

512 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:50:50 ID:4p72O27U0

根っからのクレーマーなんだなぁ。。。

513 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:51:31 ID:EhKqdkGN0
マルコ

514 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:52:04 ID:Tvf7yrAh0
>>505
文章自体は まともですから 違うでしょ

515 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:52:35 ID:9IIXRD/d0
なかなか裏2ちゃんに入れないな。
さっきは入れたんだけど。またやってみる。

516 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:53:08 ID:RAii33ZN0
>>514
ボーダーの文章はいつも支離滅裂なわけじゃないからビミョー

517 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:53:10 ID:m6IvwOsw0
>>474
愛か?

明らかに、エゴ>>>>>>>息子の命だろ。
息子への色々を全部自分もされてるように思う=母子癒着=母親の幼児性
自分が嫌がらせされたのが許せなかっただけだ、息子の気持ちなんて考えてないよ。

518 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:53:16 ID:WGql6ar+0
>>500の当たり芸人根性に感服だ。
わかっててやってくれてるんなら天才。俺、まだニヤニヤしてる。

519 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:53:22 ID:n7tjGqPp0
ただ、ああゆーう激情型の人間(母親)に対して
理詰めの対応(学校の対応)をしていくと
激情型の人間って発狂して暴走して止まらなくなる事がある。
どこかに逃げ道をつくっておいてやらないと
第二の悲劇を生む可能性もある。        

520 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:54:20 ID:AtrRRIyL0
ID:o2zcMCyU0
ID:kydf98t10
ID:dAU/r0yT0
ID:IBBAkWSe0

こいつら必死すぎwしかも全員末尾が0なんですけどwww

521 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:54:23 ID:LdcjF6DV0
>>518
でも大阪からだから・・・

522 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:54:31 ID:NRuPLzBnO
いじめなんて学校ではどうしようもならん。
こんなもんは親の責任。
今ある現実には被害者は泣き寝入りが当たり前なんじゃね?
99%そんなもんだろ。それが現実。
小泉がかかげる弱肉強食の世の中で生き残るための修業と割り切るべきだわな。

523 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:55:07 ID:Rq2TeefNO
うちの母は過保護だったから、この子の気持ちが分かるなあ

私の成績が下がり気味(と言っても5が4程度)で、ヤンキーと少し交流しただけ(つかず離れずで話す程度)で
菓子折り持って職員室へ行った。その程度だからまだマシだったが。

中学生だろうと小学生だろうと、子供なりに周りとの調和を考えたり空気読んだりしながら、小さな世間を渡っているんです。
そこへ大人が入ってくると必ずめちゃめちゃになる。

子供が心配ならしゃしゃりでないで、陰で見守ってあげてください

524 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:55:07 ID:kydf98t10
>>496
母親にどんな態度を示したにせよ、家出していた期間を除いて
子供は外界と接触していないのに誰がどうやっていじめるんだよ。

もっとも、数ヶ月の間子供には母親というフィルターを通していた情報しか
入っていないから、「学校へ行ったらいじめ殺される」と思い込ませることは
母親にとっては容易だがね。

>>509
まともでない相手についてまともでないことを言うのはまとも。

525 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:55:21 ID:WGql6ar+0
>>520
お前も0だぞ。そして俺も。


俺、釣られすぎ?

526 :i219-167-43-28.s05.a027.ap.plala.or.jp:2005/12/13(火) 01:55:42 ID:T+571T3L0
ura

>>507
そう考えると野球部の方がまだよいな

527 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:55:44 ID:kJznvnRg0
関係者の自己弁護が酷いスレだな

528 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:56:09 ID:ZR8Ni4TAO
ID:IBBAkWSe0

思います思いますって思いを語られてもねぇ

529 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:56:33 ID:dAU/r0yT0
もしかして末尾が0が携帯でOがPCだと思っているのではないだろうか



530 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:56:34 ID:AtrRRIyL0
>>520
俺もなんですけどwww
ってこりゃ明日には次スレ行くなw

531 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:56:55 ID:XdZgheZ6O
男子の一人っ子の典型
〉母親の過干渉

532 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:58:20 ID:n7tjGqPp0
2年生は水曜から土曜まで修学旅行ですよ。  

533 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:58:26 ID:o2zcMCyU0
>>527
おまえも、おまえの関係者を弁護すればいいじゃんwwww

534 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:59:18 ID:Rq2TeefNO
>>506

なんで「だ」?
「な」じゃないの?


535 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:00:08 ID:hf7pHmFm0
後輩に死なれた先輩も可哀想だな
修学旅行っても楽しめないべ
くらい修学旅行になりそうだ

536 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:01:47 ID:E3uVyCNQ0
一切の流れ無視で悪いけど。
俺は男親だけど実際に子供を(娘だけど)二人持つ親として、
自分がこの母親と同じ立場になったとしたら、ボダであるとか関係なく、
自分に親として少しでも非があるとしても常識的にはなれないと思う。
少なくとも何が原因で子供が命を絶ったのかが判らない限り
まったくの逆恨みでも報復しかねないとも思う。

この事件でも母親がテレビやネットで、他人に何と揶揄されようが
真実だろうが作り話だろうが思いの丈を叫んでいる内はまだいいと思う。
沈黙して実力行使に及ばない事を切に願う。

537 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:02:13 ID:Tvf7yrAh0
>>533
んな〜こた〜ないさ 楽しみそう〜 

538 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:03:01 ID:Rq2TeefNO
>>535
案外なんとも思ってなかったりしてw

539 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:03:21 ID:Rq6LGBIC0
>>501
いや、ボタンの賭け違いかな
いじめかいじめじゃないかでもめたことが泥沼化した原因かも知れんし
そのことはどっちが悪いとも言い切れない
で、そのせいでかおる姫は他の生徒の父兄にまで手を伸ばしたと

その後の学校の対応はそれほどおかしいものじゃなかったと思うけど
(まぁ、母親がこんなじゃなければ、そうしなかったかもしれないけど・・・)
学校側がソフトランディングを選んだ時点で、状況は
どんどん閉塞に向かっていってたって感じ

普通に学校と裕太親子だけで話し合ってたのなら、
少なくとも今回のようなことにはならなかったんじゃないかな、と

540 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:04:04 ID:NRuPLzBnO
>>523
「見守る」とかは無責任な教師が真っ当な意見らしくみえるのでいいそうだな。
いじめに関しては子供たちの心が相手。
現実に対しての己の非力さを納得させるために使うことが多いわな。

541 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:04:15 ID:IAw78AdY0
誰も真実を語らない、責任転嫁の荒。

日本人は腐ってる。

関係者は全体責任で全員首を吊れ。

542 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:04:42 ID:kQr0JAmPO
>>534
つ長野方言

543 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:04:58 ID:flf3hMwm0
今この母親すごい快感感じてるんじゃないのかね
なんとしても、自分を追い詰めた学校や他の父兄たちを完全敗北(謝罪)させたいと思っていたところに、
タイミングよく息子が自殺。
死人に口なしだから、いくらで自殺の理由は作りだすことはできるし。

544 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:05:14 ID:9IIXRD/d0
無駄だよ無駄。
万が一、学校やイジメが原因なら、
お母さんがヤダなんて絶対書かない。

545 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:05:25 ID:lP93RvUkO
…自殺の原因は、変な学校と変な家のダブルパンチな気がする…。
一つの村がまとめて変なんてあるわけない?
現に日本の隣には国単位で変な集団が…。

546 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:05:33 ID:/YVFDONJO
>>535

「高山の分まで楽しもうぜ!!」






が合い言葉♪

547 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:05:34 ID:TGBod8/fO
イノシシみたいな母親だよな
部活の父兄も勘違い
こんなバカ親だらけじゃダメ
生徒は可哀想だが
学校は腹くくってとっとと無期休部か廃部しろ
そのくらいのメッセージを社会に発信して事態収拾しろ
教育県が聞いて呆れる

548 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:05:41 ID:Tvf7yrAh0
>>539
な〜るほ

549 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:07:36 ID:IBBAkWSe0
>>418
418 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/13(火) 00:54:07 ID:YloU7oO/0
先輩「おい、おまえら、あいつを懲らしめてやれ」
同級生数人「・・・」
先輩「わしの言う事、聞かんかい?」
同級生数人「(小声)はい」
先輩「わしに逆らったら、おめぇらバレー部おれんぞ」
同級生数人「・・・」
先輩、いきなり暴力。
同級生数人、知らん顔。
先輩「あほ、馬鹿」
同級生数人「(小声)ぁほ」
先輩「お前、成績がええからって、いばるんじゃねぇ〜や」とハンガーで思いっきり殴る
同級生数人(知らん顔)

 たすけて

同級生数人(知らん顔)

マスコミに公表するまで、怖くて家出もしたし、学校などにも訴えた。
だが、学校は素材抜群のいじめ先輩側について、いじめられる学生を無視。

 自殺。

校長「今教育委員会と話したが、前と同じように親を変人扱いで逃げろって事だ」
先輩「バレーをやりかたっから、あの母を叩くんや。ネットでもかいておけ!」

421 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/13(火) 00:56:07 ID:YloU7oO/0
>>419
俺も生徒だよ(w

これってどういうこと?

550 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:07:38 ID:NB63na3K0
>>534
ttp://www.geocities.jp/chach12323/

551 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:09:30 ID:FRC6L/2h0
もう自殺の原因はもういいだろ・・。
いくら議論したって戻ってこないんだからさ。

「お母さんが寝たので死にます。最後ぐらいはお母さんに迷惑をかけたくないので。
お母さん今までありがとうね。」


552 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:09:48 ID:IBBAkWSe0

こんな高校、廃校にした方がいいと思います。
私、各方面に働きかけてみますね。


553 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:09:58 ID:T+571T3L0
>>547
おまえ県議達が裸のコンパニオンはべらせてどんちゃん騒ぎしてた写真が2ちゃんで出回った県ですよ。
教育県なんてとてもとても・・・。

554 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:10:36 ID:o2zcMCyU0
>>552
キチガイが何言ってもそれなりの評価しかしか受けないんだよ。

555 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:11:08 ID:kydf98t10
>>536
>真実だろうが作り話だろうが思いの丈を叫んでいる内はまだいいと思う。
>沈黙して実力行使に及ばない事を切に願う。

俺もとにかくそれが心配。
いじめがあったなかったとか誰が自殺の引き金をひいたとかはもうどうでもいいくらい。


>>552 また「思います」か www

556 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:12:30 ID:IBBAkWSe0
>>554
初めて意見が合いましたね。
私もそう思いますよ。


557 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:12:54 ID:Tvf7yrAh0
もう2時なので 皆さんに「おやすみなさい」と言いたいと 思います。

558 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:13:02 ID:dAU/r0yT0
第一に兄弟の子の精神を守ってやって欲しい。行政でも
学校でも親戚でもいいからな。

559 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:14:20 ID:kydf98t10
>>557 ノシ 
俺も、明日に差し支えるのでそろそろ寝ようと 思います。

560 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:14:27 ID:RAii33ZN0
>>552
高山さんが恨まれるからやめときなさい。
母校として愛着持ってる人の気持ちを考えなよ。

561 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:14:35 ID:NRuPLzBnO
>>553
地方の男付き合いは村レベルまでそんなもの。
昔から表に出せない男の文化。

562 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:14:51 ID:9IIXRD/d0
もしも裁判になったら色々証言は出るだろうけど、
最終的にはあの遺書が決定的な判断材料になる。
動くだけ無駄。

563 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:16:40 ID:MEd8W/uAO
別に廃校ななんてしなくていーじゃん、義務教育じゃねーんだから、いやなら別のとこいけばいい。

564 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:17:56 ID:TUi6av900
>>552
そういう訴え自体が、キチガイ母親をつぶす一因になるだけだから。w

565 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:18:41 ID:ZR8Ni4TAO
>>552

>>524にはレス返さないの〜?話変えて今度は廃校とか言ってるけど

566 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:18:52 ID:Jnvjs4t00

絶望感で思考回路も途切れがちな状況で

 「 お母さんがやだから 」 と 「 お母さんがやなので」 が合わさってしまい

  『 お母さんがやだので  』  って推察は、、、 ガイシュツだろうな.....

567 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:19:37 ID:NRuPLzBnO
>>562
学校に100万、加害者らひとりにつき10万、母親は精神病院くらいかね。

568 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:20:00 ID:T+571T3L0
>>561
あのー、問題は「税金を使った会議」の写真がそれだったということなんだが。
長野はそういう文化なのかw

569 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:20:41 ID:tMsHPosU0

この事件の本質は、イジメ があったかどうか、責任は何処にあるかということじゃないよ。

この母親は、境界性人格障害者 (通称 ボーダー) だよ。 精神科医がビデオを見れば、すぐ指摘する。

ボーダーは、自身が病気である自覚がなく、自身を被害者と捉えて周囲を攻撃する。
その家庭は、精神的苦労で地獄になる。 この少年は、その母親の障害の犠牲者だね。
母親の複数回の離婚にみられるように、ボーダーが家庭を維持することはかなり困難らしい。
しかし、ボーダーが犯罪を犯すことは健常者より少ないそうです。

学校、教委、相談所も母親がボーダーであることを承知で対応していただろう。 
校長の苦笑は、これを イジメ問題 と捉えるマスゴミの浅薄さに対するものだろう。

もちろん、母親も気の毒であることは確かだが、治療を受けさせるのは困難だろう。
今、周囲がやるべきことは、母親を叩くことではない。 この母親の影響から弟を救出することだ。
親権が強くて、弟を母親の下から引き離すことができないなら、十分なカウンセリングを与えることだ。

これで弟が自殺したら、関係者はその不作為を指摘されることになる。
大変でしょうが、弟さんへのケアを十分にやってあげて欲しい。

参考
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053160626/
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm



570 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:21:11 ID:FRC6L/2h0
>>562
もう燃やしてあるんじゃ?
TV画像は証拠になる?

571 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:22:30 ID:2R1aGl7+0
FAX公開してくんねーかな

572 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:22:35 ID:WGql6ar+0
あの母親、
TVでの扱われ方もそれを見て抱かれた印象も
思惑とはぜんぜん違っちゃったんだろうけど、
世間の関心をこの件に向けさせるという、ただその一点については成功したよね。


573 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:22:55 ID:TUi6av900
母親のという名を借りての我が子イジメと、子供殺しをする母親を容認する連中ってなんなんだ。

実は子供殺しの犯人が、その母親が最多だってわかってるのか?

悠太が、母親のエゴによって殺されたってことを黙認してる連中って。
それってなんなんだ?

574 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:25:15 ID:yvLwBMfz0
母親にも問題あった、教育関係者、部活動のコーチや生徒にも問題があっただけだな。
裁判をして徹底的に遣り合えばお互いある意味満足するだろ。


575 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:25:42 ID:ZR8Ni4TAO
>>552
各方面とは?
いじめが原因?で自殺者出した学校は他にもあるぞ?訴えられた学校もな。そちらは無視ですか?

576 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:27:02 ID:FRC6L/2h0
>>573
お前事実関係わかってないだろ。
ちゃんとログ嫁。

577 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:28:18 ID:TUi6av900
>>576
おまえこそわかってないんじゃないのかな

578 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:30:56 ID:T+571T3L0
>>573
あなた、あのお母さんと同じ匂いがしまつ。

579 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:31:21 ID:NRuPLzBnO
>>569
だとしたら、子供対するいじめや学校側の対応により母親の精神状態を大きく蝕んだのは明らかだからなあ。
家族崩壊だわな。いじめではよくあるある。
いずれにせよ、人が死んでるからなあ。

580 :42.9.244.43.ap.livedoor.jp:2005/12/13(火) 02:32:23 ID:1lYV5Ihi0
ura

581 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:32:24 ID:FRC6L/2h0
>>577
他の事件の統計を持ってきて論じるのはナンセンスだと思うが。

Aが某掲示板で書いたことが事実であるなら、
学校側の問題も大きくなる。


582 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:33:11 ID:/YVFDONJO
学校が悪いとか母親が悪いとかよりも…





う ち の 子 じゃ な く て よ かっ た ♪

583 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:33:31 ID:ZR8Ni4TAO
>>573
母親擁護派じゃないんだよな?母親叩き派??

584 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:33:34 ID:RAii33ZN0
>>579
ボーダーって何が引き金で攻撃しだすか、予測つかないよ。
むしろ親しかった人を攻撃しだしたりする。

585 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:36:33 ID:T+571T3L0
>>583
擁護か叩きかとわけるのもナンセンスだと思うが、
>>473は自分の言動が忌み嫌う相手方に似てきてるという皮肉w

586 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:39:53 ID:NRuPLzBnO
>>584
自分の子供がいじめられてたら。
そんな気持ちはアホ親でもわかる。

587 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:40:07 ID:FRC6L/2h0
TUi6av900はかなりヒステリック?

588 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:40:12 ID:n6G1b46a0
普通のイジメとは違うんだよ
この問題はクラブ内で先輩が後輩にイジメめたわけだろ
イジメた先輩は誰が見ても優位で苛められる側は好きなバレーを
続けるには服従するしかすべは無かったと考えられる
絶対的権力を間違った形で行使したバレー部先輩を
教育者が初動段階で厳格な対応をとる必要があったはず
上下関係の必要性と重要性又上の役割と下の役割
それぞれの責任を教育の場で
指導出来ていない結果である







589 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:40:46 ID:Re86+M9x0
>>574 同意

この問題で結論なんて出ない

「イジメ」 = 「料理に髪の毛が入っていた」
「調理人」=「学校」
「客」=「母親」

客側の主張

・髪の毛を見る度に吐き気がし拒食症になった
・不愉快だ、金よこせ
・料理を変えろ
・金返せ

店側の立場

・髪の毛が入ってしまった以上、店側は謝罪するしかなく、あくまで客の抗議を聞くしかない
・客の抗議の内容については、あくまで客本人の主観だから店側は批判が許されない
・どこまでが正常の抗議で、どこからがクレーマーの抗議なのか線引きできない
・ましてや店は客に「お前、頭おかしいだろ?」とは発言できない

よって結論を、第三者の裁判官が出し、双方がこれを受け入れるしかない

590 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:42:11 ID:ZLHmBS2m0
いや、ただ単に母親がキチガイだっただけだよ。

591 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:45:43 ID:ydJPGF8R0
>>566
確かに遺書の例の一節は「お母さんには、もうついて行けません。」に見えなくもない。

592 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:45:53 ID:gQPlp9/M0
>>590
キチガイというか、ボーダーね

593 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:46:52 ID:0NPnT9B40
>>589
料理に髪が入っていたら100%店が悪いだろ
下手したら保健所も入るぞ。松屋がよく保健所から指導されてるけどさ。
裁判官が決めるとしたら慰謝料の金額ぐらいだろ。

594 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:50:43 ID:FRC6L/2h0
>>590
君はずいぶん自信ありそうだな。
関係者か?
もう少しばれないように書いたほうがいいですよ。

ID変えてまでお疲れ様です。TUi6av900さん^^

595 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:52:55 ID:n6G1b46a0
>>590
放送禁止用語連発のヒューザーと同類だな

596 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:55:09 ID:ZLHmBS2m0
>>592
ボーダーね。
まあ、母親が自殺原因だな。

597 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:55:35 ID:0NPnT9B40
ログもほとんど読まないで言うけど
偽装マンション事件と非常に似てますね
学校=ヒューザーやイーホムズ
母親=墨田区の住人

598 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:57:33 ID:n6G1b46a0
粘着している加害者関係者はヒューザー同類
不信感抱かれても仕方ない発言多いな

599 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:58:53 ID:NRuPLzBnO
いじめが一日二日でなくなるのなら魔法の洗脳術をもった教師がいたら
世の中は犯罪もなく、刑務所もなく、もちろん再犯もない理想郷。
弱肉強食の世の中万歳政策の中。
強者が弱者に手をさしのべず、後世の不幸を知りつつ自分を守り勝ち逃げする世の中だ。
今後はますます子供の心も蝕まれ、心の教育は崩壊してゆくことだろう。

600 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 02:59:05 ID:ZLHmBS2m0
加害者関係者って発想はなに?www

601 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:01:18 ID:0NPnT9B40
>>600
おそらくそういう言葉に対して脊髄反射してしまうところではないかと

602 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:01:30 ID:n6G1b46a0
>>599
時代の変化とか言ってるが最終的には政治が国民を駄目にしたとしか言いようが無い

603 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:02:32 ID:7kLeKYsc0
ID:n6G1b46a0と ID:FRC6L/2h0ってどうしていつも
同じ系統の発言をする奴って二人組なの?

どっちも関係者認定したがるよね。
でもって、


馬鹿


だし。

604 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:03:19 ID:WGql6ar+0
>>597
住人=被害者って意味ならそこはユウタだろ。
責任押し付けあってる母親や学校=ヒューザーやイーホームズだよ。
俺は母親と小嶋がダブるけどね。
散々喋り捲って墓穴掘ってるとことか。

605 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:05:29 ID:n6G1b46a0
加害者関係者ウゼーんだよ
普通に考えて俺の発言一般世論だろ
もっと広い視野持てよ

606 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:05:31 ID:d5SCd2DE0
なんでもかんでも教師や、政治のせいにする考え方が、
気にくわない。

607 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:07:17 ID:0NPnT9B40
>>604
責任を押し付けあう=ヒューザーやイーホムズ
被害者意識で声を荒げる=墨田区住人

普通はこうだろ。墨田区ってとこがミソなんだけど。
母親には嫌悪感は感じるけど、やっぱり悪いのはイジメじゃないの?
まああんまり事件の詳細に興味はないんで印象だけで書いてるけど。

608 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:09:11 ID:n6G1b46a0
>>604
姉歯は誰か踏めるかな?


609 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:09:25 ID:7kLeKYsc0
なんで母親擁護のコンビは人のいないときを狙って来るの?

610 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:12:25 ID:0NPnT9B40
漏れはひねくれもんだから
昔から被害者に対しても「かわいそう」とか思わなかったけど
さすがにこういう風潮が蔓延してくると心配になるな。
おまえらもっと被害者の事も考えてやれよ。漏れは考えないけど。

611 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:13:06 ID:n6G1b46a0
>>609
「人のいないとき」の人=加害者関係者が多いときの事さすのかな?


612 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:15:11 ID:ES6f/tHI0
>>449
10パーセントですか・・・
この母親はどれくらい請求するのかな・・

613 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:15:12 ID:WGql6ar+0
>>607
なるほど、そういう意味ならそれも納得。
>>608
姉歯かぁ。
開き直ってるって点でなら、ある意味校長は開き直ってるかもな。

614 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:15:50 ID:d5SCd2DE0
>>610
被害者はゆうた君。
みんな、かわいそうだと思ってるよ。

被害者の事を思ってるから、母親を非難してるのが
わからん?

615 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:19:13 ID:rsa89NqR0
この母親は、お金をせしめようなんて考えてないと思うな。
彼女は彼女なりに、息子のことを真剣に考えてるつもりなんだと思う。
ただ、あまりに独りよがりで鬱病に陥っていた息子を
結果的に追い詰める一役をかってしまったのだろうけど、
母親の愛情を疑うのは、さすがに可哀想な希ガス。

616 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:20:52 ID:n6G1b46a0
一人を多勢で非難する事に何の意味があるのか
当事者で無ければの一人を対象に非難する方がおかしいだろ?
いい加減止めたらどうかね

617 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:21:07 ID:0NPnT9B40
>>614
そこまでシラネ。気持ち悪いから叩いてるだけじゃねーの?

618 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:22:31 ID:WGql6ar+0
お前らの中にはさぁ、
やっぱ、いわゆる「関係者」ってのがいるわけ?
すごく偏った意見の奴っているじゃない。
みんながみんなってわけじゃないんだろうけど、
なにがなんでもどちらか一方だけが100%悪い、みたいのはさぁ
さすがにちょっと疑いたくなっちゃうんだよね。
いい気なもんだよね、身近な人間が亡くなってるってのにさ。

619 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:24:51 ID:0NPnT9B40
あと校長はゆうたくんの事をかわいそうとは思ってないように見えたな。笑ってたし。
ただ>>614のいう「正義の義憤に駆られて」っぽいのはなんか嘘臭いから
校長の笑いの方が納得はできる。

620 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:29:17 ID:0NPnT9B40
ありゃ正義の義憤だって。漏れ馬鹿。鬱だ。逝ってくる。

621 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:31:36 ID:n6G1b46a0
>>600
まあ実際居るのか居ないのかは知らないが、母親だけたたいてる奴総じて
加害者関係者と置き換えている訳だ

622 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:33:14 ID:rsa89NqR0
>>619
校長が苦笑してしまったのは、感じのいいことじゃないけど
あの強烈な個性の母親を見れば理解はできる。

でも、「いじめはなかった」「自殺の原因は100%がいじめではない」と
なぜあんな早い段階で言ってしまったのかなあ。
母親のことがあったにせよ、「事実を調査中」の期間を設けても
良かったんでは。

623 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:38:39 ID:n6G1b46a0
100l無いとなるとイジメと無関係な第3者の他殺ぐらししか考えられないけどな

624 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:39:34 ID:6zfS+sh10
2chの真実(裏の歴史)
http://www.amezor.to/shiso/031029184426.html

625 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 03:55:45 ID:NeNXRdEQ0
>622
あの母親が一番の原因でしょ
調査中とか言ったら証拠を隠滅してるのねひどい学校だ
いじめは自殺にちょっとは影響したかもといったならやっぱり自殺はいじめのせいなんだ!!
まず間違いなくこれ
校長はそれまでのやり取りでボダに歩み寄り=敗北を学習してる

626 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:02:20 ID:tMsHPosU0

この問題では、まず 「母親がボーダー」 だということを認識してください。

イジメ なんて言ってるひとは、ボーダーが何であるか解っていない人ですね。

ボーダーは、一見は健常者に見えますが、家族にとっては地獄ですよ。

母親が障害者である家庭は、とても思春期の子供が耐えられる環境ではないと思います。

学校での多少の軋轢なんて、ボーダー家庭での少年の苦痛に比べれば、何ほどのものでもないでしょう。

校長が 「原因は家庭にある」 と異例の明言をしてるのは、母親の障害を指してでしょう。
 
病気の母親も気の毒だけど今は放置するしかない。 まず、弟を救出してやって欲しいです。


627 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:06:55 ID:niINwNKh0
教え子に告白されたことを自慢げに語る萩野容疑者の音声
http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html

KBS京都で放送された音声

628 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:10:25 ID:X8BUTbMUO
おまいらボーダーの事ちゃんと知ってるのか?
境界性人格障害は思春期に起こる病気だろ。
あんなばばぁは違うだろ。あれは…まぁいいや。

629 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:16:39 ID:dpaSuaY30
>>628
最近は30歳を超えても問題が残る症例も見出されているよ。
特に軽い精神遅滞を伴う場合に、高齢境界例と相成るんじゃないかと思われる。

630 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:16:57 ID:gQPlp9/M0
>>626
なんか前スレからまた繰り返しになるけど・・・
おれもこれが真相だと思うよ。

>ボーダーは、一見は健常者に見えますが、家族にとっては地獄ですよ。

ただこれ↑経験者じゃないとわかんないんだろうなぁ
家族がボーダーだと本当に死にそうになる。精神的に。
おれは実感としてわかるけど、そうじゃない人にとっては『ハァ?』って
感じなんだろう。理解できないから『いじめが原因』になっちゃうんだろうけど・・・

631 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:19:13 ID:dpaSuaY30
可哀想な故人。
可哀想な弟。
可哀想な学校。部活動。

故人は手遅れだけれども、弟と地域社会にだけでも
救いの手を差し伸べなければ。

632 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:19:55 ID:tMsHPosU0
>>628

解ってないのは、お前だ。

参考
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053160626/

境界性人格障害、自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html


633 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:20:01 ID:+PcJQ3oy0
>>628
アダルトチルドレンなんてのは境界例の一つでしょ。
理解力薄弱、空気読めない、情緒不安定、かまって願望…
そんな大人いくらでもいる。

634 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:23:00 ID:l/ga8xVM0
"丸子実業一年生自殺、変り者扱いにした県教委"
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

635 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:27:49 ID:dpaSuaY30
>>633
アダルトチルドレンは、心的障害の側面が強いと思う。
でも一般に、境界例とベクトルを同じくするものとして認識されてるね。
どっちにしろ、境界性人格障害は子供の病気なんかじゃない。

636 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:31:34 ID:X8BUTbMUO
>>632
なるほど。

おれは統失だ。

637 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:32:33 ID:dpaSuaY30
>>636
奇遇だな。

俺もだ。

638 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:43:26 ID:i0L7d34w0
「追撃」もそろそろスルーか?
例の掲示板にも登場なしか?

そろそろ終了なのかな

639 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 04:44:49 ID:cA/I1oFU0
>>111
おれもだ。
でもきっと1年生の内はひたすら玉葱炒めさせられて
肉には触らせてもらえないんだろうな。
食えるのは3年だけみたいな。

640 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 05:19:02 ID:swExGwln0
遺書 おかあさんがねたので おかあさんがやだので
ttp://headset.fool.jp/nagano/uporg255868.jpg

わたしは「ねたので」だと思う。不鮮明なので自信はない。
参考(BMP)
ttp://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/d/6/d640b474.bmp
<「ね」の棒>
ここの中央「おこられたので」の「れたので」や「や」「れ」などと比べてみる。
線が伸びる場合、素直に次に書くポイントのほうに跳ねてるので
「や」の縦棒は右側に流れているものが多い。
遺書のほうは若干左に向いてる。
<「ね」の右山>
「れ」を見ると山位置の低さが一致してる。
<「ね」の丸>
「ま」「な」等の丸める箇所が上部が膨らまずに狭く下がって引き返す感じ。

641 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 05:49:17 ID:+PcJQ3oy0
>>640
私は「やだので」だと思った。「や」の最後の点は少々くっつけて書くようだし。
思いっきり写真を拡大すれば筆順と画数がなんとなくわかる。
あの文字が2画で書かれているとは思えないし、インクの重なり方からして縦棒は2画目にきてる。
そもそも次の字はどう見ても「だ」だし。

642 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 06:03:07 ID:GzM7/8m5O
自殺するほど母がイヤなら、 おかあさんが なんて書き出しにならないよ。中学のバレー部キャプテンで明るかったゆうたの自殺は、いじめ以外ありえない

643 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 06:33:58 ID:sLRAGu900
今の社会情勢では、いじめの自殺は絶対なくならない。

644 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 06:37:04 ID:sLRAGu900
偏食してる人気をつけろ。考え方狭くなる。回りを見てみろ。


645 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 06:59:57 ID:7kLeKYsc0
>>642
>>642

( ´_ゝ`)

646 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:04:20 ID:3H+oJRBK0
>>642
そうだな

647 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:16:08 ID:Re86+M9x0
>>642
逆だろw イジメが原因でなんで「お母さん」「が」って書き出しになるんだよw

「お母さんが○○」と言っている時点で母親に対して書かれたものじゃない
母親に対して書いたなら「お母さん」「、」「○○」だろ?

母親じゃない第三者に「お母さん」「が」「○○」と伝えたかった以外に
どうやって理解するんだ、この「が」の部分は?


648 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:21:52 ID:HOtxdvXw0
クイズ100人に聞きました。
「XXが○○ので死にます」
○○に入る言葉は何でしょう。

30人 いじめる
25人 殴る
20人 怖い
15人 愛してる
5人 愚民な
4人 うぜー
1人 寝る


649 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:22:10 ID:7kLeKYsc0
おかあさんが やだので 死にます

650 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:51:03 ID:fQlA+t4r0
いじめあった。
でも体育会系なら許容範囲。
校長の態度立派。
でも笑ったのは不謹慎てか失敗、反省しる。
ゆーたかわいそす。
ははやばす。

で、ここまでは概ね一致してるんだから。
こっから先は特攻野郎Aチームとは別の意味で
学校と各種教育機関の責任を追及すべきじゃなかろーか。
学校も教委も「世間は理解を示してくれた、終り終り〜。弟?シラネーヨ」って感じだろ?

651 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 07:54:31 ID:oxFKr9o00
母親から、まだ生きてるはずの高山弟を救出するほうが重要。

652 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:34:01 ID:w09memh10
ボーダーなんて言葉使わなくても、子供の才能に乗っかろうとする親、でよくいるじゃん。
当たり前ではないけど、「クラスでなんで俺だけ」と苦にするぐらいのレア度。
何かにつけて親がハッパかけ、交友関係にしゃしゃり出て、
他人の些細な言葉をネガティブに受け取り、さらにプレッシャーをかける。
小学校ぐらいまでなら本人の努力で何とかなっても、それ以降周囲と離される。
弟君はなんとか生き残って欲しいね。

653 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 08:41:38 ID:vbwFeEp20
今北
件の掲示板は動きが止まったようだね
まとめてくれたID:Rq6LGBIC0氏、乙です

654 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:03:00 ID:7regGk3z0

>>650
ほぼ同意。

自殺の原因の究明は困難かもしれないけど、
いじめの実態調査は三者機関によって可能だしね。


655 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:16:27 ID:usi0AZa40
なんだかお母さんも可哀想だね。
そりゃ死んだ子が一番可哀想だけどさ・・・

遺書はやっぱり
「お母さんがやだので死にます」に見える。
それを否定したくて必死なのかな。
死ぬほど子供に拒否されるって、どんな気持ちなんだろ。
どうか弟君が無事に生きられますように


656 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:17:39 ID:d5SCd2DE0
>ボーダーは、一見は健常者に見えますが、家族にとっては地獄ですよ。

ホントに、あきらかにおかしい方が、対処のしようがあると思います。
>一見は健常者、これが曲者。

私自身、ボダ女のターゲットになった経験があるのでわかりますが、
たいがいの人は騙されますね。人間関係がむちゃくちゃになりました。

また、このボダ女の息子は登校拒否ぎみでした。
子供が担任に注意される→登校拒否→担任を変えろ(この一点張り)
「子供が会いたくないと言っている」と言って、担任と絶対話をさせないし、
で、数日様子を見てると、「子供が休んでるのに、連絡をよこさない」と怒る。
どうすりゃいいのよ〜状態です。

ボーダーの言う解決って、いきなり処罰とか制裁っていう感じがしましたね。
こういう親をもつ子供は、ほんとうにかわいそうです。



657 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:21:47 ID:usi0AZa40
児童相談所はなんとか介入できないのか?
精神障害を抱えた母親から、子供を引き離すってのは・・・きっと難しいんだろうな
母親から実際に大怪我負わされたって、結局本当に引き離すのは難しい。
児童相談所が面会を許したスキに、幼い我が子をさらって
包丁で刺し殺した母親もいたし。それもメッタ刺しだった。

それにしても母子家庭の虐待(精神的虐待含む)って
本当に多いよ・・・母親がメンヘルだと、殺しても報道すらされなかったり。
死んだ子供は浮かばれない。

658 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:25:45 ID:xUadOiyl0
鬱は回復した頃に自殺を選ぶ。
本当にひどいときは死ぬ行動をすることさえ出来ない。
ゆうたくんはこれだったのかも。

回避性人格障害・不安性人格障害 Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131764540/

659 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:28:45 ID:7regGk3z0
>>657

あらま、この事件って母親の虐待がったんだ。
しらんかった。

660 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:31:51 ID:w09memh10
騙すとかじゃなく、単純に親しくないからわからないだけ。
やばげな感じでも、ターゲットにならないように関わらない。
他の人ならそれで済むのに、自分はそれが出来ないから辛いと。
裕太君は友達や先生達が自分に手を差し伸べてくれなくても、責めるような子じゃないだろうし。

661 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:33:14 ID:oxFKr9o00
>>657
んでもって、その異常な母親は、生徒が死んだ日からセッセと
学校叩きの為にあちこちの掲示板回ってるんだからな。
ご苦労なことだよ・・
罪の上塗りしてどうするんだろう。

662 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:33:49 ID:usi0AZa40
>>656
以前、ある女性に突然すごい被害妄想を抱かれ、
あることないこと言い触らされて、人間関係をメチャクチャにされ
家族一同、酷い目にあった事がある。
今思うと、多分ボーダーだったんだろうな・・・
言動や思考回路が、高山さん(母)とそっくりだった。
夜中でもお構いなしに相談の電話かけてくるとこもそっくり。

息子が二人ともひきこもりで、夫からはものすごく嫌われていて
家を叩き出されてあざだらけの顔でうちに逃げ込んで来たり。
最初は気の毒だと思って匿ったりしていたけど、
この母親がどうもおかしい人だ、ということはすぐに分かった。
でもすぐに距離を置く事もできず、こちらが何気なく言った一言を曲解して
逆恨み。「うちの子供がひきこもりになったのは、あんたのせいだ!」と
言われてしまった。彼女と知り合ったのは、お子さんがひきこもり始めて
5年後くらいなんだが、なんで私のせいになるのか・・・

で、その母さえいなければ
父親と引きこもりの息子二人は仲良くやっているらしい。
「お前もう帰ってくるな」といわれ、彼女は未だに実家に帰って別居中。
壊された私の人間関係もなんとか修復できたので、悪いけどもう
戻ってきて欲しくない。永久に。

663 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:37:06 ID:Re86+M9x0
そこまで介入する権限が与えられていないからムリでしょ
法的に権限与えればいいのにね
虐待があったら加害者の親が隠そうとするのは当然で
介入できなければ何の意味もない

664 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:37:19 ID:usi0AZa40
ええと、虐待については
「虐待されてた」と書きこみがいくつかあったが、まだ確定はされてないとオモ。
ちょっと早まった発言だったかも。すまんね


665 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:41:24 ID:obv34UsLO
>>662
なんかかける言葉がみつからないな…
世の中関わると不幸になる地雷みたいな人がいるんだな…

666 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:44:42 ID:oxFKr9o00
目をつけられたら、生活が崩壊するんだね。
心にもすごい傷を残しそうだ・・

そういう人間ってどうしたらいいんだろう?
隔離するわけにもいかないんか。

この先、まだ母親は学校に粘着するんかな。
気の毒に。

667 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:50:52 ID:7regGk3z0
なんか報道されてるのと、このスレってだいぶ方向が違うね
・母親による虐待があったかも知れない(未確定?)
・母親はボーダー(境界性人格障害?)これは報道されたのかしら・。
・弟さんも危険?

どこからの報道で、こういう流れになってるんだろ。

もし事実なら、徹底究明が必要かも・・
いじめの調査、家庭環境など、根本的に調べなおさないと
亡くなった高校生が可哀想。


668 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:52:00 ID:usi0AZa40
とにかく、向こうの記憶に残らないことが大事だと思います。
距離を置きつつ、礼儀正しく。
ヘタに親切にすると、あとで酷い目にあうので
こちらの存在を「スルーしてもらう」というのが一番安全ですね>ボダ対策

669 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:54:50 ID:RAii33ZN0
漏れはボーダー被害者でボーダーの尋常じゃないパワーも、
話の通じなさも心底怖いと思う。
でも本人も本気で苦しいらしんだよね。プルプル震えてたりするし

弟を助けてやって欲しい、関係者も気をつけて欲しいと思うけど
母親に対するカウンセリングも必要だと思う。

670 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:54:57 ID:cuDnfQAc0
やっぱり母親が原因か、
こういう人って、自己防衛の為なら、何でもありだし、
自己を正当化するのが、上手いから、周りの人が、
すぐに騙されるんだよね。

671 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:56:17 ID:obv34UsLO
>>667
息子の死後すぐにテレビなんかで露出してたのと
まるで息子の死を予測してたかの様な用意周到さ。
学校との異常ともいえるやりとり
イジメが原因なら家出はおかしくない?
とかからかなー

672 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 09:56:35 ID:BOODLz/Z0
被害者になったら負けだね

673 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:00:25 ID:usi0AZa40
きっと、ブログの「追撃」さんもこの先大変な苦労を背負い込むのだろうなあ・・・
電話攻撃など、色々あるみたいだけど。
でも母親にしてみれば本気で
「みんなが私をいじめる」と思っているんだろうし。
やはり、専門医にかかるしかないのか・・・

もし高山さんがここ見てたら、一度近くのクリニックに行ってみてほしい。
安定剤のむだけで、多分世界が全然違って見えると思う。

674 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:00:37 ID:xn91ZNyt0
Aさんは村八分、村八分と言うけど
あの母親見てたらとても普通にまともに付き合いなんかできない
下手に関わったり付き合ったらひどい目に合う
だから周りが距離を置く気持ちはよく分かる
それを村八分って非難されてもこまるよなあー

675 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:01:29 ID:7STjFJch0
これで追撃がスルーしたら
どこに向かって火炎放射するんだろうか

追撃フォローしろ

676 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:01:43 ID:cuDnfQAc0
あの母親って、自分のことをドラマの主人公だと思ってるんじゃないの、
最近の母親って、母親役を演じているだけにしか見えないのは、私だけ。

677 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:02:21 ID:8emmQ/Yg0
自殺の原因はいじめしかないだろう

678 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:04:39 ID:fEHIUJLW0
ああ、あれだけ母親に散々いじめられたら死にたくもなるわな。

679 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:05:21 ID:xPZIO3xd0
毎日、母親にいびられてたのかな・・・・・・・

地獄じゃね?

680 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:08:02 ID:xn91ZNyt0
追撃、追加情報来ないね。
学校もアレだけきっぱり断言した以上、
この問題はスルーしてると思う。
だって「自殺の原因は母親にあり」ってスタンスなんだから
いじめ発生については反省要因は色々あるかもしれないけど、
母親に対してはこれ以上なにかする義務も無いでしょ。
弟については関連機関に相談はしてるだろうけど・・・自分の学校の生徒じゃないしね。
基本的には行政が主体になるべき問題だし。
学校がスルー、マスコミがスルー、父母会もスルー、そして追撃も。
あとは街頭に立って訴えるしかないかな。

681 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:08:27 ID:/YVFDONJO
村十分でなかっただけでもありがたいと母親は感謝するべきだ。

それにしても…








う ち の 子 じゃ な く て よ かっ た ♪

682 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:09:30 ID:fEHIUJLW0
これ、ホントにいじめが自殺の原因だったら(そこまで酷いいじめなら)マスコミももっとガンガン取材して放送するだろ。
それが全く無い辞典でお察しください。

683 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:09:51 ID:7regGk3z0
>>671
ありがと
いまいちわからんけど・・。
もしかしてテレビ画面から見た印象?

>>1の父母会ってのも変なコメントだしてるね
記者会見の全文っていうのはないのかしら。

684 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:10:52 ID:cuDnfQAc0
中学校までは、裕太くんも、気ずかなかったんだろう、
自分の母親の異常さが。

685 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:12:26 ID:hvAO5GYz0
丸子実業・・・まるこじつぎょう  ●子蛆付きよる

丸子でダメなら「マンコ」虚業とか「とんがり子」虚業  と

改名汁。

686 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:13:05 ID:7STjFJch0
>>684
離婚騒動とか同様の騒ぎあったはずだから
気づいてたんジャマイカ

687 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:15:14 ID:usi0AZa40
子供が気付いてたかどうか・・・微妙だね
生まれたときから異常な状況下に置かれているわけだから
「これが普通」と思いこみ、気付かない場合も多々ある


688 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:16:25 ID:RAii33ZN0
>>683
漏れがこれはボーダーだと確信を持ったのは
ttp://8302.teacup.com/simotakai/bbs でのやりとりだな。
ここのAってのが母親らしいんだけど…

689 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:16:46 ID:xPZIO3xd0
上のほうで出たけど、マスコミが母親のとこにすっ飛んで行って
インタビューしてから、母親のことを聞きに学校にも行った。
で、、、、、、本当だったら、校長の発言を持って、また母親のとこに戻って
校長がこんなこと言ってましたが?って母親にいいつけるだろうと思うのに、

それをしてないんだよね。マスコミ。
学校に事情を聞いて、番組のナレーターが母親はこう言ってますが、
母親の主張によりますとと、すごい弱腰及び腰で、断定してない。

その裏に、母親はこう言ってるけど、実は違うんじゃない?ってニュアンスがw

690 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:17:21 ID:JPpJ2wqm0
お母さんがねたので
       死にます

お母さんが寝て静かになったので
自殺しようと思います

これじゃね?
家族が起きてる時間に自殺しようとしても発見されて失敗する可能性があるだろうし

691 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:17:43 ID:EYDpaM3t0
追撃の続報マダー?


692 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:17:46 ID:Tg22qFgdO
>>25に同意
>>22←お前すげえ馬鹿



693 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:19:39 ID:LdcjF6DV0
どんだけ前の書き込みにレスしてんだよ

694 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:20:06 ID:cuDnfQAc0
こんな母親は、自己を正当化するのが上手いから、
子供は、すぐに騙されちゃうのよね。

695 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:20:45 ID:M2D5sjjd0
>>692
しらねーよw
遅すぎなんだよ。

696 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:21:55 ID:ZrDjfEZT0
>>683
印象だけではないよ。

この辺とか読んでみたらいいかも。
>>11>>12>>14
>>403

697 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:22:28 ID:h21XBlzuO
簡単な話だ。みんなわかってるよ。
子供が一人苦しんで死んだというのに、教育委員会も校長も親達も学友たちも、誰もそのことを悲しみもしない。思いやる気持ちもない。
死んだのは俺たちのせいじゃない。うちの子供のせいじゃない。頭にあるのはそれだけ。自己保身のみ。見苦しい、というか普通の神経じゃない。
これだけ見ててもわかる。こんな最低の学校にいた彼がどんな思いでいたか。
子供を失った母親に、すべての責任を押し付けようと躍起になっている彼等の醜さを見れば、誰が追い詰めたかは一目瞭然だ。

698 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:23:11 ID:YkeLWdf2O
Aは何でも知っている〜
わからないことなんて何もない〜
とても詳しい人物でーす〜

また出てこないかな〜♪

699 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:23:22 ID:xPZIO3xd0
だって高校生だもんねえ。ww

700 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:23:50 ID:iG132ZmU0
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
■2ちゃんねる被害者ストレス発散板■
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
■2ch裏の歴史と噂話と真相
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
■被害者の声1〜2■
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
■元2chスタッフ玄さんの日々是好日から■
http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/
■アンチ2chリポーター・AICO■
http://arvel7aico.btblog.jp/
■2ちゃんねるの恐怖■
http://www.geocities.jp/hayabusakazuki/index.html
■2ch被害者達の叫び声■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/
■2ちゃんねらー屁理屈(暴言)集■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/
■2ch信者(煽り屋)への返答例■
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/

701 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:24:13 ID:xn91ZNyt0
アラレはテレビでハンガー叩きを
「集団暴行、見張りまで立たせて全員を密室に集めての暴行」て
これが本当ならマスコミがガンガン報道すると思うんだけどねー
>>682
アラレに校長の主張を伝えに戻ってほしかったね
どれだけヒステリックに嘘だ捏造だもみ消しだと騒いだ事だろうか
その炎上っぷりを放送してほしかった

702 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:24:32 ID:sDvkPDNp0
>>683 今までの学校や友達とのやり取り、携帯のメールの画像まで分厚い
ファイルに保存していて、それをフジテレビに貸したり、電話のやり取り
をCDに録音していたり、息子が自殺に使った自転車のチェーンやマスク
(声が出て母親に心配かけないように使ったのではと主張)を見せたり、
遺書メモを見せて『お母さんがねたから死にます』つまり、母親に心配
かけないようにして自殺したと強調したり。涙を流さないどころか、全て
に冷静に見えたり・・という具合。これが死後数日の母親の態度か?何で
あんなに完璧に用意されてんだとか・・。とどめが、オグラの「学校側
があれだけはっきりと言うからには・・」あと、母親の言い分も笠井アナ
が伝えていたが、それも視聴者が感情移入出来るようなものではなかった。
 これが先週金曜日のテレビ(トクダネ)の印象―その日は各局、取り上げる
も、その後スルーしている。
 



703 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:24:49 ID:w09memh10
死んだ子の事は気の毒に思ってるよ。子供のことだけは。
切り離して付き合うのは無理だったのだろうなぁ。裕太君気の毒に。
遠距離通学なのがまた痛かったね。

704 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:25:52 ID:RAii33ZN0
>>694
母親がおかしいと気がついたところで、子供に何が出来るんだ…
お父さんいないし。家出は失敗して連れ戻されてるし。
こういうの、大人が守ってやるための機関が必要だと思う

705 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:25:54 ID:7regGk3z0
>>697
なるほど
なんか陰謀がうずまいてそうね

706 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:27:38 ID:M2D5sjjd0
>>697>>705
みっともない自作自演だな。

707 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:28:18 ID:fEHIUJLW0
>誰が追い詰めたかは一目瞭然だ。

ここだけ同意。確かに一目とは言わないが、過去スレからずっとこの件の情報仕入れてきた目から見て瞭然だわ。

708 :703:2005/12/13(火) 10:28:24 ID:w09memh10
そうか、遠距離通学だからこそアラレも「リスタート!」て思ってたのかな。
でも結局は自らの対応で子供を苦境に立たせてしまった。同じ事の繰り返し。
寮や下宿で、息子が他人と交流を深めるのも嫌がっただろうしな。

709 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:30:19 ID:VajuI3Y/0
スレタイに睾丸が入っているように見えた・・・疲れているんだろうか・・・寝ヨ

710 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:31:07 ID:7regGk3z0
>>706
ほえ?
ちがうのねん

711 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:31:19 ID:cuDnfQAc0
で、結局すべて母親の性?

712 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:31:50 ID:xPZIO3xd0
>>705
そう。母親はどうにかして高校が悪いことにしたいみたい。
このスレにも来てるよ。今も。

この事件をよくわかってない人を、どうにか自分の味方にしようとしてる。
なにしろ、母親って立場は強いからね。
母親による子供虐待事件がこれだけ報道されてても、やっぱり母親の冠は最強。

でも多分、マスコミも一回だけインタビューをしただけで、
母親のこと、気が付いちゃったんだろうと思う。

この女とは、2度と関わりあわないほうがいいぞって。

713 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:31:53 ID:xn91ZNyt0
裕太もアラレがあんなじゃなかったら
そもそもハンガー叩きなんか「みんなと掃除サボっちゃった!しょうがないね〜」って
他の一年生と笑って済ませられるような、
そういうことが出来たんじゃないかと思う。
だって、アラレって、何でもかんでも悪い方に悪い方に解釈して
被害妄想の塊でしょ。
「掃除サボって・・・みんなと一緒にたたれちゃったよ〜」
「それはいじめよ!集団暴行よ!学校に抗議と謝罪を」
「え?」


714 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:33:21 ID:7regGk3z0
>>696
ありがと
よんだんだけど・。いまいち。
ごめん。

715 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:33:56 ID:n7tjGqPp0
>>708
長野県ではあの程度は遠距離通学にあたりません。
丸子実には20キロ以上を自転車通学する生徒もいる。(それでも一番近い高校が
丸子実だったりします)  

716 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:35:47 ID:7FLJHcTD0
中学の時いたな
そいつのこと笑ったり、バーカ、そんわわけねーだろ!とか言っただけで、
そいつのボーダー母ちゃんが猛牛みたいな勢いで、学校と家に怒鳴り込んでくる
むなぐらつかまれて、めまいするほど揺すられて、ものすごい勢いで罵倒されたっけ、
今も同級生のそいつは母ちゃんが添い寝する生活を続けているという・・

717 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:36:10 ID:w09memh10
>715
いやさ、地域で一緒に通う人がいないって意味。
他人に全てなすりつけてるアラレは「今度こそ!」て思ってたんじゃないかと。

718 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:38:25 ID:7regGk3z0
>>712
ふむふむ
母親がやばげだってのは、理解した。
じゃー結局いじめとか、なかったんだ。
このスレにも来てるの?
どうやって皆調べてるんだろ。

719 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:39:37 ID:n7tjGqPp0
>>717
御代田から丸子実業に来る生徒は毎年10人ぐらいいるけど 
今年は少なかったのかな? 

720 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:40:00 ID:fEHIUJLW0
>>718
もういいからしばらくROMってろ。そして過去スレをすべからく読んできてから喋れ。

721 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:40:48 ID:SQAlgYYx0
>>718
たった今、おまえさんが騙されそうになったじゃんw

>>697のカキコとかそうだよ。
単発IDの遊撃隊と、固定IDで2名組で現われる。

722 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:42:23 ID:xn91ZNyt0
>>716
そうなってくると、もう、どっちが被害者かわからないよね
父母会だって他の部員だって「いじめたとされる側」であったにしろ
相当凄まじい攻撃を受けたであろう事は、容易に想像できる。
いじめた側であったとしても、言いたい事もあったろうけど
「いじめた側だから・・・」と黙っているしかなかった。
距離を置いた事でさえ「村八分にされた」と攻撃されるし。(Aさん情報)
ところが今度はテレビに出て学校批判を全国に流し始めた。
ここまでされたら会見開いて主張する気持ち、よく分かるよ

723 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:42:23 ID:w09memh10
>719
その子らアラレのターゲットになってないんだろうか。
「そいつらが吹きこんだのよ!」て。トラブル発生が早すぎる。
あと、自分は同じような公立出身だから予想はつきますよ。友達下宿してたりね。

724 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:44:44 ID:i2r0zrtw0
>>718
いじめは学校も認めた。
でも、ハンガーで殴られたのは1年生全員?だし、
あとは声マネだけ。
「その後もイジメは続いた」って母親は言ってるけど、
学校行ってないゆうた君をどうやっていじめたのかと。
どんないじめがあったのかと、むこうの掲示板でAにきいても
Aはその質問はスルー。
今回の事件はいじめの被害者、加害者と自殺の被害者、加害者を
重なる部分もあると思うが、分けて考えた方が良いかと。

725 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:47:30 ID:7regGk3z0
>>720
なんか私怒られてる?
このスレだけ読んでしゃべっちゃだめなんだ。
ごめん。

>>721
え、私騙された?
ID ちと確かめる。ありがと。

>>724
貴方の意見に概ね同意


726 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:48:19 ID:rRIAA6Zl0
>723
というか、中学時代からいじめの下地があったのか。
中学時代はバレー部キャプテンで明るかったとか、
声がかすれるようになったのも中学からだったとかって話が…

727 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:48:27 ID:3jOAUO2i0
>>717
ん?「今度こそ」「リスタート」ってどういう意味?

728 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:52:07 ID:LdcjF6DV0
>>725
だから喋るんだったら読んでから喋れってことだろ
書いてある部分、アンカーしてもらってまで教えてもらってるじゃねーか
空気嫁よ

729 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:53:42 ID:xn91ZNyt0
確かにスレタイだけ読んで「いじめ自殺じゃん!学校悪いじゃん!
なに母親を悪者にしてるの?抗議を誹謗中傷にすりかえて
責任逃れしてる!」見たいな脊髄反射書き込みも当初は多かったけど、
ぷっつり報道も途絶えて書き込みも減って下がり気味のスレに
ここに及んでまで脊髄反射ってのもないだろうしね。
あったとしたらそれは脊髄反射ではなく・・・・・。


730 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:53:59 ID:SQAlgYYx0
>>725
母親に目をつけられて、どこまでもしがみつかれてしまうタイプだな

731 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:54:45 ID:w09memh10
>>726
キャプテン任されるのは、上級や先生の受けは良く、
母親がそれを全面に出したいて事なんだろうけど、同級生の話が出てこないんだよね。
出世がプレッシャーになるて、まんま鬱タイプだね。両親の離婚もあったし。

732 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:55:09 ID:3OWLyDb50
学校では虐められ
家では変な母親と一緒に暮らし

精神が崩壊して自殺

ってことか?

733 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:56:20 ID:h21XBlzuO
>>721
あのさあ、>>697だけど。
君は自分と反対の意見は全部、自作自演だと思ってんの?ばかじゃない。
このスレ書くのは始めてだが、速攻で自作自演とか反応するの見ると、俺の意見は図星だったんだね。
やっぱり長野関係のスレは、根性の曲がってるやつが多いな。

734 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:58:39 ID:sDvkPDNp0
 母親が言ういじめは724の言う通り、@2年生から声真似をされた。
A2年生からハンガーで叩かれた。B村八分にされた。だけなんだよ。
でもまず、@→家出事件等大騒ぎ→学校謝罪・2年生と握手和解→翌
日からも不登校→過去のAを持ち出す。(ただし、これは1年生全員
に対するもの)→同級生たちに同意、共闘?を求めるが無視される→
これをBと取ったという事。
 @は校長はモノマネ程度でイジメだったら・・と発言していたが、
それは被害者からすると問題。イジメはイジメ。だが、学校謝罪と
握手会で一応、決着している。それなのに再びイジメが続いたのなら
解るが、その翌日から再び、不登校。そこで持ち出したのが過去の事件。
 もっと壮絶なイジメがあったとするなら、母親の戦術なら証拠を提示して
突きつける筈じゃない?だから、自殺の原因は広義ではイジメがきっかけ
でも、狭義では無関係ということ。
 不景気で失業してサラ金で借りまくって強盗して逮捕された男が、貸した
サラ金や、首にした会社や、不景気にした日本政府の失政のせいだというのと
近い。

735 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:58:41 ID:SQAlgYYx0
>>732
学校でのイジメってのも今となっては、ただの生徒同士の口ゲンカと
体育部では当たり前に近い、下級生教育としてのレベルではと。

母親がそれらに「イジメ」」とレッテルを貼って、学校側にインネンを付けた。


736 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:58:50 ID:xn91ZNyt0
長野のおそばは美味しいよ

737 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 10:59:04 ID:fEHIUJLW0
>>733
自分の意見が正しいと違う意見の人間見下したり、暴言浴びせたりするお前よりマシだと思う。

738 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:01:24 ID:+sOHoZx9O
前レス読むのめんどいから
ふと思ったことを。

なんか超過保護に育った末に
「からかい」に対する免疫がなくて
からかわれてるのを(俗に言ういじられてる)
いじめと取ってたんじゃないかと
そう思えるようになってきたんだが
どうじゃろか?

739 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:02:25 ID:SQAlgYYx0
>>737
すごいな
このスレに書くのは初めてで、のっけから、
「長野関係のスレには根性の曲がってるやつが〜」とか、、、判りやすいw

740 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:04:55 ID:3zsjImC/0
>>716
俺の通ってた中学にもいた。
掃除の時間にコケたやつがいて、それを見てたクラスメートが
ばかだなあ、って笑いながら言ったら
(でも、その後手差し伸べて立ち上がるの助けたんだぞ)
猛牛の様な勢いで、学校に怒鳴り込んできた母ちゃん。
校門の前で待っていて、もの凄い勢いでその苛めた子を
罵倒して怒鳴り散らしてた。
先生が驚いて走って来たら、学校は苛めを隠す気か!と絶叫してた。
みんな同情してた、苛めたとされる方の子に。

741 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:06:53 ID:h21XBlzuO
>>737
暴言?はぁ?
遊軍とか、わけわかんないこと書かれたからおかしかっただけだよ。
とにかく、このスレ変だよ。なんかもの凄く人間のいやなものを見る思いがする。
さいなら。

742 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:07:03 ID:xn91ZNyt0
>>738
超過保護というより常軌を逸した被害妄想母親に育てられた末に・・・
いじめと取ったのも本人よりも母親の方だったんじゃないかと思う。
母親がああじゃなけりゃ、裕太本人は「叩かれて辛かった・・・でも
他の友達もなんとも思ってないみたいだし、俺も」って認識して
それがたくましさを育てて成長に繋がったんじゃないか・・・・
そんな気もする。

743 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:07:54 ID:SQAlgYYx0
ファビョっタか

744 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:08:41 ID:7regGk3z0
>>730
ふむむ、そうなのか。
>>734
わかりやすい。なるほどね。最後3行はピンとこないけど。
つまりスレタイの記者会見は無罪潔白を表明してるわけね、父母会が。
記者会見の要約文だけ見るとあれだから、全文あればいいのにね。
相当誤解をまねく、要約のような。



745 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:10:08 ID:kHpjPpaoO
>>737
完璧に論破されて逃亡
m9(^Д^)プギャー

746 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:10:31 ID:usi0AZa40
ファビョるって何?
時々見るけど

747 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:11:04 ID:RAii33ZN0
>>738
うーん、息子がバレー部の友人に出したメールってのがあったんだけど、
それでハンガーで叩かれた件をどう思う、って友人に聞いてるんだよな…
友人からの返事は公開されてないけど、それに息子は「けっこう痛かったよな」って
返事してる。

いじめに対する恨みってより、
叩かれた件を最初に気にしたばかりに大事になって後に引けなくなってしまったけれど
最初に気にした自分って変だったか?って気にしてるように思うんだよな。
息子自身は普通の感覚を持った子じゃないかと思う。

748 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:12:13 ID:xn91ZNyt0
>>744
校長のテレビでの会見とほとんど同じ内容だと思うよ。
まあ、アレ見てないからどうしようもないけど。
確かに>>1だけじゃ誤解を招くかもしれないけど
このスレでリンク先の情報とか見てみれば
大体想像付くよ、父母会の会見の主張。

749 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:12:31 ID:i2r0zrtw0
>>733
自分と反対の意見というか、スレにも流れってもんがあるだろ、、、
スレの流れに反する意見を納得させたいなら、もっと建設的な発言
したほうが良いと思うぞ。
感情的になったらダメダメ。

750 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:13:29 ID:kf3oTCRq0

答え:母親も学校も悪い


751 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:13:56 ID:n6G1b46a0
村社会って未だに存在して怖いね
まるで中国や北みたいだな

752 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:14:33 ID:1bl2xyiP0
全ての責任を周囲に転嫁しようとせず、
我が子を死に追いこんだ自分の至らなさに気がついてくれれば、ねぇ。
もっとも、そんなに物わかりのいい親だったら、家出なんぞをせずに
すんだろうし、死ぬ必要も無かったのだろうが。

753 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:14:39 ID:SQAlgYYx0
>>746
他のスレで聞いてくれ・・

ここで説明するのはちょっと。
あとググるとか。

754 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:15:30 ID:+rHfOc1T0
あのさあ、丸子実業って長野県内でも有名なスポーツ馬鹿が集まる学校よ。
スポーツしか能のない筋肉馬鹿揃いの学校関係者に何言っても無駄だよ。

755 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:15:58 ID:MwMMdEKX0
>>750
こういうレスが一番馬鹿っぽい

756 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:17:02 ID:ZrDjfEZT0
おまえら、追撃コラムきたぞー

757 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:18:21 ID:1bl2xyiP0
>>754
そーいうオマエは運動音痴だな?

それはともかく、今回の事件は学校だけが悪いわけではない。
むしろ、

責任度  母親  >>>   学校



758 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:18:33 ID:sDvkPDNp0
>>746 火病のこと。うわっ、マジレスしちゃった。恥ずかしい・・。
まあ、今回のこと母親みたいに謝罪しても、謝罪が足りない、誠意がない
とか言ったり、全ては相手の責任っていいたがったりする某国の国民病
と言われているものだよ。

759 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:18:57 ID:OFlNjAsr0
長野って自然環境いいんだけど、人の心がアレだからなー。。。
これは転勤で行った事ある奴なら分かる話だ。

760 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:19:30 ID:kf3oTCRq0
>>755
何を言おうと、母親にも学校にも落ち度があるという事実は不動


761 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:20:07 ID:jD76N1kgO
>>755
そうか?まさに正論だと思う。無駄につっかかるお前が奇妙だ。
とりあえず流され過ぎてバランスが悪すぎ。人が死んでるにも関わらず、会見での校長の苦笑いも、地味に嫌なかんじだったぞ

762 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:20:40 ID:zbUQcIZS0
>>760
学校は具体的に何が悪かったの?

763 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:21:19 ID:i2r0zrtw0
>>760
まあね。
学校の初動対応はまずかったみたいだし。

764 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:22:25 ID:xn91ZNyt0
学校の初動対応がまずかったって言うのは何がまずかったの?

765 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:22:50 ID:RAii33ZN0
>>759
はげっしく同意。
長野県の教育委員会の糞さは有名だし。

追撃レポート読んだけど、教育委員会にも悠太君の自殺の責任はあると思うよ。
母親によって会わせてもらえなかった…って虐待死で何度も聞いてきた言葉だよな。

766 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:23:39 ID:2s8YeOKHO
異常行動がでっちあげだったら母親気の毒としかいいようない
まあ、きっかけは自分の子供が虐めたせいにも関わらず
自分達は悪くありませんとかわざわざ会見開く辺りDQNからはDQNしか育たないって立証してくれたけどな

767 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:23:51 ID:pohm8fi70
親がキチガイだったら子供も自殺したくなるよな。

768 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:23:55 ID:zbUQcIZS0
学校の責任を言うヤツって結局何も具体的には言えないんだよな。
せいぜい校長の笑いとか自殺の後のことを言うくらいで。

769 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:24:43 ID:n7tjGqPp0
>>765
それなら県教委はどのような方法を選択するのが良かったと考える?

770 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:24:50 ID:vU4VNlPB0
追撃レポートって、母親のバックについていそうなあのイタイとこ?

771 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:25:27 ID:xn91ZNyt0
母親が会わせないって言ってるのにどうすれば子供に会えるの?

772 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:25:38 ID:usi0AZa40
>>758
おお、ありがとう!>親切な人
火病のことかーやっとワカタよ

>>759
ハゲド。心の底から同意する。
なんでみんな、あんなに意地悪なんだろうねー
それも東信の方が酷い。
南信のあたりは、そうでもないんだよね。
長野県内でも「あいつは長野市出身だから性格悪い」とか
「あいつは諏訪出身だから、意地汚い」とか
いがみあっている。

773 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:25:38 ID:n6G1b46a0
村社会って縁故採用がほとんどだし不適正な奴が対応していたら目も当てれ無いよ
地方は物乞いばかりしてないで早く独立しろよ

774 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:27:04 ID:ZNtNTiG10
〜追撃更新〜
かおるさんからはいろいろなメールが来るが、玉石混交だ。
私にとって、という意味だが
価値のあるものもあれば、あまりないものもある。
かおるさんにはそれは分からないようだ。

中の人もわかってんじゃん・・・
もう今更引けないんだろ。振り上げた拳の下ろし方がわからんのだろ。
最初に、
なぜ取り上げてくれなかった!自殺しちゃったじゃない!
ってあの母に責められて、判断力を失ったんだろうな。

775 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:28:00 ID:i2r0zrtw0
>>764
最初にいじめを認めなかったみたい。
ソース探してたけどみつかんねー。
最初から相手(母親)の性質知ってたらうまく対応してたんだろうなぁ。

776 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:28:47 ID:ZrDjfEZT0
裕太君、ほんと優しい子だったんだなー
書かなければならない書類があって母親が夕飯作れなくて
代わりに作ってあげるなんて・・・

本人が一番辛く、自殺の兆候までハッキリ出ていたというのに
その間、学校と子供との板ばさみで何度も自殺未遂やった
母親のことを、相当気遣ってたのかと思うと、涙が出てくるよ。


777 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:29:07 ID:usi0AZa40
ありゃりゃ、追撃さんもうんざりしちゃってるね・・・
ちょっと逃げの態勢に入ってる感じだな

778 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:29:58 ID:RAii33ZN0
>>769
児童相談所と連携を取ったり子供の無事を確認する(つまり何が何でも会うか、
児童相談所に確認してもらう)ことが
必要だったと思う。児童相談所には立ち入り調査権があるんだし。
それすらしなかったのは怠慢だと言わざるを得ないよ。

779 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:30:17 ID:n7tjGqPp0
>>770
田中康夫の政策に何でも反対、田中康夫の人事に何でも反対。
   

780 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:31:09 ID:ZNtNTiG10
>>775
学校が御近所さんばかりなら、母情報も入ってきただろうに。
小中同級生だった生徒でもいない限り、直接会うまでワカランね。

781 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:32:10 ID:usi0AZa40
>>776
そうなんだ・・・あまり母親を責めちゃいけないな
裕太君が可哀想だよね。反省
ヘンな母親でも、やっぱり母親は母親だし。
他人に「おまえのかーちゃん変だ!」って言われるのって
きっと何より辛いだろうなあと思う

心配だったろうな。でも、本当に疲れてしまったんだろうな・・・

782 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:33:36 ID:SQAlgYYx0
精神科の診断書ほど、信用ならないものはないってのにな・・・

追撃コラムを読むと四苦八苦してるのがわかるな。
あきらかに奥秋は動揺してる。

それに母親なんだから、四六時中子供を責めてたわけないと思う。
時には優しいこともあったんだろう、そりゃ母親だもんな。
基本的に子供が母親を慕うのは当たり前だが、
声は出そうと思えば出せるんだと、先生が言ったというあたり。

783 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:34:57 ID:i2r0zrtw0
>かおるさんは自殺が心配で、裕太君の部屋のドアを外すようなことまでしていた。
>夜中に裕太君が外に出て行ってしまわないように、出口の気配が分かるような所
>に寝ていた。外でのことばかり心配していて、まさか家の中でーとは思わなかった。

追撃矛盾しまくり。

784 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:35:06 ID:7regGk3z0
>>775
父母会も否定してたよね

いじめの徹底調査すればいいのに。無関係な生徒が可哀想。
県教委は、身内のことだから大変だろうけど、頑張ってほしいな。

785 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:35:40 ID:xn91ZNyt0
診断書キタねー
「学校生活のストレスから・・・」
これ裁判で充分使えるね
これを元にいかに学校からのストレスを立証させるか。
学校は学校でストレスを与えるような対応はしていないと反論するんだろうな。
アラレはこんなものまで公開許可して
どうにかして自殺の原因は学校にありって認めさせたいんだな。
>>775
それはつまり、ハンガーたたきや物まねが「いじめと認められるほどの物と思えない」って
そんな感じじゃなかったのかな。「アレはいじめじゃないでしょ」みたいな。
母親があまりにも、アレはいじめだ、いじめられたほうがいじめだと認識したらいじめだと
主張するからその通りに認めたって話。
>>778
児童虐待の通報や情報があったわけでもないのに調査権なんか実行できるの?
確かに母親が18年間監禁とか児童虐待死のニュース見ると
もっと踏み込んで調べてればよかったのにとは思うけど。

786 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:36:08 ID:LdcjF6DV0
追撃はそろそろアラレのことはいい加減にして
県知事叩きに戻りたいんだろうなぁw
昨日はペログリが通学路のカメラ設置に懐疑的な発言したし

787 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:36:33 ID:8QrIljKZ0
>>784
父母会ってそんなに前から発言してたの?

788 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:36:36 ID:SQAlgYYx0
悠太くんは、やはり薬漬けにされてたんじゃねえか

789 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:38:27 ID:JQithI0p0
ウソをつく人間は、聞かれてもいない必要の無いことを自ら話してしまう。

「家が好きだったから家で死んだ」
 ↓
5月に家でしているのは家が嫌だったから?と聞かれたくない。

「母さんが寝たから・・・って、親に心配をかけたくなくて・・・」
 ↓
学校、友達、いじめに触れていない、なぜ母親のことを?・・・と聞かれたくない。


オウム事件の検挙直前のインタビュー、トリカブト、砒素入りカレー、その他いろいろ。
どんなに利口な人間でも、「触れて欲しくない話題」を隠したい時、あえて自ら、【いかにも平気】とでも
言わんばかりに触れてしまう、言い訳してしまう。

わかりやすい。

790 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:38:48 ID:ZNtNTiG10
>>784
全くだ。実際、「学校が原因で」不登校と言いつつ
悪企みしていた酒鬼薔薇や、
親に監禁虐待されていた岸和田や18歳少女の例もあるし。

実態調査は絶対に必要。

791 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:39:02 ID:7regGk3z0
>>787
そんなに前 ってのがわからんけど
テレビかネットか忘れたけど、報道されてたよ。

792 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:39:16 ID:E8lM4oSR0
追撃、すでに逃げの体勢と見た。
徹底的に学校と教委を刺激して裁判を起こさせて・・・母はそっちに預けるとw。
にしても薬漬けゆうたかわいそすぎる・・・。

793 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:39:58 ID:vU4VNlPB0
>>783
だって音がしたときに見に行かなかったんだもん。
どうしてもその点が引っかかる。

794 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:40:29 ID:i2r0zrtw0
>>791
>>1によると父母会はいじめを認めてるが?

795 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:41:35 ID:c41ZNqaF0
悪がきをかばう親と学校が、悪を再生産するんだ。
悪がきを一度締め上げることが大事なんだ。


796 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:42:37 ID:i2r0zrtw0
>>793

俺が言いたいのは
>自殺が心配で、裕太君の部屋のドアを外す
>まさか家の中でーとは思わなかった。

だよ?


797 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:42:52 ID:SQAlgYYx0
診断書を出されても学校や教育機関が動かなかったのは
精神科の診断書が患者の言うがままに作成される場合が多いからだろう。

こないだ精神科の薬で売買してた女が捕まったとき、自分はうつ病だと、
精神科の診断書を裁判で出してたけど、裁判所が医者に問い詰めたら、
「本人がそう言い張れば、その病気だと診断書を書く」と言い切ってたしな。

教育委員会も学校も、じかに診断した医師に問い合わせるってことは
普通に思いつくだろうな。

798 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:43:38 ID:RAii33ZN0
>>785
でも、教育委員会は母親が異常だってこと分かってるんだよ。
うつ病の診断書も母親の影響で書かれたものじゃないかと思った、と言うぐらい
母親のことを分かってる。で、息子は不登校で母親によって会わせてもらえない。
監禁かも知れないじゃないか。

こうなると児童相談所に連絡して調査権が実行されるべきじゃね?

799 :p1070-ipad67osakakita.osaka.ocn.ne.jp :2005/12/13(火) 11:43:53 ID:LAMD42f70
ura

800 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:44:50 ID:7regGk3z0
>>794
うんそう
最初否定報道された。
だからややこしい。
故に調査が必要。

801 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:45:03 ID:n7tjGqPp0
>>799
何か事実はわかりましたか?  

802 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:45:04 ID:vU4VNlPB0
>>796
うん。でも、自殺の危険は感じてたんでしょ?
だったら音がしたら見に行くって。その点も矛盾してると思うのよ。

803 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:45:07 ID:QUGfOUeM0
>かおるさんは自殺が心配で、裕太君の部屋のドアを外すようなことまでしていた。
>夜中に裕太君が外に出て行ってしまわないように、出口の気配が分かるような所
>に寝ていた。外でのことばかり心配していて、まさか家の中でーとは思わなかった。

うわあ。
まるで、「いじめがひどいから、そろそろ死ぬよね!」って言われてるみたいだなあ。
お母さんがやだので死にますです…。

804 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:45:19 ID:8QrIljKZ0
>>800
ソースないの?
聞いたことない。

805 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:46:15 ID:xn91ZNyt0
なに、アラレは書類作りに忙しくて
ユタ君が変わりに親子丼作ってくれたのに、それすら食べて無いじゃん。
何の書類作ってたんだろう。あのきっちりファイル?オズラが「裁判前提としか思えない」って
コメントしてたあのファイルか?
なにやってんだか。
散々自殺する、自殺するってうつ病で病院にまで通ってる息子が
慣れない手つきで作った親子丼、食べないって、何?この親。
よくこれで学校の対応がどうのこうの批判できるね。


806 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:46:36 ID:CfhGzwyE0
自殺小僧の母親はキチガイ

807 :  p1070-ipad67osakakita.osaka.ocn.ne.jp :2005/12/13(火) 11:47:36 ID:LAMD42f70
ura

808 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:47:52 ID:usi0AZa40
確かに診断書は当てにならないね。
教師している知人が「鬱」の診断書書いてもらってたけど
医者に「学校休みたい」と言ったら
「じゃー鬱の診断書書いときます。職場に提出してね」
だけのやりとりで出してくれたそうだ。

確かに裁判には使えるかもしれないが、
裁判するんだったらあの遺書も証拠物件の一つになるよね・・・
どう見ても「お母さんがねたので」には読めないんだが・・・

809 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:47:57 ID:YB2xZpqV0
>>805
書類作りって書き方からしてあのファイルだろうな。
仕事なら仕事って書くだろうし。

810 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:48:21 ID:xP2+5w7V0
まあ、学校も自分が正しいと思うならそう主張すれば良い。
いずれにせよ遺族に裁判起こされて、生徒の取り調べや
裁判の長期化は避けられないだろうから、
その間はバレー部インターハイ自粛なw

811 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:49:12 ID:7regGk3z0
>>798
なるほど。同意。
両面からの調査は必要ね。

812 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:49:51 ID:wSDkHZWf0
いじめ報道したってなくなるもんじゃねーし。
本人が強くなるしかない。
まあ社会的動物である以上自殺はなくならんだろうが・・・

813 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:50:31 ID:dfnlSpNE0
長野はダメなんだよね。。。

814 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:50:32 ID:xn91ZNyt0
>>808
あ、そうなんだ?
錦の御旗みたいに3通も公開してるからさ。
裁判所がどう判断するか・・・だね。

815 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:51:32 ID:QwSL0Iin0
小さなハンディなんだが、本人にとっては耐えがたいコンプレックスだったようだ。
将来について、仕事・恋愛の全てに自身が持てずにいた。
感じる必要の無い劣等感のため、人に会う事も苦手に感じていた。

母親は、ハンディがあるんだから、他人以上の学歴、実績を持たなければ
社会でやっていけないといつも言い聞かせていた。
本人は、将来に対してそれほど強い欲も無く、普通に暮らせれば良いと考えていた。

それは、うつ病患者を「ガンバレ」と励ますのと全く同じ状況だった。

スルーするもよし、ウソだとののしるもよし。だが、これが事実だ。

816 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:51:49 ID:usi0AZa40
せっかく親子丼作ったのに食べて貰えなくて
「お弁当にして持ってって」とまで言ってたんだね・・・

で、結局それでも食べなかったのかな?
・・・・カワイソス裕太君;;

817 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:52:23 ID:YB2xZpqV0
>>815
勝手な妄想決め付け乙

818 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:53:19 ID:kFHPrUTd0
裁判所に医師が召喚されて口頭で証言してそれでおしまい。

母親のボーダーはともかく、そして少年が欝だったのは確かかもしれないけど、
その原因がいじめだと断定するのは、医者にはわからんのです。

819 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:53:21 ID:/YVFDONJO
死んだら負けや

820 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:53:25 ID:rRIAA6Zl0
>>814
裁判所が判断するというか、おそらく医者に直接訊く。
そんでついでにアラレの診断も頼む。

821 :あーあ:2005/12/13(火) 11:54:14 ID:usi0AZa40
せっせと告発用の書類作るより
「美味しいよ!ありがとう!」と言って親子丼を食べてあげればよかったのに;;
鬱と戦いながらの息子の愛情を無にするなんてダメだよ・・・
弟君は二の舞にならないように祈る

822 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:57:11 ID:7STjFJch0
突撃GJ!w
途中で放り出すなよ。

12月2日の鬼気迫る食卓風景、悠太哀れ。
優しい子だったんだね。
天国で好きなラーメンいっぱい食べてね。


823 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 11:57:58 ID:M2D5sjjd0
攻める方にもルールがあるって事。
戦争終結のタイミングを図らない戦闘は理解されない。

824 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:00:16 ID:n7tjGqPp0
巨人の星で飛雄馬がクリスマスパーティーを主催したが
花形や左門とか誰一人来てくれなくてケーキや料理をひっくり返して
泣き崩れたのを思い出したよ。 

825 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:00:47 ID:h+bdcDGY0
>裕太君は一面識もない赤の他人には本心を明かすが、母親には話せないというこ
とか?


これはそれほど珍しいことじゃないと思うけどね。
特に高校生ともなればね。

826 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:01:38 ID:kFHPrUTd0
これはもうどうしようもない事件なのかもね。

母親は母親なりにボーダーで必死だったってことで。
学校側を相手取って裁判起こすかもしれないけど、
どうしたって勝ち目はない。
で、学校側の責任は一切問われずだろうし、
自殺の原因も、ボーダーの母親の虐待のせいにはならないだろうねえ。

もう悠太くんはどっちにしても、死ぬしか道がなかったんじゃ

827 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:02:28 ID:wyuWRV300
なんかレスが長くなっているが、結局
あの母親を精神鑑定させて供述内容がどこまで妄想なのか
判断してからじゃないとなんにも言えねーよー状態なわけでしょ。
んで、行政にはそれができる力は無いと。
母親が今以上の行動に出れば名誉毀損で訴えて、母親の正常さについて
鑑定させる道筋も出て来るとはおもうが、今はわからんし。
基本的な部分にしては語り尽くされた感がある。

828 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:04:08 ID:1xPcibwk0
 思春期は自意識が強いから、小さい事でも凄く傷つくよね。だから、言葉
を真似されたのは悠太君にとって大きな疵になったと思う。そして、その事
を「モノマネくらいで・・」という校長は教育者として問題だ。

―その前提でも、客観的に原因は母親だろうと思ってしまう。

829 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:04:23 ID:ZrDjfEZT0
「希死念慮」てのがよくわからなかったから、ザッとぐぐってみたのだが

>自殺予防の第1歩は、希死念慮の有無とその強さを把握することです。
>希死念慮があるとわかったら、自殺は決してしない、と約束してもらいます。
>自殺しないと約束できない人は重症ですから、入院の必要があります。

子供に希死念慮の診断がされてるのに、自殺未遂繰り返す母親がそばに
ついてたってのは、余計症状を悪化させてしまう環境だったんじゃない?
母親も一緒に医師に見てもらえば、よかったのに・・・。

830 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:04:43 ID:HOtxdvXw0
裁判
学校側が負けるとは思えないけど。
もし負けたら大変なことになるんじゃ?
弟が高校いけなくなるぞ?

いくらなんでもこんなの付き合ってられねーだろ。


831 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:05:59 ID:7STjFJch0
12月2日と言えば、
悠太が「休んでいた理由文」(拇印付き)を書いた日だね。

>かおるさんは書かなければならない書類があって
>かおるさんは忙しくて食べる間がなかった

うぅ〜〜〜悠太ぁ〜〜〜

832 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:06:22 ID:hSca4bOq0
そう言えば、似たような事件があって、
変人扱いした長野県教育委員会が裁判で負けてましたね。
また、同じ結果になるんでしょう。

833 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:06:36 ID:h+bdcDGY0
>>829
そこらじゅうに
「自殺する自殺する」って言いふらすのも
最低なことじゃないかと思う。

834 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:07:45 ID:GSGkklcRO
バレー部廃部話はそれからだ

835 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:09:55 ID:HOtxdvXw0
>>833
は?
自殺して欲しくないことを伝えるために何度もいったんだろ??
親の気持ち子知らず。

母親がどんなに悲しむか・・考えて欲しかったなぁ。
子供に愛情が伝わらなかったのかなぁ。残念。

836 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:10:29 ID:n7tjGqPp0
ゆうた君は静か陰からに母親に守ってほしかったのでは?
それがあの母親は鐘や太鼓を鳴らしながらチンドン屋みたいに
派手にでしゃばってきて恥ずかしくて学校に行けなくなったって事?    

837 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:10:57 ID:usi0AZa40
「うるさい!そんなもの食べてるヒマないわよ!
あんたのためにせっせと書類作ってんだから!」

なんてことは、まさか言わなかったよね・・・?
言ってないと思いたい。なんか一生懸命さの方向がズレてるよね。
母親なりに必死だったのは分かるんだけどさー。
でも、愛する息子からの最後のプレゼントだったのに>親子丼

838 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:11:05 ID:xP2+5w7V0

まずはバレー部の公式試合出場自粛。
裁判で決着して晴れて無罪となれば復活の可能性はある。

839 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:11:06 ID:E8lM4oSR0
なんにせよ弟保護が急務だと思うのだが、
学校も教委ももう関わりたくねーだろーからなー。
ある意味じゃ、今年一番空しくて残酷な事件かも。

840 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:11:24 ID:7regGk3z0
>>834
廃部はかわいそう。これから入学する人もいるんだし。
公式戦自粛くらいは必要だろうけど。
バレーボール協会からは調査入ってるのかな。

841 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:11:25 ID:JtCDBQ0rO
すんません。もう訳わからん。
優太の親子丼とかなんですか?
誰か優しいかたまとめをお願いします

842 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:11:52 ID:xn91ZNyt0

追撃読んでも学校の「ひどい対応」ってのが見えてこない。
学校が裕太君に会えなかったのもアラレが拒否したからだし。
「変人扱いされた」のも「いじめに対して抗議をしたせい」って決め付けてるけど
教育委員会から電話を取ってもらえなくなったのはなんでよ?
支援課の課長宅に夜中の2時に電話する人は「変人」て思われてもしょうがないのじゃないの?
すべてを「息子が自殺の瀬戸際まで追い込まれて通常な状態ではなかった」で正当化させて
「自殺に追いやった、無視した、気持ちを汲み取らなかった」
そんなことばっかり。

843 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:13:16 ID:XvYAdyeh0
追撃の中の人は診断書が送らてきたから教育委員会に
自殺を止める義務があった。って言いたいのか?
訳がわからん

844 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:13:21 ID:ZrDjfEZT0
>>835
いえいえ、むしろこの場合
「子の気持ち親知らず」

845 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:14:02 ID:TpzuyKFP0
裁判 裁判!

846 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:14:03 ID:kFHPrUTd0
>>840
相手にしちゃいけません

847 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:14:07 ID:HOtxdvXw0
ここまで大騒ぎしちゃ、弟の友達もいなくなるんじゃね?


突撃は自分が有名になればそれだけでいいんだろうな。
こんな食いつきのいいネタうれしそうだw

848 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:15:05 ID:usi0AZa40
>>841
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

これ嫁ば分かる
さっき更新されたばっかりだからドゾー

849 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:15:11 ID:nM5HZ4Hp0
家にずっといて自殺したんだから
親も責任を感じるのが普通じゃないのか?

850 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:15:20 ID:7STjFJch0
>>842
>>843

つ【追撃もボーダー】

851 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:17:20 ID:HOtxdvXw0
>>849
ヒント:個性


852 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:17:47 ID:JtCDBQ0rO
>>848
ドモー
ノシ

853 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:21:05 ID:jD76N1kgO
>>842
まだやってたのかっ!追撃かなにか知らんが、学校の責任を完全なかった事にしようと必死なお前こそ母親と同類なんだよ。ちなみに学校よりはイジメの当事者の責任のが重いとは思うが。学校になんて抑止力ないしな

854 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:21:43 ID:hSca4bOq0
前の事件と違う所は、当時2ちゃんねるがなかったから、
今回は、裁判所の令状に基づいて警察が強制捜査を行って貰って、
「名誉毀損」などで母親叩きの人とプロバイダーを中心に
IPアドレスの保存と賠償金を求める事ができる。
悪質な書込みを行った人は、
      「名誉毀損罪(刑法230条)」と「侮辱罪(刑法231条)」
が成立さえすれば、刑事責任を問えます。

どういう展開になるでしょうかね.

855 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:21:51 ID:HOtxdvXw0
裁判するき無いんじゃね?
正当性を訴えるだけなら、裁判しちゃえばいいだけであってさ。
わざわざ親子丼とかの話を持ち出したり、裁判もせず証拠をWebに
のせたりするなんて、
校長や教育委員会や親御さんを叩くだけにやってる気がしないでもない。

誠意が欲しいのかな?
株主総会でよくあるやつ?

856 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:22:02 ID:xn91ZNyt0
>>849
だから、部屋のドアをはずして勝手に外に行かないように出口側で寝て・・・

メール、日記はチェック、電話は録音、先生が来ても会わせない。
これも全て「自殺を防止する為」なんだってさ。
出来る限りの事はしたって。それがアラレの主張。

857 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:24:15 ID:ukmrGj9u0
診断書見た。
何よりも、裕太くんがというか
今の高校生が「平成生まれ」であることに衝撃を受けた。

858 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:24:48 ID:vU4VNlPB0
>>835
鬱にそれは死ねと言ってるのと同じ気が・・・

859 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:25:29 ID:usi0AZa40
>>854
正直、どうなるか分からないね。
母親が一番悪質な書きこみをしているし(しかも某掲示板ではIP丸見え)
学校が裁判起こしたら一発だと思う。
こういう「被害者」を見たのは初めてだから、どうなるか見当もつかない。

860 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:25:50 ID:0YtWwElW0
かおるも今すぐ後追えよ

861 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:26:20 ID:HOtxdvXw0
>>854
ゆうたくんの為なら神(2chで祭られる)になることをも厭わないとか?

862 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:28:06 ID:hSca4bOq0
>>859
「悪質」は裁判所が判断するんであって、我々には法的な力はないのである。
また、長野県教育委員会と某高校も前の事件でこれと全く同じように、
変人扱いして、裁判で負けてるのだから、言うにも及ばず。

863 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:29:03 ID:BimW7kOj0
廃部は最低しなけりゃならんでしょ
問題は廃校するかどうか、校長の人間性が問われてる

864 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:29:13 ID:nM5HZ4Hp0
>>862
さっきから前の事件って言ってるけど何?

865 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:29:24 ID:usi0AZa40
>>862
すまんが、前の事件って何?
よかったら教えて

866 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:31:18 ID:xn91ZNyt0
>>854
アラレがここに書き込んだ人を訴えるって話?
そん時は裁判所行って自分の主張するんで。ええ。

人事だけど某掲示板のAさんもやばいよねー

867 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:32:59 ID:hSca4bOq0
名前出すと、うるさいので、
平成4年の事件。今のと同じように変人扱いしてた。

私が言えるのは、ここまで。

868 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:33:34 ID:nM5HZ4Hp0
>>867
でまかせ乙

869 :a028026.ap.plala.or.jp:2005/12/13(火) 12:34:06 ID:LY0E0CBJ0
ura

870 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:34:54 ID:HOtxdvXw0
訴えるのはいいと思うが、もしここに書き込んでいたら
自分の投稿も調べられるな。

871 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:35:31 ID:xn91ZNyt0
名前出すと誰がうるさいの?
教育委員会の裁判なら公開されてるんじゃないの?ニュースとかで。
いえない理由がわからない。

872 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:36:41 ID:i7xF5V/L0
あの母ちゃんキモかったな。
目なんか完全に逝っちゃてるし、あんなのとズット一緒にいたらノイローゼになるよ。


873 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:36:52 ID:ZrDjfEZT0
>>867は追撃にあった、この事を言ってるんじゃない?

>長野県では、平成4年1月に飯田高校で生徒が同じ生徒を
>刺殺する事件が起きている。
>県はこれについて争い、裁判で負けた10年後にやっと謝罪している。
>殺された生徒の親の小野寺勝さんも最初は変な人扱いされた。

874 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:38:00 ID:usi0AZa40
平成4年、教育委員会に、変人が裁判で勝った。

というだけの情報ではサパーリ

875 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:40:37 ID:usi0AZa40
>>873
「学校で刺殺された」のだったら、そりゃ学校の責任は重いよね。
でも「不登校でずっと家にいて、家で自殺した」というのは
全然違うんでないかい?

「被害者の親」が「変人」だった、というところだけで
シンパシーを感じてるんだったら、意味ないと思う

876 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:40:53 ID:HOtxdvXw0
とりあえず、このニュースの詳細を調べてるうちに、
悲しみで鬱になったと、診断書もらっとくべし!

877 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:42:24 ID:kFHPrUTd0
どうなるんだろうね。。ログを提出して個人の判別をするとなると。

ニュー速、ニュー速+、鬼女(これは結構ビシッと批判してるw)
DQN、議論板の関連スレあわせると結構行ってるよ〜。

それらのログ全部洗い出して、IPをひとつひとつ調べていくんかい。

爆破予告や犯罪予告の一人のカキコの犯人を割り出すのに、
今日明日に出来るというわけでもなく、それを、、、、うわあw
こりゃまたご苦労な話。がんがって。

でもまあ特定のレスだけは調べ出すかもね。
特に裁判当事者や関係者の学校を誹謗攻撃するカキコとか。


878 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:47:41 ID:jD76N1kgO
んな、事より粘着してるやつが本当に不思議だわ。学校関係者?イジメ関係者?それともお前ら自身の母親に恨みでもあるのか?
お前らのゆう母親(学校の責任)お前ら(母親の責任)でやってる事一緒じゃん。

879 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:52:41 ID:EYDpaM3t0
弟は実父が引き取って、母親は追撃と再婚すれば万事解決だな。

それにしても、弟はどうしてるんだろう?
こういう事件だと「次男も学校の対応はヒドイ!と泣いていました」くらい出てくるものじゃない?
弟って実在してるのかね?

880 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:08 ID:7regGk3z0
1のニュースサイトの
>>>県教委の教育長は「関係者から事情を聴き、事実を把握したい」と話している。

これの続報っていうか、教育委員会のコメントってまだだよね。
そこで色々わかるのではないかと思う。

881 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:10 ID:kFHPrUTd0
>>873
こりゃ大変だ。

生徒がナイフでやりあって、片方の生徒が死んでしまったんだ。
すごい殺人事件じゃん。そりゃあ、学校の監督不行き届きは、多少問われるわな。

すると、先輩が掃除をサボった一年生を並べてハンガーで叩いたってのは、
ナイフで刺した事件よりも大事件じゃんか!

882 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:54:17 ID:BimW7kOj0
廃部は最低しなけりゃならんでしょ

問題は廃校するかどうか、校長の人間性が問われてる

883 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:56:19 ID:HOtxdvXw0
廃部廃部といってるやつは、どこか有名なスポーツ高の関係者
かなと想像してしまう。しつこいからさ。

884 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:57:18 ID:7STjFJch0
おまいらA来た

Remote Host: i220-220-107-253.s02.a020.ap.plala.or.jp

885 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 12:57:46 ID:QfjTAB2M0
バレーのライバル校かな

886 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:00:37 ID:1xPcibwk0
 地元のメディアではどう報じられてるの?全国ではスルー状態だが。
(週刊誌ネタにもなるかどうか・・)

887 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:02:16 ID:NRuPLzBnO
一言いわせてくれ。いろいろ個人の意見を書くのはよいが
ネットの掲示板で基地外なん書き込んだら勝ち目はないよ。
ま、裁判沙汰にならなければいいだけだがね。
関係者でなくただの外野ならば
燃料投下もよいが節度を守って楽しもうな。こんなんで訴えられたらただのアホだぞ。

888 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:06:18 ID:d5SCd2DE0
Aさん、急に口調が変わってる…。


889 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:07:32 ID:QfjTAB2M0
どう見てもご本人ですが

890 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:09:02 ID:HjxPISS90
>>884
そこの掲示板って教頭が削除依頼出して却下されたとこか。
それって、ヤバイっすー。

891 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:19:25 ID:ycMgIsSI0
長野みたいな田舎は住む所じゃねーようだな。
バカ・アホの巣窟 田舎者はこれだから困る。
カスばっか。

892 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:20:46 ID:LdcjF6DV0
>この掲示板を見て裕太を思うものが居たらバレー部内での知りえる事実を告発願う。

もしいたとしても、あのIP丸見えの掲示板じゃ(ry

893 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:22:29 ID:HOtxdvXw0
テレビでどうどうと名前を出しておいて、
掲示板でハンドル使う理由ってなんだろ?

894 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:24:30 ID:n7tjGqPp0
結局「A」は何も証拠が無いから何でもいいからネタがほしいだけなのでは?   

895 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:28:19 ID:ZNtNTiG10
>>893
え?あの人は名前出てないよ!
あのひとは関係者ってゆってるでしょ?
あの親子の見方だじょ☆
(・∀・)ジッサクジエ〜ンじゃないったらないったらないの!

896 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:35:28 ID:I3kLd7pJ0
母親の知人として出てきて、他人の子供を呼び捨てとはこれいかにw


897 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:36:03 ID:/TIDh+W70
マスゴミ一斉スルー、
そのうえあちこちのネット上の世間の反応(Yahooでも母親に違和感カキコ多し)
を目の当たりにし、こりゃイカンと、必死に同意者を求めてるような感じかな。
事件前より、孤立感をいっそう深めててそう。大丈夫かな、弟クン・・・。



898 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:42:56 ID:o4BJ1cGr0
追撃の中の人はすっかり母親にロックオンされてるね気の毒だけどもう引き返せない
今後ちょっとでも彼女の気に食わない対応したらいきなり敵認定されて今度は中の人が攻撃対象になる
夕飯の鶏のさっぱり煮を賭けてもいい


899 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:48:13 ID:XjOQN52L0
>>897
こんなときこそ探偵ファイル
・・・動いてくれんかな。

900 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:52:33 ID:TfRqCqGh0
>暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た

これと自殺との因果関係が見えない以上単に学校側の責任転嫁の為の論点をずらす誹謗だな


問題はいじめがあって自殺をした
そこに学校側がどの程度関知していたかだろう

901 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 13:55:14 ID:QfjTAB2M0
>>900
ループはもういい

902 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:02:48 ID:EYDpaM3t0
>12日夜、前島章良こども支援課長が辞職するーという情報が流れた。前島さんに
>確認したら「どこからそんな情報が出てるんでしょうか。今はそんなことを考える
>状況ではなく、問題を検証することが先だ」とちょっときつい口調で言っていた。

「情報が流れた」って、どこで流れたの?
つーか、お前は誰からどういう形で聞いたんだよw


903 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:05:12 ID:5Dsq5mB00
母親がこんなトコに降臨してるという奴はかなりアレだと思うんだが。
もし本当にここ見てたら弁護士に相談して速攻告訴準備だろ。

三浦和義が大量にねらー告訴してねらーが敗北して以来
弁護士なんかがかなり強気に出るようになって住みにくくなりましたよ。

904 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:08:31 ID:NX1eL32l0
>>900
>暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た
逆に言うとファックスが来る度に学校側は真摯に対応していたって事なんじゃない?
母親が練習場所に乗り込んで練習の邪魔したんでは無いんだからさ
ファックスなんか届いたって無視すればできるんだから。

監督「みんな集まれ!今日こんなファックスが届いたんだけど誰か心当たりあるか?」
生徒「有りません!(またアイツの親かよウゼェ)」

なんて事が何度も有って部活動にも影響が出だした。
それで「アイツに関わると面倒くさい事になるから関わらずにいようぜ」
になってしまったとも考えられると思うんだけど・・・



905 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:09:33 ID:HjxPISS90
三浦和義、「わんわん共和国」を万引きして逮捕

この事件、いいなあ。

906 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:10:59 ID:n7tjGqPp0
FAX送信については母親は認めているの?  

907 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:13:19 ID:5Dsq5mB00
>>905
あん時にいろんな香具師がここや向こうで許してくださいと乞うていたが(w
あの犯行予告の香具師もそうしようと思ったけど許されなかったみたいだな。

908 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:23:29 ID:NrOqRLtw0
道義的な観点から言うなら

廃部は最低しなけりゃならんでしょ

問題は廃校するかどうか、校長の人間性が問われてる

909 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:27:45 ID:tMsHPosU0
この事件の場合、母親の子供に対する言動は批判されるべきか? 

客観的には自殺に追い込んだ不適切な言動だが、障害者だから当人にそれを要求することはできない。
むしろ同情され、治療されるべきだが、当人に病識がないから不可能だろう。
批判しても症状を悪化させるだけだろう。

では、教育関係者の母子に対する対応は批判されるべきか? 

それも違う。 
関係者とすれば、ボーダーの攻撃対象にされたんだから、刺激しないよう距離を置くのは当然の対応だ。
母親の治療は教育機関の義務ではないし、それを意図したとしても治療へ誘導は難しいだろう。
又、子供の救出についても、親権は強いから公的機関の介入には限界があるだろう。

この二点を考えると、事件の難しさがわかる。
ボーダーが引き起こした悲劇としか言いようがない。

しかし、今は死者も出たんだから、公的機関がより強力に介入してもいいのでは?
弟を母親から引き離すか、カウンセリングなどで危険を減らす努力をするしかない。
大変な仕事だとは思うが、頑張ってほしい。

何? イジメ があったって? そんなの問題外だ。

910 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:28:29 ID:n7tjGqPp0
県立高校の廃校は校長の一存ではどうにもならないな。
最終的には知事が判断しないと。 

911 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:28:36 ID:HjxPISS90
このスレで終わりかな?
次スレは立つのかな。
もうそろそろ下火っぽいね。

事件の経過は知りたいけども、、、
ヲチ板とかに立て・・最近のヲチ板はもうだめか。。

・・・

912 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:31:13 ID:n7tjGqPp0
方向としてはすでにニュース議論板の範疇かと。

913 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:34:12 ID:i2r0zrtw0
>>911
テレビや雑誌なんかで続報があれば、まだ続きそうだけどねぇ。
つーか、テレビでは「学校と母親の言い分が違う、真相は?」
みたいな感じやったのに続報が無いって事は何かしらあるんやろうねぇ。

914 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:36:07 ID:HjxPISS90
だねい。

ニュース議論は人いないから、このままフェードアウトかもね。
てか、あんないじめ掲示板だって、ここがなきゃ誰が読むって言うんだ。
恐らく誰も知らないままで、埋もれていくんだろうね。
一生懸命Aさんが書いても、誰も見てくれなくなるんだ・・・
カワイソス。

915 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:40:17 ID:5Dsq5mB00
いやいや、いまだに紳助スレがたってるから
どちらかが粘着する限り続きますよ。

916 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:40:28 ID:XjOQN52L0
そうすっと、ますます追撃は逃げられないな。
他のネタに移ったりしたら私を見捨てるのかって恫喝されそう。
アンタもグルになって揉消そうとしている とかなんとかさ。

追撃〜 がんばれよ〜

917 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 14:44:12 ID:i2r0zrtw0
>>916
あの調子だと、母親はマスコミ各社にも「もっと取り上げてくれ」と
メールしたりしてるかもな。
んで、最初の放送以降取り上げてくれないんで、「マスコミももみ消そうとしてる」
とか思っているかも。

918 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:08:58 ID:kf3oTCRq0
>>911
下火に見えても電波がいるから簡単には終わらない
そう、この事実を書くたびに暴れだすからだ

 母親も悪いが学校も悪い


919 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:11:34 ID:1bl2zrNz0
学校が(も)悪いって言う人居るが
学校はなにが悪いのかいまいち分からんのだが

結果論だけで悪い悪い言ってるようにしか見えん

920 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:12:34 ID:kf3oTCRq0
>>911
な?w


921 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:14:45 ID:1bl2zrNz0
なんだコイツ

922 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:15:07 ID:HjxPISS90
>>918>>919
君たち、おもしろいな・・

923 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:15:52 ID:7regGk3z0
わろた



924 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:17:14 ID:1bl2zrNz0
ま、どうせこのスレもこれで終わりだし最後くらいは盛り上げんと
延々ループどころかスレが立つごとにどんどん低脳になってるし

925 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:27:22 ID:kf3oTCRq0

学校のせいだとは言ってるわけではない、にもかかわらず
学校にも落ち度があったという単なる事実で暴れだすのは
後ろ暗いところがある証拠


926 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:29:40 ID:RAii33ZN0
このスレが終わるにしても追撃には真実を見極めて欲しいね。

そしてボーダーに対する理解が広まりますように。

927 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:30:49 ID:HAAvNKGC0
>>925
だから具体的に書けばいいじゃん。
何が悪かったのか。

928 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:34:16 ID:EMChSHGH0
学校が何が悪いのかはちょっと分からないけど、
母親は悪いってのは思うよ。

929 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:38:51 ID:pT1M23JE0
母親の動画どこかにない?
今さらだけど、見てみたい。

930 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:38:57 ID:1bl2zrNz0
>>927
落ち度落ち度って言うヤツほど具体的に学校の何が悪かったのか書けないんだよ。

苦し紛れに出てくるのは校長の笑いの事だけw

931 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:39:49 ID:cYEdZG0o0
しかしAさんも相当の誹謗中傷書き込んでるよな
実名も出しちゃってるし。
アレ訴えられたら負ける確実高いんじゃないだろうか
知人って言うだけでその覚悟で書き込めるって
よっぽど仲のいい親しい人なんだろうな〜〜〜〜


932 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:40:56 ID:QEf6arzQ0
俺の友達丸子のバレー部のOBだ

933 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:45:50 ID:AyRUdQU80
ここの父母会ってきちがいだらけでうけるwww
自作自演でどこぞの掲示板で祭やってるしな

934 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 15:55:08 ID:cYEdZG0o0
色々勉強になったわ。
世の中恐ろしい人間が存在する事とかその実態とか
関わったらどんな事態になるとか。
キチガイに刃物もたせちゃいけません。

裕太君のご冥福を心からお祈りします。心からそう思います。
この子だけは間違いなく犠牲者です。
関連スレや関係ブログや報道を見て、
気持ちの優しい、いい子だったんだと思うようになった。

935 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:02:18 ID:/oaO7a6c0
>>926
ホント同意。ボーダーって結構いるからな。100人いたら6人くらいか?
本人は病気だっていう認識ないし

とりあえず突撃の人は取り込まれちゃってるからガンガレとしかいえない

936 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:03:15 ID:kf3oTCRq0
>>933などもそうだが、父母会については何書かれてもスルーなんだよな
学校の落ち度についてのみ極端に攻撃レスつけてくるキチガイがいる


937 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:03:39 ID:xUadOiyl0
境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒



938 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:04:46 ID:1bl2zrNz0
>>936
その前にちゃんと学校の落ち度について答えてみせろよ低脳

939 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:07:04 ID:cYEdZG0o0
>>933
どの辺がキチガイなのか教えてください
どこの掲示板でジサクジエン祭りしてるのか教えてください
>>936
学校の落ち度について具体的に教えてください

キチガイ認定も関係者認定も好きにしていいからさ・・・

940 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:07:37 ID:Akj6TgQLO
http://s.freepe.com/std.cgi?id=urawaza01&pn=08

941 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:09:39 ID:yuBgFfqs0
>>937
>・ 二者関係にしがみつく。
どういう意味?

942 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:12:08 ID:VEb1UBDh0
こんな親なら子どもは首を吊る。
よくわかった。

943 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:12:56 ID:3XJ24dz70
この母親ってボーダーだったの?息子はうつで母親はボーダーって
自殺は起こるべくして起こった不幸な事件としかいいようがないな。
この母親の責任じゃないよ。悪いのは息子をうつにしたいじめとボーダー
だよ。

944 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:13:34 ID:B658A+OjO
先輩からアナルにディルドぶち込まれたりしたんだろ

945 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:13:39 ID:HYfRsdX40
人が死んでるって言っても高校時代のイジメに耐えれない香具師は
社会に出てからのイジメに耐えれないだろ
理不尽な異動や白を黒と言わす上司
詐欺まがいや飛び込み営業をエブリデイ
今の日本で生きてくには1つや2つのイジメを受けて耐えないと無理

結果ニートが爆発的に増えてるんだよね

946 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:20:29 ID:r928l3sm0
 これだけスルーされるとは、母親も思ってもみなかっただろうね。
マスコミあげて、学校側を総攻撃って図を思い描いていたことだろう。

 マスコミは普通、『学校』叩き、『お役所』(特に地方自治体)叩きは
したがるものだよ。視聴者も単純な図式で喜ぶし(※だからお役所は、だ
から近頃の教師は・・)ね。しかも、校長のあの態度や発言。一歩間違え
れば雪印や姉歯、小島クラスの破壊力だ。絵的に美味し過ぎる。でも、
スーと引いた。別に圧力でも何でもないだろう。長野は記者クラブ廃止等
で揉めている田中知事だし・・。ということは答えは一つなんだよ。

947 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:21:15 ID:/oaO7a6c0
>>941
>>937じゃないが
ボーダーラインパーソナリティのボーダーってのは
「他者との境界」の意味で、それがはっきりしないってことだから。
相手を取り込んじゃうか取り込まれるかの意味だと思う。
共依存的な関係。
ボーダーとしては「自殺のそぶり、脅し」とか
「共依存相手の携帯の監視」なんかもよく見られる

アラレは「まさに」なんだよね

948 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:21:25 ID:kf3oTCRq0
学校の落ち度についてのみレス率100%
さてさて、怪しいねぇ


949 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:25:08 ID:HAAvNKGC0
>>948
頑張れよ

950 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:26:34 ID:1bl2zrNz0
>>948
自分が落ち度と言い出したくせに答えられないのかよwww

951 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:26:40 ID:RAii33ZN0
>>941
夫婦関係、母子関係、父子関係みたいに「自分と相手」の2者で成立する関係のことらしい。
「裕太親子」なんて言い方はまさしく典型だと思う。

952 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:27:38 ID:w09memh10
当初から被害者の身内の降臨と、いじめ嫌悪の脊髄反射レスは指摘されてたけど、
長野の教育と学校にいい気がしなくて便乗、みたいなのも散見される。
随分スレを追ってきたが、長野の教育事情が他県と比べて具体的に特殊な感じはしなかった。

テレビで被害者遺族が出て来て、マスコミや掲示板に社会的制裁を求める場合、
遺族の中で孤立してる場合が多い気が。今回の場合は弟君と、義理父。

953 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:35:02 ID:kf3oTCRq0
とまぁ、ここまで引っ張った上で再び同じ事を言っても、再び同じようにレスがくると予言しよう
会話として非常に不自然なんだが、なぜか学校擁護に必死な奴にはそれが理解できていないw

 母親も悪いが学校も悪い


954 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:35:33 ID:9qpv9c9j0
>>943
ボダだか演技性だかワカランが、あの母親は人格障害臭がプンプンするよな。

子供すら自分の悲劇の主人公になる道具にされたりキチガイ扱いされたり依存されたりして悲劇らしいね。

955 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:36:30 ID:cYEdZG0o0
スレ終了が近いみたいですね
皆さんお疲れさまでした

こんな事書くと「問題をウヤムヤに従ってる学校関係者」って認定されるのかなw

956 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:36:45 ID:1bl2zrNz0
>>953
早く答えろよ

957 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:38:58 ID:gQPlp9/M0
>>943
>この母親の責任じゃないよ。悪いのは息子をうつにしたいじめとボーダーだよ。

彼が鬱だったとしても、それはいじめによるものではいと思う。
母親のボーダーだよ、原因は。ハンガーで叩かれ、モノマネされる、こんなもんじゃない。
ボーダーと一緒に暮らす苦しみは・・・


958 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:39:32 ID:5Dsq5mB00
ID:kf3oTCRq0って一日中同じことしか書いてないなw
聞かれても答えずにw
こいつこそ何者だろう?

959 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:40:46 ID:mMLs5DUa0
母親叩きの工作員、乙!

960 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:44:31 ID:/oaO7a6c0
次スレ立つなら心理板に立てたら?どうせループするだろうから

961 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:45:21 ID:yuBgFfqs0
>>955
問題をウヤムヤに従ってる学校関係者

962 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:46:09 ID:n7tjGqPp0
Aが消えた  

963 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:46:14 ID:w09memh10
ボーダー、関係者乙!、バレー廃部だけならもう次スレは議論行きだな

964 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:48:42 ID:Tk53yr9K0
超人的に攻撃性の強いこの母親が、せめて息子の心の葛藤を理解し、
安らぎを感じさせれる寛容さ、やさしさをもっていたなら死ぬことは無かった。

それだけの話し。

だからマスコミを手を引きましたよ。「いじめ」じゃないと話題性が無いんで。

965 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:23 ID:ceRKznGU0
件の掲示板のA降臨以外、特に進展もないけれど
まだ新スレ建つんかね?
TVで学校と母親の会見が流された直後からヲチしてるけど
最近は特に工作員認定やら関係者認定が増えた気がする。
そう決め付けなければいけない理由でもあるのか、
自分がそうだからそういう発想にしかならんのかは知らないけど。

966 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:49:25 ID:Akj6TgQLO
次スレ立てた人はURL此処に載せてくれないか?
もっとじっくり議論したい。

967 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:51:09 ID:FTHOxRVm0
この母親、これからどうするのかねぇ。
もうどこにも受け入れられないんじゃない?
名前も顔も知れてしまってるんだから。

968 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:51:39 ID:QAVP1QWqO
アラレにちんちんいれたヒトがいけないのだ

969 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:55:49 ID:Mkwoe1Ra0
アラは ユウタが共にハンガーでたたかれたバレー部一年生達を取り込もうと工作したが
失敗した ってことですか?

970 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:59:10 ID:ceRKznGU0
>>969
どうやらそういうことみたい。
Cの中の人も言ってたけど、
周囲を巻き込もうとしなければ、
ここまでの事態にはならずに済んだ気がする。

971 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:59:24 ID:3zsjImC/0
人格障害の人は、否定されると異様に反応するから
こりゃ、まだまだ関係者の間では終わらん悪寒…
夜中の2時に電話て('A`)


972 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:59:49 ID:3XJ24dz70
スレが消滅する前になんでアラレって呼ばれてんの優しい人
おせーて

973 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:01:58 ID:yuBgFfqs0
>>972
見た目

974 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:02:07 ID:kf3oTCRq0
>>965
そう、どちらか片方だけが100%悪くないと気がすまない阿呆が数匹潜伏しているのだ
ここでまた同じ事を書いてみよう

 母親にも学校にも落ち度があった

なぜか学校の落ち度について「だけ」食ってかかってくる馬鹿が現れるw


975 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:04:33 ID:1bl2zrNz0
>>974
だからその落ち度ってなんだったのか教えてよ

答えられないくせに落ち度があったと断言してるのか?

976 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:04:47 ID:5Dsq5mB00
ID:kf3oTCRq0
ID:kf3oTCRq0
ID:kf3oTCRq0

977 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:06:11 ID:zHYTas/R0
>>972
メアド

978 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:06:34 ID:7eDP33f60
まだ頑張ってたのか、ID:kf3oTCRq0
こいつも電波度がキツイなw

979 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:08:29 ID:kf3oTCRq0
>>975
母親のにも落ち度があるし、学校にも落ち度がある
で、どっちの落ち度が聞きたいのかな?


980 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:09:24 ID:7eDP33f60
>>979
白々しい奴だな。

981 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:09:44 ID:1bl2zrNz0
>>979
母親の落ち度は散々ガイシュツなので
学校の落ち度ってヤツを教えてください

982 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:10:07 ID:Gd3B1eIT0
単純に見ても、いじめがあったことは学校側も認めているじゃん。
それなら落ち度は有ったってことでしょうに。
母親も糞、学校も糞。どちらも責任転嫁ばかり。
その狭間で子供が死んだって事件なんだよ、結局これは。

983 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:12:09 ID:kf3oTCRq0
>>981
スレを読み返してみれば学校の落ち度も散々ガイシュツだよ
それとも学校の落ち度「だけ」目に入らないかい?w


984 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:12:34 ID:7eDP33f60
>>983
プッ

985 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:12:34 ID:jLrEbV150
自殺と言う行為は
この世にいる人すべてに
見切りをつけた行為

当然、家族にも見切りをつけたわけで

本来、癒しの場になるはずの家庭、家族に
見切りをつけるっていうのは
かなり家庭にも原因があると考えて良い


986 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:13:25 ID:1LaBmDmh0
いま裕太くんのメモと携帯メール見てきた。
メールの方は話し言葉だが、まとも。
メモは・・・小学生並の文字&文章。
文章のほうはAさんの文章とよく似てる。
いや内容ではなくて。

987 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:14:04 ID:1bl2zrNz0
>>982
そうじゃない
いじめがあったとしてそれに対する処置に落ち度があったのかどうかを聞いてるんだよ俺は。

いじめの有無なんて学校がどうこう出来る問題じゃないし
その後のケアをどうしたかが問題なんだよ

988 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:14:45 ID:7eDP33f60
答える気はないと思うよ

989 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:14:47 ID:HjxPISS90
校長は、「ハンガーと物まねの二件については確認をしております」と言ったんじゃ?
いじめとは言ってないような気がする。

上のほうにあったいじめの定義が、「継続して行われる」ものであるから
校長はそういう意味でイジメはないと言った。
しかし、2件のトラブルはあったと言ってるんだ。

バレーボールの保護者会もそう。
イジメはないと言ってるのは、継続して行われてる行為は認められないから
言い切ってるんだろう。

イジメの定義を教えてもらって良かったよ、。
こっちもあいまいだったからね;

990 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:15:11 ID:9qpv9c9j0
>>971
オイラがネット暦浅いころにサイトで軽く知り合ったグループで一人どうも人格障害らしき人が居て、
その人の妄想で変な事件の犯人にされて被害にあったと裏で噂ばらまかれた人が居たんで、
「気のせい」とメール送った日から1日20件以上のメールや着信があった。

どうもメールした瞬間からオイラも変な事件の共謀者にされて噂ばらまかれたらしく、別の人からいきなり怒り電話きたぞ。


話し合いにならない相手は恐ろしいぞ。

991 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:16:08 ID:FTHOxRVm0
学校の落ち度は、
事を早期に沈静化しようと、安易にいじめを認め謝罪した事。
ではないか?


992 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:16:10 ID:1bl2zrNz0
>>983
そうやってスレが埋まるまで逃げる気ですねw

993 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:17:48 ID:HjxPISS90
長野県高校1年生自殺事件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134244615/

一応、避難場所。
+に立てばまたいどん

994 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:19:54 ID:kf3oTCRq0
>>992
読めば載っていることを、わからないフリしてトボけているんだから
逃げているのはおまえの方だろw
母親にも学校にも悪い点があったという事実が認められない理由は何だ?


995 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:20:41 ID:9VZ7wbbJ0
答え

母親も悪いがID:kf3oTCRq0も悪い

996 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:21:35 ID:yuBgFfqs0
最後はマターリ行こうや

1000

997 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:21:43 ID:jD76N1kgO
とゆうより、母親のキャラクターに執着してるやつがいたとして、何故学校の落ち度が少しでも絡むと必死になるんだ。じゃいじめの落ち度でも駄目なのか?奇妙なやつだな


998 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:22:45 ID:FXY1GCiZ0
好きなのかなアラレが

999 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:22:54 ID:rxCUlVOH0
ケアがいかがなものだったかは、いじめを行なった生徒と握手させたとかいった
小学生みたいな対応を高校がしてるのを見ても、真っ当なケアなんぞしてないさw
そんな大層なこと、できない学校だと言っていいと思う。
せめて三日間くらいの自宅謹慎とか、そういったものくらいやれって感じ。
それすら無いのは、いかがなものかね?

1000 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 17:22:58 ID:mMLs5DUa0
1000なら廃校ですね。。。>悪高校

工作員の皆様、乙!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

270 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)