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【皇位継承】女系天皇6割が容認、男系維持の19%を大幅に上回る…讀賣世論調査★2

1 :バッファローマンφ ★:2005/12/15(木) 17:12:32 ID:???0
★女系天皇、6割が容認…読売世論調査

 読売新聞社が10、11の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、
母方が天皇につながる「女系」の天皇を容認する人が6割に上った。

 また、女性天皇に「賛成」する人が73%を占めた。
 ただ、女性・女系天皇を認めた場合の皇位継承順位では、「男子優先」41%と、
男女にかかわらず最初に生まれた子を優先する「長子優先」37%が、
ほぼ二分する 形となり、「男子優先」を求める声がなお根強いこともわかった。
 天皇の皇位継承問題をめぐっては、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する
有識者会議」が11月末、女性・女系天皇を認めるとともに、「長子優先」とする
報告書をまとめた。これを受け、政府は、来年の通常国会に皇室典範改正案を
提出する方針だが、継承順位などを含め、国民レベルではさらに論議を呼びそうだ。
 皇位継承については、これまで女性の天皇も含め、父方が天皇につながる
「男系」だけで、「女系」の天皇はいなかった。
 そこで、これまでと同じ男系を維持する方がよいか、女系も認める方がよいかを
聞いたところ、「女系」60%が、「男系」19%を大幅に上回った。

 ただ、女性天皇については、有識者会議で検討が始まる前の今年1月に
実施した前回調査と比べ、「賛成」が6ポイント減ったのに対し、「反対」は
5ポイント増の8%となった。
 これは、有識者会議の議論を契機に、男系維持を求める意見が各方面から
出されたことなどが微妙に影響していると見られる。
 また、皇位継承順位について、男女別に見ると、女性では「男子優先」39%と、
「長子優先」38%がほぼ同じ割合だったが、男性では「男子」43%が、
「長子」36%を上回った。年代別では、年代が高くなるにつれ「男子」が多くなる
傾向が見られ、40歳代以上では、「男子」が多数を占めたものの、
20〜30歳代では、「長子」の方が多かった。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213it15.htm
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134513817/


2 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:12:58 ID:oL3JUb5V0
2
2222

3 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/15(木) 17:13:06 ID:0t2Endh90 ?##
   ____ 
  / ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丶
 ○/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
   /   ∧ ∧ \
  |     ・ ・   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     )●(  | <  爆弾ですよ〜
  \     ー   ノ   \__________
    \____/
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【驚愕】天皇制と靖国神社の真実は大和民族による異民族圧殺イデオロギーだった!
沖縄への米軍基地の集中や、改善されない地域格差は、琉球民族を圧殺する
国家計画であり、天皇への忠誠とその意義は、恐るべき大和民族が有する
圧殺計画の成果そのものを示すための象徴である。 また、言論統制、演技芝居、
情報操作が米軍に次いで頻繁に行われており、沖縄の米軍基地移転が困難な
状況にあることを示している。 しかも影響はこれだけではない。大日本帝国が
侵略戦争を始める準備段階として、靖国神社や、近代の天皇制の歴史が誇張
されたのであり、琉球民族や沖縄への地域格差是正は、アイデンティティーの
破綻を右翼関係者や天皇制支持者らにもたらし、三島由紀夫と同じく国全体を
発狂せしめるのである。
●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*●ー*

4 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:14:12 ID:txg2zQ1Z0
女が天皇になってもいいじゃない!ってうちのおかんは言ってますた

5 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:15:11 ID:6YStruSD0
女系はだめ。

6 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:15:32 ID:7NYG4qKp0
皇位継承に世論なんか関係ないだろ。
ひたすら伝統だけが重要。

7 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:15:53 ID:WOGUUEI80
もう犬でも猫でも、ロボットでもいいよ

8 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:16:20 ID:O2RUo8OW0
真実を知らせずメージ操作してこの結果
満足したか、糞マスゴミ

9 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:17:40 ID:jeiOdptm0
無知のなせる業。
男系支持女系支持両方の主張をしっかり説明してから同じこと聞けば
結果は間違いなく逆転する。

10 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:18:59 ID:hh1zD3WX0
>>7
次の天皇はたまごっち。

11 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:21:22 ID:woZIroVWO
まず国民が皇室に関して無知だから仕方ない。
伝統軽視は今後も続くな。

12 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:22:21 ID:2CZZTf5C0
「容認」の反対は「絶対いや」だろ。

ということは
6割の容認と、4割の絶対いや=容認できない、がいるわけだ。

容認できない、というのはすごいきつい感覚で、
4割が絶対いや=容認できない、と考えていることを、

6割が容認できる、これって軽い感じ、こんなのでできるのか?

13 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:24:55 ID:AeGDrBXc0
皇統に連なるものは平民に、平民の子は天皇に。崇徳天皇の呪いが成就。

14 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:25:41 ID:DhlczMuR0
>>8>>12
必死ですね。


15 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:30:16 ID:ZYg7Bu+MO
天皇を大事に思ってる人たちの意見を聞くようにしないと。
女系派なんて半数以上が天皇制廃止してもいいと思ってる人たちなんだから。
天皇を大事に思ってる人たちが離れていったらもはや皇室の価値はなくなるよ。


16 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:31:12 ID:2CZZTf5C0
>>14
というか、容認という項目設定が、なんでも包み込むような、おおらかなニュアンスの
語彙をつかって設定されているのだから、

その逆の容認できない、という項目は相当きつい拒否の意思表示になるよね?

だとすると、おおらかな容認の人が6割、とうてい容認などできないの人が4割、でしょ。

17 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:33:53 ID:gni3xQxG0
天皇なんて中国と対等に外交する為に名乗っただけ
(王だと中国皇帝の下になってしまう)
中国に皇帝が居なくなったんだから天皇の必要性も無い
大統領で十分何処とも対等な外交が可能

18 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:34:42 ID:QCX9icL50
愛子様は結婚できるの?

19 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:34:51 ID:gZ1v3Ht90
男系の継続を容認しますか?ってアンケするとか。

20 :XEX:2005/12/15(木) 17:35:25 ID:gWsBl6wV0
【スケベ】ミキティのエロエロ画像大全集Part10【満載】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1094645778

21 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:44:38 ID:KDg34jyF0
>>18

仮に法で女系が認められるとしてもプレッシャーは残るだろうな
現代の国家で法にのみ認められ縛られて生きてる人たちじゃないしな
伝統のような評価しがたいものを背負ってるわけだし

22 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:50:00 ID:MvgBxnGP0
>男系維持19%

m9(^Д^)プギャー!!

23 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 17:51:51 ID:tWsZNPmK0

また世論厨か
世論で伝統変えるなボケカス!

24 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:14:24 ID:fTFkU0qK0
いっそ男系禁止でどうだろう?

25 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:25:51 ID:hDg7Zk2s0
>>18
親族に不妊がいると不妊率高くなんだよね。
まして親が不妊じゃね・・・w

26 :観て参考にしてください。:2005/12/15(木) 18:27:27 ID:qtKDSbWyO
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
【マトメサイト】http://www.geocities.jp/banseikkei/
【マトメサイト】http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
【有力なサイト】 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(・∀・)イイ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かる。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。(「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです)
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体(国柄)
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに(典範改正を)急ぐのか理解できない」 (外交評論家の加瀬英明氏)

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 (渡辺昇一・上智大学名誉教授)
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

27 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:32:43 ID:qtKDSbWyO
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ハプスプルグロートリンゲン家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん@6周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。


28 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:37:52 ID:IRkJNHlr0
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1134621785/l50

29 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:41:33 ID:qtKDSbWyO
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。


30 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:53:32 ID:qtKDSbWyO
男系か女系かでは無く、天皇系統か別系統ね。


31 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 18:58:01 ID:fTFkU0qK0
>>23
世論が皇室の存続を望まなければ、皇室制度廃止なのだが。

32 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:03:56 ID:uiHnl0cw0
世論が決めて良い問題ではないだろ。
保守の人間のみが決めるべき問題だ。

しかし、縷々綿々たる伝統を守り抜こうとしない日本人って
どこまで左翼なんだ。

33 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:05:51 ID:3BkVjjxc0
禁断のDNA抽出→天皇クローン

34 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:08:37 ID:B5V8mUlg0
一億総高師泰時代到来

35 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:08:54 ID:KDg34jyF0
>>31
ない。

天皇家が憲法から外れて国家元首の地位を降りることはあっても
宗教内で形を変えて残る。天皇という名前も残る

36 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:09:39 ID:pQd+RCQ70
皇室制度なんて廃止で良いだろ。
利用する事しか考えないエゴイストは消えろ。

37 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:11:52 ID:fqPMl2Vw0

大体マスコミもやれ男系がどーの、女系がどーの、というアンケートばかり、
その前に「東宮妃問題」についてのアンケートをとったらどうだ。
2年間も引きこもっているのに、一向に快癒の気配がない。
苦しい苦しいと言うばかり。
もう皇室から解放してやったらどうだ、気の毒過ぎるよ。


Q:貴方は雅子様が離婚して皇室を出ることに賛成ですか?

Q:貴方は皇太子様が離婚して再婚することに賛成ですか?

Q:貴方は皇太子様が再婚してお作りになった親王様を皇位継承者として
  認められますか?

99.9%賛成だろう。



38 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:13:27 ID:5w24OeRc0
>全国世論調査(面接方式)
おかしいな??
俺の周りじゃ俺も含めて反対派ばかりなのに

39 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/12/15(木) 19:18:31 ID:Wxs67uRV0
皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の7例のみ。

第26代継体天皇は応神天皇のひひひ孫(5親等、6代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第27代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第28代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第35代皇極(斉明)天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第36代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第102代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第119代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘(内親王)を皇后とする

第48代称徳天皇と第49代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

40 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:19:15 ID:AeGDrBXc0
>>39
女系は0

41 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:20:09 ID:KDg34jyF0
>>36
エゴイスト発見。それとも社会主義者か?
信仰の自由で創価学会を潰せないように天皇家も潰すことはできない
政治的役割がなくなったり縮小することはあってもな

42 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:22:04 ID:WAnwsBoL0
天皇家を潰したい左翼が男系じゃないとダメだとのたまうスレはここですね。
雅子様が女児しか産んでないのが愉快で仕方ないのだろうね。
無理難題な原則論を展開するのは左翼そのもの。

43 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:22:18 ID:EEQFjhg60
国民が男系・女系天皇を議論できるほど
皇室にたいし深い知識を持ってるとは思えんけど

44 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:23:27 ID:pQd+RCQ70
>>41
なんで皇室制度潰して天皇家が潰れるんだよw
象徴天皇制潰せって言ってんだよ。
基本的人権も無い人が日本の象徴だなんて笑い話にしかならん。

45 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:25:27 ID:AZzXQvL10
こうなったら秋篠宮はSEX以外の公務は禁止して
1日5発は種付けするよう義務づけよう

46 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:43:56 ID:uGOY9+Ew0
いまどきの左翼は女系容認の天皇制維持派だ。
なにしろ護憲だから憲法改正絶対反対だ。
憲法改正しなければ天皇制はいまのままだ。

47 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:48:33 ID:jMj08OMm0
既出かも知れないけど今日の朝日の投稿欄に

「女系反対・男系維持は悪しき家制度の名残」

っていうパリ在住の人の投稿が載ってて吹いた。

おもっくそ逆だろー。


48 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 19:50:07 ID:aSHmZm+P0
>>45

ニートな誰かさんのお陰で、秋篠宮夫妻は大忙しだろ ?

49 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 20:04:34 ID:/HtElKL/O
>>47
これだなw

朝日新聞 朝刊読者投書欄「声」 12月15日(木)掲載

○男系執着には家制度の名残 翻訳家 馬場 郁(パリ 46歳)
 天皇の継承をめぐる論議は、当地のメディアでも伝えている。インターネ
ットや紙面でも持ち込まれる日本の新聞を読むと、女系天皇への反対派は、
男系こそが皇室の伝統であるとか、女系だと系統のつながりが断たれるとい
う考え方を根拠にしているようだ。
 しかし、なぜ女系だと伝統に反し、系統を保つことができない、と考える
のだろうか。男の私も非合理的だと思う。
 2人目も女の子を授かった母親が、義母に喜ばれずにショックを受けたと
いう投稿を読んだことがある。男が代々家を継ぎ、そこに女が出入りすると
いう考え方は、日本社会に今も根強い。古い家制度の名残といえるこの考え
方が、天皇制の継承論議にも顔をのぞかせていると私は思う。
 姓が変わると家系がすたれる、という感覚も考え直した方がいい。そもそ
も母方の親族を、姓が異なるという理由で父方から区別はしていないはずだ。
家系をさかのぼりたい人も、父方の家系だけをたどるわけではなかろう。そんな基本に立って、天皇の継承問題も考えたい。

50 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 20:45:05 ID:6L9pPynT0
http://up.viploader.net/pic/src/viploader32591.jpg

51 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 20:51:34 ID:FbS5GeIr0
エンペラーというのは、今や世界中で日本だけだ。キングよりも
上位の存在だから、英国王室なんか恐れるに足らない。

52 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:01:16 ID:KDg34jyF0
>>47>>49
そんなのが本当に新聞に載ってるのか?信じられん

53 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:12:07 ID:oTXXixxI0
>>52
アサヒは新聞じゃないから。

54 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:36:16 ID:ZEHgEEz10
>>51
その前は、エチオピア皇帝か、後進国と肩を並べて嬉しいかい?
まあ、銀河帝国皇帝もいるけどね。
英語でemperor=ruler of empireだから、あまり良い意味ではないね。


55 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:38:36 ID:C77mYoq30
<女系天皇>自民新人男性議員「伝統が大事」と反対続出

 小泉純一郎首相が来年通常国会で成立を目指す女性・女系天皇容認のための皇室典範改正で、
思わぬ「抵抗勢力」が現れた。自民党新人議員でつくる「83会」の自主研修会で議論したところ、
「世論より伝統が大事だ」として「男系継承維持」などの主張が相次いだからだ。「場合によっては離党せざるを
得ない」という強硬論も飛び出し、首相が教え子たちの反乱に手を焼く事態も起きかねない雲行きだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000147-mai-pol



56 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 21:40:49 ID:6l/VPHae0
熊沢天皇の子孫も資格ありか?

57 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:05:13 ID:qtKDSbWyO
>>56
系統系譜も何も無いから女系(別系統)と同じで無理。
書類にしかならない。
GHQも書類にしようとしたけど失敗。


58 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 00:25:08 ID:PLJiyFkq0
>家系をさかのぼりたい人も、父方の家系だけをたどるわけではなかろう。
はあ?
母系の家系図なんぞありませんが?

59 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 00:46:59 ID:nTwjju4t0
>>54
しかし、世界の王たちはそのエチオピア皇帝を、自分たちより格上に扱ってきたんだよ。

やっぱり歴史と伝統なんだよ。本当に価値のあるものは。

60 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 01:31:24 ID:LTaFpuia0
>>54
国力で蔑むときたか。
あなたは、とてもさもしい人だな。

61 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 01:44:51 ID:oGaRPoLy0
>>55
>20人近い男性議員は、発言した全員が「男系を変えたら天皇制が壊れる」
>「国民的な議論が不十分。なぜ急ぐのか」などと反対論者。
>「郵政とは比べものにならない国の根幹にかかわる問題だ」
>「皇室の問題は世論に従うべきではない」などと、
>郵政ブームで当選した議員らしからぬ意見も。

釣りじゃないかと疑ってしまうほど的確なコメントだな。

62 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 04:48:30 ID:r8U9QBX+0
統一教会系の世界日報が女系天皇を絶賛 日本語版では反対
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/l50



63 :女系絶対反対:2005/12/16(金) 18:18:49 ID:wcRjcDQd0

所謂「有識者会議」を裏で操った古川 貞二郎前内閣官房副長官へ

あなたは農業高校へ進学し、家業を継ぐべきだった。
なのに吾が母校へ進学し、現在のコースを歩むことなり、皇統を破壊しようとしている。

私は、貴方を母校の先輩として大いに恥じる。




64 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:25:32 ID:8mTyMhj/0
“旧皇族・旧宮家”の700年前の男系とは?

後伏見天皇(第93代天皇/在位:1298-1301年)・・・伏見宮栄仁親王−貞成親王
−貞常親王−邦高親王 −貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王(断絶)
“馬の骨”−貞致親王(鍛冶屋の徒弟長九郎・皇室板天一坊)−邦永親王 −貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王…「戦後、皇籍離脱した十一宮家」・・・60年後の子孫
http://www.k3.dion.ne.jp/~a-246ra/image37.gif

伏見宮 貞致親王
http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html

 「御落胤」と言われれば、つい我々は時代劇の世界を想起してしまい
そうであるが、皇族の「御落胤」が宮家の當主になった、という事例が
江戸時代において現實に存在した。即ち、承應三年(一六五四)、嗣子
のない邦道親王[伏見宮]が薨逝して伏見宮家が繼承者を缺いたとき、
「丹波國□□」の養子となっていた二十三歳の青年が、京都所司代によ
る吟味の上、伏見宮の落胤として召し出され、伏見宮を繼承した。これ
が伏見宮第十三代の貞致親王である。
 彼は、十二・三歳のとき、即ち、西暦一六四三・一六四四年に、
鍛冶「西陣埋忠」の弟子となり、十八歳の時(一六四九年)まで「長九郎」
と稱し、「鍛冶モ事外【殊の外】きよう【器用】」であったという。
〜中略〜
今日の「舊皇族」及び「元皇族」男子の家系は皆この貞致親王の後裔と
なるので、内閣總理大臣稔彦王[東久邇宮]も、山階芳麿博士も、竹田
恒和JOC會長も、皆、元「鍛冶屋の徒弟」の子孫ということと相成る
のである。
〜中略〜
 さて、伏見宮家を嗣いだ貞致親王は、宮廷社會に馴染むことは出來な
かったようである。貞致親王の夫人の弟に當る近衛基煕によると、貞致
親王は、いささか「異風人間」であり、晩年には全く宮中に赴くことは
なく、義弟の基煕とさえも會うことがないまま數年を經て薨逝したという。

65 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:37:38 ID:YBg5YURU0
男系支持者は増える事はあっても減ることはなさそうだしねぇ。

66 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:40:24 ID:X/HW8fsdO
>>64
曲解して捏造してまで必死ですね。同じレスに必死なのに残念ですが、
リンク先も、それについての史料のソースのいずれにも皇統、皇胤だと成ってますね。
系統系譜がしっかりしてるのに加え、歴史資料が豊富だとの裏付けにしか成っていませんよ。
資料が多く確実に皇統だとの裏付けでしかなく、 宇多天皇と同じで光格天皇にも通じるような事しか載っていない。
断絶とは無いのに捏造解釈して偽っても無意味ですよ。
捏造工作しても、捏造では嫌悪感にしかならず逆効果なのにね。


67 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:52:19 ID:IYiFT5wK0

今、一番大事なこと。
それは皇室典範の変更を急ぐ必要はないということ。
スレをみてもわかるように、
急いでいて焦っていて必死なのは女系いんちき天皇派だ。

現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになる。
だ か ら 女系派は躍起になって強引な法案をつくり、
無理矢理にでも通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、女系容認を決めても、
雅子さんの背後にいる小和田一族&害務省には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
皇 統 維 持 派 は 時 間 稼 ぎ を し ろ 。




68 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:53:16 ID:8mTyMhj/0
★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html
○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに
心からお礼申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただ
いたわけであり、さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承
のために、大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、
今後とも御指導を賜りたい。

★皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol
 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で
「次期通常国会に間に合うような作業をしなければならない」と強調。
「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、
政府の「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を目指して
法案作成を急ぐ考えを示した。

★政府、皇室典範改正準備室を設置
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051201AT1E0100C01122005.html
 安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「党内手続きや、与党の了承も
得ないといけない。 それに間に合うように作業をしなければいけない」と述べた。

★女性天皇の配偶者名称検討 政府、皇室典範に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000111-kyodo-pol
 内閣官房に1日設置した皇室典範改正準備室を中心に、専門家の意見も
参考にしながら検討し、来年3月ごろまでに決定する。

★皇室典範改正案:通常国会に提出 閣僚懇が確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051125k0000e010071000c.html
安倍晋三官房長官が「次期通常国会に所要の法案を提出するべく準備を
進める」との小泉純一郎首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。

69 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 18:53:26 ID:mxglfVza0
もういいから国民投票しようよ
国民投票
私は女だけど女系に投票するからさ

70 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 19:20:41 ID:aNPEB1Ez0
>>69
国民投票するなら、男女平等に旧皇族による男系天皇と敬宮天皇による女系天皇の
二大天皇制も検討して欲しいのですが。

71 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 19:48:19 ID:uMu0Ljtw0
この話になると「女性天皇と女系天皇の違いがわかってないから」
とか言い出す香具師がいるが、最初の頃はともかく、これだけいろいろ
報道されてる今はわかってない方が少数派だと思われ。

私は女性天皇も女系天皇もOK。(もちろん違いはわかってるよ。)
そういう人がけっこう多いってことでしょ。

72 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 20:29:43 ID:DS4qm/xC0
印象操作入りましたー

73 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 21:49:40 ID:WGoXu/5b0
報道なんて見ない人は見ないだろ

74 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 21:51:22 ID:JgGZPWRS0
韓国の統一協会系の世界日報が、
皇室典範改正会議の提言(女系天皇)を絶賛している。

それで日本語版では全然違っている。伝統破壊の女系天皇に反対なのだそうです。 

これは笑える。 誰か韓国ネタブログに知らせてあげて。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50286397.html

小泉改革を韓国の新聞が絶賛
http://tech.ciao.jp/blog2/2005/12/post_267.html

第084回国会 決算委員会 第11号 昭和五十三年五月十二日(金曜日)1978年より

「韓国は男性の国だ、日本は女性・産業の国だ。
婚姻の成約ができれば、女性から男性に対して結納品を納めるべきだ。
だから、日本が産業経済を男性である韓国に結納として納めるべきだ。」

これは彼らの出版物に載っているわけです。笑い事じゃないですよ。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1118006

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

75 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 22:29:37 ID:g3rFqZLP0
>>71
だけど、女系だと世界最古の王朝断絶、女系天皇は天皇とは呼べない、
ってことは分かってないと思われれ。

76 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 22:32:09 ID:ItQPxdCW0
歴史的転換じゃあねえ、何も言ってないのと同じ。
断絶賛美でしょ?

77 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/12/16(金) 22:37:22 ID:B26QwXGi0
つか、ちゃんと父系と母系の話やってんのか?
同じことダラダラ垂れ流していないか?

時間経ったからOKってのは適当すぎないか?

78 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 22:54:44 ID:kYBzvOu20
>>70
国民投票なら話しは簡単。

女系容認で天皇制を続けるか
旧宮家の子孫で男系維持するか
その二択。

旧宮家の件に関しては
きちんとどういう人間が皇族になるのか
意思表示を公的に示してからだな。

それで両サイドともキャスティングが揃うw



79 :名無しさん@6周年:2005/12/16(金) 22:59:18 ID:DS4qm/xC0
>>78
側室OKにするとかないの?

投票ならどんな項目でもOKだろ
天皇制廃止も項目としていれときゃおもしろいな

80 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 11:40:15 ID:JgZTiH/H0
既出かもしれんが神社新報社の論説記事
http://www.jinja.co.jp/news-02.html

それなりに力は入っているが、読む人だに少なそうなのが泣き所。

81 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 20:34:00 ID:PxvG142e0
男系維持旧宮家復帰により天皇制不支持に転じる人の数より、
女系容認で天皇制不支持に転じる人の方が圧倒的に多いと思うんだけどな。

女系のメリットって目先の安定しかないよね。

82 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/17(土) 20:35:53 ID:cYVFzprz0 ?
   ____ 
  / ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丶
 ○/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
   /   ∧ ∧ \
  |     ・ ・   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     )●(  | <  日本の国名を琉球国に変更せよ!
  \     ー   ノ   \__________
    \____/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
近年、日本の国旗が変更されたが、これは国体の行き詰まりを意味するものである。
また、政治改革や日米同盟については、刻々と事態が悪化しており、その原因は現
国家体制における能力的限界を意味するものである。よって、諸問題は地方分権だけ
でなく、琉球政府への主権委譲を要求するとともに、異民族圧殺と地域格差を企てる
靖国神社と天皇制に対して、政教分離に基づく根本的な国家政策を行うための
新国家体制として、琉球国への国名変更を提唱するものである。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

83 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 20:42:10 ID:x/k9Jamw0

人権団体の暴走を止めるため、鳥取の勇者達が立ち上がった!
大雪の中熱く燃える現地からネットラジオ完全実況生中継!!

【完全生中継】鳥取人権条例反対緊急集会in鳥取市さざんか会館【ネットラジオ】
12月18日(日)14:00〜16:00 
ネットラジオhttp://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
まとめサイトhttp://tottori.jinkenhou.com/
鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF13
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133943587/
(10:00〜11:00の鳥取駅前演説も生中継)


勇者達が、救う会鳥取代表が、地元弁護士が、ジャーナリスト西村幸祐が、
そして大雪のなか会場に駆けつけた地元民が、熱く真摯に叫ぶ!
悪法人権法案を巡る戦いのターニングポイント、お聴き逃しなかれ!

※ 人権法案&人権条例は、すでに司法の場で保護されている「人権」を
※ 新設の人権委員会(人権団体・外国人団体等から委員が優先的に選ばれる)
※ によっても扱えるようにするものです。
※ 裁判所だけでなく、人権団体も人を裁けるようになります。

84 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 21:03:45 ID:J4R40XW70
女系天皇絶対反対!
男系を守るべし!















よしよし これで、跡継ぎがいなくなって天皇制がなくなるな。byサヨ

85 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 21:07:27 ID:I1q4TT4o0
>>84
        ,,-‐----‐ , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l   .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l
    ,l l|  −'´ll   ,l    rソi"  ヽ じ''  f゙l    .,//゙l   //\ ココおかしいんじゃねえか
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ       .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>    r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´   ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|         


86 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 22:16:08 ID:6PxVo19e0
男系禁止でお願いします

87 :名無しさん@6周年:2005/12/17(土) 22:22:12 ID:UBk5OZNZ0
なんか工作員ばっかりになってきた。

88 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/18(日) 04:06:58 ID:MZlPOEAp0 ?
!i.                 i,      !       
i、_           __,,,-- 、 \     !   
!、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、  i   ノ| !
i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__  i  /`i.i.!
i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´  i ! i.  i.i!
i `'ー゙'´´.,i ::::::  `'ー''゙´   .::;ヽ! i ノ i
i      i  :::::  :::::::..   .::;;;;;;;;;゙i,゙i  i
.i,    ,;i  :_,,::::.  ::::::..  ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/. < 帝ハ神ナリ。琉球人ヲ抹殺セヨ!
. i   i.    ヽ::   ::::.  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i  
 i.   ヽi!i,__i!!!''゙     ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i
 i  /  ,-、 `'-,,       ::::;;;;;;;;;;,i
  i/  /"''"ヽ  `'-,    :::::;;;;;;;;;;i
/__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\  ....:::::;;;;;;;/
 ̄ ゙i,   / ゙i,      ̄    ,;;;;-'  明治天皇が悲惨な沖縄の将来を悲観しておられます。

89 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 04:18:41 ID:DsFpwC5XO
>>75
>>76
結局それだな
これはニューバージョンですと言っているだけじゃわからない
実際は全くの別物なのだから

90 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 04:23:30 ID:PvQwI40a0
女性と女系の違いをしっているかも調査して欲しいな。

91 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 09:47:17 ID:ZdMgd1lTO
90
その前に皇統を知っているか
また男系男子が旧皇族にいるのを知っているかどうかを
聞いて欲しい

92 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 12:49:59 ID:rUe1hApH0
>>69
女系なんてねえよ。女は染色体がすべてペアで目印が付けられず
しかもすぐに混ざり合う雑民なんだよ。女はY染色体の畑に過ぎない。

93 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 12:53:29 ID:9WOum64J0
>>92
染色体の事もう少し勉強した方がいいな


94 :中国人、朝鮮人:2005/12/18(日) 12:58:04 ID:t2ppFmst0
 笑いが止まらん
 女系天皇で旦那様に杉村大蔵的人物も
 2000年以上の皇統も最期は笑いもの

95 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 13:30:19 ID:rUe1hApH0
>>93
何を偉そうに
小学生でもわかるぞ

96 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 14:08:47 ID:9WOum64J0
>>95

 Y染色体誕生の経緯
 ミトコンドリアイブ
 男女とも染色体は23対
 Y染色体内での組み換え
 ttp://medical.med.tokushima-u.ac.jp/jmi/vol49/pdf/v49_n1-2_p044.pdf
 Y染色体アダム

これぐらいの知識があったら>>92みたいな事を書かないぞw

97 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 14:11:16 ID:cwrXDlpL0
しかし神武天皇から何世代離れてようとそのY染色体を持つことが
皇位継承の条件だとしてしまうと
今現在その候補が図り知れない数いるわけだが。
もしかしたら日本人の1割ぐらいにはなってるんじゃないのか?

男系支持者はその辺どうおもってるんだろうか..

98 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 15:17:56 ID:ikSvNe+20
>>97
Y染色体は最近わかったこと。
昔はただ父親が天皇につながってればよかったのでは?
たぶんアバウトだと思うよ。

99 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 16:45:50 ID:gOCmWU/HO
>>97
男系のみの場合、多く見積もって数万人がいいところ
ちなみに国民で天皇と血が繋がる人は7、8割にのぼると思われる

100 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 16:54:49 ID:5NlXxs0Y0
●女系天皇問題は小泉首相の一人芝居 天皇廃絶を企図するフェミニズム報告書
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-73.html

●政府は最初っから、女系天皇容認
http://kahkun3601.at.webry.info/200512/article_1.html

●皇室典範有識者会議がスタート/「任期内」改正にらむ首相
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2005/0125_1.html

●洗脳の手法を利用した女系天皇容認論 皇室まで民営化する気なのか?
http://kenjiokuda.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_7e1e.html

101 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 16:56:30 ID:dc/IMvKJO
マスゴミはまず天皇と親王の違い、皇統の伝統を記事にしろ。
マスゴミ・フィルタを通過した後のアンケートなんか、両性生物の糞を掻き集めただけの価値も無い。

102 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 16:57:13 ID:sAZmsgRg0
これさ、天皇家に決めさせるのはダメなの?
なんか審議会とか他人の家に口出ししてるだけじゃん。

103 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 16:58:38 ID:hvxdp9v60
>>102
天皇は私か息子の代でもう廃止って言いかねないから。

104 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:00:51 ID:gOCmWU/HO
>>103
そのときはそのときでいいんじゃね

105 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:02:14 ID:z24ld6cx0
女系になったらアメリカに移住するわ

106 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:04:59 ID:St47YWPo0
俺もアメに行くとするか

107 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:21:01 ID:FGyG8x/10
アメリカは嫌だな

108 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:22:34 ID:bU0WYj0S0
こんなもん世論がどうこうできる問題じゃねえだろ

109 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:23:04 ID:OAhqcvKK0
正式に立太子された女性天皇もいたよね。

110 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:31:45 ID:VSqyaqDG0
ってかとりあえず愛子ブス過ぎ!

髪ストパかけて金にしてみれば多少マシっつうもんを!!

111 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:33:46 ID:VSqyaqDG0
ってか天皇のセックスってどんなんだ?

「愛子様、準備はいいですか。」
 「もう少しマッサージして頂けないですか。」
「わかりました。これほどでいかかでしょうか。」
 「よろしいでしょう。」
「愛子様。入れますよ。」
 「はい。」
「入りました。動かします。」
 「ゆっくりとお願いします。」
「わかりました。あっ、いきそうです。」
 「どうぞ。」

みたいな感じ?

112 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 17:40:19 ID:d/hyZDzY0
サポート役の宮内庁所属、処女20才未満の巫女さんが4人いて、二人がだんなのものを支えて残り二人が奥さんのものを左右から開く。

二人はそれぞれみこしのようなものに乗せられており、さらに十数人のか担ぎ手が太鼓の合図とともに前後する。

113 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 18:55:59 ID:AgolAYXA0
>>112
加えてバックで安田大サーカスが掛け声を出している。

♪ど〜ん ど〜ん ど〜ん どどど ど〜ん ☆
  

114 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 19:21:10 ID:nIeWsjxN0
男系維持派で表に出てくる皇室・旧皇室のが
血をとったら単なるろくでなしばかりなのがあかんて。
人畜無害だったら象徴としてまだ使い物になるけど

115 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 19:24:24 ID:c5Ub/mXCO
>>105-106
アメリカから正統系統の支援をして栗。子供にも正統天皇を教え伝えて栗
アメリカに亡命朝廷とまではいかなくても、書類以外の正統を伝えて回ってね。
簡単なサイトとか本とか作ったりして。


116 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 19:42:29 ID:fiCNSffE0
>ただ、女性・女系天皇を認めた場合の皇位継承順位では、「男子優先」41%と、
>男女にかかわらず最初に生まれた子を優先する「長子優先」37%が、

女系を認めておいて、男子優先を求める奴は何考えてんだろうね。
根本を崩しておいて何を残そうってんだ?

117 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 19:57:56 ID:y9aaQeHP0
男系男子お世継ぎマニアの原理主義にも困ったもんだよ。。。

愛子内親王と、旧皇族の血統を持った傍系の男系の男子が結婚されて、
その親王が徳仁殿下が皇位に就いた後の皇太子となれば、現皇統との
つながりも満たし、そして現実主義も原理主義も両立するだろ。
その場合、継体天皇の皇位継承の例のような、やや無理のある男系皇統
としての支持が広く得られるはず。


118 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:01:31 ID:pCvo4mAG0
>>116
大半は男系女系と男性女性の違いも判ってないだろ
なんとなく「古い伝統にこだわらずに〜」程度のアタマ
とくにオバハン連中な

119 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:10:29 ID:f7gRaBge0
>>117
それができるんだったら何の問題もないんだが・・・

120 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:11:49 ID:y1Vp9c5u0
>>1
だから女性と女系の違(ry

121 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:13:22 ID:FxpLdD680
>>117
有識者会議の報告(※)は、それも困難とする内容。
※男女区別せず、直系第1子が継承。内親王の降嫁禁止。
 つまり、天皇の孫に当たる女子皇族は、生まれたら最後、
傍系の男系の男子と結婚するか一生独身でなければ
男系皇統の維持はできない。

122 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:20:16 ID:eXSDXyWE0
重要なことは全部世論調査で決めればいい。
もう女系でいいや。

123 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:22:17 ID:/MHvY6R00
>>121
その部分について、世論を根拠とするとした有識者会議と世間の認識がズレたのは、
新聞ですら書いてるよね。
世間じゃ、女系もアリとする人でさえ男子が生まれるのなら男子が継いだほうがいいと考えてる。

有識者会議は、女系とするにしても論理に穴があり、根拠とする部分を論理のすりかえに
よって根拠の示されない主観的な結論にこじつける言説が多い。

124 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 20:24:57 ID:y9aaQeHP0
>>121 お言葉ですが、有識者会議報告は、あくまでも諮問機関の答申です。
法律改正は、国会のみが行えるので、その段階で修正を加える事が十分可能なのです。
良識ある国会議員諸君の力を以て、トレランスを持たせた制度としての法改正になるでしょう。

125 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 21:02:24 ID:FxpLdD680
有識者会議の報告のままで
一気に国会を強行突破し典範改変をしようとする一大勢力(いわばリバイアサン)がある。
有 識 者 会 議 は 出 来 レ ー ス に 過 ぎ な い 。
一部高級官僚とそれに群がる一部政治家が、有識者会議を通したという実績を作りたかっただけ。
だから”良識ある国会議員諸君”の方々は、大きな危機感を抱き、急ぎ研修会などを立ち上げているのだ。
”良識ある国会議員諸君”の方々自身の言葉を借りれば”大変な事態”なのだ。

126 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 21:20:48 ID:9WOum64J0
>>123
男子優先になると女子のお子さんばかりという現状のような場合
いつまでも「男子待ち」って状態が続くんじゃないか?



127 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 21:42:42 ID:FxpLdD680
>>126
 女子皇族の誕生が続くと一番上の女子皇族の立場は不安定になる。
従って、皇室の信条を無視した 男女区別せず、直系第1子が継承 という報告を
F川前官房副長官が有識者会議に出させた。
 書類の上ではそれが一番合理的だからだ。
しかし、それはもう皇室ではない。
そういう意味でも、皇位継承順位と継承権の範囲だけを改変して、女子の継承を実現しようなど
最初から無理なのだ。

128 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 22:00:06 ID:gOCmWU/HO
国は皇室を道具としてしか見なしていないわけだな

129 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 22:01:52 ID:CzEX4er90
また売国勢力の工作か

130 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 22:46:41 ID:EfzUkfaM0
明治帝も大正帝も側室の子だった。
つまり、日本の皇室では伝統的に一夫多妻制に
基づく男系承継が行われてきた。

したがって、男系維持を目指す場合、日本の伝統にしたがった
側室制度を復活させるのが筋である。
そもそも一夫一婦制はキリスト教の主張でわが皇室とは
本質的に相容れない。


131 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:49:13 ID:9WOum64J0
>>129
実現性薄い男系を強弁し、実現性が高い女系天皇を貶めるような発言してる
奴らのことか?


132 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:50:35 ID:33ndnZqu0


133 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:55:14 ID:qWESAMS30
宮家復活でいいじゃん、もともとそうやって伝統守ってきたんだしな。

134 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/18(日) 23:55:25 ID:Lt2tiqZd0
侵略戦争に敗北しても国家元首が何ら責任を取らなくていいのだから
その余の者は、さらに責任を負わずともいいよなw
無責任の象徴を戴くほうが気分的にも都合がいいのだろう。

135 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:56:22 ID:DxfWGKRM0
女性天皇はいてもいいと思うが天皇家のY遺伝子を持つ人の二親等以内じゃなきゃだめだと思う

136 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:57:30 ID:qWESAMS30
>>134
あなたのご意見はどういうものですか?参考までに

137 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:58:41 ID:EfzUkfaM0
側室制度復活こそ我が国の伝統。
もともと一夫一婦制はキリスト教の教え。我が国の国柄には合わない。

138 :名無しさん@6周年:2005/12/18(日) 23:59:29 ID:+z0faJC30
ほぉ、ついに7割切って、6割に達したか・・・。

139 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 00:04:26 ID:LYOFWD+50
>>136
天命による廃絶、若しくは内親王と旧皇族との婚姻子による存続

140 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:05:02 ID:mJ8PjNcE0
側室制度の是非についても世論調査すべきだよな

141 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:11:39 ID:c3DKx2+y0
側室復活とか言ってる奴は狂ってんの?

私は嫌韓嫌中、憲法改正賛成だけれども、皇位継承に関しては女系容認。
それが脈々と続く伝統であり、一度破壊したら二度と取り戻せないものであることもわかっているけれど
直系男子継承は現実的とは思えないな。

142 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 00:12:30 ID:LYOFWD+50
>>140
側室など問題外だろw
存続させるために都合の良い口実作りなど誤魔化しだ
内親王が旧皇族と半ば強制的にでも婚姻できぬのならば
嫡統が絶えるのだから、天命に遵うしかないだろう、自然消滅⇒共和制移管でいい

143 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:15:26 ID:Wd7Lvj4c0
>>141
IDで追えば判るけど、側室側室言ってるのは、ずっと女系って言ってた人たちだよ。
2日前から、男系に同調するフリをして側室論を強硬に主張する人になりすまし出した。

といっても、午前中に女系論で、男系バッシングして午後から側室論をぶちあげて、
同一IDでバレバレだったりするんだけどw

今は、側室って言った方が釣れると思っているみたい。

144 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:16:27 ID:mJ8PjNcE0
>>141
側室制度のどこが悪い?
側室制度を前提とする承継を規定する明治皇室典範が廃止され
たのは現憲法と同じくアメリカの押しつけに過ぎない。
日本の伝統はあくまで側室制度による男系承継だった。

145 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:20:43 ID:Z5xbZkQY0
側室も真剣に考えていいと思う。

146 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 00:21:54 ID:LYOFWD+50
で側室論をぶち上げる人は現皇太子(浩宮)に側室を娶わせて男子誕生⇒継承ということか?

147 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:22:30 ID:2/P1fHAT0
側室は無理だろ。旧皇族の復帰に絞った方が

148 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:23:33 ID:yIMS/m/wO
なりすましもいるかもしれないが、側室論を主張する男系派がいるのも事実
抵抗があるだろうが、一つの選択肢としてはありえる

149 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:24:05 ID:c3DKx2+y0
>>143
思いっきりひっかかったってことですかorz
左翼って善良な人もいるけど、たいてい基地外なんだよな…。

>>144
はいはいくまくま

150 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:24:55 ID:2/P1fHAT0
側室は現代には無理。男系支持の俺でも側室は馴染まない。
第一、世論が許さないだろう。


151 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:25:22 ID:mJ8PjNcE0
>>146
一番伝統にかなうのは側室制度。明治皇室典範の制度に戻すということ。
雅子様がいる状況で浩宮に側室は微妙なものがあるので
その場合は秋篠宮に側室をお持ちいただくのも一案だな

152 :とーほくの資産家:2005/12/19(月) 00:28:26 ID:zSawvzSf0
天皇問題を「非有識者」に問うことは重要です。
大事な点は女帝誕生よりも、新宮家創設可能という点です。
平成の大金持ちは必ず「権威」を欲しがりますので、牙をむいた
という事です。
政治と経済と宮家が「三位一体」となり、平安時代に逆戻りです。
「斬る」にも書いてあります。

153 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:29:55 ID:yIMS/m/wO
世論を無視するなら側室が一番簡単な解決法ではある
問題は一夫一婦ではたして永続的な男系維持が可能か否かということだが…

154 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:30:46 ID:Ex+gdEPy0
普段は時代遅れだ何だと伝統なんぞうっちゃってる奴に限って
こういう時だけ伝統を持ち出すってのが何とも…w
天皇家のことは天皇家に任せて世間は黙って見てればいいんだよ。

155 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:31:00 ID:P0kxx5Vz0
男系派がちょっと盛り返した?

156 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:33:00 ID:mJ8PjNcE0
皇室の存在意義は伝統に従うところにある。
明治皇室典範の王道に戻るべき。
とすると側室制度はもっと真剣に検討されるべきだと思うが。
反対するやつは論拠を示せ。


157 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:37:16 ID:b389rkVGO
側室って世継ぎ争いを生むだけで
何もいいことないと思う自分は大奥の見過ぎ?

158 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:37:46 ID:Ex+gdEPy0
>>156
>皇室の存在意義は伝統に従うところにある。
まずはこの論拠を示してださい。

159 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 00:37:56 ID:LYOFWD+50
>>154
天皇家と天皇制は別だろ
天皇家は、たぶん続くよ、国家元首ではなくなってもね
しかし、天皇制が終わるのが帰趨天命であるならば、それに遵うべきだろ
天皇=天子の位は民が選んだものではなく天命によって生じたものであるから
これに帰するのが自然なことだ

160 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:38:34 ID:Wd7Lvj4c0
>>156
明治典範は、皇族が数十人いた子だくさん時代(伏見宮だけで32人も子供がいた時代)を
前提とした法であり、現状には合わない。

そもそもが、不文律を明文化した明治典範の精神にのっとって、古法を再び現在の実情に
合うように明文化していく作業が必要。 それは、明治典範ではない。

法律とは、そこに書かれている言葉尻の解釈ではなく、その成立のときに意図された方針に
従って解釈されるべき。
(典範のみならず、日本の法律運用制度そのものが間違ってるんだが)

161 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:39:25 ID:XXVIF2aS0
ついこの間までは女系天皇容認8割超えてたんじゃなかったか?
あっという間に2割落ちてる事の方が驚き
女系天皇=実は皇統断絶、新王朝誕生容認ってことを知れば当然なんだが

人権擁護法案の方が時期的に切羽詰っていたが、何とか足踏み状態に持って行けた
んだから、女系継承容認の何たるかがもっと知れ渡れば、皇統断絶の危機回避に
望みはあるだろ



162 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:40:13 ID:eHrET05u0
>>153 
男系男子が十分いるうちはその問題は当面いいでしょ
ただ、一夫一婦で男系男子が続かないとして、これが
全国民に当てはまるとすると
日本人の人口がやがて0になることを意味する。
これはこれでべつに解決する問題だと思う。

>>155
半年前とは雲泥の差だね。男系男子なんて半年前は数%だったし。


163 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:43:26 ID:Ex+gdEPy0
遺伝学も無かった大昔に決められた男系主義こそ
今の時代には何の意味も無いことになぜ気付かない。

164 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:44:21 ID:Z5xbZkQY0
「拙速」という有識者会議への批判は正しかったな。
時間をかけて議論すれば自ずと然るべき結論に落ち着くもんだ。
あと数ヶ月で女系派は少数派になるんでないかい。

165 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:46:27 ID:vVnTVcE10
>>153
欧米の王室は大抵断絶を経験してるな

166 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:48:56 ID:Z5xbZkQY0
>>163
なぜ皇室制度・天皇制度そのものを批判しない。

167 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:49:54 ID:mJ8PjNcE0
側室の子への承継が法制度上廃止されたのは
まさにキリスト教文化によるアメリカの押しつけにすぎない。
日本の文化伝統として戦前までの上流階級では家督相続のための
側室の存在はきわめて当たり前の文化であった。
まして伝統に従う天皇家において側室を否定するいわれは全くない。

168 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 00:51:58 ID:LYOFWD+50
>>163
それを言うなら、今の時代には天皇制は不要だ
coreaをkorea(Jの後ろ)に変えるような理屈で天皇制を存続?
それこそ国恥だろ
太平洋戦争は全く意味のない戦争になるよな
名を惜しんで死ねと言って国民を戦わせた天皇家が名を惜しまぬとは之如何に

169 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:54:13 ID:Z5xbZkQY0
まぁ、旧皇族復帰と側室、どちらが現実味があるかって言えば前者だろうね。

170 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 00:54:21 ID:1+Y3sA3b0
側室制度がなければ男系を維持できないというのなら、男系自体を
あきらめるしかない。
奴隷制度を前提として作られた文化が現代では生きながらえないように、
側室制度がなければ維持できない血統など所詮その程度の価値しかない。

171 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:05:12 ID:Z5xbZkQY0
再婚という選択肢もあるよな。現代の価値観にぴったりだ。

172 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 01:06:52 ID:LYOFWD+50
劉禅「どうしたらよいか、汝らの意見に遵おう、ただ朕のために善処せよ」

消臭「物事には全て始めがあり終わりがあります・・・・ry」
   「願わくは先帝の御徳を汚さぬよう・・臣として口になし得ぬことですが
     天命にお遵いあそばすならば、他に途はございません」

中国人未満ですね・・

173 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:09:13 ID:Z5xbZkQY0
>>172
天命、天命って、お前の願望じゃないかw

174 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:13:05 ID:L/j9xnHu0
>>167
日本の伝統文化が大事なら立憲君主制も廃止でOK。

175 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:13:16 ID:GIluACCw0
典範の第一条を
「皇位は、皇統に属する男系の男女が、これを継承する。」
                   ~~~~~~
として、
昭和20年10月13日の宮内府告示により皇籍離脱した旧皇族のうち男系男子を"旧皇族男系男子"として
「皇位継承権のない特別の存在」(民間宮家とでも呼ぼうか?)と定義付けをしたうえで、

第二条に
・男子を優先すること
・女系子孫には継承権がないこと
・男系女子で"旧皇族男系男子"と婚姻した場合、
 その子孫は二条一項の順位を適用できること
を書き加えて、

第二章の皇族の項は
有識者会議の答申で女性皇族の皇籍離脱させない案を基に第十二条を削ったり
ちょっといじったうえで

「皇位継承権のある男系女子で"旧皇族男系男子"以外と婚姻した場合のその子孫は、
天皇、皇族及び"旧皇族男系男子"以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。」

を加えたりすれば
・男系も保てるし(伝統保持)
・女性天皇も可能だし(過去に例もあり、新たに認められる)
・女性皇族が皇籍を離れないことの明確な意義付けもできるし(女子宮家の創設)
・女性皇族が皇籍を離脱せずに"旧皇族男系男子"との婚姻することも可能だし(女子宮家における男系維持)
・皇位継承権を持つ女性皇族の子孫の扱いも明確になるし(皇族の無秩序な増加防止)
・皇籍離脱しない女性皇族が"旧皇族男系男子"と婚姻することで宮家を維持できるし(女子宮家における男系維持と宮家数の増加
・女性皇族の婚姻に際して結婚相手を誰とするかの個人の意思も保てるし(女系を認めずに婚姻の個人の自由意志を尊重)
・"旧皇族男系男子"が婚姻をもって皇籍に復帰できるし(養子などの緊急避難的処置より過程、理由が明瞭)

願ったり適ったりですよ。どうですか?だめですか?そうですか。

176 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:15:56 ID:B0UI7etq0
タケダの家の男がアイコさまと結婚すれば万事解決だろ?
これ以上の選択肢があるかってよ。

177 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:16:26 ID:GIluACCw0
>>175の「ちょっといじったうえで」の後をちょっと訂正する。

「皇位継承権のある男系女子で天皇、皇族及び"旧皇族男系男子"以外の者とと婚姻した場合のその子孫は、
天皇、皇族及び"旧皇族男系男子"以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。」

こうね。

178 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:16:45 ID:7J53ybwO0
女系容認の割合の推移

9月 10月 11月 12月
9割→8割→7割→6割

おいおいwどうした?


179 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/12/19(月) 01:21:03 ID:LYOFWD+50
>>173
いや
万が一、日本が戦争に巻き込まれた時、いいかげんな者を戴いていては話にならんだろうが
中国人でさえも潔いのに、恋々とするのはおかしいだろう

180 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:22:07 ID:2/P1fHAT0
>>178
マスコミの悪意が露骨に

181 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:23:36 ID:uJWYS6v60
>>178
初めはマスコミも女系と女帝をごっちゃにしてたからなー

182 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:27:36 ID:2aEhNiD50
なあ、「女系容認」「長子優先」ってのは、要するに

カツオじゃなく、タラちゃんが磯野家の本家として家督を継ぐ

ってことだろ?そんなん普通に考えてダメだろ。

183 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:28:42 ID:Frvt384n0
現代でも、許婚制度をとっている旧家がある。
家柄の釣合に応じた男女を、あらかじめ婚約者として定めておく制度は、
今日の皇室の危機状態では許される筈であり、既に旧皇族家の中から候補者を
選定する作業が開始されているかもしれない。
愛子内親王殿下の自由意志は束縛されるかも知れないが、こればかりは、
高貴なお家柄に誕生されたお立場として、ご納得頂かねばなるまい。
伝統主義と現皇室の直系主義を両立させるには、この方法しかない。


184 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:29:15 ID:GIluACCw0
>>182
すごくわかりやすいと思う、それ。

185 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:31:32 ID:uJWYS6v60
>>182
タラちゃんが男だからまだいいけど、女だったらさらに女系反対が大きくなりそう

186 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:32:00 ID:2/P1fHAT0
>>182
これは使えるなwww

187 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:33:10 ID:Z5xbZkQY0
磯野朝からフグ田朝へw

188 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:34:20 ID:YSex+G610
明治天皇と大正天皇が側室の息子さんてみんな知ってるんだよね?
男系を守るのは側室あってこそ。
でもこのご時世に側室なんて入れたら国民どん引きですよ。

まあ宮家を皇族から抜いた時点でアメリカにしてやられたよな。

189 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:35:21 ID:vdIuezjcO
>>182 すげぇな

190 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:35:53 ID:DvUUdVEs0
「男女区別せず直系第1子優先で内親王も降嫁禁止」とは
ドラえもんでは、
静ちゃんは従兄弟に源家を任せて、のび太君のお嫁に行く事もできなくなる。
これはもっとかわいそう。

191 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:37:06 ID:EC/SgsOS0
>>182
全然違う
カツオが居ない状態でサザエに継がすか磯野家を断絶させて、
磯野藻屑源素太皆の子孫をサザエさんの主役にするかって話


192 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:37:25 ID:Wd7Lvj4c0
>>190
結婚しても娘が降嫁せずに宮に残るっていうのは、韓国の風習だしねえ・・・
日本には馴染まないのではないか。

193 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:37:32 ID:3t3+DR6F0
>>182
でもカツオが産まれないんだからタラちゃんでいいんだよ。
かわいいしな。国民が親の代から代々見守って来てるんだ。
今更いきなりよその聞いた事も無い旧宮家の男の赤ちゃんを
皇太子夫妻の養子になんていったって、国民はしらけるよ。

194 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:38:51 ID:2/P1fHAT0
>>193
そういう前例があると聞いたら納得すると思うんだけどなぁ。

195 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:39:42 ID:2aEhNiD50
>>184, >>185, >>186, >>189
まあ、この例えは俺のオリジナルじゃなくて、
今日の昼ぐらいに誰かが書き込んだのを見て、
ものすげぇわかりやすい例えだってことで印象に残ってたんだ。

いや、実際日本人なら誰でも分かるぐらいすげぇ分かり易い例えだと思うし、
この例えが通用しない人間は日本人じゃないと言い切っても良いんじゃないか?
というか、小難しい話よりも、まずはここから入るといいんじゃないだろうか。


196 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:40:10 ID:GIluACCw0
ああ、そうか。カツオがいるんだから別の話だ。

197 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:40:24 ID:yIMS/m/wO
元々どちらもありだった癖に、側室も離婚も許せない潔癖な日本人

198 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:41:14 ID:2/P1fHAT0
>>197
マスコミが真面目に報道すりゃ国民は納得するでしょ。

199 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:41:55 ID:2aEhNiD50
>>191
これが始めてじゃないからねぇ。
2000年の過去に何度もそういうのを経験してきた家系だぞ天皇家。

主役云々じゃなくて「家を継ぐのは誰か」って問題だからな。

200 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:42:27 ID:06j63RV/0
>>182
天才現る

201 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:42:50 ID:uJWYS6v60
>>196
長子優先だから、カツオがいてもいなくても同じ。

202 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:43:41 ID:I0x3+XUw0
こんな糞記事書かかされる記者もかわいそう。
早くナベツネには死んでもらわんと。

203 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:44:26 ID:GIluACCw0
ああ、そうか長子優先となった場合の話としては成り立ってるのか。

204 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:45:22 ID:Z5xbZkQY0
サザエは女性天皇に相応しいが、その子は・・・、てのは今の状況に合致してるよなw

205 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:45:47 ID:EC/SgsOS0
>>201
それなら、サザエさんとカツオとを比較しなければならない


206 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:49:24 ID:924UK4jb0
この件で気になるのは、「容認できる」派であろう人たちが、
「容認しなければオカシイ」的発言ばかりすることだ。

207 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:51:57 ID:X58JdagT0
>>206
そりゃだって、女系容認→天皇制あぼーんが本音だもの。
天皇制に反対してたはずの市民団体が今は女系容認になった、
って埼玉県知事か誰かが言ってなかったけ?

208 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:52:25 ID:EC/SgsOS0
>>206
現段階で皇太子夫妻、秋篠宮夫妻のどちらかに男子が生まれれば
そのお子さんが継ぐ方がいい

しかし、そうでなければ女系の方が安定した継承を行えるという立場だから


209 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:52:41 ID:924UK4jb0
A群 - 女系じゃないと嫌だ
B群 - 女系は駄目

「容認」つーのは「許可(A or B)」であって、禁止ではないはず。
「容認できない」つーのは「許可できない(B)」だから、
このアンケートでは「A」の割合が出ていない。
そういう意味で、男系維持は10割という結論もやろうと思えば強引に引き出せる。

210 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:53:48 ID:2aEhNiD50
>>208
「長子優先」はどっから出てくるんでしょうか(w

211 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:55:35 ID:EC/SgsOS0
>>210
今のような女のお子さんばかりという状態が今後起きると、いつまでも
男子待ちの状態になりかねないから



212 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:56:08 ID:uJWYS6v60
>>207
女系賛成派はそこまで考えてないと思うよ

賛成の殆どが内容すら分からずに、男女平等の世の中だから・・・とか、会社で嫌な男の上司にこき使われて
ムカつくから・・・とか、はっきり言って日本の歴史や日本の天皇の役割とは・・・なんて全く考えてない。

213 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:58:53 ID:3t3+DR6F0
>>191
だよね、漏れの実家も同じ状態。

214 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:59:05 ID:gvNmYYFi0
>>209
アンケートとか統計とかを盲信するなってことだな。
印象操作なんて簡単に出来るわけだから。

215 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 01:59:13 ID:yIMS/m/wO
>>211
で男子がいるのに長子が女になったときにまたおかしくなるわけだw
長子優先にして困ってしまった北欧の王家と一緒だなw

216 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:01:33 ID:c51d4n8L0
逆に、末っ子優先にすればいい。

217 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:01:44 ID:EC/SgsOS0
>>215
現代の感覚で言えばおかしいだろうが、そのうちすぐに馴染む
現人神が人間だと分かるという変化に比べたら大したことない話


218 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:02:10 ID:9z2Y4uC/0
もし例のXY染色体説が正しいとすると
女系になる→天皇がどんどん美しくなる→国民に人気出る
かもしれないので
反対しているのは左翼ということになる

219 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:04:51 ID:Z5xbZkQY0
サザエは、カツオが成人して立派に家督を継げるようになるまでの一時的な天皇でいいと思う。
磯野家を継ぐのがフグ田タラオじゃおかしいよな。
カツオに男子が授からないなら、ワカメを磯野藻屑源素太皆の血を継ぐ男系男子と結婚させるべきだ。
中島とか、そういう設定にしろよ!

220 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:04:54 ID:3t3+DR6F0
磯野家の場合

         磯野夫婦(皇太子夫妻)
              |
---------------------------------------------------
    |                  |
サザエ(愛子様)―マスオ         カツオ
|
  タラ

221 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:05:19 ID:yIMS/m/wO
>>217
じゃあ結局どっちも現代の感覚には合わないんじゃないかw
ならば変える必要がないな

222 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:05:30 ID:uJWYS6v60
質問の前提も重要、例えば

このまま男子だけが継ぐことになると、天皇家は滅んでしまいますが、
それでもあなたは男系男子を支持しますか?YES.NO

だったら、だれでも確実にNOを選択する

223 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:07:55 ID:Wd7Lvj4c0
>>221
皇統的には遠くても正統で、親戚として近い東久邇征彦(皇太子の従兄弟)とかそういう
近しい旧皇族を連れてくればいいじゃね?

224 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:10:35 ID:bDHt0ZJf0
某ブログで読んだコレが一番分り易かった。
女系天皇容認したら、天皇制がかなりショボくなるわ。

>皇太子殿下のお子様である愛子様が(不敬な例えで恐縮だが)ホリエモンの息子と結婚したとする。
>その子供が男子であれ女子であれ天皇の血統は母親である愛子様を通してのものなので
>天皇に即位するときは女系天皇。
>愛子様が女性天皇に即位したら、ホリエモンの孫は皇太子だ。
>この時点で天皇の権威と言う点で微妙な感じになっていることが感じ取れるだろうか?
>(笑)さらにホリエモンの孫である皇太子が。。。(以下略)

http://silly-talk.cocolog-nifty.com/silly_talk/

225 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:22:09 ID:2aEhNiD50
ちなみに、磯野家周りの家系図
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7609&msgfull=yes

海平ってどんな家族もってんだろ。
独身?

226 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:28:03 ID:EC/SgsOS0
>>221
変えなければ断絶するんだが?




227 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:29:08 ID:Z5xbZkQY0
>>225
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%B6%E3%82%A8%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9#.E7.A3.AF.E9.87.8E.E6.B5.B7.E5.B9.B3
磯野海平(いその うみへい)は、波平の双子の兄。波平と同じ様な髪型で、
違いは頭に毛が2本あること(波平は1本)。波平とちがい眼鏡をかけていない。
カツオの担任も波平と間違えたことがある。福岡に住んでいる。サザエ、ノリスケの
伯父でもある。タラオとイクラからみると大伯父になる。原作漫画にも登場するが、
「海平」という名前は出てこない。原作では娘「カオル」と夫「マコト」が出てきて、
東京駅のホームで結婚式をあげそのまま列車で新婚旅行に出かける場面も出てくる。

228 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:31:33 ID:2aEhNiD50
>>226
変えなくても、旧宮家復活を始めとして「過去に行ったことのある手法」で
いくらでも断絶を避けられるが?

>>227
サンクス。海平も娘&娘婿もちか。

229 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:32:32 ID:EC/SgsOS0
>>219
サザエの場合はフグ田家に嫁入りしてるから例えにはならん
つまり、皇室に婿入りした者は苗字が無くなるので易姓革命ってわけじゃない
ってこと




230 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:35:46 ID:EC/SgsOS0
>>228
まず、旧宮家復帰に関して皇室典範の改正が必要か否かは内閣法務局の
判断を待たなければならないが、どちらにしろ現状のシステムを変える事は必要

どうせ変えるなら何がベストかが問題になってるんだろ?




231 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 02:45:33 ID:P0kxx5Vz0
女系なんて言ってみた所で神武以来の皇統は断絶。

232 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 03:44:35 ID:cEQbVRli0
「中華一番」みたいに、
「伝統を壊すことが伝統」だったらよかったのにな…

233 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 03:48:23 ID:INLQ7yMn0
>>232
なんで突如、劉昴星が?

234 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 03:55:02 ID:60iGCThRO
昔、某漫画で「天皇家と朝鮮はつながっている(血族?)」と言ってたが、これは本当の事なのか?ガセなのか?



気になってしかたないのだが。

235 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:01:14 ID:cEQbVRli0
「美味しんぼ」かな。
なんかの書物(日本書紀?)に記してあるとかいう話だったが、
よく分からん。まぁ、一応そういう記述はあるんだろう。
ちなみに、作者はかなりのサヨという話。
でも食べ物のことに関してだけは伝統に厳しめ。

236 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:06:01 ID:5+hYIGg40
昔、祖先が朝鮮半島出身者の女性を妃にしたことはある。
ただ、今朝鮮半島に住んでるのとは別の民族。
「とあるアパートに遠い親戚が住んでたが、その人は引っ越しちゃってもういない。
でもそのアパートに住んでたのは間違いないよ」ぐらいのもん。

237 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:06:22 ID:60iGCThRO
>>235
ありがとう。だが

>よく分からん。まぁ、一応そういう記述はあるんだろう。


という事は可能性は完全否定できないということだな。


まぁ俺は信じない事にするよ。それでは。

238 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:07:04 ID:A3o29ypX0
総理総裁が女性・女系で良いとおっしゃっているんだから、従えない造反議員共は国民新党にでも行けば良い。

239 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:08:56 ID:+xMNzNQy0
>>234
常識だ。そもそも天皇家に伝わる儀式のいくつかは朝鮮のそれと同じだ。

240 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:13:41 ID:60iGCThRO
>>239
それって日本の天皇はチョンって事?

241 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:15:24 ID:INLQ7yMn0
>>236
出身者と言って日本に来てから数代経った
人だったらしいが。
まあ、あくまでも傍系だろ。
だって天皇は男系だから。

それにそもそも、百済、新羅の王に倭人が関わっているという話もあるし
あそこらへんは元々、倭人文化圏だったっぽい。
今は異人が住んでいるが

>>239
おめえのところはフビライと秀吉に文化を破壊され尽くして
残ってないんだったろ?ダボが!
なんの儀式だ禿げが。

242 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:16:27 ID:wK+VOpQ60
女系容認とは現皇室の姫様方をよそ者の男による
新王朝の生贄に捧げさせることだとも言えるな。
男系継承という原則が崩れた以上、身を捧げても歴史は守れない。
喜ぶのは婿を送り込んだ家系の者か、その婿が外国人なら
その国の国民。(それが特亜人とかならもう悪夢だな)

243 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:17:26 ID:P0kxx5Vz0
美味しんぼの原作者はアカ。あの人きちがいじみてる。

244 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:19:37 ID:+xMNzNQy0
>>240
ま、朝鮮系の末裔と考えるのが自然だろうな。
だいたい、百済との関係は証明されてるわけだしな。

>>241
おれのところ? 日本がか? へぇ。そんな日本史は初耳だ。
で、お前はどこの国の人?www

245 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:23:40 ID:9bx0tA2t0
ま、ちゃんと国民に説明しないで、支持不支持言ったとこでね。

246 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:25:03 ID:EC/SgsOS0
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03013.htm
百済の王子は白村江の戦いで敗れて 日本に帰化している
その子孫は名家になってる




247 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:25:33 ID:RVHeSMbZ0
>>244
おいおい、そんなの自然でもなんでもないよ??空想だ、空想w

248 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:28:17 ID:9bx0tA2t0
なんだこのスレ
ゴミチョンが降臨してたんか

249 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:30:26 ID:cEQbVRli0
ちょうど手元に美味しんぼ(55巻)あったんで、抜き出してみよう。
「謝罪しろ」と何度も言ってくる韓国が嫌いで、また天皇を尊崇している尾沢に対して、
山岡が、天皇を尊敬しているなら韓国人に謝罪すべき、
ということの根拠として出したのが、続日本書紀に書かれている一節。
「桓武天皇の后は、百済の武寧王の子である純だ太子の子孫である」

このに話は他にも、
尾沢「恐れ多くも天皇家は、万世一系、神代の昔から純粋な伝統を誇って
おられるんだぞ!」
金上「ほう。韓国人か?くわばらく、わばわら。また”謝罪しろ”だなどと言い出されたら
たまらんからな。まったく身の程知らずの連中だっ!」
とか、
山岡「富国強兵や軍国主義のために必要だったアジアの人たちを低く見る
偏見を、持ち続ける必要はない。」
など、右翼、嫌韓国、左翼などが喜びそうな台詞が色々あるな。

250 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:36:38 ID:RVHeSMbZ0
何「美味しんぼ」を抜き出すのって・・・本気か?
もはや「美味しんぼ」は、燃料としてはあまりにもネタが古いんだぞw

251 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:39:40 ID:cEQbVRli0
うむ、55巻も1996年のだからな。美味しんぼの歴史では半分くらいだ。
電波度が高くなってきたのはこの辺からだがw

252 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:39:47 ID:EC/SgsOS0
>>249
正確には桓武天皇の母親だな
光仁天皇の后妃高野新笠が百済王系氏族

253 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 04:46:50 ID:Wd7Lvj4c0
まあ、百済人(全羅道人)は、韓国じゃ差別階級だからな。

戦前、朝鮮を併合していたときは、日本の皇室は古くは百済王朝を併合したので、朝鮮は
日本の領土だと言っていた。
で、百済人以外には通じないということで、更に李王朝の末裔と梨本宮の娘を結婚させて、
更に婚姻関係を強化したりもした。 結局子供は生まれず、今年死んで、李王朝は廃絶したけど。

今でこそタブーだが、昔は「日本が敗けるのが遅ければ、もう少しは百済の建物が復興できたのに」
なんて言う人もいた。 古くは、金大中大統領が全羅道出身で、それはそれは偏見の嵐が吹き荒れた。

まあ、女系がOKになると、より百済王朝併合の正統性を増して、朝鮮へ再出兵への道が
開けるってところではあるんだけどね。

254 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 05:10:29 ID:60iGCThRO
美味しんぼの作者がヤバイのは事実、だが、天皇家に朝鮮の血が流れているのも事実…。



というところかな?

255 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 05:21:47 ID:Wd7Lvj4c0
>>254
そう。 百済王の血ね。

256 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 05:43:50 ID:Wd7Lvj4c0
>>254
ただし、誤解のないように言っておくが、桓武天皇の妻と日本に来た百済王の王子(淳陀太子)
との間には200年くらいたってるから、あれを朝鮮人というのは歴史的には相当無理があるぞ。
(朝鮮併合は、そのくらい無茶な理屈だったということ)

200年間日本人と混じり続けた人(桓武天皇の妻)を朝鮮人と呼ぶ人がいる、という程度で
考えておくといい。

また、下級貴族として、嵯峨天皇や仁明天皇の側室にも嫁いだ百済氏族とは全く別系統。

257 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 05:55:00 ID:4m4B4+pQ0
200年の断絶があっても朝鮮の血が流れているのには違いない。
200年で血が薄まるなら、神武天皇の血はもっと薄いと思われ。

258 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 06:00:48 ID:Wd7Lvj4c0
>>257
まあ、それが朝鮮を併合する理由なわけで、韓国や北朝鮮に再び攻め込みたい人は、
そう言えばいいんだけどさ。

259 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 09:28:53 ID:2aEhNiD50
このスレみて気づいたんだが。

「天皇家は、朝鮮人の子孫」とかいう話に対して、これまでは

「天皇家における”系”とは、男系・父系であって、女系は”系”と呼ばない」
「百済だか朝鮮の血は母方であって、天皇家における”系”には含まない。
 父方はあくまでも神武にたどり着く血統だし、天皇家は父方の
 血統で継承しているのだから問題ない」

っていう反論ができたんだけど、「女系容認」となるとこの反論が使えなくなるんだよね。
何しろ、「女系も系のうち」っていうことになるんだから。

ひょっとしてさ、女系を薦めたがる連中のホンネってこれなんじゃないか?

「天皇家における”系”とは、男系・父系であって、女系は”系”と呼ばない」
「百済だか朝鮮の血は母方であって、天皇家における”系”には含まない。
 父方はあくまでも神武にたどり着く血統だし、天皇家は父方の
 血統で継承しているのだから問題ない」

この論理を封じて、「天皇の祖先は朝鮮人だ」「天皇家の系統を遡ると朝鮮人に行き着く」
みたいな論理を正当化させるためにやってるんじゃないだろうか。

260 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 10:00:18 ID:XHJ8nHS5O
それだ!

261 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 10:14:57 ID:B2GFJwKt0
総理総裁が女性女系で良いとおっしゃっているんだから、従えない造反議員共は国民新党にでも行けや。

262 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 10:17:02 ID:yIMS/m/wO
女系を薦めるのは朝鮮人という結論が出ました

263 :(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/12/19(月) 10:17:37 ID:NK/CxJsB0
天皇陛下の「ゆかり発言」があるから、
天皇陛下は百済系帰化人・高野新笠を先祖と認めてるのでは?

264 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 10:22:41 ID:yIMS/m/wO
男系主義をとるなら天皇家の祖は神武天皇以外有り得ない

265 :高 師直:2005/12/19(月) 11:10:16 ID:Iic7lWak0
帝は帝…下々には男でも女でも木造でも鋳物でも何でも良い!

266 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 11:20:13 ID:EC/SgsOS0
>>259
え〜と、まず、「朝鮮人の子孫」という言い方が適当でない。

「天皇家は父方の血統で継承しているのだから問題ない」
生物分子学的に全く無意味
今上陛下も「ゆかり」には言明されているのに意味ない



267 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 11:23:18 ID:EC/SgsOS0
>>262
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh051125.htm
じゃあ、君は日本にいる統一教会の人かな?

268 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 11:32:59 ID:yIMS/m/wO
2005年12月05日

韓国の統一協会系の世界日報が、
皇室典範改正会議の提言(女系天皇)を絶賛している。

それで日本語版では全然違っている。伝統破壊の女系天皇に反対なのだそうです。 

これは笑える。 誰か韓国ネタブログに知らせてあげて。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50286397.html

小泉改革を韓国の新聞が絶賛
http://tech.ciao.jp/blog2/2005/12/post_267.html

第084回国会 決算委員会 第11号 昭和五十三年五月十二日(金曜日)1978年より

「韓国は男性の国だ、日本は女性・産業の国だ。
婚姻の成約ができれば、女性から男性に対して結納品を納めるべきだ。
だから、日本が産業経済を男性である韓国に結納として納めるべきだ。」

これは彼らの出版物に載っているわけです。笑い事じゃないですよ。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1118006

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

269 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 11:34:14 ID:yNbY/57R0
皇室典範を改正するなら皇位継承などほとんどの規定を皇室の
自治に任せるよう改正すべきだ。皇室の内情を国会で議決すべき
理由はない。
憲法で皇位の世襲を認め、皇族と国民の身分差別を認めている
から皇室は皇室の自治に任せるのが民主主義の原則に合う。

270 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 11:34:20 ID:JkgOz8q/0
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。反対が多ければ、通過は難しくなります。
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
(過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう)
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■民主党メールアドレス info@dpj.or.jp
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス info@hiranuma.org
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス info@f-kyuma.com
■自由民主党総務会長代理 笹川 堯 メールアドレスinfo@e-sasagawa.com
■民主党幹事長 鳩山 由紀夫メールアドレスyuai@tky.hatoyama.gr.jp
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
■旧皇族家計図8頁目 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

271 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:39:53 ID:9FMaR6hPO
女系では無く、別系統ね。
それに、女系だと愛子様は雅子様>由美子さんの系譜で天皇には繋がらない。
女系、双系の意味を故意に捏造して創るなら、それは造語と言う。
今回の案は、学術的には【選系】に当たります。何れにせよ天皇系統では無いのですけど。。。
しかし、造語を恣意的に使い続けて印象操作をする事自体が別系統纂奪派の論理的な矛盾や正当性に疑問を持っている証拠。
そして正確な議論をすると、国民が支持しない「かも」と内心では焦ってるので色々な印象操作をする。


272 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:42:36 ID:VzCb/wc30
プロの工作活動ばっかりだね。
素人がいない。

273 :葉皿大名:2005/12/19(月) 12:44:29 ID:xi4duN2x0
>>265
現代社会のほうが、
鎌倉時代〜南北朝時代〜室町時代よりも、
不自由な社会ですね。

274 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:47:39 ID:EC/SgsOS0
>>271
>今回の案は、学術的には【選系】に当たります。何れにせよ天皇系統では無いのですけど。。。
選系という場合、天皇系統でもあるんだが?



275 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:47:41 ID:xi4duN2x0
>>267
>>268
同じ集団が、
韓国版では女系天皇を絶賛。
日本語版では、女系天皇に反対。

すごいね、あの国の人って、
両方に、自分たちの勢力を送っている。ww

276 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:48:07 ID:G5NgDYda0
>>272
特に頭の悪い>>3のカキコとか。。。
団塊の馬鹿サヨじじ−の職業サヨクのカキコって、キモイよね。
新しいつもりで書いているのが、痛い。古さ丸見え。

つーか、やっぱり男系派の意見が大勢を占めてきた。情報が知れ渡れば
当然のこと。
根拠レスの女系派はますます窮地に陥ると思うよ。

277 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:49:29 ID:9FMaR6hPO
>>271の修正。
4行目のが文法がおかしいので修正したす。
4行目の主旨は「自らが疑問に思ってる証拠」です。


278 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:51:27 ID:EC/SgsOS0
>>275
統一教会はアメリカでは福音派と関係が深いし、日本では勝共連合を
通じて生長の家や日本会議などとも繋がりがある



279 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:51:51 ID:yIMS/m/wO
>>274
神武ではなく愛子天皇系だな
完全なる別系統だ

280 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:53:07 ID:G5NgDYda0
>>275
統一教会は日本女性を韓国人と結婚させるカルト。
日本侵略が本当の狙いだから、当然のこと。
日本語版にいくらなんでもその記事を掲載できず、韓国語版で本音を
語っているだけ。

統一教会ってこういうやつらだし

在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126225773/l50

■■■韓国よ、私の姉を返せ!!!■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html


281 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:53:57 ID:EC/SgsOS0
>>279
「選系」という場合は神武天皇系でもあるんだよ

282 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:54:08 ID:9FMaR6hPO
>>274
あなたの押し付け概念は無意味だね。
天皇系統では無い。書類的な事です。
天皇系統は男系で繋がる霊統です。胤外は天皇系統とら言わない。
制度とは別の事です。


283 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:55:45 ID:YJAdgTo/0

やっぱりこれまでのもの、しきたりみたいなものに文句つけても始まらない。
しかもいきなりやめてはまずいよなぁ。

284 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:57:28 ID:EC/SgsOS0
>>282
いや「選系」とはそういうもんなんだが?




285 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:57:34 ID:qkF1EODR0
女系天皇が即位するのって、21世紀末から22世紀にかけてのことだろ。
それってSFじゃんw

286 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:57:43 ID:9FMaR6hPO
>>281
選系的に遡ればで、それは天皇系統とは言わない。
選系でご都合的に遡って「私は天皇系統だ」と言っても無意味。
選系論理で有っても、それは天皇系統では無い。
所詮、あなたの独自私感でしか無い。


287 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:57:56 ID:ZjBADKTu0
>>271
コピペ。

>有識者会議の定義する「男系」と「女系」
>男系:天皇と男性のみで血統がつながる子孫を男系子孫という。
>女系:これ以外のつながりの場合を女系という。
>つまり男系は「男性のみで血統がつながる場合」を指すのに
>女系は「とにかく繋がっていればいい」。
>
>たぶん日本語が不自由な人達なのか、頭の不自由な人達なのか、
>それとも悪意を持って間違った「女系」という言葉を故意に使っている人達でしょう。

288 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:59:06 ID:yIMS/m/wO
>>281
男系も選系のうちといいたいのか
選系とは要するに直系主義ということだろう
それでは今までの傍系移行は選系主義の例外になってしまう
別物

289 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 12:59:23 ID:G5NgDYda0
>>278
それはかなり古い情報で、時代遅れの職業馬鹿サヨしか、そういうことを
書かないよ。団塊の反日キチガイか、反日キチガイの中核・革丸、などの
カルト集団か、民青とか共産党系などのプロ反日のカキコ。

統一が反共を隠れ蓑として日本に勢力浸透を図ったのは冷戦時代。
日本会議は純然たる日本の保守派なので全く関係ない。
生長の家は、昔は保守系宗教としてしられていたが、今はカルトになった。
2代目が青学の第4インター出身で、馬鹿サヨに染まり、韓国の反日カルト
と近づいている。





290 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:02:04 ID:c49e3IaV0
>>285

皇室典範改正されて10年以内に一度代替わりは必至、
そのあと何がおこるかわからんので、女帝の誕生は近い。

291 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:03:32 ID:9FMaR6hPO
>>287
女系を系統と認めてない証拠だね。
世の中には本当な女系継承、女系系統だってあるのに。


292 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:07:36 ID:XHJ8nHS5O
>>266
ゆかりのある、という概念と「末裔」という概念は似ているようで全く違う。
少なくとも、日本人の感覚では一線を画すものだ。

何故なら、「末裔」とは「系」の概念を前提にしたもので、
系とは「男系」を意味する。この「系」の概念を貫いたのが、天皇家。

だから、日本人の感覚、常識でいえば、天皇家は帰化人に「ゆかり」はあっても
帰化人の末裔とは呼ばない。それが「系」の概念。

女系容認とは、この系の概念そのものをねじまげて、
天皇家を帰化人の「末裔」に組み込む所業に他ならない。

293 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:13:52 ID:Ex+gdEPy0
>>291
言ってもムダですよ。
「正当な男系」に対して「亜系な女系」
このスレの理念だけら。

294 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:15:25 ID:2LcgS5nb0
>>219
何でよ、カツオに男子が居なくてワカメにも男子がいなくて
サザエさんだけタラちゃんがいるなら、タラちゃんが継げばよい。

295 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:15:30 ID:ZjBADKTu0
>>291
そういうこと。無知なのか故意なのかはわかりませんが、
こんな認識の人達の出した結論に何の意味があるのかと思う。

296 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:18:36 ID:9FMaR6hPO
>>292
普通に血の概念の繋がりは有っても良いと思うよ。
神武天皇は中国起源とか言う連中も居るくらいだからね。
中国のサイトでは大陸起源とされてるのもある。
神話的には天孫降臨族だけど、物理(史実)的ならやはりインドも含め大陸との繋がりはやはり有るのでね。
インドを含めた南部の宗教や儀式や用語などと古代のが似てたりする・


297 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:20:39 ID:EC/SgsOS0
>>289
>日本会議は純然たる日本の保守派なので全く関係ない

関係があるのは明確(構成団体の一つということだろうが)
日本会議の理事の戸澤眞は勝共連合元顧問
平沼は勝共推進議員だったし、統一教会系の団体「世界平和連合」設立の
発起人でもあるんだが?



298 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:23:38 ID:VzCb/wc30
平沼自身が愛子天皇容認といったり、旧皇族
養子といったり、Y遺伝子までだして
かなり混乱してる。

299 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:27:42 ID:EC/SgsOS0
>>292
現代の朝鮮人の感覚で古代の渡来人を語るべきではないと言うのが趣旨
なんだが






300 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:41:34 ID:G5NgDYda0
>>292
そうそう。
ゆかり発言は、男系=皇統だから、リップサービスでゆかりと言えたことの証拠。
女系だったら、ゆかりですまなくなる。
つーか、半島や大陸の日本侵略工作に利用されるだけだ。

301 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 13:44:09 ID:G5NgDYda0
>>297
( ´,_ゝ`)プッ

2chの馬鹿サヨコピペを信用する時点で馬鹿。女系派がキチガイであるという
男系派のイメージ操作かよ?
ソースを出せよ。2chやいかがわしい反日カルトサイト以外の、まともなソースを。



302 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 15:50:39 ID:XIc6WUSU0
日本会議とやらのカルトが2000年も続いてきた
皇統は4代前にはけして遡らないという伝統を
潰す気なら樹違いざたとしかいいようがない

303 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 15:56:38 ID:SJtRjVAN0
>>302
皇統は4代前にはけして遡らないという伝統
これ本当?

304 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 16:49:49 ID:EC/SgsOS0
>>301
「日本青年協議会」の住所   東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル602号
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/
日本会議事務局」の住所   東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル601号
http://www.nipponkaigi.org/
日本青年協議会が生長の家系の右翼団体って言うのは知ってるよな


生長の家創始者谷口雅春の著書を感銘を受け一冊という平沼w
http://www.hiranuma.org/japan/index.html
http://www.sni.or.jp/honbu/html/masaha_j.htm


305 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 17:02:20 ID:XIc6WUSU0
     つくる会
       ↓
       人脈(ほぼ一体)
       ↓
神政連 ≒日本会議→提供→チャンネル桜 →【攻撃】→ 集英社
       ↑
       人脈
       ↑
      統一協会→人脈と金→自民党
       ‖
      勝共連合
      世界日報
      原理研

306 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 17:08:24 ID:2fn/D/DC0
おまいら、今のうちに革命を起こすための地下組織を作るぞ!

307 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 17:10:35 ID:EC/SgsOS0
>>301
おまけ

八木と世界日報
http://ameblo.jp/senichi-ss/entry-10007008700.html


308 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 19:50:33 ID:ljjHkCMp0
>>219
何でよ、カツオに男子が居なくてワカメにも男子がいなくて
サザエさんだけタラちゃんがいるなら、タラちゃんが継げばよい。

309 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 19:57:49 ID:9FMaR6hPO
>>307
私は自分の論説を載せてもらえるなら、聖教新聞にでも投稿するけどね。
それに一般から見たらカトリックも統一教会も同質で規模を別にすれば同列。
緒方さんや曽我さんなりが投稿したのと変わらない。同じ。
緒方さんは奥田会長と同じく必ずしも女系では無いみたいだけど。


310 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 19:58:17 ID:q8OmTNUN0
>女性・女系天皇を認めた場合の皇位継承順位では、「男子優先」41%と、
>男女にかかわらず最初に生まれた子を優先する「長子優先」37%が、
>ほぼ二分する 形となり、「男子優先」を求める声がなお根強いこともわかった。

ようやく一般の理解度が少し高まったらしいw
たぶんまだ女系の意味がわかってないのが7割


311 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 20:11:15 ID:Ryic/OOg0
女系賛成6割では、けっして「国民の総意に基づく」とは言えないな。
総意なら8割、9割はいるな。

312 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 20:14:07 ID:Ryic/OOg0
第一条【天皇の地位・国民主権】
 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
   この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

「総意」って何%のことだ。少なくとも共産党員は入ってないな。

313 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 22:42:54 ID:X843SUKN0
平沼ってオツム弱いの?
男系派の足引っ張ってるとしか思えない。

314 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 22:51:32 ID:F+rcTvXQO
庶民に皇室の未来決めさせるな。

315 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 23:06:25 ID:mB49uqq40
全国世論調査ってのが当てになりません。
ただ単に雅子さまがかわいそうだから・・・ 愛子さまがかわいいから
といった短絡的に投票するのが大半だから。

そもそも、皇室に関することを、日本国の伝統と歴史を知らない者に
問うのが間違い。他国のように、政権とともに王朝が変わるというのと違い
日本の場合は、朝廷というのが官位・官職の任免権をもってその下で幕府の
ような政権が存在していたところとは歴史観が異なります。
そういうことで、日本の歴史みれば、男系できた皇室に価値があり、日本国民
から慕われてきた天子を考慮すると自ずと回答は出ると思います。

316 :名無しさん@6周年:2005/12/19(月) 23:40:55 ID:dDRHaNHA0

愛子様、ばんざ〜いっ
愛子様以上にただしい血筋の天皇直系はこの地上におられないっ!

317 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:27:06 ID:1NNunYC80
まあ、それもこれも大東亜戦争でアメリカに負けた事が原因だ。
環境ホルモンの如く、静かに緩やかに皇室を根絶やしにしようという陰謀で、
華族制と旧皇族を廃止し、皇室を直宮のみの丸裸にししてしまったんだ。
その上で、男系の男子のみの世襲制度だけを踏襲させた。
代を重ねて男子後継者が不在になる可能性が高い事態を迎えるのは、まさに
自明の理だったんだよ。このまま放置したら、皇室は絶滅の危機に直面する。


318 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:28:47 ID:OveGd8p80
97 2005/12/18(日) 14:11:16 ID:cwrXDlpL0
名無しさん@6周年

しかし神武天皇から何世代離れてようとそのY染色体を持つことが
皇位継承の条件だとしてしまうと
今現在その候補が図り知れない数いるわけだが。
もしかしたら日本人の1割ぐらいにはなってるんじゃないのか?

男系支持者はその辺どうおもってるんだろうか..

319 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:31:12 ID:0te0sqzm0
皇統に繋がってるのを証明できる中で最も相応しいのは誰かって話だから。

320 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:31:48 ID:BgXxkkMVO
>>318
男系子孫で証明できる人は数百人しかいませんが何か
わからないの含めても計算上数万人がいいところですが何か

321 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:35:28 ID:iAnFu2AX0
>>318
信頼できる系図もってるやつはそれほど多くない
また、あくまで最低基準であり、その他の要因で
(先帝の近親優先、皇族優先、皇族でない場合は皇族でなくなった年次 など)
優先順位が決まる。

「たくさん」というが、女系だとそのたくさんの中にすらはいらない


322 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:37:17 ID:1NNunYC80
もし、本当に男系男子のみに拘る事が正義ならば、そうしたらいい。
でもね。。。。

323 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:38:00 ID:AVQQckBO0
なぜ皇族の意見をちっとも受け入れないんだ有識者会議は、
専門分野では有識者であるかもしれないが、皇室に関してはど素人のくせに
安易に話を進めすぎ、もう数年議論すべきだね。

324 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:53:48 ID:mrvYox0H0
なんか女系派前より減ってないか?いい傾向だ。

325 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:54:58 ID:IE5IdbZ20
皇室廃止して皇居を地震の際の避難所にするべき
どれだけの命が救えることか

326 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:57:40 ID:BgXxkkMVO
皇室を廃止したらあそこは高層ビルですぐに埋まっちまうよ

327 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 00:59:50 ID:vCApJoba0
女系を認めてしまうくらいなら
もう天皇制を止めればいいよ
遺伝子学的にも無意味になり神秘性もなくなってしまう

328 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 01:02:01 ID:lCsEpdSS0
遺伝子がどう、というエセ科学的な論法だけはやめてほしい。
詐欺師の商法と言われてもやむをえない。

329 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 01:22:09 ID:zToc19VoO
遺伝子の話は、きちんと説明すれば、よっぽどの阿呆ないかぎり理解可能と思う。
説明してくれる人が少ないだけで。
世論で決める問題でないよ。


330 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 01:34:57 ID:iAnFu2AX0
>>329
>遺伝子の話は、きちんと説明すれば、よっぽどの阿呆ないかぎり理解可能と思う。
たしかに、理解しない人間は少ない。
ただ、どうも共感する人間が少ないってこと。
「系統」「男系」の単なる言い換えであって、「なぜ男系か?」って問いには
ほとんど答えてえていないからね。男系だからY、Yだから男系って循環して
るだけだから。
ただ、染色体の話は、あくまでインままで続いた系統について遺伝子的に話を
しようとしたとき、
「何世代もたったら遺伝的に何も残ってないんじゃないの?」
っていう問いに対する反論だったんじゃないかと思う。
あくまで科学を持ち込むことが好きな人の間だけではなしとしてはわるくない話だし
世間一般にはやめたほうがいい話

331 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 01:43:28 ID:zyKzVsuU0
>>329
高校レベルでも分子生物学のことを勉強してればY染色体論は
無意味だと分かるよ



332 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:23:14 ID:flBw7V2Z0
遺伝の問題じゃなくて日本の「家」制度の問題。
家=戸籍制度の頂点にいる天皇がここへ来て女系なんてことになれば制度が崩壊してしまう。
それはそれでいいことかもしれんが。

333 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:32:23 ID:ea6CPm4n0
>>195
カツオとタラちゃんの例を最初に書いた本人が来ましたよ。

タラちゃんはフグ田家の跡取りだし、磯野家を継ぐのはカツオであるべき。
男系男子優先ならお互い納まるところに納まるのに女系容認、長子優先だと
そこに争いが生じてしまう。こんな、社会に混乱を招くようなことは
何時の時代であってもやるべきではないと思うし、サザエさんの例が分かりやすいなら
いろんなところで広めていきましょう。

334 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:33:28 ID:1fmDTIFN0
男系=父兄(サイアーライン
女系=母系(ファミリーライン

母系がどれだけ非人道的か分かって無い人間が多すぎるんじゃないか?

335 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:37:56 ID:RKi1UbNiO
男系維持派を三割にするのが当面の目標だな。

336 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:39:42 ID:4BvpG+rS0
今の日本の女ってさ学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなくバイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて社会進出だなんだとおだてられて
就職の時にはアファーマティブ採用で公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入りできてハードワークは男にやらせて
髪形自由で服装自由で一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物そのくせ女扱いするなと言って
上司に叱られたら泣けばいいし嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳して出世出来なきゃ女性差別と騒いで
しんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
対等といいつつ夫に高収入を要求し仕事に飽きたら結婚退職して
家事育児は平等に分担で夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って暇になったら気楽に社会「参加」して
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料と親権とって私は耐えてきたと抜かす
日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女たちがこの状況を知ったらどう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
以下予想される女のレス
・はぁ?あんたどうせモテないんでしょ?(感情的反応)
・女だって大変なんだよ。。。生理とかあるし。。。(同情誘引的)
・男のくせにヨワッw(保守的発想)
・それは一部の女だけでしょ?私みたいなブサはそんなにうまくいかないよ(笑)

【男性2ちゃんねらーでコンビニに行くoff】
目的:単なる買い物をするだけで、それ以上でもそれ以下でもありません。
場所:東京都港区虎ノ門am/pm
地図:http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/39/42.376&el=139/45/01.364&scl=10000&bid=Mlink
日時:2005年12月20日午前11:00現地集合
備考:なるべく古参のねらーが望ましい。アニメ、エロゲ、鉄道、軍板住人大歓迎!!

337 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:42:28 ID:4E30R72VO
>327
天皇制廃止がブサヨ団体の最終目的だ、騙されるな

338 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 02:59:18 ID:bIB9Go9g0
>>334

詳しく

339 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 03:10:14 ID:1fmDTIFN0
>>338
まぁ、単純に言えば、天皇家の女性は「子宮」として子供を生まなければならなくなる。
天皇家の女性が生んだ全ての子供に皇位継承権が発生するから、
皇統を保つ為に、天皇家の女性は子供を生むのが至上命題になる訳だ。

男系の場合は、まだ女性側に自由恋愛の権利が有るんだけど。

で、さらに男系・女系の双系になる(女系を認めるとこの方向になる訳で)とまた複雑になる。

例えば、ミトコンドリア・イブが実在して、それが王朝を作ったとすると、
理屈だけなら、現在に至るまでその王朝は存続してて、人類の全てに王位継承権が有る事になる。

同様の理屈で、日本人なら何かしらの形で天皇家の血が入ってる=母系の一員な訳だし、
体面を気にしたとして、旧宮家の復活するだけでも「天皇家」に属する人がのべつまくなしに増えていく。

もうこうなると、ぐっちょんぐっちょん。訳分からん。

340 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 06:25:33 ID:39XhFKMm0
>332
皇室は「家」ではないよ。「家」なら婿養子を迎えれば済む。
「家制度」は所詮武家のもの。

341 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:01:13 ID:K//98/L/0

愛子ちゃんを「女性天皇」に、という椰子は『 鬼 』

あの子の幸せを考えてやれよ、むご過ぎる。


342 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:08:15 ID:hfbp0mFv0
>>341
それは男性にも言えるだろ。
男にしても女にしても、皇族に生まれたことは宿命だ。

343 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:48:31 ID:Hdadif5m0
 21世紀の最初の年にお生まれになった愛子様も、世紀末が近づく頃には80代の老境に入られていた。
うら若き頃から女性皇太子となり、第127代天皇になられる事が決まっていたため、妙齢になっても
配偶者に恵まれず、子も孫もいない寂しい毎日だった。(中略)
 しかし、最大の悲しみは次代天皇となるべき皇太子がいないことだった。
現在の皇室には、愛子天皇ただ一人しかいない。
127代も続いた皇室が自分の代で断絶してしまう、と思うと、日の本の民の幸福を祈り続けてきた
歴代の天皇様方になんとお詫びしてよいのか分からなかった。

どうしてこのような事になってしまったのか、他に道はなかったのか。愛子様が生まれた後、
他に男子の世継ぎが生まれなかった事から、政府は皇室典範を改定して、女性も天皇になれるようにした。
しかし、その女性天皇が配偶者を持てない場合、あるいは、持ったとしても皇子に恵まれなかったら、
後継問題を一代先送りしただけに過ぎない。そこまできちんと考える人がいなかったのである。

 老女性天皇が覚束ない足取りで、海外公式訪問の飛行機のタラップを登られるその背中に、そんな深い苦しみ、
悲しみがにじみ出ていた。多くの国民もそれを感じ取って、「愛子様、お可愛そう」と感じたが、
ことここに至ってはなすすべもなかった。そしてただ一人皇室を守る老女性天皇に象徴されるかのように、
日本全体も高齢化が進み、活力を失っていった

http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1

344 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:48:35 ID:K//98/L/0
あの子は特別アレだろう。

とりあえず秋篠宮は普通の成人男子だ。


345 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:50:13 ID:w5ejntVp0
>>330
> 「なぜ男系か?」って問いには
> ほとんど答えてえていないからね。
それの説明なんているの?
男系継承の国だから男系でいじゃん。

女系派の人が
旧皇族復帰は国民の同意が得られないとする理由を説明しないで
話を進めようとするのが間違ってんじゃね?

「旧皇族復帰」を認めない説得力ある説明がされれば
男女継承か天皇廃止しか選択肢は残らないんだからさあ
国民の同意が得られない理由をちゃんと説明してほしい。

346 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:56:56 ID:j/Y9ZnGQ0
女系にするなら、秋篠宮→眞子が筋ってもんじゃん。
なんで直系に拘るの?
不妊の親の子って不妊の確率高いんだよね。
愛子じゃ天皇家滅びるよ。

347 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 07:57:47 ID:K//98/L/0
俺は同意している。

直ちに旧宮家を復籍せよ! 俺一人ではないぞ!


348 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 08:03:54 ID:v1cyMk6/0
わしが 代わりになってもいいが。
そうすると 2ch 遊びできなくなるのか?

349 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 10:49:28 ID:v2HIGkieO
>>342
天皇氏族のルールと他のルールは違う。
と言うか、マザーテレサも言ってましたが、、男女は同「質」では無いよ。
猿や鳥も社会通念とか関係無く、本能からくる事だしね。


350 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 11:46:36 ID:xXIaoSf50
男系派が嫌われる理由

@とにかく女系が憎いので、感情的な罵倒が多い。
A女系天皇になると日本の伝統の全てが破壊される、と脅迫する。
B陰謀論を多用する。
C勝手に今上や皇族及び旧宮家の人々の気持ちを代弁し、勝ち誇る。
D歴史を理解すれば男系支持は当然といい、歴史を知ってなおかつ女系容認する人の意見や思考を全く認めない。
Eそれなりの支持を得ている「開かれた皇室」路線を否定する。

351 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 13:56:11 ID:v2HIGkieO
>>ID:lCsEpdSS0
土人の人と勘違いしてたかも。ゴメン。


352 :名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 18:02:27 ID:7vAD/p4b0
男系維持の理念は分からないでもないがそれが無理だから問題になってるわけで、
「男系維持!女性天皇反対!」土佐犬でも空しいだけ。
現実的な解決策がないが、皇室は日本に必要となれば女系容認は当然の選択だろう。
国民の認知を受けていない人の皇籍復帰や前時代的な側室制度などは
現実的とは言わない。(「血が大切なんだ」と叫ぶ人たちを納得させるには
愛子さまのお子さま(女子)と旧皇族男系男子に結婚してもらうという手があるが
当人たちに芝居を強要することになってしまう)

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