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【国民健康保険】縦並び社会・格差の現場から…患者に「なれる」「なれない」の格差

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/01/03(火) 18:09:04 ID:???0
 骨を皮で覆った体がベッドに横たわる。記者(32)が下腹部に触れさせて
もらうと、そこだけスポーツ選手の力こぶのように固い。
 福岡市の男性(63)は昨年11月、全財産の2万5000円を握りしめ、
激痛をこらえて病院に向かった。意識は玄関をくぐったところで失う。
 10代で大病を患い、重労働は難しい。この10年はチラシ配りのアルバイト
をしながら独り暮らし。2年ほど前から年間約20万円の国保料を支払えなく
なった。市から届いた1枚の「資格証明書」で、国民健康保険証を取り上げ
られたことを知らされる。「死のうが生きようがご自由にという宣告に思えた。
それも自分のせいですけれど」
 3割の自己負担で済んだ医療費は全額負担に変わった。夏には何日
も便が出ず、何を食べても吐いたが「治療代や生活費が心配で病院に
行くのが怖かった」と言う。やっとたどり着いた病院の診断は大腸がん
だった。

 男性が入院する4日前には同様に無保険の女性(53)が運び込まれた。
乳がんと分かった。黒ずんだ腫瘍が大きくなって乳房が三つに見えるまで
我慢していたという。病院のソーシャルワーカーは「こういう患者は増えて
いくばかりだ」と心配する。

 福岡市の国保財政は04年度で49億円余の累積赤字。失業者ら国保料
を支払えない低所得層が加入して国保の収支が悪化する一方、高齢化で
医療費は増えていく。財政の厳しさは全国の自治体と変わらない。
 保険証の取り上げは6年前に義務化され、対象世帯数は7月現在で
1万7667に上る。保険年金課は「保険料を払わない人への罰則というか……。
そうしないと今払っている人に払ってもらえなくなる」と説明し、「負担の公平」
を強調する。
 病気になって患者に「なれる」「なれない」の格差が広がっている。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(毎日新聞) http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060104k0000m040001000c.html

2 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:09:23 ID:F2YLwfCG0
うんこ

3 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:11:04 ID:yFPq83LE0
だから何?

4 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/01/03(火) 18:11:20 ID:???0
健康保険は払わなきゃダメだろ…(´Д`)
いつ自分が病気になるのかわからないんだからさぁ…

5 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:12:57 ID:0d02fqEl0
払わん奴が悪い

6 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:13:49 ID:H3dvTG5o0
>それも自分のせいですけれど

これがすべてだと思うが?


7 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:14:52 ID:tyZLy+e00
健康保険などに頼らず

健康を維持することに努めよ



8 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:15:28 ID:2uhfs3v10
>2年ほど前から年間約20万円の国保料を支払えなく

この時点で年収200万くらいあるだろ
年収0なら生活保護か国保料も最低額でしょ?

酒・タバコ・趣味に使う金あっても
国保料は払いませんってか

はいはい自己責任自己責任


9 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:16:59 ID:uDgYOJL+0
タバコ、酒、パチンコをやってなければ無ければ同情できるかも

10 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:18:22 ID:+DQ2U5Rm0
例え年金不払いでも、国保だけは払わなきゃ今を生きて行くのが辛いだろ。

11 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:19:15 ID:sirt7oQ50
つか年間20万ってことはそれなりに収入あるだろう


12 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:19:43 ID:RpWEIVqf0
これは何の息吹を感じればいいの?

13 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 18:19:50 ID:XqT7HpVb0
>病気になって患者に「なれる」「なれない」の格差が広がっている。

つか、根本的におかしいなこれ
病気に「ならない」ように留意するのが、まず第一だろ
変な言い方だが、金に余裕のある人は、「病気になれる権利」があるということだけだ

14 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:21:16 ID:fbhKCDPgO
まったく同情できんな
同情してたら「払わん得」の連中が増えるだけ

15 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:21:54 ID:CpfvbrcK0
つかこういう人たちってちゃんと確定申告とかしてるのかなあ?
収入が低ければ考慮してもらえるはずだが。
めんどくさがって役所にいったことがない人に限って負担重いとか言ってるような
気がする。
うちの親がそうだから。

16 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:22:12 ID:26z1FwU50
問題はそういう事じゃなくて国民健康保険が崩壊しかかってる事だろ?

17 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:22:26 ID:nRommv9KO
留意してると大腸ガンにならないのか
意志の力ってすごいな、おい

18 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:23:41 ID:/mcxQ3fW0
>それも自分のせいですけれど

本人が分かってるのに外野が言っても無駄

19 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:23:45 ID:VwDyQzTs0
自己負担割合を増やし、保険料を下げれ。
それしかないだろ。


20 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:24:11 ID:MDGf//fz0
貧乏人は病院にもいけないのか。
いやな世の中だ

21 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:24:17 ID:Lh7A92Cj0
ジェンダーの10兆と
無駄に垂れ流してるODAに無駄な社会保険庁、増え続ける逆ピラミッドの公務員。
サラリーマン増税、消費税アップ、喫煙者から搾っても足りません。

日本は終わりです。
煉炭自殺したほうがええよ。

22 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:24:48 ID:INqZ711n0
助け合いと言うなら、国保も含め健康保険を一本化してくれ。
高齢者とか失業者とかプー太郎とか、金が無い奴が加入するから、
それほど多くない収入なのに限度額の請求が来るからたまらん。

23 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:24:50 ID:BaPgrBI50
日本も普通の国になりつつある。

24 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:24:52 ID:Xd/orZge0
国民健康保険って地域によってべらぼうに高いところがあるよ。確か、大阪
の泉堺市がそうで、最低価格のところと比べると7倍くらい高いらしい。行政
が無駄遣いしたつけが地域ごとに異なるので極めて不平等な状況だね。

25 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:26:00 ID:Fw5eRAz70
キリギリスは市ね

26 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:26:10 ID:2SbrjcxI0
じゃあ北欧は普通の国じゃないんだな

27 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:26:55 ID:dEpxS+EYO
福岡市の所得割が高いのは有名
年収200ちょいで国保の最高限度額50万/年だぜ

28 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:28:22 ID:5sv0EDnX0
>>24
市町村規模の違いでかなり差がでるから
一概に無駄遣いとはいえないよ

健康保険制度が破綻しつつあるのは事実だけど

29 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:29:25 ID:HgP9y8fa0
記事は読んだが、「本当に払えない」のか「何とか払えるのに払ってない」事例
なのかが説明されてない。「払えるのに払ってない」のなら、残念ながら自分の
せいと言うしか無い。それを伏せて報道する姿勢にいささか左翼臭いものを感じ
る。国保料を「払えるのに滞納する」人であっても、我々は簡単には見捨てられ
ないのだから、そういう人は自業自得に留まらず、潜在的に周囲に迷惑を掛けて
いることも理解して貰わないと困るし、そのように報道すべきだと思う。

30 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:29:25 ID:nRommv9KO
>>16
いや、自分より下位の人間を見つけては叩くのが彼ら流の「自己実現」ですからw
自分が何に依って立ってるかなんて考えたこともないんだよね

31 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:30:52 ID:fbhKCDPgO
>>20
こんなの世界の常識

日本だけが今まで異常に甘かっただけだよ
日本は世界一の社会主義国家だから

32 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:30:56 ID:INqZ711n0
>>27
京都市も年収250万程度で限度額請求される。
国保だけで1/5持って行かれるんだからまいるよ。

33 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:31:43 ID:CpfvbrcK0
イギリスもカナダも医療費タダだけど、レントゲンとるのに半年待ちでその
間に死ぬ患者がいるってよ。どっちがいい?
アメリカは治療受ける前に自分がはいってる保険会社でどこまでカバーされるか
確認しておかないと、病気治ったはいいが破産、ということがままあるし。

34 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:31:51 ID:0d02fqEl0
健康保険制度が破綻しつつある?
そういうのは保険料払ってから文句言え
どうせ保険料を酒・博打に使っただけだろ
そんな屑の為にこれ以上税金使わないでくれよ
樹海でも行くなりして死んでくれ

35 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:32:10 ID:BaT3l69b0
年金と健康保険をセットで払わせる自治体あるんですか?鬼ですか?

36 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:34:20 ID:WR3L1/QJ0
あれ?健康保険って収入が無ければほとんどゼロ円でしょ。
なにこの年間20万っての。
けっこう収入あったんじゃないの?

37 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:35:25 ID:DjMjMzMx0
まぁ、金かかるのはわからんでもないけどさ。
税金を気持ちよく払えるように、政府と医療関係施設の金の流れを
ちゃんと目に見えるようにしてくれんもんかね。

38 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:35:29 ID:3vVxlsV90
俺年間1万5千円ぐらいだぞ
何この年間20万って

39 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:35:43 ID:xmOskePp0
問題は、現在若い層はまともに払ってるのに医療サービスを受ける機会が少なく、
自分達が年老いた頃には国民健康保険のシステムが崩壊していて
医療サービスが受けられそうにないことだ。

40 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:36:45 ID:dEpxS+EYO
国民年金未納対策として、社保庁は、
国保と同時に、国民年金も納めなければ、
保険証を発行しないようにする制度を作る
って話もあるんでしょ

41 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:37:11 ID:VwDyQzTs0
>>38
無収入だからだろ。
収入あるとむちゃくちゃ高いぞ国民健康保険


42 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:37:12 ID:2SbrjcxI0
北欧のように大増税するしかないんだけどな保険を維持するためには

43 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:37:20 ID:Wc9gQ7al0
てか国保は高すぎる。
必死に働いても年金と国保にかすめとられていく気がする。
相互扶助の精神は美しいが、一律5000円にしろといいたい
医療費も高すぎる、無駄な箱物どかどかつくる金があったら
医療補助に回せ。すぐ回せ。


44 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:37:41 ID:4+z9VP/Y0
保険料の減免とか、一時免除とかの手続き事態さぼってた連中に同情もなにもないね。
それよりも、毎日は生活保護でパチンコ通いで暇つぶししてる社会の寄生虫もちゃんと取材しろや。



45 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:38:15 ID:VZAG3aoY0
>>35
イヤならば払わなければ良いんでは?
自己責任ってヤツでね。
ま、払わないヤシに限って生活保護がある!って主張だからなぁ。

46 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:38:26 ID:qplBGcUx0
低い負担で北欧なみの福祉求めても無理だろな

47 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 18:38:29 ID:XqT7HpVb0
>>17
極論すんなこのリアル蛆虫野郎!!!

金持ちだろうが貧乏人だろうが、いくら留意してたって交通事故で死ぬこともあるし
それこそ、本田美奈子みたいに急性白血病で亡くなる人もいるわけだ
でもな、そういう突発的な病気はともかくだ
日頃の健康管理をきちんとやっていれば、そうそう病院に行くこともないはずなんだよ
だらしない生活してて、ちょくちょく病院行って医療費使ってるから、
肝心な時の費用に困るような財政状態になっちまうんだよボケッ!!

48 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:38:39 ID:T604rCwd0
三位一体改革、生活保護費の扱いを安倍晋三官房長官に一任
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051129AT3L2906829112005.html
三位一体改革で大筋合意、生活保護削減は見送り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051129it15.htm
【社会】大阪市 生活保護10万人突破 財政を圧迫
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews6.htm
生活保護費の不適切支給 回収断念、2年で20億円
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051018/K2005101802910.html
厚労省への生活保護報告、佐賀県が停止・都道府県で初
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051115AT1E1500X15112005.html

【裁判】生活保護の金で40万円のプラズマテレビ購入・口止め断られ殺害〜北海道函館
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051011&j=0022&k=200510114948
【裁判】"ギャンブルなどたしなめられ…" 生活保護相談の男、長崎市職員刺殺→懲役15年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131672816/

49 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:38:44 ID:3YVtzNig0
>福岡市の男性(63)は昨年11月、全財産の2万5000円を握りしめ、

どうして生活保護を申請しなかったのか?この男性の怠慢なんじゃないのか?

50 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:38:47 ID:flA9oHwX0
>>42

相続税・贈与税の累進性強化
消費税を廃止し、物品税(贅沢税)を復活
タバコ税を1本20円に
パチンコに賭博課税
宗教法人課税

これで十分なんだけどね。

51 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:39:34 ID:a1vNhWG/O
年間20万ってのが理解できんね。
これってきちんとした収入あったってことだよね。
払えるのに払わなかったの?

52 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:39:41 ID:HRoLJbE40
0円じゃないよ。
無収入でも、年4万ほど取られる。

53 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:40:18 ID:dEpxS+EYO
>>38
国保加入している世帯主と同居していて
かつ低収入だから従属扱いで安いんだよ


54 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:40:31 ID:GViN/Wqu0
>>49
申請したかもしれないが受給できるとは限らない。
要件はかなり厳しい。

55 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:42:54 ID:Gx/a+I3N0
>>1
国保料年間20万円って、それなりに収入あった証拠なんだが。
地域によるかもしれんが、一年収入ゼロだった翌年の国保料、年間で3万くらいだたったし。

もちろん病気は気の毒だけど、「重労働は難しい」と「収入が低い」は直結しないし・・・

56 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:43:38 ID:OWUFI9O7O
もうだめぽ

57 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:43:43 ID:GuKidSm50
>>49
B以外が申請しても厳しいらしい

58 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:43:46 ID:4+z9VP/Y0
大阪の人に生活保護需給の指南を得るのも一方です。


59 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:45:37 ID:rLCU89240
だから何?

60 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:45:55 ID:voJSyzM70
若い男なら、生活保護の申請は
Bか草加でない限り絶対に認められない。
Bか草加なら身体障害者手帳ももらえて、一生働かないでも
パチンコ通いが可能。
女なら誰でもすぐに認められるけどな。

61 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:46:21 ID:Gx/a+I3N0
>>57
日本人でないアレな人たちと、K産党と層化でも通りやすいらしいよ。ウワサねウワサ。

62 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:47:37 ID:T604rCwd0
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
       水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
       高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
       民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
       職業不定の在日タレントも無敵。
       凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
        日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
        生活保護予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
        ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
        ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )

63 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:49:21 ID:RAQ/bD5B0
 
 
す べ て 売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の 責 任
 
 

64 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:49:25 ID:DjMjMzMx0
>>55
そーいやそーだな。
俺も一括で支払ったけどそれくらいだったような気がする。

65 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:49:28 ID:4+z9VP/Y0
ぴんぴんしてるのに身体障害者手帳で交通機関の料金は半額
1種なら付き添いということでもう一匹も同じく半額
タクシー券なんかも出してる自治体もある
やっぱり世渡りなのかな?


66 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:49:31 ID:a1vNhWG/O
病気になれば病院に行けるなんて、それだけで日本は世界でも恵まれた国だったし、
そうなるように舵取りした官僚は良い仕事をしたといえるだろう。
そういったことを分からずに、不平不満ばかり言い続けた国民に相応しい国に、これからなるだろう。

67 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:50:54 ID:E8zGGxtz0
まったくだな。
心臓手術をして1ヶ月入院しても国保持ってれば72300円以上は払う必要ないし。
アメリカなら軽く100倍だろうな。

68 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:50:59 ID:hG+kDdZq0
つーか、入院して治療が必要って診断が出れば、治療が終わって
就職活動して再就職するまで生活保護が受けられるはずだけどね。

病院の方からもそう薦めてくるだろうし。

あと、チラシ配りの低い収入で国保年額20万って何?
こんな高いわけないっしょ?

69 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:51:46 ID:RKfRDwTX0
国保なんかの不払い者の中には
根本的な生活指導もした方がいい人もいるだろうね。

義務教育の中にこういった生きてゆくために必要な知識を
組み込んだ方が良いのかもしれない。

70 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:52:31 ID:7Z51N9Fa0
こんなこと言うなら毎日新聞が保険料肩代わりしてあげれば?

71 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:53:41 ID:sirt7oQ50
>>38
オマイが無職で低所得だからだろう。

72 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:54:29 ID:4+z9VP/Y0

極端な例を出して揶揄するやり方はさすがは毎日さんです。


73 :零細企業 ◆reisaifwww :2006/01/03(火) 18:55:43 ID:zmXO4qOL0 ?
福岡物価安いのに・・・
なぜ保険料払えない。

駅から少し離れるだけで2DKで家賃3万5千とかもある。

74 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:56:10 ID:tqbbs9Q40
これは普通に生活保護受けられるだろ
外国人にだって払われてるぐらいなんだから

75 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:58:19 ID:L+nsT9AI0
しかし、こういう話がバカスカでてきてるのに
ネットウヨって空しくならないで一層元気なのが
ほんと不思議だわ(w

76 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:58:38 ID:h+1Qusv50
確かに支払わなかった結果だろうけど貧乏で死んでいく人間が居るってのは
気分のいいものではないな
正直俺も一時困窮して滞納してたから「自業自得」と言い切れる奴が羨ましい

77 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:58:45 ID:a1vNhWG/O
公務員なんかよりも断然高給の新聞記者、テレビキャスターが援助してあげるのも一つの手。

78 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 18:59:09 ID:SPeGpb4W0
国民年金は払ってなかったおれだけど、健康保険は払ってるぞ。
老化は予想できる事態だからそれに備えられるけど、病気に備えるには保険しかないということで。

まあ年金も最終催告状が来て、結局払わされたけどね。むかつくったらありゃしない。


79 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:01:12 ID:OIRLUlQr0
人はいつか死ぬわけで、事故じゃない限り必ず病気で死ぬ。
病気にならない努力って言う奴は、このこと分かってるのかね?

80 :オリックソ宮肉:2006/01/03(火) 19:01:40 ID:3U1pZbcx0
俺の時代はもうすぐだな。

81 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:02:05 ID:4+z9VP/Y0
赤旗新聞にでも載りそうな話ですね。

82 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:05:07 ID:mxt3ROtK0
つても、長い目で見れば生活保護に移行するだけの話で、結局金の出所である
国庫の負担は同じでしょ。っていうか、増える。

83 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 19:06:21 ID:XqT7HpVb0
>>79
おまいのような奴は考え方の出発点からしておかしいんだよ
アフリカの人たちは、ひじょうに貧しくて平均寿命が50歳に満たないんだぞ
誰もが皆70・80まで生きられるのが平等なんて思ってるのか?
そこの知らない朝鮮 民 主 主 義 人民共和国の人 m9(・∀・)ビシッ!!

84 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:14:11 ID:3U91KGJB0
なれる・なれないのひみつ

85 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:17:18 ID:JwLFADTT0
でもさぁ、年に1兆円医療費が伸びてるんだよ。

税金増えるのは嫌だし、「無駄遣い」を削ってもたかが知れてるよ。

86 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:18:03 ID:qWOTYSue0
サラッと計算してみたけど福岡市だと63歳で
年収100万ぐらいでも年額20万の保険料になるね。
(63歳だと介護保険料も入るから、均等割り分だけで76800円/年)
こんなんじゃ生活保護者の方がゆとりある暮らしだな。
生活保護分を普通の人が負担してんじゃねぇの。

87 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:18:42 ID:ykC+ddiW0
そういえば福祉課の公務員がヤクザ絡みや
「頭のおかしい人」の処理に苦労してるって嘆いてたな。

88 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:20:22 ID:l6uNtic10
>>86
ひーーなにそれ

89 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:21:50 ID:4+z9VP/Y0
創価に入って
それから生活保護です。

90 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:22:39 ID:VwDyQzTs0
年金も所得として保険料の額に反映されるの?

91 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:23:19 ID:QcRFz9nt0
なんで福岡はそんなに国民健康保険が高くなるの?
自治体が無駄遣いしたつけなのか?

92 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 19:24:56 ID:XqT7HpVb0
>>89
そうか
でも生活保護受けてて100万円の財務なんて出来んのか?
どんな生活してんだろ?

93 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:26:05 ID:OIRLUlQr0
>>83
アフリカの医療がいいのなら、アフリカに引っ越すが良いのでは?

日本の医療費の(特に老人の)拡大を防ぐ一番のポイントは、
どこを寿命と考えるか、という落としどころって話なら、
すげー同意だけど。

94 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 19:28:16 ID:XqT7HpVb0
>>89
あ、そうかスマソ
生活保護費を財務に回すんだな
それで不正受給が取りざたされてるのか
なるほど納得

95 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:28:38 ID:9yaHkSI20
>>1
保険料の減免規定の存在に一切触れてないところが
毎日クオリティーというか最初っから行政叩く気満々というか何というか

96 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:28:51 ID:sirt7oQ50
市民税12万の自営業の人を仮定して計算しても
保険料年額53万になるわw福岡ワロスwwww
所得300万程度でこれはきついなww


97 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:32:57 ID:sirt7oQ50
市民税年額5万の人で計算してみると
45万8千円って、、おいw
所得割に対する料率が異様に高くないか、この町


98 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:34:48 ID:xMkRq3ml0
>夫婦は保険料が年々上がる中、いざ病気になると3割の自己負担が重く
>感じる。それなら自費で健康管理をする方がいいと考えている。「公的
>保険は信用できない。健康は自己責任で守ります」

禿同。
俺も保険料払わずに,自費で管理した方が,結果的に安く高度な医療を
受けられると思う。

99 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:35:25 ID:a1vNhWG/O
>>86
保険料が高いのは住民の自己責任かも。


100 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:35:30 ID:uKiJRos90
国民保険は無くした方が良い、貧乏人は病院に来させない方が良い。
貧乏人=DQNだから直ぐ医者に文句言ったりする。アホな訴訟を起こすのも貧乏人。
こいつらを駆逐すれば医者の負担も減るだろうし、患者の待合い時間も減る。
特に2ch等でいつも不平ばかり言ってるような屑どもはどんどん切り捨てろ。

101 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:40:37 ID:voJSyzM70
>>100
貧乏人でなくても
学校教諭やマスゴミの方が、もっと猛烈なドキュソ

102 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:41:13 ID:ucTssl4g0
す べ て 売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の 責 任
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103 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:41:41 ID:JKPLfeLl0
いや、法則だお。

104 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:41:47 ID:sirt7oQ50
>>100
自己紹介お疲れ様です

105 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 19:42:15 ID:FQ6uL5/B0
>>86
>福岡市だと63歳で 年収100万ぐらいでも年額20万の保険料になるね。

うわ、これは悲惨
自己責任とか言ってるやつ多いけど、この人は「働こうとした」人なんだぜ?
個人の責任じゃない。制度が悪い

制度を悪用している生活保護より、この人の方が潔いと思う

>>95
いや、一定収入あると減免できないんだよ
もう、働いたら負けの世界

106 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:44:07 ID:djxYEzDl0
健康保険払ってない奴ってけっこういるんだな・・・馬鹿すぎて「仕方がないね・・・」って言葉しか思いつかん

107 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 19:44:33 ID:XqT7HpVb0
>>100
つかね、自分人生なのに無責任すぎなんだよね高齢者は
まぁ、それも官尊民卑的な親方日の丸思考のせいだろうけどね
政治がそういう風に仕向けたせいでもある
けれども、未だに自公政権なんだよなw

108 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:45:03 ID:/NZ57EPN0
夜警国家になるな。














109 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:45:21 ID:MMF3gDfl0
>>106
だから高過ぎる地域があるんだって。
ちなみに君は何処に住んで幾ら払ってるんだ?

110 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:45:31 ID:bchfi9ST0
ただ無保険の奴は病院側としてはどんなに重病でも決して入院させないと思うよ。
手術して入院すれば自費で100万突破するし。
心筋梗塞の疑でも適当に誤魔化して痛み止めだけ出して安静にしてなさいでお仕舞い。

111 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:50:18 ID:voJSyzM70
健康保険証をアコムJCBカードと一体化すれば、すべて解決!
病院はアコムから診察料がきっちり振り込まれるし、
代金はアコムの方がやさしく患者様から、徴収してくれる。

112 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:51:26 ID:f5W0Qyy00
大阪市の国保も年収250万程度の単身者で年50万超コースだと記憶しているけど
国保の保険料と生活保護受給率は比例するのか

113 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:52:13 ID:ucTssl4g0
す べ て 売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の 責 任
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114 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:55:36 ID:a1vNhWG/O
高いの嫌なら引っ越せばいいじゃん。
それに、保険料が高いのは、医療費が高いことが原因。
つまり、住民が病院に行きすぎているんだから、やっぱり住民の自己責任。

115 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:56:52 ID:qB38kVFm0
で、どこが安いの?

116 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 19:57:25 ID:FQ6uL5/B0
>>112
関係あると思う。自治体ごとに医療費を精算してるから
ただ乗りが多いなら、その分国民保険料も上がる

>>1
>記者(32)が下腹部に触れさせて もらうと、そこだけスポーツ選手の力こぶのように固い。

何となくエロい表現だ

117 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 19:59:37 ID:TRvWto490
年金はともかく健康保険は絶対維持しなきゃいけんだろ

118 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:04:42 ID:p+G3RFxA0
医療費は限られている。
だから、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をたたく連中、
医療従事者を攻撃するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制しろって。

119 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:06:42 ID:R5BxvCiN0
>>83
アフリカみたいな社会が理想?

120 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:06:47 ID:p+G3RFxA0
>>80
貧乏人は高度医療を受けたきゃ家を売って金を作れと公言するオリックス宮内。
連中の主張はわかりやすくてイイね。

http://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html (削除済み)
>国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
>後は「自分でお払いください」というかたちです。
>金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
>家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
>それを医師会が止めるというのはおかしいのです

http://www.med.or.jp/nichinews/n170605j.html
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html
で、保存済み。

オリックス・リアルエステート株式会社
http://www.orix.co.jp/ore/company.htm
"グループ各社とのシナジーによって、「新しい不動産ビジネス」を追求します。"

宅地建物取引業免許番号 国土交通大臣(2)第5903号 
社団法人不動産協会会員
貸金業登録番号 関東財務局長(2)第01183号

[住宅開発事業部門] ○マンション、戸建て等住宅の開発・分譲
[都市開発事業部門] ○法人向独身寮、住居系不動産の賃貸管理

121 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:09:47 ID:R5BxvCiN0
格差が拡大して二極分化したような社会を理想とする人が多いのかな?
それって社会不安を増大させて、極右か極左か、いずれにしろ、ろくでもない
連中の台頭を許してしまうように思うんだが。

122 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:14:24 ID:r8ZHYMzN0
創価に入信すれば解決!生活保護、お布施、健康保険免除、公営住宅優先入居、etc

123 :TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/03(火) 20:16:40 ID:XqT7HpVb0
>>119
ああいう貧しい国の人たちは基本的な医療も満足に受けられないんだよ
んなものが理想なわけないだろ、、、
日本の社会保障は過度なんだよ、ようするに国が一手に握って過保護の状態なわけ
なぜか?ってーと、そのほうが政権運営が楽だからだよ
戦後、自民党政権が長く続いた理由は、
国(=政権)に過度の依存をさせるような仕組みを作ったからだよ
逆の言い方をすると、自己責任の感覚が薄いのも当然なわけさ
依存するのがデフォなんだからね、自民党に(藁
それが、金権政治というものなんですよ

124 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:16:47 ID:flA9oHwX0
>>121

革命待望論ですね。なあに、かえって活気が(ry

125 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 20:17:22 ID:mC/Fbfz/0
>>122
実際その通りだから怖い

126 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:19:39 ID:R5BxvCiN0
自己責任教徒は、結果責任を個人に押し付ければそれでよしと思ってるの?

127 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:21:15 ID:nrJLVCPO0
所得格差を生むのは小泉政治のやり方を見てればわかること。大企業優先、弱者切り捨ての政治をやってるんだから。でも国民は彼を支持した。
こうなるのは当然のこと。
たぶん、所得格差を望んでいる人は少ないと思う。勝ち組になるのは一握りだから。殆どの労働者は負け組になる。

こういったことがわかって、みんな小泉を支持したんだろうか?




128 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:21:49 ID:Tab24fpZ0
この方々の場合は申請すれば生活保護は降りると思うが

129 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:21:53 ID:+Z76ve910
>>52
ホントに無収入だったら、ちゃんと税金申告してれば、国保料減額されるから、そこまでの額にはならないと思うが。
自治体によるのかな?

130 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:22:03 ID:fCwPg2qd0
貧乏人は医者にかかれません

131 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 20:23:29 ID:mC/Fbfz/0
>>127
小泉は次は公務員をいじめ、企業をいじめるだろう
そうするとやっと景気が回復する

そう思って自民党に入れたし、今もそう思ってる

132 :試されるだいちっちφ ★:2006/01/03(火) 20:23:39 ID:???0
★無保険者:全国30万世帯以上 国保料滞納で保険証使えず

 国民健康保険料の長期滞納を理由に、医療費の全額自己負担を求められる資格証明書を市町村から交付
され、保険証を使えない「無保険者」が04年度、全国で30万世帯以上に達したことが、毎日新聞の全国調査
で分かった。資格証明書は滞納対策とされ、交付数は00年度の3倍に増えたが、滞納世帯数は逆に上昇。
どの自治体も同じように国保財政が悪化する中、交付数に大きな格差も出ている。国民皆保険制度の根幹が
揺らいでいる。

 調査は47都道府県と14政令市を対象に実施。保険料滞納世帯数や、資格証明書交付世帯数などを尋ねた。
 04年度は全国で計30万6020世帯に資格証明書が交付され、00年度の9万6849世帯から3倍以上に
増えた。05年度も数字を回答した33都道府県で比較すると、04年度より5%増えている。

 自治体間の格差も大きい。政令市で最も交付数が多い横浜市は04年度、70万世帯中3万1592世帯に
交付しており、「国保料の減額申請などの相談に来ない限り、生活困窮などの特別な事情はないとみなす」と
説明する。一方、名古屋市は43万世帯中15世帯にしか交付していない。両市とも医療給付費の11%程度を
一般会計からの繰り入れでまかなっているが、対応は分かれている。

 国は00年度から、自治体に対して資格証明書の交付を義務づけた。しかし、全国の加入世帯に占める滞納
世帯の割合は、00年度の17.5%から04年度には18.8%と増加。滞納対策としての効果を尋ねたところ、
36都府県と13政令市が「ある」と答えたが、10道県1政令市が「効果が分からない」と疑問を示した。「収納率
(徴収できた保険料の割合)が低下した自治体もある」(香川県)、「納付意欲の減退、態度の硬化を招く」(鳥取
県)などの理由だった。

 厚生労働省国民健康保険課は「資格証明書の交付は滞納を抑制するという一定の効果は得られている。
(交付基準の自治体間格差は)自治体が個々の事情に応じて対応しているだけで問題はない」と話している。

毎日新聞 2006年1月3日 19時04分 (最終更新時間 1月3日 19時58分)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060104k0000m040038000c.html

133 :試されるだいちっちφ ★:2006/01/03(火) 20:23:56 ID:???0
◇ことば…資格証明書

 国民健康保険被保険者資格証明書の略。原則として、納付能力があるのに国保料を1年以上滞納した被保
険者に、保険証の返還又は期限切れと同時に区市町村が交付する。被保険者としての「資格」はあるが、国保
の「受益権」は停止し治療費は全額自己負担になる。国保料の滞納対策の一つとして00年度から国民健康
保険法で交付が義務づけられた。

134 :遊民:2006/01/03(火) 20:24:20 ID:j0jDkXLA0
>>122
まじで???

おれ明日入信するよ!

135 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:24:25 ID:R5BxvCiN0
>>127
そうやって階層が固定化した社会ができあがると、ホントに
革命につながりかねないよね。

136 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:26:13 ID:gcXdT9Qc0
>>120
> http://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html (削除済み)
> >国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
> >後は「自分でお払いください」というかたちです。
> >金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
> >家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
> >それを医師会が止めるというのはおかしいのです

これは間違ってはいないぞ。
医療は高度化してる。
その結果、例えば臓器移植をすればあと数年は生きられるかもしれない、と言うケースもある。これを健康保険でカバーするべきか?
健康保険の資金が有り余っているならそれでもいいかもしれないが、そうではない。
このまま医療が高度化して行けば、病気になったら自分や家族が「どこであきらめるか」を決定しなければならなくなる時は、いずれ来るよ。

137 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:26:17 ID:axRBaDWm0
純然たる投資家ならいくら儲けても最高税率20%
保険料も無収入扱いで4万円

いくらなんでも不公平だと思うんですね

138 :南無阿弥陀仏:2006/01/03(火) 20:27:49 ID:HK6b4YFa0
如何にも2流マスコミらしい故意の削除。。。

“資格証明書”で受診した際の自己負担分は後日その間の保険料未納分を納付した時点で
全額返還される。

何れにせよ、偽装問題、生活保護、年金・国保保険料未納者等に対する過度な税金投入や
感情移入は原資である国民負担の公正さ、公平感を考えれば禁じ手である。

自己責任ではなく自業自得社会がもうすぐ其処に来ている事に気づくべきだ。



139 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:27:57 ID:Fj67iP0K0
>>137
利益ゼロどころか、マイナスになることもあるんだけどね。


140 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:28:06 ID:Y0wBsChD0
健康診断を受けて、ニコチン検出無し、肝臓正常、視力正常(パチンコ)の3条件が
そろったら、治療ヨシ

141 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:28:17 ID:7x+2xgXd0
失業中に腎臓障害で透析する羽目になった
でも国保にはいってたおかげで治療費はタダ
入院保険もはいってたから、再就職するまでの生活もなんとかなった
保険っていざって時は、ホント役に立つよ
健康なときはぜんぜん必要と思わなかったけどね

142 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:28:40 ID:kvo5UF4Z0
健保の累積赤字なんてトヨタの1年の利益に比べたら微々たるもんだし
ぞくぞくと湧いてでる金融成金なら一人でも払える程度の額なんだよな

その一方で保険料払えない人たちがバタバタ死んでいくのを見て
世の中おかしいと感じる人間は少なからずいるんじゃないか

143 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:30:06 ID:flA9oHwX0
>>142
その矛盾が、人民による改革、革命につながるのです。

144 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:30:08 ID:9ws4p6y80
保険金も払わず保障だけを要求するニダニダ言う生き物のせい。

145 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:31:08 ID:R5BxvCiN0
東京に貧民街が形成される日は近いな。

146 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:32:19 ID:MydVdEpa0
ナマホ受給者の漏れには関係ない話だな
保険料月20万くらい払えよ。あんたら働けるんだから

147 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:32:24 ID:xFAudg9x0
>>145

それでホームレスを定期的に追い散らしてるのか。

148 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:34:21 ID:DEzea2Dr0
>>136
おやおやアリコに洗脳されちゃってるんですか?

あんなに宣伝してマダ儲かる世界ってヤクザですよ。
まだ国保に金を払って医療を受けた方がいいです。
それに臓器移植はまだ日本ではじまったばかりだし、
金持ちは長生き、貧乏人は逝ってよしの政索をとると
金持ち目当ての犯行は増えるでしょうね。

それで長者番付も廃止になったわけです。
そりゃトップが パチンコ、サラ金、投資顧問。
人の金をぼったくる虚業ばかりですからね。


149 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:35:35 ID:R5BxvCiN0
【教育】"小中学生も「勝ち組」と「負け組」に二極化" 学用品や給食費の就学援助、4年で4割増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136274570/


150 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:35:48 ID:h+1Qusv50

                        /
                 ぷちっ   /
         ∩___∩  .   从 />>146
         | ノ       ヽ      /
        /  ●   ● |  (=)ヽし
        |    ( _●_)  ミ/ ` ノ
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         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
        /        /

           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけたエサだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

151 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:36:19 ID:WmY1a6qx0
>>138
後半は同意
前半は調べてみるよ

152 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:36:57 ID:wFqrr+I/0
もうこの国はダメだな

153 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:37:29 ID:7wqSOT+V0
>>129
自治体によるよ。
自治体格差は結構あるんで、引っ越すと驚く。

154 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:37:58 ID:/jcFja7B0
http://www.hoken-i.co.jp/topics/0207-2.htm
ここに、福岡市の事例が載っている。

現役時代→年収720万、所得税44万、住民税42万、健康保険18万(組合管掌かな?)
年金生活→年金214万、所得税25万、住民税10万、国保料56万

まじめに国保料払っただけで孫も呼べない生活になる。
70歳以降の老人医療費制度も先行き不透明なのに。

155 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:38:47 ID:QEnSewVP0
いいんじゃね?
はっきりいって貧乏なヤツってDQN多いし
死んだほうがマシかもよ
つーかこいつらもマスコミの前でだけ被害者面してるだけじゃねえの?

156 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:39:46 ID:OwILLNF+0
国保は道州単位で保険者にしたほうがよくない?
自治体格差がかなりあるし。
日本で一番高い保険料は北海道の羅臼町だったはず。

157 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:39:49 ID:5CpwFONg0
まさに”デス・スパイラル”に突入しとるよ、この国は

158 :遊民:2006/01/03(火) 20:39:55 ID:j0jDkXLA0
関連スレ

【教育】"小中学生も「勝ち組」と「負け組」に二極化" 学用品や給食費の就学援助、4年で4割増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136274570/l50

159 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:40:14 ID:dksPKdg60
赤字の原因の一つに保険料の未納もあるだろうけど、公務員などの無駄遣いも
かなりある。必要経費と言うことで色々と購入するし、意味のない研修してみ
たり、赤字の原因は別の所にある。
国や市町村を見てもどうせ税金だし、みたいな考えで使いまくってる。社会保
険庁とかだって調べてみりゃ無駄遣いの山だろう。正規の必要経費以外の贅沢
品みたいなものが正規の必要経費の倍はあるんじゃないのか?
徹底的に国は全てを調べ上げて、少しでも不正を発見したら即解雇するべき。
それか総理をホリエモンにして財政改革を徹底するしかないよ。

160 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:40:23 ID:qKkFun0x0
国保はなぁ、高ぇんだよ。高過ぎるんだよ!
だがな、国保は年金と違って「税金」なんだ。
誰が何時決めたか知らねぇが、そんな決まりなんだ守れや。

161 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:40:29 ID:zEVbiB3j0
>>32
君も京都か?
俺も年収500万で満額ぶん取られてるよ。
マジで国保の安い自治体に引っ越したい。

162 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:41:21 ID:zRrMqBlj0
>>155は腹を切って死ぬべきだ。
なぜなら他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。

それはそれとして、マスコミは金持ち、マスコミで大きな顔をしている奴も金持ちだ。
当然、大抵は金持ちの視点からしか放映されない。

163 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:42:54 ID:NpKzL1un0
これも自民党政権の階層二極化政策せいだね。
次の選挙では、自民党を追い出さなきゃ。

164 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:42:58 ID:9ws4p6y80
>>162
違います。
マスコミは半島人の視点からしか放送していません。
在日は半島人は税金や保険料を払わなくとも保障を要求します。

165 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:44:03 ID:StKgvQvM0
自由診療になると、保険適用の何倍もとろうとするのがイクナイ。10割どころか、30割ぐらい払わされる。

166 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:44:20 ID:DTOPs4ev0
憲法に書いてある最低限の生活の保障って無くさないといけないな


167 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:44:29 ID:OwILLNF+0
>>164
162にマジレス無用だよ(w

168 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:44:38 ID:WmY1a6qx0
>>162
貧乏人は意見をしても金が無いから金持ちからせびるしかないけどね

169 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 20:45:07 ID:mC/Fbfz/0
>>256
>年金生活→年金214万、所得税25万、住民税10万、国保料56万

年金の所得税率が何%か知らんが、あり得ない数字だ
国保料56万は絶対控除される
所得税率20%くらいないと説明できんそ

前の年まで会社勤めしてたとかそういう事例じゃないか?

170 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:45:22 ID:LdCmYePo0
マリリーン


171 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:45:33 ID:a1vNhWG/O
>>131
リストラ、法人税減税、そして政府が借金しまくったおかげで景気は回復してる。

172 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:46:04 ID:qKkFun0x0
年収200万のやつが約10%取られるのと
年収1000万のやつが約10%取られるの比べてみろ。
おまえらんとこにも納税通知書来るだろ?見たことないか?
国保はきっついわ!!!

173 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:46:53 ID:QEnSewVP0
>>162
昔は俺もみんな幸せにならんかなあとか考えてたけど
なんかあまりにもバカが多いし卑怯なやつ多いしどうでもよくなった

なんでこんなカスを救う必要があるのさ
どっか外国に逃げるなり自殺するなり方法はあるだろ

もう本当にゴミばっかでマジいや
つきあってらんねーよ

174 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:47:32 ID:Fj67iP0K0
>>172
100万取られるのマジきついわww
20万ならいいじゃん。ww


175 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:47:55 ID:KLC3gogV0
福岡の保険料が異常だろ
このおじいさんに応対した職員がキチガイだな


176 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:48:47 ID:Q/rJGTmU0
自己責任
金のない奴は視ね

177 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:48:48 ID:r8ZHYMzN0
>>161
年収500マソで健康保険じゃないんだ。
自営ならしゃーない

178 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:49:27 ID:8Y4lKtJN0
>>165 漏れが診察を受けるのは、1年に1回あるかないか。
保険料を1年間払い続けるより、30倍払ったほうが安い。
事故や大病したときでも同じ。

179 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:49:51 ID:xZILSEFS0
福岡市が全国最高額では
老人世帯だって普通に年金もらえる人なら満額支払ってます
何故足りないのか解りませんが

180 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:50:02 ID:ZPrLaX1Z0
生活保護が本当に必要な人にいきわたらなくて
Bとかが優先的に受けてる現状はかなり問題ではあるな。



181 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:50:21 ID:WmY1a6qx0
>年収200万のやつが約10%取られるのと
>年収1000万のやつが約10%取られるの比べてみろ。
たったの20万円しか税金納めてなくてちょびっとしか社会に貢献してない奴と
100万円も税金納めて社会に貢献してる善人な


182 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:51:06 ID:AwOebwPn0
やっぱり、福岡の保険料異様に高かったんだ・・・。
自分はっきり言って収入400万そこそこなのに国民健康保険料は月5万↑。
マジで何なんだと悩んでたとこだったんだよう・・・。

183 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:52:34 ID:9ws4p6y80
>>182
福岡には在日が多いからな。
在日が払わないくせに保障だけ要求するから、その分を日本人が払わされてるんだよ。

184 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:52:45 ID:pLPZao010
払わない奴が悪いだろーが!

ちゃんと払ってる俺からすれば、当然の事!

185 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:53:22 ID:QEnSewVP0
>>180
それを何とかすりゃあいいのに何もしない国や地方
そんで声もあげない正直でクソ根性ナシで他力本願の「まともな」生活保護受給者

もうDQNどもと一緒に氏ねよ
お前らにつきあってらんねえわマジで

何かと保護保護言いやがってええ身分やなあ!!


186 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:53:33 ID:wFqrr+I/0
なんなんですかこの人殺し国家は?

187 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:54:42 ID:kvo5UF4Z0
いずれ労働運動やさらには革命だのなんだのの機運が高まるのを見越しての「共謀罪」成立ですよ

188 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:54:50 ID:DjMjMzMx0
>>154
所得税と住民税の減額を合わせれば104万→91万だから、いちおー
払う金額が減ってはいるけどねぇ…そもそもの収入が違うからなぁ。
住民税を現役時代と同程度にして、国保料をその分安く設定すれば、
気分的にちょっとましになったりして。
気分だけだけど。

189 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:55:14 ID:Vi6jzM2S0
未納者が病気になったら国の負担で長生きしたいなんておこがましいと思わんかね

190 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:55:28 ID:9z1xiEDD0
国民皆保険の崩壊。

今後、日本は中韓同様の高負担低福祉国家であると正直に申告すること。

191 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:55:53 ID:Lhvucwjl0
>>161
京都ですよ。
実家が宇治なんで住民票移すか、滋賀の企業からの仕事が多いから
いっそ大津か草津辺りに引っ越すか考え中。
滋賀は安いのかな?

192 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:56:14 ID:8LWqcOhi0
そこでホワイトバンドですよ

193 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:56:25 ID:3DkAqPhN0
保険料未払いでもOKになってたら
普通に生活費切り詰めて保険料払っている人が気の毒だ

194 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:56:31 ID:EZYktLTJ0
>>181
所得再分配の概念を知らない原始人ですか?

195 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 20:56:31 ID:mC/Fbfz/0
>>154
>年金生活→年金214万、所得税25万、住民税10万、国保料56万

年金の基礎控除調べたけど、最低でも108万控除されるじゃねーか
ありえないってこの数字
ジジババも被害者ぶるんじゃねー
むかつく

196 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:57:23 ID:8qW7nLiNO
>>178
心臓なんかの病気だと2〜3日位の入院で10万点(100万円)以上はザラですよ?
1入院期間で30万点として自費だと3倍の病院だと900万耳を揃えてお支払いただきます。

197 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:57:30 ID:MydVdEpa0
>>190
国なんだから当然
そういうスタイルは中韓を見習って良いと思ふ

198 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:58:04 ID:d9xl5dxpO
自民党は悪魔の政党かよ。

199 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 20:58:42 ID:7bYAHkFv0
>38
国民健康保険は貧乏人と金持ちに優しくて、中途半端な稼ぎの人に厳しい制度です。

200 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:00:17 ID:XRKOQaBo0
20万円/年って
もしかして前年度に500万円ぐらいの年収があったのか?

201 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:00:51 ID:9ws4p6y80
>>199
国民健康保険はBとKに優しくて、貧乏人と金持ちに厳しくて、中途半端な稼ぎの人に超厳しい制度です。

202 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:00:54 ID:WmY1a6qx0
>>194
やっぱ働いたら負けの国ですね

203 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:00:56 ID:Lhvucwjl0
>>199
本当にそのとおりなんだよな。
たまらんよホント。

204 :森の妖精さん:2006/01/03(火) 21:01:03 ID:/uEpKiE00
はあ。20万なんてうそっぱち。
前年度所得が33万以下なら均等割額の7割減で2万円くらい。

課税限度額が53万くらいだろ。
年間保険料が20万っていくら儲けてんだよ。こいつは。

205 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:01:17 ID:2SbrjcxI0
欧州より中韓が理想なわけだw
反政府主義者への対応といい全体主義が理想だと思うやつが多いな

206 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:02:04 ID:MVgo8UOx0
何か

日本

もう終わりっぽい

207 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:02:13 ID:mC/Fbfz/0
若いうちに、献血とかしておくと、老後面倒を見てもらえるのはどうだろう?
俺なんて、結構献血行ってるけど、まさにボランティア。図書券すらもらえない

汚れのない童貞の血を提供しているんだ。何らかの見返りがあってもいいと思う

208 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:02:16 ID:QEnSewVP0
>>189
そうそう
生活保護が不審に思われてるのも
結局はてめえらが不正を正すようアクション起こさないからだ
のうのうと国の税金だけ吸って被害者面かよ
寄生虫ってのはそういうのを言うんだろ?

209 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:02:30 ID:dksPKdg60
ま、オレは病気になったら首つり自殺するけどね。
死ぬくらいなら楽に死んだ方が良い。

210 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:02:41 ID:KxD/agLk0
フリー太だけど月13000円程度>品川区
年金とどっこいどっこい

211 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:03:06 ID:R5BxvCiN0
>>202
所得再分配⇒働いたら負けの国、という思考プロセスだと、
世界中のすべての国が「働いたら負けの国」になってしまうぞ?

212 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:03:28 ID:hpX+heoa0
税金納めるのは社会貢献じゃないだろ。
寄付なら貢献だろうけど。
で、寄付で社会貢献しても「善人」とはいえないよな。

213 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:03:52 ID:f5W0Qyy00
将来、無保険者が病気になった場合は犯罪犯して刑務所に入所するのが流行したりして

214 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:05:12 ID:mC/Fbfz/0
>>204
あ?地方によって計算方法が違うんだよ
道民はだまってな

>>210
年金は年12回払うが、国保は10回
どっこいどっこいではない

>>209
むしろ練炭

215 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:05:14 ID:9ws4p6y80
>>208
つまり在日ですね?

216 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:05:15 ID:2SbrjcxI0
しかし欧州より中韓のほうが国として当然だという電波な意見は初耳だなw

217 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:05:33 ID:pHbh6i3a0
ふと、自分の支払っている健康保険料を調べてみたら、
15,239円×12+38,580円×2=約26万円

もちろん、オレが勤めている会社負担が大きいからなんだけど、
年収1500万円のサラリーマンの保険料と年収100万円のフリーターの保険料が
一緒というのは、不平等なもんだな。


218 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:05:38 ID:kvo5UF4Z0
「住基ネット」に「盗聴法」に「共謀罪」の三点セットで革命だの労働運動だのは圧殺できる
観念するこったな

219 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:06:51 ID:R5BxvCiN0
>>218
地下に潜行してますます先鋭化し、テロに走るぞ?

220 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:07:24 ID:WmY1a6qx0
>>211
なにが所得再配分だよプ
やってけないんだったらお願いするのがスジってもんだろ?
お願いもできないで所得の多い人間にたかろうとするなよ
と言いたいのだがなにか?


221 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:08:09 ID:a+F6O8Nn0
>>182
筑豊があるからね・・・
結局彼らをまともな人が生きさせてる構造になってる

222 :森の妖精さん:2006/01/03(火) 21:08:50 ID:/uEpKiE00
>>214
福岡市の見て言ってんだよ。このオナニー猿。
http://www.city.fukuoka.jp/kokuho/area1/main/m1_5.html

223 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:09:06 ID:2SbrjcxI0
:名無しさん@6周年 :2006/01/03(火) 20:57:30 ID:MydVdEpa0
>>190
国なんだから当然
そういうスタイルは中韓を見習って良いと思ふ



224 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:09:08 ID:f5W0Qyy00
>>210
東京は東京都が税金投入しているからか異様に安いらしい

225 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:09:26 ID:rf7edhCLO
痛みに耐え切れない国民は見捨てられて死んでいくしかないんですね


小泉改革で何人の日本人が死ぬんだろうか

226 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:09:43 ID:yePOtvhI0
福岡市
http://www.city.fukuoka.jp/kokuho/kokuti/05/06/hokenryou/1.html

千代田区
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/tetuduki/tetuduki_hoken.htm

227 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:10:22 ID:9z1xiEDD0
>>197
お、失礼。
日本は中共同様の中央集権搾取国家。の一文を忘れてました。

228 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:10:59 ID:hbZx2iFi0
外国人の生活保護等を一切やめるべしし!
国民のために、もっと重要なところに使えばいい。

なんで外国人まで世話しなきゃいけない?
そこがそもそもおかしいんだよ

229 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:11:30 ID:QEnSewVP0
>>215
そうそうそいつらそいつら
こないだなんかのテレビでやってたけどさ
あいつらなんか月17万もらっといて「生活できねえ」とか言ってんだぞ?
そりゃあ生活保護なんかのために税金払いたくないわボケ
いくらマジで生活保護が必要な人がいるからって、
こんだけふざけた連中がいるんだぞ?
なんでまじめにやってるヤツが損しなきゃならねーんだよ


230 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:11:30 ID:kvo5UF4Z0
>>225

 日本国民とは、「政治家」、「資本家」、「正社員」、「高級役人」を指す言葉である。
 まずお前は日本国民であるという意識を捨てろ

231 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:11:40 ID:2uhfs3v10
・入院後速攻で生活保護もらいました。
 本当にありがとうございました。    福岡市の男性(63)

・福岡市の男性がすぐに生活保護を受けるようになった件は知ってましたが
 わざとふせておきました。そしたら案の定2chのキモウヨが爆釣でした。
 本当にありがとうございました。    毎日新聞記者(42)


232 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:12:43 ID:9z1xiEDD0
今後は医者そのものが減って、
イギリスのように初診が半年待ちになります。

初めて医者に見てもらう前に死ぬのがデフォルトとなります。

233 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:13:29 ID:cHy3p67N0
>>228
彼らを使い捨てて儲けた日本人を糾弾するべきかと。

234 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:14:05 ID:xZILSEFS0
>>217
年収450万ね、保険料から逆算すると

235 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:14:16 ID:OgNyKasc0
>>230
そいつらだけで日本が維持できるっていうのか?w

236 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:14:27 ID:Lf6MfOJp0
そういえば、小泉のせいで4−5千人年間病死者が増えるってのがあったなぁ
立証されたんだっけ?

237 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:15:02 ID:hbZx2iFi0
イギリスもいい加減にしろって感じ。
無料で診察受ける目的でわざわざ外国から来るやつが大杉る!!!!!!

238 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:15:04 ID:VZRAhZv10
所得再分配をちゃんとやらないと、
長期的には高所得層にも悪影響が出てしまう。
低所得層のためにやるんじゃなくて、高所得層たちのためにやるって意識を持ってる人は
高所得層の中にもちゃんといるんだけどね・・・

239 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:15:21 ID:HwnyhDdn0
保険料払えない屑が死ねば、
その分まともな被保険者の負担が軽くなる
いいことだな


240 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:15:32 ID:mC/Fbfz/0
>>222
道民よ、そこまで分かっているなら
国保、介護保険あわせて、地方税の9倍+均等割(3.8万)+世帯割(3.8万)で20万行くと思わないか?

しっかりしてくれ

241 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:15:45 ID:Fj67iP0K0
>>236
単に年寄りが増えているからでないの?
これから、どんどんジジババが死ぬんだろ。

242 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:16:29 ID:9z1xiEDD0
>>236
>そういえば、小泉のせいで4−5千人年間病死者が増えるってのがあったなぁ
>立証されたんだっけ?

何をいまさら。
大戦以来の人口減少政権って知っているくせに。

243 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:17:49 ID:9ws4p6y80
>>239
残念ながら保険料を払わず保障だけを要求する民族が増えつづけるので、負担も増える一方です。

244 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:18:03 ID:F1Y94Paq0
医療費がかかればかかるほど、医療費から算定する国民健康保険料は高くなる。
ぶっちゃけ、病気になりやすい年寄りが増えると医療費が膨らみ、保険料が高くなるわけだ。

鬼の福岡市では市民税×7.93倍という所得割がかかるわけだが
被保険者が多く受診することに加え、所得の低い人が多いとこの金額が高くなる。
保険料の半分ぐらいは所得による部分から算定することになってるので
所得が低く税金がかからない人が増えれば、税金がかかる人に所得割が重くのしかかってくるわけ。

年寄りが少なくて、収入が多い人がいる地域に住むのがベスト!

245 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:18:11 ID:MydVdEpa0
生活保護は医療費タダだからなあ。まあ。日本人ならいいけど。在日がほとんどってのは

貧乏人は死んでいいと思う
中国まではいかなくても少なくともアメリカくらいまで福祉を引き下げるべきでは
理想は中国か帝国時代のころだけどな

246 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:18:14 ID:AbhN6Vc/0
こんな記事書いてる毎日新聞が金出してやりゃいいじゃんw
くそ記事書いて年収数千万だろ
慈善事業で出してやれよ
もしかして取材だけして見捨てたの?
困ってる人の息づかいを感じろよw

247 :森の妖精さん:2006/01/03(火) 21:19:05 ID:/uEpKiE00
>>240
「あ?地方によって計算方法が違うんだよ」の答えになってねーぞ。
この文盲(w

248 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:19:25 ID:WmY1a6qx0
>>238
言ってることは漠然とわかるが
このスレでどういう論を展開したいのか皆目見当が付かんのだが
具体的に言ってくんないかな?


249 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:19:38 ID:hbZx2iFi0
>>233
はあ?????

またなんでもかんでも戦争に結びつけるのか。
中韓は本当に民度が低いね

250 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:19:59 ID:NeWt8Wj80
>>246
うまい!読者欄に投書してやれ

251 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:20:08 ID:2SbrjcxI0
中国シンパが多いなこのスレはw

252 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:20:12 ID:ucTssl4g0
す べ て 売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の 責 任
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253 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:20:35 ID:C4am/rYH0
昔は金の無い奴は医者に掛れなくて死んでいったんだから
今は、若い時分好き勝手やって、年とりゃ生活保護で医療費タダ。
貧しい国に生まれて、努力しても死んでいくものもいるというのに
今の日本は、屑天国だもんな。

254 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:20:40 ID:B1FMzhb50

医療を受けられない貧民増加
 ↓
刑務所で三食昼寝つきの療養を目的に刑務所を目指す
 ↓
犯罪率上昇
 ↓
防犯産業繁盛
 ↓
雇用拡大
 ↓
景気回復
 ↓
 ウマー


255 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:21:41 ID:8/9fohGn0
別に良いじゃん。金を払わないのに診てもらおうなんてあつかましい。

256 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:21:41 ID:MydVdEpa0
保険料払えない人は死ね
これから日本は中国と戦争するんだから、病弱や老人、文無しは死んでくれたほうがいい
国力の維持のためにもな

お前ら少し国のことを考えろ
中国に負けたら福祉そのものがなくなるんだからな

257 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:21:49 ID:Q2UQxEKN0
年間20万円か・・・年収200万だときついだろうな

258 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:22:52 ID:9ws4p6y80
>>256
払わない&払うつもりも無い民族に言ってやってください。

259 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:24:13 ID:QEnSewVP0
>>244
この前病院行ったんだけどさ

まず目立ったのは平日からそこにタムロするジジイ&ババアの数!

ピンピンしてて単に知り合いのジジババとの集まり場にしてるヤツが多い多い
んでどーでもいい治療をチョコっと受けてあとはずーっと座ってる

もうね、いいかげんにしろ、と

そういうつまらん自己中心的な行動の一つ一つが
国民健康保険料となって俺らに跳ね返ってくるんだよ

本当〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に!迷惑してんだよ俺らは


260 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:24:18 ID:mC/Fbfz/0
>>247
ちがうちがう。道民が嘘っぱちとか言うからだろ?
福岡だと、国保+介護保険=地方税x9+αだぜ?
地方税1万5千円くらいで20万突破ですよ

北海道は違うだろうがな。熊とかに負担してもらってんだろ?

261 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:24:20 ID:MydVdEpa0
在日も日本が中国に占領されたら今まで特権を失うことを恐れて
奮起する‥‥と思う

262 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:24:36 ID:B1FMzhb50
保険が払えなくても心配はありません。
ちょいと犯罪を犯して、国費で面倒を見てもらえば医療費はタダ!

老人の一人も殺めれば、わずかながらも高齢化社会の改善おまけつき。

263 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:24:57 ID:2SbrjcxI0
ID:MydVdEpa0


264 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:25:02 ID:pHbh6i3a0
>>234 >>240
いま、ざっと計算したけど福岡市の場合、給与所得が200万円程度でも
国保の保険料20万円を超えるね。ははは。大変だ。

265 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:25:25 ID:9ws4p6y80
>>261
んなわけねーだろ。

266 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:25:32 ID:HGP/uRaq0
病気になって金なかったら、包丁もって交番へ押し入ればいいじゃん
刺さなくたって銃刀法で捕まえてくれるだろ?
犯罪者になればタダで医者の診察受けられるじゃんw

267 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:25:35 ID:hbZx2iFi0
>>262
そういうやつは死刑ってことでいいんじゃないかな

268 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:26:04 ID:7bYAHkFv0
>256
とりあえず先兵として内部に巣くっている人民解放軍の工作員を襲撃する活動をおこなえよ。

269 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:26:24 ID:zRrMqBlj0
>>167
>>164はマジで言ってるのか(呆

270 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:27:22 ID:JlkRm/SH0
生活保護を切り捨てたらえーんちゃう?

271 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:28:04 ID:AbhN6Vc/0
在日ばかりを優遇するけど、やはり日本の中枢はもう在日に握られてるんでは?

272 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:29:50 ID:7wQQYvpS0
じつは健康保険は引っ越すと、滞納した前の市からは請求はこないで
全く新しい健康保険になる
ただし前の滞納分は0にならないので時効までねばれ

273 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:29:56 ID:hbZx2iFi0
刑務所のタダ医療をどうにか制限できないものか。。。

いいアイデアないかなあ

274 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:30:42 ID:/TU97GG40
>10代で大病を患い、重労働は難しい。
>この10年はチラシ配りのアルバイトをしながら独り暮らし。

生活保護受けろよ
医療費もタダだし働かないでいいし最高だぜ!!

275 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:30:46 ID:7bYAHkFv0
>272

すげー裏技だなおい!

276 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:31:06 ID:MydVdEpa0
軽犯罪者も容赦なく死刑
生保打ち切り
人頭税の導入
消費税20%

これでいいんじゃね

277 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:31:29 ID:2SbrjcxI0
刑務所のタダ医療を制限したら世界中からさげすさまれるぞ

278 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:32:08 ID:/5uNq2lg0
とりあえず在日朝鮮人を
全部送り返してから考えようぜ

279 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:32:46 ID:QEnSewVP0
>>277
それでもいいだろ
大体なんで犯罪者の健康管理を税金でやんなきゃならんのさ
そんなことばっかやってるからこの国がおかしくなる

280 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:34:33 ID:0B/qqKg10
ビーチクへの優遇策をやめればモーマンタイ

281 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:34:45 ID:svhYUD920
>>271
今ごろ気づいても、もうおそい。ユダヤ人のごとく中枢は握った。

282 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:35:07 ID:xGP39bwT0
払えないなら減免申請、それ受理してもらえないなら分納申請で保険証だけでも貰っておくべき

283 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:35:22 ID:gpHmPcjC0
貧乏患者は極論として、
ふつうのじいさんばあさんがどこまで治療をうけることができるかって問題だろう。
むずかしいよ。

284 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:35:27 ID:MydVdEpa0
特に一番中国で見習うところは
死刑の早さだと思う。

刑務所のコストも減るし
犯罪者なんてどうせ更正しないシナ

285 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:36:32 ID:4HAkXfxK0
>>272
市の職員が直々に徴収にやってきます。
金曜日の夜に東京の滞納者宅を訪れ督促のチラシをポストに入れた後、土日は遊んでから田舎に帰ります。
もちろん出張手当、時間外手当、徴収手当が出ます。


286 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:36:47 ID:2SbrjcxI0
しかし福祉を切り捨てて福祉にあやかろうと刑務所入りした人間の医療を
打ち切れというのでは生存権の以外何者でもないのだからさげすさまれても
文句は言えない。ID:MydVdEpa0 さんは中国に移住されたらいかがかw


287 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:37:14 ID:n743Cqm20
目覚めろ


  この世に中産階級とかぼちぼち平民なぞ存在しない

  あるのは 5%の勝ち組と 95%のおまいら=負け組



288 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:38:03 ID:pHbh6i3a0
>280
まぁ、でも、そういうことなんだろうな。
日本で一番生活保護率の高い福岡県では、まともに国保納めてるやつは
いないから、非生活保護世帯にしわ寄せが来ている。



289 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:38:17 ID:B1FMzhb50
今こそ「姥捨山」の復活を!
何の生産性もないゴミ老人を自発的に除去する画期的な歴史的慣行、それが「姥捨山」。

290 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:38:17 ID:TH+aslkN0
去年の12月25日頃、健康保険加入の手続きに行ったら、
ものすごくあからさまに不審な顔された。
1ヶ月分の保険料を取られるのに、月末に加入に来て馬鹿だと思われたんだろうか。
本当は月始めに行きたかったんだが、必要書類が揃わず月末になってしまった。
なけなしの金で加入したんだが・・。

291 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:39:15 ID:F1Y94Paq0
国保の悲惨さを救うには、全ての保険を一本化するしかない。
会社勤めの人は今までとは遥かに異なる保険料となるだろうが。

一本化の際には、低所得者へもっと保険料がかかるようにしないといけないな。
月1000円とか安すぎ。

292 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:39:23 ID:7bYAHkFv0
>272
その手当てあわせたらそいつの保険料払えそうだな。

293 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:39:49 ID:QV7P/SF20
>>275
騙されてんじゃねーよ。

294 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:40:50 ID:n46uVmBj0
もう、完全に医療費無料にしようよ。
その料金は、タバコ税で補う。

三国人が、そ知らぬ顔で診療に訪れたら、ばらして臓器を奪う。

295 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:41:09 ID:QEnSewVP0
>>285
役所の職員も一緒に潰せ
これでモウマンタイ

296 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:41:43 ID:7bYAHkFv0
>293

だまされたのか・・(´・ω・`)ショボーン


297 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:42:29 ID:hbZx2iFi0
っていうかそもそも
善良な国民の医療費はタダじゃなくて、
犯罪者の医療費がタダ


ってのがおかしいんじゃん

298 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:43:14 ID:gpHmPcjC0
>>290
そんなもんだ。
にっこりにこにこむらさき信号があれば別だけどな。

299 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:43:16 ID:BWgBP9jm0
将来を見ることもできず、今現在の負担軽減だけに必死になる自分勝手な奴。
付和雷同も所詮同類の低レベルな人間しか見ていないのに、世間がそうだと勘違い

全うしている奴が保証されて当然 自分勝手なバカが氏んでいいよ

300 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:43:59 ID:pLPZao010

  犯罪者支援国家JAPAN!

301 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:44:09 ID:IskZUbMu0
凄い時代になってしまったね。
TVはセレブ煽るし。
若者は、社会に出にくいので、結果ニート。
当然若者は、社会を信用しない、んで、結婚したがらないし。
子を持った親は、教育費にヒィヒィだし。
中高年はリストラの嵐、就職難、爺婆の介護で、死にたい思い。

おいらは昨年分の年金、健保まとめて払ったら、ン百万だった。
何でって位高い。

何か、変だぞ。 日本 !!




302 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:44:43 ID:vBXIq0wb0
>>294
>タバコ税で補う
一箱1マソ位にでもしない限り無理。それでも買う香具師が減らなければの話。
でなければヨーロッパ並みに消費税20%か。

303 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:44:52 ID:VMyZ9YPE0
道民へ
怒ってますか?怒ってなかったら返事ください
ちょっと調べたんだけど、福岡の市、県民税は
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d3d6e95/7d3d6e9513.html

で、国保が
http://www.city.fukuoka.jp/kokuho/area1/main/m1_5.html

チラシ配りくらいの収入なら、何らかの免除を受けられた可能性がありますね
チラシ配りで年収200万はないと思う

304 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:45:23 ID:02tA8oXB0
>をしながら独り暮らし。2年ほど前から年間約20万円の国保料を

20万の国保が賦課される時点で、所得はかなりあるわけだがな。

305 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:45:43 ID:B1FMzhb50
話は単純、金なら持っている物から奪えばいい。
生存を保障しないなら邪魔者を殺して組織をつぶせばいい。
それだけさ。

306 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:45:47 ID:OZFfHd/G0
昔ぷーしてたときに親の所帯割りで国保料キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
速攻で転出→別所帯で転入したけどマジあせった。

307 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:45:59 ID:BWgBP9jm0
義務を全うせずに、権利を主張
低脳の典型だな 笑える

308 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:46:55 ID:pHbh6i3a0
>>297
刑務所にマジメに服役してて所得がないんだから仕方ないだろ。

309 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:47:17 ID:8aGDbdf00
>>301
皆官僚が悪いんだ!!邪悪な官僚どもと国会議員をこの国から一掃しないと駄目だ!!

310 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:47:23 ID:ya19N2WD0
国民皆保険の固定観念たっぷりな記者だね。

311 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:48:53 ID:yvuDCsYT0
明日はわが身

312 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:50:46 ID:nypGJsn/0
>>297

つーか、見方を変えれば、
窃盗(未遂でもよし)⇒懲役⇒娑婆に出る⇒食い逃げ程度の軽犯罪⇒懲役…
と繰り返せば、夢のような生涯保障システムが手に入るってことだぞ。

軽犯罪なら何度繰り返しても死刑には先ずならないし。

実際いるんですよ。明らかにわざと捕まるように狙ったとしか思えない爺さんの軽犯罪とか。
日本はコネが無い貧乏人は女性でない限りは生活保護を受けられないからね。

313 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:51:22 ID:A8X8Quk3O
もう日本は終わりやね。。。

314 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:51:40 ID:QEnSewVP0
>>308
だったら始めから犯罪犯すなよw

315 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:51:58 ID:4HAkXfxK0
>>296
別に騙されていないよ。滞納が長くなれば役所が処分停止にする。
所詮は、役所も滞納者の数と滞納期間っていう数字を気にするからね。
今回も地方自治体の財政が悪いのは滞納者がいるから、って言いたいだけ。



316 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:52:02 ID:ml0YNlbS0
「払えるのに払えない」と「払えるけど払わない」は大きな差があるのに

>病気になって患者に「なれる」「なれない」の格差が広がっている。

で全てを片付けるつもりか?
年末の息遣いの件にしても毎日新聞は学級新聞並だな?

317 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 21:53:31 ID:LZawOXHK0
>>304
今分かっていることを書くぜ!
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin2/kokuho/index.cgi
ここで継続加入を選択して、数値を入れると国保料が計算できる
この人の場合だと、63歳だから介護保険料も入る
市民税額が13,000円だと、195,900円の支払いになる

この人は市民税を13,000円納めてたんだけど、
ここから先が分からない
www.city.fukuoka.jp/contents/7d3d6e95/7d3d6e9513.html
を見れば分かるんだろうけど、、ややこしくて

318 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:54:42 ID:JR7arVa+0
下手に所得が高いと、色々な減免措置を受けるのが難しくなる事がある。
その所為で、貧乏な人が更に貧乏になるという抜け目ががある。

金が手に入れれなくなったら死んだ方がマシだな。

刑務所に入れられるような浅ましい糞どもと同じ扱いを受けるのは御免だ。

319 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:54:57 ID:+UBU3APU0
喪前ら安心汁!こういう難しい問題はいずれ誰かが解決するさ。

320 :森の妖精さん:2006/01/03(火) 21:56:55 ID:/uEpKiE00
>>303
べつに怒ってません。ようやく御理解頂けたようです。
チラシ配りの親父の前年度の課税収入が200万超で、一転、
当年には支払い不能に陥り、2万5000円しか所持金がないと
いうのは不自然すぎます。というわけの意味での「うそっぱち」
なのです。

ありがとうござました。

321 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:57:22 ID:B1FMzhb50
おーい社民党、国家社会主義日本労働者党に党名変えねぇか?

322 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 21:57:37 ID:8aGDbdf00
>>319
その結果こういう社会になったわけだw

323 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:03:38 ID:YQNLeP6Z0
国民皆保険制度を崩壊させてアメリカみたいに超高齢者と無職以外は
患者全額負担に切り替える。仕方なく民間医療保険に入らざるを得なくなり
オリックス ウマー という、小泉政策を大差で支持したんだからしょうがないよ。

324 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:03:54 ID:J4CcKAuB0
>>317
このスレと全然関係ないけどオナ禁ってなんでするの?
欲を絶つからっていいこと一つもないじゃん

325 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:04:31 ID:kvo5UF4Z0
>>324

より大きな快感を得るためじゃ?

326 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 22:04:33 ID:LZawOXHK0
>>320
>ありがとうござました。
>ありがとうござました。
>ありがとうござました。

どうした?キーを打つ手が震えてるぜ?それとも北海道の方言かい?
で、>>317に関してはどう思う?市民税13000円の人だぜ?
課税収入は200万円よりも低いだろうとは思う
俺が思うに、市民税免除されるかされないかのギリギリのところに居たんじゃないかな

327 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:04:59 ID:nqqDrTyV0
自然の摂理。


無駄な延命より、静かな死を選ぶ。


328 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:06:10 ID:pHbh6i3a0
>>317
市民税は課税所得の3%+3000円

市民税13000円ということは、課税所得33万円。

仮に給与所得が150万円と仮定すると、
給与所得控除が65万円、基礎控除が33万円、社会保険控除が20万円で
150万円−65万円−33万円−20万円=32万円

去年までは定率減税があるので実際は150万円よりは2割弱多くなる。

329 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:06:40 ID:6WdaT0i+0
保険料払わないくせに、3割負担(1割や2割もいるけど)で病院かかろうと
する方がおかしい。
資格証明書も10割負担の保険証だから、無保険とは言わない。

330 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:07:13 ID:Q/rJGTmU0
★【調査】"アニメーター" 労働時間多く「250時間」、年収少なく「100万未満」、仕事にプライド「8割」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130994751/
★【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
★【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
★【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
★日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
★民の痛みで景気回復 家計は潤わず 小泉政権4年4カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの? 町工場で聞く景気『踊り場脱却』:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。

>…… 日本の平等神話はすでに過去のものである。……

>国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

331 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:07:19 ID:vBXIq0wb0
>>323
同意。小鼠マンセーした結果がこれ。まさに「痛み」。

332 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:09:43 ID:Hr5vXBsq0
なんでマスゴミってこういう極端な例取り上げるんだろうね?
ウザス

333 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:11:42 ID:i9ArMOJc0
しかたないだろ

保険料を払わないと保険でかかれない

あたりまえだ

334 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 22:12:40 ID:LZawOXHK0
>>324
ガキには分からんよ

>>328
>去年までは定率減税があるので実際は150万円よりは2割弱多くなる。

うーん、チラシ配りでそこまで稼ぐのは結構すごいね
カリスマチラシ配りっぽい

335 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:13:19 ID:M1D3J/A60
ここにも国保スレがあるのか。
じゃ、こっちでももう一度言うぞ。



   国 保 は 負 け 組 の 加 入 す る 保 険 








336 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:14:43 ID:xCegaqBB0
勘違いしてるやつが多いようだけど、
国保の保険料は異様に高い。自治体によって違うが、
年収100万程度でも保険料20万ってことはざら。
あと、国保財政悪化の原因は、会社を退職した人間が
入ってくること。
彼らは過大な年金控除に守られて、殆ど保険料を払わないのに、
医療費だけは湯水のごとく使う。


337 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:17:30 ID:vBXIq0wb0
権利ばかり主張する香具師に限って義務は遂行していない罠。

日本国民の三大義務
・教育
・勤労
・納税
^^^^^^
国保だって、振込み用紙に「国民健康保険税」って書いてある。
                       ^^^^^^^^^
納めていないんだから、全額負担は当然。

338 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 22:20:01 ID:LZawOXHK0
>>336
年収100万で市民税13000円になる計算を教えてくれ
参考資料
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d3d6e95/7d3d6e9513.html

339 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:24:05 ID:vBXIq0wb0
>>335
そうですかね?個人で事務所開設の弁護士、公認会計士、
司法書士なども「負け組み」なのか??

340 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:25:47 ID:7c1OkpCh0
ソウルの小学五年生では、「幸福を感じる」のは八割です。北京では、九割以上。
ところが東京では、五七%。六カ国中、最も低かった。
 幸せだと思っている子どもが、八割、九割いるのが普通の社会です。
だけど日本では子どもの幸福感が低く、しかも年々下がっていく傾向にある。
 「幸福か?」という設問ではないんですが、二〇〇一年八月、文部科学省の財団法人、
日本青少年研究所が行った調査で、「この社会に対して満足か?」という、満足度を聞いています。
それに対して、社会全体についての満足度についての設問では、満足と感じるのは、
アメリカの青年では七二%、フランスでは五四%、日本では、僅か九%です。
 また、「二一世紀には希望に満ちているか?」という問いに対しては、肯定したのが、アメリカでは八六%、
韓国で七一%、フランスで六四%、日本では三四%です。

 こういう数字が表しているように、日本では、若年層にも、幸福感があまりないんです。
子どものときからすでに、希望を失っている。なおかつ、成人に近づくにつれて、ますます希望がなくなる。
 この数字に、ゾッとしないといけないんですよ、私たちは。
しかしあまりゾッとしていない。なぜか。大人も幸せでないから。「当たり前だ」と思っているんです。
社会全体が幸せでないから、子どもが幸せでなくても、異常が起きているとは思わずに、
「なるほど」「お前たちもか」くらいに思っている。学年が上がって行くに従って幸福感がますます減っていくのは、
「成長してるんだなあ」くらいにしか認識していないわけです。

社会を構成している人の相対多数が、幸せだ、と思っているのが、社会として普通なんです。


341 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:25:52 ID:+UBU3APU0
もいらは収入55万くらいだったような気がするけど、
年金・保険・税金を払って手取りは45万くらいだったかなぁ。
明細が無いから、正確じゃないけど。
みんなも年金・保険・税金で10万くらい払っている?

342 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:29:46 ID:pLPZao010
無所暮らしは最高でしょ、年金もらえない元犯罪者の要介護老人にとってはな

刑務官が食事から下のセワ、はたまた痴呆症まで全て面倒見てくれるからな、無料で!

343 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:30:54 ID:00b+f1O20
患者負担額に限度があるのをいいことにボッタクリ過ぎ
1日のレンタル料が130万円の検査装置ってなんじゃい?

344 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:30:55 ID:72s/T5u+0
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員(いわゆる、給食のオバサン)は、定年間近にもなれば年収900万円!民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の
世界で働いていることを考えると、凄まじい額である。

一般企業の清掃員(平均年収約300万円)と、公務員である学校の用務員さんの
年収1400万円!大阪市の市バス運転手

読売新聞:参院予算委 総務相「給与破格に高い」(05/03/04)
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm
職員組合は市長選でフル回転しており、こうした選挙の影響力があるなら、極めてゆゆしい」と批判。
麻生総務相は「給与が破格に高い。バス運転手が(年収)1400万円という数字もあり、いかがなものか。
清掃職員では1300万円を超える者が6人いる」と述べた。

年収の違い(東京都内で最高年収約850万円の例あり)も合点がいかない。
この金額差(※)に見合う仕事内容の差が、どれだけあるというのだろうか……。
とにかく、中小企業で働く一般サラリーマンの給与に比べたら、かなり高い水準で
給与や手当が支給されているのだ。



345 :細木よ、一緒に難民になろうぜ:2006/01/03(火) 22:34:37 ID:12lOYhf/0
何を言っているのやら・・、死ねばいいではないか。
殺す勇気が有るなら、殺せばいいではないか。
嗚呼、ヒトラーよ、生き返っておくれよ。
私を支配しておくれ。
私は、人間ではない。
機械になりたい。

346 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:38:17 ID:vBXIq0wb0
「資格証明書交付世帯数」の福岡が東京の約3倍なのね。
人口の割に多いのは北関東、東北、九州みたいね。>ソース

>>343
PET検査は一回10マソ以上かかりますよ。機器も数億だからでしょ。

347 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:38:57 ID:+UBU3APU0
>>344
なんかバス運転手の非常勤社員(?、正規職員で無い人達)が正規職員との収入格差に
怒って提訴しなかったっけ?

348 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:41:04 ID:HGoKWA+50
行政…「保険料を払わない人への罰則というか……。そうしないと今払っている人に払ってもらえなくなる」と説明し、「負担の公平」を強調。

勝ち組…保険料が年々上がる中、3割の自己負担が重く感じる。「公的保険は信用できない。健康は自己責任で守ります」
検診でPETが夫の肺にとらえた影はまだ初期の腫瘍だった。

負け組…市から届いた1枚の「資格証明書」で、国民健康保険証を取り上げられたことを知らされる。
「治療代や生活費が心配で病院に行くのが怖かった」やっとたどり着いた病院の診断は大腸がんだった。
骨を皮で覆った体がベッドに横たわる。記者が下腹部に触れさせてもらうと、そこだけスポーツ選手の力こぶのように固い。


349 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:41:43 ID:vppnWUhV0
>>335
自営も国保です。。。

350 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:43:52 ID:HGP/uRaq0
>>348
じゃあ、ただで好きなだけ医者にかかれる「なまぽ」は超勝ち組だね

351 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:44:47 ID:+UBU3APU0
>>349
国保の最高徴収額は5万/月くらいじゃなかったっけ?
高収入の自営に取ったら痛くも無い金額でしょうよ。

352 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:47:23 ID:F1Y94Paq0
市町村国保は中所得者に厳しいからな。
福岡とか札幌だと低所得者にも厳しいけど。

保険料不払いの人には確実に資格証明書を発行して厳しく取り締まりつつ
法律を変えて、中所得者の負担を軽くする必要があるな。
均等割をあげて、所得割を下げるとかさ。

353 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:48:35 ID:vBXIq0wb0
>>348
たかが(反論不要)健康保険税ごとき&「3割負担が重い」などどう見ても
「勝ち組」とは思えないのだが。

354 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:49:05 ID:+UBU3APU0
>>348
ちなみに進行期の大腸がんの治療法に関しては大腸切除・腸ろう造設術となる
でしょう。
その場合、オペだけでも恐らく20万くらい、その後の腸ろうの管理・通院・化学療法
等の金額を考えると、保険料さえ払えないような人が生きる値打ち以上の金額が
かかる。
別に貧乏人が末期大腸がんで死ぬのなんて回りの利益だろう。
そういう社会には全く無駄がなく、むしろ公共の利益を優先した社会だと
言えるのでは無いだろうか?

355 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:52:13 ID:KkkXwjpX0
マスコミが医療を叩いていたから壮大な自作自演記事ともいえる。

356 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:57:56 ID:vBXIq0wb0
>>354
ちと「値打ち」には同意できないが、医療費の大半がその人間の終末医療に
費やされるのは確かだわね(生涯の8割位だったか?)

「健康は自己責任」などと言っている香具師は、>>354氏のように高額な
医療費が終末に費やされるのが判んないんでしょうね。
で、ソースのような悲惨な終末となる

357 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 22:59:26 ID:6nqkJWWN0
年金給付以外に5兆6000億円の浪費〜ゴルフからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17675.jpg

『グリーンピア 13基地をすべて売却』  12/22
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
3,730億円 → 48億円で投げ売り (損失は3,682億円 + α人件費数千億円)
                           ~~~~~~~~~~~~~~
【政治】厚生年金17万円、地方公務員共済22.8万円、国民年金5.2万円…03年度平均受給月額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133279180/

地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
自営業が加入する国民年金.        5.2万円

358 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:01:31 ID:IzoA8zrq0
毎日は必死で「格差社会」を訴えているけど、平均年収1千万で移動はすべてハイヤーの、
「超勝ち組」の記者様たちが書いているので、なんかあまり素直に納得できないな。

超勝ち組の毎日新聞社員様の方からの、格差是正のアプローチって、何かあるのかな。


359 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 23:03:39 ID:LZawOXHK0
>>358
毎日は、派遣労働に関しても意見してたな
今年の毎日はちがうぞ!って意気込みじゃね?

年収はともかくとして、いい傾向だと思う
ほかのマスゴミも見習ってほしい

360 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:14:23 ID:B1FMzhb50
「資格証明書」の代わりに練炭を支給すればいいのに。

361 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:17:52 ID:HGoKWA+50
65才以後は安楽死を認めたらいいんじゃね?

362 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:20:51 ID:+UBU3APU0
>>361
それは禿同。生きる意味を見出せなくなった人間が生きていてもしょうがないでしょう。
死ぬべき人間への過剰保護が行われているから、医療費は上がり年金も破綻する。
死ぬべき人間に対して自分の死を自由に決める手段を与える事は必要。

363 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:22:05 ID:CFOWCauG0
中小自営業も稼いでる会社は既に法人化されていて、
社会保険に加入しているケースがほとんど。
国保なんて、「自営業等」とあいまいに報道されるが、
実はこういった社会的な弱者が多い。
払わない特定の外国人や自分たち公務員には手厚いのに、
日本国民は切り捨て。
健康保険も年金も一元化するのが緊急の課題。
カースト制に負けない差別制度だからな。


364 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:25:27 ID:BBIvZ63T0
年20万なんてこの>>1の爺さん婆さんに限らずフリーターのオレにも無理。
ってことでいい歳して親のに入ってるんだけど、今年で定年になり保険証使えなくなるそうだ。
今のうちに虫歯全部治しておこう。あーヤバスwwwww

365 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:26:31 ID:YFmIPtP30
>>360-363
自分が同じ状況に置かれても同じ事を言えるならすごいね





いま氏ね。お前らは無駄だ。

366 :細木よ、一緒に難民になろうぜ:2006/01/03(火) 23:26:47 ID:12lOYhf/0
人間という生き物は、
自由を求める一方で、服従を求めている。
節操がない・・、全く。

“鬼”は、幸せ者だ。“天使”も、幸せ者だ。
不幸者は、“人間”だけだ。

私を支配しておくれ。
人間を辞めたい。
そうさ、機械になりたい。

秩序。嗚呼・・素晴らしい世界。

367 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:27:15 ID:l4scCb+T0
話かわるけど、介護保険て制度、国民が希望したのか?
国の押し売りじゃないのか。
毎月4000円〜7000円程度、強制徴収されてるけど、
結局、利権に化けてるだけだろ。
こういう腐れ官僚による国民騙しの構図が諸悪の根源なんだわ。

ちなみに近所の893のババアは生活保護費を騙し取っていたのがばれて返還命令。
懲りるどころか、今度は介護保険を騙し取ってる。
ビンビンしてるのに介護士が毎日やってきて炊事、洗濯、掃除と三食昼寝付きの極楽生活だ。

368 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:28:24 ID:ukKeOzPC0
貧乏自営のワシでも年間約20万円も払ってないよ国保料
この人結構収入あるんじゃん

369 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:28:27 ID:+UBU3APU0
>>365
お前が望むのは結果の平等の社会か?全員が同じ救済を受けられる社会か?
俺は社会主義的発想はイヤだね。競争社会がもっと進んで、若い人達が
努力する社会を希望する。

370 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:30:09 ID:CFOWCauG0
>>365 ヨクヨメ。お前が氏ね、日本のために。

371 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:31:21 ID:/sHY9n0S0
自営は年収ごまかせられるから一元化は無理でしょ

372 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:32:50 ID:QV7P/SF20
>>367
訴えろ。

373 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/03(火) 23:32:54 ID:U2ftO4o50
>>368
がいしゅつだけど
福岡では、市民税13000円で年間20万

http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin2/kokuho/index.cgi
ここに数値入れてみ?

374 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:33:00 ID:E13J9p+x0
放火でもしたら、警察に捕まって・・・病院いけそうな気がする。

375 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:35:16 ID:bKe1smOl0
年寄りは朝7時(受付8時半なのに)とかから病院来てるんだよな 元気じゃねーかと思う

376 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:37:57 ID:TgoDupwv0
>>362
ちょっとおまいのプロフィール聞かせてくれないか

377 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:43:05 ID:0d02fqEl0
生きるには金が掛かるんだよ
若いうちに遊びまわって貯金せずに浪費する生活してれば、こうなるのは目に見えてる
誰でも知ってる「アリとキリギリス」だ

378 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:44:11 ID:+UBU3APU0
>>376
俺は同年代の収入の1.5倍以上は得ている。そのための努力は1.5倍以上した。
努力した人が報われない社会、また真面目にやっているリーマソが負担を大きく
背負うような社会はイヤだね。

379 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:45:47 ID:HqcWX87N0
悪いが同情しない。
毎日新聞は「払わぬ得」を奨励しているだけ。もうその手には乗らない。だまされない。

380 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:45:57 ID:CFOWCauG0
法人化した会社が年収ごまかせるのか?税理士が黙っていないぞ。
法人化していない青申や白申の自営だって、不景気で誤魔化すほどの
収入もなく経営は苦しいところだらけだぞ。税務署も厳しいしな。

国民の社会的弱者の保護は、こういうときにこそ大切と思う。
逆差別ばかりを生む共産マンセーBK達の弱者保護云々とは違う。
また、消費税の増税への誘導とも関係ないはずだ。

381 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:47:28 ID:+UBU3APU0
>>375
だーかーらー、元気な老人が使う医療費は少ないんだよ。
レセプト上位1%の患者が総医療費の25%を浪費して上位10%が60%を浪費しているんだよ。
つまり重症者にかける高額医療こそが医療費を圧迫しているんだよ。
どうすれば解決するか?それは高額医療控除の撤廃だろうよ。

382 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:47:49 ID:6H3IQqJVO
未納国保料って免除できないのですか?

383 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:52:10 ID:NArNy+fd0
こういう風に同情を誘うように書いて馬鹿な民衆をミスリードし、自民党政権批判に
もってこうという意図が見えまくりだな。確かにかわいそうだとは思うが自業自得だよ。
払わない人間が払う人間と同じサービスを受けれるなら真面目に払ってる人間はなんなんだ?
奴隷か?

384 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:55:26 ID:vBXIq0wb0
>>375
病人の老人サロン化も問題だが、それはそういう老人が目立つからであって
実際には>>381氏のように、終末医療が保険を圧迫している。
地方公立病院のその殆んどが赤字経営なのを見りゃ判るだろ。

385 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 23:56:43 ID:/jcFja7B0
俺は札幌のケースしか知らないが、
札幌だと、減免申請出す時に失業を証明するものが出せれば即決で2割〜5割減免された。

俺が前の会社を倒産解雇させられたときは、会社都合の離職者票の提示などで5割減免。
知り合いは体調が悪かったことも重なって、7割だか8割減免された。
母子家庭の知人の場合は、大人1人・子供2人で年額1万円位だったと思う。

精神科デイケアなどのデイサービス利用は札幌市からの補助金が交付されるので、
札幌市の国保被保険者は自己負担0円で利用できる。
おまけに、障害等級によっては地下鉄・バス・市電無料。

参考までに、デイサービスの料金は10割負担だと6200円位、3割負担で1800円位、5%負担で310円。
それが札幌市国保では0円で、週5回通所している人が多い。
その他に処方薬等を加えると、利用者1人で15万円以上は国保税を使っている計算になる。
また、通院回数が多い人ほど生活困窮度が高くて、支払保険料は低い金額となっています。

386 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:01:49 ID:cfgP6gZR0
マジでこれは素晴らしい淘汰のシステムだと思う。

387 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 00:02:17 ID:Akbo4RgJ0
>>378
姉歯たんも、すげえ努力したと思うよ
鉄筋を減らす努力を、、、

388 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:03:26 ID:vWr/vZQZ0
「俺病気しないし、まだ若いから。自己責任。」で健康保険未納者が増える→
保険財政を圧迫→保険料がうp→未納者が更に増える→弱者を更に圧迫。

の悪循環スパイラル。

389 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:03:35 ID:g4f+MEAz0
所得税に住民税・消費税、厚生年金保険料に健康保険料、介護保険料、、、
更に各種労働保険料。割高な公共料金に諸外国では徴収されない高速道路
料金、自動車にかかるモロモロの税金、固定資産税に・・・
これだけ納税&保険料納入していて、得られるサービスは「世界第2位の
経済大国」とはほど遠い内容ときたもんだ(泣
とくに医療については、泣きたくなるような水準だよなあ。看護婦はまと
もじゃないし(多忙過ぎ)、医療ソーシャルワーカーすら一部病院のみ。
まともな国だといえるのかあ?

390 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:06:38 ID:dyiigfTM0
>>388
そこで今回のように、未納者の切り捨てですよ。未納者を切り捨てれば保険財政は
健全化する。つまり真面目に払っている人達がそれなりの応酬を得るという
当然の図式が完成する。

391 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 00:09:12 ID:Akbo4RgJ0
>>389
正直、自動車は売れなくなると思うよ
俺の周りでは、もってるやつは金持ちかdqnって感じだ
金持ちは車検だの自動車税だの賠償保険だのきっちり負担してるが、
dqnは負担してないっぽい。駐車場も路駐

392 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:12:24 ID:3UeH5k5e0
開業医で以前、インフルエンザを風邪と誤診されてヒドイ目にあった。

そんなクソ開業医が選挙では自民党を応援して金まで出す。
病院の中に自民党議員のポスターまで貼ってたりする馬鹿ぶり。
年収は何千万円。

検査もできないクソ開業医をやめさせろ。
開業医は不要。風邪ひき専用の病院なんていらないんだよ。

393 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:13:24 ID:BSzBt7240
風邪で病院行くな。
それが良くない。

394 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:15:55 ID:dyiigfTM0
>>392
救急医療のセンター化は必要だろうね。しかし、開業資金で借金をした開業医を
追い詰めるのは少々気の毒。新規開業の全面禁止とかは必要だろうね。後は、
病院の統廃合も必要だと思うが・・・僻地dqn土人はアクセス面で必死になって
抵抗、そしてそれをマスコミも煽る・煽る。

395 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:19:23 ID:MU6l0Bzp0
国保って最低毎月15000円くらいだろ。
3割負担とすると、医療費は毎月50000円になるけど、
毎月医療費に50000円も払ってたら、それは重病患者で
仕事なんか満足に続けられんだろ。
てことは、保険料はどっかにダダ漏れになってるってことだ。


396 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:24:30 ID:Y7alDZ/n0
保険は本来「万が一の時に備えて加入者同士が支え合う」というのが原則。
民間会社の生命保険や医療保険では、加入者を年齢・性別で階層化し、
その階層の年間死亡率や疾病罹患率を使って、その年度毎に

ある年齢階層が1年間に支払う保険料の総額≒その年齢階層が1年間に受け取る保険金の総額

となるよう、年齢別に保険料を設定する。当然、病気にかかりにくくて死ににくい
階層(つまり健康な若年者)は、受け取る保険金の総和が低い分、支払う保険料も
安くなる(他方で、死亡率も罹患率も高い年寄りほど保険料が高くなる)。
形の上では、自分の払った保険料が、自分と同世代の加入者が受け取る保険金と
なるので、世代ごとの相互扶助の原則を自覚しやすいかも知れない。

ところが国保の保険料、年齢・性別と無関係に、所得に応じてかかる所得割額と
均等割額で決まる(自治体による負担額の違いは無視して)。つまり、健康な若者が
なけなしの給料から支払った保険料が、自分の不摂生で生活習慣病になった
どこかの金持ちジジイやババアの医療に使われるという不公平が生まれる。

国保もいっそのこと保険の原則に立ち返って、死亡率や罹患率に応じた
年齢・性別ごとの保険料にすればいいのに、と思うのだがどうだろうか。
もちろん、ニートや引き籠りが滞納した保険料も同世代の働いてる奴が
肩代わりすることになるし、リスカ繰り返す馬鹿女や暴走車で自爆したDQNの
治療費を同世代が負担することになるけど、それは世代ごとの自己責任って
ことで、嫌なら世代内で「予防」すれば…。

397 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:25:14 ID:HE47w35G0
>>395
ヒント:高額療養費

398 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:29:23 ID:dyiigfTM0
>>395
日本の薬価・材料費は世界で有数に高い。病院は次々、赤字で閉院している。
儲けているのは製薬・機材メーカーだ。
グリーンピアを買いつけたのも製薬メーカーだ。

399 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:32:19 ID:DbgXDzWW0
【社会】麻酔医不足で休祝日の救患受け入れず…福井大病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136160942/

医療費は限られている。
だから、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をたたく連中、
医療従事者を攻撃するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。
診療報酬削減を主張した政治家や
社説で医療費削減に賛成した大手マスゴミ(読売・朝日・日経・毎日・産経)どもは
麻酔なしで手術してやればOK。
腹を切るときも我慢させりゃいい。
「痛さに耐えてこその構造改革だ!」

400 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:32:27 ID:2EO1cVlR0
なんか行政とかが悪いように書かれているが、
本当に困っている人や低所得者は役所に相談すれば
各種控除、援助が待っている。

そうゆうのに相談しない、断られた人はそれなりの理由があっての
ことだろうね。マスコミは彼らの主張の都合のいいところだけを
つまみ食いしているだけ。

最近の弱者切捨て批判だって、小泉が出てくるまでは各社マスコミは
こぞって小さい政府の必要性を唱えていたのにね。
小泉が出てきたとたん、大きい政府擁護ですか。

こうゆう弱者の味方めいた記事を読むたびにめちゃくちゃ腹が立つ!
大病して働けないだぁ?私も心疾患で倒れて、薬で進行を抑えながら
働いてますが?進行が始まればあの世が待っていますが??

あまえんじゃねぇ。

401 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:34:26 ID:ueP+wnF30
>>398
なかなかアンタ鋭いね(w
その通りだ。誰が儲けてるんだっつったらもうそこしかないわな。

402 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:40:57 ID:dyiigfTM0
>>399
そうだね、マスゴミは無麻酔でオペを受けて欲しいね。
後、さらにムカツクのは医療費削減に賛成しつつ医者不足を社会的問題に
転嫁させているところだね。本当に医療に対してのマスゴミ報道は腐っている。
>>400
漏れはあなたを尊敬しますよ。こういう方が困ったときにのみ弱者救済が
適応されるべきだと思うが・・・実際は違うのは残念だ。

403 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:40:58 ID:VaDjGxdB0
>>398,401
たしかに製薬業界は儲かっているが、日本の薬価が特に高いわけではない。
世界どこの製薬メーカーも儲かっている。研究開発に莫大な時間と金がかかり、それゆえ
倒産リスクが高いのだから仕方がないが。
高リスクで低リターンならやりたがる奇特な人間はいない。



404 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:43:02 ID:MU6l0Bzp0
過剰診療と薬漬け医療を止めて正規の医療制度に戻すと保険料は1/5〜1/10で充分と思う。
が、そうすると無意味な薬で潤っている製薬業界が悲鳴を上げる。
それを狙ってノバルテスなんかのハゲタカ外資の製薬会社が吸収合併に乗り込んでくる。
というジレンマがあるわけだ。

保険料を下げて医療制度を外資の簒奪に曝すか、高い保険料を維持して国策医療を守るか。
腐れ厚生官僚の言い出しそうな詭弁を代弁しますた。

405 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:43:46 ID:U15jmbDa0
とりあえず義務も果たさずに
権利だなんだと吠えるやつはし寝よ



406 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:44:07 ID:ueP+wnF30
>>403
その理屈は軍需産業と変わんないな。
やってることも大差ないし(w

407 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:45:48 ID:OXePkjB40
そもそも医療費がたかいのが問題。
医療費も自由化せよ。各病院で自由に決められるようにすればいい。

408 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:46:34 ID:sUIgBFCq0
理想と現実は、違うぜ。



特に、福祉分野ではな。

409 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:47:54 ID:xcsZFquNO
年収140万で、今度から健康保険はらわなくちゃいけなくなるんだが、額はだいたいどれぐらいになりますか?

410 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:48:40 ID:l0kXStoY0
患者になれなかったあなたにアガリクス

411 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:49:37 ID:hERIslqD0
>>407
既に自由化されてる美容整形の値段をみれ。
脂肪吸引で約300万だ。
これが基準なら胃がんの手術なんてその倍は取られそうだぞ。

412 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:50:10 ID:VaDjGxdB0
>>406
軍需だろうがなんだろうが、高リスクな仕事で高リターンは世界の仕組みだ。
それぐらい理解してもらわないと困る。


413 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:51:21 ID:sgEHPBWt0
>398
そういや、SF映画で、叩かれてるのは 大抵 製薬会社だな。

414 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:51:35 ID:1Kjh8QtK0
長期滞納者には面接時に青酸カリ入りカプセル渡せばいいんじゃね?低廉で始末も簡単だしさ、別に
いいじゃね?なんで底辺の基地外を面倒みなきゃならんの?日本はイスラム国家じゃないんだからさ、
慈悲だの何だの言わんでいいよ。みんなで見てみぬフリ、弱った奴から始末すりゃ、最強でいられるじゃんw

415 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:51:44 ID:3UeH5k5e0
ところで在Kの人達って国保なのかな?
別に加入する保険でもあるのかな?

416 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:54:27 ID:1a18oRRO0
>>409
自治体によっては地獄のような生活になる。


417 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 00:54:59 ID:Akbo4RgJ0
>>409
住んでる地方で全く違う
どこに住んでるか書くべし

418 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:55:25 ID:0czYOSsm0
>>381
白血病は相当高額な医療費がかかる。
しかし、白血病の原因はまだ分からない。そして、いつ誰が発病するかも
分からない。俺かもしれないし、お前かも知れない。
そういう万が一の為に備え、すべての国民が医療を受けられるように
するのが今の保険制度。
悪い生活習慣のせいにするやつが居るが、通勤の過労や仕事のストレスなど
避けられない生活習慣も多いはず。
今の国民皆保険制度は絶対守るべき。

夜更かしは体に悪いから俺は寝る、おやすみ。

419 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:56:37 ID:aKDiCtdt0
>>409
お住まいの自治体ごとに違うのでなんとも言えません。
ここらへんがとっても不透明なんだけど
今までいくら払ってるか気にもとめなかった我々にも責任があるよね。

いいんじゃないですか?
国民一人一人が真面目に考えるきっかけにはなると思います。

何に対しても金払ってる奴が一番偉いはず。
税金、社会保障費などを真面目に納めている人はメールなり電話なりで
役所、政党、政府をこづき回しましょう。

420 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 00:57:36 ID:VaDjGxdB0
そもそも日本は医療への国の負担率は先進国家の中で最低レベルだ。
税金をいかにも使っているような報道が多いが、国の負担はわずか7.5兆円だ。
300兆も毎年使っている国家予算で7.5兆円など微々たるもんだ。

421 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:00:02 ID:1a18oRRO0
京都市なんか部落と在日と年寄りと学生でもたれ合って没落すればいいさ。


422 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:00:50 ID:xcsZFquNO
>416
>417
>419
ありがとう。地方ごとに違うなんて知らなかった…。勉強になります。ちなみに宮城です。

423 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:05:39 ID:yyZt0EfIO
明日は我が身

424 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 01:06:33 ID:Akbo4RgJ0
>>422
前橋市なら、ここ見て計算するといい
http://www2.city.maebashi.gunma.jp/open/maebashi.nsf/39f1c87d0d44690349256b000025811d/2e9cedc416a1bfb349256e58001ebf6e?OpenDocument

425 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:08:40 ID:c2g/bILR0
こりゃ国の所為って言うのもあるだろうけど、
根本の原因は、足が痛い・腰が痛いだのって理由だけで、
週に何日も病院に通う爺婆だな。

426 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:10:13 ID:dyiigfTM0
>>425
だーかーらー、元気な老人が使う医療費は少ないんだよ。
レセプト上位1%の患者が総医療費の25%を浪費して上位10%が60%を浪費しているんだよ。
つまり重症者にかける高額医療こそが医療費を圧迫しているんだよ。
どうすれば解決するか?それは高額医療控除の撤廃だろうよ。


427 : ◆9p0gmIS8TY :2006/01/04(水) 01:13:27 ID:8mebj3je0
t

428 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:14:09 ID:Jxz9XQluO
彼等が誠実に生きていたのなら同情できる

429 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:26:55 ID:4jf0fW+t0
特定地区・特定宗教・特定アジアの連中は保護制度をフルに活用している。
一方、多くの市民はろくに広報もしない役人のせいもあって補助や控除を知らないまま窮地に陥っている。

知っている人でも一般市民では申請してもなかなか行政サービスは受けられない。
特定の連中は即応してもらえる。

430 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 01:29:04 ID:Akbo4RgJ0
>>424
つうか、前橋市って群馬県じゃねえか
俺はアホか

431 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:30:04 ID:xcsZFquNO
>424
宮城県なんですが、わざわざありがとうございます。
バカなので、どれとどれを計算すればいいのかいまいちよくわからないのですが、独身ならだいたい8〜9万ぐらいでしょうか。

432 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:33:36 ID:3UeH5k5e0
最近、こういう国保のニュース多いな。
国民の不安をあおって増税狙ってんのかな?
消費税増税したところで社会保障費には使わないのにね。

433 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:36:18 ID:B4X4iFyu0
毎日は何が言いたいのかよくわからん。

おれはこれが本当の平等だと思うんだけどな。

生かす価値のある人間は、本人がどう思ってようが、生かされる。

434 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:37:30 ID:yb56Wnv10
そういや俺給与明細の保険料真剣に見てなかったけど
年間24万も払ってたんだ。年数回しか医者行かんけど。
私的な民間保険会社の年金除いても毎月健康保険、厚生なんちゃら、所得税と住民税で
計10万は払ってるな。ムダに使わないでくれよな。

435 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 01:44:56 ID:m7iki/s/0
>>414
青酸カリじゃなくて、もっと楽な手段だったら、
案外希望者が結構出るかもしれませんね。

436 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 01:50:57 ID:Akbo4RgJ0
>>431
基本的な計算は
「所得割」+「均等割」+「平等割」

で、地方ごとに大きく違うのは「所得割」
均等割は一人につき、平等割は1世帯につき払う。独身ならどちらもx1。
仙台だと、56000円+所得割だな
所得割は、市県民税額x391/100ということで。まあ、市県民税いくら払ってるかによるけど
8、9万では収まらないかも
http://www.city.sendai.jp/kenkou/hokennenkin/hoken-homepage/koh/hokenryo.html

437 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:02:10 ID:xcsZFquNO
>436
わざわざ何度もありがとうございます。
宮城県内がだいたい同じシステムだと考えると、確か俺の税は16000円ぐらいだった気がするので、計算したら12万ぐらいでした。痛いです…。
本当に何回もありがとうございました。

438 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:04:54 ID:QexZs87o0
同じ連載でも派遣の回とは2ちゃんでもえらい反応の違いだな
ここまでの負け組には縁がないのか
五体満足でいられるからなのか

439 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 02:09:33 ID:Akbo4RgJ0
>>437
あと、前年の収入を元に計算されるから、仕事やめたりするといきなり払えなくなるから注意しろよ
まあ、減額の申請をきっちりやればいいだけの話だけど

440 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:12:56 ID:xpF4Z1x40
まずは整骨院の保険治療を止めればいいのだ。つーか、整骨院自体不要。

441 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:17:17 ID:xcsZFquNO
>439
なるほど…。ありがとうございます。今日だけで少し賢くなれました。
俺も童貞なので、がんばりたいと思います。

442 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 02:20:57 ID:Akbo4RgJ0
>>441
つうか、携帯からかよ
金貯めて中古パソコン買え。絶対その方がいい
で、今回のことくらいは自分で調べるんだ

443 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:26:52 ID:xcsZFquNO
>442
そうですね…。
こんな俺でも、名前も知らない>422さんや、周りの人に助けられてると痛感します。ありがとうございます。
なるべくがんばります。

444 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:30:32 ID:3UeH5k5e0
>なるべくがんばります

なるべく?
煮えきらんヤシじゃのう。

445 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:36:30 ID:hXgVSed00
>>443

なるべくがんばる程度がいいよw

446 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:38:27 ID:xcsZFquNO
なるべく自分のできる限りは、という意味なんですが、確かに自分の甘いところが出てしまってます…。
でも、自分としては半引きこもりの親の脛かじり状態からようやく一歩進み始めたところなんで、大目に見てやってください…。

447 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 02:38:50 ID:Akbo4RgJ0
周りにはがんばってると思わせておいて、こっそり休むのがいい

448 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:40:11 ID:VuCTaTxf0
今までは払えていたがこれから払えなくなってきそうな中年リストラ組なんだが
毎月二万ぐらい15年間払っていてほとんとど利用してこなかったにもかかわらず
これから高齢者になって収入激減にともなって保健医療が受けられないとは
40〜50代が自殺するわけだ。

449 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:41:09 ID:3UeH5k5e0
まぁ、何にしてもガンガレ。自分の人生だからな。

450 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:45:24 ID:Q64ArOGR0
なんかなぁ・・・・・コネズミが首相になってからこういう
悲惨というか、弱者切捨てというか、高圧的な法律がまかり通る世の中になって
なんとも言えないな・・ただただ悲しい、日本・・もうだめかもしれんね・

451 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:47:25 ID:j1qAmhv40
毎日新聞のニュースソースばっかりじゃねーか。
2ch層のハートにヒットするニュースが多いのか。毎日には。

452 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:47:41 ID:3UeH5k5e0
でも、それが選挙で圧勝するんだから。
わけわかめ

453 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:47:56 ID:bG1mQFpk0
>>447
どうでも良いが2日間オナ禁出来るって凄いなww

454 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:52:23 ID:tDbkJq1Y0
貧乏人は死ぬしかないです。
それによって優秀な遺伝子が残る。
これは自然の摂理、仕方ない。

455 :童貞(禁オナ2日目) ◆rg1eZotGCA :2006/01/04(水) 02:53:23 ID:Akbo4RgJ0
それでも小泉なら、きっとなんとかしてくれる

>>453
ああ、誰にも真似できねぇ

456 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 02:57:23 ID:QexZs87o0
>>454
きみも死んじゃうんだね
南無・・・

457 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:06:40 ID:VmSxTqUP0
まあなるべくして国はどんどん崩壊して
逝く訳だしさ、自殺幇助とかは解任してほしいよな

458 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:09:46 ID:bbCleWoQ0
すさまじい格差社会だな

459 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:10:41 ID:3UeH5k5e0
ああ、なるほど。
それで先行きを心配した厚労省が
自殺者数を2万5千に減らす方策云々とかわめいてたのか。


460 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:12:40 ID:bbCleWoQ0
日本人は暴動を起こさず、静かにひっそりと死ぬ
自殺者4万人時代も近いんじゃない?

461 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:20:07 ID:bbCleWoQ0
痛ましい事件が多いねえ

4歳の娘を振り回して、家具に頭をぶつけて殺す

39歳の娘が自殺幇助を依頼して67歳の母が絞め殺す(おそらく、どこかで自殺してるんじゃねえ?)

40台の独身長男長女が、親の介護を拒否して衰弱しさせる


462 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:22:02 ID:tDbkJq1Y0
>>457
健康人でも安楽死出来る法律きぼんぬ

463 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:24:13 ID:3UeH5k5e0
四万も集まったら織田軍はおろか武田軍だって倒せるのに。

464 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:27:25 ID:g+dMEdQO0
>>450
実は小泉が厚生大臣のころから弱者(貧民層)切捨ては始まってたよ。


465 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:33:34 ID:QGCgHaaRo
相談すればとりあえず払える額だけ納める分納制度とかあるのに
知れ渡ると分納希望者殺到するからPR出来んのか?

466 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:35:26 ID:tDbkJq1Y0
>>463
「お前はもう、死んでいる」奴らばかりだから
100万集まっても無理ぽ

467 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:38:20 ID:3UeH5k5e0
せめて死ぬ前に集まれよ。

468 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:40:11 ID:a5WuC/y/0
うちの近所の駅で正月早々から飛び込み自殺があったんだが
こういう記事見ると自殺者が増えるのも納得だぜ…
ってか、楽に自殺させてくれる施設とかそろそろ作れよ。
俺も遠からず行くことになりそうだけど。

469 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:42:18 ID:6kV+tSzB0
おれも失業中は払うの大変だったな
年金と健康保険の支払いの通知が来るたびに
失業者は早く氏ねって通告されてるようだった

470 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:43:26 ID:2mXVvRiy0
小役人風情の書き込みが多いなw
お前ら釣られるなよ

471 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:44:33 ID:VuCTaTxf0
自殺する前に近所の幼児を孕ませよう

472 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:44:46 ID:FEH9HC3s0


      ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_
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  |::::::::丿             ヽ:::|
  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  | お前ら、創価学会へ入信すれば、国保も優遇されるぞ。
    | ::::::        ::::::/   <
    \   /⌒ー⌒)  /     \_________
      \  ヽ二二丿´/    
       \  ⌒  /
        `ー――´

473 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:46:36 ID:3UeH5k5e0
ダーダ、久しぶり!生きてたのか?

474 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:47:08 ID:tDbkJq1Y0
>>467
集まって何すんの?

475 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:47:53 ID:VuCTaTxf0
長いよな。失業保険と生活保護早く一緒にしておくれ

476 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:49:22 ID:3UeH5k5e0
>>474 ヒント→日本人は暴動を起こさず、静かにひっそりと死ぬ


477 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:52:28 ID:tDbkJq1Y0
>>476
煉炭も失敗すると苦しいから、風呂に入ってボーっとしてる間に
寝るように死ねる薬の支給をキボンヌ

478 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 03:56:05 ID:3UeH5k5e0
結局、死ぬのかよ。いや、そーじゃなくて。
その前に暴れろよってこと。

479 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:03:56 ID:qB1ZBpw7O
日本政府内の在日工作員の思い通りだな
マスコミにも在日工作員がいるし

480 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:04:23 ID:tDbkJq1Y0
>>478

>>466
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄
頑張って〜。テレビで見てるから

481 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:05:56 ID:TzcSk3QOO
犯罪おこすしかないよなあ

482 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:12:51 ID:ELDEAxJW0
>>460
もうすでに越えてると思われるが?
身元不明で行旅死亡者というのにカウントされ自殺者として
カウントされない人数を入れると・・・

483 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:13:13 ID:3UeH5k5e0
このヤローわ。もう少し、やる気だせよ、テメーは。

484 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:19:04 ID:tDbkJq1Y0
>>481
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>  どんな〜?
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<    盗撮とか〜?
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄



485 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:21:27 ID:3UeH5k5e0
だめだ、こりゃ。もう寝ろよ。

486 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:40:28 ID:rQCMRkOP0
>保険年金課は「保険料を払わない人への罰則というか……。
>そうしないと今払っている人に払ってもらえなくなる」と説明し、「負担の公平」
>を強調する。

随分前から、福岡市ってTV番組で取り上げるほど目立っているよね。医療だけじゃなくて、
生活保護なんかもそう。生活保護の話では、たしか・・

家を無くした→(年代特有の「おかみに頼るのがはずかしい)→プータロー→病気→
緊急入院→病院でアドバイス→役所へ「生活保護申請」に出向く→現住所が無いのでダメ
→生活保護しなくては、定住もできんだろ(TVツッコミ)→「法律ですから」→どうどうめぐり→
結局うんざりしてまたプータロー

みたいな。

でも、福岡って在日には「やさしい行政」なんだよね。

487 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:53:42 ID:IAFaz3auO
国保税年間20万円って、それなりの収入がないと請求されんはずなんだが?

488 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 04:57:26 ID:JOKdrd/RO
国でさ、「自分がダメ人間だと思ったらこれ飲んで死んで下さい」系の
楽に死ねる薬とかを1人に一個支給してくれたらいいのにね。
そしたら税収も減るけど無駄な人間に税金使わなくていいんじゃね?

日本で自殺が悪とされる理由は何なのかな?
キリスト教では奴隷が厳しい扱いから逃れようと自殺するから
「神が自殺はいけないと言ってる」
とか言って奴隷の数を減らさないようにしたってきいた。
日本で自殺はいけないって言ってる根本には何があるのかな。

489 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:06:10 ID:TzcSk3QOO
単純に死にたくねえだろ
やっぱ労働で所得えられなきゃ暴力で手に入れるしかないよ
ヒルズ族や資産家をねらわなきゃね
言ってみれば世直しだよ
所得の再分配は必要だからね

490 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:06:11 ID:vP6Q1IiA0
1は20年後2chで高みの見物で社会評論してるやつの何割かの
姿なんじゃないか?つまり20年前若者の頃言っていた自己責任社会の
中心的存在になれる

491 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:10:10 ID:P7atjwFi0
>>490
そんな感じがするな。
小泉改革は素晴らしいと思い込んでいるような
人間が周り回って自分達を追い込んでいるように思える。

小泉の支持者は低所得者が多いそうだしなあ・・・。

492 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:21:43 ID:VNHgPaF70
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 縦社会!縦社会!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

493 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:22:05 ID:vP6Q1IiA0
10代、20代、30代の時にこたつに入ってネットから強度の自己責任社会成就を
願う発信

40代、50代で自己が発信した自己責任社会を地肌で味わう

50代後半になった頃は道に倒れ死んでハエがたかっていても皆が無視
親は死に、20代の頃に自己責任と叫び結婚は3億の無駄とコピペしてた
ことを味わうのは今の世代でも何でもなくネットで叫んでたやつら

494 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:23:28 ID:qB1ZBpw7O
>>489犯罪を正当化するなよ

495 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:30:12 ID:VuCTaTxf0
やっぱり幼児誘拐監禁が格差社会に抗議するのに最も有効だよ

お前の親の行いのせいでこうなったんだと子供を誘拐して犯す
とてつもなく重罪になるから刑務所にずっといられる
殺さなければ絶対死刑にはならないだろうし
うまくいけば身代金とれて、次の世代に格差社会の恐ろしさを体感させることもできる。



496 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 05:41:58 ID:TzcSk3QOO
合法的に非道徳なことをやって金儲けてる奴らは
献金しまくって自分たちに有利なルール作って警察という国家の組織暴力担保に貧民から収奪してんだからさ、
対抗するにはやっぱ暴力しかないと思うよ
労働で所得えられんなら働くけどさ、
そうじゃねえんなら暴力で分配を勝ちとるしかねえだろ
どうせダンボールハウスで空腹に悶えるか、塀の中で三食ありつくかの違いしかないんだからさ

497 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 06:03:10 ID:nG+P4qDj0
脳味噌ないのかよ。

498 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 06:07:52 ID:BEO6S+id0
もう負担できない人は死ねといっているのか。
なんてこった。
俺はまだ払えるからいいけど、
体が弱くて払えなくなっちゃう人はどうするんだ。
可哀想すぎる。

499 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 06:11:21 ID:xyfCMXWt0
もうね。自殺を合法化する時機にきていると思うんだよね。死に方や死に場を国が用意する必要があると思う。特に70歳以上の高齢者に対して。

500 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:19:34 ID:7p6F9RQ00
納付してない在日への保障をなくせば負担は軽くなるよ。

501 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:28:08 ID:Hq5c7kDi0
>>494

まあ、犯罪すれすれ(発覚していない犯罪もあるかも)の方法で巨万の富を築いた連中に
対する反感は理解できるのだけどな。

502 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:29:30 ID:Rjr1R7i70
アンラクシ
アンラクシみとめろおおおおおおおお

503 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:29:50 ID:QodDRHzT0
>>1ってどう考えてもおかしいよな。作り話か、捏造なんじゃねーの?
年20万って保険料の免除・減額・徴収猶予はどうしたんだ?
生活保護の申請はしてねーのか?
酒やバクチで免除も生活保護も受けれない生活してたんじゃねーのか?


504 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:33:31 ID:kqElQGxB0

俺も会社失敗して保険資格が剥奪されちゃって虫歯やインフルエンザに耐えてたから気持ちはよくわかる。
税金は払えるときは払って、しかも生活が圧迫されるほど、保険も限度額まで払わされて
そんなときに限って病気もしないし、行政に頼るようなことなんて殆どない、
こういうものは弱ったときにまとめてやってくる。
ほんと保険制度なんとかしろよ。ついでに年金も。

505 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:36:15 ID:bWmMQHtP0
>>504
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
今まで払った額とかも考慮して欲しい

506 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:37:00 ID:jjrbrcFL0
【国民健康保険】縦並び社会・格差の現場から…患者に「なれる」「なれない」の格差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136279344/

507 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:37:35 ID:jjrbrcFL0
失礼

【財政】国民年金未納なら医療費は全額自己負担に・・・厚労省が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136314314/

508 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:44:09 ID:VOjBQFTD0
この法案には問題点が多すぎる。その中でも特に3点。

第一に憲法上の問題。実質的に医療を受けられないのでは生存権に直結する。

第二の理由は犯罪率の増加。
塀の中では3食医療が付いてくる。そして法治国家である以上、犯罪を犯した人間は
無視することが出来ない(ホームレスは無視しているが)。
となれば犯罪を犯して、成功すれば金が、失敗しても今よりマシ、となってしまう。

第三の理由。一度経済的に落ちてしまえば立ち直れなくなってしまう。
保険料を払えないのは経済的に余裕がない人が多いが、その人達やその子供の多くは
いずれ経済力を取り戻す。その為には健康な体が必要不可欠。
この法律は潜在的な労働力までも失わせて、結果的にマイナスにしてしまう。


大体、年金が不足とか色々言うが、回せる金はある。高所得者は年金まで高い。
本来蓄えがあって、さほど必要がないはずなのに。また、無駄な薬だってたくさんある。
金持ちは非常に高価な医療を「保険」で受けている。
とにかくこんな法律はとっとと消すべき。
この法律に対する総合的なHP造れる人いない?理屈、被害者、世論をきちんと整えた
上で資格剥奪者の集団が裁判を起こす形にすれば勝つ見込みは十二分にあるはず。

509 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 07:45:10 ID:SOLFfaqmO
犯罪者の早期処刑、たばこ税の大増税、在日への補助金カット
これで集まった金を医療費に回せばいい

510 :社会システムを理解しろ:2006/01/04(水) 08:07:53 ID:72UHircl0
社会システムを実質的に掌握している金持ちも病気には勝てない。
金があっても医学が進歩しなければ病気はなおらない。
医学を進歩させるには莫大な金が必要になる。
だから大衆から医学進歩のために金を徴収するシステムを作り上げてるの。
そんな当たり前のことも理解できないから騙されるんだよ。
誰が一番得をするか考えればすぐ分かるだろ。

511 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 08:34:01 ID:Tv6E7O4Y0
厚生年金徴収漏れもどうにかしろよう。

厳格に徴収しようとしたら免除世帯が増えるんじゃないの?

512 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 11:46:55 ID:n4JaewDG0
2chねらーの多くが、医療保険に関して「持ち出しの多い側」にいるなどと
思い込んでるのがすごい。
必死に「貧乏人は死ね」と言っているその貧乏人とはおまいらのことなのに。
かつて流行した「ポジティブシンキング」なのか、現実が見えてないのか、
政府に踊らされてるのか…

513 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 11:55:03 ID:fwEZvxg/0
>>438
つーか、あまりにも切実すぎて、どうすればいいとかの建設的な議論が出金からだろ。>>426
>レセプト上位1%の患者が総医療費の25%を浪費して上位10%が60%を浪費しているんだよ。
>つまり重症者にかける高額医療こそが医療費を圧迫しているんだよ。
>どうすれば解決するか?それは高額医療控除の撤廃だろうよ。

という話にしかならないので立ちすくむわ。
実際、北欧は高額医療に関してはそもそも制限が厳しいし。
実際月2万円の医療保険+最低でも月4000円の民間保険じゃ厳しすぎる。

ただ、月2000円から入れる国民共済には入るべきだと思うぞ。(一日5000円+手術代5万弱)
日本で一番赤貧として知られるアニメ業界(新人手取り平均80万円)ですら、
「健康保険はいざとなったら入らなくなることもあるが、共済には一食抜いても入っておけ」と言われるほどだし。
共済入るのが前提となれば、相当医療環境も改善されると思うが。

514 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:03:34 ID:UIR1/WFm0
男女共同参画と対中ODAをやめれば、
医療費をタダで丸抱えできるだろ。

少子化対策含めて、せめて義務教育期間以下の子供の医療費はタダにしる。
(※日本国籍保有者に限る)

515 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 12:22:24 ID:7huWS4w40
>>512
政府と、選挙民である自分とを乖離して思考するあなたもいかがなものか。

516 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:06:46 ID:fVv2pUTl0
>>349>>351
国保加入のバカ自なんて低収入の「社会のお荷物」だろうよ!
まともな収入があったら法人にして社会保険に入っているよ。

それと国保財政が極度に悪化していないのは保険料が人員割になっているから。
何人家族がいても被保険者一人分でいい社保・共済(しかも半額)とまるで違う。

517 :年金未納者は自業自得:2006/01/04(水) 13:08:39 ID:aH/aIpFv0
財政】国民年金未納なら医療費は全額自己負担に・・・厚労省が検討★2
1 :依頼113@試されるだいちっちφ ★ :2006/01/04(水) 10:33:04 ID:???0
★年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討

厚生労働省と社会保険庁は3日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について
国民健康保険(国保)を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。
実施の具体的な基準を詰めたうえで、早ければ2007年度から実施したい考えだ。

年金保険料の未納対策としては、社保庁は十分な所得や資産がありながら督促に
応じない未納者に対し、強制徴収を実施している。
国民年金の納付率は05年度上半期(4〜9月)現在で、61・2%(社保庁調べ)に
とどまっており、4割弱が未納だ。社保庁は07年度末で納付率を80%に
引き上げることを目標にしている。だが、目標達成は難しいとの見方が強く、庁内では
「強制徴収だけでは、未納・未加入の抑止効果は見込めない」との意見が出ていた。

一方、国保の滞納世帯の割合は04年6月現在で18・9%で、年金よりも納付率は高い。
国保が利用できない場合、医療費が全額自己負担になり、影響が大きいという意識が
強いことが原因と見られる。このため、年金未納者らへの“ペナルティー”として
国保利用を制限する案が浮上してきた。

ただ、国民年金の保険料徴収は国(社会保険庁)が行っているのに対し、国保の徴収は
市町村という違いがある。年金未納を理由に国保を使えなくすることに対し、市町村が
「国保の納付率も下がる」などと反発する可能性が高い。
今後、厚労省、総務省、自治体などの調整が必要になりそうだ。

518 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:15:17 ID:nF8edAmX0
>>513
でも、若くして一度でも大病を患ったり大怪我をしていると入れない場合がある。
国民共済や都道府県民共済に入れなかった人は負け組なのか?


519 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:23:10 ID:BnFjIMxZ0
>>1
>この10年はチラシ配りのアルバイトをしながら独り暮らし。2年ほど前から年間
>約20万円の国保料を支払えなくなった。
↓これが原因かw

【社会】「ピンクちらし等根絶条例」違反で570人超を検挙 効果を確認 - 福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136315095/

520 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:24:47 ID:ShM0VuXZ0
国民健康保険って何で自治体ごとの運営なんだっけ?

521 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:33:22 ID:FFfmphZb0
大病患って重労働ができないとか、生まれつき目が不自由だとか
例外的なケースばかりクローズアップされるけど、日本人の95%は
成人まで心身健康で軽作業含めて自分を養う労働が可能なわけだ。

もらった給料はビールと博打に化けて、カネがなくなったら
「国の制度が悪い」では真面目に働き、将来に向けて貯蓄している
人が馬鹿をみるだけだ。
こういうキリギリスのような無保険者は、死後剥製にでもして
後世に伝えるべきだよ。

522 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:35:17 ID:iXz3v78VO
扶養家族含めて月に七万も八万も支払い
年間にすると?
と考えると嫌になるが払うしかないよな

523 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:40:48 ID:3bm6HSnj0
年金は多くにとって遠い将来だけど健保は至近の病苦や怪我の恐怖があるからな
そんなより強い恐怖から逃れたくても払うことも出来ない連中が相当数いるってのはさすがに・・・・

524 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:40:58 ID:25KdR/2n0
健康保険を安易に使わせないと言うのも重要だと思う。

たいした用もないのに医者に掛かる老人や自覚症状だけで山のように薬を渡す医者への
何らかのペナルティ。健康的な生活を送ることを奨励する啓蒙活動。

一定期間医者に掛からず健康に過ごせたら保険料の一部が割り戻しされる
制度というのも良いかも知れない。

525 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:41:57 ID:aqIpztWr0
ここで国民年金と合体か面白いことしますねw

526 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 13:58:50 ID:xCCH0/SN0
国保の料率は大体課税所得の8−9%ではなかったか。
私の住んだとこ(東京、静岡、千葉、山形)はだいたいそうでした。
53万の最高料率は課税所得500位なはず。で、福岡ってそんなに貧乏人の料率が高いの?
それともこの人それなりの収入(前年)があったの?
確かに、前年の収入でやられるから急に収入下がるときついけど、大体そこまで下がって
保険は入れず死にそうなんて状況なら、福祉課が動いて生保にするけどねえ。
病院、医者は金ないからって治療しなかったら目の前で死ぬ患者を治療しないということはしないけどなー。
病院のケースワーカーが福祉と連絡とって何とか、生保にして本人の医療費負担をなくす方向に
もって行くのが普通だけど。(病院の収入も確保されるしね)
新聞の記事ってバックグランドが書かれないから、どうしてこうなったか結局分からんのだよ。
この人が小心で福祉に相談できなかったのか、とかおつむが足りなくて頼ることができなかったのか。
結局なんとなく世間には行政が悪い、体制が悪いって印象だけが残っちゃうような記事だよ。

527 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 15:03:13 ID:be7JCr+E0
>>515
北朝鮮と違い、我が国では国民は常に政府を審査する立場。
現状維持を望むならあえて意見表明などしないわけで、
国民が何か言う時というのは多くの場合政府への批判。

528 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:00:56 ID:PL4X/R7i0
>>524
その意見を組み入れて役人なりに考えたのが、老人健康増進法?とかいう、
全国に老人向けフィットネス施設をつくって、高額なフィットネス機器を
年金・健保財源から購入し、その運営団体に役人が天下るという仕組みだよ。

あいつらにとっては健康も医療も年金も自分たちの道具でしかないんだよ。


529 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 16:49:34 ID:zNcEBgTI0
こういうときはサラリーマンでよかった、としみじみ・・

530 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:00:19 ID:V9YTKbLv0
毎日新聞は「縦並び社会」という言葉を流行らせたいのかもしれないな・・・
この言葉には悲惨な現状を訴えたいという思いが込められていて良いと思う。
「負け組」、「下流」という言葉は差別用語に近い扱いになっている(考案者の意図は別として)。
「縦並び」が差別用語にならないように毎日には頑張ってもらいたい。

531 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:01:53 ID:q2XFGGLI0
新聞を無償で全国民に配るべきだな。
まずは情報でしょう。

532 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 17:07:51 ID:Ysd3aeSZ0
>>526
東京都調布市は市民税の250%なのよ。ひどいだろ。
課税所得が250万くらいで最高税率。なんでこんなんだか理解できない。
自己負担分がもったいなくてめったに医者にも行けないのに、家賃と同じぐ
らい毎月取られる。不公平すぎ。

533 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:51:04 ID:Afx/lQWy0
参ったな
俺福岡人だわ
4月から社会人なわけだが
福岡ってそんな税金高いの?

534 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 18:52:57 ID:vU1wNeu50
縦並び社会・格差の現場から 年金移民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000012-maip-soci

535 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:22:29 ID:Afx/lQWy0
うわ、年収300万で100万税金でとられるのか・・・
こんなんじゃ一人ぐらいでカツカツだろwww
冗談みたいな話だ


536 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 19:59:40 ID:xLxq1F/T0
所得割が住民税の約8倍ってすげーな
うちは総所得×消費税程度
それでも損してる気分

537 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 21:22:37 ID:kqElQGxB0
どうしたら良いんだろうね。
「金が無いから医者にかかれない、」
真っ当に思えるこの考えも、社会的に見るとおかしいと思えるけど
俺も金が無いときは医者にかからなかったよ。
致命的な病気と診断された場合の負担額と、水虫とか擦り傷程度の負担額とか
変更できないのかね、
どうでも良い事で病院逝くヤツの多いこと。
病院とそこらへんの薬屋との中間みたいな医療施設があれば
病院に行く香具師の数減らせるだろうなぁといつも思う。
この国は処方がわかってても、処方箋がないと、真っ当な薬すら買えないからな


538 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 22:09:58 ID:Afx/lQWy0
社会保険加入すればいいじゃん
福岡市民もな

539 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:02:26 ID:ausJN4k80
主要企業高学歴比率ランキング

(銘柄大学=旧帝大+東工大+一橋+早慶)
(サンデー毎日 2005年7月17日号より算出)

順位  企業名  採用人数  就職者数(銘柄大学)  高学歴比率
1   三井不動産       21人    20人     95,24%
2   日本テレビ放送網    23人    17人     73,91%
3   三菱商事        107人    77人    71,96%
4   日本郵船        20人    14人     70,00%
5   丸紅          76人    53人     69,74%
6   三井物産        118人    82人    69,49%
7   博報堂         92人    61人     66,30%
8   三菱地所        20人    13人     65,00%
9   伊藤忠商事       105人    67人    63,81%
10  リクルート       120人    75人     62,50%
11  旭硝子         74人     46人    62,16%
12  フジテレビジョン    43人     26人    60,47%
13  富士写真フイルム    203人    122人    60,10%
14  大阪ガス        33人     19人    57,58%
15  日本経済新聞社     68人     39人    57,35%
16  住友商事        140人    80人     57,14%
住友不動産       21人     12人    57,14%
18  ソニー         220人    124人    56,36%  ←ESに大学名の記入欄が無いのに・・・
19  出光興産        49人     27人    55,10%
20  集英社         24人     13人    54,17%


540 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:14:21 ID:jPCTmWqp0
>>389
イギリスでは入院は2年待ち、救急患者は48時間待ち、予約のない患者は受診できない、受診する病院は指定で勝手に変えられない、紹介状がなければほかの病院は
門前払い、で無料だっけ。

541 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:29:44 ID:U15jmbDa0
おいおい、元気なうちは酒タバコパチスロでさんざん浪費
国保年金シカト滞納してた連中が
いざとなったら国が悪い・医療が悪い・格差社会が悪い、か?

笑わすな
「なれない」 連中は絶対身に覚えあるだろ
無駄遣いしてたろ?
甘えんなばか

はいはい自業自得自業自得


542 :名無しさん@6周年:2006/01/04(水) 23:30:04 ID:jWcHexsp0
>>540
アメリカでは個人破産の原因の1/3くらいが医療費を払えずに…だったっけ。

543 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 11:20:34 ID:Ge2fyiRo0
>>495
そのうち屈強なボディーガードが要塞街と学校の往復のときは護衛するだろ。

544 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 11:22:43 ID:Ge2fyiRo0
>>496
2ちゃん発暴力団でもつくるのか?どうみても口だけは達者で弱そうだなむしろ知能犯むきか
歳入内訳 オレオレ詐欺30パーセント 架空請求詐欺40パーセント 児童ポルノ販売30パーセント
こんなかんじか

545 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 11:56:30 ID:VcWAef+S0
問題は健康保険払っていても
全額負担になるよう社保庁が動いている点だろ

546 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 13:42:20 ID:P1MF2MUx0
>>545
その通りだね。
保険者と被保険者の契約関係を一方的に変更・刷きしようとしている。
裁判を起こされたら、国側が負けるよ。こんな法案、成立できっこない。

547 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:16:38 ID:vaX4XwHp0
>>541
世間知らずの偏見持ちは、はよ氏ね。貴様のようなヤツがこの国をダメにする

548 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:33:44 ID:g1q6S8ap0
>>545
社保庁?
このスレ、国保の話だよね?
国保は、市町村が運営、厚生労働省が監督機関で、社保庁はなんの関係もないと思うが。

549 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:46:09 ID:C0ZN2AxS0
だいたい貧乏人のドキュソの分際で
病院にいける世の中がおかしいだよ。
貧乏人が野たれ死ぬようにすれば、普通の人の保険料も下がる。
金を払わないクズまで、面倒をみようとするから無理が出る。

550 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:50:48 ID:YIGuZO+o0
10年以上健康保険使ってない。
以前は国保を使わないと市から感謝状と商品券3000円もらえた。
いつの間にかその制度もなくなってた。
年間64万収めてるから、5万ぐらい割り戻して欲しい気もある


551 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 21:50:56 ID:6L1u3DaT0
支配層から見れば納税額1000万未満=貧乏人
だが

552 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 22:03:57 ID:X01qO/Jm0
キリギリスが冬に死ぬのは仕方の無いことだろ。
どうしようもない屑を助けるなら篤志家が個人でやれよ。

553 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 22:31:08 ID:g6kM5uLg0
姉歯マンションの住人を助けるより、こういう人達を先に助けりゃいいと思うんだが…。

554 :名無しさん@6周年:2006/01/05(木) 23:24:13 ID:vaX4XwHp0
>>549
他者の生存を認めない段階で自分の生存を否定していることと同じ。
よって、早死んでくれ。頼むぜy(゚∀゚)yイェーイ!

555 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 12:30:48 ID:UxOD8Jcp0
勿論くずもいるがこれからは死ぬほど働いても保険料が払えない時代が来るぞ

556 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 12:32:42 ID:4nqxwaLx0
安楽死法案を通してください。

557 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:59:34 ID:Ms9btQAA0


     す べ て 在 日 が 悪 い




558 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:04:32 ID:Ms9btQAA0
age

559 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:09:11 ID:TUsQENbq0
犯罪者になる方が国に面倒見てもらえますよ。

560 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 21:50:56 ID:S4ngsPm50
人を殺して刑務所に入れば、医療刑務所の手厚い保障が得られますよ。
未納者の皆さん、とりあえず重い犯罪を犯しましょう。

561 :名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 18:10:13 ID:6m0Ta+8W0
>>557

国民?「医療費高いニダ!謝罪と賠償を請求するニダ!」

医師「より効率化、労働を提供して行きたいと思います」

国民?「まだ、足りないニダ!」

医師「極めて遺憾です(現行システムでは、医療の質を今まで以上に、落とすしかないよっ)」とこのスレで国民に伝える  ←今ここ

医師:強い医師を選ぶ

本当の日本国民:国民皆保険がなくなり、医療費は今まで安すぎたことに気づくものの遅すぎた
工作員(BKS893など日本のトップエリート):医療費免除は変わらないまま
特定アジア:医師輸出でウマー。医療ミスも「愛国無罪」で済ませてウマー。

562 :名無しさん@6周年:2006/01/07(土) 19:28:01 ID:4Gn1Au7zO
小泉改革の成果じゃん。
弱者保護社会から弱肉強食社会へ
ばっちりだよ小泉さん!
あなたの思う理想郷にまた一歩近付きましたよ!
小泉改革の狙い。
それは低所得層を皆殺しにし
高所得層のみの社会とし
金持ち日本復活を遂げる。
早大なプロジェクト。

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