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【裁判】 "男性なのに「F」" パスポート誤記載で家族旅行断念→賠償求め宮城県を提訴★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/01/16(月) 19:40:17 ID:???0 ?
★パスポート誤記載で旅行断念 賠償求め宮城県を提訴

・義父の定年退職を祝って家族で海外旅行に行こうとしたのに、宮城県がパスポートの
 性別欄に女性を示す「F」と誤って記載したため、旅行がふいになったと、仙台市太白区の
 30代の会社員男性が15日までに、県に約50万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に
 起こした。

 訴えによると、男性は2005年9月に義父夫妻らと5人でグアム旅行に行く計画を立て、
 前月に義父のパスポートを交付申請した。しかし、県は性別欄に男性の「M」でなく「F」と
 誤って印字し、義父の出国が認められなかった。家族は「定年記念旅行で主役の義父が
 行けないのなら意味がない」と取りやめ、旅行代理店に約50万円のキャンセル料を
 支払った。

 県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
 夫妻の分だけだ」(国際交流課)としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000010-khk-toh

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137371644/

2 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:40:29 ID:i6+kFjs80
真露

3 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:41:11 ID:HKNvCpEa0
リボンの騎士

4 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:41:24 ID:VoN1doUZ0
それくらい確認しておけよw

5 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:42:00 ID:VessLQW20
はらってやれ

6 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:42:03 ID:YcScIW4i0
Fってなに?

7 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:42:35 ID:3z8msQLP0
もらった時点で確認汁

8 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:04 ID:3m82ps/c0
義父だけ賠償する場合と家族全員賠償する場合の中間ということか。

9 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:05 ID:BnxwFtsu0
俺のは「C」になってる

10 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:09 ID:dxbvFwBj0
ちゃんと確認しなきゃ〜

お互いにね。

11 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:23 ID:+UqfO3dZ0
>>6
フリチンのF


12 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:31 ID:aEDXs8C+0
>>6
sexのことだよ

13 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:49 ID:NK9NjQ/U0
つーことは、職員が偽造パスポートを作るのも可能なのか。

14 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:43:57 ID:2qfObLgQ0
M/Fよりも♂/♀でいいんちゃう?


15 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:44:02 ID:i6+kFjs80
>>12
大一枚でFしてあげるってやつか

16 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:44:02 ID:mYE+GW9E0
普通に考えて義父だけの賠償でいいだろ

17 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:44:23 ID:OlAwlYvL0
>>6
Fire
Final
Fighter どれか


18 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:44:39 ID:UTaLZvvR0
俺のは「P」になってる


19 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:45:05 ID:FBaxzo9L0
 
慰謝料も請求しなくちゃあ割に合わん。
退職記念の旅行だったのにカワイソス



バカな県は文句言わずにとっとと土下座しにいけよー


 

20 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:45:11 ID:i6+kFjs80
>>18
pussy

21 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:45:41 ID:eMXZNi4M0
F = 普通の人
M = マゾっぽい人

22 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:46:30 ID:qB0u7oXg0
俺のは「ω」になってる

23 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:46:56 ID:NS0hNNmO0
>>22
日本人に一番多い型らしいな

24 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:46:58 ID:MNP7gJh70
>>18はピンコ。

25 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:47:14 ID:Ks91RlaX0
F = Fighter
M = Magician


26 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:47:43 ID:aEDXs8C+0
>>15
俺真剣に答えたんだけど

27 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:47:44 ID:Ge/ZCv2n0
これは義父と家族、普通にかわいそ

28 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:47:50 ID:zVhI95r90
F front
M mission

29 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:47:54 ID:i6+kFjs80
>>25
向かうところ手品師

30 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:48:00 ID:KciJgjMJ0
>>18
prick

31 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:48:01 ID:xlH7W/0M0
貰った時点で確認して、それからサインしなかったか?

32 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:48:21 ID:IybgBD+R0
なに口答えしてるんだ県は
反省してねぇなボケ

33 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:48:39 ID:A91pMZlT0
俺はGになってる

34 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:49:09 ID:2HlUf97O0
女装すればよかったのに

35 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:49:11 ID:9EANOZ570
俺もエマールって書かれてるよ

36 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:49:19 ID:mjmx5nfN0
可哀相だと思うけど、義夫妻の分だけと言うのは間違ってないと思う。

37 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:49:37 ID:OhLiLntH0
漢字で男、女にすれば解決

38 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:50:19 ID:RRDyLJfL0
賠償責任を負うって認めてるんないいいじゃん

39 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:50:21 ID:AagQSkJnO
請求額的に好感を持てるが裁判費用は?

40 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:50:50 ID:mSFHoGGB0
嫁の両親と行こうとするからだよ。
自分の両親を大切にしろという思し召しだ。

41 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:51:04 ID:3z8msQLP0
もれの彼女のは「▼」になってる

42 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:51:25 ID:jDGlvChHO
>>33
ゴルゴ乙

43 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:51:29 ID:ON7OnKUGO
For Men

44 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:52:01 ID:XFjDq/o90
偽造ではないが公文書の間違い、それにかかわる重大な人権侵害だな。
仙台のボケ担当者は何をゴネてんだ。
金が出せないなら、グアム旅行をお膳立てしてあげるぐらい誠意を見せんかい。

45 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:52:08 ID:QspDDfF50
税金は使わず職員で出し合えよ。

46 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:52:25 ID:RfvXi2KV0
後味悪すぎ、完全に県のミスなのに逆ギレしてるし、どうよコレ。

47 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:53:13 ID:UW7/y/JL0
つか、パスポート受け取るときに係員が「帰る前に記載事項が間違っていないか、
よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。

その程度の注意が出来ない奴が旅行に行くこと自体、何かの冗談だと思われ

48 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:53:24 ID:2msKApsG0
これって、確認しなかった本人が悪いんでしょ。

49 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:53:36 ID:hiGDp6ET0
50万くらいなら払っても良いじゃん。
ミスした職員の給与とその上司の給与から差っぴいておけば良し!

50 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:53:36 ID:T5Y9gMnL0
お役所仕事で更に内容を間違うなんてどんな職員だw

51 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:24 ID:5ABrUHTl0
>>47
その程度の注意ができない奴が
旅券発行作業に携わるなよwww

52 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:29 ID:hDN8R9Eo0
>>9
Cyon

53 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:30 ID:6o2QM9cc0
海外の判例では
カメラの不具合により旅行先で撮った写真が全てパーになったケースで
メーカーに賠償金の支払い判決が下された。


54 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:48 ID:i6+kFjs80
>>50
民間では7-11ですら雇われないな

55 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:50 ID:DfgoVVu60
>>47
そっちも確認しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

56 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:53 ID:7GmtnrKM0
>県に約50万円の損害賠償を求める訴え

>旅行代理店に約50万円のキャンセル料を支払った。

>過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」(国際交流課)

慰謝料要求とかならともかく、
単純にキャンセル料分の賠償要求じゃないか
これは払うべきだろ

57 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:54:57 ID:XFjDq/o90
>>47
係員はぜんぜんチェックしなくてミスしていいってか。
だったら係員は給料泥棒だな

58 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:55:17 ID:NS0hNNmO0
>>47
俺パスポート持ってないからよく知らんが、
「F」と押されてて、始めて見た人はそれが何かわかるの?

59 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:55:26 ID:vwPfli8K0
>>6
アッー!


の"F"です。

60 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:55:32 ID:oOW8R7ls0
ωとφで良いじゃないか。

61 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:55:47 ID:hYfG4aC00
俺は漢字で、「漢」とかかれている。

62 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:56:16 ID:2msKApsG0
どんなことでもミスは付き物だよ。
確認しなかったのも本人のミス。

63 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:56:50 ID:A91pMZlT0
>>58
分からない人は結構いるだろうね。
そういう箇所は職員が見てやれよ。
住所とかは本人でいいけど。

64 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:10 ID:7GmtnrKM0
>>57
そこまでいくと、機械発券でよさそうだな

65 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:16 ID:xK/X5sHV0
これは宮城県がまける

66 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:23 ID:i6+kFjs80
>>60
ほんとだw

67 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:28 ID:8B9x+dkL0
勝敗はどうあれ、提訴は間違ってないだろうと思う。
泣き寝入りはいかん。

県側も提訴されることで引き締まる部分もあるだろうし、
それは県民にとっての利益となるとおも。

68 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:30 ID:5ABrUHTl0
>>58
F = Father
M = Mother

69 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:34 ID:u1wnwQtn0
パスポートって作るのに時間かかる割には適当に作ってるって事なんだろうな。

70 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:37 ID:NS0hNNmO0
>>57
そんな話してないだろ。
ダブルチェックをお願いしますっていう常識的な話じゃん

71 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:57:43 ID:XHzW21XR0


     また公務員か!

72 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:58:23 ID:kFV1Yps10
空港でチンポコ股に挟んで
女のフリすりゃ良かったのに。

73 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:58:34 ID:2zd3Kv8+0
Fはファーザー
Mはマザー

と思って勘違いしたんじゃね?

74 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:58:56 ID:RBs6WcZI0
>>61
漢民族

75 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:59:00 ID:Z5eNaGOH0
>>41
剛毛乙

76 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:59:18 ID:i6+kFjs80
Hは?

77 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 19:59:53 ID:yghEvXKGO
ぐだぐだ言ってんな!!
宮城県が悪い、ただそれだけだろ!!

78 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:00:12 ID:qC6kbBwY0
おれの「K」

79 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:00:43 ID:XFjDq/o90
>>70
仕事ですからね〜、係員は。
遊びやバイトじゃないんだから、自分の仕事に責任もたなきゃ。
おまいは責任問われるのに弱い体質のようだな。

80 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:00:50 ID:3XTkgDdk0
えーっつ、パスポートってそんなにいい加減に発行してるのかよ!!!

81 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:00:52 ID:EbqkTSp+0
たった50万円のことで裁判になったっていうことは、
よっぽど県の対応が悪かったんだろな。
ちゃんと菓子折り持って謝罪に行ったんだろうか。

82 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:05 ID:DfgoVVu60
フィメールくらい

83 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:15 ID:NKWSc+4p0
いやいや、これは全額キャンセル料は払って当然だろ

84 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:16 ID:8o+JdewU0
いくら確認してもだめなときはあるな、
俺はアメリカ大使館にビザ申請しに行った時点で
大使館が旅券課かっどかに確認した時点で
苗字が 泉 なんだが 白水 という二文字でいずみというなっていますよといわれて驚いたぞ。
パスポートの表記は 泉だが 白水で登録されてて、結局出張取りやめになったぞ!!!!



85 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:21 ID:HedynVn50
ハードゲイって言えばよかったのに。
F=フォ〜

86 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:38 ID:7fF3RGQO0
宮城県国際交流課
http://www.pref.miyagi.jp/passport/index.htm

87 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:01:41 ID:Fki/9DrO0
普通こういう人にはパスポートのコピーを旅行代理店が求めるんだけどな。
旅行にはトラブルがつき物でまあ半分自己責任の気がする。

88 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:02:01 ID:407uTb/X0
藤子なのにA

89 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:04:44 ID:NS0hNNmO0
>>79
>仕事ですからね〜、係員は。
>遊びやバイトじゃないんだから、自分の仕事に責任もたなきゃ。

そらそうだろ。
で、なんで>>47に対して>>57になるのよ。
まったくもって意味不明

90 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:04:46 ID:iqUKrsg10
こりゃどっちもどっちだな

91 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:04:46 ID:lkDX2V8C0
これ職員がその気なら、偽造パスポート作り放題ってこと?
大金貰えば作る奴いくらでもいそうだが

92 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:05:26 ID:QM0A6KM+0
どう考えても、県のほうに過失がある。
「その程度」で誰も出国ができないと思うはずがない。
そういうことも、まったく説明しなかったほうが問題だ。
民間企業なら悪質企業じゃなかったらどこも払い戻しに応じる。
県は悪質企業と同じだ。


93 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:06:09 ID:znAVqW/K0
受け取った時に確認しなかったのが悪い

94 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:06:14 ID:xan9ELGc0
パスポートには顔写真が貼ってあるよな。
本人の顔と顔写真が一致していれば、男だろうが女だろうが関係ないだろ。
この顔が女だとパスポートが証明してるわけだし。

95 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:06:49 ID:A91pMZlT0
ミス記載した上に確認せず渡すのが悪い

96 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:06:55 ID:XFjDq/o90
>>89
>>47に対するいくつかのレスを読んでみろ
おまえの理解力の貧しさが問題だ

97 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:07:12 ID:ue1JV4nX0
免許証の更新の時も確認するよう言われるけど
あれで間違ってても賠償責任するんかな

98 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:07:54 ID:Q8kGju6Z0
「賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけ」

おいおい新婚旅行で誤記載の為に夫が行けなくなった場合でも1人分しか
払わんつもりなのかよ・・払ってヤレ。

99 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:08:32 ID:V6wFkpiR0

こんどから、「HG」にしとけ。



100 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:09:10 ID:i6+kFjs80
>>97
知り合いのおっさんは手書き時代に更新したら、係官のミスで取ってない大型二輪が付いてきた。
今はハーレー乗ってるw

101 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:09:44 ID:1Tvnziep0
FとM間違えるなんて。
それ一番トラブルの元なのに。

102 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:11:34 ID:NS0hNNmO0
>>96
仕事をする人間は100%ミスするなってのかい坊や?
お前仕事したことないだろ?
ミスすることがあるから、そちらでもチェックしてくださいってなるんだろ

103 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:12:51 ID:CA45qbjj0
たった50万でいいのか?
休みや準備や楽しみを全部ふいにされたんだろ?
たった50万で満足なのか?

104 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:12:52 ID:QuM3DHch0
>男性は2005年9月に義父夫妻らと5人でグアム旅行に行く計画を立て、
>前月に義父のパスポートを交付申請した。




養父ならともかく、申請したコイツも確認しとけやボケ
県に賠償請求してもいいが、自分の不注意も養父にちゃんと謝っとけよ

105 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:13:02 ID:A91pMZlT0
>>102
普通、社内でチェックします。
客のせいにはしません。

106 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:13:34 ID:Ti0UX9b30
受取り時に顔写真と名前、プラス生年月日まではすぐ確認できるだろうが、「F」は難しいよね、60代。
県は、息子夫婦だけでも出発できたと言いたいんだろうけど、本来の旅行の主旨とは違ってしまうのだから慰謝料モンです。

107 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:13:38 ID:wxyeh0ILO
払ってやれよ。ミスした公務員は減給処分、裁判するよりは現実的だとおもうが


108 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:14:20 ID:Wdlb3sNq0
>「賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけ」

(゚o゚)ヾ(--;オイオイ...おまえが賠償するわけではなく県民税だぞ。
その辺わかっていっているのか。ボケ公務員

109 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:14:57 ID:XFjDq/o90
>>102
おまえ頭悪いからもういいよ。
わかんなくていいから。

110 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:15:15 ID:xuU4pgnt0
ここまでの展開で間違っている人は一人もいない。
不備なパスポートでの出国を許さなかった出入国管理官は正しいし
ミスによって損害を被った被害者が損害賠償を求めるのも当然ならば、
ルールどおりにブレのない対応に徹する県の姿勢もお見事。
あとは裁判所が県に対して損害賠償を命じる判決を下せば万事解決。

111 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:15:51 ID:rOvcM6gf0
ガッツ石松は「週一」


>>102
まさにお役所根性だな
一般社会を全くご存じないと見える

112 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:15:52 ID:lkDX2V8C0
>>102
仕事なら当然複数回チェックする体制を作って
金の出しての責任にするなんて馬鹿なことはしないぞ
それこそ信用丸つぶれだろ

113 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:16:31 ID:mjmx5nfN0
どーでもいいじゃねーかこんなニュース!
俺らがいくら意見を交わしてもすぐにに忘れ去られ、
ニュースにもならなくなり、どうなったかなんて分からないぞ。


114 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:16:41 ID:6uFNztCO0

公文書偽造で県を訴えろ!

115 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:16:58 ID:C8hyHq1x0
市民とか外国人のへんな損害請求ばかりが目に付く今日この頃
このひとたちの実費しか請求しない姿勢にすがすがしさを感じますた。

116 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:17:09 ID:FBaxzo9L0
 
本来なら慰謝料も含めて200万は請求する事例だよ。


県はもう土下座したのか?していないでしょう?
先に誠心誠意謝るべきだ。人として。

ただの旅行とは理由が違うんだぞ。
 

117 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:17:36 ID:3z8msQLP0
県「間違えマスタ ごめんなちゃい」
男「もらった後、チェックしませんですた ごめんなちゃい」

円満解決!!

118 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:18:00 ID:aSMg2ElsO
偽造パスポートでシナ野郎かなんか密入国させたイタでないのか…
どうでもいいや。
一言、在日とシナキムチョンコロは死ね。

119 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:18:54 ID:4G9zfO550
>>102
仕事(サービス)の対価としてお金を受け取っている以上
100%ミスは許されない。
ミスを前提に仕事するのはただの甘え。

120 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:12 ID:T5Y9gMnL0
>>118
ここでそれに繋けるのはちょっと無理があるだろw

121 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:12 ID:PCGSkgn60
>>102
残業代貰いながらこんなとこ見てんじゃねぇ、税金泥棒が。

122 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:16 ID:1eAwfg330
明らかな県のミスでは出国させないくせに、
明らかにコロンビア人とは思えない正男は入国

123 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:39 ID:zf2GRqXWO
和解にしろ判決にしろさらに実際は低くなるから、訴訟費用を考慮したらこの額じゃマイナスだね。

124 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:42 ID:KyHoys5QO
見逃した本人も悪いんだけどな。まあ旅費だけ返してやれよ

125 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:19:58 ID:I4thRWPx0
M/Fじゃ確かに判りづらいな。
Male/Femaleでも一目でわかる人は少なそう。
しかもFemaleはどちらかというと蔑称みたいだから
Man/Womanという表記にした方がいいんじゃない?

126 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:20:00 ID:GisgWHGJ0
>>117
キャンセル料や潰れた休日はどうするのかと。

127 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:20:20 ID:1Tvnziep0
家族とのグアムの思い出 プライスレス・・・。

128 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:20:21 ID:4Au9CC570
慰謝料請求してないだけですごい好感持てるな

129 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:20:46 ID:otdQQ23y0
意味がよく分からんから
楽天とゴネ厨の構図に例えて説明してくれ

130 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:21:15 ID:PCGSkgn60
>>122
出国させちゃったら帰って来れなくなるよ。

131 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:22:30 ID:tBPZ4dwy0
>>102
ミスをするなとは言わないがミスをしたら相応の責任を取るなり
保証しろって事なんじゃ?
役所だろうが民間だろうが仕事に対して責任を持てって事では。

132 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:22:47 ID:xan9ELGc0
うだうだ言わずに払ってやれよ。
どうせ公務員は社員旅行の積み立てとかしてんだろ?

50万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
実際の裁判費用だって、裁判に出向くんだって金かかるんだぞ。
家族の中には会社の休暇をとっていく用意してた人もいるかもしれんし
パスポートだってこの旅行のためだけに申請すれば申請費用だってかかるだろうし
パスポートを取りに交通費や時間かけてるかもしれんし
パスポートの写真も気合入れて写真館を使ったかもしれんし
アタッシュケースなんかレンタルしちゃってるかもしれんし
普段使わないのに旅行のためにデジカメ買っちゃってるかもしれんし
何週間も前からわくわくしてたかもしれんし・・

133 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:23:24 ID:UkQAMuql0
>>125
Man/Womanの方が蔑称だとフェミ供は申しております。

134 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:23:28 ID:OO2wifEX0
まあ、実費のみ要求というのは、なんとなく応援したくなるよなぁ

>>129
楽天→誤発送
今回のおっさん→届いていません。支払った商品代だけ返してください
ゴネ厨房→商品代だけなんていうな、慰謝料たんまりもらえという一部ネラー

135 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:23:42 ID:1+bAKw3W0
自分の県の県民のためなんだから50万くらい賠償してやれよ。ケチケチしてんなあ。

136 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:24:11 ID:roQTqCYS0
公務員を会社の社員と一緒にしてる奴がいるが
んなもん一緒にするなよwwwwwww
あいつらにそんな質の高いサービスを求めんなよwwwwwwwwwwww
お前ら自分を客だとか思ってんのかwwwwwwww
あいつらからしたら俺らはうぜーデクとしか思われてねーよwwwwwwwwwww
自分の身は自分で守れよwwwwwwwwwwwww
あいつらを信用した自業自得だろwwwwwwwwwwwww
まあ賠償させるのもいいクスリになるだろwwwwwwwwwwww

137 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:24:19 ID:4NIpPL2M0
記載の内容を確認して本人と照合して渡す業務が仕事の全て。
MとFの間違えなんてミスとはいわない。

ようするに確認せずに渡しただけ。(幼稚園児でもできます)

職務怠慢で懲戒が妥当でしょう。

138 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:24:29 ID:tD2DzylI0
質問:ホモは?

139 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:24:32 ID:9gmdW7Nk0
俺は童貞になっているけど。

140 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:25:00 ID:XctgvsZGO
裁判費用を照らしたら赤字じゃないか
せめて裁判費用とキャンセル代でプラマイ0の損害賠償にしてやれよ
慰謝料請求してないってところがグレート

141 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:25:20 ID:1Tvnziep0
>>132
最後の二行で涙でた。

142 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:25:50 ID:1D04cYny0
>>102
うん、人間誰しもミスするかもしれないからミスしたら責任を取るんだよ。
ミスが存在しないならとる責任もないのがわかるかい坊や。

143 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:27:30 ID:mjmx5nfN0
もう102に絡むの止めたら。
何か恨みでもあるの?

144 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:27:55 ID:aMW/HRqE0
払ってやれってのは自治体の担当者も充分判ってるって。

だけど、直接の被害者として明白な義父の分は賠償しても争いにならないけど、
それ以外の家族まで賠償したとき、今度はそれを違法な公金の支出とか言って住民監査請求するバカもいそうだから、
すぐには払えないのも当然だろう。

同じようなことでゴネるDQNが出てきたときもこれを先例に持ち出されたら困るし。
だから、ある意味役所としても裁判所でさっさと賠償命令を下して欲しいくらいだろう。

役所の側の事情もわかってやれよ、役所も内心では揉めるよりきちんと払うほうが楽なんだから。

145 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:28:05 ID:94K0Xe6Y0
余分に請求してるならあれだけど50万なら払えよ

146 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:28:27 ID:VToFohMH0
受領の際に記載間違いないか確認するように言われたと思うんだが。
ついこの間、パスポート更新したのに思い出せね。


147 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:28:37 ID:o31PfRcz0
50万ぽっちの賠償かい?
バージンロードで勝手にすっころんだ婆さんは一千万もらっとるのに

148 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:28:37 ID:dpNybJgb0
>136
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>132
>50万の旅費だけを請求する被害者は良心的じゃないか。
だよな

149 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:28:57 ID:RMySf9FC0
ジジイにFだのMだのを理解するクオリティを持てというのがありえない
お前らが果てしなく迷惑かけてる両親に確認してからカキコしろよ


150 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:29:05 ID:2riOxymW0
これで損害賠償できなかったら
人災なんて存在し得ない。

151 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:29:25 ID:1+bAKw3W0
>>144
本当かよ。なら家族にはその旨を内内に伝えてあるんだろうなあ。

152 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:29:26 ID:EgGU0qy00
もし俺のパスポートにFと書かれたら?



そうだな、それ持って女湯に入るかな。堂々と。


153 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:30:00 ID:eXlZS8Qz0
50万ぐらい払えよw

154 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:30:21 ID:ZEiGxXeG0
俺のは「0」って書いてある。

155 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:30:59 ID:PCGSkgn60
>>152
どっか出国が必要な風呂あんの?
セントレアの銭湯はパスポートいらんよ?

156 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:31:21 ID:nTc1KKr00
ニートはN


157 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:32:14 ID:xMd617J0O
クソウジ虫公務員は自分のミスを絶対認めない。ヤクザと一緒

158 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:32:58 ID:S9G5BtHZ0
パスポートを受け取るとき、記載事項に変更がないか確認させられて、
その上でサインして受け取るんだから、税金から払ってやる必要は
ないと思うんだがなあ。
わからないことは何でも聞いてくれって言われてるのに聞かなかったって
ことは、「性別/SEX : F」の意味が分かっているってことだろうし。

体が男で心が女だったらシラネ

159 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:33:19 ID:YoJL04Lg0
流れを読まずにカキコするがさすが宮城県
訴える方も訴えられる方も

160 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:33:30 ID:QuzaunHV0
有給休暇取って旅行全部手配してオジャンじゃ、、

161 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:33:43 ID:1CS6Z1Lf0
バージンロードばばあや、髪切り不満提訴DQN女に比べりゃ、はるかに
請求理由も明らかだし、額もまともだな。

162 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:34:35 ID:TAvb8dnM0
おじいちゃんカワイソスとは思うけどさ
パスポートの中身も見直さないで旅行まで
気が付かなかったの?

163 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:35:05 ID:Fki/9DrO0
しかし、M・Fってのは国際社会では、Y/Nとたいして変わらん略語でもあるからな。
それは事実。
もちろんトラブルの元凶は役所だが、
そういう外部要因から自分の身を守る術が必要なのが海外旅行ではある。
息子夫婦か、旅行代理店がサポートするしかないわけだが、その点が弱かったんだろうな。


164 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:35:56 ID:Z5eNaGOH0
>>162
FがFemaleだと知ってる日本人はそう多くあるまい。

165 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:35:56 ID:+VpGKNux0
昔とある文書の性別欄に「下」と書かれてて
わざわざSEXの時の体位書かなくても…
と思ってたが「F」の字が汚かっただけなのか

166 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:36:25 ID:xan9ELGc0
>>158
SEX:F と書かれていたら
普通 SEX FIRST だと思うんじゃないのか?
最近は L なんだけどなというぐらいの疑問しか抱かないと思われる。

167 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:36:33 ID:aMW/HRqE0
>>151

だって考えても見ろ、
50万賠償金を払えって役所の担当者に言って、役所の担当者が公金からハイハイって払ったらどうなる?
根拠のはっきりしないお金を払ったりしたらそれはそれで大問題だろ?

JR西日本でも、産地虚偽表示の払い戻しのスーパーでもDQNがわらわら沸いて出ただろ?
税金をあんなのにもってかれないためにも、酷なようだけど今回のケースでも柔軟に払い戻しに応じるわけにはいかないだろ。


168 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:36:53 ID:5ltdNWR80
そのパスポートはプレミアがつく、オークションに出せ。

169 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:36:57 ID:ZuJWMqnpo
50万ふいにしたのは事実だし払うべきだとおもうが。

170 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:36:59 ID:hZ4KAOuX0
>>132
二審までは出向く経費はそれほどかからないわけだが。

171 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:37:41 ID:2zd3Kv8+0
>>158
実際、役所で隅々まで確認とかしたら待ってるほかの人はかなり迷惑だと思うがな。
現実問題その考えはやってられんよ。

172 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:38:55 ID:bmxhVxBb0
いかにもお役所てきな反応だな懲罰的に500万くらい払わせろよ、間違えた奴にな。


173 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:39:39 ID:nYedGPzp0
これは完全に県が払うべきじゃね?

174 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:39:56 ID:AmO5q7QN0
人の間違いは徹底的に攻めるくせにな。
だから役人は嫌いだ。

175 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:40:06 ID:3QzaxdUC0
でも日本国のパスポートなのに
なんで男性/女性の表記を併記しないんだろうな

176 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:40:25 ID:ze1FMfEu0
義父のキャンセル料はパスポートの印字ミスと関係があるが、
その他4人のキャンセルとは因果関係がないとおもうが。
キャンセル料10万分の賠償でいいんじゃないか?

177 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:40:31 ID:ldjHT1GV0
なんでパスポートつくって受け取る時点で確認しないの?

178 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:41:32 ID:D2KNTwKU0
お前ら自分の運転免許証の性別欄もちゃんと確認してるか?

179 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:41:36 ID:lXf1kbJX0
県知事! 早くパフォーマンスしろ!

180 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:41:52 ID:yp9jFOzzO
全額賠償してやるべきだと思うが、それだと県民の税金が無駄に使われることになるしなあ。
かといって係員に出させるのも可哀想な気もする。
こんな時のための賠償保険と言うのはないのかな。もちろん掛け金は職員が出のは言うまでもないが。

181 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:43:05 ID:Fki/9DrO0
結局、計画を立てたのはこの義理の息子夫婦だったわけで、
保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。

182 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:43:14 ID:XFjDq/o90
定年後初めてパスポート取得ってことは、それまで全く海外とは無縁の仕事、
生活環境だったんだろ。
初めての海外旅行だったら、日程調整、旅行代金の支払い、円ドルの交換や飛行機チケットの取得、
簡単な英会話、その他もろもろのことが一気に押し寄せてくるわな。
そんな中でパスポートの性別記号なんて気づきやしないよ。

県は重大な過失があったんだから、雑費かなんかでグアム旅行をお膳立てしてやれよ。


183 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:43:39 ID:3QzaxdUC0
義父のキャンセル料10万+精神的苦痛40万で手をうってくれ

184 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:44:15 ID:W+3zcDpw0
こんな下らない間違いをなくすために
「男」「女」という漢字表記を世界標準にすべき。

せっかくの表意文字なんだからさ。


185 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:44:30 ID:5ltdNWR80
そのままいっても入れてくれるよ。いけばよかったのに。

186 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:44:45 ID:RmnodFAD0
これ慰謝料とれそうじゃん
50万といわず100万くらい請求すりゃよかったのに

187 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:44:54 ID:I4thRWPx0
>>178
(今改めて見たけど)免許証にはそんなもん無いぞ。

188 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:45:03 ID:4bL1fiJm0
うはー ありえないミスだな
自分も受付の事務やってるからこれからもっと気をつけないといかんわ

189 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:45:11 ID:bmxhVxBb0
>>181
職員登場ですか?


190 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:45:25 ID:aMW/HRqE0
>>182

だからー、、、
今度は税金を使ってグアム旅行に行かせるとは何事だ、ってプロ市民がファビョるだろ、
債務名義がなければ簡単に公金は支出できないって。

191 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:45:42 ID:p4lhX9tw0
県民は県の職員に対して使用者の責任として賠償を税金でまかなう必要があるんじゃね。
その上で職員の処遇は県民の意思が反映されるべき。

192 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:46:38 ID:Fki/9DrO0
>>182
そのとおりだけど、企画したのは息子夫婦だからな。
このケースでは、その辺をサポートするのは息子だと思う。
現に、訴訟おこしてるのは爺さんではない。

193 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:46:54 ID:mjmx5nfN0
公務員の人達をちょっと擁護しただけで、
その人まで公務員扱いするのは止めなよ。


194 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:48:29 ID:eKf/vgWX0
>>127
感動しました

195 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:48:42 ID:vesYRqkd0
>>193
半年RO(ry

196 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:48:47 ID:AkcEe5Pw0
むむ・・・

なんで慰謝料取らないの?

197 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:49:45 ID:Ev72MnpM0
年金手帳 女に○がしてあったけどな
女ぽい名前でもなかったのに・・・

198 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:49:58 ID:S9G5BtHZ0
パスポートにしろ運転免許証にしろ、記載ミスがないかどうかよく確認してくれ、と、
記載ミスがあればこの場で申し出てくれ、としつこいぐらいに言われるってのに、
申し出なかった過失は大だろ。
個人情報をきちんと把握している人間が指摘せずに誰が指摘できるってんだ。

199 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:50:07 ID:I4thRWPx0
>>193
こんなエラー普通に擁護できんぞ。民間なら最悪懲戒解雇だぞ。
そこまで行かなくとも何かしらの懲戒は待っている。

200 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:50:49 ID:jH6/vodf0
これはひどい。
税金からとは言え、裁判なんてやらずにさっさと払ってやっても誰も文句言わんよ。

201 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:50:52 ID:hvYiiY2d0
セックスは初めてだからFでいいじゃん

202 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:50:54 ID:aMW/HRqE0
>>191

だからー、賠償しなければならないって(裁判などで)明々白々なら払えるけど、
義父の分はともかく家族の分は必ずしも明々白々ではないからさー、、、

DQNが窓口で大暴れして謝罪と賠償を求めたところ、その勢いに気圧されて賠償払った、
なんてなったらまずいだろ?
だから、払うべきことが明白なもんしか払えない。
役所も内心のところは裁判でさっさと敗訴にして賠償を命じて欲しいくらいだろう。

203 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:51:01 ID:agCWRYvH0
美川憲一でもしょっちゅう海外行けてんだから、
義父もオナベのふりすれば問題なかっただろ

204 :名無し募集中。。。:2006/01/16(月) 20:51:19 ID:u20oFJLtO
>170弁護士費用だけで完全な赤字。
>132会社を休み、グァム島土産を頼まれ、隣家に犬を預け、嫁とのセクロスをグァム島まで我慢して…。
全米が泣いた

205 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:51:25 ID:3QzaxdUC0
オレ カネ モラウ
オマエ セキニン トル

みたいな態度みえみえの公務員が多いなか
賠償で儲ける気のない裁判だから
爺さん支持。 

206 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:51:27 ID:XFjDq/o90
>>190
何を役所くさい言い訳してんだよ
>>192
サポートというか、間違えてはいかんのは役所だって。

207 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:51:32 ID:Fki/9DrO0
結局、MFを確認できなかったのはその息子夫婦だということで、
親の世話を焼ききれなかったということになる。
外部要因によるトラブルから保護しきれなかったという点では誇れた話ではない。
少なくとも、俺が同じ立場ならそう思うよ。
だからあまり同情できないし、全額役所に請求するってのもなんかすっきりしないね。

208 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:51:34 ID:kXVMZRnXO
まともに申請もできないやつは日本の恥だから海外旅行なんてするなよ。
国内旅行で十分だろ。

209 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:53:05 ID:CfIWheeB0
自分で確認しろ。
ばか!

210 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:53:55 ID:2zd3Kv8+0
>>192
実は爺さんには莫大な遺産があってここで点数稼ぎをしておかなければってところでこの事態発生。
このままでは兄嫁夫婦に遺産が行ってしまう。
そうだ、訴訟を起こして誠意だけは見せねば・・・。

っていう展開キボン(´・ω・`)

211 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:54:58 ID:IgJoRtIp0
大阪人に多い訴訟馬鹿と違ってこの訴えは正当だろ、100万円ぐらいは払うべき

212 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:55:03 ID:Y+vJPzq60
請求額50万円って、どんだけ誠実なんだよ。
こんなん、すぐに払えよ。

213 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:55:12 ID:sR5QT0Y70
クソ公務員は首だ!
まじめにはたらけ

214 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:55:23 ID:Fki/9DrO0
これはまだ国内の役所だから、てめえらのせいだろ弁償しろで話が通るが、
まあグアム程度ならあれだけど、
もっとタフな場所でいい加減な役所や組織となんかややこしい事になったりするのが、海外旅行。
散々な目にあったのは残念だっただろうが、少なくともこの息子夫婦に頼って海外旅行をするのは、
この爺さんあきらめたほうがいいとは思う。

215 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:55:36 ID:kfM+0p5i0
誤記ミスった職員と、関係上司が弁償すればええ
みんなで払えば50万くらい へのかっぱだろ

216 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:55:38 ID:a7ycKino0
>誤記はすぐに訂正して再交付した

んだからいいじゃん。なんで行かなかったの?

217 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:56:07 ID:xan9ELGc0
自己責任だろ自己責任!!
公務員の。
さっさと自腹切れよ
下僕の分際で国民に迷惑をかけるなよ。


218 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:56:15 ID:3cGiA0h60
俺、自分のパスポートさえ、マジマジと確認したことなんかねーよ。
まして、他人のパスポートなんか確認するか?普通。




219 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:57:13 ID:pBndOr/90
>30 名無しさん@6周年 New! 2006/01/16(月) 09:50:59 ID:XGC9+o4+0
>確認しなかった方も悪いけど
>宮城県国際交流課が居直ったから負け
>
>責任なんて全然感じてないからこんな事言うんだ

に超同意

>「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負
>うのは義父夫妻の分だけだ」(国際交流課)

この一文になんかこう、カチンと来るね。
国際交流課の何の誰兵衛だコラ、と。

だから提訴したんジャマイカ? この人は。

220 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:57:38 ID:+0eMv4RaO
Fか…
ファイターだな。

221 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:58:16 ID:7BNhTYuo0
、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < 男性なのにFォオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ


222 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:58:21 ID:NdUGhuLU0
ちょっと可哀そう・・・

223 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:58:30 ID:5ltdNWR80
パスポートは旅行代理店で申請してもらえばいい。
自分でやっても、窓口で本人確認するのに2重のミスだろう
そのままいって、現地で修正させるか、汚して見えなくするか、、、

224 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:58:32 ID:T1CFcMhJ0
庶民にとっちゃ退職旅行も一大イベントだ

キャンセル料以上のものを要求してるわけでもなし

とっとと賠償しろよ

225 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:58:44 ID:XSe8MTmv0
LはリップのL

226 :低脳さらしあげ:2006/01/16(月) 20:59:15 ID:EORmwiaU0
>>47
47 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/16(月) 19:53:13 ID:UW7/y/JL0
>つか、パスポート受け取るときに係員が「帰る前に記載事項が間違っていないか、
>よく確認してください」って必ず念押しするはずだけどなぁ。


最高のバカはっけーーん
「念押し」する前に、「よく確認」するのは、職員の方じゃ、どぁぁーーーーほ


227 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:59:32 ID:PCGSkgn60
>>214
そういう意味、これに気付いた入国審査官GJ。
タルそうにパスポートスキャナにかけてハンコぽこぽこ押してるだけで
ちゃんと仕事してんのかねとか思ってたけど、ちょっと見直した。

228 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:59:33 ID:9WV0XErG0
裁判は速攻で4649!

229 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:59:38 ID:kwbX0pix0
>>216
はぁ?

230 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:59:50 ID:Fki/9DrO0
>>218
自分の子供の分だとしたらしなきゃいけないと思う。保護者だったらな。
だからこの30台の夫婦はちゃんとしてやるべきだったんだと思う。
というか、普通の旅行代理店ならこういう初海外の客のパスポートとか
確認してやるんだがな。トラブルなしに旅行させるってのが彼らの商売なんだから。
その辺がようわからんよ。

231 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 20:59:52 ID:j1ALulXy0
まさか義父夫妻だけ置いていくという訳にもいかんだろ・・・

232 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:00:12 ID:3QzaxdUC0
損得勘定じゃなしに
役所の態度にぶち切れたから
訴訟まで起こしたんだろな・・・。

233 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:00:56 ID:5ZFtN6IJ0
F?Fuck?

234 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:01:16 ID:w0o0/YcW0
>>215
うむ、慰安旅行の積立金などがあるだろう。
一番良いのは担当職員に支払わせる(処分は無し)で職員カンパ
これなら一人あたり千円未満の出費で公金支出の批判もなし
50万ってエライ安いな。実費で請求するたぁ、くそ真面目だな

235 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:01:46 ID:kXVMZRnXO
書類受け取ったら普通、基本事項ぐらい確認するだろ。
何でも人のせいにすればすむと思うなよ。

236 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:02:01 ID:vesYRqkd0
>>225
THE かぼちゃワイン乙

237 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:02:05 ID:yESkqIo10
【日韓】韓国人のビザ免除恒久化へ 3月から日本政府 「年間500万人交流時代」実現に弾み〔01/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137409225/

パスポート関連で

238 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:02:05 ID:ikvusf130
ぐ、軍馬ー!!!!!!!!!!!!

239 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:03:01 ID:kwbX0pix0
で、この役所の奴はミスは認めるが主賓置いて
自分らだけ行けばよかったじゃんていいたいのか

240 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:03:28 ID:XFjDq/o90
民間企業なら書類間違ったら全部かぶらなきゃならないけどな。
例えば見積もりのケタを間違えれば、間違った価格で売らねばならん。
民間の仕事とはそういうもんだ。

ここで受け取った方がチェックしろとか、確認しないほうが悪いとか、
あきれた役人根性と言うか、いったい何様よ?
あらためて公務員の仕事レベルの低さがわかったよ。

241 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:03:55 ID:hkKicdq30
手渡すときに誤記がないか確認とらなかったんだ。

242 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:04:16 ID:PCGSkgn60
>>230
当然チケットの記載がパスポートと同じかは確認するだろうけど
パスポートが間違ってないかってのは盲点だったんだろうな。
そういう意味、旅行会社を訴えることも出来るはずだが、彼らは役所を訴えた。
しかも、勝っても損する額で。
何のための訴訟かは明白だね。

243 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:04:37 ID:Zec+MOCPO
50万くらい払ってやれよと思う。
どうせ税金無駄使いしてんだからこんな金くらいケチケチすんな。

244 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:04:40 ID:UkQAMuql0
SEX: 未
SEX: 済


245 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:04:43 ID:VoJMXtnP0
まあ公文書偽造になるし。
裁判で白黒つければ。

>198
業務としてしかも報酬とって公機関がやってることだからねえ、
注意義務というのは申し込み者に無いだろう。
記載ミスの確認はあくまでボランティアとして助けてあげてるだけで。
私人相手でも金もらってる営業行為だからね。

この場合、男性か女性かというのは誰にでも分かるミスだから
重過失の可能性がある。


246 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:04:59 ID:3QzaxdUC0
自分が行った仕事に対して
「確認しないほうが悪い」
と言い切るのはたいがいDQN職

247 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:05:29 ID:NKWSc+4p0
>>232
50万のために訴訟起こすってのはそういうことだろうな

248 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:05:47 ID:p6te0BRY0
役所のエラーなのか、本人サイドの誤記申請なのかはっきりせんトコで
四の五の言ってもしかたナス

249 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:06:02 ID:Ti0UX9b30
Freeだと思ったりして。グアムだと無料でし放題なのかーwakwak

250 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:06:12 ID:5ltdNWR80
F フリーター
R リーマン
M ミリタリー
♀ めっす
♂ うおっす
BB ビッグボイン


251 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:06:12 ID:kwbX0pix0
>>246
強度偽装して「見抜けない方が悪いんだよ」って言うのと同じだなw

252 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:06:26 ID:kZT3D2iq0
意味がわからんのだが、役所側が求める夫妻分のみの賠償の根拠は?
思うに旅行の趣旨を考えると全額賠償+慰謝料が妥当だと思うが。

253 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:07:03 ID:7GzZpQBP0
ミスはミスだろう

254 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:07:17 ID:Fki/9DrO0
>>240
俺が思うのは、これはたまたま日本の役所の仕事による被害だったが、
同じような事が旅行先の役所というか、空港でも起こりうるということ。
そういう場合は訴訟なんて現実的に無理だからな。
役人根性だとかいうレベルでもなくて、ただ自分の身を守るというか
トラブル処理、回避能力が必要になる。その点この夫婦は駄目だったんだね、ってこと。

255 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:07:22 ID:thgYziGs0
>>37
おまい頭いいな。

256 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:07:32 ID:AI2R0t3K0
こう見えても私は女だって言い張ればよかったのに

257 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:07:45 ID:VGHxh1YX0
思うに、弁護士費用とトントンぐらいじゃないのか

258 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:08:24 ID:FoIEHlTQO
受け取る時、間違い無いですか?て聞かれた気がするが。
本人もよく確認しなかったんだな。

259 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:08:28 ID:NKWSc+4p0
>>254
息子夫婦の自己責任と役所の組織としての責任は全く別物だろうに

260 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:08:37 ID:kXVMZRnXO
何でもかんでも役所が手とり足とり面倒みてくれると思うなよ。
自分のことは自分が注意するしかないだろ。

261 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:09:05 ID:VoN1doUZ0
>>257
50万以下は少額訴訟で1・2マンで出来ますよ

262 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:09:15 ID:5ltdNWR80
名前がおんなぽかった
戸籍謄本を見落としていた
単なるタイプミス
重大なシステムエラー
ネンシャしてしまった

263 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:09:27 ID:SlF93JcQ0
受け取り確認印押してるよな。 これって責任は半々だろ・・・

264 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:09:34 ID:pBndOr/90
>>247
「申し訳ありませんでした」と頭下げて欲しいんだと思うよ
つか、この応対は切れる

265 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:09:44 ID:kwbX0pix0
>>257
ヒント:せっかくの家族旅行潰された怒り=プライスレス

この怒りを晴らすには裁判しかないんだよ

266 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:06 ID:B/nGV5S8O
この場合は普通に役所が悪いだろ
請求金額が500万円とかなら話は別だが

267 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:09 ID:fTO/BqALO
パスポート申請には戸籍謄本も併せて出すから
勘違いするはずがないんだが?
もしかしてこの爺さんが生まれた時から間違って女として登録されてたとか??

268 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:17 ID:3cGiA0h60
>役所のエラーなのか、本人サイドの誤記申請なのかはっきりせんトコで
四の五の言ってもしかたナス

戸籍謄本に住民票に身元確認書類まで提出するからさ、
誤記申請だったとしても気づけよ、と。
誤記申請のまま発行してたらそれはそれで大問題。
っていうか、そういうのをばっちり調べるから数週間後発行なんだろうに。
申請してその場でホイホイだす書類とわけが違うよ、パスポートは。

269 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:43 ID:4bL1fiJm0
申請時に申請者が間違って女にチェックしてても責任は役所
一通りチェックして確認印押すし

270 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:44 ID:S9G5BtHZ0
>>226
大切な書類の内容すら確認しない、っていうその神経がおかしい。
そのまま出国したら、帰国するのがまた大作業なんだぞ。
記載ミスが発覚したから直ぐに再交付されたんだが、そんなもん、
最初に交付されたときに自分で確認するのがあたりまえだ。
自分の氏名・生年月日・性別程度も確認できない奴が海外なんか
行ったら、確実に帰ってこれなくなるぞ。

271 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:10:49 ID:XFjDq/o90
>>254
おまえ公務員だろ。
責任転嫁はいい加減にしとけ。
旅行先の役所だろうが、空港だろうが、ホテルだろうが、
仕事でミスした奴は責任取らねばならないのが社会人なんだよ。

272 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:04 ID:/UEhO8Ct0
気づけよw

273 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:05 ID:LxgwWUgh0
知識はあってもそれを生かす知能のない公務員を
当てにしたのが間違い。

274 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:06 ID:Ty1fX4VXO
主役がいない→全員が被害

で正解じゃん

275 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:06 ID:jNlUzzQn0
パスポートを取ったことはないんだが・・・免許とかって「記載内容に間違いないかどうか、確認してください」って言われるよね・・・取ったときに

276 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:08 ID:N5o5q9zE0
海外旅行なんかいつでも行けるだろ。
それくらいでガタガタ騒ぐのは池沼。

277 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:10 ID:Fki/9DrO0
>>259
あくまで現実論を言っている。
訴訟の結果がどうなるかは知らんが、おっさんが頼りにするだけの
能力はこの息子夫婦にはなかったというのは厳然たる事実。
実際に国さえ出れなかったんだろ?
責任は役所にあるのは明白だが、それと事前にトラブルを処理できなかったということも別物だよ。

278 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:11:41 ID:5ltdNWR80
旅行保険かけとけばよかったのに、、、

279 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:12:21 ID:p6te0BRY0
おそらく、事故って警察呼んで現場検証終わって、警官が帰ろうとすると
僕たちどうしたらいいですか?なんて聞いちゃうタイプだろうね。

280 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:12:35 ID:FoIEHlTQO
>>267
それだと婚姻届けが受理されない。

281 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:12:49 ID:pBndOr/90
>>277
現実論というかどうみても自己弁護?なこじつけです
本当にありがとうございました

282 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:13:17 ID:fkB+TYG70
エラーパスポートでヤフオクで高く売れるかも・・・

283 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:13:47 ID:u+T3DCt70
>>271
話がかみあってないなー。

284 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:14:04 ID:Fki/9DrO0
>>271
ただの民間人だよ。
おれは責任がどこにあるかなんていってない。
あえて言えば、この息子夫婦にも責任があると思うがね。

つまりかわいそうな奴がイラクで犠牲になったが、あれは自己責任だっただろ?
法的な責任はないんだよ。テロリストに責任がある。
しかし、現実には、そういうトラブルを予期して処理しなかった本人が悪い。
そういうことだ。海外旅行ってのはそういうもんだ。国内ですんでまだましだったよ。

285 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:14:10 ID:NKWSc+4p0
>>277
>全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
役所の責任が明白なら何でこうなるの?

286 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:14:45 ID:D2KNTwKU0
>>278
どう考えても保障対象外だろ

287 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:15:20 ID:ucUKwJjC0
論点をずらし本質をぼやかすのが公務員の仕事だからなw

288 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:15:24 ID:vFVPezm20
本当にクソだね、この対応は。
で宮城県のどこに抗議すれば良いの、これは?

289 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:16:00 ID:p6te0BRY0
>>268
…であってほしいという願望。

290 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:16:17 ID:kwbX0pix0
>>284
渡航禁止されたところに自分で選んでいくのと
普通に海外旅行するのを同列に語る馬鹿発見。

291 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:16:23 ID:01K1Byqm0
>>252
これ、全員分賠償されたら詐欺に使えるな
前もってパスポートの誤記載を発見
一族総出の100人でハワイに結婚式を挙げに行く
出発日に花嫁のパスポートが誤記載であったとされて花嫁が出発できない
メインがいないんじゃ、行っても仕方ない、結婚式場、ホテル全員分キャンセル
起訴
(本当はいない)仲介のキャンセル料金や着付け料金など、合わせて1500万の賠償金を請求

292 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:16:32 ID:BlmoiJdT0
間違ったヤツ(県庁職員?)が、払えばいいじゃん

293 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:17:01 ID:thgYziGs0
>>184
♂♀表記にしる!

294 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:17:03 ID:Fki/9DrO0
>>285
たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
その点まで関知はできないってことじゃないの?
もっともこういうのは裁判官のさじ加減ひとつだろうから、
俺らが判断くだすのはナンセンスだがね。

295 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:17:12 ID:JWKp8Elr0
>>239
それだよ、それが一番問題

296 :魚類 ◆yrycargCMg :2006/01/16(月) 21:17:41 ID:IdSxPboSO
国の犬は死ね

297 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:17:56 ID:3cGiA0h60
>>284
自己責任の範囲でかすぎ。
こんな普通ありえない間違いで自己責任なんていわれたら全部自己責任になっちまう。

フグ食ったらあたって死んだら自己責任?
ちゃんとしたフグ屋だとして。

298 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:18:09 ID:mFShzTjw0
>292
そう思う。手抜き仕事やるヤツは自腹で弁済しなきゃね。

299 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:18:42 ID:uZhHJs9eO
漢字表記にしれ

300 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:18:59 ID:AtjKtxM2O
善良な注意義務を以て確認すれば、斯かる誤記は容易に認知し得た。
主文、原告の訴えを全て棄却する。訴訟費用は原告の負担とする。

こんな感じかな?

301 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:19:00 ID:RP4GvL/ZO
さすが悪名高き仙台衆の役人は仰る言葉が違いますな

302 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:19:06 ID:JqsaZqxk0
自己責任馬鹿がまた湧いてるのか。

>>271
イラクへ行った奴とごちゃ混ぜにする理論は詭弁ガイドライン行きだな。
この人が確認しなかった責任と、役所が間違ったパスポートを発行した責任はレベルが違う。
旅行会社だって客の情報を間違って航空会社に知らせたら、客の家までいって土下座もんだぜ。

303 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:19:06 ID:kwbX0pix0
>>291
やってみれば?まあ裁判になれば不審な点があれば
調査されるから、計画的犯行なんて簡単にばれるけどな。
そもそも性別の誤記なんてアホなこと自体ほとんど
有り得ない話だがな。

304 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:19:34 ID:jjgPHzvx0
この手の旅行って、旅行会社にパスポートのコピーとか送らないっけ?
だとしたら旅行会社もちゃんとチェックしないとね。


305 :271:2006/01/16(月) 21:19:50 ID:ucUKwJjC0
>>284
>責任はどこにあるかなんていってない→←息子夫婦にも責任がある

スマン、支離滅裂で理解できん。
なんかただのかまってクンになってきてるぞ。
頭冷やして何を言いたいか整理して出直してきてくれ。



306 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:20:29 ID:Sf+hTrNoO
>>6
フェラチオのF

307 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:20:35 ID:dTvX7xw70
とりあえず、宮城県がジェンダーフリーの最先端をいってることは解った。

308 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:20:49 ID:S9G5BtHZ0
そもそも、パスポートは代理申請こそできるものの、このケースの場合は代理受給できないわけだし、
息子の気持ちを考えりゃ、受給されたときに記載事項ぐらい確認するのが当然だろ。
来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。

309 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:20:56 ID:NKWSc+4p0
>>294
それなら親父がキャンセル料+慰謝料請求すると思うぞw

310 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:21:03 ID:Fki/9DrO0
>>297
まあそういうことだよ。

ちゃんとした河豚屋はあれだが、このパスポート表記はその30台の奴が、
ちゃんとした旅行会社にチェックさせるか、もしくは本人が確認能力があれば
回避できたトラブルだからな。
この場合は金でなんとか気がすむんだろうが、責任うんぬん言う前に、
海外旅行ってのはそういう他人のトラブルで死ぬ事だってあるんだよ。大げさじゃなくてね。

311 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:21:36 ID:01K1Byqm0
>>294
>たとえばさ、その場で父さんごめんね。俺たちだけで行ってくる。となれば、
>彼らの損害は発生しなかった。俺たちもいかないと判断したのは彼らだから。
これは家族のいない人間の考えそうなことだな


312 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:21:40 ID:c4TMYWWY0
間違った挙句、こんな事になって損害賠償まで
打たれるなんて、その当事者(間違った職員)
物凄い運悪いな・・・

そんなミスは人間だからあり得るのは分かるが

313 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:21:52 ID:uzQjaHb+0
maleだとメアド記入する欄と勘違いするDQNがいそうだな

314 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:21:54 ID:Gm8AmTOe0
確認はしなきゃやっぱり。責任は五分でしょ
半額支払いが妥当だと思う

315 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:22:07 ID:9FUvqRZ/0
宮城は大阪に次ぐ場所だな

316 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:22:15 ID:jjgPHzvx0
>>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。

数日後じゃ何の意味もないだろ。
つーか、訴訟起こされるまで揉めてるって事は、どうせ役所の対応が最悪で、相手を訴訟させるところまで
行かせたんだろ。

317 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:23:01 ID:Y7bMMBxQ0
自分のにこんなミスがあったら記念に欲しい

318 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:23:15 ID:Fki/9DrO0
>>302
レベルが違うが、本質的には、
原理的に回避できた他人の過失によるトラブルを自分の能力の欠如でできなかったんだろ?
土下座がどうとか関係ないな。この場合は裁判所が処分くだすんだろ?

319 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:23:15 ID:3cGiA0h60
>>308
>来年再来年と団塊世代が一斉に定年退職を迎えるが、こんなのが続発したら税金がナンボあっても
足らんぞ。

役所がそんなに沢山間違った書類発行するなら、そっちの体質改善が先だろ。
それこそ税金の無駄。さらに申請するのに金かかるし時間も掛かるのに。

320 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:23:53 ID:tW0HO0ab0


はーいみなさーん〜いいんですか〜
 
 男なのにFが野放しですよ〜


321 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:25:02 ID:Hc/uL5N80
県の職員の余計な手当てで毎月何千万使ってるくせに宮城県は50万を値切るつもりなのか?

322 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:25:13 ID:ng4tS7ME0
50万ぽっち払ってやれよ

323 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:25:28 ID:kwbX0pix0
民間企業からすれば、自分とこのミスで特別な意味のある
旅行が完璧に台無しになったのに、50万しか請求されなかったら
客に感謝するけどな。

324 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:26:58 ID:5O3I95D50
目的は義父のお祝いなんだから、義父が参加できないんじゃ目的を達成できないだろ。
目的が達成できなかったことに対する賠償請求なんだから、全額賠償して当然だろ。
義父の分だけ賠償すればいいってはどういうロジック?

325 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:27:11 ID:JqsaZqxk0
>>318
裁判所が処分下すからなんだ?
ならお前も書き込むなって話だな。

326 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:27:15 ID:bo62F2eMO
>>98
なるほど説得力あるね

327 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:27:42 ID:3cGiA0h60
>>318
>レベルが違うが、本質的には、
>原理的に回避できた他人の過失によるトラブルを自分の能力の欠如でできなかったんだろ?

あんたの自己責任の範囲じゃ何も出来なくなっちゃうね。
空気すら吸えんよ。



328 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:28:01 ID:M2NaVpkV0
>>322
はげどう。
第一裁判に費やす費用よりずっと安上がりだろうが。あほくさ。

329 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:28:04 ID:01K1Byqm0
>>323
だな
息子も都合つけて休みもとっただろうし
準備などでお金も使っただろう
空港までの交通費もあるし、何より一日以上の時間を無駄にされた

そのあたりの苦痛を入れて、200万くらい請求してもよかったのにな

330 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:28:25 ID:iOJVktzM0
記念旅行がふいになったんだ。
50万プラス旅費払ってやれ。

331 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:29:06 ID:Dq4+gYPB0
>>305
あえていえば、という日本語が理解できないのかね?
意図的に文章組み替えるなよ。

勘違いしてるようだが、別に俺は当事者が役所だからとかどうとかどうでもいい。
相手がどこであろうと、最終的な結果を見て、この男は頼りねーな、と思っただけだ。
相手がやーさんでも、民間人でも、詐欺師でも役所でもこの息子夫婦の頼りなさっていう原因では、
同じ結果をもたらす。わからないかね?

332 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:29:21 ID:kwbX0pix0
>>329
自分らが金ではなく誠意を求めているということを
アピールするためじゃね?

333 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:29:34 ID:Juk2KUKA0
「自己責任」って
ある種の人間の責任を回避するための言葉と化してるな

334 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:30:48 ID:128Et57HO
誠意を見せるのでお金は払いません
以上

335 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:31:41 ID:01K1Byqm0
>>331
あなたは全知全能で一切間違いを見落とさない完璧超人ですからね^^
あなたみたいな方が息子なら、このおじさんもこんなことにならずに済んだのにね^^

336 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:31:47 ID:D2KNTwKU0
息子も公務員なんてオチがつかないよな

337 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:32:25 ID:kwbX0pix0
>>311
このスレを見てこの男が頼りないと思うより
お前が頭がおかしいと思ってる奴のほうが多いのは確実。

338 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:00 ID:h+H34Xq10
パスポート渡すときに間違いがないかチェックしないのか
にてしても、もし自分の家族で誰か行けなくなったら置いてく
訳にはいかないよな・・
しかも当事者のお祝いなのにさ。
宮城県ももう少し温情的な対応があってもいいと思うが。

339 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:17 ID:d4cLGENb0
県知事がしゃしゃり出て来て鶴の一声で全員保障したら次の選挙は安泰なのは
分かる。

340 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:29 ID:3NodaXzt0
誠意ならカボチャでいいだろ。


341 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:31 ID:Juk2KUKA0
>>331
ちゃんとした民間企業、いやマトモな担当者だったら
こんな結果にならんよw

342 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:34 ID:3QzaxdUC0
受取時に確認も出来ない奴は海外行くな←→引渡前に確認も出来ない奴は公務員すんな
人間だもの間違うこともあるさ←→何のため複数回確認?

結局、まずった後の対応が高慢だったんだろうな・・・。



  


343 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:40 ID:4EaRxLt+0
>>308
なんで続発すんだよ
俺が発行してやるからミスするヤツは給料もらうな
っていうかそんな部署にいるな


344 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:33:55 ID:HnMSAGqj0
ミスした職員が自腹切って賠償しろ

345 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:34:00 ID:Dq4+gYPB0
頼りない男だが、トラブルメーカーが賠償能力がある相手で良かったね。
あと命に別状がない程度のトラブルでよかったねということ。
仮にこの出国担当者が見逃していて、グアムの空港の出国ゲートで捕まってたら、
もっとややこしいことになってかもな。まあ余計にグアムに滞在できて良かったと思うのかもしれんが。
そう思う。そういうことだよ。

346 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:34:07 ID:SlF93JcQ0
誤記であっても受け取り側が確認印押してるから、
形式上は双方納得済み発行。受け取り側にも
過失責任が発生する。50万満額は出ません。
この場合は、精神的苦痛もプラスして100万ぐらい
上載せして提訴すべき。

347 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:34:20 ID:qDrvA/DB0
孫「おばあちゃん、何歳なの?」
婆「お黙り、人に年を聞くのは失礼だよ」
孫「おばあちゃん、身長はいくつ?」
婆「お黙り、そんなこと聞くもんじゃないよ」
孫「おばあちゃん、なんでおじいちゃんに捨てられたの?
婆「お黙り!!!」
がっかりして去ろうとする孫。ぐうぜん祖母のパスポートが目にとまった。
翌日の孫「おばあちゃん!おばあちゃんの年もわかったよ。身長もわかったよ。
おじいちゃんに捨てられたわけもわかったよ。Sexが"F"だったからだね!」 *F=落第

というアメリカンジョークを思い出した

348 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:35:24 ID:iOJVktzM0
>>333
同意。便利に使われてる。
銀行員が強盗に逢って殺されても自己責任。
銀行に就職した時点でそのくらい覚悟しておけ。
って、問題が摺り替えられる。
殺された方が悪いなんてことは無いのにな。

349 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:35:35 ID:jMAjI4M10
なんか娘の婿を悪者にしたがる人がいるけどなんでだろ?

旅行者だって、有効期限とか国籍を確認してるので、
普通、性別まで確認してるわけじゃないし。

どう考えても一番責任果たしていないのは、発行担当の公務員。


350 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:36:09 ID:4bL1fiJm0
>>349
全く持ってその通り

351 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:36:22 ID:ucUKwJjC0
>>331
最終的な結果を見れば、この役人は無能で無責任だなー、
よってしかるべき謝罪をし、しかるべき救済をするのが当然と考えるのが
一般企業に勤める社会人の判断なんだよ。
息子夫婦にパスポートをチェックする義務も責任もまったくない。
義務と責任があり、不都合が起きないように注意するのは役人のほうなんだよ。


352 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:36:40 ID:01K1Byqm0
>>346
弁護士の利益って最初の請求額で決まるじゃん
だから、いつもニュースみてると、糞みたいな起訴で1000万とか請求してる

今回は弁護士通してないのかな〜、とか思ってるんだが

353 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:36:45 ID:vruzqChk0
最近、旅行代理店つかってないからわからんのだが、代理店はパスポートのチェックしなかったのかな?

354 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:37:17 ID:fNLcfwu7O
バカだな〜宮城県では家族団欒する事を許してないんだよ。
家族旅行なんてもってのほか、
だから、わざと家族を別々に行かすようなコメントをしたのだ。
だから、仕方がない、諦めろ。
国を信用しパスポートを確認しなかった、家族も悪いわけだし。

355 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:37:29 ID:JqsaZqxk0
このまま海外行ったらどうなってたことかと心配してる人もいるが、
よく考えたら、オカマなんかは毎回入管でこういうトラブルあるんだろうな。

356 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:37:34 ID:3cGiA0h60
>>337

ほんとだよな。
もう疲れた。

>>345
あんたはグァム程度に行くのも命がけかw


357 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:38:25 ID:aoOI6uc40
宮城県はケチな県ですね

358 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:38:33 ID:kwbX0pix0
>>345は自分のミスで客に迷惑かけても
「お前が確認しないのが悪いだろ」
って言うんだろうな。会社に勤めたことが無いか
悪徳企業に勤めてるかどっちかだろ。

359 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:39:08 ID:4bL1fiJm0
>>353
旅行申し込むときにパスポートのコピー提出のとこもあれば
旅券番号記入するだけでいいところもあるしなぁ

360 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:39:24 ID:01K1Byqm0
>>356
家から出るのも命がけなんじゃね?w

361 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:39:28 ID:1Tvnziep0
当然の職務だけど、出国審査でわかってよかったよ。
これがグアムへの入国審査でだったら大問題だよ。

362 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:39:34 ID:S9G5BtHZ0
>>319
電算化されてどれだけミスが減ったと思ってるんだ?
昔の戸籍謄本なんか手書きだったから、何も言わなければ受け付けた役人次第で
自分の苗字が俗字になったり誤字になったりしてたんだぞ?
今は今で、電算化されたとはいえやはり手打ちなんだから、受け取る本人はきちんと
確認しないとダメだ。
だからこそ、パスポートにしろ運転免許証にしろ記載事項に間違いがないかどうか
きちんと確認するように言われるんだから。


363 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:40:02 ID:cRrSn6xM0
発行した担当者は何か処分あったの?

364 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:40:02 ID:iOJVktzM0
何かを扱う仕事にミスはつきものだが、
間違った側に全く誠意が見えないのは困りもの。
他の機関に頼めないものならなおさら。

365 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:40:26 ID:mGbvZxbZO
>>352
おまえちょとした馬鹿だろ

366 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:40:29 ID:Dq4+gYPB0
>>348
ポイントは、回避できたトラブルだ、ってことだよ。
MとFを確認するのはそんなたいしたことじゃないんだよ。

>>349
担当者に責任あるよ。当たり前じゃん。だれもそんなところを否定していない。
ただ他人のせいでえらい目にあうのは海外旅行じゃ日常茶飯事だからな。
そんなもんお前で確認しとけよ、間違ってるのならその場で訂正してもらえと普通に思うだけ。


367 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:40:53 ID:zW6s75CXO
萩の月みたいなもんばっか食ってるから甘ったれた役人が増えるんだよ
クソ宮城

368 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:41:11 ID:NKWSc+4p0
自称・旅行の達人なんだろ
旅行初心者と自分が判断したヤツには説教せずにはいられないタイプ
うっとうしくてしょうがないタイプ

369 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:41:14 ID:vruzqChk0
>>359
そっか。ありがとう

370 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:41:44 ID:4bL1fiJm0
>>366
日常茶飯事のレベルが違うだろ…

371 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:42:10 ID:c8nssF7P0
ひでー話だな。せっかくの定年退職祝いなのに。

372 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:42:41 ID:kwbX0pix0
>>366
お前は例えば患者に間違った薬投与して殺しても
「医療ミスの横行してる世の中で医者に『その薬間違ってませんか?』
って聞かないほうが悪い」って言うんだろうな。

373 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:43:17 ID:01LAXU2k0

きっこの日記更新したぞー。
おまえらみんな見ろ。

悪の枢軸 自民党議員伊藤公助 絶体絶命!




374 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:43:17 ID:q2PhTpep0
Fが何を意味するか、お年寄りだとわからん人もいるだろう
無料でやってるならまだしも、高い金とってやってるんだから、
こんなミス許されん


375 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:43:32 ID:jMAjI4M10
>>361
ほんとだね。被害に会った家族は行けなくて気の毒だけど、
グアムまで行ってしまってたら、大変だったと思う。
今はめちゃ厳しいからね。秋に一人で行ったけど、一人は怪しまれるw
出国係官はGJ。それに比べて(ry


376 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:44:15 ID:3cGiA0h60
>>362
本人が確認する話はもっともだが、
そんなに間違えるなら役所って何よ??って話にならないかと言っているのだが??


377 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:44:36 ID:Dq4+gYPB0
だいたいさ、役所のやることだから間違いはない、っていう前提で、
この男は行動したわけだろ?このスレのおまえらがいうように、
そんなもん信用できんし、いざというときにろくに責任なんて取ってもらえない。
そういうお前らが指摘する不条理みたいなもんを納得したうえで行動するのが、
大人だと思うんだがね。役所も含めて他人から一切迷惑かけられないで生活できたら
楽な人生だよ。そりゃ。海外旅行ってのはそういう慣れない他人と接する確率がめちゃめちゃ上がる
イベントなんだから、その程度は想定して行動しとけってことだ。
そういう意味で自己責任だと言っている。

378 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:44:42 ID:iOJVktzM0
自分たちにも責任があると思うから小額請求なんだろう。
全面的に相手が悪いと思うのなら旅費以外の精神的苦痛分も請求する。
でもやっぱり発行した側のミスだから納得いかず、諸費費用だけで
我慢しているのに、それを出し渋ってるのが何ともみっともない。

379 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:44:42 ID:YjARS72W0
sexフリーか。

380 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:44:45 ID:Y7bMMBxQ0
このおじさんははじめてのパスポートじゃなかったのかな。
生まれて初めてだと嬉しくてスミからスミまで読んで眺めて、
ここはなんて書いてあるんだ?なんて家族に聞いてまわって呆れられたり。

381 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:45:27 ID:4EaRxLt+0
俺が発行してやるよ

382 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:46:23 ID:Ti0UX9b30
グアムならまだいいけど中国とかだったらいやだな。
わけわかんない罪着せられて1週間後には死刑宣告されそうだ。

383 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:46:42 ID:OEVfPw180
確認しろよ
官庁はこいつを公務執行妨害で
逆提訴してやれよ

384 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:05 ID:LW8lDkLN0
これは訴えられても仕方ないかな


385 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:09 ID:vruzqChk0
意見はいろいろあるだろうが、おいらだったら、こんなときに「じゃ、おじいちゃんおいらたちだけで行ってくるわ」とは言えないねぇ。



386 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:18 ID:kwbX0pix0
>>377
不条理と責任や義務は別物。
お前の頭がおかしいのはちゃんと躾けのできる親を選べないという
不条理から来るものではあるが、お前の頭が悪い責任はお前が
負わなきゃならないってことだ。

387 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:24 ID:JqsaZqxk0
中学のときパスポートのsexってみてどきどきしてた。

388 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:34 ID:3cGiA0h60
>>366

>ただ他人のせいでえらい目にあうのは海外旅行じゃ日常茶飯事だからな。

命も危険もあるし海外はガクブルものですね。
退職祝いのツアー旅行、しかもグァムで・・・怖い怖い。

389 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:43 ID:BlNM0DKZ0
無料でパスポート発行してくれるのなら自己責任といわれてもわからなくはないけど・・・・

390 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:50 ID:jMAjI4M10
ほんとに旅行慣れとかした人って、ガチガチ言わないよね。

今回の定年のおじさんと一家はほんと気の毒だなあ。


391 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:47:57 ID:XIH7W4yO0
旅券事務所で、ちゃんとパスポートを受け取ったら内容に誤りが無いか確認汁って、言われるよね。  それを怠ったおっさんが
悪いやんけ。  なんで、国に賠償求めるんや!!  ちゃんと確認出来ない香具師が、海外に行くから犯罪に巻き込まれるだよ!!

海外旅行をなめるな!!

392 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:48:25 ID:dGY4RJ7b0
あの法律相談所に相談してみたら?
このような事例って放送しなかったっけ?

393 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:48:37 ID:c8nssF7P0
>>377
なんと言おうとそれをこなすのが仕事だから。
ミスがあったら責任を取るのは当然。

人間誰しもミスするなんて、仕事上の言い訳にはならないから。

394 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:48:48 ID:8Rz+HPdY0
役所の本人の実名記載してみてよ。。


395 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:49:13 ID:jaipAinL0
もっと分かりやすく

男 チンコ C
女 マンコ M
ヤクザ   Y
ブラク   B

とかにしれ。

396 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:49:26 ID:JqsaZqxk0
>>391
ワロタ
ちょっと馬鹿にしすぎだろw

397 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:49:43 ID:Dq4+gYPB0
>>386
別物だな。
お前の頭が悪いのは、裁判所のなかでやる議論だけが、
このスレで議論されると思い込んでいることだよ。
責任の分担と情状酌量を決定するのはおまえじゃねーだろ?

398 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:50:18 ID:VoaL5Azp0
事前に確認しとけよ
ちょっとした事で訴える馬鹿大杉

399 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:50:39 ID:rdX5nJTX0
男女共同参画的には変だろ? 差別するなw

400 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:51:02 ID:NKWSc+4p0
>>377
あのな、全面的に役所が悪いと思ってたらキャンセル料どころか慰謝料だって請求するぞ
自分の未熟さも多少感じてる部分があるから、キャンセル料だけ請求してるんだろうよ

401 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:51:07 ID:4EaRxLt+0
俺が発行してやるから
ちゃんと確認しろよ!

402 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:51:11 ID:qpB3zCfH0
おいおい、都合の良いときだけ役所を信用するとはどういうことだ??
そもそもパスポート受理時に確認するだろう。
確認しなかった側にも問題はある。
けんか両成敗だろう。
郵便局の通帳などでも漢字の間違いはある。
間違える前提で行動していない香具師にも問題はあるだろう。

全てを役所の罪とするのはいかがなものか。

ちょっと訴える側もDQNだろう。
だいたいチケット購入時にパスポートチェックされるだろうに・・・・


403 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:52:09 ID:kwbX0pix0
>>397
このスレで議論する内容を決める権利がお前に
あると思ってるのか。ここまで頭がおかしいと
さすがに親にも責任があるな。

404 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:52:22 ID:OEVfPw180
かわいそうかわいそうだと
ファンウソツク全て捏造韓国みたいなめちゃくちゃな国になっちゃうぞ

この家族は海外で犯罪に巻きこまれないですんだんだから
国に献金しろよ


405 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:52:32 ID:1P+nAFVJ0
>>393
誰も、それぞれの仕事のプロフェッショナリズムについて言及してるんじゃないんだよ。
相手が詐欺師でも、騙されたほうが悪いと言われないように、気をつけろよ、
責任はどうとか何でもいえるが、自分の身は自分で守れよ!って程度のことしか言っていない。
その程度は理解できないかい?

406 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:53:17 ID:ucUKwJjC0
ID:Dq4+gYPB0
こいつはどこに向かって突っ走ってるんだろうか?

407 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:53:18 ID:3QzaxdUC0
いままで、少々不条理なことも大人しく見逃していたからって
役場が自分のミス・不手際による損害を住民に押し付けてきたから
たまには好いクスリ

かわいそうだけど裁判上は原告敗訴でもよい
役場の態度がマシになれば。

408 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:53:33 ID:3NodaXzt0
>>358
保険屋はよく言うセリフだけどね。


409 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:54:33 ID:fNLcfwu7O
役人どもはただ単なる9時から17時までいるだけの奴らだからな〜
簡単に言えばプロ意識のない奴らの集合体だからな〜
まぁ、諦めろ。

410 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:54:48 ID:gybog96s0
出国係官はパスポートの記載に反してこの人が「男」であることを確認したんだろうか

411 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:55:09 ID:Y1wpLurL0
そーいや昔「F」という連載アニメがあったな


412 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:55:34 ID:D/q4WVfb0
漏れのパスポートは「K」って書いてあるけど、これ何の符丁?<丶`∀´>ニダ?


ま、旅行する前は相当なテンションだよな。
旅行前日や空港に行くまでの楽しいこと!
これに水を差されて正直かわいそうだな。家族の人たち・・・・。
もらったとき確認しろなんて言ってるけど、おまいら確認してないだろ・・・普通、こんなの
間違えないよ。

ま、旅券発行した行政は、旅行代の全額相当を支払ってやれよという気がするな。

413 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:55:50 ID:1P+nAFVJ0
>>403
そうだろ?
おまえにもないんだよ。
法的な責任分担の話や、仕事の責任みたいな話だけしたいんだろうが、
そんなもんは百も承知で、おまえに繰り返されなくてもわかっている、
俺はちょっと別な角度で、なんか言ってるって受け入れられないんだよな?
自分の話だけを通したいんだろ?

414 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:56:02 ID:ZZE3Tars0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。

出国が認められなかったってことは、旅行に間に合わなかったんだよね?
パスポート申請の際には、必要とする時期を聞かれるから、
県の対応が遅かったことは確かだな

415 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:56:20 ID:3NodaXzt0
窓口業務の公務員は、政策決定も出来ないような能無しが行かされるところだと聞いたことがあるな。(w

416 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:56:48 ID:vbixZj1G0
英語弱い人間なら Female = 女性 という発想には至らないだろうね。

417 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:57:01 ID:4bL1fiJm0
>>415
非常勤とか正式な職員じゃないことも多いよ
自分は非常勤だし

418 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:57:23 ID:kwbX0pix0
>>413
IDまで変えて必死だな

419 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:57:36 ID:k7iiB9Hn0
もらった時点で確認するんじゃないの?
違う人の写真が張ってあったら困るでしょうに。

420 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:58:22 ID:iOJVktzM0
役所ってのは本当にお役所なんだな。
税金払っても処理ミスでもう一度払えって言われそうだ。
せめて領収書を受け取るまではミスしないで欲しい。
俺に関する書類手続き中に気を散らせないでもらいたい。

421 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:59:20 ID:vruzqChk0
>>416
ましてやお年寄りだろうからねぇ。
海外旅行に疎い人もいるだろうからなぁ。
おいらはこの人を責める気にはなれないなぁ。

422 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:59:36 ID:1P+nAFVJ0
あと、この程度の確認ができないのなら、今後はもっと全面的に
旅行会社に頼るべきだろうな。
現実的には、役所を訴えてちょっとでも金を払ってもらうのは解放としては悪くはない。
それとこれとは別だからな。別に役所を擁護しているわけではない。
それは詐欺にあった老人にこれからは気をつけろとは言うが、詐欺師の罪はないと言うのと同じだよ。
わかるかい?

423 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 21:59:46 ID:WmxG5T8s0
>>414
旅行がパー

「何だこれは?」

訂正

では?

424 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:00:01 ID:Ep9mgp340
慰謝料請求してないなんて、それだけで好感もてるな
久々にまともな被害者を見た気がする

425 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:00:08 ID:gW8Rw0tc0
>>419
それはもっともな話だ。

426 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:00:34 ID:r78L75w60
もうさ、昔のタイプライター打ちじゃねだろパソコンソフトで入力するんだろうから

パスポート作成用のワープロデーターのテンプレの作り変えくらいすぐできるだろし
文字数くらい増やして、日本語も併記くらいしろよな

FとMじゃあまりにも不親切

427 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:00:50 ID:4bL1fiJm0
>>424
プロ市民だったら精神的苦痛を強いられたとかでプラスウン百万だろうね

428 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:02:16 ID:jMAjI4M10
>>419
うーん、確認しても(できても)、写真のほかは名前と生年月日くらいじゃないかなあ。
Femaile、Male なんて全スペル書いてあっても判らない日本人は多いのでは。
英語できる人だけが海外に行くわけじゃないし。
というか、できないからグアムにしたんだと思う。


429 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:02:27 ID:3QzaxdUC0
市町村合併の時
「住所変更に掛かる料金は全て自治体が負担する」
と法律上決まっていたのに、担当官の
「そんなん知らん、例外作業面倒くさいから普通の住所変更でやって」
の一声で、200円払って住民票採りに行かされた・・・。

それが、お役所・・・。

430 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:02:51 ID:vruzqChk0
>>426
そうだねぇ。
あとヘブライ式のローマ字表記もやめてほしいなぁ。
おいらの苗字も名前も英語の発音だとまったく違うし・・・
キャンセル待ちのときとか、気がつかないことがあって、困るんよ。

431 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:03:26 ID:ucUKwJjC0
>1P+nAFVJ0
何を言っても、誰からも賛同は得られないようだよ。
自分がどこで人生間違ったか、よく考えてごらん。


432 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:04:06 ID:4bL1fiJm0
>>430
ヘボン式ヘボン式wwww


433 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:04:18 ID:Sx7jiBhO0
航空券が○○○MS.ならば、飛行機に乗れたのに・・・・・。

434 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:04:24 ID:jMAjI4M10
おっとスペルミス。Femaleね。


435 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:04:39 ID:iOJVktzM0
>>429
ひでえ!
そいつに200円請求しろ。

436 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:05:42 ID:Ep9mgp340
>>430
ヘブライ式 壺ったwww

437 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:06:04 ID:xlH7W/0M0
>>226
だから、両方が確認すべきだろ。
自分達が間違う可能性もあるから、きちんと確認してください、といってる。

438 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:06:10 ID:1P+nAFVJ0
>>431
君は賛同を得るために2chに書き込んだりしてるの?
えーと、具体的に俺が何間違った事を言ってるか指摘してごらん?
役所は悪くない!とか言ったかい?責任がないとか書いたかい?
俺が言ったのは、この男性は自分の不注意で義親との旅行を台無しにしたね、ということだよ。
悪いのは役所でも回避できたことだからね。それだけだよ。

439 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:07:19 ID:6JVvUkbc0
日本語表記で(男、女)が追加してあれば、誰でもわかったよ。FとかMとか意味説明されなきゃわからん。

440 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:07:30 ID:C7T4m7aK0
>>1
それくらい受け取ったときにちゃんとチェックしろよ

441 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:08:23 ID:iOJVktzM0
「ごらん?」「わかるかい?」等は極力使わないでください。
気持ちが悪いです。

442 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:08:28 ID:eYIrJu+10
>>429
末端と交渉しても全く意味がないから速攻で上司に代わらせるべし。

443 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:09:09 ID:NKWSc+4p0
>>438
お前の意見は、会社員が物凄いアホで、自分に何一つ責任が無いと感じてるって前提がないと意味ないから
そんなわけないから
会社員だって多少の責任は感じてるから

444 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:09:10 ID:1P+nAFVJ0
>>441
きもい奴にあわせてるんだよ。ごめんな。

445 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:09:11 ID:NvfAbYCoO
受け取ったときに記載事項の確認は常識ですが?
自分の落ち度を認めずに県が全部悪いと?
ガメツイ田舎者の考えそうなことだな。

446 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:09:30 ID:aUobYEkK0
自分で確認を怠ったくせに提訴か。
私は馬鹿ですって世間に公表しているようなものだな。

447 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:09:50 ID:jMAjI4M10
気持ち悪い人がいるなあ。
違う板いこ。


448 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:10:05 ID:LtaATwoW0
自分のパスポートの記載項目も嫁ないようなやつ、
FだのMだのが何を示してるのかも分からないやつは、
海外に行かないほうがいいと思う。
とマジレス
こんな状態のやつが浮かれて海外に行ったって、危険なだけだ。

449 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:10:43 ID:kwbX0pix0
>>444
合わせなくても確実にここで一番きもいから大丈夫。
もっと自分に自信を持とうぜ。

450 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:10:54 ID:iOJVktzM0
>>444
そういうことなら我慢します。

451 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:10:57 ID:IgFouSLX0
パスポートは申請者自身が受領することが必要です。

パスポートの交付は、法律により、申請者の年令に関係なく、
申請者本人への交付が義務付けられています。これは、パスポートを
交付する時にパスポートの写真と申請者が同一人物に聞違いないかを確認し、
パスポートを確実に本人にお渡しするためです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/pass_3.html

本人確認は害務省の仕事じゃん。

452 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:10:59 ID:ucUKwJjC0
>>438
息子夫婦が不注意だというのが間違ってる。
わかったかね?

453 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:11:53 ID:qvb/ytjI0
Fに間違えられるそうな名前だったのかな?
まゆみとかみゆきとか

454 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:12:04 ID:1P+nAFVJ0
>>443
そんなことは書いていないな。
そういうことを前提に意味がわからんのは君の勝手だろう?
実際、この訴訟起こした原告の男性はアホだなとはもちろん思ってるよ。


455 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:12:29 ID:iCN3ESVj0
そら旅行が台無しになれば頭にも来るし、気持ちは分かるな。

456 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:12:55 ID:1+bAKw3W0
キャンセルして家族全員の予定とかもメチャクチャになったんだろうから
本来なら慰謝料も上乗せして訴えてもいいくらいだと思うんだが。

457 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:14:13 ID:lIFZrT3A0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
>夫妻の分だけだ」(国際交流課)としている。

使えない上に何の誠意も無いな、最悪な対応だ。
実質家族も断念してるんだから事実関係を確認して補償すべきだ。



458 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:14:23 ID:iOJVktzM0
結論。役所および公的機関は信用するな。
ってことでOK?

459 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:14:54 ID:1P+nAFVJ0
>>452
息子夫婦は不注意だよ。
不注意でなく注意できていれば、こういうトラブルはなかったわけだろ?
結果を見れば簡単明快なことだ。
わかるかね?

ちなみにそのトラブルの元凶である役所の担当者の不注意は言うまでもない。
そんなところはいちいち繰り返すまでもないし、争点にあげるやつはアホだ。

460 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:15:03 ID:Ti0UX9b30
旅券って外務大臣の印と、菊の御紋付で発行されるんだから間違いはないって、低頭で受理したに違いない爺さん。

461 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:15:30 ID:jMAjI4M10
(違う板行こうと思ったけど…)
>>454
原告の男性は特段アホではないと、みんな思ってると思うよ。
アホと思ってるのはあなたと問題の公務員くらいじゃないかな。
あと>>451のことについては。


462 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:16:39 ID:iOJVktzM0
>>459は、訴える必要が無い事件だってことを言ってる?

463 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:16:54 ID:R2d5jeU30
外務省のパスポートの引き渡しは随分適当なんだな。
本人の姿と記載事項の確認もしないなら
本人が取りに行く必要ないな。
代理人受取りも可にしろよ。

464 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:17:40 ID:3QzaxdUC0
>>458
OK。

465 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:17:47 ID:1P+nAFVJ0
>>461
そんなことはないな。
なんか他人の同意やら多数決にこだわりたい輩が意味もなくいるんだが、
>>448みたいな複数あるレスは一切スルーか?
都合いいよな。

466 :番組の途中ですが名無しです:2006/01/16(月) 22:19:57 ID:oflyWjAZ0
>>458
過剰に信用しないほうがいい。

467 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:20:02 ID:jYDrf6Jk0 ?
ちゃんと確認しなきゃ〜
ちゃんと○○○
こりゃ、旅行代理店にキャン料
払う必要が無くないか?
どうせツアーだろうから、
パスポーって旅行代理店に
見せるか取られるだろうよ。
>>453
漏れの先輩に和美がいる。
現在行方不明だよ


468 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:20:07 ID:5ltdNWR80
費用 期間(週) 家族向け 徴兵制度 備考
南部アフリカ $4,999 5〜6 なし なし 銀行用パスポートとして効果的。ビザ制限有。
東南アジア $12,000 6 なし なし 欧州のパスポートへの活用が可能。
中央アメリカ $50,000 8〜10 $15,000    一人増毎 なし ビザなし旅行可。
中央アメリカ $22,000 6〜8 増減可能 なし 問題のない中米の国。
南アメリカ $23,000 6 可 なし 家族割引有。
南アメリカ $47,500 4〜6 $37,000   一人増毎 なし 入手困難。真の成功者のみ。
南アメリカ $45,000 4〜6 なし なし 米国へのビザ無し入国可
南アメリカ $25,000 6〜8 $15,000   一人増毎 なし バナナ共和国との汚名
外交官パスポート $35,000        
名誉領事 $25,000 6〜8 なし なし 国連領事稀少
AAAパスポート $80,000 6〜8 12歳以下  親パスポート付随。無料 なし 稀少。ほぼ世界中(北米、欧州含む)ビザなし旅行可。


469 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:20:11 ID:kwbX0pix0
>>465
他人の同意にこだわる輩を批判しながら
他人のレスを引っ張り出す矛盾

まあお前の頭じゃ矛盾の意味もわからないんだろうけど

470 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:21:31 ID:jMAjI4M10
>>465
スルーと言うか、全部一人がID替えて書いてると思ってた。
なんかリズムみたいなのが同じ感じなので。
違う人だったんだね。
グアム行くのも結構大変なことだったんだねえ。


471 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:22:12 ID:NKWSc+4p0
>>459
自分で
>全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。
といいつつ「そこは争点にならない」かよwww
まさか前半と後半は別人だったのか・・・

472 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:22:13 ID:1P+nAFVJ0
>>469
事実を指摘しただけが?
俺しかこの息子の不注意が原因にあるねと言った奴はいない!という意味合いを
何回も聞いて飽きてきたからな。ちゃんとそれは違うと指摘しただけだ。
なにが矛盾なんだ?

473 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:22:51 ID:LtaATwoW0
>>470のような、何でも自演に見えるやつのために、
一応ID表示しておいてやろう。

474 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:23:13 ID:iOJVktzM0
>>464
>>466
よし。なるべく役所に関わるなってことだな。
それを世に示しただけでも今回訴えは価値はあったと思う。

475 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:23:30 ID:V8NUp9An0
>>459
仮に本人の注意で損害の発生が防げていたとしても、
自分の担当でない仕事(公文書の発行)について、注意して
いなかったことによる過失は発生しない。

そんなことも分からないやつはアホだ。


それから、役人が信用できないというやつは
その役人が作り上げたパスポートなどという仕組みは
一切信用出来ないはずだよな。今すぐ返納しないといけないな。

476 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:23:36 ID:ReMXgudPO
まー不注意が夫婦にあったとしても大元の原因は県じゃないのかね。
おりゃ税金がどーでもいい施設建設に使われるくらいならこーゆーことやらに使っても俺は構わんがね。

477 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:23:59 ID:YKCBFuN+0
スペルマン病院院長が一言↓

478 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:24:52 ID:7p4yspgb0
>>470
結果的に大変だったんだろうな。この家族にとっては。
出国すらできなかったという事実が物語ってるな。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

479 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:25:10 ID:kwbX0pix0
438 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/01/16(月) 22:06:10 ID:1P+nAFVJ0
>>431
君は賛同を得るために2chに書き込んだりしてるの?

といいつついつまでもしつこくスレに張り付き自分と違う意見に粘着。
こういうのと矛盾というんだが。まあ矛盾の意味を辞書引いても
理解できないんだろうけど。

480 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:25:37 ID:ucUKwJjC0
>>459
結局、俺の言うとおり役人に責任があり賠償する義務があるという結論になるではないかw
義理の息子の注意、不注意なんかなんの関係もないね。
さっきから何を言ってんの?

481 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:25:52 ID:mXjcfH+x0
SEX 週1回

482 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:26:01 ID:r78L75w60
ま、お役所に申告ってのは申告するほうは何事にも緊張してやってるし
役人側は、申告者になにかと難癖つけて、いやがらせみたいに何度もやり直しさせるんだから

許認可の書類は、役所側も責任もって絶対間違いのないように緊張感もってやれよな
公文書もまともに作成できんのなら、窓口役人はえらそうにすんな!って感じだわ

483 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:27:09 ID:3QzaxdUC0
以降、合併により自分の街の出張所が増えたので
少々遠いが、信頼できる親切な窓口まで車で行っている。

公共サービスなんだから
近いとこ選んだり、サービスいいとこ選んだり
いろいろあっていいよね。

確認も案内もできん無能公務員は仕事失って路頭に迷え。

484 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:27:54 ID:3QNhtj8x0
>>475
「法的」責任だけでこのはなしを完結させて満足なおまえがアホだと思うけどな。普通に。

それにお前が当初言った、注意できた、できなかった、と過失があるなしは、法的枠組みでも意味が違うだろうが。
ごまかすなよ。

485 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:27:58 ID:vBsawiP50
担当者クビにはしろよ

486 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:28:01 ID:Y7bMMBxQ0
今更だけど、おじさんは空港の出国審査でひっかかったん?

487 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:29:06 ID:UKYFt1jQ0
ベルリンの博物館、トイレにHとDしかなくって慌てた、ヘルとダーメだったか
思い出すのに3分ほど悩んだ。

488 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:29:36 ID:5ltdNWR80
パスポートってけつのポケットとかサイドのポケットに入れているとよく落とすよ。
立ち去る前に回りに落としていないかよく見るといいよ。

入管 パスポートを見せてください
旅客 あ、あっちの空港に落としてきた、、、
入管 しょーがねーな、本籍は?
旅客 運転免許ならあります、いいっすか?
入管 これ、向こうの運転免許じゃねーか
旅客 名前は日本人でしょ
入管 今回だけだよ、、、もう、、、

489 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:29:39 ID:sA6RpVWl0
"F"は"Father"の"F"で
"M"は"Mother"の"M"

490 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:30:00 ID:3QNhtj8x0
>>480
そうだろうな。賠償義務はある。
そんなもんみなそうだと思ってると思うよ。いくらになるか知らんが。
そんで、俺が賠償義務がないと主張してたと思い込んでるわけ?そうじゃないだろ?

491 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:30:14 ID:jMAjI4M10
>>478
ごめん、なんか、いわゆる、ワロス て感じ。

この一家には悪いけど、また旅行行きたくなってきた…
夏にパスポート期限切れてしまうので、更新の時は気をつけよ。
取った時は初めてだしワケワカランで確認もいい加減だったから、
今思えば我が身に起きても不思議じゃない事件な訳で。

しかし、私のパスポート、東南アジアの査証のシールだらけだし、
写真と大分顔変わってるし(やせた)で、時々じー、と顔とか見られるよ(笑)


492 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:30:49 ID:GaY0VfGr0
村田英雄だっけ?

sexの欄に週1回って書いたの。

493 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:30:49 ID:NKWSc+4p0
>>484
論点を明確にしろよ
1) 役所の責任
2) 個人の自己責任
お前は1と2は別物に同意してるし、
1は争点にならないってのはキャンセル料全額は当然って意味じゃないの?

494 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:31:23 ID:Rr9lhk5i0
賠償は本人の分だけだとしても、慰謝料100万くらい請求されてもおかしくないな

495 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:31:25 ID:OKXd4mOL0
交付されたらすぐ間違いないか確認しろって言われるだろーが
まぁ間違えた県も悪いけど・・・

496 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:32:10 ID:Ti0UX9b30
>487 博物館じゃピンクとブルーに色分けされてないか・・・

497 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:33:32 ID:V8NUp9An0
>>484
裁判にまでなっていることに対して、

こうしていれば防げたのに、などと「もしも」話をして満足できる
キミの方が驚きだけどな。

当初言ってた話って具体的にはどれのこと?

498 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:33:48 ID:GaY0VfGr0
しかし出国の際に男か女かがそんなに重要かねえ。

499 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:33:52 ID:KZgje2GM0
これはおじさん恥ずかしい〜!

500 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:35:07 ID:2nPt+YIt0
実費請求だろ・・・

慰謝料200万は当然だろうに、、

501 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:35:36 ID:M2NaVpkV0
>>489


>>492
ww

502 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:36:05 ID:KciJgjMJ0
こういう間違いってまさかこれがはじめてじゃないだろうね。
以前はみんな泣き寝入りしてたのかな?

まあ、パスポートの字面とか見慣れていなきゃ
見落としてもおかしくないと思うから被害者は申請者だね。

そもそもパスポートというとても重要な書類でしょ?
こういう間違いは決してあってはいけないのよね。
役所はそういった書類の扱いのプロフェッショナルなんだから
もっと責任を感じて欲しい。
素人の申請者に責任を問うのは間違っている。

503 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:36:41 ID:3QNhtj8x0
>>493
論点?
1、役所の責任、ある、あるに決まってるし、このスレでないという奴はひとりもいない。
当然、賠償責任はあるだろうな。あたりまえすぎて論点にする価値なし。

2.個人の自己責任、法的にはない。
しかし、別の意味で自己責任はあるな。もっかい繰り返すのは馬鹿にABCから教えてるみたいでめんどくさいので、
わざと省く。論点を明確にしろとか言うくらいだから、俺のレスたどれるんだろ?嫁よ。わかりやすく書いてやってるから。

504 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:38:23 ID:PJKqac+80
>>102
名前のローマ字が違うとかなら 判断できないだろうが
男か女か 日本人かそれ以外か
クラスをミスルのは

単なる職 務 怠 慢

505 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:38:41 ID:QMclhi6J0
実費請求など生温いな。
っていうか、金だけで済まそうという役所の魂胆もムカツク。
その金は国民の血税だろ。

担当者を懲戒免職にしろよ。

506 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:39:53 ID:iOJVktzM0
パスポート申請がぎりぎりのタイミングだった。
すぐに誤記に気付き、訂正してもらったが、
出国手続きには間に合わなかった。
この場合、明らかに役所側の過失のみ。
ぎりぎりのタイミングでの申請ってのはけっこうある。
ここで間違えられては困るんだよ。
本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
それは別問題。

507 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:39:59 ID:3QzaxdUC0
間違った役場側の被害者側に対する第一声が

「本当に申し訳ありませんでした」

「なんで空港行くまでに気がつかなかったんですかw」
との差?

508 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:41:18 ID:3QNhtj8x0
>497 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:33:32 ID:V8NUp9An0
>>484
裁判にまでなっていることに対して、

こうしていれば防げたのに、などと「もしも」話をして満足できる
キミの方が驚きだけどな。


意味がわからんが、殺人事件でも、もしもあんな危ない場所に行かなければ、
ってもしも話はできるがな。あのときもっと注意していれば、あんなひどいことにならなかったのに、
っていうのが君にはそんなに驚くべきことなのか?


509 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:41:47 ID:Ukwr+Tx70
>>102
ダブルチェックしてください=ミスしてもいいと思っている
わけがないのに不思議な流れだな。

ミスしたら係員はミスについて責任を取ることになるよな。
パスポート申請の目的が記念日的旅行でも、
ただ取ってみただけでも同じように責任を取る。
たまたま目的が旅行だったために、
その係員の責任の度合いが変わるのは不思議だ。
最小催行人員80名のツアーで
この人が原因で79人になったから中止、となると
もっと責任が重くなるんだろうか。

510 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:43:36 ID:V8NUp9An0
>>503
> 1、役所の責任、ある、
> 2.個人の自己責任、法的にはない。

で、それ以外に何の話がしたいんだ?
まさか、海外は危険がイッパイだから自己責任じゃないと危ないよ、
みたいな与太話を書いていたのがキミ?

もしそうなら海外旅行板でも行って、精一杯の自分の考えを
開陳してきたら良い。

>>506
> 本人による確認でトラブルは避けられたとしても、
> それは別問題。

同意。でも、そんなことも分からない困った人がいるようです。

511 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:43:39 ID:1Tvnziep0

>パスポートの写真も気合入れて写真館を使ったかもしれんし
>アタッシュケースなんかレンタルしちゃってるかもしれんし
>普段使わないのに旅行のためにデジカメ買っちゃってるかもしれんし
>何週間も前からわくわくしてたかもしれんし・・




512 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:44:21 ID:3QNhtj8x0
>>509
それは俺もそう思うな。
だから結局この家族分まで賠償するかどうかってのは、
この係員の責任とは別の問題になる。論理的にね。
だから残りの要素は裁判官の感情的な判断になるということ。

513 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:44:25 ID:QMclhi6J0
これが戸籍だったら大問題。

公的文書に記載ミスは絶対に許されない。
性別一つ、名前一つ間違うだけで大問題になる。

なので担当者の懲戒免職も妥当。

514 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:45:25 ID:clTf/i4v0
受け取ってすぐに確認しなかったのが悪いよ
役所の仕事を過信しちゃいけない

515 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:45:32 ID:2nPt+YIt0
>>102

人間は、ミスをするんです。
でも、ミスをしたら責任をとるんです。

516 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:46:25 ID:Fs9OQ3y70
住所とか生年月日の確認ならまだしも性別が間違ってるなどと
誰もが思わん

517 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:46:43 ID:1EbWmFb80
FMよりAMが好き

518 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:46:45 ID:V8NUp9An0
>>508
> 殺人事件でも、もしもあんな危ない場所に行かなければ、
> ってもしも話はできるがな。あのときもっと注意していれば、あんなひどいことにならなかったのに、

そんな話がしたかったのか?

519 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:47:13 ID:pOl+0aBM0
>>510
なにがしたいんだ。
って勝手に君がからんできたから質問に答えてやってるだけだよ。
回答してやった手間に感謝してもらっても、いちいち君にどうしろと指図される覚えはないよ。
違うかい?

520 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:47:16 ID:oMf6m+IU0
申請する時に本人が「女」のところにチェックして、
「記載内容に間違いはありません」って署名してるんでしょ?
受け取りの時だって、「記載内容に間違いがないことを確認し、受領しました」とか書いてあるところに
署名した覚えがある。

県のチェックミスも責任ないとはいえないけど、これは完全に本人のポカでしょう。
裁判所はどう判断するのか。

521 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:47:25 ID:C9RZtPUp0
"F"は"Father fucker"の"F"で
"M"は"Mother fucker"の"M"

522 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:48:05 ID:5ltdNWR80
海外旅行の常識
1 時間を十分取り余裕をもってゆく
2 雨風のときは飛行機をキャンセルする
3 ホテルには貴金属、お金は残さない
4 みやげ物は搭乗ゲートよりで買うほうが安い
5 機内には手ぶらではいる方が降りてから歩くときらく

523 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:48:39 ID:kwbX0pix0
>>520
>申請する時に本人が「女」のところにチェックして
そんな情報どこにもありませんが

524 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:49:02 ID:kIfFPYn20
これは全額即座に支払うべき事案。
ナナミ詐欺より何倍も重大な案件だぞ。

525 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:49:05 ID:3QzaxdUC0
こんだけ印刷技術発達してるのに
なんで漢字で書かないのかと
小一時間(ry

526 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:49:18 ID:jMAjI4M10
>>520
>>1の書き方だと、男性は間違ってなくて、職員の入力ミスって感じ。


527 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:49:25 ID:QMclhi6J0
>>520
作成の時点で間違ったんじゃないのか?
申請書に不備があるなら間違いなく原告側のポカミスが原因になるが

528 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:49:31 ID:pOl+0aBM0
>>518
したい話は自由に書き込んでいるよ。
あとはお前の解釈能力が劣っているだけだろ?
いちいち要約を求めるなよ。自分が理解できないからって何回も確認とんな。


529 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:50:10 ID:5ltdNWR80
申請のとき書類を窓口でチェックするからそれはありえない。
重大なシステムエラーだろう、マークシートを読むのだから、、、

530 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:50:10 ID:Cb7fR7YI0
>>520
ありえん
住基と戸籍の二重チェックなので申請で間違っているとは考えられない
本人の記載ミスで発行されたとしたら、そっちのが問題だわ

531 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:50:11 ID:doeZR4fU0
>>525
おい。

532 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:50:15 ID:iOJVktzM0
ミスってのは起きるものだとして、問題はその後の対応だって。

533 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:50:42 ID:kwbX0pix0
>>525
ヒント:海外

534 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:51:20 ID:V8NUp9An0
>>519
>>510以前にキミに質問などしていないんだが?
キミと違ってコロコロID変えてないから、よく見直してごらん。

もしかして、テンパっちゃってる?

535 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:51:27 ID:23xUbDs80
パスポート受け取ったときに
受け取り窓口で確認をさせられたはずだが…

536 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:52:08 ID:TXu5DC/30
>>525は三国人

537 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:52:53 ID:Ukwr+Tx70
>>532
記載内容を間違えたことは悪い
十分確認せずに受け取ったのも悪い
ということで
全員分でなくゼロでもなく夫妻の分で妥当じゃん?
といった感じで丸くおさまることを願っているよ。

538 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:53:04 ID:pOl+0aBM0
>>534
別に。気がすんだのならもう絡むなよ。


539 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:53:30 ID:jMAjI4M10
>>522
1 空港行き以外適当
2 天気は気にしつつ「ま、いっか。行ったら晴れてるだろ」
3 ホテルの金庫にパスポートと余剰(予備)の現金、貴重品
4 みやげものは街中のスーパー
5 荷物受け取り待ちがうざいのでなるべく持ち込み

どう考えても非常識な旅行者でした。
ほんとうにありがとうございました。


540 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:53:31 ID:1EbWmFb80
英語に侵略されすぎ
日本語を大事にしろ

541 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:53:37 ID:LtaATwoW0
>>536
中国人は簡体字しか、韓国人はハングルしか書けないこの時勢に?

542 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:54:36 ID:rJ93R+p+O


瑠璃

543 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:55:05 ID:pOl+0aBM0
>>537
そうだろうな。老人1名か、よくてそれプラスいくらかってのが妥当だろうな。
全員分ってのは理屈からしてない。


544 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:55:11 ID:S9G5BtHZ0
>>520
記載ミスが役所のせい…ってなったら、サインの必要ないよな。。。
役所だって「俺の仕事に文句つける気か?ゴチャゴチャ言わずに受け取れ」
なんて言ってるわけじゃなくて、
「ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。

この原告、ヘンな保険業者とかのカモになりそう…。
「確認して署名したのに、よくみたら自分が見落としてたから損害賠償しろ」
なんて、民間じゃ間違っても通用しない話だからな。

545 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:55:18 ID:ucUKwJjC0
ID変えまくりのかまってクンが一人いるんでわけわからんw

546 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:56:11 ID:VToFohMH0
ふと最近の出来事、年寄りを扱うことになったのだが、見た目では判断に困る人が居た。
ついでに性別不明のヘルパーを連れている人も居た。
もしオイラが窓口係だとしたら、そういう人たちの性別なんて分からん。
脱いでくださいとでも言うのか?

547 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:58:04 ID:V8NUp9An0
>>538
間違いには気が付いた?

で、改めて一つ目の質問を繰り返し聞くが。

> 1、役所の責任、ある、
> 2.個人の自己責任、法的にはない。

で、それ以外に何の話がしたいんだ?
その2点なら、全く同感なんだけど?

>>544
> 「ミスがあるかもしれませんからご自身で記載ミスがないことを確認し、
> 確認した証明として署名して下さい」って最初から言ってるんだから…。

嘘はいけないと思う。

548 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:58:06 ID:zSphsTGE0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
 夫妻の分だけだ」(国際交流課)としている。

あれ子供の分がないぞ
またミスか!いい加減にしる

549 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:58:08 ID:0gG97A7h0
パスポートって交付される時にわざわざ役所に出向いて、
担当者が一人一人写真とか性別をチェックするわけだが
宮城県はノーチェックなのか?
別人の写真貼ってもバレなそうだな。


550 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:58:15 ID:pOl+0aBM0
とにかく、役所憎しで叩いてるやつはアホだよ。
役所ってのはもともとそういうもんだ。日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
自分の身は最終的には自分で気をつけて守るしかない。特に海外旅行はそれが顕著になるし、生き死にかかわることもある。
当たり前のことだ。

551 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:58:28 ID:mYQUPfZV0
なんで確認しなかったって叩いている人
いるけど、あんまり海外旅行経験ない人など
FとMの表記なんてわかるまいよ。

せめてはっきりと
Man Womanと表記するならわかるでしょうが。

552 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:59:05 ID:L0dLhSmk0
ていうか養父夫妻の分は払うと行ってる時点で役所が過失認めてるわけじゃん。
こういう場合、主役のいない定年記念旅行では意味がないから家族の分も払わなきゃいかん、
とテレビの相談コーナーなら結論出るだろう。

553 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:59:16 ID:kwbX0pix0
>>549
道理で不法入国の外国人が多いわけだ

554 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 22:59:25 ID:ViI9IM5fO
あの書類は機械で読み取るんじゃないの?
二つ折りで持って行ったら、そう言われて書き直した。

555 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:00:49 ID:o0wymiGd0
FとかMでは分からん男女で併記しないとわからん。


556 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:01:02 ID:NKWSc+4p0
>>552
俺もそう思うね
慰謝料請求じゃないんだから。
親戚一同ならまだしも、家族っていう一単位だし
まぁ夫婦って単位もあるけども

557 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:01:13 ID:pOl+0aBM0
>>547
間違いなんてないがね。
個人の責任は「法的には」ないと書いてるな。
一方でおれは自己責任があると書いた。
一般には自己責任という用語は法律的に原告に責任があるという意味あいでは使われない。
おまえあんまり理解力というか読解力ないが、そういうことだ。

558 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:01:30 ID:wGt+P74h0
>>550
日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
っていうんだったら、原告側のじいさんに過失を認めるのはおかしいだろ。

というかお前は飛躍しすぎ。

559 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:03:18 ID:iOJVktzM0
全員の分はともかく、本人の精神的ダメージを考慮してもっと高額請求すればいいのに。

560 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:03:19 ID:3cGiA0h60
いいかお前ら!!
海外旅行は命がけ!
グァム程度でも気をつけろ!
役所は信用するな!
なにかあっても信用するやつが悪い!
世の中すべて自己責任!
わかったか!!

でよろしいですか?ID変えすぎの人



561 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:03:59 ID:kwbX0pix0
このスレの結論

無能公務員と真性の気違いには何を言っても無駄

562 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:04:37 ID:pOl+0aBM0
>>558
>日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ。
という一般論と
>原告側のじいさんに過失を認める
というこのケースの判断と

論理的に結びつけてこのケースがおかしいおかしくないと論じる
君がおかしい

563 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:05:55 ID:LtaATwoW0
>>551
だから、そういうやつは海外に逝っちゃダメだって。
その程度のことも分からないやつが海外逝ったら、危険だ。

564 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:07:19 ID:V8NUp9An0
>>545
3QNhtj8x0
pOl+0aBM0

までは辿れるんだけど、それ以前が分からない。
あげてくれると助かりますw


>>550>>557
間違いは、見当違いの他人と同一人物扱いしていること。
何度も言うが、>>510以前にキミに質問などしていないんだが?
(何回おんなじことを書かせれば理解できるんだか・・・)

それから、生き死にがどうのの海外でのお話じゃなくて、
国内の行政の過失の話なんですが?
キミが自己責任に徹しようが個人の自由だが、それと
被害者一家に責任があるかどうかは全くの別問題。
個人の主観と混同しないでね。

565 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:07:36 ID:jMAjI4M10
>>563
海外旅行暦教えて。


566 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:06 ID:cqg44lJF0
おれのはkkk
危険きわまるクン

567 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:14 ID:LtaATwoW0
>>565
仕事で南アも行きますた

568 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:40 ID:wGt+P74h0
>>562
では答えてあげよう。

危険だよと言われているイラクに行って人質になって殺される。
  →過失あり
ヨハネスブルグは危ない町だよ。夜出歩くなよ。といわれて出歩いて強盗にあう。
  →過失あり
青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
  →過失なし

というか、>日本の役所なんてまだ優秀で親切なもんだよ
というのを、一般論として語っていたということに驚きだな。
もう少し書き方を考えないとナ。
どう呼んでもお前の個人的見解にしか見えないぞ。


569 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:46 ID:NKWSc+4p0
>>567
グアムは?
危険なんかね?

570 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:49 ID:pOl+0aBM0
>>560
まあそういうことなんじゃないの?
実際海外旅行は死ぬ確率は国内旅行よりも断然高いよ。
飛行機に乗るからとかそういう理由じゃなくてね。
経済的にもダメージはでかい。このパスポートの記載ミスで50万とかいう訴訟を
起こしたという事実があるじゃないか。自己責任は強調しすぎるということはないね。
その点君認識甘かったのなら、この際、そのレスで自分が書いたこと肝に銘じておくといいよ。


571 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:08:53 ID:Juk2KUKA0
>>563
お前、海外経験なくて
異常に怖がってるだけだろ

572 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:09:16 ID:YsZ3ubjc0
推測で言うと、9月に会社を休むことになるって特殊な勤務形態だよね。
たぶん日程調整は難しかった気がする。出してやればいい、と思う。
受け取り時に一つ一つの項目にミスがないか職員が確認してくれた(わが町)。

573 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:09:19 ID:sV3QiYRb0
>>550
1、2行目と3行目以降の繋がりの無さにワロタw

574 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:10:01 ID:5ltdNWR80
test

575 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:10:37 ID:yAmygcM00
役所の仕事を信じる義父は、長い人生で何見てきたんだろーね
本人が受け取りに行く理由もわかってなかったんだろーな
漏れでも、確認してくださいって言われたら、穴が開くほど見てから受け取るよ

だいたい、パスポート申請の入力業務なんて、どうせ派遣がやってるんだろ
全て電子申請にしてしまえばいいんだよ





漏れは、チキン野郎なんで、出発までに何度も確認したよ・・・

576 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:10:37 ID:LtaATwoW0
>>569
日本と同じつもりでいると、いろんな目に遭う可能性はあるんじゃねーの。
とりあえず、カタコトの英語もしゃべる気のないやつは海外逝かないほうが良い、
というのが持論。

577 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:11:09 ID:oMf6m+IU0
>523>526>527

あの申請書は機械で読み取るはず。
意図的に作成の際に変更しない限り、申請書に記載してある内容以外で出来上がるはずはない。
(マークシートと同じ)
戸籍とのチェックが甘かった県の責任もあるけど、
通常の契約の際に署名しておいて「知らなかった」では通らないと思うけど。

578 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:11:25 ID:dgMQmvC40
Fってなんだ?
パスポートもったことないからワカラナス。
父?

579 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:11:28 ID:OO2wifEX0
パスポートとか免許所とか、「住所や名前に間違えはありませんか?」って
聞かれたけど、「記載に間違えは」とか「男女表記に間違えは?」とかは聞かれ
なかったなあ。
間違えないことが前提で、更に窓口でチェックしているもんだと思っていたよ。

580 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:12 ID:pOl+0aBM0
>>568
おまえがこの原告の注意不足というか過失を何が何でも認めたくない
気持ちはどうでもいいんだが、結果として、注意とスキルによって回避できた
トラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
それを認めたくないというのは君の現実認識力の欠陥による。

581 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:14 ID:3cGiA0h60
>>570
そうですか、本当にありがとうございました。

ID変えすぎの人の考え方は

いいかお前ら!!
海外旅行は命がけ!
グァム程度でも気をつけろ!
役所は信用するな!
なにかあっても信用するやつが悪い!
世の中すべて自己責任!
わかったか!!

でOKらしいので、それをふまえて遊んでください。
どうもお疲れ様でした。
俺はもういいですw


582 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:15 ID:jMAjI4M10
仕事で南アフリカ行く人と、
多分、ツアーでグアムが海外旅行初めてな人とは、
海外旅行に対する心構えがちがうわな。
町内ウォーキングとフルマラソンというか。


583 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:23 ID:V8NUp9An0
海外旅行での危険と、国内の行政機関の過失を混同して語る人がいるスレはここですか?


584 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:37 ID:Juk2KUKA0
>>579
確かに性別表記は合ってるのが当たり前だからね。

585 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:53 ID:kwbX0pix0
>>577
>しかし、県は性別欄に男性の「M」でなく「F」と 誤って印字し
「はずはない」とか言ってないでソースを100回読み直してから
半年ロムってろ。

586 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:53 ID:S9G5BtHZ0
正直、この家族に対して同情はするし気持ちもわかる。
だが、感情論で「県が悪い、賠償しろ」と言ったところで、
義父以外の補償まで通るわけがない。

感情論で言えば、新潟中越地震被災者全員に充分な補償をしてほしい、とか、
阪神淡路大震災被災者全員にも同じように充分な補償をしてほしい、とか、
個人的に思うことはいろいろあるわけだが、どっちが優先されるべきなのか。
同じ税金を使うとして。

この家族に対しては「義父」本人を含めて補償する必要はないと思うのだが、
まあ、義父夫婦までは妥協の範囲か。

587 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:12:54 ID:YsZ3ubjc0
>>578
female(女)

588 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:13:05 ID:3QzaxdUC0
>>536
Σ(゚Д゚;)
に…日本人ですら誤認しやすい書類って公的証明書としても
ふ…不親切ナリよね?

もはやほぼ世界標準語になっている英語と
漢字の併記にした方がい・・・イイナリよ

589 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:13:15 ID:j9wAXdNY0
パスポートの色を
男 青
女 赤
にすれば受け取った時点で間違いがわかるのに

590 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:13:53 ID:jjgPHzvx0
>>賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ

そういう法律があるなら仕方ないんじゃない?
今回は5人旅だけど、仮に義父の退職を100人で祝うような旅行ならさすがに全員分の賠償は不可能だろうし。

591 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:13:55 ID:wGt+P74h0
>>580
そういう論点のすり替えはお前が無能だと証明することにしかならないぞ。

592 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:14:29 ID:ucUKwJjC0
>ID:pOl+0aBM0
完全に意固地になってるなーw

593 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:14:30 ID:0gG97A7h0
どの時点で誤りが起きたのかは興味あるな。
申請書の時点で誤りだったら、窓口提出前と窓口で2重にチェックしてるはず。
役所の過失大だな。


594 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:14:46 ID:fHWTbe1k0
>1
パスポートを貰ったら一応チェックするだろうが・・・。本人にも応分の
責任がある。

595 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:14:47 ID:yAmygcM00
>568
> 青信号で直進してて、信号無視の車に突っ込まれる
>  →過失なし

そうなのか?

596 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:15:12 ID:kwbX0pix0
>>586
法律的に見ても「海外旅行の主賓を置いて行けばいいじゃないか」
という理論は通りません。

597 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:15:41 ID:XW1/8MAP0
パスポートを確認してない本人が悪い、
って言ってる奴は童貞。

598 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:15:42 ID:5ltdNWR80
パスポートはIC入りになるんでしょ。スキマーに会ったらどうしよう。
DNA情報が間違ってても、、、確かめられないし、、、

入管 お、おめえ かめれおんのDNAだぞ
旅客 ええ、おやじがカメルーンにいましたので、、、

599 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:15:49 ID:cvNT1ssUO
50万くらい在とかBに比べたら可愛いもんだろ、払ってやれよ

600 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:16:41 ID:pOl+0aBM0
>>581
皮肉で書いてるつもりなんだろうが、
繰り返すが、まったくそのとおりだよ。
おまえいい勉強になったな。感謝しろよ。死んでからでは遅いんだから。
俺は去年のいまごろにたまたまグアムに行ったが、
旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
それが感想だ。


601 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:17:15 ID:jMAjI4M10
>>589
パスポートの色分けは別の目的で使用されてるので無理です。
(現行日本国 赤=一般 青=公務)
FとかMとかの横に括弧で(男性)とかつくのがわかりやすいのかな、とかは思う。


602 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:17:54 ID:NKWSc+4p0
>>600
なんと車線の左右は違うのか!
そんな素晴らしい専門知識を披露してくれてありがとう!

603 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:13 ID:VToFohMH0
羨ましいな、皆の周りは性別が見た目で判断付く人ばかりなのか。
最近、見た目では分からんやつばかりオイラの回りに来やがる・・・。
タスケテ、鬼太郎。


604 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:13 ID:OO2wifEX0
>>594
俺の母ちゃんがパスポート貰いに行った時は、最初の記載からから順に
役所の人と一個一個間違えが無いかチェックしていたよ。
俺はそのまま渡されたけど、年配の方に対しては記載漏れや記載ミスが
ないかは相互チェックするのが役所の義務だろう。
というか、チェックするために本人をわざわざ窓口まで呼んでいるのだろう?
チェックしないのなら、他人が取りに行っても良いじゃん。

605 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:23 ID:WjqoUrYaO
ケチケチしてないで賠償しろ!50万なら少ない方じゃないか!県の予算から考えれば!

606 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:30 ID:kwbX0pix0
>>600
>旅行に慣れている俺でもそれなりのトラブルはあったよ。
>グアムといっても、アメリカだからレンタカー借りると、
>車線の左右は違う、道は雨が降るとすべる。不確定要素は他の場所と大差はない。
>それが感想だ。

お前なかなか面白い文章書けるじゃないかwwwwww
腹痛てえwwwwwwwwww

607 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:32 ID:V8NUp9An0
>>581
すっかりpOl+0aBM0さんを皆で生暖かく見守るスレになってしまいましたね。


608 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:18:51 ID:LtaATwoW0
>グァム程度でも気をつけろ!
> 役所は信用するな!

つーか、これは普通の話だと思うんだが。
自分の身は自分で守れよ。役所なんかアテにならんぞ。

609 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:19:22 ID:WU2ybTHv0
まあ、実費支払えて言ってんだか
至極まともな請求だとは思う。
たぶん和解すると思うよ。

610 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:19:29 ID:Juk2KUKA0
海外の危険度と役所の怠慢は別の話なんだが。
なんで混同してるの?

611 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:19:33 ID:AB+5rNcg0
>>591
俺は論点を摩り替えるのは嫌いだし、摩り替えていないよ。
君に本当のことを言ってやっただけだ。

612 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:20:00 ID:9YuI+SQz0
名前に「町民F」パスポート誤記載で家族旅行断念に見えた

613 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:20:01 ID:1Tvnziep0
>>600
笑わせすぎ。

614 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:20:51 ID:5ltdNWR80
グアムの信号
1 赤黄青
2 青黄赤
3 青赤黄
4 黄青赤


615 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:21:06 ID:kwbX0pix0
>>611
論点は摩り替えないけどIDは摩り替えますってかwwww

616 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:21:32 ID:jMAjI4M10
グアム程度でも気をつけなきゃいかんのは解るが、
なんか、こう、旅行はもっと弾けた方が楽しいと思うのはダメですかね。
羽目を外すとか無茶をするとかじゃなくて、
車線の違いを危険と見るんじゃなくて、国の違いと感じるような。



617 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:21:36 ID:j9wAXdNY0
>>601
公務は緑じゃなかった?

618 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:21:54 ID:ucUKwJjC0
>>600
仕事のミスを不確定要素なんて言い換えちゃいかんな。
詭弁もいいところだ。


619 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:04 ID:AB+5rNcg0
>>608
だな。
当たり前のことを大騒ぎして役所が悪いと大コーラスだったから、
からかってやったのさ。

何回もいうが、役所に過失があるのは当たり前だからな。そんな当たり前のことで騒ぐなと。

620 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:12 ID:Rt7uDoIF0
藤子はやっぱりFだよな

621 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:19 ID:3QzaxdUC0
>日本の役所はまだ優しいほう

日本の他のサービス業とくらべれば低レベルなところが多い
また、料金・賃金レベルも高いのでは?

あんま下のレベルばっかり見て暮らすのもなあ…。


622 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:33 ID:wGt+P74h0
>>580
なんだよ。もうちょっと楽しませてくれよ。

まず俺は、じいちゃんの過失を認めたくないって言ってるわけじゃなく、
お前が役所は優秀だといえるなら、その役所を信用してパスポートをチェックしなくても、
過失にはあたらないって言ってるんだよ。
って、お前の矛盾を突いてみただけだけどね。
答えたくなければ答えなくていいぞ。

あと、
>結果として、注意とスキルによって回避できたトラブルであるのは厳然たる事実なんだよ。
と書いてるが、
その注意とスキルとやらは通常何割程度の一般市民が身につけているスキルだと考えているのかな?



623 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:41 ID:LtaATwoW0
>>610
海外では警察だの日本大使館だのはアテにするだけ無駄なんだから、
役所を信用しきってしまう癖をつけることは、危ないから。

624 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:47 ID:PSnjcx+40
>>144のようにうまくまとまってくれればよし。
俺はあまり騒ぎ立てないようにしようと思う。


625 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:22:49 ID:3cGiA0h60
>>608
度合いが違います。
グァムに行くのとイラクに行くのとが同じ視点ですからw

626 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:23:04 ID:V8NUp9An0
pOl+0aBM0→AB+5rNcg0は横綱
LtaATwoW0はまだまだ小結程度

627 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:23:22 ID:VToFohMH0
>>604
チェックの為ではなく、他人の成りすましをを避ける為の本人受け取りでないの?
パスポートの写真と受取人が合ってれば、確認は本人に任せられたような?
有楽町のセンターはそんな感じだったような?


628 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:23:45 ID:0gG97A7h0
>日本の役所はまだ優しいほう

日本の事件なのになんで海外の役所を引き合いに出す?w


629 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:24:15 ID:L7LUnoJH0
仙台人はスグに切れて騒ぎ出すからな。
仙台 dqnらしいよ

630 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:24:19 ID:yAmygcM00
>614

日本の信号
赤 黄 青

海外の信号
Red Yellow Green

日本の信号は「青」だが
海外の信号は「緑」だよ!

631 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:24:19 ID:AB+5rNcg0
>>621
文脈からいえば、他国の公共機関と比較しているんだがね。
そう読み取れなかったみたいだが。

632 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:24:41 ID:3QzaxdUC0
でも役所の過失についてあまり騒がなかったんで
ここまで、公務員に無能が増えたのかとも思う

全員ではないよ、あんたみたいにまともな公務員もいるのにね…。

633 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:26:27 ID:oz4JaHUM0
「ままーせっくすってなに?」
「男女の性別のことだよ」

「ままー赤ちゃんってどうやってできるの?」
「結婚してキスするとできるのよ」
「ままー赤ちゃんってどうやって生まれてくるの?」
「おしりのあなからでてくるのよ」

「ままーおまんこってなに?」
「おんなのひとのおしりのあなのことだよ」

「ままーおんなのひとはどこからおしっこだすの?」
「おしりのあなからでるのよ」

「ままーおおいひもあんしんってなにー」
「おんなのひとはおとなになるとおしりから血が出るのよ」

女のお尻の穴はスゲー

634 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:26:58 ID:S9G5BtHZ0
そもそもパスポートって、外国の人に「日本国民であることを日本政府が証明する」公文書だぞ?
最初っから印刷されている文言はともかくとして、今まで1バイト文字だけで済んでたものを、
わざわざ2バイト文字対応にしたらどれだけカネがかかると思ってるんだ?
国内で近所のおばちゃんやらガキやらに見せる書類じゃないんだから、そんなことにカネを
かけるだけムダもいいとこだ。
それだけカネかけたところで、その文字を理解てきる外国人は特定アジアの人ぐらいのもんだ。

635 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:27:10 ID:6pQLpBE40
>>622
少なくとも、おまえ本人はMもFも日本の外ではY/N程度の認識だって
わからない層なんだというくらいは理解できるけどな。

636 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:27:18 ID:yAmygcM00
>>631
そう読み取れるよ
下を見るなって書いてある

637 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:27:19 ID:cvNT1ssUO
>>621
この場合日本の民間とじゃなくて他国の役所と比べるんジャマイカ

638 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:27:47 ID:3QzaxdUC0
>>631
あんた誰?






なんつってwww

他の国の公共機関と比べてるのは普通読み取れるから、こちらも対応して
「他のサービス業」とかかずに、わざわざ「日本の他のサービス業」としています

639 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:27:55 ID:SmYtmK/M0
旅行会社が少し返して「三方一両損」にすれば株上がるのに。
バカだなあ。

640 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:28:27 ID:EuClUjyS0
50万の賠償請求なんてめちゃめちゃ良心的だと思うが
それぐらい払えよ

641 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:30:14 ID:6pQLpBE40
>>638
馬鹿がからんでくると思ったらここはニュー速なんだね。


642 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:32:12 ID:F8dbxNU20
>>374
↑コレだ
んで息子の方は受け取りの場に居なかったんだろうし
まさかパスポートの記載が間違っているとは思わないし(旅行会社も)
で、主賓を置いていく訳にはいかないから旅行中止! 気持ちはよくわかる。
でも役所の対応は良くないねー、大枚取っておいてそれはないだろう。
>>323 の意見に同意

643 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:34:29 ID:3QzaxdUC0
>>641
ごめんなさい
IDころころ変わる変な人いたんで
つい調子に乗りすぎました。

644 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:35:09 ID:AKvRQbCX0
50万ってやっすいなおい。俺なら旅行は50万でも80万とかふっかけちゃうよ

645 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:36:13 ID:6pQLpBE40
>お前が役所は優秀だといえるなら、その役所を信用してパスポートをチェックしなくても、
過失にはあたらないって言ってるんだよ。

まだ他国の役所と比較して優秀だよ、という一般的な事実を述べることは、
役所を全面的に信用して、確認をする必要さえないという結論にはならない。

アホはちゃんと学校で勉強しろ。数学は結構、お前みたいな奴に論理的思考を
つけるのに役立つんだよ。そのためだと思って勉強しろ。

646 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:36:28 ID:wGt+P74h0
>>641
お前、軽過失と重過失の違いがわかるか?
俺はそのことを話してるんだが・・・。
おまえにはわからんだろうな。
あとついでに言っとくが、俺はTOEIC700点なので英語ができないわけではないぞ。

647 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:36:53 ID:QpIhmDL/0
まあ確認しなかったこの人も悪いけど、50万円損して50万円請求するって
律儀な人だなと思うよ。
アメリカ人なら数千万吹っかけてるだろうな。

648 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:39:23 ID:V8NUp9An0
pOl+0aBM0→AB+5rNcg0→6pQLpBE40の人は
IDを変えないようにするか、トリップ付けてくれないかな?

そこまでしなくても「ID変えすぎの自己責任の人」とでも
ハンドル付けてくれると皆が助かると思うんだが。

649 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:40:32 ID:dgMQmvC40
パスポートって高いじゃん短期でも4マンぐらいするんだろ?聞いたことあるぜ。
お客から金を取ってるんだから、表記ミスがあった場合、責任取るのが普通だべ。
三流国家じゃないんだから、行政はしっかりしろよ。





650 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:41:29 ID:6pQLpBE40
>>646
法的なことなら裁判所の裁量で決まるだろう。
法的な詳細にこだわりたければ、おまえこそ法律板でテクニカルなことを議論しろ。

おれは、この男性の注意不足で海外におやじさんを連れて行くことができなかった、
たとえそれが他人の過失でも、この場合は役所だったわけだが、その自分の家族を
回避可能であったトラブルから守れ切れなかったのは自己責任によることろで、
裁判にまでなったのはまぬけだなといっている。
もちろん災難だっただろうし、家族旅行をしようとしたのはやさしくて立派な人物だと思うよ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。

651 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:41:58 ID:MEdmEZIT0
宮城県の主張は良く分からんな。何で義父夫妻の賠償責任なんだ?

記載ミスのあった「義父の分だけ」ならまだ筋は通ってるけど。

652 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2006/01/16(月) 23:42:18 ID:VU4St4z20
( ´D`)ノ<旅行の目的が義父の慰労にあるなら充分請求の根拠たりえるだろ。
       楽天県はそれくらいの金ポイントで払ってやれ。

653 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:43:31 ID:Ti0UX9b30
発券の係員と旅行会社がグルだったら・・・
「キャンセル料100%入りますからいいトコ行きましょう」なんて

654 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:43:47 ID:AKvRQbCX0
>>650
じゃあ君はパスポートの一文字確認しなかっただけで50万損しても納得できるんだ。
本当は役所のミスなのに

655 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:43:50 ID:0290D6/N0
>>647
お金の問題じゃないって事なんだろう

656 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:44:11 ID:Juk2KUKA0
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。
しかし、海外旅行には向いていないタイプだ。

657 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:44:49 ID:GrdD/eT10
>>651
そうだよね。逆ギレしてんのにちょっと優しさ見せてるようでマヌケ。
どうせやるならパスポート代返金とかでOKなのに。

658 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:45:03 ID:MEdmEZIT0
>>652 そう。「義父の分だけ」か、「家族一同」なら各々それなりに筋が通ってる。

「義父夫妻」ってのはどういう線引きよ?ちょっと男女差別の臭いがするよな。

659 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:45:11 ID:1Tvnziep0
>>601 赤=10年
   青=5年
の有効期間。


660 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:45:50 ID:6pQLpBE40
>>654
じゃあ、とか言ってるが、ちゃんと頭のなかで、
相手のレスと自分のレスが対応してから書き込めよ。

おまえのは適当になんか反対意見ぽいもんをその場しのぎで書きなぐってるだけだろうが。

おまえのレスに関することは俺はひとことも主張していない。そんなもんはお前もうすうすわかって書き込んでいるんだろ?

661 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:46:20 ID:wGt+P74h0
>>650
ひとつ言えるのは、お前の常識は世間と隔たりがあることだな。
それとそのズレた常識で世の中の事象を判断しないこと。

自分の常識と世間の常識とのギャップは、常に気をつけておかないと、
人生で不利になることが多いぞ。

662 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2006/01/16(月) 23:46:24 ID:VU4St4z20
( ´D`)ノ<しかし普通「SEX」の項には「2time/week」とかが書いてあるはずじゃ?

663 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:46:54 ID:3QzaxdUC0
>>648
そうなの?おれ本人に向かって何てこと言っちゃったんだろorz
でもID変えまくる人って自分の発言に責任を持たない人多いけど
どうなんだろな…。

664 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:47:06 ID:V8NUp9An0
ID変わりすぎの人

あなたが書いた
>>570
> 実際海外旅行は死ぬ確率は国内旅行よりも断然高いよ。

これは、根拠があって言っている? それとも単なる印象?

665 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:47:25 ID:UCtJF8Y70
このスレを最初から通して読んでると、
役所側を擁護してる人のレスはなんかこう・・・気持ち悪いね。

666 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:48:15 ID:AKvRQbCX0
>>660
いちいち必死にならないでよ。悪かった、君のレス読んでなかった。


667 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:50:44 ID:Juk2KUKA0
たかがグアムに行くのに
向いてるも糞もあるかよw

668 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:50:47 ID:6pQLpBE40
>>661
お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ?
そんなもん、俺だって言えるな。こういうふうに↓
パスポートの記載内容をキチンと確認しないととんでもない災難にあいますよ。
役所が悪いとか言っても、後の祭りです。裁判を起こせばお金はある程度戻ってくるでしょうが、
非常に労力が要ります。役所が正しい書類を用意してくれるなんて常識にとらわれていると、
痛い目にあいますよ。

ってね。

669 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:51:09 ID:GrdD/eT10
なんか2chに必死になっている人がいて面白いですね。

670 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:51:47 ID:aaUEkeuR0
これは仕方ないな。損害賠償額も常識の範囲内だし。これで出し渋るようなら相当の糞だ。

671 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:54:19 ID:5v9tgGaa0
>過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父
>夫妻の分だけだ

お父さんカワイソス トラベルチャンスのように
見送りの旗を振れというのか。

672 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:54:32 ID:blXZmHvk0
というかさ〜。
公務員、低脳すぎでしょ。人様に渡す書類さえ満足にできないってことだ。
民間なら今頃、大問題でひたすら謝罪してるだろうな。

673 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:55:41 ID:3QzaxdUC0
海外旅行に向いているタイプなのに
日本国の空気を読めない奴 は

日本にいるよりずっと旅してた方がいいんだろうな

674 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:55:46 ID:wGt+P74h0
袋叩きにあってるやつをいじめたみたいで後味わるいが・・・なかなか面白かった。

675 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:55:53 ID:6pQLpBE40
>>665
このスレでは誰一人として役所を擁護している人間はいない

676 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:56:08 ID:VykeXRCL0
免許書の交付でも、間違いがないか確認してくれって言われないっけ?
旅券も同じじゃないの?

なんでもかんでも人のせいにするなキチガイめ

677 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:56:34 ID:mrkRYUNxO
男性なのにF…
最初おふぇ○だと思いました(>_<)

678 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:57:23 ID:V8NUp9An0
このスレでは誰一人としてID変わりすぎの人を擁護している人間もいない


ご本人様を除く

679 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:57:55 ID:6pQLpBE40
>>674
かわいそうに、お前は理屈よりも人数の多数でしか、
自分の意見を正当化できないんだろうな。
>>668にはなんも反応はなしか?

680 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:59:27 ID:AKvRQbCX0
今読み返してみたがID:6pQLpBE40が何が言いたいのかがさっぱりわからなかった。
そして何故そんなに偉そうなのかも理解できんかった

681 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:59:55 ID:1Tvnziep0
思わずパスポート出して確認してしまったが、

型/type P

なんだろこれ・・・・。

682 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 23:59:56 ID:blXZmHvk0
>>676
それが間違いの元だ。
「間違えてるからもしれないから自分で確認してね。」なんて言葉は民間じゃ通用しないよ。
国家が発行する身分証明書だぞ。発行元が間違えて発行してどうするんだよ。


683 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:00:27 ID:6pQLpBE40
>>678
俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
正しいことを言ってるだけだからな。
それに>>676とかその前にもいくらでも、もうちょっとしっかりしとけよ的な
レスはあるが、俺のレスじゃないからな。
多数少数で判断するなら、おまえら粘着してる多数のレスを書いた小数の人間も
一回書き込んでどっかいった人数もたいしてかわらんだろうなとは思う。


684 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:00:56 ID:5ltdNWR80
普通は気がつくけど、、、旅行会社もパスポートチェックするし
航空会社は発券前にパスポートチェックする

運がバッドバツマルっだっただけ、、、

それで、のってるはずのヒコーキが落ちていたら、、、感謝しただろう。



685 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:01:13 ID:D3B7OE210
>>676
免許の更新なんか郵送で済むが

686 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:01:29 ID:CpIqxVDH0
腐れチョセン人の偽造許可書でバンバン犯罪三国人入国さしといてヨ
善良な日本人が一文字間違えたぐれぇで出国出来ねぇなんて
どうなってだこの国ゃよぉ・

家族よ50万で済ますなこんなもん
ガンガン行け

687 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:01:47 ID:vesYRqkd0
匿名掲示板で展開される責任論(ワラ

688 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:02:03 ID:VykeXRCL0
>>682
・間違えてるかも知れないと用心するのは当然。
・銀行の通帳発行だってなんだって確認してくれっていわれるじゃん

どこに住んでるんだ?何でも人のせいにするチョン国か?

689 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:03:03 ID:6pQLpBE40
>>682
間違いの元も何も、結果的には、
確認しなかったことが間違いだったわけだ。

お前のいうのは理想論なんだよ。こうあるべき。ってね。

そうじゃなくて、現実は役所なんぞ信用できないし、係員は人間なんでミスを犯す。
たとえそのミスで懲戒免職になっても、ミスは犯すので、ちゃんと自分で確認しなさいといこと。
簡単な理屈だろ?自分でちゃんと確認しなさいってこと。なんでお前はそんなことがわからんのよ?

690 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:03:38 ID:htTxLv7b0
>>682
間違ってない事を、ユーザ側が確認して、ハンコを押す(検収って言うのかな?)
ってのが、民間では常識区だと思ってた・・・

691 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:04:05 ID:5rMUEXjp0
>>688
基本的に客に負担を掛けないで正しい仕事をする日本です、ここは

692 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:04:17 ID:WaPj4oFY0
ID:6pQLpBE40のスレになってるなあ。
ヒューザー関係のスレでは
偽装マンションに住んでる人は鉄筋をかち割って中を確かめなかったのが悪い。
キチンと確認しないと災難にあいますよとか言ってそう。

>お前の思い込んでいる常識が正しいとどういう根拠でそこまで強弁できるんだ?
オマエモナ・・・
>俺は別に誰にも擁護してもらう必要はないよ。
>正しいことを言ってるだけだからな。

693 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:04:56 ID:WWlL+f850
まじで怒り狂っただろうな、会社員は 仕事休んで付き合ってたんだろ?

694 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:05:14 ID:W3R4wu/G0
>>683
で、言いっぱなしで疑義をはさまれたことも知らぬ存ぜぬで通すのが
正しいことを言っていることになるわけね。

そういうのも自己責任とか言ったりするの?

695 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:05:50 ID:ttnxZr8N0
>>691
へえ、ぼろくそにいう割には君らは日本の役所に全面の信頼を置いているわけだね。
じゃあ、なんでこういうトラブルで裁判になってるんだい?

696 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:06:46 ID:qjn/VJuH0
どうもです♀

697 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:06:53 ID:5hkEcZay0
民間で「確認してくれ」って言う場合は、一応言ってるだけ。
期待はしてない。
金出してる客が面倒なことするわけないと思うから、
企業側でミスのないようにしている。

698 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:07:27 ID:4U8tbDC60
>>374の話が一番ありそうだな。
役人のミスなんだから素直に弁償してやれよと思うよ。
キャンセル代50万円だけなんて、めちゃくちゃラッキーだぞ。

699 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:07:45 ID:G99n2Ha70
ま、役所がごねず、スパッと気持ちよく50万出せば終わる話だ。

700 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:08:09 ID:+W5c5dkI0
キャンセル料だけ請求してるんだからはらってやるべきだろ
つっぱねていいアホは精神的苦痛を被って慰謝料よこせとかいうクレーマー

701 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:08:21 ID:W3R4wu/G0
>>690
検収とはちがう。公文書の主体はあくまでも発行した人(今回の場合は外務大臣)で
あって、その効力は主体が維持し続ける。だから、返納命令を出したりすることが
できる。民間の引渡しした物品の場合、返納を命じる権利は納入元にはないでしょ。

702 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:09:11 ID:tD2QZ+en0
げ、俺のは「週3回」になってる・・・

703 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:09:42 ID:V8Eh02e80
県は県はと言ってるが、間違ったのはマヌケ公務員な訳だから、そのマヌケバカの顔と名前キボンだなw

704 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:09:58 ID:MPx/ZWOP0
>>679
だから、劣勢のやつにケンカを吹っかけたみたいで俺としてはイヤだったが・・・
って言う意味で書いてんのにな・・・。
お前はさぞ優秀なのかもしれんが、その認識も世間と隔たりがあるんじゃないのか?

668はで?って感じだな。
何に対して反論してるつもりなの?

705 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:10:39 ID:ttnxZr8N0
>>692
あれも行政も含め信用できないいい事例だが、
たしかに自己責任は若干あると思う。
しかし、確認の容易さはこのパスポートとは比較にならんだろ。
向こうは素人には難しい。業者の選定くらいしかできない。
でもMとFとか旅行会社に確認を依頼する、もしくは最初からそういう
サポートの気がきく旅行会社を選ぶってのは簡単なことだ。

706 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:14:07 ID:ttnxZr8N0
>>704
俺はマジで劣勢だなんてまったく思ったことはないよ。
馬鹿が大勢いるなって程度だな。
あのさ、明らかに主張の内容の正当性とディベート能力があれば、
数の大小なんぞ関係ないんよ。おまえはそういう数の大小みたいなことを
気にしている時点でどうしようもないレベルなんだよ。

707 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:16:08 ID:MGKpSmW80
役所としては債務負担の根拠がほしいだろ。

708 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:17:08 ID:KBt3F2owO
これはカワイソスだな

709 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:17:35 ID:agK03rWK0
>>690
それなら金は後払いだ


710 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:18:31 ID:ttnxZr8N0
くだらない暇つぶしだ。
特にこの問題には興味はない。
ただ役所を叩いてそれで満足してる奴らは、
こういった海外旅行<国内の手続きが本質ではない>のトラブルに、
他人が悪い悪いと繰り返すだけで、もっとも大事な、そういうトラブルを回避する
という方向はまったく頭にうかばないのだろうなと何か劣ったものを感じて、
軽く叩きたくなった。それだけだ。

711 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:19:44 ID:KPdeUyTy0
>>432
>>436
おおっ!そうでしたな。失礼つかまつった・・・orz ごめんなさい
規制くらって亀レスでした・・・orz

712 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:20:11 ID:MPx/ZWOP0
>>706
お前は冷静に、かつ客観的に自分を見つめなおす時間が必要だと痛切に思う。

じゃあ、お前のそのディベート能力を見せてくれよ。
668は何に反論してるつもりなんだ?

713 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:20:17 ID:BxP9xZPE0
1 金属探知機をくぐるときはポケットに手を入れない
キコンが鳴って、急にポケットから手を出すと、、、撃たれます。
2 スイスアーミナイフはポケットに入れて乗り込まないこと
スッチーに見つかると、エアーポリスに逮捕されます
3 便所でタバコを吸うときは、煙探知機に紙コップをかぶせます
4 エクスプレス、シャトル便は小型機なのでパスすること(好きなら別)
5 ラガーデイアからJFKまではターボプロップの小型機なので、雨ならパス
6 冬のシカゴ、オヘア空港は氷結で遅れるので、SFC,LAまわりがいい。
7 チェックインは搭乗ゲートのカウンターのほうが空いている。(早く行った場合)
8 早朝の空港は混雑するので、はやめにゆく
9 チケットは予約して空港カウンターで発券してもらう
10 翼のエンジンの前が静か
11 最後尾はリクライニングがない
12 非常口は補助をたのまれるのですぐ逃げられない
13 1000倍双眼鏡があると地上がよく見える(ツンドラと山火事)
14 ごみのポリ袋に詰めて持ち込むと上の棚に入りやすい
15 ソフトバッグのほうがいたまない

714 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:20:19 ID:kEcO728f0
義父のみでなく夫妻まで賠償するが子夫婦はしないって
どんな基準なんだろな…。


715 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:22:08 ID:4S+Qrw120
提訴された瞬間に
「過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父 夫妻の分だけだ」
って堂々と公表するところがさすが危機感のない公務員的。

716 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:23:36 ID:PEDql9fz0
>>710
お疲れ!あんたは何が言いたいのか全く理解できなかったよ!
自己責任だからなんだっつうの?

717 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:23:55 ID:kEcO728f0
素直に謝らないんで、余計泥沼にはまっていくタイプだよね。

718 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:24:13 ID:BxP9xZPE0
ふつうは、NGだった人だけ置いてゆくだろう、またこんどねって。

719 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:24:50 ID:cc5biLNrO
主役置いてくわけにもいかないし仕方なしのキャンセルじゃん
思い出プライスレス分を要求してるわけでもないんだし払えばいいではないか


720 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:24:57 ID:ttnxZr8N0

>>712
おまえは常識が通じないとか言っている。
一方で、そういうかくある常識の世界の住人であったこの原告男性は
トラブルにあったわけだ。
つまり君の常識ではこの男性は注意不足過失はない、攻められるべきものではないといいたいんだろ?
しかし一方で、被害を被った。それは事実だ。
俺の常識では、こういう海外旅行みたいに未知の体験が数珠つながりするようなイベントでは、
役所の些細なミスから注意を喚起して自己防御しないと手痛い目に遭遇する、そういう常識があると
俺の常識を書いているんだよ。
それをお前は常識はずれだという。甘ったるいんだよ。

721 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:25:14 ID:su6aWCFA0
>>710
ていうか必死すぎだろ、ID変えすぎの人。
なんでこんなに必死なん?

>くだらない暇つぶしだ。
>軽く叩きたくなった。それだけだ。

勝利宣言で逃亡のパターンですか?



722 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:26:54 ID:KPdeUyTy0
おいらも >>522 より >>539 のタイプだな。

マドリッドで財布をすられそうになったり、地下鉄駅間違えてシカゴのスラム街歩いたり、
中国で雲助にあったり、パリのボッタクリ・タクシーに乗ったこともあったけど、命の危険を感じたことはないなぁ。

グアムってそれに比べりゃ、そんなに危険かなぁ。海外旅行入門にはちょうどいい感じがするが・・・

723 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:27:22 ID:PEDql9fz0
>>720
他の人のレスを見るかぎりあんたの常識は普通の常識じゃないんだけど。
普通は「常識」っていうのは多数派にあわせることだよね?何が得意げに俺の常識だよ。すげえ面白い

724 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:27:45 ID:RprMbPUR0
誰か教えてよ・・・TYPE P の意味・・・・・。

725 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:29:08 ID:ttnxZr8N0
>>723
また他の人のレス、、か。
おまえニュー速の奴のレスになんの重みを感じているんだ?
そんなもんに常識を求めんなよ。ギャグか?

726 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:29:30 ID:8TlFNiX70
パスポート受け取ったら速攻チェックしろよ。
職員よりも誰よりも「自分が」自分の個人情報一番よくわかってんだろ。

役所を信用する奴がバカなんだよ。本当に。


727 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:31:41 ID:MPx/ZWOP0
相手にするのも疲れるな。

常識が通じないとは言ってないだろ。(多分お前の常識は通用しないと思うが)
>役所の些細なミスから注意を喚起して自己防御しないと手痛い目に遭遇する
とだけ言ってりゃ問題ないのに、結局お前の言いたいことは軸が定まってないんだよ。

アホとやり取りするのは疲れるのでもう俺は寝るが、
お前は自分で思ってるレベルの40パーセントくらいしか能力はないよ。
自信は人生において必要だが、過信はいけない。

728 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:31:42 ID:2vgPcOJT0
俺、これよく間違えるんだよね > FとM
良い覚え方知ってる人いたら教えて。

729 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:32:35 ID:KPdeUyTy0
>>724
パスポート見たら、おいらもPだ
なんだろ、これ? パーソン?ペニス?プリンスだといいなぁw
わからんねぇ。チェックしたんだけどなぁ。

730 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:33:23 ID:WaPj4oFY0
この記事だけで家族側がどういう状況かもろくに知らないのに、
家族がチェックを怠ったからだと言ってしまうのは、人としてどうよ?
対して県の責任は明らかだよ。「印字をミスした」コレで十分。


731 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:33:26 ID:ttnxZr8N0
むしろ
ニュー速の役所の対応に不満を吐き出す奴らの多数のレスが常識の根拠だと
本気で信じている奴の存在が
俺にとっては非常識というかギャグでしかないよw
役所を本気で叩いてそれですべて完結してる多数というか少数かどっちでもいいが、
そいつら馬鹿だろ?役所にしろどこにしろ、自分の身は自分で守れと。
あとで訴訟できるが、海外旅行ではもっとひどい目にあうことすらあるんだよ。誇張ではなしに。
あとで責任論ぶちかましたって取り返しのつかないことがあると。
まじでこいつらそんなこともわからんのかね?
役所が悪い、いい加減だってのはみんな知ってるのよ。つーか今まで知らなかったの?

732 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:34:29 ID:PEDql9fz0
>>728
声に出して言うと暗記効果が高まるらしい。手の甲とかつねって痛みを与えながら声に出すとなお良し

733 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:35:23 ID:nMNsOKjp0
高い手数料とってミスした挙句に事後処理もダメだな。
民間ならもっと上手くするよ。

734 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:35:41 ID:ttnxZr8N0
>>727
ということで、アホはお前だと思う。
俺の軸は最初からまったく変わっていない。そんなことも読み取れないのか?
どこでずれたんだよ?

735 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:36:39 ID:RprMbPUR0
>>728 男なら深く考えず M でいいんじゃない??
 間違えてMEN と覚えてたとしても問題ないじゃん。

>>729 詳しそうな人がいるようだけど、だれも答えてくれないの。
気になって風呂入れない・・・。

736 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:37:15 ID:ivMd1a0b0
>729 ワロタw
TYPE P
「機械読み取り式旅券」のこと。


737 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:37:36 ID:o8wNiKom0
この事件、北村弁護士と丸山弁護士で意見が割れそうだな。

738 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:39:28 ID:pPPCGN6y0
普通Fの意味なんて知らないから確信するのは無理だよな。
写真と名前が違ってるなら貰ってすぐに気が付くけど。

739 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:39:29 ID:cVrhhb4M0
竜巻の強さを表すFujiwaraの「F」もあれば、藤子「F」不二雄の「F」、
へ調を表す「F」、「Fuck me」の「F」もある。

年配の人が正解を導き出すのは難しいんだよ。

740 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:39:35 ID:6MO1Eu110
MaleとFemaleぐらい覚えろと

741 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:40:24 ID:kEcO728f0
>>737
橋下弁護士は、
「娘夫婦はグアムでの夜を楽しみにしていたのに
それがキャンセルになってしまった精神的苦痛は計り知れない!」
と力説すると思う。

742 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:41:40 ID:HMmzeWJfO
>>731
どうしてこう自分の価値観でしか物事をはかれないかな

743 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:42:04 ID:cMZcFDFB0
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!


 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / /
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ

744 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:42:46 ID:ttnxZr8N0
>>742
じゃあおまえはどういう価値観で物事をはかるんだ?
ニュー速の「多数派」のレスか?w
かいてみ?

745 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:43:12 ID:KPdeUyTy0
>>736
おおっ!HPいろいろ調べてましたw。ありがとう。
つーことで、定年になったおじさんがMとFに気がつかなくても、しょうがないなぁという気になりました。

746 :724:2006/01/17(火) 00:44:11 ID:RprMbPUR0
>>736
お〜!!ありがと〜〜ん!!

747 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:44:16 ID:hMW/m0l7O
ジェイコム株をミス発注したことで株式市場がどうなったかを考えれば、
宮城県の仕事はかなりいい加減すぎますね。

748 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:44:52 ID:su6aWCFA0
>>ttnxZr8N0
てかもう寝なよ。
寝るのも気をつけてね。
死んだら自己責任で。

749 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:44:53 ID:nkCEyExC0
間違えたのは役所、これ確か。

750 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:45:48 ID:ttnxZr8N0
>>748
まったくもって創意工夫のない捨てレスだな。
おまえが寝ろ。アンカー付けるな。

751 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:46:07 ID:M1VyZPPv0
義父夫妻の分だけだと、訴訟費用で赤字じゃないの?
実際はキャンセル料50万意外にも交通費諸々かかってるのに、50万しか
請求してないんだから、口答えしてないで認めればいいのに。
カーペット勝手に踏んで骨折して1400万請求した婆より、よっぽどまし。

752 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:46:24 ID:IWffaZIw0
これは県が全額賠償すべきと思うが
実際にキャンセルしちまった訳だし
しかし心情的には、ボケ役人の尻拭いに税金が使われるのがやりきれん。


753 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:46:38 ID:PEDql9fz0
パスポート持ってねえからTYPE Pの意味に感動できなかった。とても悔しい


754 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:46:57 ID:kEcO728f0
最終的には自分で自分を守らないと行けないんだけど
国民には納税とかの義務があって、国から保護?というか公共サービス受ける権利があるんだよね。
そのサービスを行う役所の行動が不適切な点を指摘してるのでは?

見てて議論の土俵がまったく違うように感じた

755 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:47:59 ID:+Z2jO8Th0
お前らの大嫌いな公務員がまた怠慢でやらかしましたよってだけ。

こんなもん役所お得意の裏金から100万くらい工面して積んどけば何も問題にならん話だ。

756 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:48:36 ID:WaPj4oFY0
ID:ttnxZr8N0
明日、家族か友達にでも面と向かって聞いてみたらイイヨ。
役所のパスポートのミスで海外旅行に行けなかったら
チェックしなかった家族の責任だよね?
イラクの3馬鹿と同じ、自己責任だよね?って。

757 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:48:36 ID:IvxEW/tH0
まじなはなし

おれ家族旅行のため小学3年のときはじめてパスポートとったんだが
まじにFになってた。

気づいたのは5年後の更新のとき。親もきづかなかったらしい。
こういうのってよくあるのな、とおもってたらやっぱり・・・。
手作業なのかね?

758 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:49:55 ID:ttnxZr8N0

結局、金の流れとしては、
税金→旅行業界
になるわけだ。
この家族にはいくらか金は戻るがそういうことだ。
注意していれば回避できたトラブルを起こすと、
最終的には役所責任論で金のいくらかが補償されたつもりでも、
実はその源は税金なんだよな。

759 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:50:20 ID:GQIhDa59O
50万くらい認めろや
どう考えても良心的な請求

760 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:50:33 ID:2LXQMkBp0
時事キーワード : アーケード特攻
          スペルマン
          パスポート


761 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:50:43 ID:nkCEyExC0
視点が違うだけで同じこと言ってるんじゃないか?

762 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:50:48 ID:PVlcozL00
自分のパスポートくらいちゃんと確認しろよな…。

763 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:52:39 ID:ttnxZr8N0
>>756
少なくとも、俺の周りの常識人はそう答えるだろうね。
役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前だから、
これは言っても始まらないね的な理屈は理解を超えているのかな?

764 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:53:49 ID:+Z2jO8Th0
50万なんか裁判起こされる前に土下座しながら払って当然。

民間企業のミスなら豪華な「詫びの粗品」までついてくる。

765 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:54:10 ID:su6aWCFA0
>>750
2ちゃんねるの住人の言うことですから気にしなければ良いのに。

>>758
>実はその源は税金なんだよな。
だから役所がしっかりしろって話だろが、馬鹿??

766 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:55:04 ID:yvywOXRR0
パスポートを交付される時、確かめろといわれるよな。
まあ男性にも過失はあるわな。でも再交付に時間がかかるような場合には、
確かめても意味がないので、その辺りがどうなるか。
義父が参加できないから旅行をとりやめたことには同情はするが、
そこの賠償は難しいな。

767 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:55:07 ID:nkCEyExC0
>>756
そのサンバカ以外にもイラクに行って、無事帰って来た奴はいるだろう。
そいつらからしても自分が無事で良かったどころか、
油断したサンバカが悪いって言うんだろう。
自分の身に起こらないとわからないもんなんだろうな。

768 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:55:55 ID:RprMbPUR0
>>753 しかししっかり頭に叩き込まれたはず。
いつかあなたがパスポートを手にし、
 P の文字を目にした時・・・・・
ああっ 

769 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:56:56 ID:k71WbkKG0
ジェンダーフリー

770 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 00:57:25 ID:ttnxZr8N0
つまりさ、
民間であれ役所であれ、他人がしでかすミスなんてもんは、
自分はコントロールできないんだよ。せいぜいトラブルに巻き込まれてから、
お前が悪いって泣き叫ぶしかない。役所の責任ばっかりアホみたいに繰り返してる低脳のことだけどな。
一方、そういう他人がミスをしでかすかもしれないという前提を当たり前の常識として受け入れて、
自分でそれをチェックするという自分の行為はコントロールできる。
そのコントロール可能な部分をちゃんと実行するかしないかは自分の責任だ。
わかるかね?まあここまで言ってもわからんのは仕方ないよ。頭が悪いんだろうな。
きっとまた役所が悪いって繰り返すのが目に見えてるよw

771 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:00:29 ID:ttnxZr8N0
>>765
>>770はおまえにたいしても言ってるんだよ。
他にも数名いるみたいだけどな。

772 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:01:12 ID:kEcO728f0
しっかし
機械読み取り式旅券
がどういうスペルで
TYPE P
なんだろな…。またひとつ疑問が…。

いざグーグルの旅へ

773 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:04:36 ID:Hp9GITrx0
当然役所は悪い。
でも自分でも注意しとけばトラブルは避けられたかもね。

↑この文章に反感おぼえる人間はいないだろう。
どちらを強調したがるかってだけだな。

個人的には、誰それは悪いがそれを避けるのが自己責任だって物言いにも食傷気味だがな。
大体自分の負担が増えるだけの主張したがるって、
マゾか?と思ってしまう。

774 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:05:32 ID:SxxPGuqC0
バージンロードで転んだババア(70)、謝罪と賠償を要求。60000000円支払いの命令が下る・・・宮城県

・参列したホテルの結婚式でバージンロードのカーペットにつまずいて転倒、大腿
 (だいたい)骨を骨折した仙台市の主婦(70)がホテル側に約6000万円の損害賠償を
 求めた訴訟の判決で、仙台地裁の中丸隆裁判官は30日、ホテルの過失を認め
 約1720万円の支払いを命じた。

 判決理由で中丸裁判官は「カーペットを床に固定したり、足元に注意するよう促したり
 するなどの安全保護措置を全く実施しなかった」と述べた。ただ「参列者は一般的に
 神聖な場所とされるバージンロードを踏まないように注意することが求められている」
 とも指摘、主婦の過失も認めた。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005113001002916

ハイクオリティ宮城県
裁判の国宮城県w


775 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:06:18 ID:WaPj4oFY0
>>763
>君のおつむではこの役所には責任はあって当たり前
そりゃそうだよ。あたり前。
この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて、ありえないよ。
自分のミスでも相手がちゃんと確認してくれてたら回避できることはたくさんあるけど、
あくまでミスした側の責任だよ。
誠意をもって対応するのは当然でしょう。この県の対応にあまり誠意は見えないけどね。

776 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:06:46 ID:RprMbPUR0
>>772 あ・・・・。

777 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:06:57 ID:OEqC28jl0
きっといい人なんだろうなー
キャンセル料と全く同額訴えてるし

色々準備とか手間隙とか考えたら俺なら50万で納得いかない

778 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:09:04 ID:1ANbT5NC0
タイプPを見るために出そうと思ったらなかった。
やっと探し出してみたら、あと1週間で切れることに気付いた。
10年間で2回しか使ってネー

779 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:09:34 ID:+Z2jO8Th0
>>777
だよな、俺なら100万払わせても怒りはおさまらん。

780 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:10:07 ID:PEDql9fz0
>>772
ちっくしょお、外務省の奴ら重要なところ乗せ忘れてやがる

781 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:10:57 ID:ttnxZr8N0
>>773
他人の責任の重さを主張するのはサドで気持ちいいんだろうが、
現実のトラブル回避には自己責任手法のほうが効果的なんだよ。
それは>>770で説明してやってるだろう?
現実に役にたたない、正確にいえば、後の祭りでお前が悪いと攻め立てて弁償してもらう
ってのは注意してトラブルを回避するよりも面倒で高くつく、そういうサドなんて愚かなのさ。
最初に掛け金がいるが保険入っとけということだ。
君は保険の掛け金払ってる人間にたいしてマゾか?っていうのか?

782 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:12:02 ID:kEcO728f0
た…大変だ
TYPE B を見つけてしまった…。

783 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:13:12 ID:KPdeUyTy0
あれぇ。外務省のHPだとType Pでも機械読み取り式と、そうでないのがあるみたいだけど・・・

784 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:14:34 ID:+Z2jO8Th0
>>781
お前、自分の娘がレイプされても注意を怠った自分が悪い、と言って犯人を責めないわけか。
立派な親になれそうだな、いやほんとに。


785 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:14:35 ID:kEcO728f0
今回の訴訟は弁償してもらう気が
ほとんど見られないってこと解かってんのかな?
賠償金額が一桁違ったらこんな議論にはなってないだろな。

786 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:14:54 ID:su6aWCFA0
ttnxZr8N0は外で食事も出来んな、本当にw
毎回毒見させんの?

787 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:15:36 ID:q+nTpV/o0
みんなひどいなあ。この人たちは間違ってないよ。パスポートのくせに
高い金払ってるし、普通役所がやってること疑うか?
おまいら仕事でもしミスったら確認しなかった相手が悪いと言えるのか?
確認しなかったほうが悪いとか常識なさすぎ



788 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:15:38 ID:ttnxZr8N0
>>775
馬鹿か?
>この状況で仕事のミスを客の責任にするなんて
そんな、責任をなすりつけるみたいな可能性は俺も誰も書いていないな。

>>763を書き直す

役所の責任を否定するものではない。
しかし回避できたものを回避しなかったという意味で責任があるということだ。
何回も繰り返してるが、君のおつむでは
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
的な理屈は理解を超えているのかな?

同じことは>>770で言葉を変えて書いてある。


789 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:16:54 ID:RprMbPUR0
>>782 B??
>>783 同じく気付いてしまった

風呂はイツ入れるのか

790 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:17:21 ID:+Z2jO8Th0
ID:ttnxZr8N0

こいつなんか原告に個人的恨みでもあるの? それともトチった地方公務員本人?

791 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:17:58 ID:Hp9GITrx0
>>781
頭悪いな。
トラブル回避には自己責任手法のほうが効果的?
「回避」するのは「自己」なんだから意味のない言葉だね。

792 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:19:00 ID:su6aWCFA0
>>787
みんなじゃないです。
一人だけですがIDがコロコロ変わるんですw

793 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:19:12 ID:ttnxZr8N0
>>784
おまえと同類の低脳が低脳なのはね、

誰も、レイプ魔だとか役所に非がないって主張したいわけじゃない、
ってことが永遠理解できないところ。

意図的に犯罪を犯す犯人、意図的でないがミスをした担当者に
「非はあるのは『当たり前』でいちいち言うまでもないが」、
自分で気をつければそのトラブルを回避することが可能だ
と言っているということ。

おまえらマジで馬鹿だろ?
「この役所には責任はあって当たり前だから、これは言っても始まらないね」
これを100回読め。


794 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:20:17 ID:KPdeUyTy0
>>789
やっぱり、おいらプリンスなんじゃないだろうか・・・わくわく。

>>787
もし仕事で確認しなかった側だったら、おいらは部下を叱るぞ。
だってエキスパートだもんね。でも、このおじさんはパスポート取得のエキスパートじゃないもんな。

795 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:20:30 ID:hMW/m0l7O
5人でツアー頼んでいるなら、5人分宮城県が支払う必要があるね。
旅行会社もキャンセル料として50万て、いったい旅行費用のどれくらいなんだ?
旅行に規約をもうけてるにしても、事情が事情なんだから、せいぜい行きの航空券代くらいが妥当だろ?
ホテルやレンタカーを予約していたとしても端末でパチパチっで終わりだろ?

796 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:21:05 ID:PEDql9fz0
>>791
おいおい、「頭悪い」とか言っちゃだめだよ。
そんなこと言うと一人で必死こいて中傷に走ってる奴と同じになっちまう

797 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:21:34 ID:K0acJsBH0
役所の仕事って実際にやってるひとは臨時職員て言ってバイトだよ、その監督を
するのが県の職員だよ、だから臨時職員が入力ミスをしたことは県職員がチェツク
する必要があるのだけどね。
それを受け取りの時に受け取った人がチェックする必要があると言ってみても
その高い手数料や県職員の非常に高い給与水準、この業務は国から県に委任された
独占的、専門的な業務であることなど、
受け取りにきた老人にその場ですべての責任を負わせるには非常に負担が重い
自己責任だと言うのなら、このパスポート発行業務のを行った県職員の年収を
情報公開してほしい、そもそもこんなミスをすることが自己責任なのであれば
国はパスポートの発行を県に委任せず独立行政法人を設けてもっと効率的に
発行業務をすればいいだけ、今でも遅いしミスするし不満だらけなのだから。

798 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:22:19 ID:Apul2Pac0
HGと書かれたらやだな

799 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:22:49 ID:DSTEM2s20
そんなに必死になって何か良いことあるの?
馬鹿に付き合うと馬鹿になるよ?
周りから見てて痛いよ。

800 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:22:59 ID:ttnxZr8N0
>>781
おまえ中学生以下だろ?


>お前、自分の娘がレイプされても注意を怠った自分が悪い、と言って犯人を責めないわけか。

この「犯人を責めないわけか」ってのは本当にアホすぎる。
どうみても、犯人を責めないってのはありえないわな。
俺はぜんぜんそんなことを言っていない。こいつが勝手に妄想している。
「おまえは役所が悪くないって言うんだな」とかその次には言いたいんだろう。
馬鹿か?

801 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:23:51 ID:u2QOTtCh0
義父がFもMもわからないことを世間にさらす婿もどうだろう

802 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:23:59 ID:kEcO728f0
役場もそうだと思ってるんだけど
自分の表現方法がちょっと高慢なために誤解されて
余計火達磨になったり、思うように通じなかったり
そんなことは無いですか?

役場の人間は
「もちろん、此方の非は認めますが〜」=「ごめんなさい」
と思ってる節無い?
それは謝罪にはならないのにね


803 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:24:29 ID:su6aWCFA0
>>800

んで娘に説教はするん?

804 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:24:40 ID:4vJC4gqg0
>>793

で、君は何を主張したいわけ?

805 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:27:04 ID:RprMbPUR0
>>794 ぐぐってもでてこないっす;
じゃあ〜〜私はプ・・・・・プ・・・・



プリン!!!!!

806 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:27:31 ID:KPdeUyTy0
>>789
それにしても外務夏子ってブスだね。
もうちょっとかわいくすればいいのに・・・

807 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:27:38 ID:ttnxZr8N0
>>804
それってこの板でよく見るんで気がついたんだけど、
>僕はアホなのでもう何も返す言葉がありません
っていう意味なんでしょ?

808 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:29:28 ID:Hp9GITrx0
この訴訟提起はどう考えても割に合わない気持ちの問題だろうね。
県に文句言ってもほとんど門前払いで腹立てたとか。
メル・ギブソンのペイ・バックのようだ。

809 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:29:40 ID:4vJC4gqg0
>>807
いや、一応確認をしておこうと思って。
気をつけてれば回避できたんだから提訴するのはおかしい、と言いたいの?

810 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:31:29 ID:PEDql9fz0
>>660
であんな偉そうなこと言っておいて初めて書き込む奴にこの言い草。
で、何が言いたいんだ

811 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:31:36 ID:su6aWCFA0
つーかさ、最初のころから見てるけど、

役所の仕事はひでぇなぁ。
原告は良心的。
金払ってやれよ。

程度の雑談だったんだけど。
退職の記念で家族旅行に行けなかったかわいそうなニュース見てさ
上みたいな話になるのって普通の流れだろ??
なのに自己責任自己責任って病気みたいに書くから叩かれるんだよ。

んでレイプされた娘説教するん?


812 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:31:56 ID:WFshQ0YY0
損害賠償の範囲については保護範囲説

813 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:31:57 ID:G91DPBXZ0
>>802
高慢か。確かにw

814 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:32:43 ID:Hp9GITrx0
>>809
自分でも注意してればトラブルは避けられたかもね、
なんてことも当然すぎて言っても始まらない。

ということは理解できなくなってる御仁のようなのでほっといた方がいいとうちの義父が言ってた。

815 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:32:44 ID:KPdeUyTy0
>>805
プリンスで大丈夫だよ〜ん。
アラブなら50人くらいは軽くいるから・・・w

816 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:32:46 ID:ttnxZr8N0
>>809
はいはいまた妄想乙

何回も何回も、役所には責任があるって書いてるし、
提訴してちょっとは税金からお金出してもらえばいいんじゃないの?
それがもっとも現実的で気が済む方法なんだろうね。
だったら何を言いたいのか?ってまた聞くの?

>>770とかわかりやすいんじゃないの?

817 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:32:49 ID:GXe4Ab2dO
>>793
公務員も反論必死だな
非があることを否定しないが言っても始まらないとか理解不能

発行する行政側はその手の仕事に関してはプロでなくてはならない仕事をする人間にミスは許されないんだぞ
役所のミスを客側の責任でもあるとかぬかすのは見当違いもいいとこ

818 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:32:52 ID:ASnDtAgn0
>>795
おそらく50万円でほぼ旅費の100%かよくて80%かと。
これは「当日キャンセル」扱いになるし、
ツアーは基本的に往復セットで航空券を組んでいる。
(特に海外旅行の場合は出国したら入国で戻ってくるのが前提)
パックツアーの旅費は6割以上が航空券代なんじゃないかな。
ホテルも部屋を押さえちゃってるしね。
だから県が50万払えば、旅費の損害は100%〜80%戻ってくると思うけど、
なんかこの県とか職員むかつく。


819 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:33:20 ID:96fRqORh0
>>795
当日のキャンセルなので旅行代金の80%
そのくらいにはなるでしょう。


820 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:34:53 ID:G91DPBXZ0
必死な人はこういう責任とか背負ったことが無いんだろうな。
被害を受けたことだけはあるんだろうけど。
到底社会人とは思えないし。

821 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:35:53 ID:PEDql9fz0
疑問形で聞いてるのに妄想乙とはな。

というか旅行ってけっこう高いんだな。

822 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:37:42 ID:GXe4Ab2dO
>>821
まあ航空券が結構な値段だし
現地で観光ツアーみたいなのやるならそれ込みでそれなりの値段になるんじゃない?

823 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:37:57 ID:sTcRdd4L0
役所ってこういう初歩的なミスするんだね。とんでもないな、あぶないあぶない

パスポート受け取るとき、「この場で確認してください」とは言われるけど
年配の人には、M とか F とか書いてあっても意味がよくわからなかったのかも知れないね。
「男」とか「女」とか、併記しておけばいいのに。

824 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:38:51 ID:ASnDtAgn0
グアムなら3万円台からあるけど、
退職記念てことだし、ホテルもいいとこ、食事もいい物で
アイスショーやイルカウオッチ等のアクティビティも入れてたんじゃないかな。


825 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:38:57 ID:ttnxZr8N0
>>817
だーかーらさ、
お前みたいな奴が、「許されないんだぞ!」って吼えたところで、
ミスはなくなるのか?ってこと。
なくならないだろ?
だからプロかなんか知らんが、他人に完璧を期待するお花畑も結構だが、
相手がへまをしたときに備えて、自分の身は自分で守るほうが賢いね、
と教えてやっているんだよ。
ひとつかしこくなったね?

826 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:39:24 ID:4vJC4gqg0
グアムはまだ安い方らしいから
結構長い旅行の予定だったんじゃないかなあ。7泊8日とか。
・・・もしそうならキャンセルした後暇だっただろうな

827 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:41:23 ID:ASnDtAgn0
多分、サイパンも旅程に入ってたろうなあ。

あー、行きたくなってきた。


828 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:41:37 ID:kEcO728f0
ごめん
TYPE Bガセだったわ、読み間違い

国際民間航空機関(ICAO)が謎の黒幕っぽいな

829 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:41:55 ID:ttnxZr8N0
>非があることを否定しないが言っても始まらないとか理解不能

理解不能なのはおまえが馬鹿だからだと思う。

830 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:42:34 ID:PEDql9fz0
そんな豪華な旅を字が一つ違うぐらいで潰されるとはな。まあいまさらだけど気の毒だ

831 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:44:06 ID:G91DPBXZ0
旅行は高くしようと思ったらいくらでも高く出来るからなあ。
去年9月なら3連休と3連休にはさまれた週があったので、
その辺は海外旅行もだいぶ高かったし。
豪華な旅行を企画してたのかもね・・・カワイソス

832 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:44:07 ID:Hp9GITrx0
>>823
言われてみりゃそうだ。sex:M/Fって通じづらい。
性別聞かれてFだMだと答えてもハ?だろう。メールフィメールなんて普段使う言葉じゃねえし。
パスポートで初めて知った言葉って奴もかなりいそうだ。

833 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:45:07 ID:su6aWCFA0
>>ttnxZr8N0
>結局、計画を立てたのはこの義理の息子夫婦だったわけで、
>保護者にあたるのはこの訴訟をおこした30台会社員だろ。
>じいさんに過失はまったくないが、この当事者の男性は、
>パスポートを確認しなかったという責任はあるな。
>あと旅行代理店がそこまでパスポートコピーを確認しなかったということもある。
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
>全額は払う必要はない。せいぜい親父の分だけだろ。

いやね、嫁さんの父親の退職記念に旅行に連れてこうとした親孝行の男性をさ
しょっぱなからこういう風に叩いてるんだよね、君。
その君の性格をみんなは叩いてるわけよ。

「ああ、かわいそうだね。」って思うのが普通じゃないの?
この男性が1000万請求したとか、そういうんだったらこの流れにはならないんだよね。
男性に同情してるから、優しいレスになってるわけだ。

要 す る に 空 気 読 め よ



834 :プリン:2006/01/17(火) 01:45:42 ID:RprMbPUR0
>>805
Pは

MRP(Machine Readable Passport)の略 
だそうな
風呂はいるノシ


835 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:46:00 ID:kEcO728f0
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。

自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない

836 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:46:36 ID:uod6ECq20
、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / 
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < 男性なのにFォーーーーーーーーーー!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ

837 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:47:27 ID:sTcRdd4L0
5人でグアムで50万って妥当な数字だと思う
定年の記念旅行だからそこそこのいいホテルをとったはずだし
たぶん最低6〜7泊はするだろう。
すると旅行会社に払うツアー代はエアーとホテルだけでも一人平均10万程度するはず

役所も全額払ってやればいいのに。
5人の予定を合わせるのは大変だし次にいつ行けるかわからないぞ。

838 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:47:36 ID:JT++/Gqq0
自分のときも間違えてほしいな〜海外旅行なんていけなくてもいいから。
かえって感謝するくらいだ

839 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:47:59 ID:ttnxZr8N0
>>833
おまえみたいにニュー速のスレでは「多数派」とやらに媚を売って
空気を読むみたいな必要性はまったく感じない。

なにが空気嫁だ。言うに事欠いてそれか。馬鹿が。

840 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:48:07 ID:/cVju9LD0
くだらない公共事業に何億もだしてるんだから
自分たちが間違えた分の50万くらいちゃんとケツもって払いなさい。

841 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:49:28 ID:kEcO728f0
>>834
でもぉ…でもぉ…それだと
Machine Unreadable Passport
もPでいいじゃないか〜〜〜

とヤツアタリすマソ
そうか、そうなのか、さんくす。

842 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:49:32 ID:KPdeUyTy0
>>834
お疲れ様です。

843 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:50:41 ID:agt2W0gR0
つうか、馬鹿は海外行くなよ

844 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:51:11 ID:ttnxZr8N0
>>833
みんなみんないうが、俺にそうやって絡んでるのは、
(叩いているつもりになってるのがおめでたいとしかいい様がないが)
おまえら突出した馬鹿2,3名がいるだけじゃん。

繰り返すが、お前みたいなアホが2,3人いても100人いてもたいした変わりはねーよ。

845 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:51:13 ID:K0acJsBH0
しかし裁判にするのも手だけどこういう行政の問題は民主主義の手続き的には
地元選出の県議会議員事務所や地元の政党事務所等に陳情し、議会で知事に
質問してもらい、民主主義の手法で問題を解決すべきだよ。訴訟は最後の手段

846 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:51:26 ID:Qi/NEUHrO
なんだこのスレまだ盛り上がってたの?w
ネラーはホント役所叩きが好きだねw
こんなの普通にどっちもどっちだろうが。
「俺はお客様だ!」「俺は役人様だ!」とかって、どちらも極端だと、ギスギスして暮らし難い世の中にしかならんよ?
まぁ、所詮ネラーごときは社会の主流って訳でも無いから、大した影響無いし、いいけどさw
お前等、実社会で真面目な顔してここにレスした内容みたいな発言するなよ?相手に呆れられて放置されるのが関の山だから。

847 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:52:35 ID:sTcRdd4L0
ふと思ったけど
ツアーの場合、パスポートのコピーを旅行代理店に事前に渡す場合が多いのでは。
だって、エアーのチケットを担当者が手配するからね。
チケットにも名前の後ろに M/F が付記される。
とすると、旅行代理店の担当者もずいぶん不注意だ。
その時点で「M/Fが違いますよ」と知らせてあげれば、
事前に役所に出向いてパスポート再発行してもらうこともできたろうに

848 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:52:57 ID:TsN0QFkZ0
てゆうか
パスポートとか免許とか
「受け取ったらその場で内容確認してください!」とか言われてんでしょ?
可哀想だけど・・・

849 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:54:01 ID:kEcO728f0
ごめんレス番抜けてた

>>825
役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。

自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない

850 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:54:34 ID:ttnxZr8N0
>>846
なんだ、こいつら役所叩きが好きなのか。
それでやけに熱心なわけがわかったよ。
たぶん、お上ってのが権力者みたいに感じて反発したいんだろうな。
低脳が。
言っとくが、俺は公務員じゃないぜ。

851 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:55:10 ID:BUN2zczT0
んれぶ脳っ

852 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:55:48 ID:PEDql9fz0
すぐ低脳だの馬鹿だのって言って熱心だなあ。
その言い草は浮いてるっていつまでたっても気づかないんだね。

853 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:56:19 ID:su6aWCFA0
>>844

んでレイプされた自分の娘にも説教すんの??
自己責任だって。

お前が言ってることはそういうことなんだけどさ?

854 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:56:46 ID:KPdeUyTy0
>>841
だよねぇ。R と U なら理解できるが・・・英語圏の発想は難しいねぇ。

855 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:56:55 ID:G91DPBXZ0
>>850
フリーターかひきこもりか学生だよね?

856 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:57:16 ID:ASnDtAgn0
>>838
変わってるなあ。

1日目 仙台→成田→グアム
2日目 美しいエメラルドグリーンの海を見ながらビーチを堪能。
    太平洋のサンセットは夢幻のような荘厳さ。
3日目 飛行機の疲れもとれたので、島内1周ツアー
    グアムの深いジャングルと海岸は歴史の記憶を残している。
4日目 空路サイパンへ。こじんまりとした楽園で本島とはひと味違うリゾートを!
5日目 グアムは免税店やショッピングモールがいっぱい!
    お母様、お嬢様大喜びに、お父さんと旦那さんはハラハラ!?
6日目 グアム→成田→仙台 「いやあーいい旅行だった、ありがとうな!」
という感じだったろうになあ…


857 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:57:26 ID:GXe4Ab2dO
>>829
まあ責任のある仕事が回されないようなお前にはミスは許されないという考えは理解できないか
それに理解不能なのは文章じゃなくてお前の思考回路のこと言ってるんだよ
自分でチェックすることは必要だがそもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間お前のレスで一つ賢くなったとするならお前みたいなバカも世の中にいるってことか

858 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 01:59:12 ID:wHckr8eM0
>>853
レイプされた娘を責める親はあまりいないだろうが、
多くの親は、レイプから身を守る術を娘に教えなかった自分を悔やむと思うぞ。
と横レス

859 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:00:13 ID:ohmxsHhm0
キャンセル料を請求してるだけじゃん。
それぐらい払ってやればいいのに。

860 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:00:20 ID:ttnxZr8N0
>>853
馬鹿馬鹿しいので、
その答えをほしければ、まずおまえが娘にどう接するか
詳細を書け。
質問をするのは自由だが、馬鹿馬鹿しい場合は、
まず自分でその回答を出して提示しろ。
それを見てから答えてやる。

ちなみに、俺はこの会社員に説教していないわな?
お前が言ってるのはそういうことだ、なんてアホなアナロジーだよ。
正確には俺が言ってるのはそういうことにしたい、なぜならお前の都合がいいから、
だろ?

861 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:02:39 ID:ttnxZr8N0
>>858
まあ、そういうことだな。
危機回避の本質でいけばそうなるが、
彼は君ほど利口ではないので、娘を責める、ってなるんだろうな。
こいつに娘がいたら不憫だよ。こういう親だと不幸だろうな。

862 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:02:50 ID:PEDql9fz0
>>860
その壊滅的な文章力はわざと中学生を演じてるの?

863 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:03:25 ID:su6aWCFA0
>>860

ていうかさ、それ答えたら自分の理論が破綻しちゃうから答えたくないんだろ?

俺は自分の娘責めたりしないよ。


864 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:04:00 ID:ckpaBqXm0
キャンセル料高いな。いくらのツアーだったんだ?

865 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:04:35 ID:GXe4Ab2dO
>>862
この文章能力は演じてできるものじゃないだろ

866 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:04:54 ID:kEcO728f0
公務員じゃなくても
いわゆる間違ったエリート思考だよね

まず優劣を付けないと人と接することができない
客と店はあくまで対等なんだよな。

867 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:05:39 ID:V5vborGq0
>>1
しかし訴えられなきゃ、義父母の分も弁償する気はなかったってことだよね・・・。

868 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:06:27 ID:G91DPBXZ0
>>861
自分で全く意見を言えず、
人のいい意見にすかさず食いつくってのはちょっとみっともな・・・
853の意見を見てから答えると直前にレスしたはず・・・

869 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:06:29 ID:ttnxZr8N0
>>857
>そもそもチェックしてもミスがないようにしておくのがサービスを提供する側の人間

でもサービスを提供する側の人間には、たとえばおまえみたいなオツムの調子がよくない
人間も当然統計的には含まれてしまうよな。理想としては完璧な純度100%プロがいいが、
現実はそうはいかない。理想論を語る前に、お前がそういう不完全な現実に適応するほうが
痛い目にあわないね、ということをお前は馬鹿だから理解できないんだよね?

870 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:08:09 ID:su6aWCFA0
>>861

お前は娘を責めるタイプだと「俺が」言ってるわけだがw



871 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:08:10 ID:l6iXDLcFO
パスポートは渡されたときに内容の確認を求められなかったっけ?

872 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:08:56 ID:0AIRSkAD0
まあ賠償金払うといっても出所は税金だからな。結局俺たちが払う訳よ。
間違えた当人は「打ち間違えちゃったぁ〜あはは〜」と笑って終わっているけどな。

873 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:09:28 ID:kEcO728f0
自己責任厨のひとは
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで

みんな納得スレ!

874 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:10:18 ID:ttnxZr8N0
>>868
もう答えが出てるからだろうが。
親の自己責任による、娘の自己責任つまり危機回避にたいする心がまえ、
ってのはそういうことだ。

お前は娘を責めるとしか理解できないんだろ?
どっちが良いか悪いか、悪者は誰だみたいな単純な思考しかできないんだよ。

だから、さっきから、おまえは役所が悪くないというのか?とか、
この会社員とじいさんが悪いというのか?とか
あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと?

875 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:10:23 ID:V5vborGq0
>>869
>>857
まあまあ、こんなじいさんたちのことでカッカするなや。
夜も遅いし、ミルク飲んでお休み。

876 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:11:06 ID:1cX5+CP80
>873
このケースだと食べ終わった後にヤキソバだと気づくってことだから自己責任だろw

877 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:11:28 ID:wHckr8eM0
>>873
おまいは、頼んだものと違う料理持ってこられて、抗議しないのか?
抗議せずに食っておいて、あとから違うとかクレーム言っても、しょうがないわな。

878 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:12:43 ID:fcvcwzb7O
50万は安すぎ。
この息子の休みも無駄になるし、記念の旅行を台無しにした慰謝料も請求すべき。


879 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:12:44 ID:ttnxZr8N0
>>870
>>873
な?馬鹿だから、文句をいうとか、責めるだとかそういう悪者探ししかしない。

ゲーム脳っているんだよな現実に。おまえらのことだよ。低脳。

880 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:12:55 ID:agt2W0gR0
>>873
文句言うのが自己責任ですがw
何勘違いしてんの?

881 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:13:26 ID:GXe4Ab2dO
>>869
自分でチェックする必要もあるがって前置きしたんだが?
揚げ足とるのに必死だな


882 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:13:32 ID:b2exMQ/Q0
 お 前 ら 全 員 頭 冷 や せ よ


自分の意見が正しいと思っててもそれを、相手を口汚く罵る形で言って理解してもらえる・させられると思ってるのか?
それともただ罵倒して悦に浸りたいだけなのか?
こんな2ch議論なんかで理解してもらおうなんて思ってない、っていうならレスに反応しなくていいよな?



883 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:13:57 ID:PEDql9fz0
>>873の皮肉もわからない人たちがワラワラ現れだしました。

884 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:14:13 ID:5xv/xbe00
藤子AがFに間違えられたなら良かったのに

885 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:14:47 ID:G91DPBXZ0
>だから、さっきから、おまえは役所が悪くないというのか?とか、
>この会社員とじいさんが悪いというのか?とか
>あほくさい悪者探しに必死になってる。それしかないんかと?

え?私が?

886 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:15:03 ID:wHckr8eM0
皮肉っつーのは、もっと気の利いたこと書くものだww

887 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:15:25 ID:ttnxZr8N0
>>877
あらかじめ=まえもって、抗議するという
危機回避能力がないからな。

どっちが悪い、誰が悪いみたいな責任の所在みたいなことにしか興味がないのさ。
ゲーム脳だからな。
ぼけーっとして、事が起こってから、この会社員みたいに相手が悪い!と責め立てればいいと思ってる。
馬鹿だよ。

888 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:15:51 ID:c967voAV0
確認すべきだよな。
訂正にどれくらい時間がかかったのか?も問題だ。

>賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」(国際交流課)
解せないのはココ。
「義父の分だけだ」との主張ならりかいできるんだが...
この中途半端な認め方が気に入らないな。

889 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:16:01 ID:su6aWCFA0
>>879
お前、「ゲーム脳」信じてるのかよ?w
程度が知れるぞ?w

890 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:17:16 ID:1cX5+CP80
まぁたとえ請求が認められて50万が帰ってきても過ぎ去った時間は帰ってこないだろうよw
結局,きちんと確認しなかった自らの不注意ってことだろうよ.

あぁかわいそうに

891 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:18:00 ID:ttnxZr8N0
>>889
お前とかそうなんじゃないの?違うの?
根拠が希薄な仮説でも実物をみたらあの理屈も正しいなと思っちゃうよね

892 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:19:45 ID:vwRA8txr0
賠償の対象は義父夫妻の分だけ
ただし慰謝料込みで50万とする

これでいいんじゃね?

893 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:19:49 ID:kEcO728f0
ごめん>>873はどちらの意味にもとれるな。

自己責任厨のひとは←パスポートのおっさんのことじゃないよ
日本のファミレス行ってステーキ頼んでんのに、
ヤキソバ出てきても文句言わない人ってことで

>>825の考えだと
何作るのか調理場で付きっきり見るのが
日本でも賢い姿って言ってるようにみえたので…

漏れの考えは>>849です。

894 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:20:07 ID:GKCXgkc70
>>891
根拠が希薄なものだったら、その「実物」が「別物」じゃないかと疑うのが科学的態度なんだけど;;

895 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:21:45 ID:GXe4Ab2dO
>>891
根拠が希薄どころか装置・理論からしてあまりにもトンデモすぎだから仮説もくそもない
ゲーム脳なんて単語はゲームを悪者にしたい奴らが作った空想

896 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:22:01 ID:ttnxZr8N0
>>890
そうだな。
きちんと危機回避、つまりちゃんと注意してれば、転ばぬ先の杖で、
こんなことにはならなかった。もちろん退職という時期も分かっていただろうから、
パスポートの取得には時間の余裕を持ってという計画性も含めてだけどね。
責任をどうたら言ったところで、後の祭りだよ。
回避可能なトラブルだったが、しなかったので痛い目にあった。
そういうこと。
誰が悪いとかほざいてる奴は馬鹿か?役所が悪い。それがどうした、この人は痛い目にあった。
それは回避可能だった。コントロール可能な部分をコントロールしなかったので自己責任を果たせていない。

897 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:22:47 ID:PEDql9fz0
誰が悪いなんて言ってるのは君だけだよ。よくみなよ

898 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:23:37 ID:vwRA8txr0
>>896
>誰が悪いとかほざいてる奴は馬鹿か?

裁判を起こしたってニュースなんだから、誰が悪いのかってのは当然出てくると
思うんだが・・・・

899 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:25:26 ID:ttnxZr8N0
>>894
>>895
くだらんが、ゲーム脳という仮説が反証されていて、科学的実在でなかったとする。
で現象としてのゲーム脳っぽいゲーム脳的なふるまいをみせる池沼を見かけるとする。
その仮説は反証されているのかどうか知る由もないが、それが真であるかもしれないな
と想像できるな。

これは科学的態度と矛盾しない。
これで満足か?え?あほくさ

900 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:25:48 ID:TpcaSTHz0
自己責任論が変な使われ方してるな。
筑紫が同じ論法使ってるのたまたま見たことある。

901 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:26:39 ID:GXe4Ab2dO
>>役所が悪い。それがどうした
お前の底が見えた

902 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:27:12 ID:PEDql9fz0
>>899
ぜんっぜん意味わからん。こりゃあすげえな。リアル鬼ごっこばりじゃん

903 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:28:01 ID:YHZbE47d0
自己責任って素敵な言葉ですねwww

あほくさ 寝よ

904 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:28:22 ID:3lkqnPdx0
>>897
よくみると>>898は当然だとかいってるが。
もちろんこれ以前にもごろごろいる。お前がよく見ろよ。

裁判で法的に悪いのはこの役人。あたりまえ。
それとは別に役人叩きに始終している低脳は低脳。これもあたりまえ。

905 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:29:17 ID:su6aWCFA0
>>899

はいはい、トンデモ理論信じてな。
ついでにケータイも危ないから使わないほうがいいよ?w


906 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:30:30 ID:Qi/NEUHrO
例え出す奴、例えがズレ過ぎだよんw
レイプに例えた奴は、云われ無き誤記を云われ無き暴力(即ちレイプ)に例えたつもりなんだろうが、
前者は実害が発生する前に阻止する手段、即ち確認と訂正の要求、が行える、しかも「容易に」。
対してレイプの場合、実害(この場合はヤラレちゃう事なんだが)を阻止する意志はあっても、
絶対的腕力で負ける時(それが数的にせよ)なんかは、どうにも出来ないだろ?
ファミレスで例えてる奴なんて勘違いも甚だしい。
その場合はクレーム出すのが自己責任の行使で、泣き寝入りが自己責任の放棄。

907 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:30:50 ID:my6NdXHc0
>>901
へえ、お前の深い見識でその底の浅さを説明してみたら?
はったりだろうけど、一応聞き流してやってもいいよ。

908 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:31:53 ID:V5vborGq0
でも、そんな老い先短いじいさんの旅行が台無しになったくらいで、
私が今年治めた所得税が遣われるのは納得がいかない。

訴えるなら、県じゃなくて、その失敗をした役人本人を責めればいいのに。

909 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:32:19 ID:SnRXIknl0
宇宙旅行でなかったのが不幸中の幸

910 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:32:56 ID:8z2RdwOw0
>県は「誤記はすぐに訂正して再交付した。過失は認めるが、賠償責任を負うのは義父夫妻の分だけだ」(国際交流課)としている。
あらら、
県側の人間が、当事者である養父だけでなくその妻の旅行代金に対しても賠償責任を負う、という発言をしちゃってますね。
つまり県側は、当事者以外の旅行代金に対する賠償責任も認めちゃってるわけです。

妻に対する賠償責任は何故発生するの?
妻に対する賠償責任は負うのに、同行する予定だった家族に対する賠償責任は何故負わないんでしょうか?
そのへん突っ込まれたら、県側はどうこたえるのかなぁ。
税金で賠償する以上、まともな理由つけなきゃならないわけで・・・担当者はたいへんですね。
法廷じゃ、県は養父だけの賠償責任って方向で防衛しないと苦しいわな。

実際、キャンセル料の損失が発生してるわけだし・・・30代の会社員男性がんがれ。


911 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:33:47 ID:U8tqR33s0
>>905
馬鹿はわかってる単語だけならべてたら意味が通じると思ってるみたいだな。
おまえはトンデモ理論なんて意味わかってないくせに無理すんなよ。
不自然なんだよ。いきなり、なに突飛なレスしてんの?
あほに限って慣れないことするとギクシャクすんのがわからないんだよな。

912 :プリン:2006/01/17(火) 02:35:24 ID:RprMbPUR0
なんだかワケわからんが
お前らちゃんと歯ぐらい磨いて寝ろよ!!!

913 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:35:27 ID:HMmzeWJfO
人格的に問題がある奴には何を言っても駄目だな
馬鹿の壁ってやつか

914 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:36:56 ID:kEcO728f0
>>899←以降IDかえたの?

役場に対して批判したからって、何も変わらないかもしれないが
何もしなければ、当然何も変わらない。

自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない

そのために起こしたと考えられる訴訟を、あなたは卑下しているので叩かれる

915 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:37:07 ID:su6aWCFA0
>>905
またID変わったのか?w
まぁ落ち着けよ。
俺、お前にゲーム脳って言われた張本人なんだけど、唐突ですか?w

君はもう人を罵倒することしか出来ないんだね、かわいそうに。

916 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:37:22 ID:PEDql9fz0
どうして自己責任論の人や「馬鹿」っていう単語を並べたがる人が都合よく入れ替わりで登場するんだろうか。

917 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:37:40 ID:U8tqR33s0
>>910
たしかに、その点は論理的に破綻しているな。
想像でしかないが、おそらく、妻の分は、慰謝料で負担します、
というか、最低限夫婦は最小のグループ旅行として認めます、
それがわれわれのラインですという初期設定なんだろうな。
だから、転びようによっては全員の分を賠償という可能性もなきはない
裁判官の心証しだいだろ。所詮。

918 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:37:50 ID:KPdeUyTy0
いままで Type P について調べた俺って・・・orz
レス違いのようだし、結果はでないし、やめたw。
もう寝る。

919 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:40:00 ID:U8tqR33s0
>>915
おまえが落ち着けよw
自分にレスしちゃってるぜwww
かわいそうに。どうしようもねえな。

920 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:40:39 ID:Qi/NEUHrO
ぐはっ、レス付ける間に補足レス付いてたのなw
しかもファミレスとは書いてないなスマン。ま、意味は通じたろ?

921 :プリン:2006/01/17(火) 02:40:56 ID:RprMbPUR0
待て!!>>918


 それでは次に、このMRPとは何かについて説明します。
これは、Machine Readable Passportの略で、
機械読み取り式のパスポートという意味です。
ニューヨーク日本国総領事館の領事に伺ったところ、
現在日本のパスポートは、MRP(機械読み取り式)と
非MRP(機械読み取り式でない)パスポートの2種類があり、
非MRPはパスポートの顔写真のあるページの下の部分に
「THIS JAPANESE PASSPORT IS NOT MACHINE READABLE」
と記載されているそうです。




922 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:41:52 ID:PEDql9fz0
>>921
お前まさかあれから2時間近く調べてたのか。お疲れ

923 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:42:34 ID:xWd7ATpC0
リアルサザエさん一家だ。
波平さんかわいそう。マス男がもっと気が利いてれば・・・

ドジすぎて笑えない。

924 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:42:49 ID:U8tqR33s0
>自分が気をつければ良いからと黙っていたら、
役場の対応はいつまでたっても良くはならない

けっこうなことだな。そのとおりだよ。
危機回避と業界、役所に対するクレームはまったく別問題だが、
体質改善のためにクレーム入れるのはまったくよいことだ。
この会社員は訴訟を起こした。俺はそれについては現実的でいいんじゃねーのと
書いているな。
一方、おまえは今現在自分が非難していることをそれによって肯定したいようだが、
実際おまえが本気でそう思ってるのなら、この自治体にメールでもするんだろうな?

925 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:43:08 ID:su6aWCFA0
>>919
ははは、こら失礼。

もう何でもいいや。
一人でよく頑張ったね。
俺ももう寝るw



926 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:45:12 ID:PEDql9fz0
>この会社員は訴訟を起こした。俺はそれについては現実的でいいんじゃねーのと
書いているな。

書いてねーよ。なかなか面白いボケだな。じゃあ俺ももう寝るわ

927 :プリン:2006/01/17(火) 02:47:06 ID:RprMbPUR0
>>922
いやいや、さっきソースつけるの忘れたと思って
戻ってきたの。ところがどこだったか忘れたので
ここだけでスマソ
風呂は入った。


928 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:47:30 ID:U8tqR33s0
>>914
お前は本当に理解力読解力が劣っているのでいちいち訂正が必要だが、
おれは一度もこの訴訟を卑下などしていないし、会社員の事後の行動を非難していない。
おれは、この会社員は前もって危機回避できなかったまぬけさを卑下している。
結果的に裁判を起こさざるをえなかった自己責任においてパスポートごときを
自分が企画して招待したおやじの分までチェックしなかった間抜けさを卑下している。
親孝行なのは立派だとも書いたし。
おまえはトレースしているわりには自分の妄想でひとの見解をつくりあげている。
それは誰が悪いのか?役所が悪くないのか?と繰り返すアホさと同じところにある。

929 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:47:31 ID:kEcO728f0
>>924
当事者でもないものがメールとは少し度が過ぎてると思います。主観ですが。
こちらはその場の正確な状況は解からないのに…。

自分の自治体も対応が悪い(個人情報の盗み見等)ので
自分が出くわした時には、都度、直接抗議しています。

930 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:48:02 ID:HMmzeWJfO
叩かれる理由は、論理の内容というより、その論理の裏側に見える人格に皆が不快感を感じているからなんだろうな

931 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:48:08 ID:0DjIupdZ0
>>910
ツインルームとかで1人分だけ分離することが不能だからでは?

932 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:49:17 ID:Qi/NEUHrO
そして皆、睡魔にまけたw
俺も又、然り。ノシ

933 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:49:31 ID:3MIChrbO0
>>926
ばーか、書いてるよ
誰か物好きなやつが見つけるだろ。
まったく劣った奴らだよ

934 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:49:34 ID:lcQqeDq80
一つだけ救いなのは、日本の出入国審査官がちゃんと仕事してるってわかったことだな。

935 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:52:27 ID:6f83jifX0
>>930
そのとおりというか、
馬鹿に馬鹿と書いてるからな。
それから何度もいうが、おまえらが叩くとかちゃんちゃらおかしい。
叩くってのは強いものが弱いものにする行為だ。
おまえら程度の馬鹿が束で100人いても、それは所詮馬鹿100人だ。
叩けるわけがない。わかるか?
多数派wとやらは、せいぜいアホが3人程度寝る寝るいうまでがんばってただけだろ?違うの?

936 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:54:13 ID:lcQqeDq80
おわっ!!喧嘩だ喧嘩!!

937 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:54:55 ID:HMmzeWJfO
>>934
確かにw
日本の審査官は割と真面目に働いているほうだと思うよ。
処理も迅速だし。
フィリピンとか酷すぎ。処理は遅いわ、新聞読みながら仕事するやつもいる。

938 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:56:53 ID:6f83jifX0
つーか、不快感を感じさせるようなレスを心がけていたんだからな、
当たり前だ。論理なんてこいつらに最初っからないので、
こっちが正論をいってるところに噛み付かせる動機なんて
こいつらの感情を逆撫でするくらいでないと、無理だからな。
無理なところに無理に噛み付くから、余計に役所を叩いてハイそれで終わり、
って理屈にほころびが出てくる。俺の言ってることを聞いて聞かない振りして、
同じことを繰り返すしか術がなくなる。中学生くらいにとっては、
このスレはいいディベートというか論理の訓練になるよ。
もちろんお前らが反面教師、叩かれる、論破される雑魚キャラということになるがね。

939 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 02:58:24 ID:kEcO728f0
>>928
申し訳無い、確かに訴訟行為は卑下してませんね。
>>833
>訴訟する割にはまぬけだと思うというのが印象だ。
とあなたのほかの人に対する言いまわしから
勝手にそうとってしまいました。

本当に申し訳無い。




940 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:00:55 ID:6f83jifX0
>>939
わかればいい
捻じ曲げてまで噛み付いてくる他の奴らに比べれば潔い態度だと評価できる。

941 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:02:45 ID:sC3iQ51P0
賠償金に加えて慰謝料も払うべきだな
宮城県に「このオカマ野郎」って言われたのと同じだからな

942 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:03:40 ID:HMmzeWJfO
>>938
口調なんかどうでもいいんだよ。何か勘違いしているようだが。
お前は人としての基本的な思いやり、優しさが完全に欠如しているということ。
それだけ。

943 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:05:14 ID:kEcO728f0
>>931
なるほど、その考えなかったわ。

944 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:05:44 ID:/RnO46vW0
っていうか、これは自分で確認しようよ。
こんなことまで人のせいにして金欲しいのか・・・。

もちろん県の仕事ではあるが、自分で確認する能力は大人として当然だろ。
その時点で間違いに気づいて「ゴラァ!」は理解できるが
今回の件は「子供じゃないんだからさ・・」って感じ。

俺に対して「じゃあ、あなたは・・」と揚げ足取りの例を出しても意味ないからよろしく。

945 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:07:44 ID:6f83jifX0
>>942
あのな。
危機回避能力をもっておくべきだというのは、
いわばこのスレで役所叩きに満足してる奴らよりは、
よっぽど前向きで生産的なんだよ。
役所叩いてなんになる?そりゃちょっとは反省するだろうがね。
しかし、この会社員も危機回避を前もって意識するべきだった。
おまえらも役所信用してぼけっとしてないでパスポートならそれを確認する、
海外旅行では生死につながる事態もこういう些細なことから起こると
グアムくらいとかほざいてる奴らに教育してやってるんだよ。
そこまでいかなくても叩いてスレの論調を変えてやった。わかるか?

946 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:07:53 ID:jXOTe0aS0
賠償額を倍にすべきだ。
糞公務員のミスなんだから当然。

民間の商社なんて、もっと酷いめにあってるぞ。

947 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:08:54 ID:CXOL3Q6Z0
宮城の公務員の恥晒し
夫妻がんばれ

948 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:12:56 ID:kEcO728f0
あ、ディベート論だけど
ディベートと言うか交渉かな?

実際の世の中のディベートは論理だけ磨いても駄目だよね。
相手を逆上させる話し方。なだめる話し方。いろんな話し方で緩急つけないと
ただの喧嘩別れで落としどころ無くなっちゃうからね。

あと時には引くことも必要なんだよな。
謝罪の時とか、相手にも一部過失が有っても、はいはいご無理ご尤もと聞いたり
価格交渉とかここで負けても、またね次は…と含みもたせたり。

エリート嗜好は苦手っぽいらしいけど噂だよね?
でもうちの役場の人は、論理しか考えずに住民逆上させるんだよね。

949 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:13:18 ID:6f83jifX0
>>942
つまりな。
この会社員は気の毒だったね。役所は悪いよ!
なんて表面上はそりゃ同情的だろう。やさしいつもりだろう。
しかし、ここの大方の奴らは同情というよりも、そういう今回の被害者、
つまり会社員に自己の社会的弱さを投影して、役所を叩いてオナニーしてるだけだからな。
ちがうのか?
だからこの問題でもっと現実的なのは、オナニー的に過失をおかした役所を叩くのじゃなくて、
あらかじめ、注意しましょう、それができなかったからこの会社員は親孝行できなかったんだろ?
と事実を教えてやったのさ。
どっかの馬鹿が、なんでマゾ的なことに賛成しなくちゃいけないんだ、とかいってたが、
これがこいつらの本音さ。今叩ける物は叩くが、自分が叩かれるときの回避策を、保険の掛け金を
掛けたくないんだろうな。あほなやつらだよ。


950 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:12:33 ID:NOuH19zQ0
グアムのツアーでどうやったら危険な目に会えるのか知りたいなぁ〜。
熊本より日本語通じるよん。
パックツアーで海外逝って危険な目に会うのは難しいぜ。
と、海外生活10年目のオッサンは語る。

951 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:14:24 ID:J/0XeXpmO
っていうか、キャンセル料一人十万円て言うのも考えものだな。
ホテルや旅館は、キャンセル料実際貰えないから、旅行代理店ウホッ過ぎない?
飛行機代もたいした事ないやろ?

952 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:15:24 ID:lcQqeDq80
確認しなかった会社員が悪いってレスがあるけど、
係官の誤記はそれとは別に責任があるよな…。

953 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:19:10 ID:6f83jifX0
>>950
たしかにグアムはもっとも危険でない旅行先かもしれんが、
こうやって、海外旅行の一環でトラブルに会うのは事実。
それがまだ国内であってもね。
なぜなら、彼らにとっては未体験だからだ。

パックツアーだとしても自由行動やらオプショナルツアーでも
いくらでもあるだろ。レンタカー借りることもできる。
そういう要素ではいくらでも危険な目に会えるよ。
なんせ、せっかく海外に着たんだからという未体験を求める
バイアスが常に働いているんだからな。

954 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:19:19 ID:1/9ExDPs0
県の職員が一人1万円ずつ出せば済む話。

955 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:22:45 ID:lcQqeDq80
あ、、ミスした公務員が悪いのは当たり前で、
その上で会社員が確認を怠っているのを叩いているわけねw

956 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:25:52 ID:6f83jifX0
>>955
別に会社員を叩くというか、まぬけ、注意不足だったと指摘しているんだが、
その前半の公務員が悪いのは当たり前という部分を認めたくない奴が多くてね。
なんせ、当たり前とスルーしたくはなくて、積極的にボロ化すに言いたいのさ。
立場としては、弱者=会社員=自分、公務員=役所=権力者
なんだろうw
俺はそういうレスが続いていたのでぶちこわしてやった。

957 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:26:03 ID:Qi/NEUHrO
睡魔が来たとオモタら逃げてったw 仕事早いのに…orz
>>952
この件の場合、両者ドローで、いんじゃね?こんなんでどちらか一方だけの責任にしようってのは、無理ポ。

958 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:28:34 ID:/rRVvawC0
あと、しきりに、民間だとどうだけど公務員は。。。
と役所の厚遇ぶり自分=民間の非厚遇ぶり
に不満を抱いているらしき奴もひとりいたなw

959 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:29:25 ID:/qAv0zTt0
>>956
くだらね。
それじゃ、単なる「ためにする議論」じゃん。
要は結論ありきで話にもならない。

960 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:27:35 ID:NOuH19zQ0
>>953
ああゴメン。
一般論ならいらない。
グアムで危ない目に会う話でも聞けるかなと思っただけ。

言い訳と屁理屈大国の中国に住んでるからプライベートぐらい
屁理屈は聞きたくないのよ。
晩安。

961 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:31:17 ID:eVLSUYIvO
うわ可哀想…

962 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:33:25 ID:/rRVvawC0
>>960
あのさ、君が中国でどういう具体的な脅威と戦ってるのかは知らんよ。
好きでそこにいるんだろ?別に俺もグアムの危なさを擁護する立場になんていないんでね。

まあ俺が去年の今頃行った時は、レンタカーを借りたが、
雨がふって駐車場でスリップして一回点して運良くとまったよ。
俺もアメリカにしばらくいたし、別にそういうアメリカっぽい要素でトラぶったわけではない。
道路がすべるのさ。そういう想定しないもんてのは土地ごとにかならずある。
一般論として十分だ。

963 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:34:39 ID:kEcO728f0
>>957>>959
結局どちらにも過失が有るなかで
割合どれくらいとか金額だといくらくらいとかそう言った議論にはならずに
おかしな方向に行っちゃったんだよな。

まあ、弁護士じゃないんだけどさw

964 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:37:31 ID:/rRVvawC0
あと、特に旅行者だと、普通に風俗っぽい呼び込みがあるな。
病気もそうだし、旅行者にとっては十分危険な要素になりうる。
ビーチでは旅行者と見ると、いろいろぼったくろうとする不良店員がよってくる。
そういう点では、LAでもどこでも一緒だよ。俺もグアムは気を抜けきってても
平気だろうと君みたいにある意味なめていたんだよ。気を緩めるための旅行だったからな。
しかしそうでもないなと思った。別にハワイでもどこでも一緒さ。
銃を突きつけられるだけが、危険な要素ではない。そして中国とやばさ競争の議論をするつもりは毛頭ない。

965 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:39:38 ID:/rRVvawC0
>>963
こんなスレで過失の割合なんて出せるはずがねーだろうが。
法的にはこの会社員の過失はゼロだよ。受け取りの書類にサインしたって程度だ。
実害は受けている。

966 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:41:25 ID:NOuH19zQ0
>>964
いやぁ〜そもそもお宅と議論するつもりは毛頭ないからご心配なく。

967 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:44:48 ID:kEcO728f0
>>965
それを素人判断で議論して弁護士気取りになったり
数人での結論をつけたり意味の無いこともいいんでない?

意見交換なんだからね

968 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:46:15 ID:HMmzeWJfO
まあ適当に感想を言うスレだしね

969 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:47:11 ID:J/0XeXpmO
でも俺は、普通に生活してるつもりだが、MとかFとか言ってもワカラン。

970 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:49:30 ID:0nl8BXFk0
まあこれは普通に和解じゃないかな。
あの申請ってたしかマークシートだよな。どうやったら途中で変っちゃうんだろ。


971 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:52:19 ID:pEwgKyvy0
しかし、この県側の過失は大きいな。
今回は個人の旅行がオジャンになった位で済んでいるが・・・・
これ、もっと重要な人物で間違えていた日には・・・・(下手すりゃ外交問題とか国益を損なうとか・・・大げさじゃないと思うぞ)
第一、男と女を間違えるってどんなメンタマしてるんだ?
M/Fなんて、普通の日本人はほとんど判らないのだから、役所を信用するしかない。
もしくは、はなから語表記を疑って複数のパスポートを見比べでもしない限り、発見できないだろう。

パスポートって、外国出たら唯一身分を証明できる代物だろう。
つまり、それだけ重要なブツだ。(国内なら、身分を簡単に調べられる複数の確認手段があるが)
そりゃ、最悪日本の領事館等に問い合わせたら身分はわかるかもしれないがry

謝って50万円支払うのが無難だな。
家族側が本気になって(とにかく白黒つけるぞ)裁判を起こしたら、慰謝料込みで県側全面敗訴はほぼ間違いない。

972 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:52:38 ID:RprMbPUR0
どうやらうっかり車で一回転したことを
反省するスレだったようだ。今わかった。ノシ 

973 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:52:55 ID:Qi/NEUHrO
グァムてそんなに安全なのかぁ。
俺はラスベガスとLAしか行った事無いから解んないや。
そんなに安全安全いうぐらいだから、当然GUNも日本並みに少ないんだろうなぁ。
マフィアもヤクザ並みに、堅気に絡む確率が低いんだろうなぁ。

974 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:53:13 ID:/rRVvawC0
まあ、いまさらだが、
日本の英語教育も関係代名詞やるより初期の段階で
こういうMとかFをやるべきなんだろうな。
MもFも、英語圏というか海外では英語がデフォ言語で、
日本で昭和が昭で平が平とかY/N程度の常識だからな。


975 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:55:11 ID:kEcO728f0
ひらがなor漢字併記で済む希ガス

976 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:55:32 ID:Y9jIB4+V0
>>972
そういう下らんレスがあるから、書かなかった。
別にお前にむかってサービスしたつもりはない。
中国好きの人間が具体的にと聞いてきたからサービスしてやっただけだ。
調子に乗るな。2chカーストというのがあるならば、
おまえのような反応をするのは一番下の住人だろうな。

977 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:56:12 ID:1c2R+mj60
>>604
俺、そんなに年取ってないけど、確認作業、同じことされた。
「生年月日は?」「性別は?」とか聞かれたよ。

じいさんの耳が遠かったのかな?

978 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 03:58:18 ID:nkCEyExC0
起こってしまったことに自己責任云々を今さら説いても始まらない。
事実を並べたとき、被害を受けた側からの要求がどれだけ通るかだ。

979 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:01:04 ID:0nl8BXFk0
>>971
まあビックな人物ならその場で何とかしちゃうんだろうけどな。

M/Fがわからないというのはどうかと思うが
役所の見落しと、本人の見落しは同列にしない方がいい。
どの段階でどう間違ったのか知りたいもんだ。適当な仕事されたらこまる。
だって、申請用紙のほかにもちろん戸籍抄本とか住民票も出すし
申請用紙せっかくマークシートなのにどこかで手入力してるんだろうな。
申請用紙こんなやつね↓
ttp://www.pref.aichi.jp/kokusai/PASSPORT/kinyu.html

980 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:01:06 ID:HMmzeWJfO
>>972は下らないが煽りとしてはうまいなw

981 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:01:55 ID:Y9jIB4+V0
>>978
それはイラクのあれでもそうだろう。
あれも起こってからだったな自己責任議論がおこったのは。

悲劇があってから、はじめて反省というのができるんだよ。違うか?

982 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:03:54 ID:Y9jIB4+V0
>>980
虫がゴミをのみこむのがあらかじめ予見できていたとして、
それは上手い行動なのか?

別に脳なんていらんだろ。

983 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:09:25 ID:kEcO728f0
なんにしても、自分の非や論理破綻を素直に認めずに
高圧的な態度をとると火達磨になるってことだよな。

役場は素直に謝っとけ。
おまえはリアルの問題だ。

984 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:10:00 ID:J/0XeXpmO
>>982 お前はゴミか?

985 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:11:45 ID:nkCEyExC0
>>981
自己責任はあくまで被害を受けた個人の問題で、
どちらが悪いかでは、犯人が100%悪い。

986 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:16:30 ID:HMmzeWJfO
>>982
他人が理解できる文章を書いてくれ。
…誤爆か?

987 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:18:08 ID:lxaEhqx20
これは悔しいだろうな。県は潔くミスを認め、謝罪と補償しとけ。

988 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:18:30 ID:kEcO728f0
言葉はコミュニケーションの道具
意図が伝わらなければ、発言したほうにも問題あり

道具を使いこなせていない

伝える気が無いなら、チラシの裏にでもかいてろ

989 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:19:00 ID:Y9jIB4+V0
>>984
むしろお前のようなレスがゴミだろうな。

>>985
法的にはそうだな。そしてそのお前の退屈なレスはこのスレにもう何回も出ているし、
いまさらおまえが繰りかえしたところでなんのインパクトもない。

990 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:20:54 ID:kEcO728f0
ヒント:すべての人がお前のようにずっと張りついているわけではない
お前のレスを全て読んでいるわけでもない

うぬぼれるな

991 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:20:55 ID:aJCs/NWG0
これは……
旅行代理店と役場が話つけるべきでは?

992 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:21:10 ID:Ix3IXtJk0
>>988
このスレはチラシの裏以下なんだよ。
知らないのか?それ以下の価値もない。

993 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:21:48 ID:SgNj1QI60
>>6
Female(メス)のF
男ならMale(オス)のM

994 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:21:48 ID:na/GwAHeO
ここで……










まんまんみてちんちんおっき

995 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:22:24 ID:sY1j1tLi0
オカマなら逆に喜ぶだろうね

996 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:22:36 ID:nkCEyExC0
>>981
価値観の差だな。

997 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:23:20 ID:Qi/NEUHrO
しかし、ホントにネラーてのは役所叩きと揚げ足取りが好きだねw
学校、遅刻すんなよ?

998 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:24:18 ID:VSY13b/t0
>>997 まずは、お前がニートを辞めてからだw


999 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:24:30 ID:J/0XeXpmO
1000 昌夫

1000 :名無しさん@6周年:2006/01/17(火) 04:24:32 ID:Uj2P01Rw0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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