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【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8%、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化が進む

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/01/22(日) 10:54:14 ID:???0
 金融広報中央委員会(事務局・日銀情報サービス局)の家計の金融
資産に関する世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答
した世帯(2 人以上)が22.8%を占め、1963年に調査を始めて以来最高
になった。04年から0.7%上昇した。一方で日本の富裕層は世界で2番目
に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。

 貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10%を超え
03年以降は20%台に上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない
世帯数は約800万にのぼる。全世帯ベースでは23.8%が「貯蓄を保有
していない」と回答。この項目で調査を始めた04年から0.9%上昇した。

ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html
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2 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:54:45 ID:N0RI9bgJ0
2極化の2ゲット

3 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:55:25 ID:hQoZxNv80
3

4 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:55:40 ID:SxhS4ZO80
貯金18万の負け組みが3ゲット

5 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:56:02 ID:D6B4FgeR0
頑張れ貧乏青年。地道に働く事だ。

6 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:56:28 ID:RZPNwDkO0
ある程度の二極化・階層化はしかたが無い気もするね

7 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:58:22 ID:4ViElx160
無能政治の末路。

8 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:58:33 ID:vwaaEhYO0
金持ちを否定するわけじゃないけど、
日本人の中で個人で10億以上持っている人は、ハッキリ言って必要ないんじゃない
働かないやつに金を回す必要はないが、もうちょっと社会全体に金を回す
工夫をして欲しい

9 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:58:50 ID:DTNzkJKp0
貯蓄がないのではなく、貯蓄をしてないだけというのも多いぞ。
一人暮らしで毎月の給料を無駄に使い切る生活してる若者が多すぎ。

10 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:59:14 ID:yynZ+syp0
貯蓄って・・・?

賃貸マンション住まいで、250万しか預貯金がない漏れでも貯蓄アリに
分類されますか?

11 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:00:09 ID:ZdtpEBHFO
>>7何でも他人のせいにする負け組の末路

12 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:00:19 ID:GkqUytF8O
サラ金がもうかりまくってんだから貯金なんかねーだろ。

13 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:00:29 ID:ZQJFZP6f0
小泉改革(プ)の成功おめでとうございます!

14 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:00:31 ID:pc48W/p50
この日本で貯蓄額ゼロの世帯とか本当にいるんだなぁ
正直、信じられないよ。


15 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:00 ID:8GyO2UNV0
>>10
借金も貯蓄に分類されると聞きましたが…

でも貯蓄ゼロの世帯なんてありえるのかな?

16 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:02 ID:lKNx2OIb0
所得などの格差は「確認」できない

By 日本政府

17 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:09 ID:Y4kpvCGp0
でも嫁のへそくりは240万もあるんでしょ?

18 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:11 ID:D6B4FgeR0
100%自己責任

19 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:22 ID:xObyDYqz0 ?
小学生でも郵便局に正月に貰ったお年玉くらい入ってるだろ
500万以下は貯蓄とはみなさないとかそういう調査なのかな?

20 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:01:43 ID:127lsaip0
金持ちになる最低条件
1.支出を収入より少なくする。
2.借金をしない。
3.無駄なものを買わない。

21 :横山たかし:2006/01/22(日) 11:01:48 ID:c3EMZfH80
じゃあ貯金三億+200坪持ち家のワシはおぼっちゃま組じゃのう、みんな笑えよ!

22 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:02:17 ID:wjois64l0
ぶっちゃけパチスロのせいかな。

23 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:02:22 ID:CMAvm9PK0
貴族復活して音楽やら芸術家を育てれ

24 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:02:23 ID:H4wOXhkl0
なんでいちいち二極化させるんだろうな。
今までのように一億総中流でええじゃまいか

25 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:02:31 ID:VrorIEXW0
しかしゼロなんてありうるのかねぇ。。。

26 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:02:34 ID:TdVRXB1u0
富裕層はどの程度のこというの。
我が家は持ち家4000万、株2500万、預金1500万だがこの程度ではダメか。


27 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:04:05 ID:Y5bsIwXj0
貯蓄ありますか?と問われて「あります」と答えるヤツは、変人だよ。
普通は、あっても「ありません」と答えるもの。

28 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:04:20 ID:HES5fwv50
預貯金1000万、住宅ローン3000万のうちは貯蓄あり?なし?

29 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:04:22 ID:RBkEX5wA0
>>20
支出より多い収入を得るにはどうすればいいの

30 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:04:34 ID:xObyDYqz0 ?
>>26
年齢によるけどそれは厳しいよ
夫婦2人老後の生活だけで何億かかるって・・・


31 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:05:23 ID:kVWHUjpG0
富裕層は、金融資産1億円以上だよ。

32 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:05:40 ID:uN7Bh9D8O
それじゃ少ないんじゃないかな

33 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:05:56 ID:pokgF5hyO
これもグローバリゼーションの弊害か

34 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:06:00 ID:xLLG5JhQ0
>>29
収入より多い支出とかありえないんだから、普通に生活してりゃそうなるでしょうが。


35 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:06:13 ID:w9pUAz1Z0
小泉の労働政策

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。小泉内閣の4年間で、失業者は300万人になり、
正社員が300万人減り、非正社員が230万人増えた。労働法制改悪によって、若者の2人
に1人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/

積み上がった82兆円 何に使う企業の「資金余剰」

企業(除く金融)の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、その
ゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

36 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:06:16 ID:DTNzkJKp0
貯蓄なしとは

・定期預貯金がない
・長期投資の株がない

と言う意味だと思う。
普通預貯金と株式投機は貯蓄にならないと。

37 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:07:03 ID:KiAJgWTt0
>>6
日本社会では階層が固定化してしまうことが問題だ。

企業の業界間で労働者の移動が簡単であれば
低い利益率の会社から高い利益率の会社に
人材の移動が起こって、業界間で利益率が
均衡化するけど、現実はそうなっていない。

やり直しのできるシステムにしなければ
適切な競争原理が働いているとは言えない。
社会主義状態。

38 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:07:28 ID:yynZ+syp0
>>16
そんなことはない。毎年、ジニ係数だして計算してるよ。<所得格差

39 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:07:49 ID:MrZZNTDR0
>>26 株や不動産は値段が変わるから、「富裕」とまではいえないと思う


40 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:07:59 ID:EbVY+e5x0
インチキして金儲けする社会=格差社会
総帥=小泉
推進者=武部,竹中
実行者=小嶋、ブタエモン

41 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:08:20 ID:fWvFAUbt0
30歳で貯蓄1000万です。

みんなはどれぐらい?

42 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:08:29 ID:pjTsFe9S0
貯蓄って、定期のことか?
銀行とかの口座内の金額がゼロなんて、まずないだろ。

43 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:08:37 ID:4kcs4zlu0
富裕層の定義は?

44 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:09:37 ID:KiAJgWTt0
>>16
確認する気がないんだろう。w
公務員と大企業と中小企業を比較しても
所得格差はあると思うが。w

45 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:10:05 ID:ldbMPBJp0
>>36
じゃあ、数千万円の普通預金があるオレも貯蓄なしに分類される?
こんな低金利じゃ定期預金にする意味ないし

46 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:10:25 ID:Lub39NTj0
日本の裕福層

パチンコ経営、サラ金経営、派遣会社経営、3世議員



貧困層

メーカー勤務 無職

47 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:10:58 ID:lKNx2OIb0
証券口座に全額放り込んだら
貯蓄無しか

48 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:11:11 ID:cC/dyFmh0
>>41
普通預金口座にあるお金は生活費。
有価証券や定期預金でないと貯蓄とはみなされないよ。

49 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:11:27 ID:RBkEX5wA0
>>43
株の配当だけで年1000万あれば裕福かと
 

50 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:11:35 ID:U+V2y5tL0
夫婦で公務員やってると一年で一千万は貯蓄できるらしいからな
10年で一億スゲー

51 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:11:49 ID:GkqUytF8O
>>27
それすごい正しい。


52 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:11:52 ID:dSVJWxjP0
貯蓄はまず100万貯めるものじゃないのか?

成人一般常識として。

53 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:12:14 ID:mfscQgcpO
昨日のNHK総合の続きかい?

54 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:12:24 ID:Lub39NTj0
痛みに耐えて良くがんばった感動した!

改革は成功した!

あとの未来は君たちに任せる!

55 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:13:13 ID:39vZrElS0
50%を越えないと安心できない。


56 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:13:19 ID:yB5nEY1j0
100万は楽勝過ぎ。1000万の間違いじゃないのか?

57 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:13:23 ID:DohD8Du50
>>26
自慢したつもりが・・・

58 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:13:59 ID:iiqaYHb2O
19歳で貯金20万円

これ貯金て言えるのか?

59 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:14:00 ID:lKNx2OIb0
>>26
お金扱ってる会社の基準では
100万ドル以上が富裕層

よってダメ

60 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:14:40 ID:KwQbFlWs0
「将来、格差がひらいたってエリートに食べさせてもらえばいい、ブヒ」

61 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:15:01 ID:cC/dyFmh0
>>59
>>26
っていうか民間人なら会社の取締役でないと駄目なんじゃないの。

62 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:15:08 ID:BIUHSIF90
まぁ最低でも1億くらいはないと普通の老後も送れんのだろうなぁ・・・

63 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:14 ID:i+bym+gn0
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
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【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
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日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。

>…… 日本の平等神話はすでに過去のものである。……

>国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

64 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:18 ID:D6B4FgeR0
しっかりした人間関係をつくって助け合っていけば、
老後もそんなに金はいらないよ

65 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:33 ID:/diSo1+c0
普通のサラリーマンだけど、無駄遣いせずに普通に生活して、テキトーに贅沢して、
ちょこっと株やって、そこそこ趣味には金かけて、
で、いつの間にか1億超えたなぁ
多分これからも増え続ける。。
貯金出来ない人って、こういう当たり前の生活をする基本的な能力が欠けてるんだろ
困ると人のセイにし、行政にしがみつく
勝つも負けるもやっぱり本人によるところが大きいって気がするな

66 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:40 ID:haMoajTb0
そのうちスラム化する地区が出てきたりして・・・
20xx年、アジア系移民と自殺志願者が暮らすカオスな街、大久保・・・
そこを牛耳るのは韓国系と中国系の両勢力

67 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:45 ID:odF2MNdW0
定期預金が貯蓄だとすると、うちは貯蓄0ですね。
持ち金は、すべて生活費の完全負け組の極貧でつ。
しかもローンあり。

68 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:16:49 ID:A9yKp7JX0
郵貯は既に破綻している。
日本は「第二の予算(額から言えば一般会計より多額だが)」と言われた財政投融資金
を失っているのである。

郵貯の資金が無ければ、高速道路も新幹線も立派過ぎる橋も無用なダムも港も河口堰も
日本には出来なかった。

もっと言えば、日露戦争も太平洋戦争も起きていない。
郵貯の資金(財政投融資金)は、戦争とインフラ整備に使われ、功の部分と罪の部分がある。
郵貯は最後のセイフティ・ネットの役割を果たしてきた。
関東大震災、阪神大震災からの復興に大きく寄与した。
国鉄を民営化できたのも、不良債権を抱えた銀行を救ったのも郵貯資金で資本を注入したからだ。

しかし、これからは、負けた奴、災害にあった奴、病気した奴、障害を持った奴は地獄の底まで落ちる。
国は救済できない。
日本国自体が財政的に沈没寸前だからである。

どーしてこんな国になってしまったのだろう?
国民が、、、払った税金よりも、質の良いサービスを国に求めたからである。
地方では公共事業に頼り、自らの足で立とうとしなかったからである。
そして、政治家は、そんな国民に迎合した。
その成れの果てが、国の借金地獄。   そして、国家破綻である。

何とも愚かな国民性である。。。



69 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:17:53 ID:Lub39NTj0
アコムにー150万貯金してる

70 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:18:04 ID:1+wjV9YaO
日本人の九割は貧乏人
国民総資産は千二百兆円と言われている
これを一世帯で割ると平均で1781万円
実際はどこの世帯にも1781万円預貯金などない
一部の金持ちが平均値を引き上げてるだけ
実際の庶民の庶民貯蓄額は200〜400万
しかもローンやクレジットなどの負債額は勤労者世帯平均で580万円
ほとんどの庶民世帯では、貯蓄額よりも負債額のほうが上回る
自分の財布みろ
マスゴミに騙されんな

「国民全体から同じ税率で取るから消費税は平等」と政治家は言っています
でも消費税ほど不平等な税はない
年収三百万以下の庶民と
その十倍 百倍の収入を得ている者とが同じ税金を取られるのが消費税
庶民の百倍の所得者でも
庶民の百倍も生活必需品(例えば米や醤油)を買わない
取る給料が何十倍何百倍でも日常生活で消費する金額は変わらない
支払う消費税も大して変わらない
今 この国のシステムは貧乏人がアホを見る


71 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:19:10 ID:ZDBH7o0L0
普通預金はカウントされてないのかな?
生活がかつかつの自転車操業家庭ってそんなに多いか?

それとも最近は株とかに投資する人が増えたから昔と同じカウントでは
誤差が出てるんじゃないの?

72 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:19:10 ID:4aqtGJmV0
経済活性化の為に貯金を株にシフトさせるのが、
 小泉政権。

73 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:19:24 ID:cC/dyFmh0
>>64
豊かな人間関って、「金ねえから貸して」「飯おごって」「滞まらせて」
ですか?
迷惑ですね。

74 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:19:49 ID:T3pNhGN40
>>26くらいじゃ悲惨な老後が待っている
間違いなくホームレス予備軍

75 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:19:55 ID:jAVIYfsd0
先の総選挙における真の「敗者」は民主党ではなくて「小泉財政」である。
なぜか?
小泉政府が解体すると宣言した国営・郵貯簡保は、日本国家の不可欠の
財政基盤であった。

「民営化」を待つまでもなく、現に郵貯への預金が減り、引き出しが増えている。
2000年以降、郵貯簡保の資金が収縮に転じ、郵政資金を国債に流し込む仕組みが
麻痺しはじめたのである。

財務省は非常手段を発動して、郵貯簡保に国債を買わせてきたが、
それにも期限が迫っている。
これは、郵政よりも政府自体にとって致命的なタイムリミットである。
「郵政改革法」の施行(最速で来年度)を待たず、郵貯の自然収縮のあおり
で新規国債の「未達」(売れ残り)が発生する危険がある。
その時点で国家予算が執行できなくなり(財政破綻)、翌年度の予算案も編めない。
2008年度の予算編成は頓挫する公算が高い。



76 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:20:01 ID:7f14zjNw0
日経の1月8日の記事では自民党の柴山昌彦議員が党内の子育て小委員会で「暴論ではあるが独身税をやってはどうか」と発言し

たとの事。
http://oji-2406-go.tea-nifty.com/hatogaya/cat1819590/


第147回国会 厚生委員会 第8号(平成12年4月18日(火曜日))
本日の会議に付した案件
児童手当法の一部を改正する法律案(内閣提出第三八号)
○阿藤参考人 国立社会保障・人口問題研究所
少子化対策の名のもとで、独身税であるとか親子同居税であるとかというような懲罰的な税の導入をしたり……するなどの施策は

決してとるべきではないと考えております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000814720000418008.htm
↑は政府部内でそういう議論が出ているからこその反論


塩野七生さん・作家
「古代ローマ帝国でも豊かになると少子化に懸念が持たれた。初代皇帝アウグストゥスは、未婚の女性に『独身税』を課すなどの

手を打ち、少子化の抑止力として相当な効果をあげた」 (日本経済新聞、1月1日付)
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/club/sample/thisperson/050106.html
↑政府審議会委員としても活躍するお方のありがたいご発言


秋田県:県民税に上乗せ「子育て新税」を検討
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051210k0000m040160000c.html
↑まずは「子育て」という名目での課税テスト

77 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:21:00 ID:2C8GTpfZ0
>>26
預金1000万を株にまわした方がいいぞ。

78 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:21:07 ID:R9XGz7Rw0
>>70
しかもローンやクレジットなどの負債額は勤労者世帯平均で580万円

こっちだって住宅ローンしてる香具師が平均あげてるだけじゃないのか

79 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:21:52 ID:rHDwinB10

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


現在の日本のGDPの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は200兆円の純増しか許されないだろうな。

あと2年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。



80 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:22:01 ID:/jq4FOkQ0
8500万の家と1000万の車をローンで買ったら貯蓄に回す金がなくなった。
貧乏を実感してるぞ

81 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:22:21 ID:N/wFLwS90
国と地方の借金は1000兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約1400兆円。
この90%の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り100〜150兆円である。

しかし、2008年には「小渕の呪い」「2008年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と135兆円。  新規国債を含めれば、180兆円に達する。
たった1年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか? 見込みはあるのか?  
消費税10%引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか?
仮に2008年を乗り超えられたとしても、2009年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達(売れ残り)になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。

食料自給率が僅か40%しかない我が国が、国家破綻すれば、たちまち北朝鮮なみの飢餓地獄が
訪れるではないか。  国家破綻した場合の食料対策を政府は講じているのか?  


82 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:22:22 ID:hswCQRas0
またこの話題か。
でもきっと延びるんでしょうねぇ

83 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:22:27 ID:8GyO2UNV0
>>71
ボーナスなければ破綻という家庭は多いと思う。

84 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:23:00 ID:lMFlrDpV0
日本の財政破綻・・・
対外債務(外国への借金)がない我が国が外国に対しデフォルト(債務不履行)し、
財政破綻することはない。

では何で?
日本国債の未達(売れ残り)がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
専守防衛の我が国は外国に借金は出来ないのである。

しかし、国と地方の借金が1000兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は1400兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。

日本国債の未達(売れ残り)は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。



85 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:23:10 ID:cC/dyFmh0
恐らくこんな感じのアンケート。

調査員:貯蓄に巻するアンケートですが、そんなに沢山持ってないですよネー。
対象者:そうですね〜。
調査員:はいゼロ円。次いこ。

86 :>:2006/01/22(日) 11:23:16 ID:mxEROT5K0
市場の関係者(エキスパート)が何故でない???
今回のホリエモン事件は
無知な者しかコメント出さず・・・・・。
何故か??
裏で放送界の魔の手が・・・・・・・・
フィギア・不倫・疑惑??
スポンサーからの働きかけも・・・・・

87 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:24:27 ID:Fed0uri+0
今週、みずぽに5000万ほど入金されたら近所の信金が来た。
なんでなんだろう?

88 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:25:35 ID:+gfMXHo00
このスレのニート、フリーター、派遣の負け組連合が最も恐れること

日本が財政破綻することなく持ち直してしまい、そのまま彼らが老後を迎えてしまうこと。

彼らは日本が破綻すれば皆リセットされるから自分たちもやり直せると信じている。

89 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:26:39 ID:TMXiYNmN0
一億総中流なんて幻想ですよ? そんなものを支えるシステムなど日本にはもともとなかった。
戦争で焼け野原になって一度リセットされただけ。

世代を重ねれば、当然正のフィードバックが働いて階層差が出てくる。

90 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:27:39 ID:T3pNhGN40
現在は
身内の介護に最低3000万はかかる仕組み

老後の生活に最低1億(内消費税1000万)はないと生きていけない

91 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:27:46 ID:uN7Bh9D8O
貯蓄はあるが増やす能力がありません

92 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:28:10 ID:8GyO2UNV0
>>88
ニートとハケンを同列にしたらハケンに失礼。

93 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:29:41 ID:7wKPrYVa0
>>36
違うだろ

金融商品の定義には「普通預貯金、株、(掛け捨てでない)未払い保険」等も含まれている。
含まれないのは、現金や、土地などの実物資産かと。


去年の調査結果
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/syukei1.pdf
過去の調査結果
http://www.saveinfo.or.jp/down/down_f.html

ただ、質問の仕方が曖昧なので
勘違いして「貯蓄なし」とした可能性はある。

94 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:29:50 ID:DlxHnbtY0
>>10
俺と同じくらいの貯金で同じ疑問をもっているやつ発見

株でもやらんと300万円の壁を越えてはすぐ落ちる
現状を脱却できないんだろな

95 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:30:25 ID:bCj7wmuS0
ニュースや2chで派遣社員という文字を見ると
デリヘルを連想する漏れは世間知らずのお坊ちゃん。

96 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:30:31 ID:L+cbyTSY0
今こそLD株が買い時だな


97 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:31:33 ID:BIUHSIF90
>>90
まぁ一年300万くらい使うとして
60くらいから老後として30年程度生きると仮定すると

300万×30年=9000万として

その他なんやかやと諸費用かかると計算すると1億くらい必要なんだろうなぁ・・・。

98 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:31:53 ID:kT6ewq+B0
家買って出産が続いて貯金150くらいしかないですけど
貯蓄のうちに入るのですかね?

99 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:33:04 ID:Yv9Rt+ru0
つうか職安の求職票や就職情報誌比較すれば一目瞭然だけど
同じ仕事でも賃金は5年前に比べて驚くほど低下してるんだよね。
多くの学者や知識層が予想した通りになっただけなんだけどね。
それでも国民はそれを選んだ。
自分達が勝ち組にでもなれると思ったのかねえ?
馬鹿だね。
これでまた平蔵の金融再生計画=国民サラ金漬け計画が進んだ訳だw
ひでーよなー。
普通為政者は中間層を増やす事を考える訳だが・・・
こんな政権始めて見たw

100 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:33:10 ID:Rr0nnqi00
貯蓄無しか・・・怖いなぁ
災害に遭ったり入院したら大変だ

101 :30歳リーマン:2006/01/22(日) 11:33:32 ID:H0cVVQvg0
ウチは現金資産200万位しか無い完全な負け組だな。
まあ、住宅ローンは完済したから、これから少し貯蓄のペースを上げてこう。

102 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:34:16 ID:ed0t8SZl0
>>94
その300万でLD株に全額投資!
マジオススメ

103 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:34:39 ID:/nrAoKmZ0
食うだけなら刑務所はいったほうがいいだろう
医療もしっかりしてるし
これからますます犯罪増えるよな
お金持ちも平和ボケしてるとあっさりやられる時代が来たわけだ・・。

104 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:35:06 ID:EbVY+e5x0
格差社会=世襲議員ばかりの出発点から違う社会
総帥=子鼠(レイプ逮捕,留年もなんのその,父の工作でOK)
取り巻き=阿部,麻生,谷垣,中川,細田,町村,石原,・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/二世、三世議員一覧

105 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:35:33 ID:DlxHnbtY0
>>102
分かった月曜から全力でLD株買うお!

106 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:35:46 ID:MVNshTle0
先日の安倍講演でもあったが、これからは、「勝ち組の子供は勝ち組」「負け組の子供は
生まれながらにして負け組」という階層社会を目指す。
昨年の選挙で政策選択したじゃん。

だから、この傾向はいい傾向だと思うな。

下流階層の連中は、(生活水準低いのはかわいそうだけど)競争しなくてすむから精神的
には楽だろ?

107 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:35:49 ID:OtTE9Ouw0
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/kiru/kiru2004/kiru2004_1020.html

富裕層とは金融資産1億以上(100万ドル)。
日本の富裕層は131万人。
つまり、日本の人口の100人に一人は富裕層。

おまえらの近所のおばちゃんも金持ってるよ。

108 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:36:27 ID:CaNEh1EW0
どこまでが貯蓄なしなのかピンとこない。
その日暮らしならぬ、その月暮らしって思っちゃうんだけどそうじゃないのか?
友人夫婦でいるけど。

109 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:36:38 ID:nkUd6rFAO
>>99
負け組(^ω^)カワイソス

110 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:36:53 ID:LeJjM8IP0
2008年に国家財政破綻するんでしょ。
それまでに何をしておけばいいの?

111 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:36:58 ID:T3pNhGN40
>>103
そうそう、期待できる福祉は刑務所だけ

国民総犯罪者国家を目指す政策が今行われている

112 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:37:04 ID:kT6ewq+B0
>>107
近所のオバちゃん旦那が消防の偉いさんなんだが退職金6000万とか言ってたもんなぁ

113 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:37:46 ID:WMy+SRg60
29歳にして貯蓄2桁代
いいのか俺

114 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:38:34 ID:wcpxzCE30
>>103
確かに、身よりがなかったら、犯罪に走るのが一番生存率が高まるよな。日本では。

115 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:39:04 ID:2Y9Ek1hu0
>>110
「円」の所有は必要最低限にしておく事。
ドルorユーロを持っておく事。
可能なら、グリーン・カードを取得しておくこと。




116 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:39:04 ID:CjXFz1osO
俺24才で貯金550万だよ。
在学中に200万、あとは就職してから貯めた。
生活費は年100万くらい。

117 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:39:45 ID:Yv9Rt+ru0
格差広げるのも良いが国家として負け組になりそうな事や
少子化や学力低下を加速させて衰退に向かいそうな事はどうするんだろう?
そもそも日本人の気質に合わないと思うがな〜。
今の支配層、成りすましや層化の階級分化・固定化、世襲制維持の為の
政策に過ぎないと思うけどねえ。
小泉や鮮人層化のバックには米ユダヤが付いてるから厄介なんだよね。
通貨乗数  MB  M2+CD デフレータ 名目GDP
2001/12   8.32  16.9%   3.3%  -1.5%  -1.1%  ←4月小泉総理就任
2002/12   7.12  19.5%   2.2%  -1.2%  -1.5%
2003/12   6.38  13.2%   1.5%  -2.5%   0.1%
2004年10-12月期GDP、実質年率マイナス0.5%成長――3期連続の減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20050216d1f1600316.html
2005年7-9月期の名目GDPは前期比0.2%減(年率換算で0.7%減)と4期ぶりのマイナスになった。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
新車販売台数 2年連続で400万台割れ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
名目成長率と税収
http://www.janjan.jp/government/0505/0505016511/1.php
http://www.janjan.jp/government/0504/0504276338/1.php
世界経済フォーラム 日本の競争力は12位
http://www.weforum.org/site/homepublic.nsf/Content/Global+Competitiveness+Programme%5CGlobal+Competitiveness+Report
04年の小売業販売額、8年連続前年割れ・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050127AT1F2700227012005.html
映画や音楽などコンテンツ市場、縮小続く・総務省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050128AT1F2700X27012005.html
日本の貧困層急増 貧困層が人口の15% 世界の5位
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1374333/detail?rd
【GDP】国民経済計算:1人当たりGDP、日本後退9位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/

118 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:39:53 ID:H0cVVQvg0
>>113
100円も無いのか・・・。

と、ボケてみる。

119 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:40:06 ID:i+bym+gn0
●アメリカの最上位1%の家庭は平均90億円の資産を持ち、全国民の資産の40.1%を保有している。
逆に下位20%の家庭の純資産は、平均マイナス80万円強(すなわち借金)、
次の20%はたかだか104万円、合計しても40%の人口で国民全体の0.5%の資産しか持っていない。

 さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位1%の家庭の資産は17.4%増加しているのに対し、
次の4%はかろうじて0.5%の増加、残りの95%はすべて資産が減少していることだ。

●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に63%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
1929年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、90%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか2年後の1947年財政再建を成し遂げた。

 レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。 
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

 クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の3,000ドル以下から、わずか8年で12,000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

120 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:40:07 ID:YsIlc2Yz0
28歳で1000万ぐらいだな
株屋ったら減りそうでwww

121 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:40:53 ID:ed0t8SZl0
>>105
細木数子大先生も5倍に膨れ上がると仰っていた。
1500万おめでとう!

122 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:41:06 ID:T3pNhGN40
自由のためでなく、正義のためでもなく
唯一の残された福祉 受刑を求めて
生存を賭けた戦いが始まる。


負け組・貧者の抵抗はまだ始まったばかりだ

今後熾火のようにじわり じわりと

全国へ蔓延し 地獄の業火で焼く尽くすだろう

維新は尊皇攘夷の争いではない、経済破綻による浪人の決起だった

123 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:41:47 ID:ltT/0Hqr0

日経新聞購読者の平均世帯年収は1072.6万円、日経を読んでいない人より300万円以上上回っている。

日経新聞購読者の平均世帯貯蓄総額は1361.5万円、日経を読んでいない人より500万円以上多い。

貯蓄・投資残高3000万円以上の86.7%が日経新聞を読んでいる。

日経新聞読者の31.3%は、日常会話ぐらいは英語で話せる。

124 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:42:05 ID:jyVr/qKW0
>>113
おれも同じだしw

125 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:42:36 ID:QW+Ey8fb0
>>115
馬鹿だな、日本が破綻するならその前にアメリカが破綻してるよw

126 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:43:21 ID:/ay8xQcs0
貯蓄ってどの程度を貯蓄っていうの?
最低限300万からだと思うんだけど。
それ以下は単なるキャッシュフローでしょ。

127 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:43:36 ID:L5ucJZaN0
親同居のマザコンリーマンが何自慢してんだよwww

128 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:43:41 ID:HvMgHCJY0
>>123
読むだけで頭がよくなる新聞かwww

129 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:43:43 ID:X/yDT1EHO
37歳 手取り月収13万 派遣社員だからボーナス交通費なしの俺が来ましたよ。
貯金は一時期100万ちょいあったけど、今は−30万。
頑張ってまた貯めなきゃなー。

130 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:44:02 ID:MVNshTle0
>>117
> 格差広げるのも良いが国家として負け組になりそうな事や
> 少子化や学力低下を加速させて衰退に向かいそうな事はどうするんだろう?

アジアやインドに投資して運用するので無問題ですが何か?
問題は下層階級の犯罪率だな。銃の携帯を認めてないからまだ安全だが。

下層貧民は、包丁・ナイフ・カッターを所持してはいけない、って法律作ろうか?
どうせコンビニ弁当なら、包丁使わないだろ?

131 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:44:46 ID:maKOLmpe0
>>4
おれ自身は負け組とは思ってないけど、
でも同じ額で親近感!!

132 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:45:07 ID:WNakKK+B0
>>119
>下位20%の家庭の純資産は、平均マイナス80万円強

仮に、こいつら全員の借金をゼロにしてやっても、
数ヵ月後にはまた元に戻ってんだろうな。


133 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:45:42 ID:D3aegMiC0
年収1千万以上で貯蓄してない人間はどっち?

134 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:46:59 ID:HbNWjVuf0
>>123
うはwww読んでみたくなっちゃうwwww

ところで、縦列構造社会になったことを小泉政権のせいにする人が
やたらとたくさんいるけど、じゃあ小泉でなかったら、誰が首相だったら
平たい社会で富に溢れた社会になってたと思うわけ?
民主党が政権をとってたら今よりも豊かな社会になってたと思ってるわけ?

135 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:47:05 ID:BeTax3tT0
金融資産に不動産は入らないよね?


136 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:47:11 ID:vvcfwYPa0
超勝ち組

137 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:47:13 ID:7wKPrYVa0
というか、これは今年の調査だったのかw


家計の金融資産に関する世論調査
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/syukei1.pdf

【貯蓄の有無】
貯蓄  ある73.3%  ない23.8%

【平均貯蓄とその内訳】
預貯金    431万   (うち決済性預金78万、定期性預金253万)
郵便貯金   200万   (うち定期性預金155万)
金融信託   14万    いわゆる「ビッグ」など
生保、簡保  181万   払い込んだ保険料総額(掛け捨て、受給された分は含まない)
損保      27万   払い込んだ保険料総額(掛け捨て、受給された分は含まない)
個人年金   60万   公的年金は含まない
債券      22万
株式      86万
投資信託   27万
財形貯蓄   27万
その他     10万   オプションなど
───────────────────────────
貯蓄計   1085万

【借入金の有無】 (1〜2ヶ月で決済するクレジット支払いは除く)
借り入れ  ある41.4%  ない56.1%

【借入金平均とその内訳】
借入金平均    1452万
 うち住宅ローン. 1101万

138 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:48:17 ID:Xd1FsTlN0
 自民&層化→後藤組→ダイナシティ→ライブドア→株式市場混乱
 ↓↓↓↓↓
 ↓↓↓↓ヒューザー→偽造→不動産市場混乱
 ↓↓↓消費者よりアメリカ→危険部位→食品市場混乱
 ↓↓有識者会議→女系容認→国体混乱
 ↓韓国ビサ恒久免除→治安混乱
 派遣業法改正→正社員激減→雇用混乱
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 小泉!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  大作!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡        
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘


139 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:49:32 ID:T3pNhGN40
>>133
いずれ犯罪者

140 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:49:48 ID:HbNWjVuf0
平均貯蓄1000万か・・・。
すごいな

141 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:51:01 ID:ltT/0Hqr0
>>128
>>134

「日本経済新聞のトリビア」でぐぐってね。

日経を読めば、明日から貴方も勝ち組の仲間入り。




142 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:51:39 ID:rgrSyfzb0
>一方で日本の富裕層は世界で2番目に多いとの指摘もあり

「貯蓄なし」は調査結果に基づくデータだけど、
裕福層についてはよくわからん指摘を根拠にして
2極化が進んでいるという結論を導いてるわけか。

143 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:51:46 ID:Ivmpp4qi0
26歳、去年初就職、貯金90万ってところ。
やっぱり東京に実家があるって強いな。
彼女もいないし車も持ってないしな(;´Д`)

144 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:52:57 ID:aiX2W+hd0
>「貯蓄なし」世帯が最多の22.8%

その貯蓄なし世帯が投機資金で平均1億以上持ってたりしてな。

145 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:53:44 ID:ao0+OlwW0
わずかな預貯金すらギャンブル相場でだまし取られる哀れな庶民。
ライブドア・ショックはこの先、何度でも起こります。

146 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:54:38 ID:xCvOlr730
10万でも貯蓄あったら「貯蓄あり」世帯になるの?
なしって口座にお金ゼロってこと??

147 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:54:38 ID:Xo/skUBJ0

牛肉をやめて、クジラを食べよう!

【国際】 "捕鯨反対"グリーンピース、クジラの死骸を日本大使館前に持ち込む…ドイツ★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137769710/l50

148 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:54:44 ID:7EpLdNxD0
額に汗して裕福になったんなら何も言わんよ。
だけどね・・・

149 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:57:00 ID:7wKPrYVa0
>>143
24歳、去年初就職、姉に寄生されて散財している
オレでさえ貯金350万だというのに、おまいときたら…

150 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:57:17 ID:9gj+iXQy0

ってか富裕層の多さは何の参考にもならんだろ

151 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:58:39 ID:N1BBDhUH0

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 おまえら、負け組み決定

152 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:58:43 ID:hrr4d5jd0
平均貯蓄は1000万だけど、
借金も1400万くらい普通にあるのか。

住宅ローン残ってるだけで、
結構厳しいんだろうな。

153 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:59:11 ID:sB7/oJF40
>>149
寄生の見返りは?

154 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 11:59:59 ID:QW+Ey8fb0
>>153
体に決まってんだろ

155 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:00:01 ID:ojITxX5n0
>>105
マジ止めとけ。儲かるかもしれんが死ぬ危険もある

156 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:00:16 ID:Lub39NTj0
日本国内で金が回ってるだけなんだから、片方が減れば片方が増えるだけだろ。

国が減って国民が減ったってことは、どこにたまってるんだ。

157 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:00:18 ID:7wKPrYVa0
>>147
コピペ乙

クジラ製品から高濃度の水銀を検出!!
http://www.safetyfirst.gr.jp/newspaper/seikatsutojichi2002aug.html
水銀規制値超のクジラ肉 全国で40トン販売へ
http://www.safetyfirst.gr.jp/newspaper/hokkaido2003aug24.html

158 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:00:21 ID:2YfmWql40
月収21万ちょいなら手取りどのくらいになるんだ?

159 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:00:36 ID:4ViElx160
まあ末端労働者が40年働いて家一軒子供も養えないような労働賃金は異常だろ。
搾取されすぎなのは間違いない。

160 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:01:26 ID:txkWP2ut0
まあ人生トータルだからな。

・毒身パラ30歳貯金2000万ピザデブ
・アパート暮らし貯金100万+激可愛い婚約者

後者の方が激しく羨ましい罠。

161 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:01:36 ID:ix8NYLYB0
>>146
貯蓄があれば、貯蓄有りだろ。
貯蓄無しが多いのは、みんな住宅ローンでマイナスになってるから。

162 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:01:49 ID:IJzAlHqg0
家キャッシュで買ったから(6000万くらい)、
今いわゆる金融資産として持ってるのは5000万くらい@39歳。
一億で富裕層なんて嘘だなってのが実感。

まだまだ近所のスーパーの安売りを狙って物を買い、
文房具や服の中には四半世紀使ってるものもごろごろあるよ。
値段を気にせず欲しいものをバンバン買えるような年収じゃない、とても。

163 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:03:37 ID:7wKPrYVa0
>>153
体を撫でると「変態!氏ね!」とか言われるけど、
何故か身体では抵抗されずに一緒に朝まで寝られる権利

164 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:05:12 ID:vvcfwYPa0
一億ってのは普通金融資産で

165 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:07:08 ID:w9pUAz1Z0
膨らみ続けるカネ余り それでも企業は積み上げる

高度成長期は、家計で生じた余剰金が銀行に流れ込み、その資金は企業が持っている
ビジネスチャンスの実現に使われる形であった。企業の資金不足を家計のカネ余りが
支えていた。ところが94年以降、この伝統的図式は崩れ、企業と家計の双方が資金余剰
に転じてしまった(図4)。

銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。

企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。

熊野英生(第一生命経済研究所主席エコノミスト)
ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

166 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:08:21 ID:BIUHSIF90
>>160
その激可愛い婚約者が貯金2億の超ピザキモデブの元に走らないとは限らない罠


167 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:08:40 ID:Bonhem3kO
JRA銀行に預けたのは貯蓄に含まれますか?

168 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:09:19 ID:4Yty1YhU0
>>166
それホリエモン思考。
残念ですが金で愛は買えませんよ。


169 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:10:03 ID:kz5vA/230
18才@男
俺の場合は、祖父が不動産でもうけた20億があるから。
なんにもしんぱいしなくていい。
マンション管理、不動産管理の資格をとって悠々自適に暮らすわwwwwww


170 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:10:19 ID:DUJhRrBh0
>>168
まあ物質的に恵まれてなかったら精神にすがるしかないよな

171 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:10:51 ID:hswCQRas0

・毒身パラ30歳貯金2000万ピザデブ
・アパート暮らし貯金100万+激可愛い婚約者

後者の方が激しく羨ましい罠。




俺はピザに一票
金があれば女は擦り寄ってくる
100万?プ

172 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:12:05 ID:vvcfwYPa0
>>168
逆、愛は換金できないJRA銀行並み

173 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:12:13 ID:+Q5ygmye0
宵越しの銭は持たないのが新しい生き方だぜ。
金が無くなれば朝鮮に帰化してしてから在日になれや。
生活保護でがっぽり儲かる。


174 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:12:16 ID:BIUHSIF90
>>168
まぁその話は分かるけども、金に走らない純粋な女の方が遥かに少ないんじゃないかと思ったり。

175 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:13:44 ID:7wKPrYVa0
>>168
金で愛は買えないけど、貧乏は愛を壊しますよ

176 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:13:52 ID:ETFQgnVk0
34歳
年収税込260万 手取り220万
実家パラサイト 月5万食費納入
彼女いない歴=年齢 友達ゼロ 趣味特に無し
貯金920万

実家住まいで、車もなく、大きな買い物は数年前に30万で買ったPCだけ
しかし十年以上働いて1千万も貯められません
収入が低すぎです




177 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:14:19 ID:Lub39NTj0
>>159
途上国でも働いてれば家くらい買えるしな

178 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:15:03 ID:7yduEhf3O
金の切れ目が縁の切れ目にならん事を切に祈る


179 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:15:36 ID:vvcfwYPa0
まあ限界になれば在日と結婚して生活保護受ければ中流の暮らしは保てるだろ

180 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:17:41 ID:HbNWjVuf0
>>171
2000万なんて、今時の女だったらあっという間に喰い潰してしまうぞ
喰えるだけ喰って空っぽになったら次の寄生元を探すっと。

181 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:18:04 ID:y7KShmUy0
社会に対して貢献する対価として、お金を貰うわけだろう。
貧乏な人は、肉体労働でも知的労働でもいいから働けばよろしい。
障害などを持ち、やむをえない事情の方は、皆で支えていかなきゃいけない。
一生遊んでいける資産を持っても、なお働き稼ぐ(社会に貢献する)人は尊敬する。
社会に貢献せず楽に稼ごうとする奴は、必ず無理がでますよ。堀江さん。

182 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:21:04 ID:jXRFxCGtO
貯蓄ゼロなんてほんとかね
俺の実家小売りやってて、ここ数年赤字続きみたいだけど
土地が住んでるとこ以外に2000万くらいあるし、貯金も金とか合わせれば
4000万弱ありそうなんだよなぁ。
貯蓄ゼロの年齢層とか職種みてみたいね

183 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:22:17 ID:QW+Ey8fb0
>>182
家のローンとか

184 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:22:28 ID:BIUHSIF90
>>176
がんがってください

28歳

年収税込300万くらい 手取り270万くらい
実家パラサイト 月5万食費納入 いろいろあって月10万借金を返済中
彼女いない歴=7年 友達ゼロではないがたまに連絡する程度でどっか飲みに行ったりは稀
趣味 特に無し
貯金 90万くらい

実家住まいで車は軽が一台。大きな買い物はその軽を3年前に60万で購入
数年働いて100万も貯められません。
借金がきついです。

185 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:23:00 ID:7wKPrYVa0
>>182
この調査は、あくまで「現金以外の金融資産」だけを対象としており、
土地や現金は貯蓄に含まれないことになっております。

186 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:23:17 ID:9fM3frDM0
>>182
ヒラリーマン。
かつては生命保険ぐらいかけたものだが、
保険料の安い掛け捨てばかり選んだせいで、貯蓄ゼロへまっしぐら。

187 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:23:36 ID:BvOaI6hm0
愛をはぐくむためには、(必要最低限の)金は十分条件ではないが必要条件である。

188 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:23:51 ID:VaZKy1yA0
>>176

たぶん、ひとつの会社に勤めてると思うんだけど、収入低すぎだよ。
今のうちに転職を勧める。

この際、親元を出て仕事が多いところへ引っ越せ。
その方が道が開けると思うよ。

189 : :2006/01/22(日) 12:24:45 ID:i4THrBfr0
俗に底辺階級と呼ばれる階層、すなわち、フリータ、売春婦、暴力団員、土方、
塗装工といった連中が子孫を成した場合、その貧しさゆえに、十分な教育を施せ
ず、その子孫も底辺階級になる確率が高い。
いわゆる、2chで言うところのDQNのスパイラル(連鎖)である。
このDQNのスパイラルの恐ろしい点は、ある世代において、1度底辺階級に没落すると、永遠に、繰り返し、末代まで底辺階級に固定化されてしまうことである。
そして、この底辺階級に施される生活保護、母子手当て、刑務所における費用など
は国民の大きな負担となっていると言う点である。
私はあえて提言する。
彼らにアメを与えてはならない、彼らにはムチこそ相応しいのである。


190 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:25:33 ID:FDIfXfCiO
子育てしてる人って貯金ないんではないだろうか?
高校新入生の制服に二十万かかるらしいし、次は大学だろ?
俺は絶対に子供作らねー!
自分のために貯金する!
今残高、640万円だが今年中に1千万円貯金する!
内科医だがまともな給料もらえるようになったのは去年四月大学やめてからだからな。
看護婦たちの会話聞いてると子育てのため働かざるをえないって感じだ

191 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:28:04 ID:DsfgTYlKO
>>11
>>65

ブルジュアの搾取の金看板=自己責任、

192 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:28:52 ID:4Pc7Bjlh0
暖かい部屋でヌクヌクと2CHやれるだけでも
世界的に見れば十分すぎる程の富裕層だろう。
そんなに高望みバッカリするなよ、藻前等。

193 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:29:31 ID:U3Ei8ufd0
小泉が改革をさらに加速させるって言うと二極化を加速させるにしか聞こえない

194 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:29:32 ID:hUA9/EEw0
高卒の皆さん!!高校を卒業できたからといって自慢しないでください!!
高校中退でも立派な方はいるのですよ!!
原発反対運動家(高校中退、配管工)による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 配管工 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://www.google.co.jp/search?&ie=UTF-8&q=%E9%85%8D%E7%AE%A1%E5%B7%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95

http://www.janjan.jp/living/0501/0412292126/1.php
> 平井憲夫さんのプロフィール
> 1938年、岡山県倉敷市生まれ。高校中退

195 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:29:33 ID:VaZKy1yA0
>>190

そのうち、若い看護婦に籠絡されて、子供は3人は欲しいとか逝ってそう(笑)

196 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:30:00 ID:uJvPycBL0
150万円くらいしか通帳に無いんだけどこんなんじゃ貯蓄なんて言える部類じゃないよなー。
やっとこさ車のローンが終わったから頑張って貯蓄しないと。
34歳地方公務員。

197 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:30:54 ID:9fM3frDM0
>>196
車買い替えの時期までに、金ためとけよ。
またローン地獄だぞ。

198 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:31:01 ID:l7V1VrwY0
>>182
自慢しているつもりか知らないが、それくらいだと
親自身の介護費用だけで飛ぶぞ、親の生活費はない

お前が勤め止めて、極貧で介護続けないと。。
親の首締めて警察に自首する姿が見える

199 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:31:02 ID:BvOaI6hm0
>>190
>子育てのため働かざるをえないって感じ

君は何のために働いているの。
自己実現とか?

200 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:31:06 ID:HbNWjVuf0
俺も子供は無理だな、2000万円もかけてたまるかい!
そして奥さんを買うには1億円かかるそうな・・・。
計1億2000万円、それだけの金があるのならば、別な幸せが手に入ると思う。

・・・我が家の父母は来年定年、母は年金分割離婚を狙っている。
俺は結婚しない。

201 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:31:40 ID:/diSo1+c0
>>189

仰るとおり!

202 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:32:26 ID:xQudQ5h20
>>15
貯蓄じゃなくて資産じゃね?

203 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:33:02 ID:vvcfwYPa0
地方の人は車ナイト成り立たないからしんどいね

204 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:33:07 ID:9zYo25fC0
>>168

女は金に惚れるんじゃないんです。
金を稼げる能力に惚れるんです。
そこを解らずに、金に惚れると批判する人がいて困ります。


金を稼げる=生きる力がある。
強い力に惹かれるのは、メスの本能ですから、恥ずかしいことではありません。

205 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:33:43 ID:JvC3oQlN0
これが小泉改革だ!!

206 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:34:12 ID:lKNx2OIb0
>>160
アパート暮らし貯金100万
ホントに選べるか?

207 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:34:46 ID:9fM3frDM0
>>199
修行僧とか。

そういえば、宗教関係者って「働いている」人になるのだろうか。
信者に直接触れたり事務を執ってたりしている人は「働いている」人だけど、
世間と接触せずにひたすら修行三昧の場合は、信者のお布施で食いつなぐニートではないのかと。

208 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:35:34 ID:HbNWjVuf0
>>204
金の切れ目が縁の切れ目だとは思う?
そいつが、今のほりえもんみたいな状況になったらどうよ?

209 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:35:48 ID:oQ8Bg56S0
小泉が累進課税を緩やかにしたからこうなった。
小泉が派遣業の規制緩和をして正社員が減ったからこうなった。
小泉が法人税を緩和して、企業の搾取を支援したからこうなった。

小泉は悪魔。

210 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:35:51 ID:4Yty1YhU0
>>204
それもホリエモン思考。
イケメンのひも人生が勝ち組なのは明白な事実。


211 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:36:52 ID:VpOXtYrO0

   ∬             /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∫    ∧ ∧    <  収入に応じた生活のできないチョッパリ、哀れニダ
     ~━⊂<`∀´ >つ-、 \____________________
      /// 韓 /_/:::::/     
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

212 :性欲野郎:2006/01/22(日) 12:37:06 ID:5fwslHqA0
>>200
DQNならまだしも、そこそこの大学を出させようとすると子供一人あたり
3000万はかかる。2人だと奥さん込みで1億6000万。
マンヘルで5000回以上できるな。週3回発射としても、30年以上若い女の子と
ほぼ1日おきにセックスできるわけか。こういう生活もいいのではなかろうかw

213 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:38:05 ID:EUmRiX7a0
>>160
後者の5年10年後の未来は目に見えてるけどな。

214 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:38:21 ID:rEGQ7VI80
>>204

資産家の次男はプーでもモテますよねえw


215 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:38:36 ID:+Z3a6TD40
アメリカで収益性、成長性、安定性に優れた優良株のことを「ブルーチップ」といいます。
日本の企業でいえば、トヨタ、ソニーといったような銘柄のことです。
俺様はブルーチップを50枚貯めてます。
どこから見ても富裕層です。
本当にありがとうございました。


216 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:39:25 ID:HbNWjVuf0
ソニー(笑)

217 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:39:26 ID:9EJjXlCd0
>>203
そのぶん住宅費が安いから。
首都圏で20万かかる賃貸物件が10万ちょいで借りられる。

218 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:39:32 ID:jXRFxCGtO
>>198
自慢てw
俺は長男じゃないし、兄が家を継いでるから兄の役割になるけど
自営のちっちゃい小売りだから仕事やめる必要ないと思う(今赤字だけど)
そう思うと自営も決して悪くはないのかなぁ

219 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:39:39 ID:4Yty1YhU0
このスレは不細工なホリエモン信者が多いなw


220 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:39:52 ID:bi7HxEt10
この手のスレ見てていつも思うんだが
2ちゃんは金持ち多いな

そんなに金あるのに
なぜ日曜の昼間から2ちゃんなんかやってるんだ?

221 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:40:36 ID:mbFlU45A0
>>212
子供の教育費で3000万円っていうけど
そこそこの大学ってどの程度かわからんけど
たとえば、国立ではセンター7割5分程度、私立でいうなら
総計とまあ上智の文系と東京理科ぐらいまでの話か?
それぐらいなら、本屋に売ってある本で何とかなるとは思うが?
まあ総計は俺も受からなかったとは思うけど。

222 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:40:43 ID:7f14zjNw0
小渕恵三首相

・閣僚資産公開時の公表額(家族含む)=1億4800万円

・財産継承処理をするまもなくおだぶつした後に遺産相続で判明した資産額(小渕個人所有)=5億9500万円


いかに資産公開なるものが粉飾されているかを如実に示してくれた大政治家
耐震偽装やライブドアよりも根の深い粉飾だな

223 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:40:45 ID:vvcfwYPa0
日曜の昼間から2chやるから金たまるんだよ

224 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:40:52 ID:/sEOYng70
>>220
口だけならいくらでも金持ちになれる

225 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:41:50 ID:7yduEhf3O
年収300万ぐらいでも、本当に好きで相性が合えば一生ついていけますが。
相性が合わないと一千万が一億でもごめんです。

226 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:42:08 ID:rEGQ7VI80
>>220
仕事以外は2chやるくらいしかすることないから
小ブルジョア程度の収入でもどんどん金がたまる。


227 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:42:09 ID:ldNeGF7MO
>>212ウロコ落ちた!

228 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:43:23 ID:mbFlU45A0
二極化はしてもかまわないとは思うが、
せめて政府は安楽死を認めてくれよな。
健康なときならまだしも、老後に病気になってまで
別に長生きしたくねーんだよな。

>>189
何であいつら餓鬼を作るのかね?
できても堕胎すればいいだけだと思うのだが?
別に今は戦前の日本ではないし、発展途上国でもない、労働力目当てで
餓鬼を作る必要はないとは思うのだが?

229 :縄文杉の独り言:2006/01/22(日) 12:44:01 ID:vqXkQUzd0

  しかし、深刻に考えすぎではないか。
  単に「江戸ブーム」で「江戸っ子的生き方」が
  流行っているだけではないのか。
   江戸っ子的生き方を、深刻な問題にして
  対策を採ると予算が増えて役人が喜ぶ。




230 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:44:09 ID:/sEOYng70
>>228
少なくともオマエよりは命を大切にしているからだろうな

231 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:44:31 ID:w9pUAz1Z0
小泉改革は合成の誤謬の固まり

小泉首相が叫ぶ「米百俵の精神」は供給型不況の時代に当てはまる倹約の精神であって、それを
需要型不況の時代に国民に向けて説法するのは勘違いだ。

余剰労働資源を吸収する成長部門が見当たらない不況期に、供給サイドの効率性をいくら追求しても、
雇用不安がもたらす需要の収縮によって、「物をつくっても売れない」結果、効率性が収益性につなが
らない「合成の誤謬」にはまってしまうからである。
ttp://www.dhbr.net/booksinreview/bir200509.html

232 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:45:26 ID:BcFF8upE0
>>221
もともとの頭の出来に左右される部分が大きいからな。
頭のいい遺伝子持ってて、幼少時の躾を怠らなければ、
金かけなくても東大くらいなら十分入れる。

233 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:45:32 ID:4Yty1YhU0
子供もお金で測ってるけど、
昨日婦人科でお腹の子供の様子見てきたけど可愛かったよ。
まだ4センチくらいなのにお腹の中で手を動かしたりバンザイしてるの。
住宅ローンもまだ1700万残ってるし、貯金なんて200万そこそこだけど、これから働いていく希望が見えた感じ。
子供のためなら2、3000万くらいなんてことないさ。


234 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:45:38 ID:aiX2W+hd0
>>223
だな。
無駄な出費しないし、最新情報に
敏感だし、世の中の動向を掴んでるもんな。

235 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:46:02 ID:Ef27IEeQ0
貯蓄なしで負債額がン百万ってのも結構いるかと・・・

 まさに犯罪予備軍やね!

236 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:47:18 ID:GlWXe4Is0
下請けに金を回せよ。


237 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:47:30 ID:EUmRiX7a0
>>220
金はあっても職がない、モトイ儲からない社会になったから真面目に働く気はもうない。

238 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:47:40 ID:ZK3LLfbX0
>>220
いつもこの手の発言見て不思議に思うんだが、
なんでひきこもりじゃないから、彼女(彼氏)がいるから、
金持ちだから、日曜に家にいるのがおかしいんだ?

よっぽどのアウトドアオタク?
気持ち悪いんだけど、正直・・・。
家にいてゆっくりしてることを異様に「恥ずかしいこと」のように言う層って。
なんかあほみたいな体育会系とか、常に外で誰かと一緒にいないと精神的に落ち着かない依存心の塊とか、
テレビや雑誌が語るような理想的な生き方とやらを実践してないと間違ってるように感じるマスコミ影響されまくりとか、
そんな系統の人??

普通に、子供でもないんだから、いい年して休みの日ぐらい
外なんかに出ずゆっくり体休めたい人なんかいくらでもいることを
なんでわからないのかねぇ。
みんなそんなに外出狂じゃないよ。ひきこもりじゃなくとも出不精もいる。


239 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:48:11 ID:bi7HxEt10
>>226
本当に金があるならもっと人生楽しめよ

勿体無いぞ

2ちゃんなんて金がない奴が
暇つぶしに仕方なくタムロしてる所なんだから

240 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:48:34 ID:xe8egvaKO
世界で二番目って
世界二位の経済大国なんだから当然じゃん

お隣のフィリピンと比べたら多分全員富裕層だぞ

241 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:49:01 ID:4Yty1YhU0
>>238
金持ちでもなく、彼女もいないやつ乙


242 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:50:11 ID:jXRFxCGtO
>>233
自分が生きてる意味とか生きがいを見出だせるのってやっぱ子供だよなぁ
俺も愛する人見つけて早く子供欲しいもん

243 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:50:23 ID:GlWXe4Is0
>>240

社会体制がきちんとしていれば、極端には成らない。
幸せな人間の数が最大になるように調整するのが民主主義。

いわゆる「最大多数の最大幸福」です。

244 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:50:25 ID:vvcfwYPa0
あと5年でそうもいえなくなってくるんじゃないwww
全員は助けられないね
>>240

245 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:51:07 ID:lKNx2OIb0
>>220
せっかくの日曜にわざわざ出かけるのか

246 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:51:42 ID:mbFlU45A0
>>230
おまえみたいな似非善人の存在で
老後を苦しく過ごし、果ては介護疲れで自殺したり
相手を殺したりとなるのだ。
そしてその価値観だけを度窮鼠は取り入れて生むのはいいが
あとで虐待で殺す。何なんだ?これは。
本当におまえらみたいな人間は、正味邪魔よのう。

247 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:52:29 ID:f9qL72s80
年収500万以上の分に80%の所得税かせばいいよ

対象は過去に一度でも日本国籍もってたひと

248 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:52:41 ID:Lub39NTj0
>>222

わろた

249 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:53:40 ID:cjp1/3BnO
貯蓄ゼロだけどパチンコやってる奴は何%くらいかな?

250 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:54:25 ID:bi7HxEt10
>>238
別に家にいるのがおかしいなんてことを言ったんじゃないよ
カネがあるなら他にもっといろんなこと楽しめるじゃん
例えばガレージで旧車いじるとかさ

なんで2ちゃんなのかが理解できないだけ

251 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:54:26 ID:7yduEhf3O
>>246
妄想乙

252 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:54:27 ID:9HZre1eV0
>>220
ヒント :
童貞は匿名アンケートでも嘘を付く


253 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:56:48 ID:mbFlU45A0
>>251
妄想ではなく、現在にいたっても尊厳死や安楽死が認められないのは
>>230のような生きていれば何でもいいと考えるやつがいるからだろう?
「楽に」死ぬ権利というのは政府は本来与えるべきだろう。

政府は国民の生活に経済的な責任が負えないのならせめてこれぐらいは
面倒を見てほしい。

254 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:57:33 ID:jrf0W9TL0
21歳の夏、就職氷河期と言われながらも内定を3個とって某Y証券に内定受諾を連絡。
そして誕生日を迎えた22歳の冬内的先つぶれるorz。関連会社への斡旋もあったけど断った内定先であった
某D銀行(後のM銀行)へ就職。

とりあえず一息入れたかと思ったら24歳になってM銀行に統合された。
そのせいで仙台へ飛ばされるw。その翌年ピッキング被害にあって現金30万円と電化製品たくさん盗まれる。
なんと冷蔵庫まで盗まれたw。

4年後東京に戻ってきたら引越しのどたばたで車盗難の被害w。一応保険は出たけど
重要資料とノートPC盗まれる。さらに同年M銀行の自分の口座から貯金全額(400万円)引き出されるw。
そのことで上司ともめにもめて裁判まで起こしてそのまま山口へ飛ばされるw。
そして現在に至り貯金15万円になる。

orz

255 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:58:00 ID:DQd8tnMI0
随分と貧乏人が増えたんだな・・・

256 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 12:59:24 ID:BcFF8upE0
>>250
ずっと張り付いて2ちゃんねるやってるのか?
他のことやりながら読み書きするものだと思ってたけど。

257 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:01:47 ID:LPFVFZvQ0
>>254 イキてくだつぁい

258 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:01:54 ID:7yduEhf3O
>>253
ふーん、人生なめてるなぁ。
別にいーけどw

259 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:02:42 ID:Nt2iAAWH0
>>254
>さらに同年M銀行の自分の口座から貯金全額(400万円)引き出される

これ何?

260 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:03:25 ID:mgmGKxHw0
在日は腹が肥えてぶくぶく太り
日本人は腹が減って死んでいくんです。

261 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:04:32 ID:9HZre1eV0
大学卒業後、某メーカーに就職
手取り7万(月給)、ボーナス12万
その中から月々5000円預金した。

10年後、預金は5000万を超えていた。

あれ?

262 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:04:43 ID:wcpxzCE30
>>176
お前は俺かwww

263 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:05:01 ID:bi7HxEt10
>>256
オレはあんまりいろんなことを同時に出来ないタイプだから

どっちにしろ、もしオレが金持ちになったら
2ちゃんなんか見ることすらなくなると思う

それくらいつまらない場所だと思うよ

264 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:05:22 ID:xe8egvaKO
五年後には日本やばいとか餓死者でるとか
いいだすやつがいるけどデータもってこいよ
そもそも過去や他国に比して経済規模ベースが桁違いなんだよ今の日本て
いくら貧富の差が拡大しようがアンシャンレジームに逆戻りなんてありえないし
アメリカ型の社会に移行しようが
戦前の東北みたいに餓死者続出なんてありえない

ハルマゲドンが世紀末におきるってむかし真正直に信じてんじゃないの君ら
コミュニストならそう明記しろ
理想論としては俺も好きだし



265 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:05:24 ID:mbFlU45A0
>>258
人生をなめているのはそちらでは?
なんかちょろい人生を歩んできたっぽいけど。

266 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:05:47 ID:Xd1FsTlN0
 自民&層化→後藤組→ダイナシティ→ライブドア→株式市場混乱
 ↓↓↓↓↓
 ↓↓↓↓ヒューザー→偽造→不動産市場混乱
 ↓↓↓消費者よりアメリカ→危険部位→食品市場混乱
 ↓↓有識者会議→女系容認→国体混乱
 ↓韓国ビサ恒久免除→治安混乱
 派遣業法改正→正社員激減→雇用混乱
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 小泉!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  大作!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡        
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘



267 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:05:56 ID:mKudc5k60
なんで堀江に代表される「お金を稼ぐ能力に惹かれる」ってのが汚らしい目で見られるの?
中田とか福山とかはスポーツできる能力、音楽的能力があって惹かれるから
女たちは「カッコいい!」て言ってお金となると
「金だけ!」になるのは卑怯だよ
日本は本当に狭苦しいよね

268 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:08:11 ID:5td7tRKT0
225は方丈記の冒頭を読め

269 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:08:18 ID:5SY86jqC0
どう見ても日本は終わりです

小泉が大変なことしました

270 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:09:15 ID:p7cQnDPo0
実家暮らしだから金貯まるけど、一人暮らしじゃ無理
親に感謝だな

271 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:10:11 ID:4Yty1YhU0
>>267
なぜなら、中田も福山もスポーツや音楽ができれば女には困らないとか発言してないし。
ホリエモンみたいに公然とお金で女や人の心が買えるなどと言い切れるのはお金に心を捉われたある意味病人だから。


272 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:10:51 ID:kK+iiIJw0
>>267
だって誰も幸せにならないもん
結果として金がついてくるってのはいいけど、最初に金ありきの拝金
主義者なんて、人間としては下の下。品性もモラルもない腐った豚
を尊敬しろなんて、頭おかしいとしか思えない

273 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:10:52 ID:4ViElx160
>>267
スポーツ選手は自分の能力で稼ぐという意味合いが強い。
金持ちは他人の労働力から吸い取っているという印象がある。

274 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:11:35 ID:8h6Eu2gT0
>>271
ホリエは主張が目的じゃないだろ
話題性が目的だから。中田やら福山やらとはだいぶ違う

275 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:11:59 ID:7yduEhf3O
>>265
そう見える?ほんとにそうなら良いなぁ。
まぁ自分の世帯は借金はないし、幸せだな。
実家のことは考えたくもないがw

276 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:12:00 ID:GeRe5oFF0
二極化=日本の崩壊
日本で格差が広がると治安も何も崩壊だろ
年取ってしまうとやり直しが許されない社会

277 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:12:57 ID:mbFlU45A0
>>273
まあ商売はなんでも金を吸い取るのが基本ではあるが。
見世物スポーツなんて実際は何も生産してないからな。
スポーツの技術そのものは、なにか人類に大きな叡智を残しているのかな?

278 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:14:05 ID:4DBhtIbQ0
いくら以下が貯蓄無しにカウントされるんだろう

279 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:14:07 ID:hOLpDtjlO
実家なしの一人暮らしはマジで貯蓄出来ないなぁ。家賃にかなりの金額持っていかれる。
俺は家賃手当出てるから月20万は貯蓄出来てるからまだマシな方だけど。

280 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:15:00 ID:sJLehW5u0
富裕層ってどれくらいのことなのかな。
うちは世帯年収2000万円だけど、貯金なしだよ。

281 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:16:04 ID:hWyKFE7t0
借金700兆で、公団住宅ばっか作っときゃ

今頃家賃なんかワンルームで月3万だったんじゃねぇ?

282 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:16:38 ID:dVVMSDql0


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134882587/520
520 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/01/20(金) 20:19:12
アメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめた『ネバダレポート』だ。
1.公務員の総数・給料は、30%以上カット。
  およびボーナスは例外なく全てカット。
2.公務員の退職金は一切認めない。
3.年金は一律30%以上カット。
4.国債の利払いは5〜10年間停止
5.消費税を20%へ
6.課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税する。
7.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税
  債権・社債については5〜10%の課税
  株式については時価を正確に計算できないために、所得
  金額に対して1%課税
8.預金については30〜40%カットする。
9.IMFへの出資は停止する。  
日本の借金軽く1,000兆。日本国民個人総資産1,400兆を超えたのも
時間の問題!!

283 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:16:57 ID:DQd8tnMI0
借金(奨学金)を含めたら漏れも貯蓄数十万だったorz

284 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:17:30 ID:dK0ajy4v0
貯蓄なしって、貯蓄が一千万円以下のことだよ、
って教えてもらったんだけど、
日本の8割近くの人は貯蓄一千万円以上ってこと?
すごいなあ……

285 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:17:53 ID:IWDiI2dp0
>>261
手取り7万?

286 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:19:48 ID:NPqyblZY0
スポーツ選手は活躍できる時間が短いのと
競争が熾烈。ちょっとケガでもして休場してしまったら
ライバルにポジションを奪われてしまう
だから給料がイイかと

287 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:22:54 ID:9fM3frDM0
>>286
契約金なし、年俸800万、一軍出場回数一桁。
こんなのもスポーツ選手ですが。



288 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:24:00 ID:ltT/0Hqr0
地方公務員は活躍できる時間が長いのと
競争が皆無。ちょっと妊娠でもして休職してしまったら
3年間までお金貰いながらポジションは安泰
だから給料がイイかと

289 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:26:18 ID:OYgPWZt50
「世帯」の構成比が知りたい。年齢とか、人数とか。
既婚のリーマン世帯で貯蓄なしは少ないでそ。

290 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:29:21 ID:0j2jBLIC0
貧乏人がこういう方針の痔民を応援してるんだから終わってるな。
自業自得のアホ国民

291 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:30:21 ID:GeRe5oFF0
>>290
時代は共産党だね!

292 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:31:04 ID:6omMJfpC0
日本は経済大国だった いまも借金はあるが相変わらず経済大国だ
だから、(日本国民は納得しないだろうが)他の国には経済援助も相変わらずする
経済大国なのだが、高コスト社会をつくり無駄遣いがひどすぎた
国力がなければ 国民が悲惨になるのはしかたがないだろう
しかし、そうではないのに 自己責任の名に
自殺者は増え 国民生活は悲惨になろうとしている

293 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:31:53 ID:y7KShmUy0
【ニューヨーク=豊福浩】2005年の米国の貯蓄率がマイナス水準に転落したもようだ。
住宅値上がりなどの資産効果を追い風に稼いだ以上にお金を使う「過剰消費」が定着した。
資産価格が反落した場合、大規模な個人破産の増加や個人消費の冷え込みを招きかねず、貯蓄率低下は米経済の波乱要因との警戒感が強まっている。

投資に回してんじゃないの。

294 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:32:03 ID:9gZO5qKB0
>>290
他政党に入れるリスクと比較してもまだ自民の方がましだと判断したから自民なんだよ。

と言う人がどれほどいるかは気になるけどね

295 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:33:38 ID:4ViElx160
>>290
改革すりゃ貧乏解消されると勘違いしてるのが多いからしょうがない。

296 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:34:46 ID:F5nGizkU0
借金も財産うちと言われて久しいから
サラ金に400万借金がある俺は勝ち組

297 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:34:58 ID:EJnYtA7+0

戦 争 特 需 


298 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:36:09 ID:oOtA7aW70
>>290
そこもアメリカ方式だなww

299 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:36:23 ID:rxNq4RYe0
格差社会の犠牲者が小泉マンセーする謎

まぁ単に脳が足りないだけなんだろうけど

300 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:37:00 ID:GeRe5oFF0
まぁ俺が党作るからあと10年ほどまって

301 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:37:16 ID:Uc9Fyqlr0
>>296

サラ金に400万ってアンタww

早く自己破産しろww


302 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:38:34 ID:y7KShmUy0
>>299
格差社会の何が問題なのか、わからない。
機会の平等を徹底すれば、格差は開くと思うのだが。

303 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:39:31 ID:Rr0nnqi00
>>293
借金してまでも生活水準を保ちたい、物に囲まれて贅沢したい低所得豚が多いんだよ

304 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:40:44 ID:X/H4w0qHO
まともに生活を考えず、国益やらなんやらたいそうなものに意識が向かい、まるで政府高官にでもなったかのような国士きどり。
冬ソナ・ワイドショー、テレビ大好き消費税大キライのオバハン層。
昔ながらの自民党支持者のシルバー層。
この3つの層の感情に訴えることで自民党が大勝利。

305 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:40:50 ID:mYuH+1qJ0
30歳独身♂ のリーマン

預金(証券含む)は、850万円くらいなんだが、どう?


306 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:40:51 ID:walLU1ZW0
貯蓄無しって不安にならないのか

307 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:41:04 ID:EUmRiX7a0
格差社会にしたのは小渕だろ。工作員うぜえ。

308 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:41:08 ID:DQd8tnMI0
低所得者がサラ金から金を借りて
ブランドものを消費・・・

309 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:42:35 ID:4dtmZzQF0
まぁ 結論は格差社会の雇用流動化社会で少子化問題出しても無駄ってこと
はよ年金制度の見直しを汁

310 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:42:52 ID:/QigF7Xa0
>>305
四大卒で独身なら、20代で1000万円は突破したいところだな。


311 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:42:55 ID:9gZO5qKB0
>>307
それを継承してさらに進めようとしてる人を負け組みが支持してるのがよくわかんね
って話だと思うけど

312 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:43:23 ID:7wKPrYVa0
>>289
はい


【世帯構成人数と、家計を支えている人の年齢】(全世帯)
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/syukei1.pdf
20代    3.7%  .   1人   5.4%
30代   14.4%     2人  23.8%
40代   20.7%     3人  21.9%
50代   26.7%     4人  25.3%
60〜64 13.4%     5人  12.8%
65〜69 . 9.8%     6人   7.2%
70代〜 11.1%     7人〜 3.0%

313 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:43:25 ID:R+r+EQpV0
経済格差「確認できない」 内閣府、関係閣僚会議で
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/283152012.html
「格差社会」の到来否定=中流意識も変化なし−内閣府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000180-jij-bus_all
所得格差の拡大「見かけ上の問題」 内閣府が否定
http://www.asahi.com/life/update/0119/007.html

首相、格差拡大は「誤解」 神崎氏との隔たり鮮明に
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/283203010.html


314 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:43:38 ID:X/H4w0qHO
>>307
小淵=自民党・ブレーンに竹中

315 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:44:36 ID:EUmRiX7a0
>>311
定率減税を廃止するんだから小渕とは逆の流れだろ。
むしろ最高税率はこれからガンガン上がるで。

316 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:44:37 ID:mYuH+1qJ0
>>290
そういう風に言う奴らが最近多いのだが、
どの政党(どういう政党)ならば国民全般を裕福にしてくれるんだよ?

それを言わないと卑怯だよ。


317 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:46:59 ID:IqFRW9O20
アメリカの場合は税金をガッチリとるシステムが出来上がってるから金持ちは節税(というか脱税)しようと必死
アルカボネも脱税容疑でつかまるほど税金はがんじがらめ。日本はまだ甘い

318 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:47:41 ID:7wKPrYVa0
>>316
「国民全体を裕福」にする政党を選んでも意味ないですよ。
「自分」を裕福にする政党を選びなさい。

ニート、フリーター、貧民なら共産党がお似合い。

319 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:48:09 ID:4ViElx160
>>316
共産。
別に政権は自民でもかまわん。
調子付かせるほど票入れるからこうなる。

320 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:48:47 ID:x2Ymm5X70
格差社会ははじめはいいんだけど、やり続けると貧乏人が増えて、社会不安になる。
消費も減るから、経済規模が小さくなって高所得層もだんだん減っていく。
治安維持の費用が馬鹿にならなくなる上に、消費も落ち込み、経済規模も縮小、
所得に関係なく長期的には損をするシステムになる。
貧乏人だろうが金持ちだろうがね。

つまり、格差社会で得をするのは、格差社会になり始めの高年齢かつ中〜高所得層だけ。
具体的には、団塊の世代より上の金持ちだ。

321 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:48:53 ID:mbFlU45A0
>>290
そのうち安楽死でも認めてくれると思ってんじゃないの?
俺は自民なんぞに入れたことはないが、もしそれを認めてくれるのなら
断固指示をする。
ただ、江戸時代から庶民は生かさず殺さずが基本だから絶対無いだろうなぁ。

322 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:49:01 ID:GeRe5oFF0
>>319
仕方なく自民にいれたやつは後悔してるだろけどね・・

323 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:49:33 ID:BM6MVsGZO
貯蓄ゼロで生きていけるなんて素晴らしい社会じゃまいか。



共産主義みたいだけど

324 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:50:24 ID:EUmRiX7a0
>>290
共産のしいたんは、日曜討論で公務員優遇を唱えてたな。

325 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:51:10 ID:mYuH+1qJ0
>>319
共産かぁ・・・・

名前を変える & 反日な面を直せば、直ぐにでも票を入れるんだけどなぁ。


326 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:51:22 ID:O0osY43/0
日本が面白いのはニート、フリーター、無職が自民にいれて
ある程度の中流層が二極化による犯罪増加を恐れて民主にいれているところだな。

327 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:51:54 ID:QUqCz0qH0
四軒に一軒が、貯蓄  0
四軒に二軒が、貯蓄100万未満
四軒に一軒が、貯蓄100万以上
ってか、
近所を眺めると、確かに言えてるな
だが
貯蓄って、生命保険料とかも入ってるんだろ?


328 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:52:10 ID:DQd8tnMI0
治安の悪化が一番心配だな・・・
人間失うものがないと何するかわからん。

329 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:52:16 ID:GeRe5oFF0
共産党は根本が自民より腐ってると思う
だからこそ真の労働党が必要。
平沼あたりが中心になってつくりゃいいのに

330 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:53:03 ID:9fM3frDM0
>>325
内部事情のせいで、
名称変更も政策変更も出来ません。
そんなことを言い出せば、すぐ刺されます。

331 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:54:12 ID:fbOUS8Fl0
皆が貧乏になりゃ文句減るんでしょ?
俺は貧乏なのに金持ってる奴がいる、ってのが気にいらないわけで。
そのうち外国の皆さんが残った金持ちも駆逐して皆貧乏にして
下さるよ。


332 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:54:16 ID:pWzFlEiNO
パチンコ→消費者金融→パチンコ→闇金→人間失格             俺 昨年、株式投資・六月 600万→現在2700万               まー株投資はライブドアの件もあるが、ゼロになることはあまりない訳だが・・

333 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:54:52 ID:ldNeGF7MO
激しくガイシュツだろうけど、GDPが世界2位なんだから、富裕層が世界2位でも驚かないよな

334 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:55:44 ID:l53Acx2l0
>>310
32で2500ならまぁまぁだね

335 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:55:47 ID:O0osY43/0
先進国は貯蓄0のところが多いよ。
年金がしっかりしている欧米では、老後まで金をためておかないで
今使ってるし、老後に金もってたって必要ない。

336 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:56:18 ID:15IfjU2d0
そもそも貯蓄が有るかと聞かれたら
有っても無いと答えるのが人の常。

337 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:56:53 ID:x2Ymm5X70
>>335
日本は貯蓄がないとまともに生活できん社会だからね

338 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:57:28 ID:N5W1hvyhO
みんなそんなに貧しいのか

俺お金もち

339 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:57:40 ID:o6qazZPy0
貯蓄ゼロで小泉支持できるなんて、なんて素晴らしいんだ!W


340 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:58:46 ID:Rr0nnqi00
>>335
年金しっかりしてないやんわが国は

341 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:58:56 ID:5tuvckpPO
俺も貯金8ケタあるけどないって答えるなあ。


342 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:59:47 ID:b+3lucch0
8ケタといっても幅があるな〜

343 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:59:59 ID:FGZLnhnb0
ここ数年で、経済格差が20倍から160倍へ変わったのだろう。
破綻の結果の爆発は近いよ。

344 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:00:53 ID:5XoV9aOV0
m9 ( ´Д` )

スレタイに釣られたアナタは、ズバリ富裕層!オメデトウ!!

345 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:01:08 ID:ND2Rfk3wO
あの世に銭持ってけねぇんだ、
貯蓄なんざしてられっかよ!

346 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:01:21 ID:pWzFlEiNO
俺も独身・34だが、2600万はあるぞ。世間は厳しいんだな・・・。ビックリ。

347 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:01:42 ID:wzQSOzUW0
38歳で2500万だがそこそこはあると答える。


348 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:01:50 ID:EUmRiX7a0
現金を見た時の俺の口癖は
「あるところにはあるんですねえ〜」と口走るクセがある。

349 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:04:07 ID:5tuvckpPO
独身で友達付き合いしないなら今頃4000万ぐらいはありそうだ。
現在29歳

350 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:04:53 ID:oOtA7aW70
今の日本は選択肢に幅がないよな

新自由主義政党=親米反中
社会民主主義政党=親中反米

というカテゴリに大方が当てはまってしまってるからだと思う

まあ日本の社会民主主義政党がウンコ以下なのが大きいだろうがw
今の底辺層はうまく飼いならされてるような気がする

351 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:05:41 ID:rxNq4RYe0
>>324
というか、能力のない人間は素直に公務員になればいいのに

352 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:06:11 ID:SA9U21AF0
政府の言う「所得の格差は確認できない」って要するに

ハードオフでジャンク品売り場に張ってある
「動作は未確認です」と同じ意味だろ??????

353 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:07:20 ID:B1KiEo7w0
>>68
D層(構造改革の痛みを現実的に受けている層)特定郵便局長おつ

354 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:07:36 ID:N5W1hvyhO
ペイオフ解禁以来わずらわしくなったネ
おウチに置いとくのは不安だしぃ

355 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:09:08 ID:DBLaqAD60
高卒、中小企業で9年働いて900万円貯蓄した。

356 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:09:36 ID:eh5ybGCW0
>>355
えらい!!

357 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:10:03 ID:x2Ymm5X70
>>351
公務員の給料が高すぎるのがアレなんかもしれん。

358 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:10:13 ID:DQd8tnMI0
900万あれば三年は無職でも暮らせるな

359 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:10:43 ID:1HRdihdf0
博士課程修了、2年で600万円貯めた。
でも大学院時代に貯蓄がないから、同世代に追いつくには・・・

360 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:11:19 ID:+H4jqHe10

消 費 こ そ 美 徳!!

361 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2006/01/22(日) 14:11:25 ID:NDIOfdPr0 ?
安物買いの銭失い。

「ダイソー(すぐ壊れる)」、「かっぱ寿司(臭くてまずい)」、「サンケイ新聞(月2,950円だが記事が偏向・米牛推奨等)」、
そして「ライブドア株(配当なし)」。

いずれもどこかに致命的な欠陥がある。


株式投資というのは本来、1銘柄 80万円位要するものだ。(だから普通は四季報とか買ってよく調べる)
それがたった 500円程度で、しかも 1株単位のバラで買えるという時点で、かなり異常なことと気付かなければいけない。

社長自らタレントとして異様に TV露出してたのも(特に昨年末頃から)、
DQN素人からなけなしの小銭を集めるのが目的だったのだろう。


しかも信用取引なんて、金持ちがたまたまちょっと手持ち現金が少ない状況を補うものであり、
本当に金のない奴がするものではない。

362 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:11:30 ID:72YTZiaFO
32才3500の♀でつが…富裕層って貯蓄いくらからなんだろ

363 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:11:35 ID:apr4PsPx0
24で貯蓄240万は少ないだろうか?
株やってなければ400万はあったんだがな

364 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:11:52 ID:N5W1hvyhO
みんなガンガレ〜

365 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:12:13 ID:Qd+wyMNM0
28歳ニートで貯蓄無しです。

366 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:12:14 ID:jrf0W9TL0
>>359
多分同世代で一応一流企業って言われてるところだけど貯金15万の俺に比べれば・・・・・・orz

367 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:13:23 ID:ND2Rfk3wO
オマイ等もっと金使えよ!

368 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:13:27 ID:wzQSOzUW0
>>355
えらいなぁ。
そのままコツコツ貯めていくべし。
あと、女には気をつけること。


369 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:14:11 ID:cOFDFJNF0
>>358
5年はかたいだろ

370 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:14:16 ID:1HRdihdf0
>>366
まぁあれだ。
5年間も大学院にいると、同世代と比べて、
確実に金の使い方がせこくなるw

371 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:15:18 ID:6JTG85l2O
今日新型エスティマ買った
貯蓄が無くなった・・・

372 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:16:38 ID:wzQSOzUW0
>>371
あほやなぁ。
スイフト、デミオが安いのに。

373 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:16:45 ID:2YcpcFIn0
貯金無しより今回の生扉で借金できた人の方が大変だね。

374 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:16:50 ID:AMYKcDMu0
>>362
30歳♂ですが、俺と結婚してくれれば世帯貯蓄が3520になりますよ。
富裕層にちょっとだけ近づけます。

375 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:16:57 ID:iluBzbtW0
安倍「ホリエモンのような偉大な企業家が出てきたのは小泉改革のおかげ」
野口「中村さんのリードのおかげです」

376 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:17:03 ID:nxAwtIGk0
>>355
えらい。
リーマンの鏡だ。
32歳までに1500万貯めたら、家が買えるぞ。別に買わなくていいが。
ケコンして、教育資金1600万貯めたら、子供二人を有名私大に通わせられるぞ。別に行かせなくていいが。
本人の能力の問題もあるし。www

377 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:17:27 ID:F2NrxpYE0
とりあえずここミレ
ttp://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040202/index.htm

>>26みたいなのは他人に威張る様な額ではないが、年金さえ破綻してなきゃ
老後は十分楽な生活が出来るよ。年金ゼロでも何とかやっていけるな。


漏れは戸建のローンは完済したが、預貯金は微々たるモンだorz

378 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:17:58 ID:x2Ymm5X70
貯蓄=偉いっていう図式に違和感を感じる

379 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:18:33 ID:xl5S9Cfs0
借金しかねーや( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

380 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:18:33 ID:LPHPAG2U0
ジャスコ
マクドナルド
ミスタードーナツ
ニトリ
ユニクロ
びっくりドンキー

があればいいんじゃない?

381 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:18:54 ID:VHZeZm7V0
ちょっと前まで内閣府の調査で格差は見られないというスレがあったよな?

382 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:19:00 ID:KUDKMl4l0
僕は借金っす^^

383 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:19:34 ID:1HRdihdf0
>>378
若者は貯蓄すべきだろ。
反対に、中高年層は金を使うべき。

世代によって、称賛される行動は異なる。

384 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:20:13 ID:mYuH+1qJ0
何だよ、意外にオマイラは金を沢山持ってるんだな・・・・・


385 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:21:07 ID:x2Ymm5X70
>>383
なんで貯蓄しないといけないの?

386 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:21:36 ID:zf5hA/Z80
借金まみれの俺は負け組確定でつね。そうでつね

387 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:22:14 ID:DQd8tnMI0
定期預金の金利が上がらないねぇ

388 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:22:47 ID:AMYKcDMu0
>>380
吉野屋
ドンキホーテ
ダイソー

も必要だぞ

389 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:23:27 ID:72YTZiaFO
>>384
ここに貯蓄額カキコした人は独身だからだとオモ
結婚したら貯金なんてなくなるよ

390 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:23:47 ID:5tuvckpPO
預金1100万、株式350万、借金1950万ですが。


391 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:24:06 ID:vHwpRC+s0
高卒24で400マソ、でも来年大学いく予定だから消える。
次に働くのは予定として30になってから。


392 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:24:25 ID:aE7uQn/9O
貯めるつもりなくて貯金が出来る人って、使わないんでしょ?
それはもったいない

オラにみんなの現金玉をわけてくれ!

393 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:25:09 ID:qksDRaPq0
このスレなら言える!



39才独身親同居で社蓄の漏れの貯蓄は、200万円だ!

394 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:25:21 ID:SS73U+4W0
>>390
貯金あるなら、借金返せよ

395 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:26:07 ID:wzQSOzUW0
贅沢なことは必要な時に金策に駆けずり回らずとも金が使えることだよ。
別に湯水のように金を使ってジャンボジェット機や家、別荘
等を買うことはいってないよ。
普通に生活していく上での支払い、車の代金かもしれんし子供の学費かもしれんし引越し費用かもしれん。
そういうのを躊躇無く払えるようになるために貯金をしておく。

396 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:26:11 ID:Ni7zPMeR0
>>383
老後に備えて貯蓄をするな、というのは酷じゃないか?
社会保障がキッチリしているならともかく。

397 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:26:34 ID:GgzyZQK30
小金もちが自慢げに自分の貯蓄を書き込むスレはここでつか?

398 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:27:12 ID:5tuvckpPO
>>394
ゆっくりローンの方が精神的に楽。


399 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:27:36 ID:pWzFlEiNO
別に貯蓄とか考えたことないけど、去年・六月に株式投資 600万→現在 2600万 なんか金が金を生む展開になった。現生見たことないから実感が湧かない・・・

400 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:27:52 ID:IPjm+L5b0
下流社会の反撃が始まる

401 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:28:11 ID:SS73U+4W0
預金2000万 外貨預金800万 投資信託300万

402 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:28:37 ID:LTUtjfCH0
使いたくても金がないよ・・・

403 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:28:42 ID:1HRdihdf0
>>384
2ちゃんねらーは金使わないからw

>>385
国は完全には助けてくれないぞ。
将来的な社会保障もある程度は自己責任だ。

404 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:29:21 ID:lQ0L+j8E0
<集団殺害犯罪>日銀、金融庁、銀行、サラ金(電通・民放)で25万人ジェノサイド  

・自殺者数:平成9年〜16年 計:253,119人 
 ( www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm )

・自己破産件数:平成5年〜16年 計:1,449,815人
( 最高裁判所集計:www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf )

・サラ金利用者数約1,500万人
( homepage2.nifty.com/otani-office/column/mogu24.html )

・消費者金融で多重債務者に転落する人が今の日本に700万人,、世界的に見て異常。
(「日本の真実(大前研一)」参照)

国際司法裁判所 http://www.icj-cij.org/ へ大量殺戮のかどで告発しよう。

405 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:29:36 ID:72YTZiaFO
>>391
貯金ってそういう目的の為にするべきだよね ガンガレ

406 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:30:04 ID:LPHPAG2U0
世界、地球が上下にちぎれて行くんでしょ。

407 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:31:14 ID:9zr5gIul0
もうじき革命だな。


408 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:32:05 ID:d+RmAo/C0
>>391
センター試験受けてないから私立医学部?400マンで?きついなー。

409 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:32:37 ID:kzK06pUP0
>>48
一千万普通預金に入れっぱなしだよwwww

410 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:32:49 ID:9HZre1eV0
財産
ライブドアの株券 1000万分
ヒューザーのマンション 時価総額 4200万分
借金 闇金に 1200万



411 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:33:05 ID:QZEVLJSv0
これからますますDQN増殖で治安が悪くなるので警備関係のビジネスが伸びると思うがどうだ

412 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:33:11 ID:pWzFlEiNO
金持ちは金が金を生む展開・・貧乏人は・・

413 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:33:23 ID:aEcaB3D40
高卒から12年働いて、預貯金200万ちょい・・。orz


ローン完済した持ち家(4年前に新築)があるけどね。

414 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:34:10 ID:Ni7zPMeR0
アメリカが公教育を重視しないのは、社会の理不尽に気が付いてしまうからだろう。

415 :2chでは貯金200万円がボーダーライン:2006/01/22(日) 14:34:30 ID:7wKPrYVa0
2005年金融資産保有額割合(p17参照)
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/yoron05.pdf

ゼロ        776世帯 >67 >69 >80 >129 >280 >296 >365 >371
1万〜200万    252世帯>4 >58 >98 >101 >113 >143 >184 >196 >254(ガンガレ) >283 >366 >374 >393
201〜400万    264世帯 >10 >149 >233 >363 >391
401〜600万    209世帯 >116 >359
601〜800万    149世帯
801〜1000万 .  125世帯 >28 >41 >120 >176 >262 >305 >355
1001〜1500万  249世帯 >45(詳細不明) >341(詳細不明) >390
1501〜2000万  133世帯
2001〜2500万  116世帯
2501〜3000万   82世帯 >332 >346 >347 >399
3001〜3500万   51世帯 >362
3501〜4000万   41世帯 >26 >182
4001〜4500万   28世帯
4501〜5000万   25世帯 >87 >162
5001〜6000万   39世帯
6001〜7000万   24世帯
7001万〜      49世帯 >169(多分)
無回答   .   555世帯
無回答(保有有)  94世帯
────────────
回収計      3261世帯

未回収      6819世帯
────────────
計        10080世帯

416 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:34:40 ID:SS73U+4W0
お金は淋しがりやなんだよ。
だから、お金が沢山あるところへ流れるんだな

417 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:35:14 ID:6omMJfpC0
底辺層は別の意味できついが、貯金をそこそこもってる中間層からも
どんどん巻き上げていく
セキュリテイの甘い中間層が泥棒、強盗に狙われる社会でも自己責任
(最近、芸能人宅を狙い済ました犯罪も多い)
格差社会といっても比較すると日本よりひどい国があるから
政府はまだまだ搾取できるとおもっているだろう
消費税10%導入も、それを我慢さえすれば国の財政問題が解決するってわけやない


418 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:35:31 ID:b8wL3+430
2ちゃんで一番金持ちの多い板ってどこかな?

419 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:36:03 ID:kxx9vyTC0
>>418
なんだかんだで株式板とか市況板かな

420 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:37:38 ID:VPUTyHPY0
国民貯蓄と企業の投資額は
将来のGDP上昇率と多いに関係あり。
まぁ、今は企業がカネもてあましてるから、あんま関係ないかも。

421 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:37:49 ID:Jl9cDSxu0
こんな調査に回答したことないけど、来たとしてもサバ読んで答えるな。
国勢調査もいいかげんに書いたって文句来ないし。

422 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:38:16 ID:mYuH+1qJ0
>>415
乙かれ


423 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:38:30 ID:pWzFlEiNO
株板は金持ちが多いな。

424 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:38:33 ID:a/iIRrSK0
貯蓄→投資
とりあえず、今の流れだろ?

425 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:39:49 ID:b8wL3+430
株板は金持ちは金を使わない人の集まりだからな。

426 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:40:02 ID:IY8zCedJ0
一応老後に備えて貯金してるが、食えなくなったら刑務所のお世話になるつもり

427 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:40:33 ID:BjB+FpPV0
住宅ローンが2000万残っていて、貯蓄が現金600万、株で400万くらいの俺はどっちに入るんだ。

428 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:40:52 ID:OAiX5txSO
おまえらちなみに貯金いくらよ?
俺独身26歳でやっと100万

429 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:41:51 ID:wzQSOzUW0
>>427
貯蓄なしでしょ。

430 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:42:30 ID:VPUTyHPY0
>>427
どんなローンかによる。

431 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:42:44 ID:b8wL3+430
>>428
独身29歳で資産4500万

432 :184:2006/01/22(日) 14:43:48 ID:BIUHSIF90
どこまでマジで書いてるのか分からないのが2ちゃんくおりてぃ。
ちなみに俺はマジだけど。

433 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:43:51 ID:7wKPrYVa0
>>427
貯蓄   400〜1000万
借入金 2000万

>>137にも書いといたが、至って平均的

434 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:44:26 ID:EUmRiX7a0
>>415そこまで調査するのかwワロス
なら俺も。
現在34歳
不動産が首都圏に約3000万前後。預貯金が200万。負債0。
不動産所得が約、年250万。

仕事辞めてはや3年。働く気も失せた・・・。

435 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:44:37 ID:R7GP8c8y0
今から株を始めようとする俺は真の負け組

436 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:45:26 ID:KUDKMl4l0
男なら借金の一つや二つ抱えないでどうするの

437 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:45:48 ID:BIUHSIF90
>>435
心配するな、俺もだ。

438 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:45:50 ID:3p1VmCJj0
>>427
預貯金;600万
有価証券;400万
有利子負債;2000万
だから、貯蓄1000万になる。持ち家は資産には入ってなかった。
分類では消耗品。デジカメと一緒。

439 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:46:21 ID:b8wL3+430
>>436
男なら大金を手にしないでどうするの?

440 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:46:27 ID:w4ySJBHH0
>>436
人の借金肩代わりしてやった側の気持ちにもなれ

441 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:47:25 ID:aEcaB3D40
>>423
俺も住宅ローン繰り上げ返済してなければ余裕で1500万以上の預貯金があっただろうなぁ。

442 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:48:29 ID:wDT8UuFN0
あのさ、何で細かい年収でどうのこうのやってんの?
つか、細かい年収でどうのこうの言ってる奴って、結局その職業付けてないんだろ?

人生の大半、一日8時間から下手すれば十何時間という時間を
その仕事に費やす。
たとえ、Aの方が年収が100万多いからと言って、
全く自分に向かない仕事をし続けるのは、結局はその仕事に付いたとしても
続かないんじゃないのか?

自分に向く物は何なのか。その中での最善を、大学の時に見つけるんじゃないのかよw
その為に、高校の時に、その分野の学科はどこか考え
学力を付けて受験する。

一概に東大と言ったって、むく科目が無ければ
別大だろw
極端な話し、偏差値が東大入る力が合ったとして
デザイナーがむいているのに、東大行ったって目的の勉強は出来ない。
芸大や美大や考える方向性は別になる。

こういうリストで、高低差付けてる奴は、
どちらにしろ、その力もない厨房がやってる事だろうがな





443 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:49:03 ID:EbIWdcJ90
>>415

だが、ネタになる奴だけ書き込んでいる疑いも強いぞ

444 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:49:20 ID:iqtNo7Sl0
>>409
俺は4000万弱普通預金にいれている。

445 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:49:24 ID:BjB+FpPV0
>>429
>>430
>>433
>>438

ありがとう。まあ人並みくらいということで安心した。

446 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:49:58 ID:QZd6PUi20
>>442
と、引きこもりニートレーダーが申しております。

447 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:50:13 ID:i1q/qBIc0
とりあえず貯蓄ができる家は勝ち組ではないが負け組みでもないと信じてる

448 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:50:23 ID:gRVWmL2k0
家は不良資産になるだけだから買う椰子は負け組
コレからはレンタルでしょ

449 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:51:29 ID:wDT8UuFN0
消費税は社会福祉費と言って導入。

しかし!政府、官僚の小遣いなってた事実!!!!!!

騙されたのに、国民の中に消費税容認派って工作員?




450 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:52:24 ID:BjB+FpPV0
お客様の中に>>442が何を言っているかわかる方いらっしゃいますか?

451 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:52:33 ID:VPUTyHPY0
>>442
>あのさ、何で細かい年収でどうのこうのやってんの?
年収じゃなくて、貯蓄の話だ。
個々の職種の話じゃなくて、国民の貯蓄率、マクロ経済の話だ。

452 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:53:28 ID:pWzFlEiNO
男・34才・独身 株の評価額 2600万 現金120万 親と同居で一円も入れず・・会社の給料・年収500万

453 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:53:49 ID:9gZO5qKB0
>>329
ハゲドゥーー

454 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:53:51 ID:wDT8UuFN0
>>446 ホント厨房だよなw >>446な切り返ししかできないガキwめ


455 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:53:56 ID:LPHPAG2U0
業務スーパーでうどん1玉18円ですよ、みなさん。

456 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:55:03 ID:LjR2B9aN0
>>442
なんだこの小学生の作文は


457 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:56:09 ID:i1q/qBIc0
>>280
おまえは富裕層じゃない
その金の使い方はおかしい

458 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:58:57 ID:9gZO5qKB0
格差がどうのってうるせぇんだよ。
金儲けして何が悪い。俺の金は俺が使う、何が悪いんだ?
所得税上げたら日本なんて捨ててやるよ。

459 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:59:17 ID:6omMJfpC0
1>貯蓄を「持っていない」と回答した世帯(2 人以上)が22.8%を占め、

どうやら、ここに集まってるやつで「貯蓄なし」人は 少ないようやな
しかも家(ローン含む)持ちも多いようやし 

460 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:00:26 ID:LPHPAG2U0
だから、地球が上下にちぎれるんだよ、貧乏人と金持ちで。

461 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:00:37 ID:qL3XS4PR0
>>448
老人になってもレンタルし続けるだけの貯蓄があればいいね、無ければホームレス

462 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:02:13 ID:anQvsRzN0
うち、年収1800万あるけど借金返済が年間800万あるよ。
税金とか引かれた後で借金返してたら使える金が月12〜13万くらいしか残らない。
しかも、もう57歳なのにあと8年…
生きてる限り仕事するつもりではいるのだが、息子は継いでくれないかなぁ。
貯蓄なんて1円もないが、建物と設備で1億円2000万円以上かかってるぞ。

463 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:02:16 ID:EEAQZAwC0
35歳
預貯金1400万+簡易保険300万+株・債券700万+個人年金200万
2600マソぐらいか。





464 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:04:09 ID:LjR2B9aN0
>>458
誰も悪いなんて言ってないよ
むしろ金持ってるやつには、がんがん消費してもらわないと困る。
貯めるだけ貯めて使わないやつが多すぎ。

465 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:06:42 ID:AMYKcDMu0
安心して金を使える社会にする為にも、
姉歯マンション関係者とか、ライブドアとかの国民から金を搾り取ろうとする悪質業者は
徹底的に排除すべきだな。

466 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:08:09 ID:9gZO5qKB0
>>464
俺の金だ。使い方に文句つけてんじゃねぇよ。

まぁ奴隷労働者のおかげで儲けてんだけどなwww
だが再分配なんてさせねぇよwww
税率上げたら俺らは国を捨てて日本なんて即あぼ〜んじゃギャハハハ

467 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:08:25 ID:tC3pK9X20
>>461
その通りなんだよな。
老人なって一人で年金暮らしになると、相当まとまった敷金でも入れないと借りられない。
身の丈にあった範囲で、だれかの不良債権になった中古の家を買うのが一番いいと思うんだけどな。

468 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:08:49 ID:3qr1DDM/0
ニート、親名義の持ち家
親が死んだら家のほかにざっと2000万円くらい入る
何年やっていけるかなあ…

469 :184:2006/01/22(日) 15:11:02 ID:BIUHSIF90
>>464
うむ。俺自身の事ではないので書かなかったが、
実は俺の祖父は詳しく聞いてないが1億近くは持ってると思う。
家やら土地やら貯金やら。

だがじいさんは、趣味がホントーーにない。普通囲碁とか将棋とか盆栽とか
なんでもいいんであればいいのに、全くといっていいほどない。
一日中テレビを見てる始末。

こないだオヤジにじいさんがモウロクする前に財産の整理しとかんとな。
俺が言うと気分悪くするから孫のお前がそれとなく聞いて財産整理を進めとけと
言われたので、ちょっと見てみたら、普通預金通帳に2000万放置しっぱなし。
郵貯にも200万くらいあったし、その他になんでか知らんが、小切手があるらしい。
守りに入ってるのか、疑心暗鬼になっていて小切手についてはいくらなのか教えてくれない。

俺は今からじいさんに頼み込んで資産運用を始めたいと思っている。損しないように無理な投資はせずに。

自分のじいさんながら、>>464の言うように貯めるだけ貯めて使わない奴が多すぎるのは
経済が周らない原因だと実感しますた。

470 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:11:20 ID:NsDenibc0
>貯蓄を「持っていない」と回答した世帯(2 人以上)が22.8%を占め、

これってさ、案外貯蓄持ってても謙遜して無いって言ってるだけじゃねえか?
いくらなんでも5世帯に1件が貯金ゼロってにわかに信じがたいんだが

471 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:12:53 ID:kReyiEzT0
フリーターが朝鮮玉入れで北朝鮮に経済援助してるだけなんだろ?

472 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:13:15 ID:DJDTlHCQ0
俺ホームレスになりそう

473 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:15:06 ID:mHWE31FI0
>>468
4年

474 :469:2006/01/22(日) 15:15:16 ID:BIUHSIF90
>>471
じいさんは趣味がなくても、パ チンコ はやってなくて安心したw
唯一の救い。

475 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:15:23 ID:b4F7O2eP0
>>472
小泉マンセーって叫べば
幸せが訪れるよ

2ちゃんの引き篭りも
小泉さんのおかげで
みんな幸せになってる

476 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:15:26 ID:czNa3LmD0
”ブランド品に使って貯金ない”
これも貧困層なのか?

477 :469:2006/01/22(日) 15:17:23 ID:BIUHSIF90
つーわけでおまいら

祖父母がお元気な場合

早めの財産確認オススメしまつ。

俺みたいな素人じゃなく、上手い奴がやれば儲かるんじゃないかな?

478 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:17:55 ID:3qr1DDM/0
>>473
4年か
そのくらいかな…
せいぜい楽しんで生きて、金が尽きたら首くくるか

479 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:18:07 ID:pWzFlEiNO
一億まで金貯めて、ホームレス生活三ヶ月くらいしてみようかな・・東南アジアで優雅に暮らすか。

480 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:20:50 ID:JTboNhd+0
貯蓄なし世帯が増えた上に富俗層が減るよりいいじゃない

481 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:21:21 ID:bjo82HHy0
>>478
働けよ、働いて社会の役に立ちな

482 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:22:13 ID:il08d9Y/0
>>280
こんなのw

102 名前:Socket774 投稿日:2005/11/19(土) 23:33:24 ID:4hlY6e77
やあ、貧困層な諸君、無駄な書き込みご苦労。富裕層代表な私がお久に訪れたぞ。
30分程前にリムにて帰宅。運転手には遅くまで働かせてしまったので諭吉5枚を渡しておいた。うまいものでも食べてくれ、私の心ばかりの気持ちだ。
さて、その後34階の休息ルームにてシャワーを浴び、今、この瞬間、お久にインターネッツをサーフしている訳だ。
そもそも、このスレの問題点は貧困層な、いわゆる一つの困ったことである。
私としては、この状況を何とか打破したいと思っている訳である。
無職(フリーターは無職だ)、ニートに告ぐ。
働け!努力しろ!我慢しろ!社会はそう甘くはない。
富裕層かつ常に努力を怠らず、尚かつ"他人に厳しく自分に甘く"を実践している私の様な
富裕層代表者でさえ、社会の厳しさを毎日のように痛感している訳だ。
青筆・MSIを使用して愚痴を垂れている暇があれば、真面目に働くことをお奨めする。

私が常に戒めの言葉として脳みその中に入れて持ち歩いている言葉を伝授しよう。
「人生楽ありゃ苦もあるさ」
「善と悪、恥ずかしながら悪が勝つ」


483 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:27:02 ID:uWGXuoXq0
>>469
法定相続人の数と不動産の種類・評価額にもよるが、1億程度じゃ、税金で大半がもってかれるぞ。

484 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:27:49 ID:1HRdihdf0
>>459
貯蓄なし層という、日本の最底辺層は、
たぶんパソコン持ってチンタラ遊んではいない。

485 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:29:02 ID:4ViElx160
>働け!努力しろ!我慢しろ!社会はそう甘くはない。

奴隷労働者が居なけりゃ富福層は食っていけないからなw
こいつらの常套句。

486 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:29:17 ID:8C809ROL0
>>478
死ぬくらいなら外国行け。2000万でも数十年生きられる所もある。

487 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:29:47 ID:3qr1DDM/0
>>481
そうなんだけど、自分を一生養っていくほどの能力はないし
なんかもう怖いし面倒だしでね
構ってくれてありがとね

488 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:30:56 ID:XJcV05cI0
朝鮮玉入に¥1k程貯金有
ツキがないと引き出せないのがやや難

489 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:32:29 ID:pWzFlEiNO
タイかベトナムで生活も良いぞ・・。

490 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:33:42 ID:m4oWZ0YK0
貧困層が小泉を支持してるんだからしょうがない。

昨日のNHK「日本の選択・増税しかないのか」でも
20代のフリーター男二人が、消費税増税賛成と発言してたw



491 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:34:52 ID:1pmH4u/E0
「金持ちが金を使わないから不況」説はもう聞き飽きた。
日本では貯蓄率は減少の一途をたどりついに最近ではマイナスに転落した。

そもそも一般に高成長率=高貯蓄率。
高度経済成長期は日本の貯蓄率は30%超、アジア諸国は今でも30%超だ。

492 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:36:56 ID:BIUHSIF90
>>483
うん、まぁ残る残らないは、俺自身あんま期待してない。
それにじいさんの財産はまずばあさん、その後は俺のオヤジとおばさん(親父の妹)に分配されるし。

問題はうちのじいさんみたいに貯めるだけ貯めといて
使わないのは社会に貢献してないと思うのよね。

無理に使えとは言わないけど、これって死に金に近い。
俺だったら旅行とか好きだし、身体が動くうちに旅行行くとか
自作PCでもろにハイスペックの作ったりとか、自分の趣味に使うと思うんだよなぁ・・・。

493 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:37:07 ID:tC3pK9X20
>>483
逆だろ。
一億程度じゃほとんど税金取られない。
相続人が一人だったとしても、単純計算で相続税1000万くらいだろ。

494 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:41:08 ID:udvtU3JXO
貯蓄よりいかに金を使うかが大事
使えない貯金はないのと同じ

495 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:41:15 ID:XJcV05cI0
相続、贈与税上げればジジババ使いまくりだろ

496 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:42:26 ID:tC3pK9X20
>>492
相続人がそんなにいるなら、税金ほとんどかからんね。
親父さんとおばさんが貰った中から50万ずつくらい払って終了じゃないか。

497 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:43:05 ID:BIUHSIF90
まぁどうなったとしても遺産にすがらず、自分自身でなんとかしてこうと思ってます。
とりあえず、じいさんみたいな無味乾燥な老後は嫌やね。

ある程度金まとまったら>>489の言うように老後はタイ辺りの少し僻地にでもいって過ごすのもいいかなーと。

498 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:46:02 ID:WgJ0aDPA0
>>490
馬鹿ほどますます自分が貧乏になるように小泉を支持するんだからなあ。w


499 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:47:09 ID:2FNUPyqF0
何でこんなに馬鹿なのかな。
理解できないや・・・。

500 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:48:17 ID:C96YSxmj0


\
をくっつけると



501 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:49:35 ID:BIUHSIF90
>>494
良いこと言うなぁ。
禿げ上がるほど同意w

その「いかに使うか」が出来ないんだよなぁ
うちのじいさんは・・・。

502 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:49:40 ID:Q4dDFoL80
>>498
馬鹿は馬鹿なりに将来を考えてるんだよ
消費税増税で社会保障向上→フリーターの自分ウマー

503 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:50:38 ID:il08d9Y/0
>>494
不測の事態に備えての貯金だよ

504 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:51:25 ID:YEMdgfX70
自民以外にろくな政党がないんだから、しょうがないだろ。
民主なんか与党になったらそれこそ終わるぞ。

505 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:53:29 ID:2FNUPyqF0
自民のままだと、政策もこのまま。
むしろ進行。

二極化、貯蓄なし、社会保障切り下げがいいなら自民党。

まあ、俺的には真っ先に消える選択肢。

506 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:54:33 ID:tDgsJ2ml0
ナニコレ
貯蓄アリ→1000万以上位なのかなぁ
それにしても少ないな

507 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:54:51 ID:badOvCsN0
子供が働けば親はどんどん貯金できるぞ

508 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:55:41 ID:R+r+EQpV0
経済格差「確認できない」 内閣府、関係閣僚会議で
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/283152012.html
「格差社会」の到来否定=中流意識も変化なし−内閣府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000180-jij-bus_all
所得格差の拡大「見かけ上の問題」 内閣府が否定
http://www.asahi.com/life/update/0119/007.html

首相、格差拡大は「誤解」 神崎氏との隔たり鮮明に
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/283203010.html

509 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:56:41 ID:4Yty1YhU0
テスト

510 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:57:37 ID:4OMdE9icO
>>504
そうそう。他はどうかは知らないが、俺は消去法やって最後に残るのが自民だから入れてる。
その自民だって公明なんてのがついてるしな。満足してるわけじゃないし
社民や共産に入れるくらいならと思うし、文句ばっかの民主もやだし

511 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:57:59 ID:K7tATKW60
小泉が総理だからとか、自民が与党だから増税だとか言ってる奴。

じゃ、誰が総理でどの政党が与党なら増税しなかったと言うつもりだ?

聞かせてもらおうか。

512 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:58:20 ID:VJyAupq3O
JTBのサイト見ろ。月旅行の宣伝がでている。ロシアのロケットでいくんだ。
相続税払うより、宇宙でも行ってパッと使おうや。

513 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:58:24 ID:aE7uQn/9O
>362
ずっと前から好きでした
僕と偽装結婚してください

514 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:58:36 ID:Lo6VXytg0
「成果主義」で53歳4人家族で手取り月2万円…社員の訴え、和解し制度改正
ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/national/update/0121/TKY200601210241.html


515 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:58:59 ID:O86n132o0
自分自身が勝ち組にいながら

二極化が問題と嘆くなら、日経社員が「勝ち組」から抜けなければ説得力がない。

日経社員は自腹で、ホームレス救済やって「富の循環・再分配」を実践してくれ。

              話はそれからだ。

516 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:00:00 ID:4ViElx160
>>511
共産なら真っ先に累進課税強化、法人税うpだな。

志位でいいんでね?

517 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:00:24 ID:7yduEhf3O
>>450
人にはそれぞれ分がある、という事を物凄ーく解りにくく言っております。

518 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:02:03 ID:YEMdgfX70
日本の共産党は中国の奴隷のような存在
中国の奴隷になるぐらいなら死んだほうがまし

519 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:03:25 ID:il08d9Y/0
>>511
共産

520 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:04:30 ID:X/H4w0qHO
人気取りの消費税棚上げ、社会保障改革はやる気すらない小泉以外なら誰でもパチンコ売国奴でもウヨでもサヨでも何でもいい。

521 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:04:49 ID:/91qKiPr0
100万円って貯蓄のウチにはいるの?
うちは給料だけで月100万超えるから、一時的には通帳の中は100万超える。
だけど、流動資産だから、貯蓄は0だと思っていた。。。

522 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:05:43 ID:d2zhEMjl0
>>470
毎月赤字でボーナスがあるから何とかやりくり出来てる家庭が
5世帯に1件ということだと思うよ。

だいたいそんなもんだよ。

523 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:05:54 ID:8rs9sQYS0
金持ち層:ユダヤ化

貧困層:イスラム原理化


日本もエルサレムになる日がきそうだ。

524 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:07:10 ID:9+TAlfY80
吉野家とか松屋来てる家族は哀れだよな。
就職したら500円以下のメシは食わなくなった。

頑張って勉強し大学出て商社。努力してこそ勝ち組の道へ。


525 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:07:39 ID:1AjFtgmOo
国民総中流意識
あの頃は平和だったなぁ

526 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:08:22 ID:AMYKcDMu0
>>523
貧困層の多くは腰抜けか馬鹿だから何も起こらない。

527 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:08:43 ID:dGI+P1Rr0
>>524
そしてリストラされて家族崩壊ホームレスだったら笑えるな

528 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:09:49 ID:BgWUSP2l0
独身だけど普通に貯金0
すぐ使っちゃうんだよな

529 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:11:07 ID:AMYKcDMu0
彼女が出来ると途端に貯金が減り出す。
女って金食いすぎ

530 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:13:20 ID:iZ7BEJUK0
>>528
同じく、手取り50マソで貯蓄ほぼゼロ。
飲み代で月20マソ以上使ってる。
誰か俺の資産を管理してくれ…。

531 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:14:23 ID:BgWUSP2l0
>>470みたいな世間知らずというか、30歳で1000万くらいの貯蓄が普通じゃね?とかいう奴よくいるよね

532 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:16:57 ID:4Yty1YhU0
既婚30歳
手取り40万
住宅ローン1700万
普通預金100万
定期預金200万
8月に子供が産まれます。
こんなもんでしょ。


533 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:17:04 ID:pWzFlEiNO
確かに人付き合いは金かかるな・・。彼女も金もかかり杉。

534 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:17:43 ID:2elMpCPv0
>>1
まぁ貯金0ということは早い話、負債を負っているということ。
収支バランスが0というのは奇跡的な状態だと思うよ。
金持ちに見えるけど債務超過になっている人は結構いるし、
資産が0〜1000万までの中産階級がごそっといなくなったんだね。

普遍的な意味での豊かな社会から、この狭い日本を、賭場のような
殺伐とした社会に変えて行こうという意思の現れでしょう。



535 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:18:35 ID:Re3FDRdY0
インターネットや携帯電話がなくなれば、消費は増えると思うが?
2ちゃんがあれば暇しないしな・・・

536 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:19:25 ID:iZ7BEJUK0
>>532
古き良き時代の典型的サラリーマンといった感じだが・・・

今どき定期預金なんて作ってどうすんのよ。
せめて株か投資信託くらいやんないと。

こんな考え方だからお金が残らないんだろうな、俺orz

537 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:20:22 ID:il08d9Y/0
>>532
なぜ家を買うのかわからない

538 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:21:29 ID:G2KnU4K60
持ってる人は持ってるんだよなあ・・・
そう言う人はどんどん消費してくれよ。

ま、消費したところで俺のところに来るわけじゃないけどさ

539 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:22:51 ID:/eSa/WVC0
最近は、質素に貯蓄するより、すき勝ってに使って
金がなくなったら生活保護や市営住宅に入居や偽装離婚で
母子手当てとか、行政頼みになってるからな

官から民へとか言っても、こういう寄生虫をなんとかしないとな

540 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:22:51 ID:Ub/Sgegj0
・・そもそもさぁ・・・親がローン払い続けて家持ってんだから・・俺らが買う必要なくね?
よっぽど金余ってて運用目的で賃貸向けマンション買うなら別だけどさ・・

541 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:24:26 ID:4Yty1YhU0
>>536
株も投資信託もチキンなんで手を出せません。
>>537
うちはマンションだけど賃貸より快適ですよ。


542 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:24:27 ID:8QgUZgZ50
お前らマジでのん気だな。
貧困層が増える=消費減る=売り上げ下がる=仕事減るだぞ。
コツコツまじめに働けるのも仕事があるからであって
消費が減ればそれも不可能になる。

でも貧困層には消費にまわせる余裕ないと思うから法人税と累進課税をアップして
もらうしかないよな。
それと派遣の規制な。
派遣に言及せずに所得格差を語る政治家は信用しないほうがいいかも。

543 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:24:50 ID:iZ7BEJUK0
>>534
>まぁ貯金0ということは早い話、負債を負っているということ。

そんなことないでしょ。
給料日にはあったはずの金は次の給料日までになくなるし、
ボーナスをもらっても2,3ヶ月で全部消費してしまうだけの話。

>>537
他人の家に住んで高い賃料を払い続けるより、
自分の持ち家を買って比較的安いローンを払い続ける方が合理的なんじゃない?
考え方は人それぞれあると思うけど。

544 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:25:22 ID:EUmRiX7a0
>>537
ローンして物を買う人の気持ちは俺も理解に苦しむが
とりあえず都会なら資産にはなるし、インフレ対策にも有効。
それより永遠に借家に住む人にも理解できない。

545 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:26:18 ID:/91qKiPr0
>>532
住宅ローンを背負っているのに、なぜ繰り上げ返済せずに
定期預金で持っているの?

うちはお金が入れば繰り上げ返済だから貯蓄0。
おかげで35年ローンが10年で返済出来そう。


546 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:27:08 ID:VEnztYX30
おいら来年受験なんですが要は勉強して良い大学は入れってことですか

547 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:27:14 ID:G2KnU4K60
マンションは地震やら偽装やらで1発でアウトだからなあ。ちょっと怖い。
一軒家なら最悪土地は残るからね。

548 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:28:21 ID:AMYKcDMu0
ローンの金利以上の利率で運用できるなら、
ローンを返済せずに運用して使った方が良い。


549 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:28:22 ID:iZ7BEJUK0
>>545
家族がいるなら200万円くらいの余裕があった方がいいんでないの?
いつ急な出費があるかわからないし。

550 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:28:24 ID:9+TAlfY80
>>532
大学時代、派遣のバイトやってたけど、
30〜38歳で月収20万未満。ボーナスなし。車なし。賃貸。
の奴ゴロゴロいたよ。

漫画家や役者になるとか言ってたけど、みんな元気にどん底やってるかなぁ。


551 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:28:31 ID:4+CKY/K10
>>532
貯金少ないなぁ…
うちは転勤一家だったので住宅費用は8割会社持ち。父親は退職
直前にマイホームを即金で買った。それで貯金1,000万、株3,000万
あるよ…

552 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:28:59 ID:nR6qwlMI0
>>542
おまえ、たぶん先生方よりは頭いいぞ

553 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:29:21 ID:2FNUPyqF0
>>546
いい大学入って、いい会社に就職して、サビ残しまくってくださいってことです。
それでようやく年収500万円が目標。

途中で落ちると派遣かフリーターか死ぬか。

親に資産があれば別です。

554 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:30:31 ID:7rIcL09k0 ?
インフレを知らない世代なんだな、皆。
俺も知らない世代だが(コーヒーが100円から120円になったぐらい)。

俺の親父は、初任給2万の時代に親戚に100万貸した。
養鶏業を営む親戚は、鳥が病気になり、その年は年収ゼロどころか、
十六銀行への返済(元々養鶏業する為の資金を借りた)に四苦八苦してたのだ。

そして15年後100万円は戻ってきた。初任給12万円の時代になっていた…

555 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:30:53 ID:iZ7BEJUK0
>>551
ほう、お前の父親は約30歳でもうすぐ子供が生まれる時期か?

556 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:30:59 ID:4Yty1YhU0
>>551
仕方ないんですよ、2年連続で500万ずつ繰り上げ返済したんで手元にはこれくらいしか残ってません。
これ以下の貯金残高はさすがに無理。

557 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:31:08 ID:d2zhEMjl0
>>553
>いい大学入って、いい会社に就職して、サビ残しまくってくださいってことです。
>それでようやく年収500万円が目標

まだそんな酷い状況じゃないよ(w

558 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:31:13 ID:4+CKY/K10
自分が就職したばかりのとき、トップのマネージャーが「君らの就職には
100万からかかってるから」云々って言われてひいた…。

学校で求人票見て応募しただけなのに……

559 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:32:54 ID:oa0Apa/I0
>>542
本当に、派遣って搾取されまくりです。
こんな制度、野放しでいいのか、若者よ。

560 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:33:50 ID:9+TAlfY80
>>546
若い頃の努力は絶対に報われるから、楽をせず頑張れ。
ネットやる時間があれば勉強。進学して絶対に現役就職。

これで派遣・フリーターの負け組をコキ使って昇進・昇給の道。
コツコツ頑張れ。病気の為に貯蓄も忘れないように。

楽した奴にはその後、必ず苦労するからな。

561 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:34:08 ID:EUmRiX7a0
親の資産も語っていいなら10桁は超えるな・・・。
絶縁してるから死んでも受けとる気もないが。

562 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:34:19 ID:4+CKY/K10
>>555
30歳のときは貯金500万円で株はじめたばかりで借家だったな。
最悪なのは東京勤務だったとき。2LDKで家族4人。仲悪くなったよ。

>>556
月収40万円なら年収500万円か〜 定期預金にするぐらいなら、もう
ちょっとマシな運用あるだろうと思うけど、簡単に手を付けられない
場所にある金と思えばそんなもんか。頑張ってローンを返し終わって
ね。

563 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:35:01 ID:vWb0Qohf0
>>20

すべて当てはまりますが、とても金持ちの実感はありませんが?

>>38

政府は日本のジニ係数が欧州諸国を追い越したことをどうしても隠したいようです。
小泉二極化促進政治=富裕層既得権死守政治 を一日も早く終焉させる必要がありますね。
革命もやむをえないと思います。

564 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:35:21 ID:HYaoXDG60
>>551
若いうちに家買っても、定年するころには家も古臭くボロボロになってるから、
50代くらいで家買うのもいいだろうね

565 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:36:25 ID:VEnztYX30
>>560
分かりました。頑張ります。

566 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:36:47 ID:iZ7BEJUK0
>>562
>月収40万円なら年収500万円か〜

ボーナス算入するのを忘れてるぞ。
リーマン経験ないのか?なくてもいいけど。

567 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:37:07 ID:4Yty1YhU0
>>562
40万は手取りですよ。
ローンが終わったら株とかも考えます。
今はローン金利の上昇リスク考えると株より繰り上げ返済優先です。
それに借金あって投資してもろくな結果になりそうに無いので。


568 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:37:34 ID:AfR9Gao00
この調査では生命保険も貯蓄のうちに入れてるんだろか。
だとしたら危うい暮らしだな。

569 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:37:47 ID:4+CKY/K10
>>566
こんなご時勢だから少な目に見積もってみました。というか俺新人の頃に
比べてボーナス半減したので未だに新人のときと年収変わりませんよ……

570 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:38:37 ID:1Q2fKIlB0
まぁ貧乏人はいつまでたっても貧乏のまま死ねという国だな

275 山師さん@トレード中 2006/01/22(日) 00:24:30 ID:t/8GlvK0
今回の売りを仕掛けたのはGSとマネックス証券、さらにヘッジ
ファンド界の超大物ジョン・メリーウェザー氏のグループだったと
関係者達は口を揃える。 マネックス証券の松本社長はかつて
ソロモンブラザース証券に勤務していたことがあり同社の副会長
だったジョン氏とは深い仲だ。
また、松本社長はGSにいたこともあり、現在も密接な関係にある。
GSは政府関係の情報収集能力がダントツといわれており、
事前にライブドアへの強制捜査をキャッチし、松本氏やジョン氏
とともに売りを仕掛けたというストーリーなのだ。日経平均が突如
暴落したのはマネックス証券がライブドア株を担保にして株を
購入している投資家に対し、『ライブドア株の担保能力をゼロに
する』と発表したのがきっかけ。この瞬間に、ヘッジファンドや
外資系証券が、猛烈に売ったことが確認されており、日経平均は
その時点から1000円以上も下げた。このグループが儲けた額は
100億以上にもなるといわれている。 GSが情報をつかみ、
マネックスが下げのきっかけを作り、ジョン氏の巨額の資金を
使って売りを仕掛ける。アメリカ在住のジョン氏がなぜ17日に
特別来日していたのかも、噂に拍車をけけている。


571 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:39:50 ID:wDT8UuFN0
>>559 正社員になればいいのに、(別に求人が無いわけではない)
が、正社員だと拘束される、サビ残が嫌だって結局派遣で落ち着いてる堕落者がいるから
派遣が大流行何じゃないの

自分で自分の首絞めてる癖に、制度も何もない。
全員がしっかりして正社員になる事を最優先にしていれば
派遣業界など物の見事に潰れる。



572 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:40:01 ID:/7veNkrc0
>>560
でも過労死するリーマンも多いけどね

間違いなくフリーター派遣よりは金は入るだろうけど

573 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:40:29 ID:ZeBFI7PJ0
これがお前らの望んだ社会


574 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:40:35 ID:4+CKY/K10
>>567
堅実だなぁ。今、株に手を出せば確実に損するからそのままの暮らしで
早目に返済終わるように頑張ってください。

575 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:41:21 ID:2FNUPyqF0
>>571
求人のある正社員って、ブラック営業ぐらいだよ。
それか時給換算すると500円ぐらいになるだろうと予測の付くようなのばっか。

576 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:43:35 ID:X/H4w0qHO
素人が株をやってはいかんことがハッキリしたわけだが

577 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:43:44 ID:/91qKiPr0
>>575
公務員試験受ければいいのに。
30までオKというところもあるよ。

578 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:44:28 ID:ZeBFI7PJ0
年齢制限なんて飾りみたいなもん

579 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:45:14 ID:b8zUCsHd0
貯金2000万、住宅ローン4000万の場合は、−2000だから貯蓄無しでいいですか?

580 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:45:49 ID:2elMpCPv0
>>543
毎月給料を全額消費して貯蓄に廻してない場合、親と同居して
結婚後も親と二世帯同居などで、今後も耐久消費財などを現金で
購入して、各種保険教育ローンなども払い続けている人は
すばらしい金銭感覚で収支ゼロを保っているといえます。

無借金人生は最高の夢ですが、独立して家を買うとか事業資金とか
前倒し資金は予定されているのかもしれないし、
あなたの給与バランス均衡は一瞬の偶然かもしれない。



581 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:46:04 ID:9+TAlfY80
>>572
まぁ、自由かお金か健康か・・・

人それぞれの幸せだからね。貯蓄なくても金持ちより
精神的にハッピーな人は多いだろうし。

老後豊かに暮らしたければ、
若いとき苦労しなきゃならんと思う。

フリーターとか、風邪ひいて布団で寝込むと恐怖が沸いて来るんじゃないかねぇ。

582 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:46:18 ID:wDT8UuFN0
>>575 そんな事無いだろ。資格取って挑むとか、凡人の能力も無いのに、
ブラックだなんだかんだ通用しないんだよ。
普通の財閥の企業だって、結局サビ残で時給それに近い中
みんな頑張ってんだよ。

拘束されるのは嫌だ給料安いのは嫌だ、でも能力はないってw どうしようもないじゃんかwww

583 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:46:27 ID:2FNUPyqF0
>>577
そんなのほんのちょっとじゃん。

あ、俺の個人的なことなら気にしないで。
俺は細々とした向上心のない自営業だから。

ただ、うちは貧乏人相手の商売だからな。二極化は困るのは確か。
っていうかね、それ以前にマジ、人間として二極化にハンタイ。

584 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:47:25 ID:HYaoXDG60
いざとなったときに債務超過にならない人が真の勝組。


585 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:48:34 ID:eh1v5XVZ0
いいこと思いついた
全世帯の預貯金をとりあえず没収して等分に分けようよ

586 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:48:55 ID:vWb0Qohf0
ここまで馬鹿にされて革命どころかデモの一つも起こせないのは日本人の特性なんだろうな。
普通の国ならとっくに暴動起こってるぞ。

587 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:49:02 ID:2FNUPyqF0
>>582
どうしようもない状態にしたのは小泉自民党です。
財閥企業でもサビ残やりまくってせいぜい500万円ってのも知ってます。

てことは、親に資産がなければ、せいぜいそんなもんってことで競争社会ですらないのですね。

さて、そろそろこんなインチキな社会を選択するのは辞めようではありませんか。

というのがわたしの主張でございます。

588 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:49:36 ID:UX4e5SlmO
ニートでパラサイトシングルの俺の貯蓄額は10000000しかない

589 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:49:54 ID:zIpcXekM0
ってか1000万以上あるやつって年収も書いてよ・・
すげーよ1000万もあるやつって

590 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:50:35 ID:/7veNkrc0
派遣は残業多いとこでやると金儲かるので好きだ

591 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:50:46 ID:4Yty1YhU0
>>586
暴動が起きないのは、親が富裕層で、子が貧困層って感じで貧富の差が広がってるから、
実際には貧困層も親頼りで困ってないんじゃないかな?


592 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:51:24 ID:8QgUZgZ50
>>582
お前学生だろw
みんな頑張ってもGDPが落ちる社会を肯定してどうすんだよwww

593 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:51:25 ID:9+TAlfY80
>>586
日本で一番血の気の多い大阪人でも、大阪市役所の税金悪用には
デモ一つ起こらないからねぇ。日本も小泉も安泰でしょ。

とりあえず、年金は月額2万くらいまで上がるだろうし、
三十路の派遣・フリーターがどう動くのか気になる。



594 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:51:43 ID:/SGCfQpU0
100万円しかなくても貯蓄という?
テラサビシス

595 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:51:58 ID:pMh4R5hW0
47歳
貯金・家・車・妻子なし
かろうじて職だけはある


596 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:53:32 ID:4+CKY/K10
>>576
そうか? 俺はこの混乱でなぜか収支はプラスになった……
投資信託もライブドアは組み入れてなかったし。
リスクヘッジの大切さを痛感した。

>>589
俺の弟は年収ゼロだけど貯金700万円あってマンション持ってる(即金)
俺は年収300万円で総資産700万円(普通預金300万円海外投資信託100万円
MMF200万円貯金50万円定期預金50万円)

597 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:54:24 ID:wDT8UuFN0
>>583 何がちょっとだよ。その中で勝ち取る努力もしないで
自分は自営で蚊帳の外と言いつつ、何煽ってるんだよw
こういうDQNが、目先の営業である事無い事世に吹聴してんだよなw

598 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:54:57 ID:NkYr96q9O
年収1500万あるけど貯金は0だ。明日氏ぬかもしれないしな。

599 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:54:58 ID:nAskr+W40
我が家は完全自転車操業。
子供もいないのにw
夫婦2人揃って低収入・ボーナス無し・福利厚生無し
年金と国保と家賃で収入のほとんど持ってかれちゃう。
電話はよく止まりますが、私の仕事にモバイル環境が必要なので
ウィルコムのH"だけは死守しております。
貯金も無ければ借金も無い。
これだけ何も無いと、いっそのこと清々しますな。

600 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:55:18 ID:7rIcL09k0 ?
>>593 自然発生的な暴動は米騒動以来ないだろ。全国規模では。沖縄とか西成とか
地域限定はあるけど。安保とか成田とかは、組織的運動だし。

ジャスコに食い物があり、電気ガス水道が通ってれば、暴動は起きないのでは?
暴動は不況ではなく、供給不足による物価高騰によっておこる。

最近でもっともそれに近かったのは、オイルショックのトイレットペーパー。
失業者が暴れるのは、活動家がリーダーシップ(価値中立的な単語)を取ったときだけ。

601 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:55:23 ID:/91qKiPr0
うちの場合、
結婚、社宅に住んで7年で2000万円貯める。
7000万円でマンション購入、5000万円の借金。
それから7年、住宅ローンは残り2000万円。
住宅ローンの返済に充てるので、貯蓄はほとんどなし。
(私の通帳には80万円あるけど、繰り上げ返済する暇がないだけ)

年収の推移
結婚した当時は夫年収270万円(新入社員)、私は無職。
マンション購入の頃は、夫年収650万円、私年収450万円(就職して3年目)
今、夫年収1350万円、私年収650万円




602 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:55:45 ID:k3in7Tpt0
>>567 横レス・・・
東京スター銀行に相談しろ・・・
貯金があるだけ、住宅ローン金利が安くなるぞ・・・

603 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:55:46 ID:2FNUPyqF0
>>597
ちょっとだけ在っても仕方ないでしょ。
ちょっとだけ在ると二極化が解消されますかね?

604 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:57:01 ID:8lDUl4pX0
>>601
なんの仕事や。それ。
そんなもんレアじゃ。

605 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:57:25 ID:zIpcXekM0
おまいらどうやってそんなに貯金貯めたんだよ?
ここのやつはやっぱ株?

606 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:57:47 ID:BBGG1jCZ0
暴動!いいねえ。楽しそうだなマジで。
明日からまた毎日13時間も働くの嫌だし。

2ちゃんで呼びかければ、月曜日に全国同時暴動が起こせ…ないな。
みんな体力使うの嫌だろうし、暴動起こすのもメンドクセーだろうし。
やっぱり練炭が一番手っ取り早いね。

607 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:58:20 ID:MRThPQ2Y0
>>595
その日暮らしってやつじゃん


608 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:59:48 ID:4Yty1YhU0
>>602
貯金って300万程度でも金利安くなるんですかね?


609 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:00:10 ID:/91qKiPr0
>>603
公務員は家柄無くても学歴無くても、試験さえ受かればいい。
(国家1種は別)

私の友人には定時制高校、夜間大学出て上級公務員になった努力家もいる。
ちょっとあるのと、全くないのでは、天と地ほどの開きがある。
チャンスは誰にでもあるもの。

610 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:00:31 ID:cxDTKfi+0
       z=三三三ゝ_        【お知らせ】 ニー速はルン速になりました 【松下暖房機】
     彡イ/イ/イ/>ゝミト, ※ルンペンの語源は、布切れやボロ服を意味するドイツ語「Lumpen」である。
    ィ彡イ/イ/イ//ノノノミト, ドイツ語で浮浪者をさす場合は、「Penner」や「Pennbruder」という。
   ///イ/^   /// y|:|ミ 「ごろつき」を意味する「Lumepenhund」や、マルクスが労働意欲を失った浮浪的無産者や
   ||:|:|^         :'ミ|:|:|! 労働者階級から脱落した極貧層を「Lumpenproletariat(ルンペンプロレタリアート)」と称したことから
    !|:|! ==    r==  :!|:ミ 日本ではルンペンを浮浪者などの意味で扱うようになった。    
    :h|  -;tュ '; ;' f彑''  |:!}}  
    ヽ'!.   ̄ :! .:.     |!/        世の中に
     '!i     .'-=-'     .!
      !i:  ,;.=u=-   /                 寝るより楽は無かりけり
      \_   ̄  _,ノ |、
      ,.ト、"'===='" ./ }'=.,_                              浮世の馬鹿は起きて働け

611 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:01:27 ID:+tnRl9lM0
2ちゃんに年収1000万超のヤツ多すぎ。


612 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:01:46 ID:CQ9fhDG80
カネない奴は、金持ちから暴力で奪えばいいだけ

613 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:01:53 ID:vWb0Qohf0
>>606

暴動だと鎮圧されて、報道もされない独裁政権下ですよ、今は。
きちんと届出デモをした方が効果があります。

614 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:02:10 ID:4+CKY/K10
>>605
弟はパチンコ(パチプロもどき。攻略したら1日ずっと張り付いてる。
毎日会う仲間を作っていい台を仲間でやりとりしてる。あだ名で呼び合う
からちょっとした流行小説みたいだ)
俺は正職。技能もないからずっと低賃金だけど親元で暮らしてるから、
それなりに貯金できた。1日ニートしてるよりかチョいマシな程度。

信用取引オソロシス…。

615 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:02:44 ID:8QgUZgZ50
暴動は起きないと思うけど恐慌になると思うよ。
今は株価が上昇してるから政治家は「格差は感じない」と誤魔化してるけど
外国人投資家が売り抜けちゃったら、もう誤魔化せないだろうね。

616 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:02:51 ID:sJLehW5u0
>>611
全体の上5%が年収1000万超だとすると、不思議じゃないと思うよ。
2ちゃんやっているのが全体の上20%に集中しているから。


617 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:02:52 ID:PVp/8Eev0
>>609
努力する事がバカらしく思える時代ですからね。

618 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:02:58 ID:wDT8UuFN0
>>603 公務員だけじゃないだろ、正社員でブラックじゃないところだって
いくらでも応募してるさ。
結局、上場企業以外ブラックなんだろw
上場企業に入る努力も子供の時にしていなかった癖に、
自業自得な部分もあるだろうが。

それでも、正社員になる努力しないのは、
結局、拘束されたくないだけ。
そんな我が儘言いつつ普通の人間と同じような利権を主張する事自体おこがましい。

二極化の問題は、中間層がいなくなる問題で、(努力していて企業に勤めていながら生活が成り立たない状況に政策の失敗で陥るのが問題で)
フリーター・ニート(昔から努力しない人間は)今も昔も低下層だよw



619 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:05:01 ID:Lub39NTj0
>>586
普通の国(アジア以外)なら、こんなことも出来ないよ。
欧米は高福祉だったり、労働組合の力が絶大だからな。

アジアは民主化しても共産化しても結局既得権益確率して腐っていくな。

620 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:05:24 ID:sJLehW5u0
>>618
さすがに子供の頃から上場企業に入るのを目標に頑張っている子は少ないと思う。。。
最近はそういう子多いみたいだけど、それは悲しすぎる。
自分の子供がそんな目標だったらイヤ。

621 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:05:40 ID:k3in7Tpt0
>>608
安くなるみたい・・・そこへ貯金すればするほどね・・・・
最高住宅ローン金利0%も夢じゃないって、これはラジオでの
宣伝文句みたいだけどね・・・・

622 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:05:59 ID:8QgUZgZ50
>>609
なぜ君はマクロな質問にミクロな回答をするわけ?

623 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:06:03 ID:b7HQFbfq0
2極化が問題なんじゃないだろ。
子供のために動物園(ホンモノの動物がいる)を
作った金持ちがいても、
底辺層の子も、休日にのんびり公立動物園に
いける生活があれば、
別に問題ないと思うよ。
私と子供と貯金合わせて三千万、年収は300万だけど、
何が不満って、これだけ貯蓄があっても、将来が不安なこと。
医療費はどうなるのか、学費はどうなるのか、
70超えても日銭を稼がないと食べていけなくなるのではないか、
子供は将来真面目に働くだけで食べていけるんだろうか、・・・
だから300万のうち、数十万は貯金している。
何か間違ってるよ。
アメリカがなければ、キューバに亡命したいね。w

624 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:06:11 ID:8lDUl4pX0
年収1000超えてる奴なんてレアやっちゅうねん。
特に一般リーマンではまぁ無理。大手の管理職ぐらいですわ。

あといっとくけど、所得なんて2000以上あっても全部税金でもってかれるから
それ以上働いても意味ないよ。

オーナー会社の社長とかはしらんが、大体理事クラスで1500ですわ。

ほんま、なんの仕事しとんの?キミらは。全員大手商社とか言い出すんとちゃうやろなぁ〜。

625 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:06:51 ID:x98yip8kO
別にね、階層社会になってもいいのよ、ただ日本てのは横一列社会な訳で、
周りとの差、個を認めないと、その中で移行していっても必ず歪みが出てくるだろうな。
とりあえず公立学校の学ラン、セーラー服ヤメレ

626 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:06:52 ID:VFD5q0gn0
>>618
世の中には、最初から社員を過労死させるつもりで使ってる会社もあるわけだが。
死んじまえば退職金も払わず、面倒な退職の手続きも無くて済むからな。

627 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:07:06 ID:2FNUPyqF0
>>609
たいした違いはないよ。
試験に受からない人の方が圧倒的に多いのです。
そしてそういう人への求人が劣悪と。

そういうお話ですからね。

>>618
ないよ。
特に中途採用では皆無に等しいです。
上場企業でも労働環境は悪化の一途をたどっておりますしね。
努力不足で低下層が生まれるのではなく、システムとして存在するわけで、その低下層の環境が劣悪だとすれば、それを解消するのは個人の努力ではなくて政治的な努力しかありません。
当たり前の話ですよね!

628 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:07:50 ID:4ViElx160
>>616
> 2ちゃんやっているのが全体の上20%に集中しているから。

どっからそんな数字が出せるのか・・・

629 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:08:58 ID:VFD5q0gn0
>>623
今は休日に子供と過ごす時間を作ることが贅沢だの自分勝手だのと言われる時代なわけで。
子供といえば、政略結婚狙いでフリーを貫いてるって奴もいるな。

630 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:10:14 ID:sJLehW5u0
>>622
全然ミクロな話じゃないと思うけど。
誰でも受けられるんだよ。

>>624
うちの夫はメーカー勤務です。
商社や都銀と比べると、だいぶ少ないと思いますよ。

いつ景気が落ち込んでボーナスが下がるかも知れないので、
いまのうちに繰り上げ返済をガシガシします。

631 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:11:14 ID:vWb0Qohf0
>>612

否定はしません。ただ、秩序のある収奪でなければ(例:打ちこわし)鎮圧されておしまい。

632 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:12:00 ID:VFD5q0gn0
>>609
公務員試験で大事なのは実力でも才能でも勉強でもなくて「コネ」ですが。
コネが無い奴は金でコネを作る。官庁訪問とか交通費が結構馬鹿にならんよ。
交通費だけで月数万いったりするしな。
合格して採用権を得るまでは実力だが、実際に採用されるかはコネがものを言う。



633 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:12:21 ID:sJLehW5u0
>>627
受からないんじゃなくて、受かるよう勉強すればいいだけだと思うんだけど。
この辺りの話は平行線ですね。


634 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:13:09 ID:0LjI6V4V0
まあそこそこ名の知れた大学の大学院卒。
理系院卒で入社2年目が終わろうとしている。
二年目で年収600万位。月額面は35万超える月もあるが10万以上
税金やら年金やらで控除される。

働いても評価されてもそれに比例して取られて行く。だから手元に
残る金は今後もあまり変わりそうにない。株で小遣い銭位の金額
を稼いでいるからまだしもかな・・・

635 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:13:27 ID:wDT8UuFN0
>>620 はい?子供の頃から目標持ってやってるのが結局
上層の仕事付いてるんじゃん。
そう言うのは嫌でも、上層の仕事付けないのも嫌ってw

そんなもの通用するかよw


636 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:13:51 ID:Lub39NTj0
ID:sJLehW5u0 が頭悪いことはわかった。

637 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:14:53 ID:VFD5q0gn0
>>633
なに当たり前のこと偉そうに言ってるの。
そういう台詞でカッコ付けられるのは漫画の中だけだよ。

638 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:15:21 ID:2FNUPyqF0
とりあえず訴訟連発ですよ。
それが秩序のある、しかも合法的な収奪です。
窓口は意外とたくさんあります。
良心的、といいますか奇特なところなら、実際に勝訴か和解で金を取るまでは無料でやってくれます。
規定により、請求書は送らざるをえないそうですが、そんなの破り捨ててくださいっていう勢いです。
いわゆる人権派弁護士さんですね。

>>633
ある一定の水準を越える人を全員、合格にするというならそういう話でしょうがね。
そうも行きますまい。

639 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:16:18 ID:z6+8KjCz0
>>634
入社二年目でそれだけもらっていれば十分勝ち組

640 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:16:25 ID:gHDgeXi0O
>>624
年収1000万でも中流…orzみたいな会話が普通に出てるよ、既婚女性板ではw
皆も既婚女性板見てみ、金銭感覚や男の見方について笑えるからw

641 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:16:27 ID:sJLehW5u0
>>632
だから国家1種は除くって書いてあるんだけど。。。

国なら官庁訪問のない国税専門官とか、地方なら県庁政令市レベルなら
コネの入る隙はほとんどないよ。

>>634
子供の頃から上場企業を目指したからと言って、入れるとは限らないし、
入ってから挫折したらどうするんだろうと思う。
子供には就社ではなく、就職を目指して欲しいと心から思います。

642 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:16:34 ID:wDT8UuFN0
>>632 コネなど無いが公務員になってる奴などかなりいるがw
全部25歳30歳までとかいうの途中から受けてるのもいるし、
大学の時に1種受けてるのもいたが、コネじゃないが・・w

643 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:16:58 ID:hH193zYA0
金融資産に関する世論調査ってのが胡散臭いが
「2極化が進んでいる」って書きたかっただけだろう

644 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:17:10 ID:8QgUZgZ50
>>633
だからさ、定員があるのを考慮しましょう。
頑張れば全員が100点取れる小学校のテストと違うんだよ。
競争すれば負ける人は必ず出てくるんですよ。

645 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:18:04 ID:xCvOlr730
コネがまかり通る公務員て一部外務省とか以外は地方公務員でしょ?

646 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:18:09 ID:VFD5q0gn0
>>638
そんな自称人権派弁護士も、結局は弁護士会の犬なわけで。
そういう弁護士が仕事をタダでやってくれるのは、依頼主から貰わなくても他から金が入るから。
世の中には「利用できる弱者」と「ただの弱者」がいて、救われるのは常に前者だけだ。

647 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:18:23 ID:HYaoXDG60
なんで日本の銀行員は高給取りなのか理解不能


648 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:18:28 ID:UZxGH+/k0
まあ、金持ちグループはいつの時代でもそれなりにいる訳だが、
問題はそこそこそれなりに暮らせる層が殆どいなくなって
日々の生活でアップアップな低下層グループばかりになっていって
しまう所だよな。
みんな上のグループに吸い上げられて残ったしぼりカスに大多数が
群がらなければならないというのもどうかと。
ある程度の金は富裕層以外にも回さないと、結局は消費が落ちて
今は上の方にいる人間も結局は首をしめかねないし。

649 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:20:31 ID:2FNUPyqF0
>>646
利用できるものは利用しましょう。
訴訟連発こそ、現代的反乱。

そして、面白いことにたいてい、反乱は成功します。
労働関係ではw

650 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:20:40 ID:wDT8UuFN0
>>647 0金利で(今全部給与振り込み制で)国民から金借りて
闇金融(消費者金融)やその他に貸して利益得てるから。
しかも、国民の自分のお金を手数料をせしめてしかおろせないようにしたり。

タダで借りて、利子取るんだから儲かるよw

651 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:21:07 ID:2lmvvgiY0
定期貯金が300万くらいあるけど、
それを担保の借り出しで制限一杯で借りれない。

そんな俺は貯蓄有りと言っていいものでしょうか?

652 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:21:16 ID:p7cQnDPo0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


653 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:22:25 ID:NsDenibc0
>>531
ああ、確かにおまいのような底辺層が本当にいるとは思わなかったよ

654 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:22:31 ID:0IQJMKT10
>>633
受かるための勉強をするにも金がかかる世の中だしなあ。
Wスクールの金を出してもらえる奴もいれば、自分で必死に稼ぐ奴もいる。
まあ、自学自習で受かる奴も結構いるけど、公務員試験の倍率とか見てると、
個人的にはあんまり威勢のいいことは言えないな。

655 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:22:54 ID:VFD5q0gn0
普通は、貧乏人がものを買わないから、その分税金安くして法人や金持ちから沢山とるものなんだが、
日本の場合、貧乏人はものを買わない分税金ガッポリ払って、お金の余ってる法人や金持ちは免税して沢山買い物してください、なんだもんなぁ。
どうしたもんだが。

656 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:23:25 ID:sJLehW5u0
そんなに選抜試験に抵抗があるなら、
資格試験を目指せばいいと思います。

税理士ならコツコツやれば、5科目合格出来ますよ。
子育てを終えた主婦でも合格しています。

税理士でも安泰ではないけれど、ここでブツブツ言っている
よりはマシだと思う。
子育てを終えた主婦でも顧問先持っているし。


657 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:25:54 ID:vWb0Qohf0
二極化社会のいきつくところは希望格差社会=固定身分制度でしょ。
小泉は規制緩和を声高に唱える封建主義者なんですよ。

658 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:26:01 ID:sJLehW5u0
>>654
公務員試験の倍率も、探せばいろいろありますよ。
超難関と言われているK県の試験も、何故か2倍程度になったこともあります。
受ける前にビビってしまって倍率が低くなったらしいです。

659 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:26:21 ID:gHDgeXi0O
>>641
えっと国1はコネ使えませんw

政治家のお願いに対しても官僚はスルーします。
なんでって?官僚は官僚としてのプライドがあるからです。
国1は実力と学歴と年齢です。

逆にそれ以外ではコネが非常に使えます、面接まで行けば後はコネ組を優先して取っていきます。
地元の議員などの圧力は半端じゃないですよw


660 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:27:35 ID:z6+8KjCz0
>>656
子育てを終えた主婦には経済的にも時間的にもそれなりの
余裕があるだろうから、あまり参考にならんだろ。

661 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:28:00 ID:1yv2AkH50
小泉を始めタケベや竹中がホリエモンを持ち上げる政治だからな。
堀江「金持ちからお金取ったら、金持ちはみんな逃げて行っちゃいますよ」
日本じゃなきゃあんな詐欺会社が大きくならなかっただろ。豚市ね

662 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:28:01 ID:UZxGH+/k0
>>651
銀行はちょっと前まで不良債権処理でどこもヤバい状況だったのに
大量の公的資金、つまりは税金投入して復活させてあげたのに
今や庶民から手数料だけ取るくせに0金利で儲けているからね。


663 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:28:33 ID:VFD5q0gn0
>>649
逆効果にしかならんよ。メディアは金持ちの味方だから、悪い方に利用される。
「低所得者は企業から金をふんだくろうとする屑ばかりだ」なんて認識が広まったらどうするよ。
ニート・フリーターと並列で扱われる社会の害悪にされる。
まぁ、放っといても行動しても、どっちにしてもそうなる運命だと思うけど。

労働関係の話になると、「弱きは罪」だからな、この国は。


664 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:28:46 ID:x+drYdx30
3年ほど前、ニートから脱出して正社員として働いている30歳です。

貯金は350万円ほどです。
でももうすぐ結婚するので半分くらいになります。

生活できるでしょうか?

665 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:29:09 ID:Lub39NTj0
>>662
そろそろ口座維持費をとるらしい。
預けてるの馬鹿らしい

666 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:29:59 ID:BBGG1jCZ0
>>664
奥さんにもパートとかで働いてもらえば何とか可能

667 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:30:22 ID:z6+8KjCz0
>>662
本当に銀行という業界が理解できないよ。
都銀のほとんどが業績が回復しているのに、全然利息に反映されないし。
ここまで変わらないと談合を疑いたくなる。

668 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:30:30 ID:o8g0IrE30
日本は医療費や教育費に金かかりすぎ。
この2つがうんと安くなれば、消費税が上がっても文句はないんだが。。。
将来の不安がなくなれば金も今よりたくさん使うようになるし。
でも今の政府では絶対無理だろうな。
消費税上げたところでムダ使いして終わり。
5%になっても良くなるどころか無駄使いし放題の上医療費高くなる一方だし。
そんでもって政治家や役人は一切責任とらない


669 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:31:03 ID:1yv2AkH50
源泉徴収はやめろよ。
国民一人一人が税務署で遣り合わないといつまでも政治に無関心

670 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:31:22 ID:9G/i/q4o0
>>30
いきなり無茶苦茶言うなw 夫婦の老後に何億もかかるんなら、飢え死にするやつら続出のはずだw
数千万円あれば余裕で生活していけるだろ。

671 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:31:26 ID:wDT8UuFN0
>>660 今の子育て終えた主婦にそれだけの余裕ないだろw
子供の学費に自分の老後のお金も費やして、子育てしてるんだ。
昔は、ちゃんと配偶者控除や扶養者控除で保護されていたのに、
今や、子育て中の家庭直撃の税収。独身者や金持ち、兼業優遇の政策で
結局、普通の専業家庭と言う物の存続をぶち壊して二極化になってるのが問題なんだから

ここで、フリーターが二極化でって言ってるのがいるが
こういう奴等は、正社員になる努力してから出直してこいって感じだね。

二極化の問題は、正社員で妻子持ち が下層階級になっていき
特定の成金のみが優遇される世の中になってるのが問題なんだから



672 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:31:53 ID:hBFRyeIb0
我が家は貯金が
銀行預金で2200万、
株式で3000万
土地が4000万
保険各種で1000万あります


673 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:31:59 ID:jXRFxCGtO
派遣とか請負って世界の経済の流れからでてきたもので、やむを得ない部分あるし、
これは国家財政とあいまって非常に難しい問題だね
世界経済のグローバル化の否定っていうかなり大きなテーマの議論になって、
非現実的になってしまうし

>>656
馬鹿だなぁ
誰もそんな話はしてないよ。経済システムの中で
派遣とか職につけない、システムの歪みに落ちてしまった人の話をしてるんだから

674 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:32:42 ID:VFD5q0gn0
弱者強者、善悪の一般認識は、その時代の映画や漫画によく出る。

一昔前の映画や漫画は、虐げられた弱者が強者に反抗して勝利を勝ち取ったり、
マスクドゾロみたいな弱者の味方なヒーローが主流だったな。
世論の主役が弱者だったから。

でわ今はどうか?
生まれつきの天才やらブルジョアやらエリートやらが群がる弱者をギタギタにしていくって内容のが増えてんだな。
これは世論の主役が強者になったからだ。

675 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:32:55 ID:P+vB+oLB0
貯蓄ゼロ?
大学中退の漏れでさえ700万円は貯金してるのに・・・

676 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:32:59 ID:sJLehW5u0
>>659
議員のお願いではなく、学校閥です。すなわち学歴。
学歴による選抜も一種のコネだと思っています。
実際には東大以外は不利でしょう。
私の友達は(上位合格でも)軒並み採用されませんでしたよ。

試験をもっと難しくして、学歴格差を無くせば良いと思っています。
世間一般では、国家一種試験を易しくして門戸を広げようという
声がありますが、逆だと思うのですが。。。

政令市や県庁のほうは学歴不問です。
議員の圧力はありますが、結果はに反映されません。

677 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:33:19 ID:2FNUPyqF0
>>663
そんな認識が広まることはありえないよ。
そんな風に思うのは一部の偏った方々のみです。義務を果たさない企業に対して、権利を行使するだけですから。
マジで訴訟はお得ですよ。しっかり探せば、手付金も不要。
まってるだけでモノによっては数百万円です。何でやらないのか不思議でたまらない。

派遣でも中途解除なら、残期間分請求できるってこと、知らない人多いよねえ。
他にもいろいろ取りようはありますし。
ネットにも窓口多いです。
このレスを読んで、思い当たる節のある人は、早速検索!
いざという時のためにブックマークしておきましょうね。

678 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:33:43 ID:8QgUZgZ50
>>663
そんなもん低所得者が増えたら誤魔化せなくなって終わりだよ。
賃金下げて、増税してこれ以上可処分所得減ったら内需ボロボロになって
どうにもならなくなる。

679 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:33:45 ID:t7CPtBAtO
31万円でも貯蓄っていうのかな
まあいいや結婚したくないし子供もいらんから

680 :654:2006/01/22(日) 17:34:25 ID:0IQJMKT10
>>658
「倍率」という言葉を用いてしまった点は自分のミスだな。
そもそもなぜ「難関」といわれるような状態なのか、とか
「2倍」だからといって難関ではないのか、という点について
考えてみて欲しい。


681 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:34:52 ID:VFD5q0gn0
>>668
一番問題のなのは、無駄遣いしてる当人が、それを無駄遣いだと思ってないことだあねぇ。
DQN高校の部活で、ジュースやら菓子やらの飲食代を「必要経費」と言い張る連中がいるが、あれと同じ。
私腹を肥やすのは当然の権利だと思っちゃってる。



682 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:35:14 ID:9G/i/q4o0
>>668
医療費が安くなるかわりにサービスが極悪になっても許せる?
給料安くなった医者がまともに働くと思う?

医療費タダのヨーロッパの国では、治療受けるのに長蛇の列で
待ってるうちに死んじゃう人もいるってよー。
手を切るケガをした人が、待ってるうちにケガが自然治癒しちまったって経験談もあったなw

683 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:35:57 ID:HYaoXDG60
これからは温暖で海に近い田舎に畑持って、鶏と山羊と豚数頭買うという生活がいいかもしれないね。

684 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:37:02 ID:2FNUPyqF0
>>682
そりゃ、医療費に金をかけない政府が悪いってことでしょう。

685 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:37:48 ID:VFD5q0gn0
>>671
努力して正社員になりましたが、結果として収入減りました。
フリーター時代は元々ギリギリ免税される額で食べられてたけど、
今はフリーター時代より20000円収入が増えた為に課税されて1万以上収入が減った。

686 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:38:57 ID:OUfJSKfr0
>>630
メーカー勤務で1350?嫁が650?
アホか。どこやそのメーカー。

あと、都銀の連中もそんなに今はもらえてないよ。
大手商社・保険やね。もらってるのは。都銀はその次。


687 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:39:57 ID:anQvsRzN0
>>560報われるとは限らない。特に理系。
>>681それは、「必要」じゃないのにね。
>>682イギリスやアメリカ、ニュージーランドはまねて欲しくないな。
まぁ、医者は給料安くなっても負荷が減れば文句言わないと思うよ。
医者板とかも拘束時間の長さに文句言ってる人が大多数だし。

688 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:40:52 ID:VFD5q0gn0
>>683
ド田舎生まれド田舎育ちとして、それは全身全霊をもって「無茶だ」と言わせてもらう。
田舎でそんな優雅な暮らしできるなんて幻想。
田舎独特の古い因習はウザイし、良い土地は昔から住んでる家系がキープしてるし。

このスレでも呼んどれ。

田舎暮らしはパラダイスか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137554271/

689 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:42:37 ID:IJzAlHqg0
>>618
求人も二極化してるんだよな。
中途採用・40歳以上でも充分1000万以上狙える求人もあるが
(当然ブラック企業じゃなく、世界的に名前を知られている企業)
誰でもアクセスできるような転職市場には流れてこないだけで。

自分が山の何合目にいるかで、見えてくる風景が異なるのに似てる。

690 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:43:06 ID:VFD5q0gn0
>>685を訂正。
>20000円収入が増えた為に課税されて1万以上収入が減った。
2000円の間違いだ・・・。

691 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:44:05 ID:Lub39NTj0
>>677
そんなにいうなら、URLでもおいていってくれ。

692 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:44:14 ID:lKNx2OIb0
親が金持ちでホンマ良かった
親に対して感謝しています


693 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:45:49 ID:gHDgeXi0O
>>676
だから学歴と書いたじゃない。
地方公務員のコネのえげつさ知らないの?w
都道府県くらいなら、採用人数多いから見えにくいかもね。

国1の合格者を採用人数の2.5倍などにして、東大を取ろうとしているのは知っている。
けど、国1に受かるくらいの人なら後は自分で頑張れるだろ。
金だけなら、国1の薄給激務以外にも、ロー、民間、会計士、書士、鑑定士いろいろあるでしょ?
問題はそれ以下


694 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:46:47 ID:wDT8UuFN0
>>685 アホかw その分安定的な職手に入れてるじゃないの。
それに、地味に努力していれば、昇格だってあるんだし
退職金だって出る。

セコセコ計算して損得説いてる奴って、
いつなっても出世しないよな。


695 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:47:52 ID:VFD5q0gn0
>>677
そんなの言葉1つでイメージ180度変わる。
情報を世論に晒すのはメディア。その情報に善悪付けるのもメディア。
ネラーならのま猫騒動の無茶苦茶なエイベックス擁護を聞いたことあるのでは?


696 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:47:53 ID:k9oJfV8U0
階級社会マンセ−の椰子は4ね

697 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:48:27 ID:gHDgeXi0O
693
以下でなく未満だね

698 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:49:06 ID:iUeCc6A+0
>>601
やっぱり、借金返すほうにいっちゃうのね。
俺は、貯蓄2500万 家のローン3000万あるけど、貯蓄のほうが明らかに利回りいい。
ここ数年、金利1%台前半なんだから、ある程度投資をしたほうが効率が良い。

699 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:49:48 ID:M1TNOzIG0
>ハイエク主義や新自由主義が危機を導く理由
>流 広志氏
http://www.bekkoame.ne.jp/tw/hibana/h254_2.html

佐藤優氏の著書も読んでみよう!

700 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:51:33 ID:z6+8KjCz0
>>690
今まで税金を払っていなかったのが異常なだけなんだよ。
正社員であれば給料安くても、一応身分が保証されるんだから我慢しな。

701 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:52:44 ID:sJLehW5u0
何か、みんなの愚痴を聞いて腹が立ってきた。

私は母子家庭で、父親は借金抱えて蒸発した。
学歴も高卒で、初めて就職したのは子供が3歳のとき。
既にバブルは崩壊していて、就職難の頃だった。

こんな私でもちゃんと就職して、転職を経て35歳になった今では
年収650万円。
(念のために私はメーカーではありません)
今では働きながら夜間の大学にも通っている。

ここの人達は、初めからできない、ミクロだと言っているけれど、
結局は現状に甘んじているだけ。

>>693
たぶんあなたよりは公務員の採用事情には詳しいはず。
誰にでも門戸があるという話をしているのに、東大閥の国1の話を
してもしょうがないでしょう。
地方公務員は学歴なくても試験さえ通れば採用されます。


702 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:52:57 ID:VFD5q0gn0
>>694
安定したのは納税額と出勤時間だけだったぞ。
ウチは努力すれば昇格できる会社じゃないよ。
とある一族の身内企業。この20年ポスト入れ替わったことがない。
退職金が出たって話も聴いたことが無い。


703 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:53:03 ID:hBFRyeIb0
マスゴミ=2000〜3000万
大手商社、都銀=1300〜2500万
メーカー=500〜1500万
地銀=700〜1500万
勤務医=600〜1500万


704 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:55:27 ID:ZGxqLe+s0
年齢格差も関係あるんだろうな。
30半ばまでは、子供が一人いればもう一杯一杯だよ。

705 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:55:47 ID:2FNUPyqF0
>>691
ソッコーで見つかりますよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/110.htm

>>695
イメージ変わらないよ。

706 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:55:47 ID:IJzAlHqg0
年収は年齢によって大きく変わるからなあ。

707 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:55:48 ID:VFD5q0gn0
>>700
身分が保証されても飯が食えることが保障されなきゃ意味ないでしょ・・・。
フリーター時代はキツくても1日1食が食えてたんだがな。


708 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:55:57 ID:z6+8KjCz0
>>701
夜間大学と仕事の両立って大変そうだね。
俺来年度入ろうかと思っているんだけど
時間面でも金銭面でもやっていけるかまだ不安。

709 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:56:15 ID:anQvsRzN0
>>703それは何歳ぐらいで?

710 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:57:19 ID:1noKfI+Q0
オタク趣味のある底辺労働者が貯金できるわけないべさ
氏のう

711 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:58:02 ID:OP5D6NtC0
>>701
だからお前みたいなのが少数の例だっての。
努力してないやつがいたからその分お前が成り上がっただけのこと。

712 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:58:59 ID:IMZRId7E0
「貯蓄なし」といっても
給与が銀行の口座に振り込まれて
すぐに全額おろさないのであれば
多少にせよお金が口座にあるはずだが
それは貯蓄とは言わないのか
まったくゼロというその20%の人というのは
どういうことを意味しているのか?
よくわからない。
何十万か何万円かは手元にあるけど、貯蓄というほどの
額ではないとおもって「貯蓄なし」と答えているんだろうか。

713 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:00:31 ID:HYaoXDG60
ヨドバシにポイントが10万円分あってもダメなのか?

714 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:00:46 ID:4Yty1YhU0
まあ年収600万もあれば十分じゃない?
高収入目指すより仕事減らして自分の時間を持てるほうが裕福だと思うな。
仕事したくないときに仕事しないで済むのが最高の贅沢だと思うけどな。
資本主義社会とはいえ、走り続けないといけないってのは拷問だよ。


715 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:01:05 ID:VFD5q0gn0
>>701
努力とリスクどっちを気にするかって話さ。
貴重な新卒採用を蹴ってフリーターになって公務員を目指すか、
無難に新卒のうちに民間に就職するかってね。
なんでもかんでも努力すりゃいいわけじゃない。すればするほど堕ちていく努力もある。

716 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:01:17 ID:1yv2AkH50
小泉は公約通り、郵政だけで止めて置けばよかったのにな。
構造改革は貧乏人の貯金すら奪い去った。
貧民が増え治安はさらに悪化していく。

717 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:01:34 ID:z6+8KjCz0
>>707
一日一食も食えないぐらいしか給料もらえないなら辞めちゃえば?
ただ、自分の娯楽を優先して食えないというなら問題外。

>>712
数万、数十万は貯蓄にできないでしょ。
家具や電化製品かったぐらいでなくなる金額だし。
せめて百万以上だな。

718 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:01:52 ID:wDT8UuFN0
マスゴミが消費税擁護派なのは、年収2000〜3000万だからなのか?
てか、一部だろwそんだけ貰ってるのだって

719 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:02:30 ID:f8znzge+0
何度でも言うが、先の選挙を見てもわかるように
二極化社会に移行させるために2ちゃんねるが果たした役割ははてしなくでかい。


720 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:02:28 ID:sJLehW5u0
>>708
個人的には仕事より子育て(もう中学生ですが)との両立のほうが
頭を悩ませます。

カリキュラムも、実際に書いてあることより配慮してくれるようです。
(夜5時半〜と書いていても、実際は6時開始だったりします)

同じ境遇(働きながら)の人も多く、異世代交流も出来るので(下は18
から上は70過ぎまでいます)、刺激も受け励みになると思います。

試験期間は結構キツいと思いますが、頑張ってください。

721 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:02:44 ID:MRThPQ2Y0
>>701
つつ□ チラシドゾー

722 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:03:04 ID:Lub39NTj0
ID:sJLehW5u0 がどうしようもないことだけはわかった。

723 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:03:47 ID:lTCmLKXK0
格差は広がってると思うけど、さすがにこの記事は信じられん
住宅ローンでも組んでるんじゃないの?

724 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:04:21 ID:z6+8KjCz0
>>720
サンクス。俺はおまいほど年収ないけど、頑張ってみるよ。
とりあえず入学するための勉強しなきゃ。

725 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:04:24 ID:WeQd8Bgn0
外国株(NYSE・NASDAQ上場株8割、中国上場株2割)

・ニューモントマイニング
・レイセオン
・エクセロン
・デュポン
・魏橋紡織
・長城汽車

など。

726 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:04:38 ID:9gZO5qKB0
>>712
それは貯蓄とはいわないでしょ

727 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:04:39 ID:VFD5q0gn0
>>717
我がバカ親が「次に失業したら家を出て行かせてもいい」なんて事を大家に言い出しててな・・・。
辞めるに辞められんのさ。


728 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:04:42 ID:x+GaymVY0 ?
資産ー住宅ローンで考えれば普通に60%くらいいくだろ
みんな借金で苦しんでるよね?俺だけじゃないよね?

729 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:05:13 ID:IJzAlHqg0
>701
自分、週に2日・年に8ヶ月ほど働いて500万くらい稼ぐんだけど
もうそれ以上は望まんよ。夫の稼ぐ金で充分老後の資金まで大丈夫だし。
私も両親が重度障害者の家庭で育ったクチだから
あなたが環境に負けずそこまで成り上がった努力には共感するけど
私も>714の2〜3行目に同意だな。

730 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:05:19 ID:93K8O4Tl0
>>701
町工場で年収300万で汗と油にまみれて
働いている人間は、才能のも無く努力もしない
ダメ人間。
無認可授産施設で働く月給10万、それも自分や、
施設の利用者の親達でバザーなどやって、ようやく
得ている施設職員は社会の屑。

という事ですな。

731 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:05:19 ID:L9XKLtmz0
企業からの利益還元策の無い日本において、二極化の進行は地獄の始まりの合図。

732 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:05:48 ID:T8wi69Pg0
1000万以下は無貯蓄と一緒だろ

733 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:05:52 ID:jXRFxCGtO
>>701
あなたがその層に入ったことによって代わりに弾き出された人がいるんだよ
努力して競争に勝って公務員になっても、自分が弾き出した人は派遣になっちゃうんだよ
そこで公務員になれなかった人も安定した生活ができるようになるべき、ってみんな言ってるわけ

734 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:06:32 ID:vWsPUB+x0
泥棒の情報収集活動に貯蓄無しと答える世帯が22.8%いたわけだ。

735 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:06:39 ID:xSPtSy5GO
とりあえず

・ギャンブル
・風俗

はしないで、貯金しようぜ。

736 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:07:29 ID:z6+8KjCz0
>>727
そりゃ親として当然の言い分だなw
すぐに辞めたらさすがに次の働き手探すの難しいから
最低でも1年以上は耐えて、その後考えるといいさ。

737 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:07:30 ID:VFD5q0gn0
銀行の口座に入ってるものを「貯蓄」と言うんだったら、俺だって11円の貯蓄があることになるわな。
でも、国が何が何でも「貯蓄ゼロ」層の数字を減らしたいってんなら、そのうちそういう定義で統計するようになる可能性もあるな。


738 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:08:06 ID:wDT8UuFN0
sJLehW5u0 こんなのに育てられた子供はどうなんだろうなw
親の偏った価値観を影響受けて、世の中を悪くしなければいいが・・



739 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:08:22 ID:8QgUZgZ50
>>701
君が納得するほどみんなが努力しても必ず負け組は生まれるの。
それが理解できないのなら話にならない。

740 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:08:30 ID:Lub39NTj0
>>718
フジテレビ社員の平均年収が1500万だった。

741 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:08:31 ID:RbWBCkUS0
>>701は偉いと思うけれど
計画性のないDQN遺伝子のせいで
いらない苦労したといえなくもない

742 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:09:07 ID:MRThPQ2Y0
親の財産を受け継ぐ人達の率ってどの位いるの?

743 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:09:20 ID:anQvsRzN0
俺の知ってる範囲だと40歳での年収は
マスコミ 800〜3000万
大手メーカー 600〜1500万
勤務医 700〜2000万
地銀 900〜2000万
地方公務員(教師) 600〜900万
って感じだったよ。

744 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:09:29 ID:f8znzge+0
>>733
俺も公務員に採用された者だが、
世の中には>>701みたいに努力できない人間が多数派だという事実を>>701にはしってほしいね。
そういう人でも最低限の生活できるようにするのが公務員の仕事だとも言える。
ただ現在は、政治も国民も思考停止なのでやるせない思いをしている公務員も多い。

745 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:09:32 ID:L9XKLtmz0
公務員試験は受かってもイコール職があるわけでは無いよ。
コネなしで職にありつけた奴は相当運がいいだけ。

746 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:09:57 ID:mDc6IvcO0
>>701

次、転職する時になったら思い知らされるんじゃないか?
35越えないと転職の厳しさはわからないよ。

しかし、その年齢で夜間大学行けるなんて
楽な仕事してるねー
漏れは、今月、寮で何回寝たかなー?

747 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:11:39 ID:qCV4bc/30
まあ、こんな国に子供など作らんし結婚などせんよ。
そんな金銭余裕ないし、
作ったところで富裕層の奴隷になるだけだし、
そんなんじゃ生まれてくる子供がかわいそう。
俺1人ならこんな世の中でも何とかやっていける。
守るものなんか持っちゃダメ。

748 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:11:54 ID:VFD5q0gn0
>>736
春で1年になるわけですが・・・。
うちの親は脳味噌が60年代で止まってるド田舎者だから、賃金を理由に退職なんて絶対に認めはせん。
そういうことが無いように、あんな約束したのよ。何があっても絶対に辞めないように。
フルタイムで8万も貰ってないって言っても、「新人でそんなに貰えればr」てな調子さ。


749 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:12:37 ID:Lub39NTj0
>>701
椅子が1つしかない椅子取りゲームを、100人でやって。
座れた一人が、「君たちは努力が足りないから座れないんだ」
と言ってるのといっしょ。

もう1回椅子取りゲームやったら、今度は誰が座れるかわからない。

そうではなくて、椅子を増やすべきでは? といってるの。

750 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:09 ID:6s5GP0500
28歳で300万、30歳で500万、
35歳で1000万、40歳で1500万貯めるのが
平均的日本人の「王道」って聞いたことがある。

夫婦共稼ぎで30歳で結婚して世帯貯金1000万、
35歳で2000万になって、家を買う頭金に1000万……という感じなのかな。
口座に数百万残しつつ、住宅ローン繰上げに全力投球。
60前に無事全額返済、貯金3000万、
80ぐらいで家を売って老人ホーム行き……で、あがり?

子供いたら厳しいよね。老いた親に金がないとまたさらに厳しい。

751 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:23 ID:ejoCB15m0
プライバシー権とかとあいまって、
「自分の貯蓄なんて教えたくネーヨ」
って人が増えてると思われ。
>>「持ってない」と回答した人

752 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:30 ID:PuEQfQfV0
>>747みたいのを如何に減らしていくかに
国の将来がかかっているわけだな

753 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:39 ID:gHDgeXi0O
>>701
そんな感情的に言われてもね…
俺はこれでも国1上位合格無い内定、まあ区分が法律じゃないのでキャリア試験じゃないねw
言いたいことわからなくもないけど、知り合いの地方公務員見てるとあまりにひどいんでね。
まあ地公はいいよ、場所によって違うから。

あと俺も母子家庭、元父親(?)はDV、今は資格試験受験中。
抗鬱剤服用。
奨学金借金1500マソ、貯金500マソ。
あまり感情的にならんでくださいな。

754 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:42 ID:jXRFxCGtO
>>729
どんな仕事??
俺も収入それくらいでいいからその仕事がいい(゚д゚)

755 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:13:55 ID:9gZO5qKB0
>>749
バカに何言っても分からないと思うよ

756 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:14:30 ID:L9XKLtmz0
>>751
ここ2,3年で収入が増えても無いのに大きな買い物をする奴が増えているので
その可能性は非常に低い。

757 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:14:54 ID:Ni7zPMeR0
>>674
そうかな。あまり思いつかんが。

758 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:15:08 ID:f8znzge+0
>>753
なんで他の公務員試験受けないの?
国T最終合格なら他受ければいくつか受かるだろう。

759 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:15:42 ID:9G/i/q4o0
>>589
年収360万ですが貯蓄は1500万円あります。
実家に住んでれば貯金できるよ。両親の御蔭ナリ

760 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:16:10 ID:IJzAlHqg0
>754
予備校講師

761 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:16:28 ID:VFD5q0gn0
公務員試験は、「合格」と「採用」が別。ここにコネ採用のカラクリがあるんだよな。
合格したからって安心したらいかん。むしろ合格してから採用の通知までが公務員試験で一番の戦い。

762 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:16:53 ID:1PsPCNq00
>>753
横レスですいません。
公務員になることに対する、気概みたいなものはありますか?
つまり、なんといか、自分のことだけではなく、こうやって社会に
関わっていきたいみたいなものは。

763 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:17:06 ID:AMYKcDMu0
>>731
上場企業であれば、まだ株の配当という還元手段がある。
むしろ問題は、成金同然の人間が大半を占める富裕層だろ。
富裕層の資産を社会に還元させないと、金の流れがそこで詰まってしまう。

764 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:17:09 ID:EYkZjBQY0
しかし
あれだな。
 よく保守層が口にする
「世界で一番平等な国」
「世界で最も成功した社会主義国家」
みたいな「大嘘」
が全部ばれたな。完全に。
  世界で2番目に富裕層が多いって?世界一ってもしかしたら米国じゃないんじゃ
ないかな???????

ていうことは
「日本は米国をしのぐ超2極化社会>」
なんじゃないの?
 米国社会を目指していて、ついに米国型差別国家をしのぐ
超差別国家になったという。
 
しかしそういう意味では小泉、すさまじい天才だな。
たった5年で、めざすべき「2極化社会」「超一部富裕層支配国家」
を実現してしまった。
新聞ではこのままでは「米国型超2極化社会」になるといっていたが
とっくになっていたわけだ。

ヒトラーは全体主義者、独裁主義者だったけど、彼はドイツ経済を完全に
立て直し、国民全体の生活水準をひきあげた。だからこそ全国民がヒトラー
に熱狂したんだよ。

小泉はヒトラーのような経済的成功をもたらさなかったどころか
とんでもない2極社会をつくりあげ、熱狂されていた、って
よっぽど、日本国民は「馬鹿」なんじゃないか?
アフォか!(ぺっ

765 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:17:43 ID:wDT8UuFN0
>>749 1個て事はないけどねw
ま、30%くらいな感じ。

でも、30%なら、大学出ていれば座れるところ座ってない人間で
屁理屈捏ねてるのは、入っても・・・やっていけないだろ。
高卒だって座ってる椅子だったりする。

ただ、sJLehW5u0 は、ちょっとw嘘が混じってると読めるw

766 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:18:11 ID:ejoCB15m0
>>756
ん?おいらにレスしたのか?
そのカキコとおいらのに関連性は無いと思うが。

767 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:18:57 ID:SSChEOjK0
じゃあ全て国が悪い、公務員が悪いってずっと人のせいにして2chでグダグダ文句言ってればいいじゃん
結局そんなことをしていてもあなたの生活は何も変わらないよ

768 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:19:54 ID:9G/i/q4o0
2005年金融資産保有額割合(p17参照)
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2005/yoron05.pdf

ゼロ        776世帯 >67 >69 >80 >129 >280 >296 >365 >371 >462 >545 >595 >598 >599 >601
1万〜200万    252世帯>4 >58 >98 >101 >113 >143 >184 >196 >254(ガンガレ) >283 >366 >374 >393 >428 >434 >679
201〜400万    264世帯 >10 >149 >233 >363 >391 >532 >651 >664
401〜600万    209世帯 >116 >359 >753
601〜800万    149世帯 >596 >675
801〜1000万 .  125世帯 >28 >41 >120 >176 >262 >305 >355 >427
1001〜1500万  249世帯 >45(詳細不明) >341(詳細不明) >390
1501〜2000万  133世帯 >579 >759
2001〜2500万  116世帯 >698
2501〜3000万   82世帯 >332 >346 >347 >399 >452 >463
3001〜3500万   51世帯 >362
3501〜4000万   41世帯 >26 >182 >444
4001〜4500万   28世帯
4501〜5000万   25世帯 >87 >162
5001〜6000万   39世帯 >672
6001〜7000万   24世帯
7001万〜      49世帯 >169(多分)
無回答   .   555世帯
無回答(保有有)  94世帯
────────────
回収計      3261世帯

未回収      6819世帯
────────────
計        10080世帯


769 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:20:06 ID:RbWBCkUS0
>>765
全体の問題について話してるのに
女がそれ聞いて個人の問題にすりかえてぎゃーぎゃー言い出しただけでしょ


よくある構図です


770 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:20:31 ID:4Yty1YhU0
まあまあ、9時6時で残業なし土日休みで年収600万くらいが理想の水準の生活でしょう。
あんまり人に過剰な努力を求めるのもどうかと思いますよ。


771 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:20:58 ID:EUmRiX7a0

まあこの御時世に子供を作るのは本当にハイリスクなのは確か。
なんにせよ産んだ奴は、自分が育てて貰った以上の環境を子供には与えてやれや。
それも出来ないで無計画に産んだバカ親ならとっとと自殺しちまいな。
人間失格だよ。

772 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:21:09 ID:AMYKcDMu0
>>764
バブル崩壊前までは1億総中流だったから、あながち嘘でも無かった。
崩壊後の就職超氷河期以降、フリーター・派遣に身を落とす人が増加し二極化が進んだ。


773 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:21:40 ID:ejoCB15m0
年配のレスには重みがあるな

774 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:21:59 ID:1yv2AkH50
小泉はアメリカ社会を目指すみたいだけど、このまま日本が進んだら、
貧乏人は次の世代もその次も、社会の下層に押し込められる。
悪平等の是正を盾に、機会の平等さえ奪っていこうとしてる。
恐ろしい社会が待っている。

775 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:22:07 ID:VFD5q0gn0
>>764
日本人は民族的に世論操作に惑わされやすい。
弱者を悪者に仕立て上げて、国民の不満の捌け口にするのが日本伝統の世論操作。
国はその弱者を攻撃する正義の味方ってことで、益々国民に支持される。

776 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:22:10 ID:u72VDg560

パチンコ賭博と暴利貸しを取り締まらない限り日本に未来は無いね。



777 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:22:16 ID:Lub39NTj0
>>767
だからグダグダ文句言ってるんじゃん。
そういう場所に入ってきてなに火病ってるの?w

778 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:22:35 ID:/91qKiPr0
椅子増やせ〜と言って増えればそんな楽なことはないけれど、
実際は叫んだだけでは増えない。

椅子を増やすために、私財を投げ打って頑張っている人達もいます。

>>753
奨学金借金だけで1500万円もあるんですか?
そういえば夫の奨学金も2年前に払い終えました。
何かね、腹立ってしまって、ごめんなさい。



779 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:22:48 ID:L9XKLtmz0
>>764
バブルが弾ける前まではそれで正しいので嘘ではない。
つか、みんなその辺は過去形で言っているだろ。
その後に欧米式を一気に取り入れ改悪し、新自由主義経済という最悪な路線を歩んでいるのが……。

780 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:23:05 ID:SSChEOjK0
>>764
「大嘘」がばれたんじゃなくて社会が変化してるだけ

それともちろん富裕層が一番多いのはアメリカ、2位が日本だけど富裕層が多いのは別に悪いことじゃ無いだろ、問題は貧しい層が増えていること

それとアンタ何にも分かってないって言うかすぐにマスコミの論調を鵜呑みにするタイプっぽいけど
アメリカの貧富の差なんて日本の非じゃないぞ
アメリカに比べたら日本の2極化なんてまだまだ序の口

781 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:23:13 ID:f8znzge+0
>>761
まぁコネがないとは言わんけど、よほどの田舎市町村じゃない限りほとんどないぞ。
試験板いけばわかる。
そんなにコネが怖いなら国Uでも受ければいいんじゃね。
そういってる限りどこもうからないから。

782 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:23:14 ID:L9XKLtmz0
>>766
ごめんよ。

783 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:23:53 ID:L+cbyTSY0
負け組みは何をやってもダメ
一生僻みながら生きてゆくか、さっさと死ね


784 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:24:23 ID:9G/i/q4o0
しかし「世界で最も成功した社会主義国家」 というのは自賛の言葉でなく
揶揄というか自嘲の言葉だったような気がするが・・・w
「日本なんてしょせん社会主義国家みたいなもん、資本主義じゃない」というカンジで。

785 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:24:28 ID:Uf9tMsWI0
金は素晴らしいと思っているやつは精神異常者

786 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:24:42 ID:EYkZjBQY0
>>748

「転職先をさがしてから今の会社やめればいいだけ」

よく、会社やめてから探すひといるけど
絶対不利。
相手企業に足下みられるし、「現在職がある」ことが
転職探す場合非常に有利になる。

それに1年でやめるのは確かに危ない。
3年くらいしないとキャリアならないし。
だからこそ、「今の仕事続けながら、就職先さがせばいい」

それが絶対ベストです。
「転職先に転職してから、親に連絡」
すればいいだけです。


787 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:24:50 ID:/JEmOwj00
日本もうだめぽ

788 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:25:08 ID:6WimxLN60
日本の大金持ちは、在日長者です。
http://www.geocities.jp/ariradne/zainichi_toku.html

・ 証拠 隠滅か メール 大量 消去、復元 急ぐ
・メールで 「 不正 99% ばれない 」 経理 幹部
・買収 介在の 組合 「 堀江 社長が 運営 」・ライブドア 元 幹部 供述
・メールは 個人使用の パソコンから 消されている ケースが ほとんど。

堀江貴文 脱税疑惑 ( 後藤組も 関与? )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

ライブドア傘下のエロゲーメーカー
http://www.lechoco.com/

購買層は、メイドのおしっこマニア
http://soccerunderground.com/blog/archives/000264.html

2ちゃんねるの 営利部門 プロジーは ライブドア資本100%
http://www.geocities.jp/ariradne/2ch.html

ライブドア、ヒューザーも 大変ですが・・ ( 韓国ビザ免除 )
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/ariradne

耐震偽装の黒幕は創価学会
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

789 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:25:18 ID:8QgUZgZ50
小泉路線の政治がこのまま続いたらマジでやばい。
株価や個人叩きで誤魔化すのはいい加減やめてもらいたい。
自民党は富裕層を優遇しすぎたな。

790 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:25:20 ID:HYaoXDG60
年収が600万円のやつは、600万円までの貯蓄は実質0だと思わないといけない。
会社を解雇されて収入0になったことを考えると、再就職などを考えると年収程度の非常用貯蓄は絶対必要。


791 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:26:16 ID:VFD5q0gn0
>>774
そもそも日本だって北や中華と同じアジアなんだから、人権の感覚が白人とは根本から違うんだよな。
「弱者は搾取されるのが仕事。強者は権威を振るうが仕事」ってのがアジアの人権感覚だ。
これにアメリカ社会式資本主義をミックスしてみれば、まるでSF小説に出てくるような超階級社会の出来上がりだ。


792 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:26:20 ID:b8wL3+430
>>785


793 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:26:25 ID:RbWBCkUS0
>>790
一応失業保険というのがあるんだけれど

794 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:26:52 ID:Lub39NTj0
努力しすぎで、日本の全仕事を一人で処理できる人が誕生しました。

他の日本人は仕事が無くなり、収入が無くなりました。

誰もなにも買えなくなり、日本の仕事が無くなりました。

超人も仕事が無くなりました。


sJLehW5u0 が言いました 「努力が足りなかった」 ちゃんちゃん。




795 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:26:55 ID:xSPtSy5GO
どうしようもなくなったら自殺すればいい。








全てチャラになるさ。

796 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:27:07 ID:2FNUPyqF0
>>778
私財を投げる必要もなく、政治によって増やせます。

797 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:27:13 ID:TBGu0+Dj0
貯蓄って、いつでも切り崩せる生活費のストック分とは別だろ?

798 :1000レスを目指す男:2006/01/22(日) 18:27:26 ID:IJNqXhJc0
馬鹿だな、
社会保障のない日本で貯蓄がなければ、死ぬしかありませんよ。
これじゃ、自殺者続出になりかねませんね。

799 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:27:26 ID:9gZO5qKB0
>>795
その前に暴動起こせばいいのに

800 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:27:38 ID:L9XKLtmz0
>>793
トヨタが期間工ので使いすぎて近々無くなる可能性があるらしい。

801 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:28:10 ID:s3DkFw3m0
アメリカで一時期流行ったトリクルダウン理論なんて現象はアメリカでも日本でもまったく認められてないよ。
金持ちはどんどん金持ちに、貧乏人はますます貧乏人になってるのが現状だよ。


802 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:28:50 ID:YFckXrH00
>>774
そうは言っても勉強して学歴を得れば這い上がれるよ。
そして、早慶位なら世の中で盲目的に親が注ぎ込んでる程の金なんてなくても行ける。
ただ、金かけなくても、必死にならなくても子供を早慶に入れれる
環境作れるのも高学歴&高収入の親だけなんだけどねw

803 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:04 ID:sH+1s8eC0
お前らに俺のど真ん中見せてやんよ

30歳ニート貯金無し親元借家一戸建て(この前やっと短期バイトの給料で20万の借金返した)
練炭買うつもりだったが借金返済出来た自分にビックリ。どうやら体はまだ生きたがってるらしい。w
さて、先物約束でやって多重債務抱えるかな。

804 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:20 ID:jXRFxCGtO
>>772
そうそう。規制緩和で労働力を自由に変化できるようになったんだよね。
この規制緩和って構造変化で生まれた歪みが派遣とか請負なんだよ。
でも日本経済が持ち堪えてるのはこの派遣、トヨタなら期間工のおかげなんだよなぁ。
戸籍すら違う農村部っていうほぼ無限の安価な労働者がいる中国に対抗する術は他に無いし
ほんと難しいね

805 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:23 ID:HYaoXDG60
>>793
失業保険だけで生活レベル現状維持することはできないから

806 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:30 ID:4Yty1YhU0
>>794
真理ですな。
ある程度ワークシェアリングも必要ですよ。
そこそこ暇があって消費も伸びるって物です。

sJLehW5u0みたいなのばっかりじゃお金が流通しない、貯まる一方で他人を不幸にする。

みんな何かしらくだらないことで時間をつぶして給料もらってるんですよ。


807 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:51 ID:3PRU4WRV0
>>785
剣を持って戦う世の中の方がよかった?
それはそれは

808 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:29:53 ID:il08d9Y/0
>>748
飛びたて

809 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:30:49 ID:Evf1SmzNO
失業保険も 知らないうちに 質わるく
なってるよ、
前は1年ぐらいもらえたのが
今3か月だよ

810 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:31:08 ID:UZxGH+/k0
まあ、こうして2極化が過度に進んでいくと、ますます少子化傾向が加速していくし
税収不足とかになっていくのは間違いないだろうな。
それで政府は大変だと騒ぎ助成金の拡大とか小手先の手で誤魔化そうとしてるが
こういう根本的な問題を何とかしないとどうにもならんよ。
消費税とかにしろ、国の言っている事ややっている事は矛盾ありすぎ。

811 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:31:14 ID:YzI0FpY20
この調査ってどんだけ正確なんだろうな。
実際、無いって言うのが一番楽だし。
他人の為にいちいち計算なんてシネーヨ

812 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:31:43 ID:1PsPCNq00
>>803
あきらめるなって。2chをやりすぎているなら、たしかにもうダメポと
思うかもしれないけど、それは2chの現実だよ。


813 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:31:48 ID:XAM2uf1mO
>>800
トヨタのせいでなくなるのおかしいやろ!? てか貧乏って辛いな 世の中なんでもかんでも税金取って腹立つな イライラしてくる!!!!!!

814 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:31:56 ID:7rIcL09k0 ?
>>772 その前提自体が間違いです。
正月に海外旅行行くやつは自らを中流と思い、
それが出来ない人間を下流と思ってる。
それをテレビで見てる人間は、自分を中流と思い、
海外旅行行くやつを中流と思ってる。

統計的なものではなく、「中流意識」だからね。
でも、日常生活で、海外旅行行く香具師とそれをテレビで見てる香具師は、
接点がないので、「標準の摩り合わせ」が行われない。

地方都市の公立学校では、子弟同士は同じ教室にいるが、そういう話題は
子供なりに空気を読んで、しないようにしている。また、子供の中で流行したもの
ファミコンとかビックリマンチョコは、貧乏家庭でも無理して(サラ金から借りてでも)
他の子供と同水準を保とうとするので、顕在化しにくい。金持ち家庭の子供も、「仲間」に
入って、皆と遊びたいので、殊更金のかかる遊び(ゲーセンで1万円使うとか)は、やろうと思えば
できるのだが、提唱しない(提唱したら仲間はずれにされる)ので顕在化しにくい。
「OO君の家はでかいなー!」ぐらいである。

815 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:32:38 ID:8CoPjRGn0
昔のマルクス主義者じゃないけど、革命の客観的条件は揃ったな。
でも個人が孤立して労働してるような現代社会では無理。
組織化の前に潰される。
あとは少人数によるテロ、散発的な暴動(フランスみたいな)だな。
フランスの全国規模の暴動も「移民2世のアイデンティティが」
なんていわれているが、逮捕者には貧困層の非移民フランス人が
多数加わってるし、同じ移民2世でもアジア系移民はまったく
暴動起こさず(金持ちだからな)
ま、21世紀で初の先進国プチ革命だったわけよ。
日本でもそろそろ起きるだろう。暴動よりテロの方が先だと思うが。



816 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:33:07 ID:QJobd7+N0
年収700万で貯金無しの俺ってワイルド?

817 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:33:30 ID:VFD5q0gn0
>>778
椅子を増やす為に私財をなげうてる人は、椅子取りゲームに参加しなくても済む立場の人だろうに。
そういう活動は結局金の為。

>>780
アメリカの貧民層には貧民層なりの社会と暮らしってものが存在するから、手段を選ばなければ生活する道がある。
貧民層相手の寄付やボランティアも盛ん。
アメリカにはボランティアの炊き出し目的にホームレスやってる奴もいるな。

今になっても往生際悪く層中流社会を気取ってる日本では、そういう本当に貧乏な層は存在しないことになっている。
なので金持ちにも貧乏にも、同等の能力や生活水準を要求する。だから弱者が一方的に負ける。

818 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:33:43 ID:Uf9tMsWI0
お前ら、金がそんなに大事か?
金なんてもんは結果からついてくるもんだろうが。
大体勝ち組み負け組みなんてつまらん順位付けしてる暇が
あったら地道に汗かいて策略するなりなんなりしろよ。

金、金言ってるヤツは所詮貧乏人か精神異常者だって。

819 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:33:48 ID:4Yty1YhU0
俺小学生の頃は庭にゴルフ場がある友達が居たな・・・

820 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:34:06 ID:7rIcL09k0 ?
>>814 
>それをテレビで見てる人間は、自分を中流と思い、
>海外旅行行くやつを中流と思ってる

これの下の行訂正、「中流と思ってる」を
「上流と思ってる」

821 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:34:29 ID:9G/i/q4o0
>>802
そうは言ってもバカに金かけても大学受かるわけではない。
頭の中身だけはどーしょーもない。
ま、環境とかも問題だろうけど、でも塾や予備校一切いかずに東大受かるやつもいるもんなぁ・・・

822 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:34:29 ID:AMYKcDMu0
>>807
幕末のような殺気立った世の中であれば、
国民を蔑ろにする政治家は真っ先に斬られていたでしょうね。

823 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:34:55 ID:L9XKLtmz0
>>813
元々失業保険は期間工のように毎年受給する連中がでるのを考慮されて無いんだから仕方ない。

824 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:35:54 ID:HYaoXDG60
日本人て極端だから、一気に爆発したやつがとんでもないことを起こしそうな気がする

825 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:36:02 ID:VFD5q0gn0
>>802
ゆとり教育のせいで受験は学校中心から塾中心へと移り変わりつつある。
学歴を得る為の勉強をするのも大変になりましたがな。奨学金だって廃止って話がある。
昔の小説に出てくるような天才貧乏学生なんてもう現代では絶滅種になった。

826 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:36:15 ID:ejoCB15m0
貯蓄率の高さは
将来の不安に比例する、という話を聞いたが、
っつうことはみんな未来に、楽観的になってきてるのかな。

827 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:36:48 ID:9gZO5qKB0
>>824
爆発して下さい!

828 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:37:02 ID:awTpYAxN0
前の世代は知らんけど、俺達の世代は兄弟少ないから
親の面倒の負担がでかい。
子供にも金かけてやらないと、可哀相だ。
でも若い間はそんなに給料ないし、ここ数年はボーナスもやばかった。
企業は儲かってるらしいが、社員のオレの給料に変化は無い。
これからは加齢による昇給も望めないし、成果主義とは言うけれど
成果なんて上の人の主観が決めるので、保証無し。
プライベートに時間を割きたいが、毎日のサビ残でそれも出来ない。
休日も持ち帰りの仕事で息抜き無し。

なんかいやになってきた

829 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:37:11 ID:anQvsRzN0
>>821結構いる。
でも、そういった人たちの多くは遊ぶ時間も惜しんで勉強してきた人。
中学、高校の頃に遊びを知ってしまうとアウトらしい。

830 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:37:22 ID:mKudc5k60
このスレに>>788の在日叩きコピペが張られてるのが印象的だな
金が入らないでイラ付いてるやからには在日叩きと言うストレス発散がありますよと
そっち系の人が差し出してる
しかしうまくそれに乗ってしまうと...

831 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:37:25 ID:ItseZ2Ii0
>>826
それ以前の貯めるもの自体がないんじゃない?

832 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:37:49 ID:L9XKLtmz0
>>826
収入の減少に限界に来ただけだ。
他の記事ではその辺にちゃんと触れている。

833 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:38:04 ID:yWP1ScWZ0
理想的な社会が近づいてきたな。
警察はしっかり働けよ。

834 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:38:40 ID:Uf9tMsWI0
>>824
そんなバカじゃねーよ。お前らだけだ、そんなクソネガティブは

835 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:40:00 ID:IffbMV7F0
テロや暴動じゃなくても社会は動かせるだろう。
こんなところでグダグダやっててもただの○ナニスト。

みんなでここ↓に不満をぶつけてみない?
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
100万通ぐらい送れば多少は影響あるんじゃね?
俺は10通送った。

836 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:40:45 ID:aaVCzurQ0
貯蓄ゼロの世帯が増えても、成人が一ヶ月で20万稼げる国で貧困なんざ恐れる必要ないように思える・・・
1年もありゃどんあDQNでも100万貯められるし、100万ありゃ貧乏国でそこそこ裕福に暮らせる。

837 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:40:55 ID:mCxGGPnY0
フリーターの俺でも600弱金融資産あるのに
貯蓄なしなんて奴マジで存在するの?

838 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:41:08 ID:tnue1uJr0
今の日本は、貧乏5:金持ち5
資本主義なのだから
      普通9:金持ち1にすべき。

                まずはやはり公務員改革。

839 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:41:10 ID:1yv2AkH50
「自己責任」を金持ちや社会的強者が振り回しちゃいけないよな。
金持ちなだけでも社会的責任は発生する。
自分だけの幸せの追求だけを賛美すると、堀江や小嶋が生まれる。

840 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:41:51 ID:L9XKLtmz0
ちなみに二極化という言葉が出る度に欧米化と言われているけど、実際には韓国化というのが正しい。

841 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:42:38 ID:YzI0FpY20
意外に金貯まる俺ってやっぱ勝ち組なんだろうか。
そうじゃなくて2chしかしないから金が貯まるんだろうな。
PCも性能そんなに要らないし、要るのは電気代とネット代位か?
お前らも当然金貯まってるだろ?
口じゃあ貧乏人の振りして〜w

842 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:42:58 ID:xv61Im780
自民党の日本大衆窮乏化政策が効力を発揮してるな。

843 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:43:07 ID:MklbeZ8b0
富裕層は増えたのかどうか書いてない。

富裕層の数が『多い』だけじゃ
本当に2極化してるか言えないだろ。

日経はこんなクソ記事書いて満足してるのか?
結局政府批判で『2極化してる』って言いたいだけとちゃうんか。

844 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:43:25 ID:anQvsRzN0
>>837 >768

845 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:43:29 ID:cF3jq3yu0
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか痛々しくて、
心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。

でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。
今まで嫁さんがいると、昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。

サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止めて、
お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。

すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。
そのとき俺は口内射精で飲んでみようと思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗りたくって、
指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びようと後を振り返ったら、
嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。


846 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:43:36 ID:F4uzNXkK0
ケケ中曰く、がんばった者が報われる社会なんだろ?
アメリカのような富の還元なんて一言も言ってないから、まあいいんじゃない?

847 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:44:24 ID:VFD5q0gn0
マスメディアが金や権力の味方をする国に革命はありえないでしょ。
革命は大衆の支持を得て初めて革命になる。得られなければただの暴動だ。
マスメディアが弱者の味方をしない限り、革命が革命になることはありえないかと。

例えばお前等、今の時代に「革命」を唱えて総理官邸に火炎瓶投げ込む男の事件の報道があったとしても、
その男の事を革命家だなんて思いはしないでしょ。そういうことだ。
マスメディアで世論を容易に操作できる今の時代、革命なんてものはありえない。

848 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:45:58 ID:hOK3506P0
全く持っていないって答えた人でも実は100万円くらいは
持ってるんじゃないだろうか?
大学生でも0円なんて有り得ないだろうに。

849 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:45:59 ID:RbWBCkUS0
国民は働き者で、企業は貿易黒字がんがんだしてくれて
政府が財政赤字だしまくっても、「足りないから増税で」
といったらおとなしく聞いてくれ
貧困層はそれでも社会主義、暴動には走らない
現在の日本は、為政者にとっては天国だと思うよ

850 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:46:04 ID:Dd/9DVL7O
学資保険などは貯蓄?

851 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:47:17 ID:e9NCtRWT0
川沿いに並ぶブルーテントが増えるのを見るたびに
ああ、構造改革の成果が出てきたな
これで日本の将来は安心だなと安堵する

852 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:47:20 ID:9G/i/q4o0
うーん・・・東京にいると貧困ってやつがピンと来ないんだが。
ここで暴動とか革命とか言ってる人たちは、ほんとに貧乏なの? 
それとも「貧困が拡大している」と想像してそう主張してるだけ?

853 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:48:08 ID:F4uzNXkK0
>>852
中央線よく止まるじゃんw

854 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:48:24 ID:anQvsRzN0
>>852大阪なめるなよ

855 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:49:02 ID:IffbMV7F0
努力したやつが報われる?
大学新卒でここ2,3年で就職活動したやつはどう思ってんだろうか?
国立卒でも派遣、契約社員、フリーターが多いのに。
俺の友達は無理して3年間リーマンやってたが鬱病で退職して自殺した。

856 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:49:04 ID:Uf9tMsWI0
今の日本で理想な人生したかったらサラリーマンはやめた方が良い。
公務員か、独立が一番だと俺は思うぞ。哲学的に公務員はつまらないと
思うけどな。

857 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:49:33 ID:1yv2AkH50
暴動は貧民層が一定数にならないと起きない。
犯罪増加→暴動頻発

858 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:49:47 ID:e9NCtRWT0
東京に1200万人住んでて23区に市まで含めると広いで
車で通勤ルートなんでああまたテントハウス増えたな、と
実感する俺が住むのは東京でも下町よりかな

859 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:50:02 ID:ejoCB15m0
>>841
まったくだ。働いてても貧しいっていう人は
金の使い方が悪いとしか思えん。

860 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:50:36 ID:2FNUPyqF0
理想と現実は違うんだよね。

http://coffeewriter.com/psp.jpg

861 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:50:37 ID:Yv9Rt+ru0
この5年で小泉やケケ中や猪瀬の海外の口座の残高は増えるばかりなのにねw


862 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:50:43 ID:YzI0FpY20
俺公務員は結構地雷だと思う。
1種絶対大丈夫だと思うけど、下っ端はこれから危ないんじゃないかと。

863 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:50:49 ID:VFD5q0gn0
>>855
「努力したら報われる」じゃなくて、「勝ち組以外の努力は認めない」社会だよな、日本は。
勝ち組以外は努力して無いことにされる。

864 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:52:14 ID:L9XKLtmz0
>>852
貧困層入りした奴は積極的に自殺するからな。

865 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:52:54 ID:IffbMV7F0
マジで今の若いやつらは絶望してるし
人生あきらめてるよ。
中高年層は現実を知らない。
話をしてるとギャップを感じる。

866 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:53:03 ID:yWP1ScWZ0
>>864
どんどん自殺すれば平均所得は上がっていくな。


867 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:53:18 ID:F4uzNXkK0
そもそも機会は均等じゃないしな。上のほうで暴動とか煽ってる奴がいるが、
やったもん勝ち、声が大きい者勝ちな現状では、サヨや在日にはいい社会だろ

868 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:53:54 ID:e9NCtRWT0
このままニートのホームレス化も含めて貧困層が増え続けて
そいつらが何かの拍子に固まるような事があったら脅威だ
思想的に貧困層を潰す方法も考える必要があると思う

869 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:54:26 ID:9G/i/q4o0
>>865
そうなのか・・・オレが中年だからわからないだけなのかな

870 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:54:36 ID:zGrSXWF30
>>862
民営化された国鉄みたいなことにならないか危惧している。
労組が無茶苦茶やりすぎた国鉄は最後にああなったが、
労働者の質という点から言えばあれほど酷くないにしても
人数が多すぎるからな・・・特に現業系。

871 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:54:53 ID:L9XKLtmz0
>>866
GDPと内需は致命的に減少していくがなw

872 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:55:03 ID:1agy5Sjk0
>>851
わろた(^o^)丿

873 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:55:26 ID:Pgm/AMkRO
革命言ってる人は頭おかしいと思う

暴動ではなくテロwww
凄い釣り文句だな

874 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:55:37 ID:6u49VjG50
昔の一億総中流ってもう無理なの?
あのころが一番よかったよ。

875 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:55:51 ID:z6+8KjCz0
>>863
単純な努力だけでなく、要領のよい奴が得をする世の中なんだよ。

876 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:56:14 ID:IffbMV7F0
明日は我が身。
競争すればするほど勝ち組の比率は少なくなるに決まってる。


877 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:56:25 ID:8Mgi9Asi0
>>856
公務員が一番いいと思うぞ。独立もしんどいよ。
俺も公務員になりたかったなー。
どうせなら国民全員公務員になれたらいいのに。
どうせこれから皆貧乏になっていくんだから
将来くらい安定させて欲しいよ。
飯も配給制にしようぜ。

878 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:56:42 ID:MklbeZ8b0

●富裕層が増えた
●富裕層の貯蓄が増えてる

ってソース知ってる人いませんか?

記事の『2極化』が 信 じ ら れ ま せ ん 。

879 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:56:51 ID:ZeBFI7PJ0
努力って具体的にどのくらい?


880 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:00 ID:wZfa30E1O
>>863
勝ち組っていうか、『富裕層』の論理だよね。

目立つ富裕層は、株とかITだろうけど、ほとんどの富裕層はもともとの資産家。貧富の差がはげしくなってるんじゃない?



881 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:01 ID:mLP07l0vO
大衆の自由意思は制約され易いし何より戦闘力がないから
大衆による革命は期待できない。理系の少数精鋭の没落貴族の脱構造的戦略的発狂が
支配者を殺す力になるかもしれん。だがそれも日本では期待できない。

882 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:08 ID:e9NCtRWT0
>>874
東京在住なら車でぐるーっと一周してみな
無理だって事がはっきりとわかるから

883 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:22 ID:RIgXrE2a0
公務員にあらざれば人にあらず
一生搾取される側の人間には同情を禁じ得ない・・・

884 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:30 ID:zGrSXWF30
革命してもその先が見えないのがorz
結局のところ、大企業のもとで生かさず殺さず状態に置かれて
細々と露命をつないでいくしかないのか?

885 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:40 ID:yWP1ScWZ0
>>865
オレ若いけど人生希望に満ちあふれてるよ。
みんな一緒にしないでくれや。
まあ、4年前就職活動したときは就職氷河期で辛かったが。

886 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:45 ID:FeuSfMoK0
痛みを伴うなー

887 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:57:47 ID:93K8O4Tl0
>>838
日本の目指してる社会は
 貧乏 80
 普通 17
 富裕  3

  だと思う。

888 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:10 ID:mvtmJnT80
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040202/

889 :私の場合:2006/01/22(日) 18:58:37 ID:kRBPewwK0
20日の給料日に源泉徴収表もらった。妻子有・社宅住まい
支払金額 \6,213,730
給与所得控除後の金額 \4,429,600
所得控除の額の合計額 \1,888,471
源泉徴収税額 \203,200
社会保険料等の金額 \696,406
生命保険料の控除額 \50,000
損害保険料の控除額 \2,065
年調定率控除 \50,820

郵便貯金400万 株式評価額600万 国債100万 金100万
上司には下流の家庭だと言われました。

890 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:41 ID:vgL2eSkw0
まぁおまいらが望んだ世界なんだから仕方ないな
と中学生が書き込んでみるテスト

891 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:43 ID:L9XKLtmz0
>>878
中央値は変らぬまま貧困率だけが急上昇しているのを見れば明らかだろ。

892 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:48 ID:9gZO5qKB0
>>869
とりあえず俺は結婚しないし50過ぎたら自殺する予定。
どうせ負け組みになるんですから。

893 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:54 ID:8rGkDa930
日本でいう貯蓄層ってのは資産1億以上だからな

1億以上持ってるのが100万人もいる国も凄いぜ

894 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:58:55 ID:Uf9tMsWI0
だから、勝ち組み負け組みっていう順位付けっていうのは単に
マスゴミが作ってるだけで、そんな連中に先導されて競っている
ようだと先が思いやられるよ。
それとも、お前らの人生は金儲けだけなのか?

895 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:59:05 ID:ejoCB15m0
俺のオヤジ世代はイケイケで、
「公務員?ダセー」って感じだったらしい。
俺なんか、友達が公務員とか聞くと
「やるじゃん」って思うもんね。
時代は変わったねぇー。


896 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:00:16 ID:8QgUZgZ50
>>852
東京でも空き店舗が増えまくりじゃん。

897 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:00:17 ID:F4uzNXkK0
パイの大きさは変わらないのだから、中流が食われれば貧困層が増えるのは当たり前だよな


898 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:00:29 ID:wDT8UuFN0

家庭崩壊が、結局貧困層生み出してるんだろ。
家庭がちゃんとしていれば、DQNなガキが将来どうなるか
言う大人もいただろうにw



899 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:00 ID:MklbeZ8b0
>>891

レスありがとう。でも中央値ってなんですか?

900 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:09 ID:8Mgi9Asi0
しかし10年前はこんなに酷い世の中になってるなんて
想像もできなかったな。
10年後は更に殺伐とした世の中になってるのかなあ。
生きてるのが嫌になってくるよ。

901 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:25 ID:e9NCtRWT0
>>894
やっぱりそういう方向に世論を動かす必要がある
人生の勝ちは金儲け以外にあるんだと思想的に
洗脳すれば貧困層だって勝ってると思い込める
貧乏人を団結させない鍵は心の豊かさにある

902 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:26 ID:RbWBCkUS0
>>895
そのダセー世代が既得利権でにげきりの為に必死です
若い公務員はまだ染まりきってないから
安い給与でがんばってたりするらしいけれど

903 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:37 ID:zGrSXWF30
>>894
平穏な生活するには先立つモノがないとどうにもならんのよ。

904 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:01:45 ID:wZfa30E1O
日本の富裕層の職種別割合とかどうなってるの?

905 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:02:02 ID:o+KapCZH0
>>1
嘘だな。政府見解とコレがどちらが信頼できるかは自明。

906 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:02:08 ID:twd/K6TkO
サラ金の借金あるヤシに貯金

907 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:03:15 ID:hOK3506P0
公務員になっても民営化なんかされたらそれこそ
首切られて、転職したくても元公務員は使えない
ってバレバレだから大変だぞ。

908 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:03:29 ID:8QgUZgZ50
>>871
N速の小泉支持レス見てるとGDPと内需に疎いんじゃないかと思うことが多々ある。
輸出だけが国際競争力だと思ってるんじゃないかとw

909 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:03:35 ID:h+Fqr/Up0
>>860
テラ

910 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:03:57 ID:yAz5OLH50
おれは勝ち組で良かったよ 貧乏なんて絶対やだ

911 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:03:59 ID:e9NCtRWT0
スレを読んでみるといい意見が沢山あるな
自殺の推奨や金銭以外の価値観の刷り込み
滅私奉公の精神を復活させ、集団のための
犠牲が美しいという認識をもたせる。

この位だろうか?

912 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:04:04 ID:L9XKLtmz0
>>899
収入のだよ。
貧困率のはソースで確認済みで、失業率20%のドイツより悲惨というお粗末な結果。
社会保障の無い世界での二極化は本当に恐ろしい。

913 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:04:09 ID:tnue1uJr0
>887
貧乏80じゃ国は持たないよぉ。やっぱ
普通7:貧乏2:金持ち1くらいが良いんでね?

914 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:04:10 ID:VFD5q0gn0
>>900
メディア規制だネット規制だってうるさい風潮からすると、表向きだけは明るい社会になってるだろうね。
仮面の内側は真っ暗だが。

・・・あれ?どっかで見たような国だな?

915 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:05:30 ID:J3Zjun6e0
富裕層 >資産1億
中間層       >3000万
下流層              >0 あるいはマイナス

916 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:05:32 ID:8Mgi9Asi0
東京でさえ見かけ上は景気もいいことになってるけど
実は裕福層が圧倒的に富を得て全体の平均値を
押し上げてるだけでそれ以外の庶民は実は生活レベルが
かなり下がってるのでは?


917 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:05:46 ID:aXp/xW1zO
今回の暴落で6500万溶かした俺が来ましたよ
残金80万だwwwww

(ToT)

918 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:05:51 ID:7rIcL09k0 ?
>>852 都庁の西側にはホームレスが一杯いるが、
流石にホームレスは、選択の結果だ。
まあ心の問題など、色々あるので、そうせざるを得ない人達も
いるのだけど。
一般的な貧乏を見るには、そうだな、深夜0時頃、スーパーの付かない銭湯に
行って、回数券で入ってる香具師を見るとよい。まあ40%ぐらいは、
趣味で来てる奴だが、60%ぐらいは、風呂なしアパートに住む者だ。
しかも学生などではない。その時間、回数券でスーパーじゃない銭湯に来る男女
の平均年齢は、65歳程度である。
つまり、国民年金(6万6千円&貯金なし)生活者である。彼らの年代だと
最初の就職先(高度成長期の町工場、3丁目の夕陽の世界)では厚生年金が整備されて
なかった可能性が高い。
3丁目の夕陽の行く末は、65歳風呂なしアパートで、週に2回銭湯だったりする。

919 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:06:33 ID:YzI0FpY20
>>917
うはwwおめ!

920 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:07:09 ID:1VpGYWTy0
俺東1主力だったけど、500マソ溶かしたw

921 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:07:19 ID:G8EJEkHr0
なぜ今更、文句を言うの?
構造改革=富の配分を変えるでしょ
それを知った上で大多数の国民は自民党を応援したんだよね。

922 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:07:49 ID:ejoCB15m0
>>918
おいら風呂なし、銭湯週1・・・

923 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:08:03 ID:HYaoXDG60
アメリカなんて、貯蓄ない人がほとんどだけど、その分投資や固定資産にまわしてるからな。
貯蓄が無い=貧乏 ではない。

924 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:08:05 ID:Pgm/AMkRO
日本は駄目だ貧困が増えたもうおしまいだと言ってる奴らって結局何したいんだろ?

昔の革命時代に戻りたいだけだろ

それに今の若者は未来に絶望などしていない あまり日本の若者をみくびらないで欲しい

お前らは若者が未来に絶望していると妄想して自分と同じ思想が増えていると思いたいだけだろ

ただ判っていることは今の若者とお前らとは違うということ



925 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:08:30 ID:RbWBCkUS0
>>917
6500万株資産もってて
ライブドア関連全力買いでもしたの?
週の後半で多少もちなおしたよね

926 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:08:38 ID:L9XKLtmz0
>>921
痛みは一時的という約束だったんだけどなあ。

927 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:09:16 ID:6GD5z8WRO
22%が貯金無し。
で、富裕層がいる。

これでなんで二極化なんですか?

真ん中もちゃんといますが?

928 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:09:19 ID:pWzFlEiNO
917→株式で信用取引でもやったのかい?俺も一割弱目減りしたけど、現在トントン・・まさか、ライブ・・・

929 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:09:32 ID:8Mgi9Asi0
>>921
民主がしっかりしていればこんなことに
ならなかったと思う。


930 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:09:55 ID:L9XKLtmz0
>>923
日本の場合は貯蓄なし=貧乏だからなあ。
株式に移行している資金も微々たる物だし、土地投資なんて誰もやって無いし。

931 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:09:57 ID:7rIcL09k0 ?
>>922 若いだろーが。若くて貧乏は悲惨ではない。老人で貧乏は辛い。

とりあえず 橋本治の貧乏は正しい、を読みましょう。
しかし、彼の言う貧乏は、若者の貧乏であって、老人の貧乏には触れられていない。

932 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:01 ID:e9NCtRWT0
年収300万時代を生きるなんかはまさに名著だと思う
ああいう本をベストセラーに出来る日本には希望がある
構造改革を国民が受け入れている何よりの証拠と言えよう

貧乏人は分裂させ彼らが集団としてまとまらないように
思想的に維持、管理させるのにネットも活用していく
必要が出てきたというのが日本のIT化のバロメーターでもある

933 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:09 ID:VFD5q0gn0
>>918
ちなみに、地方には銭湯なんて有りはせんので、風呂無しアパート住人は行水やってる。
水だけじゃ寒いんで、ヤカンでお湯を沸かして、水と混ぜてぬるま湯を使う。


934 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:20 ID:Uf9tMsWI0
>>903
どうにもならんっていうお前に乾杯。
俺は金が降ってくるものとも思わないし、金本位の
生き方が本当に正しいと思わないだけ。
先立つものがないっていうだけで諦めるって発想は
なんか笑えるけどな。人間っていうのはそんなに柔なものじゃないだろ。

935 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:31 ID:MklbeZ8b0
>>912

収入が変化してないってこと?
いや、必要なのは、富裕層が増えたってデータっしょ?
収入が増えても支出が増えてたら全体的に下がるんじゃないの?

あほな大学生にも判るように教えてください。

936 :名無しさん:2006/01/22(日) 19:10:42 ID:hiV39HzI0
オレの位置づけはどんなもんかな
20代後半
3流企業一応出世コースで月手取り20万 ナス3ヶ月
携帯、車は全部親負担で給料は全部小遣い
金融資産1500万繁忙期にエコノミーで海外に行くくらいは余裕
親の資産は金融資産のみで退職金もらうまえで1億以上あり
祖父母はあわせて10億くらいの金融資産あり
で相続する人間はオレしかいない状況
中の上くらいだと思っているのだが

937 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:43 ID:9gZO5qKB0
>>926
wwwお前詐欺にあいやすいだろwww

938 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:11:20 ID:AMYKcDMu0
>>921
ここにいる2ちゃんねらは日本国民全体の何%だ?
メディアに騙されてイメージだけで投票している国民の方が大多数だろ。
そうでなければ大仁田やタイゾーが政治家をやれるわけが無い。
ホリエモンでさえ、相手が亀井ではなくもっと小物であれば当選していた。


939 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:11:30 ID:tfCJaFMK0
暴動ねぇ・・・・・
銀行とか役所職員の駐車場の車とか燃やすのがいいのかしら?
わかんなーい

940 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:11:33 ID:Lub39NTj0
>>895
公務員もダサかったし
教師は就職できない落ちこぼれがなるものだったし
マスゴミは人には大きな声で言えない、恥ずかしい職業だったらしいね。

はーーーーぁ

941 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:11:59 ID:G8EJEkHr0
>>929
だって小泉はイギリスのサッチャー改革を見本に同じことをやりますと
最初の総裁選の時から言っていたよ。
サッチャー時代のイギリスを見ればどうなるかなんて、みんな解ってたんじゃないの?

942 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:11:59 ID:F4uzNXkK0
苦しまずに死ねる薬の認可と速やかな死体処理施設こそが、この国では真の社会福祉かもしれんねぇ

>>929
旧社会・社民党と経世会から脱皮できない民主党に何ができるというのか

943 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:12:26 ID:ejoCB15m0
>>936携帯、車は全部親負担で
ダサ過ぎるぞオマエ

944 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:12:43 ID:93K8O4Tl0
日銀によると、市中は現金でジャブジャブだそうだが、
上のほうで、ジャブジャブ動いてるだけで、下まで流れてこんな。

945 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:12:45 ID:8Mgi9Asi0
>>936
一昔前だったら中の上だったと思うけど
周りが相対的にかなり下がってるから
上の中か下に値すると思う。

946 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:08 ID:qCmcyNiA0
自民党の最終目的は、低所得者層を徹底的に貧しくして、
選挙にもいけなくすること。そうすれば、金持優遇の自民党
も安泰というわけ。

947 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:25 ID:URNZLEiH0
ピラミッド型は仕方ないとして
富裕層、多すぎねぇーか?



948 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:33 ID:RbWBCkUS0
>>936
人間として下

949 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:33 ID:aaVCzurQ0
>>939
そんな元気があるなら中国大使館や韓国大使(ry

950 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:44 ID:yWP1ScWZ0
>>936
親の臑かじりカコワルイ

951 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:13:49 ID:L9XKLtmz0
>>935
おいおい……。

952 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:08 ID:suyYk0h80
ここでの「富裕層」の定義って何?
金融資産1億くらい?

953 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:15 ID:1yv2AkH50
暴動って貧民が貧民を襲うことだぞ。
日本人の心情に合致するのは、ええじゃないか、打ち壊し、テロ

954 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:24 ID:RSvzZido0
>936
超勝ち組。
基本的に労働者の生涯賃金3回分を持てると考えておけばいい。
自分の境遇に感謝しろ。

955 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:32 ID:qVjEHI3W0
女に選挙権をやれば当然の
結果。
女は選挙を男コンテストと勘違いするので
金持ちの金持ちによる金持ちのための
政治になり土地資産をもつ者から
税金をとらず貧乏人からとる

956 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:45 ID:93K8O4Tl0
>>946
夢の島で、カジノ。

957 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:54 ID:YzI0FpY20
富裕層を無くせば貧困層が中流になるんじゃね?
俺って頭よくね?ww

958 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:14:57 ID:F4uzNXkK0
>>943
団塊ジュニアじゃん。親は戦後最大の勝組だし、それぐらいの出費は屁でもねーって

959 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:15:12 ID:1ZhI4buL0
みんな何で貯蓄できないの?
普通に働いて、生活してれば1千万くらいは貯まるだろ?
途中で贅沢しちゃってる?
ほんとわからんなぁ・・・


960 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:15:29 ID:Uf9tMsWI0
俺は別スレでも書いたけど、これを見た人にも協力してもらいたい。
もし、次の選挙がきたら、2chとかマスゴミとかに先導されず、
自分の地域の候補者に絞って検討および投票をしてもらいたい。
俺はそれが一番これからの理想的な日本に近い状況を作ると
思っている。

961 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:09 ID:MklbeZ8b0
>>951

おいおい、、じゃなくて説明キボン…マジわからんのやけど…

962 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:09 ID:Tk443TsP0
>>924
若者に対する意識調査では、年々未来へのイメージが「暗い」が増え、「努力すれば誰でも成功できる社会だと思うか?」
も年々「そう思わない」が増えてるぞ。

963 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:14 ID:e9NCtRWT0
まあ、これからは2chのような場所がさらに重要になってくるだろう
推定で900万ユーザーとさえ言われている場所で自己責任論や
弱者や貧乏人を積極的に叩いていける現状は実に良い状況だ

毎朝通るたびに目にするブルーテントの青空ハウス
2chで見る諸種の書き込み

構造改革の成果と日本の復活を確かに示している
これからも日本を良くするために力を合わせていこう
おまいらも頑張ってくれ

964 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:19 ID:8Mgi9Asi0
>>942
いや、野党がしっかりしてくれという意味だよ。
数だけは多いんだからまともになってほしいのだが。


965 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:21 ID:L9XKLtmz0
>>960
俺のところは候補者からして選択肢が無いんだが……。

966 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:22 ID:M3WBz8U20
>>959
二人ほど子供を作ればわかるよ

967 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:28 ID:RSvzZido0
>959
結婚して子供を持てば劇的に変わるよ。
一人身は貯まる一方だが家庭を持った後は出て行くこと出て行くこと。

968 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:16:32 ID:WZFFoPlY0
貯蓄0ってどういうこと?

銀行口座も持ってないってこと?
銀行口座って0にしたら勝手に消去されるんだよな?
オレでさえ5万くらい入ってるよ。

969 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:17:06 ID:ejoCB15m0
勝ち組負け組ってよくわからんな
「勝てばカワイくて優しい彼女ができます」
とかだったら超頑張っちゃうよ俺

970 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:17:59 ID:93K8O4Tl0
>>965
それでも選ぶ。
棄権は与党への
事実上の信任票になる。

971 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:18:37 ID:vgL2eSkw0
>>960
おまwこのスレ見てるのなんか相当多く見てもせいぜい2000人くらいだろw
しかもおまいのレス見るのは100人
さらにおまいのレスに影響されるのは30人いればいいほうだ。
30人じゃ何も変わらんw

972 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:18:46 ID:YzI0FpY20
与党より悲惨な野党に入れるのもどうかと思う。

973 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:19:04 ID:pWzFlEiNO
一億貯めたら、東南アジア・タイ、ベトナム あたりでマターリと暮らすわ・・。現在、34才、貯蓄2900万也。

974 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:19:26 ID:ktx3UGz0O
ま、東京および首都圏に住んでる香具師には分からないだろうから黙れ。
「年収1000マソしかないよ…俺って負け組だ」みたいな自慢も止めろ。

975 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:19:29 ID:80upidtO0
俺は下の中くらいかな

976 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:20:19 ID:93K8O4Tl0
>>972
与党の政策を支持してるならそれでいい。

977 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:20:21 ID:yWP1ScWZ0
>>974
田舎もんはネットなんて見るなよ。

978 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:21:01 ID:iqL98hm+0
>>973もう住めるじゃん。

979 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:21:16 ID:1xP6fo4b0
3位1体で地方は切り捨てだろ?
なんで自民圧勝したんだろ・・・

980 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:22:08 ID:RbWBCkUS0
今の税金の使われ方って
じじいどもにほとんど使って
若いやつにはほとんど使わないらしいね

団塊共の人口の大きさと選挙率の高さからみたら
当然の結果だろうけれどね

ポーズでも若いヤツラが共産党なんかに大量にいれはじめたら
自民党もさすがに動揺するだろうけれど
他党がうんこすぎで
いじめてもいじめても応援するようなマゾばっかだからな
安泰ってものだよな

981 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:22:27 ID:M3WBz8U20
>>972
おまえはよくても俺みたいな本州最北端の地方民には支持しがたかったりもするんだ

982 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:22:38 ID:8yZCjpMx0
>>973
親はいないのか?
先祖代々がいない奴は気楽だなw

983 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:22:50 ID:1yv2AkH50
ニートほど自虐だし大勢に迎合する

984 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:22:51 ID:IffbMV7F0
>>979
思考停止のアホが多いから。
マスゴミもイクナイね。

985 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:23:27 ID:L9XKLtmz0
>>961
下の収入が急減しても、それと同じくらい上の層の収入が増えているので中央値は変らないだろ。
それと貧困率と同様に富裕層が2003年時点で131万と毎年6%以上のペースで増えている。
しかし、彼らが収入に比べてあまり消費をしてないのは消費統計で証明済み。
故に収入がそのまま貯蓄や投資に行っていると判断できる。

986 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:21 ID:Uf9tMsWI0
>>971
でも、少しでも良いと思う。お前のやさしいスレに俺は感謝している。

987 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:24 ID:Tk443TsP0
>>980
最近谷垣やら小泉やらが2極化打消しに躍起なところをみると、ポーズとしては配慮してるんでない?
実際は飴とムチじゃなくて、ムチとムチしかやらないわけだが。

988 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:33 ID:AMYKcDMu0
>>972
与党に緊張感を与える為に、あえて野党に入れるのも手だと思うが。
政権交代は無いと踏んでいるからやりたい放題なんだろ。

989 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:39 ID:pWzFlEiNO
973→やっぱり一億くらいないと心配。分散投資して残りをアジアのどっかでマターリ株式トレードしますわ・・。

990 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:24:41 ID:RbWBCkUS0
>>979
地方公務員とその関係者に税金がほとんどいってるからじゃない?

991 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:25:44 ID:vgL2eSkw0
>>986
ごめんね。馬鹿みたいなレスしてごめんね。(´・ω・`)

992 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:26:03 ID:1yv2AkH50
明日、株価大暴落で小泉・竹中に対する国民の見方は変わる

993 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/01/22(日) 19:26:06 ID:B7pxo1Hx0
     _________
     /            ヽ
     |              │
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   ∠________ノ ヽヽ
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     ヽ \____/ ,  /     
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       ヽ___,, / 

994 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:26:42 ID:MklbeZ8b0
>>985

>貧困率と同様に富裕層が2003年時点で131万と毎年6%以上のペースで増えている。

これ!これのソースどこにあるんすか?

995 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:27:02 ID:F4uzNXkK0
>>993
アンタは上手くやったよ。いやホント。

996 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:27:20 ID:sJLehW5u0
私は勝ち組肯定とか言われているけど、
共産党以外、投票したこと無いんだよ。
棄権する前にやることはいくらでもあると思う。

997 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:27:35 ID:+2gk9v/e0
勝ち組やほーい!

998 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:27:42 ID:TN18sGN60
構造改革の成果が出てきた

999 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:27:56 ID:L9XKLtmz0
>>994
ググレ、出まくる。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C909010522/E899918314/

1000 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:28:06 ID:+IiwuV6L0
a

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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