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【東横イン】違反改造、悪質“偽装”ですり抜け 「横浜市車いすの会」会長は「信じられない」

1 :バッファロー吾郎φ ★:2006/01/28(土) 09:10:17 ID:???0
★悪質“偽装”ですり抜け 東横イン違反改造

 またしても企業モラルが問われることになった。ビジネスホテルチェーン「東横イン」が
横浜市中区に開業したホテルの違反改造問題。同ホテルは、法や条例で設置が
義務付けられた駐車場や障害者用の施設を、完了検査後に改造し撤去していた。
耐震強度偽装事件やライブドア事件で問題となっている法を無視してでも利益を
追求しようとする姿勢が、ここでも浮かび上がった。市内のホテル業界関係者から、
「イメージダウンになる」と懸念の声も上がった。

 問題が発覚した「東横イン・横浜日本大通り駅日銀前」は、横浜スタジアムにほど近い
オフィス街にある。敷地と接している道路は狭い一方通行で、幅は20メートル弱ほど。
 条例の基準通りに身障者用を含む駐車場を設置すれば、道路から見える部分の
ほとんどが駐車場で占められ、「ホテルの顔」といえるロビーは奥に造らざるを得ない。
 身障者用客室を別の用途に変えたことを含め、効率を優先に、法令の基準を軽視する
企業の姿が見える。いったん法令に従って駐車場などを設置し、完了検査を受けた後で
グループ会社を使って撤去する悪質なやり方で、行政のチェックをすり抜けていた。
 横浜市まちづくり調整局は「検査済み証が出た後なので、チェックするのは事実上無理。
常時パトロールして見張っているわけではない」と憤る。開業後は「定期報告を受けるだけ」
だといい、完了検査後の「改造」には打つ手がないとした。

 市内でビジネスホテルを経営する会社の役員は「ほかでは聞いたことがない。
耐震偽造事件も今回の件も意図的偽造で、特殊なケース」と話す。
 あるホテル関係者は、「激しい競争の中で、東横インは一泊4000円からという価格を売りに、
徹底した低コスト主義をとっていた。今回の件で市内ホテルのイメージダウンになる」と心配する。

 一方、「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。 

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20060128/lcl_____kgw_____002.shtml

2 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:10:32 ID:39g7xbYn0
2なら2ch封鎖

3 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:10:51 ID:B+L9Bamb0
60kmの所を67km〜68kmで走ったようなもんです。

4 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:10:52 ID:I6l8O0Nb0
丑子に 指令だしたと ミンス党

5 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:11:56 ID:uQ1pKFuA0
丑はもうスレ立てんな

6 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:13:05 ID:IL7AmCAl0
障害者用の駐車用スペースに健常者が平気で駐車するような国だからな

7 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:15:23 ID:WtVZLs6t0
さー盛り上がってまいりました。ただいま東横インのスレ乱立中!!!
温度はますます上がるもよう。体裁ばかりを問題にする馬鹿と社長の本
音および、経済性重視の姿勢を評価する馬鹿の感情的な言い合い。その
結末は?

まだまだグダグダしながら盛り上がりそうでつ。

8 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:16:26 ID:wk7iLIRl0
社長がんばれ!

9 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:16:34 ID:RhEsWB5p0
>一方、「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。 

出来れば利用すんな!!!!!!
 

10 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:06 ID:xpHn3ESo0
>社長の本音および、経済性重視の姿勢を評価する馬鹿の感情的な言い合い

じゃ俺こっちに賛成(・∀・)ノ
障害者用の部屋と駐車場なんて全く無駄だよ
「日本の法律は規制が多すぎです。
ルールを無視すればもっと効率いい経営ができますよ!(ただし政治家には手を回してます)」
ってコンサルしてた内河健の言い分がよくわかる。

11 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:19:59 ID:dSZj2KSF0
弱肉強食にシフトしてるのに 障害者には優しい国

障害者になったら結構いい金もらえるんだろ?

12 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:23:55 ID:CDEAYRmZ0
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう
あの社長なら「はいそう思ってました」って素直に答えそうだw

13 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:24:06 ID:tz3Qdcok0
>>11
そう思うんならなればいいじゃん。
>>1
丑って逮捕されたんじゃなかったのか?

14 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:24:17 ID:f6gajLHj0
室内スキー場のザウスには無風の室内に法律で義務付けられてるため風力計が設置されていた。
横浜の条例もこれに匹敵するくらい無意味。

15 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:25:40 ID:O2QPJzru0
>>11
一度、身障者になってごらんよ。けっこうきついぞ。

16 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:25:46 ID:f/dKxTWJ0
>法や条例で設置が 義務付けられた駐車場や障害者用の施設を、完了検査後に改造し撤去していた。

この事は大いに問題があるとおもいます。但し何でもかんでも福祉優先にするのが善だという考え方には大いに疑問を感じます。


まるで少しでも福祉行政にに疑問を持っている、又は意見を述べた人に対して”人非人”扱いをする風潮は、所謂差別の一つだと思います。

例えば、横断歩道で聞こえる盲人用信号音、人も渡っていないのに一日の半分以上ずっとなり続けている場合も見受けられます、近隣住人はずっと我慢している訳ですが

「これは仕方から近隣住人はあきらめなさい。」と簡単に済ませてしまう風潮、この事は明らかに近隣住人に対しての差別だと思わざるを得ないことの一つです。

新しいシステムを考える等、建設的な考え方を持っても良い事だけは守りたい権利の一つだと考えます。

福祉行政に異を唱えることを抹殺してはいけないと言うことを意見したいです。

17 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:32:42 ID:T9oGOiyx0
(・∀・)ウケル

18 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:35:13 ID:q+AJF7Qs0
東横イン話題づくり凄まじいな

19 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:37:26 ID:sXUAHJQA0
これだけニュースになると、宣伝効果は絶大でしょう

20 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:37:54 ID:A7rhKIqD0
なんかテレビが工事映像もってたり
うさんくさい事件だなw
最近こんなのばっか

21 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:39:26 ID:nQ8OL45b0
障害者軽視の風潮は応援したい。
あいつら調子乗りすぎ。
差別すんなと言いながら特別扱いを求めてくる。
ふざけんなと言いたい。
できれば日本中の障害者死んでほしい。

22 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:42:22 ID:f6gajLHj0
平成の新貴族「障害者様」ですから。

23 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:42:59 ID:3bbT4nWx0
年に1,2回しか使わないからとか社長は言ってたが、
一般客を止めれば問題ないだろう。

24 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:44:45 ID:waH1bOrIO
ビジネスホテルを利用する
車椅子客の割合はどうなんだ?

25 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:46:08 ID:RG9jOrDuO
プロ車椅子市民

26 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:46:59 ID:0c4MMSzK0
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう

逆だな。利用が無いから設備を有効利用したんだろ。

27 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:47:09 ID:K5RsYpIVO
で、出張族御用達のビジネスホテル・東横インの悪行によって
実際迷惑を被った身障者はどのくらいいるの?
たとえばラブホにも身障者用部屋とか作んなきゃいけないわけ?
あれも不特定多数の利用者向けの宿泊施設だよね?

28 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:49:00 ID:Aqv+Kndx0
こんなの即、使用停止だろ

29 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:51:11 ID:ecI4BQxX0
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう

利用してから言えよwwww
任意でやってるお人良しの広いホテルなんてあの辺に幾らでもあるだろが

30 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:52:26 ID:j9CRwZWH0
>>21 >>22
何をしても無罪のキチガイ並みの特権をカタワにも認める時代になったらやだね

31 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:55:51 ID:SgCnIACn0
これから高齢化社会で車いす利用が増えるところだったのにな
バカな社長だ

32 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:56:15 ID:U/XQ/Nb50
カタワや鮮人を一般人と同じだけに引き揚げることが目的だからね。

33 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:57:16 ID:1aZ7swW80
社長がお客さんのことを、客、客と言ってるのがかなり
おかしい。接客業では絶対、お客様と呼ぶようにするのは
基本中の基本です。

34 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:57:55 ID:D+gmE5ge0
行政が絡むとなんでも駄目になる。一律化するからだ。
東急インみたいにビジネス御用達があればこそ
福祉をテーマにした本格ホテルも誕生しうるであろうに。

ただね、障害者の問題だけではないでしょうな。
ホテルの前に駐車場を義務づけるってのは
ビジネスユーザーの利にもかなってるし渋滞解消として大事だよ。

マスコミが、錦の御旗のように「障害者」をつかうから論調が偏ってる。

35 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:31 ID:eC2tMCQ50

ま た 渋 谷 か ? ?



36 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:32 ID:RpKQPdeo0
>>31
だからそんな客は他所に行ってイイって言ってるんだろ?
ホテルもボランティアでやってるんじゃないから俺はホテル側が
正論だと思うな!

37 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 09:58:42 ID:jSToh8mf0
>>29
ハートビル法ぐらいは知っておけ。

○ ハートビル法
 ハートビル法とは、高齢者や身体障害者等が円滑に利用できる建築物の建築の促進を図ることを目的として、
平成6年に制定された「高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律」の略称である。
 この法律は、不特定多数の者が利用する建築物を建築する者に対し、障害者等が円滑に建築物を利用できる
措置を講ずることを 努力義務として課すものである。

○ 法律の目的
 本格的な高齢化社会が身近になってきた現在、高齢者や障害者の自立と社会参加を促進するために、
不特定多数の者が利用する公共的な性格を持つ建物について、高齢者や障害者等が円滑に利用できるよう
措置を講ずることにより、 良質な建築物のストックを高めることを目的とする。

○ 法律の骨子
1 デパート、スーパーマーケット、ホテル等の不特定多数の者が利用する建築物(特定建築物という。)の
建築主(特定建築主という。)は、建物の「出入口」「廊下」「階段」「トイレ」などについて、高齢者や障害者等が
円滑に利用できるような措置を講じるよう努めなければならない。

2 高齢者、身体障害者等が特定建築物を円滑に利用できるようにするための措置に関する技術的な基準として
「基礎的基準」と「誘導的基準」を定める。(中略)

5 特定建築物の種類
 @ 病院、診寮所 A 劇場、観覧場、映画館、演芸場 B 集会場、公会堂 C 展示場 D 百貨店、マーケットその他物品販売業を営む店舗
 E ホテル、旅館 F 老人福祉センター、児童厚生施設、身体障害者福祉センター等 G 体育館、水泳場、ボーリング場、遊技場
 H 博物館、美術館、図書館 I 公衆浴場 J 飲食店 K 理髪店、クリーニング取次店、質店、貸衣装店、銀行等 L バスターミナル等
 M 一般公共の用に供される自動車車庫 N 公衆便所 O 郵便局、保健所、税務署等

6 特定施設の種類
 @ 出入口 A 廊下その他これに類するもの B 階段 C 昇降機 D 便所 E 駐車場 F 敷地内の通路

38 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:00:14 ID:eC2tMCQ50



旅 館 業 っ て の は 昔 か ら 雲 助 商 売 だ か ら な あ 。代 官 所 は ガ ン ガ レ





39 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:01:37 ID:JWo4He1+0
もともとデベロッパーじゃねえか、あいつと同じだ

http://www.toyoko-inn.com/mas/view.php?did=46

40 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:02:24 ID:K5RsYpIVO
>>34

東“急”イン…

チガ━━(´・ω・`)━━ウ…

41 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:02:52 ID:SgCnIACn0
>>36
いままでは商売上手だったはずなのに、といいたいんだよ
とんだところで時代を読み違えたなと

ホテルの語源はHospitality♪


42 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:06:32 ID:PSdoQDa+0
俺バイクで事故って体半分動かなくなったけど
おまいらにはこのつらさわからんだろうな

43 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:06:40 ID:RJ2mwnA90
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l >>9
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|    障害者になりますように
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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44 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:06:45 ID:zJZ+Ah/c0
>>37

ハートビル法を遵守すればそれ相応の税控除や建築時の特例が付くのか?
会社は利益の追求をする義務もあるからな..

45 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:07:24 ID:Tx1qhC+L0
市民団体が群がりそうなネタですね。
どこからともなく現れて謝罪と反省と補償を要求しそうな予感。
なんか最近こういう人たちって左巻きの総会屋って気がしています。

46 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:08:12 ID:Eu6K3Ev50
>>42
自己責任。つーか事故責任w

47 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:12:31 ID:5T603ugH0
>>42
俺様つらいから俺専用の部屋をおまい持ちで用意しろ
まあ使わないけどw
っていう話だけどな

48 :34:2006/01/28(土) 10:14:05 ID:D+gmE5ge0
>>40

すまん・・・自分で読み返して情けない

49 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:14:44 ID:teG885GZO
ホテルに限らずサービス業の本音は障害者には利用してもらいたくないということだろう
それでも法的に優先せざるを得ないなら障害者は1泊5万円にするべき
それならホテル側だって障害部屋撤去しないだろう

50 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:16:00 ID:0EjgAQKX0
なんていうか、住み分けって出来ないのかね。

51 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:18:30 ID:xpHn3ESo0
>>50
君の町を障害者特区に指定します

52 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:23:06 ID:U95YBaiI0
頭の障害者が多いことについて


53 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:28:00 ID:U95YBaiI0
設備は障害者のためだけに整えるものじゃないよ。

障害者が利用できることは公共施設として当然で、
それによって一般の人もさらに便利に使えるようになるということが大切。

障害者は最初からお断りなんて設計は論外だと思わなくてはいけないのですよ。
バリアフリーとか、アクセシビリティの基本理念を理解している人は少ないものだ。
困ったものだ。





54 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:29:28 ID:f6gajLHj0
>>37
何時間も徒歩で上らないとたどり着けない山小屋も、一応は不特定多数が利用する宿泊施設だが。
車椅子用の施設を設置しなくてはならないんだね。

55 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:30:02 ID:6AJZkz7K0
エアロバキバキな車いす想像した

56 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:31:48 ID:L63/sLDF0
駅などのエレベータやスロープは健常者にとっても便利だけどね
荷物が多いとき、体の具合が悪いとき、子どもや年寄りを連れてるとき
ま、関係ない人もいるんだろうけどさ

57 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:32:51 ID:2xPjARXE0
障害者がもっと東横インを利用してあげてれば、
客室が無駄にならなくてもすむのにな。

58 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:34:31 ID:Zd/e2O9y0
>>50
ホテルは一応「公共の場」だからなあ。住み分けは出来ないだろうなあ。
例えばホテルで同窓会とかやるのに直接つけられる駐車場がない、
ってのは身体障害者本人だけの不便ではないわけで。
今後カプセルホテルとか東横インとか、ホテルとは呼べないものを
「特殊宿泊所」として認定して、「ホテル」って言葉を使うのを禁止して
こういう制度から除外するようにしてもいいんでないかな。

59 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:35:57 ID:/qzb89Fa0 ?
結局バリアフリーなんてきれい事。
障害者にやさしい社会なんていうのもきれい事。
本当はデッドスペースになる障害者用の場所なんか誰も
つくりたくないんだ

それをハートビル法とかいうのでふたをして隠しただけ。
東横インの社長は神。みんなの本音をもろさらけ出してしまった。

60 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:36:41 ID:C5qno0hU0
とりあえず横浜車いすの会の人は、横浜の東横インは利用しないだろう。

つか、東横インに限らないけど、このクラスのビジネスホテルのドアって、
車椅子では入れないサイズだと思う。


61 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:36:56 ID:pwDJMTrw0
投与コインなんて、リーマン向け鉄筋木賃宿に特化してんだから、抜いた新聞社や同業者は別として、さほどムキになる問題でもあるまい。


62 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:40:01 ID:UapqnsdW0
健康で五体満足の奴には何言っても無駄。
そして自分が大病や身障者になって臆面もなく
手のひらを返すんだよ。


63 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:42:49 ID:UAqn5aBM0
まあ世の中なんてそんなもんだ

64 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:44:58 ID:L63/sLDF0
>>58
ビジネスホテルはホテルに値しないから、法の適用外というのはいいと思う
ラブホはどうなる?

>>59
デッドスペースにならないよう、稼働率を上げる工夫をする気は
さらさらなかったようだがな

65 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:47:44 ID:SgL9WntX0
またTVで放映された際のことについて、多くの方からお叱りをいただきました。
朝刊で知ったばかりで、動揺を隠せぬままカメラの前に立ってしまい、
不穏当な言動があったことを深く反省しております。
 この点についてもお詫び申しあげます。

代表取締役 西田憲正

66 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:48:00 ID:Zd/e2O9y0
>>54
しなくてはならなくないだろ。それともハートビル法の適用対象の山小屋があるのか?

67 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:50:04 ID:VS8bB4Ht0
>>65
記者会見といっしょで気持ち入ってないコメントだなw

68 :人間:2006/01/28(土) 10:51:00 ID:+8FNg32Q0
「東横イン」関連のスレを見てるとまるで獣の集まりですね。
野放図な資本主義の究極を形成する人々はこうなるんですね。
投稿している方々、あなたは明日、障害者になるかもしれないんですよ。
たぶんこれを書いたら相当いじめられるんでしょうけど、
イスラエルとパレスチナみたいに最後の1人まで殺しあうような
殺伐とした感じを持ちました。

69 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:53:46 ID:9NYf7Mhc0
東横イン仕事でよく使ってるけど、こんな金儲け主義のけしからんホテルとは知らなかった。

二度と使わないようにしたい。

70 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:54:50 ID:wwCUCCiq0
ハートビル法の是非はとりあえず置いといて
"完了検査を受けた後でグループ会社を使って撤去する"
という行為は到底許容できるものではないだろ
悪法も法だから守る必要がある

71 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:55:57 ID:/krnX6cvO
あの会見、笑えた。バカオヤジ!
金があれば誰でも社長になれるって、ああいう人のことをいうんだね。


72 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:57:19 ID:z3pznfsW0
ジンジャーのメーカーが
物凄い車椅子作ってたけど
アレはまだ許可下りてないの?

車椅子の奴らはみんなアレ乗れば良いのに

73 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:57:49 ID:EMLeiy0s0
なんか獣に餌を投げ入れるようなレスですね。
団体の指示はネットでの盛り上げでようか。
アイスターを思い出します。
おそらく団体の標的にされましたね。
障害者・弱者の美名に隠れた小ずるい利権を感じます。

74 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:58:01 ID:jirmc22F0
ああ、この書き方だと、「車いすの会」が叩かれちゃうよ。
朝のワイドショーの取材も受けてたけど、非常に冷静に応対してたよ。
お笑い社長とは対照的にね。
この人は「障害者がゴネてる」って思われないように気を遣ってしゃべってたよ。
もちろん、「健常者」側からすれば多少の「わがまま」的な主張をせざるを得ない
だろうけど、やはり「ちゃんとした団体の会長」はわきまえてるな、と思った。

75 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:58:20 ID:h0aVYTRB0
>>42
そのまま死んじゃえば良かったのにね、君。
障害者の身分で日本に貢献できてるの?
ただの寄生虫でしょ。

76 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 10:58:37 ID:2C4QRWbbo
駅前のビジネスホテルで駐車場が必要なのか

77 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:00:06 ID:6hkqentE0
年1・2回しか利用できない部屋を規制で作らなければいけないという事は
その部屋の維持費を利用者が払わされている事になる!!
そもそも、特別仕様の部屋なのだから、当然特別料金を取っているんだろうか?
多分・・・普通の部屋と同じ料金なんだろうな・・・
酷いかもしれないが・・数人の生活を良くする為に回りの人が被害を受ける
のは不味いんじゃないだろうか?ハンディがあるんだから普通の人とは
違うと認識しないと駄目だと思う。
でも、ここの社長の開き直りには呆れた!最近のTV見てないんだろうな・・・
俺がココの社員だったら会社辞めてる!

78 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:01:52 ID:L63/sLDF0
>>77
通常利用の客に、普通に利用してもらえば良かっただけの話だと思うが

79 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:01:58 ID:v0j6WqzL0
>>77はまともな職に就けないニート

80 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:02:04 ID:Oehdg/WB0 ?#
元祖ν速スレとこっちのスレの考え方の違い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138376871/l50

81 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:02:34 ID:xHba+pT1O
>>34さん→>>40さん→>>48さんの流れがwwwお二人様ともそんなにしょんぼりしなくても…。
東急と東横なんて似たような名前で作るホテルが悪いんですよ。間違える人も多いんですよね、実際。

82 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:02:53 ID:xpHn3ESo0
>>78
どんな部屋なんだろうね。

83 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:03:16 ID:VS8bB4Ht0
女部長のせいにしてたけど指示は社長だろ、ま、お約束だからいいけどなww

84 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:03:26 ID:0EjgAQKX0
>>51
残念ながら、家に隣接する形で養護学校が建っているので指定されたとしてもあまり変わらない。
むしろ一般商店や、病院のロビーに入り込んで奇声を上げる知的に可哀想な方々に
もっと手厚い対応がなされるなら、こちらとしては嬉しいかぎりなのだが。

>>58
ホテルという名称を取り下げるのではなく、
障害者向けに特殊施設を取り揃えた宿泊施設を優良指定宿泊施設として登録し、
それを広く公開した方が障害者にとっても良いとは思うな。

85 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:05:54 ID:vr5qyWIfO
年一・二回しか利用客がいないってことは
それだけ車椅子旅行者の潜在的な市場があるってことなんだが
二十年以上前から高齢化社会になることは指摘されているのに
役所より民間の方が理解が少ないってのはすごいね

86 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:06:22 ID:L63/sLDF0
>>82
ほんと、どんな部屋なんだろうね
自分がホテルを利用してたころは
「シングルに空きがないからツインやダブルでよろしいか?」
ってのが何度かあったけど、それと同じでいいはずなのに

87 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:07:13 ID:Zd/e2O9y0
>>84
「公共の場」は住み分けできない、という事の意味が理解できない人だな。。。
「ホテル」はただの宿泊施設じゃないんだよ。東横インはそうだったのかもしれんが。

88 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:08:04 ID:sXzjX4x30

プロ市民が絡んできました 予想通りの展開

89 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:08:06 ID:6HOJlDk40
【東横イン】兵庫「姫路駅新幹線南口」は点字ブロック外す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138368243/
【東横イン】東横イン違法建築 長野県内3施設「問題ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138368882/
【東横イン】鹿児島「天文館1・2」で駐車スペース不足 長崎「駅前」でも標識設置せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369106/
【東横イン】埼玉の「東横イン草加駅西口」…駐車場に障害者用スペース設けず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369214/
【東横イン】「東横イン秋田駅東口」は問題なし…秋田市が確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369832/
【社会】東横イン、1級建築士名を無断使用? 「勝手に名前使われた」全国70棟で疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138401478/
【社会】東横イン、無許可で食事提供も 横浜市、食品衛生法違反で改善指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138403921/
【東横イン】系列ホテルを本格調査 東横イン不正改造で国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138405690/
【東横イン】違反改造、悪質“偽装”ですり抜け 「横浜市車いすの会」会長は「信じられない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138407017/
【東横イン】無断改造など15ホテル…全121棟調査へ[06/01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138412636/



90 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:08:20 ID:9gWoiR44O
身体障害者の過剰な擁護はおかしい!
邪魔、迷惑、臭い

91 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:08:24 ID:3hMRSqsl0
いかにも怪しそーな社長だが、コイシが言った年に1回泊まりにくるか
どうかのヤシ(障害者)のためにやってられるかーという反論は説得力があったな(わら

92 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:09:53 ID:qzp8zDPK0
tu-ka、入り口見る限り別に車椅子でも入れそうじゃなかったか?w
地下に駐車場作ると強度が格段に落ちるらしいし。
障害者用の入り口はともかく、駐車場はなぜ作らなきゃならないのかよくわからんね

93 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:10:32 ID:p0Sd22LW0
ホテルは専門化すればいいんだよな。
宴会場などのある有名ホテルは厳格にハートビル法を適用し、
ビジネスホテルには規制緩和すべき。

結局、法律を守ると過剰な設備が必要になり、その費用は一般人のコスト負担となる。



94 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:13:08 ID:9gWoiR44O
東横インって年会費500円のカード会員になると日曜祭日は朝おにぎり付で一泊3980円だし。
コストカットすればこの値段でできる。

95 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:13:19 ID:vr5qyWIfO
>>87
彼は障害者を排除した社会を欲しているんだろ
交通事故・犯罪被害・労働災害・脳疾患・関節機能低下・糖尿病の合併症・加齢・・
こういう目にあった人達が、商店街や駅や役所からいつのまにか消えていく、そんな社会を・・・

96 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:15:08 ID:U95YBaiI0
いつ事故や何やらで自分が障害者に転落するか分からないのに罵る奴っていったい何なのだろう


97 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:16:56 ID:w7D9d4G00
障害者も健常者と同じ通路使って、健常者と同じ部屋に停まればいいじゃないか。
障害者が泊まるときだけ階段や段差の部分にスロープ状のアタッチメントを乗せる
だけでバリアフリーぐらいすぐ実現可能だ。見栄えが悪いなら普段は外しておけばいい。
専用の施設や部屋を作って常時出しっぱなしにしておく必要なんかない。
横浜市の対応はおかしいだろ。


98 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:17:17 ID:ZBGBmsFw0
>>94
ヒント :ホテル業の利益率は8−7割
ヒント2:ビジネスホテルはフロントとリネンぐらいしかランニングコストがない。
ヒント3:回転率を考えると空室よりは割引で入れたほうがマシ。

99 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:17:27 ID:Riw/WX/10
東急って一流ホテルだと思ってたんだがこの程度だったのか・・・

100 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:17:28 ID:L63/sLDF0
>>94
そのおにぎりは、もしかしてこれ?
【社会】東横イン、無許可で食事提供も 横浜市、食品衛生法違反で改善指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138403921/

101 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:18:15 ID:v0j6WqzL0
うわ、いつか見た光景だw
ハンセン病の温泉の時だっけかw

102 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:19:01 ID:NOhs3uLC0
>>99
もう秋田

103 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:19:24 ID:w7D9d4G00
>>99
東急インの人は東横インと混同されて困ってるらしいよ。

104 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:19:27 ID:Yqp0IDDF0
ハンディキャップルームって、普通の部屋とそう大きく違いはないと思うよ。
普通のホテルの場合、トイレ、浴室が多少広く、そこへのドア幅が広いくらい。
あと、手すりが付いている。
ビジネスホテルの場合、そもそもの部屋が狭いので、それだと車椅子移動が出来ないから、
多少部屋も大きめだろうけど。

ハンディキャップルームを普通の部屋に使うのは可能だし、
逆に、普通の部屋でも、ちょっとした作りの変更でユニバーサルデザインの部屋になると思う。

105 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:19:59 ID:v5ILcVoK0
http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/reserve/alert/20060127.html
東急ホテルズおよび東急グループは、「東横イン」とは一切関連がございません。


106 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:21:29 ID:Lpp8lIIv0
障害者になっても特権意識を持つのはイヤだね
まず利用しない場所であろうと、俺を迎え入れる準備はしておくべき
もちろんその負担はおまえ持ちだ
なぜなら俺は誰もがひれ伏す障害者様だから

107 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:21:48 ID:AFp3gjSz0
これって軽い違犯なんだってね。

制限速度60`の道路を65`で走って、

「ハイ、スピード違犯です。切符切ります。罰金です。道交法は守ってね」

って言ってるのと同じレベルw

108 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:22:11 ID:z/Lt2Edn0

電車のホームへエレベータ設置を義務化しただろ、北側。
おかげで、階段通路が狭くなった。その上、運賃値上げになったら最悪だな・・・

そんなことより、開かずの踏み切りの死亡事故対策しろと言いたい。

109 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:22:25 ID:0EjgAQKX0
>>87
君のホテルに対する公共性の願望が異常なまでに高いという事は解った。

>>95
そんな極端な例を押し付けられても困る。
住み分けという概念が除外や隔離に直結するのは安易すぎるだろう。

110 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:23:50 ID:3eAgWt4UO
結局、法を守ろうとしない会社だってことだろ?
こんなの氷山の一角。

動物虐待を見過ごすと殺人鬼が出来るのと同じ。

こいつらほっといたら客やら周辺住民から損害やら死人やらが出てたんじゃね?
よかったな。これですんで。めずらしく行政GJ

111 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:24:56 ID:Yqp0IDDF0
しかし、東横インにモラルとかクオリティを求めることがそもそも間違いだと思っちゃうんだよなぁ。
それじゃいけないことはわかっているつもりだけど。

112 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:25:17 ID:jY1k6sA10
このホテルって、「うちの建物は偽装してないよ」って、大々的に宣伝してなかったっけ?

113 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:25:30 ID:C3E4EuwZ0
昨日を境に東横インはねらー御用達ホテルにw

114 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:25:50 ID:Oehdg/WB0 ?#
0EjgAQKX0がキモイ…
って言うか、LD以外ホントにニュース無いんだなぁ
ここ2〜3日ずっと平和なニュースばっかだぁ。

115 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:26:18 ID:EFQFBixJ0
世の中バリアフリー、バリアフリーってやかましいわ!!

116 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:26:31 ID:xSBPSgcD0
>>112
耐震構造の偽装は1棟もなかった。
その点では正しい。

117 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:26:42 ID:NOhs3uLC0
車椅子に取って代わるものが出てこないかね

118 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:27:23 ID:L63/sLDF0
>>113
インターネット完備、2ちゃんねるブラウザ入り!


119 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:28:00 ID:voIXUEY00
これに文句があるなら「障害者に優しい設計をしたホテルです」
とアピールするホテルに積極的に泊まればよろしい。


120 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:28:32 ID:Lpp8lIIv0
>>111
モラルはともかくクオリティは高い方だろ、値段を考えれば

121 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:28:46 ID:Zd/e2O9y0
>>109
直結だろ。同窓会に出られないんだぞ?w

122 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:28:47 ID:srodkgte0
ここの社長って、耐震偽装の総研社長となんか似てる。

123 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:29:29 ID:+fjzxmvEO
>>102
そんなこと言っても経営者は一緒なんだろw
社員乙。プ

124 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:30:00 ID:PSOE4gWL0
横浜のクロちゃん似のヒゲハゲは自分が体制側の人間である事を自覚すべき。

順法意識の押し付けは内心の自由の侵害だよ。
法っていうのは人の心まで縛ってはいけないものだから。

条例違反は悪いけど、法に則って罰を与えればいいだけ。
一々怒って批判するのは権力者の本分を逸脱してる。

125 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:30:24 ID:Yqp0IDDF0
>>120
うん。値段に対してはね。
所詮安ホテルに障害者対応というクオリティを求める方が無理という意味ね。

126 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:33:09 ID:mU4vb4ZZ0
>一方、「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。

この「あきれる」ってとこに、妙に引っかかるなぁ。。。
副会長が別口で言ったのかな?それとも記者の主観?

ごもっともな事とは思うが、本人がその旨を言ってないなら新聞記事に用いるのはどうなんだろう。

127 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:33:46 ID:02N72SEw0
>>120
食品衛生法の許可を取らないで食事の提供するとこの
クオリティは高い方?

最低だろ?

128 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:35:02 ID:PSOE4gWL0
>>126
実際に利用してないんだから、仕方が無いよな。

嫌なら、ここの会が団体客として定期的に予約取ればいいだけ。

129 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:35:29 ID:OvUnV+NU0
健常者へのサービスにも探せば問題ありそう

130 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:38:01 ID:PSOE4gWL0
女子生徒「>>127君、>>127君のためにお弁当作ってきたんだ。食べる?」

>>127「保健所の許可は貰ったのですか?」

女子生徒「え?」

>>127「食品衛生法をパスしていないものは不潔なので食べられません。」

女子生徒「・・・>>127君のバカッ!」

131 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:40:06 ID:6m/W3Mi90
漏れが障害者になってもこんなホテル泊まらんよ
元々、駅から近いのが長所で車で来て泊まるホテルじゃないしな

132 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:40:17 ID:myRC26DU0
これでうちの会社は工事受注しまくり儲かりまくりだなー

133 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:40:43 ID:3Ol248kx0
ガ――(自動ドアの開く音)
マックの店長 「いらっしゃい・・・ませ」(その時、爽やかなスマイルにくもりが)
ころころ〜(マシンの音)
Z武 「ポテト」(他のお客さんが並んでいた列に割込んで注文)
店長 「あ、すみません。あちらのお客様が先になります」(ひきつったスマイルながらも冷静に発言)
Z武 「ちょっと待ってよ。オイラを差別するの?ただじゃ済まないよ」(すごむ)
アルバイト 「あのぉ、お客様、車両のお客様にはドライブスルーというサービスもございますが」(ブラックヒューモア)
他の客 「あはは」 (素直にヒューモアを笑う客)
Z武 「え、オイラ、ドライブスルーでも買えるの?」(何も分かっていないZ武)
Z武「じゃぁ、ドライブスルーの方で買おうっと」(本当に分かってないZ武)
ころころ〜(外へ出て、普通に他の車の後ろにつくZ武)
車の客 「・・・・」(文句を言いたいが、トラブルは御免の客)
ころころ〜(Z武さんの番が来た)

134 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:41:00 ID:Lpp8lIIv0
>>127
あの価格帯のビジネスホテルの無料朝食なんておまけだろ?
出すだけでもクオリティ高いよ。
免許がないのはまずいが、食中毒事件でたたかれてる訳じゃないからね。
今から免許とりゃいい話


135 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:44:20 ID:NOhs3uLC0
飲食店の客用の手洗い器って誰も使わないよね

136 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:44:38 ID:z/Lt2Edn0

はっきり言って、車椅子で狭いビジネスホテルなんて泊まる奴いるのか・・・・。
区の保養施設で車椅子の客が泊まれる部屋を利用したことあるが、他の部屋と比べると
車椅子のまま入れるトイレ(通常の2倍近く広い),通路も部屋も2倍以上の広さで
ゆったりとしていた。それでいて、普通の部屋と同じ値段。
東横インの報告どうり、車椅子利用者は、年1〜2回で健常者利用不可なら採算割れだろうな・・・。


137 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:45:07 ID:L63/sLDF0
>>135
毎回使ってますよ

138 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:45:18 ID:02N72SEw0
>>134
ここで言う許可とはお客を病気にさせたり、死人を出さないためのもの。

犯罪予備軍のやつらを見逃して、クオリティ高い?

139 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:46:55 ID:NOhs3uLC0
>>137
都内だと設置してない店もあるけどその時はどうするの?

140 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:48:31 ID:L63/sLDF0
>>139
トイレにいきますよ

141 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:49:08 ID:NKVWSO9gO
>>136
お前ヴァカだろ?

142 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:50:04 ID:9Tir2deK0
ルートインはどうなの?

143 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:50:34 ID:4wSh1NzR0
障害者用の施設は当然必要だとは思うんだけど、最終的にホテル利用者が
それを負担しなきゃならんってのはちょっと違和感があるな。
こういうのは税金で補助して造ったほうがいいんじゃないか。

税金使ってこういう施設を造ったとして、年に一人か二人にしか使われて
無ければ自治体は激しく叩かれるだろうし。逆に無駄が少なくなるんじゃないか。

条例違反の社長は叩くべきだが、条例に従うと効率の悪い施設を造らされて
しまうってことはよく分かった。

144 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:51:37 ID:RJ2mwnA90
>>134
>免許がないのはまずいが、食中毒事件でたたかれてる訳じゃないからね。

「建築基準に違反したのはまずいが、実際に倒壊した訳じゃないからね」
とのたまうヒューザー小嶋社長の姿を想像しました。

145 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:51:43 ID:HQRnVnhF0
この社長もバカか正直者かバカ正直かのどれかだな


146 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:52:13 ID:zFjcKPyB0
わざわざ施設を作ってから取り壊す、モラルもなにもない糞ホテル。

147 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:53:56 ID:PSOE4gWL0
生類憐みの令

148 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:58:21 ID:ajqw6a1R0
>>144
ヒューザーの建築物は倒壊の危険が現にあるけど、
許可がなくても衛生基準が守られてれば危険はない、手続違反は正しい手続きすりゃリカバーOKでしょ。
衛生基準を守ってないならわからんでもないが



149 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 11:59:59 ID:3eAgWt4UO
この際、市民団体など関係ない。

法を無視して公式の場でヘラヘラしていられる人間が経営していることが問題。

150 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:02:35 ID:0w+Dc7Kg0
>>149
あれにはマジで呆れた
小嶋よりも呆れた

151 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:02:53 ID:PEmmsuJI0
障害者利権はうさんくさいが

可愛い女の子が障害者だったら応援したくもなる。

152 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:03:32 ID:02N72SEw0
>>148
許可とってないところで食中毒だしたら、拘置所か刑務所にお泊りだよ。

153 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:04:02 ID:as3HUizN0
>>97
場合によってはそれで良いとは思うけど、「経済的な設計」をしたホテルの客室は狭く、
車椅子の回転が不可能だし、専用トイレも必要な場合もあり、着脱式の手すり…ってワケにも行かない。
それと、階段にスロープのアタッチメント設置…では、傾斜が急過ぎて、
一般人男性よりも腕の筋力が発達していることが多い身障者でも、ほぼ上れないし、
むしろ下りが危険過ぎる。ウソだと思ったら、自分で一度体験↓して見ると良い。
http://www.ara.or.jp/arage/fukushi/002.htm
>>117
「セグウェイ」が身障者を救う!なんて言われていた時期もあったな。
「空中浮遊」出来る版の“セグウェイ”っぽいものが出来れば…。

154 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:07:47 ID:+fAK8Dlq0
>>143
税金で作るのも間違いだろ。
日本の福祉の充実振りから考えたら、
多少の生活の不便の補填は
障害者自らが負担するのが正しい姿だ。

155 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:10:01 ID:t+fzyhdm0
ttp://www.tokyuhotels.co.jp/ja/reserve/alert/20060127.html

東急ホテルズおよび東急グループは、
「東横イン」とは一切関連がございません。

2006年1月27日の朝日新聞で偽装工事が報じられている「東横イン」は、
「東急ホテル」、「エクセルホテル東急」、「東急イン」、「東急リゾート」
の4つのブランドホテルを展開する私ども「東急ホテルズ」とは関連の無い
全く別のホテルチェーンでございます。
また、東急グループとの関連もございません。

平成18年1月27日
株式会社東急ホテルズ

156 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:11:21 ID:HFvlt/PfO
わざわざ機能性重視をうたっている東横インを選ばなくても…

157 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:12:05 ID:9E9Y8ks50
とっとと潰れろ東横

158 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:12:26 ID:cq8CZH7N0
最初あの社長の会見見た時は唖然としたが、確かに言ってることは
理にかなってるよ。
身障者用の駐車スペースッつーたってさ、あんな歩道を横切る形じ
ゃ確かに危険だし、ホテルの外観が悪くなるのも事実だし。
ありゃちょっと行政の怠慢なんじゃねーのか。
責められるべきは対策・代案をきっちりできなかった市側じゃない
のかね〜。

159 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:12:53 ID:3fJw1c/t0
東急東横線ってのがあるのだから、東急はさっさとクレームを
付けるべきだった

160 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 12:15:13 ID:+nlg7HGu0
>>158
は?
最初から立てなかったらよかったと思いますけど?

161 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:15:23 ID:3Yt4rEqX0
いやでも、西田っつう社長の脳みそもどうかしてるだろww

建設業界といいホテル業界といい、どんな程度のものかってのを
まざまざと見せ付けてくれたなあ、一連の事件で。

162 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:17:29 ID:shxZmBol0
あの社長は×つーことは総意だね。

163 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:19:14 ID:RJ2mwnA90
>>148
守っていると思うのかね?
条例違反を皮切りに、食品衛生法違反、建築基準法違反(容積率)が続々発覚している会社が。

164 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:29:26 ID:UYypqN/F0
>>163
そんなのしらんよ
ただ、害意で出すことはありえんだろ。別に出さなくても十分安いのに、あえて出してるんだからな


165 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:29:43 ID:Tx1qhC+L0
こういう法律に無理があるわ。
この条例可決させたときは市民の勝利だったんだろうけどな。
全然稼動してないもんにお上が補助金払うほうが間違い。
無理やり全ホテルに強制的に摘要すべきかね?
あえて言うなら希望したホテルにのみやればいいことなんじゃね?
税金が支払われるんだろ。

166 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:38:35 ID:VS8bB4Ht0
お上なんて気にしない姿勢の社長いい

167 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:39:52 ID:t4v+knt80
>>165
一律にこういう施設、設備を備えさせようとするからな。
こういうとこでは、障害者の予約が入ったら、ロードコーンで駐車場のスペースを空けたり、
介護人員を増やしたりすることで対応できることも多いはず。
一律・平等もゴリ押しはよくない。

168 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:42:59 ID:/wtEViVC0
>>165
確かに安さが売りのホテルにまで強制するのは酷だわな。だいたい障害者なんて
こんな安ホテルに泊まらないだろうし、棲み分けしたらいーと思うけど、お役所は
頭かたいからねー

169 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:44:43 ID:d5V5h6Yg0
そもそも車椅子に世話になる人たちって、外出したがらないだろ?
仕事でJR山手線・東京駅・上野駅を利用してかれこれ十数年経つが、
車椅子での利用者を一人も見たことないぞ。

身障者に対する施設の整備なんて、結局は法律条例で強制するものではない。
社会的使命に燃える企業、公共性が高いと自負する企業が自らやればよい。

170 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:48:02 ID:Zd/e2O9y0
>>169
>車椅子での利用者を一人も見たことないぞ。
車いすでは行動しにくいみっともない先進国だからな。。。

171 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:48:40 ID:i1wYYXy00
東横イン叩く前に、障害者自立支援法なんて糞法作る政府叩けよ。

あっちのほうが、障害者に対してよっぽど醜い法律だぞ。

172 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:50:25 ID:Tx1qhC+L0
障害者用のなんたらとかは公共施設なら設置すべきだが
これってあくまでホテルと言う選択の余地がいくらでもある
利用者が金払って使う私的な場所だよな?

173 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:51:16 ID:SV0k70ak0


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
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| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
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| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////   livedoor  ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

174 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:55:22 ID:t5/EtBjR0
ごく一部の人しか利用しない施設を作ると、
その費用が一般利用者の宿泊代に上乗せされるわけですね。

175 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 12:57:40 ID:2BisyvUT0
カプセルホテルにも必要なのか?>専用駐車場

176 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:01:42 ID:6wbCY1fz0
子供か多すぎるスレだな。
保育園か?


177 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:03:04 ID:2BisyvUT0
>「信じられない。障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。

想定外でしょうよ。狭いビジネスホテルだし。
実際年に1回あるかどうからしいし。
わざわざ身障者を出張に出す企業は少ない。まして車でなんてw

178 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:04:50 ID:g3NFMp2C0
行政が担当している道路歩道とかの方がよっぽどバリア。
民間ばかりがスロープですよ。

179 :若者高自殺 福祉北欧国家になるな:2006/01/28(土) 13:09:17 ID:1P5B+0W/0
民間サラリ−マンは『首にならないでもしか公務員』等と違い
心の病も病院すらかかれないで飛び込む。
健保からバレて首か左遷になっちまう。

福祉は脱税個人経営主のためにある。くだらん利権福祉。


180 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:11:12 ID:EVMBNyBd0
謝罪会見っていうよりは身障者にケンカ売ってるような
印象だったからな。
乙部さんくらいの広報を雇ったほうがいいと思うよ。
あと、1リットルの涙の6話くらいを見ろと。

181 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:11:36 ID:Tx1qhC+L0
これっていつ出来た条例なの?
どんな政党と団体が尽力したのかね?
なんか想像はつくのだが???

182 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:12:03 ID:6NqHVH/i0
こんなこと始めてるんだが。

【東横イン】「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施! 無断改造で調査受けて[1/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138421292/

183 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:15:46 ID:choi3ypd0
>条例の基準通りに身障者用を含む駐車場を設置すれば、道路から見える部分の 
>ほとんどが駐車場で占められ、「ホテルの顔」といえるロビーは奥に造らざるを得ない。 

>身障者用客室を別の用途に変えた

>「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。 
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。

身障者用の施設はコストがかかる。
身障者は一般の健常者と異なる身障者用の高い料金を払うわけでもないから
経営者としてはしょうがないだろう。

本当の問題点↓

1)馬鹿な条例を作った横浜市 (東横インは馬鹿な条例の被害者) 
  一般客と身障者の人数を考えれば、身障者用の施設の回転率が悪くなって
  経営を圧迫するのは当然予測できる。
  だから、全てのホテルに身障者用の施設を作る必要はなく、地区毎に、例えば
  ホテル10棟に1ヶのホテルに身障者用の施設を作るように条例を変えるべきだ。
  そうすれば、身障者用施設があることを売りにビジネスをすることもできるし、
  そこしか身障者用の施設がなければ、その施設の利用率があがって経営も成り立つ。

2)なんでもかんでも身障者が正しいという風潮は疑問
  最近身障者というと何でも反対できない雰囲気があるが、社会に支えられる度合いが
  大きい身障者は、もっとそのことを認識すべきだ。
  中にはまるで被害者のように権利だけを主張しているような人もいる。


184 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:17:26 ID:PSOE4gWL0
>>183
正論だな。

185 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:17:54 ID:choi3ypd0
>>177
>わざわざ身障者を出張に出す企業は少ない。まして車でなんてw 
そんな業務命令を出したら、直ぐに身障者への差別だ虐待だと
マスコミに叩かれるの関の山


186 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:18:08 ID:YFzWDcHO0
障害者に配慮しないと裁判ではことごとく負けてしまうし
賠償金取られてしまいます。高コスト社会になってしまいました。

187 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:20:25 ID:2BisyvUT0
>>183
禿同
元々が身障者に適してないビジネスやカプセルにまで押し付ける事はない。

188 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:24:14 ID:2BisyvUT0
身障者専用の施設があるように狭いけど安い健常者専用ホテルがあってもいい。

189 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:27:54 ID:h+F4bnDO0
俺、身障者じゃないけど身障者用の部屋に泊まったことあるよ。
那須のホテル予約しようとしたら、休前日でも空いてたのがその部屋しかなかったから。

ま、健常者が泊まっても別にそれほど不便ではないよ。
変わっていることと言えば、
扉が手前に引くのでなく横にずらす式のものであることと、
部屋の中についてるバストイレが身障者対応になっていて
風呂は、体を洗う床と風呂釜の高さが同じになっていて
足が不自由な人でも入れるようになっていること、くらいだった。
もっとも、大浴場の温泉に行ったからその風呂は使わなかったけど。

190 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:32:20 ID:vMZFTGHZ0
> 一方、「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。
実際、利用してないだろ?

191 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:32:39 ID:2BisyvUT0
>>189
徒歩が前提の駅の近くの小さなビルのビジネスホテル。
当然敷地なんてものは無い。
それの前面一部を専用駐車場にするのは理に敵ってないだろ。
年間の1日しか使わない駐車場だ。

192 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:39:21 ID:PSOE4gWL0
この手のビジネスホテルって近くにコンビニがあるのが救いだよな。

夕食はコンビニ弁当で済ませられる。
少し歩けば吉野家とか、ココ一番とかもある。

193 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:41:45 ID:xiQQ5OtD0
最近、どう見てもDQNな車に
身障マークが貼ってあるのが多いのは
駐車場に泊め易くする為か?

194 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:45:49 ID:N8aj5wq80
DQNな障害者がいないとでも?

195 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:47:18 ID:+b+CVZrq0
労災による障害偽装ドキュソだったり

196 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:49:25 ID:jY1k6sA10
柱が邪魔して絶対に駐車できない障害者用の駐車スペースもあるよな。
あんなん、検査通るんだな。

197 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:50:05 ID:xFzdIaMq0
>>183
身障者用施設は別に設置が義務付けられている訳じゃないんだよ
建築基準法第52条で、身障者対応をしると容積率の緩和等の特典を受けれる
要は身障者設備を付けるとより大きな建物を建てれると言うこと
ホテルだから少しでも建物が大きく、客室数が多い方が良いよね
今回はその特典を得るために偽装工事を行ったのが問題
しかも大規模に組織的にね
その結果客室数が多く取れ、宿泊費が安くできてもそれが健全な経営と言えるか?

198 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:57:14 ID:DM9GTS5W0
>>197
その辺の優遇処置をちゃんと報道してほしいものだ

199 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:57:19 ID:2BisyvUT0
>>197
そう言う事ならまた話が違ってくる。東横インが悪い。

200 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 13:59:20 ID:2BisyvUT0
>>197
しかし、これは建築基準法の話ではなく横浜市の条例だから違うんじゃないの?

201 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:00:41 ID:DM9GTS5W0
ハートフル法と横浜市の条例違反ときいてるが…

202 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:04:37 ID:DM9GTS5W0
ハートビル法でした;

計画の認定
 誘導的基準を満たす建築物の建築主は知事等の認定を受けることができます。
 その際、建築主の負担を軽くするためのメリットがあります。

@容積率の特例
A税制上の特例
B低利融資(人にやさしい建築物整備促進事業)

なんだ、特典イッパイじゃん
http://www.pref.okayama.jp/doboku/kensido/hahto/hb-1a.htm

203 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:04:36 ID:xFzdIaMq0
>>201
高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律(ハートビル法)

第十二条(高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる建築物の延べ面積の敷地面積に対する割合の特例)
特定施設の床面積が高齢者、身体障害者等の円滑な利用を確保するため通常の床面積よりも著しく大きい建築物で、
建設大臣が高齢者、身体障害者等の円滑な利用を確保する上で必要と認めて定める基準に適合するものについては、
当該建築物を建築基準法第五十二条第八項第一号に規定する建築物とみなして、同項の規定を適用する。



204 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:04:38 ID:Jd3ALv4t0
よーし横浜の車椅子利用者、
毎日かならず一人は泊まってやれよ!

205 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:05:56 ID:joE8f1cO0
>>204
つーか、身障者云々関係なくホテルって普通地元の人間は泊まらんだろ。

206 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:07:35 ID:uZ9rDUto0
「改正ハートビル法」に沿って、各自治体が数値基準などを条例で定めて
運用ということじゃなかったか。横浜だけが勝手に定めたわけではない。
横浜の運用が他と比べて並なのか厳しいのかは知らんが。

207 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:09:00 ID:MmCw5DVi0
ここの社長さん、「内観」にはまってるようだ
初めて利用したけど、後で勧誘とかされそうで恐い

208 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:10:39 ID:xFzdIaMq0
東横インの違法行為

・建築確認後に不法改造
・ハートビル法による特典を詐取
・保健所に無届けで供食行為
・建築士の名義貸し行為

これらを組織的、計画的に行いしかも社長は反省の色全く無し

209 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:10:41 ID:6uC81k3a0
>>60
法律では「障害者用の部屋を2室以上作る」と定められてるらしいので、その部屋は
ドア大きいのかな?まこの場合
>身障者用客室も通常の客室とリネン庫に変えられた。
との事だが…

>>202
ほほぅ

210 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:12:36 ID:ASeTTg7O0
演技でもいいから反省してる様子を全く見せないのを見て、この社長は馬鹿だと思った。

211 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:14:18 ID:3HaEW/TX0
東横インを擁護する声も多いな

212 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:19:10 ID:DM9GTS5W0
>>202に追加になるのかな
ハートビル法による認定制度について
 (ry、以下のような支援措置を受けることができます。

表示制度 / 容積率の特例 / 税制上の特例措置 / 低利融資 / 補助制度

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/hbl/050720sien.htm


もしかして、補助金ももらっていた?



213 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:19:28 ID:4nRBbisO0
>>200
横浜市のHP見てきたら、どうも床面積1000平米以上のホテルには
設置義務があるようだ。
もちろん、>>197の指摘するような話もあるかもしれないが。

214 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:20:19 ID:2BisyvUT0
市のHP見てきた。この条例に反するみたいだ。
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2020698001.html#j3

215 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:20:43 ID:RuKI6LEW0
ハートビル法


@容積率の特例
 お年寄りや車いすの方などが利用しやすくするためにはトイレや廊下等の面積が
増えます。法律では増えた分について、容積率算定の際の特例を設けています。
これにより、売場面積や客室面積があまり減らないようにし、事業者の負担を軽く
します。

A税制上の特例
 所得税、法人税の割増償却が受けられるほか、事業所税(新増設分)の非課税
(お寄りなどの利用に配慮したトイレや廊下などを整備した際に増えた床の増部
分)があります。

B低利融資(人にやさしい建築物整備促進事業)
日本開発銀行等から低利の融資が受けられます。

障害者のために緩和されたスペースを勝手に流用したってことか。
こりゃダメだろ。

216 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:21:22 ID:PSOE4gWL0
こんな安くてイイホテルを潰し、サラリーマンを苛めるなんて、
横浜市は国賊だな。

217 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:22:21 ID:3m7NY9Z90
マジで詐欺じゃねーのw

218 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:24:30 ID:2BisyvUT0
>>215
それは負担分が非課税になるだけじゃんw

219 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:26:47 ID:2BisyvUT0
ハートビル法の適用は受けてないな。
建物は東横インの所有物ではなくレンタルだし融資は必要無いから。

やっぱ市の条例に違反してるだけ。
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2020698001.html#j3


220 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:28:36 ID:LEh8C98c0
マジれすここ数年…

東横インとR&B以外の宿泊施設を利用した事がありません。
この事件後も同様です、東横インさんがんばってください!!

本当は、ヒルトンやウェスティンに泊りたいけどorz

221 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:30:37 ID:NH4CkegU0
まぁでも実際なったら障害者にはきつい所が多いのも確かだ。
利益優先の企業だとそんなところまで目をやらないから、
法律なんかが出来るわけで

222 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:30:55 ID:joE8f1cO0
>>220
スーパーホテルとかもあるし、○○インという格安ビジホは
たくさんあるから、これを機会に新規開拓してみてはいかが?
ルートイン・ヴィアイン・ブルーウェーブイン…

223 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:31:27 ID:MmCw5DVi0
あの会見での社長の態度は、世間の目とか責任を自分に集中させるため、だとしたら
一つのやり方かなと思うけど…
なんかカルト的な方向にいっちゃってる人なんじゃないかと恐くなった。

224 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:32:56 ID:/Ho+vKFY0
ここって元は電気工事屋さんだったんだって?

今じゃ結構「東急イン」のバチもんのイメージはあるものの、名が通ってるもんな、大したもんだ。

しかし つまらん事で躓いたもんだな。転落は一瞬だってヒューザーやライブトアで気がついていただろうに。

225 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:34:38 ID:Y4JHE92V0
>法や条例で設置が 義務付けられた駐車場や障害者用の施設を、

こんなのは自然発生的にできてくるのが成熟した社会。義務付けなんて偽善すぎ。
障害者は特権者ででもない。パンピーの一人にすぎない。

>完了検査後に改造し撤去していた

最悪なホテル。作ったものを壊してまでもするこたぁねーだろ。


226 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:35:46 ID:jPpM0xLe0
>>192
東横は運がよければ晩飯も無料でありつけるぞ。

227 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:38:11 ID:3m7NY9Z90
>>225
成熟してないから義務付けるんだと思う。

228 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:40:19 ID:2BisyvUT0
「横浜市福祉のまちづくり条例施行規則」

24 宿泊施設
(1) ホテル、旅館及び簡易宿所
(2) その他これらに類する施設 用途に供する部分の床面積の合計が1,000平方メートル以上の施設

建築物に関する指定施設整備基準
2 駐車場

不特定かつ多数の者が利用し、又は主として障害者、高齢者等が利用する駐車場(機械式駐車場を除く。
以下この表において同じ。)を設ける場合は、1以上(総駐車台数が100を超えるときは、
当該台数の100分の1以上)の駐車区画を車いす使用者用駐車区画として、次に定める構造とすること。

(1) 幅370センチメートル以上、奥行600センチメートル以上とすること。
   ただし、総駐車台数が100を超える場合における2台目からの駐車区画については、
   奥行を500センチメートル以上とすることができる。
(2) 水平な場所に設けること。
(3) 建築物の出入口に近接した場所に設けること。
(4) 道路から駐車場へ通ずる出入口には車いす使用者用駐車区画がある旨を、当該駐車区画には車いす使用者用駐車区画である旨を見やすい方法により表示すること。
(5) 道路から駐車場へ通ずる出入口から駐車区画に至る経路について誘導のための表示を行うこと。
(6) 駐車区画から建築物の出入口に至る通路は、1の項(2)に定める構造に準じたものとすること。

229 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:42:41 ID:2BisyvUT0
↑条例見る限り
カプセルホテルにすらも専用駐車場を最低一つ玄関近くに義務付けられてる事になるな。
実際どうなのよ?

230 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:42:47 ID:DM9GTS5W0
横浜の条例には、優遇措置や支援措置はないのか?

231 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:45:11 ID:2BisyvUT0
>>230
パッと見る限りないな、
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2020698001.html#b5

232 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:46:45 ID:03Y0Lh9E0
条例の方がおかしいんじゃね?
田舎ならまだしも、横浜のオフィス街で障害者用の部屋に障害者用の駐車場???
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&icon=mark_loc%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F26%2F35.149%2C139%2F38%2F35.998&el=139%2F38%2F35.998&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F26%2F35.149&
ここだぜ????
障害者用の公共の宿を作ればいいと思った。

233 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:49:05 ID:2BisyvUT0
明らかに条例がきつい。「横浜市車椅子の会」って何物?

234 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:49:11 ID:LBuxqRCv0
>>223
なんじゃ?そのフォロー。。コワッ<( ̄□ ̄;)>

235 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:49:24 ID:WObMPo+V0
条例がおかしいと思うなら横浜で商売をしようとしなけりゃいいだけでしょ。
人は集まるから商売はしたいです、でも決まりに従うつもりはありません、は通らないよ。
既存のホテルならともかく新しく造るなら。

236 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:49:38 ID:3m7NY9Z90
まあなんにしろ、姑息にもこっそり改造してたわけだ。
当然、工事自体も無届だろ。

めちゃくちゃ。
所詮は日本大学。

237 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:51:01 ID:xFzdIaMq0
事前に条例は判るのだから、遵守したくないのなら出店しなければいいだけ
他のホテルは遵守してるわけだしね

238 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:51:32 ID:DM9GTS5W0
(整備基準の遵守)
第19条 (ry。
一般都市施設の規模、構造、地形の状況等により、これらの整備基準を
遵守することが困難であると市長が認める場合にあっては、この限りでない。

基準を遵守することが困難ではないと判断されたということだな。

239 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:51:51 ID:2BisyvUT0
>>235
条例がおかしいと思うならそれを変えるべきでしょうが。
この条例は杓子定規すぎるぞ、
街中のビジネスやカプセルには専用駐車場の必要ない。

240 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:53:11 ID:EzuocX8h0
こんな条例どうもいいだろ?障害者以外には守ってないほうがむしろよい。
違反してたところで一般人にデメリットは何もなし。

241 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:54:32 ID:2BisyvUT0
>この規則の施行について必要な事項は、福祉局長が定める。

おいおい一人で勝手に決めてるのかよ!

242 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:54:48 ID:6wbCY1fz0
>>183
木を見て森を見ずの典型。
自分は才があると思っているだろうが、自惚れているほどではないよ。
まあ精々小才ていど。しかも的外れ。
自分を見つめ直して、無能と割り切らないといつか痛い目を見るよ。


>>184.>>187
で、お前らは小賢しいペテン師の尻馬に乗るタイプ。
精々頑張って牛後牛尾レベル。
まあ、平たくいって馬鹿。


243 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:56:02 ID:ZD8/6tPq0
くるまいすの会
いかにもあやしいな

244 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:57:34 ID:LBuxqRCv0
ま〜駐車場だけ設置してたって、「どうぞお泊まり下さい」って態度がなきゃね〜
こういうのはボランティアでしょ。
コストうんぬんな企業は中途半端にポーズとらないでほしいね。


245 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:58:01 ID:PSOE4gWL0
>>242
お前、何も言ってないに等しいな。

そんな小手先の煽りに騙されて
「そうだな。俺はバカだった。考えを改めよう。」
なんて思う奴はいないよ。

246 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 14:59:27 ID:yjermFIO0
年間2,3人しか利用しなくても、その2,3人の為に
サービスを提供するのが本当の商売人じゃないのか?

っていうか







社長の会見は
 釣 り だ ろ ?
釣りにマジレス、カッコ悪い・・・

247 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:00:24 ID:hVZiyc6D0
ホテルも商売なんだよ。
俺は内観社長を支持する。

248 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:00:25 ID:Tx1qhC+L0
刑事事件じゃないのになんでテレビ大騒ぎしてんの?
特にテロ朝とTBS。
市民団体のコメント添えて。

249 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:00:41 ID:PSOE4gWL0
>>246
商売人の定義とかはどうでもいい。

年間2,3人しか利用しない人たちだけのための設備に
1円たりとも払いたくない。それだけ。

250 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:02:18 ID:eVOMY/vV0
誰が間違ってるって
朝日新聞が一面で抜いたことを考えれば一目瞭然.

251 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:04:15 ID:9o9ILp2+0
まあ床面積が999平米だったら問題にならなかったのかもね。
ロビーじゃなく駐車場を増やしていればセーフだったのかな?

252 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:04:44 ID:Ukm0AL9a0
サヨが障害者を金づるだと判断したようだね


253 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:05:50 ID:7K/svraHO
無責任社長ワロス

254 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:06:24 ID:YOjLlJX30
>>1
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう

うん、思ってないよ。実際に来ないんだろ。

しかし法律なんだから、文句があるのなら東横インも
法律改正を請願すべきだな。
あるいは、ホテル業界は手を組んで、ムダなスペースを強いられる分、
補助金でも要請するのか。

255 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:06:24 ID:QrX/DaZv0
手帳保持者はわざわざこんな低レベルのホテルに泊まる必要は毛頭無い。
ちょっとしたホテルに泊まろうものならそれこそVIP待遇でのおもてなしを享受できるから。
信じられないというコメントはこんなところに泊まるなんてとんでもないって意味だろう。

256 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:08:27 ID:FvrclSsw0
>>252
判断したようだも何も、戦後一貫してそうなってるよ。

257 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:09:03 ID:WObMPo+V0
>>239
変えもしないで破るのはおかしい、と言っている。馬鹿か?

258 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:10:38 ID:nfmZ4I9RO
検査後工事・2期工事なんて、どこでもやってるじゃん。
しかも、設計段階から計画的に。

姉はのおかげで最近、晒しアゲが増えたな。
まぁ良い事だと思うが。
正直者が馬鹿をみてはいけない。


259 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:10:41 ID:2BisyvUT0
>>257
まだおかしいいだろ?と井戸端会議の段階だろうが。

260 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:11:51 ID:03Y0Lh9E0
>>235
恐らくだけど、東横イン以外のホテルも違反してるんじゃねーのか?
ホテル自体のニーズはある。障害者用の土地はない。障害者の利用もない。
そんな状況でこの条例守れって方が酷。

261 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:13:22 ID:3m7NY9Z90
>>239
変えればいいじゃんw
それもしないでこっそり改造かよw

262 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:16:16 ID:2BisyvUT0
>>260
ありえるな。
ビジネスでロビー近くなんかに作れるわけがない。

263 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:21:41 ID:oo9WKfps0
昔さ・・・事故かなんかで車椅子になった歯科助手の女がいてさ・・・
一人で通勤もできないし車椅子で仕事もできないので
辞めてください、って病院から言われたのよ。
そしたらその女なんて答えたと思う?

「なら毎日病院が送り迎えして、病院も車椅子で仕事が出来るように改装すればいいじゃない」

そんなに大きくないその病院はそんなお金かけたら経営できなくなっちゃう。
そうすると、そもそもその女の勤めるとこもなくなっちゃうんだけど・・・。
もうこの後は予想できるよね。
女は自ら「障害者の代表」を名乗って「人権蹂躙」を叫んで裁判を起こし、負けました。
負けたのが唯一の救いです。


264 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:29:21 ID:3FHvCnln0
この条例は横浜市だけ?
東京とか他の都市はどうなんだろう。

サービス業はそれぞれ特色を出せばいいと思うから
車いす利用者が泊まりやすいことを
ウリにしたいところはすればいいし
安いのがウリなら、それに徹底すればいいと思うけどねぇ。

265 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:34:15 ID:MaKo1Mxl0
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう

実際、利用客じゃないだろ
何言ってんだ。

266 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:41:10 ID:uZ9rDUto0
>>264
東京も宿泊施設(ホテル、旅館)は1000F超。横浜と同じだな。
設置基準も似たようなもんだろう。

267 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:44:34 ID:7DhG9nFE0
東横インは正しい。

地方条例は、不用な規制強化に傾斜しすぎている。

268 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:50:25 ID:g3NFMp2C0
>>264
現在は大抵あります。ただ、かかる建物の条件が異なる場合はある。
右に習えで、どこかが取り入れると、福祉に対応した都市計画とかで俺も俺も状態になり、
他県に勉強会に行ったりして取り入れます。自己満足に等しいものです。

おおざっぱな条例で補助金なども出ないため、建築指導課等でもプランが厳しい場合は
多少大目に見てくれたりしますし、検査後の改築は暗黙の了解、黙殺という状態でしたが、
姉歯事件の、審査と業者のなあなあの関係が注目され、目に余る事例を見せしめにして、
他の業者に今後の態度を示し、警告を出したと言うことでしょう。
改築したり、完了検査用に様々な必要設備を1日だけレンタルすると言うことは、
普通に行われている慣習で、これまでは特別なことではありませんた。

269 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:51:50 ID:03Y0Lh9E0
http://www.bestrsv.com/static/hotel_list/14/14100.html

ぱっと見た限り、駐車場なしってホテル結構あるんだが・・・。
提携駐車場を紹介とかは条例的にありなのかねぇ?

270 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:52:20 ID:2BisyvUT0
この条例はエスカレートしすぎている。
このままだとあと一歩で横浜市は個人商店にも専用駐車場や兼用トイレ用意させられるぞ。
広くていつも開けとかねばならない無駄な場所を店舗の目の前に。(離れててはダメ)

271 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:53:53 ID:242zp0250
車椅子がビジネスホテルに泊まる理由は何?

272 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:54:48 ID:2BisyvUT0
>>269
その提携駐車場が規定サイズの駐車スペースを持ち、
ロビーの隣ならOKでは?

273 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:55:48 ID:Y4JHE92V0
>270
すべての新築家屋は、障害者のお客様をお迎えできるべく、玄関をはじめ
全ての入り口をバリアフリーに・・・


274 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:57:18 ID:2BisyvUT0
>>273
うはw
将来の横浜ならありえる?
で、条例守れ派は「嫌なら住むな」だろうけどね。

275 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 15:59:41 ID:ecI4BQxX0
「お前も障害者になってみろ」とか言うアレな人がいるけどさ
仮にそうなっても「全てのホテルを俺様仕様にしろ!」なんて言えないよなー普通は


276 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:03:00 ID:2BisyvUT0
世の中全ての駐車場を車椅子仕様にしろ!と言うのが無駄なのと一緒で
健常者でさえ狭さを我慢するビジネスやカプセルにまで専用駐車場は不要だろ。

277 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:05:27 ID:Cc3aU+gL0
こんなことどこにでもあることじゃん。検査後に改造しちゃうの。
安藤○雄もその手でのしてきた建築家だし。
だれでもやってるって。

278 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:11:14 ID:ERNHXVnE0
まあ資本主義なんていかにバレないように不正をするかの競争ですから

279 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:12:11 ID:joE8f1cO0
>>276
別に東横は「障害者宿泊お断り」といってるわけじゃないしね。
障害者であっても東横の部屋の狭さを受容する人であれば問題なく泊まれるわけだし。

まあ、だからといって法律や条例を軽視していいってことにはならんけどな。

280 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:15:43 ID:Y4JHE92V0
雨の駐車場で整理してる係員に「傘もってくれ!」とか言ってる車椅子の人に、
係員が「忙しいからダメ。自分で持って!」といった。

その車椅子の人の苦情があったわけだが、
オレは“普通の反応されたのがそんなに腹立たしいのか?”と思った。


281 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:19:30 ID:3FHvCnln0
>>280
サービス業としての受け答えとしてはマズいと思うね。
同じことを言うにしても、言い方というものがある。

282 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:21:03 ID:eGzfhBIR0
○ ハートビル法
 ハートビル法とは、高齢者や身体障害者等が円滑に利用できる建築物の建築の促進を図ることを目的として、
平成6年に制定された「高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律」の略称である。
 この法律は、不特定多数の者が利用する建築物を建築する者に対し、障害者等が円滑に建築物を利用できる
措置を講ずることを 努力義務として課すものである。

○ 法律の目的
 本格的な高齢化社会が身近になってきた現在、高齢者や障害者の自立と社会参加を促進するために、
不特定多数の者が利用する公共的な性格を持つ建物について、高齢者や障害者等が円滑に利用できるよう
措置を講ずることにより、 良質な建築物のストックを高めることを目的とする。

○ 法律の骨子
1 デパート、スーパーマーケット、ホテル等の不特定多数の者が利用する建築物(特定建築物という。)の
建築主(特定建築主という。)は、建物の「出入口」「廊下」「階段」「トイレ」などについて、高齢者や障害者等が
円滑に利用できるような措置を講じるよう努めなければならない。

2 高齢者、身体障害者等が特定建築物を円滑に利用できるようにするための措置に関する技術的な基準として
「基礎的基準」と「誘導的基準」を定める。(中略)

5 特定建築物の種類
 @ 病院、診寮所 A 劇場、観覧場、映画館、演芸場 B 集会場、公会堂 C 展示場 D 百貨店、マーケットその他物品販売業を営む店舗
 E ホテル、旅館 F 老人福祉センター、児童厚生施設、身体障害者福祉センター等 G 体育館、水泳場、ボーリング場、遊技場
 H 博物館、美術館、図書館 I 公衆浴場 J 飲食店 K 理髪店、クリーニング取次店、質店、貸衣装店、銀行等 L バスターミナル等
 M 一般公共の用に供される自動車車庫 N 公衆便所 O 郵便局、保健所、税務署等

6 特定施設の種類
 @ 出入口 A 廊下その他これに類するもの B 階段 C 昇降機 D 便所 E 駐車場 F 敷地内の通路




283 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:23:34 ID:zJh3pNmU0
あの社長オモシロイね何か

284 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:26:24 ID:4kB44pGlO
自称貧乏福祉党支持者だったりしてW

285 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:28:45 ID:x+SdSku7O
ビジネスホテル利用する障害者ってなんなの?

286 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:32:43 ID:dLoTTP5z0
>>284
なんか顔つきがそれっぽいしな

287 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:38:12 ID:yoWyf3GJ0
一泊四千五百円からの安ホテルに障害者専用客室を設置しろなんて稼働率を
なんて考えてるんだ。
まったく官の発想だな。

288 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:38:26 ID:KYf7hjXY0
まず、自分の商売で利益を得る。
世のため人のためなんて考えられるのは、それからだ。
最初から、そんなことを規制し要求でしるのは
既得権益で苦労のない奴らだけだ!!

289 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:39:27 ID:PMjeqbTI0
「車椅子貴族」は帝国ホテルにでも泊まって真心のサービスでも受けてな

290 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:41:32 ID:yQJgZWvT0
>>271
車椅子がホテルに予約する姿すら見たことがないよ。

291 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:51:53 ID:yoWyf3GJ0
車椅子で出張する人っているのか。
ビジネスホテルなんて出張族以外利用者なんてまずいないだろ。
社長の会見を聞いて なんで問題にしてんだ とおもた。


292 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:54:52 ID:KYf7hjXY0
LD騒動。
行方不明少年の遺体、諏訪湖で発見
一夫多妻オヤジ。
この事件。
すべて、某教団がバックの犯罪を隠すための謀略。

293 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:56:40 ID:/TWQrMky0

東横インは正しい。

車椅子だけが優遇されるのはおかしい。


294 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 16:59:02 ID:joE8f1cO0
>>293
車椅子が問題なく使えるぐらいに広ければ一般の利用者にとっても快適だから
べつに車椅子だけ優遇ってことはないだろ。

ただ、スペースをギリギリ詰めてこそ狭いからこそ安いってだけ。

295 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:00:22 ID:E+vtD0Mt0
>>215
それ見ると、そもそも何のための容積率なんだろう、
って思ってしまうなぁ。

296 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:00:36 ID:/wtEViVC0
「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。

安ホテルなんざ見向きもしてないじいさんが言っても説得力ないっす。

297 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:01:13 ID:4Psth3+70
障害者優先の社会は納得できないね。

東横インの社長GJ!

受益者負担の観点から考えれば車椅子客だけ料金10倍にしたっていいだろう。
つーか車椅子の香具師がビジネスホテルなんて使うのかよ!?


あと電車の障害者問題は何とかなんねーのかよ。
優先席や車椅子スペースくらいはあたって何の問題もないが、
障害者は料金割り引いて貰っている上に駅員がご案内って何様のつもり?
一般客にも同様にホームまでご案内してくれるならともかくこれは差別や。

あと点字ブロックってのも迷惑。
あれでつまずいて転ぶ人もいるからね。チャリでも危険。
ごく少数の障害者連中のために多くの人々を危険に晒してるなんて馬鹿みたい。

298 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:02:26 ID:PMjeqbTI0
ソープランドにも駐車スペースを

299 :名無しさん@4周年:2006/01/28(土) 17:03:36 ID:0QHFeR900
障害者軽視の風潮は応援したい。
あいつら調子乗りすぎ。
差別すんなと言いながら特別扱いを求めてくる。
ふざけんなと言いたい。
できれば日本中の障害者死んでほしい。



300 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:05:24 ID:SXPs6laN0
>>299

貴 様 が 死 ね 


301 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:14:50 ID:IvafXZLn0
>>299
コピペしまくって楽しいか?

302 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:16:12 ID:3+/kklk10
作らなければいけない障害者施設をこのホテルが作らず費用負担を減らし
正規の建物で営業する同業者と競争をするのはフェアじゃない
この社長は結局ここでやらなければ、他の所でやっちまうんだろうなあ
小嶋とおんなじじゃないか


303 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:18:11 ID:+tqASypo0
つか、車椅子を迫害すんなよ。
オマイラだって、いつ車椅子になるかわからんのだぞ。
情けは人のためならずって言葉をよく考えろ!

304 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:18:15 ID:L/xonq4P0
障害者は家で大人しくしてなさい。

305 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:19:38 ID:JoIlqLgc0
>>302
障害者施設を作らないと人命に関わるような事態になるのか?
というより、障害者施設は絶対必要なものなのだろうか?

306 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:20:39 ID:PSOE4gWL0
>>303
車椅子になったら病院か老人ホームにこもりきりになるから別にいいだろ。

307 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:22:19 ID:/wtEViVC0
ぶっちゃけ障害者がこんな低ランクのホテルに泊まるわけねー

308 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:24:09 ID:PSOE4gWL0
ってか、車椅子に乗るなんて普通じゃない事をしてる人のために
色々考えないと迫害してる事にされるっていうのが恐ろしい。

たとえば、俺のために周りの人が色々やってあげないと
俺が迫害されてることになるのか!

309 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:24:57 ID:n2YbxIdy0
誰が被害受けたか名乗り出ろよ。
被害が無いなら問題ないじゃん。
障害者、調子に乗りすぎ。

310 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:27:29 ID:H9AlQbeLO
障害者をバカにするやつは、ここへ書き込みするな!

311 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:28:21 ID:+tqASypo0
>>308
存在を認めてやれってことだ。
何もお前がやらなくちゃいけないなんてことじゃないぞ。

歩いていたら車が突っ込んできて当たり所が悪くて
ちょっとでも下半身の神経を痛めちゃったら
明日にも車椅子になることだってあり得ることぐらい想像出来ねぇのか?

312 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:28:44 ID:g3NFMp2C0
>>308
生類哀れみの令の再来とまでは言わないが、近い考え方だよな。

313 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:28:50 ID:sA6LYXcj0
しかしここの社長といいアパホテルの女社長といい、どうしてこの業界には
ああいう俗物しかいないんだろう

314 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:29:02 ID:zcF25/Qb0
私企業であって、社会インフラでもないんだが・・・。
利用ターゲット層を自ら狭めたってだけだろ。


法令違反はイクナイが。

315 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:29:11 ID:JoIlqLgc0
健常者差別は止めろ!!
この人非人め。

316 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 17:31:39 ID:EMmiZuU50
>>311
あ、こらこら。
相手したらダメ。
こういうのはちょっと境界症例っぽい人が、弱者叩きがしたくて書き込んでいるだけなの。
だからストレートに直接レスしても喜ぶだけだから相手したら

/                     \
              、   ヽ\    ヽ
. /  , /    !    ∨丁ヽ い   |    /二フ”
/  ! |   ィ 「\   | ハ   l |   ,′    /
l   ! | / /j/   '.  ノ, =、!// /j/      ヽ/
l   い/ ,, =x j/ ′   〈j/       /ヽ
ト ._  \_〃         :.:.:.:.}           /二フ”
l l { 下 ̄ .:.:.:.:  -‐1   ∧          /
l l T ‐个 ._     ー'  イ l|         ニニ!
l/ /|  l l//下二千ヽ_l い          ─┘
' / .′ l,ノ\/// 小、|、\ヽ\          「〉
Ul  /  / \/ U` \ヽl i      r_|

遠まわしに笑ってやるぐらいでちょうどいい。

317 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:32:54 ID:yoWyf3GJ0
>>298
田舎じゃ普通にあるぜ。

318 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:33:12 ID:PSOE4gWL0
>>311
はい、存在を認めました。
これでいいんでしょ?

俺はメガネを掛けてるけど、たとえば誰かに殴られて
メガネが飛んでいってひしゃげて壊れても、
弁償しろとは言うが、差別だとは思わない。

319 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:35:29 ID:PSOE4gWL0
>>316
弱者じゃなくて、利権漬けの汚い強者だけど。
お前は何も分かってないな。

たかが故障くらいであまり過剰な権利意識を持つなってことだ。

320 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 17:36:15 ID:EMmiZuU50
はい、もうちょっと壊れて〜w

321 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:39:27 ID:+tqASypo0
>>318
なるほど、
じゃあ、メガネの人の立ち入りを遠慮してもらうスペースが増えたら?

322 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:39:46 ID:MHW18UHU0
この程度の反則でなぜこんなに叩かれるの?
駐車場は容積緩和されるので、最初から「図面だけの駐車場」付ビルなんていくらでもあるよ。
社長がんばれ。あんたは道を踏み外してはいない。

323 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:40:01 ID:W8JIb/p80
法や条例が良くない。
これでは障害者対策を進んでやっているのか、イヤイヤやっているのか見えない。
イヤイヤやっているところは、きっと体裁だけで心が無かろう。
こういう法や条例を作らせる、あるいは作ることだけで満足する輩も心が無い。


324 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:41:22 ID:jSCbuCNQ0
東横インと吉野家は二度と利用しません。

325 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:41:37 ID:oMC30pXt0
ようするに、車椅子の予約の人は最初から満員ですって事でお断りだから無問題なんだよね。

326 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:41:50 ID:PSOE4gWL0
>>321
別に車椅子の人の立ち入りを遠慮してもらってるという事実は無いけどな。
ホテルの狭さに合わない車椅子の設計が悪いんだろ。
メガネはホテルに入るのに邪魔にならないしな。

327 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:42:22 ID:zcF25/Qb0
>>324
それは皆が普遍的に持ってる自由であって、別に宣言する必要も意味もないな。


328 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:44:23 ID:lBwytbVuO
俺も公企業なら問題だと思うし、消防などの生命にかかわる事なら重大な事だと思うが、駐車場潰してさらし者は…これ役人のみせしめになってるだけだしな。おまえら役人のほうがよほど無駄…

329 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:46:01 ID:qpttNCRc0
昭和52年に東北学院大学という大学の話。
今の学長が学生部長の頃。
身障者の学生を入学させて欲しいと学生会とボランティア学生たちが談判。
そんな事でエレベーターの設置を要望。
だけど、今の学長はなんの問題意識も無く。
「入学させませんから必要ありません」
それを聞いた学生たちが、「それならなんで今まで受験させてるんだ」
と怒りの声。
今の学長「・・・」
だったそうだ。
問題意識が元々無いんだよね。
こういう感覚の人たちは。

330 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:49:08 ID:g3NFMp2C0
そもそも商業と言うものは、市場対象というものがあるしな。
公共性といっても、安ビジネスホテルやカプセルホテルみたいな対象限定商品もあるし、
そういう物件を一くくりにしか出来ない条例にも不備は大きい。
利益を生まない、使われないものを薄利多売の民間施設に求めるのは行政側のミスも問う必要があるだろうね。

331 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:51:06 ID:yxa8zQss0
なぜ、障害者のための施設を作る規制がある所にホテル作るの?
法律、条令に従って商売するのが当たり前でしょ。
嫌ならその地域にホテル作らなければいいだけのこと。
法律、条令が気に入らないだったら、その規制を外すように
合法的に運動すれば良いだけのことでしょ。
儲けるためには、法律、条例を破っても良いって考えてる経営者は
刑務所行っても良いって考えてるんだろうね、犬畜生以下、
人間として恥ずかしくないのかな。

332 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 17:52:45 ID:EMmiZuU50
>>322
一言でいうとこう。
「ホテルや建築業界のモラルハザードが問題になっている中での『またか』だから」

追加すると、こう。
法を蔑ろにし、ばれなければなにをやってもいいという企業姿勢を堂々と開き直った
ところが新しいから。
たぶんね、この手の人間は法とかモラルの概念が欠落しているから、
行政指導程度でどうなるわけもなく、死なないと治らないとおもうよ。

どうせならさ、脱税とか不正経理もバレて一気に逝ってしまえばいいんでない?
いつそんな手入れがはいるかわからないビジネスホテルなんて誰も利用しないんじゃないの。

333 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:53:12 ID:jlkBBqxg0
ここって、女性専用客室ってのつくって大顰蹙買ったとこじゃなかったっけ。
男の泊まった部屋は臭いとか、掃除の行き届いてないのを棚に上げたような
理由こじつけて。
さすが差別企業は障害者にも冷たいね。障害者より女を優遇しようと。

334 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:54:53 ID:g3NFMp2C0
>>331
> 法律、条令に従って商売するのが当たり前でしょ。

警察も検察も要らない世の中ですね。

335 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:55:20 ID:6/kFd7cUO
経営者が「車椅子のお客さんは泊まらなくて良い」って思うなら、いいじゃん。それで悪評が出ようと気にもしないだろうし。

朝のおにぎりサービスは重宝してました。

336 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:55:44 ID:Tx1qhC+L0
年に何回も利用されないもんに法律で強制的に義務付けるがおかしいんじゃね?
役所や駅じゃないだろ?
なんで民間企業のホテルに義務付けなきゃなんないんだよ?

337 :しがない設計士:2006/01/28(土) 17:57:00 ID:303QFBSp0
障害者も気軽に利用できるように法・条例があることは賛成。
でも、横浜市のハートビル法の担当者は至上最低だった。
女性なんだけど、横浜の設計事務所・ゼネコンに聞いたら、
有名なんだと。マニュアル通りで頭固い。もう無茶苦茶。
違反って言うけど、横浜での法・条例の運用は理解できないね。
マスコミ、わかってんのかな?

338 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:58:20 ID:PSOE4gWL0
「この条例おかしいんじゃね? 実情を無視してるし。」

「条例を破ったら悪いに決まってるだろ。」

「でも、この条例おかしいよ。」

「条例を破るようなインモラルな人間など信用に値しない。」


・・・話が噛み合ってないな。

条例の是非を語ってる人と、条例を破る事が悪いと言ってる人。

339 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 17:59:34 ID:r7MhktSw0
障害者だろうが老人だろうが、健常者だろうが
皆が便利に暮らせる世の中を作る。

たとえ理念理想だろうが、そういうものを目指すことに意味があるんだよね。
そのため法・条例で定めたんだろうから、営業者は守るべき。

法治国家とはそうでないと全てが崩れるんだよね。
社長さんよ、今度からやるなよ。

で、条例に罰則作れよ。

340 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:00:07 ID:0aSyFb470
っつーかさ、どう考えてもオカシイのは補助金とか助成金で障害者対策設備をってんだったら分らなくも
ないけど、全部持ち出しでってんだろ?寝言ゆーのもいい加減にしろって感じだなwそもそも普通には
使う必要のない設備を固定化して利用頻度の高いユーザーに迷惑かけるなんてもっての外だろうよ!
なに考えてんだか?・・・・こりゃ、障害年金とか大幅減額して発言できないようにしなきゃ逝かんなw

341 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:00:18 ID:h4cpTBHtO
333
それはスーパーホテルだ。
よく調べてから書け。

342 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:01:52 ID:q9TYWjKi0
朝のニュースです。「あなたの街の障害者に、東横イン!!!」

343 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 18:02:46 ID:EMmiZuU50
よいこの皆さんへ。
このニュースの簡単な解説です。

よくよんでね


■どうしてこのかいしゃはもんだいになっているの?

・ホテルや建築業界のモラルハザードが問題になっている中での『またか』だから
・ばれなければなにをやってもいい、ばれたらあやまればいいとも捕らえられる企業姿勢で
 開き直ったから
・自社が条例を悪用して恩恵を受けたことを、障害者の問題に摩り替える言動が透けて見えるから

344 :ノビ使徒405 Lite ◆yjSoVIETJs :2006/01/28(土) 18:03:51 ID:qjeCJayj0
100万人のビジネスマンと
1匹のカタワ
どっちが重要か考えてみろよ。

老人やカタワが過ごしやすい社会作りの基盤ってのも大事だけど
今回のホテルは対象者がビジネスマンだろうが。
カタワは割引とかされるだろ、他のホテルに泊まれ。
こういうホテルは出張中のサラリーマン。
日本を支えてるサラリーマンが快適に利用する場所だ。
日本の足を引っ張ってるカタワが無理に利用する場ではない。

カタワが保障を受けて生きていけるのも
ビジネスマンたちが納税して日本を発展させてるおかげだ。
調子に乗って権利ばかり主張してんじゃねーぞ、役立たずが。

345 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:03:57 ID:Tx1qhC+L0
これって中田の鶴の一声でどうにでもなる条例だろ?
存続させることになんの意味があるんだ?

346 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:04:19 ID:P3EqZ1lY0

みなのもの  東横インには 止まるなよ

347 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:05:11 ID:lCtEYpbw0
バリアフリーのなんたるかを全く理解していない
自分達は一生健常で元気があるつもりらしい

348 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 18:05:15 ID:EMmiZuU50
>>344
>>343
>・自社が条例を悪用して恩恵を受けたことを、障害者の問題に摩り替える言動が透けて見えるから

まさにあなたのレスはそういうレスですね。

349 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:07:51 ID:uZ9rDUto0
>>343
>・ホテルや建築業界のモラルハザードが問題になっている中での『またか』だから

根元にあるのは施主(建築主)のモラルハザードだと思うよ。

350 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:08:05 ID:yoWyf3GJ0
>>331

平和でいこうぜ。

前半五行の意見はともかく後半は激情しすぎでひくんですが‥

351 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:09:12 ID:g3NFMp2C0
>>339
まずその方を作る方法から検討しなきゃいけないかもね。
条例も人目に触れないところで「住民参加の都市計画案」とかパンフに謳っているけど、
どういう住民が参加しているんだか知れたものじゃない。
ちなみに、建築審査会が認めれば、特例として不適合なものも認められる場合がある。そんなの数人だ。
知人が審査会長やってて、特例を認めないって言ったら市からも圧力受けてストレスで入院しちゃった。
法治国家って・・・

352 :|∀゚):2006/01/28(土) 18:10:07 ID:fcmXJyHK0
糞ギコハメ市は福祉に関する考え方が歪んでいる。

353 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:10:22 ID:lBwytbVuO
てかさそのような障害者スペースを作る補助金は当然、市から出てるんだろな、だしもしないで作れはないだろよ。無駄な施設だし

354 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 18:11:05 ID:EMmiZuU50
>>349
私はそうはおもいません。

ということで、問題の概要はこういうことですよ〜。

■どうしてこのかいしゃはもんだいになっているの?

・ホテルや建築業界のモラルハザードが問題になっている中での『またか』だから
・ばれなければなにをやってもいい、ばれたらあやまればいいとも捕らえられる企業姿勢で
 開き直ったから
・自社が条例を悪用して恩恵を受けたことを、障害者の問題に摩り替える言動が透けて見えるから

355 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:13:29 ID:joE8f1cO0
>>353
障害者スペースを広くする分を考慮して税金とかが減免されるわけだから、
それをごまかしたとなれば問題だ。

356 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:13:49 ID:PSOE4gWL0
実際、条例破って何したかと言えば、いいことしかしてないからな。
叩く理由が無い。

357 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 18:13:55 ID:EMmiZuU50
>>351
>>343
>・自社が条例を悪用して恩恵を受けたことを、障害者の問題に摩り替える言動が透けて見えるから

まさにあなたのレスもそういうレスですね。

358 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:14:10 ID:TCUKyg50O
このホテル潰れるな

359 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:14:43 ID:Nln+gdaZO
こういうのってラブホとかにも適用されるの?

360 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:16:46 ID:iVlIqNCK0
それで元に戻すのか?

361 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:20:24 ID:FogivfMe0
まて、平井晃副、えらそうにぬかすな。おまえこの前チップ出さんかったやろが。
ホテルボーイ

362 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:21:41 ID:h+F4bnDO0
東急インカワイソスwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/reserve/alert/20060127.html
東急ホテルズおよび東急グループは、「東横イン」とは一切関連がございません。

2006年1月27日の朝日新聞で偽装工事が報じられている「東横イン」は、「東急ホテル」、「エクセルホテル東急」、「東急イン」、「東急リゾート」の
4つのブランドホテルを展開する私ども「東急ホテルズ」とは関連の無い全く別のホテルチェーンでございます。また、東急グループとの関連もございません。



363 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:24:50 ID:B3n3QUz20

こんなクソみたいな条例を作るほうがおかしい。

364 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:25:35 ID:rLxOQajz0
投与コインのスレ幾つか見てみたけど、
障害(頭の)もってるやつ大杉。

自分たちも障害者(頭の)なのに、補助がないから、
保護されている身障者が妬ましいんだろうな。

ちょっとカワイソ・・・

365 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:27:01 ID:zfkXrjma0
>>358
微乳では支持者多いな
潰れないと思う

366 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:27:13 ID:PSOE4gWL0
自分と考えが違うだけで頭の病気扱いする奴って
発想が旧ソ連に似てるな。

思想の合わない人間を精神病扱い。

367 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:29:25 ID:ga0X2kRP0
まー、この事件についてのコメントを、
「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)
なんかに聞きに行ったやつもクソだねえ。

368 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:30:20 ID:gf08m5FO0
この事件は姉歯と同根なんだよ
一言で言うとモラルハザード
ヒューザーマンションだって現状で被害者は居ないだろ?
地震で倒壊したわけでもないし
細い柱で広々室内、入居者も満足ヒューザーも儲かり満足
誰が不利益を被った?
地震が来たら倒壊するというなら、建築基準法改正前の不適合建築はどうする?
儲けるためなら何でもやっていい、と言う訳じゃあない
日本国内で活動する以上、日本国の法令を遵守するのは当然の大前提
それを破っておいて、社長があの態度だから尚更問題なんだよ

2ちゃん風に言うと、在日が
「ウリは日本国民じゃないから日本の法律は守らないニダ」
と言うのと同じなんだよ
普通は日本国内で生活するなら日本の法律守れと言うだろ?

369 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:31:02 ID:vIeosN9WO
このホテルがやったことが正しいとは言わないけどビジネスホテルに
障害者用施設がいるのかなぁ?
部屋も風呂も狭いのに好んで泊まる障害者もいないでしょ。
車椅子だと部屋のなかで方転すらできなさそうだし、障害者だと
いいクラスのホテルに割引で安く泊まれるんだしねぇ。
何が何でも全部が全部、になっちゃうのは日本人の悪いトコだと思う。

370 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:31:25 ID:iRfdlox20
時期が悪いね
たぶん潰れちゃううう

371 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:32:06 ID:ADOzDXpY0
少数派の貧乏人はボロホテルが潰れると泊まるとこなくなる事は分かった

372 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:34:35 ID:aN2aOZey0
擬古牛と団地妻(エド豚)はニュース系板の2大害悪

373 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:34:35 ID:PSOE4gWL0
>>371
少数の障害者は、バリアフリーとか言って必死に守るのに、
「少数の」貧乏人はバカにするんだな。
お前のはただの偽善でポーズだと分かった。

374 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:34:41 ID:omIiKPV10
障害者用のスペースで、一般客の料金が上がるのは嫌だね。
庶民の泊まり場所を侵すなよ。カタワは。
障害者は金をもっているのだから、もっと別のところに泊まればいいのに。

375 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:34:48 ID:9zc2qxkr0
>>369
おまえが障害者になってみれば分かるよ

376 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:36:23 ID:uE9pArjU0
泊まる予定だったという車椅子の方がテレビに出てましたね

377 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:36:36 ID:03Y0Lh9E0
つかさ、このホテル駅から至近で、こんな所に障害者なんて来るわけがない。
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00120/index.html をみると、
JR根岸線・地下鉄関内駅南口徒歩4分
みなとみらい線日本大通り駅徒歩3分
って立地で、健常者用の駐車場も作ってなかったみたいだ。

378 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:36:42 ID:KpvSPv4A0
これが小泉を支持した末路だ。
自民党に投票した奴は猛省するように。

379 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:37:22 ID:PSOE4gWL0
>>375
そしたら、もっと広いホテルに泊まればいい。

ただでさえ年取ると手足が動かなくなるんだから、
自分の体が動かなくなる事に一々文句垂れて
他人に甘えるなという事。

年寄りがエロ雑誌のグラビアを飾れないのは差別か?
自分の能力の変動を受け入れて、それに適した行動をすればよい。

380 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:37:31 ID:t/E42MDi0
車椅子の奴は駐車場で十分だろ

381 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:37:43 ID:Sr5r16kr0
記者発表時の態度が悪いので上げました。反省はしてません。

382 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:37:55 ID:o7AYl7Wo0
>>371
ビジネスマンの出張先にはユースホステルとかカプセルホテルがいたるところにあるだろうから、
潰れたり、料金高くなって利用できなくなったら、そっちに泊まればいいと思うよ。

383 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:38:03 ID:jbcHeizD0
>>376
嫌なら他のホテル使えばいいのに・・・

384 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:39:44 ID:8nbsu6190
何かな−、料金の安いビジネスホテルにたまにしか使わない
身障者用の部屋なんてなー、正直どうかと思う。

385 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:40:06 ID:+TzxiA7D0
>>369
障害者でもビジホ使いますが何か?
障害者だと割引で安く泊まれる??? ソース出してからほざいてね。

そもそも「障害者=車椅子」しか考え付かないような奴に
なに言っても無駄かもしれんが。

386 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:40:25 ID:omIiKPV10
カタワは税金をたくさんもらっておきながら、まだ不必要なスペースまで奪うつもりか。ケエ!
何様のつもりだ、この車椅子のDQN。

387 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:40:44 ID:rWIvatIX0
社長が法律違反しても大丈夫と言い切るホテルか
たぶん客がホテルの備品盗んでも文句言わないんだろうな
なんせ法律を守る客は偽善者らしいし

388 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:01 ID:KWCE8DqW0
やったことがそんなに悪いことだとは思わんが

社 長 の 態 度 が 悪 す ぎ る

389 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:01 ID:CoACSrDg0
>>378
( ´,_ゝ`)フーン。

ところで、身障者用の部屋とか作ってると行政から補助金とかでるもんなの?
それとも維持管理は全部ホテル側持ちで丸投げなん?

390 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:06 ID:whk03N6k0
横浜の条例だけが異常に厳しいんじゃねーの?
だって、他は違反してないんでしょ?

391 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:11 ID:yoWyf3GJ0
>>371
少ない出張経費のやりくりで会社や家族のお土産まで四苦八苦している
貧乏人の気持ちは勝ち組のあんたには分からんよ。

392 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:35 ID:8DA7bCVC0
身障者がどうたらより、許可が下りてからわざわざ金かけてまで
改装するというあくどさに怒りがわくんだよ

393 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:41:49 ID:o7AYl7Wo0
>>383
嫌だから他のホテル使うって。

394 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:42:22 ID:Kc60CIMl0
「東横イン」は、東急ホテルズおよび東急グループとは一切関連がございません
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/topics/060127_attention.html

395 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:42:45 ID:1/OP8oN+0
お前ら、障害者は自分の身体をたてにして無理難題を押し付けて相手から何かを
引き出そうとしてる、と思ってるだろ。

バカか?

396 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:42:55 ID:JZcYnpiN0
やっぱ法律違反してホテルの備品を盗むのが正しい客なんだよ!
この社長偉いな!
この社長にしたらホテルのテレビを盗まない客は偽善者!

397 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:43:08 ID:zcF25/Qb0
まー、悪法も法なりだからな。

398 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:43:20 ID:omIiKPV10
>392
>身障者がどうたらより、許可が下りてからわざわざ金かけてまで

それだけ、身障者(カタワ)に金が掛かるということだ。ムダムダムダむだ

399 :正義の味方:2006/01/28(土) 18:43:29 ID:3/lSwYPA0
今回の事件をニュースで見て、ホテルの社長さんにとても好感
をもったんだが。正直で愉快な人柄じゃないか。

経営者として、無駄な施設をつくらないのは経営の鉄則でしょう。
ホテルの耐震構造もチェック出来ないお役所が何いってるんだという感じ。
変な条例があるもんだね〜〜。それこそが問題。
身障者用のホテルが必要なら、役所がつくればいい。


今回の事件で、思い出したが、以前ライ病患者の宿泊を断ったホテルが
ぼこぼこ叩かれたが、お前ら、ライ患の泊まったホテルに安心して泊まれるか?

常識でかんがえれば、今回も東横インに同情するしかないね。


400 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:43:52 ID:WGDMupIi0
少数派の貧乏人はボロホテルが潰れると泊まるとこなくなる事は分かった

401 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:22 ID:PSOE4gWL0
>>395
その通りじゃん。全部とは言わないけど。

ってか、横浜市が代理人として「やりすぎ」なのが問題だな。
こういう奴らのせいで、身障者の評判が悪くなってるというのもある。

402 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:27 ID:uE9pArjU0
日通のCMじゃないkど
障害者に優しいつくりは、健常者にも優しい

これが身にしみて解かるようになるのは、歳とってからだろうね

403 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:38 ID:jbcHeizD0
>>393
俺も見てたから補完しなくても大丈夫だw

要は、わざわざ顔晒していらんこと言うなよ。って言いたかったのさ

404 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:39 ID:03Y0Lh9E0
ちょ、おまww
「東急」ホテルである横浜エクセルホテル東急にも「ロビー前の駐車場」なんて無いみたいだwww

http://www.yokohama-e.tokyuhotels.co.jp/access.html

405 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:46 ID:wCnzGo710
  ∞
8(・∀・)8 y-~<なんということでしょう。
          匠の手によってあれほど邪魔だった障害者用の施設がさっぱりと消え去り、
          広広としたロビーが姿を現しました。

406 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:44:50 ID:Hxar49Sj0
やったことうんぬんよりも、社長が法令(条例含む)を守ろうという意思が
欠如していることがよくわかった会見でしたね。
個人(それも社長)が勝手な判断で法令を破っていいのなら法治国家とは
言えないな(それがわかっていて「社長がんばれ」的な発言しているのなら
現代国家の否定だね)。

407 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:45:24 ID:RVG3VBA+0
>>399
お前バカだから今回何が問題になってんのか理解してないだろww

408 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:46:17 ID:joE8f1cO0
>>399
東横インは別に障害者の受け入れを拒否しているわけではないんだから、
その話とごっちゃにするな。
「一般の宿泊者にとっても狭い部屋ですが、それでもよければどうぞ」
ってことでしょ。

409 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:46:40 ID:dk8kEyaG0
今回の東横インのやった事は、それだけで条例違反なんだから責められても仕方ない。
また、その後の記者会見での社長の発言も、客商売をしてる企業の社長としてもどう
なのかとは思う。
だが一方、客室の回転数で利益を上げていくビジネスホテルなどで、年に1・2回しか
使われない客室ができる事も大きな問題。

条例自体読んでないんで分からないのだが、これってビジネスホテルでもヒルトンの
様な高級ホテルでも、設置条件とかは同じなの?
だとしたら条例自体に問題あると思うんだが。



410 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:46:42 ID:RUYz8KW0O
こんなおっかねぇホテル、普通に泊まりたくないな。

防火基準や衛生基準を満たしてるとは、とても思えないのだが…

411 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:47:14 ID:PSOE4gWL0
広いロビーを作ってくれてありがとう。
あそこは快適だ。

駐車場なんて、排ガス撒き散らす臭いものよりずっと価値がある。

>>406
条例を破った人間は、がんばったらダメなの?
死ぬべきなんですか?

そういう罰を受けて、立ち上がれっていう意味だとは思わないのか?

412 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:48:28 ID:+pyLVMm50
演技かとオモタw>社長の記者会見。こりゃ耐震強度もあぶねーな。

413 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:48:51 ID:KfF9LBBcO
>>390

身障者対応の設備をした場合、容積率緩和の優遇がある
つまり今回のケースは、権利は行使したが、義務は果たさなかった点で悪質
マスコミはこの点をきちんと説明していない



414 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:49:23 ID:2ScWfzAT0
結局、車いす乗ってみないとそういう気持ちはわかって貰えないのかもな。
まず不便だから。本当困るから。それだけ。

415 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:49:32 ID:KpvSPv4A0
>>406
小泉と竹中が「儲かりさえすりゃ法を侵してもよい」という風潮を作り出したのが悪い
一刻も早く小泉と竹中を政界と財界から追放すべき

416 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:50:16 ID:4dLWr6BS0
恐らく顧客相手だとターゲット層というのがあるんだろうね。
このターゲット層に当てはまらないところに紛れ込むと
非常に居心地の悪い思いをする。
今回公になってしまったけど、知らないでとまってもこのホテルに泊まる
障害者は嫌な思いをしなければならなかったかも・・・。
本当は条例どおり全てのホテルが対応すべきなんだろうが
逆に障害者用の駐車場と部屋を設けたら税金をお安くしますよ!
とかそういう事ではだめなのかね。
パンフレットには、障害者優先宿泊制度ありみたいなさぁ。
そうすれば障害者も嫌な思いをしなくてすむ気がするんだけどなぁ。
こういうと差別というかもしれんが、実質的に障害者が来客するために
備えなければならない設備があるのなら嫌がる企業も出てきてもめるかも
しれないし。

417 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:50:55 ID:o7AYl7Wo0
>>369
部屋数何部屋以内は、とか建物面積何u以内のホテルは、って感じで少しは規制を緩くしてもいいかもね。
それはそれ、これはこれでこの社長、社員が糞なのは変わりないが。

418 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:06 ID:joE8f1cO0
>>414
まあ、大変だなとは思うが
ある意味「狭さ」(ゆえの安さ)を売りにしているホテルに
無理矢理ねじ込むこともなかろう。

419 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:07 ID:PSOE4gWL0
>>414
車椅子が悪いんだろ。殿様商売じゃないの?
ホテルにも泊まりにくい欠陥品なんか作り続けて。

420 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:13 ID:dk8kEyaG0
>>413
てことは、身障者用の設備を作る義務は無いって事?

421 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:22 ID:BW2Jpgsf0
>>416
どうやらそれがハートビル法らしいぞ
優遇措置がある

422 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:25 ID:RVG3VBA+0
>>415
民主党がそろそろ言いそうなズレた意見ですね。

423 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:51:47 ID:+pyLVMm50
>>399
釣られる。

×「ライ病」
○「ハンセン(氏)病」

お前、リアル工作員だな。氏ねじゃなくて死ね。

424 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:53:07 ID:gf08m5FO0
ハートビル法


@容積率の特例
 お年寄りや車いすの方などが利用しやすくするためにはトイレや廊下等の面積が
増えます。法律では増えた分について、容積率算定の際の特例を設けています。
これにより、売場面積や客室面積があまり減らないようにし、事業者の負担を軽く
します。

A税制上の特例
 所得税、法人税の割増償却が受けられるほか、事業所税(新増設分)の非課税
(お寄りなどの利用に配慮したトイレや廊下などを整備した際に増えた床の増部
分)があります。

B低利融資(人にやさしい建築物整備促進事業)
日本開発銀行等から低利の融資が受けられます。


このように障害者スペースを「任意で」設置すると、特典ありまくりな訳だ
あくまで「任意」な
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、税金を不正にごまかし、補充金を詐取したということ
だからここで障害者を叩くのは全くの勘違い
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、
このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

425 :正義の味方:2006/01/28(土) 18:53:14 ID:3/lSwYPA0
今回の事件をニュースで見て、ホテルの社長さんにとても好感
をもったんだが。正直で愉快な人柄じゃないか。

経営者として、無駄な施設をつくらないのは経営の鉄則でしょう。
ホテルの耐震構造もチェック出来ないお役所が何いってるんだという感じ。
変な条例があるもんだね〜〜。それこそが問題。
身障者用のホテルが必要なら、役所がつくればいい。


今回の事件で、思い出したが、以前ハンセン氏病患者の宿泊を断ったホテルが
ぼこぼこ叩かれたが、お前ら、ライ患の泊まったホテルに安心して泊まれるか?

常識でかんがえれば、今回も東横インに同情するしかないね。


426 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:53:51 ID:W+/jR3Vy0
>>399
なんか勘違いしていないか
1.このホテルはハートビル法に基づく申請を行い建築基準の緩和を受けた
2.この緩和条件を一度も運用せず無断で廃棄した
ここが問題になってるんだよ

身障者用の施設が不要なら最初から計画しないで
建築基準の特例も受けなければ良かったというだけ

427 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:54:13 ID:uE9pArjU0
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00120/map.html
こんなに市役所や県庁に近いところで偽装するのもバカだなwww

428 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:54:15 ID:rLxOQajz0
障害者の補助制度に文句垂れてるやつは健康保険の仕組みわかってんのか?
それとも健康保険入ってないのか?

429 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:54:22 ID:vIeosN9WO
自分に障害があったとして、いかにそれむけ施設があっても
ビジネスクラスには泊まりたくないと思うけど、実際に障害が
ある人はどうなのかなぁ。

430 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:55:20 ID:4dLWr6BS0
>>424 なるほど、無知ですまそ・・。それは詐欺だわ・・・ありえない。


431 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:55:28 ID:VRCN/yZE0
心配しなくてもあのハンセン病ホテルと同じで潰れるだろ

432 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:55:28 ID:BW2Jpgsf0
>>425
そう思うかもしれない
だけど、社会や社員の手間を増やすような社長がだよ
愉快で好感を持てるかい?後先考えるほうが、よほど利口だと思うがね

433 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:55:37 ID:ZEl8XmUd0
>>424
なるほどな。つーかマスコミは相変わらずミスリード好きね・・・

434 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:56:25 ID:KfF9LBBcO
>>404

>>413
をよく読め

容積率の緩和を受けなければ、身障者対応は任意なのだ
それに、専用駐車場が玄関横に無くても、係り員が預かって駐車場に移動すればいいだけだ、このサービスの方が嬉しいよ




435 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:56:27 ID:tQF+AEoY0
「ばれなきゃいーや」「ばれたら直せばいーや」「そんなに悪いことなの?」
というレベルの認識しかない香具師らが経営するホテルなんぞ、絶対に泊まりたくネ。
火事でも起きた日には、ホテルニュージャパンの惨劇再びなんてことになりそ。
あの社長のノリが一事が万事だ。こんな具合になっていたって、漏れは驚かんぞ。

「防災設備の不備、ばれなきゃいーや」
「防災対策の不足、ばれたら直せばいーや」
「そんなに悪いことなの?」

誰 が そ ん な 棺 桶 に 泊 ま る か ヴ ォ ケ (w。

436 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:57:57 ID:FKJCayxG0
普通ホテル代会社から出るだろ?
なんでこんなゴミホテル擁護してんの?
ここしかホテル無くて泊まったが最悪だった。
障害者に対してだけじゃなくて客そのものを差別してるだろここは。

437 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:58:06 ID:+pyLVMm50
>>424
なるほど。

ひでーなー>東横イン
生涯二度と泊まらない。親類縁者友人に教えまくる。

438 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:58:26 ID:PSOE4gWL0
ビジネスホテルには何回も泊まったけど、
東横インより綺麗なホテルは無かったよ。
ついでにいうと、安ホテルの中では一番広いほう。
他のホテルはもっとボロっちくて狭い。

東横インが無くなったら、世の「負け組」の救済場所が減り、
勝ち組負け組社会のひずみがより速く進んで、破綻を招くと思う。

439 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:58:42 ID:OXw5MGea0
片輪は日本から出て行け

440 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:58:49 ID:03Y0Lh9E0
>>426

>>219

441 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:59:07 ID:dk8kEyaG0
>>424
勉強になりました
激しくthx。
なんか、改めてマスゴミのいい加減差に気付かされた様な気がします。。。

442 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 18:59:38 ID:zXAgbnnj0
東横イン最近までよく泊まってたけどマジで壁が薄い。
とことん切り詰めている感じ。
柱や梁もきっと。。。
今回の件は耐震偽装の件でここも怪しいと思ったマスコミが
調べを入れて偶然発覚したんだろ?

443 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:00:29 ID:ZUxVM/A60
何でここの社長って、あんなに図々しいんですか?
何の反省もしてないどころか、「あれですよ。制限速度60kの道を68kで走ったのと同じですよ。そんな感覚です」なんて馬鹿げた発言ができるんだろう

だから神扱いされてるのかな

444 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:01:01 ID:H9AlQbeLO
東横インはもうすぐ廃業になっちゃうよ!

445 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:01:03 ID:IVLxOApl0
今度から作るホテル全部バリアフリーにすればいいんじゃね?

446 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:01:04 ID:KpvSPv4A0
偽装しなければ儲からない。
偽装がバレなきゃ儲かって勝ち組に。バレれば負け組みに。

日本がこんな国になったのも小泉と竹中のせいだ。

447 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:01:17 ID:4dLWr6BS0
つうか、報道はえらく捻じ曲がってる気が・・・
>>424のことなんて言ってたっけ?
そういう報道の仕方をしてくれないと
全てのホテルに義務付けられているのかと思ったよ


448 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:01:24 ID:BW2Jpgsf0
>>438
法を犯して、けらけらしてる社長が経営するホテルが
負け組みの救済場所になると思わんな。少なくとも俺はね
ただ安ければ他には目をつぶるというような社会はもうとっくに終わってますが

449 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:02:06 ID:RVG3VBA+0
>>438
だからそっとしといてやれってか?もう遅いでしょ。印象最悪ww

450 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:02:13 ID:siTrHaXA0
あの社長な会見させたのは間違いだなw

451 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:03:02 ID:uE9pArjU0
>>445
初めからバリアがないのは、ユニバーサルデザイン
ノーマライゼーションなのれす

452 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:03:45 ID:BW2Jpgsf0
>>447
横浜市限定の条例もあるからそう言ってるんでしょ
一定の規模以上のホテルを建設する場合、身障者用の駐車場を設置することなどを条例で義務付けている

453 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:04:41 ID:+pyLVMm50
>>438

見た目は綺麗だがな。実際竣工は新しいホテルが多い品。

見た目は
見た目は
見た目は
見た目は

>東横インが無くなったら、世の「負け組」の救済場所が減り、
横浜での常宿は「横浜ロイヤルパークホテル」、ランドマークホテルクラブ
会員ですが、何か?。会員証画像うpできるぞw


454 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:05:00 ID:03Y0Lh9E0
>>434
>>219の言うように、今回のはハートビル法とは無関係。
横浜市福祉のまちづくり条例に違反しているだけ。
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2020697001.html

455 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:05:11 ID:PSOE4gWL0
>>443
謝るときに、自分の罪の大きさを自分で説明すると、
あたかも万死に値するかのごとく大げさに表現しない限り、
態度が悪いだのと見なされて、よけいに反感買うからな。
奇妙なならわしだと思う。

別に自分の罪を大きく表現しようが、小さく表現しようが、
的確に表現されてるなら、こちらも感情的にならずに、
理性的に認めてあげればいい。

この社長は自分の罪を素直に認め、自分の順法意識が低かったことを
素直に白状し、誤りを直すと素直に言ってるのに、なんでそこまで
ネチネチと叩き続けるんだろうか。

456 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:05:20 ID:H9AlQbeLO
(速報)東横イン、1月31日をもって廃業決定!

457 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:05:33 ID:o7AYl7Wo0
>>447
都道府県単位の条例で身障者用の設備の設置が義務付けられてる。

458 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:05:37 ID:uE9pArjU0
>>453
一緒に泊まりましょうw

459 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:06:59 ID:pmW5zP7C0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、税金を不正にごまかし、補充金を詐取したということだから
ここで障害者を叩くのは全くの勘違い
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

460 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:07:14 ID:mbsdEZmM0
あんまり盛り上がらないね。

461 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:07:16 ID:8nbsu6190
TVの身障者、偉そうで何様?

462 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:07:34 ID:o7AYl7Wo0
NHK7のトップニュースか
大きくなったな。全国規模と「偽装」が重なったのも大きいけど、やっぱ社長のキャラだなw

463 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:07:54 ID:BW2Jpgsf0
>>459
横浜市では駄目だよ

464 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:08:05 ID:IVLxOApl0
>>451
ほほーそうなのね
初めて知ったよ



465 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:08:37 ID:9MCwdKQf0
防火基準なんかは地方の温泉旅館よりましだと思うがな。w

466 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:08:42 ID:f2DCdUGj0
障害者なんて内心誰も相手にしたくないと思ってるよ。
自分が障害持ってるってことを武器だとすら思ってる連中もいるしな。


467 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:08:43 ID:+pyLVMm50
>>458
どうも(´・ω・`)。俺、男なんだが・・・w

NHKのイタイ社長会見ワロス。

468 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:09:03 ID:RVG3VBA+0
>>455
…どんな感覚だとあの会見をそこまで好意的に見れるんだ??

469 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:09:24 ID:FKJCayxG0
>>459
堀江なみに叩かれて当然だな。
擁護している奴は自分の金で税金払ったこと無い奴なんだろうな。

470 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:09:31 ID:UlgR4q7sO
APAには同じ不祥事を起こして欲しくないな。
あの社長の会見が全国ネッt(ry

471 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:09:48 ID:03Y0Lh9E0
>>459
いちいち突っ込むのもめんどくさくなってきたが、特典なんて受けてない。
ハートビル法は無関係。単に横浜の条例に違反しただけ。

472 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:02 ID:7owhAEhk0
社長はホリエモン以下の低脳だな。

473 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:25 ID:FIgNnVxC0
つーか今までばれなかったのは誰も利用しなかったからなのに、なんで怒ってるんだろう

474 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:30 ID:4dLWr6BS0
>>463 横浜市では駄目と言う事は分かったけど、問題は国が設けている
   ハートビル法の恩恵をこのホテルがうけているかどうかだよ。
   もし受けているなら報道すべき。
   


475 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:34 ID:/TWQrMky0
身障者用の設備の設置義務なんて必要ないんじゃない?
身障者は税金面でも優遇されているんだろ?
税金を払わない奴らが、税金の恩恵を多く受けるのはおかしい。

476 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:49 ID:u7RU/oB80
全部のホテルに障害者の部屋用意するの無駄じゃないか?
犬猫持込可と同じように、
障害者持込可のホテルが表示しておけばいい話だよね。

477 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:49 ID:m1XgdypU0
>>461 オレ様!! なんちゃって。

というよりも、あの社長は、本音言っただけだと思うよ。 
気持ち、よくわかるもん。 
企業って儲けてなんぼだからね。利益にならないのは、排除すべきだと思う。


478 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:10:54 ID:4E/T/R5Y0
車イス載ってる連中なんて所得低い奴多いし迷惑だし
いいんじゃね?わざわざ利潤追求が目的の企業が
生産性のないやつらの環境まで整備する必要ないだろ
横浜市あほすぎる

479 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:23 ID:gf08m5FO0
>>454
建物の所有名義が別なのは会計上の都合だよ、実質東横インの所有だ
別スレであったが、建物の計画・設計段階から東横インが組織的に不正を行ってたろ
設計図を2種類用意して、1種類は建築確認用、もう1種類は建築確認後の不正改造用だった
しかも1級建築士の名義貸し行為までしてね
何から何まで不正だらけなんだよ

480 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:32 ID:Hb9k+msJ0
>障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう

一時間おきの吸引自動をむりやり幼稚園にいれる等、障害を
特権化している。


481 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:39 ID:dk8kEyaG0
なんか、分けわかんなくなってきた・・・。
>>424で言われてる事、横浜の条例では「任意」ではなく「強制」なの?


482 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:54 ID:HfXFjcYH0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗みたいだけ。

483 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:56 ID:9YEqdtaP0
ニュース見てちょっと驚いたなぁ。
障害者専用の駐車スペースってなんだ。
そんな法律あったの今知ったよ。
そこまでしなきゃいけないのかなぁ。

これって残業続きで終電逃したビジネスマンが使うようなとこだろ。
今回の偽装は偽装として、業種とか施設の内容からして
客層が絞られていて障害者がくるワケがないような建物では
規制を免除してやるとか、何か無いのかね。

484 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:11:58 ID:TA1IU9wWO
障害者は社会のゴミです

死んで下さいさい
税金泥棒

485 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:12:03 ID:/Yui3qWP0
横浜市車椅子の会の連中は
日本大通のビジネスホテルなんて絶対使わないんだから
コメントする資格は無いと思うんだけどな

486 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:12:10 ID:BW2Jpgsf0
>>473
利用者が駐車スペースが義務付けられていることを知っていて、
かつ、市に訴えなければ、改善されることは考えにくい

487 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:12:16 ID:OIjZ0OsI0
こういう会社は潰せ!!営業免許剥奪!!上場廃止!!追徴課税を希望!!

488 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:12:58 ID:PSOE4gWL0
>>468
ちゃんと、落ち着いて最後の3行を読め。
そして、社長が確かに「全面的に謝罪した」事を認識しろ。
態度がどうとか、そんな瑣末な問題はどうでもいい。
謝罪における態度なんて所詮、表だけの演技でしかないからな。
泣いて謝ろうが、土下座しようが、問題はそこじゃない。
どのように「償う」かが大事。

489 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:13:05 ID:FIgNnVxC0
>>480
ほとんどとまってなかったとこを見ると障害者の方も東横インはホテルと思ってなかったみたいだけどねw

490 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:13:21 ID:QyMnWg920
>>426
スレの前の方でハートビル法の適用は受けてなかったって出てなかったっけ?
但し横浜市の条例で駐車場を設置していないカプセルでもビジネスでも
間口が狭かろうが何が何でも身障者用に1台駐車場を設けなきゃいけない
という条例があって、今回のはそれに違反していると。

491 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:13:24 ID:RVG3VBA+0
>>484
えーととりあえずお前は四ね。

492 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:14:05 ID:9YEqdtaP0
>>486
障害者は知ってるだろうから、障害者が使わなかったってことじゃないの?
っていいたいのでは。

493 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:14:27 ID:uE9pArjU0
>>467
シャキーン(`・ω・´)。わたしは女なんですが・・・w

市役所と県庁に挟まれ、JRとみなとみらい線に挟まれたところで
堂々と条例違反やられたら、叩きの対象になってくれと言ってるもんだろ
市役所に通勤しながら、
「あれ、改装してる」と思った職員も多いんじゃないか

494 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:14:33 ID:chP6DM/D0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

495 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:15:22 ID:OIjZ0OsI0
>>484
そんなことを言っていると・・・オマエもそのうち事故って身体障害者になるぜ!!

496 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:15:25 ID:4E/T/R5Y0
障害者は社会のゴミです

死んで下さいさい
税金泥棒

497 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:15:50 ID:tjE9kZpC0
えへらえへら笑いながら・・・・



498 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:15:58 ID:4dLWr6BS0
>>494 どうやらそうじゃないみたいだよ。絶対作らなければならないというのは
   横浜市の条例であってハートビル法の恩恵は受けていないんだと。
   ここまでのレスを読むとそういうことらしい。


499 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:16:31 ID:M8ntOGJR0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

500 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:17:05 ID:xhV0PW+nO
さっきのTBSのニュースで、東横インを利用する予定だったという
車椅子のスポーツチームが出てた

501 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:17:11 ID:/Yui3qWP0
>>490
なんか条例のほうに問題があるような・・・
くだらなすぎる条例だ

502 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:17:56 ID:+pyLVMm50
>>484

あなたの家には、あなたも含めて、生涯 糸色 文寸 に障害者が出ないという
家庭なんですね。


氏ねじゃなくて死ね。

503 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:17:59 ID:ZwcQCG630
NHKの字幕ミス、わざとだろwwww

504 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:18:15 ID:9YEqdtaP0
いやぁ。でも、今回の偽装は偽装なんで罰するとして
この法律は見直した方がいいんじゃないかな。

年に1〜2度あるか無いかのコトのために専用駐車場はやりすぎだよ・・。
障害者は予約が必須な代わりに利用料を激しく優遇を義務付け
とかの方が、障害者にも企業にも優しいと思うけどなぁ。

505 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:18:21 ID:4dLWr6BS0
>>501 そうだな。もし強制的なら意見は>>416だな


506 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:18:32 ID:obOTLBnZ0
もっと国土が広い国だったら良かったですね。
日本は土地が狭いんですよ。

507 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:18:56 ID:FKJCayxG0
横浜に作らなきゃ良いんだよ
そういう条例の無い所探して地味にやってればいいんだよ貧乏人ホテルは。

508 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:19:25 ID:03Y0Lh9E0
>>459
>>482
>>494
>>499

>>219

509 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:19:28 ID:OIjZ0OsI0
>>496
そんなことを言っていると・・・オマエもそのうち事故って身体障害者になるぜ!!

510 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:19:46 ID:zSbTeNI/0
まあ、あれだ、こういのは結局は「高く」つくんだよ。
おまいらも勉強になったろ。イメージダウンの影響は大きいな。

こういうのをキッカケに裏社会からもマークされるかもしれない。
世間は忘れても、ネチネチといつまでも因縁をつけられるだろう。
「お前の会社は弱者への配慮が足りない!」とか言われ続ける。

社長は高い授業料を払わせらることになりそうだ。

511 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:19:48 ID:g3NFMp2C0
>>507
今はほとんどそんな場所は無い。

512 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:19:54 ID:Ib226fp50
年金問題とか土建業問題とか、、、

どうして公明党が大臣やってる(た)分野は不祥事だらけなんだろう、、、

513 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:20:51 ID:FIgNnVxC0
>>506
それはそう思う。
日本にあわせたバリアフリーをちゃんと考えるべきだと思うよ。

514 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:20:55 ID:eHmIq2tf0
社長の言ったことははっきり言いすぎだとは思うが、気持ちはわからんでもない
需要がないのに供給を強制されるのは経営者的にはアホらしかろう
言っていいことと悪いことがあるとも思うが

515 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:01 ID:OHjMQcMuO
会長もこんなホテル使わないくせに偉そうだな
客でもないのに文句言うなよ

516 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:05 ID:9YEqdtaP0
>>507
いやいや、横浜みなとみらい周辺だからこそ
そういうビルが必要なんだよ。
終電を逃したビジネスマンを狙って
深夜の帰宅バスが出てるぐらい。

517 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:09 ID:UG/JBKaAO
どこの放送局でも東横インと東急インを間違えるよなぁ…
さすがは優秀な人材が揃った勝ち組企業のマスコミ様でつね…

518 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:11 ID:gf08m5FO0
東横インの問題点

(法律上)
・身障者用駐車スペース不設置〜横浜市の条例違反
・建築確認後に不正改造〜建築基準法違反、ハートビル法違反
・ハートビル法による特例の不正受給〜詐欺
・建築士の名義貸し行為〜建築士法違反、有印私文書偽造

(道義上)
・福祉目的の補助を不正に利用
・社長がDQN

519 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:36 ID:IVLxOApl0
なんていうか条例違反した事の問題より
あの社長が会見に出たことが問題な気がするw


520 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:21:40 ID:SXaSvid80
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

521 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:22:29 ID:AGAOo13y0
弱者切捨てで安いビジネスホテルをこれからも運営してくださいって応援のメール送るか

522 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:22:47 ID:PSOE4gWL0
ハートビル法の恩恵云々をコピペしてるのはミスリードを誘ってるんだろ。

確かに条例違反はあり、社長は包み隠さず認めて、直す事を宣言した。
これから本当に直すかどうか、二度と不正をやらないかどうかを
監視し続ければいい事だろ。

一罰百戒とか見せしめとか、存在そのものを拒絶して断罪したがってる奴らは、
費用対効果を考えろ。雪印の二の舞になるぞ。

軽犯罪のスレで死刑死刑と煩い奴らに似てる。

523 :全国童貞の会副会長:2006/01/28(土) 19:22:49 ID:RWMlEpEn0
ラブホテルに、童貞用1人部屋がないのは悪質な差別。
信じられない。童貞を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう。
全国のラブホテルに、「オナニースペース」1人部屋の設置を義務付けるべき。

524 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:22:59 ID:QnwraR2b0
東京で泊まるのに重宝だからつぶれないで東横イン

525 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:23:11 ID:4dLWr6BS0
>>520 何度もこぴぺ張ってるみたいだけど、逆に嘘を書いていると訴えられる
    かもよ。条例違反だし、あの社長の態度も頂けないのはみんな分かって
    いるんだから、向きになるなよ・・・。


526 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:23:13 ID:RVG3VBA+0
>>488
お前はあのバカがほざいた法定速度うんぬんの下りをちゃんと聞いてそう言ってんのか?
あれが素直に罪を認めた態度ととれるとでも?逆切れにも等しいふてぶてしさしか感じないのが普通。

527 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:23:43 ID:zSbTeNI/0
社長は高い授業料を払わせられることになりそうだ。
会見などを見ると、ひとの心をつかめないタイプと見た。
バッシングしてくださいと言わんばかりのアッケラカンさ、
この社長は高い授業料を払わせられるだろう。
自業自得とはいえ哀れだ。

528 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:24:07 ID:0aSyFb470
>>523

個室ビデオにでも逝け!烏賊臭ヲタがっ!w

529 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:24:19 ID:gjjs/5WV0
そこかしこにアホテルの従業員がわいてるなw
ま、あのご立派な社長様だからしてそんなもんだろけどなw

530 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:24:26 ID:u7aXEIuJ0
ここの社長最悪だな・・・・・
DQN企業の香りが..................


531 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:25:20 ID:RVG3VBA+0
>>522
まるで初犯なら罪は無いとでも言いたさそうですな。

532 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:25:20 ID:AsqeQeFA0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

533 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:25:36 ID:IArWZsK10
だが騒ぎすぎではないか?

534 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:26:06 ID:PSOE4gWL0
>>526
法律は人間の内心までは縛ってはいけないものなんだよ。

心の中で舌打ちしてようが、態度が悪かろうが、
実際の行動で反省を示していけばいい。

お前は、テレビに出てくる奴らの態度に騙された事無いのか?
うわべだけの奇麗事なんて聞き飽きた。

535 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:27:04 ID:FIgNnVxC0
この件で怒っていいのは東急インだけだなw

536 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:27:08 ID:NN79aOmh0
東横インなんて東急Grと間違えるような名前をつける
時点でもう。。


537 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:27:12 ID:+pyLVMm50
>>493
すまん、既婚なんだwでも文章が、男性っぽいですなw

たしかに、あのへんじゃちと客層の獲得がきつそうだなあ。
30年前だったら、成功してたかもw>事件物件。

ちなみに30年前のみなとみらい地区は海(三菱の造船所)、新港埠頭(赤レンガ倉庫)
は貨物の操車場がありましたね。

538 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:27:49 ID:gf08m5FO0
もう1つ追加

東横インの問題点

(法律上)
・身障者用駐車スペース不設置〜横浜市の条例違反
・建築確認後に不正改造〜建築基準法違反、ハートビル法違反
・ハートビル法による特例の不正受給〜詐欺
・建築士の名義貸し行為〜建築士法違反、有印私文書偽造
・無許可で食事提供〜食品衛生法違反

(道義上)
・福祉目的の補助を不正に利用
・社長がDQN

539 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:27:54 ID:F6reebIg0
昔の土曜日って言えば学校が午前だけで、下校の時に
あちこちの家からチャーハンの匂いがして来て、うちに
帰ったらうちも昼飯チャーハンで、テレビの「1、2、三枝」っての
見ながら食べてた。どようびのおひるはカーチャんと遊んでたら
友達が「あそぼー」って誘いに来て廃墟アパートにかくれんぼしに行った。
にちようびの朝はとーちゃんとあそんでからサンダーバードを見て、
それから家族でデパートに行くのだ。


540 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:00 ID:fFipzPdE0
記者会見の際の発言内容、態度について、多くの方からご叱責をいただきま
した。動揺を隠せぬままカメラの前に立ち、身体障害者の皆さまに対し不適
当と思われる言動があったことを深く反省しております。

動揺を隠せぬまま(ぷ


541 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:04 ID:Yfrr5Yhh0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

542 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:26 ID:PSOE4gWL0
>>531
罪はあるだろ。
だから、償えばいいと言ってる。

悪人の存在を抹殺したい心情は分かるが、
あまり度が過ぎると弾圧者になるぞ。

543 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:31 ID:ojgPEWSe0
ま た 小 さ な 政 府 の 弊 害 か

544 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:40 ID:03Y0Lh9E0
>>535
横浜の東急インの前にも駐車場なんて無いけどねw

545 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:45 ID:9YEqdtaP0
>>532
特典の税金の金額だとか、割合だとか
そういう具体的なことをきちっと書いた方が説得力が出るよ。

障害者用のスペースを設けることで、国や市から
どういった補助金が出るのか、とかね。

条例で設置が義務付けられてるから
作りたくなければ作らなくて良い、という部分は間違ってるよ。

まぁ、コピペにマジレスw

546 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:54 ID:T6b6nv9S0
60`のところを67`で走るタクシーなら乗る?

547 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:58 ID:paqO8GIJ0
内心は税金泥棒の違法ホテルははよ潰れろ
うわべだけの奇麗事なんて聞き飽きた

548 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:28:59 ID:E6yQrSOk0
車いすの会は車いすを違法改造して対抗するべき!

549 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:29:20 ID:OIjZ0OsI0
こんな腐れ外道が経営する会社、はやく倒産しろ!


550 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:29:47 ID:yxRRmnnk0
なんでも建築で処理しようとするなよ。

ホテルを市販の車椅子に合わせるより ホテルに合わせた特注の車椅子を貸し出しする。
身障者用の駐車場なんて 近隣と共同で確保して、ホテルとの間をドアボーイに送迎させろよ。

効率の悪いデッドスペース 考えもなしに作らせる行政も、
利用もしないのに 憤慨する身障者もだめすぎ。

東横ホテルのような ビジネスホテルに身障者が泊まるほうが変だわ。


551 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:30:08 ID:Sg5VvD5p0
東急グループか
NHKが言ってたから間違いないな

552 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:30:36 ID:9+gD0tlK0
内心は税金泥棒の違法ホテルははよ潰れろ
うわべだけの奇麗事なんて聞き飽きた

553 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:30:37 ID:uE9pArjU0
>>537
(´・ω・`) わたしは独身
いまのみなとみらい地区もステキよん
高級ホテル街を満喫したいのれす

554 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:30:56 ID:RVG3VBA+0
>>534
中途半端な青臭さが鼻をつくなぁ…反抗期なお年頃?

555 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:31:00 ID:WadV699j0
ここまでざっと読んできたけど、足が不自由でも、ビジネスマンとして働いている人が
居る可能性に触れたレスを見てない。見落としてるか?
障害を持っていたって(車椅子)、ちゃんと働いている人はいるし、そういう人が出張と
なれば、泊まるところはビジネスホテルでしょ? 高級ホテルに泊まらせる会社は多
くないと思うよ。

556 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:31:30 ID:PJzJVsxE0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

557 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:31:42 ID:T6b6nv9S0
600円なのに670円請求するタクシーなら乗る。

558 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:31:54 ID:+pyLVMm50
>>508
乙です。

ID変えて必死なんだなw工作員w

559 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:32:27 ID:zSbTeNI/0
会見を見るかぎり社長はことの重大さを認識していない感じだったな。
べつに重大ではないし、と社長は内心で思ってるのかもしれない。

甘いな。そういう些細なことが「命取り」になりうるのにな。
社長の率直さを認めるにやぶさかではないが、危機意識は希薄だな。

高い授業料を払わされるよ、この会社は。まあ見てなさい。

560 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:32:58 ID:WSRFn9/30
東横インは障害者スペースを作りたくなければ作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、 このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

561 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:33:09 ID:fpF9K4YM0

東急? さっきNHKで・・・・

562 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:36:18 ID:g3NFMp2C0
正直、東急(というか全ての建物で)がやっていても不思議ではない事例だからなあ。
点字ブロックがかっこ悪いから改修で剥がすとか、管理が面倒だから緑化条例批准の植栽を無くすとか、当たり前のように。
老人ホームを作るといって行政主導プロジェクトのプレゼンに勝って、普通のマンション建てたりとか。

563 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:36:46 ID:w4Mq/ByX0
>>550
そうだね。この国土建大好きですからね。
そのへんに使われてない公共物すらボンボンあるのに。

人で解決できるならそっちでいい。
どっちみち建築では設備オーバーの人数分は処理できない。
土建で解決しうるという発想が駄目ね。

564 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:36:50 ID:FIgNnVxC0
>>555
そんな人がいるのならとっくにばれてると思うのだが・・・
こんなにたくさんやってて

565 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:36:56 ID:uZ9rDUto0
低利融資、補助金などの特典を得るには、ハートビル法のうちの、
誘導的(望ましい)基準を各項目満たして、都道府県から「認定
建築物」に指定されなければならないとある。
神奈川県下の認定物件にこのホテルが載ってなければ、特典は受け
てないということになるが。

566 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:40:11 ID:f6gajLHj0
悪法でも法は法だから守るべきだと言ってる奴は、
「日本のシンドラー」杉原千畝が本国の指示に反してユダヤ人にビザを発行したのも批判するんだな。
今回だって働くのビジネスマン為に成る事をしたのだかや良いじゃないか。

567 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:41:36 ID:IArWZsK10
>>541
ハートビル法に準拠してないと建設許可通らなかったのでは?

経営者サイドから見ると利用するか判らない障害者のために
設備を用意しなきゃならんのは東横INみたいに徹底したコス
ト削減やってることからすれば邪魔だわな。

企業に負担かけないで自治体や支援団体が用意するなり
費用負担すればいいんじゃねーの?

568 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:41:39 ID:yxRRmnnk0
身障者用の箱物作るより 地区のホテル業界が空き部屋を身障者料金にする。それで十分。

車椅子のビジネスマンがどれほどいるのかな?
さらにいえば ホテルに着くまでの移動のほうが大変なんだから
配慮もせずに 出張させる会社なんかあるのか?ネットも電話もあるこの時代に。
それらのハンデを押しても 行かなきゃならんほどの人物なら シティホテルに泊めてやれ。





569 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:41:48 ID:FIgNnVxC0
>>566
金をケチっただけでそんな立派な話じゃないと思うけどねw

570 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:42:21 ID:pcFmoyqa0
介護士の資格持っている従業員を必要数雇うつもりもなければ、身障者を
宿泊させるつもりもないんだろう。全国的にやっていたということは、それが
経営方針なんじゃねえの?

571 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:43:27 ID:WadV699j0
>>564
いや、障害者の人だって、自分に関する法律に精通してるわけじゃないし、
みんながみんな権利ゴロというわけでもないよ。
断られたりしても「あー、ここもだめか」で済んでいたかもしれない。
ま、あくまでも可能性だけど。

572 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:43:50 ID:zSbTeNI/0
>>566
>悪法でも法は法だから守るべきだと言ってる奴は、

バカだな。法を守らない自由もあるんだよ。当然だよ。
当人に相応の批判を受ける覚悟があればね。
社長は堂々と主張すればいいじゃないか。オレは日本のシンドラーだと。
それで批判されても本望だろ。ホテル経営は傾くかもしれないが。


573 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:44:14 ID:03Y0Lh9E0
どうも東横インに強い恨みを持っている工作員がいるな。
>>219によれば、今回のは法律違反ではなく条例違反のみで、
条例を見たところ罰則は「公表」だけのようだ。

駐車場そのものを設置していないホテルも多いみたいだし、
本来ならこの社長は「条例の方がおかしい!」と言ってもいいくらいだと思う。

574 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:44:28 ID:RVG3VBA+0
ところでこのバカグループはサンキューごめんねキャンペーンなるものを始めたんだが…
どうなのこのビジネス感覚て?俺、株主とかだったらキレるなww

575 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:44:51 ID:gjjs/5WV0
もうだめかもわからんね(´・ω・`)

576 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:45:57 ID:fFipzPdE0
http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TI/TI_SHIBU/plan/Tokyu_Hotels-t-tn_1138286730367.html

2006年1月27日の朝日新聞で偽装工事が報じられている「東横イン」は、
「東急ホテル」、「エクセルホテル東急」、「東急イン」、「東急リゾ
ート」の4つのブランドホテルを展開する私ども「東急ホテルズ」とは
関連の無い全く別のホテルチェーンでございます。また、東急グループ
との関連もございません。

↑こんなに必死なのに、NHKがさっきの7時のニュースで取り違えの大ボケ
かましていた。W


577 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:45:57 ID:+pyLVMm50
>>553
横浜に「高級ホテル」って、無い気が・・・w

まあ、みなとみらいのインターコンチ、パンパシフィックあたりは中級リゾートホテル
ロイヤルパークがちと高級なシティホテルって感じかな。
エグゼクティブフロアだと64階以上なので眺めはいい。
某女優(元アイドル)がエグゼクティブラウンジで食事してますよ。

578 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:46:20 ID:FIgNnVxC0
>>574
新しいホテルができるといつもやってるキャンペーン。
先週からやってるんじゃない?

579 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:47:46 ID:zSbTeNI/0
>>573
>本来ならこの社長は「条例の方がおかしい!」と言ってもいいくらいだと思う。

ならばそう言うべきでしょう。信念があるのならね。
でも、それがないから問題になってるわけでしょ。
とにかく社長の定見のなさが情けないわけよ。
謝るなら誠心誠意あやまるべき。おかしいと思うなら主張しろっての。

580 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:48:26 ID:uE9pArjU0
>>577 ほうほう

581 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:49:09 ID:03Y0Lh9E0
>>565
なるほど。
県のウェブでちょっと探してみたらハートビル法認定物件のリストがあった。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kentikusido/bousai/2004HBichiran.pdf

東横インどころか、県内のホテル一つも認定されて無いじゃん。
てことは、ハートビル法はやっぱり無関係だったってことだな。

582 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:50:12 ID:pcFmoyqa0
>>576
東急テラカワイソス

583 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:51:01 ID:w4Mq/ByX0
>>568
まあ、ビジネスホテルもビジネス利用に限られないから。
駅に近いからこそ利用するという障害者もいるだろうし。

ただ、障害者をどこでも受け入れられるように義務を設定することは妥当かもしれないが、
その方法については一個の方法じゃなくて、もっと多様であっていいと思うね。

584 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:51:35 ID:+pyLVMm50
>>582
そう。横浜駅内の「東急ホテル」はえらい迷惑だわね。

585 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:56:14 ID:blom+jdS0
個人でも固定資産税対策で、家建てたあと
改造する人とか結構いるよ



586 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 19:58:52 ID:uE9pArjU0
本来70室のはずが、+20部屋だそうで
建築基準法違反の疑いも

やるなー

587 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:01:37 ID:OIjZ0OsI0
どうでもいいから会社を潰せ!!


588 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:03:21 ID:FIgNnVxC0
>>586
あーそれはダメかもー

589 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:05:07 ID:+pyLVMm50
>>581
昔からのホテル「ザ・横」「ロイヤルパーク(まだ10年だが)」などはホテルの裁量でしょうね。

会員だから、肩持つようだが、ロイヤルパークでは、「会長」が朝食時、車椅子の
客をエレベータまで誘導しとるよ。会長が朝食時に客に1人1人に挨拶しとる。

590 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:06:52 ID:7MKXDDJ80
不正改造で29客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002180
「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、
1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」
(南区、9階建て)を立ち入り検査。不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を
大幅に超過、計29室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、
市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、
改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が68室から77室に増えていた。

591 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:07:39 ID:jbcHeizD0
>>586
障害絡みだけならどうでもいいことだったんだが
そこまでいくと・・・もう何も言えんな

社長乙

592 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:09:15 ID:zSbTeNI/0
どうやら叩けばホコリが続々と出てくるみたいだな。



593 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:11:39 ID:w4Mq/ByX0
>>590
これはアウトやね

594 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:13:28 ID:zSbTeNI/0
これじゃもう誰も擁護しきれないな。

595 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:15:26 ID:03Y0Lh9E0
なるほど、だから条例に噛み付かなかったのか。

596 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:15:55 ID:uZ9rDUto0
>>581
んー、まったく無関係ってことはないと思うんだが。
ハートビル法には「誘導的基準」よりも緩い「基礎的基準」というのがあって、
それは特典とは関係なく各自治体ごとに定めた基準をクリアしないといけない。

ハートビル法は3年ほど前に改正されて建物の用途と規模によっては「義務付け」
が課されるようになった。それまでは「努力義務」だけだったんだけどね。

597 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:16:39 ID:OIjZ0OsI0
国土交通省が全都道府県に調査結果報告を出すように命じた。
>>592さんが言われる通りでこれから先どれだけ不正・不備が出てくるか・・・

598 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:16:48 ID:Hxar49Sj0
業務停止一ヶ月ぐらいで勘弁してやれ

599 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:17:51 ID:NA8b+G2R0
>>589
ホテルの語源はホスピタリティ、らしいですから
で、こんど泊まるのいつ?w

600 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:18:45 ID:H9AlQbeLO
駄目だ! 廃業せよ!

601 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:19:51 ID:zSbTeNI/0
問題は条例違反などというレベルではなさそうだ。
予想どおりなので驚かないけど。

この会社には「法令遵守の欠如」の匂いがする。
杞憂でなければいいけど。

社長は辞任に追い込まれると予想しておく。
はずれるといいけどね。さてどうなるか。

602 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:20:48 ID:H/yg+J1H0
ここまで容積率ごまかしやったら他のビジネスホテルだってもっとコストカットできるよな。
安いのにはわけがあるってこった。

603 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:20:52 ID:4b98saK40
建築法違反の物件ならつぶすしかないだろうなぁ

604 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:22:30 ID:IVVYTVHS0
DQNな社長だな〜と思ったらボロが出てくるような会社でしたか

605 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:22:47 ID:uZ9rDUto0
>>590
うはwww

606 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:24:03 ID:W8JIb/p80
ま、健常者も障害者も兼用できる部屋を作るんだな。
健常者はこんな部屋に泊めやがってと怒り出さないような
ちょっとリッチになる作りで、+サービス。
確かに専用室はもったいない。

607 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:31:15 ID:3m7NY9Z90
やっぱ出たかw

あのキチガイっぷりから、必ずまだまだ出てくると思ってたよw

608 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:31:25 ID:7MKXDDJ80
>>590
記事修正
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002305

609 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:34:21 ID:uYHvcFct0
一般人が身障者専用駐車場に停めてるよりはマシだろ

610 :サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/01/28(土) 20:34:50 ID:EMmiZuU50
>>590
あー。
これ元に戻せるのかな?
戻せなくて潰しもしないってのなら、最後は行政代執行での解体シーンが見られるかもw

611 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:36:25 ID:UtFnd6da0
人口の何%がいわゆる「障害者」なのかはわからないけど、
そんなに多い割合ではないだろう。
その少数派の人たちのための設備を「必ず」設けないと
いけないというところに違和感を感じる。

東横みたいに低料金を維持するためにそういう部分はカット
するのもアリだと思うし、逆にうちは完全バリアフリーですよ
というのを前面に出すのも戦略として考えられると思う。

現状では、東横がルール違反をしたのは事実なので、
きちんと罪を償って欲しい。
割と好きなホテルだし。


612 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:37:17 ID:+pyLVMm50
>>599
どうも(´・ω・`)

>ホスピタリティ、らしいですから
つくづくそう思う。ホスピタリティー。
「また来たい」←これに尽きると思う。ホテルや旅館。
次は2月11日の予定ですよんw

画像うpしますた
ttp://www.imgup.org/iup153959.jpg.html

PASS toyoko
関係ないカードも入れときましたw左下のがランドマークホテルクラブ会員証
(年会費5マソ)です。今日中に消します。

613 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:38:30 ID:0+2M+qtE0
障害者の分際で 一般より格上を気取るんじゃね−よ
お情けで作ってやってんだろがな〜ぁ 

と↓の方が耳打ちしてきます

614 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:39:27 ID:BW2Jpgsf0
>>611
自由競争って何やっても言いと思ってるでしょ
法律は最低ラインを揃えるためにあるもの、それをクリアした上で
差別化戦略やら、他社との優位性を確保するような経営をしてください

615 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:40:41 ID:Yfrr5Yhh0
解析すっか

616 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:51:26 ID:qUVS2Xt00
別にかまわないんじゃないの?
この事件で誰か困った人がいるの?
というかむしろリーマン専用?ホテルに
無駄な物つける方が料金や満室などで
跳ね返って損をするんじゃねぇの?
法律でもう少し細かくホテルを分類すればいいのに。
ラブホテルにはこんな義務無いでしょ?

617 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:51:32 ID:7MKXDDJ80
東横イン:客室31室増やす 横浜市の立ち入り調査で判明
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060129k0000m040038000c.html
>市まちづくり調整局によると、両ホテルとも建築確認時で容積率が
>基準いっぱいだったため、増室で容積率が基準を上回るのは確実だという。

618 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:51:55 ID:r3MeCsSS0
「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施!
ttp://www.toyoko-inn.com/hotel/00120/index.html



619 :ウサギのピョン吉 ◆aqUOInq5xU :2006/01/28(土) 20:53:46 ID:RBPGDh/+O
おいら外での糞は車椅子用使うよ
広くて快適、綺麗、ウォシュレット
一般人のは和式、狭い、汚い
なんか遠慮するやつ多いけどみんなももっと使いなよ

620 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:54:55 ID:/Yui3qWP0
社長の記者会見が面白かったから、無罪放免で良いと思うよ

621 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:56:30 ID:QU1CvvNS0
>>514
>自由競争って何やっても言いと思ってるでしょ

611はそんなこと言ってないと思うが。むしろ、

>法律は最低ラインを揃えるためにあるもの、それをクリアした上で
>差別化戦略やら、他社との優位性を確保するような経営をしてください

といっている貴方の方がよほど自由競争は何やっても良い、と考えてそうに思う。

そもそも、効率性重視のなんちゃってホテルでしかないビジネスホテルに効率性に
反するものを強要する方が問題なんじゃないか。

622 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:56:36 ID:uKDcn3Nd0
まあ、確かに条例には無理があるような気もする。
大きなホテルを想定している感じではあるな。

623 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:57:53 ID:F9vO6r7L0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ、最初から作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

624 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:57:59 ID:4b98saK40
>619
車椅子用トイレは広すぎてイカン!
出るモンも出なくなるでよw

625 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:58:29 ID:fFmH//kGO
>>611
俺らは必ずどこのホテルでも空いてれば利用できるんだから
障害者が使える部屋を特別に作ってやるくらいいいじゃん
自分が車いすに乗る事だってこの先無いと言えないしな

626 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 20:58:38 ID:ojgPEWSe0
これはもうだめかもわからんね

627 :REI KAI TSUSHIN:2006/01/28(土) 20:59:37 ID:NlwYAMjS0
『ホテルの【サービス】て何だ!言ってみろ!(`´メ)』(俺の口癖)
1. 女を与えてOK!OK!
2. ポイントが倍でOK!OK!
3. キャッシュ・バックしてOK!OK!
4. 割引してOK!OK!

CS♪シーエス〜ゥ♪顧客満足(Customer Satisfaction)♪

P.S 『ホテルの【サービス】とは!』
1. 客が【身体障害者】であろうが【精神障害者】であろうが、【正当な金】を運んで来る【客】には、
【ユニバーサル】な【空間の提供】と【健常者】とかわりのなく不自由のない【快適な宿泊の演出】を
可能にすること。
2. 『【金】にならなきゃ【サービス】じゃ〜ぁ無い!(`´メ)』(俺の口癖)

628 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:00:13 ID:hsMUygBG0
「横浜市車いすの会」は,まったく利用しないから今の今まで知らなかったんだろ?
利用してやれよ,糞高い資金投入してほとんど回収できない設備を設けないとならない
側の身になれ

629 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:00:18 ID:uKDcn3Nd0
>>625
経営していく立場だとそうも言えんだろ

630 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:01:19 ID:bqJkUGPn0
この会社のHPは見れないしキャッシュも見れない
こういう事は仕事が早いんだな

631 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:01:55 ID:m2aHFVVt0
「横浜西口」では、建築確認時の駐車場や壁に囲まれた場所に客室を増築。当初70室だった客室が90室になっている。
「横浜関内」でも、建築確認時の吹き抜けや駐車場に客室を増築し、66室のはずが77室になっている。
 市まちづくり調整局によると、両ホテルとも建築確認時で容積率が基準いっぱいだったため、増室で容積率が基準を上回るのは確実だという。

632 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:02:50 ID:Y3RW3FtI0
>横浜市車いすの会
出たw
つーか、いままで苦情一つ無かったんだから、身障者用の設備なんて
必要ねーじゃねーかw

633 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:03:37 ID:BW2Jpgsf0
>>621
"考えてそう"
法律犯していいなんて少しも考えてない。
効率うんぬんを盾にして、法が間違ってるなんていってないしね

634 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:04:01 ID:bqJkUGPn0
東急インと紛らわしい名前付けてる時点でモラルねえんだろ

635 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:05:38 ID:lkxs1zK+0
東横、ネット接続できる割に格安で重宝なんだが。

なんで障害者なんかに気を使うんだ?

それを切り捨てたからより良いサービスが提供できてるんだろ。
障害者専用のホテルでも税金使って立てればいいのに。

636 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:06:43 ID:kFx4ZgIK0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ、最初から作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

637 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:06:59 ID:ojgPEWSe0
なんのた〜めの、モラルな〜の〜か〜♪

も〜しも〜偽装認めた〜なら〜某社はつぶれちゃ〜うよね〜♪


638 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:07:45 ID:PInxHmBp0
>>635
税金を使われるのは腹が立つ
後は同意だが

639 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:09:44 ID:n3vYDyUs0
まぁ障害者うんぬん関係なく
最初から違反改造する予定で2種類の設計図用意してる時点で
企業としてダメ

640 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:09:46 ID:PAUtlfSW0
おいら、よく泊まるよ。安くて綺麗でそれなりの設備だし。
当日予約が満室のことがあるから、これで客減ってくれれれば、
泊まりやすくなるけどね。

641 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:10:02 ID:QU1CvvNS0
>>633
"考えてそう"ではなく、「考えてそうに思う。」だ。あくまで私見。

それと、

>法律犯していいなんて少しも考えてない。
>効率うんぬんを盾にして、法が間違ってるなんていってないしね

611も下記のように同じ事を言っているんだが。

>現状では、東横がルール違反をしたのは事実なので、
>きちんと罪を償って欲しい。
割と好きなホテルだし。

642 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:10:58 ID:rcJHBXt40
>>635
そうだねぇ
自然淘汰を働きを阻害すべきじゃないとおもう。 車椅子になった理由はどうあれ。
特に遺伝的に問題があ(ry

643 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:11:15 ID:duL9UseQ0
喫茶店で支払いしようと思ったら
杖ついたオッサンがクレジットカードで支払ってんの
そんで後ろに並んでた俺に近寄らないでよとか言うわけ
正直、障害者のくせに生意気なっておもたね
これからは障害者でも態度悪いヤツは叩かれるぞ

644 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:11:29 ID:+pyLVMm50
>>630
見られるよ。http://www.toyoko-inn.com/
「116店舗全て耐震強度調べた」だと。そんなに早く調べられるのかね?

645 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:11:38 ID:A4/nDu8Q0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ、最初から作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

646 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:12:02 ID:QVP5OhEK0
>>635と吹いてるお前が明日事故にあって両足を失い、
「ホテルはちゃんとしる!」と叫ぶに一万`g

647 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:12:02 ID:oo9WKfps0
悪いが普通の人にとっては別段問題じゃないのが現実。
これからも利用するだろうな・・・

648 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:12:44 ID:yb0upo5n0
東横インは障害者スペースを作りたくなければ、最初から作らなければいいだけの話。
障害者スペースを作らなくても法律違反ではない。
東横インはこれらの設備を設置する、と言うことで特典を得た後で設備を他の目的に転用
障害者軽視と言うより、特典の税金を盗んだのが問題。
障害者の為の設備を設置しなかったのが問題なんじゃなく、このような不正な行為を組織的計画的に行い、
しかも社長が開き直ってるのが問題なんだよ。

649 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:14:14 ID:ayRqzAqf0
>>645
障害者に媚を売らなくてもいいこと知らしめる
ちょうどいい機会になったんじゃないかな?

なるほどね

650 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:14:49 ID:2DyZ+fLn0
>>648が結論。

651 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:15:37 ID:+pyLVMm50
>>649
外出。釣られるなよ、スルー汁。

652 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:15:39 ID:yxa8zQss0
>>611、334
> 法律、条令に従って商売するのが当たり前でしょ。
警察も検察も要らない世の中ですね。
当たり前を破る方が儲かると思う東横みたいな奴がいるから
警察も検察も必要でしょ。
法律、条令を守った上で収益計算するのが真っ当な会社じゃないですか。
守れない会社は市場から排除される。
それがまともな資本主義です。

653 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:16:34 ID:Za6OSUht0
バスとかに車椅子がゆっくり時間を掛けて乗ってくると
突き落としたくなるよな。

654 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:16:50 ID:2DyZ+fLn0
だ か ら

>>648

が 結 論 だ よ。

655 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:17:36 ID:BW2Jpgsf0
>>641
論点ずらすなよなー、あなたが振ってきたのは法律への疑問と
別に効率重視なんだから法律なんて翔けないで野放しにしましょうってことでしょ?
>>611さんの下の意見にまで食いついてないよ。よく見てね♪

656 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:19:45 ID:XEL7jQq60
身障スペースだけじゃない
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000151-kyodo-soci
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン

 「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」(南区、9階建て)を立ち入り検査。
不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を大幅に超過、計31室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が66室から77室に増えていた。
(共同通信) - 1月28日20時19分更新

657 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:19:58 ID:+pyLVMm50
>>653
じゃ突き落とせ。お前の身内の障害者もな。

658 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:20:43 ID:r2/cLst20
設備きれいだし、部屋でインターネットを使えるし、なにより安い。
朝食のおむすびが味気ないけど、無料だからな。
くだらないことで凹まないで欲しいと切に願う。

がんばれ!東横イン。おれだけは応援してるぞ。

659 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:21:47 ID:OIjZ0OsI0
廃業決定!!


660 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:22:46 ID:t5tTFMJO0
>>658
おまえだけじゃない。俺も応援する。
車椅子の障害者、じゃまだから外出しないで欲しいよ。

661 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:25:07 ID:xiu5CUGF0
貧乏旅行派の漏れは東急と並んでたら迷わずこっちだろな・・・

662 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:26:17 ID:15j8oZJrO
検査後の工事なんて、当たり前だよ。どこでもやってるし、何でこの時期に大騒ぎしてるんだ?

663 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:26:31 ID:dAKhCjd90
>>654
648は「問題だ」といってるぞ。

つまり問題を定義してるだけだ。結論じゃない。

それに結論がでてるならなぜレスをつける。

おまえは脳に障害でもあるのか?

664 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:26:40 ID:wSgvVHop0
もはや障害者がどうこうというレベルじゃないようだが・・・。
つーか営業できるのか?

665 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:27:52 ID:XEL7jQq60
>>660
外出しないって事は行政が税金で養うのか?
外で働かせまくらないとダメだろ?

666 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:28:44 ID:Kro3/hcF0
叩けばホコリがまだまだバンバンでてきそうだね
もっと叩こ

667 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:29:14 ID:vy8LWDLy0
マスゴミがいい気になって叩いてるが
そんな対した問題じゃねえだろ
欠陥マンションと層化、自民の目くらまし乙

668 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:29:15 ID:BW2Jpgsf0
>>662
この時期ってなんの時期?
結婚みたいに適齢期あるの?
発覚したから、条例違反なだけだ

669 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:29:26 ID:QU1CvvNS0
>>655
どちらが論点をずらしているんだ?
私がいつ「別に効率重視なんだから法律なんて翔けないで野放しにしましょう」と?

>そもそも、効率性重視のなんちゃってホテルでしかないビジネスホテルに効率性に
>反するものを強要する方が問題なんじゃないか。

のことを言いたいのなら、それこそ人のレスを良く見ろと言いたいね。

670 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:29:36 ID:S/IWQNMf0
653じゃないけど、朝急いでるときに列車に車椅子が
無理やり乗ってこようとすると怒りがこみ上げてくるよ。
突き落とすのはいけないけど、わからないように押し返したことある。
何様だとおもってるんだろうね。

671 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:30:22 ID:XEL7jQq60
>>670
車椅子でなくてもおなじだろ?

672 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:32:35 ID:XEL7jQq60
>>667
欠陥マンションと同じ違法建築
容積率が緩和される駐車場や容積率に含まれない吹き抜け部分まで客室に最改造しているところもあるんだし
そういったことやってるなら金に直結しない保安施設なんてちゃんと設置しているのかも疑わしい

673 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:33:26 ID:BW2Jpgsf0
>>669
あなたの言葉を借りれば、私見だからさ。気にしないで
人のレスを読めといわれてもさ、読解力ないからわかんないんだよ
俺にわかるように説明していただけるとありがたいね

674 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:34:47 ID:yGoyP9Y90
たださあ、回転率命の格安ホテルにさ、
年間1回〜2回しか利用されない施設を、
玄関先に数百万円で作らされてみ?
それに問題のホテルって、
徒歩の客をメインにすえてたんだしさ。

俺的には、条例のほうに問題があると思うんだがね。


675 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:34:50 ID:gxe2JBcy0
自然淘汰説だけで進化してるわけじゃないけど、それを人為的に捻じ曲げるのは間違ってる。
せっかくの健常者が、見ず知らずの障害者のために力を割くなんてことをやりすぎると
国力が低下するよな。
最低、分をわきまえた行動や発言をして欲しいよ。生かされてる分際なんだから。

676 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:36:24 ID:WP9zyT0t0
税金(補助金)目当てでなくて、部屋数を増やしたくて、
ハートビル法の容積率の緩和を悪用して、容積率超過の違法建築を設計したのが真相のようですね。
容積率が緩和されるという制度を利用して建築基準法違反建築を建てたかっただけなのだろう。

バリアフリーで容積率が緩和されます 東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/bfree/kn4-06.htm 


677 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:37:17 ID:hBhpyZAW0
>>671
物理的な問題じゃない?
車椅子はでかいからね
マナーの悪いというかあつかましい人の割合も高いとおもうけど。

678 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:38:29 ID:6MBdBmfG0
普通は検査来る前に連絡くるんだろ
その時だけ非常口前の商品よけたりとか
つうか店の前の道路に商品並べたら通行のじゃまだろ

679 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:43:42 ID:WK3uiOay0
この件に関しては、東横を支持かな
障害者は家に引きこもってりゃいいじゃん。今時ネットや通販で大抵のことはすませられるんだし。
無理して他者に迷惑かけてまで出てくんな

680 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:44:37 ID:MHahm7am0
店舗ごとに条例を当てはめるから利用実態にそぐわない設備が多数作られることになる。
チェーン店なんだし、駐車場や障害者利用化の店舗とそうでない店舗を分けて設置してもよいのではないか?
駅から近い店は車利用はできないことを明記して駐車場設置しなくてもいいことにしたら?
稼働率の低い障害者対応設備は、全店舗に造らなくても近くの他店舗へ誘導することで足りると思う。
障害者客を集約することで設備の稼働率も高められるし。
チェーン店だということを考慮したうえで近隣での重複設備は省略できるようにしたほうがいい。

681 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:45:42 ID:ic41Lk9y0
川崎和男大先生のコメントが聞きたい。罵倒の嵐になるだろうなw

682 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:46:30 ID:XEL7jQq60
>>679
>>680
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000151-kyodo-soci
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン

 「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」(南区、9階建て)を立ち入り検査。
不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を大幅に超過、計31室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が66室から77室に増えていた。
(共同通信) - 1月28日20時19分更新

683 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:46:39 ID:7EgiQgQT0
身障者がもっと積極的に利用すれば潰さなかったんじゃね?

684 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:46:40 ID:t5tTFMJO0
>>676
おれ頭悪いから教えて
容積率の上限って強度とかの物理的な理由で決まってるんじゃないの?
なのに、バリアフリーにするとなんで上限が緩和できるの?

685 :東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2006/01/28(土) 21:48:31 ID:/0cYmlY00
ホテルの味方するわけじゃないが
年に一回か二回しか利用されないとゆーのも事実だろう
この世は身障者のためだけにあるわけじゃない

自立に健康も身障もあるもんか、誰かに助けてもらう依存体質はヤメロ

686 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:48:36 ID:H/yg+J1H0
>>611
ふと思ったんだけど、この手合いのホテルに障害者用のスペースが必ずもうけられてるかというと
そうでもないみたいだし、要するにそういうスペースが必要ないホテルは有る程度
規模を縮小させてこの法律の適用を受けないようにしてるんじゃないの?
ある程度の広さごとに一定数の障害者用スペースってのはやっぱり必要だと思うし
(現行法の割合が適当かどうかは別として)条例もそういう意味で必要だと思うのよ。
欲出して無理に規模広げたからこんな事になったんじゃね?
だから「ビジネスホテルに障害者用スペースが必要なのか」って問題じゃあないのでは?

>>679
いつか君や君の親や伴侶や子供が体に障害を負っても同じ事が言える?
このホテルにことさらそのスペースが必要とも思わないが「障害者は家に引きこもれ」ってのも暴論だよ。

687 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:48:49 ID:6MBdBmfG0
しかし今までよくばれなかったな
ひょっとして見て見ないふりしてた?

688 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:50:36 ID:XEL7jQq60
>>684
単にぎゅうぎゅうに建物つくりまくったらせまっ苦しい町になるって言う理由だけ
だから強度確保が目的ではない
>>685
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000151-kyodo-soci
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン

 「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」(南区、9階建て)を立ち入り検査。
不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を大幅に超過、計31室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が66室から77室に増えていた。
(共同通信) - 1月28日20時19分更新

容積率緩和になるなら何でも良かったみたいだよw

689 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:50:56 ID:omIiKPV10
社長の会見はあきれたが、本音を言っていて笑えた。それだけ障害者が邪魔ということだ。

それよりも、障害者の代表は何様のつもりだ?王様か貴族か?
税金から生活補助費をもらって、公共料金も払わず、贅沢な生活をしているカタワに
これ以上どんな優遇をすれば気が済むわけ?

昨日も障害者手帳を改札で見せてスタスタと歩いていった(知的)障害者にムカツイタ。
障害者は皆、障害者ゴロと思う。

690 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:51:29 ID:86uVCErv0
>>679
なるほど。
だからおまえは率先して引きこもっているんだな。
まだ引きこもっていないのなら、
すでに頭に障害があるみたいだから二度と外に出るな。

691 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:54:02 ID:m8YP3+Zz0
>>679
でもさ、自分ひどい捻挫して一時的に不自由な身体になったことが
あるんだが、やっぱりそれは辛いよ。
過剰に保護したり無駄な設備を作る必要はないだろうが、
引き篭もってろ!ってのはやっぱり違うよ。
よく言われることだろうが、そういうお前さんだっていつ事故にあって障害をおうか
分からんのよ?
その時俺は一切外に出ず引き篭もるって言うんなら分かるけど。

692 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:54:10 ID:9MCwdKQf0
東横インはどうでもいいとして。

障害者本人は社会に保護されることを望んでるのか?
障害者用に配慮された施設を積極的に利用しようと思ってるのか?
必ず障害者用トイレを使わなくてはいけないのか?
障害者に配慮してるつもりで差別してないか?
「障害者」と呼ぶことは差別ではないのか?

693 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:54:21 ID:RKOo909Z0
>>686
無理せず他人に迷惑をかけず外に出ろってことじゃない?
ちゃんとお金を払えば、迷惑かけず健常者に近い生活はできるよ。
勝ち負けのルールが資本主義なんだから家族に障害者が出たら
骨身をけづってでも金を稼げってことだ。 人様の邪魔になるなと

694 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:54:41 ID:XEL7jQq60
>>689
じゃあお前さんも池沼認定してもらえば良いじゃんw


695 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:55:37 ID:H/yg+J1H0
>>691
胴囲。それにこういう問題って自分だけでなくいつ自分の家族がそういう立場になるか
わからないんだよね。一生俺は誰の世話にもならないし誰とも付き合わないというアウトローなら
>>679みたいな考え方になるのかもしれないね。

696 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:56:32 ID:omIiKPV10
>>694
チョンじゃあるまいし、積極的に生活保護をもらう気は無いね。

697 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:57:36 ID:1+WcjuFuO
>>689
障害者は害、今すぐ士ね!てことかい?

698 :684:2006/01/28(土) 21:58:07 ID:3wbnv9Go0
>>688
ありがとー
障害者うけいれるなら、せまっ苦しくしても良いよってことか。
微妙な打ち手だな。

699 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:58:31 ID:XEL7jQq60
>>696
傷害年金と生活保護の違いもわからないとはとんだ池沼だなw

700 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:58:37 ID:H/yg+J1H0
>>692
使わないといけないのかっていうか、単純に普通のトイレに車椅子は入れないでしょw
他スレにも書いたけど、あのトイレ子持ちには便利なのよ。ベビーカも入れるし
幼児用のトイレも併設されてるし兄弟つれて入れる。
手すりもあるから老人仕様にもなってる。全部アレにする必要はないけど
余裕がある場所に設置するくらいいいでしょ。

701 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 21:58:40 ID:XN2Ja8TQ0
障害者より安価で使いやすいホテルを造ってくれる東横インの方がずっとありがたい。
障害者は恩恵を権利と勘違いしていないか?在日や部落民と同じ反応だな。

702 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:02:02 ID:3TWvdMyQ0
>>689
障害者は様々ですから。
音声、言語機能障害やそしゃく機能障害だったら、すたすた歩けるじゃないですかね。
>>692
車いすを使っている人だったら、トイレも駐車場もそれなりのスペースが必要にある。

703 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:03:14 ID:+pyLVMm50
>>679
>>689
叩かれてますなw

お前らはまだまだ若いんだな。ここの「大人」の住民が、お前らに何言っても
お前らは耳を貸さないだろう。
お前らも必ず歳をとる。そして家族がいつぞや障害者になり、車椅子の生活に
なり、お前が親の車椅子を押すことになるとき、気がつく。

俺の父親はもういねーよ。俺のレスはスルーしろ>>>679>>689

俺より大人のここの住民諸氏、孫子がつらい思いをしないよう切に願う。


704 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:04:02 ID:wV2f918a0
>>701
東横イン信者かよ。
俺もだが。
一万円以上払っても東横よりグレードの低いホテルがざらにあるからな。ガンガレ!!

705 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:06:19 ID:VMF7KvOk0
予想通りの障害者差別レスが溢れているわけだが

差別してる奴らは
自分が不幸なアクシデントで障害を負うことになったら
泣き言吐かずに自ら姥捨て山へ消えろよ

706 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:06:37 ID:w4Mq/ByX0
大体ホテルはボリすぎだわな。
ホテルじゃなくてペンションだけど、普通にスーパーの牛乳を出してたよ。
「やっぱり新鮮な牛乳は」「取れたての」とか
一言もそんなこと言ってないのに、もう客もアフォかと。
取れたてって言いたいだけとちゃうんかと。

707 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:07:25 ID:XEL7jQq60
>>704
駐車場や吹き抜けを改造した客室がグレード高いとかwwwwwwwwww
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000151-kyodo-soci
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン

 「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」(南区、9階建て)を立ち入り検査。
不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を大幅に超過、計31室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が66室から77室に増えていた。
(共同通信) - 1月28日20時19分更新


708 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:08:12 ID:omIiKPV10
>>702
>音声、言語機能障害やそしゃく機能障害
これが何で公共料金の無料になるわけ?過剰生活保護でしょ。

709 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:08:43 ID:gf08m5FO0
建築基準法に違反して不法に客室を増設していたのが大問題なのだが
障害者対応設備有無とはまた別の問題だよ

710 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:09:26 ID:XEL7jQq60
>>708
程度に応じて無料になったりなら無かったりだから軽いものじゃ無料になどならないかと

711 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:10:15 ID:/H2Hl9900
ヒルトン以外は泊まった事ないなぁ

712 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:10:28 ID:9MF10Cvv0
社長がホームページで謝っている。
あのキャラは続けてほしい。

713 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:12:54 ID:KSQjhfe80
身障者は東急インをご利用ください

714 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:13:07 ID:gf08m5FO0
>>702
一応言っとくと、見た目普通でも心疾患や腎疾患だと歩くのが辛い場合が多い
心臓の場合はペースメーカー埋め込み、腎疾患の場合は悪性の貧血を併発してる場合が多いんだよ

715 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:13:27 ID:56ty0Ksm0
身障者用設備なんてイラン


716 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:15:06 ID:6MBdBmfG0
車椅子だからって必ずしも身障用の駐車スペースはいらんけどな
例えばホテルならボーイが移動すればいいんだし
方法はいくらでもある

717 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:18:29 ID:q2MKU5Dw0
>>711
旅先にヒルトンなかったらどうするの?

718 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:18:42 ID:03Y0Lh9E0
>>686
とりあえず現状の東横イン・横浜日本大通り駅日銀前の問題は、
1. 横浜市福祉のまちづくり条例違反
→用途に供する部分の床面積の合計が1,000平方メートル以上の施設は
 入り口直前に障害者用の駐車場が必要、など
2. 建築基準法違反
→容積率超過
の2つで、ハートビル法はどうやら関係ないらしい。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kentikusido/bousai/2004HBichiran.pdf

正直建築基準法違反は仕方ないが、条例違反はむしろ条例の方が変。
例えば、横浜の「東急」インの入り口前に駐車場ってあるか?
http://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TE/TE_YOKOH/access.pdf
を見るとどう考えても無いから、東急インも条例施工前に建てたのでなければ条例違反になるはずだ。

http://www.bestrsv.com/reserve/hotel_list/14/14100.html
を見ると、東急だけではなく駐車場の無いホテルは結構ある。
てことはこの条例って、実は、都市部では障害者保護云々ではなく、
新規ホテルに対する参入障壁として働いてしまっているのではないか?

というわけで、条例違反はむしろ消費者のためになってる可能性がある。
建築基準法違反はNGだけどね。

719 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:18:52 ID:sfMwLLoD0
>>716
ボーイに手伝わせるってのが障害者のプライドを傷つけるんだろ
障害者様の自立を損なうつもりかって。
そうごり押しする障害者と、
規制により利益を得る取り巻きたちが一般人を犠牲に肥え太る

720 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:19:05 ID:omIiKPV10
>>714
一応言っとくと、障害者を装うことは比較的簡単。
実際にその立会いを何度も見てきた。わざと手が動かないふりをしたり、
立てないような動作をすることもしばしば。
そうすると、障害者等級(東急じゃないぞ)が簡単に上がる。
すべてを無料にすることも造作もない。

そんなやつらになぜ税金や、ホテルのスペースがいるのだ?

721 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:19:26 ID:YFs9XHtB0
>>705
しょうがないよ。
「障害者」を武器にする論法が反感を生むのは当然だもの。
弱者に対する配慮は道徳であって義務化するべきではないからね。
やりたい人がやる。やりたくない人に負担になる親切を無理強いするのは歪みだからね。

722 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:19:32 ID:3W+wcbo+0
>「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)
天下りのおっさんで普段車椅子に座ってないっぽい

723 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:20:36 ID:q2MKU5Dw0
>>714
だから単純に見放せばいいとおもう。 補助の不正利用もはびこるから。
役に立たない人間が生き残るは、モラルハザードは起こるはで、いいことない。

724 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:21:09 ID:XEL7jQq60
>>720
それは単なる詐欺だろ?
そういうのはきっちり取り締まればいい
罰則を高めてやるだけ損になるくらいの状態にしてな

725 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:21:19 ID:xNDFEdEl0
東横インは安いから、いつも利用してる。
つぶれたら困る。
悪質な車椅子オヤジめ。
商売仇のホテル会社からいくらもらってるんだろう。
貧乏リーマンの敵だな。

726 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:22:08 ID:rUXW7ln50
>>707
実際、東横インよりグレードの低いホテルが多すぎるんだけどな

727 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:22:38 ID:omIiKPV10
>>724
だから、生活保護ゴロと言っているのだ。

728 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:22:43 ID:b5m+wHMs0
結局ハートビル法なんて障害者利権じゃないか。
そうじゃなくたって、結局お金かけてまで障害者への配慮なんか誰もしたくないというみんなの本音という臭い物にふたをしてるだけ。



障害者の人数が増えたら少しは障害者への配慮はでるんじゃない。必要だから

729 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:23:14 ID:XEL7jQq60
>>725
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000151-kyodo-soci
不正改造で31客室増設 90年開業の東横イン

 「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」(南区、9階建て)を立ち入り検査。
不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を大幅に超過、計31室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が66室から77室に増えていた。
(共同通信) - 1月28日20時19分更新

730 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:23:41 ID:fuH3pvqq0
他より安いと聞いて客が増えてるだろうな。

731 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:24:13 ID:EsV5XYxf0
典型的な悪平等だな

732 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:24:16 ID:+pyLVMm50
>>711
ヒルトンは障害者にも優しいと思った。

横浜ロイヤルパーク(自己前レス参照)を利用していたのも、客室etcがバリアフリーだから。
値段はそれ相応だが。

横浜ロイヤルパーク現会長も心得ていて、わけ隔てなく、会長自ら誘導。
嘘だと思ったら、実際に泊まってみるがいい>アンチ障害者。

733 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:24:17 ID:+vS+vGZZ0
カタワロス

734 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:24:24 ID:1zpUA3Gg0
まあここだけの話、本音を言わせてもらうと、
「じゃまなんだよ。」
実際に口にだすことはないけどね。



735 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:24:57 ID:xNDFEdEl0
>>729
横浜の東横インも桜木町の東横インも
いつもの俺の定宿だ。
安くて便利。潰れたらとても困る。
タダでLANにつなげられるのは、東横くらいだ。

736 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:25:10 ID:GMJzxzit0
「障害者用の部屋を用意しろ」とは・・・
いかにも偽善好きな役所が押し付けそうな条例だな

景気のいい時代ならともかく、金にならない部屋を強制的に作らせられるとは
ホテル屋も大変だなぁ 違法改造もしたくなるよな

それに、この程度の違法改造なんて、一般住宅でもザラにある事だぞ



737 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:25:48 ID:lVQ5AbJ10
障害者を悪く言うことって、現実社会では一言でも言っちゃタブーでしょ
でも実際はなんだかんだ迷惑に思ったりの感情はあるわけだ

738 :REI KAI TSUSHIN:2006/01/28(土) 22:26:02 ID:dQ2Z1zbR0
【身体障害者】を馬鹿にした社長はクビにしろ!
――――――――――――――――v―――――――――――
              ___                           .┌i「゙il
             /,,/,rf,,,、ー\                         ! :l i
               ,;ノべ/   \, \                    r‐、.  ゙i ヽヽ
            ij 、 i /   ,ミ  l                    i.__,>-┴-゙ l!
           〈'-=j";'==・=' ヾr=、!                   r'_,.--、__ l!
            l .ノ   ゙̄   ,リy.,!                    レ'"二:、  !
            l ヾ゙>      , /                    .ト-'" ノ ,! .!
            ヽ. [ ̄ヽ   ,「!                     rヽ. く ./  i!
             ヽ└=-' _/! l                     人(ト、 ヾy ,!
             ,ト.二._/__,┴i                   _ノ. \ト、 j_ヲi)
             「r=t;T゙Ff 二! ] li     _,.-―-、_        「トー'  \_/,リ
        _,..:-r-‐j=ミ- l __ヲ_,.-‐<)ニニf =、\\\      入ヽ   i、_フ[/
  ,r=―‐ッ==‐‐'",.ニ‐‐≧十'゙ >-、     ,r゙ー-ニ、_\\>、_,.-/  \\  し ,r'

739 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:26:07 ID:zK7HfPsc0
>>703
いや俺は支持する
自然法則にまかせて弱者は淘汰されるべき

740 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:26:56 ID:omIiKPV10
>>737
だから障害者は手がつけれないくらい付け上がる。

741 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:27:24 ID:fpaTfJOk0
時価総額世界一を目指してほしい。

742 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:27:47 ID:BW2Jpgsf0
>>736
そんな条例ないよ。部屋を用意するのは自由(但し、使いやすいように努める)
横浜市であれば、駐車スペースは必須

743 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:28:15 ID:YFs9XHtB0
>>732
>値段はそれ相応だが。

これがサービスの理由でしょう。

744 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:28:36 ID:EIIYVTPM0
まあカタワは手厚く接してやればイメージアップに利用できるな。
それくらいだな、カタワの存在意義は。

745 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:28:38 ID:mT9wc2FTO
>>720
お前は、そういう障害者ばっか見てきたから、
障害者を見るだけでムカつくんだろーが、
こないだ車椅子生活を強いられてしまった家族がいる自分は、
お前の書き込み見てると正直ムカつくwwwwwww

746 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:29:30 ID:XEL7jQq60
>>735
今時1泊3000円前後の度野外の3畳人もあのホテルでも無線LAN完備だったりするが
>>736
身障者専用でしか使えないわけじゃないし
あいているときはちょっと広めのお得な客室地して一般人にでも提供できる
身障編む毛トイレでも同じ勝手に専用にして稼働率低くしているのは施設管理者の怠慢

747 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:30:16 ID:omIiKPV10
>>745
車椅子に甘えて、車椅子から放れようと努力しないオマイの家族にムカツクw

748 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:31:11 ID:EIIYVTPM0
たとえ「健常者もどうぞ」と書いてあっても、ボタン押してガーッて開く便所なんか使えないよ(w
管理者の問題じゃないよ。

749 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:31:25 ID:h9F+dRM00
そういや前に日ノ出町で
すごいスピードで車椅子飛ばして鮮やかにコーナー曲がってったヤッさんぽいの見たな
今思うとあれこそ21世紀の障害者のあるべき姿だな。悲壮感がまったくなかったw

750 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:31:28 ID:8E8rjPhR0
>>734
そうなんだよな
みんな心の奥でいつも思ってるけど、言えないからネットで本音がでるんだろうね。

751 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:33:53 ID:Et1RCJxI0
>>745
がんばって稼げ
よそ様に迷惑を掛けないように躾けろよ!

752 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:35:40 ID:XEL7jQq60
>>747
脊髄損傷でちんぽも立たない状態になってみろ

753 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:36:01 ID:R4RHhrqFO
>>747
そう言う言い方よく出来るね。
どんな親に育てられたんだか。
おまえの親もおまえも、いずれ年取って体が思うように
動かなくなる可能性あるんだよ。
その時に、自分の発言思い出せよ。
老いは平等にやって来るからな。

754 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:36:03 ID:omIiKPV10
>745
自分が不幸になったから、健常者から道や部屋を奪い取れという思想が問題。
今回の車椅子の会長みたいな奴。

755 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:36:32 ID:3kTZCw5x0
思えば、人間の仁徳に属する問題を、役所が法律で決めようとするから、
このようなムリが起こるのではないか。

756 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:36:40 ID:ofGGyIWt0
ttp://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/b20b720cadf96375cbb088803c4b8291

http://www.mielparque.or.jp/chiba/chiba01.html
千葉県障碍者条例の制定に反対する集会のご案内
《日時》 
平成18年2月4日 土曜日
13:00 開場 13:30 開会 15:30 閉会
《会場》
「ぱるる プラザ千葉」 椿の間
千葉市中央区富士見1―3―2
043―202―0800
JR千葉駅・都市モノレール千葉駅下車標識に従って進むと交番と横断歩道があります。
渡る前に左上を見上げると、壁面上に「ぱるる プラザ千葉」の標識のある建物が見えます。
横断歩道をわたったらすぐ左折。モノレールの線路の下を進みます。
すると右手にあります。

《内容》
・鳥取県片山知事もかなわない千葉県の障碍者条例の実態
・こんなにおかしい千葉県堂本知事の発言
・日弁連のおかしな動き
・障碍者差別禁止条約―障碍者差別禁止法のたくらみ 他

《登壇者》未定

《参加費》無料

《主催》人権擁護法案を考える市民の会千葉支部
    千葉県の障碍者条例を考える会

757 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:37:11 ID:EIIYVTPM0
チンポも立たないような奴が人並みに行動しようと思うなよ。

758 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:37:35 ID:+pyLVMm50
>>743
たしかに、ビジネスホテルと、高級シティホテルと比べるのは酷ですね。

ただ、一泊2名スタンダードツインで5マソ程度でも、スイート(同10マソ〜)でも、
激安プラン客でも「会長」が1人1人頭下げてますよ。
親は既に余命少なかったので、眺めのいいエグゼクティブのデラックスツインにした。

ここの問題は嘘ついて横浜の税制優遇受けた点にありと思う。

759 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:37:37 ID:HMDMzFh70
障害者を特別扱いしすぎだよ。
逆に健常者が障害者から差別されているとしか思えない。
昔鼠ランドでベンチがあいていたから座っていたら、すみません、そこ身障者用の
ベンチなんですといって追い払われた。障害者なんて一人もいなかったのに。
差別だろ。こんなの。

760 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:38:31 ID:h9F+dRM00
老いてもカツカツのビジネスホテルにまで無理な注文つける爺さんにはなりたくないもんだ

761 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:38:42 ID:w4DSp6Ly0
車いすの会会長ってんだから
すごいんだろうなー。

専用の従者が車椅子押してて、
「ここから先は私一人で行こう」
「お気をつけ下さい、旦那様」
とかいうような会話してて、
車いすの後ろに取り付けてある
対戦車ライフルで天使をやっつけたりするんだろーな。

762 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:39:20 ID:mT9wc2FTO
>>747
…お前…
哀れなヤツだな…
カワイソス…
ま、いいや。
 
>>751
ありがと。
ノシ

763 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:40:01 ID:XEL7jQq60
>>754
そんな発想をしていると思っているのか
実は道路のバリアフリー化は自転車にとっても段差がなくなるので便利
というか今は車優先しすぎ

764 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:40:40 ID:UtqZjNSK0
>>691>>695
同意。足骨折して、一時松葉杖だったけど、さすがに整形外科の病院は完璧だった。
他は不自由だなと思うところがチラホラあった。
狭い駐車場だと、松葉杖出して、立とうとするだけでも大変。車寄せがあれば
人にそこで降ろしてもらえて楽だけど。

765 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:40:50 ID:ZWSyjj810
>>753
道徳は押し付けるもんじゃないよ

押し付けるから反発が来る
特にいまの老人世代はもういいんじゃないかな。
粗大ゴミになって国力さげるだけだから、早く視ねば

766 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:41:48 ID:omIiKPV10
>>763
>実は道路のバリアフリー化は自転車にとっても段差がなくなるので便利

これが原因で通りやすくなり、減速せず事故が増えているのをオマイはしらないのか?

767 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:41:56 ID:W2t5oH910
サービスとは支払ったお金の対価であって・・・

768 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:42:26 ID:Pc4qL0JXO
所詮東急、か。

769 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:42:34 ID:joE8f1cO0
>>758
激安といっても料金は万単位でしょ。
数千円の宿泊特化型ビジホと比較するのもどうかと思うぞ。

770 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:43:00 ID:h9F+dRM00
つーか俺も横浜市民だけど今回初めて聞いたね>横浜車いすの会
普段なにやってんだろーねぇ一体

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E8%BB%8A%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%AE%E4%BC%9A&lr=

771 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:43:13 ID:MLW2xhgr0
>759
そんなベンチの存在、初めて聞いたよ。

つぅか、お前が遊ばれたんじゃないの?

772 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:44:11 ID:YFs9XHtB0
>>758
>横浜の税制優遇受けた点

このソースは無いはず。条例は強制で優遇緩和の類ではなかったのでは。
ハートビル法に認定され優遇されている物件に関しては神奈川県のサイトで一覧を見ることが出来るが、該当物件は無い。

773 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:44:50 ID:XEL7jQq60
>>768
【社会】東急イン「一切関連ございません」 "東横"と勘違いの抗議寄せられる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138450830/

774 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:45:02 ID:/e5sP07nO
東横インのやった事は条令違反だし、会見の開き直りもやばいと思う。

だけど、あれが本音でしょう。
公共性の高い所は大変。
鉄道なんかもそう。設備投資や維持管理費だって馬鹿にならない。
値段も割引だし。対応する時も細心の注意を払わなければならない。

世の中障害者への優遇や補助はかなりある。
わがままな障害者も少なくないし。

サービス業で障害者の対応をすることがある人に本音を聞けば、
できればしたくないって人、多いと思う。

ちょっとスレの趣旨からずれました。すみません。

775 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:45:34 ID:T5jdN20+0
>>763
そうだったのか。ならば障害者、万歳だよ。
最近、歩道も自転車で爆走できるから、助かってたんだ。
あ、でもバリアフリーじゃなく直接自転車道の整備に回してもらったほうがいいのか?

776 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:45:46 ID:xXhMUQS+0
>「横浜市車いすの会」会長は「信じられない」

俺も本当に信じられないわ
今時デリヘル呼べないホテルなんてさー

777 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:45:50 ID:TWHrhRP20
身障者施設分のコストまで、部屋代に上乗せされて払わされてるんだな。

778 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:46:46 ID:RzhRbNDu0
>>747
まあ可哀想な子だとしか思わないなw
これからもそれなりにわがまま言ってください。

779 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:46:57 ID:XEL7jQq60
>>774
不正改造で29客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002180
「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、
1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」
(南区、9階建て)を立ち入り検査。不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を
大幅に超過、計29室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、
市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、
改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が68室から77室に増えていた。

780 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:47:51 ID:/tBS8RsV0
殊勝な心持の障害者なんてあんま居ないよな。
最初は助けてもらって感謝してんだろうが
そのうち、やってもらって当たり前みたいになってくる。
人間みんなそんなもんかもしれんけど。


781 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:48:09 ID:BW2Jpgsf0
>>777
そうだよ。おまえが過去に食べた給食も、他の人の税金で少しまかなってる

782 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:48:44 ID:RzhRbNDu0
>>689
まあおまいも脳の障害という認定があったら良かったのになwww

783 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:48:59 ID:3m7NY9Z90
しかしやり方が姑息すぎ。
卑怯もんだな。男らしさのかけらも見えないし、頭も悪い。

784 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:49:51 ID:W2t5oH910
子どものころ、ママンに押されるベビーカーに乗り、気持ちよく
眠っていたのに、歩道の段差で起こされたのはムカついた

785 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:49:54 ID:z48RGoLP0
店舗関連で検査後改造工事してないところなんて有るの?

786 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:51:57 ID:6l9d0wNi0
>>783
本業で世の中の役に立ってるからとても同情する
でも正直すぎるわな。

787 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:52:21 ID:nVvfB1G00
最近は無料でLAN接続できる格安ビジホがふえたね
ありがたいことですたい
投与コイン今回初めて知った
今度利用してみる



788 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:53:11 ID:OIjZ0OsI0
>>776
激しく同意!!


789 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:53:58 ID:3m7NY9Z90
>>786
馬鹿なだけに、薄汚い内心がミエミエだからなw

内観ってこういうことかなw

790 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:54:25 ID:RHxRnLHP0
> 一方、「横浜市車いすの会」(同市港北区)の平井晃副会長(65)は「信じられない。
 障害者を利用客だとは思っていない、ということなんでしょう」とあきれる。 

金を払わない奴は客じゃありませんが何か?

791 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:54:30 ID:Dh6dR/Ok0
 ちゅうか、車椅子で運転しなきゃいけないような人々は、「路駐禁止除外車」の票を貰えます
よね。だから出入り口近くに駐車場をわざわざ用意しなくても、平気で最も都合のいいところに
駐車をされているわけでして。はい。

>>780
透析患者とか、酷いよ。「おまえらは機械で生かされてるんだ!勘違いするな!」って
患者教育が大変。ホント。

792 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:55:15 ID:Rf50XkWj0
社長馬鹿杉

日本の規制大杉

マスゴミ騒ぎ杉

793 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:57:49 ID:qSim+U0F0
 阿佐ヶ谷美術専門学校の掲示板 Part5        
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1066467759/20

794 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:58:59 ID:dPg2BAh30
死に損ないの障害者ごときのために
優秀な経営者がつまづくのは非常に残念だ
良い事業をやってきたと評価するものも多いんだから
罪を償ってさらに事業を発展させてほしい

795 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 22:59:37 ID:Rf50XkWj0
>>781
身障者も給食は食ってるだろw

負担配分が適切(俺はさほど変とは思わないが)かどうかという投げかけに、
「お前も配分されている」と言っても話が噛み合ってないw

796 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:00:49 ID:uUxoqVBy0
>>791
路駐されると交通の邪魔になるからホテルに設置させてるんだろ。

797 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:00:52 ID:3m7NY9Z90
>>795
お前に配分されたのは適切じゃないよ。

馬鹿を税金で食わせても無駄。役立たずだし。

798 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:00:59 ID:XEL7jQq60
>>794
不正改造で29客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002180
「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、
1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」
(南区、9階建て)を立ち入り検査。不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を
大幅に超過、計29室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、
市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、
改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が68室から77室に増えていた。
どこが優秀?wwwwwwwwwwwww

799 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:01:08 ID:+pyLVMm50
>>769
どうも(´・ω・`)

東横インも、10県ほど泊まりましたよ。事件物件横浜はまだないけど、たとえば宇都宮は
去年竣工で無線LANも使えるし、客室もそこそこ広かった。

障害者の家族は家計に多大な負担が掛かっているいることも多いので、東横インの
ようなホテルを選択せざるを得ないことも多いと思う。
親の余命僅かと知って、バリアフリーのホテル選択した。

良いと思ったホテル
・ホテルオークラ
・ロイヤルパーク(横浜)
・ハイアット
・フォーシーズンズホテル椿山莊

値段も相応だけど。トーチャンゴメソ>チラ裏スマソ。



800 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:01:16 ID:dPg2BAh30
>>795
よくわからんが、障害者から給食を取り上げたら、円満に解決?

801 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:02:01 ID:ruJx6aYG0
でもなんで、ビジネスホテルに障害者用の部屋が必要なの?
バリバリ出張できるレベルの障害者なら、普通の部屋でも問題ないんじゃね?

802 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:04:05 ID:tqoYzqAC0
この条例が一番悪いんだろ。
利用者がほとんど居ないって事は
身障者の役にたってないし、ホテルの負担にもなってる。

さっさと現実的に改正しる!


803 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:04:18 ID:n3vYDyUs0
>>790
利用すれば金払うだろ〜
障害者うんぬん関係なく

難癖の付け方間違ってるぞ

804 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:05:18 ID:XEL7jQq60
>>801
車椅子が開店でkる余裕が無ければ使えない
その程度の広さのビジネスホテルのシングルルームは対応させていないものではなかなか無い
>>802
>>798をみろ
お前は元駐車場に泊まりたいか?


805 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:06:16 ID:wxz7cT3p0
終わった社長

西田憲正
1947年富山県生まれ。
69年日本大学商学部を卒業、大冷工業鰍ノ入社。
72年、聖徳電気システム鞄社、79年、同社の代表取締役に就任。
86年、株式会社東横インの代表取締役に就任、現在に至る。
01年、日本大学大学院グローバルビジネス研究科(グローバルマネージメント専攻)を卒業、経営学修士を取得。



806 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:06:21 ID:sjuruwPK0
じゃまだろ、身障者

807 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:08:43 ID:EjR15e4+0
スピード違反がボロボロ出てきそうだな
小出しにしていけば面白い

808 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:09:55 ID:XEL7jQq60
>>806
不正改造で29客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002180
「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、
1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」
(南区、9階建て)を立ち入り検査。不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を
大幅に超過、計29室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、
市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、
改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が68室から77室に増えていた。

809 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:10:48 ID:W2t5oH910
この社長が車椅子で生活するような障害者になったらどう変貌するんだろう?

810 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:12:28 ID:joE8f1cO0
>>809
自分が泊まるわけじゃなし、ホテルそのものは別に変わらないんじゃ?
「詰め込み仕様」で客多く入れた方が儲かる…と考えているわけだから。

811 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:14:01 ID:UHTbBW0w0
>>809
変わらないでしょ
自分専用の車いすスペースを自分で確保するだけでしょ
そもそもハイヤーにスイートなひとだから関係ないし
問題なのは他人にたかる乞食カタワだけ

812 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:14:46 ID:wwXkCFBa0
>>801
もうちょっと勉強しような。

813 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:15:32 ID:sjuruwPK0
東横インはひどい。条例を破るな。

身障者への補助政策もひどい。自然に絶滅するのを待つべきだ

じゃまなんだよ。身障者は。

814 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:19:06 ID:xJ9iNyFF0
身障者専用の駐車場の義務付けは流石に過剰な待遇でしかないと思うんだがどうか。
介護者がいてもあれが絶対に必要な身障者は車を降りても何もできないぞ。

815 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:19:19 ID:zA/OAGmb0
>>813 が結論だな

816 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:19:45 ID:F6reebIg0
身障者室をリネン庫に変えるとは、一体どういう経営理念なんだ!

817 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:20:11 ID:3m7NY9Z90
っていうかマジで出鱈目。経営者はヤクザとしか思えない。

【東横イン】兵庫「姫路駅新幹線南口」は点字ブロック外す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138368243/
【東横イン】東横イン違法建築 長野県内3施設「問題ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138368882/
【東横イン】鹿児島「天文館1・2」で駐車スペース不足 長崎「駅前」でも標識設置せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369106/
【東横イン】埼玉の「東横イン草加駅西口」…駐車場に障害者用スペース設けず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369214/
【東横イン】「東横イン秋田駅東口」は問題なし…秋田市が確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138369832/
【社会】東横イン、1級建築士名を無断使用? 「勝手に名前使われた」全国70棟で疑い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138401478/
【社会】東横イン、無許可で食事提供も 横浜市、食品衛生法違反で改善指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138403921/
【東横イン】系列ホテルを本格調査 東横イン不正改造で国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138405690/
【東横イン】違反改造、悪質“偽装”ですり抜け 「横浜市車いすの会」会長は「信じられない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138407017/
【ビジネスホテル】完了検査の直後に無届け設備改造…横浜の「東横イン」[06/01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138335331/
【東横イン】無断改造など15ホテル…全121棟調査へ[06/01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138412636/
【東横イン】「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施! 無断改造で調査受けて[1/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138421292/
【社会】東横イン社長「記者会見、動揺し不適当な言動」 HPに謝罪文掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138446981/
【ホテル】東急イン「うちは無関係」 東横イン問題でとばっちり [06/01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138451266/

818 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:20:22 ID:eF0mOG3T0
自分も障害者だけどさ・・・、ほんと生きるのってつらいよ。
できないこと多すぎるし、できても人に手伝ってもらわないといけないことも
多いし。
だから人に手伝ってもらうわけだけど、してもらって当然だとは思ってないよ。
頼まれた相手だってめんどくせえと思うだろうから、むしろ気をつかって
なかなか言い出せないことが多い。
だからバリアフリーになっていれば人に頼まないといけないことも少なくなるし、
障害者も健常者も気をつかうこともないし、いいと思うんだけど、
やっぱり邪魔だと思われてるんだな・・・。
障害者にも色々いるし、周りに迷惑かけまくりんぐなやつもいるけどさ、
全うに生きようと努力してるやつがいることも忘れないでくれ。

・・・しかし、健常者って言い方はどうなんだろうな?体は健常かもしれないが、
心は腐ってるようなやつはゴロゴロいるぞ。
ま、お互い様かな。

819 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:20:53 ID:+pyLVMm50
>>808
自分、このホテルの直ぐ近くに住んでたよw(南区高根町@坂東橋徒歩1分のとこ)

ありゃ、なんというか、ラブホのそれに近いわねw。近くの人レスよろ。
あのあたりだったら、伊勢佐木町のワシントンが一番マシ。

820 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:22:02 ID:4QwM+YCB0
案外、東急インの方も、とばっちりを契機に叩けばホコリが出てきそうな気が

821 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:23:23 ID:6aHMjnXL0
387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 23:04:24 ID:Hzp8ldl00

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!  公式HPから

■ 東横インの構造強度は116店すべて調べました。問題はありません。

の表示が消えましたね。いよいよ、カウントダウンか??
http://www.toyoko-inn.com/


822 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:25:09 ID:+pyLVMm50
>>801
自分の顧問弁護士氏は障がい者で車椅子ですよ。もう少し社会勉強してから
カキコしましょうね。

823 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:26:12 ID:joE8f1cO0
>>818
ここで吠えているようなアホは無視してかまわんから。

824 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:27:09 ID:DD65f5ql0
ホテルに選択させればいいんじゃないの?
障害者用の設備がある所はそれを売りにして大々的に宣伝すれば
障害者の利用を一手に引き受けられるわけだし、
企業イメージアップもする。
結局今の条例は「押し付け」になってると思うんだよね。
もちろんそういうコストは他の客に転嫁されてるわけだし。

825 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:27:16 ID:kdcVg5990
身障者向けの部屋は使いにくい、っていうコメントの意味が分からないんだけど
具体的にどういうところが、健常者に使いにくいの?

826 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:27:20 ID:zA/OAGmb0
>>818
バリアフリーにするにも税金やら使ってるんだよね
生かされてる身分をわきまえて生活するべきだよ

その上で健常者の邪魔にならないようにすれば許容する

827 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:27:26 ID:Nv0RkFYX0
ワンマンの行き着く先は

「誰も俺の苦労が分かってない」


上がりはもう少しだぞ

828 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:28:00 ID:PadaNnp20
>障害者を利用客だとは思っていない
 利用したことがないので、知らなかった。
 車椅子の会員からも利用してないので、情報も無かった
 そんな規則があることさえ知らなかったのか?

 おれの知っているホテルも車椅子用のスロープに案内看板への
 電源ケーブルが這っている。登りで越すのは大変だよ。
 普通は駐車場入り口で降ろしキーを預かり車は立体に、お客は
 バックからロビーへご案内ですね。それでも1回/年ぐらい


829 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:28:02 ID:+pyLVMm50
>>821
あれ?うちでは今も見えていますよ?。>116件 の件。

830 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:28:47 ID:03Y0Lh9E0
>>818
最後の3行が全てをぶち壊しに・・・。あーあ・・・。

831 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:29:44 ID:b2UisLmM0
>>816
理念庫に変えたんだお

832 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:30:07 ID:HMDMzFh70
>>818はネタでしょ。どうせ。
それに最後の三行を見た限りでは、心が腐っているのは>>818本人みたいだし。

833 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:30:30 ID:3m7NY9Z90
>>826
お前も、頭が悪いのに生きていられるのは社会のおかげだ。
邪魔にならないように身分をわきまえてひっそりニートでも続けてろ。

834 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:30:52 ID:YvdZkjrd0
よくわからんのだが、障害者専用ホテルとか作って
障害者の方々はそっち行くというのは駄目なんだろうか?

駄目な理由が知りたい。

835 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:31:11 ID:joE8f1cO0
>>825
狭いホテルの客室とかユニットバスに慣れきった人間がびっくりするぐらいで
特に使いにくい点はないと思う。
ただ、その性質上1階または低層階にあるけどね。

経営者にとってはコストダウンの阻害要因になりうる。
部屋のタイプが一つ増えてしまうようなもんだから。

836 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:32:06 ID:zzzMXWjV0
>>809
社長が東横インに泊まるわけねえじゃん
馬鹿か?

837 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:32:15 ID:QA+Ew6BI0
50キロの速度超過で自損事故→車椅子生活
そういう人もいるね


838 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:32:22 ID:FAx1oqH+0
>>822
弁護士なら金あるから他人に迷惑をかけないようにしてるんだろ
電車なんかの公共交通機関とか施設を使ったりしないだろうし
問題は貧乏な障害者だな

839 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:33:29 ID:LjHH/zQ+0
条例違反したことは悪いと思うが、
本音を言えば障害者用の駐車場があろうがなかろうが
一般人にとってはどうでもいい話だな。
耐震構造に問題があるわけではないし、来週はここを普通に利用する予定。

840 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:34:50 ID:7kXcmtIE0
身障者は税金などで支えてる健常者への感謝を忘れてはいけないな

841 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:34:57 ID:U95YBaiI0
眼が悪い人はめがねをかけたり、コンタクトレンズをしたりするでしょう。
それと同じで私たちは足が悪いから車椅子を使っているのです。

バリアフリーの設備が整っていれば、私たちも普通の人と同じような
生活ができます。

最近、設備はだいぶ整ってきましたが、一番の壁は人の心のバリアです。

----
とかいうコラムを読んだことがある。
このスレを見て、なるほど心のバリアフリーでこの世は満ち溢れているのだなぁと思った。

話は変わるが、
大江戸線で下半身切断で電動車椅子を使っている人を見たことがある。
その人は、あたかも普通の人と同じように普通に電車に乗り、普通にエレベーターを使い、
普通に改札を通過していた。

介護者もいないし、駅員も付き添っていないし、無論誰にも迷惑をかけていない。
ちゃんと設備や道具を整えればそういうこともできる。

だからこそ、ちゃんとそのような人たちも一般人と同じように施設を
利用できるように整備をしてあげるのが社会の責務だ。

それを金がかかるからとか、面倒だからなどといって否定するんじゃ
まるでホリエモンの拝金主義と同じじゃないか。




842 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:35:09 ID:zzzMXWjV0
>>818
お前らの為に払う税金なんざ一銭たりともねえんだよ
そんなに金持ちで安定して生活できる身分じゃねえ
いつ野垂れ死ぬか分からない世の中だ

843 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:36:48 ID:omIiKPV10
>818
普通に生活している障害者はあまり問題ない。
健常者のように振舞えるように努力するのが大切。
問題なのは今回の車椅子会長のような障害者を利権・特権と勘違いした基地外。
こうゆうのを見てきたから、障害者に悪印象しかない。

「障害者」を「障がい者」と言い換える基地外も同罪。


844 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:37:14 ID:HMDMzFh70
身障者の特別扱いは絶対に反対!!
割引料金とかはおかしいよ。障害者年金だってもらえるんだし。
ニートとかの方がまだましだよね。身障者は存在しているだけで納税者の負担に
なっている。本当に腹がたつよ。せめて自分の食い扶持は自分で稼いでほしい。

845 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:38:10 ID:+pyLVMm50
>>834
それに近いのは横浜の伊勢佐木町の、元ホテルを有料老人ホームにしたのがある。
問題は>>838氏の指摘する、お金の無い障がい者の人。

846 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:39:09 ID:XEL7jQq60
>>841
そうそう身障者を税金で暮らさせないためにも自立できる環境が必要だよな
サラリーマンとして出張もさせたりできるように

847 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:39:25 ID:6wfaxnC60
なんの商売だって需要のないものはやれないお

848 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:41:06 ID:fzqZS5Mv0
苦情は出ていなかったんでしょ?

849 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:41:26 ID:xJ9iNyFF0
>>841
> 眼が悪い人はめがねをかけたり、コンタクトレンズをしたりするでしょう。
色覚障害者はどうにもならないんよ。矯正レンズとか全部詐欺だぜ。

850 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:41:26 ID:7kXcmtIE0
>>841
歩道をふさぐほどのメガネはないだろ。

本来、自然淘汰されるべき身障者に貴重な税金を使われるのは困る。
まだ謙虚ならいいが列車に乗り込んでくるのは態度の悪いやつばかりだ。

恥をしってほしい。

851 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:43:05 ID:3m7NY9Z90
>>850
自然淘汰なら、お前のようなヘタレはとっくに誰かに食われてるってばw

852 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:43:49 ID:zzzMXWjV0
だいたい健常者だっていつリストラされてホームレスになるか分からない世の中で
なんで障害者は補助金もらって楽に暮らしてるんだ
ありえねえよ

853 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:43:51 ID:/Zw5jrGI0
車椅子の連中は、自分らは保護されて当たり前だっていう感覚なのかね

854 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:44:04 ID:omIiKPV10
>>851
オマエモナー w

855 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:44:43 ID:1c85sgj90
ビ ジ ネ ス ホ テ ル に 車 椅 子 で 来 る の は 非 常 識

856 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:44:46 ID:XEL7jQq60
>>850
歩道をふさぐのは健常者が乗る自転車が圧倒的多数な罠


857 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:45:32 ID:3m7NY9Z90
>>854
俺は自然淘汰反対w
人間は既に自然ではないのです。

858 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:46:34 ID:2fMt0O/f0
大体、ビジネスホテルなんて部屋狭いんだから、
それ自体がバリアフリーじゃないじゃん。
こんなとこ、障害者は泊まらんと思うよ。

859 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:46:52 ID:eF0mOG3T0
818だけど、ネタじゃないよ。あと最後の3行はたしかに余計だった。
気分を害したなら謝るよ、申し訳ない。
こういう事件をきっかけに、色々と議論を深めて誰でも納得できる
ような方向にもっていければいいんだけど、正直不可能なんだろうな。

あと障害者は自然淘汰されるべきだっていうけど、淘汰される方にだって
意思や考えはあるからめんどくさいしつらいよね。
どうせ淘汰するんだったら生まれる前にしてほしかったと思わないか?

860 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:49:22 ID:omIiKPV10
別に(車椅子)障害者から感謝してもらおうと思わないが、
 本屋でヨダレを垂らしながらエロ本読んでるガキや、
 アゴで店員を呼びつけて運ばせるオヤジや、
 列の先頭に割り込むオバハン、
の車椅子の連中にホテルの特別なスペースを与える必要は無い。
家から出るな。邪魔。


861 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:49:31 ID:fzqZS5Mv0
高速道路代も半額なんだよ

ばあさまを乗せると高速道路が半額
半額券は医者に証明書を書いてもらって市に申請

862 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:49:41 ID:yww49UXN0
厚かましい障害者が増えてきたね
込んだ列車内で車椅子のタイヤをこっそりポケットナイフで切ってる奴みたことあるけど気持ちはよくわかった。
自分ではやらないけど。

863 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:50:31 ID:UHTbBW0w0
王様気分でコロコロしてるんじゃねぇよ人間ガンタンク!

864 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:50:53 ID:S7kRHcmB0
>>813
自然淘汰とかいっている人は、自分が事故とかで身障者になった場合、
潔く自殺するのでしょうか?
やっぱり。
なぞ。


865 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:50:56 ID:XEL7jQq60
>>858
だからそのために間口などを広く取っていたバリアフリータイプの客室を改造してリネン室スペースにしていたのだが

866 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:51:29 ID:WO6LVtAv0
>>859
今からでもできる選択肢があるじゃないか

867 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:53:12 ID:fzqZS5Mv0
あんな身体で良く生きてるよ、エライ
俺だったら自殺しちゃう

868 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:53:29 ID:ICrGcn7n0
>>864
そんなところまで考えが回るなら、あんな発言はしないでしょうよ。
こういう香具師に限って老人になったとき、「最近の施設は年寄りに
優しくない」と妄言を吐くんだろうな。

869 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:53:41 ID:HMDMzFh70
>>859
先天的な障害があるものは淘汰できるかもしれないけど
生まれた後に障害者になる人もいるからねぇ。。

870 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:53:50 ID:WO6LVtAv0
>>864
ばかか?
生き残るために必死にあがくに決まってるじゃないか。
それが自然淘汰に対する生存競争だろ

871 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:54:04 ID:qR6eqPxN0
そもそもこの事件?はいつ、誰が、どういうことから発見?し、マスコミは
どうやってそれを知り報道したのか?
こういう事件?の場合は大抵何か裏があるもんだから、まずそこをハッキリ
させないと、ワイワイ騒ぐだけじゃあ本質は見えて来ない
同業者のタレコミということもよくあることです

872 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:54:23 ID:zzzMXWjV0
>>864
障害者を補助するための税金が無くなれば
自殺者は減るだろうね
障害者補助は犠牲の上に成り立ってるんだよ

873 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:54:57 ID:RHxRnLHP0
>>841
改行ウザイね。自分さえ目立てばイイと言う腐った根性が現れています。
自分の意見に何故同意が得られないのかしっかり考えましょう。
すべて人のせいにしていては何も解決されませんよ。

874 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:56:26 ID:N6omauJ10
頭の悪そうな社長だったな。あいつが障害者になればいいんだよ。

875 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:56:29 ID:WO6LVtAv0
自分が健常者ならば障害者はお荷物
お情けで生かしてやってる奴にあがかれるとウザイ

876 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:57:20 ID:3m7NY9Z90
>>872
お前、何言ってんの?
馬鹿?w

877 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:59:07 ID:fzqZS5Mv0
タクシーの列の先頭に割り込んだ障害者を連れたグループ
障害者と言っても知的障害者なんだけど、なんで割り込むのかね?
待っても数分なんだけど
まあ誰も文句は言わないが

878 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:59:13 ID:omIiKPV10
自分は障害者でおじゃる。下々のもの貢いで、奉仕するのじゃ。

とぃう障害者が増えすぎているのが問題で、その戦術の一つが今回のように
「障害者を客と思っていない」と難癖つけ、今後の利権に結びつけようとする
薄汚いカタワが多いことだ。


879 :名無しさん@6周年:2006/01/28(土) 23:59:41 ID:kaY8IKuK0
建設業だけど、この程度は「常識」
そういう業界です

880 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:00:51 ID:yGlucYks0
保護してもなんにも社会の役にたたない障害者の為に
膨大な血税を注ぎ込みバリアフリーを強制して
景気に好影響なんてあるわけがない

そのせいでリストラされて自殺してるのなんて沢山いるんだろうな

881 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:02:21 ID:LxCY6mtz0
やったことは悪いし、謝罪にもなってなかったけど
よくある心にも無い上っ面のお詫びよりは「正直」な言葉だなとは思った。

882 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:02:24 ID:fLvCLsaG0
大体、車いすの会ってなんだよ。1人で何にも出来ない奴等が
集まってどーすんだ。邪魔なだけだよ。

883 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:02:44 ID:MFNQRxuS0
出張で全国泊まり歩いてるオレからすれば、
東横が一番まともなビジネスホテル、地方に行くほど痛感する。

884 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:03:28 ID:HOydE9oF0
今までの人生の中で、理不尽だなぁと思えることは障害者関連から受けてきたよ。
世の中障害者によって理不尽な目にあった人がいっぱいいるとおもう。
障害者ナ人々は自分たちの横暴さやわがまま振りを反省してほしぃ。

885 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:03:36 ID:omIiKPV10
(知的)障害者は問題外。生かしておく必要はまったく無い。
一人処分すれば、少なくとも数人分の自殺予定のサラリーマンが助かる。

886 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:03:38 ID:oMFmaYlT0
自然淘汰とか言ってるやつ、阿呆か?
車椅子だろうが優秀な奴は優秀。使えない奴は使えない。

887 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:04:03 ID:073WLy160
>>880
保護するわけじゃなく外で仕事してもらうために自力で何でもできるように整備した方が養わなくて良い分税金が無駄にならない

888 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:05:09 ID:XkSmjtBT0
俺の知ってる障害者の人達は辛いとか苦しいとか本気では言わない。
みな物凄く心が強く、頑張る私を見て欲しいとかそんな人ばかりだ。

軽く辛いとか苦しいとか言うのはいいが、愚痴愚痴言う奴は障害者の身分に甘んじてる。
あと、障害者認定X級以上で補助金受けられるとか言ってるヤク漬けの人は本気で障害者の迷惑。
税金払ってる人にも迷惑。

889 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:05:42 ID:z9iLHMAF0
>>887
費用対効果でアウト

890 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:06:43 ID:0qU3gFIW0
864です。
レス下さったみなさまありがとうございます。
私の友人(ねらー)もよく「障害者うざい市ね」と言っていますが、
ただ頭の回らない人間だったいうことがわかってよかったです。

891 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:08:45 ID:50PlXsU+0
全身麻痺の障害者の人って自治体にもよるけど月9万円くらい給付してもらってるんだってね
何もせずに9万円、うらやまし

892 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:08:52 ID:iYlxfSB10
障害者が狭いビジホ使うかよ。出張すんのかよ。

893 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:09:06 ID:z9iLHMAF0
>>890 >>864
友人は正直なだけだと思うが?

894 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:09:23 ID:Ne+KRTLg0
>>881
モラルの崩壊は口にだすことにより加速するんだよ。

895 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:09:33 ID:HOydE9oF0
>>887
そうはいってもね。。
現実問題として障害者の側に「自立」の意志がない限りは、幾ら整備しても無駄な投資に
終わると思うよ。本当はこの「自立」の意志は障害者の側から出てこなくてはいけないんだけどね。
そんな気配はなさそう。彼らの言動はただ「権利」は主張しますが「義務」は果たしませんとしか写らない
だから健常者は苛立つんだよ。

896 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:09:48 ID:yGlucYks0
>>887
バリアフリーにかかる兆単位の金を障害者は働いて返してるの?

897 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:10:00 ID:x8P7XLtd0
>>883
その意見、支持する
まず東横インがあるか調べて担保にしてから
ほかにもっといいところがないか探すが、地方ではたいがい東横インになる

898 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:10:58 ID:TvhlIfmJ0
ナチみたいな馬鹿が沢山いるなおい。

899 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:11:42 ID:z9iLHMAF0
>>898
鏡でも見たか?

900 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:12:31 ID:erRZjQvS0
>>886
優秀なやつは生き残ればいい。
現状のインフラで競争力が落ちるようなやつは死ねばいいだけ。
新たに投資することはない。

901 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:13:12 ID:0qU3gFIW0
>>893
でも、私の友人はもし事故や病気で身障者になったら、
やっぱり自殺したりできなくて(する気もなく)、
人に力を借りて生きていくと思うんです。
だから、そうなることを少しも想定できずに、
心の中で思ってるだけでなく、口に出した時点で、
20歳越えた人間としてどうかと思います。

902 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:15:00 ID:9NxagR2H0
身障者になったときのことを考えるより
ならないようにすべきじゃないんか

903 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:15:07 ID:TvhlIfmJ0
>>899
将来お前の親が寝たきり老人になったら殺してみろ。
お前が事故で障害者になった時は自殺しろ。


904 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:16:02 ID:Me+1l0ar0
2ちゃんで韓国は身障者差別激しいって書き込み沢山見たけど
ここ見たら日本も変わらんと思った。同類

905 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:16:38 ID:zjoIQ+0l0
>>890
2ちゃんは、日常では言いにくい、本音を言い易いから
障害者に厳しい意見が増えるんじゃないかな?

おれも心の中では障害者みるたびに「邪魔」と思ってるもん。

906 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:17:07 ID:z9iLHMAF0
>>901
障害者を名乗る特権階級の連中は声が大きいゴネ得ねらいである。役所の窓口で大声出しているやつらね。
だから、健常者も口に出さないと対等に渡り合えない。いままでが静か過ぎただけ。

907 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:17:49 ID:yGlucYks0
健常者でもDQNはいるがそれは一部だ
だが街で見かける障害者は8割9割がDQNだ
電車の中じゃ威張って場所取り、割り込みなんてへっちゃらだ

こんなんで障害者だから保護しろとかふざけるなと

908 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:18:31 ID:HxlvSRLU0
>>904
韓国は障害者を馬鹿にしているらしいけど、
日本も対して変わりないね。
中国や韓国と同じレベルだね?

909 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:18:49 ID:iYlxfSB10
>>904
違うな。ビジホには不必要だと。
普通のホテルなら怒るわい

910 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:19:32 ID:lqAw7rxc0
>>904
差別にしろ人間関係だからな。相互間作用だよ。
お互いの問題であって、一方の責任にはならない。

911 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:19:33 ID:5DvLyBw8O
俺障害者だけどビジネスホテルなんて狭くて泊まれない
俺の経験から言うと、こういった会長は銭ゲバの偽利権屋さん
会員費が黙ってても入ってくるからね

912 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:20:02 ID:073WLy160
>>896
バリアフリーは一般人にも役立つし

913 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:20:08 ID:z9iLHMAF0
>>903
おまえが障害者になったら、呼んでくれ。
丈夫な紐を差し入れしてやるぞ。

914 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:20:23 ID:jjou8dH70
>>901
生きることに真面目なんだよ
精一杯真剣に生きれば、ぶら下がってる奴らのうっとしさに気がつくのは当然だよ。

915 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:21:16 ID:yGlucYks0
>>912
たたないよ
少なくとも費用対効果に全く見合ってない
駅にエレベーター設置するならエスカレーター増やせよwww

916 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:21:31 ID:LxCY6mtz0
>>894
正直に口にしてくれたから、バッシングで身に沁みただろうし
多くの人に「身障者への配慮」を再認識させてくれたと思ってる。

ちなみに俺の兄貴は身障者。(22歳で交通事故)
身障者用に駐車スペースに健常者っぽい人が停めてるのを
見る度にがっかりしてきたから、今回の社長会見はありがたいと
思ったよ。(褒めるつもりじゃないけどね)

917 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:22:04 ID:073WLy160
>>909
それはビジホへの差別だろ?w

918 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:22:09 ID:M0n5l4iB0
障害者を不当に差別するこの社長は許せんが、犯罪者の臭いがするという
理由でシナ人やチョンの宿泊を拒否したら全てを水に流す

919 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:22:39 ID:z9iLHMAF0
>>915
そうそう、エレベーターでションベンする基地外は氏ね。

920 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:23:02 ID:jjou8dH70
>>903
考えの足りない典型的な意見だな
社会としては障害者はお荷物と言ってるだけだ。
身近に障害者がいるなら個人で介護する努力をしろ。

社会に迷惑をかけるもんじゃない。
恥をしれ!

921 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:24:05 ID:073WLy160
>>915
エスカレーターもバリアフリー対策だぞ
エレベーターも荷物持ってるときとか便利だし

922 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:24:39 ID:lqAw7rxc0
>>918
差別しているんじゃなくて、容積が欲しいだけ。
冷遇と差別はまた違うし。

923 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:25:53 ID:v9Yer2LY0
要するに日本は障がい者になったら
人生も社会的にもジ・エンドってことか。
ガクガクブルブル怖いなあ。

>>915
急性の腰痛になった時はエレベータ助かった。

924 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:26:11 ID:ZW2R1FJh0
バリアフリーにもいろいろあるが金はかかるだろうね。
障害年金が出ないから稼がなきゃいけないと思いがんばってみたが、
去年の所得税が650万円くらいじゃ世間の皆様に悪いかな、とは思う。

エレベーターには待っていた順番通り乗れる世の中になって欲しいよ。

925 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:26:15 ID:yGlucYks0
>>921
駅でエスカレーターはほとんどの人間が使っている
便利だからだ
エレベーター使ってる人間がどれだけいるの?
多少いたとしてもそれが費用対効果に見合うの?

926 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:26:39 ID:z9iLHMAF0
>>923
すでにおまえは「障害者」

927 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:27:16 ID:jjou8dH70
>>923
おまえが貧乏人なら障害者で痔エンドだが
金持ちならばそうでもない。

928 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:28:12 ID:RBnl2EUf0
弊社「東横イン」は身障者差別ホテルです。
本当は、「身障者宿泊お断り」と書きたいのですが
書いたらうるさいから、身障者用駐車場をつぶしました。
でもばれちゃった。困った、困った。
なに、人のうわさも75日。
トリノオリンピックが始まる頃はマスコミもそっちです。
もう少しの我慢しせう。
因みにうちの西田は頭と精神に障害があります。
昨夜の会見でも本音を言っちゃいました。
本当のアホです。



929 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:28:42 ID:+VkqlXCY0

でも、テレビで社長が弁解してたけど。

一年に障害者用の部屋の利用者は、一人か二人だとか。

これじゃ、ホテルとしては、つらいよな。

無理な規則を作ったんじゃね〜の?

930 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:29:07 ID:tZqWRvBC0
障害者用駐車場があるのはかまわんが、一番近いところってのは
やりすぎだと思う。ジェンダーと同じで逆差別の道をたどるのか。

931 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:29:12 ID:iYlxfSB10
>>917
なんで?狭いから安いのがビジホだろうが

932 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:29:33 ID:z9iLHMAF0
>928
なんて良心的なホテルだ。

933 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:29:39 ID:073WLy160
>>925
費用対効果というなr首都圏の道路建設こそ無駄の局地
あんな短距離で1兆とかかかるわけだし

934 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:30:05 ID:jjou8dH70
>>928
ほんとに「身障者宿泊お断り」と書いて欲しいよな。
同意だよ。

935 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:31:31 ID:Xr8pe/Sg0
車椅子の会の方が信じられない。

936 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:32:05 ID:lqAw7rxc0
>>928
お断りなのは無思慮な条例であって客である身障者のほうではないことに気づけ。
こういう無理押し付けな条例が、身障者を邪魔者に思わせている一因になりつつある。

937 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:32:51 ID:ZW2R1FJh0
「身障者お断り」もいいと思うよ、わかりやすくて。
少なくとも横浜へ行ってここを使うことはないし。

938 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:32:58 ID:HTxV+p8L0
たしかに本音言ってるな。気持ちの良い記者会見だった。

939 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:33:44 ID:yGlucYks0
>>933
道路公団のバリアフリー対策費が4000億円

940 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:35:04 ID:84JPtoRG0
法で一律に強制して役に立たない中途半端な設備を乱立させるより。
バリヤフリー重点施設を認定して集約させる事で利用率を上げ採算取れる様な努力すべき。
だからお役所仕事は駄目なんだ。

941 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:35:30 ID:z9iLHMAF0
>>933
それは税金の無駄。今回は民間企業の無駄。

942 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:35:45 ID:iYlxfSB10
ビジホはビジネスマン専用でいいじゃないか。
身障者は立派な広いホテルに言ってくれ。
不自由な体で狭いビジホじゃ身動き取れない。
ていうかドアも通れない

安ホテルで出張専用なんだから住み分けしてもいいだろ?

943 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:37:20 ID:QBvW9A1+0
民間業者が障害者をターゲットから外して一体何が悪いんだ?
どのサービス業も障害者受け入れをしないといけない今の方がおかしいだろ。


944 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:37:27 ID:yGlucYks0
民間企業だからな
その障害者用のバリアフリー対策を実行するとしたら
社員を減給やリストラするか利用者が余計に金払うかしかないわけだ

945 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:37:39 ID:fkJbISp60
まあ、こういう姑息なジジイはさっさと引退させた方がいいよ。

946 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:37:46 ID:AFTh3S8a0
温泉等は刺青の方お断りなのにな

947 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:40:01 ID:z9iLHMAF0
刺青も障害者も言っていることは変わらんがなw

948 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:40:01 ID:D5Kj3x3a0
ビジホに障害者施設が必要ないことがわかっていながら<狭くて障害者が利用しないから
条例で義務付けされてるなら その条例に噛みついて変えろって話。
条例を悪用して脱税のために偽装するなんて、障害者だけでなく行政が舐められてんだろ。

949 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:40:47 ID:073WLy160
>>939
圏央道より遥かに安いな


950 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:40:53 ID:lqAw7rxc0
飛行機内なんかで使う室内用のコンパクトな車椅子を備品として数個置いておくだけでも良いんだよ。
事前に予約することでヘルパーを派遣することも出来るだろう。
出来る範囲で対応するような内容にしないと、反感を買うような条例では駄目だと思う。

951 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:41:53 ID:yGlucYks0
俺様の為なら4000億の税金が安い
これが障害者の実情か

952 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:42:27 ID:wQwsrXky0
389 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 2006/01/29(日) 00:20:04 ID:PCoRwJSl0
東横インってあるでしょ?
ホテルの不正改造で今話題の、東横イン。
マスコミも主婦連もこぞってあそこを攻撃してるけどさ、俺は好きなんだよね、東横イン。
だってさ、あのホテル、朝になるとロビーでパンやご飯やおかずが食べ放題になるんだぜ?
朝食チケットとか関係なし。とにかく誰でも無料。食べ放題。すごい。
ホテルの入り口から何食わぬ顔して一旦上の階に上がり、そこからエレベータで下りてきて
フロントに「おはよう」ぐらいの挨拶かましてロビーに行けば、泊まり客じゃなくても食べ放題。
すごい。これすごい。
ホームレスとかに教えてあげたいぐらいすごい。
あと、ロビーは無線LANし放題。登録とかも一切なし。ネトゲだってし放題。すごい。
自由に使えるPCも何台か置いてあるし、ウイルスだってダウンロードし放題。すごい。
とにかく、悪口言ってる場合じゃないと思う。みんなすぐ近くの東横インに行くべき。
感想をここで報告してくれ。

953 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:43:32 ID:/aP1m3Su0
「横浜市車いすの会」会長は テレビで
車椅子対応になってるからといってそこに実際泊まる訳じゃないとのたまっていた。
ただあるというだけで安心するんだってさw
実際条例等で定められたその手の客室の利用状況はどうなっているのか
足りてるのか足りてないのか余っているのか条例を定めた自治体は調査した事あるの?
何でも作ればいいってもんじゃない。
自分らがいいカッコするためだけに民間に負担を押し付けるのはおかしいんじゃない

954 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:45:04 ID:bxom/Tl70
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955 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:45:07 ID:QBvW9A1+0
昔の障害者はハンディキャップをばねに頑張るような奴が多かったきがするけど、
今の障害者ってすっげー甘えてる人多くない?

優遇されるのが当たり前だと思ってる人がすごい多いんだが、

956 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:45:10 ID:yGlucYks0
>>953
法に守られたヤクザだなw

957 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:46:17 ID:iYlxfSB10
>>953
障害者には「狭い」は致命的だしな。
ドアを車椅子が通らないビジホなんて論外だろ。

958 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:47:09 ID:fkJbISp60
法令を破って儲けてるヤクザ。
裏でまだまだ何をやってるか分からんぞw

959 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:48:17 ID:z9iLHMAF0
>957
車椅子をスリムにするのが先。
その前に、ダイエットしろよ。車椅子乗っている奴は皆デブデブ!!

960 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:49:05 ID:5fAUE34d0
ビジネスホテルなんだから身障者用のスロープや駐車場は無くたっていいと思うけどなあ。
わざわざ金掛けてまで再改装するなんてよっぽど利用者がいなかったんだろ。
その代わり、身障者が使う施設には補助金を出してインフラを整えて貰うようにすればいいんじゃね。

961 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:50:49 ID:QBvW9A1+0
>>960
駐車場が足りなくてレンタカー客を年間逃がす数と、
身障者が実際に駐車場を利用する数を計算したら、
実際は1000倍近くいくかもなw

962 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:51:02 ID:iYlxfSB10
>>959
違うって、初めから利用される事のないホテルって事。選択肢外。

963 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:51:21 ID:/aP1m3Su0
公共施設や交通機関等が車椅子対応にするのは分かるがビジホまで
条例を定めてまでさせる必要があるの?車椅子用の駐車場を作れば
そこは一般の人は使えないというジレンマも発生するし。
法で強制するなら利用率が極端に低い場合自治体も費用を一部負担する
とかの配慮をしなきゃただの押し付けになるんじゃないの

964 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:51:21 ID:z9iLHMAF0
>>958
法令を自分の思うがままに作らせている障害者はヤクザ以上だな。

965 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:51:31 ID:8qsHIUxb0
>>960
スロープは障害のあるなしに関係なく大荷物抱えているときには便利なものだが、
駅前に立地するようなホテルだと駐車場は意味ナッシングだろうなあ。

966 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:52:24 ID:RDBH3VwB0
別に地震で東海する訳ではないんだし。
料金安いから、今回の件は気にせず今後も泊まる。

967 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:52:45 ID:5Wiwvqqp0
障害者は自然淘汰されればいいと思う
周囲の人間もそう思ってることに気がつくべき
ひとの人生まで不幸に引きずり込む厚かましさは恥じるべきだ

968 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:53:24 ID:iYlxfSB10
>>963
市の条例見ると一律「宿泊施設・簡易宿泊施設」だからカプセルホテルも含まれてしまう。
車椅子でカプセルってありえるかよ!

969 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:54:08 ID:yGlucYks0
障害者みたいな特権階級には東横イン泊まる奴らの気持ちなんてわからないんだろう

970 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:54:13 ID:0YaCW71D0
>>967
軍隊を持っている国では通用しない論理なので
海外に行ったら気をつけましょうね

971 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:55:24 ID:ZGDuvueK0
自分は腎疾患です。 
腎移植を受けると、かなり症状が改善されますが。
残念ながら、拒絶反応から完全に開放されるわけではないです。
一生高額な薬を飲み続けるしかありません。かつ3年で移植した
腎臓がダメになる人が多くまた、100%の人が拒絶反応で正常な
腎機能の半分を失います。

こうなってくると、酒、タバコ、はダメ、薬の副作用を避けるため
食事も制限を受け始めますし、ひどい貧血や、尿酸がたまって足が痛くて
たてなくなることもありますよ、透析になるとこんなもんじゃないのでこれ位我慢しますが。
  
それから医療費全部ただではないです。7割は社会保険から出て、残りの部分は負担してもらって
ます。社会保険のお金は働いて給料から払うしかありませんです。(でなければ死がリアルでまってます)
障害年金?もらってねえですよ、なんでも症状が軽いんだそうです。年金?普通の人と同じ額払います
税金?払いますよ?普通の人よりすこし安い。、最近障害OPENにして会社はいったから控除はいったけど
いままでは同じだったね、半年失業したけどその分の住民税はきっちり回収されたよ。
いまの仕事? プログラムのメンテ、徹夜も残業もやるよ、体が許すかぎり。

人様に迷惑かけんように遠慮しながらやっているのに、なんだよ横浜市車いすの会長はよ
あんなんだから、チンバよカタワよと陰口いわれんだよ。普通の人がいえないんなら
俺がいってやる「チンバだろうがカタワだろうが、利用して始めて客だよ」

972 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:55:36 ID:DY5D3a8z0
>>967
自分が障害を持っている人って何故かそういう風に言う人結構いるよね
自己憎悪というのかね?人間の心って不思議だよね

973 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:55:53 ID:iYlxfSB10
>>960
そこまで横浜市が障害者を思いやるなら
狭いビジホに泊まらせて不便な思いさせるなんてできないだろ。ドアも通らんのだから。
だったら市が普通のホテルに御泊り頂くよう補助すればいい。

974 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:56:17 ID:/aP1m3Su0
>>971
ガンガレ

975 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:57:22 ID:gu2ETk660
身障者用の部屋が一年に1、2回しか利用されてないなら、
条例にも欠陥があるのは明らかだな。

制定目的である身障者の役に立ってないってことだろ。
身障者もホテルも、効果の薄い条例を作った無能な役人の被害者と言えるな

976 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:58:00 ID:iYlxfSB10
>>971
拍手!
あんたみたな人に市は普通のホテルにお泊り頂く努力をすべきだ。補助金で。

977 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:58:26 ID:fkJbISp60
>>964
思うが侭って、お前、誰が法令作ってると思ってんの?
キチガイかよw

お前は頭が不自由だなw

978 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 00:59:29 ID:AFTh3S8a0
障害者を市役所に泊めてやればいいじゃん
部屋作ってさ

979 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:00:01 ID:iYlxfSB10
>>977
横浜のばやい福祉局長だとさ。

980 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:00:02 ID:z9iLHMAF0
東横インの今回の処置は健常者にとって有益、しいては会社の利益と考えたからだろ。
条例違反だ!悪人だ!モラルが無いとか言っているやつらって。

特殊な人?

981 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:00:15 ID:zUBUVJ8d0
社長の反省のなさがそのまま会社のイメージにつながる
ってことをだれでもいいから東横の社長にこそっと教えてあげろ。

982 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:02:22 ID:/aP1m3Su0
健全な福祉は必要だが実際はどうなんだろうね
福祉の裏に見え隠れする実態は健全とは思えないんだが

983 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:02:41 ID:fkJbISp60
>>979
福祉局長が作るのかよ。
アホやの〜w

>>980
いや、普通に条例違反。
しかもこっそり改造工事という姑息かつ危険な手段でな。
工事の届出も出してないだろ。
無許可で食事は提供するわ、建築基準法も破る始末・・・。
出鱈目にもほどがあるだろ。
悪人かつモラルも無い。おまけに卑怯。

984 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:03:06 ID:073WLy160
>>980
不正改造で29客室増設 90年開業の東横イン
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012801002180
「東横イン」によるホテル不正改造問題で横浜市は28日、建築基準法などに基づき、
1990年開業の「東横イン横浜西口」(西区、11階建て)と同「東横イン横浜関内阪東橋」
(南区、9階建て)を立ち入り検査。不正改造によって両ホテルの容積率が法律の制限を
大幅に超過、計29室が増設されていたことが分かった。
 容積率が緩和される駐車場を完了検査後に客室やテナントに改造するなどしており、
市は「悪質な法律違反」として是正命令も検討している。
 横浜市が不正改造を確認した市内の東横インホテルは計5棟になった。
 市によると、駐車場を客室などに変更したり、吹き抜け部に客室を増築する手口で、
改造によって客室数は「西口」が70室から90室に、「阪東橋」が68室から77室に増えていた。

985 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:03:06 ID:z9iLHMAF0
>>977
これこれこうゆう利権を作ってくれと、嘆願する障害者がいないと、
こういう法令がつくられることは無いということを言いたいのだが。

おまえの方が、頭弱い?

986 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:03:55 ID:KXWVz8se0
社会は文化だからな。
弱者否定社会は弱者否定文化を生むぞ。
日本海の対岸のような文化を生むぞ。

社会は人間集団が共生するための道具だからな。
異質を受容できない集団は必ず近い将来滅亡するぞ。
太平洋の対岸のような社会となるぞ。

君らが歩む道は歴史がすでに何度も繰り返しているのだよ。
ネットも現代社会もゲーム脳も一切関係ないね。
いつだって馬鹿が社会を底辺からひっくり返す。それだけだ。

糞どもが。歴史に学ばぬ糞どもが。

987 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:04:40 ID:iYlxfSB10
宿泊施設一律に作らせる必要はないな。
ビジホは駅に近く徒歩が前提、狭いから安いが前提。

988 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:04:56 ID:fkJbISp60
>>977
嘆願したら、全て通るのかよw
な〜にが「思いのまま」だ。

ボケw

989 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:05:54 ID:8qsHIUxb0
>>980
東横インが条例に反している…ってのはまさにその通りなんだがw

横浜に格安のビジホが少ないのはこういう条例があるせいだったのか…とは思った。

990 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:06:08 ID:/aP1m3Su0
>>986
だな
でも自称弱者が理不尽な要求をする場合も多いのも事実

991 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:06:16 ID:z9iLHMAF0
>986
>太平洋の対岸のような社会となるぞ。

その対岸の国のやり方を真似て障害者が健常者(社会)を攻撃しているのが問題なわけだが。

992 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:06:24 ID:RBnl2EUf0
弊社「東横イン」は身障者差別ホテルです。
本当は、「身障者宿泊お断り」と書きたいのですが
書いたらうるさいから、身障者用駐車場をつぶしました。
でもばれちゃった。困った、困った。
なに、人のうわさも75日。
トリノオリンピックが始まる頃はマスコミもそっちです。
もう少しの我慢しせう。
因みにうちの西田は頭と精神に障害があります。
昨夜の会見でも本音を言っちゃいました。
本当のアホです。



993 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:06:30 ID:ljEjnS6eO
971氏イ`

994 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:06:45 ID:AFTh3S8a0
安い・早い・うまい の東横インでつ

995 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:07:16 ID:yGlucYks0
補助金もらって好き放題してて何が弱者だ

996 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:07:21 ID:DenzXdBe0
「スナフキン、義務ってなんだい?」
「やりたくないことをすることさ」

997 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:08:17 ID:iYlxfSB10
ビジホにも車椅子対応を!!!!って事は
一般企業は身障者にも出張をバンバン出せ!てことかな?

998 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:08:34 ID:gu2ETk660
>>984
馬鹿か?
その内容について議論してるんじゃないか。。。
自分がわからなくなったからって、不要なレスふやすんじゃねーよ。

999 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:10:29 ID:8qsHIUxb0
別に「身障者お断り」というわけじゃないだろ。
「『狭くて安い』が売りだから狭い部屋しか提供しません
通路とかも必要最小限しかありません」というだけの話で。

1000 :名無しさん@6周年:2006/01/29(日) 01:11:09 ID:z9iLHMAF0
障害者は社会の害ということで

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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