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【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/02(木) 03:51:18 ID:???0
・35年前、ルポライターの鎌田慧さん(67)は八幡製鉄所の東田高炉で働いた。
 「洞海湾の公害が大問題になりましてね、70年に取材に来た。そのとき知り合った書記に
 『新日鉄で働きたい』と持ちかけたら、八幡の『労働下宿』を紹介してくれたんです」
 労働下宿とは、宿と飯と日雇い仕事を提供するタコ部屋だ。
 「いわゆるピンハネ労働。いまの派遣・請負労働の原型です。戦後GHQは暴力支配の温床
 だとして労働者派遣事業を禁止したのに、しぶとく生き残った。いま、それが復活しています。
 人材バンクとかアウトソーシングとか美しい名前で。供給源は昔は失業者、現代はフリーターでしょう」

 「大企業と中小零細下請けとの二重構造の解消は、長く戦後日本の課題でした。ところが
 いまや、階層は三重にも四重にもなっている」
 「『貸し工』という古い労働用語があります。『人夫出し』とも言う。工場に労働力だけを提供
 する仕事。工場が直接雇うべきなのに、中間業者に仕事を請け負わせ、労働者を間接的に
 働かせる。八幡の労働下宿と同じことをいま、人材派遣会社や請負業者がやっているんです」

 人材派遣業界の市場規模は約3兆円。派遣や請負、パート、アルバイトなど身分不安定な
 労働者はどんどん増えている。身分保障はなく、多くはボーナスもない。グローバル化の名の
 もとに、競争力強化のために、低賃金労働者が再び増え始めている。

 「ピンハネで利益を上げることが良しとされる風潮。これはおかしい。将来の希望を持てず
 低賃金で結婚もできず、たいした生活を築けない若者を社会が大量生産している。私たちが
 戦後獲得した価値観が、どんどん崩れようとしている」
 「好きでフリーターをやっているというイメージは間違い。多くの人は『将来は正社員に』
 というニンジンを目の前にぶら下げられて働いているんです。いつかは上に上れるかも
 しれないと、『蜘蛛の糸』の下でがんばってる。対等な雇用関係ではないんです」(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20060131ddlk40040660000c.html

※関連スレ
・【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/

2 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:51:46 ID:2cb70EF60
ああそう

3 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:51:51 ID:cwOgr4pE0
ni


4 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:52:36 ID:c7Y+5fss0
読む気しない

5 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:53:11 ID:j0L/uOXe0
>鎌田慧

こいつアカだろ

6 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:53:18 ID:yvaqEe2v0
確かにねぇ。労働法改正して禁止できないもんか。

7 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:54:58 ID:yEhSc5aj0
>>1
毎日毎日働きもせずに
格差社会、庶民の不安を煽るようなスレと性犯罪スレ、与党の提灯記事スレばかり立てて
楽しいか?

お前、人間として終わってるな。

8 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:56:49 ID:rM73wHS80
なんで、2ちゃんでは自民党が大人気なのに、
大好きな自民党が、規制緩和で作り出した派遣会社は不人気なの?

構造改革を推し進める小泉自民党をマンセーし、投票したのなら、
派遣会社も好きにならないと駄目じゃん。

9 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:57:11 ID:c7OtafWx0
派遣会社の経営者が3人?

10 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 03:57:35 ID:QI7y+6AT0
記事元が毎日であれ何処であれ、書いた奴が誰であれ内容はその通りだからどうしようもない

11 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:58:15 ID:DYaw/9Cf0
派遣労働って合法的奴隷制だろ
古代から奴隷の♂♀が一緒になることを結婚とは言わなかったな

>『蜘蛛の糸』の下でがんばってる。対等な雇用関係ではないんです

そこまで判ってりゃ早く奴隷生活をやめるんだな
職業選択の自由って知ってるだろ

12 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:58:35 ID:KJ9WyfUM0
うほっ、まだ、鎌田御大はご存命でしたか。
自動車工場とかいろんなバイトをされたんでつねw

13 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:59:06 ID:yEhSc5aj0
>>7
それだけ自民党工作員で溢れているってこと。
ばぐ太みたいな世耕の犬を皮切りに、この板は完全に与党が流れを作っているだろ。

自称勝ち組工作員の皆さんが、毎日毎日格差社会を肯定して
それに文句をつければ、やれチョン、やれチュン、やれニートだと揶揄するだけの糞ツボだよ。

14 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:59:46 ID:iScvcxK40
>>8
2ちゃんで小泉マンセーしてるのは、非婚主義で資産持ちの素人童貞ニートレだけだから


15 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 03:59:55 ID:EPgIImKd0
>>8
いや別に自民党のすべてを応援してるわけじゃない。
こういう問題を解決する、と、公約するのなら、民主党だろうと捨民党だろうと共産だろうと投票する。

でも実際にはどっこもそんなの言ってねぇじゃん。
おまけに自民の対抗馬はみんな中国様韓国様だ。
国を売った挙げ句に派遣問題も解決されない、じゃ、話にもならんわ。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:01:17 ID:RFRVV9S70
>>「ユートピアだろうけど、人間を大事にする国、人の足を引っ張らない国、
>>人の悪口を言わない国、他国を攻撃しない国、私は、そんな国になってほしいと思っています」
この逆が大好きな特亜の国の人についてはどう思うかこの人に聞いてみたいな
人権とか主張する人に限って特亜擁護して自らの主張を台無しにしてる人が多いがこの人はどうなんだろうか

17 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:01:25 ID:27YaXyY1O
自分達は何も生み出さない癖して、
人間を横に流すだけで金になる。
愛せる仕事じゃないのは確か。

18 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:02:52 ID:yEhSc5aj0
>>13>>8へのレス。>>7は自分なので明らかにおかしいが一応。

>>15の言う事にも確かに一理あるよね。
民主なんかはようやく売国派を切り捨てにかかったか?というところだが
まだまだ油断はできない。人権擁護法案だの、在日外国人への参政権だの
ああいう馬鹿みたいな主張をする連中は一掃して、まともな野党として
生まれ変わることを願うばかり。

創価党みたいな寄生虫がさらに自民を失速させているし、社民なんて
売国一直線。共産はどうでも良い。なくなれとまでは思わない。

19 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:03:09 ID:Hg6ZTdCZ0
よーするに中間搾取やめろって事だろ?

20 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:03:47 ID:H9yhXP+10
派遣の給料の倍ぐらいを雇用側は払ってる。
170-180%ぐらいで個人事業主やれるように社長にかけあえ。

21 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:05:09 ID:1BS0XYmi0
はいはい、自己責任自己責任、コイズミマンセーコイズミマンセー。

22 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 04:06:48 ID:QI7y+6AT0
ちょっと考えれば分かると思うが、
一度派遣を入れて人件費削減&便利に人手調整の旨みを知った会社が
景気が回復したからってじゃあ今度は正社員を増やそうか、なんて思うか?

答えはもちろんNO。『便利な』派遣だけを更に増やすに決まってる。
一度手を出したら絶対に止められない。麻薬みたいなもんさね。

23 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:07:01 ID:c7OtafWx0
>>20
ほんとに助かってんのかねえ。
一説には、正社員回帰って話も聞くけど。

24 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:08:28 ID:EPgIImKd0
ところで、こないだうちに来てた派遣の月給きいてビビッってるんだが。
こっちは彼の会社に対して月に65万渡してるのに、彼の給料は手取りで17万。
ちなみに同じ仕事量のうちの社員の給料は30万。
いくら何でも半分は渡ってると思ってたんだが、色々と調べたら
うちの会社→よくわからんフリーの営業→派遣会社の営業→派遣会社→彼
っていう構図でピンハネされてるっぽい。

もっと給料をやってくれ、って言えないもんなのかな。
いちおう俺が発注元なんで、派遣会社には有利に立てる事は立てるんだが。
言ったところで彼が不利になる?

25 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:08:39 ID:yEhSc5aj0
>>19
そういうことだが、ここまで派遣という構造が肥大化してしまっては
これほど難しい事もないんだよな。

奥田みたいな連中は、とにかく雇い主の権利ばかり拡大させたがるし
そういう奴らから献金を受けていると、断りにくいんだろう。

もうどうしようもないよな。この国。
一部の自称勝ち組ピンハネ層は安全圏から、自分達に都合の良い雇用政策ばかり
唱えて、もはや上から下まで体裁など皆無に等しい。

>>20のように行けば何の問題もないんだが、実際に社長は長期的なスパンでの損得を
考えている以上、それも難しい。短期的には多少割高だろうと、切りたい時に切れる。
それこそが派遣の醍醐味だからね。本当に嫌な国になったもんだよ。

26 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:09:20 ID:BQ90nQ5b0
>>18
自民も公明に言われて人権擁護法案だの、在日外国人への参政権だのやってるけどな
票になればなんでもおっけーな与党と中国様韓国様な野党じゃ終わってるな

27 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/02(木) 04:09:49 ID:???0
>>7さん
たぶん、すんごい勘違いをしてはると思いますよ〜。

28 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:10:28 ID:j0L/uOXe0
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》

[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
        心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
        水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
        廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
        高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

29 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:11:23 ID:bgUPhx+b0
再三の交渉にもかかわらず、交通費を出さなかったので、
「歩いて5時間かけて行くので遅れます」と連絡をし、遅刻して派遣先行った。
派遣先(部長)を完全に味方につけていたので、部長に事情を話し、それをネタに派遣会社の吊し上げをすることができた。
「派遣会社」ではなく「派遣先の会社」と仲良くなっておくと、いいことある。
部長クラスを押さえることは必至。





30 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:13:00 ID:R9NRCJcG0
ピンハネする人間を全員殺せばいいんだ

31 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:13:33 ID:5PAzntLp0
ピンハネするのはいくらまでって厳しく決めればいいんじゃない?
締め付けても大丈夫な業種でしょ?

32 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:13:35 ID:XjkRDtOE0
自民党以外の選択肢がまったく存在しないのが困る。

33 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:14:13 ID:tCZXVDOC0
人材派遣なんていうインチキ会社に引っかかる方がバカw
自分が働く場所くらい自分で探してこい。

34 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:14:33 ID:yEhSc5aj0
>>27
まぁ、なんだ。>>7は言い過ぎた。すまない。ばぐ太さん。

ところで、あなたはどういう意図でこういうスレを立てまくるんだい?
こういう理不尽な構造に警鐘を鳴らしている。そういう意識なのかい?

確かに、こういった問題がどんどん表出して、皆がおかしいと思うことが大切なんだろうな。
これだけ多くのスレを立ててるんだ。たまには、こういう問題についての見解を聞かせてくれよ。

長い事やっていると、随分と情勢にも詳しくなったんじゃないの?
ばぐ太の視点というものを見てみたい。

35 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:14:50 ID:EPgIImKd0
>>31
無理だと思うけどな。
労働基準法違反もいいとこの事、平気でやっても
労働局から指導が入らない限りは直さないし。

指導が入ったところで、次は何やるか分かり切ってるしな。
密告者捜しだろ。

36 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:14:57 ID:VSwTLJcp0
>>24
言った所でその派遣の彼が、派遣元から嫌がらせ受けるだけだよ。
一番の解決はお前さんのとこで正社員として採用する事だな。

37 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:15:18 ID:O7BrGn8k0
>>8
社民党に一票入れたら朝鮮総連も好きになるんですか?
頭おかしいですね。
そもそも政治は好き嫌いの問題じゃないんですよ。
あなたは自分の仕事も「好き嫌い」が基準ですか?
ガキですね。

好き嫌いでしか物事が語れない女子供はすっこんでろ。


38 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:15:24 ID:wa2+v0Rk0
こんなもんまで、小泉のせいにされちゃうの?
なんか、今の世の中の悪いものは全て小泉のせいにしちゃいそうな
勢いだなあ。
さすがに、>>8は馬鹿すぎるせいか、あまり釣られていないけど。
民主党も、そういうとこを上手く攻めればいいのに。ライブドア問題より
よっぽど重要な事だろ。

39 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 04:15:41 ID:QI7y+6AT0
>>31
「派遣は1箇所につき1年まで」って法律を「3年まで」に改悪した上に
さらに『雇用の安定化のために』「制限なし」にしようとしている自民党が
そんな規制をするとでも思って?


40 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:16:57 ID:LPiJhdx8O
正直、世の中カネカネキンコになってるじゃん。価値観がさ。
目先の、テメエのことしか考えない貧相な人間が増殖してる。
俺は言いたいね。日本人は一丸となって再び独立しようジャマイカ!
チウゴクを黙らせ、アメリカを叩き伏せるそのときまで享楽に溺れてる暇はない!

41 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:18:32 ID:R9NRCJcG0
ハロワで、人材派遣会社に行くって言って紹介状書いてもらって、
中で面接うけるって言って入り込んで、
中の人間血祭りにあげてくればいいんだな。
そんな事件が頻発するようになれば社会問題化するだろう。

42 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:18:34 ID:j0L/uOXe0
>>28
法の下に平等でないから、こいつらはどうにかするべきだと思う。
こんなに優遇されているのは知らなかったよ・・・。こんな無駄金いらないと思う。文句をいうなら自国に帰れ!ということだ。

43 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:19:20 ID:/yFeLf1Q0
小泉去っても竹中残るではな。
GHQよろしくアメリカも派遣潰しの圧力かけてくれよう。
でもこればかりは言うこときかないだろうな。

44 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:19:27 ID:33bpWlp+0
そら少子化にもなるわな

45 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 04:20:45 ID:QI7y+6AT0
>>44
今の政策を見るにつけ、
自民党の本音は少子化にして人口減少させたいんじゃないかと思う。

46 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:20:49 ID:vKNgxG3T0
このスレは伸びる

47 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:21:07 ID:LF/3sJCX0
いや小泉のせいというより政府全体の責任だろう。
あからさまに大企業の都合を優先するようになっている。

多くが無党派層なのが痛い。まとまって無視できない票田になればいいのにさ
オマエラ

48 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:21:14 ID:1574X6NS0
ジャスコそのものが派遣労働で成り立ってるのにな。
岡田民主が惨敗した理由のひとつだ。岡田民主に投票すると派遣労働が無くなったはずという論理がわからん。

派遣の若者的には小泉改革をどんどん進めて、公務員や正社員の総派遣化を目指すのが生きやすい社会への道だろう。
戦略としては物凄く正しい。

49 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:21:26 ID:EPgIImKd0
実際、共産党にしても社民党にしても「労働者の党」ってのが元々の名目だろ。
それが中国様韓国様北朝鮮様になってる。
それってさ、結局、議員は毎日メシ食えてて、さしあたって将来に不満ないからなんだろうなと思う。
金の心配がないから、護憲だとか何だとか、喫緊の話じゃないことに必死になれるんだよな。

50 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:21:52 ID:yEhSc5aj0
>>45
そうだね。
少子化対策担当相、あんな女を選ぶ時点で、まともに取り組む気がないのもはっきりしたように思う。

51 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:22:16 ID:R9NRCJcG0
>>48
そして雇い主、資本家以外は全員、奴隷、と

52 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 04:22:40 ID:QI7y+6AT0
>>47
俺らの手で新党を作るしか無いな。
ネオジオン党。党首は銀河万丈。
政見放送で「立てよ国民!」ってな。

53 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:23:18 ID:2+o9AgAv0
>>28
これとりあえず何回でも読み返しましょう

54 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:23:36 ID:lRzQpczd0
商売のネタなんていくらでもあるんだから、起業すればいいのに・・
なんで安く使われているのか分からんよ・・

55 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:24:06 ID:EPgIImKd0
>>48
>派遣の若者的には小泉改革をどんどん進めて、公務員や正社員の総派遣化を目指すのが生きやすい社会への道だろう。
>戦略としては物凄く正しい。

それってさ、出来上がった総派遣社会は、中流じゃなくて下流じゃないの?
要するに金持ちはさらに金持ちに、中流は貧乏人に、貧乏人は今のまま、って構図でしょ。
やっぱそれはいらん。「制度的に上流になる層」を強化してしまうのは悪い。

……でもこういう事を言う奴は誰もおらん、と。
泣けてくるな。

56 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:24:56 ID:LF/3sJCX0
企業は利益団体だから金のためなら何でもやる。
それをうまくコントロールするのが政府の役割だとおもうがの。

57 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:24:57 ID:wa2+v0Rk0
>>34
あなたみたいな人の為に牛がいるんじゃない?
反与党、親中国、親韓国、親朝鮮、リベラルを基準で
スレ立てているみたいだし。

58 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:24:59 ID:/yFeLf1Q0
>>48
でも、増えているといっても非正社員は多数派じゃないからそうはならないよ。
自民がそこまで正社員の既得権益に手をつけられるはずがない。

59 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:25:03 ID:BQ90nQ5b0
>>54
それはそれで大変だぜ、どの業界もデカイとことの勝負を迫られる訳だし


60 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:25:47 ID:f02kckB10
派遣会社だけ叩いても無意味。
派遣を利用している会社も社会的に抹殺されるべき。

でも、このことに関して危機感をもってるヤツが
日本には殆どいねーんだろ(藁

61 :中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/02/02(木) 04:25:48 ID:QI7y+6AT0
>>55
だって国会議員様は「年俸2500万円(byタイゾー)」の上流様だし
政治献金ガボガボくれるのも大企業の上流様御一行でしょ?
なんてことない自明の理ですよほんと。

62 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:26:18 ID:KJ9WyfUM0
その前に鎌田の本を読んでやれってw

63 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/02(木) 04:26:30 ID:???0
>>34さん
特に意図はありませんが、強いて言うなら「興味のあるニュース」って感じですかね。
「こりゃ酷い事件だなぁ」とか「政治家がこんな発言してるけど、聞いた人はどう思うんだろう」とか。
ってことで、様々なジャンルのニュースを立ててます〜。

ただ、いろいろと立ててはみるものの、2ちゃんねらーの興味を引くスレが常に上に来たり
継続を重ねたりするため、>>7で挙げてはるようなスレが目立つんだと思いますよ〜。
動物スレや地方の話題スレなんかはすぐに落ちて消えますから。

ま、これはずっと前からある誤解なんでしょうがないですけどね。
以前大阪叩きが流行ったときは、大阪スレへの書き込みが増えて目立つようになったため
偏りなく立てているのにも関わらず「大阪スレばかり立てるな」ってな意見がよく出ました。

ちなみに、僕は仕事してますよ〜。

64 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:26:39 ID:2+o9AgAv0
このまま派遣社会を広げるなら、ハロワは税金の無駄、廃止!
そして職員も派遣になるのだよ、ワハハ

あんま可笑しくないな

65 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:27:02 ID:yEhSc5aj0
>>48
それだと、現在のプチ勝ち組気分の下半分が下層に落ちて行って、そこで横並びになるだけ。
今、下層にいる人は仲間が増えたと喜ぶかもしれないがとんでもない!

搾取ピラミッドの頂点の人間がますます肥え太るだけだろう。
公務員だって人員削減をうたってはいるが、いわゆる07年問題とやらを
上手く使って誤魔化す算段だろう。それに、質の低い教員を切り捨てたり
免許更新にはしても、役所の人間がそれできっちり整理できるとは到底思えんよ。

皆が横に並んでも、その並んだ人間の殆どが生き難いと感じれば、やはりそれは間違った政治だと思う。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:27:11 ID:EPgIImKd0
>>61
まったくだな。

で、肝心要の労働者の党は極東三馬鹿の方が貧しいからといって
そっちにお布施をやれと騒ぐだけ、か。

そろそろ労働争議でもやるべきじゃないのか、こりゃ。

67 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:27:25 ID:LF/3sJCX0
この手のはなしは大きく見ないとダメだが
できねーやつい意外と多いんだよな。
まあ日々の暮らしでせせこましいことしかわからんくなるてーとこだろが

68 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:27:26 ID:0yNeZGg3O
派遣のおかげで
雇用は上向いてるし
献金はたっぷり入るし
ウハウハだよ

69 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:28:02 ID:Yjh8L5YL0
ちょっと前にNスペで「フリーター漂流」ってタイトルでやってたな。
日本人なのにマイクロバスであちこちの工場に送り込まれてた。

70 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:29:30 ID:vKNgxG3T0
>>69
すげえ見たい

71 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:29:47 ID:c7OtafWx0
>>54
ヤクザばかりじゃ生産できないだろ。
経営者や主婦にこんなこと言っても無駄だが、
政治家は国の形全体を考えるべき。

72 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:31:47 ID:KNbYi7NN0
全員が派遣になると社会が平等になると思っているやつがいるが大間違い
正社員を憎悪したって始まらんぞ。
正社員を非正規置き換えてるのは会社なんだから

73 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:32:12 ID:lRzQpczd0
>>59

まぁ基本はそうなんだけど、ニッチなところ狙って大手が目をつけたら売ればいいと思うよ。
もし潰されたら新しく起業すればいいわけだし。

時給二千円で時間奪われて法律にも守られず・・よく耐えられるな。
ある意味気にならないっていう、才能があるんだろうけど。

74 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:32:37 ID:LF/3sJCX0
いま規制緩和の反動の時期なんだろうが
本当にこまっとる何も持たない連中は
反動の中にすらはいれず蚊帳の外だ。

75 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:33:09 ID:xlc6Nrry0
中国人と同じになるまで賃金は下がりつづける。

76 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:33:46 ID:05hIGxPM0
派遣が嫌ならなんで共産党に投票しないのやら


77 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:35:01 ID:yEhSc5aj0
人材派遣会社ってのは、芯まで腐りきってるよな。
自分達が搾取するためだけに、馬鹿みたいな日雇い労働推進CMを打ちまくり
それがカッコイイみたいな、くだらない演出を好む。

あんなものにかかる奴はいないだろうと思っても、実際に職にあぶれた若者は、
その多くがそこを頼って行く。下の方で、正社員と派遣社員・フリーター、ニートと
それぞれを争わせ、上への反抗なんて思いもつかぬようにしてしまう。

若い子の中には非常に頭の切れる奴も少なくはないが、そういう奴ほど
えてして上に取り入ることばかりに熱心だ。残りはというと、今日明日の事しか
考えられない、刹那的思考の子だ。

昔からそうなんだろうが、政治なんて庶民の夢を映すだけの映写機みたいな物だな。
あくまで夢は夢であって、それを叶えることは許さない。本当に生きてるのが馬鹿馬鹿しいと
思うこともあるくらいだよ。

78 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:35:03 ID:iScvcxK40
>>66
普通に今の労働者の権利や生活をもっと考えてくれる政党はないかね
新党が新しくポコポコできても手前らの都合ばっかり
中国人や朝鮮人より日本国民が困ってるのにね
共産党や民主党や社民党はどうして自国民の事あんまり考えてくれないんだろうね

ひとつだけ言える事は、今の自民党は、「貧乏人、田舎者、老人、弱者は死ね死ね」政策だから
金持ちとか力を持ってる人はいいだろうけどさ

79 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:35:08 ID:yZFKL1AV0
派遣がここまで蔓延ってると、ハロワで検索するのも鬱陶しくなるもんだ

80 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:35:39 ID:LF/3sJCX0
まあ、ぶっちゃけいうと
同情はするがウチも雇い入れる余力はない。

81 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:36:03 ID:WT/6XFQr0
【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/
【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/
【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/
【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/

【調査】派遣も含む「フルタイム労働」8年ぶり増 2005年勤労統計…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138759514/
【調査】派遣も含む「フルタイム労働」8年ぶり増 2005年勤労統計…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138759514/
【調査】派遣も含む「フルタイム労働」8年ぶり増 2005年勤労統計…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138759514/
【調査】派遣も含む「フルタイム労働」8年ぶり増 2005年勤労統計…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138759514/

【調査】 派遣市場、急成長。5年で2倍…04年度の売上高、3兆円に迫る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138581343/
【調査】 派遣市場、急成長。5年で2倍…04年度の売上高、3兆円に迫る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138581343/
【調査】 派遣市場、急成長。5年で2倍…04年度の売上高、3兆円に迫る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138581343/
【調査】 派遣市場、急成長。5年で2倍…04年度の売上高、3兆円に迫る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138581343/

82 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:36:42 ID:c7OtafWx0
>>75
遊園地内の飲食が割高なのと同じで、
そこに住む魅力に違いがあれば物価や賃金も違う。
同じになるのは、住んだ感じも同じになった時。

83 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:36:44 ID:KNbYi7NN0
新自由主義に対する反対派で党をつくるべきだとおもうだがなあ
民主党旧社会党系、社民、共産、国民新党などはその中で派閥を作ればいい


84 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:37:18 ID:vKNgxG3T0
>>69
ぐぐったらあったわ
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html

なんか革命でも起こしたくなるな
山奥に閉じ込められて月給67000円て・・・


85 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:37:50 ID:jidzEMDG0
何をいまさら、

86 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:37:56 ID:HJugOVQvO
派遣労働に人材を頼んでも、専門のプロは来ないが


プロになりきった人材は来る

87 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:38:23 ID:BQ90nQ5b0
>>84
67000はキツイなー。っつうかコンビニのバイトの方がよくね?

88 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:38:58 ID:EPgIImKd0
>>84
それなあ。
女工哀史だの朝鮮人の低賃金労働だの、人権屋は過去の話ばっかり取り上げてるが
今だってこんなむちゃくちゃな事がまかり通ってるじゃないと思ったなぁ。

89 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:39:33 ID:/yFeLf1Q0
>>84
それ可処分所得じゃないよね?

90 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:39:36 ID:xiPv0amr0
鎌田まだ生きてたのかよ
今から「絶望工場」で殺人ラインに向かってくるぜ鎌田

91 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:40:04 ID:DzF6yuer0
まあ、技術系で女性の少ない企業は社員の嫁探し目的で
派遣女性を入れてる場合もあるしな。

92 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :2006/02/02(木) 04:40:41 ID:JexoTwva0
なんでこんなピンハネがまかり通るの?どういう仕組みなんだ?
派遣に渡す自給よりも多くピンハネ業者に渡してるんだろ?そんなに払って、雇い主はなにか得なことあるの?


93 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:40:49 ID:2+o9AgAv0
とにかく、
対立を煽る事で上に不満が来ないようにするのは基本みたい

94 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:41:17 ID:m00KnOC/0
まさにデジタル土方

週100時間労働、年収350万
厚生年金、健康保険、失業保険、福利厚生って、なにそれ?
他に抜きんでて高い鬱病発生率

事務系派遣ならまだしも、IT関連の技術系派遣の就業環境はキチガイ沙汰

95 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:41:43 ID:oS7JMkEd0
労働者の味方を自称する党は、「一般の」労働者の方は向いてないから何言っても無駄。

96 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:42:07 ID:f/2pSFIU0
5月10日 「奴隷廃止記念日」 仏大統領提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000013-san-int

フランスのシラク大統領は一月三十日、五月十日を奴隷制度廃止記念日とする意向を表明した。
大統領は演説で、「奴隷制度は人種差別を養成する」と批判。

さらに、「一国の偉大さは国の歴史を全て受容することにある。栄光のページはもとより陰の部分も」と述べ、
歴史の負の部分も受け入れる必要性を訴えた。

大統領は一月二十五日には憲法評議会に対し、植民地時代の「フランスの肯定的役割」を
教科書に記述するよう義務づける法律条項の廃止を要請している。
                                               2月2日3時8分

97 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:42:30 ID:0HmmcL8C0
>>63
常時スレ立てできるすてきな職場なんですね。

98 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:42:35 ID:L21EbbfC0
>>63
口調がキモイんだけど・・・。
普通にレスしろよw

99 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:43:00 ID:yEhSc5aj0
>>92
カンタンな話。人間を交換可能なパーツのように、好きなときに捨てたりできる。
いらなくなった時にまで給料なんて払わないよという仕組み、

100 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:43:04 ID:xiPv0amr0
>>92
労働力集めを他所に依頼すれば
それにかかるコスト削減できるじゃん
人の入れ替わりが激しい所は特に

101 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:43:31 ID:vKNgxG3T0
>>89
家賃や光熱費とは書いてあるが年金はどうなんだろうね(税金は引かれてるだろうが)
派遣だし国民年金とかは正直引かれてないと思う

102 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:43:49 ID:74nTGVNG0
格差のどこが悪いかわからないなあ
成功者の足を引っ張ったり、ねたむ風潮慎むべきだ
むしろ悪平等を正せという声の方が大きいんだから


103 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:43:59 ID:KNbYi7NN0
>>84

いかん、泣けてきた

104 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:44:15 ID:Q5QRp+fG0
>植民地時代の「フランスの肯定的役割」を教科書に記述するよう義務づける法律条項

そんなのがあるんだ。「新しい歴史教科書」のレベルなぞとっくに凌駕してるな。

105 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:44:26 ID:a0U6wt3rO
現在30歳。

自分は以前派遣にいた人間である。
周りを見て同じ時間働いてるのに
賞与も昇給も退職金もないのは嫌だと思い
派遣をやめて今、就職活動中をしている。

…が、書類選考では全戦全敗、面接では自分の生き方まで否定される有様。

学歴のない自分には大手企業なんて手には届かないし、

そうなると、行き着く先はやっぱり派遣って事なる。

まぁ、ひとりで生きていく分には困ることはないし。

106 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:44:47 ID:/IZIYP970
つっても派遣会社の営業も
たいして給与貰って無さそうだしw
誰が得してるの?

107 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:44:50 ID:R9NRCJcG0
http://www.crystalstaff.co.jp/gaiyou.html
この会社の本体にして中枢はどこなの?

108 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:45:06 ID:XCMjgvl60
こんな下流社会の住人を大量生産してたら、必ずその不満を解消する相手が必要になってくる。
それは金持ちに向くかもしれないし、家族かもしれないし、何の関係も無い一般人に向かうかもしれない。
結果、犯罪が増えて社会が混沌としていき、日本の国力は弱くなっていくよ。
この前知り合った派遣の奴なんか、上司に理不尽に怒られたら、夜街中に出かけて手当たり次第に因縁を吹っかけて
喧嘩しまくるって言ってたもんな。

そりゃそーだろ。
これだけ世の中が勝ち組と負け組みに分かれてりゃ、負け組みは犯罪犯して大金手に入れるしかない。
捕まっても3食昼寝付きの刑務所なら、バイトして毎日社員にカス扱いされて金の心配ばかりしてる
生活から解放されるもんな。
出てきてまた金に困ったら、強盗でもすればいい。
もらえるかどうか分からない年金や生活保護の心配するより、刑務所に入れば安泰だもんな。
マジでもうそんな世の中はすぐそこだよ。

109 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:45:43 ID:lt/QfNfCO
公務員との 格差も凄いあるよね

110 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:45:55 ID:/iUc8saf0
投票は色々な事案を総合的に判断してするものだと思う。
けして全ての事案を認めてるわけじゃないだろ。
投票してる党だからこそ、文句も言っていいんじゃまいか?

111 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:46:12 ID:lRzQpczd0
終身雇用が果たしてきた役割は大きいと思うけどね。
10年20年かけて育てた職人がいたから外国と競争ができたわけだし。

これからは

主婦>公務員=大企業社員>中小企業役員>中小企業社員>派遣・アルバイト

かな?

112 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:46:12 ID:puuzJ5EY0
現代版の奴隷産業か...

法律で規制して欲しいよ。幾ら何でも酷すぎる。

113 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:46:33 ID:iScvcxK40
そうだよな、別に派遣会社だけが悪いんじゃなくて
それを利用している企業も悪いんだよな

>>87
さらっとしか読んでないけど、家賃や光熱費も引かれてるんだろ
東京でコンビニで働いて時給850×8時間×週6日×月4週=16万3200円
税金引いて年金と保険料と光熱水費を払ってシャワー付きアパート家賃月6万引いたら
同じぐらいじゃね?週1日しか休んでないのに

114 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:46:39 ID:MPFSBpuL0
>>63
ばぐ太超尊敬してる。マジで掘られたい。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:46:55 ID:jaW3A2uA0
>>86
派遣社員の給与って、資格の有無だけで決まるから、
実態として仕事が出来るかどうかなんて全く関係無い。

116 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:47:09 ID:toMrymw50
珍走団とか朝鮮玉入れみたいに
新たな呼び名が必要だよ。

派遣ってなんかカッコよくない?
困ってる人や現場に行って助けるようなイメージ。

奴隷でしょ?

117 :48:2006/02/02(木) 04:47:23 ID:1574X6NS0
要はBRIC諸国の存在こそが先進国労働者の地位低下を招いているんだよね。世界的に。
こればかりは誰がやってもかわらん。

知り合いの失業者のオッサンは大手企業の元正社員で派遣をバカにしてたけど、いざリストラされて本人が派遣になったらちょっとおかしくなった。
今は貯金で食べてる。
自分は有能な大手企業正社員のつもりでも、いつ置き換えられて派遣になるのかわからない。
派遣と身体障害者をバカにするのはやめたほうがいい。バカにするのは在日とか創価とかにしとくべき。
親が隠していない限り貴方がある日突然在日朝鮮人になることはありえないし、自分の意思で改宗しなきゃ創価になることもありえない。
だけど派遣と身体障害者は、ある日突然自分がそうなってしまう可能性は常にあるからw
これが二極化社会のおそろしさだよな。ホリエモンがムイチモンになる。
人を押しのけてピンハネして負け組から搾取していかないと勝ち組にはなれないが、その勝ち組も一瞬で負け組に転落する。怖い社会だ。

118 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:47:28 ID:2+o9AgAv0
定説とは逆に中小零細が派遣に頼るのわかるのよ
人事部なんてアウトソーシングしたいわな
けど、大手はだめだろ、ちゃんと期間工システムにしないとさ

119 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:47:47 ID:/yFeLf1Q0
つうかこれだけ面接で罵倒されたという話があるのに
その会社に放火するとか車で突っ込むとかの事件が起こりそうだが、
不思議と聞かないよね。

120 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:47:47 ID:vKNgxG3T0
>>93
企業の上の連中に不満が行かないように公務員とかに対して
不満の矛先を向けるといった手法がとられていると思う
でも、2ちゃんで批判が出来るだけ幸せなのかもしれんな
このままジワジワと国民の体力が削られて最後には外国人労働者に居場所奪われて・・・


>>103
俺も自分でうpしといて泣けてきたよ
派遣がこんな実態とは・・・
教えてくれた>>69に感謝

121 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:48:12 ID:a9kvZL/w0
>>69
雪国出身40歳前独身男性で父親と二人で経営してた運送会社が倒産し、都会へ人材派遣会社から
紹介された企業へ渡り鳥みたいに転々と仕事を変えながら働いていたな。

「これが最後です。これで止めると、あなたの場合は仕事先がありません。」なんて言われていた。

ラストシーンが、親からも働けと言われて雪の降る中をトボトボと都会へ向かって田舎の家を出て行く
場面で終わっていた。

自分の場合は田舎が楽しくなかったから、都会で一生懸命働いて生きて行くしかなかった。
それは、いまも変わらない。
仕事なんか本当に、いやなことばかりだ。
昨日も上司から呼ばれ、最低ランクに近い評価を宣告された。
酒も飲めないし上司へゴマスリできなし、仕事評価では損なことばかりしているが
その分、自由に生きていけるから変えようとは考えてない。

遊んで、経済的に困らない生活に慣れると苦労して仕事はしないよね?

122 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:48:56 ID:Yjh8L5YL0
Nスぺだと
携帯端末の工場に工員さんたちが送り込まれてたわけだが
ケータイの機種のローテーションが早くて、
それを作る機械を新しく作るより
人間に組み立てさせた方が安いってんで
日本人の若者が低賃金で単純労働。
何年か前に法改正されて、この手の中間派遣業者が出て来たようなことを
番組内で言ってたような?
誰か詳しい人居ない?

123 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:49:40 ID:cupRPrKLO
公務員は共済組合から
結婚すると、約10万
引っ越しすると、約10万
子供生まれると、…

の祝い金貰えるって聞いたんだけど、本当?

124 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:49:58 ID:toMrymw50
前に宅配軽トラのおっさんがビルを爆発させた時に
俺、涙が止まんなかった。

派遣にもなれず、リスクを負って開業して、
借金して車買わされて。

死んでいくならテロってやるっていう魂を感じた。
暴力はよくないけど、気持ちは分かる。

125 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:50:37 ID:R9NRCJcG0
>>124
それが毎日とはいわないが、毎週起これば、日本は変わる

126 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:51:55 ID:yEhSc5aj0
俺が生まれ育った時代が、単に恵まれていたように見えていただけなんだろうな。
頑張れば報われる。マジメに働けば・・・・、会社のために身を粉にすれば・・・・、
そうやって数十年働いてきた社員を、定年前に人員整理、効率化と投げ捨てる。

そして、一部の幹部候補だけを正社員採用して、後は、育てる必要すらないコマを
必要な時に必要な量だけ買ってくる。いらなくなったら捨てる。

そうやって国民の6いや7割以上をコマにして、残った連中が全てのアガリをいただくと。

2000年までの30年程度が幻想だっただけなんだよ。既に見る影もないが・・・・。
歴史を紐解けば、まだまだこんなもんじゃないんだろうな。

教科書の中でしかなかった、奴隷制、搾取、貧乏人に人権はないという地獄は
まだ始まったばかり。21世紀だと言ってもやってることは、古代の圧政が
表面をキレイに繕っただけにすぎない。どこまでも続くんだろう。それこそ国がなくなるまで。

127 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:52:13 ID:zQj+g2OH0
>>124
B府さんと徳さんは神

128 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:02 ID:vKNgxG3T0
>>124
イスラエルとパレスチナ問題でパレスチナ側の青年が言ってたんだけど
イスラエル兵に撃ち殺されたら自分は何の価値もない人間だが、
自爆テロでイスラエルに何らかのダメージを与えたら自分は素晴らしい人間だ、と言ってた

そのオッサンもそんな気持ちだったのかもなあ・・・


129 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:14 ID:zaRKdjsJ0
>>106
派遣業者に決まっている
何を言ってるんだ

130 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:15 ID:R9NRCJcG0
>>127
日本は八百万の神がいる国じゃないか

131 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:46 ID:WT/6XFQr0
赤ちゃんに英語教え込んでいるママを見て
愕然としたよ。いっぺん教室に行ってみるといい。
確実に日本脱出を考えているね。

132 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:54 ID:toMrymw50
>>123
公務員じゃなくても普通の健保に入ってる大きい会社ならどこでもあるよ。
公務員叩きもいいけど、程ほどにしないと本質を見失う。

俺は建設会社だけど、未だにそういう類のお金は出るよ。
勤続何年表彰、出産、結婚、祝金、果ては冠婚葬祭の時の一時金まで。
家を建てたらまた貰えるし、そういうのは大きい会社のいいところ。

133 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:53:58 ID:iScvcxK40
>>124-1255
毎日100人自殺してくのに、恨めしい詐欺トラック会社に復讐したのは
あのオッサンぐらいだったな
まあ犠牲になったオッサン雇ってた会社の上司個人がどういう人となりだったか知らんが
日本人は「巻き添えしたら悪いな」てのあるからな
あの上司よりもっと上の会社幹部の所に行った方が良かったかもしれんし
あの爆発の瞬間の書類が散りまくった映像が忘れられんよ


134 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:54:16 ID:KNbYi7NN0
>>122

派遣法の対象業種が一般製造業に拡大されたんだよ
それまで専門性の高い職種に限定されてた

135 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:54:48 ID:ms88sbJ50
蜘蛛奴隷
ひも付き労働
鵜飼い奴隷
派遣家畜労働

>>122
携帯ではないが
松下の派遣の範囲を広げるという番組の数年前
松下では、ラインの切り替えを早くするために機械を減らし、人間を増やすという番組があった。

少量生産は機械では無理、だから人間を増やす。
この流れの次に来たのが、派遣の労働職種の範囲を増やすというという風になったのは確か。







136 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:55:16 ID:/IZIYP970
>>124
覚えてるよ、そのニュース。

本音を言えば、「でかした!」って思ったよ。


137 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:55:32 ID:2+o9AgAv0
一時期、TVによく出てた羽振りのいい派遣会社の社長、最近はでなくなったな
社会の空気が変わったの察知したのかな?

138 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:55:35 ID:H0itlsKL0
おまえら組合と人権運動が何より嫌いで
靖国参拝する首相ならそれでいいんだろ?
これからも消去法で自民をヨロシクなwwww







139 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:55:46 ID:RN62t26J0
いいじゃんいいじゃん
将来、暴動みたいなのが日本でも見られるようになるぞ
火炎瓶とか投げてみたかったし

140 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:56:01 ID:jaW3A2uA0
>>106
つ関口房朗

141 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:56:11 ID:1YPdJary0
わけわからん年貢を収めてるだけでも奴隷みたいなもんだ。俺達はみんな奴隷さ

142 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:56:18 ID:05hIGxPM0
派遣の奴らが共産党に投票しているならわかるが、他の政党を支持しているようなら本当に救いようがないな


143 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:56:23 ID:XCMjgvl60
サラ金会社で自爆したおっさんもいなかったか?

144 :?E^?a?L:2006/02/02(木) 04:56:44 ID:9bbWFGdk0
地球はバカばかりで
破滅する
気ずいた時はもう遅い

145 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:56:54 ID:toMrymw50
>>131
この間病院に行ったら待合室で騒いでる親子がいて、
よく聞いたら英語の本を読んで英語で喋ってた。

ヘタクソだった。

マナーが余りにも酷かったので注意したら
睨まれた。
英語の前にやることあるだろ。バカ親。

146 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:12 ID:tqn41ifO0
70年代ジャーナル愛読者のスーパーアイドルとして双璧をなした本勝大先生と鎌田御大、
片や本勝大先生の名声が(少なくともこの2ちゃんねるを見ている限りにおいては)地に堕ちたと思われる一方で
鎌田御大が未だに少なからぬ若手ジャーナリスト達の間で神格化されているこの格差は一体何????
と本勝大先生に憧れてブンヤ家業を選んだアチキは大いに不満を抱くのです

147 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:14 ID:R9NRCJcG0
大手派遣会社で自爆テロが起これば、それが皮切りとなる。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:22 ID:e+2S7iz00
結婚する必要ないじゃん。
身の丈にあった生活をしろ。

149 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:25 ID:ksHjMEJJ0
手配師を殺せ

150 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:28 ID:z5jyTWeM0
役所なんかも派遣でも問題無さそう

151 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:57:56 ID:ZeyCtokDP
こんなこと、いまさらルポライターごときに言われるまでもなく、
みんな分かってることじゃん。なに言ってるんだ?こいつ。
鎌田、お前の年金を払ってやるためさ。

152 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:58:13 ID:0xMRLZ6F0
>>131
白人講師のデカマラを狙ってるだけだろ?

153 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:58:16 ID:4+DTM3hO0
>>124
そんなことが普通に怒ると思う。
マジで否も日本で暴動とか起こると思うよ。
鬱屈した若者の怒りがいつ噴火してもおかしくない。

154 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:58:27 ID:iScvcxK40
>>142
もっと謎なのがニートや無職による小泉マンセーなのだが・・・
勝手に「きっと親が大資産家とかニートトレーダーになり株で大儲けできたんだな」と納得する事にしている

155 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:58:54 ID:vKNgxG3T0
>>132
俺も前は公務員(特に役所)を叩いてたんだけどさ
最近、上手く陽動させられて騙されてる気がするんだよな

だって下の連中が足の引っ張りあいしてても
肝心の上になんのダメージも与えられないしさ

革命といえば左翼的かもしれんが、
ホントに国を守りたいなら上にガツンと衝撃を与えてやったほうがいいかもな

でないとこの国は外国人で埋まる


156 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:59:08 ID:Ev8egUrq0
結局企業にとって派遣社員のメリットは正社員より少ない給料で
(ピンハネされる分と合計しても)
ってのもあるけど
正社員と違っていつでも首が切れるっていうのが最大のメリット、なのかな?

157 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:59:47 ID:ptM1A2Cv0
まず派遣労働者自身が現状打開について動かないとな。

158 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:12 ID:R9NRCJcG0
>>155
>革命といえば左翼的かもしれんが、
>ホントに国を守りたいなら上にガツンと衝撃を与えてやったほうがいいかもな

本当の右(国粋主義)ってのは左(目的のために手段を選ばず)なんだよ


159 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:25 ID:BbJXx8yZ0
派遣募集の電話オペレーターはバイト。
派遣も悪いけど〜も悪いって論理は通用しないだろうなぁ。
ピンハネしてるだけのヤクザな商売だよ。

さわやかな印象のCMも意味わかんね。
あんなんサラ金CMと一緒だよ

160 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:43 ID:Yjh8L5YL0
>>134
それだ!>一般製造業に拡大された
ありがとう!

なんつーかね、現代の奴隷制だよ。

161 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:49 ID:jaW3A2uA0
>>157
自分がいくらで売られてるかぐらいは知る権利があると思うけどね
それさえ知らないんだからホントに奴隷だよ。

162 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:49 ID:KNbYi7NN0
自爆オヤジがわるく報道されてたが
あの会社の実態は自動車会社とくんで、
仕事をもらいにきた連中を「カモ」にするところだったからな。
配送トラックを買わされてたんだぜ。
で、出来高払いの偽装請負。
会社側は、少しずつ仕事を減らしていって、最後には自分からやめさせる。

リスクを負わせているどころの話じゃない

163 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:00:53 ID:zaRKdjsJ0
>>155
役所を叩いて、役所に動いてもらわないとこの最悪な現状は変わらないでしょう
敵は経営者だけどね。役所じゃない。

まあアホの役人がいて、勘違いして自分がエリートだとか選ばれた人だとか自称している奴はどうにもならんけど

164 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:01:16 ID:z5OPy/qK0
>>154
中国韓国が嫌いってのが何よりも上にくるんだろう
だから靖国参拝して少し特ア連中に強い態度出来る奴を応援したい
他の事は多少矛盾しても目を瞑り、耳をふさいでるんだろ・・・
頭の中ゴリゴリに凝り固まってるから野党が何言っても
中国の手先!としか言わないしな

165 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:01:20 ID:yEhSc5aj0
大手人材派遣業の役員や取締役が爆殺でもされれば、世の派遣社員は喜ぶのだろうか?
日雇いフリーターはどうだろうか?答えは恐らくどちらでもなく、無関心・・・なんだろうな。
そんなことよりも、明日の仕事はあるのか?もう思考すらも収奪されている気がする。

そして、その人材派遣会社も単に首をすげ替えたら、次はやられないように警備強化。
勝ち組を自称している人々は、死ぬなら一人で死ねよ負け犬と笑う。

166 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:01:34 ID:ms88sbJ50
>>136
別府さんだな。
あのあと、千葉テレビでは急にスーパーカーゴのCMが増えた。
>>155
公務員くらいの給料と生活ができないというのが問題。
派遣でこき使われているのは、トヨタ、キャノンなどの家電と自動車かだからな。

最大の理由が、輸出産業のために円安を維持しているため。
黒字亡国という本で言っているやつがいる。


167 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:02:21 ID:a9kvZL/w0
>>123
でも、それは毎月の給料から共済組合費を小額だけれども天引きされている。

そのぶん額はいくらか知らないけれども慶弔の場合になれば、支給される。


>>121
自分の上司自身は、最低ランク(私よりも、もっと下位評価)の評価でボーナスも出ないと言っていた。
よせばいいのに、そのことを事あるごとに部下へ吹聴している・・・
よほど、悔しいのだろう・・・

笑い話にもならない。

会社生活、残酷物語だ。

168 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:02:55 ID:zaRKdjsJ0
>>164
そんなことはないだろ。
前川になってからの民主党はねらーにそれなりに受けているぞ。
オカラとか鳩とか管とかが異常にアホすぎるだけだ

169 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:03:32 ID:lRzQpczd0
でも何社も就職活動まわるより、派遣に登録した法が楽かもね。
担当者が営業してくれるわけだし。

派遣で中小入ってから正社員って道もあるだろうし。
使えるやつはどの会社も欲しいはず。

170 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:03:50 ID:W6ByGERc0
派遣はまじつらいよ。
派遣の漏れが言うんだから間違いない。

忙しいのに給料安くて、今年でもう32なのに結婚なんか絶対無理。
正社員ももうむりぽ。
どーすればいいんでしょうか。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:04:05 ID:ptM1A2Cv0
>>161
職種にもよるだろうが何%ハネが平均なんだろうな。

因みに以前コールセンターで派遣を使っていたが、
時給1200でイキイキと働いている彼らの単価は1600だった。

172 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:04:30 ID:k7A+3nqo0
深夜でも時給800円で重労働させる運送屋のアウトソーシングに比べたら
トヨタの期間工はまだちゃんと金がもらえるだけ天国だ

173 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:04:38 ID:R9NRCJcG0
>>165
確かに次からは警備も強化されるだろう。

だが、とりあえず一回やってみないことにははじまらない。
文句を言わないというのは、現状を肯定している、ということだ。

次からは警備にあわせて、攻撃の手段を強化すればいい。
大体、プラスチック爆弾レベルのものに対して、どうやって警備を強化するつもりだ。

174 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:04:59 ID:UbihLytv0
自由の国、資本主義の国アメリカのほうが労働者組織が確りしている気がする。
そのかわり即クビとかあるけど、明確だ。


175 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:05:04 ID:BbJXx8yZ0
>>169
> 派遣で中小入ってから正社員って道
これが異常に狭き門

176 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:05:31 ID:toMrymw50
>>162
他にも似た商売として
夕飯の材料を宅配するヨシケイみたいなのとか
お友達関係と家族を入れさせる生保レディーとか
非合法スレスレの仕事が
週末のチラシにはわんさかありますね。

お袋がやりたがるのを必死で止めたこと何回もある。
うちは母子家庭だったが、家族全員で母親の仕事を選んであげた。
本人はテンパってるから、なんでもやっちゃうんだよね。

今は黒ネコヤマトなんだけど、本当に酷いことやらされてる。
もう辞めさせるつもりだけどね。
バイトなのにほとんど配達の責任者。話が違う。

177 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:05:45 ID:Ll+aseC+0
結婚は妊娠させたやつがすること。
妊娠させちゃうまでは誰とも結婚しなくていい。

178 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:06:08 ID:ptM1A2Cv0
>>169
使える が判断されるほどの仕事を任される前提でなければ成り立たないけどな。

179 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:06:11 ID:7a8pqezx0
>>122
うん、あるね。大手メーカーの委託を受けて
外部が製造するんだが、ほとんどが派遣。
生産量のムラが激しいのでしょっちゅう休まされる。給料も減る。
派遣だと、もし不具合がでた時に言い訳がしやすいのと
首切りもしやすい(一ヶ月おきの契約更新をストップするだけでいい)
ので顧客のクレーム封じにもなる。言わば責任の分散。
Bや在が身障者いじめしてたなー

180 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:06:40 ID:ueRHH/z80
別に、悪くないだろう。
本当の日本の姿に戻りつつある、親の老後の世話をしている人間
長男、長男嫁が、安泰ならそれでいい。
次男、次女以下は身勝手な奴が多いので、ピンはねされていればいい

181 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:07:20 ID:iScvcxK40
派遣はキツイ、辛い、給料安いからイヤだ、ここから抜け出そう
→就職活動するにも努力してスキルをあげようにも低賃金で長時間労働なので時間も余裕もない
→派遣のまま年を取り、仕事はきつく、年齢的に不利なまま

>>172
愛知県じゃトヨタの正社員の工員はその辺の中くらいの企業よりうんとボーナスも高くしあわせ
期間工も結構な待遇なんだな

182 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:07:20 ID:zaRKdjsJ0
>>169は働いたことのない奴か
派遣業界の嘘の宣伝に騙されているだけの可哀想な奴か
派遣会社の宣伝工作員。

まったく現実と違うことを発言している

183 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:07:28 ID:yEhSc5aj0
>>164
国内では最下層というのを自覚すると、次は近隣の弱小国の妄言なら
攻撃できるという心理の表れでは?普通に生きている日本人なら
程度の差こそあれ、不快感を感じている人も多いだろうから、とりあえず
叩いても周囲からは文句も出ない。うなずくくらいはしてくれる。

彼らも自己の最後の尊厳を保つにはそれしかないと思っているのではないのかな。
そうでもしないと、精神が崩壊するよ。

184 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:07:31 ID:WsLlyKRc0
去年の夏を思い出すなー
クソ熱い工場で11時間働いてへとへとになってるのに
送迎もロクにこないわ、ピンハネ35%位だし
リストラおやじ、バンドマン、低脳、それと
何も知らなそうな学生で構成されてたな
毎日バックレる奴がでるしw

185 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:08:23 ID:wjzOU4jk0
フリーター・派遣ってイメージがよすぎるんだよ
日雇い、季節労働者とかでいいんじゃね?


186 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:08:30 ID:vKNgxG3T0
>>158
そうだな
何も考えずにただ上のために動くってのは国のためにならんよな
そういうやつは何も考えず親のいうこと聞いてるマニュアル人間に近いし
場合によっては一喝することも大事


>>170
フリーター同士が結婚するって悪循環もあるけどね
んで金持ちに群がるフリーター女も多い、と

よく考えたら日本の女が銭ゲバ傾向にあるのも
結局は不況が悪いんじゃないのか?

ある程度安定した生活が欲しいのは当たり前だと思うし


187 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:08:38 ID:jutrb4I50
高利貸し、口入れ屋、胴元
昔から忌み嫌われた、人の生き血を吸う生業
それが今や勝ち組ですか…
サラ金、パチ屋、人材派遣が、巨富を得て格差容認て…日本滅ぼす気ですか

188 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:08:42 ID:74nTGVNG0
君達の本当の敵は公務員だと言う事に早く気付けよ
膨大な税金を無駄使いし、既得権を守る公務員の為にビジネスチャンスが奪われているんだ
徹底した規制緩和を行えば派遣労働者の待遇も良くなるんだぞ


189 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:08:50 ID:QnRPfPQH0
パート、アルバイトなどの弱者の存在は労働者の間で競争があるからどうしても
でてきてしまう。今は不法滞在の外人も含め単純労働者はだぶついているし。
最低賃金を今より20%ほど上げるとだいぶましになるがそうすると倒産する
企業が出て被雇用者数はそれなりに減少して失業率はまたアップするし。

190 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:09:40 ID:/yFeLf1Q0
>>183
そりゃ、日帝時代のまんまの構図だな。

191 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:09:58 ID:zaRKdjsJ0
>>185
それが宣伝工作。
あきらかに最悪のことを行っているのに
イメージ工作で、被害者を増やしている。

192 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:10:29 ID:eS1exue+0
蟹工船に乗せられたときはきつかったよ

193 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:10:32 ID:R9NRCJcG0
>>188
我々の敵は国(制度を作るもの)と資本家(制度を作るものに金を与えるもの)だ

194 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:11:22 ID:z5jyTWeM0
工場移転は社員丸ごとアウトソーシング
国内派遣でもまだまし

195 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:11:42 ID:XhSauq+E0
フリーターって失業者ってことだね。やっと理解できた。
カタカナ語にしてしまえば現状を把握しにくくて国民がボンヤリしてしまって
資本家の思うまま。
一種の言葉狩りなんだ。
差別に関する言葉を無くすことで人々の関心を失わせたように。
だらけさせ無関心にすることが政府の方針なんですね。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:11:47 ID:DJVGSvBf0
この前、ニュースで大阪では有効求人倍率が0.99になって、求職者が
ほぼ職に就ける状態になったが、相変わらず失業率は高いままで、
その原因が求職者がより良い条件を求めるからだ、と言っていたけど、
アルバイトや派遣を抜いて正社員の有効求人倍率で言え、と思った
事がある。
>>124
日本人は総じておとなしいから、企業はやりたい放題なんだろうな。
労働基準法なんて民間の中小企業では、ないようなものだし。
こういう人がもっと出てくれば企業も少しは考えを改めるかな?
もっとも、経営が厳しい所は潰れるかもしれないけど・・・


197 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:11:52 ID:s9LWNDeW0
>>49
ほんと、共産社民はなにやってるんだろうね。
自分達は食えてるから、靖国、中韓ネタ、憲法で遊びの討論してるだけかぁ。

優雅なもんだね。


198 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:12:07 ID:iScvcxK40
>>186
自ら>フリーター同士が結婚するって悪循環 って言ってるジャン、その通りだよ
生産性の低い貧乏人同士が結婚してろくに教育費も出せないのに子供も作れんし
そら女は金持ちにたかるわさ
けど今時世の中そんな甘くないから、そういう金持ち男に拾ってもらえるのは
容姿がいいとか料理が得意とかとにかく何かに秀でてる女で
そうじゃない女は結局結婚できないから、男も女も同じだし、少子化もとまらんわな

199 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:12:40 ID:XCMjgvl60
派遣って社員はバカで、ベテランバイトはアホだからな。
相手するのがほんと疲れる。
早くこんな生活を抜け出さなきゃいけないけど、今月の家賃が日銭のバイトじゃないと払えない…。
直のバイトや社員になるにしても、空白の1ヶ月を乗り切るために日払い派遣やるしかない。
金はほとんどたまらないし、このままじゃ来月も派遣の無限ループだ
あぁぁぁー

200 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:13:03 ID:BbJXx8yZ0

>>116
>>185

フリーターは「自由が好き」、「夢を追いかけてる」なんて戯れ言がまかり通るわけだし。
派遣は派遣で準社員みたいなイメージあるからな
>>191
どういう意味?

201 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:13:16 ID:vKNgxG3T0
>>188
税金を無駄遣いしてるのも公務員の『上』なんだよな
んで派遣労働者からピンハネしてるのも企業の『上』
敵は横や下にはいない
上にだけ存在する

202 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:13:33 ID:/IZIYP970
バブル崩壊で、銀行に公的資金投入の頃
なにも暴動なんて無かったよね?
自分も日本人でありながら、あの頃は
日本人の大人しさが不気味だったよ。

今はむしろ諦めがついて、投げやりな気分だ。

203 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:14:01 ID:toMrymw50
>>188
そう思いたいのだが、アメリカの現状を見ていると二極化が進むのは明らかだろ。
流れ作業で車作ってるのも黒人やヒスパニックの期間工がほとんど。
それになれる人ですら上流階級の労働者。

建設業界にいると、余りにも派遣、二重派遣、出向、委託が多くて
誰が何処の会社の人だかわかんない。
同じ会社の同じフロアなのに違う会社の人が違う給料で同じ仕事してる。

うちの会社に出向させられてる下請けの人なんて可哀想だ。
隣の席が東京電力からの天下りおじさん、後ろの席が自衛隊と警察の天下りおじいさん。
月十万後半の手取りで鬼のように働いてます。

これが現状。ひどいもんです。

204 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:14:06 ID:4q436x8LO
俺、高卒後に自動車メーカーの現場で正社員で13年ほど働いてるけど、期間従業員で働きにくるなら絶対に派遣会社を通して来てはいかんよ。
必ず職安から個人で応募するように。なぜなら派遣会社がピンハネしほうだい!しかも期間満了のとき個人応募だと相当額の満了手当てが出るのに派遣から来た人はそれがゼロだよ!ゼロ!
メーカーもズルイが派遣会社はもっとヤバイ

205 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:14:15 ID:yEhSc5aj0
>>173
>やってみないことには始まらない。

もちろんその通りだよ。でも、人間いざとなれば命を惜しむものさ。それは咎めようも無い。
現状を打破したいが、何も自分が犠牲になることはない。まだそう思える何かが
残っている人もいるってことじゃないかな?

正社員はまだ大丈夫。派遣社員もまだ職があるうちは・・・生きていけるうちは投げたくない。
無職やニートなどでも、家でご飯を食べさせてもらえる間は、家族がいるうちは・・・。という。
それぞれの人が最後の砦にしている何かが。

でも、みんなギリギリで耐えているだけなんだ。いつ暴発してもおかしくはない。
自分が切り込もうというのは大変勇気のいる行動だが、それが難しい。
しかし一度きっかけができれば続くものだとも思う。

下層下層と笑いながら、そこに生きる人間の全てを奪った時に何かが起きるんだろうね。

しかし、そういうきっかけになるには、それなりに大物をやらないといけない。
問題はそこにもあって、弱りきった死にかけの動物に、全身に鎧をまとった
巨大な敵を討つ力があるかということだろう。

プラスチック爆弾だって、容易には作れないよ。それだけ人を狂わせる何かしらの力がないと。

206 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:14:20 ID:2+o9AgAv0
>>187
若いやつが時代劇見てないんだろうな、あれは人生教育なんだよな
最近はもったいぶった演出の時代劇しかないし、スポンサーその手の奴等だしな
パチンコCR水戸黄門ですよ、ハァ

207 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:14:30 ID:GtPo2eZR0
>>114
一つだけじゃ足りないぞw

208 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:15:05 ID:k7A+3nqo0
>>181
トヨタ期間工は支度金も数万円もらえるし
給料も半年で200万くらいもらえるからね。
おまけに5年くらいやれば正社員になれるらしいし。
きつい部署に行かされたら体壊すけどそこは運次第。

209 :?E^?a?L:2006/02/02(木) 05:16:09 ID:7FAFDJ5S0
このままだと
将来はテロ社会だな
日本も

210 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:16:22 ID:wjzOU4jk0
>>191
これからは小作人、季節労働者、丁稚奉公、下級労働者と呼ぼうよ
まず若者の自覚が大事。社会からどれくらい搾取されているか
明確に自覚すべき。

派遣会社がどのくらいのマージンを取っているのかとか、社会保険制度が
現在どうなっているのか?老後自分達はどうなりそうなのか?
自覚した上できちんと声を出していくべき。
今はネットで横のつながりもあるのだから、のまネコなどの情熱をこういう
自分自身の問題において発揮して欲しいよね
じゃないと日本は若者が育たない国になってしまう。


211 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:16:43 ID:lRzQpczd0
>>182
正社員として働いたのは2年程度しかない。
そのあと独立した。

派遣から正社員って道は、俺の周りで派遣やってるやつが二人とも
正社員に誘われているから結構楽なのかなとおもった。
上場狙ってる中企業は正社員増やさないとだめだから
そこに上手く入り込んだだけかもしれない。


212 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:16:44 ID:H0itlsKL0
昔はブサヨが転んでひよって右翼になったもんだが
今は数年前戦争論でウヨった学生が、社会に出てひよってブサヨ的発言をするようになるのか
ワロスワロスwww





213 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:17:06 ID:wo5FcQw10
初っ端からキチガイが沸いてるのにワロタ。

会社興して馬鹿でかくして、労働条件をデファクトスタンダードにしたいと妄想する今日この頃。
条件よければ能力のある人を確保できそうな気もするが。

214 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:17:13 ID:rik1QFlv0
>>204
お前、良い椰子だな・・
これからも頑張れ!

215 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:17:19 ID:vKNgxG3T0
>>185
単に奴隷でいいかと
その方が当事者達もやっきになる

216 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:17:28 ID:t+2Ui1Mu0
>>192
花札ばかりしてるからだ。

>>197
社民はその通りだが、共産はそうでもない。

217 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:18:03 ID:Ll+aseC+0
>>208
中卒時から働いていれば
高校行った事ない人でも
そのうち年収1000万いくみたいだからね。

トヨタなんてつぶれないし、
金のない両親は
子供を産んだら早いうちから
トヨタ高校に行かせること考えればいいと思う。

218 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:18:04 ID:KNbYi7NN0
>>188

その手の煽りはもはや犯罪。フリードマンの一派か?
それぞれの経営体(会社も行政も)の経営構造の効率化を追及したからこうなってんだろうが。
そのための規制緩和だ。
結果として支出が減退してマクロ経済がまわらなくなり、それでも商品買わせる為に
低コスト化競争が過熱する悪循環になってるというのに。

公務員の非正規への置き換えなんて地方レベルではとっくに進行中だし、すぐに教員その他の分野でもはじまるよ。
問題は、それがべつに派遣の給与の引き上げにつながる可能性なんてないということ。
労働者が余っている限り給与は増えない

219 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:18:59 ID:EsNrMDy10

派遣は下層階級で奴隷階級である。
社会全体がそういう風潮になるべきなのに、派遣万歳になってるのはマスコミの責任だ。


220 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:20:17 ID:ueRHH/z80
親のめんどう見ないつもりの奴の、ピンはねは大賛成!

221 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:20:20 ID:ptM1A2Cv0
>>215
しかし当の本人達が「俺たちは鵜飼いの鵜w」とか笑って申すレベルの危機感の低さだったりもする。
全体の何割を占めているのかは不明だが、そうした派遣を何人も見はした。


222 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:20:29 ID:h/iVdPJ/0
派遣とブラック企業どっちがマシかというと実際悩む。
優良な企業に勤められる人なんてほんの一部だし。

223 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:20:44 ID:R9NRCJcG0
>>205
自殺者3万人の国だぜ?

これからだよ


224 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:21:17 ID:c7OtafWx0
派遣はブラック企業でしょ?
人身売買だよ?

225 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:21:29 ID:0TDH+/4mO
オマイ等みたいなクズ低能ニートや低能派遣のせいで日本は
ダメになるんだ


226 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:21:51 ID:m00KnOC/0
イラクで死んだ民間人の数より多いんだってな>この国の自殺者数

227 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:23:01 ID:YtJDH2vr0

言葉と闇いエネルギーの結び付き。

存在しないものまで
存在するように錯覚させ行動させる。

ナァルラトホテップの一端。

228 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:23:07 ID:iScvcxK40
>>225
それは言いすぎだが、確かに、「なんでそんな条件飲むの?」というような所で
働いている人が多すぎる
なぜそこまで飼い馴らされてしまったのかと

229 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:23:45 ID:BbJXx8yZ0
>>225
> クズ低能ニートや低能派遣
そうさせているのはピンハネ屋。
能力を磨く間もないんだぜ

230 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:24:26 ID:t+2Ui1Mu0
実際、派遣は昔で言うところのタコ部屋だがな。

日本人材派遣協会は、「需要に供給が追いつかない状態」だと言っているね。
つまり労働需要は大きいが、直接雇用を避けようとしている。

派遣会社のピンハネ込みの労賃であっても、まだ直接雇用するよりは安上が
りならば、労働条件は派遣と同一でもいいから、ピンハネ無しの直接雇用に
切り替えて欲しいというのが大方の労働者の見方だろう。

231 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:24:57 ID:0TDH+/4mO
オマイ等みたいなクズ派遣はイラクに行って来いW
クズニートキモオタは早く寝ろや働けやW

232 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:25:01 ID:ptM1A2Cv0
>>225
おはよう。

233 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:25:37 ID:R9NRCJcG0
>>227
格差は存在するし、搾取者も存在するし、ピラミッドの上で笑っている人間も
存在するわけだが、クトゥルフ信者よ。

234 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:25:41 ID:ksHjMEJJ0
手配師(派遣業)は20年前まで犯罪

自民党政権が犯罪産業を育てました

235 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:05 ID:EsNrMDy10
意識低いよね。
「派遣でいいや。」みたいなの。
いいならいいけど。

たぶん派遣の多くは、「将来は自分の夢を実現するんだもんね」
のような誇大妄想家ではなかろうか?
先延ばしに先延ばして、自分からそして現実から逃避してるだけではなかろうか?

236 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:06 ID:iScvcxK40
つまり企業が派遣会社に汚いところやメンドクサイところや金がかかる所を
派遣会社に丸投げしてその罪をなすりつけてしらんぷりしてるわけか
そしてそれを放置して無視してる行政
なんだかな

237 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:11 ID:lRzQpczd0
>>229

時間がないって言うのは絶対嘘。甘えだと思うよ。

238 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:12 ID:+ZQGGP0j0
>>229
こんなとこ来てる間に磨けばぁ?

239 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:35 ID:2+o9AgAv0
なにか規制はいるよな、野放し過ぎるよ
まだ利息制限法がないころのサラ金業界だな
今でもサラ金ひどいのに

240 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:36 ID:yEhSc5aj0
>>231
早朝から携帯で書き込む自称勝ち組かw
おめでたいな。

241 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:26:36 ID:toMrymw50
>>226
俺の母方の親戚だけで3人いるよ。
金が原因。

友達も二人死んだ。
これは薬。

でも悲しいのは自殺者が大して騒がれないというか
人が死んでも驚かなくなっている自分や世間の風潮だね。

漠然と自民党支持者で居続けると思うけど、
これからは野党の動きにも目を配ろうと思う。
頑張った人が報われるのは当たり前だし、
所得の格差はしょうがないけど、医療と教育の不均衡が進むことはいいとは思わない。
子供達には何の罪も無いんだからね。

242 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:27:38 ID:05hIGxPM0
能力を磨くのは仕事をやらせてもらわないと無理だろ
資格とっても実も経験がないと採用してもらえないからな


243 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:27:54 ID:KU1suS8W0
人件費が安い派遣に頼りすぎると社内モラルの低下がある。危機管理や品質不良
や社内スキルの低下が問題になる。
最近では製造業への派遣が盛んで正社員の割合がかなり少なくなっているが、
結局はモノづくりの技能継承が出来なくなり会社としては競争力も失っていく。

目先の利益から派遣を利用するのは早くやめたほうがいい。派遣は最低限のみ
にして、人件費の高い正社員でも成り立つ組織・経営に努めるべき。



244 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:28:11 ID:07DqCf+l0
まあ海外への技術流失が激しいからなあ・・・。仕事も向こうに逝っちまうしこれからもっと
生産向上性やコストダウンのためこの種の仕事増えてくるんじゃないかな。そうなると一般庶民は
経済的に益々厳しくなるな。少子化は避けられんだろう。

245 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:28:45 ID:a9kvZL/w0
でも田舎で低賃金で働いたほうが、都会に一人ぽっちで大企業に就職するよりかいいと言う人は多い。

いやな仕事して正社員になるよりか、派遣で自由に自分の時間を持てるほうがいいと言う人は多い。

246 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:28:48 ID:Fs6VVMeY0
鵜飼いの鵜?ピンハネ?めんどくせーな。

ようするに、水呑み百姓のことだろ。


ああそうか、百姓が差別用語で使えんのな。納得。

247 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:28:55 ID:c7OtafWx0
>>228
下請けの人に明日代休取れって言ったことある。w
出るって言うから死ぬぞって言ったんだが…
マゾは困るね。
本人が勝手に死ぬだけならいいが、基準が狂うので社会全体に迷惑。

248 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:29:32 ID:xlc6Nrry0
派遣禁止したら正社員増えるかというとそうはならない。
外国に行ってしまうだけ。ゼロよりましだろ。

249 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:30:28 ID:iScvcxK40
>>242
まあそれもそうだな
違法まがいの高利貸し、朝鮮玉入れ屋、ほとんど詐欺の資格ビジネス、ピンハネ派遣業
悪い奴だけが高笑い
真面目な労働者は奴隷となり死ねと
なんでこんな事になっちゃったのかな、結局個人で努力して抜きん出るしかないわけだが
みんながみんな東大卒のエリートサラリーマンになれるわけじゃないのに

250 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:30:48 ID:m00KnOC/0
>>246
百姓は使いようによってOKだよ
水呑み百姓や呑百姓(どんびゃくしょう)はアウト

251 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:31:27 ID:R9NRCJcG0
>>248
ホリエ容疑者モンも「企業に課す税金あげたら企業はでてく」って言ってたけどさ、
いっぺんでてってから、いえってマジで。ブラフでしょ。


252 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:31:48 ID:KNbYi7NN0
公務員への憎しみがかなりあるようだが・・。
行政の無駄使いにも意味があるんだよ。
金持ちから税金とって再配分。

実際にはどの業界のどこにおとすかを巡って政官業の癒着が起きているから人々の
憎しみを買うけど、きちんと機能すれば貧乏人にとっては重要な意味をもつ。

北欧だと「もっと税金をとれ」というスローガンを左派政党が掲げてたりする。

253 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:31:53 ID:jaW3A2uA0
>>229
派遣会社にとっての人材価値って面談での資格や印象が全てだから、
仕事せずに、派遣先で資格試験の勉強でもしていれば良い。

役に立とう。なんて思うからいいように使われてるだけ。
派遣先で干されても、すぐに次の派遣先が見つかるから。

254 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:31:57 ID:c7OtafWx0
>>248
口ばっかり。

255 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:33:15 ID:+HrHOny/0
俺の親は高卒で東京へ出てきて数年フリーターやってトヨタの一次下請けの自動車会社の正社員になり
定年まで働けるというのに今の時代ときたら…orz

256 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:34:27 ID:1puyArx00
おれも、取引先の担当者に言われて
フリーになろうかなと考えたことは有るな。
フリーになって、今のところと直接契約したら、
給料は200%程度にはなる。



257 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:34:52 ID:n65wG1bS0
>>8

自民に投票したら、自民が行う政策は全部支持しないといけない?
そーゆう、盲目的な信仰に近い幼稚な政治しかない国が隣にありますねw


258 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:35:27 ID:EsNrMDy10

今は良いかもしれないけど、将来どうすんの?
派遣社員で団結して何か行動起こせよ。
ボーナスよこせとか。退職金出せとか。
コキ使われていいのか?しらんぞ?

259 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:35:29 ID:P+xwXwVZO
今の若者はホームレス予備軍

公園を増やさないと駅地下などに住み込んで将来大変なことになる

260 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:35:58 ID:9hUOe1l10
つまり働いたら負けってことだな。

261 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:36:08 ID:ms88sbJ50
>>243
誰のために物を作っているという視点が欠けていたのか日本。

結局、働いただけの見返り、個人なら給料、全体で見たらよい社会
がなければしょうがない。




262 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:36:56 ID:toMrymw50
障害者の人たちでフィリピンなどに行って暮らす人が増えているという。
向うでは医療が安く、いいサービスで受けられるとのこと。

こちらでお金を落としてもらう前提で弱者に対する社会保障を進めても
日本自体に魅力が無くなれば、こういう結果になる。

ジャンプ世代、ガンダム世代の俺達が働き盛りを迎える頃、
全共闘団塊の世代が日本を未だに牛耳ってるのは何でだろう。
あいつらの論理でコトが進むのは我慢できない。

派遣労働者が上にいけるシステムはあるべき。
派遣のメリットとデメリットをはっきりとさせて、
更に派遣会社に労基との癒着があるのなら暴く。
この件に関しては日本共産党に期待する。この件だけは。

263 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:37:10 ID:lRzQpczd0
>>242
そりゃ実戦経験あるほうが有利だよ。
その経験を積むための最初の一歩を勝ち取るために、
資格やら学歴がいるわけでしょ?


264 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:37:51 ID:74nTGVNG0
>>259
高さ100mくらいのカプセルホテル作ればいいんじゃないの、蜂の巣みたいの。 ニートの巣

265 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:39:06 ID:vKNgxG3T0
>>258-259
だなあ
若者も今はいいんだ、今は
でも35ぐらいになったらもうそれこそ地獄かと・・・

266 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:39:18 ID:2+o9AgAv0
普段は保守的こといってる俺だけど、
前の選挙じゃ比例は共産にしとけとは言っといた

267 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:39:30 ID:9hUOe1l10
>>264
インターネットを餌にすればホイホイにひっかかるぞ

268 :第三の眼:2006/02/02(木) 05:39:48 ID:YtJDH2vr0

言葉をもて遊べばもて遊ぶほど
虚偽に満ちれば満ちるほど

そこに盲目と隙が生まれ
〜が入り込んでくる。

だからあれは
嘲笑うもので
這い寄る混沌なのさ。

269 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:40:03 ID:eDgQFlGO0
派遣も正社員も奴隷には変わりないないだろ

270 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:40:07 ID:05hIGxPM0
>>263
求人票を見る限り新卒と経験者だけだと思うが


271 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:40:51 ID:ms88sbJ50
>>264
>>267
実は、ウツボカズラだったという落ちが待っている。


272 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:41:04 ID:Ll+aseC+0
まぁ、派遣ですらこなせてしまうような
仕事しかないから派遣を使うって面も
あるだろうなぁ。

大体、常時必要な仕事なんてホントに少ないじゃん。

273 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:41:21 ID:EsNrMDy10
そうだな。
派遣とか、日雇い労務者(フリーター)は、全員共産党に票入れろ。
少しはマシになるはず。
政治に参加しないから、法律で苛められるんだ。

274 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:43:09 ID:lt/QfNfCO
もう 最悪
犯罪して 捕まったほうが 楽かもな〜

275 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:43:18 ID:I6vjFSsE0
>>243
関係ないかもしれないけど昔親父に聞いた話で
親父は会社の資材を一手に引き受けるポジションにいたんだけど
あるとき、取引先の一つが自分の会社じゃなくて価格破壊的な
値段の安い会社と取引すると言ってきて(ほかの商品も取引してたのか)
「お宅の会社とは長い付き合いなのに値段だけで物を見るんならあなたの会社とは一切取引しない」
言って取引ザッと切ったか相手が折れたか忘れたが
結局価格破壊的な会社はつぶれたとか聞いたような(20年前ぐらいの話か?)

今は安いものにみんな飛びついて全体のこと考えてないって話か??
ちゃんと聞いてなかったから不正確でスマンが

276 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:43:29 ID:dt0BLdgB0
共産党入れても全然当選しないし

277 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:43:35 ID:lRzQpczd0
>>270

求人票って・・えらい消極的だな・・


278 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:43:42 ID:WT/6XFQr0
成熟社会になったんだから、個人が生活を
時間を使って楽しむという方向に行くべき。
伸ばせよの時代じゃないんだから。
仕事も適度に、楽しく。70%の仕事は無くてもいい。
あったら環境を汚す。
いつまでも昔と同じことしてんじゃねーぞ。昔と同じ
意識じゃ駄目だぞ。

279 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:44:49 ID:R9NRCJcG0
.>274
そう、お前が思うようになった理由を作り出したのは誰だ?

犯罪という行動を行使するとすれば、それは誰に向けて、行使されるべきだ?

280 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:45:49 ID:p38k9MP10
共産党なんて死票丸出しだろ

281 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:45:57 ID:EsNrMDy10
正社員も派遣も そりゃ、奴隷だが。
派遣は生涯底辺奴隷で、どんなに頑張っても給料は変わらない。

282 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:46:17 ID:c7OtafWx0
>>276
比例でガンガレ。
あと、与党だって世論や支持率や得票率見るので死に票でも影響はある。

283 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:46:18 ID:KNbYi7NN0
小選挙区制だしな
比例区は公明党をつないでおくために存在
小選挙区は公明党の票田で野党候補から逃げ切り
公明党も与党のうまみが大きいから下野はしない

うまくできてる

284 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:46:46 ID:ANbGjmld0
まず、コストの桁が違う、安価な中国人労働者に対抗する方策を考えようぜ。

285 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:46:47 ID:XCMjgvl60
結局は女と真面目に付き合いたいとか結婚したいとか考えなけりゃ、派遣は万々歳だろ
もともとニートやインポが多い世代なんだから、需要と供給が一致して派遣価格が決定されてるんだよ

286 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:47:04 ID:zaRKdjsJ0
>>280
そう考えて投票しなかったらより一層状況は悪くなるだろ

287 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:47:14 ID:t+2Ui1Mu0
ライブドアが「外国に出てゆく」なんぞ、ブラフもいいところだ。
ライブドアの「仕事」が外国で成り立つわけがないだろう。

日本国のインフラを遣い、日本国に保護され、日本国で営業していたからこそ
成り立っている。出ていけるわけがない。

日本で稼ぐ以上は、出て行きようがない。

288 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:47:41 ID:a9kvZL/w0
やっぱな、人間関係だとおもうな。

仕事はね。

人間関係が6割で、業務内容が4割かな?

そいでね人間関係うんぬんで仕事を変える人は、働く意志の無い人だよね?

289 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:47:49 ID:WhpS1eYz0
どう考えても今はピンはねどころじゃねえだろ。
9はねてピン渡しなんじゃねえの。

290 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:48:20 ID:05hIGxPM0
死票と考えていたらいつまでたっても何も変わらん
今は死票でも投票し続けることが重要


291 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:48:47 ID:toMrymw50
>>272
役員と関係省庁、警察からの天下り管理職以外は
総務課と秘書課以外は派遣で成り立つよ。

実際俺もよく部長に現場と管理は別の会社。
あいつらと同じ会社と思って働くなって言われてる。
管理部門から見れば現場の社員は派遣みたいなもん。
ただ、営業所の所長=課長クラスまでの成功例をちらつかせて
働かさせているだけ。実際はそこまでいけても年収1000万で打ち止め。

これはあくまで今までの会社の話。
派遣だと家庭はおろか彼女さえ作れない。
まだアルバイトって言ったほうがいいのに、、、。
派遣という言葉の魔力だろうね。
デイトレードっていう言葉で騙された人がたくさんいるように・・。



292 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:49:15 ID:9hUOe1l10
>>258
将来は外国人移民とくんでテロリストになるんだよ。
>>265
一般市民も地獄をみます。金持ちは要塞街にいるから大丈夫です。
>>274
はやまるな時をまてw

293 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:49:31 ID:WT/6XFQr0
少なくとも、爺婆が若者に負担をかけない
システムが要る。じゃないと、国が荒廃するから。
爺婆の貯金、もぎとって国を再建しろ。
公務員にも責任を取らせろ。
真面目で頑張った人に特に損させる、シワを
寄せる こんな社会じゃ駄目。

294 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:49:35 ID:Sw2hqKmG0
派遣業者は糞
それは事実

295 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:49:44 ID:zaRKdjsJ0
>>287
そうだね。
優秀な俺に出ていかれたくなかったら、法人税を下げろ!消費税を上げて庶民から巻き上げろ

って主張している連中の全部がそういう奴らだよ。
全部追い出して全く問題ない

296 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:49:48 ID:Yjh8L5YL0
>>278
俺もそう思うんだけどここは
工場で朝から晩まで奴隷みたいに働いてしかも残業までしないと
最低限「食える」レベルの給料が貰えない、
それは人材派遣という名のピンハネ人身売買があるからだ、
というスレッドだ。


297 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:50:06 ID:lt/QfNfCO
つい最近 試しに
40代50代で 仕事探したら
アルバイト並の肉体労働しか
出てこなかったよー

生きて行くのって
つらいねー

298 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:50:39 ID:lRzQpczd0
>>288

同意。人間関係さえ上手ければ転職の時も必ず声がかかる。
職人技が必要な仕事なんてほとんどないわけだから。

299 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:51:03 ID:R9NRCJcG0
>>292
>一般市民も地獄をみます。金持ちは要塞街にいるから大丈夫です。
そこでロメロの『ランドオブザデッド』ですよ。
あれは全ての貧乏人のバイブルにすべきだな。
我々の敵は誰か?
我々は敵に対して何をすべきか?
我々の共闘できる相手は誰か?

300 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:51:33 ID:05hIGxPM0
ホリエモンが法人税安くしないと海外に出て行くとか言っていたがあんなもん嘘に決まっている
出て行けるものなら出て行けばいい
出て行かれても何も問題はない


301 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:52:06 ID:Ll+aseC+0
>>291
専門家も必要だが、
プロジェクトごとに必要な専門家が
変わるから、やっぱりこれも派遣だしね。

社員は人事とコストセンターだけ、
残りはプロジェクトごとに専門家を高価で雇い、
リーダーにして
その下に一般派遣を置く、

こんな感じでいいだろ。

302 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:52:12 ID:vKNgxG3T0
>>300
ていうかアイツの場合、出て行ってくれても良かったのに

303 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:52:14 ID:KNbYi7NN0
しかし、21世紀にもなってこれだけの技術が
あるのに>>278のいうような生活にはぜんぜんならんな

仕事がないか馬車馬か、2者択一w

304 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:52:28 ID:toMrymw50
>>280
共産党は派遣に関してはよく勉強してる。
ただ、入れろとは言えない。

問題は何処の党にいれようが
とにかく選挙に行くこと。
一票を投じる時の気持ちはお賽銭を入れるときの気持ちより
もっともっと現実味のある願掛けだよ。

とにかく選挙や納税に行かないことには国は変わらない。
自民党でも公明党でもいいから、入れた党をよく観察して
是々非々で見守ろう。

305 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:53:37 ID:gX0vnlqp0
>>300
今は切実に「出たい」と思ってるだろうな


306 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:53:53 ID:xxyL92df0
>>304
そういうことだな。
逆に言うと選挙なんぞ、もはや願掛けにすぎん。

307 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:54:09 ID:zaRKdjsJ0
>>298
その考え方がデフレを起こしている。
簡単な仕事だから、安い賃金で十分だろ、誰でもできるから外国人のほうが安い賃金で済むだろ、もっと安くできないか
もっともっと

とどんどん悪い方向に行く。
最後には安いほうがいい、って言い出したそいつ自身が、おまえじゃなくてもっと安い奴で十分だ、と言われて終わり。
潰れる

308 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:54:10 ID:t+2Ui1Mu0
>>293
そんなことをする社会は崩壊する。
当たり前だが、彼らが奪われたならば、自分も奪われると考えるからな。

309 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:54:12 ID:9hUOe1l10
>>300
どんどんでていきたいとこはでていけばいいんだよ。環境にもやさしいしな。シナは環境が
悪化しそうだがw

310 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:54:19 ID:ms88sbJ50
>>273
それはだめだ。
朝鮮シナのための教科書、在日参政権、外国人の住みやすい条例とかをやられる。

日本人の労働者ためというなら、確実に外人の排斥と結びつくはずなのに
まったく主張していない。

共産党は、まともな労働運動をされて、企業が困らないようにするための
ダミーだと思う。
>>284
戦略爆撃1千機で工場をつぶさなくても、ODAを廃止すれば相当の効果がある。
あと、石油ショックだな。


311 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:55:21 ID:2+o9AgAv0
>>307
確かにホリエってそんな感じで消えてったな

312 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:56:00 ID:dt0BLdgB0
さわやかイケメンの民主党候補には勝てんのです
共産党もさわやかイケメン用意しろ

313 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:55:57 ID:P+xwXwVZO
派遣で働く若者は言う
「好きな時間働けて責任なしに楽な気分で働ける」


雇用側から見れば
「好きな時間働かせて責任なしに楽に首にできる」


まあ一生搾取されてろ

314 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:56:13 ID:9hUOe1l10
>>310
つまり共産党にかわる愛国左翼政党が必要だな

315 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:56:28 ID:+ZQGGP0j0
>>284
安心汁 あいつらは本当の意味での
単純作業さえできねぇやつらが大半だ

316 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:56:53 ID:R9NRCJcG0
>>314
そこで、国家社会主義労働者党ですよ

317 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:57:06 ID:zaRKdjsJ0
>>310
共産党は在日参政権とかには反対してたと思うけど。
外人優遇制度も言い出してないと思うよ。
無防備宣言と9条死守の脳内お花畑法案くらいでしょ有害なのは。
さすがにアホすぎて、全部否決されてるじゃん

民主党と公明党だろ。有害なのは

318 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:57:15 ID:H0itlsKL0
        おまえらが大好きな麻生は
        朝鮮人という外地労働者を日本で働かせてモウケタ財産で食ってるんだろw
        労働力移民のハシリなわけだよ
        奥田はそれにあこがれてを真似したいだけ
        奥田を嫌うウヨが麻生は好き好きって馬鹿丸出しwww
        麻生のマンガ代はチョンを連れ込んでもうけた金www
        それを「ローゼン」とか片思いで愛称つけて喜ぶウヨヲタw
        ワロスワロスwwwwwww








319 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:57:45 ID:RU8UbSYq0
農家だって奴隷だよなー
収穫の時期は1ヶ月以上休みなしで
朝4時から深夜12時まで収穫、出荷の準備(箱詰め)だから。
雨だろうがなんだろうが外で収穫。
収穫したら、一本一本選定。まがったきゅうりダメだし。
こんだけやって時給600円程度だってさー

日本にも奴隷は存在するよ

320 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:57:51 ID:/yFeLf1Q0
>>313
実際いうほど楽じゃないんだけどな。
好きな時間働けるわけじゃなし。知らぬ間に責任まで負わされている

321 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:58:00 ID:vKNgxG3T0
>>315
確かに
生活苦しくても暴動起こせば手っ取り早いのに
上手く反日教育で不満を反らされてる
しかも全く疑問をもたないw

ああはなりたくないもんだ


322 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:58:56 ID:I6vjFSsE0
チャンスがあって這い上がって来ないやつに支援しても無駄てことだろ
弱者の位置なんて守旧派が占めてるしここにいる俺たちに団結力も権限もなさそう

>>318
大企業なんてみんなそんなもんだろ

323 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 05:59:51 ID:Ka04D/jM0
ハロワ行って技術職で検索しても8割が派遣、、、。
ためしに入ってみたら、俺の職歴がニッチ過ぎて使ってくれる処が
無い。で、3ヶ月位日干しにあい、仕方なく他の会社探しましたよ。
ええ、、、                  困ったもんです。

324 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:00:17 ID:toMrymw50
>>310
俺は共産党支持者では無いけどあの党の歴史なんかは大学で勉強したよ。
日本国籍に拘ってるし、企業献金も受けてない。
時代遅れの遺物だけど、言ってるコトはそんなにおかしくは無い。

売国政党かと言われればそうじゃないと言い切れる。
既得権益の破壊は起きるから、パワーバランス的にはもう少し増えたら良いなって感じ。

この先、保守系の労働党が出来れば、そっちを応援したい。

325 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:00:21 ID:07DqCf+l0
>>315  それでも行く企業がいるんだよな・・・・。減ってはいるが・・。

326 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:01:23 ID:eS1exue+0
まあそうだな、愛国者にもいろんな形があるって訳だ

327 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:01:50 ID:QZ92JVaI0
>>324
単純に現政権に抗議するなら投票先は凶悪であったほうが良いとも言える。

328 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:01:57 ID:+ZQGGP0j0
>>325
うちでも使ったがな
まぁ2,3回仕事頼むと、そのあまりの能力の
引くさに飽きれて、仕事出さなくなるな
工場やなんかはシラネ

329 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:01:59 ID:EsNrMDy10
そっかそっか、愛国左派だよな。
日本男児目覚めよ自信を持て!とか。
ファシズムいいね。いいよ。

強力な指導者が出てくればいい。
それで国会で小泉と殴り合いでもすれば少しはマトモになるかも。
きちんと話し合ってほしいね。

330 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:09 ID:9hUOe1l10
>>321
日本人も踊らされてるからなあ。デイトレ長者、ニート、公務員たたきとかうまーく
方向をずらされてるようなきがする

331 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:16 ID:lRzQpczd0
っていうか派遣の生活って本当に苦しいのか?
自給1000円で10時間*20日働いたら20万にはなるじゃん。
結婚して共働きしたら倍だよ。
いろいろ引かれるにしても金使いすぎなんじゃないの?

332 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:19 ID:xxyL92df0
>>321
ヒント:天安門

333 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:31 ID:R9NRCJcG0
>>326
国土と民さえあれば、あとはいっぺん何を壊してもどうとでもなる

334 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:38 ID:toMrymw50
時間帯もあるけど、久しぶりにウヨサヨじゃない実りある話ができた。
現状は厳しいけど今日も一日日本の為に頑張りましょう。

俺達の納めた税金でミサイルから道路まで作ってるんだから。
どんどん口を出していかなきゃだめだよね。

335 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:02:44 ID:Yjh8L5YL0
こんな時間に良く伸びる。
なにげに良スレだな。

336 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:03:17 ID:vKNgxG3T0
「働いたら負け」ってのもある意味正解だよな

企業に対し抵抗せにゃいつまでたっても状況は悪化するだけ

ストライキの一つである「怠業」の拡大版


337 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:03:18 ID:zaRKdjsJ0
>>325
これが原因の一つ

【国内】金総書記「中国への企業進出指示」在日商工人に[01/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138408861/l50


338 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:03:32 ID:T6iq9aYN0
自分で正社員になる努力をしなかったんだから派遣会社に中間搾取
されて文句をいうのは筋違いだな。正社員がボーナスもらえるのは
就職活動して採用された褒美みたいなものだ。

339 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:04 ID:XCMjgvl60
正社員は責任があるから派遣より上って言ってるバカがいるが、正社員は責任を取ってはいないよ。
プリテンドしてるだけ。
正社員が派遣のミスをカバーしてるふりをして、その社員が係長に謝って、係長が課長に謝って、部長がもみ消してるだけw
結局誰もが責任回避してる。
本当に責任を取るのは社長か株主。
責任の軽重じゃなくて、そこに誰かが存在してるかどうかの存在理由が責任感に添加されてるだけ
つまり、主従関係が労使関係に転化されて、社員の下に派遣という階層が1個増えただけ

340 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:07 ID:9hUOe1l10
>>331
実家パラサイトならいけるかもな。家賃を払うといっぱいいっぱいなんじゃないか?

341 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:26 ID:Yjh8L5YL0
>>331

>>84のリンク先を読んで来て


342 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:28 ID:R9NRCJcG0
>>338
「悔しかったらお前たちから搾取している派遣会社社員を殺せ」まで読んだ。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:29 ID:EsNrMDy10
20*12=年収240万 
一生これでいいのならいいけど。

344 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:05:34 ID:ms88sbJ50
>>324
32年テーゼくらい知っているだろ。
売国どころか、日本破壊のためのソ連の共産党の日本支部として作られたのが日本共産党なのよ。

指導者はモスクワに行ってお墨付きをもらう。
気に入られないのは、その場で殺される。
資金は、外国からもらっているのは常識だろ。



345 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:06:07 ID:t+2Ui1Mu0
>>317
いや自衛隊があるなら有事の際に活用するのは当たり前だと既に綱領で、
安保も自衛隊も容認している。

346 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:07:51 ID:QZ92JVaI0
>>344
だからいいんだよ。オウムでもいい。
凶悪なほど抗議の意思を明確にできるから。

347 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:08:25 ID:2+o9AgAv0
もうソ連ないからいいじゃん

348 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:09:18 ID:EsNrMDy10
派遣社員から正社員にステップアップとかさ、実際あんの?
見たこと無いんだけど。

349 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:09:37 ID:RU8UbSYq0
派遣は正社員の目隠しだな
昔百姓の下にえたひにんを作って
百姓のストレスをそらした手法そのまんま

正社員もサービス残業だとか労基違反させられて
でも派遣やニートよりかはマシってとりあえず
納得させられてるんじゃないの


350 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:09:40 ID:1lneM9zF0
寂滅為楽

351 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:10:01 ID:t+2Ui1Mu0
>>344
それは国際共産主義の時代、コミンテルンの影響を受けていたのは当たり前だろう。
そんなもの、今はもうどこにも無いからな。

352 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:10:11 ID:qDwvqx3zO
時給1700円で月の入りは普通だけど、ボーナス無しが決定的に辛い。
派遣会社は保険折半してもかなり搾取してるのは事実

353 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:10:16 ID:+ZQGGP0j0
>>348
あるよ

354 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:10:36 ID:9hUOe1l10
>>343
年金もおなじくらいもらえるならそれもありだが・・・遠い目
>>346
日本安楽死協会つくりたいんだけど、どっか外国に
自殺幇助を罰しない法律がある国ないかなあ。
リアルモナー観光でひともうけだ!
一応抗議の意思もこめてますw

355 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:10:58 ID:zaRKdjsJ0
共産党員がTVに出てきて発言するのを聞いていると
トンデモ電波話で、皆苦笑してしまうくらいアレな人が多いけれど
それより在日チョンのキチガイ電波は、批判してはいけないかのような
雰囲気になっているマスコミ業界のほうが怖い。
あいつらのほうがはるかに有害なのに、批判できないからおかしなことになっている

356 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:11:48 ID:toMrymw50
>>344
知ってるよ。だから時代遅れの遺物だと言ってるだろ。

実際は日本風の日本式の共産主義になっちゃってるし、
モスクワの理想なんて形骸化してさ。
今じゃ地方のアカ親父とアカおばさんの集団だよ。
選挙で負けるためにいる党出しね。
負けると分かっていても出すのはさすが共産党。

奥田民生がいい例だけど、親が共産党でも
子供は自由に生きればいい。
世襲させて既得権を守らせる党ばかりでなくてもいい。

危険な団体なら他の党も同じ。
ただ、共産党に入れろとかは俺は言って無いよ。
派遣に関してはよく勉強してると言っただけ。




357 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:12:00 ID:R9NRCJcG0
>>350
死ぬことによって安楽が得られることが確定してるなら、その前に
一花咲かせるのも悪くないじゃん。

358 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:12:43 ID:fcKSHQ3p0
自動車絶望工場の人だよね?

359 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:12:44 ID:vKNgxG3T0
マスコミは正義を振りかざしてるつもりかもしれんが
実態は売国企業に金握らされて文句も言えない状態だからなあ

サラ金のCMが多くなったあたりから
闇金を叩く報道が激減したし


360 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:13:17 ID:ZO3PnJ8/0
派遣だろうと結婚できるだろう
無職DQNや子だくさん貧乏人だって何とかなってんだから本人しだいだわな。

361 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:13:58 ID:lRzQpczd0
>>341

読んだよ。これ特殊な例じゃないの?

362 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:14:13 ID:WGTM2+Lh0
所得格差が広がるのはある程度仕方がない
しかし、問題なのは今の自民はその下の方の人たちを捨てようとしてることだ

363 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:14:17 ID:ms88sbJ50
>>351

ソ連のはなくなったが、シナコミンテルンというのが形成された見たいだ。
いつの間にか、シナ共産党とよりを戻している。
加入は、共産党だけでなくほかの連中も入れるが。


>>352
ボーナスも、正社員と派遣の差を少なく見せているトリックのひとつだろうね。


364 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:16:30 ID:RU8UbSYq0
子供生まないってのは国に対する最大の威嚇になる?

365 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:16:46 ID:P+xwXwVZO
昔は893か朝鮮系の闇派遣業が今やベンチャー企業ともてはやすマスゴミや経団連にうまく乗せられてる様なこんな世の中じゃ…

366 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:17:22 ID:H9yhXP+10
金は業績に貢献した人間に払え。
ピンハネのハゲタカに金払う企業は全部死ね。1ミリも残さず死に絶えろ。

367 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:17:27 ID:XCMjgvl60
俺が今まで一番気持ちよかった女はすごいブサイク
入れた瞬間に吸い込まれていって、吸い付いてきた
10秒で逝ったなぁ

368 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:17:31 ID:t+2Ui1Mu0
結局、このままゆくと企業の雇用は派遣中心主義に行き着くのではないか。
幹部と研究要員だけを正社員として確保し、あとは全て派遣で賄う。

>>363
"支那共産主義"は、むしろ自民党に食い込むこと顕著であるように見える。

369 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:17:54 ID:9hUOe1l10
>>364
むしろ生んでニートやギャングにすることによって敵を消耗させることができる。なんちてw

370 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:18:05 ID:b1zXRRnc0
2chで派遣のスレ見るたび、どうにもならん将来も考えて自殺したくなるわ…
生まれ変わったら普通に生きたい

371 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:18:50 ID:QZ92JVaI0
やっかいなのは派遣が経済的に合理性を持ってること。
禁止か規制しないかぎり。。。もっとも成長性の高い産業になる。

372 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:19:04 ID:42nsnlny0
働いたら負け

って今は笑ってスルーだが
いつか名言になるかもな

373 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:19:25 ID:iScvcxK40
>>364
まあそうなんだけど、今の少子化対策とか見てるとやる気ねーみたいだな
今政治の中枢にいるのは、もう自分の老後は安泰の政治家ばかりだし
自分の子まではともかく孫世代がどうなろうと知ったこっちゃねー世代だ
派遣社員が子供作れなくて将来蓄えも年金も介護要員も確保できなくても
金持ちは金でなんとでもするってさ、このままの社会が続けば中世ヨーロッパ並みに
貴族と労働者階級に別れるんじゃね?

374 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:19:39 ID:ms88sbJ50
>>364
奥田の外人労働者導入の援護射撃にはなる。


375 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:19:45 ID:lRzQpczd0
>>362

アフリカや北朝鮮に生まれてきたならともかく、
今の日本で悲惨な状況になるとは思えないけどなぁ。
外国には派遣もない国があるわけだし。
今までみたいに贅沢や夢がないってだけの事じゃないの?

376 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:19:45 ID:zaRKdjsJ0
>>372
あれのコピペどれだけ貼られてると。。。
すでに名言だろ

377 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:20:12 ID:62uR4rEo0
つか、結婚にかかるコスト高すぎて結婚したくない

378 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:20:56 ID:9hUOe1l10
>>370
そんなあなたのためにモナー観光ではイスラム教徒になって自爆テロを
おこなうことにより、あの世でハーレムプランをご用意しております。

379 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:22:34 ID:P+xwXwVZO
>>367
神様はブスでも結婚できるようにしてくださってるんだよ

たまにいるだろ?イケメン連れたブス

380 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:22:43 ID:dt0BLdgB0
>>360
なるようにはなるが
あんまりいいようにはならないね

381 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:22:50 ID:lRzQpczd0
>>377

俺は式あげてないし、家具も揃えてないから、
金ほとんどかからなかったよ。モッタイナイじゃん。


382 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:22:57 ID:74nTGVNG0
>>378
もてる呪文を教えろ


383 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:23:00 ID:XCF7TrA90
建築業界でも設計士段階で偽装とか論外としても
今問題視されてきてる施工段階での手抜き工事なんかも
結局ゼネコンや大手工務店が工事丸投げしてるからなんだよな
丸投げ先は巡り巡って人夫出し(ピンハネ)してる実質派遣業者
そこで働いてる人間の意識はピンハネされてるの承知だから
まともに責任持って施工してるヤツなんて今や皆無。
昔はそれでも職人気質と言う名の自分の腕に対する誇りみたいなので
何とかなっていたが、今やそれも昔話。
大手企業がすでに会社単位でアウトソーシングしてるんだからなぁ…
今の団塊中心の経営陣は結局適正な労働対価なんぞ払う気は全く無いってこったろうよ。

384 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:23:15 ID:WGTM2+Lh0
>>375
若年層の非正規社員の増加、超がつくほどの少子化と大量にいる団塊世代の高齢化。

そりゃ北朝鮮とかと比べりゃマシだけどそんな国を引き合いに出してまで
全然問題ないと思わなきゃいけない社会がくるってのは恐怖だよ

385 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:23:41 ID:d7E0U06P0
>>7
毎日毎日働きもせずに
格差社会、庶民の不安を煽るようなスレと性犯罪スレ、与党の提灯記事スレばかり立てて
楽しいか?
お前、人間として終わってるな。

だってニュース速報+の記者はスレ立てるのが仕事だからねぇ〜
東○アクセスから給料貰ってるよ

386 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:24:27 ID:t+2Ui1Mu0
共産主義=国家(党)の独占
資本主義=資本家の独占

その目的は両者とも富の独占であって、単に方法論が異なるだけだ。

最近、国際共産主義とグローバリズムの思想的類似性が気になって仕方がない。

いったい誰の差し金やら。

387 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:24:50 ID:iScvcxK40
>>375 >>381
つうか下を見ながら生きてて自分も贅沢しないし嫁が金かからない女だなんて
あんた最高に幸せジャン

388 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:25:52 ID:toMrymw50
あの朝日新聞も派遣業開始ですか。
日ごろウヨサヨ言ってる奴はただの撹乱工作員としか思えんな。

戦争は隣国からの武力によって起きるものではない。
我々の搾取される現状こそが戦場だ。

http://www.asahijobplatz.com/haken/


壮大な論点ずらしだな。
殆どのニュースが。

まあ「偽装」社員ってことでこれからのキーワードはやっぱり
偽装。これに尽きるのかね。
自分の家族だけでもこの国で生きて生きたいんだが・・・。

389 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:26:04 ID:KQMqQqC50
↓バカの実例

>漠然と自民党支持者で居続けると思うけど、
>これからは野党の動きにも目を配ろうと思う。

>この件に関しては日本共産党に期待する。この件だけは。

390 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:26:16 ID:EsNrMDy10
将来的には派遣の身分が細分化されて、
派遣部長とか、派遣課長とか、派遣係長とか出来て、
派遣部長になると正社員の半分くらいのボーナスが貰えるとか、
派遣課長以上は正社員になるチャンスがあるとか、
ヒラ派遣だと時給700円くらいとか、

になると思う。

391 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:26:19 ID:BykoQ59kO
派遣で働いてる奴がこんな給料じゃ食っていけないって言って皆で生活保護の申請したら
国にとって莫大な赤字が出るから国も歳出したくないから労働者の給料上げるように経営側に働きかけるんじゃね?


392 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:26:59 ID:t4CPu4VO0
>>381
えらい

393 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:27:14 ID:QZ92JVaI0
いや〜20代で正社員になれない奴が半分だったか?
そいつら40以降生活できなくなるよ。
餓死者の数を北朝鮮と比べる状況になる可能性はかなりあるよ。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:27:22 ID:9hUOe1l10
>>391
ホームレスもしつこく生活保護をたかるべきだよな。

395 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:27:37 ID:kafG7wmGO
派遣業界ってブラックだらけだもん。二重派遣、擬装請負なんかもう市民権得てるし、外人の違法就労、斡旋に影で関わってるるテレビCMで有名な会社もある。派遣先の悪と派遣業者の悪と野放し厚生省の悪。

396 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:27:46 ID:iScvcxK40
>>391
ヒント:申請されたって払わなきゃ赤字になんてならない
国民が暴動か革命起こすまでお上はしらんぷりさ

397 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:28:26 ID:R9NRCJcG0
じゃ、おこそうぜ

398 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:29:47 ID:lRzQpczd0
>>387

海外旅行へ行けばそういう考えになるよ。
腐っても日本はまだましだと思うよ。

まぁブルネイとか探せばもっといい国はあるとおもうが・・

399 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:29:53 ID:2+o9AgAv0
ということで、再びこれだ>>28

400 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:30:16 ID:9hUOe1l10
>>393
そうなるとやっぱ金もってるやつを襲うしかないよな。
金持ちは要塞街にいるから貧乏人同士争うわけだw

401 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:30:18 ID:p1WWy9Ij0
>>84の記事読んだけど、これマジか…
タコ部屋そのものじゃないか。

402 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:30:51 ID:wo5FcQw10
>>365
ポイゾナ

403 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:06 ID:udZR7D+c0
郵便局もそうだよ。正職員をできる限りあるバイトにしようとしている。
政府がこぞって正社員を安い賃金労働者に切り替えようとしているわけだが、
 ほんとうそつき金持ち優遇政策 小鼠政権 マンセー

404 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:06 ID:0/Eie3Qd0

珍走団みたく、これからは派遣社員を偽装社員と呼び続けるのはどうか。

405 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:09 ID:t+2Ui1Mu0
餓死はしないだろう、さすがに。
ただしアメリカはニューオリンズの二の舞を舞うことになるか。

革命を起こすといっても、日本人は組織化技術を全く教わらずに育つ。
何かの目的のためにどうやって組織を作り、それをどう運営して、どう拡大して
ゆくのか、という技術に触れる機会が無い。

こんな状態では革命どころかデモも難しかろう。

406 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:20 ID:ms88sbJ50
>>391
その前に、消費税を上げるだろ。


407 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:36 ID:zaRKdjsJ0
>>395
そんな最悪の状況になるから、ピンハネ業を禁止していたのに
何もわからないのか、騙されたのか、「規制緩和」の四文字スローガンの下
明らかに悪い方向に改革しちゃったのは小泉

小泉はコレを反省してほしい

408 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:37 ID:dXV9ZssY0
小泉マンセーした派遣やフリーターは自業自得

409 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:31:56 ID:R9NRCJcG0
>>.400
日本じゃ、銃規制があるから、要塞街ったって限度があるだろ。
フィリピンとかと違って、民間の警備会社じゃ、アサルトライフルとかもてない
せいぜい、警棒だ。


そこにつけこむ隙がある。

410 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:32:17 ID:WGTM2+Lh0
>>400
まさしく発展途上国の典型だw

411 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:32:20 ID:HfuW/e8s0
>>393
その頃は急速に世界でも例がみられないほど
国内市場が縮小して
正社員だった人もクビとなり
街中いたる所にホームレスがあふれ
餓死者の死体が普通に転がっているだろうね。

412 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:33:38 ID:Yjh8L5YL0
30代で体悪くして失業して生活保護受けたが
退院した途端に打ち切られて
親も頼れず、餓死したって番組も見た。
21世紀の日本で若い人が餓死するなんて・・(∩Д`)゚。
国からの助成が渋くなってるから各自治体、
生活保護の受給が益々厳しくなっているらしい。

413 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:33:38 ID:zaRKdjsJ0
>>408
それは明らかに責任転嫁。
小泉に派遣業を認めさせたのは、既存の資本家たち。
派遣やフリーターが派遣業の規制緩和を望んだわけはない。



414 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:33:56 ID:9hUOe1l10
>>398
資源国は国民がニートになれるからよいね。
>>409
やつらを甘くみちゃいけない。なりふりかまわん時代
なんだから、警備会社に重武装を許可する法律くらい
余裕でとおしそうだ。

415 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:34:01 ID:iScvcxK40
>>407-408
何も考えず小泉に投票しちゃった派遣やフリーターは自業自得でしょうがないのかも
自分の脳みそでナンも考えてないもんな、
老人介護に苦しんでるとかいいつつ自民党に入れちゃう奴とかさ

>>398
???
海外旅行に行く金はあるけど挙式はせず
行き先が北朝鮮とかアフリカ?なんかおもしろいな

416 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:34:13 ID:QZ92JVaI0
商店街なんかでも空いた店舗が埋まらなくなってるし。。。
そのうち浮浪者やシナ人が住み着くと思うとなんか泣きたくなるよ。

417 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:34:26 ID:eS1exue+0
>>378
そんなあなたのためにモナー派遣では恋墨信者になって喜んで単純労働を
おこなうことにより、この世で脳内平和底辺徘徊餓死アポンプランをご用意しております。


418 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:34:31 ID:2+o9AgAv0
たしかに正社員だから大丈夫と考えるのもな
今までどれだけリストラされたか、早期退職による退職金の上積みなんて今だけだよ

419 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:35:04 ID:H9yhXP+10
何の説明も無く陸の孤島みたいなフェリー乗り場に連れて行かれて
一週間交通整理させられた。
三日後に申し訳なさそうに社員がパンツと歯ブラシ持ってきた。
殴ってやろうかと思ったけど、その時だけの仲間数人と過ごすのはなかなか楽しかった。

420 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:36:03 ID:R9NRCJcG0
>>414
警備会社に重武装が回れば、それを奪うなり、手をまわして、手を入れることも
可能だってことだよ。

日本をのっとりたい外人は、手を貸すだろうし。ブラックマーケットにもその
水準の武器が出回る。

それをやつらがやれば、それこそ、終わりのはじまりだ。

421 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:36:44 ID:WGTM2+Lh0
内需がしょぼいんじゃ戦前の糞経済と一緒になるな
社会不安を抑えるために近隣のキチガイ国家である中国や朝鮮を利用して憂さ晴らし。

ってそれじゃ中国共産党とやること一緒じゃんw

422 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:36:52 ID:9hUOe1l10
>>417
モナー観光よりえげつない会社だなw株価が2倍ほどちがうんじゃないか?

423 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:36:57 ID:qG5RWv130
剰余なんとかを思い出した

424 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:37:16 ID:t+2Ui1Mu0
>>407
彼は受益者なのだろう。反省などするものか。

ただ、1999年に対象自由化したのは、小渕恵三内閣の時だが。

425 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:38:28 ID:vKNgxG3T0
>>419
それって派遣?

426 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:38:32 ID:R9NRCJcG0
白昼、路上で、日本人同士が、AK47で撃ち合う、未来の日本

427 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:39:39 ID:07O6fI+9O
俺は、かつて派遣社員として働いていたが、
今は派遣先に直で雇われている。
正社員ではないが…
で、同じ現場で働いている奴には
派遣からだけは手を引くようにすすめている。
これくらいしか、今の俺にはできん…

428 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:39:58 ID:lRzQpczd0
>>415

海外旅行は見識を広げるのに有効だが、
結婚式は新婦の友達に対してのプライドだけだから無意味。


429 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:40:36 ID:EsNrMDy10

将来は正社員になれるんなら、こういう制度もありかなぁと思うけど。

430 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:41:29 ID:QIXMPmm70
派遣社員は明らかに芸者の置屋みたいなものだな。
違うのは派遣社員の賃金がべらぼーに安いこと。

431 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:41:32 ID:9hUOe1l10
>>420
搾取される愛国者か反抗する売国者か悩むとこだなw
>>426
ある意味武装組織の規制緩和になって裏社会市場が活性化するなw

432 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:41:34 ID:H9yhXP+10
>>425
警備員を主にやってる派遣だよ。
今となっては貧乏な若い頃の思い出だね。

433 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:41:48 ID:DtxIJrEK0
ネットで呼びかけて派遣ストライキすれば?

434 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:42:18 ID:/mBnaq3RO
派遣社員がきついなら普通に就職すればいいのにと思うのはオレだけか


435 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:42:38 ID:BCSmqKWn0
>ルポライターの鎌田慧さん

この人って、共産とか社民系の人?

436 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:43:07 ID:P+xwXwVZO
>>427
「下の下」から「下」になれたんだ
おめでと!

437 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:43:13 ID:42nsnlny0
>>388
そのサイトの
涙流してるバナーを見て一発で萎えたわけだが

438 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:43:17 ID:vKNgxG3T0
>>432
なるほどねえ
んで>>419を見る限り悪いのは上なのに社員に尻拭いか

まあ当然だろうが汚いな>上の連中


439 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:44:42 ID:BykoQ59kO
おれは幸いな事に親に大学を通わせてもらって安定した仕事に着けたと思ってる。
でもおれの彼女はあまり裕福じゃない家庭で育って、大学に行きたかったけど無理で、商業高校を出て派遣で働いてる。
彼女が派遣で働いたのは夢があるとかじゃなくて、しばらく仕事探してたけど、いい加減仕事が無い生活は耐えられなくて選択肢も無いからって感じだ。
誕生日には手作りのケーキを作ってくれた様な優しい彼女だ(ノロケではないです)。
こうやってみんなのレス見てるとネタで書いてる奴も沢山いるのだろうけど、「自殺したい」とか「もっと普通に暮らしたい」とか書かれてて、
デジタルな文字で相手の顔も分からないけど、日本のどこかでおれの知らない人がリアルにそんな生活送ってて、
そんな毎日の中で、そんな気持ちになってるんだよなぁ。何か泣けてきた。
ガキみたいな意見とか感情論とか叩かれるかもしれないけど、悲しいけど人間には感情ってもんがあるし、幸せってほんとは非合理な物じゃないのかな?
何か論理性と合理性に潰されてしまいそうだ。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:45:05 ID:+ZQGGP0j0
>>433
やっても構わんけど、
やって困るのは派遣の奴だけかと?

441 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:45:43 ID:/smtBnxF0
営業の手間を省こうとして派遣やらバイトやらの身分にいたら
業者に手間賃をとられるだけだし、
切り売りできる安いスキルの繰り返しの仕事だけやっていたら先に行けない。
だから、遠回りでも零細でも、自分で手探りで営業して仕事をとるべきだ。
その経験が活きてくれば、自営で飯が喰えるようになるよ。最初はつらいけれど。

442 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:45:55 ID:ntfOprh50
>>434
アメリカ型社会が浸透してきたせいで
正社員のポストが減ってきているからで好きで派遣会社へ行くやつはいない


443 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:46:09 ID:wwdZikBz0
朝っぱらから殺伐としたスレが伸びているな。
みんな不満があるなら共産に投票しろよ。
少なくとも労働問題だけは解決してくれるよ。

444 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:46:48 ID:RazgmFjk0
>>434
それが出来ないから派遣に流れるという話なわけだが。
まあ有効求人倍率は回復しつつあるが・・・。

445 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:46:53 ID:lRzQpczd0
>>434

一番楽なのは起業。働きたいときに働けばいいし、
経費も認められるから節税になる。
べつにポリオモンみたいにでかくする必要なし。
年商500万以下でも労働時間が圧倒的に少なければ世界が変わる。


446 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:47:14 ID:2+o9AgAv0
またパンがなければケーキを食べればいいかよ

447 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:47:51 ID:kafG7wmGO
ある請負会社はつぶれかかり、社員の多くを派遣会社Aに託し所属させ、Aから職場に派遣という形で今まで通りつぶれかけの会社を操業。メンバーは今まで通り、でもメンバーの所属はA。さらにこの請負会社は派遣された社員を請負先に派遣。

448 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:48:04 ID:WGTM2+Lh0
>>443
力は入れてるけど解決はしてくんないし、根本でウンコ思想引きづってるから・・・・
共産党はいい意味でも悪い意味でも野党でなきゃ駄目だと思うけど
投票するのはありかもね

449 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:48:42 ID:0/Eie3Qd0
>>434
そこそこ釣れましたね。

450 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:48:56 ID:R9NRCJcG0
>>447
まるでメビウスの輪かウロボロスか……

451 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:49:21 ID:+ZQGGP0j0
>>448
同感だな
思想はともかく、野党として必要だとは思う

452 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:49:44 ID:ZO3PnJ8/0
>>439 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:44:42 ID:BykoQ59kO
>>でもおれの彼女はあまり裕福じゃない家庭で育って、大学に行きたかったけど無理で、商業高校を出て派遣で働いてる。
今どき、貧乏という理由で大学いけない奴なんているのか?
1980年代以前のような話だな

453 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:50:15 ID:wwdZikBz0
>>448
企業から献金を受け取っていないから
多少は企業に強く出れるでしょ。
そもそも自民が労働者から支持を受ける意味がわからん。
労働者が支持しなければ自民も考えを改めて
労働者よりの政策を打ち出すと思うんだけどね。

454 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:50:21 ID:iScvcxK40
>>427
それだけで十分、しかしみんながみんなあなたのようにはなれない・・

>>428
うん、それは正しい、そういう価値観の女と結婚できたのはあなたにとって幸いだ、と>>387で言ったんだが
まあ華のない一生の中で結婚式ぐらいしか晴の舞台が無いからと挙式だけは派手にしたがる女が多いが
松嶋菜々子のような恵まれた女優でもジミ婚だったし、自分に自信がある女が挙式を拒否したんならええじゃん
それが向こうの本音と一致したんなら

要は贅や上の生活を望まなければ最低限の生活ぐらいは送れるが
配偶者の無い人生や労働した事による自分への褒美もゼロになってしまう
ただ「生きるだけ」の派遣が辛いんだな
下を向いて歩こう♪か

455 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:50:29 ID:vKNgxG3T0
>>443
共産が政権とれるとは思わんけども
自民、民主に続く第三勢力になってくれればいいな
上を競争させたら下にとって有利になると思う

456 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:50:38 ID:hf72AMV80



まあええんでない
少子化が進んでよい

457 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:51:01 ID:RazgmFjk0
>>452
普通にいますよ。

458 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:52:28 ID:EsNrMDy10
ま、人身売買だな。
いいように使われる。
正社員のために「ご奉仕」するデリバリーヘルスとかメイドとかと同様。
満足してもらったら、また次のご奉仕先へ。

459 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:20 ID:t+2Ui1Mu0
>>452
今だから、ではないか。

1970年代頃は、むしろ成績が悪いから行きたくても行けないパターンが多かった。

ただ現在でも、奨学金制度というものがあるが、どうして使わないのかね。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:24 ID:YUSE9BII0
誰かが言ってたけど、
アメリカには派遣社員は不安定だから、
正社員よりも給料を高くしないといけない条例があるらしい。
これが本当だとしたら、日本ではその高くなってる分を
派遣業者が吸い取ってるってことか?

461 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:40 ID:/pXVROqy0
松下のブランド名みたいな名前とかガラスみたいな名前とかwww



462 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:52 ID:Yjh8L5YL0
>>452
大学どころか、リストラとかで親父が失業して
授業料払えなくなって私立高校を退学する子供が
増えてるんですけど・・

463 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:52 ID:OAn6SvpT0
>>456
そうそう、どんどん国力が
弱体化すればいいべw

464 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:53:58 ID:WGTM2+Lh0
貧乏でも大学(私大文系あたりまで含む)にはいける。
親戚や、低金利の教育ローン、奨学金なんかで借金すればね。
どうしても行きたい人は借金してでも行く。
そこまでの価値が今あるかどうかは別としても

465 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:54:16 ID:zaRKdjsJ0
>>460
アメリカだけじゃなく欧州も。

466 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:54:53 ID:toMrymw50
> 朝っぱらから殺伐としたスレが伸びている

靖国も嫌韓も確かに俺達のナショナリズムをくすぐる楽しい話題だけどね。
この派遣労働という問題に対してはおおよそ全ての日本社会がグルで動いてる。

左は朝日新聞から右は自民党までが派遣労働を推し進めてる。
NHKスペシャルのフリーター漂流はいい番組だった。
俺には工場ばっくれて友達の家でFFやってふてくされてる兄ちゃんが他人に見えなかった。

俺だって学生時代に金に困って期間労働者として働いた経験もあった。
あの頃で時給千五百円くらい貰ってたかな。
でもかなりピンハネされていたんだろう。想像がつく。

俺は今、たまたま仕事にも家庭にも恵まれてる。
だけど、社会全体が冷え切ってるのは事実。
今、日本中のパチンコ屋で朝から並んでる若者がいるんだからね。

もうどうしたら良いのか訳わかんないよ。コルホーズみたいにみんなで何か作らせようか?w
それで働いて働いておいしいご飯食べさせなきゃ若者は変わらないよ。

467 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:55:27 ID:wo5FcQw10
>>459
借金背負うからじゃね?

468 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:55:31 ID:42nsnlny0
派遣≒人身売買

ってのはちょっと違うんじゃないかな〜?
一応(本当に一応だけど)職を選ぶ権利は労働者にもあるわけだし
まぁやらなきゃジリ貧なのはツライけど

469 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:55:33 ID:74nTGVNG0
私立に通えなかったら公立に行けばいいじゃない


470 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:55:38 ID:+ZQGGP0j0
>>458
メイドさん来てご奉仕してくれるなら、
今の倍働いてやってもイイ!w

471 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:55:42 ID:ZO3PnJ8/0
大学に行けなかった理由を貧乏のせいにするのはどうかと思ったんだが。
459もいってるように奨学金があるんだから本当に頭の良い貧乏人は大学にいって
まだまだ偉くなる社会だよ。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:56:27 ID:t+2Ui1Mu0
>>460
アメリカにおける正社員と派遣社員
http://www.junglecity.com/pro/recruit/6.htm

つまり、アメリカでは派遣でも正社員でも同じようなものだが、ただ管理上の都合で
派遣があるらしい。

473 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:57:39 ID:BCSmqKWn0
>>466
NHKは「フリーター漂流」の続編、もしくはフリーター漂流の再放送をするべきだよな。

474 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:57:53 ID:stdKDGTS0
なんで派遣会社が必要なの?
会社が直接アルバイトを雇えば、派遣会社の取り分を会社とバイトで折半しても両方お得なのに。

無知ですまん。



475 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:57:58 ID:zaRKdjsJ0
>>466
企業が派遣業者を使わずに、自分で雇えばいいだけでしょ
ピンハネ分も上乗せしてね
派遣業そのものが有害なんだよ
元々犯罪者とか借金で首が回らなくなった人にタコ部屋用意してたのを
全国民に対してやってんだから。
何も落ち度のない人に対して、犯罪者や借金漬けの人と同じ対応している。
異常な状況なのに、それをよしとする風潮がまたイカれてる。

476 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:58:16 ID:lRzQpczd0
>>454

下を向いてって・・。
まともに生活ができるだけでも世界平均以上だと思うが・・
褒美なんているのか?生きていられるのが褒美では?

477 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:58:55 ID:RazgmFjk0
>>459
経済的理由から奨学金(だったかな?)拒否された知人がいる。
親に借金があって駄目だったとか何とか。詳しく知らんけど。

478 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 06:59:56 ID:2+o9AgAv0
確かにネット検索が簡単な今、直接雇用で対応は出来そうだよな

479 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:00:35 ID:t+2Ui1Mu0
>>467
そういや奨学金を返済しない人間も多いと聞いたな

>>474
直接に雇用すると、管理上の手続きや事務が煩雑だからだ。

480 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:00:44 ID:atk+BABz0
>>474
求人すると色々で金がかかる。
特にスペシャリストほど育てるにしても求人するにしても金がかかって仕方が無い。
それならそこそこの人間を派遣させたほうが、いらなくなったらバイバイできるし安くなる。
具体的には、30才くらいで油の乗った技術者雇おうとしたら、定着までに300万から1000万くらい求人に見込みコストがかかる(らしい)。
これを派遣にいえばピンはねあるとはいえ次の日から来てくれる。

481 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:00:50 ID:+ZQGGP0j0
>>478
派遣会社の社員である以上、
派遣されてない時でも
最低賃金は貰えるんじゃねーのか?

482 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:02 ID:42nsnlny0
>>474
社員雇いたいけど金がかかる
だけどある程度責任負わせたい

という狭間の産物

483 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:03 ID:vKNgxG3T0
>>460
あとアメリカだと若いやつから首切られる
歳取ってからだと取り返しがつかないから


484 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:10 ID:jbGBzBCZ0
>>452
いるよ。そりゃ親も省みず、すべてを最優先すれば行けるのかもしれないが、
実質ほぼ行けないに等しい、というレベルなら珍しいことでもない。

485 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:14 ID:WGTM2+Lh0
>>477
おそらく教育ローン。旧育英会の奨学金は親の借金とか関係ない。
ローンの中でも条件が緩いといわれる国民生活金融公庫の教育ローンでも
親が自己破産してると駄目だったはず

486 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:38 ID:PS7ODspH0
おまいらが自民党に入れたせいだぞ

487 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:48 ID:wwdZikBz0
>>468
派遣労働と正社員が同じ割合で選択できるなら
それは「自由」だけど、そうではないでしょ。
派遣しか選択肢を残さず、派遣を選んだ奴が悪いと言うのは
間違っていると思いません?

488 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:01:55 ID:sJdVQd2BO
共産党に期待する向きが多いみたいだけど、ご都合主義もいいところだな。
今まで散々叩きまくったのにこんな時だけ頼るの?
それに頼っても何の頼りにもならない、力はないから。

489 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:02:47 ID:toMrymw50
>>473
あの番組で自営配送業の親父が
「お前には我慢が足りない!
頑張れば正社員になれるんだからきつくても働け!」

って派遣の息子に説教してるシーンが涙だった。

あと、ドキュン夫婦が軽自動車で寮つきの派遣会社を渡り歩いて
その日暮らししながら夢を語っているのも凄かった。
もちろん、同世代のニートより偉いんだけど、何か間違ってると思った。

490 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:02:49 ID:DDybCYwy0
格差を無くす方向の論を張ると左翼と言われるが、一部間違い(無論左翼として
の発言もあり)。
労働者の再生産が出来なくなれば、内需国である日本の国力は最終的に落ちる。
労働者の輸入は治安を悪化させ、政治問題も生む。
また、すぐに企業の国際競争力が弱くなる、というが、日本において企業の国際
競争力は強ければ強いだけ良いというものではない。現に、牛肉の解禁を迫ら
れるのも、日本の経済競争力が強すぎてアメリカが赤字の原因となっているだ
からだ。強ければ強いだけ良い、といえるのは先進国ではアメリカだけだと言え
よう。
国力を落としながら、経済競争で勝った分のツケを払わせられる原因を作る。
これが現状で下流を作っていくということ。
これを防ぐというのは寧ろ国粋主義的で右翼の行動だと思うが、違うか? こうい
う言動をする人で、更に中国、韓国に金が流れる産業(パチンコ等)を利用する
なという人は、左翼ではないと言い切っていいだろう。

ていうか、左翼も右翼も駄目っていう珍しい事例だろうな。

491 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:03:11 ID:stdKDGTS0
>>480

だったら、派遣会社の意味あるじゃん。搾取じゃないじゃん。正当な手数料じゃん。



492 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:05:07 ID:+ZQGGP0j0
>>487
ヒント:何故派遣しか選択肢が残らなかったのか

493 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:05:51 ID:KNbYi7NN0
>>468

形式上選ぶ自由があるだけの奴隷

これたしかマルクスによる当時の労働者の定義だった気がする

494 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:06:18 ID:74nTGVNG0
>>490
おめでとうございます
あなたは100%共産主義者です
次の選挙は共産党に入れましょう


495 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:06:42 ID:iScvcxK40
>>476
?海外旅行したまま海外に在住してるの?
あなた自身が結婚できたけど挙式もせず、贅沢もせず、生きてるだけで幸せならそれでいいじゃない
ここは日本で、美味しい物を食べ、旅行へ行き、豪華で華やかな結婚式を挙げてる人がいるのを横目でで見ながら
朝から晩まで体が壊れるまで働いても、贅沢もできず、それどころか結婚もできず
仮にできたとしても子供に教育を受けさせる事もできない、そういうのを憂いてるスレだから
あなたのレスは相当浮いている。派遣で貧乏でも向上心もなく
生きてるだけで幸せならそれでいいじゃないか

496 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:06:53 ID:2+o9AgAv0
じゃあ、技術系の派遣を欧米並みに正社員より上にするかと思えばそれもしない
やっぱボッタ栗

497 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:06:57 ID:zaRKdjsJ0
>求人すると色々で金がかかる。
>特にスペシャリストほど育てるにしても求人するにしても金がかかって仕方が無い。

>>491
これは正当な対価なんだよ。
>>480が言っていることは労働対価の不正なダンピング行為。
だから派遣会社は搾取なの。

498 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:07:07 ID:wwdZikBz0
>>491
アフリカ辺りで少女が金に困って食い物すら満足に手に入れられません。
また一方で金を持った少女に性的興味がある日本人が金を払ってヤらせてくれる
少女を探しています。両者の利害が一致したので売春をしました。
正当な手数料を払っているので問題はありませんか?

499 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:08:16 ID:atk+BABz0
>>480
だったら、ってな君。
ここら辺は、具体的な金額は知ってる奴少ないかもしれんが、概要は大抵の奴は知ってることだぞ。
まず自分の無知を恥じろ。みんなそれを踏まえて話してるんだよ。
もう一度スレ全部を読み直せ。

派遣業の問題は、そういう社会で誰が幸せになるか、っていうことなんだよ。

500 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:08:47 ID:IXEiikJ90
奴隷甚だしいよな派遣
リーマンも奴隷というけど、そんなレベルじゃなく

501 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:08:52 ID:vKNgxG3T0
>>486
いやこれはいい傾向だよ
っていうのも、自民が大勝したおかげで自民党の膿が丸見えになった

んで民主も岡田みたいなアホじゃなくて
前原という民主党からしてもリスクのあるカリスマを出してきた

これで上手く競争が起こるといい
もし自民が民主に引きずり下ろされれば
自民にひっついてる企業もいったん全部消える

その後は民主にへばりつくだろうが、
その頃には自民がマシな政党に変化してるはず

やっぱ競争させないと良い政治スタイルにはならんと思うよ


502 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:09:01 ID:IRrkaHUu0

<第一のハードル>
言わずと知れた偏差値によるシグナリングにより、だいたい、偏差値毎に目指せ
る労働市場のステージが固まってくる。(高校だとその学校に蓄積された伝統のようなものも大きいかな?
実業系・非進学者が多い普通科にも暗黙の序列はある)
無論、極力、浪人・留年は少ない方がよく、場合によっては成績や「優」の数、部活活動
歴なども評価されるのかもしれない。また、教員・公務員を目指す者には、ここ
に一次のペーパーが加わることになる。

ちなみに、実業系高校ではたまに、生徒の資格取得を奨励する学校があるが、
実際は対外的な宣伝のために必要のない資格までお受験させられることも多いと聞く。
(最低限、必須のもの以外は、現実には企業はさほど評価しない。また学部生に
 おいても、資格・語学学校に貢いだがさほど評価されなかった人は多い、というか大半はそうだろう。
 ゼミ・バイト・サークル歴などもよほど特殊なモノ以外は顧みられないね。あるいは、体育会や名門ゼミならまた違うのかもしれないけど)

労働市場が労働者予備軍の学校歴に求めているのは、ほとんどシグナリング価値(及びそれに付随する枠内)に限定されており、
この時点で既に「専門高校」構想は机上の空論だと断定して差し支えないと考えますが?


503 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:09:36 ID:msFDM7YGO
バイトでパチンコの派遣やってるけどさ、ひどいよ。まじで。
いい加減いや。ほんと、

504 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:10:04 ID:DDybCYwy0
>>494
中共、韓国は相手にすべきじゃない。
だから、共産党に入れない。

505 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:10:26 ID:ntfOprh50
今、東京都内も地方の田舎も完全に人材派遣会社が浸透してしまってるよ。
大学卒業して就職しても一度辞めてしまうと、
もう他の職場で正社員の口はなくなるほど派遣会社が多い。

小泉政権になってからリストラを苦に自殺者が増えてて、まるで戦争犠牲者数ほども出ている。
新自由主義なんか日本をダメにするだけだ。



506 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:10:41 ID:BiWGEVuh0
労働者の生活を考えてくれる政党が無いのが、アレだよなぁ・・・・・

自民&民主は、経営者側しか見てないし。
民主を支援している連合系の組合って、御用組合が殆どだし。

507 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:10:56 ID:t+2Ui1Mu0
>>491
>>480 は、旧来の派遣の話で、99年以降の派遣の話ではないが、
端的に言って派遣労働とは、企業が全てのマイナスを労働者個人に押しつけ、
浮いたプラスを派遣先と派遣元で山分けするという公平に欠けるシステムだ。

508 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:11:01 ID:74nTGVNG0
派遣法の規制緩和によって失業者が減ったんだよ
もし正社員だったら企業は雇う気は無いけど
派遣だったら雇ってもいいかってことで、派遣社員は働ける
派遣法が無かったら派遣の奴は無職で収入ゼロ


509 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:11:23 ID:HJuTF0PY0
どんどん派遣請負がのさばればいいんじゃんね

非正規労働者が正規労働者を上回れば政権交代は確実に起こるだろうし
そのときは自民は死亡
政権交代後、派遣労働や請負労働に対して大幅な規制がなされるようになるだろうな

日本人はいつも限界まで我慢するがあるとき爆発して極端な方向に向かうからな

510 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:11:24 ID:42nsnlny0
>>487
そう言われると返す言葉が見つからないんだけど

派遣じゃなくてアルバイトとかどうよ?
ってのはダメかな
無理矢理正社員に入ろうとして
足元見られてるのが派遣社員なわけで

・・・・となると、
労働者は派遣を選択しちゃいけないって風潮を作れれば
改善されるのか否や

結局はチキンレースかな

511 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:02 ID:wwdZikBz0
>>504
工作員とたたかれるかも知れないが
中国共産党と日本共産党は全く関係ないよ。
むしろ敵対関係。少し調べてみるといいのでは?

512 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:08 ID:rMOr4jUj0
>>474
いざという時切りやすいからじゃない?どうせ派遣会社通しても同じ給料しか払わなくていいわけだし、
何かあれば派遣会社に言って首切ってもらえば雇用関係で訴えられることもない(´・ω・`)

513 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:23 ID:gsJk2TyX0
前から思ってたんだけど、Canon辺りが
御手洗さんと言うこともあって、
こういうCM流したら、きっとすごく高感度得られると思う。

「キャノンは、全ての社員を正規雇用し、
終身雇用を前提に従業員が勤めています。
キャノンは、国民に安定した雇用を提供することこそが
企業における最優先かつ最低限の社会責任であると考えます。
それをまっとうせぬまま、環境問題事業などに取り組むことはありません。」

これ、今一番国民の心を打つと思う。
はっきり言って、無駄な広告宣伝費に何百億もかけるぐらいなら、
そのほんの3分の1ぐらいで、たとえば50億円で正社員を迎え入れたら、
安いもんだよ。
たとえばそれが赤字要員になるとして、
給与支払額の9割しか貢献できなかったとしても、
一人当たりなんか大した額ではないでしょ。
CM数回分に過ぎない。

だったら、そのちょっとの負担を実践することで
それをこの雇用が不安定な時代にアピール材料にすれば、
絶対ニュース番組やワイドショーではこぞって良心的な企業として取り上げるし、
大きな終身雇用回帰の流れを作ることが出来て、
キャノンの知名度、好感度が最強レベルにまで高まって、
日本最上級の企業として一気に定着すると思う。

514 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:29 ID:BykoQ59kO
>>439だけど>>484に答えが近い感じ。やっぱり親が気になるみたい。
親は気にせず行けって行っても高校生にもなると、それなりに家庭の財布事情とか分かるからね。
おれも大学院行こうかと思ったがそろそろ親父にも楽させてやらなきゃと思って
とりあえず勉強はまた仕事落ち着いてからにしようと思って就職した。
おれは大学で福祉専攻してたけど授業料も他の先進国に比べたらほんとバカ高いからねぇ…。


515 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:35 ID:kafG7wmGO
製造加工、管理会社の世界での派遣業者の営業の裏のしのぎあいは凄い。一つの工場で多数の派遣業者がしのぎをけずってる。ただの単純派遣労働バイトの奴でも使えそうな奴は秘密工作員として手なづけ汚い工作させる。

516 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:12:56 ID:KNbYi7NN0
>>501

自民と民主はネオリベの競争をしているのだが・・・
もともと労使協調の連合でさえ干される状況で、
派遣の問題が焦点化もしなければ、派遣労働者を代弁する勢力も存在しない
ましてや派遣労働者を代表する政治家など夢のまた夢
これでは当分政治に期待するのはむりぽ

517 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:13:37 ID:Q10WqUHx0
>>14

518 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:13:51 ID:RIcvjVID0
派遣が悪いって言うかピンハネ多過ぎなのがマズイな。

519 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:13:59 ID:WGTM2+Lh0
日本に労働党ができたところで資金はどうするかってのが問題だな

520 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:12 ID:+ZQGGP0j0
>>496
だって欧米の派遣の技術者のレベルと
日本のじゃ、雲泥の差だもん
あっちは、ある意味本当のプロフェッショナル
日本のは、正社員になれなくてあぶれて
派遣やってるのがほとんど

521 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:18 ID:wo5FcQw10
>>513
キャノンで派遣社員として働いてるものです、おはようございます。
正直期待できません。

522 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:36 ID:ZO3PnJ8/0
世の中普通科偏重過ぎなんだな。
派遣にしかいけない層は昔だったら職人等になるのが筋なのに
適した教育を受けてないからにっちもさっちも
行かなくなってしまうというのはどうしようもないことだよ。


523 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:35 ID:s3iVCop60
派遣派遣言っても、優秀な人にはいい仕事が回る。
逆に俺の知り合いで派遣の面接さえ落ちた人もいたよ。
当たり前のことだが、派遣でどう使われるかはその人しだいだろ。

524 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:47 ID:nrD5A2OIO
SI企業の実態は派遣業です

525 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:47 ID:vKNgxG3T0
>>503
俺の知り合いにそういうのいるけど
結構給料はいいみたい

どういう感じで酷いの?
ピンハネ?


526 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:14:54 ID:JM11CtHU0
これも奥田のせいだな。

527 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:21 ID:2+o9AgAv0
あのね、昔はもこういう不定期な労働者いたし
契約社員や期間工でちゃんと対応してたんだよ
それを口入屋の名の通りに派遣屋が横から手を突っ込んで金抜いてるだけ
これを不当と言って何が悪いんだよ

528 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:28 ID:/ofv+r+M0
>>471
ま大学出たからって職があるかどうか分からんがな。
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

529 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:33 ID:RazgmFjk0
>>485
ローンか。なんとも不憫な話だったが・・・。

>>518
まず、そこが改善されないとなぁ。

530 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:34 ID:wwdZikBz0
>>510
いや、派遣労働やアルバイト自体が悪いわけではない。
問題は、「正社員として雇われたいのに派遣しか仕事がない」
という状況。派遣やバイトが不安定なのは周知事実。
不安定であると生活設計が立てられないので、それを守る方法
(例えば賃金を正社員より上げる等)をしっかりと整備する必要がある。

531 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:44 ID:atk+BABz0
>>513
俺も技術者のはしくれだが、そんなCM見たらキャノンの説明会いくのも悪くないな、って思うだろうな。

532 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:48 ID:toMrymw50
いずれにしても派遣業界の好況には

今の若者のとっても素直で従順な性格
加えて政治的なポリシーのなさ
誰とでもやっていける適合性
高卒以上の学力で充分の仕事内容
お金が無くてもなんとかなる家庭の事情

などの要因もあるよね。
兵隊として文句の無い人材が多いということか。

533 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:52 ID:Hc1QjndC0
最近は共産党もお金が不自由になって、政党助成金受けろなんて
一般党員で言う人も居るそうな。

534 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:15:54 ID:YUSE9BII0
>私は派遣社員の方に望むことは、【与えられた業務を粛々とこなすこと。】 に尽きました。
>別に業務改善をしてもらわなくてもいいですし、時間になったら早く帰っていただいて結構ですし、
>そして社員になりたいなんて微塵も思わないでほしかったです。
>中には、「責任を持って社員のように働いてください。」なんて言う人もいて、
>『おいおい・・・やめてくれよ、そういうこと言うのは・・・。』 とハラハラして隣で座って見守っていました。

>誤解のないように言っておきますが、前向きになるなという意味ではありません。
>あくまでも社員と派遣社員の役割の差を考えれば、そこまで求めてはいけないという意味です。
>現場の人たちは、どうしてもそこの一線を甘く見てしまい、過剰な役割を課したり、
>本来は社員がやるような重い仕事を任せてしまうことも多いのです。
>しかし、もらっている給与が違うのですから、役割はしっかりと線引きすべきというのが私のこだわりでもあったのです。
>たぶん賛否両論あるとは思いますが、あくまでもこれは私のポリシーです。
>その派遣社員の方がいないと困るとか、仕事が回らなくなるとか、いっそ社員にしちゃえなんていうのは言語道断です。
>予め決められた仕事をきっちりこなしていただければ、それでいいのです。

>よって、私の理想は、【主婦】でした(笑)。
>主婦は、家庭が一番大事な人たちです。仕事中心の社員ではありませんので、派遣先の会社や仕事にも割り切りがあります。
>私はその割り切りこそが、派遣社員の方に大事な資質なのではないかと思っています。
>当然、そういう人たちが登録しているものと疑っていません。イヤになれば辞めればいいし、また、代替の方を派遣会社に頼めばいいのです。
>そして、労働力として発揮してさえくれれば会社も本人もお互いにwin-winな関係になれると思っていたのです。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:16:02 ID:UB1z58th0
ループしてそうなので豆知識

※派遣業と労基署は関係ない(労基署で取り締まれない)
※派遣業の監督はハローワーク

↓では引き続きどうぞ

536 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:16:04 ID:a9kvZL/w0
>>489
親父の説教が終わって雪が降りしきるなかをトボトボ故郷を後に、大都会へ向かう背中の
ラストシーンが、悲壮感を感じさせる場面だった。

40歳独身男性で派遣社員をし大都会に一人ぽっちのまま、親から叩き出され生きていく・・・

ああいう人が、自殺するんだろう・・・_| ̄|○

537 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:16:07 ID:qHJxYCmGO
こんな派遣ばっかの企業が増えまくったら国際競争力はガタ落ちだな

538 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:17:26 ID:t+2Ui1Mu0
>>536
まるで少年ネロのようだ

539 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:17:40 ID:zaRKdjsJ0
>>523
派遣が正社員以上のいい仕事をするようになると、
なんだ安い給料でいい労働力が得られるじゃないか、
と会社経営者は考えるようになる。
そして正社員を雇うことはなくなる。

つまり派遣は自分で自分の首を絞めることになる。
だから派遣はいい仕事をしてはいけない。

540 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:18:01 ID:MImup/N80
派遣はモチベーション下がるよ。

541 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:18:20 ID:D6P49mom0
>>515
工場じゃないけど派遣会社どうし仕事の奪い合い工作をしてたのがいたな
他の派遣会社の人間に嫌がらせをしてやめるように仕向けて自分の会社の人間を送り込もうとしたり
できる人間を自分の派遣会社にスカウトしようとしたりしてた

派遣元の責任者はほとんど仕事にかかわってなかったからそういう実態を把握してなかったな

派遣を使うほうもきちんと監視してないと業務に支障がでる可能性がある

542 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:18:25 ID:gsJk2TyX0
>>531
いいな、技術者の才能・・・

543 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:18:40 ID:16UUxyjH0
色々、愚痴を言ってるけど、
派遣社員ってのは、転勤や異動が正社員と比べて
それ程多くないからな。
自分の事情を重視するなら派遣社員、社会的ステータスが欲しいなら正社員。
コレで良いんじゃね。



544 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:20:21 ID:D6P49mom0
>>543
正社員が社会的ステータスなんてただのバカ

平社員でも偉いのかよ

545 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:20:31 ID:ms88sbJ50
>>543
賃金格差は。

546 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:20:36 ID:lRzQpczd0
>>495

そんなに悲惨な状況が派遣のスタンダードなのか・・?
俺は二人ほど派遣の友人いるが結構いい暮らしをしているぞ。
仕事の文句は担当者に言えば相手企業に言ってくれるし・・
派遣にもピンからキリまであるのは分かるが平均はどの程度なんだ?

547 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:20:41 ID:cMh96YpP0
派遣業
1.下層正社員の労働意向上と現状満足のための存在
2.政府の失業対策(生活保護費軽減、治安維持)

548 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:20:52 ID:q+SEDgO40
(問1) 誰を殺したら日本が正常化するのか選択せよ

1.小泉純一郎
2.安倍晋三
3.石原慎太郎
4.麻生太郎
5.奥田碩
6.渡辺恒雄
7.折口雅博

549 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:18 ID:tVna3lgk0
でも腰かけならともかく、本格的にそのカネで生活したい!って思う人が
派遣やってんのって、選択からして間違ってないか?
派遣の子、ほぼ首きられて、給料あがらなくて、ボーナスもなくて大変だよ。
なによりもいつ契約きられるかっていう不安で小さくなってるよ。
けど腰かけ気分の派遣の人は楽しそう。腰かけだったらOL気分も味わえて
気楽だし、時給も高くていいんじゃないかなあ。

550 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:26 ID:BCSmqKWn0
建築偽装…「安けりゃ住民が地震で氏んでも文句ねーだろ」
東横イソ…「障害者なんてめったに泊まらねーんだから専用設備なんていらねーだろ」
派遣をせっせと利用する企業…「わざわざ雇ってやってんだから黙って働いてろや」

人を大事にしない今の日本。
あの戦争で命を張って日本のために戦った先人たちは、こんな日本を望んでいたんだろうか…?

551 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:26 ID:qbsBEaBx0
くーもの糸をのぼってええ
いつの日にか、みおろしてやるー!!
焼き尽くして、、やっるーーー!!

ダイジョブだよねえ?

552 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:29 ID:UDWR23880
外国人急増問題、派遣社員増加も全て奥田のせいだよ。
経団連を黙らせない限り、この状況はさらに悪化するばかりですよ。

553 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:29 ID:+ZQGGP0j0
>>543
俺も正社員だから言いたくはねーけど
今時会社に雇われてますなんて、
負け組ですって言ってるのと大差ねーぞ?

554 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:40 ID:toMrymw50
>>536
俺が姫だったらあの人が来たら超サービスしまくるよ。
何かもう見た人全員が鬱になる映像だったね。
火垂るの墓以来のインパクトだった。



555 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:21:40 ID:zaRKdjsJ0
>>548
8.おまえを通報する

556 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:22:19 ID:qmUFhJN4O
ピンハネ団塊世代だな
戦後の財産、年金から若者の労働力、全部吸い取ります

557 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:22:39 ID:KS4lfwdF0
>>496
技術系は中間でのピンハネが物凄いからね。

一人月200万のSE業務に、月給20万エンジニアが
働くなんて当たり前。

558 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:23:24 ID:TYX4+MBK0
人工妊娠中絶を廃止すれば少子化問題は解決する
時間と費用と体力を消耗する不妊治療も養子で済ませよう

559 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:23:33 ID:HfuW/e8s0
>>536
50代以上は、適当に就職して、ひたすら仕事に
耐え続ければ何とかなってた。
だから今の雇用のことをいくら話してもわからないんだよ。
あの男性は気が弱そうだし、いつか自殺するだろうな。


560 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:23:44 ID:wwdZikBz0
>>548
人一人殺したぐらいで日本が正常化するなら
なんの問題もないと思います。

561 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:24:03 ID:atk+BABz0
>>542
一応いいとこの国公立大学の理系人気学部で就職も不況など関係なしの一流企業簡単、だったのを捨てて野に下って5年。
色々ありましたがフリーランスのSEになりました。
企業に勤めてたらこんな時間に2chでき無かっただろうと思うと、ちょっとだけ幸せです。
でもモチベーション保つのが大変です。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:24:23 ID:stdKDGTS0
>>497

派遣業者のマージンが過大なら、企業は直接アルバイトを雇えばいいわけでしょ?
企業側では、そのマージンが適正だと考えている(直接バイト雇用する事によってかかる経費よりも安い)と考えているから派遣業者を通す訳でしょ。
じゃなきゃ、直接バイト雇用した方がより良い条件を提示できるから有能な人材を雇えるわけで。



563 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:24:41 ID:WGTM2+Lh0
>>556
団塊憎しってわけじゃないけど
それで老後は海外に移住とかほざいてるボケじじいは死んでいいとおもう
さんざん金を吸い上げて日本に落とさないって何考えてんだ馬鹿って幹事

564 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:24:51 ID:DJXiahNKO
>>513
一日も早く御手洗氏と奥田を交代して欲しい。

565 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:25:17 ID:WCs5OxuL0
>>548
テロリストの考える事って野蛮だねえw
そんな事考えてないで総括で殺し合いでもやってれば?

566 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:25:21 ID:LkPbM0cd0
>>1
> 多くの人は『将来は正社員に』というニンジンを
> 目の前にぶら下げられて働いているんです。

実はそうじゃない。
リストラされた人達は、もう会社を信用できなくなってる。
「正社員」という見せかけだけの地位を捨て、派遣を選んでる。

>>ALL
ピンハネ率がもっとも高いのは「正社員」
正社員ひとりが上げる利益を考えてみれば
企業がどれだけピンハネしてることか・・・・・

記者も2chねら〜もアホが増えたなぁwww


567 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:25:58 ID:16UUxyjH0
>>544
どっちが偉いとかじゃなく、例えば銀行からローン受ける場合、
派遣社員と正社員じゃ扱われ方や金利に雲泥の差があるよ。

>>545
それは正社員と派遣社員の問題じゃなく、
派遣社員と派遣会社の取り分の問題だと思うけどな。

568 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:26:00 ID:42nsnlny0
>>530
非正社員の法整備だけしても
金持ちは金つかってリスクを避けようとしそうだ
たとえば海外に逃げるとか、手段がいくらでもありそう

となるとまず国家権力の強化かなぁ
技術流出は銃殺刑とか、重めにしてみて
縛りを作ってから、法を整備すると

物騒だなぁ

569 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:26:35 ID:BykoQ59kO
>>544
そうだよな…。一昔前まではヒラ社員っていう罵倒語があったのに、いまじゃ社員なだけでマシだからな。
言葉は適切ではないかもしれんがえたひにんを作る事で農民の不満を抑えたみたいな感じだな。

570 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:26:41 ID:Hnb3VmRk0
> 「好きでフリーターをやっているというイメージは間違い。多くの人は『将来は正社員に』
>というニンジンを目の前にぶら下げられて働いているんです。

ヱ。
紹介予定派遣のハナシ?
漏れ、正社員にされると思って派遣された覚えないけど

571 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:26:47 ID:atk+BABz0
>>562
話がループしてるか、あるいは君は>>497の言っていることを理解していない。
もしかして君、ニュー速の中学生の子?

572 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:28:06 ID:vKNgxG3T0
>>536
・・・(´・ω;`)

573 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:28:37 ID:hVknjUZR0
頼むから採用するまでの門戸を、もう少しやわらげて
入ってから使えなかったら切るとかしてほしい・・・。

自分、大卒だけどバイトとかゼミとかサークルやってないんだよね。
大学行ってからちょっと疲れてしまって、
ある意味就職に一番大事な時期にはじめて人生のつまずきがでて、
半ヒキコモリというか、ほんと真面目に勉強だけして単位だけとってたんだよね。
友達も一切作らず、遠い家からの往復便。大学での合コンだ飲み会だってのもついていけないしで。
今ではようやくバイトは多少経験あるけど・・・。

成績は優が一番多かったんだけど、
そんなの関係ないでしょ?
結局面接で話すのは研究とかその成果の卒論とかそういう話なわけで。
でもそれはしてないから、話すことが何も無い。
授業の内容はそんな話せるほど入れ込んだものでもないし・・・。

結局、バイト・ゼミ・サークルを完璧にやりまくってないと、
絶対に面接でも落とされるし、
エントリーシートの段階で門前払い。
それで4回生のときに6社受けて全て門前払いだったので
もう無理だと落ち込んで、今に至る・・・。
ほんとはものすごい真面目なタイプなのに、何してんだろう自分って思う・・・。
ちなみに、自分が新卒だったときが最後の就職難の年で、
その次からいきなりワイドショートかで「就職不況は終わった!!」とか言ってた・・・。

まだギリ20代前半だけど、
今からでも正社員とかなれるのかなあ・・・。新卒しか相手にしてないイメージで
どうしたら就職できるのかもわからない。

574 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:28:40 ID:BCSmqKWn0
>>569
ある意味、それは現代の真理かもなー。
ヒラのオマイラより下の連中がいるんだから、マジメにやれや…みたいな。

575 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:28:56 ID:2+o9AgAv0
日本の経営者はある方向にみんなが流れたら、
何も考えずにイケイケドンドンになるからなぁ
後から考えたら前のほうが良かったなんて話多いよね

576 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:29:16 ID:zaRKdjsJ0
>>562
企業側から考える適正な労働対価と
労働者側から考える適正な労働対価の差。
企業側からだけの視点で考え、その企業を後押しして
個人をいびり殺そうとしているから問題

577 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:29:27 ID:qbsBEaBx0
今時、腐った方針の民間会社で汚い金儲けに手を貸して
すずめの涙の人並みの幸福をもらう犬の生活で
満足できる社員なんて、かなり知能指数が低いと思うよ。
だから、普通は公務員を目指す。
それもメンドけりゃ派遣でもフリータでも
自分本位に生きた方が、なんぼか後悔しない人生になるだろうよ。


578 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:29:32 ID:toMrymw50
> 多くの人は『将来は正社員に』というニンジンを
> 目の前にぶら下げられて働いているんです。

これはまだいいよ。
「将来は経営者に」っていうニンジンで働かせてるマルチもどきの企業もたくさん。
雇われ店長やって成績良くて自分の会社起こしても
ロイヤリティ入れなきゃ潰されるし、
生きるためによその店の開店を手伝ったり、人材を育成したり。


働いているうちは負け組みなんだなって思いました。

579 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:29:37 ID:EsNrMDy10
自ら派遣を選んでいる状況はもう終わったという話しでは?
今は派遣しか残っていないって話しですよ。たぶん。

580 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:29:51 ID:/pXVROqy0
>>553
正社員でもピンキリだもんなあ。
漏れが前に務めてたところなんて超サビ残あり、自給換算500円切ってたw
で、体壊して辞めても退職金なしw

581 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:30:13 ID:1lneM9zF0
どんどん日本の国力が下がってて凄くいい感じ
日本解体も間近!そうなったら解体業バイトの俺にもでっけー仕事が回ってくるってんじゃねーの?
なんせ日本を解体すんだからよー!

582 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:30:47 ID:a9kvZL/w0
>>538>>553
雪が降りしきるなか田舎から大都会へ向かうのなら、せめて駅まで見送ってもいいじゃない?

気持ちはどうであれ、形だけでもいいからさ・・・

「気は、こころ。」って言うでしょ・・・

583 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:31:21 ID:wwdZikBz0
>>568
なんでいきなりそんなぶっ飛んだ方に飛ぶかなぁ
企業なんて海外に逃げたきゃ逃げりゃいいんだよ。
ただし、日本で商売するならば、日本で労働者を雇い
税金を払ってもらう。輸入製品には関税を掛ける
この3つだけきっちり守らせれば本社が何処にあろうが
あまり関係ないって。法人税の問題にしても、企業が逃げる
とか言うありえない状況を想定して上げないのは問題あり。

584 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:31:32 ID:t+2Ui1Mu0
>>562
企業の側からしかモノを見ておらんね。

また何もわかっておらんのが起きてきたね。>>566

585 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:31:36 ID:9DVU98Bt0
>>561
独立開業??
すごいなあ・・・そういうの立ち上げるまでのやり方とかわからないから
絶対出来ないわ。
たとえそういう理系的素養があってもね。
自分は絵もかけない、プログラムも打てない、設計するどころか見ることもできない、
かといって体育会系でもない・・・
典型的な何の能力も無い文系。

586 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:31:38 ID:heA86U8R0
>>15
> いや別に自民党のすべてを応援してるわけじゃない。
> こういう問題を解決する、と、公約するのなら、民主党だろうと捨民党だろうと共産だろうと投票する。
>
> でも実際にはどっこもそんなの言ってねぇじゃん。
> おまけに自民の対抗馬はみんな中国様韓国様だ。
> 国を売った挙げ句に派遣問題も解決されない、じゃ、話にもならんわ。

まさにその通りで、自民党と社民や民主などとの政策上の争点は中国韓国にどこまで
阿るか、自衛隊を存続させるか否かなどの国際関係面、国防面だけであって、労働問題や
格差問題は全く争点になっていない。

それに、以前は社会党、今は民主党が繋がっている連合などは、昔から一貫して経営側との
癒着により労働者の不利益を容認し続けてきた存在ですから。

現状、自民党以外を選んでも、労働問題や格差問題は何等解決しないまま、社会全体の経済が
さらに低迷し、特定アジア国に阿って金を流出させてさらに国内の金回りが悪くなるだけですから、
労働者にとってより過酷な結果になるでしょう。

587 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:32:26 ID:lRzQpczd0
ふと思ったんだが・・
派遣会社に就職ってのはだめなのか?

588 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:32:34 ID:8pf5LxHS0
規制緩和総マンセーして
ちょっと異論唱えれば「抵抗勢力」扱いしたくせに
いまさら何言ってんだよゲラゲラ
「痛みに耐えろ」よw

589 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:33:30 ID:5T62UGr90


ヒント:35年前の労働経験




590 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:33:31 ID:nxMihedv0
弱者の為に筆を振るうルポライターといえば聞こえはいいが鎌田慧さん自身が
大手出版社の請負、パート、アルバイトだろ

591 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:33:32 ID:UiGKmGcZ0
>>573
面接で、一番がんばったことは勉強です、って答えてみたら?
テニスサークルがんばった、ってのよりは良いと思うよ。

コミュニケーション能力は最重要だけど。

592 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:34:25 ID:WWn4F6+N0
小泉は反対勢力を郵政のときみたいに切ってみろよ。
それができるなら、女系を支持してもいい。

593 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:34:26 ID:wwdZikBz0
>>587
引退後に始めたい業種ランキングで
派遣業と金融業が上位に並んだとか
いうデータがどっかにあった。

594 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:34:40 ID:WGTM2+Lh0
コミュニケーション能力って、いかに自分が馬鹿になれるかってことじゃね?

595 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:34:42 ID:RazgmFjk0
>>580
(ノ∀`)人(・・ )

自給換算で学生バイトと同じだったと気付いたときの感覚・・・寂しかったよ。

596 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:34:48 ID:LfHU00Lp0
>>587
そのつもりで面接受けたら派遣登録されかけたけどな

597 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:35:44 ID:AXMZbByYO
中韓がどうとか言ってられるんならまだ大した問題じゃないだろ。
本当に国家的に危険なレベルの格差ってのは、そんなものはどうでもよくなる状況だからな。

598 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:36:20 ID:9DVU98Bt0
>>587
再び規制の並がきたら終わり

599 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:36:33 ID:t+2Ui1Mu0
ナショナリズムで誤魔化そうとするのも、いい加減にせんとな。

小泉こそ、靖国参拝という名だけ高らかに掲げているが、その実、中韓へ阿る
政策を連発しているではないか。

600 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:36:49 ID:WT/6XFQr0
>>566
その通り。

601 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:37:17 ID:WGTM2+Lh0
>>597
マスコミや政府が煽ったり洗脳すればそうとはいえないはず

602 :第三の眼:2006/02/02(木) 07:37:28 ID:jutrb4I50

古代バビロニアでも
ナァルラトホテップは大活躍だったな。

聖書の冒頭も
「始めに言葉があった」
だっけ。

ゾロアスターとか経典信仰は
ある意味言霊信仰だな。

603 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:37:53 ID:toMrymw50
>>599
ナショナリズムとは香りといい艶といい
輝きといい、何をとっても最高に価値のある糞だからな。

誰でも手に入るが、誰も使いこなせない。

604 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:38:32 ID:ANox3XPAO
労組の先輩諸氏が労働価値を釣り上げ過ぎた。
だから組合員も会社に対する忠誠心は失せて賃金釣り上げに執着するようになった。
企業は組合員まで面倒見ることが出来なくなったの。

605 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:38:41 ID:Hc1QjndC0
コンビニエンスストア大手各社が加盟店のオーナー不足に苦しみ、対策に本腰を入れて
いる。過当競争が広がるなか、各社は大量の新規出店で業績の拡大を維持しており、
オーナー不足が出店ペースの鈍化につながれば、右肩上がりの成長軌道が崩れかねない。
複数店経営の奨励や年齢上限の緩和など、オーナー獲得のためにさまざまな工夫に取り
組んでいる。

オーナー確保が悩みの種となっている背景には、フランチャイズビジネスの多様化がある。

日本フランチャイズチェーン協会によると、平成16年度の国内フランチャイズチェーン数は
1000余り。個人商店主や脱サラ組がチェーン網に加わろうとすれば、コンビニだけでなく外
食業や100円ショップ、学習塾などさまざまな業態が浮上する。ローソンの三村哲也オーナ
ー開発部長は「選択肢が増えた結果、加盟希望者の目も肥えてきた」と語る。

サークルKサンクスの場合、17年度上半期の新規出店数は146店で、計画を42店下回
った。「物件確保はできていたが、オーナー獲得が進まなかった」(土方清社長)ためだ。
「コンビニ業界は競合激化で既存店売上高が伸び悩み、かつての勢いはない。『過当競争』
のイメージが強いせいか、二の足を踏むのではないか」(業界関係者)との声もある
ttp://www.sankei.co.jp/news/060131/kei036.htm

606 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:38:56 ID:pnUkMPAD0
クリスタル脱税だってね。

607 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:38:58 ID:HfuW/e8s0
>>573
6社ってwwww
高学歴でもそのくらい余裕で落とされたりする。
バイト・サークル・ゼミはやってなくても
優良企業入社する奴はたくさんいる。
お前が馬鹿か勉強不足なだけ。
真面目なタイプならそれを自信持ってアピールすればいい。
今のお前みたく何でも言い訳してたら就職は一生無理だがな

608 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:39:06 ID:zRmtnBaS0
正社員という言葉も実は騙しであって「従業員」がただしい。

609 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:39:40 ID:WT/6XFQr0
良質な 日本人 の若者の労働力に
つけ込んで、泥棒商売=派遣業界 していられる
のも、今のうちですよ。
労働者が知恵付けたら酷いことになりますぜ。

610 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:40:18 ID:heA86U8R0
>>583

企業が本社ごと海外に逃げるなんて、先ずあり得ないですよね。

工場やその労働者が単価とスキルで国を問わず選別されるのと同様に、
経営者だって出資者から見たら選別の対象だから。

本社機能が海外移転しても、尚、稟議書回して連帯責任=無責任体制に
慣れきってきた日本人経営陣を抱える特段のメリットなんてないからな。(w
真っ先に切られておしまい。

だから、日本人経営陣は自分たちのいる本社機能を海外移転なんて絶対に
しないし、できない。

611 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:40:44 ID:/1TK6KqC0
>>591
でも、それだとどんな勉強をそんなにがんばったのか聞かれて、
とっくに学部でやったことなんか忘れてるので「・・・」になるんですよね。
で、その一言で終わるから、面接15分、長いと30分?ぐらいもある
その残りの14分ほどが結局何にも話すことが無い・・・・。
実際長時間はなすネタになるようなことだけ、未経験なわけですから。
話すネタにならないようなことばかりを真面目にしてただけで。

で、新卒じゃなくとっくに卒業してるので
そのブランク期間も含めて、どう釈明したらいいやら・・・。
そもそも、新卒じゃない人が新卒のような募集してる会社を探すのはどうしたらいいのか・・・。
中途採用って、即戦力になる経験ありの人ばかりなんですよね。

「職歴なしの若年既卒」と言うのを、新卒と両頭で目を向けてほしい・・・
いっぱいいるみたいなんだよね。

612 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:41:40 ID:KNbYi7NN0
>>586

>連合
総評あったころはちょっとちがったんだけどなぁ
当時から官公労偏重だったけど
今は同盟系からトップだしてるからしばらくはかわらんかな。


613 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:41:42 ID:sJdVQd2BO
みんな派遣請負ばかり叩いているが景気回復に大きく貢献した事は間違いない。
派遣社員の百人や二百人いなくなっても日本経済にとっては
何の問題もないが、大企業ひとつ潰れたら経済に悪影響を与え、
多くの労働者が路頭に迷う。
派遣請負を叩く人は正社員だけの社会を想像するといい。

614 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:42:17 ID:WT/6XFQr0
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/
【労働者の権利】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138794414/

派遣でも、労組に入って地位上げる為に闘えばいいんじゃね?

615 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:42:41 ID:wwdZikBz0
>>607
たかが就職するって事だけで100%の人が出来ない
状態は異常じゃないの?宝くじに当たるとか大金持ちになる
という物ではないんだよ?そこまで就職という価値を保ちたい
理由が聞きたい。

616 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:42:43 ID:zaRKdjsJ0
>>609
俺が働いてたところは
正社員ばっかりだけど、(一部派遣もいたが)あまりに
ピンハネが酷くて、まあ金の問題より何より労働時間に皆が不満を持っていたのだが
経営陣に反乱を起こしたよ。
従業員の半分が一斉に辞表だしてた。
まあそこまで信用なくなると、会社としてまともな対応できなくなるよね。
結局全員一年以内に辞めたけど。
物凄い勢いで従業員が入れ替わってた。

617 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:15 ID:stdKDGTS0
>>584
>企業の側からしかモノを見ておらんね。

うん、そう。
雇われる側も、雇う方の側に立って考えてみるといいよ。
企業が利益を上げられないなら、派遣労働者も雇用できないんだから。



618 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:18 ID:ZKNuVrmB0
オヤジの会社では
派遣元会社が100の給料を払ったら、
派遣会社はその半分を取って、
もう半分が派遣社員の元にいくらしい。

7割5部で直接雇用した方がいいんじゃないかねぇ。

619 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:31 ID:ZdVoxRKz0
だって派遣だもん。しょうがねーじゃん。
イヤなら正社員になるか、自営するか、ほむほむになるか、だな。

620 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:39 ID:zRmtnBaS0
派遣労働の法律知識
http://www.campus.ne.jp/~labor/haken.html

621 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:43 ID:/1TK6KqC0
>>607
そうなんですか?
いや、いいわけとかそういうことをしてるわけじゃなくて、
純粋に分からないんです。就職活動で何を話せばいいのか・・・。
話すことがとにかく何にもないから、
面接で大学時代何をした(ほとんど大学しか聞かれないじゃないですか)
バイトはどれぐらいしたとか言われても、
やってないから「え・・・それは・・・」で終わっちゃう。
うそはつけない性格なので・・・。

一体何十分も、何をそんなにしゃべるんだろう。
面接で志望動機を数分しゃべれとか言われたときはどうしようかと思った・・・。

622 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:50 ID:WGTM2+Lh0
>>613
派遣は中間搾取が問題でしょ

623 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:43:59 ID:q+SEDgO40
 小泉純一郎首相は1日午後の参院予算委員会で、小泉改革により
社会で格差拡大が広がっているとの指摘が相次いでいることに対し、
「わたしは格差が出ることは悪いこととは思っていない。今までは悪平等
だという批判が多かった」と開き直った。

 首相はこれまで、小泉改革の成果を強調する一方、「日本社会に格差
はない」と言い張ってきた。しかし、ライブドア事件を契機に、野党はもちろん、
自民党内からも格差社会に対する懸念の声が噴出。小泉改革はもとより
小泉内閣への支持率も急落しているだけに、「首相はこれまで同様に強気
の姿勢に見せることで、支持率急落を防ごうと考えた」(自民党長老)と
みられる。

 また、靖国神社参拝についても「一部の意見や相違があるからといって、
全体の関係を阻害してはいけない」と改めて、中国や韓国に反論。自民党内
からも参拝批判が出ていることに対して、「(中韓に)同調する日本人がいる
ことも理解できない」と述べ、強い不快感を示した。

ソース(ZAKZAK) http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020126.html

624 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:44:22 ID:a9kvZL/w0
>>594
それは、違う。

自分が、欲しいものがある。

それを、相手から奪いたい。

では、どうして奪い取るか?

その欲しいものを手に入れる場合は、まず相手に相手が欲しがるものを自分から先に相手に与える行為である。
そうすれば相手は自分が欲しいものを、自分に与えるようになる。

それが、コミュニケーション能力である。

625 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:44:26 ID:BykoQ59kO
>>581
将来の勝ち組が一人紛れ込んでるな…。

626 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:44:56 ID:GR1u/i010

派遣労働がこれだけ多くなったのは、生産性の低い割に給料が高い正社員のせいだということがわかっていない。
誰かのせいじゃなく自分のせいなんだよ、改革を望むなら自分から率先してやってみろクソジジイ。

627 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:46:01 ID:zaRKdjsJ0
>>617
従業員ですから、ちゃんと経営側の経営状況を見てますよ。
従業員の給料が上がって製造原価が上がるなら、モノの売り上げ代金を上げればいいんだよ。
インフレっぽい感じ。
いまは一方的に下げるばかりに行くからデフレになっている。
デフレになって喜ぶのは、労働者ではなく、働かなくても金がもらえる生活保護受給者と公務員だけ。

628 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:46:17 ID:wwdZikBz0
>>617
バブル以降空前の利益を上げているのに
正社員を雇おうとしない企業の理由を聞いてみたいな。
利益がないから首を切る、という理屈なら
利益が上がれば正社員として雇ってもいいでしょ?
今の派遣社員を。

629 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:46:32 ID:RazgmFjk0
>>611
忘れるようなことなら頑張ったとは言えない。
・・・釣られたかしら?

>>623
あれは聴いていて逆効果だと思ったけどな。

630 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:47:14 ID:42nsnlny0
>>583
仕組みとかは、よくわからんからかしこい人に任せるわ
で、その金持ちの利点が無い仕組みは、誰がいつ導入するのよ?
もしかしたら、待たすだけ待たして、一生導入されないかもしれないし

>>573
自分も正社員になったけど、中小零細偽装派遣IT関連と
中身みてみりゃ奴隷路線の確変確定だったけな

631 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:01 ID:AXMZbByYO
>>613
叩かれてるのは派遣請負自体ではなく、
こういう時だけ被害者意識丸出しの態度じゃなくて?
ちなみにフリーターに向かって「努力が足りない」発言したのは小泉だし、
「正社員になればいいだろ」ヤジ飛ばしたのは自民党議員。

怒るならそっちに怒りましょうね?

632 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:06 ID:/1TK6KqC0
>>607
あと、落とされたっていっても、
ひとつでも最終まで行ったり、いいとこまで言ったら
自信もつくだろうけど、
最初に書類審査があるところはその履歴書&エントリだけで
その中身の無さに即刻不採用。
で、書類審査がないところでも、1次試験で総落ちだったので、
一度たりともかすりもしなかったら自信なくしますよ・・・。

もともと仕事をはじめたらものすごい真面目で
忍耐強くもあって意外と使えると自分でも思うんですが、
一歩先に出る勇気がなかなかでない・・・。
要領よく毎日のように次から次へと会社受けにいけるそういう力がないんですよね。

633 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:34 ID:QZ92JVaI0
派遣業が成長しているのは経済的に合理的だからだお。
最初の目的が脱法行為の隠れ蓑であったにしても。

634 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:35 ID:WT/6XFQr0
ビジネスnews+ 板 二個

【労組】イオンのパート社員4万人、労組へ 全組合員の8割構成 [1/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138591565/
【労組】イオンのパート社員4万人、労組へ 全組合員の8割構成 [1/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138591565/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138591565/
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138591565/

【労働】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入[06/02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138770605/
【労働】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入[06/02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138770605/
【労働】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入[06/02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138770605/
【労働】イトーヨーカ堂でも、パート社員ら労組加入[06/02/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138770605/

635 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:37 ID:7ZeRi0S/0
派遣やるならフリーターの方がマシな気が

636 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:48:51 ID:3kn58aiO0
テンプスタッフは最悪
派遣社員の個人情報を外部に漏らしてる

637 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:49:10 ID:t+2Ui1Mu0
>>617
労働者保護や労働環境の整備といった様々な法律を整えることで、妥当な労働環境を
実現するよう計らってきた。

企業の利益が全てに優先するような考え方は、日本に限らずどこの国でも採っていない。

638 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:50:06 ID:+ZQGGP0j0
>>580
俺が言ってるのは、ちょっと意味が違うかな
年収2000もらってようが3000もらってようが、
使われてるうちは、負け組ってこと
今の時代だったらね

639 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:50:45 ID:SwL1AA/y0
2ちゃんのウヨ厨たちもようやくこういう足もとの問題に目をむけ
はじめたか・・・
 俺は別にサヨじゃねぇけど、搾取されて幸せになれない不満を外に
向けてガス抜きしててもしょせんしょうがねぇんだよなぁ。
 このままいくと俺たちは、中韓たたいて妄言ならべる公園居住者になっ
ちゃうんだよ。ネットもできねぇんだよ。ウワーン。

640 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:51:29 ID:/1TK6KqC0
>>629
いや、成績は「優」が結構多いんですよ。
だから生真面目に出席して普通にがんばって単位はいい成績でとったって話であって、
じゃあ教授がどんな話をしてたかなんて、そんな専門的なこと
今頃になって具体的に思い出したりはできないんですよ・・・。
あと、釣りとかではないんで。ふざけていってるんじゃないので。。。

>>630
>自分も正社員になったけど、中小零細偽装派遣IT関連と
>中身みてみりゃ奴隷路線の確変確定だったけな

ちょっと、どういうことですかね?
要するに正社員になったけど、正社員って言っても中小零細企業じゃあ
派遣と変わらないということですか?

641 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:51:35 ID:pIyT6O2m0
3兆円ピンハネしても法人税の税率は低いからな。
ヤクザ天国だよ日本は。

642 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:51:57 ID:QZ92JVaI0
>>639
はあ?
原因は国内経済でなくシナなんだけど。。。

643 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:52:20 ID:wwdZikBz0
>>630
どの辺に利点がないのかわかりません。
利益とは人件費が抜かれた数字で、法人税は
その上にかかる。赤字の場合は払わなくていいのよ。

つまり今までの旨みが減るけど、旨みはまだ残るわけだ。
その上で日本が嫌なら、同じ事をやっているアメリカにでもいく
べきだね。ちなみに関税をかけないと、日本の市場が
破壊される可能性があるから関税をかける事は企業を守る事でもある。

644 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:52:24 ID:WT/6XFQr0
派遣業界自体、ピンはねしてやろうとする気マンマンのブラック。
そんな卑怯者の手の中に飛び込んでいく奴は馬鹿。
結果、世の中に卑怯者がノサバルのに加担するってことだろ。
ますます自分の首を絞める。
派遣業界が、100の給料をくれるって呼ばれても、70の給料で
直接雇用結ぶわ、私なら。

645 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:52:34 ID:HfuW/e8s0
>>621
真面目で素直すぎるんだよ。
自分を変えるつもりないなら一生フリーターやっとけ。
面接ですらろくに話せない奴が客を相手できると思うか?
嘘でいいから何か話しのネタつくるんだよ。
学歴詐称はまずいけどな。
営業なんか嘘だらけなんだし、嘘つけないなら社会に出られないよ。

646 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:52:48 ID:pSYlf8We0
派遣業者ごとにぼったくりだとは聞いたが
妙に少ないなーとは思ったが
マジか マジだったのか

647 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:52:50 ID:2+o9AgAv0
しかし、派遣スレになるとホリエ的発想の人がいて
なぜか派遣批判はを叩くスキルがホリエを叩く奴と似ている不可解さ

648 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:53:18 ID:AXMZbByYO
>>639
中国軍が攻めてきたら、ボロ服で人民兵に
「旦那様あ〜、哀れなわしらにお恵みを〜」
とか小銭ねだればよろし。

649 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:53:39 ID:cMh96YpP0
「頑張ればいつか見返りがある」という時代の終わり
「頑張ってもたかがしれてる」という時代の始まり

650 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:54:32 ID:yb71veUv0
>>640
お前は、学生時代に何をやったか応えられない奴を雇いたいか?
ちょっとは人の立場にたって考えろ。

651 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:54:37 ID:WCs5OxuL0
>>639
馬鹿?チャンコロやチョンとは全く別の問題だ。
お前よっぽどアタマが悪いんだねw

652 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:54:37 ID:8Q+bJfL20
派遣業がはやるのは問題だね。

653 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:54:38 ID:RazgmFjk0
>>640
どんな勉強したのかわからんけど、裏打ちってことで資格取れば?

654 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:54:58 ID:MGIbBlLM0
>>15
どこも言ってないなんてことはないよ
共産は労働問題や自民と経団連の関係なんかを結構指摘してた
売国といって切り捨てるか、うまく利用するか
国民が前者を選んだってだけ

655 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:55:06 ID:H9yhXP+10
なんでバイト雇用が派遣より金かかるねん。
アホか

656 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:55:25 ID:stdKDGTS0
>>627
従業員の給料が上がって製造原価が上がるなら、モノの売り上げ代金を上げればいいんだよ。

すごいな、感心した。
正社員になれない理由が、まずひとつ解明。


>>628
利益が上がれば正社員として雇ってもいいでしょ?

実際、正社員もいる訳でしょ。
労働に見合った対価で雇用しているから、会社の利益が上がっているのだと思いますが。



657 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:55:56 ID:EsNrMDy10

おい!おめーら!
今調べたら、
派遣社員って、交通費出ないらしいぞ!
うはwwwwwひでぇwwwww
時給高いのは交通費込みの値段wwwww

658 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:56:01 ID:oIExLu6H0
>>651
ウヨク思想という点では同じだよw

659 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:56:06 ID:xx1ZTcTY0
「新日本」がいい例だ

660 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:56:19 ID:QZ92JVaI0
>>655
いやかかるよ。企業採用はそんなに馬鹿じゃないよ。

661 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:56:55 ID:zaRKdjsJ0
>>656
バブル期よりも利益が出ているのに、正社員の数は減る一方。
これを労働対価の不当なダンピングというのですよ

662 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:01 ID:WCs5OxuL0
>>658
はぁ?>>651への反応になってないよ。
君、人間と会話する能力ないの?w

663 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:07 ID:pSYlf8We0
>>657
交通費は出てるけど
一番下の行は 多分合ってる

664 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:08 ID:sJdVQd2BO
中間搾取が多いとか地位が不安定等で派遣請負を叩く人は、
では自分が何故そんな所しか入れなかったか自分に問うといい。
結局は自分自身の努力と忍耐不足だろうが?
本当の派遣問題の対策は、派遣の廃止ではなく、自殺の合法化だと思うがな。
今は労働者の供給過剰だから、少し位人口が減れば適正になるかも。
それに企業業績の回復に大きく貢献した事は忘れない方がいい。

665 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:26 ID:xYzgrdW+0
請負会社の部長は「われわれが調整弁となる」と番組でのべる。
「われわれ」といっても、そいつが調整弁になるのではなく、
体よく調整弁にされているのは若者たちである。「毎日が戦争。
一名でも多くタマを送りたい」。若者は兵士ですらない。撃たれるタマだ。

NHKスペシャル「フリーター漂流」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html

666 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:28 ID:BykoQ59kO
おまえら暴言吐いてるように見えて実は
ID:/1TK6KqC0 の就職の相談に乗ってあげてて優しいんだな…

667 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:30 ID:H9yhXP+10
>>660
かからないって。

668 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:40 ID:42nsnlny0
>>640
昔はとあるシステム屋だったらしいが、丁度ITバブル崩壊で
技術の叩き売りで儲からなくなった、そんで出向スタイルを始めた頃に入社したんだ

気が付きゃ、大手の会社の協力社員になっとった
更にはそこから契約先の企業に多重派遣ってやつ、給料は新人社員と同じ

あっ、と振り返ってみれば、採用担当は転職してたわ35歳以上の社員は居ないわ
勤務時間とちょちょっと勤務内容を書いた紙を、就職した会社に送るだけの生活

業務内容もOP中心でシステムの技術なんてひとつも覚えられなかったなぁ

669 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:48 ID:bNyUt2Na0
60年前にもかかわらずGHQからは色々学ぶ事があるなあ
当然、仕組みの一つの形として

670 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:57:51 ID:wwdZikBz0
>>656
釣り?

>>657
何を今更?あまりに家から遠いと
交通費ばっかりかかって近くでバイトしたほうが
時給がよくなる可能性もあります。

671 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:58:08 ID:MmMpXlCq0
都合のいい事言って、永久にバイトしか出来ない定職につけない自分を納得させているのが居ますねw

672 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:58:10 ID:aNIHP7V8O
そこそこの大学に入っときながら、
しかもこんな求人バブルの年に、
30社以上回って内定ゼロだった俺は一体・・・。
今年は売り手市場だったって言われても個人的には疑わしいが、
友人は皆良い所決まってるのもまた事実。
父様母様申し訳ありません。

673 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:58:45 ID:TvSJdB4G0
わたしはニートだが 一度就職活動したけど
一回ニートになってしまうとどこも就職させてくれるところは無いね
20社弱受けたけど ほとんど一時選考で落ちる
もっと受けないといけないのかよと思ってしまう
しかも正社員雇用と最初に言っておきながら
あとで派遣社員雇用に変わってしまうから ほんとに切れた
日本の会社って何でもありなんだね・・・ 詐欺とか

674 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:58:52 ID:cMh96YpP0
ありえないけど、俺が雇用主になったら、やっぱり派遣社員は使うもんな
今の激動の世の中で、全員正社員だなんてリスク高すぎる


675 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:58:57 ID:IRrkaHUu0

<第一のハードル>
言わずと知れた偏差値によるシグナリングにより、だいたい、偏差値毎に目指せ
る労働市場のステージが固まってくる。(高校だとその学校に蓄積された伝統のようなものも大きいかな?
実業系・非進学者が多い普通科にも暗黙の序列はある)
無論、極力、浪人・留年は少ない方がよく、場合によっては成績や「優」の数、部活活動
歴なども評価されるのかもしれない。また、教員・公務員を目指す者には、ここ
に一次のペーパーが加わることになる。

ちなみに、実業系高校ではたまに、生徒の資格取得を奨励する学校があるが、
実際は対外的な宣伝のために必要のない資格までお受験させられることも多いと聞く。
(最低限、必須のもの以外は、現実には企業はさほど評価しない。また学部生に
 おいても、資格・語学学校に貢いだがさほど評価されなかった人は多い、というか大半はそうだろう。
 ゼミ・バイト・サークル歴などもよほど特殊なモノ以外は顧みられないね。あるいは、体育会や名門ゼミならまた違うのかもしれないけど)

労働市場が労働者予備軍の学校歴に求めているのは、ほとんどシグナリング価値(及びそれに付随する枠内)に限定されており、
この時点で既に「専門高校」構想は机上の空論だと断定して差し支えないと考えますが?

676 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:59:29 ID:pSYlf8We0
派遣ってあっせんだから
まぁ仲介料として給料取られるのは当然 とは思ったが
ぼったくり価格とわのぉorz

677 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:59:32 ID:atk+BABz0
>>664
どうしてそいう詭弁を書き込むの?
中間搾取が多いとか地位が不安定等で派遣請負を叩く人=そんな所しか入れなかった
っていうソースを先出せ。

678 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 07:59:47 ID:tthjEyY40
終身雇用制度というものがすでに無い世の中になりつつあるのと、
それに対して不安を覚えていない若者がいること、
目先の金額に釣られる若者が多いこと
それが最近露呈してきたってことだね。

20年後にどれだけホームレスが増えていることやら(^^

679 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:00:12 ID:+ZQGGP0j0
>>672
売り手市場じゃないよ
求人倍率は上がってるけど、昔みたいに、
何が何でも定員まで取るみたいなことは
ないからね。

680 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:00:13 ID:XRX9jtNgO
今こうして派遣で食いつないでる俺からすれば
ライブドアとかどーでもいい

まじで正社員になりたいよ…………


正社員のおまえらが心底うらやましいぜ(д`)


公務員 とくに社保はゆるせねぇ まじなぐりてぇ

681 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:00:27 ID:TvSJdB4G0
>>671 アホ 正社員になりたくて就職活動しても
ほとんど落ちてしまうんだよ
死ね

682 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:01:09 ID:Q4cEvGbG0
なんだ札付きのサヨクライターじゃん。

こいつ日教組マンセー記事かきまくっていたし

683 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:01:29 ID:5bZ9kHU20
保険と年金の労使折半はやめて所得に応じた個人負担にして退職金なんかもも各自で積み立てる方式にしないのか?
それをすると社内留保が減るから企業はいやがるのか?


684 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:01:36 ID:xYzgrdW+0
Hさんが、雪の中、愛知に旅立っていくところで、番組は終わる。
通して感じるのは、この働き方を続けていく先に、なにかその人の人生にとって希望があるのか、
という絶望にも似たものである。まさに資本の都合によって、時間でくるくると労働内容が変えられたうえ、
正社員にも昇進も開ける道がない。必要な金がほしければ体をこわすまで残業する道しかない。
途中で、バスにのって連れていかれる若者たちの映像が出てくるが、どの人も目が死んでいる。

全編を田中邦衛の哀切こもるナレーションが覆う。ひじょうによくできたドキュメンタリーである。

NHKスペシャル「フリーター漂流」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html

685 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:02:05 ID:lRzQpczd0
ふと思ったが・・

ピンハネ率の低い派遣会社をねらー有志で作ったらよいのではないか・・

686 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:02:13 ID:AXMZbByYO
>>665読んだけど、
兵隊なんてそんなもんだと思うぞ?

頭の中では祀る側気取りなんだろうが、
実態は祀られる側、ご苦労さん。

687 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:02:39 ID:zaRKdjsJ0
>>680
正社員も大概だと思うけど。
サビ残合法化なんてされたら、本当に殺されるよ。
連中の中には金のことしか考えてない奴いるからね。
殺したことによる、慰謝料と給料とを天秤にかけて、
「じゃあ殺しちゃおうか」
なんて結論だす奴が本当にいるから。

688 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:03:47 ID:tthjEyY40
>>685
他の会社の95%位に抑えたピンハネ率で
作りましょうかね。

689 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:03:49 ID:26YCwW1y0
3割抜き取られてます。
派遣会社から来た、自分の給与明細を処理していて気づきました。
残業時は、もっととんでもない割合になります。

それでも子持ちは派遣じゃないと再就職できねぇ…orz

690 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:03:50 ID:+ZQGGP0j0
>>687
錆残なんてやらん
文句があるなら、辞めて他行けばいいだけさ

691 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:04:56 ID:vvzsDNw10
「好きでフリーターをやっているというイメージは間違い。多くの人は『将来は正社員に』
 というニンジンを目の前にぶら下げられて働いているんです。いつかは上に上れるかも
 しれないと、『蜘蛛の糸』の下でがんばってる。対等な雇用関係ではないんです」

ってのは、うちの工場に来てるフリーターをみてる限り間違いだね。
みんな好きでフリーターやってる。『正社員』にしようかと声かけたら直ぐにヤメていくよ。


692 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:23 ID:bMDDXdA40
ライブドア問題を見てもわかる通り
今の若者は楽して金を稼ぐ事しか
考えてないからな

もっと額に汗して働け

693 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:32 ID:t+2Ui1Mu0
>>689
わりと良心的なほうです

694 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:43 ID:WT/6XFQr0
テレビに出てるヒルズ族の成金社長。あれ見ただけで
派遣業界の呪いのオーラが見えるわ。

695 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:45 ID:GdtTvKZD0
ニートやフリーターたちは、自分たちが世間で最も
恵まれない人間であると思っている。

だから、なぜ、自分たちのためにではなく、
マンションの住民たちのために税金を使うのか?と思うのだろう。

マンション住民を誹謗中傷するニートやフリーターたちの
誹謗中傷の言葉の裏には、
「マンション住民ではなく、俺にカネをよこせ」という、
悲痛な叫びが隠されている。

また、ニートやフリーターたちには経済力がなく、
自らの家をかまえるなんて夢のまた夢だ。
だから、マンションなど家を持つ人間に対し、
狂気じみた嫉妬心を燃やすのである。

ニートやフリーターたちは、言うまでもなく社会の最下層だ。
それは本人たちも多かれ少なかれ自覚している。
そしてそれを自覚すればするほど、自らが惨めになるのである。

だから、マンション住民たちを徹底的に誹謗中傷し、
住民たちに惨めな思いをさせて、
自らの惨めな立場を少しでも忘れようとするのだ。

ニートやフリーターの発生自体は、
こんにちの小泉・竹中路線の弱者切り捨て政策の結果であり、
一概に彼らを責めることはできない。

しかし、ニートやフリーターという立場に追い込まれたからといって、
心までニートやフリーターになってはいけない。
それは、小泉・竹中路線とは関係なく、純粋に彼らの責任である。

696 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:47 ID:R9NRCJcG0
>>687
やられる前に殺れ、ってことだな

697 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:05:51 ID:NSLlEyNc0
一生懸命働いて、汗水ながしてるようじゃ、永久に金持ちになれないよ
そのぐらい気づけよ

698 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:06:18 ID:ldGL2Xaf0
>>691
フリーターってのは、
フリーランスの人たちも含めての呼び方だからな。
フリーランスから見れば、一緒にするんじゃねえと言いたくなる。

699 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:06:41 ID:RazgmFjk0
>>691
そいつにとっての魅力の基準があるだろう。
若いほど高め狙いするから。

700 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:07:32 ID:tthjEyY40
>>692
年収250万の横で、1億稼ぐトレーダー見ると
やってられ無いっすよ。

701 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:07:39 ID:n3V9haUJ0
ピンハネってw
派遣される奴はそれを承知して行ってるんだから、いいじゃねぇかw
「俺は知らなかった」って言う奴がいたら、それはタダの世間知らずのバカw

702 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:07:46 ID:KdjvSBNS0
うちの会社超大手企業の子会社で給料はそこそこ貰えてるけど
男の派遣も使ってるけど使える時は結構社員にしてるよ

703 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:08:38 ID:lRzQpczd0
>>689

3割って良心的では・・。
そのうち4割が法人税。
残りは会社の維持費。出資者への配当。
経営陣は借入金の保証人や刑事責任リスクを負うわけだし・・

3割って搾取なのか?


704 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:00 ID:zaRKdjsJ0
>>696
いやまあ、逃げる手を考えたほうがいい、くらいに考えてほしい。
逃げたら二度と就職できない、と追い込みかけられて死ぬ人いるからね。
逃げることを許さない世論が怖いけど、恐れずに一歩踏み出して新しい道を考えないといけないなと
俺自身に言い聞かせてみる・・・・。


705 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:04 ID:pSYlf8We0
取引先が実際に支払った額は派遣社員にはわからん。
明細には 何かを差し引かれた給料+交通費しか載っておらん
これウチだけ?


706 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:07 ID:42nsnlny0
さて
空気悪くなってきたら退散しますかな

707 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:10 ID:R9NRCJcG0
>>678
>20年後にどれだけホームレスが増えていることやら(^^
それ全員が反政府勢力になれば、国なんか簡単に倒せそうだな

708 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:36 ID:WT/6XFQr0
>>689
ということは、2/3の力で仕事をするか、または
2/3の時間だけ働けばいいということですね。

709 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:09:44 ID:+ZQGGP0j0
>>698
気になったんで、調べてみたが、
正社員以外は全部フリーターなのな
ちょっと勉強なった

710 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:10:24 ID:atk+BABz0
>>703
知ったかすんなよ…法人税は売り上げじゃなくて利益の4割にかかるんだよ。
だからきちんと会計すればほぼ税金はかからない。

711 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:11:52 ID:F3x6Qnk90
自己責任

好きで自民党に投票し続けた結果

712 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:12:12 ID:lRzQpczd0
>>710

そのとおり。俺のまちがい。

713 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:12:24 ID:VrFILtoC0
>>706
夜が明けるとS/N比悪くなるよな

714 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:12:30 ID:WT/6XFQr0
派遣社員はフリーターでしょ?

715 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:12:46 ID:tthjEyY40
>>707
遠くない未来かもしれないな。
少なくとも今20代の奴が、20年後すなわち40代になったときに
派遣社員やっているとは思えない。確実にあふれ出す。

そのときまだ派遣を野放しにしている自民党をそいつらが支持していたら
有る意味尊敬するよ俺は。

716 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:12:58 ID:EsNrMDy10

好きでフリーターやってる奴の心理は、
俺はこんなところで終わる人間じゃない。
俺には理想があるんだ。
今は仕方なくやっているが、本来有るべき自分は将来にある。
余計な口を利くな。

って感じに聞こえる。
で、将来何をやるのか決まっていない場合が多い。

717 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:13:16 ID:WCs5OxuL0
>>711
民主や社民に投票していたら事態は更に悪化しただろうなあw

718 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:13:34 ID:HE328QJk0
ドライな考えかたすりゃまあ仕方ないんだろうけどな。
雇用者にいかに低い条件で仕事させるかという点は経営者のスキルでもあるわけだから。

不満があるなら辞めてもっといい条件のとこ行くなり独立起業でもなんでもすりゃいいじゃない
それができないからあなたその条件で雇用されざるを得ないんでしょ、と。

はい、仰せのとおりでございます社長。
というわけで次のボーナスよろしくおながいします。あと休みも(´∀` )

719 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:13:40 ID:t+2Ui1Mu0
>>703
法人税ね。法人の7割がビタ一文も払っておらず、払っている場合でも控除、優遇税制
で本則通り払う企業などおらず、とくに「不景気対策で当面の間最大20%」に落とされて
いる法人税ね。

まして刑事責任?一体何をする会社だ。その"派遣会社"は。

720 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:14:30 ID:atk+BABz0
>>712
そんなに素直に言われたら、キツク言い過ぎたかな、とか反省しちゃうじゃないか。

721 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:14:56 ID:diKMu62C0
>>706
そうやって支那の勢力下にしていくという工作の結果がこれだ!

722 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:15:03 ID:zaRKdjsJ0
>>716
そういう連中ではないフリーターが大多数なのに、
そういう連中がフリーターの実情だとマスコミが嘘の宣伝している。

実際この手のスレに夢や理想を求めてフリーターやってます、って言ってる奴見たことない

723 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:16:09 ID:WLGAU4QR0
自動車絶望工場を書いた人?

724 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:16:29 ID:tthjEyY40
>>716
やりたい職業が見つからないってのもあるかもな。
理想で入った会社が、現実とのギャップがひどく別の会社に転職する奴も増加してるし
コレはフリーターでも正社員でも性質は同じだと思う。

で、結局行き着く結論が「目先の金もらえたら何でも良いや」になるわけだけども。

725 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:16:38 ID:VrFILtoC0
>>723

そうだ

726 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:16:58 ID:5bZ9kHU20
>>715
かつての自民党は良かれ悪しかれそういう層の雇用を守ってきたことで長期政権を保ったたが、
今の状態が進めば下野もそう遠い未来の話ではなくなってくるな。

727 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:17:43 ID:usxqMj+U0
好きで派遣やってるんでそ。
ピンハネも知ってて
それでも零細企業の正社員よりマシと思ってやってるんでそ。
大きな会社で正社員に抜擢されることがまれなのは
それだけの人材だからでそ。
自ら選んでおいてガタガタ言ってる香具師は
それだけのにんげんだわな。

728 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:17:56 ID:EsNrMDy10
>>722
そうかなぁ?
切実なフリーターって、見たこと無いなぁ・・・。
みんな結構ノホホンとやってるように見えるけど。
実際、将来どうするのか?って聞いても、何も考えてないっぽいけど。

729 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:18:51 ID:ntfOprh50
派遣なんかやってると妻子持ちなら子供にろくな教育はさせてやれねーぞ。

交通費はないし福利厚生はないしボーナスはないし退職金積立制度もない。
その場でクビにしても解雇手当ても払わずに済むから悪質な経営者には受ける。
でも今そんな弱者ばかり作ってたら日本の少子化対策は絶望的。

いくら時給がいい派遣でも正社員には負ける。
まあ大半が使い捨て雇用なので時給が正社員よりも安いところが多い。

IT業界とかゲーム業界とか映像業界とかの会社が払う給料はかなり低いのに
残業代も深夜手当ても出ないのには終電まで年中毎日が0時近くまで残業。


730 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:18:52 ID:pSYlf8We0
>それでも零細企業の正社員よりマシと思ってやってるんでそ。
そういう発想一切ないんだが
そりゃー正社員ならー よろこんでとびつくでよー

731 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:18:55 ID:VrFILtoC0
>>726

今は輸出産業と金融業界のことしか考えてないからね

732 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:19:28 ID:Q4cEvGbG0
>>723
そう。中国韓国マンセー、日教組マンセー、自民党氏ねと
言い続けてる売国サヨクライター

733 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:19:52 ID:stdKDGTS0
>>718 は、仕事ができるヤツとみた。



734 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:19:56 ID:Q4cEvGbG0
>>726
労組乙

735 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:21:31 ID:qv3dIf+nO
朝鮮(童話)口入れ屋、朝鮮賭博、朝鮮風俗、朝鮮金融は
日本に害悪のみをもたらす虚業です。
堅気はやりません。
即刻廃止しろ!

736 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:22:04 ID:aNIHP7V8O
>>679
なるほど。
まあ内定もらえてる人はもらえてますから、
俺がしょぼいんでしょう。
リクルートによると今年は平均一人二社内定だったとか。
俺にはどうも就活が向いてないみたいです。
国際的大企業で最終面接まで進めたかと思えば、
地元の中小企業で一次落ちしたり。
評価の基準がわかりません。
どこの企業の募集要綱にも判を押したように
論理的思考とかコミュニケーション能力とか書いてあって。
そこに居心地の悪さ感じちゃって就活にいまいち乗り切れませんでしたね。

737 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:22:33 ID:AXMZbByYO
まーなんつーか、

「自分は虐げられているが、自民党ならなんとかしてくれるかもしれない。
そうだ他の政党は外交がダメだし、うまく行くわけないじゃないか。
自民党だって…いつかはきっと、僕を見てくれるかもしれない…こんなに信じてるんだから…」

みたいな奴の、一縷の望みを断ち切るのは、すげー快感だ。

738 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:22:43 ID:n3V9haUJ0
>>735
朝鮮人乙

739 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:22:44 ID:WCs5OxuL0
元々ここまで事態が悪化したのは中国や南鮮に競争力を付けさせたから。
相対的に国内産業の競争力が下がったから企業は安定した雇用を維持する余裕を失ったわけで。

悪いのは中国に技術移転を続けている日本企業と、それを煽動している民主党とかマスコミ、サヨ系知識人だな。

740 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:23:09 ID:lRzQpczd0
>>719

取締役の刑事責任
ttp://www.mikiya.gr.jp/Criminal_liability.html

数年前だが任天堂の社員一人当たりの売り上げが1億で、
平均年収が1千万だと聞いた気がする・・

派遣業者のコストがいくらかかるか知らんが30%は良心的だと思うが・・


741 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:23:32 ID:HjWVG5aS0
昔貧乏でクラスで俺だけ給食費払えなかったのは惨めだったが
今そういう子がゴロゴロ転がってる社会なんだよな・・・・・
この国の何処が豊かなんだか判らん。

742 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:24:02 ID:t+2Ui1Mu0
これか、"愛国心はならず者の最後の砦"というのは。

昔は戯言だわと思っていたが、これの真意は、ならず者は往々にして愛国心という
踏み絵を持ち出して、自分を批判する者は売国奴だと叫ぶものだという意味か。

743 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:24:31 ID:XWW9txoW0
ハゲドウ

116 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 04:47:09 ID:toMrymw50
珍走団とか朝鮮玉入れみたいに
新たな呼び名が必要だよ。

派遣ってなんかカッコよくない?
困ってる人や現場に行って助けるようなイメージ。

奴隷でしょ?


744 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:24:52 ID:TJvT8ZXh0
俺乙

745 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:24:57 ID:atk+BABz0
>>707
そんなことさせませんw
ニート・フリーターを警察官に雇って治安維持に役立ってもらいますww

746 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:08 ID:m54is/9j0
>>698
 ランスは開業申請してれば自営業だろ。

747 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:11 ID:WCs5OxuL0
まーこれから中国が国際競争力を身につければ日本の産業は更にジリ貧だな。
これはもー駄目かも知らんね。

748 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:19 ID:pSYlf8We0
>>737
正直、政府にまるきり頼らないと何も出来ない奴は
自ら死んでほしい ってかそういう奴大抵使えない。

749 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:40 ID:VrFILtoC0
競争力という言葉一人歩きしているが
もはや品質うんぬんではなくて価格競争力だろ

それで勝てる分野しか残らない。これが貿易自由化の時代
言い換えれば国際的な市場の独裁の時代

これを続けている限り労働条件の向上は困難

750 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:41 ID:a9kvZL/w0
きょうは、休みだ。

昨日は、一人の夜勤明けだった。
いつも、カップめんと徹夜勤務だ。

先日は、茨城県牛久沼周辺をウォーキングしたら迷子になり暗くなって沼そばで立ちすくんだ。
そうだ! 迷子になって帰れなくなったんだ。
探し廻ってタクシー教えてもらい、携帯電話からタクシー呼んで帰ったお・・・_| ̄|○

751 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:26:50 ID:n3V9haUJ0
>>741
ホームレスが自分用のテレビを持っている国の、一体どこが貧しいのか分からん。

752 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:27:19 ID:mupSuzrv0
あるトラックを主に作ってる自動車会社の話。
数年前、FNS(フレックス・ネット・ワークサービス)という自社グループに人を入れ込む派遣会社みたいな物を子会社に作った。
子会社なのにグループ企業として、名を連ねてなくなぜか表から隠されてるような会社だった。
いすゞグループの各会社で増産などで、増員したいときにFNSに人の入れ込みを依頼するのだが、
FNSは、自社で人集めをせずに、いろいろな派遣会社にオーダーを出して集めさせていた。
4年前、2重派遣・偽装請負をしてるってことで、職安に是正命令うけたのに
会社名を変えて、おなじことをいまもしている。
そんなにあまい汁を吸いたいのかねぇ。



753 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:27:58 ID:AZGAGEVk0
かつては建設業の下請けがそうだった
いくつものブローカーや会社が入ってピンハネされた
金額で工事を受注してた。 
半値八掛け2割引きってなもんだね
今は元請の受注単価自体下がっているので旨みがない
かわりに人材派遣業が彼らの活躍の場になった。

754 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:28:05 ID:Vm0bhwn80
ここまで事態が悪化したのは、
「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」なんて考えの
首相を支持している奴等だろ

755 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:28:24 ID:zaRKdjsJ0
>>749
安ければ勝てる、と吹聴したから
安い中国の人件費ばかり優遇して、日本人を弾圧、
技術ばかり盗まれて、日本人がジリ貧になっているだけ。

中国とは手を切るのが一番いい。あと朝鮮も

756 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:28:36 ID:Yjh8L5YL0
元日本兵の小野田さんが言ってた。
国民一人一人が日々ちゃんと暮らせてないと
不満の矛先が外へ向くって。
戦前の日本がそうだったんだろね、ドイツなんかもそうだったろうし。
まあ今の日本人は昔の人みたいにガッツ無いから
同じようなことにはならないだろうけど。

757 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:29:11 ID:X9p6+J9o0
人材派遣会社なんてしょせん、日雇い労働者の手配師を企業形態でやっているだけ。
あんなもので仕事に就いたら、いつまでたっても労働奴隷だよ。成功したいなら、
ホリエモンみたいに成り上がらなきゃ! 

758 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:29:13 ID:Q4cEvGbG0
>>737
お前は間違っている。

自分はどうなってもいい(つーかどうにもならない)から
せめて自分達の国の行く末だけはきちんとしてから
死んでいきたいという崇高な思いを持っているだけだよ

そういう日本の古武士的心情を理解せずに嘲ろうとしてるのは
おまえが三国人だからだよ

759 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:29:20 ID:t+2Ui1Mu0
>>740
わかってないようだな。その刑事責任というのは、企業経営上の必然的リスクではなく、
何らかの不正を意図的に行った結果、問われる責任のことだ。

つまり刑事責任を負うリスクを最初から考慮しているということは、犯罪を犯そうとして
いる、または現に犯罪を犯している、ということに他ならないではないか。

だからそれはどういう会社だと聞いたのだ。

760 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:29:29 ID:WCs5OxuL0
>>754
日本産業自体が競争力を失ってるのが問題なのにそんな瑣末な部分に回答があると思ってるのか?w
本当に馬鹿だね、お前w

761 :在日に優しい小泉政権ww:2006/02/02(木) 08:29:40 ID:qv3dIf+nO
朝鮮(童話)口入れ屋、朝鮮賭博、朝鮮風俗、朝鮮金融は
日本に害悪のみをもたらす虚業です。
堅気はやりません。
即刻廃止しろ!

762 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:29:59 ID:R9NRCJcG0
>>745
まるで中世の傭兵同士の戦いだな。
奴ら、それぞれの雇い主から報酬をもらうのが目的だから、なるべく殺さず、
戦いをながびかせたそうだが。

あと、そうやって雇った飼い犬に手を噛まれないようにな。
金目のものを目のものにぶら下げられたら、「奪ってやろうか」って思う連中の
集団だろうし。

763 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:30:31 ID:Q4cEvGbG0
>>760
もっと人権費を値切らないとだめだよな。

764 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:30:33 ID:SwL1AA/y0
>>751
じゃあおまえがデレビ持ちのホームレスになったら?
それが嫌ならぐだぐだいうな

765 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:30:40 ID:EsNrMDy10
派遣(奴隷)社員は、文句垂れてないでさっさと働け。
嫌なら辞めろ。代わりは幾らでもいる。そもそも誰でも仕事。

766 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:30:52 ID:CBcn0lWg0
派遣問題解消するには上からの圧力ないと無理だよ
正社員にしたら年金や各種保証企業が負担する羽目になる
儲けが減るわけで利益第一なのにそんなこと自分からするわけない
派遣 契約 パート アルバイト全て労働者は厚生年金でも国民年金と一体化した
新しいの年金制度なりに加入という形にならない限り解消されるわけないって
そして残念ながら企業からの献金で潤ってる議員がそんな法案通すはずも無い
八方塞がりだよ

767 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:31:27 ID:Q4cEvGbG0
>>745
ゆとり教育で頭も身体も役に立たないニートフリーター
なんか臓器提供の供給源としてしか利用価値はないよ。

768 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:31:48 ID:VrFILtoC0
>>755

70年代は韓国に、80-90年代は東南アジアに、90年代中ばから中国に
工場を移転してきたのはだれだよと言いたい

769 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:31:59 ID:mSrKnfkD0
そのうち親切される国連協力隊・国際貢献隊に徴兵するからちょっと待っててね。

770 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:32:14 ID:3rpLMd920
タコ部屋からのなれの果てが、
今のドヤ街とかの浮浪者や土地不法占拠の在日。
行政も古くから嫌がって手をつけず、
暴力団と交流を持ち管理を投げてきた。
今その歪みが噴出しているわけだが、
現在それを越える派遣の闇が蓄積されつつある。

771 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:32:43 ID:zaRKdjsJ0
>>768
誰なの?

772 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:33:25 ID:3bV6rW5b0
世界レベルで見れば、件の奴隷もピラミッドの高い部分に生きている訳だが。

773 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:33:29 ID:n3V9haUJ0
>>764
意味わからんw
自己責任だろうがw

>>767
>臓器提供の供給源としてしか利用価値はない
国境なき医師団が喜んでやりそうだなw


774 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:33:31 ID:R9NRCJcG0
>>769
そこで手に入れた銃を持って、脱走。日本のどこかに拠点でも作って、
たまに都会に簒奪しに往復。
フィリピンパターンですな。

775 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:33:52 ID:lRzQpczd0
>>759

あ、そうなの?
「意図的」じゃなければ責任問われないんだ。
知らなかったよ。サンクス。

776 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:34:04 ID:QZ92JVaI0
真面目な話シナが原因だってこと理解してるのかなあ。。。
あのバブル崩壊の影響がまだ続いてるとか思ってたりして。

777 : :2006/02/02(木) 08:34:21 ID:c3L6fsV30


778 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:34:47 ID:WCs5OxuL0
>>771
能無しの企業のトップ共だよ。
新日鉄、東芝、全て同じ。みんな何も考えずに南鮮や中国に技術支援して敵の競争力を高めるような事ばっかりやって来た。日本の国内産業の苦境はみんな奴らのせい。

未だに懲りもせず中国に工場移転やってるシナーw

779 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:35:00 ID:VrFILtoC0
>>762

イラクには警備会社という名の傭兵部隊が展開しているよ
アメが「民間人がテロリストに殺されたぁ」と言っている人数のかなりの割合が傭兵

780 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:35:30 ID:X9p6+J9o0
むかしは若けりゃ誘われるまま自衛隊に入って手に職をつけられたものだが、
いまは自衛隊も採用しぼっているし… この国の未来は暗いな。

781 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:35:44 ID:laoVXgQi0
俺は当時DQN5流大学にしか行けなくて、零細企業に就職。
派遣を何社か経由して一昨年いわゆる一流企業に正社員採用された。

派遣は敗者復活制度。それ以上期待するなってこと。
昔の制度のままだったらと思うとぞっとする。

782 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:35:52 ID:t+2Ui1Mu0
>>756
いや、国民の不満が政府に向くのを恐れた政府が、その不満を外へ反らすんだよ。

>>775
自分で張ったURLに書いてある不正の一覧をよく読んでみな。
意図せずにこれらの不正を行うことはできない。

783 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:36:16 ID:n3V9haUJ0
>>779
まぁ、傭兵も民間人であることには違いないが。

784 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:36:48 ID:pSYlf8We0
民間軍事会社は元軍人が多数を占めるのでまずは自衛隊入隊をお勧めします
倍率高ス

785 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:36:49 ID:zaRKdjsJ0
>>778
やってるな。それは同意。
特に新日鉄には悪い印象を受けている。
そしてそんな企業から献金受けてる自民党か

786 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:37:24 ID:AXMZbByYO
>>776
「シナが原因」てのは、
ここでそのシナの文句付けてりゃ解決に資する問題なのか?
ここで何万回論破しようが勝利しようが、現実レベルではミクロン単位の効果もないことに気付けば?

787 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:37:26 ID:HjWVG5aS0
格差社会も結構だけどせめて男女・年齢差別やめて失敗してもまたチャンスが
ある国になってもらわないと悲惨な結末しか訪れないよ我国は

788 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:37:35 ID:XWW9txoW0
派遣の新しい呼び名



派遣=労働奴隷



とかどう?

789 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:38:35 ID:WCs5OxuL0
>>786
それ以前にさあ、2ちゃんに書き込んで何かが解決すると思ってんの?お前?w
アタマ変なんじゃないの?www

790 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:39:23 ID:WaMgqAH20
派遣で結婚は出来ないよな
する香具師は馬鹿だよ
少子化に歯止めがきかないよね
そして日本の労働力を維持するのに年間60万人は移民を引き入れなければ
なりたたない所まできてる。
そう日本人は減りチョソやチャンコロが増える事を意味する
それは犯罪が増え富裕層にも影響が出てくるし分かりやすく言うと
日本全国が大阪みたいに引ったくりや盗難、空き巣など軽犯罪天国になる
小泉を支持してるニートはこういった移民の増加に伴って犯罪が増える事で
将来犯罪を犯しても捕まりにくい環境を作る事が目的w
それ以外にニートが小泉支持する動機がわからんw



791 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:40:37 ID:FVemNKXe0
派遣だのバイトだのを斡旋してる香具師に堅気はいねえよ。

792 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:41:00 ID:zaRKdjsJ0
>>790
>そして日本の労働力を維持するのに年間60万人は移民を引き入れなければ なりたたない所まできてる。


奥田とか経団連の連中が言ってるけど、まったく理解できない。
失業者だらけの日本で、どうして移民を受け入れなければ、労働力が維持できないの?



793 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:41:28 ID:3bV6rW5b0
日本の敵は外国。外国の敵は日本。

794 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:41:51 ID:pSYlf8We0
国の労働人口を語る前にホームレスが忘れ去られてる件

795 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:41:53 ID:WCs5OxuL0
>>790
そういや沖縄やら北海道やらに中国人を大量に移民させようとかって構想をぶち上げてたのは民主党だったよな?
自民がいくら駄目でも比較論として奴らよりはマシだからなあ。

796 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:44:14 ID:3rpLMd920
小泉というよりも、
後ろで暗躍していた竹中とかが諸悪の根元。
 

797 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:45:44 ID:3bV6rW5b0
正社員以下の労働者は外人に。正社員は日本人に。正社員になれない日本人は、死んで。

798 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:45:51 ID:3RIHjIUr0
派遣を使ってる企業が本当は損をしてるんじゃ・・。
工場とか一時的に大量の労働力がが必要になったときとかは派遣は必要だけど。

799 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:45:52 ID:TmDiRHGM0
>>791
確かにそれはいえてる
漏れもかつて派遣の面接行った時、最初に出てきたのが
タンクトップのお姉ちゃん・・・専務だっていってた.
それから勿体つけて出てきた社長が土方上がりみたいな
ヤクザ風のオヤジだよ.
あの姉ちゃんは愛人だな.

交通費だけありがたく受け取って帰ったよ

800 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:46:22 ID:VrFILtoC0
>>792

定住を目指さないニューカマーであれば、今の派遣よりも安く働くからでしょ
母国への仕送りを何年かしてから帰国する人も多いし

ついでに、日本の労働者に彼らを憎ませとけば、上に矛先向かなくて一石二鳥ってことじゃね

801 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:48:19 ID:R9NRCJcG0
>>797
>正社員になれない日本人は、死んで。
      ,,,,,,,_               ,--、 ,!''''i、     ._,,,--,、  ,-,,、           ,r‐-,,、   .,_ .'ニ'ー.
     ゙ヽ .゙>    .__     | .l|-、| | ,ハ、|゙゙'二--―″  `i、│ .,,-―i、       `゙l .丿   ゙''ミヘヽ ゙|
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  .゙l゙'ーー''" ,ン-‐'゜  .,,ニ_ ゙l  .| | |nl゙! V冖↓ .|__―、、 l゙ .|丿/`  ゙l |  .ヽ,,二〉‐'''゙二--―ーi、
   ゙'''''"゙} |    _,,__  `^   | |''''''ト l''''''''''| v-i、 .v--┘ | .レ /   | .|     / ,i´ l彡ッ!彡-―'′
      | .|,,,-''二―-rミ゙'-,   | | .ノ.,、 こ'-、| ,! .| |    ゙l `│   | l゙     ,l゙ l゙   ゙‐'`
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  .l゙ ´,,、,ヘ" |  ヽ,`ー-‐'゙_,,i´   | .二ニ,二,_`丿  | |           ,/,/    / │  .゙l.\,,,,,,,,,,,,,,,,-、、
  ‘゙゛ .゙i、 ,l゙   `゙'''''''"`    .| ,!   ._,-ン′  | .|     .,-'彡‐"      ゙l,丿    ゙'ー--------l゙
      `″            ゚''′   ゙‐'′    .゙‐'′     ゙゙^         ``


802 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:50:03 ID:TvSJdB4G0
まあもうすでに25歳のニートだけど
結婚はできないね
まず無理 派遣やアルバイトしか仕事が無い

803 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:50:38 ID:UmZIZl8f0
派遣法の改正時は小渕だろ。
小泉は橋龍に負け、小渕に負け、3度目で総裁になったんだが。

奥田らが外人入れろって言ってるのは日本人より安く働かせることが
できるから。海外に工場建てるにはコストかかるけど、日本の既存の
工場を海外並のコストで動かせりゃもっと儲かるじゃん。
ヤツらは雇用のことなんて何も考えてねえ。


804 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:51:32 ID:xCpwf7U10
結婚とか安定収入とか
いつからこれらが夢と呼ばれるくらい遠いお話になっちゃったのかねぇ
悲しいな

805 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:51:37 ID:lRzQpczd0
外国人労働者って勤勉で真面目に働くらしいよ。
やばす・・

806 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:51:41 ID:n3V9haUJ0
ところで、ピンハネ云々はともかく、「結婚もできぬ若者」って、このケースと関係ないし。

807 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:52:35 ID:7Fh8HVXD0
>>800
日本にくると、数年で帰るつもりだったやつが
居心地良くてずるずる居着くんだよ。


808 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:52:49 ID:WCs5OxuL0
>>805
そうそう。日本の若い労働者は全然働かないし、残業もやりたがらないから使いにくいんだそうな。
日本人が勤勉な民族だったのももう昔話だねえ。

809 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:52:51 ID:R9NRCJcG0
>>805
お前だって一年間、真面目に働いたら1000万やるっていったら、
勤勉で真面目に働かないか?

810 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:53:15 ID:3bV6rW5b0
さっさと宇宙進出して、太陽系の惑星を片っ端からテラフォーミングして、大量に移住させれば、雇用問題は解決する。

811 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:53:42 ID:X9p6+J9o0
おれもそうだが、低収入でも何とか暮らせるのは、高度成長期に働いた親が
家を残してくれるからだわな。俺が子どもに残せるものはないから、おれの
場合、子は作らんかった。これで少子化が防げるわけがない。この国は滅ぶ。

812 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:54:32 ID:QZ92JVaI0
シナが内戦化するのが唯一の希望なんだよね。
可能性はそれなりに有ると思うんだが。他者依存だよな。

813 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:54:40 ID:rka7tUid0
正社員は自由がないから嫌だとか言うバカも大量にいる

814 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:55:14 ID:zaRKdjsJ0
貨幣価値が違うからな。
同じ200万でも日本人なら200万の価値だが、
中国人なら2000万だ。

この時点で平等な競争ではない。
そもそも移民なんて認めたら滅茶苦茶になる事例がすでにあるのに
やろうとしているのは破壊工作活動だ

815 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:55:35 ID:Yjh8L5YL0
>>812
あれか、朝鮮戦争時の好景気みたいな・・

816 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:55:51 ID:QIXMPmm70
クリスタルのテレビCMが派遣社員の殺伐とした象徴的なイメージだね。
企業を訪ねて「お客さん、良い娘がいるよ。安くしとくから使ってみないかね」
なんて言ってる、派遣会社の社員は「ぽん引き」みたいなもんだ。

817 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:56:14 ID:n3V9haUJ0
>>812
支那特需キボンヌw

818 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:56:39 ID:3bV6rW5b0
日本語話せます。常識はそれなりにあると思います。運動苦手です。人と話すの苦手です。

819 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:56:55 ID:ZAVAvIS5O
結婚は貧乏でもできるだろお前ら相手がいないからって給料とかのせいにするなって
結婚してるやつがいうべき問題だろ

820 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:56:59 ID:WaMgqAH20
派遣業界は右肩上がりにふえてる
それは正社員になれるはずの人間が減るって事だろ
安定できるのは結婚せずに一人身の香具師だけで
収入が低いからそら結婚しないじゃん
子供1人育てるのに数千万かかるわけだから出産費用を国が出すだけでは
人口は増えないよな。


821 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:57:15 ID:toMrymw50
>>756
あの人の生き様は為になるよね。
日本を愛するがゆえに日本を出て海外から日本にメッセージを送っている。
これが俺達の国なのかどうか、もう一度考え直す必要があるよね。

ウヨもサヨも叩き合っていないで、
いわゆる超党派で考えないと、日本がおかしくなる。

これ以上誰も死なせたくないんだ・・。これ以上誰も・・。
byつっぱり桃太郎

822 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:57:29 ID:R9NRCJcG0
中国で内戦が起こることを希望するのが他者依存だっていうなら、
それを連中に起こさせるようにもっていけばいいのでは。

823 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:58:14 ID:Q4cEvGbG0
>>818
そんな人間は一番役に立たないので要りません

824 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:58:45 ID:xCpwf7U10
>>817
もう戦争するしかないのか……
誰かを踏み台にしての勝ち組なのなら。

825 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:58:49 ID:VrFILtoC0
膨大な生産力とそれに追いつかない需要
結果としての低価格競争とそのための人件費削減

これを解決するには、関税かけたり、輸送コストを引きあげたりして、
それぞれの地域での経済循環を維持するしかない

いまのままでは貧困化にブレーキはかからんよ

826 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:58:58 ID:WFiR+wv+0
>>818
派遣会社も要らないってさ

827 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 08:59:15 ID:n6sSXCws0
おれは派遣で2年半働いた(翻訳)ことがあるが、もう二度とやりたく
ないな。正社員が威張っているし(士農工商じゃあるまいし)、いつで
も首切りの危険があるし、代わりはいくらでもいるぐらいの感覚しか、
派遣先が思っていない。正社員になって別の部署にいけるみたいなこと
は夢のまた夢でしかない。今、フリーだが、派遣と同じかそれ以上の
収入はある。こんどは中間の派遣会社や人材紹介会社にはいっさい頼ら
ず、直接自分を売り込んでいくつもりだ。ただ、正社員を雇っても、
会社は給与の倍くらい負担しなくてはならないから、全てがピンはねと
は思わないが。

828 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:59:36 ID:R+MAyqdA0
>>745
ニート・フリーターというよりも珍走団など生きのいいDQNを大量に雇いそうな希ガス。
DQNは遠慮なく刃向かう者に攻撃できそうだし。

829 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:59:48 ID:zaRKdjsJ0
>>825
需要があるのなら、価格を上げればいいだろ

830 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 08:59:49 ID:H9yhXP+10
>>821
派遣業は右翼の独壇場。あとヤクザ。

831 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:06 ID:QZ92JVaI0
歴史的にさ、イギリスが欧州本土が統一されるのを好まなかった
のと同じでシナは分裂してくれないと周辺は迷惑だしね。

832 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:17 ID:3bV6rW5b0
生かされることでしか生きれない。生かされることでしか。

833 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:20 ID:R9NRCJcG0
>>824
日本ってもともとそうやって戦後から復興して、金持ちになったし
いいんじゃない

じゃあ、どういう工作を個人個人が行えば、中国で内戦が起きる方向に
もっていけるか、考えるべきか。

834 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:23 ID:WCs5OxuL0
>>829
お前日本語読めないのか?

835 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:23 ID:3wA5LUQo0
自動車絶望工場を読むと、いかに鎌田が役に立たないかが分かるよ。結局
虚業でしか生きられない男だよ。

836 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:54 ID:1XTDvc/z0
いいこと思いついたw
もし「ウチは無意味なリストラもサビ残も絶対させない」って
宣言したら、その会社には人が集まってきて、
すごいマンパワーを発揮するんじゃね?w

837 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:00:55 ID:n3V9haUJ0
>>824
日本がわざわざ戦争しなくても、台中戦争があるぞw


838 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:01:17 ID:wGpXX+jv0
> 「ピンハネで利益を上げることが良しとされる風潮。これはおかしい。将来の希望を持てず
> 低賃金で結婚もできず、たいした生活を築けない若者を社会が大量生産している。私たちが
> 戦後獲得した価値観が、どんどん崩れようとしている」
まぁ仕方無いよな・・・。
実際、外注で来てるようなのは、正社員として雇用することを考えると、
どこか足りなかったり、著しく水準の低い連中ばっかりだし。
総務なんて、全部外注でいいし。

価値観なんてものは、時代の変遷とともにコロコロ変わるもんでしょ。
役にたたん人間を一生高い給料で雇い続けてた昔の方が異常。

839 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:01:31 ID:os5M65Ib0
そーいえば俺も年収300未満だけど
40歳までに良い車欲しいしマンションも欲しい
結婚して子供生む余力なんてまったくねえよ
まじで日本の未来はヤバいな
(日本没落→アメリカ見切って中国と→さらに日本ヤバス→軍国日本復活)

840 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:01:41 ID:tthjEyY40
>>751
アレ電気盗んでるんじゃなかったっけ?
電気の不正使用を取り締まるとテレビすら見れないホームレス増えそうだな。
まぁ自己責任

841 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:02:03 ID:zaRKdjsJ0
>>834
ああ、生産力はあるけど、需要がそこまでないと言ってたんか。

842 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:02:29 ID:R/LCa97B0
実際、派遣料の半分はピンハネと聞いた事があるよ。

843 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:02:44 ID:Yjh8L5YL0
>>833
手始めに誰かググルをハックして
禁止用語をシナ国内で検索出来るようにしてくれw

844 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:02:51 ID:toMrymw50
>>825
俺今地方に来てるんだけど無理だ。
新幹線来れば万々歳な人たちだもん。

金使うところも無いし、使う価値のある遊びも無い。
ろくな学校が無いから子供が育ったらどうしようって感じ。

俺なんか首都圏で育ったから漠然と勉強してるだけで
早稲田とか慶応とか受かったけど、
ここで暮らしてたら市役所に入るのが一番エリートらしい。

畑仕事してるおばあちゃんでも
家があるからなんとかなってる。
地方でニートやってる奴も家があるならまあいいんじゃない?
俺みたいに家無しの仕事人から見たら地方は魔境。

845 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:03:11 ID:H9yhXP+10
>>827
>正社員を雇っても、
>会社は給与の倍くらい負担しなくてはならない

これおかしいよ。
社員は金儲けに協力してるんだからさ。
それが負担に感じるなら不相応に人が多すぎるか能無し揃いなんだよ。

846 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:03:13 ID:R9NRCJcG0
中国人が中国人同士、中国で殺しあうように仕向ければ、
日本は再び、豊かになるわけだ。

847 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:03:17 ID:n3V9haUJ0
>>840
ヒント:電池式
ああいう連中はごく一部

848 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:03:25 ID:3bV6rW5b0
圧倒的優位が優位に変わっただけで、戦々恐々としている。

849 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:05:20 ID:QZ92JVaI0
>>846
日本が世界の工場になるからね。。。

850 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:06:14 ID:xCpwf7U10
仕事できるできないよりも
気に入らないだけで首とばせるんだからなぁ
まったく派遣業は地獄だぜ

851 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:06:36 ID:lRzQpczd0
>>839

俺年収ゼロだけど、嫁と娘いるよ。
車はさすがに維持費がかかるんで手放した。

852 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:06:46 ID:R9NRCJcG0
中国に内戦を起こさせる

これを目標に日本は政府は官僚は動くべきでは?
となると、日本内にCIAのような組織が必要だな。


853 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:07:04 ID:qtyRVqem0
ピンハネは利権だ
利権はマンせーだ

854 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:07:15 ID:X9p6+J9o0
報酬の半分も搾取されたら、どんな仕事でもふつうは自分で食っていくのが
やっとの生活。安定していなければ結婚も子作りも無理だろうね。コンビニ弁当
食って、安いフーゾクで性欲を処理するだけの生活が精一杯だろうな。

855 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:07:31 ID:n3V9haUJ0
>>852
すでにある

856 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:07:47 ID:VrFILtoC0
中国の資本家が激増しているけど、あれは共産党所属の官僚たちが転化したものらしい
農民反乱や工場ストライキも近年増えてきたが全部弾圧されている。
あれはもう共産主義ではなくて、ほとんど奴隷制国家
政府が労働者を弾圧してくれるから、進出する企業はウマーってかんじ

857 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:08:24 ID:tthjEyY40
まだ今でも良いほうなのかもしれないな。
そのうち国内の単純労働さえも、中国人に移り変わる時代が来るかもしれない。
日本人と中国人の違いは、日本語を喋られるかしゃべられないかの違いしかないし。

858 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:08:31 ID:Yp+SuT9B0
申告漏れ:人材派遣「クリスタル」 3年間で17億円
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060202k0000m040176000c.html

 人材派遣・業務請負の国内大手「クリスタル」(京都市)のグループが大阪国税局の税務調査を受け、
04年3月期までの3年間で約17億8000万円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
人件費計上の時期をずらして所得を圧縮するなどしたとされ、追徴税額は過少申告加算税などを含め
約6億4000万円に上ったとみられる。同グループは修正申告に応じた。

859 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:08:56 ID:D+4Myj8SO
>>842
んな訳ないだろ!
どこの馬鹿がそんだけ払うよ?

860 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:08:58 ID:pLedaU530

中国現地工場を接収すると中国共産党に脅された許文龍は
次の書類にサインをした。
「台湾と中国は一つの中国に属している。
 台湾の独立は支持しない。反国家分裂法を支持する。」
彼は台湾愛国右翼で親日家だ。

中国共産党とつながりのある日本人富裕層はこういうことを考えている。
「中国に職を奪われた労働者は家庭を持てない下層社会へ転落させてしまえ!
 今、高齢少子化の日本に必要なのは遵法意識のない武装移民だ。
 日本が火の海になったら、
 オーストラリアのゴールドコーストで極楽生活をしよう。」

861 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:09:04 ID:5pxPtrnLO
無能な愚図はピンハネされても仕方がないでしょ

キッチリそれなりの企業か公官庁に就職するか
己の才覚を武器に起業でもデイトレニートでもなんでもすれば良いのに

そんな簡単なことすらも出来ないからピンハネされてるんだよ



862 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:09:09 ID:R9NRCJcG0
>>855
公安?

あいつら、外にでばって、敵対的情報工作とかやるの?

863 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:09:52 ID:n3V9haUJ0
>>854
ヒント:共働き

864 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 09:10:17 ID:n6sSXCws0
>845
おまえ、頭おかしいんじゃないか。会社は人を雇うとビルの賃借料や通勤代や
水光熱費、健康保険の一部負担や強制加入の労働保険費用がかかる、それが
給与と同じくらいかかると言っておるんだ。

865 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:12:03 ID:xCpwf7U10
>>861
なるほど
まさにDQN思考ですね
つーか日本の国民にいちいち高望みしてんじゃねぇぞ
ルーチンワークさせるくらいがちょうどいいんだよ
愛国心が必要なのは経営陣や裕福層だ
儲けを自分や身内ばかりに還元しているやつらこそ真の害虫だ
>>855
まじで?
まぁあってもおかしかないけど
はやく戦争起こんないかなぁ

866 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:12:15 ID:1lneM9zF0
>>833
中国で内戦起きたら日本に難民労働者がなだれ込んで日本の労働市場を引っかき回して日本人だめだめになる

867 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:12:25 ID:kTimcdGv0
>>864
それがどうしたって感じだな。経費には税金かからないよ。

868 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:12:32 ID:zaRKdjsJ0
>>864
ビルの賃貸料・水道光熱費は派遣でも同じにかかるでしょ

869 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:13:20 ID:H9yhXP+10
>>859
いや、あるよ。
時給千円の派遣に一時間二千円払ってるのは不思議な事じゃないよ。
馬鹿なんだよ。

870 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:13:23 ID:lRzQpczd0
>>864

義務教育で事業計画書を一度書かせたほうが良いね。

871 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:14:43 ID:X9p6+J9o0
>>863
連れ合いに勤め口があればな

872 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:15:15 ID:wwaaY81m0
>>792
>奥田とか経団連の連中が言ってるけど、まったく理解できない。
>失業者だらけの日本で、どうして移民を受け入れなければ、労働力が維持できないの?

高齢、体力なしコブつきリストラリーマンはいらない。
権利意識も強いし、まともに雇うと賃金が高くなる。
単純労働に従事できて、身軽で使い捨てに出来る若年移民労働者が欲しい、
ということでは。

873 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:15:30 ID:WaMgqAH20
昔は離婚や×1なんざ冷たい目で見られたもんだが
今はx3でも堂々と出来る世の中になった
結婚も当然当たり前のようにしなければいけないみたいな世間の風潮が
あったが今は独身のチョい悪オヤジなんか当たり前の時代
2次元に取り付かれた50代の独身チョイ悪オヤジも珍しくない。
俺の従兄弟がそうだw
周りを見れば結婚した方が絶望じゃんとまで思えるくらい世間の見る目は
変わったよ。
まぁ1人で生きるに分は派遣で十分だろう



874 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:15:43 ID:toMrymw50
>>861
一代限りにならそれもいいだろうが、
俺みたいに母子家庭に生まれて奨学金で文系の大学行ったりすると
正に綱渡り人生。それでもラッキーに全てこなしてきた。
会社がやばいことになってきたけど、もう一蓮托生。しがみついてます。
そんでも俺はまだ良い方だよ。母親を養えてるだけ。

貧乏人が上目指しててもミスって踏み外したらまっさかさま。
デカイ会社でもトバシの仕事やらされてそいつだけ切られたりするし。
そこで落ちた人たちは派遣しかない。

一方お金持ちなら受験から就職から何回ミスってもいくらでも救われる。
その差が生まれた時からありすぎるんだよ。
最早努力で何とかなるレベルでは無い。

875 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:15:52 ID:H9yhXP+10
>>864
アホはあんただよ。もっと読め。
社員がただの無駄メシ食らいなら従業員なんか一人もいらんわヴォケ。
いっぺん死んでこいや。
ところでおめークチが悪すぎんだろ。

876 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:15:55 ID:8aZQl08B0
中国のルール無視の経済活動が問題視されてるけど、ルール無視してるのは中国に限った事じゃない。
日本にだけ高い水準のルールを守れっていうのは、無理な話だわ。
日本もルールの要求水準を下げて下げて対抗していかないと、国民を食わせていけんようになる。
それでも、日本的生活水準内で大部分の国民は生きていける。

877 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:16:38 ID:tthjEyY40
実際正社員雇うと、想像以上に会社に負担がかかるのは間違っては無いけどね、
下手に切ると「不当解雇だ」何だの五月蝿いし
1800円でも派遣雇いたくなるモンだよ。

878 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:16:42 ID:n3V9haUJ0
>>871
仕事している女と結婚せよ
それに、勤め口なんかいくらでもある。ないと思うのは、そいつに能力とやる気がないからだ。

879 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:16:58 ID:azkg6CUN0
働いたら負けの答えがここにありってな
元祖NEET君は明確な考えを持っていたわけだな
たしかに一人一人じゃ大したこと無くても、それが何十万、何百万と集まれば力になる

880 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:16:59 ID:lRzQpczd0
もうこんな時間か。
実は派遣スレに派遣社員が一人もいなかったりして・・。
ちなみに俺は無職。

881 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:18:10 ID:X9p6+J9o0
>>878
> 仕事している女と結婚せよ

おれの場合、もう遅いよ (´・ω・`)ショボーン

882 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:18:54 ID:n3V9haUJ0
>>879
アイツ、劇団員として働いてるけど?

883 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:19:23 ID:zL4Fi2xQ0
パートとか、小遣い稼ぎならいいけど、
職を求めている人は派遣される側にはなっちゃいけない。

884 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:19:33 ID:2TjOd09Q0
>>878
>仕事している女と結婚せよ

金も顔も能力もない俺には到底不可能

885 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:19:45 ID:R9NRCJcG0
>>879
国民単位でそのイデオロギーに賛同して行動すれば、要はゼネストだからな

886 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:20:34 ID:EdBuEqhMO
起業しろだの株だの言う世間知らずのお子様が居るが 何事にもまとまった金が必要だとわかってるのか? みんながちゃんとした両親の居る恵まれた環境に産まれてきた訳じゃない。 大学出るにも数百万て金がかかる
能力とか努力だけで這上がれる世の中じゃないのだよ

887 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:21:03 ID:X9p6+J9o0
>>880
おれは貧乏しているけど、自営業だよ。仕事の合間に2ちゃんしている。

888 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:21:04 ID:H9yhXP+10
正社員雇ったら金がかかるなんて本末転倒もいいとこだ。
雇用保険だってその金稼ぎだしてくるのは社員じゃねーか。
いつか傾いた時に切りたいだけだって正直に言えっつの。

889 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:22:31 ID:xCpwf7U10
>>883
同意
職くらいはきちんと考えるべし

まぁリス喰らった人たちにゃ、同情するがな

890 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:22:33 ID:qtyRVqem0
クリスタルって
おねーちゃんが陳簿しゃぶってくれるお店だよね?

891 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:22:42 ID:WaMgqAH20
1日中株勉強しなさい
一年後新しい人生が開けるよ
派遣は手っ取りばやく金溜めるのには丁度いいね
直ぐやめれるし。

892 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:22:58 ID:OdKQYz/J0
>>874
漏れは10年くらい前に綱渡りに失敗して地に墜ちたが、最近ようやく親を
養いつつ音楽教室の経営を軌道に乗せることができるようになった。ある
程度はやる気と努力でカバーできる。

893 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:23:28 ID:1XTDvc/z0
>>888
まったくだ。そのくせ「いい人材がホスィ」だのとふざけたことを抜かしやがって。


894 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:23:37 ID:8aZQl08B0
世界規模で考えると、日本人は総じて温室育ちのようなもんだな。要求水準が高すぎて養うのが大変。

895 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:24:19 ID:toMrymw50
>>892
がんばれ!

896 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:24:22 ID:LZZMhKxD0
>>890
それはクリスタルマジック。

おまい神戸市民か?

897 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:24:34 ID:VrFILtoC0
>>880
実は大学院生だが経済状況は最悪だぞ
同世代で就職あったやつは勝ち組だが、そうでない人間は行く宛ても無く博士課程にすすむ
その結果さらに就職が無くなる。そういう奴が文部省のクソ政策によって量産されている
日々一生懸命、研究しても、給料どころか逆に学費をとられる。
日本の大学の科学の成果なんて院生を労働力として酷使して得られているにもかかわらず、だ。

898 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:25:13 ID:bNyUt2Na0
つーか能力あったら正社員にします

899 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:25:27 ID:zaRKdjsJ0
>>888>>893
実態をよくわかっている方たちですね

900 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:25:54 ID:kTimcdGv0
>>894
何で自国の内政問題を海外と比べなきゃいけないのさ?

901 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:26:20 ID:toMrymw50
>>896
国内世論は道玄坂店で一本化してるよ。

902 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:26:40 ID:X9p6+J9o0
>>892
おれも扶養家族同居世帯だな。高齢の親がいると税金の控除額が大きくなるんで、
少しは助かるよね。本人の小遣いくらいは年金で賄ってくれるし。

903 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:26:46 ID:xCpwf7U10
>>893
それが今の搾取層が求めてる本音
日本国民はいつまで夢を語っていることやら

904 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 09:27:03 ID:n6sSXCws0
派遣が増えたのは5〜6年前に失業率が5%を超えてでかくなったから、
窮余の一策で派遣業種を増やしたわけよ。これから団塊の世代が大量に
リタイアして景気が持ち直していくから、派遣労働者にも少しは良い先
があるだろうよ。政策としては、少子化だからといって移民受け入れは
しないことだね。そうすれば雇用は持ち直す。とにかく、派遣で止まっ
ていたらだめだよ。次のステップへの一段階と考えることだね。

905 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:27:14 ID:/QQqap/00
無理やり小泉と関連づけてるチョソが笑える

906 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:27:26 ID:MOOWoCwc0
これだけは言える

派遣から来る奴は使えないことが多い
なので、使い捨ての道具を買っていると思っている

907 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:27:38 ID:8aZQl08B0
企業の正社員に対する要求水準が高くなってきてるんだよな。
今までは、優良可の中で、優と良を正社員として採用していたのが、今では、優しか正社員にしたくないと言われる。

908 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:28:18 ID:dwixT6T50
す、すごいページが・・・・
http://www.factory-staff.com/

909 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:28:44 ID:n3V9haUJ0
>>862
ナイショ

>>881
それじゃあ、女房に仕事させればいい

910 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:28:50 ID:VPApd9kI0

おまえら、現代版の労働下宿ですよ

http://www.restbox.net/pc/first/

911 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:28:57 ID:OdKQYz/J0
>>898
使ってみてできるヤツだけを上澄みすくうように採用して他を捨てる
という雇用スタイルが成立するなら、そのできる香具師には採用後
5年経過時点で少なくとも1000万円は払ってやるくらいじゃないと
勘定が合わない。できるヤツだけを今までと同じような給与水準で
雇えるなんて考えているなら、その企業は甘々。

912 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:29:14 ID:JMs4v28Z0
そんな記事を書いている毎日記者の年収は1200万円ですw


913 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:29:36 ID:1lneM9zF0
元祖ニート君は時代を先取りしてたんだなぁ

914 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:29:44 ID:kXHxpZtu0
会社「月50万も払ってるのにこれしか仕事しないのかよ」
派遣社員「こんなに働いてるのに月25万しかもらえないのかよ」

915 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:30:24 ID:1XTDvc/z0
>>899
ほめてもらってるのか何がしかの皮肉なのかはわからんが、
まだ学生の後輩に聞いてみたところ、実際そんなモンらしいぞ。
就職活動してるときに「サビ残あるんですか?」と聞いたら
ほとんどの人事がまともに対応しようとせんかったらしいな。
最終面接で「まあサビ残はあるかもねぇ」とか役員が言った会社もあるとか。
そのくせ企業側は「採用人数が足りなくても求める人材のレベルは下げない」
とか抜かしてんだからふざけんなと。
…結局漏れは地銀勤めになったけどorz

916 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:30:30 ID:Y1jRLmdV0
>>906
低待遇でモチベーションを維持できるわけがない

917 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:31:14 ID:15R76vFD0
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/041018.html
小泉「改革」で日本はこうなった
近年の年収推移

        大企業  中堅企業 中小企業 零細企業
1997年   748万  558万   416万   329万
2003年   744万  521万   379万   281万


小泉改革が高所得者優遇の改革である事は明白。
サラリーマンの中でも格差は広がる一方。


     ミミ彡ミミ 彡彡ミミミ
    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙  三世議員  ミミ彡(((   
  ))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))  
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))   <  国民からはまだまだ搾れる。
 ((ミ彡.|    ´-し`)\  ||ミミミ      |  なぜなら、家を買ったり子供を大学に行かせているからだ。
    ゞ|         」  |ソ       |  贅沢三昧の国民から税金を取るのは当然の事だ。
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./         |  国民は借家に住んで、子供は高卒がふさわしい。
      .\、  ~ '  /           \__________________________________________________
         ゝ─‐‐"



918 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:31:49 ID:lRzQpczd0
>>911

それぐらい出すでしょ。どこも人材不足だからね。

919 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:32:32 ID:wE2zAxnZ0
>>917
大きく変わってるとは思えんが。

920 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:33:36 ID:WCs5OxuL0
>>917
アカってしょーもない事ばっかし考えてるんだねw
妄想のレベル自体が低すぎて話にならないw

921 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:34:12 ID:kTimcdGv0
>>918
発言がおこちゃまっぽいのですが
私の推測は当たっていますか?

922 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:34:25 ID:vbdivqyN0
>>918
その人材不足っていうのが怖いな。正社員になりたくてなれない人たちは人材して失格と見られてるわけだからな。

923 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:34:46 ID:OdKQYz/J0
>>918
現実、出してない。一部上場でも40歳時点で1000万円もらえてない
ところのほうが多いくらいだ。現実を知ろう。

924 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:35:02 ID:MOOWoCwc0
>>916
鶏と卵の話じゃ無いが
低待遇なのは悪い方へのループから始まってると思わないか?

925 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:36:28 ID:vbdivqyN0
国っていう巨大生物の食料でしかないんだよ人間は。

926 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:36:28 ID:xCpwf7U10
>>915
ま、経営陣の本音なんざその程度なんだよ
一般の人たちに勝ち組になるための競争とか努力とか企業とかできないんだから
身の丈のあった収入と生活に甘んじるしかないね
あと結婚とかも期待しないほうがいいかも
まぁそんな奴に見向きなどされんけど

927 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:36:35 ID:H9yhXP+10
今の派遣業のルーツは高度成長期の土木事業なんだって。
ヤクザがオート三輪に戦災オヤジ乗せてやってた。
ある意味見た目は変わっても今でもそう。
今でも派遣に参入するとなるとかなりめんどくさい事になるらしい。
派遣の社長会長が指無しモンモンなんか珍しくない。

928 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 09:37:01 ID:n6sSXCws0
正社員だって、一生いいわけじゃないよ。50歳を超えれば肩叩きを始める
企業も多い。自分が積みたい技能とは何の関係もないところで飼い殺しに
されることだってある。イヤな上司にも耐えなければならない。現状打破の
ためには今の立場を捨てなければならない場合もある。

929 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:37:18 ID:Y1jRLmdV0
>>924
ループなのはそうだろうが
待遇悪化から始まってるのは間違いないぞ

930 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:37:43 ID:JMs4v28Z0
就職板には自分で進んで派遣会社に入る香具師が大勢いる。
もちろん派遣されるエンジニアとして就職w


931 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:38:25 ID:R+MAyqdA0
>>927
だから政治家も口を出せないというか、ズブズブな関係になるんだろうね。

932 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:38:26 ID:X9p6+J9o0
>>925
ピクミンのうたを思い出した 。・゚・(ノД`)・゚・。

933 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:39:19 ID:eWxQrdVs0
いや、派遣業は脱法行為の意味もあるんだが、
問屋や流通の意義も確かにあるんだよ。
消費者が個別のメーカーから直接買うばかりではないってことと同じ。
だから自由経済にしていたんでは派遣業は肥大するから禁止なり規制がいるんだよ。


934 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:39:49 ID:R9NRCJcG0
>>925
気にいらなければその巨大生物、殺しちゃって、新しいのにしたっていいじゃん

935 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:40:04 ID:Zdc6efjw0
早い話し、派遣や偽装請け負いを使ったら企業から税金とればいいんじゃン。一人につき年百万ぐらい。そうすれば直接雇用の方が安いとかんがえね?

936 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:40:16 ID:CsxDKxw10
新時代の小作農民

937 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:40:30 ID:xCpwf7U10
>>934
つまり革命だな
いやっほう!

938 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:41:04 ID:q7ZXh3sK0
>>933
確かに要るな。

939 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:41:20 ID:Y1jRLmdV0
>>933
特殊技能の需給ミスマッチを解消するためなら分かるんだが
単純労働なんてそんなことしなくてもいくらでも調達できるだろう?

940 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:41:42 ID:1XTDvc/z0
>>926
それがやっぱり下層のボーダーというか平均が下がってるってことだと思うがどうか。

人間は身の丈にあった生活をすべし、というのは昔っから漏れの持論だが、
一昔前は、結婚して子供を1,2人は持つのがそれじゃなかったか?
ところが今じゃそれすらできてない若者が多い。それが「身の丈」なのか?

…まあ確かにケコーンしてから金と時間が減ったのは事実だが。

941 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:41:53 ID:JMs4v28Z0
>>928
50歳まで勤めることができるじゃないか。
派遣なんて30歳代できついだろ。
それに正社員なら子会社への出向でさらに給料がもらえる。
これで親父は子会社出向でも年収1500万円。

942 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:41:58 ID:q+5oDrUd0
これからは、
派遣=長期奴隷
フリーター=短期奴隷

という名前でどうだろう?

943 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:42:22 ID:zL4Fi2xQ0
派遣とはつまり、他人を働かせて自分が儲ける。



どこかの世界とよく似ている・・・(((((;゚д゚)))))

944 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:43:02 ID:lRzQpczd0
まぁ派遣にしろ正社員にしろクビなる可能性はあるし、
起業家も会社倒産するかもしれないし、
公務員は法律が変わってリストラされるかもしれないし、
投資家は相場が急落するかもしれないし、

生きるためには結局、足掻き続けるしかないって事かな?

945 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:43:32 ID:WCs5OxuL0
>>942
正社員=終身奴隷か?

946 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:44:31 ID:1XTDvc/z0
>>942>>945
いくらなんでもひどすぎるorz

947 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:44:45 ID:eWxQrdVs0
>>939
単純労働でも必要な期間に必要な人数を集めいつでも首を切れる
っていうのは簡単ではないんだよ。求人誌にのせてなんやかやではすぐ
には間に合わないし、ブラックといっていい人間。。といえばわかるか?
も混じるからね。

948 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:45:01 ID:S7mdAC3W0
日本以外の欧米先進国では派遣とか臨時雇いとかって
法律で完全禁止にされてるってホント?



949 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:45:43 ID:b7ihJMCsO
派遣は人身売買ならぬ人身賃貸借。



950 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 09:46:26 ID:n6sSXCws0
>933
そのとおりだね。労働は分割できない。材料ではない。今やったことが
次につながるのだから、断絶させてはいけないんだ。才能は無駄にでき
ない。だから機会を奪ってはいけない。俺が派遣業でいけないと思うこ
とは年齢制限、派遣先が解雇1ヶ月前の事前通知義務を簡単に破ること、
面接に行く費用を負担しないこと(つまり、簡単に呼びつける)ことか
な。とにかく、人の回転率が多いところは、それだけノウハウの蓄積が
ないというのと同じだから、そんなことを考えている人事のいるところ
は近寄らないことだよ。

951 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:02 ID:vbdivqyN0
A「こんな不味い飯が食えるか」
B「要らないなら俺にくれ」
A「お前、そんなのよく食えるな」
B「食えるだけでも有り難い」

952 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:04 ID:JMs4v28Z0
>>946
いまの派遣やフリーターは、アメリカの黒人奴隷よりも労働時間は長いぞ。
昔は日が昇って日が沈むまでが労働だったが、いまは電気のおかげで徹夜作業もできるぞ!

953 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:16 ID:nCt3uoDP0
50年後くらいには過疎化した田舎の農地にバスで派遣労働者が
畑を耕しに逝く風景が日常となるでしょうね。



954 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:41 ID:Y1jRLmdV0
>>940
派遣の待遇でも60才くらいまで確約してもらえるなら
子供の一人や二人育てることは出来るはず
将来の保証がないことが一番問題だと思うぞ
俗に言う負け組みの受け皿ってやつな
格差社会の歴史が長いアメリカにはそれがある

955 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:42 ID:DORmh/IW0
>>162
自動車会社って、確か三菱だったよね。
本当、ひでえ。

956 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:47:56 ID:eOKNWj8V0
派遣会社の社員は下っ端が汗水鼻水たらして働いてくれるから楽でよさそうだな。

957 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:48:29 ID:OdKQYz/J0
>>947

>必要な期間に必要な人数を集めいつでも首を切れる

これは企業が必要な分だけの人間を使っているだけで、雇用責任を
果たしているとはとても言えないから、法人税を劇的に上げるくらいが
ちょうどいい。良き企業市民が聞いてあきれる。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:48:55 ID:R9NRCJcG0
>>956
そうやってあぐらかいてたら、ある日、刺されるリスクがあれば、
状況も変わってくるだろうが。

959 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:49:32 ID:xCpwf7U10
>>940
その通りだな
ほんの少数の勝ち組の収入が莫大に上がって
普通の一般市民(負け組含む)の平均が著しく下がったいう事実
そして肝心の人件費は抑えられたんだから、経営陣としてはウハウハ(てわけでもないけど)

今の日本の現実なんてそんなもん
それをマスコミやら企業社長やらが煽るから夢溢れるように見えるだけ
一般市民の「身の丈」は一人暮らしていくだけでせいいっぱいなのさ
成功者の理論など頭から信じず、どうやったら上を騙せて金を搾り取れるか
それだけ考えるしかないのさ
もはやモラルなんか語ってる場合じゃないのよ

960 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:50:32 ID:1XTDvc/z0
>>953
そこまでして派遣会社なんて会社組織にすがるより、
自治体の援助受けるなり知り合いのツテを頼って畑を借りるなりして
自営農家になったほうが遥かに人間的に暮らせるぞ…

実家が農家の漏れが言うんだから間違いない。

961 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:50:45 ID:b7ihJMCsO
まぁいやなら勉強していい大学入ってそこそこ
のとこ就職すりゃよかったんだよ。
今企業で働いてるのはだいたいみんな堅実にあゆんできてるのよ。
俺のまわりの派遣やフリーターも高校や大学時代ぽけーっとしたやつばかりだし

962 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:50:47 ID:RkJ+aHRP0
なんといっても日本は自殺率で10位。
上位9カ国は元共産圏。一応大国はロシアだけ。
24%くらいだったかな。
ちなみにジャマイカは0.9%だった。
治安が悪くて他殺があるにせよ、日本の24分の1の自殺者しかいない国って
まったりしてんだろうなあと思った。

963 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:51:09 ID:gr/vKNIt0
派遣の規制緩和が雇用を生み出し少子化問題を改善する

by 宮内

964 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:53:06 ID:SWJqAxO40
まぁ賢い奴が残るわけよ

ヒルズ族の関口なんかもそうだわな
フェラーリ何台もっているんだ?

965 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:53:09 ID:OdKQYz/J0
>>962
日本の自殺率が高いのは、さすがに困窮に対する耐性がなさすぎという
側面もある。で、ある程度行き詰まるとすぐ腹をくくってしまって花と散ると
いう、日本独特の死生観が作用して中央線が止まる。

966 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:53:27 ID:z2lEeEFN0
結婚も派遣妻とかにすればいいじゃん

967 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:53:30 ID:JMs4v28Z0
派遣が嫌なら正社員になればいいのに

968 :この紋所が目に入らんか:2006/02/02(木) 09:53:34 ID:n6sSXCws0
>941
一生ぶつくさ文句言っていればいいじゃないか。

969 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:53:53 ID:vbdivqyN0
何時死んでも良くて、実家住まいで、無欲であれば、フリーアルバイターとして気ままに生きることができる。

970 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:54:06 ID:2teNtxRx0
>>961
俺は東大法学部出てるんだが。
まあ確かにぽけーっとはしてるな。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:54:43 ID:WT/6XFQr0
自殺者数
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-23,GGLD:ja&q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E8%80%85%E6%95%B0

972 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:54:49 ID:nCt3uoDP0
>>960
農業はこの先人不足が深刻化して間違いなく規制緩和される
そうなると、大企業が農業に進出し、大規模経営が可能になる。

企業は安い人材を都会の派遣企業に依頼。
明治のような地主と小作の関係に逆戻り。

973 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:54:52 ID:R9NRCJcG0
>>965
年3万人×10が一人一殺してれば、日本も変わったんだろうにな

974 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:55:16 ID:OdKQYz/J0
>>969
親を泣かせるような真似はするな。ちょっとは感謝という言葉を
覚えたほうがいい。

975 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:55:41 ID:xCpwf7U10
>>970
本当はそれでいいんだが……
搾取される側にならんように気をつけるんだな
一寸先は闇

976 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:55:58 ID:zPjIOXN0O
>>964
ホリエモンを忘れてない?

977 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:56:14 ID:lRzQpczd0
>>970

親泣いてるよ・・

978 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:56:16 ID:CiZrsHy3O
派遣って昔は社員に比べて給料が高くて
それが不安定な身分の代償だと思ってたんだが
今はスゴイ安くなってるのな。
やる意味なんかないよ。

979 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:56:48 ID:2teNtxRx0
人は絶対値よりも社会における相対値で幸福感を感じるものだ。
日本は高度経済成長と年功序列のせいで不幸になった。

980 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:56:55 ID:g68cbl6fO
仕事選ばなきゃいくらでも正社員になれる

981 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:57:07 ID:SmT/pKLA0

派遣法見直せ、または運用を徹底しろ。

事務職は3年連続勤務したら正社員採用しなきゃならんのだろ本当は。

982 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:57:10 ID:AisOpZFf0
革命みたいな動きは活発化するんじゃないか?
革労協、中核派とかがアルカイダと共闘して日本転覆を計画しそうだ。
そのうち大規模な運動が展開されると予想。

983 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:57:45 ID:vbdivqyN0
人は泣きながら生まれてきます。

984 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:58:16 ID:b7ihJMCsO
>>970
司浪か世捨て人?ちなみに
俺も慶應法卒で去年まで無職のウンコ

985 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:58:41 ID:JMs4v28Z0
バラエティー番組でお馴染みの
金持ち馬主のフサイチが創った派遣会社


■ 地上の楽園 ベンチャーセーフネット (VSN) Part3 ■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135171654/


メイテック(MEITEC) Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111207028/l50


>>961
有名大に入れば、大学時代にぼけーとしてもいいとこに就職できるぞ。
俺の友達は成績が200人中で最下位だったのにトヨタに推薦で内定w


986 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:22 ID:SIKjMNIX0
>>981
2年11ヶ月で一旦切って派遣で再雇用という形になるだけです

987 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:27 ID:RkJ+aHRP0
遺伝子的に日本人は鬱になりやすいとあるカウンセラーが言ってた。
これは調査結果に基づいてるらしい。
自殺者が多くなるのもこれが原因。
雇用対策とメンタルヘルスの対策は急務。

988 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:30 ID:WT/6XFQr0
モチベーションでしょ。要は。
伸びるならやる気が出る。中国人のようにね。
鶏の口にいろってこと。牛の尻にいるな。
肥え太った老人と団塊が目の前にいたら、
どんな頑張り屋でも頑張れない。
人間は相対的な価値観を持つから。=社会的な生き物って
こと。これは避けられない。
圧力を受けるような環境で働くこと自体、そもそもの間違い。
給料が低くてもいい。頑張れるとこで頑張るべし。

989 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:42 ID:zPjIOXN0O
>>982
今の若者に革命なんかする気力があればの話ね
実際無いけど

990 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:48 ID:WraNzesQ0
子供って良いよな。貴族様のような生活だ。

991 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 09:59:55 ID:KDxa+Jp/0
>>975
多分5月あたりに期間工になる俺にそう言われてもなあ。

>>980
正社員という雇用形態を選んでるじゃん。
今じゃそれは最大級の選り好み。

>>985
俺もトヨタに行く。期間工だが。

992 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:00:00 ID:CiZrsHy3O
ただなぁ、残業代も貰えない社員とか見てたら
なる気もなくすよな。

993 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:00:04 ID:R9NRCJcG0
>>982
それどこでリクルート(オルグ)してるかね?

994 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:00:15 ID:1XTDvc/z0
>>972
派遣屋の寄越したリーマン農奴にどこまでのモノが作れるかね。
手間暇かけて田んぼと畑のメンテしてる農家なめんな。

…と言いたいところだが、大規模人海戦術が相手じゃ勝ち目ないかもなぁ。
うまくて安全、高品質のものを一部のお得意様に売るくらいが関の山か…

995 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:00:18 ID:xCpwf7U10
>>985
三流国立理系でも大丈夫なのかなぁ……
トヨタじゃなくていいから

996 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:01:44 ID:2teNtxRx0
>>992
それでもフリーターよりはるかにまし。

997 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:02:19 ID:lRzQpczd0
無職の俺様がこれから爆睡しますよ。
みなさんお仕事がんばってくださいね。

998 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:02:36 ID:WraNzesQ0
国民年金払えません。勘弁してくださいってなったら、暴動が起きますね。

999 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:02:40 ID:z9l6Gm7/0
1000なら・・・

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/02(木) 10:02:41 ID:SIKjMNIX0
>>996
そうそうフリーターよりはるかにマシ
そう言い聞かせてサビ残やらせるんだからえぐいよな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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