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【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/04(土) 20:16:41 ID:???0
・35年前、ルポライターの鎌田慧さん(67)は八幡製鉄所の東田高炉で働いた。
 「70年に取材に来たとき知り合った書記に『新日鉄で働きたい』と持ちかけたら、『労働下宿』を
 紹介してくれたんです」。労働下宿とは、宿と飯と日雇い仕事を提供するタコ部屋だ。
 「いわゆるピンハネ労働。いまの派遣・請負労働の原型です。戦後GHQは暴力支配の温床
 だとして労働者派遣事業を禁止したのに、しぶとく生き残った。いま、それが復活しています。
 人材バンクとかアウトソーシングとか美しい名前で。供給源は昔は失業者、現代はフリーターでしょう」

 「大企業と中小零細下請けとの二重構造の解消は、長く戦後日本の課題でした。ところが
 いまや、階層は三重にも四重にもなっている」
 「『貸し工』という古い労働用語があります。工場に労働力だけを提供する仕事。工場が直接
 雇うべきなのに、中間業者に仕事を請け負わせ、労働者を間接的に働かせる。八幡の労働
 下宿と同じことをいま、人材派遣会社や請負業者がやっているんです」

 人材派遣業界の市場規模は約3兆円。派遣や請負、パート、アルバイトなど身分不安定な
 労働者はどんどん増えている。身分保障はなく、多くはボーナスもない。グローバル化の名の
 もとに、競争力強化のために、低賃金労働者が再び増え始めている。

 「ピンハネで利益を上げることが良しとされる風潮。これはおかしい。将来の希望を持てず
 低賃金で結婚もできず、たいした生活を築けない若者を社会が大量生産している。私たちが
 戦後獲得した価値観が、どんどん崩れようとしている」
 「好きでフリーターをやっているというイメージは間違い。多くの人は『将来は正社員に』
 というニンジンを目の前にぶら下げられて働いているんです。いつかは上に上れるかも
 しれないと、『蜘蛛の糸』の下でがんばってる。対等な雇用関係ではないんです」(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20060131ddlk40040660000c.html

※関連スレ
・【派遣労働の闇】 「違法行為が許される」資料記載のクリスタル、17億円申告漏れ発覚
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819148/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138984294/

2 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:17:08 ID:Y9NRyjDl0
4

3 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:18:48 ID:4gnFtUS70
まっ、そのとうりだよな。

4 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:19:21 ID:VdhiXYnf0
月々40万貰えるはずなんだけど、
派遣元を通している為、手取り19万。
そんなものですかね。辛いですわ。

5 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:19:24 ID:RFsnvg8C0
つか、自分で選択した結果だろうに。

6 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:23:08 ID:A9C7Nfcw0
別に低収入男は高収入女に養ってもらえばいいんじゃない?
せっかく男女共同参画で女性も男性と同じ賃金もらえるようになったんだから、
働く女性はそこまでしないと男女平等じゃないよ。

7 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:23:31 ID:kUsEUIWS0
7

8 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:24:44 ID:y+XzxpzV0
関連スレ

【違法】NECグループの多重・偽装派遣被害者の会
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1135601270

9 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:26:05 ID:Q9Fn7W+80
もう殺人も合法にして、警察廃止、すべて自己責任でいいよ。

10 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:26:08 ID:P1ho2FDk0
>>1は全くその通りの正論なんだけど、
マスコミ自体が「フリー」と称して、
記者やらカメラマンを使い捨てにしてるから。。。

11 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:26:19 ID:0rXywbKu0
ぱぐた。。あんたはやっぱり優秀だ、嗅覚がある
んで、本業は何?

12 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:27:57 ID:MQqupQvr0
アウトソーシングは正社員だから一般リーマン並の待遇はあるけどな。


13 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:28:47 ID:z3Q6e2gr0
話はずれるが、ニートってのはある意味人類の理想を体現してるよ。
俺に限らずこういう人けっこういると思うけど、今と同じ生活レベルを保てるだけの金が保障されてたら俺は絶対仕事辞めてニートになるね。
働かないでそれなりに楽しくやっていけてメシも食えるんだったらそんな素晴らしいことない。

14 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:29:50 ID:nwMTf2cj0
まだやるのかyo

15 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:32:08 ID:8Betf2200
>>13
投資やればいいじゃん。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:32:30 ID:hh+psA200
>ピンハネで利益を上げることが良しとされる風潮

国民の財産の電波をピンハネしてる商売がジャーナリスト
天に唾吐くようなもんだ

17 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:34:11 ID:SYxnUBge0
大企業の世話になるのはもうダメだよ。
個々を大事にするような個人事業をしようぜ


18 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:38:26 ID:u2WiCqkT0
>>8
>NEC”グループ”
( ´,_ゝ`)プッ 必死だなw

19 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:38:28 ID:WS7qIbpY0
>>12
それは本人・派遣会社・派遣先などの事情による。
社会保障完備で正社員並みの待遇・・・というのは昇給や有給休暇の有無から
退職一時金の有無まで含めてのこと・・・を得られることもあれば、
派遣社員とは名ばかり、その実態は派遣アルバイターに過ぎないことも良くある。

さまざま経験したうえでのカキコですから、信用してちょ。

20 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:38:34 ID:pBbOyJ+S0
最初幕末の維新志士たちも「尊皇攘夷!」「いや開国だ!」とか仲間内で言いあってたとき、年寄り達は

「バカ者がなに妄想に浸ってんだか( ´,_ゝ`)」
「お上(幕府)が傾くわけねーじゃんm9(^Д^)」
「はいはいわろすわろす」

とバカにしていた。それどころか積極的な弾圧を行った。
それでも日本全国から志士たちが集まり維新を成し遂げた。

団塊という老害を排除してこれからの若者世代の日本を作れるのは我々若者しかいない。
あいつらが考えてるのは自分の命が尽きるまで若者と国から搾取して、人生の最期をソフトランディングすることだけ。

これはもうどこの政党がとかいう問題じゃない。今有名な企業家ですらも国民国家の未来よりも自分の余生のほうが大事。
いい加減老害たちに希望を持つのは諦めなさ〜い。

21 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:39:09 ID:SQRxLeJY0
学生のとき羽田の手前の平和島の工場街で夜勤のガードマンのバイトやったことがある。
ピンはねされてるのは知ってたけど、それでも普通の仕事に比べてはるかに楽だし金もよかった

22 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:40:51 ID:rkE0piKm0
儲ける人が出てくるのは社会が安定(財産を警察が守ってくれる)してるからで、
商売をするのも「社会」においてである。しかし「社会」が大多数にとり都合よくも
何ともないものに成り下がれば、破壊し、持てる者から奪う完全自由状態に戻す
選択もありえる。嫌なら持てる者は譲歩せよ。これが本来の社会主義。

が、世界経済があるのでアナーキーな国はスルーされ市場は奪われるのみ。
世界経済がなければある種の社会主義は正論たりえるが、現実世界経済がある
以上社会主義は世界の何処にも成り立たない。

23 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:40:57 ID:P0Fb9Iti0
 人材派遣業はヤクザ天国

24 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:43:58 ID:uQPI8tkd0
>16
何でも叩けばいいってもんじゃねーよww

25 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:44:28 ID:AbSp54u70
日給2万の仕事やって手取り5000円でした残り15000は派遣元に
もってかれています。(><)

26 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:45:40 ID:jBd7aZEs0
派遣の株買おっと

27 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:46:46 ID:8ADkDjZ40
確かにこれは正論ですな。


28 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:49:20 ID:tXZYCZcP0
これだけ株が上がってるとニートも増えるわけだ
俺なんかも株と派遣と両方で稼いでる

29 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:49:46 ID:5AtnhkjQ0
>>25
違う、派遣会社の元に入っているのは1000円だけ。残りは採用担当に賄賂として渡しているはずだ。

30 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 20:55:44 ID:8ojsGhJn0
あと、地方に住んでいる人は、その土地の「企業誘致制度」を調べてみて欲しい。
進出してきた市民一人雇う毎に数十万、家賃補助とかの制度があるはず。
それを悪用して自主退職に追い込んでは新規採用を繰り返す悪徳会社が少なからずある。

俺は、労働組合を作り、対抗しようとしてその1ヵ月後に契約打ち切られた。
現在会社を相手取って現在裁判中。
結果が出次第、市にも何らかの手段で企業誘致制度の是非を問いたい。
市と企業が癒着している可能性大。
結果、市民税を払っている市民が嫌な思いして金を取られている格好。

31 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:00:37 ID:fO8qgtF80
>>29
人身売買で賄賂か・・・
職業に貴賎は無いと言うが、これはまさしく賎業だな。

32 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:00:59 ID:jBd7aZEs0
俺は公務員で株でさらに上積み。

33 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:01:24 ID:py/TCwKWO
愛社精神は終身雇用制に拠るところが大きいんだから、
本当は正社員の給与を下げてでも、新卒を雇用を増やすべきなんだよ。
なのに今の経営者は、自分達の世代で会社を食い潰す気でいるから
人手不足を派遣で済ませる事ばかり考えやがる。

34 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:02:19 ID:YTbcvDdl0
>30
あなた先日テレビに出ていた人じゃないですか?
運送会社の人?

35 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:04:12 ID:u2WiCqkT0
>>31
> 職業に貴賎は無いと言うが、
どこの誰がそう言いはじめたんだろうね^^

36 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:09:28 ID:a9gO9WKk0
まったくお前らは、大の大人が子供のように
だだこねて、みっともないたらありゃしない
やけになって、アホなスレを晒すなよ。くさ
ったミカンの話でもしてやろうか?金八先生
てーのがお前らみたいな連中を例えた話でな。

たけだ鉄也曰く「2ちゃんねらーは腐ってる
のがとりえでほかの人間に害毒を与える。だ
から、お前らはゴミみたいに捨てられる」。

誰れか文句あるか?本当の事を言われて悔し
かったらかかってこいよ。だけど、100人は
流石に相手は出来ないかもしれないが。。

れん戦れん勝の俺様に勝てると思ってるバカ
を更生させる事は、俺の生きがいだ。愛の説
教とでも言っておこう。自分の馬鹿を晒して
えらそうにしているコテハン使いは自制して
ろ。お前らは脳みそまで腐ってるからな!!

37 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:10:38 ID:VAeEsrsU0
派遣会社は乱立しててお互いの利益食いあってる
派遣会社の営業正社員は安月給で寝る間を惜しんで営業先を渡ってる
ホントボロ雑巾扱いだよ

38 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:11:42 ID:Q2DVrNfB0
>>36
つまんない作業に時間掛けるぐらいなら、すなおに聞けばいいのに、、、

39 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:14:19 ID:VAeEsrsU0
>>36
鉄也wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:17:10 ID:J9g4rq4J0
実際、パート&アルバイトは厚生年金、社会保険(パートはある所もあるけど)、失業保険などに入れず、正社員にはそのような社会保障を国が法律で縛って付ける理由って何?

41 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:18:56 ID:XQYfNN9N0
>>36
いつもの通りです
煽りあい

42 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:20:36 ID:SYxnUBge0
>>36
売るせーよばか。
はなから武田鉄也なんて相手にしてねーし^^;

43 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:21:12 ID:enNtbd5P0
大学生の俺がバイトとしてやる分には問題ないな。給料低めだけど自由にシフト入れられるし。
けどこれを一生やってくなんて考えられないな。ぶっちゃけありえない

44 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:22:04 ID:lV45O1Rr0
フルキャすとなんか、金のない派遣登録者に
ローンカードの勧誘しているんだろ?
ここまで搾取されておいて、消極的に与党支持しているんなんて
お人よしもいいところ・・・

45 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:22:09 ID:XQYfNN9N0
>>42
で、オマエのレスはどこを縦読みすればいいんだ?

46 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:24:40 ID:lV45O1Rr0
>>43
脅すわけじゃないけど、あなたも就職活動を失敗したり
入社してからトラブルがあって途中退社したときには
蜘蛛の糸のように這い上がりたくてもそれができない可能性がある。

敗者の受け皿がさらに搾取する派遣は労働者の未来は暗い・・・


47 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:26:53 ID:lV45O1Rr0
なんか日本語へんだった・・・

48 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:28:03 ID:0bHIvs/50
【偽装派遣】ブラックIT企業を斬る3【ブローカー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1134043893/l50

この辺の会社には気をつけよう!

49 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:29:01 ID:yjLT3bGO0
>>20
バイトで適当に金稼いで休日は家に引きこもってゲームと2chばっかやってるようなのが
明治維新を成し遂げた坂本龍馬や桂小五郎や西郷隆盛なんかと同レベルである訳ねーだろう

50 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:32:34 ID:QM/a7hP40
フリーターになるぐらいだったら
町工場で旋盤工として働けよ。

確実に技術が身につくぞ。

51 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:33:56 ID:DCfzZ6w20
>>43
気がついたら35歳

52 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:36:51 ID:fAvfmDau0
将来をあまり考えないで、フルタイムで派遣に入っちゃうと
やばいよな。ずるずると、行っちゃいそう。

綺麗なオフィスや工場の大手にも、派遣ならすぐに入れるけど
それが逆に、下手なプライドを満足させて、余計将来正社員を
目指す時の障壁になりそうな気がする。

53 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:43:46 ID:zCFPKAcO0
>>46
だよね。
就職活動が上手くいかなかったときは自殺考えたもの。
幸いその後今の会社に拾って貰えたけど、今度はこの会社が倒れたら
結局落ちるわけで。結局いつまでたっても不安は拭い去れない。なんだかな。

54 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:48:08 ID:lV45O1Rr0
派遣制度そのものを撤廃しないとどうにもならん。
こんな現代の奴隷制度を復活させた政治家と業者は逝ってよし。

55 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:50:28 ID:hM/wSxed0
公務員をもっと見習ってほしいね。 ま、公務員試験にも落ちる低脳ばっか
だろうから民間の連中ってのは。

56 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:52:49 ID:hM/wSxed0
社員だって所詮は民間だろ? リストラされるのだって
当たり前にあるじゃん。 公務員じゃない限り安心はできねえじゃんw

57 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:54:03 ID:52+l+XNj0
低脳に食わしてもらっている無能公務員乙。

糞仕事したくないから(公務員にならないで)民間企業へ就職する奴らの努力で
(公務員のような)何も出来ないやつでも安定した生活が成り立つ。


58 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:54:04 ID:J9g4rq4J0
>>54
派遣制度の撤廃はまずいと思う。
正社員、非正社員の社会保障格差を撤廃する方が大事だと思う。

59 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:55:49 ID:hM/wSxed0
>>57
公務員になれないおまえがなにいっても無駄。
社員だろうと派遣だろうと失敗したやつは行く道ひとつだよなw

60 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:56:12 ID:5hjEFMB50
物価上昇への不安と
税金の高さを感じてる人が約8割

ttp://nikkeibp.jp/sj2005/research/01/

61 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:56:38 ID:oCrqAfPF0
派遣事態は良いんだよ
問題は搾取率が高すぎるんだ

62 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:57:44 ID:DCfzZ6w20
派遣業自体、憲法に違反してるんじゃないのか?


63 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 21:58:28 ID:1NRVMWoE0
年収250マソ以下な俺様。
金なさ過ぎなので布団に潜り妄想に夢膨らます。
幸せといえばこの瞬間のみ。
脳内麻薬万歳。


64 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:01:58 ID:t1A+7eye0
30歳近くで職歴も無い俺はもはや派遣にすらなれないだろうな。
もってる資格がせいぜい柔道二段と運転免許と英検一級と東大法卒。

65 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:03:11 ID:hM/wSxed0
青いことばっかり言っても無駄。
公務員になれないヤツらはリストラされたら所詮は樹海行きだろw

66 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:04:15 ID:4FOLxWPuO
でも派遣を禁止したら確実に企業の業績は悪化するし、派遣で生活しているフリーターの仕事がなくなるだろ。

67 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:06:32 ID:hM/wSxed0
派遣禁止になるはずはない。世界がひっくりかえってもないな。
青いことばっかいってんじゃねえよ。民間のアフォが。

68 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:06:51 ID:lV45O1Rr0
人間の欲は限りない。
景気が回復しても今度はトヨタのように
過去最高益出すことに夢中で労働者の待遇は変わらん。
派遣のせいで労働組合の力もさらに弱まってしまった

69 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:07:14 ID:PVlt/Q0G0
>>66
悪化したっていいじゃん
金がもらえるけど派遣でギスギスしたクソ社会より
貧乏だけど人間らしい心に余裕のある正しい社会を望みたい

小泉は前者厨だけどな

70 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:07:40 ID:t1A+7eye0
>>66
餓死すればいいさ。
どうせ生きていても仕方ないんだし。
最後はホームレスに転落して正社員として楽な生き方してきた奴に蔑まれて
死ぬんだろ。しかも「俺らが払った税金の無駄遣いさせやがって」とか言わ
れてさ。正社員本人はそのホームレスのおかげでいい生活できたことも気づ
かないで。
だったら早く死んだ方がまし。搾取されたあげくに悪者扱いされたらたまら
ん。

71 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:07:52 ID:RFsnvg8C0
>>66
禿同。
フリーターも自分で選択した道なのにな。

72 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:09:44 ID:OM7z1QTe0
源泉徴収で給与から差し引いてても源泉徴収票すら送らず
実際は納税していない派遣会社多いんじゃないの

73 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:10:13 ID:GIdUfj4L0
悪徳社長を逮捕、逮捕

74 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:10:25 ID:PVlt/Q0G0
どんなアホでもわかることなんだけど、

若年層にろくな身分も金も与えず少子化進行させて、

今は良くても、

10年20年したら、この国なくなってんぞ

小泉君は移民を受け入れれば問題ない、金を持ってない本人の問題だ、とか

わけのわからんこといいだすけどな



そんなの嫌すぎなんだけど

75 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:10:37 ID:Zd0iAzgU0
>>70
正社員として楽な生き方

ちょwwwwwwオマエアホすぎwwwwwwwwwwwwwwww

76 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:10:46 ID:rYL3Prmy0
グループで17億申告漏れ 京都の大手人材派遣会社
http://www.sankei.co.jp/news/060202/sha040.htm

「偽装請負」で是正指導 徳島労働局、メーカーと派遣会社に
http://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50

派遣労働者からの相談窓口が開設され苦情殺到@NHK 02/20/15時ニュース
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22434.jpg

77 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:14:27 ID:sDERIgJX0
>>59
おまいみたいなやつがおおいから公務員もだんだんしめつけが厳しくなるよ


78 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:14:53 ID:zexTO6Wy0
公務員最高だよ。仕事楽だし金いいし。

79 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:16:09 ID:VBKDw68y0
>>64
うーん、そうだね。正直、東大卒なら自分のとこにもそこそこいるし。
TOEIC880以上もザラだし。というか750以下の自分が海外勤務に
行けたのはたまたま予定してたヤツが都合悪くなっただけだし。

新卒以外で入れたのは国家公務員上級合格して2年目までのヤツ
だけだし。学歴・能力は結構幅があるけど、「無職の期間」があると
キビしいだろうね。

公務員関係なら27歳未満までがほとんどかな。あとは、特殊な技能
職以外は29歳までがリミット。公務員から民間企業に研修して、その
コネで転職もできないこともないけどレアケース。

自分も、1年の企業研修先の3KとD2から誘われたけど「悪しき先例を
作るな」って組織的に邪魔されたよ。ま、行くつもりもなかったけど。

80 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:17:25 ID:Zd0iAzgU0
公務員なんてよく勤まるな。
あんな眠たくなって身につかん職は嫌だお

81 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:18:19 ID:t1A+7eye0
>>75
正社員の方が楽だから正社員になりたがる。
フリーターで生きるのは大変だぞ。
欧米と比べて日本は正社員とフリーターの仕事と責任の差は少ないにも関
わらず給料や福利の面では格段に差がある。
>>79
君の発言から察するにその上級試験ってどうも国T技能系っぽいな。
じゃあ俺は無理だ。


82 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:18:40 ID:zexTO6Wy0
もし俺が民間のヤツだとしたら、とっくに死んでると思うけどなあ。
よくやるよなおまえらって。w

83 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:19:48 ID:RpFboxOe0
>>64
今から料理人でも目指すのはどうだろう?

84 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:21:13 ID:Zd0iAzgU0
>>81
そんな楽じゃねーよ。
まぁ職種にもよるんだけどさ。

>>82
民間も色々だお。
正直、ブラックな職場でやっていけるとは俺も思えん。
しかし公務員は上がり目がないからなぁ。

85 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:21:27 ID:M8VYIaRC0
でも人を使う側としては便利なんだろうな、派遣。
増員解雇が簡単だし。

86 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:22:41 ID:zexTO6Wy0
税金で食ってるとかいつも民間の連中から
言われるけど、結局は妬みだろ?
民間の連中なんてたとえ社員になれても
いちどリストラされたら自殺するしかないだろ?w

87 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/04(土) 22:24:57 ID:JwRcCBie0
>>64
コンビニ行ってパン盗んで捕まろうぜ。

で、供述は「腹が減っていた」


運が良ければマスゴミが力いっぱい同情してくれるぜ
腹の足しにはならねーけどなw

88 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:25:29 ID:sDERIgJX0
>>86
そのねたみで公務員はぼこぼこにされるんだよ。早く逃げたほうがいいよw

89 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:25:32 ID:Zd0iAzgU0
公務員に対して僻みはないなぁ。
なんていうか思考の停止じゃん、あの職って。
向上心ある奴にとっては僻みの対象にならん気がするが。
ただニートにとっちゃ憧れの職種だと思われ。

90 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:27:34 ID:sDERIgJX0
>>87
むしゃむしゃしていただからパンをむしゃむしゃ食った。
いまは反芻している。

91 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:28:16 ID:zexTO6Wy0
精神論ぶってもさ、結局民間の連中は
社員だって会社潰れたり人員整理されたらアウトじゃんw
どうすんの?家のローン抱えて路頭に迷ってさ。
日頃からさんざん公務員を馬鹿にしてるから結局は自殺する羽目になるんだろ。

>>88 別にボコボコにされてませんが? 嫉妬すんな貧乏人

92 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:28:27 ID:fURa00NgO
>>86おら… 薬剤師だ…

リストラ全然恐くねぇ…

93 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:28:40 ID:RFsnvg8C0
>>86
リストラされた会社員の大半は転職している訳だが…。
特に大会社の場合、「リストラ」と言ってもいきなり無職転落ではなく、普通は
1.退職金に色をつけてもらっての早期退職に自ら応募
2.子会社への転属(無論、給料は落ちるがな)
となる。

ちなみに職歴のある者の転職と、無職中年の就職とは、似ているようで全然違うんだ、これが。

94 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:29:10 ID:t1A+7eye0
>>92おら… 無職だ…

リストラ全然恐くねぇ…


95 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:30:30 ID:zexTO6Wy0
>>93 別にそんなこと興味ねえよ。 民間は大変だねえ。

96 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:30:40 ID:Zd0iAzgU0
>>91
なんか公務員って色々あるんだね。
そんなに肯定してもらわないと嫌なのかなぁ。
よーわからんわw

>>94
税理士、弁理士とかとってみたら?
頭いいんだしいけるお。
何もしないよりマシじゃね?

97 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:30:52 ID:sDERIgJX0
>>91
いまからされるんだよw

98 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:31:03 ID:M8VYIaRC0
>>82
>>86
>>91
これが公務員です

と言われると妬む気にもならないよね。

99 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:31:17 ID:pBbOyJ+S0
大手メーカ勤務で技術者として活躍してても突然リストラされたら次がない自称先進国。
「新卒に即戦力を求めます!」といいつつ、最高学歴のはずである博士後期は何故かオープンな就職がない不思議な国。

100 :資本主義からかけ離れた職業、公務員も何故か勝ち組みです(笑):2006/02/04(土) 22:31:23 ID:lyZOC+UG0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

101 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:32:57 ID:HPjf4msa0
発注元は1000万契約で俺を雇っているが
俺は月々30万しか手にしていない。
中間に3社入っているからなぁ

102 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:33:26 ID:bECwQf+40
>>96
税理士はつかえんだろ
事務所が世襲制になるみたいだし


103 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:33:29 ID:zexTO6Wy0
>>100 だからなんだよ? もっともらえてモイインジャネ?
嫉妬すんな糞民間が。

104 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:33:34 ID:sDERIgJX0
>>100
こりゃねたましくもなるなwどんどんねたもうぜw

105 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:33:48 ID:lV45O1Rr0
クリスタルやフルキャストを叩いても
第二のクリスタルがやがて登場する。
法律で再び禁止にすべき。せめて高度な専門職業務のみに
開放されていた時代までの規制水準に!

っていっても規制緩和マンセーの流れは止められないか

106 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:34:02 ID:tgKPJ2Ug0
>>91
俺は搾取する側にまわりたいんじゃない。
搾取をやめさせたいんだ。

これは嫉妬ではない義憤だ。

ちなみに公務員にも人員整理は押し寄せるぞ。
近いうちに。

107 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:34:04 ID:fURa00NgO
>>94 (゚ε゚)キニシナイ!!

108 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:34:34 ID:t1A+7eye0
期間工になると言って親に泣きつかれた俺だが、三十路に近い職歴なしには
他に行き場がない。

109 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:35:47 ID:d80nmOLK0
おれは防衛庁のものでは無いので
天下り先が無いw

110 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:36:09 ID:8Betf2200
>>106
君、発展途上国と同じ賃金で働くの?
搾取をやめると今のような豊かな日本の生活は無いよ。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:36:17 ID:Zd0iAzgU0
>>102
けど無いよりあった方がいいっしょ。
暇で頭いい奴だったら簡単にとれるじゃん。
俺、リーマンやりながらだしキツイけどww

112 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:36:50 ID:zqKUUHsV0

30歳、税込み年収500万の俺、負け組み?


113 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:36:55 ID:zexTO6Wy0
>>100 そんなコピペ貼ってなんのつもりだよ?
そんなことしても、おまえの口座には一円も入らないがねw
ま、公務員になれなかった自分の低脳さをひがんでさっさと○ネ。

114 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:37:34 ID:tgKPJ2Ug0
>>110
君が自由主義経済を何も理解していない
無知蒙昧の輩だと言うことはよくわかった。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:37:40 ID:l+mCR5Ag0
とにもかくにも今の派遣請負会社天国の現状は
絶対何らかの規制をすべし
http://blog.livedoor.jp/tomo_1976/

116 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/04(土) 22:37:42 ID:JwRcCBie0
>>101
うへぇ。少しは抵抗したらどうか?

117 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:38:09 ID:Z/8smRtJ0
>>92
何歳で月収、年収いくら貰ってる?
俺、30歳、60,720

118 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:38:18 ID:Zd0iAzgU0
>>113
国2か地上でしょ?
そんな年収いいってイメージないお
それに人員整理されるお
そしたら転職ないお

119 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:38:27 ID:sDERIgJX0
>>113
ネットじゃ元気だなwリアルでいってみろよwいえたらお前の主張が正しいかどうか
わかるよ。わかるよ!

120 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:39:26 ID:zexTO6Wy0
派遣は規制されないね。
おまえら、もっと貧乏に苦しめよw 俺の楽しみ奪うなよ。


121 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:39:33 ID:lV45O1Rr0
「改革を止めるな!」

派遣の規制緩和も止めたらいけないんだ


122 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:39:47 ID:npPUW1Jd0
おいおい、なんで派遣のスレで
公務員釣り師に釣られまくってんだよ。
公務員版でもいってこい。

123 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:39:54 ID:t1A+7eye0
>>111
暇は確かにある。現在失業保険で暮らしてるし。
でも意外に忙しいんだ。
もう極端に情緒不安定になってしまって泣いたり鬱になったり自傷行為に走っ
たりしてまともな精神状態が維持されてる時間はそれほど多くない。
確実に精神病院にお世話にならなきゃいかんレベル。
5年くらいでよくもまあここまで壊れたものだと自分でも感心する。

124 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:40:12 ID:O4V0tosi0
高卒28歳 時給2200円の派遣男
正社員歴ナシ

学歴コンプレックスのため避けていたが
そろそろ正社員になるべきなのか・・・?

125 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:40:51 ID:U24uH6vz0
行政のスリム化で、最後に手つけるのは公務員改革あたりになるんかね。
公務員も格差産まれるぞ。一部の上層だけは高止まりだろうが、それ以外は
正直肥らせる理由が無いもんで。

126 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:42:00 ID:E2db+Zox0
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【政治】ブチ切れ!小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125470226/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
日本で確実に進行中 階級社会の恐怖 ◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
国民には痛み 大企業には大もうけ これでなにが「改革」か 小泉政治の4年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
>−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。

>《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
>年間の10万を超える家出人の数……
>国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。

>…… 日本の平等神話はすでに過去のものである。……

>国民所得の75%を上位4分の1の人たちが所有し、
>残された25%の富を国民の75%の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
>国民の3分の2は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

127 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:42:07 ID:MMP3XLBo0
派遣やってる時は、ボーナスも有給もない時給も低い、
おまけに保険も年金もなかった。
保険と年金に入りたい場合は、時給を下げるといわれた。
そういうのってアリなのか?と思ったよ。

128 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:42:54 ID:8Betf2200
>>114
自由主義経済?
汗水の量で賃金が決まるって言うんだろ?
あほなことをいうのもいい加減にしてくれよw

129 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:43:29 ID:1lG+mHSb0
そういう派遣を遣っている会社の社長を二三匹頃せばいいんだよ。


130 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:43:33 ID:Zd0iAzgU0
>>123
そうなのかぁ。色々大変だね。
けどオマエさんみたいな経歴が羨ましいよ。
体もでかくないし、旧帝だけど東大いけんかった俺からすればね。
まぁ俺みたいな奴でも生きていけるんやし、なんとかなるべさ。
自分を客観的に見れるようになっただけスゲーじゃん。

131 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:43:50 ID:zexTO6Wy0
首にならないってのはマジで気分いいもんだね。
仕事も1時間で終わるのを8時間かけてやってるわけだし
やっぱ妬まれるのも仕方ないかね? まあ市ぬ前に少しは妬む権利を
与えてやってもいいがねw

132 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:44:00 ID:ru8qtfW70
また公務員スレ化して終わりかw

133 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:45:09 ID:u6Iw3zs20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11232/1124155355/7
7 名前: 小谷金吾 ◆Cnx4mSGS2s 投稿日: 2005/08/16(火) 11:16:28

みなさんご存じかもしれませんが、2ちゃんねるという
アングラ掲示板がありますが、あそこはニートの巣窟に
なっています。私はニートに2ちゃんねるなどの掲示板を
させることは法律で禁止にすべきでしょう。

134 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:45:23 ID:erGz3cl50
若者同士で内ゲバか、ウケルwwww

135 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:46:01 ID:RragTelG0
入りたては正社員より給料いいかもしんないけど
派遣はやべーべ。
5年後も10年後も給料かわんない。

136 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:46:24 ID:rYL3Prmy0
日本で一番商売の下手な人たちは誰か。
文部科学省の高級官僚とその天下りOBたちである。
彼らは、この世の中で唯一の例外ともいえる

「誰がやっても間違いなく儲かる」商売で、大失敗をしてしまった。
ttp://www.yorozubp.com/0501/050117.htm

ちなみに理事長の年収は1919万円 (独立行政法人 日本スポーツ振興センターHPにて公開)

230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている
230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている
230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている

独立行政法人日本スポーツ振興センター
給与等の支給状況
ttp://www.naash.go.jp/corp/kyuyo-kouhyou.html

独立行政法人日本スポーツ振興センター

230億円の債務超過で年収1900万円ももらっている 
理事長  雨宮 忠
ttp://www.naash.go.jp/corp/greeting.html

137 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:46:33 ID:21T2NzLDO
まちづくり3法が改正されて、郊外に大型店が出店できなくなりそうだ。派遣だって、みんなで騒げば、規制が強化される。

138 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:46:38 ID:fURa00NgO
>>117
三流次第卒
32才 手取り45満

製薬会社 薬品開発に居るのに…
所詮 理系か……



139 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:48:04 ID:zexTO6Wy0
>>136 おいおいヤッカみか? 別にそんなコピペ貼っても
公務員には痛くもかゆくもないがなw

140 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:48:44 ID:J7hvU0E60
このスレは伸びるよ〜

141 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:49:31 ID:t1A+7eye0
職歴もなく社会からぽつんと取り残されてはや5、6年。
長期失業はモラトリアム傾向を強めて本人の能力を低下させるが、それ以上に
精神を参らせてしまう。
負け犬根性を募らせて正社員との間に完全に越えられない壁を作ってしまう。
俺は身をもって長期失業の怖さというものを実感したよ。

142 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:49:31 ID:Zd0iAzgU0
>>138
ベンチャーにうつって、ストックオプション+IPOで( ゚Д゚)ウマー
phU入ったくらいのとこいけばいいんでね?
てか最近、創薬って人の流動化はげしくね?
これから他の業界も流動化激しくなると思うな。
転職なんて当たり前の時代になると思われ。

143 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:49:36 ID:B8t+04hU0
派遣は亡国の政策

144 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:50:55 ID:zexTO6Wy0
>>141 底辺がいて公務員様がおられるのだよ。分かったかw

145 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:51:18 ID:pfBCObOl0
>>137

郊外型大型店の出店規制なんてもう遅すぎるよな・・
地方都市の商店街の屍の山が築かれたあとじゃねえか

146 :遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/02/04(土) 22:52:38 ID:JwRcCBie0
>>132
それがν速+クォリティ(笑)

147 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:52:41 ID:l+mCR5Ag0
あとくされIT人貸し人売り会社も規制しろ
http://blog.livedoor.jp/tomo_1976/

148 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:52:45 ID:tgKPJ2Ug0
>>128
初めのレスからまったくの的外れだな。
どうやら君は唯の馬鹿のようだ。



労働者を消費者とみなさない経済は崩壊する。
少子化を鑑みるに現状ではどうやら国民ともになしてないようだが。

正しい自由主義経済から現状が乖離していると言うことだ。

149 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:52:49 ID:E2db+Zox0
経団連と自民党のお陰様で、

企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は使い捨てになりそうです。
本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>  一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
> 長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
> (A)企業の核となる一握りの幹部候補生、
> (B)企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
> (C)それ以外の一般労働者、
> という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用(期間の定めのない雇用)は(A)のみにして、
> それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
> それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
> 
>  これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
> これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
> この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
> (二〇〇一年四月、内閣府に設置)という政府の諮問機関(政府に政策を提案する期間)が具体化し、
> 小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
> 
>  「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
> 派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>  ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
http://www.inoue-satoshi.com/shinbun_kiji/ronbun_minsei0312.html

150 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:53:00 ID:vVyKgzPD0
民間人ごくろう!
まぁ、がんばってや

151 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:54:40 ID:8Betf2200
>>145
買い物に行きづらいんだからしょうがない。

152 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:55:42 ID:zexTO6Wy0
民間人なんてな、所詮社員も派遣もガレー船のこぎ手でしかないんだよ。

153 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:56:10 ID:erGz3cl50
社会相互補助の関係を崩して、自由経済にすれば2極化はさらに進むよ。
若者は資本もってないだろ?今の時代単純労働なんてあんまり必要とされないから、
少子化とまるか、移民受け入れないとフリーター、リーマン、公務員の順に真綿で首絞められるだけだよ。


154 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:56:55 ID:p0DQ6wvb0
食いはぐれるのが不安なら移民すれば?
みんなの能力あればビザ下りる国たくさんあるよ。
俺も三十越えでTOEIC930以外は特にとりえなしの二流文系卒
だけどビザあっさり下りた。年齢的にもう一旦出たら帰ってきて再就職は
難しいと思うので実質棄民移民。

本当に心配なら調理師免許とって英語圏行けば仕事すぐに見つかるよ。
英米はもう飽和気味だろうけど、その他の場所ではかなり人手不足。





155 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:58:49 ID:sDERIgJX0
>>154
腕に自身のあるやつか資産がたっぷりあるやつはさっさと外国移住したほうがいいなw

156 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 22:59:14 ID:zexTO6Wy0
>>153 俺の生きているうちは大丈夫のようだな。 まあ民間からシねやw

157 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:00:19 ID:jSw8SIDc0
>>19
派遣先は関係無いんじゃないの

158 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:01:36 ID:t1A+7eye0
>>154
930か。
高い壁だな。
現時点の俺の最高スコアより40上か。
それと多分君は俺と違って職歴とある程度の金があったでしょ。
でないとカナダにしろオージーにしろビザはおりんはず。

159 :http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/:2006/02/04(土) 23:02:56 ID:WcdGibMY0

今にいたるまで小泉信者続けているB層って本当にもうどはずれた馬鹿だよね。
小泉、竹中、猪瀬さんが何とか改革してくれるなんて言いながら騙されまくって、
気づいたらアメリカに全部毟られて、それでも小泉売国奴ペテン師に騙されたこと
にすら気づかないで、小泉改革がもう少し早かったらなんて言いながら首をくくる
ような手合だね。

あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。

とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿B層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?


160 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:03:37 ID:erGz3cl50
視野の狭いやつが多いな。所詮人は周囲(その人の視野)との比較でしか
幸せかんじられないってか。世の中は信用で成り立ってるんだぞ。



161 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:03:50 ID:NRyVLZjz0
>>141
鬱になってネガティブ思考のスパイラルにはまると
根本的な問題を解決しないと抜け出せなくなるよな
俺も2回目の転職の時はやばかった

でも20代なら全然やり直しがきくと思うけどな
冗談じゃなくて、いっそ農業とかも考えてみれば?
結構やりがいあるみたいよ
俺も今の仕事がうまくいかなかったら一度真剣に考えてみるつもりだし

いずれにせよ運動だけはしておいた方が良いぞ

162 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:04:15 ID:zexTO6Wy0
あれだな。民間人ってのはサメのうようよする
海の上に宙吊りにされてゆらされてるようなもんだな。
派遣だろうと社員だろうと一度縄がきれたらオシマイ。
大変だねえ。 でも民間人が自殺するのって結構アレなんだよね。
観察する側にとるとさ・・。w

163 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:05:53 ID:we7YfWdYO
★格差社会の廃棄物ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

164 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:06:40 ID:zexTO6Wy0
>>163 おお、民間人そのままじゃんw

165 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:07:05 ID:t1A+7eye0
>>160
だからきつい。
非正規雇用の与信なんてたかが知れてる。
銀行どころかクレジットカード会社にも相手にされず、サラ金のなんちゃって
無担保融資でやっと相手されるくらいだろ。

166 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:07:32 ID:Q4aCZPRq0
>>1は全くその通りの正論なんだけど、
マスコミ自体が「フリー」と称して、
記者やらカメラマンを使い捨てにしてるから。。。



167 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:08:24 ID:vVyKgzPD0
>>164
うわ!ホンマやぁ〜w

168 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:09:14 ID:PVlt/Q0G0
>>153
ジジイたちは逃げ切る気まんまんだな。
すべての問題は、今の若年層に先送りされてる。

先送りされて、その問題に直面する非常に最悪な世代なのに、
身分・金まで搾取されてる。パーフェクトすぎ。

どうなるんだろ。ぜんぜん想像がつかない。


とりあえず、こんなに払ってる国民年金が1円ももらえないことはわかってるくらいか。

169 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:11:23 ID:zexTO6Wy0
>>168 マジレスすると馬鹿だから搾取されるんだよ。分かったか?

170 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:13:32 ID:hbmr3tGWO
NHKスペシャルでもやったね。

まさに現代の奴隷そのものだった。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:13:47 ID:p0DQ6wvb0
>>158

名もないちっぽけな商社で貿易事務してただけ。貯金は200万ちょい。
条件は現地の職の確保(現地の新聞に一ヶ月広告を出して現地人の応募者、適格者がないことが条件)
ともしもの何かあった場合の保証金(たぶん強制送還時用の航空券代20万円相当)を大使館に預けただけ。
英米、カナダやオーストラリアは競争激しそうだから最初からパスした。


172 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:14:44 ID:LfaTZX180
あの性格悪くて生徒潰すことしか考えてなかったようなクソババア教師が
高給貰ってんのか、納得いかね

173 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:14:54 ID:zexTO6Wy0
馬鹿は搾取される。いちいち文句言うな。
くやしいか?でもおまえらに勝ち目はない。自分の馬鹿さ加減を
公務員への嫉妬でごまかすな。
分かったか?

174 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:16:15 ID:Zd0iAzgU0
公務員の釣りはもういいってw

175 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:16:15 ID:zeT5ooeb0
日本のガン

●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

176 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:16:20 ID:lV45O1Rr0
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200601/contents02/theme02_02.php

竹原「世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。」

竹原はなかなか本質をついたことを逝っている。
派遣とは異なる論点だけど

177 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:16:34 ID:NRyVLZjz0
>>173
お前も色々大変そうだなw
お前が公務員じゃないのは既にみんな分かってるから
もういいよw

178 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:16:45 ID:hbmr3tGWO
公務員になれて本当によかった。
これだけは親に感謝するよ。

179 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:17:58 ID:zexTO6Wy0
>>178 おまえ試験受けなかったの?

180 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:18:35 ID:Q9Fn7W+80
>>175
ふだん中央線使ってるんで、他の線にして。

181 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:19:23 ID:Zd0iAzgU0
>>179
40で年収1000いかんのだろ?それって駄目じゃん

182 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:21:05 ID:aT5q4nHi0


給与所得者 割合

女  300万以下 全体で 63・8%

男 300万以下 全体で  17.8%


内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html


183 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:21:38 ID:zexTO6Wy0
>>178 おまえ縁故組かよw 

184 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:22:01 ID:i0Cf+7KK0
不労所得をもてはやしすぎてる気がするのは気のせいだろうか

185 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:22:36 ID:IPJC6ueK0


1年を通じて勤務した給与所得者 国税庁

年齢階層別の平均給与

19歳以下  男167万円   女125万円
20〜24歳  男280     女251
25〜29歳  男388     女300
30〜34歳  男483     女312
35〜39歳  男567     女296
40〜44歳  男627     女283
45〜49歳  男668     女277
50〜54歳  男696     女274
55〜59歳  男683     女272

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm


186 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:23:46 ID:u8/wBHoW0
派遣と正社員の中間ぐらいが、
正常な労働市場なんだけど、
なんでこうも極端なんかな。


187 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:24:27 ID:G+zyGsth0
>>181


1,000万円超 1,500万円以下  



198万3000人


10万6000人

女性比率 5%


国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm


188 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:24:39 ID:yJuHU+GE0
労働者として日本に様々な国から移民してくる
    ↓
それぞれの母国・人種単位でスラムを形成していく
    ↓
軋轢からそれぞれ自警団ともマフィアともとれる武装集団が発生する
    ↓
大陸国家のような経験の無い日本は多発する外国人の問題に収拾つかず
    ↓
いつの間にか日本人は人口比でマイノリティに
    ↓
糸冬
本当にありがとうございました

189 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:26:08 ID:zexTO6Wy0
うちの役所にくる派遣もいるけど
民間で派遣するよか楽だって言ってるぞ。
まあ1年でいなくなる連中だからどうでもいいが。

190 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:26:20 ID:13VoA7p60


パート・アルバイト・派遣・契約  

非正社員 比率

2005年

            男         女
15歳〜24歳  44.0%     51.0%

25歳〜34歳  13.0%     39.0%

35歳〜44歳  7.0%      52.0%

45歳〜54歳  9.0%      53.0%

55歳〜64歳  23.0%     53.0% 

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html


191 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:26:56 ID:BWcEMh0+O
正社員なったのに給料安くてやめてしまったが馬鹿だったかもしれない
アルバイトで働いてやり直すさ
人生何とかするさ

192 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:27:22 ID:8V8VIwzS0
>>158
なんだよ。TOEIC890かよ。
英語できるんじゃん。

本気で高学歴の落ちぶれ現実かと思ったら、所詮ブジュジョアの戯れか。

193 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:28:14 ID:t0tukRnB0
>>190

男で、 非正社員は、少数派なんだね。


女は、雇用の、過半数はそうなんだね。



194 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:29:39 ID:8HezPEJu0

サラリ−マン平均給与 男558万円 女278万円


国税庁の調べによると平成13年度の給料所得者(サラリ−マン)
の平均給与は454万円だそうです。(平均勤続年数11.9年で平均年齢43.0歳)

平均給与454万円(男性558万円、女性278万円)の内訳をみると、
平均給料は376万円(男性460万円、女性234万円)で、
平均賞与は77万円(男性97万円、女性43万円)となり、

平均給与の前年比(平成12年度のデ−タは平成13年度の下にあります)
は総合で▲約1.5%(男性▲1.5% 女性▲0.7%)の減少となりました。

http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm



195 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:31:12 ID:zexTO6Wy0
厳しいねえ、民間諸君w

196 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:32:03 ID:8HezPEJu0
非正社員比率  

女性の非正社員比率は50.6%


総務省が28日に発表した昨年10〜12月平均の労働力調査の詳細な集計によると、
非正社員の役員を除く雇用労働者に占める割合が30.5%(1,510万人)
で過去最高となったことが明らかとなった。

30.5%の内訳はパートが14.9%(737万人)、
派遣社員や契約社員、嘱託が8.3%(409万人) 、
アルバイトが7.3%(364万人)となっている。

男女別には女性の非正社員比率が50.6%、男性が15.7%。

http://www.horei.co.jp/sjs/news/news0303.html

197 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:32:35 ID:OPdSJjqv0
レス読まずにカキコ。
なんていうか、なぜ派遣やフリーターの人は自分の状況を小泉さんや社会のせいにするか?
どんな結果招いたって自分の力や努力の結果じゃない自分じゃない。
大人なんだからまず自分に何が足りないか、足りなければそこを埋めなければ。
正社員の人間は心身すり減らして働いてんだよ。
働いたことにより人格変わったりするよ。
でも自分が生きるために頑張るだけだ。
甘えてるようにしか聞こえないけどね。

198 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:33:45 ID:zexTO6Wy0
>>197 しっかり税金おさめないと駄目だぞ。

199 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:34:02 ID:BNu6sWdN0
【雇用】「払うと赤字に」 ハローワーク、企業の保険料逃れ”黙認” 無年金者増加の恐れ [02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107821634/

200 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:34:11 ID:pBbOyJ+S0
若者向け国家改革プラン

・天下りで大量に退職金を受け取った奴らから全財産没収。
・若者を育てず使い捨てにしている企業の経営者及び大株主から全財産没収。
・年金給付額を30%に低下。
・赤字公共団体の公務員のボーナス全カット。
・派遣禁止。
・労働基準監督所の監督員として企業をリストラされた社員を大量雇用。
・民間の社員研修を強化して義務化。
・公務員の研修を監視強化して無駄なものは却下。

他に何かあったら付け加えてくれ。

201 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:34:43 ID:oCPQo4UBO
年収あっても税金・年金・健保でガンガン引かれる。手取りは、バイトぐらい。正社員も大変

202 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:34:54 ID:bPVxrKQ4O
将来に夢が持てないのは金のせいじゃなくて容姿のせい。
今更大金手に入れたとして人並みの青春時代が手に入るわけでなし。
ただただイケメンを妬むだけの日々。




そんなブサメンキモヲタの巣窟が2ch
プ

203 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:35:54 ID:9AKVCY1N0
>>197
派遣社員も心身すり減らして働いてるよ。


204 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:36:04 ID:Z8vYs5KW0
>>202

それを、ブスと美人に変えてみな。

しっくりくるから。


女は顔だからな。

205 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:37:23 ID:AgEvWU8a0
>>200
パチンコ産業への課税


206 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:37:24 ID:P2gLHT300
昨年BSで「昭和20年の記憶」という番組やっていたが、
終戦直後の話が興味深かった。軍事教練の指導をして威張っていた軍人が
ソーセージの行商やってたり、母親が家にあるありったけのものを闇市で売ったり
俳優の宝田明はソ連兵の靴磨きをやっていたそうだ。
今、絵はがき描いて歩道橋の上で売ったり、ヤフオクで
家の中でカネになりそうなもの売ったり、派遣・フリーターなんて
現代版タコ部屋だ。まったく終戦直後と一緒じゃん。
違うのはモノが豊かにあること。
でもありすぎて、モノの値打ちがなくなって収益が悪化し労働者が解雇されて
こんな目にあってる。日本人は本当にバランス取るのがヘタな民族だとつくづく感じる。


207 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:37:25 ID:l+mCR5Ag0
>>200
派遣禁止まではいかんとも
非正規社員を雇用している割合と
法人税を比例するとすればより
良いんじゃないか?
http://blog.livedoor.jp/tomo_1976/

208 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:37:36 ID:zexTO6Wy0
>>203 派遣社員は楽してるだけだろ?うちのとこに来てるやつ
楽してるぞ。社員もたいして苦労してないがな、民間は。

209 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:37:53 ID:VqlOjJpr0

男が女を顔で選ぶのは何故?

好きな人は「見た目」で決まるのか「性格」で決まるのかを実験するために、
お互いの印象が顔や体型にまどわされないよう目元まで隠れる
マスクとスーツで完全防備をし、 覆面合コンをしてみました。
また、学歴・職業・名前など性格以外の個人情報は一切禁止して、
あくまでも性格だけでお互いの印象を見極めてもらいました。

男性
男性陣は覆面合コンと普通の合コンでは、気に入った女性が全く違う人!
なんと覆面の時は性格で選んだくせに顔が見えたとたんみんな外見重視!

女性
女性陣は、覆面合コンと普通の合コン共に選んだ男性はみんな同じ人。

http://www.lilac.cc/~poppy/siranai.htm


210 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:38:08 ID:PVlt/Q0G0
>>200
・派遣労働者を使う場合には、最低給与額を額面で100万円とする(交通費など経費は別)。違反した経営者は全財産を没収。

これ1つだけでいいと思うよ。
要は派遣社員を使うと、正社員よりコストがかかるようにしてやればよい。

211 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:39:41 ID:6X6EX6No0

パート・アルバイト・派遣・契約  

非正社員 比率

2005年

            男         女
15歳〜24歳  44.0%     51.0%

25歳〜34歳  13.0%     39.0%

35歳〜44歳  7.0%      52.0%

45歳〜54歳  9.0%      53.0%

55歳〜64歳  23.0%     53.0% 

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html


212 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:39:57 ID:9AKVCY1N0
>>208
IT派遣の場合全然楽じゃないと思うよ。
夜遅くまで働いてる人多いし。

213 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:40:58 ID:quXMGewt0
労働環境・労働条件の改正を!。人を雇う場合はあくまで正社員でしか雇えないよ
うにする労働法を。労働者派遣会社は派遣会社の正社員として採用し派遣先に送り
派遣先のない期間は派遣会社が給料を払うようにする。それが出来ない派遣会社は
厚労省は認可出来ないことにする。労働者の生活が安定しないのは国家の安定を崩す
元であるし、貧しい社会・治安の悪い社会になっていく。経済循環の一番大事な中間
層が貧しくなる社会は先進国から脱落する。そういう労働環境では経済的に成り立た
ないと外国に出て行く企業は出て行って貰えばよい。ゆったりと清貧生活の出来る国
家であれば経済力一辺倒の国じゃなくても良いではないか。金儲けしたいならアメリカでも
中国でも何処でも本社を移してください。

214 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:41:47 ID:eU/zOH0/0
>>197
自分は正社員も派遣も両方経験したけど
心身すり減らすのはどちらも一緒だよ。会社にもよるだろうけど。
一概に正社員の方が負担が大きいとは思えないなあ…

215 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:42:49 ID:6X6EX6No0
つき合ってもいいかなぁと思う女性を答えて下さい。

女A
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
女B
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/002.jpg
女C
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/003.jpg
女D
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/004.jpg
女E
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/005.jpg
女F
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/006.jpg
女G
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/007.jpg
女H
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/008.jpg
女I
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/009.jpg
女J
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/010.jpg


216 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:43:11 ID:pBbOyJ+S0
>>200
ついでに
・サラ金の利息上限を5%に低下

これも入れておこう

217 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:44:03 ID:o4OAWhz00
勝ち組は何してもいいんだろうねえ
金もってれば全ては肯定されてしまう

218 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:44:11 ID:PVlt/Q0G0
>>197
労働者派遣を許可したのは、議員のセンセイたちだもの。
んで、撤回する気はまったくないもの。

恵まれてるんだかアホなんだか知らんけd、チミが正論行ったところで
現代の奴隷産業が拡大してる事実から目をそらす意味は全く無い

219 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:44:11 ID:301tepgt0
現在、三重県鈴鹿市にある自動車部品の製造工場に2004年5月頭より
2次請負社員として働いております。
「1.労働条件、賃金などについてはすべて口約束だけでした」
「2.休日出勤手当が付かないなど」
「3.深夜労働手当が労基法で定められた金額より安い」など
他社の請負社員と比べて労働条件が悪く今年の3月末に退職しようと思い
4.これまで一度も使っていない年次有給休暇を欲しい
5.休日出勤、深夜労働で労基法通りの金額を支払って欲しい
6.雇用保険の「さかのぼり加入」の手続きをして欲しい
と書面にて普通郵便で要求しましたが。お返事がなかったので
つい先ほど電話にて上記の内容を社長に告げたところ
「今月いっぱいでクビ」
「うち(当社)はうちの決りがあるから」
「裁判でもなんでもやりなさい」
との回答しか得る事ができませんでした。
7.労働条件を明記した書面が欲しい
8.給与の計算方法を知りたい
との問いにも全く応じてもらえず
最後には「やりかたが汚いよ」とまで言われてしまいました。

と関係機関に相談しています

220 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:44:35 ID:V99OQJYv0
>>208
給料との比率で考えれば正社員の方がどう見ても楽してるよ
むしろ給料の割りによく働くと言うことに関しては
日本の非正規雇用者は世界トップクラス
欧米じゃ時給800円であれだけ言われたとおりに動いてくれるなんてありえん


221 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:45:06 ID:u46IAvM30
>>217
そうだね


女  300万以下 全体で 63・8%

男 300万以下 全体で  17.8%


内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html


222 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:46:21 ID:pfBCObOl0
>>219

GJ

223 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:47:02 ID:PVlt/Q0G0
>>221
わかってないな。

金があるってのは、最低でも年収1000万超えてるような奴らだぞ
300万とかの、激貧民の話は、誰もしていないし、
コネズミ君も、貧乏人の枠して、勝手に野たれ死ねと宣言してる

224 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:48:46 ID:oGyp3yhI0
>>222
そんな、ネタよりも、こっちを読みな。


派遣社員の不安、5割超が「安心な老後もてない」

 「派遣」でも仕事にやりがいを感じている半面、収入の低さから生活設計が描けず、
「結婚できない」「子どもを育てられない」と不安を抱いている人も多い――。
派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が浮き彫りになった。

 平均時給は男性1285円、女性1247円。ほとんどが1日8時間、
週5日勤務だったが、年収ベース(年1900時間、残業除く)で計算すると、
男性は244万円、女性は237万円にとどまる。

 このため将来に対する不安(複数回答)ではほとんどが経済問題をあげ、
「経済的に安心な老後がもてない」が男女とも5割を超えてトップ。
「生活費をまかなえない」(男性45.4%、女性39.5%)が続いた。
http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html


225 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:49:03 ID:t1A+7eye0
>>219
懸命だな。さかのぼって雇用保険申請できる2年目までにやめたというのが
素晴らしい。
俺も同じ事やったな。最初から二年経ったときにやめるつもりだったが。

226 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:49:04 ID:BNu6sWdN0
不細工まじめ:がり勉  
イケメンまじめ:知的?

不細工マッチョ:ホモ!?  
イケメンマッチョ:スポーツマン

不細工暗い:根暗キモイ  
イケメン暗い:クール

不細工高学歴高収入:金の亡者  
イケメン高学歴高収入:エリート

不細工リーダー:調子に乗るな  
イケメンリーダー:頼りがいがある

不細工フリーター:さっさと就職しろボケ  
イケメンフリーター:夢に向かってがんばってね

不細工マニア:おたくキモイ、敬遠される  
イケメンマニア:流行の発信源、関心持たれる

不細工が告白 : きもっ、ストーカー!!
イケメンが告白 : 嫁にしてクダサイ

不細工一人旅 : 自殺だけはするなよ
イケメン一人旅 : ロマンスたっぷり

不細工、ブスと付き合う : 底辺同士でお似合い(藁
イケメン、ブスと付き合う : 女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主

不細工独り暮らし : 孤独死確定ね
イケメン独り暮らし : 御飯作りにいってあげる! 

227 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:49:09 ID:HrLxn8R20
まぁ、頑張って人を使う側に回れる様に
ならなければいかんと

228 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:49:16 ID:s+4B5Yp/0
派遣で3年働いたら、
派遣先の会社が正社員として雇うのを義務化する法律をつくればいいのに




229 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:50:23 ID:4FOLxWPuO
よく考えてほしいのだが、派遣でしか働けない若者っていうのは、能力があってやる気のある型とそうでない型があること。

230 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:50:59 ID:dBPlRbBb0
>>226


若い男性  年収少ないと結婚率低い   独立行政法人調べ

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。

30〜34歳 結婚率

100〜149万円  29.6%
150〜199万円  34.0%
200〜249万円  40.8%
250〜299万円  42.3%
300〜399万円  52.9%
400〜499万円  62.5%
500〜599万円  71.0%
600〜699万円  78.9%
700〜799万円  76.6%
800〜899万円  74.3%
900〜999万円  65.1%
1000〜1499万円   71.1%
1500 以上 万円    90.0%

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html?2005

231 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:51:40 ID:l+mCR5Ag0
>>228
既にあるがな。
まあ派遣法改正で一番企業側が改正を求めている
ところだがな

232 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:52:40 ID:PfJeVk4L0
>>228
それある

233 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:53:05 ID:VqlOjJpr0

男は金

女は顔


美人は、金持ちの男と結婚できるからな。 

ブスは、低所得の男とパチンコ三昧で借金まみれになってくだされ。


一夫一妻だからしょうがない。

234 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:53:14 ID:BNu6sWdN0
>>230
ごめん。有名なコピペだからw

235 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:53:58 ID:5/iwZtVr0
何れにしろ、何でも社会の仕組みのせいにするのはどうかと思うね。
派遣労働がどうだといってもほんの50年ほど前よりは余程秩序があるわけでね。

そもそも人間というのは生まれながらに素養に差がある不公平な生き物なわけで、
公務員になるなり巨大組織に入り込んで生活の安定を確保できたところで
劣等感からくる不健全な精神はどうすることもできない。
肝心なことはそういった問題に取り憑かれて自尊心を失わないことだ。

幸い人間という生き物は氷河期を生き抜いて陸上の王者に君臨したように
少々の難では死なないようにできている。
ようは少々無茶な生き方をしたところで大丈夫だってことだ。

236 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:54:20 ID:rYL3Prmy0
グループで17億申告漏れ 京都の大手人材派遣会社
http://www.sankei.co.jp/news/060202/sha040.htm

「偽装請負」で是正指導 徳島労働局、メーカーと派遣会社に
http://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50

派遣労働者からの相談窓口が開設され苦情殺到@NHK 02/20/15時ニュース
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up22434.jpg

賃金格差や雇用で3日間電話相談…2日から全国ユニオン
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200602/sha2006020115.html
NHKキャプ
ttp://img420.imageshack.us/img420/9189/haken5xr.jpg

5月10日 「奴隷廃止記念日」 仏大統領提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000013-san-int

237 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:54:37 ID:V99OQJYv0
>>230
個人的には500〜1500万の間でほとんど既婚率が変わらないことに注目したい
そもそも30前半で1500万以上稼ぐやつはサラリーマンじゃないしな

238 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:54:37 ID:t1A+7eye0
>>228
だいたい二年目が終わるころにやめさせるだろうな。
さすがにそれ以上やらせて解雇したら裁判になったら勝てそうにない。
まあそれでも平然とぎりぎりまでやらせてるとこが多いみたいだが。

239 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:55:04 ID:zexTO6Wy0
世の中金持ってるヤツが勝ち。これは真理だよ。

240 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:56:13 ID:uQyOrQMM0
>>234

ブスの君は、いい男とは結婚できないなw
しょうがないね。というか、男性コンプレックスがありそうだしね。貴女はオタクでしょ。

男じゃないからね、女の人生を考えな。


小中学生の女の子に「プチ整形」が人気

今年の夏に入り、小中学生の女の子の来院数が急増しているという。
東京都港区の十仁病院では、今年の7〜8月に10〜15歳の女の子、
81人が美容整形手術を受けており、
昨年同時期の46人の1・8倍、一昨年の30人の2・7倍となっている。
母親たちは「子供のころから、 かわいいほうが何かと有利」などと話しているという。

http://www.drama-edu.net/news/0209.html


241 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:56:33 ID:nTdnzNgS0
>>215
一番上がいきなりテロミかよ! ブラクラはせめてアンカーにもってきてほしかった。orz

242 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:57:50 ID:PfJeVk4L0
>>238
東京三菱で10億円横領した派遣女は勤務10年目以上だったよ。
横領や派遣のモラルに食いついて東京三菱のモラルについては言及しないのが
不自然だった

243 :名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 23:58:49 ID:btApHTvV0
女は、男とは違うんだよ。

女の人生どうすんの?


働く女性の3人に2人(約7割) 「初産」 機に退職

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

244 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:00:03 ID:08T4nj2i0
3割ぐらいピンハネされるんだっけ?
1割とか5%までとかに法律で厳しく規制すればいいのにさ。

245 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:00:19 ID:ycaIPMnl0
家計のやりくりだけを考えたら女は出産子育てして
子供が中学生ぐらいになったら派遣で働き出したらじゅうぶんなんだよな。
男は女が結婚相手の年収や正社員を求める限りそれは無理。


246 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:00:20 ID:kQVrDkWv0
>>242
いったん契約切って再契約してるんだよ
3年以上"継続して"雇用してるわけじゃないから正社員登用する義務がない

247 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:00:30 ID:c5vGLhj00
ふと思ったんだが同一労働同一賃金の原則がここまで崩れてるのは憲法違反
じゃないか?
まあ違憲が認められたところで無意味そうだが。

248 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:01:29 ID:btApHTvV0

派遣社員の不安、5割超が「安心な老後もてない」

 「派遣」でも仕事にやりがいを感じている半面、収入の低さから生活設計が描けず、
「結婚できない」「子どもを育てられない」と不安を抱いている人も多い――。

派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が浮き彫りになった。

平均時給は男性1285円、女性1247円。ほとんどが1日8時間、
週5日勤務だったが、年収ベース(年1900時間、残業除く)で計算すると、
男性は244万円、女性は237万円にとどまる。

このため将来に対する不安(複数回答)ではほとんどが経済問題をあげ、

「経済的に安心な老後がもてない」が男女とも5割を超えてトップ。
「生活費をまかなえない」(男性45.4%、女性39.5%)が続いた。


http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html

249 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:01:33 ID:AMMO4ZKs0
>>244
この国では、何か利権がないと、法律って動かないだろ
5%に制限することで、議員のセンセイに利益が生まれないとダメ


っていうかこの国終わってんな(笑

250 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:03:00 ID:xq+0KtXU0
>>249
派遣労働者も圧力団体作って献金すりゃいいんじゃね?
それか派遣労働者で金だしあって派遣会社つくるとかw

251 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:03:00 ID:0Rz00rBa0
>>247
同一労働同一賃金て憲法にあったっけ。。

252 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:03:48 ID:ycaIPMnl0
>>246
そんな屁理屈がまかりとおるのなら法律の意味がないよね。

>>249
終わってるよな。
自分の良心を基準に生きている一般人のほうがよっぽど上等な人間だ。
話が変わるがHS証券野口死亡事件でも上層部がもみ消したがってるのがミエミエだし。

253 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:03:51 ID:6iJEG56ZO
ってか三十路こえて独身の女って痛いよな

254 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:04:52 ID:DaMpyFNd0
>>228
2年11ヶ月で解雇が基本になるだけ。

255 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:05:32 ID:8NMdHF3J0
政治家の 90%は男なわけで。 男が悪いんだな。


衆議院 定数480 女性比率7,5%

参議院 定数247 女性比率15,5%

こんな事許されない!(プンプン


256 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:06:09 ID:t1A+7eye0
>>251
法の下の平等。
不平等を放置している立法府の不作為が問題。

257 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:06:45 ID:kQVrDkWv0
>>252
公務員でもやってることだから

バイトを2ヶ月以上働かせると所得税払わなきゃいかんから
2ヶ月ごとに再契約してるんだよ
企業は言わずもがな

258 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:06:55 ID:pBbOyJ+S0
まあ政治家動かすのはフダ(票)か実弾(金)だからな。
しかし仮に派遣請負が5割超えたらそれを組織票にすれば結構な圧力にはなると思うぞ。
今回はまあ民主がダメすぎて都市部でも自民に傾いたが、派遣請負で組織票をまとめれば都市部じゃ圧倒的に反ピンハネ議員のほうが強くなれる。

259 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:07:41 ID:8NMdHF3J0
官僚も、男ばかりで、女の存在なんて、ないに等しい。 男が悪いんだな。


国家公務員採用 I 種試験

合格者

行政 男53人 女7人  女性比率 11.6%

法律 男383人 女97人 女性比率 20.2%

経済 男195人 女25人  女性比率 11.3%

http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm



260 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:08:09 ID:GfE6ULXy0
>>215 に1人だけブラクラじゃないのが混入している件について。

261 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:08:25 ID:F6kaRP6g0
生き残るために、みんな必死だYo
そして強いもののみが、勝つんだYo
だって、ボクたちが選択した価値観じゃないか。

262 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:08:27 ID:EDmhRhkX0
頼むから派遣競合禁止の法律ぐらい
いいかげん守ってくれ。
あと紹介予定派遣に対する
競合解禁を撤廃して競合禁止にしろ。
それだけで待遇等かなり違ってくる
現状派遣会社が多過ぎる。
ピー○○スタッフなんぞ
ただの名古屋の害虫で登録者に
長時間派遣洗脳セミナーをやるクソ会社なんで
つぶれてほしい

263 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:08:51 ID:ycaIPMnl0
>>255
だからといって田嶋みたいな低脳が立候補して当選しちゃうのってどうなんだよ?
女なら誰でもいいのか?
それにまともな女の政治家なんているか?
まあ男でもまともな政治家は少ないが・・・

264 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:09:41 ID:BkaX8Cma0
40まで働いて、45で入牢。
その後は軽労働と読書生活。それでいいじゃないかもう。

265 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:09:44 ID:brxH7GfA0
ここで愚痴ってる連中を見てると「なるべくしてなっている」ようにしか見えないな。
しかも、同じ寄生虫としての勝ち組である公務員を妬みまくりだしさ。
寄生虫としての勝ち組(公務員)、負け組(派遣・請負労働者)という図式が明確になってる。


266 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:09:59 ID:8NMdHF3J0

男が全部わるいんじゃんか。

政界

官界

財界


全部、決めてるのは、男たちだから。



267 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:10:23 ID:3UDFVS9n0
次の総理は派遣禁止を打ち出してくれる総理キボン

268 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:10:37 ID:v6OjvXNu0
>>265
>勝ち組である公務員
>勝ち組である公務員
>勝ち組である公務員

269 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:11:42 ID:xpSDB68W0
スレ違いだが昔は流通業にもこういう中間搾取する連中がいたそうだ。
そのため商品の価格が安くならなかったらしい。
それをぶち壊したのがダイエーだそうだ。

270 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:11:47 ID:ymoSD6Yd0
>>267

7ヵ月後には、小泉は退陣するしな。

自民党はなくならないからな、自民党を応援しような。

安倍になりそうだけどね。保守・右翼の。

271 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:11:59 ID:c5vGLhj00
>>267
安倍も麻生も無理だ。
安倍は経団連に経済政策を丸投げして麻生は九州最大の派遣会社抱えてる財閥
の出だからもっと期待できん。

272 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:13:50 ID:u+dq6Xal0
皇室典範から女性専用車両やら5000円札女性とか過激な性教育とか 小泉のフェミニストぶりにはまいったね。

7ヵ月後には、小泉は退陣するしな。

自民党はなくならないからな、自民党を応援しような。


273 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:15:44 ID:0Rz00rBa0
まともな保守・左派いねーの?(´△`)

274 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:16:32 ID:kQVrDkWv0
>>269
つかなんで派遣なんて使うんだろ?
パート雇った方が企業にとっても従業員にとってもいいはずなのに

企業→時給1500円→派遣会社→時給1200円→労働者 って状況より
企業→時給1300円→労働者            って状況の方がいいと思うのだが

275 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:16:44 ID:brxH7GfA0
特別な技能も無く、単純労働しかできず組織に養ってもらってるのに
賃上げがどうとかグチグチ言ってるのは公務員も派遣労働者も同じだよ。

文句があるならテメーで商売でも始めて、好きなようにやればいいんだ。

276 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:17:00 ID:2+jTYAfeO
安定の代償に責任を負うか、目先の自由を満喫するか
同居はないよ

277 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:17:10 ID:/20NQluD0
2006年02月03日
ダイエー
総資産     85,887,555円


出金       5,000,000円


前週比    +14,296,077円 (+18.6%)


月 火 水 木 金
○ × ○ × ○


3勝2敗


【反省点】

今週はというか今日のダイエー様様でした。
ストップ高まで行った後で垂れたので、決意して離隔。




278 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:17:33 ID:02e7W6lp0
どうでもいいがこれ右翼とか左翼って問題でもないんだよな。
煽ってる向きは要はルサンチマンと下種の潰しあい。最近そんなのが多くなった。
テレビを見ても街を見ても無気力な顔と嫌な顔ばかりが増えていく。
みんな現状から抜け出すためになにかしてる?してても報われないなら
それをまとめて広めれば啓蒙にもなるだろうし、それでなくても意欲ある者には
いいヒントになると思うんだけど、そういう流れはありかな?

279 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:18:22 ID:EDmhRhkX0
>>274
それだとバイト募集の広告等や、必要な時
必要な人間を集めるというのやらで
結局いろんな面でコストが上の方がかからんから
上を使いたがる

280 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:18:40 ID:c5vGLhj00
>>275
それ正社員にも言えてるな
>>276
日本の場合は非正規雇用まで仕事と責任がおしつけられてるがな

281 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:19:28 ID:kQVrDkWv0
>>275
正社員の大半も特殊な技能なんて持ってないんだがな
本当に替えが効かない人材なら余裕で年収1000万超えてるよ

282 :小子化は高学歴、低賃金労働、悪政による国内情勢不安!:2006/02/05(日) 00:19:28 ID:zxugDQEEO
少子化の原因とは80年代までのハイリスクな高学歴思想が多産意識を変え、親は子供2人位を大学に入れるのがやっとで、生活費からも無理で精神的にも1人が本当はやっとなのが真実。
そこへバブルが弾けて生活基盤が不安定化する社会の到来で、1人産むのもやっとと成り更に派遣制度が、企業に利便性から受け入れられて終身雇用も崩壊リストラから社員が派遣にシフトし
バイトのフリーターらも、年齢制限で派遣がフリーターを吸収、大企業程大規模に派遣を導入。
国民に多大な社会不安を与えて情勢不安を財界が煽った事により犯罪率急増!
時同じくして政界も荒れ出し、天下りの実犯、功罪により国民が行政に対しての不安が加速し同じく公務員たる政治家らの
悪政から国民は大戦期の政治家らの悪政を思い出し恐怖を感じ何時までも変わらない政界が
格差社会へと悪化し
国民が望んだ国の未来は墜へて自国に生活基盤を持てなく成った国民は結婚も気迫化し
出産=生活破綻すると肌で感じ必死に人々は今を生きるだけの人生なのです。
本気で少子化改善したいなら
学歴差別を法律で厳罰化するかEUのように大学まで義務教育化し学費無料化
派遣制廃止又は賃金不平等解消規制緩和じゃなく規制簡素化
資格制を減らし景気回復だ!

283 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:19:38 ID:0Rz00rBa0
>>274
正社員並に働いてくれる派遣やパートがいるから問題なんだよ。
それならわざわざくび切る時にリスクの高い正社員として雇うよりも、いつでも切れる派遣パートのほうがいいでしょ。
あとは正社員というだけで様々な特典(各種手当て他)があるから、その分も考えると派遣パート使い捨てのほうが安全。

284 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:21:37 ID:c5vGLhj00
欧米と違ってフリーターの質と正社員の質は接近してるからなあ。
まあそれが日本の強みであったわけだが。
格差格差で消えていくのは確実。

285 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:22:33 ID:EDmhRhkX0
>>283
一番上の行は激しく同意。
派遣が真面目に仕事をしているのも
非正規雇用者が真面目に仕事しすぎるのは問題。
スーパーのバイトとか今じゃ仕入れとかまかされているのが
いるからな、しかも性質が悪いのが本人が低時給で
そのような仕事をしているということがどういうことか
をわかっていないということ。

286 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:22:43 ID:kQVrDkWv0
>>279
派遣の契約終わったらパートとして雇えばいいと思うのだが
初めから契約期間を短くしとけば違約金も取られんでしょ

287 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:22:56 ID:ycaIPMnl0
いつも思うんだけど派遣はマジメに働きすぎだよ。
もっと手を抜いてくれた方が正社員も気楽。


288 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:22:59 ID:2+jTYAfeO
派遣がなくなるとどうなるか。

派遣のやっていた給料が下がるか、働いている会社がつぶれるか、雇用が減って正社員の業務が増えるか、
外国人労働者が飛躍的に増えるか。

企業にとっても労働者にとってもろくなことがなさそうだが、対案はあるのかい?


289 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:23:04 ID:6h0C7LzS0
「偽装請負」で是正指導 徳島労働局、メーカーと派遣会社に
http://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50

これ↑本社の問い合わせフォームに
おたくも引っかかってるよって
貼付けて送信してやったり

違法行為を繰り返す
組織なんてつぶれちまえ!
海外との競争力何て関係ない
だったらこの国から出て行けば良いだけだ

この国がもっと荒れだして、金が生まれなくなれば
まともな政治家もあらわれるだろう

290 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:23:52 ID:Vf+4JGHN0
労働者に貯金する隙を与えずに、その日暮らしさせてれば、
国内消費もまぁ安泰だろ

291 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:24:00 ID:c5vGLhj00
>>288
正社員の給料を下げて派遣にまわす。
実際欧米はそんな感じだな。
あとはピンはね率を厳しく抑える。

292 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:24:47 ID:EDmhRhkX0
>>286
それをやると請負会社との今後の関係が悪くなる。
バッドウイルなど、直接雇用を禁じているルールがある。
法的拘束力はないはずなのだが。

293 :少子化は高学歴、低賃金労働、悪政による国内情勢不安だ!:2006/02/05(日) 00:25:52 ID:zxugDQEEO
少子化の原因とは80年代までのハイリスクな高学歴思想が多産意識を変え、親は子供2人位を大学に入れるのがやっとで、生活費からも無理で精神的にも1人が本当はやっとなのが真実。
そこへバブルが弾けて生活基盤が不安定化する社会の到来で、1人産むのもやっとと成り更に派遣制度が、企業に利便性から受け入れられて終身雇用も崩壊リストラから社員が派遣にシフトし
バイトのフリーターらも、年齢制限で派遣がフリーターを吸収、大企業程大規模に派遣を導入。
国民に多大な社会不安を与えて情勢不安を財界が煽った事により犯罪率急増!
時同じくして政界も荒れ出し、天下りの実犯、功罪により国民が行政に対しての不安が加速し同じく公務員たる政治家らの
悪政から国民は大戦期の政治家らの悪政を思い出し恐怖を感じ何時までも変わらない政界が
格差社会へと悪化し
国民が望んだ国の未来は墜へて自国に生活基盤を持てなく成った国民は結婚も気迫化し
出産=生活破綻すると肌で感じ必死に人々は今を生きるだけの人生なのです。
本気で少子化改善したいなら
学歴差別を法律で厳罰化するかEUのように大学まで義務教育化し学費無料化
派遣制廃止又は賃金不平等解消規制緩和じゃなく規制簡素化
資格制を減らし景気回復だ!

294 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:26:02 ID:te22ONnX0
まじめに働いたところでもらえる賃金は正社員より低いなら
おとなしく働いてる派遣労働者も格差が広がるにつれて
活力を失いろくに働かなくなるだろう

能力を持つ人間を評価するような賃金体系にしていかない限り
条件悪けりゃすぐやめて、キャリアアップするわけでもなく
楽な勤務先求めて派遣会社を渡り歩く人間を量産していくだけだ
その頃には安価で勤勉な外国人労働者が大量に移住しているかもね

もうこの国は駄目だ

295 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:26:39 ID:42a0wkUx0
10代や20代前半くらいで老後の事考えて堅実なリーマンになろうとする時点で哀しいのに
そのリーマンにすらなれないってもう救いようのない状況だね

296 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:27:07 ID:Uq7NvfU/0
うほ ( ゚д゚)  moon
   \/| y |\/

      ( ゚д゚)うほmoon
      (\/\/
このふたつをあわせて

--------Excite翻訳----------

      ( ;゚д゚)********
      (\/\/
ttp://www.excite.co.jp/world/english/?wb_lp=ENJA&before=%82%A4%82%D9moon


297 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:28:27 ID:Vf+4JGHN0
>>285
仕入れも営業も、教えれば時給800円のバイトで事足りるだろ
時給800円しかじゃなく、時給800も払うの
それくらいできなきゃ詐欺

298 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:28:54 ID:sZ4Qv2Jc0
>>288
このスレで派遣自体をなくそうとまで考えてる人は少ないと思う。
問題なのは多重派遣とピンハネ率で。

299 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:29:00 ID:kQVrDkWv0
>>285
ちなみに某牛丼チェーンではバイトがレジの管理したり
クレーム処理したり食材の発注したりしています
ちなみにそのレベルのバイトの時給は1000円くらいww

300 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:29:56 ID:ycaIPMnl0
>>299
日本の物価を考えれば安すぎるよな。


301 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:31:46 ID:EOKIP0xG0
労働基準法が無くなれば、正社員と不正規社員との区別が無くなり、
派遣も正社員もアルバイトも関係なくなる。

会社が雇いたいときに雇いたい人を、相応の対価を払って雇うようになる。
全てが契約社員

302 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:32:04 ID:2+jTYAfeO
某牛丼チェーンはテーブルがよごれてて客が不快そうにしているのに
自分から拭こうともしないあたり、バイトの限界

303 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:32:12 ID:s4QmPBKh0
>>291
欧米内の企業は、ボーナスも退職金も、
国による年金や保険などの福利厚生制度もないので、
日本のサラリーマンの平均水準よりも大目に払っているよ。



304 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:32:40 ID:Vf+4JGHN0
>>300
日本の賃金が高すぎるんだろ
本当に馬鹿でもできる単純労働なら、時給300円とか400円だよ
最低賃金が決まってて不可能なんだから、
時給1000円以内で求められることは、当然それくらいあるんだよ

305 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:32:52 ID:kQVrDkWv0
>>297
正社員って要らないねwwww

ああ管理職だけは必要か
トラブルがあったときの謝り役として

306 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:33:52 ID:EDmhRhkX0
>>302
俺は派遣やらざるを得ないようになってからは
よっぽど非常識なのでない限りバイトに
少々不愉快な思いさせられても
安い時給だししょうがないとむしろ同情するようになってしもうた

307 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:33:52 ID:kinZwoRE0

お前らアジア各所のスラムの乞食たちと比べれば恵まれ過ぎてるわけだが

現代日本人に生まれただけで丸もうけ
五体満足で人並みの頭なら超ラッキー

所詮それが理解できないやつは甘ったれの糞
何嘆いてんの?ハァ?って感じ

馬鹿は早く死んだほうがいいよ


308 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:34:08 ID:sHpq2yP00
>>285
> 派遣が真面目に仕事をしているのも
> 非正規雇用者が真面目に仕事しすぎるのは問題。

真面目に働かないと、クビになるからだろう。
代わりは幾らでもいる。

そもそも働く以上は、真面目に働いて当然なのである。

> スーパーのバイトとか今じゃ仕入れとかまかされているのが
> いるからな、しかも性質が悪いのが本人が低時給で

日々のキャッシュフローを把握して、
在庫を最小化する仕入れができるスキルを持っているのか?

ならば、その他必要なスキルを身につけて、
当該業種で転職するなり、独立するなりすれば良いだろう。

学歴が無いとか、新卒でチャンスを逸したとか、人生設計を誤ったなら、
必死で努力しなければ上に這い上がれないのは当然であろう。

309 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:35:03 ID:ievrnvoX0
大学では、博士号を持った年収150万の派遣社員(=非常勤講師)が、博士号もなく過去十年学会誌に一本も論文を書いてない教授の地位と年収(1200万)維持のために働かされています。

310 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:35:31 ID:2+jTYAfeO
派遣やバイトも、ちゃんとした人としてない人をもっと明確に
差別するようにしたらいいのかも


311 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:36:03 ID:v143v04r0
>>304
300円400円で日本でどうやって暮らせと?
ホームレスでもするしか無い罠。
消費税にしても物価を考えろよと(ry
消費税が無くても日本は世界一物価が高いのに
さらに消費税を取ったらどれだけ生活コストがかかるか。

312 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:36:54 ID:Vf+4JGHN0
>>310
じゃあ最低賃金を撤廃するしかないな
差別化するには、下がつかえている

313 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:38:15 ID:02e7W6lp0
>307
日本の生活については講和から間もない頃でさえ比較対象はスイスで、インドと言う内国の声に対しては
外国人がなんであそこまで後退しようと思うのかと不思議がっていたぞ。いったい何が言いたいんだ?

314 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:39:07 ID:AMMO4ZKs0
>>307
ただ食って寝てクソして生きてるだけで幸せなお前がうらやましいよ

315 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:39:08 ID:sHpq2yP00
>>309
文系の学位は昔は難しかったらしいからね。当然だろう。

人を使って良い仕事をさせるのも、優れた能力の一つだよ。
小事/細部に秀でている事も大事だが、
寧ろ、大局を把握し課題を設定する能力の方が、
これからの日本では、ますます重要になってくる。

316 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:39:33 ID:v143v04r0
>>308
真面目に働くだけで諸外国の労働者に比べて遙かに努力してると思うぞ。
それが報われない社会はおかしい。
低賃金中国人を使っても働かないからうまくいかないことが多い。
日本最高最大の資源は真面目に働く豊富な人材だぞ。

317 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:40:35 ID:Vf+4JGHN0
>>311
一日5時間も寝れれば十分だろ、16時間は働けるはず
月休み4日で働けば、時給300円で13万円は稼げる
税金はほとんどかからんのだから、年金とNHK受信料なんか払っても、
安アパートに暮らせば生活できるだろ

318 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:41:08 ID:s4QmPBKh0
>>304
「労働基準法違反」を正当化すんなよw


319 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:41:47 ID:EOKIP0xG0
>>311
とういかホームレスにでもできる仕事はホームレスに回すのも良いかと・・・
それ相応の仕事しかできない人は、それ相応のくらしをするのがよいのでは?

320 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:41:59 ID:2+jTYAfeO
よくわかんないんだけどさ、正直

無能な人は無能な人なりに、無能でも高額ギャラがもらえる汚れ仕事をやればいいじゃん
そういうのは今でも慢性的に人材難だし
で、有能な派遣はギャラを倍増してもいいんじゃないの?



321 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:42:23 ID:EvkUQ5JA0
質問したいんですけど、よいですか?
(長文です。目障りでしたら、IDでさくっとあぼーんしてください。)

オレ、24のパラサイトフリーターですが、もう数ヶ月で25。公務員試験も足きり確定?
で、一般企業、たぶん、ブラックでも戦力外通告確定リーチ?状態です。
新聞読んでると、これから若い人については、もっと雇用しようよ!という動きが
出てるようですが、どうも、24〜30とか、そういう年の人間については
「知ったこっちゃねぇよ」みたいな流れになってきてるのでは?とか感じるのです。

で、本題なんですが「裸一貫」って考え方、もう、古いんですか?ちっちゃなテナントを、
なんとか貯金使って借りて、お金が足りなきゃ、なんとかして工面して、最初は個人商店。
万が一、運転資金がたまっちゃったりとかしたら、法人格取って、ちゃんと雇用体系をとって。
そんで、なにか、地域に根ざしたような商品とか、そういうのを細々と売るような、
そんな商売、だめですかね?

オレ、精神病みでどこに行ってもハネられるんです。どんなに職安行っても、弾かれます。
もう俺、氏んだほうがいいわ。と思ったこともありました。今でもあります。
(「氏ね」レス歓迎。あと、自分語り乙も(藁))
でも、なんというか、どうせ死ぬなら、「自社ビルなんざいらねぇ。ちっちゃい店で十分だ。」って、
腹をくくって、命がけで金を稼いで、どこかにいる、お金がなくて困っている人たちに、少しでも
役に立つようなことをして、それからでもいいかな?とか、思うんです。
もし、もしも商売が軌道に乗ったら、俺と同じような目にあって困ってる人、人束幾らの環境で
必死に働いている派遣さんとかを、ピンハネ無しで雇って、リハビリ兼、戦力として育てて(とか、
若輩のペーペーが言う台詞ではありませんが)いきたいとか、そういうことも考えてます。
こんな考え方、だめですかね?一生、地位と利権にしがみついている奴らの奴隷でいるべき
なんでしょうかね?(まぁ、オレに奴隷程度の能力しかなければ、それはそれで致し方ない
んですけどね(苦藁))

長文すみませんでした。できれば、いろんな人の意見を聞いてみたいと思います。
お手すきでしたら、弄ってやってください^^;

322 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:42:33 ID:rt4wXRnb0

「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、
フリーターらの奮起を促した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000115-yom-pol


意味不明(笑)

323 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:43:21 ID:BR8thMyy0
>>317
労働者に喧嘩売ってるんでしょうかw

324 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:44:09 ID:s4QmPBKh0
>>317
バカか?
お風呂や飯の時間やプライバシーは??
16時間働いてたらバカだろがw 氏ねや右翼は。


325 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:44:21 ID:kQVrDkWv0
>>319
日本のホームレスなめんなよ
新聞が読めるホームレスがいる国なんて日本くらいなんだぞ?


326 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:46:17 ID:te22ONnX0
>>317
そんな生活したら精神的にも肉体的にももたないよ
過労死って単語知ってんのか?

327 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:46:32 ID:2+jTYAfeO
今週は毎日15時間働いてたが、終電がなくなるから16時間は無理だな
残業手当てのある会社で働きたいもんだ

328 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:46:57 ID:v143v04r0
>>317
少しでも病気になったら終わりだな(w
しかもそんな激務では病気にならない方が可笑しい。
なんの楽しみもないただの奴隷人生だな。
もうちょっと想像力を働かせて書こうよ。
知能レベルが低いのは仕方ないけど努力して想像じてみ?

329 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:46:59 ID:02e7W6lp0
>317
まあ大方ストレスたまった公務員か、資本持った人かその工作員か、
新しいカワイソウ階級を作りたくてたまらない業種の人か、単なる厨房かのどっちかだろうが・・・。
一応憲法には勤労の義務もあるが、人間的な生活の権利も謳われてるんだよね。残念ながら。
一応これはGHQの指図なしで作ったものだから、実定法として以外でも有効だし。
ちなみにそれ19世紀のイギリス庶民以下の生活だよ。何が悲しくて150年も逆走せにゃならんのか知らんが。

330 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:47:05 ID:sHpq2yP00
>>316
君と異なった事を言っているとは思わないが。
真面目に働くのは大変結構な事だ、と言っている。

ただ、「真面目に働けば報われる」というのは幻想だ。
もし、その命題が真実なら、
「報われていない人は真面目に働いていない」事になる。
即ち、報われていない人々を賤しめられて当然という事になる。
しかし、人生や社会は大昔から、そういう風にはできていない。

真面目に働いても報われるとは限らない。
こんな事が分からないようでは、人生経験に乏しいと言わざるを得ない。
それでも真面目に働くのである。
ウェーバーがつとに指摘しているように、
それが資本主義のエートスである。

331 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:47:10 ID:ycaIPMnl0
ID:Vf+4JGHN0

こいつただの馬鹿だわ。
煽りたいだけだから相手にするだけ無駄だよ。
レス続けて読めば分かる。

332 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:47:25 ID:xq+0KtXU0
>>319
ホームレスに薄給で役所の仕事やらせればよい。それで効率わるくなっても給料安いから
いいんじゃね?

333 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:48:00 ID:EOKIP0xG0
>>323
外国人がなぜわざわざ借金をしてまで言葉も文化も人種も違う日本にきて
四畳半一間のアパートに4,5人で雑魚ねをしながらでも
日本人が嫌がる危険な仕事をこのんでするのか考えたことあります?

334 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:48:47 ID:1n7CnnQj0
>>321
裸一貫って考えは古くないと思うけど、どこいってもハネられる香具師が
事業を興すのは無理。事業計画も立てずに借金なんて単なる自殺。

そんなことより、病をじっくり治すことの方が先。慌てるこたない。

335 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:48:53 ID:kQVrDkWv0
>>317
年間労働時間がざっと5000時間だなww
それだけ働いてぼろアパートと粗末な食事に給料が消えるならほとんどの人間が犯罪に走るね

336 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:49:24 ID:LKefOptz0
>>321
ガンガレ

337 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:49:29 ID:2+jTYAfeO
まあ、ホームレスはすべて朝日新聞で雇ってやれよ

338 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:49:39 ID:xq+0KtXU0
>>333
祖国にかえったら家がたつからだよ

339 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:49:41 ID:AMMO4ZKs0
>>333
為替レートの違いだろ。アホw

340 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:49:44 ID:v143v04r0
>>333
数年働いただけで国に帰れば一生楽に暮らせるだけの賃金を得る事が出来るから。

341 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:51:38 ID:PGwUHOmQ0
昨日夕飯食ったラーメンチェーン店の店員(釣銭の勘定間違えてた)
その後に寄ったコンビニの店員(名札の名前が中東系)
今日寄った回転寿司チェーンの店員(訛りから推定)

全員外国人だったが。

342 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:52:37 ID:EOKIP0xG0
>>338
>>339
>>340
じゃあ、日本人もそうしたらいいじゃん、日本から出て行けば
逆に能力のある外国人は日本に残ればいい。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:52:57 ID:2+jTYAfeO
浄水器を友達に紹介するだけで、月数百万稼げるようになる仕事があるんだけど、
やりませんか?

344 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:53:57 ID:Vf+4JGHN0
>>324
馬鹿でもできる単純労働しかできないなら、贅沢もできないのは本来当たり前
>>326
過労死は、そいつの能力の上限まで働いたってこと
死ぬようなら、現代で生きるには能力不足だったってことでしょ

345 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:54:16 ID:LKefOptz0
>>321
http://susumu.seesaa.net/
若者にマトモな雇用を与えようとがんがっている、ITベンチャー経営者もいる

346 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:54:16 ID:ukzn85530
正社員になりたい人は、労働者派遣法をきちんと勉強してから本当にやりたい仕事を目指して派遣に行け。
それから、正社員になりたいなら給料が派遣会社に払われている金額を基準に考えないほうが良い。
給料は少なくなる事を覚悟で、それから厚生年金・健康保険組合などの社会的責任をしっかり担うつもりで正社員になれ。
法令違反をする会社は生き残れないんだよ!! 派遣会社も同じ  法令順守の義務もあり、しっかり守っているから企業として成立している。


347 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:54:18 ID:t7fTx+mS0
いくら日本製でも性能が悪くて高かったら買わないよな
労働者も同じことだろ

348 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:54:45 ID:xq+0KtXU0
>>321
小銭があるならデイトレしなよ。今年の相場はちょっと荒れてるけど、
無理をしなけりゃ年間200万はかせげるはず。
>>342
日本の十倍単純作業で稼げる国を紹介してくれ。ブルネイとかつてないかね?
>>343
それはどんなマルチだよw

349 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:55:07 ID:BR8thMyy0
>>342
学生はもう少しバイトでもして世の中みたほうがいいよ。

350 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:55:15 ID:kQVrDkWv0
>>342
↑こういうのが真性の左翼なんだろうな

生まれ育った国を離れて生活するってことがどれだけストレスになるか分かってない

351 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:55:47 ID:ZJGNJiWm0
年収1600万の俺のとこに誰か嫁に来て下さい
月8万の1LDKのアパート暮らししてるんでそこそこ貯金はあります

352 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:55:53 ID:v143v04r0
>>344
そうなる前に犯罪に走る奴が大多数。
お前がその被害にあってもこれっぽっちも同情しないが(w

353 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:56:20 ID:AMMO4ZKs0
>>346
稲盛信者発見

354 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:57:34 ID:42a0wkUx0
>>344
そういうこと言ってみたい年頃なんだよねw

355 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:58:46 ID:sZ4Qv2Jc0
>>346
>法令違反をする会社は生き残れないんだよ!! 

多重派遣やってる会社は生き残ってるようだけど。

356 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:58:56 ID:Vf+4JGHN0
>>352
学生の時バイト先にいた40台のオヤジは、
週に何度か48時間連続で働いてたらしいが生きてたぞ

357 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 00:59:01 ID:zxugDQEEO
>298
派遣請負も終身雇用若者らは
望んでいないし起業ベンチャーは望むだろうが、ライブドアのようなM&Aやマルチには
大半興味が無い。
終身雇用程の退職金やボーナスは社会から一斉に無くなれと
思い、派遣請負のような詐欺師商法的ピンハネを法で取り締まって貰いたがっている。
どちらも、若い労働層は極端で嫌う。
職安が派遣の求職ばかり集めずに、職安事態が派遣業を公的に法を巡視して行い労働組合が要らないような賃金体型や保険制度を保障するシステムを採用すれば若者は賛同します。
職業選択の自由を望む若者には普段は個々のしたい仕事を紹介し定員制で偏りを是正し
ダイエット代わりに言葉巧みに人手の足りない地域の
低賃金肉体労働を募る
今の派遣見たいに職安が公的な保障の上でやれば問題無し
もちろん公職公務員も
派遣システムに組み込み不正の恩賞を常に入れ替える事で
是正出来不正は確実に減りますこれが可能な政党は民主党と
民主共産党だけだろうな!
自民党には絶対に無理
自民党事態が不正の恩賞だから

358 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:00:54 ID:v143v04r0
>>356
実話かどうかはしらんが希な例を元に話をされても
だから何?としか言えんぞ(w

359 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:01:19 ID:kQVrDkWv0
>>356
どんな楽なバイトだよww
横になってるだけでも48時間起きてたら死にそうになるのに

360 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:02:07 ID:pupGysQn0
そもそも年金とかもさ、普通一般人が月1500円
ぐらい40年払って老後7万ぐらいなのに
公務員とか実質会社が全負担で 厚生年金が
40万とか貰えるだろ、議院年金など50万だぜ月!
それをニートやらアルバイトやらの負け組が
年貢納めて歳食えば電車ダイブやホームレス
などになるから成り立つんだぜ、皆が皆正社員で
月40万からの年金貰って成り立つ
社会だと思ってるのか!?

361 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:02:49 ID:2+jTYAfeO
いや、48時間労働とかは普通にあるだろ
強制と責任の狭間で

362 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:03:53 ID:bl9Pdaxu0
正社員:会社が多額の出費を(社会保険料の一部負担も含む)
    しても会社の中枢として迎え入れている人種
派遣: 正社員が基幹となって動かす会社の業務のニッチを埋める
    案件が終わったり、不況になったら正社員の給与を守るため真っ先にクビ

363 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:03:58 ID:v143v04r0
>>361
普通には無い。

364 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:04:12 ID:Tzjg5XwO0
>>360
>>そもそも年金とかもさ、普通一般人が月1500円
>>ぐらい40年払って老後7万ぐらいなのに


そんなすげえ年金があるなんて! ヽ(´ー`)ノおれも入れてくれ!


365 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:04:44 ID:OS2dbDN10
>>321

潰しのきく年齢だし、躊躇せずチャレンジシル。
失敗しても財産になるよ。

366 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:04:54 ID:kQVrDkWv0
>>360
月1500円の保険料で老後月7万もらえるなら皆喜んで払うぞ
それから厚生も共済も年金基金にでも入ってなきゃ40万はいかない
せいぜい25万が限度

367 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:04:59 ID:ycaIPMnl0
>>361
48時間労働を普通に強いられる世界に住みたい?

368 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:06:30 ID:Vf+4JGHN0
>>358
そりゃ極端な例だが、それに比べれば16時間なら余裕で可能だろって話
一日5時間寝れれば十分だろ、一日16時間は働けるはずだってのは
バイト先の社員が実際言ってた話

369 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:06:50 ID:BR8thMyy0
もう無視IDにした。
ツマラン煽りだな。

370 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:06:50 ID:t7fTx+mS0
過労死してもかまわないぐらいの勢いで働いている人がいるのに
楽しようと思ってるヤツらと同じ待遇はおかしいだろ

371 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:07:11 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が真実

下僕は金に媚を売り金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

372 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:09:52 ID:xrPsdc+B0
仕事で知り合ったトラックの運ちゃんは、
15分〜30分の短時間睡眠を挟みながら3日間働きっぱなしでも問題ないって言ってたぞ。
慣れだよ、慣れ。

373 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:10:02 ID:v143v04r0
>>368
ループやめれ(w
そう言うことを言ってる奴は実際そう言う立場に将来追い込まれるよ。
因果応報と言う奴さね。

374 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:10:13 ID:kQVrDkWv0
>>371
そんな原理的な資本主義を取り入れてる国は中国くらいだ

375 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:10:17 ID:ycaIPMnl0
>>368
その環境が続けば数年続けば間違いなく普通の人は体壊すよ。
君が>>344でこういったよね。
>過労死は、そいつの能力の上限まで働いたってこと
>死ぬようなら、現代で生きるには能力不足だったってことでしょ

普通の人間が現代で生きるのに能力不足なのなら
日本はもう終わりだよ。
君日本をよくしようなんて思ってないでしょ?

376 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:11:52 ID:Vf+4JGHN0
>>370
そういうこと
派遣の給与が低いと言ってるなら、家でゴロゴロしてる時間バイトして働いたらいい
睡眠時間とっても、16時間は働けるわけだからな
文字通り不眠不休で働いてる職業の人間もいるわけだしな

377 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:12:24 ID:v143v04r0
>>372
そんな運ちゃんが大勢いたら安心して道路も歩けないな。
ましてや高速に乗るなんて・・・

378 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:12:24 ID:xq+0KtXU0
>>373
そういうひとはそういうひとでいいんじゃないですかね?労働組合とか
はいりたくないひとまで無理やり入れる必要はないのといっしょなわけでw
でもそういうやつにかぎって組合費払わないくせにちゃっかり待遇はいっしょ
だったりするのが世の中の罠

379 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:12:40 ID:zxugDQEEO
派遣請負も終身雇用も若者らは望んでいないし起業ベンチャーは望むだろうが、ライブドアのようなM&Aやマルチには
大半興味が無い。
終身雇用程の退職金やボーナスは社会から一斉に無くなれと
思い、派遣請負のような詐欺師商法的ピンハネを法で取り締まって貰いたがっている。
どちらも、若い労働層は極端で嫌う。
職安が派遣の求職ばかり集めずに、職安事態が派遣業を公的に法を巡視して行い労働組合が要らないような賃金体型や保険制度を保障するシステムを採用すれば若者は賛同します。
職業選択の自由を望む若者には普段は個々のしたい仕事を紹介し定員制で偏りを是正し
ダイエット代わりに言葉巧みに人手の足りない地域の
低賃金肉体労働を募る
今の派遣見たいに職安が公的な保障の上でやれば問題無し
もちろん公職公務員も
派遣システムに組み込み不正の恩賞を常に入れ替える事で
是正出来不正は確実に減りますこれが可能な政党は民主党と
民主共産党だけだろうな!
自民党には絶対に無理
自民党事態が不正の恩賞だから競馬を公共化出来るなら
派遣請負無くさないなら、今の派遣請負労働の不正を正す為に派遣請負を公共化を我々、若年労働は求めます!

380 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:12:55 ID:1n7CnnQj0
>>368
ねえねえ、一日のスケジュール作って行動したことある?
起きている時間のうち、移動、炊事洗濯その他雑用の時間で
結構取られるよ。

381 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:13:29 ID:bl9Pdaxu0
だけど大学生の就職けっこう売り手市場になりつつあるんじゃないの?
同じ働くなら、正社員になっておいたほうがいいよ。
ボーナス太いよ、同僚が百万越えの明細をPCでチェックしている時
クチビル噛んで仕事してるんでしょ派遣の彼らって

382 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:14:04 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が真実

下僕は金に媚を売り金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

383 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:14:38 ID:xq+0KtXU0
>>377
ピンハネされまくって事故がおこりまくってるらしいねw軽急便テロとかもっとおこりそうw

384 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:15:00 ID:EOKIP0xG0
雨の降る日曜は幸福について考えよう Think Happy
印象に残っている言葉を一つだけ。

この本がネガティブとはいえ正直に書かれていると思ったので。

「日本は世界でも最も人件費の高い国だから
 四畳半一間の安アパートに暮らし
 休みも取らず馬車馬のように働けば
 短期間にかなりの資産を築くことができるだろう」

385 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:15:02 ID:02e7W6lp0
>368
あー、つまりな。あんたの言ってるのは人間立ちっぱなしでも生きていけるだろ?ってことだよ。
一方に座ろうとする自然の欲求があって、反対に立とうとする主体側の意思がある。
ここで立ちたい、或いは昇りたいからって足をちょん切ってどうするよ。
立つだけの地盤や休める場所があってこそ上に行こうとも思うのだろーに。
で、今言ってるのがそれが脅かされているって話だろ?そこへきて、第三世界はこうだ!とか、
最底辺よりは恵まれている!だとか、だから文句を言うな!努力しろ!で誰が耳を傾けますかと。
まず第一にそこを聞きたいね。それ本当にだれかに聞かせようと思って言ってるの?

386 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:15:23 ID:ycaIPMnl0
>>380
そいつは相手にするだけ無駄だよ。
構造上の問題点を改善したりする気も考える頭もないんだから。
まともに相手にしてやるおまいら大人すぎ。


387 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:15:24 ID:v143v04r0
>>381
昔よりマシ程度でとても売り手市場とは言えないな。
せめて正社員の求人倍率が1.2倍を超えないと。
1倍を遙かに下回る現状では買い手市場と断言できる。

388 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:16:42 ID:GrEcxdYx0
派遣業者って手配師だろ?
典型的な在日産業だよな
こんなもんのさばらせちゃいかんな
48時間労働で自給が300円とか訳のわからん事
言ってる基地外が約一名おるようだが
こいつはチョンの手先かい
北チョンの炭鉱で強制労働やな


389 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:17:01 ID:DoWeoSwD0
【今】
企業 −(1800円)→ 派遣会社 −(1300円)→ おまえら

【3年後】
企業 −(1800円)→ 派遣会社A −(1300円)→ 派遣会社B −(1000円)→ おまえら

【5年後】
企業 −(1800円)→ 派遣会社A −(1300円)→ 派遣会社B −(1000円)→ 派遣会社C −(700円)→ おまえら





お前等もうすぐ昔はよかったって思うようになるぜ。

390 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:17:24 ID:v143v04r0
>>386
いや暇つぶしです(w

391 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:17:29 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が真実

下僕は金に媚を売り金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

392 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:17:35 ID:hWHcENtM0
派遣が嫌なら正社員になればいいじゃない
どんな三流大学だって卒業さえすれば中小くらい入れるだろ

393 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:17:54 ID:SFVPhc7+0
ほんとに貧富の格差がサラリーマン間でも広がってきてるのを感じる。
うちの職場にも34歳のオッサン派遣社員がいるんだけど、手取り35万いかないらしい。
もちろんボーナスもほとんど出ないみたいだから、本俸月40万ちょいとしても年収500万に満たないし、
いつ契約切られるかもわからない立場だから大変だよな。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:20:50 ID:bl9Pdaxu0
大企業だと、30歳の半ば過ぎたら年収が1000万近くになるよ
40過ぎたら越えるね
子供の教育費だって掛ける金額が違ってきて、
金のない派遣は結局子や孫にまで貧乏スパイラルに

395 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:21:18 ID:ycaIPMnl0
>>392
このままだと2020年ごろには正社員と派遣フリーターの割合が同じぐらいになるって
言われているの知ってる?
その時代になるころのことを考えたら派遣市場がこれ以上拡大するのは
恐ろしいことだと思わない?
出世できてない40歳とかって間違いなく首で派遣だよ。

396 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:21:26 ID:XLXWhSUS0
派遣をだらだら続けてる人には
「将来」という概念がすっぽ抜けてる人って多いよ。
将来どころか、半年先の事を想像できない人ばっかり。

397 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:21:28 ID:kQVrDkWv0
>>392
正規雇用の求人倍率は0.6くらい
一流大学で必死に就活してようやく上場企業に入れるくらい
三流では派遣かブラック企業の正社員しかないよ

398 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:21:31 ID:EDmhRhkX0
しかし下手な従業員2桁台の中小人売り人貸し会社に
入るより派遣やるようがよっぽど待遇が良いという現実がある。

現実にITの仕事やるなら派遣と割り切っている人間も結構いる

399 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:22:29 ID:Vf+4JGHN0
>>375
馬鹿しかできない単純労働するレベルは、普通の人ではない
原始時代だって、狩りがとんでも無く下手な奴は死ぬしかなかっただろう
格差社会で能力ごとに別けるなら、そうなってくる
>>386
改善提案は、労働基準法の撤廃
能力がある派遣なんかの人間は、今より潤うはずだよ

400 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:22:49 ID:mKaXlonkO
派遣でもバイトでも
仕事あるだけマシ
ニートは最低
働けよ!
なんで病気でもないのに働かない?
親がかわいそう!
[いつまでもあると思うな親と金]
この意味分かるニートさんたち?
てか、ニートうざいから死んでいいよ!

401 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:23:12 ID:DoWeoSwD0
一流大卒:松下電器
二流大卒:東芝
三流大卒:日立
四流大卒:富士通
五流大卒:三洋電機

こんな感じ

402 :321:2006/02/05(日) 01:23:31 ID:EvkUQ5JA0
 レスありがとうございます。というか、レスこないかなとwktkしてる自分がちと悲しいです。
 カキコして数分しか経ってねーっつのw 粘着厨かよww>オレ
>>334さん
  確かに、どこ行ってもハネられます。でも、横のつながりといいますか、コネクション?
 というんでしょうか。そういうのが少しづつできました。他業種の人でも巻き込めるような
 展開を考えています。「自殺」については、まぁ、ふふふ、覚悟してますwww 
 事業企画については、まったく調べていません。重要なヒント、ありがとうございます!
 病気については、もうそろそろ治りそうなんです。ただ、ビョーキ持ち、過去にビョーキ持ち
 だからって、速攻で足をきっちゃうってのが、すごく、寂しいんです。骨折したら
 復帰できるじゃない。なんで精神疾患じゃ、だめなの?って…。
>>336さん
  ガンガリますw でも、身近な人に鬱病で苦しんでいる方がいらっしゃったら、あまりガンガレとは
 言わないようにしてくださると嬉しいです。老婆心…いや、余計なお世話ですね^^;すみません。
>>345さん
  ITベンチャーなのですか。そっちの畑で勉強はしていて、たいそうひどい目に有ったことがあるので、
 すこし抵抗があるのですが、でも、がんがっていらっしゃる方なのでしたら、あのイヤーな納期で尻が
 火の車、BGMデスマーチっていう展開は、避けられそう?ですね。ブログのようですが、じっくり
 読ませていただきます。ご紹介ありがとうございました。
>>365さん
  激励ありがとうございます。ただ、潰しがきくとはいえ、今通っているバイトの
 上司が、本当に酷いのです。本来ならオレには職業選択の自由なんてないんですが、
 すべての社員やアルバイト、パートを、人と見てくれていないようなのです。
 なんで責任者が、必死に部下に責任をかぶせようとするんでしょうか?
 そんなの、嫌なんです。「失敗は財産」には禿同です。今まで温室無菌室
 育ちでしたので、そろそろ、何度も、思い切り頭から泥をかぶって、そんな
 ところからはじめたいと思っています。

 なんか馴れ合い臭いレスになってしまいましたね。 ごめんなさい。>スレ住民の皆さん
 いろいろ勉強になるので、ROMますね。失礼しました。

403 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:24:17 ID:iQkTnMwr0
派遣会社を企業が利用するメリットってなに?
そんなに搾取がひどいなら個人が個別に企業に対して派遣社員として
雇ってもらえばよくね?

企業は派遣会社を通すより安く、個人は派遣会社を通すより好条件で働けるのでは?

そういう流れは起きていないの?

そういうネットのサイトはないの?

404 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:24:37 ID:xq+0KtXU0
>>394
そう考えると派遣はガキつくっちゃいかんなw
>>400
親がいるあいだは死なねえだろwおまえこそ自分で言ってる意味わかってんのかw

405 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:25:14 ID:lYRSuGFH0
裁量労働制反対!ヽ(`Д´)ノ

406 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:25:15 ID:02e7W6lp0
>401
今日日三洋電機も準一流くらいだろ。

407 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:25:24 ID:t7fTx+mS0
>>403
自分で自分を売り込む能力のないクズだから
他の人間にやってもらうのさ

408 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:25:26 ID:sR/Hbzxz0
いやー軟弱な人間が多い
ただそれだけの事
仕事なんてなければ自分で作ればいい
まあ間抜けなぬるま湯なやつが大半でしょ?
人様にてめーの人生を預けているようなもの
ただそれだけ

409 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:25:52 ID:tuoPCUvB0
正社員じゃないと満足な保障も得られない
かといってずっと正社員でいられる保障もない
派遣天国

410 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:26:03 ID:ycaIPMnl0
>>403
個人で派遣会社つくって自分を派遣している人いるよ。
親戚とかを派遣で登録して頭数そろえていた。
月収60万ぐらい稼いでいたよ。


411 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:26:27 ID:DoWeoSwD0
>>403
お前自分で野菜作ったり服作ったりしてんの?
手抜きしてスーパーで適当に買ってんじゃねーの?企業も同じなんだよ。

412 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:26:47 ID:bl9Pdaxu0
青学から大手メーカーなんて簡単に入れるでそ
2ちゃんねらは学歴話お好きだな!

413 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:27:12 ID:FSdDYrtb0
>>396
しかし派遣先の課長あたりが飲みにに行ったときとかに正社員にしてやるとか
嘘で派遣をやる気にさせてさんざん無理に使って結局契約更新なしで、
無職直行とかね、実際に携帯の何とかエンジニアリングとか言う会社で
実際にあったよね

414 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:27:21 ID:EDmhRhkX0
>>403
人をピックアップするのがめんどくさい。
何社か派遣に話を持ちかけたら(本当は違反だが)
ニーズにあったのが上がってくるから
そっからベスト1を選んで雇えばいいし、
何かあれば派遣会社の責任にできる。


415 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:27:27 ID:/xEoolys0
結婚もできない、なんて古いわ
熟年離婚とか新成田離婚とかがはやっていて、これからドンドンはやりそう
な時代に、家族食わせるために仕事仕事で30年もコキ使われて用済みで
ポイ捨てされるのがオチ、老後の面倒なんか見てくれる妄想見てる奴は女
子どもの正体を知らなさすぎる、要介護になって家庭で介護なんかしてくれる
女は今の50代以上の内でもせいぜい半分だぞ、40代になったら10年も
20年も介護なんて真っ平ゴメンと言っている、知らぬは世間知らずの亭主
だけ、哀れだわ、使い捨てなんだわ

416 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:28:11 ID:SFVPhc7+0
>>407
そうだと思う。
派遣の人って言っちゃアレだけど全てに能力も意欲もかなり劣ってる。
自分で自分が売り込めるほど優秀な人なら派遣なんて絶対やってないで、起業して自分の会社
を持ってるか、フリーランスで逆に厚待遇でひっぱりだこな人になってると思う。

417 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:28:24 ID:kQVrDkWv0
>>408
起業しろって言いたいのか?
中間層が減って消費のバラエティが少なくなってる現状で?

起業ってのは隙間を狙ってやるもんだってのは分かってるよな?

418 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:28:49 ID:vl6NKo7V0
>>412
生産技術職=工場勤務



419 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:28:54 ID:mC03oRIp0
しかし、社会保険をこういうことでぼろぼろにさせていきながら
正社員の方に加重が多くなって
挙句の果てには公務員の共済と一緒になるんだろ?
あほくせー話だよな。

420 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:31:15 ID:bl9Pdaxu0
>>418
工場に顔出しはするけど、本社の綺麗なフロアでデスクワークもしてるでしょが

421 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:31:51 ID:EDmhRhkX0
>>413
そーいやAERAで派遣の女性が
「正社員になりたければ私と寝ることだ」
と言われて断ったら即契約解除ってのがあったな

422 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:32:44 ID:hL39LXQr0
>>400
働かなくても飢えない奴
守らなければならない存在がない奴
が安い賃金で働くと

働かなければ飢える奴
守らなければならないものが有る奴
の賃金まで落ちる。

それに
給料安い

金使わない

国産製品なんて当然買わない

労働力需要低下

買い手有利で低賃金へ

最初に戻る

のデフレスパイラルを加速させてどうするの?

働かない奴=自主的にストを行うのに等しい
ニートが今の50倍に増えれば利益を上げている企業は人を確保するために賃金を上げざる終えなくなる。


423 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:34:30 ID:bl9Pdaxu0
ニートと無職がごっちゃになってないか?
無職は過去仕事に従事したことある奴で
ニートは職業訓練がされてない働く意思のない豚だよな

424 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:34:50 ID:6h0C7LzS0
さてと
月曜から会社相手に裁判の準備だ

田舎のお山の大将にキャンいわしたる
ネット使えない社長は従業員を舐め過ぎ
誰でも弁護士なみの知識持てるのにな

おもいらも遠慮なく戦え!

どーせ誰にでも簡単に出来る派遣の仕事なんて
腐る程あるんだ
労働者を舐めてる会社は一つ一つ粛正してやる






425 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:35:08 ID:zxugDQEEO
正社員終身雇用は無くなる方向にありその影響は年功制の賃金に現れている。
ボーナス制度廃止で月々の賃金に反映とS401(退職金投資制度)にシフトしてきている。
今の企業の社員雇用体型は
契約社員か期間社員その穴埋めは請負。そして…
パートとアルバイト
パートやアルバイトの穴埋めは派遣と成っている。
賃金が無い下請中小企業は
外国人労働者に頼っている。
近い内に、正社員制度は無くなります。
確実に!

426 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:36:08 ID:SFVPhc7+0
>>419
日本の社会保障制度はこれからめちゃくちゃだよ。
とっくに破綻してるから個人年金とか入っておいたほうがいいよ。

427 :321:2006/02/05(日) 01:36:41 ID:EvkUQ5JA0
>>348
 レス忘れてました。すみません^^;
 デイトレですね。最近よく聞きます。興味もあるのですが、
 どうもPCの前にかじりついて株価変動を云々かんぬん
 といったイメージがありまして、ちょっと……という感じです。
 「安く買って高く売れ!」とか「将来性のある会社を
 見出して、即買い!」とかくらいなら判るのですが、
 実際YAH○○の株板?を見たときに、もう宇宙人と
 会話しているような気分になりました^^;
 でも、勉強すればきっとなんとかなるんでしょうね。
 考えて見ます。助言していただき、ありがとうございました。

#ニートさん達は、本当に働いたら負けと思ってるんでしょうか?
#ニートしてるよりも、ずっと楽しいくて、実益があることを提供することって、
#できないんでしょうか…。

428 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:37:22 ID:02e7W6lp0
>426
その前に田畑と水源と漁場と果樹と種籾だろ。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:38:14 ID:OJsRhRTL0
2120年文部科学省検定済 日本史教科書526pより・・・

国民の意識改革の為小泉首相は一般国民の下に“派遣”“フリーター”“ニート”
と言う階層を創出し下層常勤勤労者に優越感を与え又これらの階層に転落するかも
しれないという危機感を煽り労働者の奴隷化と一部特権階級の利益の増大を図った。

理解を深めるために・・・・この小泉首相の政策と江戸時代における身分制度の類似点
             及び異なる点を指摘せよ。

430 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:38:54 ID:EDmhRhkX0
>>424
頑張れ、そういう人間が1人1人出てくることが
世の中が良くなる第一歩だ。

431 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:39:18 ID:mC03oRIp0
>>426
それがあるから投資してんだけどさ

432 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:42:03 ID:kQVrDkWv0
>>425
ネタだと思いたいが・・
実際管理職以外は正社員である必然性を感じないんだよな
幹部候補だけ正規雇用で採用して脱落したやつから順次派遣に転向って時代が来る可能性は否定できないな

433 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:44:00 ID:/xEoolys0
業績のいい会社ではパートやバイト、派遣の正社員化を進めている
っていう実態を知ってる?団塊の世代一斉定年退職時代到来と少子化
対策として人材確保が企業の大きな課題になっている
逆に業績の悪い会社では更にリストラをやらなければ倒産する
業績次第で明暗がハッキリわかれてきている、大きな時代の変化です

434 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:44:15 ID:xq+0KtXU0
>>421
そういうの録音してネットでアプすりゃいい祭りになるなw

435 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:49:39 ID:xrPsdc+B0
>>432
業種にもよるが、実際に進行中だと思うよ。

うちの会社でも1万人超えてた採用人数が
今では1000〜1500人程度まで減ってきている。
昔は高卒も採用していたが、今では大卒以上しか採用していない。
そして、今まで高卒社員がやってた仕事は
自社で派遣会社を作って、そこで雇った社員にやらせている。

436 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:49:55 ID:DyxXAFMx0
>>321
農業やれ。マジで。
田舎で人募集してるとこいけば1から教育してくれるぞ。

437 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:50:55 ID:DoWeoSwD0
>>435
一年で1万人?ありえねー

438 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:53:12 ID:e9yVshW20
>>432
中間管理職用を派遣する派遣会社もあるしね

439 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:53:18 ID:SnN8lZHz0
バイトパートの規制が間違ってるよ。
何時間以上はパート扱いは駄目とか、待遇を正社員並みにしろとかね。
お陰で短時間バイト複数勤務君だらけが増殖。
ますますキャリアにもならない仕事へ流れていく。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:53:37 ID:YAHyEta30
銀座にお気になホステスやホストに月1000万円ぐらい貢いでたり、ん百億円という貯金を持って
ゴージャスな生活している経営者や資本家や天下りで税金横領している公務員のために
安月給で重税せおわされてフリーター派遣は人間が足りない、精神が薄弱だ、人間のクズだと
罵られながらもそれでも経営者のために自分の持てる力を目一杯出して働く人って
マゾかすでに信者に域に達してると思う・・・。


441 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:53:45 ID:hWHcENtM0
一万人の採用ってw

442 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:54:09 ID:j/1l2gI00
資本主義社会で報われるのは普通の人が
考える努力した人間ではない。

こういう人が報われる

・もともと財力のある家庭に生まれた人
・ゴマをするのがうまい人
・コネを作るのがうまい人
・法律の抜け穴を探すのがうまい人
・節税の能力に優れた人
・違法行為をやってもつかまらないのがうまい人
 (マネー・ロンダリングの能力に優れた人)
・安く買い叩き・高く売りつけるのがうまい人
・楽で給与の高い企業に就職する判断力のある人
・倫理観が無い人
・足下の屍を笑って切り捨てられる人
・悪行をしているにもかかわらず、善行をしていると
 宣伝するのがうまい人。


443 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:54:42 ID:xrPsdc+B0
>>437
>>441
そんな時代もあったんだよ、もう30年以上前だけどね。
そのおかげで、うちの会社は50代の社員が10万人以上いる。

444 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:54:45 ID:zxugDQEEO
>425の続き
裏付けに、労働組合を見なさい本来正社員が派遣労働者の30%にシフトした事により組織力が弱体化してきています。
集会も定例行事化し大規模な
ストライキや企業訴訟が無くなりつつあり、個人単位の企業間交渉に終始しています。
企業側に有利な状況が形成される様は、かつての学園闘争の
トップが政府側と内通していたように労働組合も変わりました派遣の労働者権利を労組が
軽視した結果なのです。
いや、労組が企業や派遣請負と談合した結果でこの談合組織は政府の議員を通じ大臣に働き掛けたからだ献金ワイロでな!
既に情報はマスメディアに漏れ以前、報じられていた。
社会システム事態がライブドア化して腐り切っている。

445 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:55:22 ID:XBeRyhKw0
>>432
管理職以外っていうのは無理。
派遣は責任感のないやつが圧倒的に多いぞ。
そんなヤツが溢れたらいくら素晴らしい管理職でも管理できない。

客の信用うしなってオシマイだな。

446 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:55:29 ID:zKYNdfg70
>>440
ただし生産しないニート(君)は害獣以外の何者でもないことを忘れるなよ。

447 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:55:45 ID:MDoOHD5Q0
民主党の岡田の国会発言を聞いて笑った。
小泉へ向かって
「若者にはパートやバイトの仕事しかない」では大笑い。
ジャスコの社員の8割はバイト君とパートさん。
バイトとパートで大きくした会社のおっさんが何を言うか。

448 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:56:57 ID:hL39LXQr0
>>446
それは生産力が足りなかった時代の価値観

今は消費を行い世の中に金を回す奴が必要。


449 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:58:45 ID:O7k1OPzd0
誰もが結婚して家庭を持ちたいと思うものだという前提がまちがい

450 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:59:48 ID:02e7W6lp0
>447
弁明書か演説に2割の社員を8割くらい取り上げてお茶を濁し
あわよくばイメージ向上を図るに100ペリカ。

451 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 01:59:53 ID:zKYNdfg70
>>448
それは消費するだけの財力がある奴にのみ許されたセリフだwww
将来社会保障を一切受けない宣言をしたニート以外は
収容所で発電でもしてろ

452 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:00:04 ID:rI++htyR0
天下りによってどれだけの税金が退職公務員の賄いに遣われているか
ちゃんと計算したら納税意識が落ちるだろうな。
ずる賢い連中だけが得する社会に何がある。

453 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:01:27 ID:hL39LXQr0
>>451
飯を食うだけで消費を行う。

しかも今の状態は労働力が余ってしまっている状態
コレを更に悪化させるつもり?

454 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:01:50 ID:ypm+spOo0
>>447

小売は社会全体の雇用の不安定化は望んでいないと思うよ。
自分達の売上が落ちるし。

ヒント:「囚人のジレンマ」

455 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:02:57 ID:xq+0KtXU0
>>453
つまりある程度金がないやつ以外はガキをつくらないようにしたらいいんじゃね?
そうしたら万が一ニートになっても社会保障の世話にはならんしさw

456 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:03:04 ID:75Bp0xIk0
今年の春から売り上げ3000万円以下の零細企業への消費税課税が
はじまります。納税して当たり前といいますが、いままで消費税
を厳密に取らない店や事業所があったのも事実で実質増税です。
不況に拍車をかける可能性もあります。

457 :197:2006/02/05(日) 02:04:11 ID:HSs29hnz0
超亀レスだけど、確かにそんな制度を許可していった
エロイ人たちの責任はないとはいわない。
だけどそれに乗るか乗らないかも自分じゃない?
私は派遣じゃないし、これからもなりたくない。
どうせ心身すり減らして働くなら少しでも先が見えるほうがいいから。
ねたんでるだけっつうのも不健康だし自分がどんどん腐るのがわかる。
就職浪人はしたよ。
その間いくつかバイトもした。
生きてくためにね。
でも一生そんな生活したくないから必死こいて面接受けまくったよ。
派遣やらフリーターも、利用すんのはいいけど利用されなきゃいいじゃないか。


458 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:04:33 ID:hL39LXQr0
>>455
そうなると人口減少でパイそのものが激しく縮小
移民を入れればフランスのように後に大規模暴動

特定アジアのトロール船じゃあるまいし
漁場を守ることを考えずに乱獲してどうするの?

459 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:06:10 ID:zKYNdfg70
>>453
余ってないですよ。
確かに君が望むホワイトカラーの楽で綺麗な仕事はもう十分人手が足りてますが。

期間工、店員、工員、単純作業は人が足りなくてヒイヒイ言ってます
ダメ人間のくせに高望みする奴が多くて困るよ

460 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:07:28 ID:t7fTx+mS0
成功してるやつらの方法は悪い方法だからマネしない?
アホか
他のクズがやってる方法をマネてるだけで
独創的なことしてるわけでもないのに

461 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:07:48 ID:X414iwpV0
>>459
労働に貴賎はない

462 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:22 ID:ycaIPMnl0
>>454
つまり企業の本音は
「自分達はフリーターパートを使うけど他の企業は正社員を雇え」ってところなんだろうな。
育児休暇や有給も同じ。

463 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:36 ID:zKYNdfg70
>>461
俺もそう思います。
だからブルーカラーの仕事を忌避せず積極的に就いてください。底辺の人たちは。

464 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:36 ID:SNGwmydJ0
ニートや派遣は老荘思想なのか?

465 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:39 ID:Q9UrmNj10
プロ意識があって、能力も高い派遣社員もいるが、そういうのは結局は派遣先に直接雇われることになる。

ほとんどはバイト感覚で、突然休みを取ったり、無断で出勤しなくなったり、派遣先のコーヒーフレッシュやら
トイレットペーパーを持ち帰ったりで、派遣会社の名を落とすような行動をする。

そういうのの穴埋めに新しい人を急遽探して派遣先にいれなくてはならないので、広告費や何やらで更にコストがかかる。

>1は派遣のほとんどが違法だった時代の違法就労と、派遣のほとんどが合法化されて監督官庁の目が厳しい現代の派遣を
同列に比べるのは変だろ。

と、派遣会社の正社員である洩れが来ましたよ。

466 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:42 ID:ef3L7fKA0
いやいや、好きで派遣やってるでしょ。
大手正社員は人間関係とか業績とかめちゃくちゃプレッシャー受けてるんだよ。
派遣や請負の多くはそんなしがらみが嫌ってひとが多いんだよ。
ピンはねが嫌なら正社員なればいいじゃないか。
少なくともそうなろうとする努力をしてきたのかといいたい。
何でも人のせいにすればいいと思ってるんから駄目なんだよ。

467 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:51 ID:xq+0KtXU0
>>458
しょうがねえよニートをうまく乗せて労働者にしようというやつよりニート批判して
外国人移民いれてさくっと稼ぎたい人たちがいるんだもんw

468 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:08:56 ID:02e7W6lp0
さあ煽りあいの始まりです。

469 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:09:03 ID:xfCfHTzK0
死ぬ前に何回も入院するぞ。マジで。
無理はするな。

470 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:09:29 ID:hL39LXQr0
>>463
だから皆がやりたがるだけの賃金を払うべきである。


471 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:10:35 ID:g2FSKjjd0
竹中平蔵はその著書で、消費税を納めている人はほぼ日本人なら
全員。しかし、減税の恩恵を受けている人たちは所得税を納めて
いる人たちだけ。
この所得税を納めていない人たちが増えている時代に減税をしよ
うにもできない実態があると言い。
児童手当や地域振興券もこういう人たちへの減税方法の一つでは
ないかと述べていた。当時はこの本を読んでアホかと思っていた
が、ここまで格差社会が現実に感じられてくるとまったく無視で
きない話だと思う。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:11:10 ID:xq+0KtXU0
>>459
給料上げたら人来ると思うよ。

473 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:11:33 ID:+3HxUGSs0
>> ID:zKYNdfg70

おまえ氏ねよ。


474 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:11:40 ID:xVbQ4vtZ0
>>459
足りなくてヒィヒィ言ってるのは現場。
管理の方では「現状の人数で仕事をまわせ」と指令がでる。
つまり”人は足りている”

475 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:12:20 ID:xfCfHTzK0
社会の底辺で財を成す人々の逞しさは見習わないといかんよ。
キミらはあまりにも美しい。美しすぎる。

476 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:12:43 ID:zKYNdfg70
>>470
ありえね〜
奴隷から搾取するのが仕事よ、雇用側は。

普通の思考ルーチンだと
「望まない仕事はしたくない」

「しかし働かないと将来食っていけない。親がいつまでもいるわけでもないし」

「しょうがないから安い賃金で底辺の仕事をやるか」

ニートはこの二つ目が想像できないんだよ
将来行き詰まるからしょうがないという切羽詰った状況ですら動けない
とりあえず死んだらどうですか。

477 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:13:10 ID:t7fTx+mS0
給料上げても肉体労働なんかしないだろ

478 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:14:37 ID:X414iwpV0
>>470
だね
相応の賃金が支払われないのは間違っている
最低の境遇の者に頼るのはおかしい

479 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:14:54 ID:OA0YoqV60
>>477
チョンはやったのにね。ニートは戦時中のチョン以下って事?

480 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:15:07 ID:02e7W6lp0
なんか労使関係の歴史的展開とか、そもそもの発生の理由を知らないのに得意気に雇用を語っている子が居るな。

481 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:15:11 ID:hL39LXQr0
>>476
逆にそこで社会の安定(雇用側としては非常に重要)を盾にとって抵抗

今のところは暴動ではなく引きこもるスタイルだが
そのうち暴動になって移民入れるより先にボロボロになるかも?

482 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:15:29 ID:42a0wkUx0
ここのスレ見ててもさ、リーマンが見下せる対象として必要って感じだな
誰かニートが増えてるってソース持ってる?
無職が増えてるってソースもまず欲しいけどw

483 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:15:55 ID:xq+0KtXU0
>>476
とりあえず親が死ぬまでは死なないから君がころせばいい。といっても
自分の手はよごさねえのが批判者クオリティ。

484 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:16:40 ID:SNGwmydJ0
しかし年金が出るとでもいまだに信じてる香具師がいるんだろうか。
人口予測2050年で8000万だぞ?

485 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:16:47 ID:IjtR8p7I0
派遣が嫌なら正社員になればいいじゃない

486 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:16:53 ID:SFVPhc7+0
>>478
相応の賃金って派遣なんてやってる人は相応の働きしかしてないから適正賃金だと思うよ。
相応の責任も回避されてるし。

487 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:17:07 ID:FZ4t97H9O
富士通社員の俺はお前らと違って勝ち組なんだな

488 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:17:20 ID:zKYNdfg70
>>483
お前、わざわざ道端のウンコ拾ってトイレに流すか?
俺はやだ。

489 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:17:48 ID:KhMxQsXO0
>>459
> 期間工、店員、工員、単純作業は人が足りなくてヒイヒイ言ってます

その仕事に見合った処遇で募集すれば人も足りてヒイヒイ言わずにすむと思うんだが。

結局、その種の人員が足らないってのは、募集しても人が集まらない程処遇が悪いってことでしょう。
そしてまた、相応の処遇にしたら儲けが出ないと言うならば、その時点でその企業は終了ということ。
まともにやってたら採算取れないような企業は早々に市場から退場しなくちゃならない。

490 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:18:07 ID:xq+0KtXU0
>>488
おまえのようなやつが批判者の大半だからここでほえててもニートはなくならねえよw


491 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:18:13 ID:VWPVhciP0
>>476
底辺の仕事というのは、恒常的に人手不足なわけで。
よって、将来困ったときにそこで働けばいい、と考えるのは当然かもしれない。

今現在働くメリットが存在しないと無理なんじゃないかな。


492 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:18:58 ID:zxugDQEEO
既に君らニュースでチラホラ
聞くだろうに
不況の一番煽りを食った銀行が派遣を大量に起用し
顧客情報の管理データベースの汎用機の管理メンテナンスの
銀行員が顧客情報流出させ
その顧客情報で云億で
売ってたいた派遣や
大口客専門部署の
受付穣が派遣で数十億円横領
俺も10年前IT企業の経歴で
汎用機の管理業務で銀行員の
派遣面接を数件受けたが
三菱のプロジェクトの仕事が
見つかり行かなかったがね。
そんな俺は中卒34歳で
中学時代にライブドア堀江と
同じパソヲタで出世の鍵に
成ったが今は求職の身。
そんな世の中なのだ。
もちろん働いている際は上から中卒は伏せるようにと言われ
辞める時まで伏せていたがな。

493 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:19:22 ID:SNGwmydJ0
富士通自体が負け組みとは言わんが勝ち組ではない電機だからなんとも。
IBMとかGoogleならかっこいいけど。

494 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:19:28 ID:X414iwpV0
>>486
「相応の働きしかしてない」というのはバイトにチーフを任せている某ファーストフード店も含んでいますか?

酷いところに行くと支店長までバイトとか・・・アリエネー

495 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:20:20 ID:2imholVK0
現代版の士農工商得た避妊制度。
国家地方官僚→士
大企業の金融、製造→農
景気がまあまあの中小企業や小売りスーパー→工
なんとかやってる普通のリーマンたち→商
フリーター→得た
ニート→避妊

なんかこう思えて仕方ない俺は・・・

496 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:20:32 ID:Qq3iR0KF0
>>482
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html

いやあ、本当にニートは急増しているねえ。
俺の目がおかしいのか、フリーターと比べ
グラフの傾きが遥かに小さい気がするが。

497 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:20:40 ID:ycaIPMnl0
>>480
労働者の権利って言うのは労働者が戦って勝ち取らないといけないものなのに
日本人はそれがぬけているからな。
だから経営者の横暴がまかり通る結果につながっている。
サービス残業とかしてる企業をちくった労働者を守る機能すらないし。

498 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:21:13 ID:xrPsdc+B0
>>492
中卒に相応しい文章だね。

論旨が全く分からん。

499 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:21:14 ID:SFVPhc7+0
>>494
ああ、外食産業なんかはそうみたいね。
そういう業種は除外。つーかありえねー業種だよなw

500 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:21:44 ID:Q9UrmNj10
この前、テレビを見ていたら、フリーターやニートのアンケートで

「正社員じゃなくっちゃ」
「仕事情報は大手雑誌で。ハローワークに行くのはかっこ悪いから」

といった意見が多かった。

でもさ、就職難時代、正社員になるなら一生懸命探さなくてはならない。
「かっこ悪い」だけでハローワークに行かないようなやる気のない人間が、
仕事ができる訳ないし、結果正社員に採られることもないんだよな。

501 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:21:54 ID:zKYNdfg70
>>490
別にニートなくなれとか思ってないよ
このスレへの感想として
能力がない上に努力もしなかった人は搾取されるのはあたりまえでしょう?
と言っているだけ。ニートも嫌いだけどまあ勝手に食えるうちは好きにしたら?
その後どうなってもしらんけど。

但し能力がない上に努力もしなかったが厚遇されている団塊は大嫌いだ。

502 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:22:09 ID:o+InAaSA0
リーマンは自分達が社会の底辺だと痛感している。
安月給で休みも少なくこき使われて報われない。
そしてそのはけ口の矛先はニートやフリーター叩きしかないのよ。
でもニートやフリーターもバカリーマンで人生終えるくらいなら
このまま自由な時間を持って死んでいくほうがマシと思ってるから
どっちが勝ち組なのかはわからんが、まぁ両方負け組の部類だろうな。
勝ち組は結局大金を稼いで悠々自適の生活ができる人間だよ。

503 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:22:53 ID:ef3L7fKA0
まあ、派遣やってる以上保障ないのもボーナスないのも仕方ないじゃん。
派遣なんだから。
正社員が楽とかいってるやつ、ニートか厨房かと思ってしまうわ。

504 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:22:53 ID:DoWeoSwD0
つ ロト6

505 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:23:11 ID:42a0wkUx0
>>496
サンクス
少年犯罪みたいなもんだな
↑みたいに逆のことを言ってるとまではいかないけど

506 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:23:28 ID:ycaIPMnl0
>>487
ちょwww富士通wwww
まあ部署によるよ。人事かい?

507 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:23:51 ID:SNGwmydJ0
団塊世代は自分達が引退すると日本の技術力が無くなると固く信じているわけだが。
リーマン、リーマンといえばサイバーの藤田だな。かっこ悪いからやだとか。

508 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:23:53 ID:5LFyN2N10
高度な知的労働とやらをしている正社員がどれだけいるんだよ。

509 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:23:56 ID:kQVrDkWv0
>>495
国民同士をいがみ合わせて支配層への批判をかわすというのは古くからある手法だよ
イギリスのインド支配然り、

510 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:24:04 ID:SFVPhc7+0
>>503
ほんと、正社員が楽だなんて冗談でもやめてくれよって感じだよな。

511 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:24:10 ID:hL39LXQr0
>>497
こうなったら労働者たちのリーダーになれる権利意識の高い外国人労働者を…

戦って勝ち取るという意識に関しては中国人未満だしね。

512 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:24:47 ID:xq+0KtXU0
>>501
じゃあニートについてぐだぐだいわんでいいやんw

513 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:25:04 ID:zxugDQEEO
>498
お褒めいただきありがとう!

514 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:26:01 ID:VWPVhciP0
>>501
団塊は団塊で自己保身の為に頑張ったし。新卒採用数を減らしたり。
社会生活を営む上ではそういうのも重要な能力かと。

515 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:26:14 ID:KhMxQsXO0
>>494

そういう企業の「管理者まで責任を問われないバイトで済ませてしまう」品質意識が
問われる結果になるだけだから、なるようにしかならないんで気にする必要ないかと。


昨今の「なんでも派遣、なんでも請負」傾向に無批判に飛びつく企業は結局、
顧客から見て品質も信頼性も三流になるだけで、コアな部分をきっちり社員として
抱えている(抱えてもやっていける)一流競合との差が広まるだけですから。
で、差が広まって単価下落でしか勝負できなくなっていくから、ますます低コスト
外注化を進めて…、という労働単価と労働品質のデフレスパイラルに陥って、負け組
確定していく訳です。

これも企業淘汰の必然的な流れです。


最終的には、その空いた穴を国内勝ち組競合がシェアを伸ばして全部埋める訳ではなく、
外資系が割って入ってきて、勝ち組外資と勝ち組国産との競争に移って行く訳ですが。

516 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:26:21 ID:SFVPhc7+0
>>509
資本家(資産階級)は常にそういう目くらましをやるのさ。

517 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:26:31 ID:BCJk7u9B0
うちの会社で、派遣一人頭80〜100万で供給してもらって
派遣の人の手取りが30万以下というか20万ぐらいじゃなかったかな?
たしかにぼろ儲けだよな派遣会社

518 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:27:17 ID:cvjWAY0i0
派遣やら登録制アルバイトやらに依存したら近い将来の社会全体に負債を残すのに・・・
100人オーバーの工場とかで正社員が1桁とか笑う
後は請負とアルバイトとパートと派遣だけ

519 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:27:28 ID:hWHcENtM0
俺の会社にも派遣の奴らが沢山いるけどロクに仕事しない奴ばかり
仕事したらしたで問題ばかり起こして逆に忙しくなるし

おまけに業務外でも問題起こしやがる
この前もアホが喫煙禁止のトイレでタバコ吸ってビルの警備員に取り押さえられてた
しかもタバコの箱持って、吸殻も落ちてるのに吸って無いとかアホな言い訳してたし


こんな奴に給料出てるかと思うと馬鹿らしくなってくる

520 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:28:15 ID:GrEcxdYx0
>>495
言わんとしてる事はわかるが
士農工商なんて歴史学者の後付け講釈だよw
エタ・カワタは死斃牛馬の処理などの特権があって
現金収入が多かったので一般農民よりも豊かだった
まあニートでもデイトレで稼いでる奴もいるがw

521 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:28:35 ID:SNGwmydJ0
富士通は秋草時代から斜陽だよ。
派遣でも会社リストラされて部長ならできますとかわけわかんないこという
中年親父になるよかマシなんじゃないの?

522 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:28:49 ID:d13TaLt20
>>487
東洋経済 就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。

秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。
計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。
それが成果主義というものだ。

東洋経済 従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。

秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、
従業員に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。

こんな素晴らしい会長の下で働けるおまいは勝ち組


523 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:29:10 ID:SFVPhc7+0
>>517
中間搾取が数社入ってる筈だよ、通常は。
だから、末端の労働者(派遣社員)は搾取されまくった絞り粕の余りしか貰えないわけで。


524 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:29:51 ID:xVbQ4vtZ0
「相応の働きしかしてない」・・・・・・・まあ判断するのはオエライさん方ですからね。
実際どれくらい売上に貢献しているかは未知数です。
相応の賃金を支給しれば恐らく日本社会は崩壊するでしょうね。

”能力が無い=ニート”ではないよ。
彼らはただ単に就職する能力が無いだけで、(致命的だが)
売上に貢献することはできると思うんだ。
ここでやっぱり企業は本気で商売やろうって気が無いっていうのが分かるね。
結局は>>514の言う通り。技術うんぬんより一番必要な能力。

ただし、ハロワに行ったり学生と話す機会があったりするんだが、
甘い、甘すぎるっていうのが正直な感想。
そんなんじゃ職ないのはあたりまえだよっていうのは感じる。

525 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:30:40 ID:AiYcAZnB0
>>519
もともとやる気ないんでしょう。
給料決まってるし、その会社の支払いから数割ピンはねされてるわけだし、
そんな中間業者が数社絡んでたら、手取りでいくら残ってるか。

526 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:30:55 ID:t7fTx+mS0
まあ、正社員に登用したところで、今と同じで
ロクに働かないし、勉強して有用な人材にも
ならないことは雇う側もよくわかってると思うよ

527 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:13 ID:KhMxQsXO0
>>519

それも処遇に相応しい人選なんだから仕方が無いし当然とも言える。

本人の給与が年収にして200万円未満だったりするのに、すさまじく優秀な人材が
確保できる訳がないでしょう。(w

そういう賃金でも飛びついてくる人材で構わない、という前提で発注してるんだから、
当然そういう人材を受入れるしかない。

もっと良い人材が欲しいなら、もっと良い処遇で募集をかけるしかない。

528 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:13 ID:VWPVhciP0
>>519
でもまぁ、独立するとリーマンも大半はカスだなぁ、と思うようになるんだけどね。

529 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:14 ID:FZ4t97H9O
負け組のお前達の嫉みの視線が心地いいぜ

530 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:27 ID:ycaIPMnl0
>>521
成果主義の失敗とか言う本出てたよね。
あれが悪しき日本企業の代表みたいなもんじゃないのか?
村社会で機能していない成果主義。
売り上げが伸びないのは従業員の頑張りが足りないからという経営者。
自分達の作った人事システムを正しいと疑わない人事達。
最悪の職場環境からコア人材はどんどん流出してもう資産売却しないと
利益を出せなくなってる。

531 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:28 ID:SNGwmydJ0
富士通・沖電気あたりは正直、会社ごとリストラしたほうが日本の競争力は上がるかも。

532 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:31:35 ID:EDmhRhkX0
>>465
所詮人を左から右に流してるだけが主で
そんな仕事もロクにできないなら辞めれば?

ルータという言葉の意味もわからない派遣のIT営業なんぞ
なんのために存在してるかわからん


533 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:32:07 ID:lgZhat9N0
>>525
ピンはねされてるとはいえ給料もらってる時点で
それは言い訳にはならんだろ>>519のケースでは

534 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:33:19 ID:KhMxQsXO0
>>522

企業にとってのステークホルダーには株主はもちろん、従業員や顧客も当然
含まれており、その社会的責任も負う…というのがまともな国際企業に必須の
概念なんだけどな。富士通はとっくに終了路線ってことですね。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:33:28 ID:LOTCJnZM0
派遣がいるから普通のリーマンを
奴隷とは言いづらくなったよな。

536 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:33:40 ID:ycaIPMnl0
>>529
富士通社員が言うなよ。
もうメッキは剥がれ落ちているんだから。

537 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:34:47 ID:DqPp4p1cO
動労千葉のもとに結集して断固闘おう!

538 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:11 ID:I2zH0lmz0
派遣は、責任感0でダラダラやっても安心という側面がある。
辞めたきゃすぐに辞めれるし。次の仕事なんてすぐに見つかる。

仕事で思い詰めて自殺するなんて、まず無いだろう。

まあ、この先、日本がどうなるか想像に難しくないが、
止められないならしょうがない。

539 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:15 ID:SFVPhc7+0
>>533
派遣や出向の害虫にクオリティを期待する方が間違ってると思うが?
スペアはいつでもスタンバイしてるわけだから、特別粗悪品ならクレームつけてすぐに他のととっかえる
ぐらいが派遣に対するスタンスだと思うよ。

540 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:22 ID:AiYcAZnB0
>>533
支払いってのは客先から派遣会社への支払いというだけで、
搾取されて残った支払いから大元の会社の利益と経費と福利厚生費を差し引いた
金額が給料に反映されてるわけで。


541 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:26 ID:hL39LXQr0
>>535
派遣…使い捨て奴隷 (シベリア抑留等で使い捨てられた捕虜)
リーマン…家畜奴隷 (「財産」とされた黒人奴隷)

542 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:33 ID:m05+NnlN0
>>522
会社から一番給料をもらってるであろう人間がこの発言・・・

543 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:39 ID:SNGwmydJ0
出自が古河電気だろ。富士通って。

544 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:41 ID:FZ4t97H9O
派遣・無職・ニートは嫉み深くて嫌になるぜ

545 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:35:51 ID:hWHcENtM0
>>525>>527

でも給料は出てるんだから最低限の仕事はしてほしいわけよ。
ましてや業務外で問題起こして会社の評判下げるなんてもってのほか。

546 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:36:05 ID:VWPVhciP0
>>535
まぁ、労働者階級は殆ど奴隷になっちゃうんでしょうけどねぇ。
結局、リーマンでも上位10%くらいに入らないと、派遣と大差ない待遇になってきそうだし。

547 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:36:52 ID:X414iwpV0
>>532
本人をどうとか思うよりも、社員教育を行わない相手先の企業に不信感を覚えますよね


548 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:37:06 ID:EvkUQ5JA0
あぁ…ROMるって言ったのに…レスがついたら脊髄反射するオレ…。
NG ID:EvkUQ5JA0 NGワード:^^;

>>436さん
 ド田舎にすんでおりますw 地平線の向こうまで畑っていう場所もあります。
 そういう選択肢もありますね!ありがとうございます。特に、ちゃんと教育して
 くださる場所があるというところに魅力を感じました。

 で、ID:Vfなんとかさんに釣られクマーなんですが。馬鹿でもできる単純労働は
存在しないと思います(オレ除く)作業効率の上昇と、ルーチンワークが重なって、
そういう風に見えるだけです。効率の上昇、このためにどれだけ時間をかけて
試行錯誤するか、知ってます?マニュアルなんて、本当に毛の生えたような
ものしかないんですよ?少しでも早く、少しでも正確に。頭と体を使って
仕事をがんばってます。
 それに、単純労働に甘んじている人の、単純労働に至る前の経歴、見たことあります?
面白いですよ?単に人をこき下ろして煽るだけの能力しかない人なんて、いません。
営業をやっていた熟年の方が、新人の営業さんに、ちょっと声をかけて、何か耳打ちして、
夕方、新人さんが熟年さんに「飲みにいきませんか?」とか、そういう感じです。
 あと、少し電卓を弄ってから書き込んだほうがよろしいかと。時給300円の時点で
すでに破綻しておりますが、300×16×27(31日計算・4日休)=129600。
それから所得税引きますよね?この辺は不勉強なのですが(藁 
つつくならこのあたりからどうぞ>ピラニアさん
あと年金も引くんですよね?15000くらいでしょうか?これで114000。暮らせますか?
オレは時給6**円で、なんとか12万です。親からパラサイト禁止令が出たら、
死にますね。それでも貯蓄はできてますよ。定期組めました。やったね。

もし、レスがついたら、嬉しいです。初釣られで、初マジレスなので。

549 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:37:27 ID:k2tiK0ri0
うちに来てる派遣さんもうちの会社から30万くらい支給されているが、
実際の手取りは20万ちょっとらしい。


550 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:37:55 ID:piYpzbeUO
フランスではパート労働者の賃金が10%上乗せされる

551 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:38:55 ID:AiYcAZnB0
>>545
そりゃ当然だろうけど、正社員なら問題全く起こさないし、仕事も最低限完璧にこなすにになぁ、
ということなら正社員しか雇わなければいいだけで。

552 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:39:22 ID:KhMxQsXO0
>>545

その派遣されてきた人達の処遇からいうと、そのレベルで十分
「処遇に応じたまともな働き」なんですよ。

そういう処遇なんです。だからそういう働きなんです。

実際に、コンスタントに丸一年仕事でちゃんと埋まっても年収200万に満たない
レベルの処遇で人を募って、どういう人達が集まるか想像してみればわかるでしょ。

553 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:39:41 ID:6h0C7LzS0
派遣会社を潰すニート集団とかあったら面白いなぁ

ある時を気にピタッと動かなくなるのw 
でそのまま退社

それが全国各地で点々とw

554 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:40:00 ID:QyoEi3LV0
ここで派遣やフリーター叩いている正社員は、
自分の顧客を減らしてるっていう認識が無いらしい。

555 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:40:01 ID:VWPVhciP0
>>545
それは自業自得というか、使ってるあなたの会社が馬鹿なだけでは。
派遣されてくる労働者の質が悪ければ、他の派遣会社と契約すればいい。
どこの派遣会社にかえても同じようなら、要求しているレベルに対して対価が低すぎるだけ。

556 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:40:10 ID:SNGwmydJ0
産業革命以前は、石油や石炭ではなく奴隷の労働力が重要な資源であり、奴隷の保有数が資本家の力を表していた。
何世紀も前のビジネスモデルで荒稼ぎしているのはかなり問題ではないか。

557 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:40:54 ID:t7fTx+mS0
給料安いから手を抜いて働いてる?
ウソつけ
いくら貰っても、それが限界だろ

558 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:40:59 ID:SFVPhc7+0
>>554
別に叩いてるわけじゃない。
事実を言ってるだけだよ。

559 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:41:10 ID:kQVrDkWv0
>>545
やっすい賃金で会社への忠誠心なんて持つとでも思ってるのか?
これやったら会社に迷惑かかるなんて考えてるわけないだろ
非正規雇用を雇うというのはそういう人材が入ってくるのを納得してると言うことだ
いやならちゃんと正社員雇って教育しろ

560 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:41:15 ID:7XxfAfYm0
海外で働いたことあるやつなら知ってるだろうけど日本人は低賃金で本当に
よく働く。一部の国を除いてコレだけ多くのブルーカラーや底辺ホワイトカラーが
よく働く国はないと思う。逆に言えば日本の経営者は良質で従順だった労働力の
上にあぐらをかいてきたわけだ。でもゆとり教育で体罰も受けない今の子供たちが
今後も馬馬車のように働くかね?甚だ疑問。これからが日本の経営者の腕の見せ所だよ。
仕事が終わる終わらないに関係なく”終業時刻なんでもう帰ります”って最近珍しくないよ。
で人手も氷河期ほどあまってないから、じゃあやめろともいえない現実がある。


561 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:41:19 ID:g5KI7jYn0
>>549
30万?もっと貰ってるだろ。
派遣会社の取り分が10万って事は無いと思うぞ・・・
最低45〜60程度が派遣の相場だ。少なくとも俺の業界では。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:41:56 ID:FZ4t97H9O
派遣てキモいのが多いし

563 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:42:53 ID:GrEcxdYx0
東証 富士通は
技術立国日本の恥部です

564 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:43:02 ID:hL39LXQr0
>>557
あなたは賃金を倍にされてもまったく仕事振りが変わらない人ですか?

565 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:43:09 ID:SNGwmydJ0
ヤマダとコジマの店員の質の違いみたいなもんか。

566 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:43:10 ID:KhMxQsXO0
>>548

みっちり働ける仕事がホントにしたいなら、いくらでもありますよ。

障碍者や老人などのケアのための職員なんて職もあります。

特別の資格も経験もないところから始めるのは大変でしょうし、最初はウンコの世話とか
そんなのばかりでしょうが、誰かがやらなければならない仕事だし今後も少子高齢化傾向が
続くことを考えればなくならない仕事でもあります。

567 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:43:29 ID:ycaIPMnl0
>>554
そこまで頭回る奴らばっかじゃないだろ。
トヨタの奥田なんて派遣規制緩和させて国内の新車販売台数が減って
切れてるんだから。
これだけ社会不安が広がれば車なんて買わなくなるの当たり前だろ。
買ってもスズキの軽とかだ。

568 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:43:46 ID:Q9UrmNj10
>>532
派遣会社には営業しか職種がない、と考えているような人間は登録だけはしておきますが、
実際に派遣先に出すような真似はしませんよ。

569 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:45:04 ID:sEYhGKqn0
まぁまぁ。もまいら、これでも見て、なごめ。
http://www.joolet.com/Downloads/American%20Idol%20-%20Keith%20-%20Like%20a%20virgin.mpg

アトランタのキース君。スタ誕みたいなオーディション番組に出演し、
「アメリカにおける次のアイドルは僕だと思うので出場しました」と抱負を語る。
んで、マドンナのLike a virginを熱唱。
途中で「OK,」と打ち切られる。
「キース・・・私は昨年、誰それが全米最悪の歌手だと書いたが・・・
テメェは世界最悪の歌手になれるさ。マジで人生初。マジで」
「キースはスゲェや。自分が言った“面白くてユニーク”って言葉どおり。糞が」
「おまえみてぇな歌を歌う奴、地球上に存在しねぇ」
「アナタは何を言うんですか!」←キース君が抗弁
「ちょ、おま、俺はマジで、つーかテメェ正気かよ!」
「僕は最高のシンガーですよ!」
「お前、何がやりたいの?」
「ダンスが好きで・・・」(涙声)
「フンッじゃぁ、踊っててイイよ」

何の救いも無く終了。

570 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:47:41 ID:KhMxQsXO0
>>557

> 給料安いから手を抜いて働いてる?
> ウソつけ
> いくら貰っても、それが限界だろ

どちらも間違いです。正しくは、

「給料安いから、そのレベルで限界の人達しか集まらない」

です。

その給料で集まった人達は、いくら貰ってもそれが限界かも知れませんが、
もっと高い給料で募れば、限界値がもっと高い人が集まる可能性が出てきます。

派遣ってのはそういうものでしょ。同じ人に「もっとあげるからもっと働いて」ではなく
「もっとあげるけど誰かいない?」が出来るのが派遣なんですから、必要ならそうしたらいい。
それが出来ない、もっとあげたら採算取れないというなら、採算取れる労働品質で何とか
するしかない。それが商売。

571 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:49:15 ID:3udPZjTw0
ここにいる人は個人の問題にしか興味ないのか


572 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:49:25 ID:+QKZaut30

蛸・たこ・タコ

                      、
   、          __      |i
   |i     ,..-、  /:::::::\    /:|
   ヾヽ  //´ヾ!/:::::::::::::::::ヽ.  /::/
    .〉:〉 /::/   i::::::::::::::::::::::i /::/  n、
   /:/ |::::|     |:::::::::::::::::::::|ノ:::/  ノl::i
   |::l.  \\,,___|::::::::::::::::::::::|::::/    |::l
   !:::l    ヾ、:::::::〉;;::::::::::::::;;〈ノ     /:::|
   ヾ:`ヽ、,,,,_〉:::I)::::::::::::::::(I.___,,,ノ:::::l
     ヾ:::::::::::::::::::::〉::::::::::::::::〈::::::::::::::::;;/
      `''ー 、:::::::/::::::::::::::::::::ヽ:::i'´ ̄
     r    ):::::::::::::::::::::::::::::::::!   ,.-、
     ノi     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::l   (´|::l
   //    /:::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::ヽ.   l:::|
  /::/    /:::::/`i:::::::::| |::::::::ト、::::::ヽ.  ヾヽ.
  ヽ:ヽ._/::::;/  l:::::::::| .|::::::::l ヽ::::::ヽ、_ノ::::〉
   ヽ;:::::::;;/   .|::::::::| |:::::::|   ヽ、::::::::/
      ̄     l::::::::l  l:::::::l      ̄
             /::::::/  ヽ::::ヽ.     rr'
          /::::/    ヽ::::ヽ.,,__/:l
      〈、____,,..ノ:/       `'' --―'
     `ー--'''´

573 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:49:30 ID:I2zH0lmz0
つか、日本は、全ての公共サービスを廃止して、
完全自己責任にしようぜ。

勉強して超一流企業入るのも勝手。
勉強しないでニート待ち組みになるのも勝手。

殺して奪うのも勝手。
殺されて奪われるのも勝手。

全て自己責任だ。

そんな状況で生き残れる奴が、真の勝ち組。

今の状況は、個人が保護されていたり保護されていなかったりで、
中途半端なんだよ。

足元に敗者を積み上げて高笑いするのが勝ち組のモデルなら、
物理的な殺人も含めて、徹底的にやったほうが良い。

574 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:49:44 ID:SFVPhc7+0
>>569
テラワロスw

575 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:50:51 ID:xq+0KtXU0
>>571
その程度の認識しかないレベルの人が集まる掲示板ですから

576 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:50:54 ID:zdTllcsM0
正社員でも同じことなんだよね。会社が搾取してるのは。
今の時代、金を稼ぎたかったら、自分が役員になるしかない。

577 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:51:08 ID:g5KI7jYn0
皆、派遣になってさ。
どんどん企業を駄目にしていこうぜ。
企業もボロボロになれば嫌でも派遣を見直さないと駄目になってくるだろ。



578 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:51:26 ID:ycaIPMnl0
>>573
一瞬でヤクザの奴隷になりますけど?

579 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:52:01 ID:LOTCJnZM0
技術職の派遣で需要と供給のバランスが保てるのは
5年から10年が限度じゃないかな。


580 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:52:59 ID:xq+0KtXU0
>>578
北斗の拳の世界だなw

581 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:53:27 ID:g5KI7jYn0
俺も派遣の経験あるけどさ。
派遣で先方の会社に行くときに
頭の中で、「ドナドナド〜ナ♪ド〜ナ〜♪売られてい〜く〜よ〜♪」
っていう音楽が流れるんだよな。

派遣は二度とやりたくない

582 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:53:29 ID:I2zH0lmz0
>>578
勝ち組になりたい人間は、教科書を全部捨てて
メンチのきり方や拳銃の撃ち方を練習すれば良い。

皆が本格的に争い出せば、ヤクザなんて死語になる。

583 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:53:56 ID:SFVPhc7+0
>>577
そういう意味では派遣も存在価値はあるかもしれないw
マジで調子に乗って派遣の割合をどんどん増やしていってる会社は必然的のそうなる運命だろ。

584 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:54:26 ID:5LFyN2N10
いつも笑顔の派遣さん、パートさんも、
本音ではどす黒い感情に満ち満ちていたりするからな。

585 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:54:36 ID:DoWeoSwD0
ヤクザってかっこで威嚇してるだけでむちゃくちゃ弱いから北斗の拳の世界になったら一気に最下層だよ。


586 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:55:58 ID:8zDBATjH0
リクルート、KSD、雇用促進事業団、裏金、派遣業種拡大

汚職労働省健在だな

587 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:56:24 ID:ycaIPMnl0
派遣が正社員のサービス残業を通報してやれよ。

588 :まきお ◆Na5zms2zaQ :2006/02/05(日) 02:56:46 ID:0qemsGKy0
>>569
キース君カワイソス(´・ω・`)

589 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:57:00 ID:SFVPhc7+0
>>582
そういう世界になったら、途端に北チョンやシナ軍が落下傘部隊となって雨のように降ってくるよw
国内では、習志野レンジャーの特殊空挺団が天下獲るだろうな。

590 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:58:59 ID:02e7W6lp0
>575
この流れなら言える。

オマエモナー

>585
とはいえ群れるからね。その分どうしても個人よりは強くなる。
前に一人丸太みたいな腕した元その筋の人を見たけど、あれは少数派だろうな。
ずーっと前カチコミかけてるところを遠目に見たことがあるけど、体は普通の人がかなり多い。

591 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:59:03 ID:IKpSNn7j0
>>471
本当に格差がとことん広がってくなら、
政治の役割は、下層労働者が死なないように、
金持ちから税金を取って貧乏人の医療や年金や子育ての
面倒を見ることになってくるだろ?
ところが現実は消費税増税、金持ち優遇だから
格差拡大社会とは相容れない事をやってるんだよな。

592 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 02:59:40 ID:KhMxQsXO0
>>577

意図的にそういうことしなくても、既にそうなっているから。

メーカーなのに
「工場のラインを全部請負化してしまえば全部流動費になる!」
「開発も中国系企業に外注して、図面と試作品だけ納品させればいいんだ!」
「開発外注と請負製造とで直に交渉させて、レポートだけ貰ってればいいし!」
みたいなことを本気でやっちゃってる企業が国内にも結構ありますが、中期的に
見て明らかに衰退路線であることに気づいていない。

そこまで全部出した上で本体に残る部分に、本当に競合と勝負で勝てるだけの
コアな価値が残っていますか?と自問自答すれば、基礎研究のパテントなどを軒並み
米国等海外勢に押えられ、専ら量産化技術などで差別化してきた日本の多くの製造業
には丸投げ外注化の後に大した価値は残っていない。

経営上層部にしたって、優秀で自発的な現場層からのボトムアップで上がってきた案件を
稟議書で回して連帯無責任に処理していた風土が残っていて、本当の意味でのトップダウン
意思決定なんて出来ないのが多いから、現場全て丸投げした後で本体に魅力なんて残って
いない。

富士通がメガバンクのシステムで大失態を犯したのだって、仕様書も読めない本社所属SEが
何もせず下請グラマー任せだったのが原因だし。

もちろん、そんな企業ばかりではなく、押えるところはキチンと社内に確保しているまともな
企業も少なからずあって、そういうところで勝ちと負けの差が広がっている真っ最中なんです。

593 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:01:40 ID:ebI2n8pU0
当然殺し合っている奴らが最初に死ぬんじゃん。年金払って死ぬよ。

594 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:01:42 ID:EDmhRhkX0
>>592
ITで中国に開発させたら品質ぼろぼろで
その後のそれの穴埋めにコストがかかるってのが
多くて開発は日本に戻すって動きがあるというのは
聞いたことがある。
ちょっと話の次元は違うかもしれんが

595 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:01:57 ID:zp84rtli0
◇反省すべきは「待ち組」…首相、猪口少子化相ら造語で

小泉改革の結果として「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいるという
批判に対抗するため、小泉首相や猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が
論点になりそうな風向きを変えたいという思惑もあるようだ。

「待ち組」は、フリーターやニートなど「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。
猪口氏は1月31日の記者会見で、「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

小泉首相も2日の内閣メールマガジンの中で「待ち組」の存在を指摘し、
「そういう人々も持てる力を存分に発揮し、創意工夫を活(い)かすことができる
社会にしなくてはならない」とつづった。

こうした首相の呼びかけに連動するように自民党では、衆院当選1、2回を中心とする
若手議員約50人が2日、「若者を応援する若手議員の会」を発足させた。会長の
西村康稔衆院議員は設立総会で、「猪口大臣も全面的に協力する。若い世代の
声を吸い上げ、国民運動を盛り上げていきたい」と訴えた。

同会は6月までにフリーター・ニートや少子化対策に関する政策を提言する方針だ。

ソース(読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm


596 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:02:42 ID:I2zH0lmz0
自己責任を突き詰めていくと、一切の公的サービスは存在しない、
北斗の拳の世界こそが理想郷になる。

人を殺すなんて酷いという人間は、自己責任の意識が足りないと
言わざるを得ない。

麻原や宅間や宮崎勤に殺された人間は、身を守れなかったことこそが
自己責任の欠如と言わざるを得ない。

財産を溜め込んで、綺麗な奥さんを貰うのは勝手。
命も含めて財産を奪われ、奥さんを犯されるのも自由。

自己責任ですの一言で片付けられる。

597 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:02:58 ID:my9m5WuZ0
日本人の気質からして無秩序な世界にはなり得ないよ。
どのような統治下でも秩序ができてモラルによって運営されていくよ。

598 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:04:11 ID:ycaIPMnl0
>>596
お前すぐ氏ぬけどいいの?

599 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:07:15 ID:I2zH0lmz0
>>598
自己責任ならしょうがない。

公的サービスを一切受けられないなら、
棍棒持って身を守るしかないだろう。

600 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:08:57 ID:QyoEi3LV0
>>567
企業の社会的存在意義は、世の中にお金を廻らせるポンプだということ。
だから可能な限り従業員を雇用し、賃金を分配することが一番の社会貢献。

経営者が「株主の最大利益」だとか「リストラ=首切り=正義」を正当化しだした時に
コイツラ世代は日本をだめにする、って判ったよ。


601 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:09:19 ID:SFVPhc7+0
刹那的なコスト至上主義は大局的には会社も社会も滅ぼしていくことを役員連中や大株主や政府も
まったく理解できないんだよね。
低能としかいいようがない。
大半を外注に頼ったり部署によっては丸投げするだけの企業なんて社会的な価値はないし、
一時的に会計をよくするだけの目的で中身はすぐカラッポのスカスカになるからこの先生き残れない
で必ず淘汰されていくと思う。

602 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:09:23 ID:kQVrDkWv0
せめて銅の剣くらい用意しようぜ


603 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:09:55 ID:5LFyN2N10
自己責任にすることで社会がより発展するんだからしょうがないな。

604 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:10:46 ID:KhMxQsXO0
>>594

ここのところ、ITではなくて電機機械系なども含む製造業で
設計開発まで外に出してるケースがけっこう増えてます。
当然のように製造部門は系列子会社化を経て一括請負化まで進んでいて
本体はファブレス。
本体で経営戦略立案と基本的な経営企画などをやる訳ですが、コア部分を
既に放出してしまっているのでまともな戦略も立てられない。

もともと日本の大手系製造は多かれ少なかれ談合ベースの公共事業受注などに
慣れてお役所化したところがあって、机上の空論だけで経営が動いてしまう傾向が強く、
現場の実態に即した具体的で詳細な意思決定をトップダウンで出来ない弱点があるのですが、
その傾向を保ったまま、しかも設計、製造の現場を外に出してしまった上で、形だけトップダウンで
ごり押しするので全てが空転してニッチモサッチモな状況にある企業がいくつかあります。

ここ数年のうちに、ニュースになるような事態にまで到達しかねませんが。

605 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:11:03 ID:ievrnvoX0
>>603

むしろ衰退するだろ???

606 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:13:00 ID:kQVrDkWv0
>>605
国民の圧倒的な支持を得た小泉総理大臣閣下は
競争こそが発展につながるとおっしゃってますが

607 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:14:19 ID:EvkUQ5JA0
>>566
  「いくらでもあります」ですか……。自分の不勉強さが身にしみます。
 ここにカキコする前に、もっとググる余地はあったのですね。
 ありがとうございます。
  人の為に っていう仕事もいいですね。今まで機械とお話
 するようなことばかりだったので^^; ただ、親切の押し売りだけは
 気をつけなければいけませんが。
  加えて、長期的な展望、大局的な判断を持って職業を
 選択するという有益なヒントを提示してくださって、ありがとうございます。
 (本当は就職活動中に学ぶべきことなんでしょうが^^;つくづく不勉強です)
  経験はともかく、資格は、早起きなり、遅寝なりでなんとかできます。
 ウンチも大丈夫です。オレ、小さいころ、間違って食った事があったそうです(母談

  ほんの数時間ですが、若輩者にお付き合い頂き、ありがとうございました。
 実際に働いている方の生の声を見ることができて、嬉しかったです。
 正社員の方、派遣の方、フリーターの方、…うー…一応、ニートの方。
 すべてのみなさんに、幸多からんことを祈りつ…。
 ああ、煽りとコピペ厨は除きます(藁


608 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:14:48 ID:02e7W6lp0
>602
それなんてドラクエ?
あれ革シリーズまで揃えると妙に気分が乗ってくるんだよな。
鉄から鋼に替えたときの達成感は今もかすかに覚えてる。

609 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:15:27 ID:ycaIPMnl0
今までの日本の経済成長ってよくよくかんがえたら
大企業同士の株式持合いで株価を吊り上げたり
自分達が土地を買ってから庶民に住宅ローンを借りれるようにして地価を吊り上げたりして
土地や有価証券の含み益で経済を拡大してきただけで経営者のほとんどは
何もしてこなかったんじゃないのかな?
頑張ってきたのは技術者だけな気がする。


610 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:16:40 ID:I2zH0lmz0
自己責任が行き着くところまで行って、
殺人被害も自己責任でお願いしますって世界になったら、
ピンハネしてる爺さんを鉄パイプで殴り殺して金を奪えば良い。
そうすれば、ピンハネ分以上の収入を得ることが出来る。

身を守れないのは個人の怠慢のせいだしな。
殴られて殺される爺さんが悪いんだよ。

ここまで来たら、小さな政府を徹底的に小さくして、
警察も満足に機能できない社会にしよう。


611 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:19:26 ID:sEYhGKqn0
>>610
ところが、それを言ったところで何の実行力も無く。
爺さんたちは「自分の身に危険が及ばない程度の小さな政府」志向です。

612 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:22:40 ID:GrEcxdYx0
>>610
マジな話だが最近建築土木関係の下請けの親父が
ダンビラ振り回して元請けの社長斬ったりってのが結構多いよ
追い詰められたら実力行使しかないからね
特に地方の業者とかほんとに厳しいからさ
あなたが言ってる事も十分ありえるね
一億総モラルハザードって感じか


613 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:26:11 ID:I2zH0lmz0
・身を守るのは自己責任
・稼いだ者勝ち
・税金のかからない小さな政府

これら3つの条件を完全に満たした究極の理想社会は。。。


北斗の拳の世界だったな。

614 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:28:51 ID:ycaIPMnl0
>>613
その世界で金は通用するのかな?
結局人望と知恵、腕力など総合力がある奴が軍隊のリーダーになる気がするな。
となるとヤクザのトップか・・・

615 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:32:06 ID:I2zH0lmz0
>>613
つか、北斗の拳の世界は、政府が小さいを通り越して消滅してるから、
税金が0円。

稼いだら稼いだだけ所得になるという夢の世界だ。

ただ、ジードやラオウから生命財産を守るのは、自己責任でお願いします。


616 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:34:53 ID:t7fTx+mS0
無政府主義までは行かないけど
政府を自分自身のために作るという
意識が低いのは確かだな

617 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:39:59 ID:/XBBmMQqO
政府も加害者予備軍。

618 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 03:50:38 ID:42a0wkUx0
>>614
ヤクザってw

619 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 04:00:12 ID:ycaIPMnl0
>>618
無法地帯になれば軍隊じゃ逆に統制が取れないと思うんだけど・・・

620 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 04:06:13 ID:SFVPhc7+0
>>619
無政府状態になれば、ヤクザなんて誰も恐れないよw
だって一般人も法のお咎めなしになるんだからヤクザなんてなにも怖くなくなる。
ヤクザっていうのは既得権益の隠れ蓑に庇護されて始めて存在感を示す寄生虫だから、確立した社会
の中じゃなきゃ生きられない。
真の無政府状態になればハッタリの効かないある意味フェアでガチな力こそすべての世界だから、
ヤクザなんて弱者だよ。
そうなれば自衛隊が天下獲る罠。

621 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 04:26:48 ID:N+tdEMyy0
>>620
山賊にクラスチェンジするだけだろ。

622 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 05:21:21 ID:42a0wkUx0
>>619
>>620の言うとおりヤクザなんて強者じゃないってw
何か漫画でも読んだの?w
>>621
ヤクザ屋さんと山賊は根が違う予感

623 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 05:22:35 ID:qMULjs09O
製造加工、商品管理業界は登録制、履歴書不要、好きな時に働けるお気楽バイトに汚染されまくってます。最近は彼等の事、社員なんて呼ぶ会社もあってもう甘やかして、態度も悪いです。派遣先の直属の社員脅かしたり、女に手だしまくったり、でも大切に扱われてます。

624 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 05:30:16 ID:7kMu2GO00
無政府状態になれば、ヤクザと外国勢力が仕切るわけだが
清朝末期とか見れば分かるだろ
あとロシアとか南米とか


もちろん一般人は、とんでもない悲惨な目にあわされますよ



625 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 05:43:59 ID:qMULjs09O
アウトローが遠くで絡んでる現場(製造加工商品管理系運送系)なんてあちこちにありますよ。この業界のあちこちにいる外人は殆ど入管法違反。でも入管は通過するとあとは、売春取締並になって多くは黙認。派遣業者は派遣先に裏営業。人事や工場長等に食い込め。

626 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 05:49:14 ID:42a0wkUx0
>>624
ロシアも南米も無政府状態じゃないんだがw

627 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 06:43:18 ID:KhMxQsXO0
>>609

狭い意味で技術者『だけ』ではないが、バブルでなくても本業が成立して、国際市場でも
必要とされる企業っていったら優良な製造業などに限られてくるでしょうね。

でも、そういう企業だけが必要な訳ではなくて、雇用も充実して、勤労者が消費者として
コンスタントに消費して、且つ、次世代も育って、教育も施されて…という循環がきちんと
動かないと何もやってけないってのが経済の基本なんで。

今の日本はその基本を崩壊させてでも一時的に人件費等を抑制できれば収益性向上、
とかの裏バブルだから。

628 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 08:26:13 ID:C+nMmMGt0
人口ががんがん減りますな。

629 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 08:30:28 ID:MJPLKzZj0
民主もこの辺の問題を徹底的に押し出して
労働者の味方役すりゃ賛同者も増えるだろうに・・・

630 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 08:44:39 ID:x3Exi/lM0
貸し工!貸し工!

631 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 08:54:28 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が真実

下僕は金に媚を売り金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

632 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 09:01:55 ID:sOvhZoAd0
離婚できないお父さんたちもたくさんいる

そのことを忘れてはいけない

633 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 09:42:45 ID:8cebDwd8O
>>629

労働者から労働貴族を経由して搾取する連合癒着構造を手放すような真似
ミンスがするわけないでしょ

634 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 09:45:05 ID:ZnxfIvG70
>>631
 それは拝金教か・・・・

635 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:11:00 ID:AMMO4ZKs0
自民党教だろw

改革、改革、僕らがお金をたくさん集められるように改革、改革
ってな。

636 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:14:56 ID:42a0wkUx0
リーマンや労働者にならずに好きな道を行くのが一番だよな?
それを出来るのは一部だけ?

637 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:31:18 ID:8X9yLo/G0
話が見えない。

買い物をするときに、原価いくら、を前提に、このパンは高い、安いと言うのか?
派遣は派遣先を斡旋してもらい、事故があれば責任を負うかわりに中間費用を
とっているんだけどな。国がそれをやるなら一律中抜き幾ら、というシステムも
確立させることができるだろうが、国がそれをやっても販路が見出せなければ意
味がない。

派遣に行く人も企業や条件を選ぶ意識が薄くて、問題になっているのか、それと
も、政治が派遣を助長するようにしているのか、それともその他に問題があるの
か???

この記事は、日本の政策運営に、意図を勝手に見出して、いわゆるただの「風潮」
を、政府の意図としているじゃない。こりゃ陰謀説と同じ内容でしかないよ。なぜ、
こんな一方的な見方を読者に強要するような文章で皆が騒いでいるのだろうか。

でね、例えば、派遣じゃなくて、正社員に対する保障の閾を低くして、実質アルバ
イトの社員を増やそうとしたり、そういう動きがあるのが問題じゃない。人材派遣
を叩くなら、その根拠として、誰のどんな意図で、それを助長しているのか、その
分野に深く食い込んでいななきゃ、ガセ記事の胡散臭さを撒き散らすだけに過ぎ
ない。

しかしこの馬鹿記事を叩いても誰も読まないだろうしつまらないから、あなた方に
聞きたい。

派遣のどのような部分が問題で、どのような改善策が考えられるかな?
職安が一律就業保障して、もっともっと安いけど仕事とお金は与えるよっていう
公共派遣システムを作ればいいと思う?(もちろん、国籍ないやつは、ここだけは
排除)

638 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:37:39 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が現実

綺麗ごとは金のお陰、汚いことも金で洗い落とす

下僕は金に媚を売り、金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

639 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:39:36 ID:+fGFXAqvO
派遣栄えて国滅ぶ



これだけはガチ

640 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:40:41 ID:4Mp1iJfE0
>ニート、フリーターを自動車産業へ


自動車産業へ・・・引っ張り込んでボロボロになるまで低賃金で働かせて
体を壊したor要らなくなったらポイ捨てですよね、もちろん。

641 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:41:26 ID:JyB9mbhe0
2〜3週間前の、サンプロに出てた派遣会社の社長の話を聞く限り、
派遣会社は、ちゃんと働く気もない・使えない・最低限のことも知らない
ボンクラに、仕事を斡旋してくれる良い会社だと思うんだけど。。。

出社時間に間に合うよう起きれないから、派遣会社からモーニングコールをかける、
しかも、二度寝しないよう二回かける。家を出ても出社せずに、パチンコ
いこうとするから、客の会社に現地集合させずに、予め集合場所を設定し、
点呼をとって集団出社。。。。。

こんな馬鹿どもにも仕事を紹介してくれるんだから、とてつもなく良い会社だろw
派遣社員は自分達のボンクラ加減を棚に挙げて、派遣会社に責任を転嫁しないようにwwww
正社員の雇用が増えたとしても、こんな馬鹿雇ってくれる会社は早々ありませんw


642 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:44:01 ID:DqPp4p1cO
搾取される人たちも小泉自民党を応援してるんだからな

643 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:44:58 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が現実

綺麗ごとは金のお陰、汚いことも金で洗い落とす

下僕は金に媚を売り、金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実


644 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:46:54 ID:3eQyaiqz0

                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{   .

645 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:48:10 ID:Ya/wzis70
>>641
同時に、働く意欲も能力もある既婚女性を搾取してるけどな

ただの思いつきだが、高校、大学で職業訓練を充実させればいいんじゃないか

646 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:54:31 ID:oVdVJoyN0
俺派遣使ってる立場だけど、
派遣会社に払ってる金が月65万、本人にもらってる額聞いたら20万だって。
自分で派遣会社はじめようかな。

647 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:55:10 ID:XvyT6ogE0
世の中金が全て

金が全てを物語る

金が力となり勝者へと導く

金が正義、金が現実

綺麗ごとは金のお陰、汚いことも金で洗い落とす

下僕は金に媚を売り、金の前に膝まづく

持っている札の枚数で勝ちと負けが分かれる世の中

これが資本主義の真実

648 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 10:58:24 ID:xrPsdc+B0
しかし、プログラマの単価って何であんなに高いんだろ。
月100万以上出してるんだが、本業ではない俺が書いたほうが
ましなコードが書けるようなカスプログラマばかりしか来ない。

動きゃいいやって、そんなカスコードなら誰でも書けるっての。

649 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:00:01 ID:i+6uW0/c0
1万円の仕事をして

アメリカなら9500円もらえる
イギリスなら7500円もらえる

日本では5000円もらえる。

650 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:17:59 ID:eA7XXzLI0
日本を救えるのは共産党しかない。経営者や自民党が一番恐れている方向に日本は向かう。


651 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:20:36 ID:x9mnBdceO
>>521
ヒント 嫌がらせW

652 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:21:13 ID:XZlSNkMg0
>>200
大排気量乗用車に高税率かけてDQNがでかい顔して乗らないようにもしてほしい。
軽は規制を緩くして減税で。

653 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:24:55 ID:eA7XXzLI0
>>652
大型車の税金は金持ち政党自民党の力で安くなってます。


654 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:26:04 ID:E7J927Tt0
>>648
プログラマの派遣って雰囲気からして違うんだよな。
餓鬼くさくて態度悪いのが多い。

655 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:26:15 ID:pwL0FIbm0
今の派遣という制度自体が搾取を前提としてるんだから仕方ない事だな。
求職者が金を一時的に払ってサービスを受けるような制度にならないと
不満は解消されないだろ。
受け入れ先企業を探して人を斡旋する労力に対して、働く限り永遠に
高割合の報酬を払い続けさせられる恩の押し売りのような商売が正常
とはとても思えないが。

656 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:28:03 ID:7y3L2LSg0
でもピンハネしないと会社が成長しないだろ。
給料、ボーナスのほかに広告費、保険料、保養所の維持費なんかいろいろかかる

657 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:28:13 ID:PjXWDuJN0
日本ってね、狭い箱に鼠を閉じ込めて上から針とかでツンツンつついて
いじめて、で出口はしっかりふさいで逃げださないようにして
うえから観察するような遊びが好きなんだよ。
しかたないだろ、そういう趣味があるんだからw

658 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:32:16 ID:s+lXGbrN0
>>648
雇う方は100万の仕事でも、雇われてる方は20万の仕事だからな。
今時日給換算1万の仕事なんてゴミレベルなのはあたりまえだろう。

基本的に中抜きがいけない言われているのはこの所為。
出来る奴はとっとと抜けて独立するなり別の仕事に就いたりして
カスしか残らない。

659 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:32:44 ID:eA7XXzLI0
>>656
そういった費用は正当制が有るので問題ないが
何もしないのにピンハネするのは犯罪


660 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:34:00 ID:n4+//Xdj0
ハローワークにいくと

派遣社員・請負・期間工・契約社員・臨時社員・委託社員
アルバイト・パート・月収15万以下正社員(社会保険無・退職金無)

どれがいい?
って感じで手ぐすね引いて待っている

661 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:34:54 ID:5jxjKwBU0
正社員でも実は偽装請負だったりするしな。

662 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:36:05 ID:n4+//Xdj0
>>648
>しかし、プログラマの単価って何であんなに高いんだろ

体壊して長期療養が待ってるから
その間は収入が無くなるから


663 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:38:44 ID:n4+//Xdj0
俺、正社員採用なんだけど

面接合格→なぜか他の会社へ面接へ→もう一社面接
って感じ

これ何かおかしいのかな
社会保険は完備だけど給与めっちゃ安いし・・・

採用された会社以外にも数社に勤務表とか交通経路とか提出してる
派遣に近くない?

664 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:41:02 ID:0cT27UQQ0
派遣業種を持ち上げるマスコミはおかしい。

665 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:43:13 ID:Uv6n7l7X0
>>649
そりゃ当たり前。工場や会社の土地、建物に掛かる税金が高い。
人的管理に掛かる費用も高い。アメリカじゃあリーマンが自主申告している。日本じゃ会社が代行して申告している。
そういう費用が掛かるから一万円の仕事しても払いが少ないのは当たり前。




   だからといって半分もピンハネしちゃダメだけどなw


666 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:45:48 ID:xz5sKyTW0
派遣って人を使って人でピンハネ商売してるのだから、
風俗と同じだよ。

667 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:50:09 ID:xrPsdc+B0
>>658
例え20万でも、金貰ってるプログラマの書くレベルのコードじゃない。コーディングも遅すぎるし。
副業OKなら、本業の仕事が終わった後に、俺が書いてもいいくらいだよ。

668 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:51:05 ID:s+lXGbrN0
そもそも二重派遣は犯罪行為なのに取り締まらないのがすべての元凶なんだよな。


グリーンピアに力入れてないでこういうところしっかりやれよ>ば官僚

669 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 11:51:40 ID:kw1ehyZz0
つーか、せっかく正社員でやとっても
ダメ人間率高過ぎなんだよ。
悪いが即日おとりかえ可能な派遣のほうがお得。
おまいら毎日勉強しろ!


670 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:11:29 ID:3ifN8LWL0
l //    || l | |   | |   _  | | |l  | |  |   | l
 | |     || | | | |  ||! |  {f^i} j l j /!  l ||. |  l! |. l
 | !  |   |.! l_L」」__ | ! |、   }!//|/|/ |  /リ|l |  /'l !i !
 |l !  |  | 「|N lNヽミ! lト 、   l{./77=! /iヘ、 |! | / リ l |
..∧ ', ト、 |_>''了¬-、ゝ  ヽ /イ`ー} {l/イノ_}ハY! /   | |
/   ヽ! N ヽ. { f'l!j } ヽ    ヘ  { \Y´__,.イ/ノ|    | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | l   ッゝ-‐'一   i   ヽ \__],.ノ / j| |     | ! / アナタカワイソウ・・ 
     | ト、            {!    \_,.>く /| |         |   タタカエナイノデスネ・・
     | |ハ         ゙       、__》.' ,| |      ∠  アナタ ヨワイ・・ダカラ
     | |ーヽ         -─-       /‐' | |         |  ワタシガヤトッテアゲマショウ・・
     | |   \.       `ニ´      ./.  | |       \_______
     | |   _> 、         イー-、  | |         !
     | |  _>、 └`ー 、 __ ,. -=´-┘_,∠、 | |         !
      | | <   `ー'⌒ヽ `く_ _」 ̄    >| |          !
     //   `ヽ、     〉 /      /  | |

671 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:13:04 ID:XvyT6ogE0
派遣マンセーしている馬鹿どもいい加減に目を覚ませ
ttp://syobon.com/img-bbs/nuko/src/1138999405962.jpg

672 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:17:09 ID:+fGFXAqvO
他人の労働の利ザヤで稼ごうだなんて虫が良すぎ

673 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:20:56 ID:8tGZ68ap0
>>672
派遣会社に勤めている正社員だって大変なんだよ。
藻前らみたいなDQNおだてたり、派遣社員が下手なことやったら
派遣先企業にお詫びに行ったりしてるんだよ。
確かに利ザヤで稼いでいるのは認めるが、それに見合う苦労はこっちだってしてるんだよ。

674 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:21:25 ID:nvrI3fl70
早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ
早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ
早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ早くクリスタル逮捕しろよ

675 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:22:06 ID:AMMO4ZKs0
>>673
それが仕事なんじゃないの?
その作業が仮に無かったら、お前は何をやるんだよ?w

676 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:22:24 ID:zxugDQEEO
本来、時給2000〜2500円の単価派遣はそこから60%ピンハネし更に交通費もまるごと盗み
更に、派遣先から紹介料別途
請求していたりする。
ボーナスやすんしも出ていても派遣元企業の収入にし
そんな派遣アルバイトの
臨時収入を沢山担当した派遣企業内勤正社員の臨時ボーナスが破格に釣り上がり内勤正社員に還元されるシステムなのです。ボーナス根子削ぎ横取り
システムといいます。
派遣アルバイトの
すんしやボーナスで豪遊騒ぎ!

677 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:22:33 ID:d1DmNE1J0
>>673

>確かに利ザヤで稼いでいるのは認めるが

稼いでいるのは経営サイド。おまえはその犬
勘違いするなよ

678 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:22:33 ID:yj2TEvsv0
>>673
どんな職業だって大変なんだよな。ただね、、、。

679 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:28:12 ID:TTnFz+r50
>>648
えらく気前のいい会社だな。

680 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:28:16 ID:XvyT6ogE0
派遣会社の社員の業務なんてDQN管理だけだろ?

681 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:31:19 ID:I2zH0lmz0
CMで、派遣の仕事したい人ってフレーズを聞くが、
そんな人間居るのか?

アイフルより悪質な印象操作だな。

682 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:33:13 ID:Pe4s2okP0
>>673
ピンハネしすぎなんだよ。

683 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:35:02 ID:ErfcobGA0
派遣会社に勤めている正社員=悪の手先でその他大勢の雑魚扱いのショッカー
でしょ。

684 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:35:14 ID:yjUmSMlm0
>>681
楽な仕事なんてないからね。
現状に満足できない、逃げ出したい香具師の、
弱さに付け込むんだな悪党は。

685 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:35:24 ID:XvyT6ogE0
        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1 、_,从,人.ィj、ノv1 、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´  おまいらの金で今日も豪遊だぜw
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ! '⌒Yソ、ト、!yヘ! '⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、

686 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:36:26 ID:xrPsdc+B0
>>679
社員の給料の払いはメチャメチャ渋いが、業務で使う金はハンパじゃない。
手取り20万の社員が業務で1億使ったりする世界。

上司 : ○○の機能のプログラムが欲しいから、仕様書書いといて。
俺 : こんな簡単なプログラムなら、仕様書書くより自分でコーディングしたほうが早いです。
上司 : もしそのプログラムにバグがあったら、お前が責任取るか?
上司 : リスク軽減のためにも、積極的に金使って外注しろ。

687 :>>679:2006/02/05(日) 12:36:30 ID:TTnFz+r50
途中で送ってしまった。

某コンピュータメーカなんて、請負契約でも、1人月70万くれたら御の字。
100%その会社の資本の、関連会社なのに・・・・


688 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:36:31 ID:Pe4s2okP0
派遣会社の営業
不動産会社の営業

この2つはドキュンが多いという事ですごく似ている。

689 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:38:28 ID:ErfcobGA0
>>688
そういう人間しかメンタル的に勤まらないんだろ。
あと先物とかテレアポセールス系全般に当て嵌まる事だけど。

690 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:39:18 ID:C/RKX7Aj0
庶民を労働力・税源としか見られない小泉にとっては
使い物にならない人間を労働力に転化してる有用な存在なだ

691 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:43:12 ID:ErfcobGA0
>>690
社民党だって自分のとこの職員をリストラして不当解雇って訴えられているわけじゃん。

692 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:44:30 ID:8tGZ68ap0
>>682
藻前らみたいなDQNの数が減ればピンハネ率は下がるさ。
まあ藻前みたいな奴には分からんと思うが、DQNな派遣社員が派遣先企業で
馬鹿やって迷惑かけたら、こっちは派遣先企業に金払ってお詫びしなきゃならないんだよ。
もしピンハネ率を下げたいと思うなら、藻前が率先して他の派遣社員に
DQNな真似は止めましょうって啓蒙活動でもやってくれ。

693 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:46:42 ID:Pe4s2okP0
DQNにDQNって言われちったw

694 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:46:43 ID:bl9Pdaxu0
派遣が嫌なら正社員か公務員にでもなればよかったんじゃないか
奴隷扱いされても平気でよく勤められるな

695 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:46:47 ID:8pBOE2+W0
労働を提供してあげてるのに、ピンハネって酷い言われようだな・・・

696 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:47:02 ID:u7xAf4lD0
>>1
>『将来は正社員に』というニンジンを目の前にぶら下げられて働いているんです。

なんか、切ないな… ・゚・(つД`)・゚・

697 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:47:19 ID:5jxjKwBU0
派遣営業の書き込みは反吐がでるな。

698 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:48:38 ID:wPkruvpMO
この前、先物の会社から勧誘の電話がかかってきた。なぜか電話から「地上の星」の歌声が聞こえた。
電話の相手に聞いたら、社員が気合いを入れるために歌っているんだそうだ。無理にテンションを高めないと、できない仕事なんだろうな。


699 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:48:45 ID:ErfcobGA0
>>692
社員教育もまともにできない派遣会社なのに
ピンハネだけはしっかり掠めとっているのってなんだかなぁ。

700 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:49:18 ID:yjUmSMlm0
>>692
所詮派遣なんてその程度の人材しか来ないだろ。
「見合った苦労」?分かってんじゃんw
おまいの飯の種はDQNを束ねる手間賃なんだよ。

701 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:50:29 ID:zDIFVZfG0
小泉の責任は大きい。


702 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:50:29 ID:YTPfC6cS0
>>624
それが現代日本の姿だろうが
        ∧_∧         ,∧_∧
      ⊂< `∀´ ,>  .∧_∧< `ハ´ ,>⊃
       ヽ  と)  ⊂< `∀´ ,>(つ  / 
        (⌒)ヽ  ∧_∧と)| (⌒)
            J  ( ´Д`;)⊃し⌒
              (つ  /J 殴られる 盗まれる
              | (⌒)  殺される 犯される
              し⌒    拉致られる 放火される

703 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:50:57 ID:ei9WFMTY0
>>692
啓蒙活動をしてくれるような非DQNを派遣してもらえ。

704 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:53:06 ID:PlOXv3OTO
この問題も早く規制しないと日本に未来はないと思うよ

705 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:55:29 ID:Pe4s2okP0
>>698
ワラタ。
そういえば派遣会社って宗教じみたところが多くないか?
相手に対して必要以上に笑顔作ったりおじぎしたり気色悪い絵が飾ってあったり。
会社が儲かってるのは神様のおかげと思ってるんだろうか。

706 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:56:10 ID:XvyT6ogE0
        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1 、_,从,人.ィj、ノv1 、_,从,人.ィj、ノv1 、_,从,人.ィj、ノv1 .ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´  >>704 余計な緩和ばかりする小泉が規制すると思ってるのか?
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ! '⌒Yソ、ト、!yヘ! '⌒Yソ、ト、!yヘ! 、ト、!yヘ! '⌒Yソ、ト Yソ、ト
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、

707 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 12:57:14 ID:8tGZ68ap0
>>699
それは藻前の選んだ派遣会社が悪いだけだろう。
派遣社員の教育もやってる会社はしっかりやってるよ。
派遣会社だって最近は競争が厳しくなってきたから、
少しでも派遣社員の能力を向上させてやって、クレームの発生を抑えたいと考えてるからな。

>>700
その通りだ。

708 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:01:30 ID:5Ubu+qJY0
>>692
景気が悪くなったら明日にでもクビにするのに
責任だけはいっちょ前に求めたって無駄無駄無駄

709 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:02:12 ID:DMkRJ1xv0
>>706
早くやれ小泉

710 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:02:27 ID:l47XPd2g0
>698
>なぜか電話から「地上の星」の歌声が聞こえた。


ある意味
派遣社員やらピンハネやらよりもキツいなw

711 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:04:01 ID:86xOB2aF0
大人手不足が間近に迫ってるというのに…

この認識のなさ!空気というのは瞬時に変わるよ、君達。

712 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:05:59 ID:ErfcobGA0
>>711
コスト競争で中国に勝てるとは思えんが。
人手不足になる状況が想像つかない。

713 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:08:18 ID:ktN/GqbK0
>>712
別にモノづくりだけに人間が必要なわけじゃない。
日本語ができる香具師じゃないとできない仕事もたくさんある。
そして、来年以降そういう仕事に就いていた団塊が一斉に定年退職していく。
数年で状況はがらっと変わるよ。

714 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:10:15 ID:SSHi4W3J0
>>712
競争するためのコスト削減はいくらでもできるっしょ
ただ末端の中小一般労働者層の日本人が乙るだけで

715 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:10:30 ID:yj2TEvsv0
>>713
2chねらは日本語が母語でないと勤まらないだろうな。
外国から2chねらを輸入してもうまくいくわけがない。深刻だ。

716 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:11:09 ID:sDK1hQxn0
食品業界勝ち組の年収・平均年齢とその他業界の対比(持株会社)

サッポロホールディングス 7,380千円 41.5歳
マルハグループ本社 7,950千円 46.9歳
宝ホールディングス 7,980千円 42.5歳
日清製粉グループ本社 9,060千円 41.4歳
ヤクルト本社 7,160千円 40.8歳

博報堂DYホールディングス12,780千円 47.7歳
大和証券グループ本社 8,680千円 37.1歳
セブン&アイ・ホールディングス 9,535千円 44.8歳
ミサワホームホールディングス 7,520千円 40.2歳
日本製紙グループ本社 8,120千円 36.8歳


717 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:13:03 ID:fZwpQqYq0
>>713
団塊の世代って、元々多く産みすぎた世代なわけで。

718 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:15:26 ID:6h0C7LzS0


 人身売買は国際法違反だろ?





719 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:15:43 ID:ktN/GqbK0
>>717
その多すぎた世代が社会の主要なポストを占めちゃってるから、それより下の世代が労働市場から締め出されている。
上が抜ければ繰り上がってそういう状況も打開される。
むしろストックが足りなくなってやばくなる。

720 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:16:03 ID:99G+aEbu0
>>716
またバカが沸いてきた・・・・
ホールディングスは何度言ったら・・・

721 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:17:44 ID:yj2TEvsv0
>>716
うちの業種、ほぼ二社独占で他社の方が年収で二百万ぐらい上なんだが、
それを承知の上で入ってくる香具師で成り立ってる。金以外の要素も重要
な業種だから。

喰える喰えないのレベルならともかく、その表のレベルでの年収比較は
あまり意味ないと思うぞ。

722 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:18:28 ID:ErfcobGA0
>>719
上が抜けても余裕がある会社以外は穴埋めしないでしょ。
下の奴が代わりに上に上がっても、抜けた部分は派遣や請負で埋めていくだけだろうし。

723 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:26:17 ID:kI1HkG2i0
大航海時代でど●い貿易してたやつ、出て来い

724 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:27:29 ID:ktN/GqbK0
>>722
今の有効求人倍率知ってる?
派遣っていうのは事務作業や組立作業は任せられても、その企業のコアな業務は任せられない。
だからある程度の正社員は必要で、有効求人倍率は上がりっぱなし。

無論派遣で穴埋めする分もある程度あるだろうが、派遣じゃ埋まらない穴もあるんだよ。
そして、これから抜ける団塊の穴の多くはそういう派遣じゃ埋まらない穴。
だからこれからは今までのようにはならないってわけ。

725 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:31:18 ID:fZwpQqYq0
>>719
ストックが足りなくなると言っても、元々が2人か3人で済むような仕事を
今までいろんな役職作って10人かけてやってたわけで。

726 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:33:08 ID:iUxAA6IM0
そうだよ。会計事務とかいっぱい広告が出てるよ。
求人があるところにはあるがスキルが足りない
応募者の多い。

727 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:33:29 ID:ktN/GqbK0
>>725
アナタの頭の中は1990年代前半ですか?w

728 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:37:02 ID:fZwpQqYq0
>>724
その「コアな部分」の範囲がかなり狭くなってるけどね。
だいたい、団塊の世代でもコアな業務を担ってたのはごく僅か。

729 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:37:42 ID:Ibm99kv10
10人はオーバーだけど、
バブル前後に既に役職の付いていたのが今の役員クラスだから、
不必要に多い人員で回しているのは事実だろ。

730 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:42:15 ID:3gk4924g0
GHQも良いことをしたんですねwwwwwwwwww

しかし、派遣にしろパートにしろ、正社員よりも雇用が安定しないんだから
欧州みたいに正社員より給料は高くしろという規制をかけろよ。
安く雇えていつでも解雇じゃ、まさに企業が一方的に有利じゃん。

731 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:42:46 ID:+fGFXAqvO


派 遣 栄 え て 国 滅 ぶ


これだけはガチ

732 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:43:48 ID:stmKYz7F0
自分も、長年体育会系の営業職でシゴかれた経験があったので、
根性では負けんぞ!という気持ちでトヨタのラインに入ったのだが、
(実は派遣会社に工場内軽作業職と紹介された、つまり騙されたのだが、
時給が良かったのでやる事にした)
8時間ぶっ続けでフルマラソンしてる気分だった。周りは変人ばかりだし、
あの異様さといったら無かった。2日で腰を痛め、三日目には立ち上がる
事も出来なくなって、すぐに辞めた。
ありゃ駄目だ。とてもリーマン上がりが出来る仕事じゃないと思った。
新卒高卒にやらせるの?
逆に更に自信喪失する奴続出だと思う。
あのクソ職制の下では、まともな人間さえダメになってしまうよ。
人間破壊工場です。


733 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:44:57 ID:ZNMJ+lgi0
連中(小泉信者因循姑息馬鹿B層)のタイタニック号が最後の出航ぽ。
もうこの先、港はないぞ。

自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。

ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。

【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/


734 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:45:32 ID:ktN/GqbK0
>>728
それは昔に比べて狭くなっているだけで、今でもかなり存在する。
それに、人事や管理職といった団塊がメインにやっている仕事も派遣ができると思ってるの?

>>729
もちろん不必要に多い人員でまわしているのは事実だろう。
しかし、ではどれだけ必要か、と企業自身が判断できると思ってる?
今まで○人でやってたから○人必要だと判断するのが当然だろ。
業績が悪い企業なら削ろうと考えるだろうが、それ以外の企業は削るインセンティブが働くとは思えない。
むしろ、人員削減による生産性の悪化を恐れるだろ。

735 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:48:28 ID:ErfcobGA0
>>732
それが中国ではタダ同様の人件費で賄いきれるんだからなぁ。多少の質は落ちるが。
ケ小平が悪いのか、文革でケ小平にとどめを刺さなかった毛沢東が悪いのか知らないけど
奴隷並の労働力を大量に抱えている国が同じ土俵に乗ってこようとしているのだから、嫌な世の中だよな。

736 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:48:30 ID:3/e/F4z80
派遣業はクソと認識しました

737 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:49:48 ID:+fGFXAqvO
財界利権に国を売ったのが現改革

738 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:49:57 ID:Ibm99kv10
>>734
なんで噛み付かれてるのか分からんのだが。


739 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:51:38 ID:fZwpQqYq0
>>734
逆にいえば、正社員でやらないといけない仕事は人事や管理職(あと経営)
くらいなものということ(まぁ会社としての意思決定を行う部分だね)。

740 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:55:25 ID:Ibm99kv10
例えば、日産なんかは外部の人間がリストラを断交したから、
上も下も満遍なく首が切られた。だから組織の健全なスリム化が出来て復活した。
業績回復後にリストラした人間の再雇用ができるほどにね。

上をそのままに下を切ろうってやり方では、リストラしても上手くいかないのに、
既得権益を守りたい連中が上にいるからどうにもならんわな。

741 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:56:35 ID:Y4FRaRHZ0
>>730
え?派遣って正社員より給料低いの?
昔は、派遣=プロってイメージだったんだけどねぇ。
バイトの斡旋業に成り下がったのか、
登録してるやつの質が落ちたのか。

742 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:56:42 ID:ktN/GqbK0
>>738
言ってることがあまりにもアホだから。

>>739
それでも十分数だと思うのだが。
団塊が定年退職し、その後もどんどん労働者数が減っていけば、それすら足りるかどうか…

743 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:58:36 ID:+fGFXAqvO
派遣は厳密には二種類あるよ
誰か説明よろ

744 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 13:59:49 ID:8tGZ68ap0
>>730
>>欧州みたいに正社員より給料は高くしろという規制をかけろよ。

オイオイ何言ってんだよ。
派遣先企業が派遣会社にいくら支払ってんのか分かってないの?
大体、1人あたり多少残業して50万〜80万ってとこだよ。
普通の正社員なら福利厚生とか含めて総額で40数万円なのに。



745 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:00:56 ID:Ibm99kv10
>>742
事実を指摘してお前もそうだと同意してるのに、なぜ噛み付いてくるのかわからんのだが。

746 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:01:42 ID:ErfcobGA0
>>744
ピンハネ派遣会社の社員って月40数万円も貰っているの?

747 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:02:44 ID:5Ubu+qJY0
>>744
普通の正社員なら福利厚生まで含めると100万近く掛かるぞ。

748 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:02:55 ID:ktN/GqbK0
>>745
あぁ、もうアンタいいよw
本質を見れないバカにアレコレいう気はない。

749 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:03:16 ID:wPkruvpMO
日産は部品メーカーにコストダウンを押しつけすぎだよ。4割から6割だぜ。ひでーもんだ。
で、今度、コストダウンを押しつけられた会社の専務が講演するのよ。聞きにいってくる。

750 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:04:19 ID:Ibm99kv10
>>748
なる。IDを見誤ったのか。
俺に噛み付いて来るなよ。

751 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:06:24 ID:BYGwpOTH0
>>16
(すっげー遅レスですまんが)
そのジャーナリストの記事をピンハネしている2chで
何様発言?て思うのだが

752 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:07:48 ID:ErfcobGA0
>>751
鳩山先生への嫌味?

753 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:14:52 ID:VK1kqYn00
俺なんか、賃貸のエイ振るに派遣されて一日1マンだよ。9時から9時まで
拘束されて。働かされて。at shibuya.

754 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:15:53 ID:1tF3qq8S0
俺中小企業の正社員だが、団塊が退職する頃は
まだ35才前なので、大企業に転職できることを
楽しみにしている。

755 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:20:32 ID:/7+O+aa/0
鎌田さんの書いた自動車絶望工場って、本田の工場だっけ?

756 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:23:03 ID:7n62dTBp0
>>744
だからピンハネ率を減らす、もしくは派遣業を実質規制するために
正社員より給料をあげろという話。

これ以上派遣が増えて雇用不安が増大するようなことは避けなければならない。

757 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:23:04 ID:8tGZ68ap0
>>746
派遣会社に支払う額が正社員よりも多いってこと。

>>747
>>普通の正社員なら福利厚生まで含めると100万近く掛かるぞ。

どんな福利厚生だよ。
俺が言ってるのは額面で月30数万円もらってる正社員の話をしてるんだよ。

758 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:26:06 ID:zdTllcsM0
正社員より派遣社員雇う方が金かかるよ。
それでも派遣を雇うのは、募集が簡単だから。
派遣会社に申し込めば、2週間後には稼動可能。
正社員の場合は、稟議通りにくいからね。
とりあえず半年か1年くらい様子を見ようって考えると、派遣の方が面倒が少ない。

759 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:28:50 ID:BDg1vPmm0
20〜30年前でもピンハネ率は50%だったけどね。


760 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:33:37 ID:zdTllcsM0
大手の派遣会社の場合は、30%-40%が派遣会社の取り分だよ。中小の派遣会社で、それ以上の場合は、派遣会社変えたほうがいい。それはボッタクリだ。

761 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:40:13 ID:TTnFz+r50
>>757
400人程度のF子会社だけど、そこでは>>747と同じく一人100万と言われた。
基本給+職能給で、30万超えるのって、20年目以上の管理職だけなのに、何処に使われているのかと、小一時間(ry

762 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:44:41 ID:tTfHSRGd0
>741
今はなんにもできない子でも派遣やってる。うちの妹がそう。
エクセルも使えないような人間にも仕事が来るから不思議。
派遣=正社員より気楽 みたいな気分で登録してる奴多いよ。


うちは兄弟が派遣やってて、会社にも派遣が多くいるので、いろいろ話聴くけど
一度も正社員を経験せず派遣になると、正社員になるのが怖くなるらしいね。
辞めたくなっても簡単に逃げられなそうだとか、責任が重そうだとか…
目先の楽さに流されて将来を捨ててるようにしか見えない。




763 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:46:23 ID:8tGZ68ap0
>>758
あと正社員を雇う場合って
企業の大小に関わらず殆んどが
本社のお偉いさんを通さなきゃならないからな。
その点、派遣社員は大抵は支店長なり部長の判子で通るからな。
まあ切り易いってのもあるんだろうけど。

764 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 14:50:45 ID:gnFCQjW10
>>762
そういう人が欲しい会社もあるんだよ。
正社員である自分より、確実に能力的に下の人間が欲しいんだ。

765 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:00:13 ID:ULR78PiZ0
こういうことを繰り返すとどうなるか、わかっているんだろうか。
昔、金魚を数十匹飼っていた。まず最初の1年でバタバタ死ぬ。
数年先に生き残るのは1,2匹。
その1,2匹だけがめっぽうでかくなり、5、10年生きる。
ほんの数%の人間しか幸せになれないのだよ。


766 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:07:28 ID:GNjjQ6Ww0
>>739
派遣先の人事部は半分以上が派遣
自分が派遣会社にいくら上納してるか、とか
他の派遣が時給いくらか、とかお互い見えてるので殺伐としてる

履歴書に「健康」って書ける状態なら正社員職探したいけど無理だしなあ

767 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:23:01 ID:jKsg44J/0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138933504/l50
そして、経団連会長は取り巻きのクズをかばうために天下りを半ば推奨しようと
いう発言が・・・
どーなってんねん、この国。
クズ官僚どもが自分の汁のためだけに動いてるだけやんか。

768 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:23:45 ID:5Ubu+qJY0
>>757
額面30万でもボーナス3ヶ月なら
実質月15万上乗せになる。
退職金だって年100万積み立てのところなら
月10万近く積み立てることになる。
社会保険だってある。
福利厚生も入れると健康管理もしなきゃいけない。
派遣なら普通の特定派遣でも安けりゃ月40万、
高くてもせいぜい月60万。
いろいろ積み立てると派遣の方が安いから派遣を使うんだよ。

769 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:35:52 ID:woLtL/oGO
派遣会社にもいろいろあるよ。
前に登録して働いた派遣会社は事務手数料管理費、制服代、税金のみ引かれるということだったが、派遣会社の人を詳しく問いただして計算しても帳尻合わなかった
1時間残業しても0.7時間の残業とか、わけワカラナイこと言われて給料ピンはねされるし
今登録している派遣会社は、管理費、制服代など引かれること無いし、逆になんで前の派遣会社がいろいろ引いたのか不思議なくらい
前の派遣会社は某大型電気メーカー工場と定型してやっていたみたいだ
俺が働いたのもその電気メーカー工場だったからなのかもしれないけれど

770 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:47:42 ID:SSHi4W3J0
とりあえず社会保険関係が腐ってるのも正規で雇わない一因だろうな
厚生関係の公僕は全員死刑でいいんじゃね?

771 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:57:36 ID:woLtL/oGO
あともう一つ言うと、いまの企業は社員、従業員を育てる気がないよね
何ヵ月も前に面接うけた企業がまだ同じ求人募集していることが多い
あれ見ると腹立つよ
はじめから手のかからないいい人材見つけたいのはわかるけど、だったら未経験者歓迎なんて書くなって話
ある程度人間的に見込みのあるやつなら、雇ってから伸ばせよって感じ
これは俺の愚痴でもあるんだけどさ、チラシの裏すまそ

772 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:58:27 ID:YSZUMeb30
>>763
会社のトータルとしての利益から派遣にしてるってのもあるけど、
そういう部門毎の事情から派遣にしてるだけってのも多いよな。
というか私が聞く限りでは大手企業はほとんどそう。(一般事務職やアルバイトレベルを除けば)

773 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 15:59:33 ID:wKZvG3m70
>771
いや、でもそのとおりだと思うぞ。
戦力になる人材って誰かが育てているから存在するわけであって、
どこの会社も育成せず即戦力ばかり求めてたらいずれ戦力になる人間が
いなくなる。

774 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 16:06:16 ID:woLtL/oGO
>>773
ありがとう
俺がそんな企業の面接落ちまくっているから、だから余計気になるし悔しいんだ
前に登録して働いた某大型電気メーカー工場の環境が最悪だった
社員の教育ゼロ
人を育てていくという空気も指導もない
初日でも未経験者でも、アドバイスじゃなくて悪口
あれじゃ、みんな辞めていくはずだし、派遣で何十人も募集し続けるはずだわ
DQN企業って本当にあるんだなって、日本の将来考えると悲しくなった

775 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 16:37:26 ID:DMkRJ1xv0
早くピンハネ業取り締まれよ


776 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 16:40:10 ID:rXPaTSvr0
>>773
それが格差がつく原因だろうな。

777 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 16:40:24 ID:Ya/wzis70
>>768
どこの優良大企業が年100万の退職金を積むのか教えてけれ。
22歳から働いて年100万積み、3%で回したら、
60歳で7000万円もらえる計算になる。
一流大卒の新卒が一流有名企業に勤めて、勤め上げても、
その半分もらえるかどうかだよ。

ボーナスが給与の額面×6出るのも相当な優良企業だけ。
社会保険関係は、だいたい給料(諸手当含む)の10%。
健康管理? 年1〜2回の健康診断と産業医とでいくらになる?

778 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 16:41:52 ID:QyoEi3LV0
クリスタルグループ
 http://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp72040/outline.html
 http://www.crystalstaff.co.jp/gaiyou.html
平成17年 上期売上高6,500億円(世界シェア業界5位)

スタッフサービス http://www.staffservice.co.jp/company/company02.html
2004年度 3261億円

グッドウィル http://www.goodwill.com/gwg/ir/financialinformation/highlights.html
2005年上期 1421億円


製造業に比べて利益率は相当に高そうなのですが、見つけられません。
誰か補完してください。

数字が見えれば相当な怪しさだと思いますが。

779 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:04:02 ID:KhMxQsXO0
>>719

だからって上がいなくなっても正社員ポストが若年者に廻ってくる訳ではないよ。
派遣や請負化で人件費抑制できる実績を既に作ってしまった以上、改めて正社員に
し直すことなんて出来ない。
人事セクションだって毎年MBOなどで数値目標があったりして、それは「前年比より人件費
○○%削減」なんてのも含まれる訳ですから。しかもその人件費はグロスではなく、職位別の
平均だったりするから。

780 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:09:21 ID:KhMxQsXO0
>>734
> それに、人事や管理職といった団塊がメインにやっている仕事も派遣ができると思ってるの?

団塊世代の中でも人事部なんて一部だろう。(そう誰も彼もが人事部だったら企業内殆ど人事部になっちゃう。)

製造部門一括請負化で、さらに開発部門も外注丸投げで、本社で経営企画してるようなのだけが正社員っていう
製造業も多くなってきているので、団塊世代が去っても埋めるのは中小下請けに変なのが入るだけだよ。

781 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:09:34 ID:GrEcxdYx0
人材派遣業なんて手配師の時代から典型的な部落産業・在日産業でしょ?
パチ屋共々アボーンするの方が日本の将来にとってはいいんじゃないのか

782 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:12:02 ID:9rLmMhHa0
>4年半の長い入院生活を経て、晴れて退院。体に重度の障害が(1級の障害)残ってしまいました。
>私の日常から、障害者の方は生活のヒントを、健常者の方には、生きる力や勇気を、少しでも感じてもらえたら幸いです。

違法DLの日常日記。


http://plaza.rakuten.co.jp/yamasan1968/diary/
2006年02月05日
映画「ロードオブウォー」
今日もファイル交換ソフトでダウンロードした映画ファイルをパソコンで観ました。

2006年02月04日
映画「イントゥ・ザ・サン」
今日はファイル交換ソフトでダウンロードした映画ファイルをパソコンで観ました。

2006年02月02日
映画「オリバーツイスト」
今日は、ファイル交換ソフトで無料でダウンロードした映画ファイルを、パソコンで観ました。

2006年01月25日
映画「クラッシュ」
今日もファイル交換ソフトでダウンロードした映画ファイルをパソコンで観ました。

2006年01月24日
映画「悪魔の棲む家」
今日もファイル交換ソフトでダウンロードした映画ファイルをパソコンで観ました


783 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:14:13 ID:/5MKLykF0
>>774
今頃気がついたのか、定着率が悪いからしょっちゅう募集する。
居心地がよければ人は辞めないのが当たり前。
こんな時代にふんだんに募集している企業は要注意。

784 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:16:24 ID:ldNfEUgw0
極端に言えば、どこの会社に入ってもピンはね労働だねぇ。
ボーナスって言っても、本来月々受け取るべき報酬を削って
ボーナスという形にしてるだけだったりするし・
サービス残業だってピンはねだし。
上の人間が下の人間の労働をピンはねする。


785 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:16:25 ID:XvyT6ogE0
現在:

自殺者数:平成9年〜16年 計253,119人  自殺未遂:年間30万件 予定+3万
( www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm )

自己破産件数:平成5年〜16年 計1,449,815人 予定+20万
( 最高裁判所集計:www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf )

全国のホームレスの数:平成15年 25,396人 予定+3000  
( 厚生労働省資料:www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html )

サラ金利用者数約1,500万人〜1,600万人 予定+300万
(homepage2.nifty.com/otani-office/column/mogu24.html )

サラ金・商工ローンの利用者が2000万人 予定+500万
( www.asahi.com/national/update/0113/TKY200601130355.html)

消費者金融で多重債務者に転落する人 700万人,、世界的に見て異常。 予定1000万突破
(「日本の真実(大前研一)」参照)

786 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:17:13 ID:5Ubu+qJY0
>>777
100万ってのはキリがいいから使っただけなんだが
今時3%も回すのか?
健康管理ってのは病気になったときの扱い。
派遣の場合はそのままクビだから。

正社員で額面25万としてボーナス夏冬で4ヶ月とすると
25×16=400万+社会保険料40万で440万か。
退職金を30万としてこの時点で470万。
でもこれは単純に給料として分かる範囲の話。

派遣で40万×12とすると480万
高めの60万×12とすると720万でちょっと高いが
正社員と違って有給や労務管理費用も殆ど掛かっていないし
教育費もいらない。
これぐらいでは新入社員1人取るよりも安いそうだ。

787 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:20:30 ID:i1WhV9VB0
日本は総理大臣が堂々とテレビで
格差はあってあたりまえ
成功者の足を引っ張るなと言うぐらいの国だからなぁ
こんな総理の下じゃ益々国は傾く一方だな
なんであんなに選挙で大勝できたんだか
よっぽど何も考えてない連中が多いんだろーな

788 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:21:51 ID:woLtL/oGO
>>783
シャーPも終わったな

789 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:25:32 ID:6uwIdZCQ0

規制緩和で、やってはいけない分野にまで闇雲に手を伸ばした。
ワークシェアリングよりも、過剰な人減らしを企業に許した。
それにより多くの国民が貧しくてゆとりの無い生活を余儀なくされるに至った。

それは小泉=竹中内閣の最大の罪だ。

慶応(゚听)イラネ





790 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:27:06 ID:5VOrya6W0
悪夢の売国奴詐欺師小泉スポンジ脳純一郎政権の終焉まであと約218日。

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕しながら、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉タクシー会社闇
献金貰いまくり純一郎代議士が野放しとは、重大な片落ちだよね。(-_-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまったし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
今度の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
それどころか、疑われたら即有罪の発狂法規「共謀罪」も成立しそうだね。
製造業への派遣労働を解禁しただけでは飽きたらず、次は外国人労働者
受け入れも目論んでいるそうだね。「日本をぶっ潰す」の完成も間近だね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、構造偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉は自民党の一部の幹部がホリエモンを持ち上げた責任は党総裁として
甘んじて受けるなどと他人事みたいにトボけているが、小泉自身がヨイショ
発言して堀江とツーショット写真まで取らせていた責任は何処へいったのか。
小泉信者因循馬鹿売国奴B層は本当にもういったいいつになったら目覚め
るんだろうか!?


791 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:31:34 ID:TPPn4rBS0
>>783
そうだよなあ
鬱で精神と胃を壊して辞めた会社は
契約とはいえ殆どもって1年
下手したら試用期間で社員がいなくなる
ってのが連続なのに何も考えずあちこちで募集かけ
の繰り返しだったな

792 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:40:03 ID:+fGFXAqvO
>>787
極端な話だけど、奴は将来的に子供のホームレスを街で見かけることだって「仕方がない」で片付く問題にするつもりなんだろうな
要らないね、そんな国家


スレ違いごめんよ

793 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:44:49 ID:oYmNmU0Y0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

794 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:55:09 ID:+fGFXAqvO
>>793
政治運動に身を投じるんだ
ネットで啓蒙活動するくらいなら誰でもできる

まぁ、飽く迄他人事だから言えるんだけどな
俺は「生きる為に犯罪を犯す人」とか「子供のホームレス」なんて見たくねぇよ

795 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:57:28 ID:KhMxQsXO0
>>792

もう既に地域によっちゃ、いるんですよ。子供含めて家族でテント暮らしとか車暮らしとか。

796 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 17:59:20 ID:OIpDC57t0
労働者なんてしょせん使い捨てのゴミ。
ピンハネだろうが何だろうが食わしてもらえるだけ有り難いと思え。

そもそも結婚なんていうのは成功者の特権であって、
労働者みたいな使い捨てのゴミに許されているものではないのだ。

誰でも結婚というのは一億総中流と同じで幻想に過ぎん。

それが嫌なら革命でも起こせ。

797 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:02:22 ID:egYOCh8b0
だいたいこんな狭い国土に一億三千万人も人がいるってことが
キチガイざたなだけ。
異常ですよ、欧米と比較してもね。
イギリスなんかは、とっくの昔数百年前にそんなことお見通しで、
国内の貧乏人をダマシ、言いくるめ、中には強制的に国外に追い出したので
いまの豊かな仕様なのですよ(もともと平地ばかりでむちゃくちゃ広いんだけどね)。
追い出された国民は、ま米大陸で大成功だったんだけどね結果的には。
豪州とかにもいるし、カナダにもいる。

798 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:04:50 ID:ievrnvoX0
小泉首相、殺人も合法化してください!

799 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:06:21 ID:KTfqa/uy0
>>797
狭く見えるのは東京にいるやつだけだろ

800 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:12:37 ID:5VOrya6W0
連中(小泉信者因循姑息馬鹿B層)のタイタニック号が最後の出航ぽ。
もうこの先、港はないぞ。

自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。

ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。

【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/


801 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:32:09 ID:5R6M21FE0
>>800
2chでの小泉叩きって、どのくらいのバイト代でるの?

802 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:38:42 ID:+fGFXAqvO
小泉擁護のバイト代は?って話になるから、よそうぜ

803 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:42:02 ID:0Rz00rBa0
結局みんなむしがいいんだよな。
「うちは正社員をあんまり採用せず派遣で業務を行いますが、他社さんは正社員をいっぱい雇って個人消費に貢献してくださいね^^;;;;;」

岡田が雇用についてがたがたいったら
「じゃあジャスコで正社員1万人雇えよww」
これで終了。

どの企業も自分の懐は痛めたくない、他社が痛めてください。
でも旨みは貰っていきます。。
これじゃあ話にならないよ。


「うちは新卒を即戦力として扱います!(意訳:短期研修も期間ごとの研修も一切しません」
でも同業他社さんはがんばって社員を育ててくださいね^^;;;;引き抜きますから^^;;;;;;;;;;;;

こんなアホな企業がいっぱいいるのがいまの日本。
そしてそれは長期的な競争力成長力を減らしまくる。

804 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 18:48:19 ID:YSZUMeb30
>>788
シャープか。あそこは正社員だともっと地獄見れるよ。ある意味派遣で済んでよかったかもしれない、例外的一流企業だw

805 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 19:02:38 ID:uqVCsgyrO
細く長い商売ないかな〜(´∀`)
そこそこ働いて、ホドホドの銭があり、ゆとりの時間を過ごせればそれでいい。

806 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 19:15:44 ID:BCJk7u9B0
>>805
最近長い友達の人が店長に昇格して業務拡張するんでうちにこないかと言って
くれてるんで悩んでる。ラジコン中心のおもちゃやさんなんだけど仕事自体は今
みたいなストレスの溜まる仕事じゃないし正社員扱いで手当てや給料もソコソコ
もらえるらしい。
勤務時間はちょっと増えるんだけど気兼ねせずにのんびりとした環境で働ける
んならいいかなーと思ってるんだけど人生に色々からんでくるんで悩みどころ
だよ。難しいね仕事選ぶのって。
オレもどっちかというとお金よりもある程度のゆとりが欲しいんだよねー。

807 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 19:42:11 ID:DQ3UlEaB0
 先日の売国トヨタの件で、早速トヨタに問い合わせたところ、以下のような回答でした。今回はすでに三回目の問い合わせで、別にトヨタに何の期待もしておりませんでしたので、コメントはおまかせします(スミマセン)。


--------------------------------------------------------------------------------

Q 日本を築いた先人達を愚弄する奥田氏の一連の発言や行動は、営利企業の代表として自らの意に反して行っているのか、それとも彼自身が納得のうえで行っているのか、お聞かせ願いたい。

A トヨタインターネットドライブをご利用いただき、ありがとうございました。 メールを拝見いたしました。
奥田会長発言に関しまして営利企業の代表として行っているのか、それとも個人的にも納得して行っているのかお聞かせ願いたいとのご質問をいただきましたが、今回ご指摘いただきました発言は日本経団連会長としての発言でございます。
このため、弊社といたしましてはその内容に関しましてはお答えいたしかねますが、○○様のご意見につきましては弊社より日本経団連にお伝えいたします。

お車に関するお問合せ、ご相談は、お近くのトヨタ販売店または「トヨタ自動車お客様相談センター」までご連絡ください。

***************************

トヨタ自動車株式会社お客様相談センター
フリーコール : 0800−700−7700
オープン時間 : 9:00−18:00 (年中無休)



808 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 19:43:19 ID:mG3QFkiU0
>>806
その仕事うらやましすぎる。
俺ならすぐ転職だね。拘束時間が長くなっても、ストレスがないなら、
それなりに有効に時間が使えるようになるんじゃないかな?

余裕があれば、先のことも考えることができるようになるし。ストレスばかり
じゃ、”辞めたい”ってだけで先のことも考えられない・・・。

809 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:13:23 ID:WWay0Cbh0
>>803
放置しておいたらそうなるに決まっているだろう。
だからそれを何とかするのが政府の役割なのに
小さな政府は駄目だよやっぱり。

例えばある漁村があってその近くの海の魚は漁師達が
乱獲したせいで絶滅戦前になり当然漁獲量も激減しました
でもいつまでも経っても漁師たちはみんな自分のことだけ考えて相変わらず乱獲し続けました
そこでちゃんと漁業組合が漁獲量を制限して、決められた量だけ収穫するようにしました
そうすると無事少しづつではあるが確実に漁獲量が増えていきました。

この例えに出てくる漁師が企業、漁村が国に
そして漁業組合が政府にあたるだろう。


810 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:27:23 ID:ODgpl16F0
即戦力を求めるのは末期症状だよね。

第三帝国の国民突撃隊
日本の鉄血勤皇隊

>>809
うちの漁村は統制に見事に失敗w。

811 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:32:55 ID:P7rJ+St70
>>805
同意。今は職に就いているけど、そのうち移行したいと考えてるよ。

他の人より(特に金銭的に)良い暮らしをしたいけど、やはり時間のゆとりが欲しい。
収入は本来、仕事量と職責で決まるものだろうから、ほどよい量の職責を負えるように、
自分で工夫できないか、常に考えるようにしている。

#このスレも落ち着いてきた

812 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:35:06 ID:hZHM4WDJ0
今なら資本金ゼロ円で株式会社が作れるんだから、
派遣会社に搾取されてると感じる人は会社作って自分を売り込めば良いんじゃないの?

自分で会社作って仕事をしてみれば、40万の売り上げに対して19万円しか
派遣に支払わない理由が分かるだろうからね。

813 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:44:37 ID:4/w/T5gT0
きみらからピンハネした金で買ったフサイチジャンクが
頑張って走ってるようですね。

814 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 20:48:24 ID:pf/Sxf6H0
俺は求職中、ハローワークで派遣会社をすすめられた事があるぞ・・・。

815 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:15:08 ID:qMULjs09O
>>803
ジャスコは派遣多いよな〜。店頭に並ぶ食品出荷してるジャスコセンターなんて不法就労の留学生だらけだし、派遣も女以外は駄目男だらけだし、バス偽造の外人も何人も雇用だし、違法外人と履歴書不要の派遣なくしてもたない状態。コンプライアンスなど守ってられまへん。

816 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:22:06 ID:0Rz00rBa0
>>812
問題は君の作った会社の信用は?
日本の企業って無駄に「信用」を大事にするから、どんなに使いやすくても一見さんから雇いたいとはあんまり思わないよ。

もしも社員が何かしら問題を起こした時に補償金を出すにしても、そのために結局はピンハネ分を増やさないといけないし(w
大手保険メーカ様、派遣用の新商品でも如何ですか?

817 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:44:41 ID:SNGwmydJ0
いや、いまという激動の時代を良く見据えることは大事だ。
IT革命、物流においてはとんでもない変化が実際に起きている。
スーパーでいつも思うが、バーコードの導入でレジ係の負担と必要とされる
技能、知能のレベルは大幅に削減された。
今度は日立のミューチップが全商品に導入されたら、お客はカゴごとレジを通すだけ
あとは銀行のATMの現金投入口みたいなものがあれば日本のレジ係の
ほとんどはいらなくなる。ようするに、そのレジ係という業務と技能が必要とされなくなるだろう。

818 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:16 ID:5xmE2MuA0

とにかく、働く人間の立場を自ら、悪くしていこうとする自虐的な考えが、余りにも多すぎないか?
何の意味があるの? 偽装派遣とか、法も守らない人材派遣会社とかさ。
専ら派遣とか、あれ規制してる意味ないじゃんw
市場原理とか自由競争とかはルールを守ってる人間・会社だけが言えるものだよ。
現にアメリカなんて懲役350年とか滅茶苦茶厳しいだろう?
この国、耐震偽装とかしても罰金50万だっけ? 甘すぎるよ。
こんなの自由競争ですらないことに、いい加減気が付けよ。


819 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:48:32 ID:hZHM4WDJ0
>816
ウチはみなし以前の資本金1,000万円時代に作ったから関係なし。

1日営業で外回りすれば、その分働けないから賃金無し。
仕事を受けられなければ丸一日の損。
1日プレゼン、入札行けばその分の賃金も無し。
打合せした分は夜中に作業。
1人でも社員が居れば給料の工面、沢山居れば金を産まない経理作業も多い。

社員が1,000人居れば、1人辺り1万円かすめるだけで1,000万円浮くけど、
社員が4人ならたった4万円で、これじゃ怠けたくても怠けられない。

社員を増やして左うちわになるまでの努力の方が遙かに大変で、
おまけにお客さんからの入金の2/3を会社がせしめる理由が分からないから、
搾取だ何だと文句言ってる訳で、一人で会社やってみれば
中途半端な規模の会社が如何にロスが多くて儲からないかが分かる筈だって事。

今なら資本金無で出来るんだから、「できない」とは言えない筈。

820 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:51:36 ID:wCPwGk/40
時間と金の余裕が欲しいというのは切実だろう。
しかしそんなに卓越した能力が無い限り、ジタバタするのは
かえって遠回りになっている。
じっと働いてれば、それなりの要領が身に付く。
とりあえず他の好条件が無ければ、辛抱しとれと言いたい。
石の上にも三年。

821 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:13:56 ID:3QOcENgH0

日本は島国なんだけどね。
陸と同じように殺伐とする事も無かろうに・・・。

ただ、島国とはいえ、ニート・乞食みたいなのは今も昔も通用しないが




822 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:15:38 ID:sRI1osu+0
中間搾取はあってはならない

823 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:42:06 ID:ycaIPMnl0
>>787
話は違うけど富士通の社長の話を思い出したよ
>>522にあるね。

小泉「負け組みは努力が足りない」
秋草「従業員が働かないからいけない」

トップがダメだとそりゃダメだわ。
小泉の格差容認発言の時って明らかに焦っていたよな。
あいつ内心自分のしてきたこと失敗だったって気づいているわ。
それを隠すために必死で言い訳してるだけ。

824 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:47:47 ID:kiDpvC8h0
>>822
それはムリだよ。
そんなこと言い出したら俺もお前も給料もらえなくなるぞ。

825 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:56:48 ID:Q9UrmNj10
>>822
お前、マルクスの罠に引っかかっている。
マルクスの言っている「搾取」はあくまでもテクニカルタームでいいも悪いもない。
それに「搾取」という倫理的に悪い意味のある語を使って、「資本主義は悪いもの」とのイメージを作り出した。

826 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:09:06 ID:kiDpvC8h0
                 /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                 /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                 !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
               ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
               ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
               / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
               {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
               ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
       ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
     ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
    /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
  /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
  !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{   .

827 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:22 ID:Z/KZbZg+0
民主党の一部勢力(河村あたり)と
自民の一部勢力がくっついて
労働党を作ってくれ。

828 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:24:02 ID:9D4g4jI80
>>209
男は、女の性格に期待してないんだよ

829 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:28:49 ID:ycaIPMnl0
>>827
そういや労働党って何でないんだろうな?
出来ればメチャクチャ票集められると思うんだけど・・・
他の国だとあるよね。

830 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:54:08 ID:8X9yLo/G0
労働のために学ぶ、という概念が日本では薄れつつあるよね。
労働に対する意識の問題をお話したいです。

俺は工業高校を出て芸術学部に入ったんで、職業に対する意識
は、ちょっと偏っていると思うんだけど、同じ仕事をしていても、工
学部を出た人って、実際に手を動かすのを嫌がる人が多いと思う。

工業高校では、手を動かしたくて動かしたくで仕方のない人が多か
った。芸術系(俺はグラフィックだった)の大学でもそれは同じこと。
理論を勉強するところと、実務を勉強するところは違うはずで、商業
や工業、芸術は、後者だと思う。実務を身に着けなきゃ始まらない
分野。

でも、最近の工学部の出身者の中には、材料のコストを考えず、会
社の方針を批判したり、コンサルできないのに、顧客の業務自体を
批判したり、批判精神が多いんだけど、実務と知識を結び付けない
人が多い。知識偏重で、自分の知識に見合う労働環境がなきゃ、仕
事したくないって人が多すぎて辟易するよ。

自分の思い込みの上での前提が揃わないからといって、顧客や上司
を批判したって、新しいものは生まれないもの。中流意識を育て、
美味しんぼ的な批判精神だけ育てる教育って偏っている。そういう
教育の成果もあるんじゃないのかな。

どんな小さな仕事でも、自分で責任を負って、新しい関係を新しい顧客
と作り上げていく過程があると思う。そういう瞬間は、まさに職業に貴賎
はない、というとおりでさ。

その貴賎を意識しすぎる層が、働きたくない人たちの言い訳を作ってい
るように思えてならないよ。

日本の教育は、アカデミックという言葉の誤用を容認しつづけている。職業に結びつかない教育には意味がないと思うよ。

831 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:54:18 ID:hZHM4WDJ0
>829
出世を諦めた連中が会社に集る最後の手段と化してて、
まともな労働者の邪魔になってる労組の支援を受けてる民主党・・・

脳味噌が封建国家で止まっているので、
常に労働者=弱者=善=打破=闘争としか物事を考えられないアホが
労働者の為の団体にイデオロギーを持ち込み続ける限り
労働者による労働者の政党は永久にできない。

832 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:13 ID:NXy4Xtx30
>>831
おいおい、時代錯誤も甚だしいな。
今の労働組合は経営の一部門。
言うなれば労働組合部。
労使合意という体裁のためだけに存在するもの。
組合長ともなれば役員候補の幹部生だよ。

833 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:52 ID:2QB18cAW0
労働者の立場が弱くなって資本化の力が強くなり政府がそれに味方したら
産業革命時まで逆行していくと思うんだが・・・
トヨタ絶望工場なんてそれに近い状態なんだろうし。

834 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:42 ID:kWc5c3oK0
労働者 vs 資本家 という図式自体、
現代では責任転嫁でしかないわけだが。

荘園制でもあるまいし、やりようは山ほどある。

増してや絶望工場なんて、絶望した連中の甘美な図式化のキーワードにしかならなくね?

835 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:15 ID:31yasou+0
派遣先の人に教えてもらった。漏れの1人月の単価85万円らしい
でも貰う月給は残業40Hで約30万・・・
や○ざよりひどい

836 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:30 ID:Ox8edq9w0
実際、絶望工場だろ。
あんなところで何年キャリア積んだって、自動車一台どころかエンジンひとつ作れやしない。
新聞配達のほうが地理覚えられるだけマシだ。

837 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:33 ID:w2jpdg5z0
>>832
経営の一部分とは言わないが、利権を食いつぶす寄生虫だよね。
大企業の労組の役員になった友達が居るが、
組合費で毎日だらだらと事務所に詰めていて、
昼ごはんは会議費、夜の酒代は組合費。酒盛りの時間にも手当ても出るらしい。
ばかばかしくて管理職になんかなれないそうな。

838 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:53 ID:Rufe29lv0
残業40Hで85万払ってる派遣先がアフォなだけだろw

839 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:32:02 ID:rkNF3tLx0
うちも60万のところ18万だよ。市ね。

840 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:13 ID:p2LGamc90
>>835
なんでその会社は月80万もだしてまで派遣を使うんだろうな?
普通に雇ったほうが安く上がるような機がするんだが
なんだかんだで正社員は高くつくのかな?


841 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:35 ID:ItKAtrQ30
おそらく間に何社か入っているんだろう

842 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:37:06 ID:poVHB9Me0
>>840
派遣はすぐに切れる。
これが重要。好景気、不景気はかならず循環するわけで
いわば派遣は景気サイクルの調整弁ってのが実態。

843 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:52 ID:p2LGamc90
>>842
なるほど・・・これが「人材の流動化」ってやつか。。。

844 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:49 ID:1/7t5nry0
>>840
派遣の方が安い。

正社員が過保護されていて、切りたくてもなかなか
切れないから若者をフリーター化したんですね。
正社員の高給与体質を維持し企業の存続を考えた場合
フリーターを使う以外に選択肢はなかった。

企業もなんだかんだ言って苦しんでいる。
政治の問題ですよこれは。

845 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:42:13 ID:p2LGamc90
景気がよくなって慢性的に人手が足りなくなったら
雇用期間が数十年単位になって
企業が派遣を雇うのは損だ
って判断したら
正社員雇用も増えるのかな?


846 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:35 ID:Ox8edq9w0
景気なんかに関係なく、団塊が退職し始めたら労働者不足になるよ。
無能雑用管理職ポストを穴埋めするための求人で溢れかえる。

847 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:43 ID:NXy4Xtx30
>>838
技術系派遣ならそんなもんだ。

>>840
あくまで総コストだからね。
給料だけで比較するなら高く見えるが
派遣に払ってる金にはその社員にかかる全ての費用と
派遣会社の利益まで含まれているんだから。
総コストで比較すると安くなる。
ついでにいつでも切れるのは大きい。
不況じゃなくてもシリコンサイクルは定期的にやってくるのだから。

848 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:59 ID:XqGfddA90
中国の安い労働力に対抗するためには、日本国内においても、労働者の待遇を低く押さえんで対抗すべし。
批判しているのは、中国の手先だろ。

849 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:48:44 ID:NXy4Xtx30
>>848
誰が商品を買ってると思ってるんだ?

850 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:32 ID:Xt87uTJD0
>>834

その図式がどんどん現実感を帯びているわけだが

851 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:30 ID:fPxJsl3g0
>>819
>社員が1,000人居れば、1人辺り1万円かすめるだけで1,000万円浮くけど、
>社員が4人ならたった4万円で、これじゃ怠けたくても怠けられない。

それが搾取率が高いから問題なわけで。
それから資本金たった1000万円の会社って事は失礼だけど多重派遣
やってるでしょ?

852 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:15 ID:BMnMzYCS0
とにかくおまいらゼネストだけはやめてけろ>>全国NHK(ニート・派遣・期間工)同盟


853 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:46 ID:dKorcjpg0
お客様には申し訳ないが、私はもう通常郵便物の集荷はやらない。空き時間には
営業をする。こうなったら適正人員配置を欠いたことに対する労働者の怒りを
職場の実情をもって管理者に叩きつけるしかない。
郵政民営化、AP2推進に対する抗議に合わせ、当局の横暴に抗して通常郵便の
「物ダメ・ストライキ」を断固宣言する。

あまりにひどい状況で組合役員に駆け込んだ私に、
「お前のやっていることは生意気だ! 」とまるで奴隷意識が足りないような発言で
サングラスをかけたままダミ声で対応した。通常郵便の集荷は当局は周知していない、
自分自身の心身の健康と、現場からの真のCS実践の間で葛藤の日々を送っている
・・・。
集荷要員に適正人員の配置を!現場見ずの管理者を徹底弾劾するぞ!

854 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:47 ID:IAYNx9pEO
派遣で接客業で日給8000円なんだけど、実際は派遣先から一万円くらい出てるのかな。
当然保険やらなんやらで手取り少ないし、ボーナスもないし、長く勤めても給料上がるどころか下がる一方だし、休むとペナルティで金取られるし、もうやだ。

855 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:36 ID:XqGfddA90
>849
アメリカ人

日本人は働くのが仕事であって、消費する必要はない。
アメリカ人が買って、お金が日本に入る。

中国が安い製品を供給するのに対抗するためには、安い賃金でも我慢すべき。
それは「愛国心」に通じるものがある。

856 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:59 ID:OVxeUKlr0
フルキャストですか?

857 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:22 ID:fPxJsl3g0
>>854
もっと出てると思うけど・・・。

858 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:11:29 ID:BMnMzYCS0
4割はピンはねするよ時間単金2000ぐらいからじゃないとビジネスになりまへん。

859 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:00 ID:04FUIlpQ0
保険は会社負担分もあるから、ツーツー(派遣先から1万入金=派遣社員に1万出金など同額の入出金)にはできない。
そのほか、派遣社員と派遣先との間に入って仕事の指示やセクハラなどの問題解消に動く社員も必要になるし。

派遣は、例外的な業務を除いて、前任者を含め3年以上継続して契約すると、その企業が派遣を使う合理的理由がないとして、
派遣社員を直接雇わなくてはならないから、有能な人にとってはおいしい仕事だと思うよ。

860 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:20 ID:rlXCADZ30
今って一流大学出ても派遣ってたくさんいるんだっけ?
中卒や高卒でも同じ様な派遣なんだよな?

861 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:14:44 ID:bewJHehu0
>>855
労働者の平均賃金はもう何年も下がり続けているよ。
土地も物の値段もな。だから10年以上もデフレが続いてんだ。
もうちょっと勉強してから書き込め。

862 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:16:06 ID:SU/XoVuv0
>>855
安い製品で対抗してもしょうがないんだけどね
技術を囲い込まないと

ハイアールなんかも、技術を流さないようにしたら
一転して減益だっけ?

三洋は提携してんだな・・・・・

863 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:18:38 ID:BMnMzYCS0
派遣労働は国を滅ぼす。森永先生どう思われますか?

864 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:23:06 ID:fPxJsl3g0
>>859
>派遣社員と派遣先との間に入って仕事の指示やセクハラなどの問題解消に動く社員も必要になるし。

そんなの聞いた事ないぞ。一度契約したらほったらかしだ。
月初に勤務表FAXするのが遅くなった時だけ電話してくるだけで。

>>860
ある意味実力社会だな。

865 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:26:42 ID:PI8cIhH70
昨年は株で5000万儲けた年収300万の契約社員ですが俺は勝ち組ですか?

866 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:26:59 ID:1/7t5nry0
>>864
擬似実力社会。
世代間格差が大きすぎる。

20代の賃金は50代の賃金の数分の一。

867 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:28:06 ID:BMnMzYCS0
>>859
まえは1年で良かったのにおまいは派遣業者シンパとみた

868 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:34:08 ID:PI8cIhH70
>>859
>> 派遣は、例外的な業務を除いて、前任者を含め3年以上継続して契約すると、その企業が派遣を使う合理的理由がないとして,
>> 派遣社員を直接雇わなくてはならないから、有能な人にとってはおいしい仕事だと思うよ

そういえば、トヨタの孫会社、クリスタルの社員を雇うことになったの?


869 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:42:23 ID:8x1NBoqM0
>>864
ふと思い出したけどこんな事があった。

期間工時代を過ごした訳だが一度社員に殴られて血をダラダラ流して問題になったことがある。
て言うか、その人間は基本的に問題ある人間だった訳だが。
で、よくそんな事件を起こしていた。
俺も機械でに叩きつけられて怪我した訳よ。
そんな事はしょっちゅうだった時代。

でも、問題になった時期間工の俺は給与付で休みをもらえて課長クラスの人間に謝られてもらえたのに対して、派遣の人間は派遣担当の人が誤りに来て仕事を辞めさせられてたな。
そのほうがお互いに良いとか何とかで。
そんなもんだ。

て、言うかそんな問題ある社員を切れない(訳ありだろうが)のも勝ち負け関係になってしまうのが悲しいと言えば悲しいが。




870 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:51:51 ID:mcyN7R/40
865>>そのうち損しますので 負け組予備軍ですね


871 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:56:56 ID:P7LabmAe0
オレの友人は自動車整備をやっていたのだが、体を壊して先日、退職しちまった。
先を決めてないというので、期間工の仕事とかしないの? って聞いたら、
ものスゴイ勢いで1時間説教くらった。この世の、暗い暗い世界を教えてくれた。

872 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:59:05 ID:/FkQtj0E0
結局みんな責任を取りたくないし、自分さえ儲かれば他人の将来なんてどうでもいいんだよね。
使い捨てして要らなくなったら自殺してくれるのが一番いい。
問題が起こったら責任全部背負って自殺してくれると助かる。
利益だけ自分の所にくればあとはなんでもいい。
自己責任自己責任っと。



要は日本の将来なんてどーでもいいんです。 これがグローバル社会。



873 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:10:47 ID:8x1NBoqM0
>>872
自己責任かどうかは知らんが
・それほど利便性は無いがそれなりにやっていける場所で食堂を開いてそこそこ人気でた。

で、やっていけるかなと思った翌年、いきなり近くにコンビニとかチェーン店が来て売り上げが下がってやっていけなくなった。

当然破産、その後コンビニとかも収束。

借金持って派遣生活
な人の話を聞いた事ある。
大企業やチェーン店には勝てねえのに「さあ、起業しましょう♪」とか言ってる政府を何とかしてくれ…。
大企業に寄り添わない限り負け組みになる世の中ってのも虚しいが、こんなんで努力がどうのこうの言ってちゃいけねえよな。

874 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:26:07 ID:Or9lOMjL0
>831
だから出世の道の無くなった連中が組合活動に勤しむんだな。

課長級以上になれば組合なんて関係無いし、激務の平係長の声は無視して、
ストや団交ちらつかせて会社を恫喝して手柄にするカスばっか。

正直、真面目に働く社員にとっては邪魔だった。

875 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:25 ID:ZK91ywiN0
搾取する側が勝ち組、誰かを踏み台にして儲けよう、
という風潮を作ったのが、今の政治
それが間違っているんだよ

人間はバカじゃないから、そのうち搾取する側のほうが得じゃん!と気付く
そうすると搾取される側が減って行く(離脱していく=ニート、起業するなど)

搾取ばかりしようとせず、お互いにギブ&テイクの雇用関係が大事
終身雇用なら愛社精神が生まれ、会社に献身しようとがんばれるし
有給があれば、病気になった時の不安も減るから、モチベーションも上がる。

こういった基本的な事を忘れてはいけないよ。


876 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:33:53 ID:Or9lOMjL0
>851
ウチは派遣はやってないし、派遣頼める仕事でもないから関係無いのだが、
通常、企業がやっていくには、社員に給料の3倍売り上げて貰わないと維持できない。
それはサラリーマンにしろトラックの運転手にしろ変わらない。

社員の給料の融通、事務所の維持費、設備投資費用、教育費、経理業務&営業活動の補填、
設備のメンテなどお金は毎月どんどん出ていく。

家計のノリで企業の経費を考えられては困るんだな。

877 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:14:58 ID:fPxJsl3g0
>>876
派遣会社の事知らないなら口出ししない方がいい。
設備投資費用、教育費、設備のメンテなんかにほとんど投資しない派遣会社
がいっぱいあるんだから。
俺が前にいた所なんか健康診断すらなかった。
面接に行った先の一つなんか普通の家の居間だったからそこは事務所
の維持費すらかからんのだぞw


878 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 03:51:13 ID:Or9lOMjL0
>877
お客さんに派遣会社があって派遣社員のDBの構築とメンテをしてるんだが、派遣社員の呼び出し要員、穴埋め要員、
クレーム処理係、現金商売だから給与計算と銀行口座の管理、〆日には徹夜で調整(賃金形態や保障が会社ごとにバラバラな為)
人間管理する人間の手間(夜勤の派遣もあるので24時間体制)と事務所の維持費、DBの維持費を考えたら2/3はねても普通だと思う。

879 :877:2006/02/06(月) 04:37:23 ID:fPxJsl3g0
>>878
随分詳しいね。

>派遣社員の呼び出し要員、穴埋め要員、クレーム処理係
>人間管理する人間の手間(夜勤の派遣もあるので24時間体制)
小さい派遣会社だとこんなものは存在しないよ。俺が前いた派遣会社なんて爺さん
一人でやってたんだよ。
面接に行った会社の中でも1人でやってる所とか結構あった。




880 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:41:44 ID:Nuc/46EyO
派遣?笑かすな、只のニンプ出しやろ?言葉変えても中身は一緒や

881 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:54:42 ID:Or9lOMjL0
>878
派遣社員ごとに異なる書類全て、事務方の勤怠管理まで全部やってるから。
爺さんが家でやってるような零細は金の抜きようがないから旨味も無いわな。
たぶんそこの会社のOBかなんかで人足出ししてる程度なんじゃないかと。

そもそも人足管理は江戸の昔からヤクザの領分で、
ノウハウも無く鵜飼いを夢見た素人がやってる所は軒並み潰れてるらしい。

技能も義理もない初見の日雇い人足を使って利益を出すのは
実はかなり難しい仕事で、ノウハウ持ってるヤクザの方が
支払いや派遣社員へのケアが良いってのは皮肉だけど正しい姿なのかもな。

882 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 04:56:39 ID:2QB18cAW0
派遣を法律で取り締まってその類似業務を公務員の余剰人員で
やらせたほうがいいと思う。

883 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:23:35 ID:rlXCADZ30
派遣って一般的にどういう仕事&給料?

884 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:33:43 ID:/FkQtj0E0
>>883
鵜飼の鵜のような仕事&給料

885 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:40:21 ID:Gz79aR4L0
>派遣社員の呼び出し要員、穴埋め要員、クレーム処理係

こういうのは一緒に派遣されてる先輩がやるもんだ
使えなくて一ヶ月体調不良で休んでる奴とか居る品

886 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:49:28 ID:fFx98BrH0
>>878
普通じゃねーから派遣会社がどこもボロ儲けしてるわけだが。


887 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 06:50:17 ID:DrTMJ7EX0
ゴメン
俺、高収入でも結婚できないと思う。
収入の問題じゃないんだよ・・・

888 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:47:14 ID:TupJcWDC0
結婚ってそんなにしたい奴ばっかりなの?
自分は、結婚なんて人生の墓場だとしか思えない。

男女共に家事が苦痛なく出来る人なら一人だって楽しいだろ。
金そこそこあって。貧乏なら独身だって結婚したって辛いよ。


889 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:52:07 ID:VvXtS6tq0
いや、男は結婚したくない奴多いよ。


890 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:54:32 ID:yFfo0us60
結婚したいというより、世間体考えてするんだけどね


891 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:54:42 ID:swErhq1+0
なんか、派遣って言葉を知った子供が自慢したいばかりに書いた文章みたい記事だな。

派遣なんて、形を変えた「下請」に過ぎない訳で、言葉遊びで誰かを非難して
自己満足してるだけのオナニー記事だよなぁ。


892 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:58:54 ID:TupJcWDC0
>>889
そうか、女だって稼ぎのあるのだと結婚願望も薄いという話だな。
自分じゃ稼げない女が寄生先を探してるという事だ。こんなのに
引っ掛かったら、いざ離婚したくても簡単には出来ない。

>>890
世間体なんて10年前ならいざ知らず、最近は気にする人なんて
いるかな?少なくとも都会じゃないと思うよ。保守的な田舎なら
変人扱いなのかなあ・・・

どっちにしても、結婚する事はスタートだから結婚さえすれば
良いという考えは間違い。離婚だって凄い数あるんだから。




893 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 10:58:55 ID:YB/dOJZe0
人材派遣 → 人足貸、人身売買
消費者金融 → サラ金
官僚 → バカ代官
ヒューザー → 越後屋


言葉は時を越えるwww

894 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:01:20 ID:bMWh53ty0
そのうちあWの工場の雰囲気の悪さの評判が日本全国に広まって
だれも期間工として、社員として入社を希望する人がいなくなるでしょう。
もうシナ人、東南アジア奥地の人をさらってきて奴隷にするか、
あW工場が、土人の国へ進出するしかなくなるだろうね。
ここのスレでも最近、工場の酷さが暴露され始めてきているし。
2ちゃんの転職版の「この会社はやめておけ【愛知版】 」
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122624528/l50
でも、時々「アイシンは止めとけ」という発言があるしね。
今後、工場内雰囲気が良くなる事は100%無いでしょうな。
オレは15年ぐらい勤めているが、毎年「職場雰囲気調査アンケート」
書かされるが、全く何も変わっていない。
異動で職場変わっても同じだった。
この会社、工場中に変な病気が蔓延しているようだよ。
職制が狂っているからなおさらだけどね。
期間工は可哀想だ。
だれがやっても間に合わないような仕事押し付けられ、出来ないと
DQN社員からバカにされ後ろ指、指されて。
期間工経験者さんも、この会社で経験した事書いてくださいな。


895 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:01:21 ID:PTqxuTm30
ニートも起業して人材斡旋してピンはねすればいいじゃん。
少なくとも漏れはそうしてますが何か?

896 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:14:46 ID:3ENTeqpd0
>>858
おいおい、それはごく一部の企業と、関連人材会社だけ、
今世の中の派遣業の多くは25%ほど、@1500ほどが相場
田舎の件だとふるきゃすとで1人つかっても10500円だ、
@1500切ってるよw
>>895
がんがれまずは営業しなくちゃいけないが、ニートには不可能でしよ、
数日で辞めても人件費は払わなくてはいけないが、お客様からは
”もらえない”よw

897 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:20:58 ID:23hDsj7T0
派遣会社は登録してる人は社員扱いにしろよ。
積み立てや保証やボーナスも支給して。
そうすりゃ人材育成の新しい業種として確立できるし
社会への信用や貢献度も出てくるだろ。

898 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:26:32 ID:7wb5qtXm0
>>897

そもそも派遣解禁の意図が、高すぎる人件費の抑制という小泉改革の骨子なのだが。

899 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:30:57 ID:SteZoQjr0
>>898
派遣とサラ金が小泉とずぶずぶの関係らしいね。

900 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:44:08 ID:CjlFA62b0
>>330
>ただ、「真面目に働けば報われる」というのは幻想だ。
>もし、その命題が真実なら、
>「報われていない人は真面目に働いていない」事になる。
>即ち、報われていない人々を賤しめられて当然という事になる。
>しかし、人生や社会は大昔から、そういう風にはできていない。

真面目に働かないと少なくとも報われないのは事実だろう。
彼はそれを言っているのに、分かっていない。
こいつも馬鹿。 もうちょっと社会に出ようね。引きこもり

901 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:50:50 ID:69EGFIrM0
>>897
そんな事したら働いていない(登録しただけ)ヤツにまで
給料もボーナスも払わなきゃならんだろ。
派遣会社の登録者数と実働数の割合がどんなもんかは知らんが
当然、 登録者数>実働数 だろ。

少数の実働してるヤツが派遣先のコストと他の登録者の分を
稼いでくるのか?

どう考えても無理だな。

902 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 11:53:42 ID:SteZoQjr0
真面目に働いていたものたちを追い出していた事実が隠されている。

903 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:09:30 ID:E05NxVta0
大阪の派遣業者「株式会社サンレディース」ってとこから、朝7時過ぎぐらいに携帯に着信がある。
間違い電話だろうが、そんな早くから何やっとんだ?

904 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 13:10:54 ID:/mc+FAVJ0
いやーでも派遣の営業ってたーいへんだよ、ほんと

905 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 14:48:11 ID:tW6L0IWw0
ピンハネ派遣業者死ね


906 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:30:27 ID:0fIPxDJ90
>>905
そういう、「下請業者」にしか入社できなかった君の能力不足と
そこから這い上がろうとする努力を、今現在放棄している
君の怠癖を呪いなさい。

チャンスは己から掴みに行く者のみ得られる。
与えられる物では無いよ。


907 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:35:32 ID:/mc+FAVJ0
まあ、それも突き詰めると
制度批判って出来なくなるけどね。

908 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:38:26 ID:yLQ+j2sM0
>>906

平凡な人間が平凡に働いてそれなりに幸せになれない社会を肯定するあなたは地獄におちますよ。

909 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:42:09 ID:U/X/7mnoO
派遣会社の社長の息子が同級生だけど家にスーパーカーが並んでた(´・ω・`)ウラヤマシス

910 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:43:47 ID:0fIPxDJ90
>>908
それは「平凡な人間が平凡に働く」と言う言葉に逃げてるだけだよ。

現状に不満があるなら、そこから抜け出す努力はしてる?
他のより良い求人を探したこと有る?
その条件に合うために、資格等を得られる活動をしたこと有る?

グチが言える頭があるなら、考えて動け。
「平凡な人間」の最大の武器は、本人の頭と心の中に有る。
楽に稼ごうと怠けてはダメだ。


911 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:45:37 ID:W908LFhW0
心に響く記事。
今みたいな雇用事情がまかり通ってる社会は俺はイヤだ。
声を出していくことで将来なにがしか、
事態が改善されていくことを期待している。


912 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:48:27 ID:Y8SP1INa0
>>910
(゚д゚)ハァ?

だったら求人探す時間でもよこせよ

913 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:50:08 ID:h6NcYCfY0
30前になって親戚がうるせーのなんのって。
親父もお袋も孫の顔が見たいだの、歳とって生まれたら子供がかわいそうだの
正月や盆に帰る度に言いやがる。

あのな、育英会の奨学金がまだ300万以上あるの!学歴高くてももてない奴は
もてないの!いいじゃねーか、兄貴に子供がいるんだから。俺のことはほっとい
てよ。

914 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:50:18 ID:yLQ+j2sM0
>>910

まあいいや、好きなだけ日本を駄目にしてくれ。おれはカナダの永住権取ったから。

915 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 16:58:25 ID:H1b3kVuR0
>>44
超亀だけど
そんなバカなことがまかり通っていいのか?

916 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:02:25 ID:qdoSRrIF0
>>914
カナディアンニートか!かっこいいな!

917 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:03:32 ID:/mc+FAVJ0
>>910
一応、仕組みについて言及してるんだから
個人の論理で返すなよ。

なんか、こういうの多いけど。

918 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:09:03 ID:cPV1QEiY0
>>910
こんな時間から必死で2chやってる奴に言われてもな(w

919 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:11:50 ID:zmCkIZ8m0
>>917
根性論で返すやつに何を言っても無駄
俺様論理最強なんだからw

920 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:13:44 ID:0SdhALkV0
みんな>>910はただのニートだよ。
窓割られるな

921 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:14:10 ID:I92DnFpd0
資格がどうたら言ってるけど

実際役に立たないからw


922 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:14:51 ID:/mc+FAVJ0
根性論も大いに有用は有用だけどな。
例えば近所のオッサンが、そこなぶらぶらしてる若造に説教喰わしてやる!
って意味では>>910の論理は、何も間違えちゃいない。

実際、派遣の人間は相対的に見て能力は劣る人が多いだろうという推測は
妥当だろうし。

俺が危惧するのは、最近政治の中の人がそれ言ってることだな。
この指向は大変危険。

923 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:17:15 ID:uwe2fPhY0
日本は欧州社民主義に向かうべきだ。
このまま自民党がアメリカ社会を目指して新自由主義政策をやり続けると
倫理観も道徳もない冷たい社会になる。


924 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:18:44 ID:/mc+FAVJ0
猿真似しかできんようじゃいかん。日本ぐらい特徴あって、規模も大きい国になってくると
自分でひりださにゃ。

まあ、俺も、この新自由主義かなんかしらんが、レーガノミクスだのサッチャリズムの
猿真似はどうかと思うが。


925 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:21:01 ID:JzRU0CCP0
ピンハネ手配師を叩いてるメディアは赤旗だけ。
電波な部分もあるけどハゲタカや官邸=I島のコントロールを
受けてないメデァイとして機能してるところは評価に値する。


926 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:25:19 ID:wT/HZJKNO
こういうのみると自民支持するのが馬鹿らしくなるけど・・・

かといって民主もなぁ

927 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:27:13 ID:/mc+FAVJ0
悩ましいところだな。勝たせすぎたってのはあるが。

928 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:29:54 ID:ItB2DH4H0
派遣ってそんなに悲惨なのかな。
夫の収入800万くらいなんで、仕事内容に融通のきく
派遣がいいのだけど。

929 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:10 ID:cPV1QEiY0
>>922
仕事の能力ではなく面接能力と運の差だな。
派遣と正社員になった奴の差は。
昔は誰でも正社員になれてそこから能力の差で
出世するかしないかが変わった物だが。

930 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:31:57 ID:F4V5I22e0
「一億総中流」が結局幸せなんだよ。
幸せ度=金じゃないって事だ。

例えば、金がたっぷりあったって誰にも見向きもされない老人。
お金なんか無くても、何人もの子供孫曾孫玄孫と・・囲まれて
暖かい笑顔に包まれている老人。

どっちが幸せかって 結局金じゃない。生き様

西和彦さんだって、起業とかも金じゃないって、
専門性と勤勉と健康だと。ホントそうだと思うよ。

今って、金だと起業するDQNが増え、勤勉性のある一億総中流層が
リストラされてる時代。

仏教もキリスト教も儒教も、金に溺れるな金に溺れた人間の無様さを
どの書にも書いてある。



今の日本の体制が、東横インみたいにやっちゃったもの勝ちなってるのは問題すぎだ
やっちゃったもの勝ちが御殿が建ってるんだし

ただ能力無い奴がアルバイトなのはしょうがない

931 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:35:19 ID:I+Vs1rca0
ここ数年で、派遣サラ金パチンコが巨大化しまくったな。
日本を滅亡へいざなうこの業種を伸ばした政府こそ真の売国。

核兵器落とされたよりも被害でかい。

932 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:37:07 ID:Su1lrF6O0
>>930

> ただ能力無い奴がアルバイトなのはしょうがない
それも運の部分が大きいけどね。
人間の能力なんて大してかわらないから。
教育にかねかけてくれる家とDQNの家では
大違い。


933 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:43:23 ID:ItB2DH4H0
932
医者なんて莫大な金かけて、ばか息子やばか娘を医者にするよね。

934 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:54:29 ID:q/mk0PboO
昭和30年代生まれだけど、
自分の子供のころは今よりもっと格差があった気がします。
ただ、あの頃は、だからって今みたいに勝ち組負け組と決め付けて、
負け組が嘆くみたいな感じはなかった。バイタリティは負けてる側の方によりあった。
今は、格差がこれから縮まるかも、という「希望」がないような。

しかし、私の子供の頃も、格差が縮まっていくという確たる保証はなかった訳で、
「あの頃は右肩上がりだったから」というのは結果論な気もする。
ほんとに長期的にも、「希望」はないんですかね。
なんかマスコミにそういう情報流されてるだけ、という気もするんですが。

なんでみんな、情報を素直に信じて絶望してしまうのかなあ。


935 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 17:59:42 ID:7wb5qtXm0
格差が縮むか伸びるとは無関係に、年金や医療など
自分が70歳台80歳台になったときどーするかって深刻な問題があるだろ

936 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:05:32 ID:F4V5I22e0
結局、金って、エンドレスなんだよね。 1000万稼いでいたら
2000万5000万一億って
1億なったら10億100億1000億って・・

かといって、1000億なったからって幸せでもない。
情勢が変わって一気に1000億の借金主なる事も。

幸せを金以外に求める事が出来る世の中の方が幸せなんだよね。

格差ったって能力無ければそれ相応で楽しめればいいんだけどね。
能力無い奴が、Topの資質も技量も何もない癖に、起業とかするから、世の中に迷惑かけるわけだし


937 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:35:05 ID:gYVf+ood0
>>926
選挙ではいつも共産党に投票してる。 支持者じゃないけど。
バランスとして、今の野党は議席が少なすぎるから。

938 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 18:38:59 ID:YPwH8Ise0
なんやかんや言って、結局逃げの口実探してる奴らばっかだな。w
ワークシェアリング万歳してた連中は何処に行ったのやらw

仕事しながら、休憩時間に携帯やPDAからカキコするリーマンも多い。
昼間に説教垂れてるのが、ヒッキーと思わん方が良いぞ。w

根性論って言葉も結局は逃げに過ぎない訳で。w
運もあるけど、今、普通の生活してる人だって、普通に努力してるぞ。
もう少し、自分の為に自分が何を成すべきか考えるべきだな。

与えられる物に縋るだけなら、乞食と変わらんぞ。


939 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:11:35 ID:0auGOwhh0
「ピンハネ」って言葉使ってる時点で、問題外。

どうせ
派遣料−給与=派遣会社の利益

って思ってるんだろ。


940 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:14:07 ID:1rEWASdpO
>926
同意。

>938
長々語ったところでwを多用するととても馬鹿に見えるよ。

昔やりたいことあったから派遣バイトやってたけど、
毎月正社員より長く働いて正社員より給料低かったからアホらしくて辞めたよ。

941 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:15:24 ID:weoxDm9m0
ピンハネで3兆は凄いな(w
まぁ売上げであって利益はどんなものか知りませんが。

SEの場合だと知り合いが月100万で派遣、手取りは30万くらいかな。
70万もピンハネされている奴隷。

942 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 19:56:41 ID:Psa4OhLi0
派遣じゃなくてもピンハネなんていたる所にあるだろ

943 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:01:15 ID:Y8SP1INa0
つまるところ労働せずに金儲けしてるやつらは良く無いという主張

944 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:04:39 ID:CLhq8gmF0
派遣て土建業への派遣は法律で禁止だろ
堂々とやってるとこあるぞ
山谷の手配師とやってる事変わんねぇー

945 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:11:19 ID:0auGOwhh0
馬鹿ばかりだな。

自分たちの社会保険、雇用保険を誰が払ってるか
なんて考えたこともないんだろうな

言い訳ばかりしてないで
自分で履歴書もって飛び込みで売り込んでみろよ?


946 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:11:39 ID:lnYnDGED0
安く買って高く売る
商売の基本

947 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:12:35 ID:Y8SP1INa0
人身売買だな
人を使える権利の売買だ

948 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:12:51 ID:/+fhz5TZ0



小泉改革は大失敗。






949 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:14:10 ID:CLhq8gmF0
所詮賃金奴隷て事

950 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:14:46 ID:DpcMe6po0
団塊の世代が大量退職するし
政府も必死です。
働かないほうが勝ち。 

951 :派遣会社社員:2006/02/06(月) 20:17:41 ID:U1oxNJIM0
藻前らただいま

952 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:19:10 ID:1lKJtNkBO
オレ明日から必殺☆仕事人になる!世直しの為何したらいい?

953 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:23:38 ID:CLhq8gmF0
トイレ掃除

954 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:25:01 ID:lMP1E6L50
おまえらそんなに結婚したいの?
どうせ熟年離婚するだけなのに。

955 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:31:04 ID:ZvqHJbuu0
もうハローワークを人材派遣会社に開放したら?

10人に1人くらいは生き残れるかも

956 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:32:34 ID:0auGOwhh0
派遣制度が禁止されても

ダメなやつは何してもダメ。



957 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:33:22 ID:i7ePDVGyO
>941
それでなんか問題あんのか?

958 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:39:08 ID:sZsW8Y8S0
>>940
つまり、その程度で辞められる「やりたい事」な訳だ。
結局、逃げてるだけじゃん。w

出来の良い人で有れば、派遣であっても、正規入社の誘いをするよ。
実際、自分は何人も引き抜いて、手当を稼いでたりする訳で。

何故知ってるかと言えば、自分はたまたま「下請」を使う情報系に運良く入社できた高卒って事だ。
バブル崩壊直後の就職難の時代にな。
先輩も後輩も大卒、院卒ばかりの中、地反吐を吐く思いで、同列で働いてる。

俺達高卒は、勉強の仕方が下手なばかりに苦労してるが、大卒の連中は受験を乗り越えた分
俺達より、勉強は得意だろ。

もう少し頑張って、結果を出して見ろよ。
君達、頭の良い連中が俺達に先行して、俺達を上手に使ってくれなきゃ、
俺達の給料だって上がらないんだよ。

自分の分を弁えるような発言は、せめて10年まともに働いてからにしろ!!


959 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:39:14 ID:pBIb0+s10
>934murakami ryu 見すぎ

960 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:39:15 ID:Su1lrF6O0
人材派遣なんて呼ばずに手配師と呼べよ。
昔から使ってる伝統のある呼び方なんだからさ。

961 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 20:52:16 ID:gFTqixvd0
歯に衣着せぬルポライターだな

962 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:09:03 ID:hGddBV8M0
数年前、ヤフーBBのADSL勧誘のバイトした。
募集には「ノルマはありません」とハッキリ明記。
しかし、店ごとの目標値のようなものがあり、それを目安に客を獲得する。
当然のことながら、ヤフーBBの勧誘はウザがられるのでみんな避けてくし、
実績は目標値よりも下。雨の日だったら最悪。
どんなに頑張っても無理なのに、店側は何もわかっていない。
必死で実績を上げようと、手作りの看板?みたいなものなどを作り、それを使って頑張った。
けど実績はゼロ。そして獲得ゼロだったその日、店の担当者に酷いことを言われた。
「お宅の派遣会社には仕事の依頼はしない」「多額の金払ってるんだぞ」こんな感じ。
手作りの看板使ったり色々したのを、まるで宗教の勧誘みたいだと言う始末。
声を掛ければウザがられる、実績が少なけりゃ店からも苦情、
どうしろって感じ。
その派遣会社にはもう何も連絡してない。解約?したいと言ったのにさせてくれないし。

ADSLなどの勧誘でしつこい事情もわかってほしい。
ウザイと言われるほどしつこいのは、ノルマがあるから。板挟みなんだよ。
「店頭での勧誘は止めろ!」と、苦情を店に言った方が効果的。

963 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:12:36 ID:gxY9sDTD0 ?
本人が努力してないというなら、その通りだろうな。
非正規雇用は、努力していないのが悪いのだから、現状には問題がないと言う事だ。
それで、結婚出来ない人が増えて少子化になろうとも、受け入れるしかないな。


964 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:15:50 ID:3pvdem0i0
>>963
その結果少子化が進行して市場が縮小してしまうのも
短期利益しか考えなかった企業の責任で仕方ありませんね。

965 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:15:58 ID:weoxDm9m0
派遣も高利貸も限度ってのがあるだろ。
おんどれ、ワレ、一人前のまっとう企業ヅラして表社会にシャシャリ出て来んな。

分をわきまえろ、な。

966 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:35:24 ID:1rEWASdpO
>958
ハァ?(゚Д゚)
ハァ?(゚Д゚)
ハァ?(゚Д゚)

誰もやりたい事をやめたとは言ってませんが 何か?

967 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:47:20 ID:MppgcDtG0
ライン工は3ヶ月目から、営業員は1年目から利益を生み出します、35才を超えると社の負担になるので、このイジメ的解雇は黙認しております。

だとさ。

968 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:51:47 ID:U1oxNJIM0
>>962
あれってバイトじゃなくて派遣が絡んでいたのかよ

うざいことには代わりはない

969 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 21:53:13 ID:AJhYwX1G0
とりあえず戦前から派遣労働って言う概念はあったんだなぁ・・・
まぁ、その点禁止令をだしたGHQはよかったと思うけど

970 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:11:25 ID:/FkQtj0E0
日本はもうホロン部

971 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:24:51 ID:zyxJ0JUs0
そんなに安い賃金で働くのがイヤか?
おまえら2ちゃんねらーの愛国心、公共心、道徳心はどこいった?

972 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:28:44 ID:7wb5qtXm0
派遣とかフリーターとか
好きとか嫌いとか
そういうこと以前に、この状況をどうにかしないと
将来大変なことになるのは間違いない。

973 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:31:59 ID:ZGFuImpL0
>>971
富むのは国ではなくブルジョワ階級だけ。
国は貧乏になる一方。

974 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:34:39 ID:Rt3JnjkS0
最近気づいたが風俗業界とかの方が
よっぽど給料の払いはきちんとしてるよ

975 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:36:52 ID:U1oxNJIM0
>>971
なんで安い賃金で働くことが愛国心、公共心、道徳心につながるんだ?

976 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:40:54 ID:EiR4l0eE0
>>972
現在すでに大変だから無問題。

977 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:44:00 ID:i6lY+gHJ0
>>975
て言うか、賃金が安いままだとまともなセキュリティ意識が消えてくると思う…。
精神的余裕が無くなったら他人を気楽に助ける気力すらなくなって社会全体がギスギスしてその為の警備費用が掛かるだけだと思われ。
実際犯罪が多くなるとかじゃなくて、精神的余裕が無ければ(貧乏なら)きっと心も貧しいに違いない的理論が増徴されてしまう。

978 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:45:56 ID:U1oxNJIM0
>>977
と、いわれても
なんで俺にレスが

979 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:48:28 ID:AJhYwX1G0
>>971
それは民間人に限らず公務員にいえることだな。
ということで、公務員は派遣会社の平均時給で働いてもらおう。もちろん道徳の観点からボーナスなんてなし

980 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:57:27 ID:InJRJEl/0
>>979
お役所の連中はそうだが、消防士はもっと厚遇してやっていいと思う。
と、ここ10年間で、5回救急車のお世話になった俺が、言ってみる。

981 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 22:57:38 ID:s7mZcmtn0
派遣いやなら正社員になれよ。


自分の怠慢、能力のなさを棚にあげて
すべてを世の中のせいにするな

982 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:02:33 ID:U1oxNJIM0
>>981
ブラックの社員になるくらいなら今のままでいい

983 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:02:55 ID:/FkQtj0E0
>>971
国のためじゃないじゃん。


984 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:04:01 ID:LcptTjsq0
「この戦いが終わったら、富士ソフトABCに就職するんだ。」

985 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:10:25 ID:uwe2fPhY0
>>981
乙!
大半の人材募集は派遣やアルバイトだ!
正社員の口を見つけるほうが一苦労だ!
現実を直視しなさい!


986 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:14:50 ID:s7mZcmtn0
>>981
>>985

幼稚園児並みの答えだな。。
やれやれ

こんなんばっか。
おまえら正社員になってもダメだわww

987 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:26:56 ID:yLQ+j2sM0
真の反日分子とは981のような先生ですね。

988 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:34:45 ID:9UMhaMr90
>>602
俺。。あぶない水着しかもってねえよ..


989 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:35:21 ID:kH5SJnb40
>>958
>出来の良い人で有れば、派遣であっても、正規入社の誘いをするよ。

その辺は運も絡むからな。

990 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 23:42:25 ID:9UMhaMr90
どうせなら大陸で馬賊にでもなるか

991 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:01:19 ID:TMN5FeSR0
>>958
>何故知ってるかと言えば、自分はたまたま「下請」を使う情報系に運良く入社できた高卒って事だ。

何だ運がよかったんじゃん。

992 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:09:17 ID:f3YQk2dR0
企業が正社員を採るべき枠をアウトソース・派遣に振っちゃってるのが問題なわけで
正社員になろうとしてもその枠自体が本来より少なくされてるのが問題なわけで
減らされた枠からあぶれた者は食うために派遣で搾取されてるわけで

「正社員になれば?」とか言ってる奴は問題の本質が理解できてない痴呆

993 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:12:14 ID:X8J5Bl6R0
「一億総中流」が結局幸せなんだよ。
幸せ度=金じゃないって事だ。

例えば、金がたっぷりあったって誰にも見向きもされない老人。
お金なんか無くても、何人もの子供孫曾孫玄孫と・・囲まれて
暖かい笑顔に包まれている老人。

どっちが幸せかって 結局金じゃない。生き様

西和彦さんだって、起業とかも金じゃないって、
専門性と勤勉と健康だと。ホントそうだと思うよ。

今って、金だと起業するDQNが増え、勤勉性のある一億総中流層が
リストラされてる時代。

仏教もキリスト教も儒教も、金に溺れるな金に溺れた人間の無様さを
どの書にも書いてある。



今の日本の体制が、東横インみたいにやっちゃったもの勝ちなってるのは問題すぎだ
やっちゃったもの勝ちが御殿が建ってるんだし

ただ能力無い奴がアルバイトなのはしょうがない

994 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:19:11 ID:Pf42dfOq0
>>993
金がたっぷりあったらみんな擦り寄ってくるぞ

995 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:19:43 ID:qDqW/w1o0
http://www.apple.com/intel/ads/

インテルの半導体前工程

996 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:21:12 ID:g2zOLfm/0
もう、日本をあきらめようぜ!

997 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:25:56 ID:HB9xIWzM0
>>996
懐かしい響きw

998 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:26:30 ID:Pyd9VhJ70
1000なら全員正社員w

999 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:28:20 ID:Pf42dfOq0
1000は一生無職(´・ω・`)

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/07(火) 00:28:44 ID:p0boGd330
     ミミ彡ミミ 彡彡ミミミ
    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙  三世議員  ミミ彡(((   
  ))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡ミ))  
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))   < わたしは、落選してたときは、不動産会社の社長に
 ((ミ彡.|    ´-し`)\  ||ミミミ      |  食わせてもらってましたけどね、おまえらは
    ゞ|         」  |ソ       | ハローワークでブラック企業に派遣されて
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./         |  ピンはねされても頑張ることが大事。
      .\、  ~ '  /           \______________________________________
         ゝ─‐‐"


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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