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【就職】就活の挫折は ニートの引き金か “一発勝負”是正求める声も(読売新聞2/2)

1 :依頼760@試されるだいちっちφ ★:2006/02/05(日) 21:19:14 ID:???0
★就活の挫折は ニートの引き金か

 来春卒業の大学生の就職戦線がスタートしているが、新卒者の5人に1人が無業者で
あるなど、若者の雇用は依然、深刻な情勢が続いている。仕事もせず学校にも行かず、
職業訓練も受けない「ニート」が生まれる一因に、“一発勝負”型で既卒者に冷たい企業
の採用方法がありそうだ。
(中略)

 “一発勝負”是正求める声も

 一発勝負で短期集中型の新卒募集が巻き返しのチャンスを奪っていることも、学生たち
のやる気をそぐ。同省の調査によると、前年の4月までにほぼすべての企業(5000人以上)
が採用活動をスタートし、翌5月、半数以上が内定のピークを迎えたという。
 新卒で正社員になれないと、既卒者として、かつてに比べて広がった「中途採用市場」で
経験者と競うことになる。このため、新卒時以上に仕事探しが難しくなり、不安定な就労状
態を繰り返しがちとなる。
 基準のあいまいさや、一発勝負・短期集中型の採用方法は、昔からあるものだ。また、
昔と比べてあきらめやすい、社会性に欠けているなど、学生本人の資質の問題もある。
 就職支援会社「ワンバイワン」(東京)の鈴木明社長は、「学生たちに大企業志向が強い
うえ、何度か落ちるとあきらめてしまう」と認めたうえで、就職活動でのつまずきは、後に
尾を引き、卒業後、ニートなどになるケースが多いと警告する。
 東大社会科学研究所の本田由紀・助教授は「人口減社会で支え手が減ることを踏まえ、
若者が安定した職に就けるよう、企業の採用活動を見直す必要がある」と強調。〈1〉企業や
国は、卒業後も数年間は『新卒扱い』とするなど、じっくりと取り組める環境を整える
〈2〉職種や配属部門、必要な要件など採用基準を明示する――などを提案している。

(2006年2月2日 読売新聞) ※全文は下記元記事でご覧ください
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06020214.cfm
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06020214-2.cfm
参考リンク:厚生労働省「労働経済白書」(2005年版)
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/05/index.html

2 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:19:33 ID:02vhDjba0
e

3 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:21:07 ID:T9xnHPFk0
過保護に育てた結果

4 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:21:16 ID:ca2twDN20
中  退ニート
受験失敗ニート
就活失敗ニート

5 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:21:18 ID:Xmw7K+hB0
企業には使えない高給取りが山といるが、
煮ても焼いても食えない新人もまたたくさんいる。

6 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:21:44 ID:yYn1PkFF0
たしかに※経験2年以上 とかむかつく

7 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:21:55 ID:NHVK0i0U0
読売は中途採用で記者をバンバン採るのかな?

8 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:22:41 ID:57q2aZDT0
就職課のあほー! 。・゚・(´Д`)・゚・。ウワーン

9 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:22:59 ID:0aj7Ek4h0
お前ら、年収300万円あたりで妥協してちゃんと働け

10 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:24:14 ID:SbkzG9m50
遅すぎだ馬鹿

11 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:24:23 ID:4TGUEK+U0
まず公務員の採用年齢を不問にしようぜ。
形式だけでなく実質的にも、そうなるように是正する。
みんなが希望をもてる社会になるし。

12 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:24:42 ID:MzJx/20s0
昔はサラリーマンの給料が100万くらいかと思ってたな
まさか10数万なんて…どうやって生活していくんだ・し・

13 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:25:20 ID:8hLpw6tC0
たしかに過保護に育てられると小泉みたいに苦労も知らず
ワンマンな坊ちゃんになってしまうな。

14 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:25:33 ID:BCKOhuEbO
読売も新卒採用厳しいよ。学歴重視だし。
中途採用も実務経験必要な実践配備型。

まず、てめえの会社が間口拡げろよ。ワラ

15 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:27:53 ID:51Egqa7L0
新卒での就活に失敗したためにKO卒の資格が無意味になりましたorz
もう人生オワタ

16 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:29:00 ID:a1mJAi8t0
何で経験に乏しく若くて馬鹿な新卒なんか欲しがるの?

17 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:29:03 ID:sF22qkQn0
まずは読売が雇えよ。

18 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:30:31 ID:s+RXF8q80
TV番組でホストが月100万だとか、風俗嬢が月200万とか、
成金経営者が月500万とか放送してるの見て、
「あ〜、じゃサラリーマンなら月50万くらい?」と勘違いして
実際就職したら月15万だろ?そりゃイヤになるさ。(wwwwww


19 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:31:13 ID:kNvvjDdJ0
>>16
初めから、「一発勝負」と分かりきっている状況で落ちこぼれる奴はやっぱ要領悪い人間である可能性が高い。

20 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:31:31 ID:sp17ChA20
>>15
その挫折が自分の欠け換えのない財産であり、
生きる糧であることに気が付く日が来ることを信じて、
夢を忘れず自分の可能性を信用するしか、他に道はない。

21 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:32:06 ID:EvFxKYw+O
一発勝負か?

年間にその気なら百社以上は回れるのに
一発勝負か〜?


そりゃ小中高と何もせずに
挙げ句の果てに遊びたいばっかに変な大学に進学した奴らには一発勝負かもしんないけどさ

それなら自業自得だし

あと百社回って内定皆無って奴も自業自得だろ
学習能力が無いのか精神疾患なんだろうが

22 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:33:17 ID:ISV6EAFH0
大卒でもときどき100社以上受験してぜんぶ落ちたとかいう人いるけどあれってなんなんだ?と思うときある(*´Д`)

23 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:33:22 ID:IsPgARc30

新卒が就職できないのはニートが原因だってか?
わけわからねえ事言ってるんじゃねえよ。

24 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:33:28 ID:p45CXm2/0
>>21
こういう奴に限ってニートなんだよな〜


25 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:34:04 ID:5gOIslJd0
急がば回れ

26 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:34:13 ID:4Bk88RLP0
>>12
オレがお前を給料100万で使ってやるよ。
年100万ももらえれば十分だろう?

27 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:35:20 ID:smUe7mlYO
中堅私大3年理系の俺が来ましたよ(´・ω・`)

28 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:35:28 ID:wFQvU1Wn0
なぜかゆとり教育の弊害とは言わない

29 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:35:29 ID:ONLm+8NO0
漏れ30歳無職1年になるけど、職安で、給料200-300万でよければ仕事っていくらでもあるんだよね?

30 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:35:48 ID:rHWew5OY0
>>11
公務員叩き大好き2ちゃんねらーのくせに
こういうときだけw

31 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:35:56 ID:CDRXUX5q0
>>18
それはあるかもね。
若い女性は、「人並みの生活がしたいから、結婚相手の年収は最低一千万以上」とか抜かしているのもいるし。
こうした現実とのギャップが、未婚率、少子化の要因になっているのかも。

32 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:36:24 ID:4Bk88RLP0
個人事業主だが、新聞広告で事務職を募集したら、2,3日で
23〜28歳くらいの人(全員大卒)が二十人くらい応募してきて
びびった。

33 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:36:33 ID:Fyl4Flyc0
妥協というが、生涯の仕事を選ぼうと思ったらどうしても高望みしてしまう。
日本の場合は、転職暦はマイナスになるケースがほとんどだから
キャリアアップして次の仕事ってわけにはなかなか行かない

34 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:36:36 ID:fZwpQqYq0
バイトで生活できるんだから、いいんじゃないの?
何が問題なのかわからん。

35 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:36:44 ID:a1mJAi8t0
新卒を有難がる社会にも問題がある。
右も左も分からない若造がそんなに好きなのか?
日本の会社ってのは若衆好みのホモの巣窟かよ。

36 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:37:04 ID:Y8c5iScY0
格差はあってもいいと思うが、いつからでも努力で格差を埋めれる社会にならないといけないと思う。
時期を失しただけで恒久的に格差が確定的になるのは良くない。

37 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:37:07 ID:rHWew5OY0
>>29
あるよ。浄水器やリフォームとか百科辞典とかマッサージ機営業とかなw

38 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:37:21 ID:Tsn4FNwX0
>>9
田舎暮らしの30代で年収300万がエリートに見える漏れは負け組み・・・。

39 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:38:11 ID:2MurJ2Jj0
地域によっても就労状況にかなり格差がある希ガス

40 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:38:31 ID:PykqI9Wk0
でこうなるのか?
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060205k0000e040030000c.html


41 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:38:39 ID:Ox/wgRel0
>>18
それはあるかも…
2・3日前のTVでどっかの英会話教室が潰れたニュースで
社長が狭いマンションに住んでる様子を写してた その裏のチャンネルで
「セレブ宅拝見」みたいな番組でお釜の金持ちが400万の豹の毛皮とか見せびらかしてて
大変鬱になった

42 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:38:42 ID:4Bk88RLP0
>>35
雇う側にしてみれば、ぴちぴちぎゃるがいいに決まってる。
>>37
先物営業を忘れるな。

43 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:39:11 ID:fZwpQqYq0
>>35
中途だと洗脳するのが難しい。

44 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:39:15 ID:Pko0iDro0
>>35
その理由は、「吸収の速さ」にあるんですな。

若いうちは、自分の間違いを認め、柔軟に物事を吸収することができる。
しかし、歳を重ねると、自分の考えと違うと依怙地になる傾向がある。

もちろん、若いうちから頑固なのもいるし、歳を取っていても柔軟な人もいる。
しかし、一般的な傾向としては言えること。

45 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:39:18 ID:XP7v+VRU0
ここまで来るとニート=障○者だな

46 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:39:45 ID:sp17ChA20
>>35
簡単な理由。
未経験者の方がこき使いやすい思っているだけ。

47 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:40:14 ID:aUFTlrSq0


ほう、で大手新聞社は既卒者に対してどれだけ広く門戸を広げているんですか?



48 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:40:38 ID:L7L4HbgO0
>>29
住む所に寄る
地方じゃ手取り15万でボーナスでないとかが大半

49 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:41:20 ID:7nn0QNFo0
またマスゴミの妄言か

50 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:41:21 ID:kiBDWpLV0
一発勝負を例えば三発勝負にしても、
今度は「三回しかチャンスが無い」と言う奴が現れるだけ。
それと同時に、「あと三回もあるから」とダラける奴も増える。
意味が無いです。

51 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:41:41 ID:sZQizdma0
ニートは精神的疾患です。
さあ医療費を補助するんだ。

52 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:42:19 ID:2MurJ2Jj0
まあ地方なら月15万でも何とか生活はできるけどな

53 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:42:23 ID:rTrl4oQd0
>>36
あと同じ仕事なのに給料や待遇が全く違うことな。
派遣、民間正社員、公務員で全く違うからな。能力上げても難易度の高いスキル
持ってても役所の窓口より待遇悪いんじゃやる気も起きんわってことで。

54 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:43:07 ID:lgaN3D0K0
まあ都銀とか合併しまくって、昔と比べたら企業そのものが減って
いたりするしな
13あったのが今は4つだっけ?
かなり競争が厳しくなったじゃん

55 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:43:26 ID:jURpYbt/0
いまさら何を言ってるんだっていう記事だ。
日本の支配層は相当、あせってるんだろうねこれは。

56 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:43:48 ID:Djgg1xzC0
何故企業が就職希望者に便宜を図らなければいけないのか。

いい高校→いい大学 は成り立つかもしれんが、
いい大学→大企業 なんてもともと誰も約束してない。

会社は可能な限り優秀な人材を必要に応じて集めるだけ。
落ちたってことはその時必要とされてないだけ。

教育ママwとガキの幻想もたいがいにしろ。
こんなの未来永劫かわらん。
読売もくだらないこと思いつきで記事にするな。ほんといい加減にしろ。


57 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:44:01 ID:HCDfrvhf0
>>47
 募集要項には30歳未満大卒以上とあるから
既卒にはゆるそう。実態はしらんが。

58 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:44:36 ID:hjys5/4D0
>>50で終了

59 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:44:47 ID:2MurJ2Jj0
アメリカでは一発勝負どころか生まれながらに自分の階層がほぼ決まってしまうからな・・・・

60 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:09 ID:p4cwWvE00
企業は一発勝負で勝てる人材が欲しいんだろ

61 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:19 ID:xv7LFZKY0
企業の採用活動の見直しか。もうここ10年くらい言われてるような。
実務経験のある奴は歓迎されるようにはなってきたか。それ以外はあんま変化ないな。

62 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:26 ID:EvFxKYw+O
>>24
いやマジでさ
俺は駅弁レベル98年卒だけど周囲で内定無かった奴らって基本的に無能かメルヘンだし



63 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:28 ID:ixEIi8gu0
この国がどんどんダメになってくの見てて面白いww
どこまで行くのか楽しみww

トコトンまで行ってほしいなぁ・・・・

どうせ庶民の生活はそう変わらないから。
政治家と金持ちがあせって大騒ぎしてるのは面白い。
むしろ格差が縮まってるのを実感する。

64 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:32 ID:rHWew5OY0
>>44
>若いうちは、自分の間違いを認め、柔軟に物事を吸収することができる。
年齢が若くても学生のうちから2ちゃん漬けなら・・・


65 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:45:52 ID:AUfiOqEu0
>>47
結構大手マスコミは中途採用多い。
それに年齢制限も緩い。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:46:32 ID:sQPwZmG90
地方じゃ40歳手取り23万とか結構ありますよ

67 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:46:50 ID:7nn0QNFo0
>>62
メルヘンって何?

68 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:46:54 ID:rHWew5OY0
>>65
まあ>>47みたいな僻み&屁理屈人間にはなにもないからw

69 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:47:03 ID:2MurJ2Jj0
メンヘル

70 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:47:25 ID:bwc1mmj80
内定を十数個もらう人と内定を貰えない人に二極化してるといわれるけど、
優秀な人でも人気企業を複数社内定貰えたひとって稀なんだよな、実際。
学生に人気はないけど実はシェアトップとかいう企業を十個以上内定貰えるひとならザラにいる。

ようは一発勝負と分かっているのに狭き門の人気企業だけ受ける奴が馬鹿ということ。

71 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:47:57 ID:qIta/LQ60 ?
俺2chでいういわゆるEランク(まぁC以下はぜんぶFみたいなもんだけど)の
大学生なんだけど、就活を始めるにあたっての指導みたいので、
先生が「貴方が知っている企業を紙に記してください」と言ったんだ。
俺は知ってる限りの企業名を書き列ねたんだ。周りのやつらも知識フルに使って。
そしたら先生が「貴方達がいま紙に記した企業。それのいずれにも入社することなどできません」

唖然だね、動けなかったね。いわゆるショック療法ってやつだよね。


72 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:48:03 ID:VyEHvOdL0
バブル期以前のダメ社員で
やめさせられないのが多すぎるんだよ
そういうのをリストラしないといつまでたっても
能無しが上に立ってろくなことがない

73 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:49:29 ID:/MvIRUul0
世間で言う年収300万円って手取り?それとも税込み?

74 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:49:30 ID:8Evn0ZDg0
技術系は中途採用ばかりです。 他社の技術者ぶっこ抜いてきます。w
年齢制限はあってないようなものです。


75 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:49:38 ID:fZwpQqYq0
>>72
そんな会社に就職できないってことは、
要するにダメ社員より劣ると判断されたわけだ。

76 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:49:48 ID:HCDfrvhf0
元記事にある

>あるメーカー幹部は「優秀な社員の採用試験の成績をたどっても特徴がなく、
具体的な基準を設けにくい」と話す。

 これのほうが重要な証言な気がする。分からないなら間口ぐらい広げとけと。

77 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:49:51 ID:IDi798tX0
一発勝負は幻想なんだけどね。

78 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:50:35 ID:CDRXUX5q0
新卒者は安く雇えるからね。
仕事を覚えてもらうまではあまり稼ぎに繋がらないから、仕事を覚えた頃に働き盛りになっている年齢が理想なんだろうね。
だから、既に一線で働ける仕事の経験があるなら、既卒者でも就職は有利だ。
辛くても何か手に職つくまでは辞めずに続ける事が生き延びる事に繋がるんだけど・・。

79 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:50:42 ID:xv7LFZKY0
公務員も比較的緩いような。キャリア以外は。

80 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:50:54 ID:kNvvjDdJ0
>>44
おいおいw
就職を「一浪」しただけで新卒と扱いが180℃変わるのを知らないのか?

81 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:51:33 ID:VyEHvOdL0
>>75
経験で劣ってるあるいはそのダメ社員が
合否を決めてる
優秀なのがいると即採用してそいつの尻拭い

てのを見てるんだが

82 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:52:11 ID:kBoqlrkb0
>>57
大卒以上というのは新卒と大卒後職歴有りを
大卒「以上」というのではないか

83 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:52:15 ID:7nn0QNFo0
>180℃
何の温度?

84 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:52:25 ID:bE5HohYe0
同じく逆子だったけど体操で正位置に戻った俺は勝ち組

85 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:52:33 ID:9WOcSPNm0
>>71
入試の案内書に書いとけって話だよね!

86 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:52:36 ID:HCDfrvhf0
>>71
 続きが聞きたい。
そのあと、どんな指導がなされたの?

87 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:53:32 ID:f3Xd0Eas0
>>77
確かに一発じゃないが、
短期間の間で決まらなきゃ絶望モノだろう。
落ちこぼれてるから受からないのに、さらに条件厳しくなるんだし。

88 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:53:41 ID:EvFxKYw+O
>>67
異様に自分をが選民だと特殊能力を有してるって信じてる奴
自分が本気ならあらゆる企業や公的機関のドラフト一位になれると信じこんでる奴
自分はやれば出来る子だと思ってる奴ら
こ〜ゆ〜人々

89 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:53:48 ID:Y8c5iScY0
もうちょっと、敗者復活のチャンスを増やした方がいいと思うな。
日本は少な過ぎると思う。チャンスが多過ぎるのも少な過ぎるのも、
偏向とはいつの世も悪影響しか生まないから。

90 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:54:12 ID:fZwpQqYq0
>>81
尻拭い要員として採用→まともなところから引き抜き
で問題なし。

91 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:54:17 ID:AUfiOqEu0
>>35
求人情報紙や派遣会社が転職をやたら煽っているけど、日本は今でも終身雇用制の社会だよ。
ほとんどの転職が失敗しているのが現状。

92 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:54:25 ID:Qq3iR0KF0

諸悪の根源は年功序列詐欺

93 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:54:46 ID:OE2EbBni0
結局たらい回しの構図

94 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:55:01 ID:dl+42/MY0
一発勝負で就職活動に失敗した奴の逃げ道が一昔前は留学だったんだよな。
それが、徐々に大学院進学に変わり、ここ数年は、法科大学院進学って奴
も増えた。
まぁ、就職失敗でロースクール進んだ奴は、後でもっと後悔する事態が
待ち構えているが。

95 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:55:26 ID:Iliy6S5X0
>>14
そりゃ、数度の面接だけで人間性を推し量るより
ちゃんとした学校の推薦状や卒業証書のが信頼できるでしょ。
新卒優遇はともかく学歴遍重はやむを得ない面はある。

96 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:55:45 ID:HCDfrvhf0
>>82
 昔は一浪して受かったという話もあるから
それなりに既卒もいれていたんじゃないの?

97 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:55:52 ID:VI1M3csJ0
第二新卒とかかなり募集してるだろw
それなのに文句だけたれて努力しない馬鹿はシンデイイヨ

98 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:56:06 ID:O5Wj21h70
まあでも・・就活失敗する人はあんまり欲しくないなぁ・・

99 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:56:14 ID:EvFxKYw+O
>>80
浪人は2年以上で駅弁以下ならハンディになるがそれ意外ならたいして変わらんよ
留年は1年でも致命の場合も多々あるけど

100 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:56:17 ID:XVAU3NRY0
>>88
根拠のない自信に満ち溢れてるやつっているよな

101 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:56:29 ID:4kGR/85eO
>>71
まず現実に直面させる訳だな。

102 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:57:14 ID:4nBT5jIG0
履歴書に年齢を書かせるからいけないんだろ、アメリカを見習うならまずそこから始めないと。

103 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:57:20 ID:7nn0QNFo0
>>71
事務系?技術系?
技術系だとD〜Eでも年商数百億クラスの優良メーカーに入れる人も
いたりするが。

104 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:57:42 ID:fZwpQqYq0
>>91
そうでもない。昔から転職は盛んに行われてるよ。
中小以下では会社自体が潰れることも多いからね。

105 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:57:53 ID:XX2AAp2p0
大学入試も就職も一発勝負だよ ただ就職は取り返しがつかないからな
運良く大手優良企業にもぐりこめた奴は一生勝ち組が続く
例え閑職に追いやられても職を失う危険は少ないしご近所へのブランド力は絶大

106 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:58:08 ID:IaE5x8rB0
これから是正されてももう手遅れなわけで・・・

107 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:58:30 ID:8Evn0ZDg0
いつも思うんだけど、文系・大企業・事務職を限定して議論進めるのはイカンぞ
事務職は大量に要らないと企業は言っているのに、事務職に殺到する馬鹿
事務職しか嫌だ。という香具師は見捨てろ。最近の公務員人気を見て思うよ

108 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:58:38 ID:AUfiOqEu0
>>96
マスコミは大手でも既卒者を採っていたな。
マスコミ就職浪人が俺の周りにいた

109 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:58:51 ID:MS9h2DsC0
仕事なんてハローワーク行けば腐るほど有るぞ
特に既卒だろうが25前ならワンサカとある
選り好み出来る身分じゃないんだからハローワーク行ってさっさと職見つけろ

110 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:59:01 ID:CDRXUX5q0
>>88
まあ、若い頃は多かれ少なかれこんな気持ちを持ってるもんだよね。
ちゃんと就職した人でも「ここは俺の本当の居場所ではない!」とか思ってたりしてね。
経験もなくいきなりヒーローになれる職場なんて普通無いんだけど、世間は若者に無責任に「夢を持て」とか教えるしね。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:59:21 ID:7nn0QNFo0
>>99
「就職」浪人は留年以上に駄目でしょ。
「大学進学」浪人なら2浪まではなんとかなるけど。

112 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:59:29 ID:1Y1uWV6p0
>一発勝負”型で既卒者に冷たい企業 の採用方法がありそうだ。
でも、その方法で勝つやつもいるのですが
そういうやつを否定するのかな?



113 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 21:59:53 ID:MoKAkRdU0
>>100
自分探しとか言って無駄に放浪しているやつかと思ってた。


114 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :2006/02/05(日) 22:00:00 ID:fgpMJtXJ0
50社受けて1社だけ内定もらって、そこに入社したら
数ヶ月でクビ切られてしもうたです。
履歴書の中では、毒にしかならん2行だ…

かといって、新卒でせっかく入った会社だし、評判の悪い
業界でもないし、書かないと就活しなかったと説明しなきゃ
ならないし・・・ とりあえず書いてる(;つД`)

115 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:10 ID:O5Wj21h70
>>71

有名企業で働けるよ。
派遣会社とおせばねw

間にもう2社ぐらい入るかもしれないけどw

116 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:18 ID:gsbBjvOY0
俺もMARCH卒だけど就職課のセミナーでは「世の中の大半は中小企業です。」
と無名企業への就職が勧められてたな。
まあうちらレベルだと中小入った方が伸び伸び仕事ができるけどな。


117 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:27 ID:AUfiOqEu0
>>100
最近読んだ本には根拠の無い自信も大切だと書いていた。
特に若い頃は

118 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:31 ID:lX2ZrDY60
いったい、どこが一発勝負なんだ?
新卒のとき、本当にいろんな企業をいっぱい受けることができるじゃないか!
それでもどこの企業にもひっかからないのは明らかに本人に問題ありだろ。

だいたい社会に出たら、そうそう何度もチャンスなんて貰えないんだよ!
甘やかすな!

119 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:36 ID:OAmUbZy20
まあ、正直トウがたってるオッサンよりは、若造の方が使いやすいしな。
中途採用で下手に能力が有ったりすると、自分の立場がヤバくなる。

大体お前らも、自分より年上の子分とか年下の親分はやり辛いだろ?

120 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:50 ID:WbzK2spD0
いや、やっぱり就職浪人やった奴は社会性に欠けるよ


121 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:00:57 ID:Pko0iDro0
>>103
「入れません」と言われて大人しく従う従順な羊のような人物は、
企業の現場ではあまり必要とされません。
「入れません」と言われても入れる奴は入れるし、
逆に入れない奴は何やっても無駄です。

122 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:32 ID:2MurJ2Jj0
今時ハロワに求人出してるのはかなりの確率でブラック

123 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:34 ID:VI1M3csJ0
俺はマーチ理系だけど
ほとんどが一部上場で決まったぞ。
人間として破綻してる奴がパチ屋とか営業とか変な就職になってたが。
決まったのも夏でかなり遅いし。
あと就活やる気ないやつはもちろん決まるのが遅いし中小企業に決まってた。

124 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:42 ID:rt4wXRnb0

"アメリカに「ニート」という言葉はない。イギリスで統計分類用に作られ、すぐ死語になった言葉である。
イギリス人に聞いてもわからないであろう。もちろん、アメリカ人にはチンプンカンプンである。"

ttp://www.nikkei.co.jp/tento/trend/20051226m48cq000_26.html

125 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:58 ID:bwc1mmj80
>>114
数ヶ月でクビって会社の経営が傾いたとかで?

126 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:58 ID:VyEHvOdL0
>>90
そんな簡単にいかないのが会社というとこだろー
優秀といっても経験はないんだぞ
そんなにぽんぽん引き抜きなんてないよ
それに根本的な解決になってない

127 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:01:59 ID:HCDfrvhf0
>>112
 否定まではしないけれど、>>76が実態だから・・・。

128 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:02:01 ID:ixEIi8gu0
敗者復活どころか、
ニートにまで頼らなきゃいけない世の中になってんの。

日本はしょせん小さな島国なんだから
勝ち組だ、負け組みだとママゴトやってる場合じゃない。
勝ちも負けも、全員が汗水たらして働かなきゃ国が滅びる。


129 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:02:53 ID:sLI9dBh00
自分も3年ほど鬱状態になり、引きこもりの生活をしていたので、就活は全滅。就職できませんでした。
しょうがないので、、通信教育で教職の単位を補充して高校と中学校の理科と数学の免状を取り、
今年何とか正式に採用されました。25歳になります。

一般企業は怖くて入りたいとは思いません。公務員万歳です! どうしてみんな苦労する道を選ぶんだろう。
臆病者の私には考えられない生き方です。

130 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:02:55 ID:AUfiOqEu0
とにかく新卒の奴はどんなぼろい会社でも良いから、正社員で就職しろということだ。


131 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:02:57 ID:EvFxKYw+O
>>105は高校生か?
一部上場や巨大企業ほと社内政治や淘汰も激しいわけだが

後から後から優秀な後輩が毎年追いかけてくるし

年功序列が健在だとしてもひ弱な奴はドロップアウトするが常

132 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:02:58 ID:XPr8cQcF0
>>88
やればできるってのは間違ってないな。
殆どやってないやつが使う言葉だけど。

133 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:04:06 ID:d++dM7Gm0
>>120
一例をもって全てとする典型。
見る目がない

134 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:04:07 ID:7nn0QNFo0
とにかく真面目にやってきた人間が報われる世の中になって欲しいものです

135 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:04:20 ID:o9q9bhRd0
15万の給料だと保険やら税金やらで毟られて10万切るしw
職安行っても派遣くらいしか無いし、派遣って昇給、ボナスないんだぜ?
ニートできるならニートになりたいわw




136 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:04:32 ID:Pko0iDro0
>>116
それはあるね。
底辺の連中と話すと、必ず最初萎縮するんだわ。
こっちが申し訳なるくらい下手に出てくる。

だから、最初は、
「対等な人間だと考えていますし、俺もくだらない人間だし、見下してはいませんよ」
ということを、(言葉で直接言うと嫌味だから、)態度で示してやる必要がある。
そうするとやっと低学歴が少し心を許してくれるようになる。
自然に振舞っているように見えても、外から見えるよりも気を使ってるんだよ。

137 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :2006/02/05(日) 22:04:48 ID:fgpMJtXJ0
>>125
入社早々、まだ仮採用だってのに終電勤務が続いて、
体を軽く壊してしまったのです(遅刻も欠勤もしなかったけど)。
それが原因で・・・

仮採用だからクビ切りやすいとはいえ、そういう場面でも
労組は出てきてくれるもんだと思ってましたが、小さい労組は
単なる経営陣の御用聞きでしたわ(´・ω・`)

138 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:05:08 ID:bwc1mmj80
旧帝で総長章もらったって書いたらそれだけで内定くれた会社がいくつかあったよ。
行かなかったけど、そんなもんだよ。人を見る目を新卒採用者に期待しちゃ駄目。
落とされてもあの会社は見目がないと割り切るのが最善。

139 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:05:57 ID:Q7CjR8N/0
別に無業者が野垂れ死んでも構わんから
民業派遣とパチとサラ金とカルトの規制徴税強化しろ。

140 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:06:05 ID:4Bk88RLP0
間口を広げろというけれど、採用できる人数は決まっていて、
応募はその枠より(はるかに)多い。一見してマイナスがつけら
れる奴を落としていっても、やっぱり枠より多くの候補者が残る。

そんな時には、学歴とか年齢とかで差をつけざるを得ないんだ
よ・・・

141 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:07:00 ID:CDRXUX5q0
>>117
実力の全く伴わない自信は、ある意味、自分を苦しめるだけだけどなぁ。
壁に描かれた絶対開かない扉を必死で開けようとする様なもんだよ。
扉を開けるのをあきらめてふりむけば、そこには平原が広がっているのに、自分にはその扉しかないと思い込んでしまうのは不幸だ。

142 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:07:29 ID:ISV6EAFH0
ヤッタゼ――ッ!!
先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
無職10年やってたけどこれで安心した。
浄水器・健康器具の販売で、給料も50万円以上可です。
明日から、頑張るぞ!皆さんも頑張って下さい。
今、明かすが【就職支度金】が3万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか?どうだ?全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ!
商品説明書を貰って帰って・・・読めば読む程いい商品だと思う。
兎に角、4月から頑張って仕事します!親孝行もします!

143 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:07:52 ID:EvFxKYw+O
>>137は社会経験皆無の真正ヒキーだろ
新卒での経験も無い総務も労務も就職課も無い

144 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:08:24 ID:f3Xd0Eas0
>>136
>自然に振舞っているように見えても、外から見えるよりも気を使ってるんだよ。

これって笑う所?

145 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:08:52 ID:4Bk88RLP0
>>142
おめでとう!お前の人生に幸あれ!
勝ち組うらやましいぜ!

146 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:09:37 ID:Q7CjR8N/0
>>142
釣り?水差すようで悪いが、大丈夫か、その会社w

147 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:01 ID:1Y1uWV6p0
採用するほうも人間
採用されるほうも人間

採用されないやつって
どういう履歴書を書き、どういう振る舞い(面接等)をすれば、採用されるか考えて行動していない気がする。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:04 ID:ixEIi8gu0
>>129
教職はツライぞ・・・・ヤクザと同じ縦社会だからな。
それでもいいなら、ためしにやってみろ。
本当にバンザイかどうか、じきわかる。

149 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :2006/02/05(日) 22:10:11 ID:fgpMJtXJ0
>>143
二行目がイマイチわからんのですが…(´・ω・`)


今は普通に仕事してますよ。

150 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:13 ID:kBoqlrkb0
>>141
なんのたとえだ


151 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:19 ID:MK59Kkxa0
いやーあせったよ。おれも10月ごろに内定やっとこさとったよ
まぁ活動が8月からだったんだけどね

152 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:20 ID:v72hQNE70
別に一発勝負でもいいけどもっと簡単に正社員を辞めさせられるようにしないとねぇ。
他の職業が既に競争による淘汰で質を維持してるのにリーマンは公務員に毛が生えたような淘汰しかされてないのはなんともw
最低賃金の低下と併せてもうちっと労働力の流動性を高めてもいいんでない?
少しは淘汰によるリーマンの質の維持をしてもらわないとリーマン以外の職業からみても迷惑だぞ。

153 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:24 ID:7nn0QNFo0
>>142
そのコピペ秋田

154 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:33 ID:WbzK2spD0
仕事へのモチベーションとか忍耐強さは
学歴に比例したりする

低学歴に単純作業をやらせるとすぐに潰れる
奴らはやりたい仕事にはまっすぐなんだけどね

155 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:42 ID:6Q4XdN/8O
明日仕事に行くのが厭だ


ニートになりたい

156 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:10:53 ID:lX2ZrDY60
>>146
おまいは釣られやすいよ、ほんと。

157 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:11:18 ID:pP3N8qi90
結論。


女も男も中古になると価値が極端に落ちる。





158 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:11:23 ID:2MurJ2Jj0
>>152
奥田さん何してはるんですか?

159 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:11:40 ID:+zAAA7l60
>>142
だ、騙されてるヨ!?

160 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:11:45 ID:GP/jQ3dX0
まだ新卒の2割も失業者になるのか。
景気回復はまだ先か。

161 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:12:31 ID:aUFTlrSq0
142が一番の勝ち組だな

162 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:12:41 ID:Q7CjR8N/0
>>148
ヤクザと同じってどういう例えだよ。
組織なんぞみんな縦社会。
製造業とかの方が非道い。

163 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:12:46 ID:XX2AAp2p0
>>131
それは大企業内でも幹部候補たち限定の話だろ
出世望まない一般社員はかなり勝ち組だよ

164 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:12:47 ID:1qVjwtuc0
>>71
先生に感謝すべき。現実を見るのが一番大事。

165 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:12:56 ID:LOTCJnZM0
>>142
歩合厳しそう。
親戚・友人・知人へ販売したらお終いよ。

166 :なべぞう(裏) ◆URANABEyMM :2006/02/05(日) 22:14:03 ID:NoO4TTdy0
俺だって、就職したての頃は給料は安いは、
なんだかんだで大変な思いをしたんだよ。
最初っから、生活廻りのものがフル装備で
贅沢ざんまいで過ごそうと思う考えが間違っている。

苦労を身をもって受け止めようという考えが無いやつは
一生ニートでいなさい。

そんなに社会は甘くない!!!

167 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:14:14 ID:jURpYbt/0
>低学歴に単純作業をやらせるとすぐに潰れる
>奴らはやりたい仕事にはまっすぐなんだけどね

高学歴でも潰れるよ。まあ、高学歴がやることはまれなのであまり出てこないが。




168 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:15:18 ID:ixEIi8gu0
>>162
市ねよ糞ニートw

169 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:15:43 ID:CDRXUX5q0
>>150
ようは、大企業とかに仕事を限定しなければ、何かやれる事があるはずだって事。
絶望ってのは見た目の価値観にだまされて、自分で自分の可能性を限定してしまい「もう駄目だ」とあきらめてしまう事だと思う。
開かない扉なら別の道を探せばいいんだよ。

170 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:16:17 ID:VL3ssR4f0
>>163
大企業に正社員で入るのは幹部候補。一般の事務職は派遣で事足りるからな。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:16:25 ID:1qVjwtuc0
採る方からしたら採用なんて面倒なものは
できることなら1日で済ませたい。


172 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:16:34 ID:kaCP/4fc0
しかし、二十歳代がいつもニートと話題になるが、
四十代、五十代の無職はどうにかしようとは思わないのか?
それを解決すればだいぶ変わると思うんだが・・・?

173 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:16:37 ID:wHzKP8Vh0
    /'''ヽ                                         ___
   / /_____  ___    __   _____   _     / __ ヽ
   / /ヽ___  __ヽ|___|  /_ _  ヽ |___  /  |  |    / /   ヽ ヽ
  / / ___ | |        / / | |ヽ ヽ     / /   |  |    / /     |  |
  /  | | _  .|.| |        / / ,| | ヽ |    / /   |  |     ̄     丿 丿
 / /| | | |_| |.| |        | |  ,| |  | |    / ./.   |  |         / /
./ '' | | |____.|.| | /\     | | ,| |  | |   / く.    .|  |   /\ / /
   | |      | | | /     ヽ V /  / / / へ \   |  |  / / Y  /
   | |     _ .| | ヽ ゝ、__ ヽ  /  / // /  \ .\ |  !-‐''' /  └‐┘
   ヽ_ノ      ヽ__.ノ  ヽ ___| \/  ヽノ ヽ/     \/ |__,,,-‐''    .| ̄ |
                                                ̄

174 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:16:54 ID:y/o+IkzhO
もう死にたい

175 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:17:02 ID:pP3N8qi90
>>169
>別の道

株www。



176 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:17:29 ID:Pko0iDro0
>>172
そりゃもう、投網でめだか。
救いようがないことが明らかだから。

177 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:17:49 ID:2Gv/NXXJ0
川崎市にある地形模型会社の社長は、
恫喝したりケガするほどの暴力を
ふるうので、絶対に入社しないこと。

178 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:17:52 ID:ixEIi8gu0
>>170
幹部候補は血族だから後で中途採用だろw

179 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:18:39 ID:CDRXUX5q0
>>142
その宇宙パワーの布団ってのは、うちにも売りに来たので、そういう会社があるのは事実だよ。
まあ、自分は買わなかったけどさ・・。50万の給料って、本当かい?

180 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:18:57 ID:TIQa8dyb0 ?
そろそろ本田由紀先生が活躍するよかん


181 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:19:10 ID:i+6uW0/c0
新卒で就職失敗したら、
その時点で人生アウト。

もう一生、正規のレールには乗れない。
ヤケのヤンパチになるのも無理は無い。



182 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:19:27 ID:RxJ2ilXP0
ミート・ザ・ニート

183 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:19:53 ID:Q7CjR8N/0
>>168
鏡に映った自分に対して言ったのか?

184 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:20:18 ID:6H4DSs9e0
若者が諦めやすい?若者の何倍も楽して入社したジジィどもが何ほざいてんだ
どれだけ努力したんだよお前らが

185 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:20:23 ID:WbzK2spD0
あ”〜
また派遣君を叩き潰してしまった
2チャン的には俺は大悪人だな


186 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:20:28 ID:kNvvjDdJ0
>>136
痛い、痛すぎw

187 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:21:03 ID:tDWN7wuF0
ソリャソウダ。
俺も40代で無職だが家のローンもないし妻もいないから
好きな事してしんでくだけ。

188 :マキ ◆Hir1GEMZ4. :2006/02/05(日) 22:21:12 ID:fgpMJtXJ0
>>155
普段より1時間早く起きて、職場の近くを散歩したり
喫茶店でコーヒー飲んだりすると、モチベーション上がりますよ(´・ω・`)

189 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:21:24 ID:vRd71apc0
新卒で失敗
その後就職活動やるも、経験は?なにしてたの?で落ちまくり
空白期間増えるごとに不利になり
今年30・・どないせっちゅうねん・

190 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:21:48 ID:xrPsdc+B0
>>178
大手企業で親族企業なんて数少ない。

大手企業の幹部候補採用だと、40歳前後から出世に差が出始めて、
出世競争に敗れた者から次々と子会社に天下っていく。
そして、50歳を過ぎた頃には、本社に残っているのは入社時の1割以下になる。
まあ、出世競争に敗れても子会社の幹部になれるから、
まあ恵まれていると言えば恵まれているのかな?

191 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:22:04 ID:gsbBjvOY0
ソースに立ち戻って
>〈1〉企業や国は、卒業後も数年間は『新卒扱い』とするなど、じっくりと取り組める
> 環境を整える
>〈2〉職種や配属部門、必要な要件など採用基準を明示する

この辺りは結構重要な気がするけどね。採用基準を明示することによって
学生の努力目標も定まるし、新卒就職だけじゃなく、転職の際にも採用基準が
明確であれば、転職してみようかという気にもなるし、結果的に雇用が流動化
して最適化されると思う。



192 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:23:01 ID:IaE5x8rB0
まぁ糞ニートというだけで正社員の方々のストレスが
解消されるのであれば、何度でも詰ってください。
明日の日本を背負う方々なのですから、お体は大切に。

193 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:23:13 ID:ixEIi8gu0
ほんと世間知らずのガキばっかだな、ここwwwww
アホかチエオクレじゃねーの?
ニートっておまえらのことだろ?

194 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:23:15 ID:pP3N8qi90
>>184
同意。
40代の入社時は、安定成長からバブルまでの極楽時代だからな。
50代の入社時は、終身雇用、年功序列がしっかりしていた時代だからな。


195 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:23:24 ID:CDRXUX5q0
>>155
日本中のリーマンの半分はあなたと同じ気持ちになった事があるはずだ。
辛いけど互いにがんばろう。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:24:54 ID:QJSBMI2v0
派遣だけでも取り締まるか法規制すれば
また話も違ってくる筈なんだがなぁ・・・

将来的に税収も少なくなって先細りになるのは誰の目にも見えてるのに
政治家と企業・派遣企業の癒着ってそこまで強いのか?

197 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:25:39 ID:i+6uW0/c0
入社試験の受験資格は新卒のみ。
各企業が毎年同じ時期に一斉に入社式を行う。

あぶれた連中の疎外感、挫折感は大きい。
敗者復活は許されてないのだから。
やる気を失くす気持ちは分かる。

198 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:26:19 ID:Qq3iR0KF0

派遣を解禁する一方で正社員を簡単に解雇できるようにしないからこうなる。

199 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:26:30 ID:HCDfrvhf0
>>191
 >>76の実態(自分たちでも採用基準がわからない)もさらけだされると。
いい加減な人事政策も炙り出される。

200 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:27:02 ID:pP3N8qi90
>>181
同意
今の女が最初の恋愛で失敗して中古になるのと同じだな。


201 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:28:09 ID:kNvvjDdJ0
>>197
そーゆう辛い状況になるのが分かっていて、且つ、
何十社も面接を受けるチャンスがありながら、
就職できなかった人間にはなんかしら問題があるだろ。

202 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:29:08 ID:HCDfrvhf0
>>197
 本音として社会負担はおまえらが全部負担せぇとなる。

203 :満30歳:2006/02/05(日) 22:29:41 ID:LqCx8sF20
本スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139140756/l50

http://www.youtube.com/w/ANGRY-KOREAN-GAMER?v=E2lfSpBboPU&search=korean
   現韓国人
アイゴーー!!
  ((⌒⌒)) ファビョーソ!!
    ||||
  ∧_∧
 ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン!!
 ( ミつ_// LG /   バン!!
  {二二} 三三) 要点は何なの〜!要点は何なの〜!

    現日本人
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆<あはははははあっはあっははあっは!
           ワロスwwwwwwwww
   故中国人
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く

もっと他にすることは無いのですか?

ちなみに現中国人↓
http://www.youtube.com/w/mad-chinese-dude?v=DubBqQBDQFA

204 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:30:01 ID:VL3ssR4f0
>>190
俺のいる会社だともっと早い。32歳程度で行われる管理職昇格試験に合格できるかで勝負が決まる。
もっとも3年連続で会社が設定した目標をクリアしていないと試験さえ受けられないが=俺、もう無理w
40代後半くらいで研修部とかに回されて新入社員研修とかを担当することになるんだろうなぁ

205 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:31:22 ID:v3j9Y4zE0
>>181
新卒で就職失敗したら公務員くらいか?
まだマシな道は。

206 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:31:55 ID:pP3N8qi90
>>201
学歴だけで人間ははかれないよ。
そんなだったら、すばらしい経歴を持つ、ライブドアの元副社長は、神様のような蕎麦らしい人間という事になる。


207 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:33:44 ID:CzdaxYG+0
大学院でて直ぐに一部上場企業に就職てずっといるけど
これはこれであまり刺激がないよ

208 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:34:02 ID:51Egqa7L0
>>205
でもその公務員は最近採用が激減してます。
中途半端な学歴がある挫折組みは、ゼミの同窓会にも出れません。
なんせ彼らは一流企業にいってるからあわす顔がない

209 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:34:43 ID:yPtFUesh0
大卒時就職活動の失敗
つか、公務員試験の失敗で2年ニートした経験ある俺が来たけど何か。



210 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:35:10 ID:t8ofCas20
だからジジィーがさっさと退職してしまえばいいんだよ

211 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:35:45 ID:/kvSx5/z0
買えば儲かる株式相場がニートを支える。

212 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:36:51 ID:gsbBjvOY0
>>199
だから派遣っていう雇用形態も使い様なんだよね。
正社員化を進めるより派遣をどんどん推し進めて派遣の地位を向上
させてとにかく働いて能力が発揮できるかどうか試す機会が多くあった方が
いい。無論給与待遇は正社員とトータルで同等になるように。



213 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:36:55 ID:pP3N8qi90
>>198
さらに言うと、
中堅企業は、新卒しか採用しないくせに、不景気になると平気で解雇する。そして逆に、景気回復後に他の企業から解雇された中途採用の条件は凄まじく厳しい。




214 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:37:12 ID:QqXk+J6n0
俺、リア工だけどこういう書き込み見てるとマジでビビる。
このまますっと学校行って勉強して遊んで、そして死にたい。

215 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:37:23 ID:pCKI9i/80
正社員を簡単にリストラできる世の中にしないとダメだよ

216 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:37:26 ID:YRpta/7Q0
>>189
会社起こして社長になれ。
サラリーマンよりまだましだ。

217 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:38:28 ID:4nBT5jIG0
>>214
うちの弟もそんなこと言ってたな。

218 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:38:29 ID:51Egqa7L0
消化試合となった人生を全うするよりもとっとと氏にたいよ

219 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:03 ID:iEul2jnt0
フリーターやニートが「働きたいけど、仕事が無い」とか言うけど、

正社員の働き手がは無い?ハァ?おまえらリストラされたおっさんか?

30歳までの若者なら正社員求人の口なんていくらでも転がってんだよ。
なのに「これは自分に合わない、ここはブラックだから」とか勝手に決め付けて職につこうとしない。
2chみたいなのを真に受けて「ここはブラックだ」なんて勘違いしてる奴が多いんだろうな。

世の中の人間がみんなそんなにいい暮らししてると思ってんのか?
みんな我慢して仕事してんだよ。ふざけんな

220 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:09 ID:i+6uW0/c0
毎年必ず、4月1日になるとテレビで
大企業の入社式のニュースを流すが、
見てると疎外感を感じざるを得ない。 たまらなくなる。
体育館みたいな広い空間に、みんな同じ紺のスーツ着て
座ってる、あの光景。

221 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:19 ID:deYQksFE0
3留しちまったんですけど大丈夫でしょうか…?

222 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:32 ID:bCkZRWRl0
俺も今年新卒で就職先決まってない
回ったのは400社前後は行くと思うが…全部ダメだった…
バカじゃないとは思う。筆記で落ちた事は両手で数えれる程度だし面接も1次は余裕で通過してた
で、挙句の果てに8月ぐらいからうつ病で入院
今は退院してとにかく卒論仕上げて卒業しようとやってるけど…

別に大学とかも悪く無いんだけどここまで切り捨てられるとニートになりたくなるよ
勿論企業に欲しいと思わせる人間じゃなかったのもあるんだろうけどさ
落とすなら理由教えて欲しい。一度落ちればもう縁もないんだしどこが悪いのかはっきり言ってくれればいいのに

はぁ・・・来年どうしよう。卒論もやる気が出ないし仕事欲しい…

223 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:33 ID:xy3qvU1a0
はいはい一度も就職試験に受からなかった俺が来ましたよ
ある意味企業の人事担当者は見る目があると感心している

就職試験には受かったこと無いけど仕事は何気にやっていたから、今まで何度か引き抜かれて、そのうち引き抜いた会社でリストラされて
今じゃ自営業やってるけどな

224 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:39:45 ID:pP3N8qi90
>>207
それが一番幸せだろwww。


225 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:40:00 ID:CzdaxYG+0
>>210
中堅に近づいたけど若手と年寄りで能力差は歴然だよ
若手の役立たずを面倒みるの、嫌だもの
ただコスト面では、給料差ほどの能力差があるかは疑問だけどね

226 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:40:03 ID:c1DXzgY00
俺はもう手遅れだから関係ねーな

227 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:40:09 ID:PUnMh2VS0
>>72

で、キミはそのダメ社員以上の仕事はしているのかねぇ??www

228 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:40:16 ID:yLucCXAx0
本田由紀・内藤朝雄・後藤和智『「ニート」って言うな!』(光文社新書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510

まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、1990年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな!


229 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:40:40 ID:/f/Jg6b70
>>221
理系?

230 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:41:39 ID:yPtFUesh0
>>219
ブラック経験者から言わせてもらうと、
会社がブラックかどうかには相当こだわるべきだと思う。
そんな会社にいるくらいなら無職のほうがまだましみたいな企業ある。
2社くらい転職してようやくそこそこの会社にたどり着いた。

231 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:41:41 ID:uSF7EGKe0
こーなりゃもう自分で事業起こすっきゃないっしょ
でも潰れた時私財とられんだっけ?
どうなのその辺

232 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:41:42 ID:G6ZNaltg0
>>212
そうなんよね。結局日本の最後にして最大の抵抗勢力は正社員と。
公務員の次に安定してる職業なのに表向きは競争が激しいフリしてるからなぁ。
こいつらの表向きの能力主義を押しつけられた職業はことごとく崩壊してるしw

233 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:41:44 ID:4nBT5jIG0
>>219
お前勝手に一人で怒ってるけどさぁ、
別に我慢して仕事しなくても生きて行ける奴が居るってことも認めなよ。
それとも、それを認めるとアイデンティティが崩壊しちゃうのか。


234 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:41:46 ID:tcf9N72d0
どんなにいい高校、いい大学に行っても、最後の数ヶ月の就職活動で
一流職に就けなければ努力が報われた事にはならないという風潮。

235 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:42:09 ID:deYQksFE0
>>229
2流か1.5流の公立の工学部です…

236 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:43:04 ID:BR8thMyy0
正社員の受け皿が無い以上どうにもならんだろ。
派遣規制するしかあるまい。
まあ現状の糞政府はやる気ナッシング
つーか逆に推進してるくらいだしw

237 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:43:09 ID:iEul2jnt0
これからはこれまで日本社会がいまだかつて経験したことのないような社会が訪れる。
「少子高齢化社会」と「グローバル化」で嫌でも若手の労働力が必要になってくる。
いずれ転職市場がさらに拡大される。

不本意でも、なんか定職に就いとけ。
「これは自分の好きな仕事じゃない」とか文句を言うのは、職歴を身に着けてからにしろ。

238 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:43:21 ID:pP3N8qi90
>>219
ヒント・・・毎日、職安に沢山の人が行っているのに、そういう求人がいつまでも定員にならずに、なんで転がっていると思う?。


239 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:43:22 ID:yLucCXAx0
『「ニート」って言うな!』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510
あとがきより
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/
 本書の紹介としては、本田が「はじめに」で記すべきことを記している。
 わたしがつけ加えようと思うのは、本書の普遍性についてである。
 ニートは流行性のイメージ商品であり、いずれ「アプレゲール」や「太陽族」などと同様、人々の記憶から消えていくであろう。しかし本書は、世に残る内容を備えた書物である。
 一時のこのような流行はいつの時代にも社会を損なってきた。そのうちの一つ(ニート騒ぎ)を深く掘り下げていくことによって、そこから普遍的なメカニズムが浮き彫りになってくる。
読者はこの本を読了して以後は、ニートに限らず、いろいろな流行性のイメージ商品に対する免疫ができるであろう。
「ニート」が忘れ去られた後でも、本書は版を重ね、多くの人々に有益な視点を提供し続けると確信している。将来、ニート騒ぎは本書によって思い出される歴史的な事象になるだろう。
 大衆の中に憎悪が蔓延するしかたが、その社会の根本的なありかたとその欠陥を映し出す。本書では、青少年ネガティヴ・キャンペーンに対する人々の反応をリトマス試験紙のように用いて、われわれの社会の欠陥を明るみに出すことに成功した。
本書はニート問題をきっかけとして、われわれが生きているこの社会の原理的な困難を突きつけるのである。
本田と内藤の執筆分では、このような原理的な困難に対して、新しい社会構想を提出している。後藤は、「あたりまえ」にくるんで世にばらまかれた個々のニート言説を、「あたりまえ」でないものへと異化していく。
世に氾濫する言説を突き通す「目の動かし方」のレッスン集として、ぜひ精読していただきたい。


240 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:44:03 ID:PUnMh2VS0
江戸時代の士農工商がもののみとごに再現されつつある。

1割ちょっとの武士階級 政治家・高級官僚・大企業正社員幹部候補生
7割以上の農民 役人・中小サラリーマン・自営業者
1割の職人・土方
1割のテキヤ

そして、歴史の闇にいる エタヒニン・・・・そう ニートです。

241 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:44:19 ID:tcf9N72d0
>>222
まだ留年した方がマシな気がする。


242 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:44:47 ID:QqXk+J6n0
>>238
入社試験が厳しいから…?

243 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:44:56 ID:v3j9Y4zE0
>>231
それくらい自分で調べろ。

先ず普通は自分の私財がなくなると思え。
零細、中小の社長が会社つぶれたときに一緒に首つってるだろ

244 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:45:13 ID:WbzK2spD0
2ちゃんを見る高校生って
そのあとの人生も挫折しそうだなww

245 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:45:23 ID:iEul2jnt0
>>233
で、認めてどうすんの?って聞きたいんだが。

246 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:45:39 ID:/f/Jg6b70
>>235
大学院行けば何とかなるんじゃないの?
学科にもよるけど

247 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:45:47 ID:kNvvjDdJ0
>>206
極端な反例ひとつを上げても意味は無い。
いい学歴→新卒採用にもよからぬ人材が紛れ込む確立は
新卒採用からあぶれた人間の集団に含まれる割合より遥かに低いだろう。

248 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:46:00 ID:qFTze2YR0
>>219
我慢なしに生きるのは無理だが、する必要の無い我慢をするのは馬鹿。


249 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:46:29 ID:CzdaxYG+0
派遣社員も7人雇ってるけど
3人は向上心があって助かる

エンジニアなんで支払ってる平均が60万とちょと高め
ただ本人の給料が20万代前半なのが可哀想。。。

派遣元とばして雇えるけど、将来まで責任もてないしな

250 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:46:52 ID:yTymjakaO
>>219
そんなに我慢するのが嫌なら転職すればええやん。偉そうに言ってる君のことだ、それなりの知恵は回るだろ?

251 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:47:44 ID:i+6uW0/c0
東大出て、就職失敗した奴は
悲惨だろうな。
どこ行っても、逆差別に遭う。
「君には、うちには勿体無い。一流企業に行きなさい。」 って。
しかし、就職失敗したら東大でも敗者復活は不可能なんだよ。
三流大学ならまだ納得できるが。

252 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:47:49 ID:yiICWS+z0
卓球が好きな先輩がその年は新卒募集すらしてない某大手卓球用具メーカーに
コネも全く無いのに自分から売り込んで新卒で採用されたよ。
道が無くても自分から切り開いていける人は強いんだな。
俺だったら募集してない、って書いてたら諦めてただろうし

253 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:47:51 ID:ixEIi8gu0
しかしなぁ、識者や政治家が「ニート、ニート」言うけれど
な〜んにも解決策を出さんよなぁ・・・・

あれ見てると識者・政治家のレベルが知れるわ。
2chやってるお前らと、そう変わらんよw
これじゃ日本も先が見えてる。

254 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:48:05 ID:QqXk+J6n0
>>244
俺かよwwwちなみに現高2だけど、嫌でもこういう話題が気になってくるんだよね…
2chっていろんな人が居るから、参考にさせてもらう積もりなんだけど。

255 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:48:56 ID:yPtFUesh0
>>249
俺は今の派遣元実質つぶれたから飛ばして雇ってもらう予定。
社長逃亡中、けっけっ。
ま、逃亡する前にやめてしまったけどなー。

256 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:49:09 ID:LO4XZeyv0
>>250ダメだこりゃ・・・・

257 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:49:22 ID:rWrVfqN80
なんだかなぁ‥
昔からずっと一発勝負なんだけどね
正社員の求人少なくなってるとは言っても、22歳人口も減ってるし

258 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:49:29 ID:OsXQLuK40
ボクも紙一重でニートです、
とかニヤニヤ笑いながら言ってたタイゾー君にどうにかしてもらえよw

259 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:49:39 ID:4nBT5jIG0
>>245
他人の生き方に憤りを感じたりして無駄な時間を過ごすより、自分の人生を生きろってことだ。

260 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:50:13 ID:M99yf1an0
>>ほぼすべての企業(5000人以上)

記者から見れば5000人未満は会社じゃないよな

261 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:50:48 ID:gSE2Ht3t0
>>252
もろ円弧

262 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:50:55 ID:CzdaxYG+0
ニートが悪いって言う考えがそもそもおかしい
唯一負担のかかる親も好きで養ってるんだから

263 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:51:13 ID:xrPsdc+B0
>>234
努力が必ず報われるとは限らないが、報われる確率は格段に上がる。
有名大でそれなりの成績を修めて、行きたい企業に覚え愛でたい
有名研究室に配属されれば、ほぼ100%行きたい企業に行けるよ。

地道な努力によって周りを固めれば、失敗しない確率はどんどん上がる。

264 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:51:24 ID:8Evn0ZDg0
>>249
うひょー40万もピンハネかよ・・・・・・・orz
みんな人材派遣会社を始めよう♪


265 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:52:20 ID:PxHWJeY/0
>>16
洗脳しやすいから。

266 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:52:35 ID:EaXEYH3Z0
>262
悪いっつーかヤバイんじゃないの、国の運営として。
親が退職したら、親が死んだら、そいつらはどうするのか。
座して死を待つだけならまだしも・・・

267 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:52:39 ID:7nn0QNFo0
>>257
バブル期と違って、基準に満たない学生は絶対に採らないからね。
はっきりいって、2000年ころの就職氷河期より少しはマシってくらいでしょ。
旧帝以上は別にして(あのころは東大卒ですら就職先がなかった)

268 :大学3年生:2006/02/05(日) 22:52:40 ID:ztW4oXVxO
就活サイトでエントリーとか説明会、エントリーシートなどいろいろ面倒だからやる気が起きない。

269 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:53:16 ID:09jIGMuV0
ニートの方が、議員・公務員のような
国家寄生虫より、ずっとずっと良心的だ。

270 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:53:46 ID:QqXk+J6n0
>>262
税収がなんちゃら…とか。

271 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:53:47 ID:WbzK2spD0
就職失敗組みって簡単に言えば軽い欝だろ

272 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:54:01 ID:CzdaxYG+0
>>255
実力のあるひとは
派遣会社なんか踏み台にすればいいと思う

あれは奴隷商人みたいなもんだ
キックバックだけはすこしうれしいけど

273 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:55:02 ID:kNvvjDdJ0
>>268
こーゆうカスをつかまされないために新卒採用ははずせないw

274 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:55:25 ID:ChTOqX1L0
■「フリーター」や「ニート」という差別用語を使う厚労省の意図

『論談』目安箱:平成16年10月12日 

日本経済新聞で、政府は若年層に就職を促す方策として、職業訓練を希望する若者に
「職業訓練券」を直接配る利用権制度の導入の検討に入るという記事があった。
施設に補助する従来の制度に比べ、個人が自分にあった訓練施設を選べるのが特徴で、
施設の競争を通じて訓練サービスの質の向上を目的とするらしい。
さらに、フリーターではなく、職探しも通学も職業訓練もしていない「ニート」と呼ばれる若者を
取り上げて、将来の産業の競争力低下につながるとの指摘もしている。

まず、ニートであるが、これは、学生でもなく労働者ではない人々を指すのであるが、
これを若者に限定し、フリーターと分けて分類するなどナンセンスだ。
学生でもなく労働者ではないというのは、無収入で生活をしている人々と分類するべきである。

現代は、年金生活の親を介護保険にまかせず、自分で面倒を見るほうが働くよりも生活が
安定しているという現実もある。 学生でもなく労働者でもない人々は多様である。

だいたい、雇用者でなければ人にあらずという風潮もおかしい。 「フリーター」を批判することは、
自営業者を否定するものであり、また、50万人とも60万人ともいう「ニート」と、
119万人の生活保護者を分類するなどできないであろう。 「フリーター」や「ニート」は、差別用語でしかない

このような現実に目を向けずに、「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、
職業訓練を押し付ける厚生労働省の意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、
職業訓練大学校の箱物作りにある。

(以下略)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html


275 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:55:30 ID:yu1tu01j0
>来春卒業の大学生の就職戦線がスタートしているが、新卒者の5人に1人が無業者で
>あるなど、

やっぱりウソだったんだな?。
空前の好景気で新卒はみんな内定していて凄い凄い!
みたいなニュースは全部ウソだったんだな!。

276 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:56:03 ID:PxHWJeY/0
挫折は若いうちにしとけ。
親父の同級生55才にして始めての挫折で・・・・
死んじゃったよ。

277 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:56:07 ID:yTymjakaO
>>268
それくらいはがんばろうや。面倒くさいのはたしかだけど。

278 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:57:14 ID:8Evn0ZDg0
>>275
当たり前田のクラッカー
派遣業が過去最高収益上げているのに、正社員が増える訳ないだろ?

279 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:57:22 ID:jZr1c9aN0
215 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 12:01:37 ID:JCUxtxmB0


 ニート、ニートと叫んで、仕事をしているフリをしなければならない血税泥棒の厚労省役人

 ニート、ニートと叫んで、公金にたかるインチキNPO等の団体役員

 ニート、ニートと叫んで、学問をしたつもりの、大学内ひきこもり無能教授

 ニート、ニートと叫んで、せっせと「自己実現」に励む、売名好き婆



         必死になって当然



226 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/09/02(金) 12:11:17 ID:203tTBoC0
>>.215
たしかに、長田某や田口ランディのような売名好きのババアが商売道具にしているな(w
「ひきこもり」や「ニート」で食えなくなったら、また別のレッテル叩きで売名すんだろうな(w

280 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:57:37 ID:DUtlPFXc0
一発勝負は昔からだろ...

281 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:58:58 ID:i+6uW0/c0
就職で失敗したら、
もう生涯給与で絶対追いつけない。
だから、金稼ぎ以外のことで人生見つけなきゃならない。

282 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:59:04 ID:CzdaxYG+0
>>264
今まで3社くらいの派遣会社から雇ったけど、どこもそれくらい。
エンジニアっていう特殊性はあるかもしれないけど。

ほとんど昇給しないのがカラクリらしい。
採用時の資格能力だけほぼ給料がきまる。
新しい資格を途中でとってもだめ。

自社の子会社の派遣会社もおなじ。
能力も結構あって、気のいいやつも多いから、なんとかしてやりたいけど。。。

そもそも自分も大して給料もらってないし、
雇い続けるだけ、自分の開発テーマに予算を確保できるかわからんしな。

283 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:59:08 ID:TvLms/nt0
卒業後数年間新卒扱いにしても
結局履歴書で空白時間を突っ込まれるわけだから
問題の本質は変わらない



284 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 22:59:33 ID:BR8thMyy0
>>276
俺は挫折しすぎて腐った。

285 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:00:00 ID:BeBOso090
まあ俺も7年くらいニートだけど、
就活のとき受けた6社の内一つでも受かっていれば変わったかなと思う。

286 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:00:11 ID:51Egqa7L0
とりあえず挫折したので結婚は諦めた

287 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:00:59 ID:AV5fzSbO0
自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。

さらに最近は小泉売国奴が法改正して、
製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。
いまや日本の雇用情勢は、ニートとフリーターばかりで崩壊に瀕している。

ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。

【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

288 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:01:01 ID:QqXk+J6n0
みんな挫折してるんだな…なんかもう、怖くて仕方ない。

289 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:01:33 ID:wvQ9I6JC0
中途だろうがニートだろうが関係なく、試験に受かれば雇ってくれる公務員は、
マジで若者の希望の星なわけで。

290 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:01:38 ID:OsXQLuK40
>>285
理系?

291 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:02:04 ID:Qq3iR0KF0

小中高と成績ほぼオール5の俺ですらニートを選びましたから。
日本の大学なんかにいくんじゃなかった。

292 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:02:44 ID:VL3ssR4f0
>>268
大企業は膨大なエントリーがあるからわざとES段階で面倒な質問をし、文字数も多いものを要求する。
これによって記念受験や取り敢えずエントリーしておこうという連中を排除出来る。
ESってその後の面接でも使われる基礎資料だけど、何よりもまず、やる気無い奴を切るためのフィルタだからな。

293 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:02:59 ID:4nBT5jIG0
一発勝負は昔から。
変わったのは底辺の会社のレベル。
そこに新卒で入るより、ニートの方がまだまし、
もしくはニートとしてやれるだけ親が裕福というのが現状。

294 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:03:58 ID:BR8thMyy0
>>287
1985年の派遣法はごく一部の職業しか適用されなかったから問題は殆ど無かったんだけどな。
1999年と2003年の大幅規制緩和で流れが変わった。

295 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:03:59 ID:HCDfrvhf0
>>280>>1 ほか
昔は枠が多かったのと、学校直結でかつ企業の求めるレベルも低いから
そんなに負担もなかったんだろうね。学歴の恩恵も高く。
あと、資格職も含めた自営業のうまみも多く、企業の範囲も狭かった。


296 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:04:21 ID:i+6uW0/c0
どんな理由であろうと、
1年でもブランクがあると
社会不適合者の烙印を押される。
面接の度にブランクの事を突っ込まれる。


297 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:04:34 ID:7nn0QNFo0
>>292
ESって学歴フィルタの役割が大きいと思うが?
あんな数、そもそも読んでられないだろ。

298 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:05:22 ID:iR2WpP8j0
大学卒業してまで司法試験とか受けるやつは自殺行為だと思え
10年前の自分に本気で説教してやりたい
せっかくいい大学出たのに、今じゃニート同様の生活だぞ

299 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:05:42 ID:TJ2vxn5E0
新卒で失敗したやつらが流れたのが公務員試験
既卒でもあまり関係ないからね

300 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:06:24 ID:0JLtCh+V0
就職先を選り好みするのも、勝組・負組とかって煽るの原因だと思う。
2ちゃんねるの中でもそうだけど、良い企業の社員で入れば幸せ?金持っていれば幸せ?
「300億円もっている者が考える事は500億円にすること」っていう話があるけれど、
いくら金持っていても不満は一杯あると思うんだよね。
だから、選り好みせずに就職活動をした方が良いと思う。
また、世の中なんてどんどん変化するんだし、今の企業が20年後どうなっているのか判らないんだしね。

301 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:06:30 ID:CzdaxYG+0
たぶん人材派遣に登録するくらいなら
会社の規模や給与条件下げてでも正社員になったほうが
立ち直りが聞くと思う。

中途採用でも不利のない会社だけど
そういや派遣会社からの中途採用は聞いたことがないもんな

302 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:06:44 ID:51Egqa7L0
最近、あの世はいいところじゃないかなと思うようになったよ。
だってあの世に行ってから帰ってきた人はいない。
よほど居心地がいいのだろう

303 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:06:53 ID:kiDpvC8h0
                 /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                 /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                 !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
               ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
               ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
               / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
               {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
               ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
       ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
     ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
    /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
  /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
  !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{   .

304 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:07:37 ID:2XQzmnAd0
>>298
あわわわわ
kwsk

305 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:07:40 ID:+yWtFzCs0
>学生たちに大企業志向が強いうえ、何度か落ちるとあきらめてしまう

ニートってこんな連中ばかりなのか?
甘えてるな。

306 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:07:43 ID:Qq3iR0KF0
>>300
そう、世の中どんどん変化するの。
特に最近はスピードが速いの。
だから技術を身につけても事業が終われば
即ニートなの。

307 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:07:49 ID:PxHWJeY/0
就職の斡旋なんて大学は聞いたこと無いよ。
だって芸大だもの。
就職なんてしたら人生負け犬畜生と呼ばれる。
教授の唯一のアドバイス
「嫁は、美容師か、看護婦にしろ(養ってもらえってこと)」

308 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:08:25 ID:DhoWc6300
どの辺が一発勝負なのかさっぱり分からんが?1年以上あるじゃん.
散々就活が厳しいって煽ってるしさ,学校でも言われるでしょ?
挫折もなにも始めから就活やらんやつとか,10社も受けんうちに挫折とか言ってる馬鹿が多すぎ.

何でそんなに根気ないの?
何でそんなにセンチメンタルな気分に浸りたがるの?
挫折した自分がカッコイイとか思ってないか?
1年ちょいの期間で自分の人生決まるのが分からないの?


309 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:08:28 ID:BR8thMyy0
一発勝負知らなかったよ・・・俺。
せめて親が教えてくれたらよかったんだが・・・

310 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:09:04 ID:cF+uqb1M0
>>5
新卒からみて 無能なおまえ もいるのも事実

311 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:09:14 ID:i+6uW0/c0
税理士、公認会計士になる
ダメなら作家になる・・って言って大学出ても就職せずに遊んでた知り合いがいた。

今は消息不明。たぶんホームレスか死んでるだろう。

312 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:09:28 ID:1l8Nz22Z0
TVでやってたけど
会社をクビにされた団塊世代のオッサンが
就職活動するんだけど面接官にボロクソ言われたり
して挫折してショック受けてやんのwww
自分がこういう立場になって初めて若者の気持ちがわかったってよwww


313 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:09:29 ID:MAoUfdLF0
>>299
昔は、家事手伝い

今は、公務員試験勉強中

314 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:10:02 ID:zzBxFUG30
俺、何度も不採用になったけどニートにならなかったよ。
今は普通に働いている。だって親が俺を養ってくれるわけ無い。
ニートって、「困った時は親を頼ればいい」と思ってるのかな?
でもさ、「いつまでもあると思うな親と若さ」っていうでしょ?
家にたいした資産も無いのにニートをやってる奴は
将来ホームレスにしかなれないよ。

315 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:10:12 ID:4nBT5jIG0
>>298
ついでに博士課程もいかない方がいいぜ、金払って廃人になるようなもんだからな。
研究が好きで好きでしょうがなくって、金払ってでもやりたいって奴じゃないと心も体ももたない。

316 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:10:33 ID:/f/Jg6b70
>>307
理容師の方が良くない?

317 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:10:47 ID:Qq3iR0KF0
>>312
あいつらの生活保護組織じゃん会社って。

318 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:11:04 ID:riBTclzD0
>>307
芸大の場合は価値観が違うところがあるような気がするのだがどうよ。
能力のある香具師がとりあえずフリーターをやりつつ、能力を発揮する機会をうかがい
平凡な香具師が止むを得ず就職するというイメージがあるのだが…
(一部の香具師は院進学するかもしれないが)

319 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:11:05 ID:pP3N8qi90
>>294
ついでに俺も言うと、
派遣の規制穏和で、契約期間が最大1年から3年に延びたが、これも無能政府のやっている事で騙されるな!!。

俺は、大手の企業へ派遣された時に1年更新の契約を結び、2回契約を更新するところまでは普通だったが、
3回目の契約期間中に派遣先が不況になったら、平気で一方的に契約を破ってきた。

だから1年が3年になっても、相手は途中で要らなくなったら平気で契約を破ってくるぞ!。



320 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:11:13 ID:6H4DSs9e0
>>302
少なくともニートや引き篭もりにとってはいい所さ

321 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:11:50 ID:pCKI9i/80
>>298
俺と一緒だ。
大学の同級生はもうすぐ1000万超える生活してるぜ。

322 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:12:01 ID:51Egqa7L0
間違いなく俺は将来ホームレスになると思う

323 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:12:36 ID:HAtefp1ZO
>>289
せっかく東大卒業したのに、国家公務員一種を5年て惨敗し、廃人同様になった親戚がいるんだが…

324 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:13:01 ID:CzdaxYG+0
学生の間に自分で目標設定できる人はどんな環境でも成長していくよ。
目標を選び取れない人、そもそもそんなこと考えたこともなく就職活動と直面した人は
どっちにしろ伸びないと思う。
ただ新卒時だけの一発勝負というのは厳しいな。
ほんとグレードさげてもどこかの正社員になっとけば復活しやすい。

325 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:13:02 ID:S33NHEBk0
欧米は新卒採用じたい存在しないから、大学在学中のインターンや卒業後に
さまざまな経験をつんでから希望の会社を探すのが一般的。
つまり、年齢とかブランクとか関係なく、能力のみで採用されるから平等。
ドイツなんかは大卒は30前でやっと安定した職につくのが一般的。
もちろん、就職は厳しいが日本のように一生に一度の新卒の機会を逃したら
まともに就職できないよりずっとよい。
日本の社会は儒教の精神か何かで年齢にこだわりすぎる。
日本も新卒採用をなくすべきだ。

326 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:14:10 ID:LTtuI8tw0
>>325
その前に正社員の有効求人倍率を1倍以上にしないと。

327 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:14:30 ID:38eq+zzd0
自分で死ぬ勇気もやる気もないけど
飛行機事故や電車事故、交通事故なんかでたまたま死ねたらどれだけ幸せなんだろうと・・・
思うことが増えてきた
でもあくまで自分の意志で死にたいとは思わない
あえて希望を言うなら即死で死にたい

328 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:14:35 ID:KKi/2uj40
日本は処女とか新卒とか好きだなw

329 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:14:52 ID:VL3ssR4f0
>>297
あくまで俺が働いている所(日経225)の話だけど、学歴フィルタは使わない。
代わりに項目ごとに最低文字数を設定し、それに満たない箇所のあるESは自動排除。
職種ごとに必要とされる英語能力を公表してあるから、それに満たない場合は自動排除。
(もちろん資格が無くても留学期間が一定以上あれば通す)
あといくつか基準があり、それを通過したESは担当者がひたすら残業して読みまくる。

330 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:15:17 ID:Qq3iR0KF0
>>325
日本は年功序列賃金だから、若ければ若いほど低賃金でこき使えてお買い得という考え方の連中が多い。
そんなに若いのがいいのなら幼稚園生でも採用すりゃいいのにな。

331 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:16:03 ID:CzdaxYG+0
>>294
そうそう、それ。
派遣法の改正でうるさいこといわれなくなった。

何年でも同じ派遣さんを採用し続けられるようになったのが一番大きいかな。

雇ってる側がいうのもなんだけど何年も計画的に雇用するなら
正社員にすべきだよな

332 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:16:48 ID:38eq+zzd0
>>331
また新しい人派遣でやとえばいいで終了

333 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:16:52 ID:S33NHEBk0
ほぼ全員採用・終身雇用の時代は新卒重視はいいシステムだったが、時代は
能力主義・転職が一般的になったのだから、採用活動に新卒にこだわる理由はない
、採用活動も変わるべき

334 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:17:17 ID:/f/Jg6b70
・学生の間に目標設定できる人     10%
・学生の間に目標を選び取れない人   20%
・そもそもそんな事考えたことが無い人 70%

適当だけど、こんな感じか?
だれか訂正してくれ

335 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:17:53 ID:4nBT5jIG0
まだまだ人生始まったばかりの22とか23で、社会不適合って教えてくれてるんだから、
たとえニートとか無職とか呼ばれても、社会とは違うところで生きればいいんだよ。
そこで社会にすり寄って、仲間に入れてくれってしがみついていると、自分を見失う。



336 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:18:10 ID:qy6QOQAW0
皮肉なことにこれから社会に出てくる
ゆとり世代にとってはいたれりつくせりのムード・環境になってきてるなw

337 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:18:22 ID:HCDfrvhf0
>>329
 本田由紀氏のいうにはそういった基準を全て公表しろってことだよね。

あと、何年空白があっても完全な新人として採用活動行なえと。

338 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:18:29 ID:6H4DSs9e0
>>327
それって皆普通に考えてることなんじゃないの?
生きたいと思って生きてる奴なんて今時どれだけいるんだろうな

339 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:18:35 ID:FmUHwywL0
あと年齢制限も廃止しないと

就職難でずっと正社員になれず、
バイトしていて、いざ30過ぎで就職しようと思ったら
行きたい企業はどこも門戸閉ざしていた、、
じゃ眼も当てられず

340 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:18:48 ID:i+6uW0/c0
>>326
向こうは派遣禁止だし。
日本の求人倍率が良いっても、
派遣で30歳迄か正社員でも月給15万とか
そんなのばっかりだろ。

一発勝負で失敗したら、人生、もう坂道を転げ落ちるがごとくだ。

341 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:19:43 ID:iR2WpP8j0
>>304
大学卒業してしまうと、後戻りがきかない
よほどの覚悟がない限り、司法試験などの難関試験を受けるのは危険
俺は27歳くらいで精神的にテンパって挫折
以降は精神科に通いながら、人様には言えない様な手段で生計を立てている
大学以前の友人とはもうほとんど連絡も取れない
まだ大学に籍を置いてるなら、とりあえずあと1年は籍だけでも置いておいた方がいいよ

342 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:19:45 ID:CzdaxYG+0
>>315
修士までだね。博士課程前期まで。
気力と実力のあるやつは博士号なんて就職してから取れるし。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:19:58 ID:yTymjakaO
>>325
正論だな。

344 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:20:07 ID:OsXQLuK40
バイトしてるヒマがあったら就職活動しろ

345 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:20:10 ID:+3HxUGSs0
新卒&24以下であること

こーじゃないと、東大出ていようと
有名企業、一部上場企業には入れない
3年以上の遅れは、浪人、留学、留年、休学
なんであろうと、企業はソレだけでOUT

346 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:20:32 ID:iEul2jnt0
>>339
30までなら、よほどのことが無い限り
正社員には誰でもなれるが。

347 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:20:37 ID:fBhXJOTb0
新卒廃止ってか、重視しすぎる風潮もよくないけど
派遣なんとかしないと、ほんとに貧困の差が広がりまくるぞ?

348 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:07 ID:MAoUfdLF0
>>327
君に最適な死に方がある。
桶田順彦さんでぐぐれ。


349 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:17 ID:qxzM+Ddt0
ホームレスもニートもさ、基本的に馬鹿で無能なんだよ。
しかしな、じゃあ馬鹿は死ねばいいと言う社会で良いのか?
能力の足りないものを切り捨てる社会が理想か?
俺はそういう社会は、人間が自分たちを否定してるようにしか思えない。
単細胞生物じゃないんだから、色んなのがいるからいままで存続できた種なんだしさ。

350 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:27 ID:pP3N8qi90
>>326
それも意味無いぞ。平気で信じるな!。

全部で20人くらいした社員がいない某非破壊検査の会社で、実際は2人くらいしか必要ないのに、
半年に1回20人募集の求人広告を職安に出している。(毎回辞めていくから半年に1回必ず求人を募集する)

ここで気が付くのは、2人の求人枠がが20人の求人枠に水増しされていること。
したがって、有効求人倍率も水増しされる事になる。



351 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:50 ID:S33NHEBk0
結局新卒で採用すれば、ウブなため企業奴隷を育てやすい。
だから、新卒にこだわる企業が多い。
日本は少しでもいったん道を外れたら一生元に戻れない社会。
すべてがそう。

352 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:21:52 ID:VI1M3csJ0
ニートの奴からパソコンとゲームとテレビと漫画を取り上げれば
かなり外に繰り出すと思うんだが。
ニート同士の集まりとか作ってお友達を作らせてさ。

353 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:22:14 ID:4Qu0+hf/0
>>1


354 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:22:27 ID:CzdaxYG+0
>>328
あ、その例えはわかりやすい
いじくると新鮮な反応するけど、実際はあまりよくない

355 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:22:51 ID:W7EsFUsz0
新卒で派遣に行かざるを得なかった者に救いがあると見ていいのか。
飲み過ぎた。眠い。ああ明日から仕事だ。

356 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:22:53 ID:glagRhO30
27歳 派遣で仕事してるが精神的に限界・・・。
将来が不安でたまらん。

357 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:13 ID:4nBT5jIG0
>>352
活動家、革命運動。

まぁ、その方が日本のためかもな。

358 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:23:45 ID:WoXkWwmu0
つうか将来予想できないレベルじゃあなあ。。。

359 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:24:06 ID:OsXQLuK40
二十代をどう過ごすかは自己責任だ。
就職を馬鹿にして自分探しにうつつを抜かした連中が
いざ取り返しのつかない年齢になって「日本は一発勝負だ」
とか戯言ぬかしてるだけだろ。

360 :34歳男:2006/02/05(日) 23:24:12 ID:PCtsQJvm0
日本は新卒で大手の有力企業に就職しないと、その後の転職にも響いてくるからな。
大学出て2年で辞めた会社についても面接で根堀葉掘り突っ込んで聞いてくるよ。



361 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:24:47 ID:0CmTxpKu0
もしかして2CHが原因じゃあ

362 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:14 ID:zyNlymvZ0
学部卒までに一浪一留で大学院修士課程修了だが、
就職は公務員試験一時通過二次面接落ち、民間1社目で決定。
俺は運がいいのか悪いのか
一応年収400万くらいだけど

363 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:17 ID:cF+uqb1M0
>>315
修士課程もだ。

はっきりいって今の企業は、その90%が大卒で十分としている。当然だが修士以上
なんて必要ない。大卒以上の金を出すつもりもないし、修士のように2年も無駄にし
ている奴なんざ、大卒と比較しても見劣りすると考えている。

ま、一部の大企業、しかも外資系以外はだめだと思っていろってこった。

364 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:27 ID:+q4Brz2z0
バイトほど無責任でもないが、時間単位で給与をもらっている

派遣社員や外注頼りの企業の体質ってまじヤバくね??

正社員でないとそんな生活しかない待っていない状況って、、ヘコむよorz

365 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:35 ID:CzdaxYG+0
>>332
技術職なんで新しい人だと覚えてもらったことが無駄になるからな
なら余計に正社員にするべきなんだけど
経営側からすると固定費化されると困るんだよな

派遣なら変動費として扱えるからね(つまりいつでもカットできる)

366 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:51 ID:kNJbjWGu0
>>356
その不安はけっして杞憂じゃない。
将来どうするか必死で考えるんだ。

367 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:25:56 ID:bXoPeUWK0
就職活動で失敗し、ニートに陥る人は恐らく親からこう言われただろう。

「あなたに合った仕事をじっくり探しなさい」

実は、これがニートを生み出す言葉だと気が付いていない親が多いらしい。
って1ヶ月くらい前の日経に書かれていた。

368 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:02 ID:Ox/wgRel0
>>361
ありえる

369 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:13 ID:WoXkWwmu0
>>362
公務員試験は面接前に挨拶に行かないと受かるわけないよw

370 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:42 ID:5532RVwg0
地元にデカい新しい工場ができる。
20人採用するところへ70人も募集がきた。

orz

371 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:47 ID:7nn0QNFo0
>>363
理系と文系では違うよな。

372 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:50 ID:i+6uW0/c0
新卒で就職失敗した友人は
出世も家も結婚もあきらめたって言ってたが
零細企業の正社員として月給20万では無理も無い。
大手企業の同級生は月給50余万に妻子供2人だもんな。

373 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:53 ID:5rrHGtgL0
ウチの会社に27歳の東大法卒の司法試験崩れがやってきたよ。
東大出てもウチみたいな小さな会社にしか来れないのかと思ったら
愕然とした。
ちなみに俺は早稲田商卒の会計士崩れだが。
他にも立教卒の元バックパッカーとかそんなのが多い。
挫折者の吹きだまりになってる。

374 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:26:55 ID:g5pkCFAy0
司法試験に合格しなかったら俺もニートだったんだな・・
危なかった。

375 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:14 ID:LgDcrFkt0
今年は、バブル以来の求人難求職楽らしいよ。

一発勝負?なにそれ?

376 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:25 ID:wjH1rsz+0
一浪と既卒の違いは確かに酷すぎる

377 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:31 ID:4AVSVwNg0
>>323
東大卒が必ずしも頭が良いとは限らない。
勉強はできるかも知れないが。

なんで国1以外の可能性を探さないんだか。
それに今の時代、国1は1次試験通っても面接でかなり落とされるから
その辺の自己アピールもできないと通らんよ。

378 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:36 ID:W7EsFUsz0
>>356
24歳でもつらいよ

>>359
うるせー馬鹿
今の世代じゃねーとこの苦しみがわかんねーよ
上の世代がこういう日本を作ってきたから今のひどい状況を
ツケとしてゆとり直前の俺らが負担してんじゃねーか。
ぜんぶクソジジイのせいだ

379 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:38 ID:YbxJyegP0
>>356
まずはオナニーしてから考えろ

380 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:52 ID:CzdaxYG+0
>>345
そんなとこばかりじゃないよ
27歳で新卒あつかいで入った同僚もいるし
それに近いひとも結構いる

381 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:27:52 ID:xN9SDevk0
朝日新聞2/5朝刊の「読者のページ」
↓こんなこと書いてありました

> ニートの若者海外派遣せよ
> 専門学校生 李 慶珍 東京都墨田区25歳

> 私は三年前に来日し、放送技術を勉強中の留学生だ。去年から「ニート」という言葉を
> たびたび耳にするようになった。その意味を知ったとき、とても驚いた。
> 韓国では社会に出て働くために学び、20代で必ず軍隊生活も経験する。私には考えられないことだ。
> 世界第2位の経済大国で、環境に恵まれ苦労を経験せずに育てられた日本の多くの若者たち。
> なぜいきているのか、どう生きていくのか、を見失ってしまったのではないだろうか。
> 去年勉強会の形で与党の若い議員がニートと話し合うのをテレビで見た。単なるパフォーマンス
> にしか見えなかった。
> アフリカ諸国では仕事もためものも満足にない状態で、飢餓にあえいでいて3秒に一人が亡くなるとも聞く。
> 政府はニートの若者をアフリカや津波の災害地などにボランティアとして送り込んだらどうだろう。
> 自分が無事生活できることに感謝し、生きている意義を感じられる環境に置くのだ。
> 若者がニートから脱出できるよう、根本的対策を政府が早く立てるべきだと思う。

日本以上に深刻な自分の国の状況を心配をすればいいのにね。

嘘だと分かってて載せる朝日は殲滅すべきだな。

明日、このスレの聯合ニュース日本語版記事をプリントして投書欄の下に貼り付けて
ウチの左巻きオヤジに読ませてやるつもりです。


382 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:28:06 ID:HCDfrvhf0
>>367
 実は親が悪いんじゃなくて社会が悪いことの典型だよね。
「じっくり探す」ことが出来なくて転落していくんだもん。

383 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:28:15 ID:4Hu+qyNv0
>>367
うーん、それはすごくよくわかる。新卒で失敗じゃなくても。
知り合いはいったん東京でひとり暮らししながら職についたけど
30すぎて実家に戻り、そのままニートへ。
でも親は最初、「しばらくのんびりしてからこっちで仕事
探せば」なんていっていたらしい。

384 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:04 ID:+xbAuscG0
>>345
留学はOKじゃね?

385 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:27 ID:+yWtFzCs0
大手がそんなにいいとは思わんけどね。

386 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:33 ID:OsXQLuK40
>>378
なんでも大人が悪い、俺たちは被害者、ですかw

387 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:37 ID:aSKH9aOKO
>>359

そのとおり

>>166がファイルアンサーの一歩手前だな

388 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:29:46 ID:pP3N8qi90
>>359
だから、一部のニート以外は、新卒で失敗した後に、中小企業や派遣や臨時職員(解雇や期限切れなどで)、を転々と経験して、歳を取って再びニートに戻っているんだって。



389 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:16 ID:MwXOoe2b0
>>373
どういう会社ですか?

390 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:17 ID:VI1M3csJ0
>>385
確率でいったらハズレをひく確率が少ないかな・・・

391 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:18 ID:4AVSVwNg0
>>369
そうだ、確かにそれもある。
官庁訪問した時点である程度マークされるシステムだから。

あと、待合室でも気を抜くなよ。
行動を監視されているからな。

392 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:43 ID:51Egqa7L0
安楽死を認めろよ

393 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:30:55 ID:CzdaxYG+0
>>355
派遣にいったら、あとは一念発起して起業するとか一本立ちしないと駄目と思う。
奴隷商人と一度でも契約したやつは、奴隷として見られてしまうよ。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:31:03 ID:cbGLmj4W0
>>391
東大生かこいー(ノд<)゜。ぽたぽた

395 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:31:47 ID:38eq+zzd0
>>392
全面的に同意
みんな死にまくるのが目に見えてるから絶対無理だろうけど

396 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:31:54 ID:glagRhO30
公務員試験も面接が重視されて官庁訪問で脱落するやつが激増だからな・・・。
俺もその一人なんだが・・・。
人事院が課す筆記試験と面接試験に最終合格しても官庁訪問で内定もらえないと
結局採用されないわけだからな・・・。
ここ数年、一体どれだけの人数の人間が、最終合格しながら無い内定のまま
散っていったんだろうか。

397 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:31:56 ID:YbxJyegP0
>>381
最近は朝日さえも労働搾取を賛美するようになったんだなwww


398 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:32:16 ID:W7EsFUsz0
>>386
この件に関してはそうだろ

399 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:32:34 ID:4AVSVwNg0
>>394
漏れは東大じゃないけど、国1、国2受けたことがある。
両方とも面接で落とされたが。

400 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:32:57 ID:Jgj7RPUr0
>>369
もちろん、自民党議員のお願い状携えてなw
田舎の役所だと、二世公務員の多いこと多いこと

401 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:32:59 ID:CzdaxYG+0
>>362
とりあえずサラリーマン仲間の飲み会で
話題には事欠かないんじゃないか?


402 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:16 ID:i+6uW0/c0
新卒で就職失敗した時の傷は
一生消えないんだよ。
経験すれば分かる。

403 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:18 ID:N+0YL3bw0
日本は自分の実力で就職なんてなんとか出来る国なんだから頑張ればいいだけの話
就職できないのは怠けていたりどっかに問題がある人達だよ

404 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:23 ID:bXoPeUWK0
>>367
自己レスです。その記事の締めくくりとして、
「仕事が本人に合う、合わないなんてのは5年10年働いてようやく感じるもの。
 まずは、自分自身で生活していけるような後押しをしてやることだ」
となっていた。

405 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:41 ID:fyl3sZf30
>>377
しかも国Tは新卒じゃないと非常に厳しい。
国Uですら新卒差別をする馬鹿省庁があるのに・・


しかもその省庁は厚生労働省。
アホかと馬鹿かと。

406 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:33:45 ID:OsXQLuK40
>>398
同世代で就職していった人たちも大勢いるわけですが、彼らは特殊能力の持ち主でしたか?

407 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:34:04 ID:S33NHEBk0
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html
ある一定の時期に短期間にみんなでいっせいに就職活動を始めるのは
日本くらいなんじゃないか。こんな短期間の就職活動
で企業に個人の何が分かるのだろうか?結局、人当たりのよいずるがしこい奴が採用されるだけ。
日本人の悪いところは、こうみんなと一緒に活動するのが好きなことだ。
つまり、それに乗り遅れた・失敗した人はだめ人間のレッテルを張られることになる。
だから、既卒、まともな職歴なしの人間を企業は採用したがらない。



408 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:34:44 ID:VI1M3csJ0
>>402
こういう書き込み見るとやっぱニートって心が弱い人達が多いんだなって思う。

409 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:34:47 ID:v3j9Y4zE0
>>396
キャリア試験ならともかく、ノンキャリなら
選り好みをせずにやれば、無い内定のまま散るのはかなり少ないはずだけど。

410 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:35:10 ID:SuPT8SlY0
学生時代から雑誌の編集部に入り浸っていろいろ書かせてもらったりしている
うちに、広告入れていた会社のエロい人と顔がつながって、就職活動もせずに
フラフラしていたら、「おまえ、就職決まってないならうちに来い!」
とか言われてそのまま形だけ試験受けて入ってしまった。


411 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:35:26 ID:riBTclzD0
>>405
マスゴミの省庁叩きの良いネタにはなりそうだな。

412 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:00 ID:Iiv5T5KW0
説明会行っただけで死にそうです

413 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:02 ID:4Hu+qyNv0
>>404
たとえは悪いかもしれないけど犬でもさ、
ちゃんとしつけてあげないと、後で交通事故にあったり
変なものを食べたり、結果としてかわいそうなことに
なるんだよね。かわいいから甘やかす人もけっこういるけど。
子供に生活力をつけさせなかった親にも責任はあるんだよ。

414 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:39 ID:09jIGMuV0
健康な者でさえ、こうなんだから、
俺みたいに、軽度とはいえ、障害を抱えた者が、
まともな就職できるわけないな。
納得するYO!

415 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:49 ID:CzdaxYG+0
>>363
うちはメーカーだけど開発系部門は6割以上が修士だと思う

416 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:36:52 ID:W7EsFUsz0
>>406
あんたらの世代だとさんざんもてはやされて枠がありすぎだったそうじゃないか。
俺らの時は枠そのものがなんったんだよ。
同じレベルでありながら時代により枠の有無がすべてを決定しただけだ。

417 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:02 ID:wLSnPPee0
やっぱり暴動だな
役所や大企業に焼き討ちがトレンディ

て じいちゃんが言ってた

418 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:03 ID:5rrHGtgL0
>>389
自動車部品メーカだよ。要は下請け。

419 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:19 ID:Qq3iR0KF0

高級正社員ニートがいなくなれば勝手に解決する。
お前らの会社にもいないか?新聞読んだりコーヒー
飲んだりしているだけで何もしていない屑正社員。
こんな連中の下では労働意欲なんかでない。

420 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:27 ID:SuPT8SlY0
ちなみに、一部上場で、世間では一応「大手」とされているようだ。


421 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:29 ID:/f/Jg6b70
>>373
どんな会社なの?
なんか変わってそうだけど

422 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:37:37 ID:nbILhfPJ0
いまや中小企業の人事も、何を勘違いしたか大企業の
人事並に踏ん反り返ってますが何か?

・・・別に高望みしたことなんてないんだがなぁ。
中小しか受けないのに、全然決まらんわい。
フリーターやってるのも疲れたよ・・・。

423 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:38:17 ID:VI1M3csJ0
>>418
文系の高学歴が必要じゃなさそうだな

424 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:38:22 ID:GFSrRr3F0
>こういう書き込み見るとやっぱニートって心が弱い人達が多いんだなって思う。

いまやニートが日本の標準。


425 :399:2006/02/05(日) 23:38:26 ID:4AVSVwNg0
公務員関連だが、漏れはその後なんとか公務員っぽい仕事に就いたわけだが、
次年度から公務員じゃなくなるらしい……orz
現場を見ていると、ここ数年間の間に恐ろしいほど採用数が減ってる、ほぼゼロ。

公務員試験は宝くじを当てる覚悟で受けた方が良さそうだ。
民間も受けろ。面接の勉強にもなる。

426 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:38:42 ID:09jIGMuV0
理系の旧帝は、修士卒が大部分だろ?
差別化が必要だからな。

427 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:39:13 ID:0ZZ/2+1+0
泰蔵は実は賢かった。ていうか素直すぎだった。

ブログで、不景気だからニートが増えたと言った。不景気をどうにかするのは
まぁ政策でなんとかなるんだけど。ほんとのとこ、生産性がどうすれば上がるのかは
わからない。わかりませんのでなにもしませんってのは通らないので何かそれっぽいことを
ぶちあげる。ニートはまさにそれ。

そのうち景気回復して、こんな問題は消し飛ぶ、格差も縮まる。国の赤字や社会保障も
かなり改善される。少子化もどうにかなる。

景気回復するにはどうするか、リフレやれ。

428 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:39:41 ID:pCKI9i/80
>>386
全部がそうとはいわないが、バブル時代のツケを今の20代が背負わされて
いることは確かな事実なわけで。
>>384
留学もよほど語学に枯渇してる企業以外求めてないよ。つまり普通の会社
は、いらないって事。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:08 ID:i+6uW0/c0
就職に失敗するってことは、単なる失敗じゃないんだよ。
即、生活苦になるし、結婚にも響く。

430 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:19 ID:NA9/9WWN0
30歳未満の就職禁止にすればよくね

431 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:22 ID:N+0YL3bw0
ニートは総じて心が弱いよw
色々考えすぎて周りの人達が敵や怖い人に見えてるんじゃないか?w

何事も自分の考え方や心境次第だよ

432 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:40:26 ID:51Egqa7L0
ニートは精神的に弱いというが社会人はそんなに精神的にタフなのか
俺は社会ではやっていけないような屑なんだな

433 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:41:36 ID:cF+uqb1M0
>>371
>>363のレスは一般論として丸めてある。つまり文理両方区別することなくという意味で
書いている。ということは、文系はだめ 理系はOKも当然織り込み済み。

ま、中を紐解けば仰るとおりだよ。文系はまぁ、修士課程に行って何を得るつもりかしらん
が、資格の一つも持たずに社会にでてきたら2年分のツケを支払うことになる。理系はまだ
まし。その部分がつまり 外資系などや一部の企業で ってところに掛かってくる。

無論、理系でも2年間腐った生活してただけなんていう クズは必要ない。というか文系の
脳みそで修士・博士課程行って、企業にとって何のメリットがあるのかということを逆に、今
行っている奴らに問いただしたい。

434 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:41:39 ID:HCDfrvhf0
>>428
 そのくせ英語スキルを求めてくるんだよね。
想像するにあれはたんなる足切りの材料に使ってるんだよ。

435 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:42:00 ID:glagRhO30
心なんてどうやったら強く持てるんだよ。
最近じゃ精神的に追い込まれすぎて、派遣で仕事しててお客さんに電話するとき
声が震えたり、どもったり、言葉が出てこなかったりで仕事に支障をきたしてきてるんだが・・・。

436 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:42:10 ID:3fVYSdJO0
>>9
新卒で年収300は悪くないぞ
月給20万+ボーナス30万×2だし

437 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:42:17 ID:4nBT5jIG0
>>407
そうやってみんなでワッと行動させることで、冷静な判断力を失わせてるんだよ。
今、企業に就職しないといけないんだ、2度目のチャンスはない、と思うと頭が就職の方にいってしまうが、
実のところ、自分で起業したっていいわけだし、株でもうけて不動産手に入れて家賃収入で暮らしてもいい。
人生の楽しみ方は人の数だけあるってこと。


438 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:42:21 ID:xN9SDevk0
>>397
ちなみにですね

 韓国で職業を持たず学校や職業訓練にも通っていない、ニートと呼ばれる15〜34歳
の若者のうち、求職活動をしていない人の割合が急増していることが分かった。

(中略)

こうした傾向は、ニートが社会問題となっている日本によりも深刻だ。97年から
2002年までの職探しをしないニートの増加率を見ると、日本は18.3%、韓国
は87.1%との結果が出ている。

ナム研究員は、海外では裕福な家庭で働こうとしない子どもが増えているのに
対し、韓国の場合は個人の学歴に比べ父親の学歴が低かったり、非正社員、
あるいは1人当たりの世帯所得が低いほどニートとなる確率が高いと分析して
いる。

▽ソース:聯合ニュース日本語版(2006/02/01 22:30)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=042006020108900&FirstCd=03

 韓国でも、不登校、ひきこもり、ネット依存、ニートなどの問題は最近深刻になってきており、
社会問題化してきた。昨年、初めてひきこもりの実態調査が高校生を対象にサンプリング
調査方式で行われた。その結果、推定で高校生の2.3%(日本は、不登校の高校生が
6万7600人で、発生率1.82%=2004文部科学省調査)の2万5千人がひきこもり状態に
あり、すばやい対応しなければならない状態にあった。

また、ニートは2004年調査で労働人口1450万人のうち、121万人と定義は、日本とほとんど
変わらないが、年々、増加傾向にあるという深刻な状況である。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20060126org00m100121000c.html


439 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:42:50 ID:avdxx5t60
本来なら、こういう挫折したひとを薄給で受け入れるのが地方公務員というものだとおもうのだが
現実には採用が厳しく、高給取り。これが元凶なんだとおもうがなぁ。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:43:29 ID:cbGLmj4W0
(ノд<)゜。ぽたぽた
ともちゃんも女性のミリオネーゼ16万人の中の一人になりたい(ノд<)゜。

441 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:43:30 ID:4AVSVwNg0
>>344
修士課程とは学卒で就職決まらなかった奴の時間稼ぎの場だと思っていたが・・・

442 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:43:30 ID:9WOcSPNm0
最近の株高で儲けた就職活動前の大学生が、「俺は株で生きる」
なんて就活を途中で諦めそう。
少なくとも千人以上はいるだろ。株の幻想に取り付かれた奴が。

443 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:43:31 ID:tltXWt+90
新卒で就職失敗するとショック大きいからな。
友達みんな就職決まってんのに自分だけ将来未定。
おれも何年間も大学のときの友達にゃ会わずに雲隠れしてたからな。


444 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:43:38 ID:W7EsFUsz0
>>436
派遣会社の社員でも?

445 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:01 ID:N+0YL3bw0
>>435
告白とか出来ないタイプだろ?w
何事も経験だよ

社会に出てからでは遅すぎるかもしれないが・・・

446 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:03 ID:cl9HL7hq0
読売の解説委員は、一流とか大企業とかへ入社しても3年も経てば
何割が残っているか知っているのだろうか?
大學時代と正反対で、早朝に起きて出勤して帰宅するのは深夜、休日
出勤も当たり前という毎日が続き遊ぶ時間も無くなれば何のため生き
ているのだろうか?という単純な疑問が起こってきて呆気なく辞める
んだわ、何割かは

447 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:10 ID:pP3N8qi90
>>429
しかも、求人広告を見て、自分が一生勤まりそうな企業を、真剣に人生を賭けて選ぶわけだからな。(職種・条件・場所など)
ドキドキして待っていて、不採用の通知が来るたびに精神的なダメージが凄まじく大きい。


448 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:11 ID:1MsBJbD+0
>>435
それは、商品知識が乏しくて自信がないからじゃない?
勉強して自信もてるように勉強してみようぜ。


449 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:21 ID:J6Go+vth0
会社は福祉施設ではない。使えるかどうか、それだけが問題だ。
フリーターを繰り返しても使える人間にはならんのだよ。
採用してもらえた会社が、自分の器に合ったところだと思え。
上を望むならそこで修行しろ。使える人間なら中途採用でも幾らでもチャンスがある。

450 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:22 ID:4Hu+qyNv0
>>428

前の時代のツケって、どの世代にもあると思うけどな。
うちの45ぐらいの叔父さん、就職難の頃になんとかメーカーに
入ったはいいけど、その後のバブルで20代はえらい激務で
しかも下っ端なので経費も使えず、その後やってきた
バブル後のおかげでボーナスはどんどん下がり、みたいな感じよ。




451 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:22 ID:3fVYSdJO0
>>15
KO卒なら、就職浪人がお勧め
おれの友人もそれで大手に決まったし
留年はそんなに今の世の中マイナスにはならんよ

452 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:36 ID:b9pprId40
株は4,5年やらんと適性がわからんからな。
自殺よりましと思うが。

453 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:42 ID:CzdaxYG+0
>>426
そういやコアな開発はほとんど旧帝国大学一期校の修士だな
社員番号が修士/学士別で、旧帝大の北から順だからだいたいわかる
だから社員カードで食堂の清算するときに出身がわかって話題にできたりするから便利

454 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:44:46 ID:OsXQLuK40
>>437
そういう甘言にまんまとだまされちゃったナイーブな(元)若者が大変な目に遭ってるわけだが。

455 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:06 ID:cF+uqb1M0
>>384
留学するってことは逆に言うと、自分の活路を狭めることになるよ。

だって、それを生かせる企業以外は、留学なんて心底どうでもいいことだもの。
ましてや、営業とかだったらもっと不要。遊び歩いていた連中の方が逆に使える。

留学するのは勝手だが、今の日本において、その人材を活用できる企業はきわ
めて少ない。なぜなら、日本人を使う必要性がそもそもないからね。現地採用
で、管理者に数名いればいいだけ。そしてその人間は別段手配は難しくない。

よーく考えて留学すべし。そして、気合入れて帰国するんだね。いまどき海外進出
や海外取引は基本的に言葉を交わさずともできるようになりつつある中で、何が
生かせるのかをね

456 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:13 ID:yMIq+y3c0
今頃そんなこといってんの?
超氷河期時代に言えよ

457 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:17 ID:bGmBNpoM0
おれ以外のニートみんな氏ね

458 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:52 ID:5rrHGtgL0
>>421
知名度が無くていい新卒が採れないから、キズありの中途を拾っているみたい。
まあ下請けメーカだから知名度ないし、やりがいも微妙だから普通の人が
来たがらないのはわかる。俺も出来ることなら逃げ出したい。
給料も安いしなあ。20代後半だけど400万ちょっとだよ。


459 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:45:58 ID:VI1M3csJ0
理系は内定が貰えてないと夏過ぎから
教授が推薦使ってかなり面倒みてくれるからな。
文系で能力も社交性もない奴はホントニート予備軍だと思う。
一回入ってしまえばある程度自分の修正も効くな。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:10 ID:SuPT8SlY0
>>432
ニートで生きていられるなんて、幸せだなと思うわ。親だって親なりの
人生なり、生活があるわけで、一人で食っていける歳になったら家から
放り出されたって文句言えないからな。


461 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:26 ID:cbGLmj4W0
ともちゃんも今学生だからニートや派遣社員のつらさが良く分からないけど
ここまで派遣が増えたのは不思議だと思うよ(ノд<)゜。ぽたぽた

留学はしないほうがいいよ。これだけはガチ。語学なんて日本で十分つけれるだろ

462 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:31 ID:i+6uW0/c0
>>444
派遣はボーナス無い。

>>443
自分だけ、取り残された気分になるな。
幼稚園から、みんな一緒だって教育されてきたから。


463 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:49 ID:Jc74ixmj0
>>441
理系に限ってはそうともいえないような。

464 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:46:54 ID:glagRhO30
>>445,448
ありがとう。そう言ってもらえると、救われた気がする。
経験の積み重ねと商品知識 確かに今の自分には少し欠けているのだと思う。
少しだけ焦りが収まったよ。

465 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:47:14 ID:09jIGMuV0
親との良い関係を続けるのも才能の一つ。

466 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:47:19 ID:S33NHEBk0
>>428
逆に留学していると、MBA留学とかでない限り、不利になる。
結局、留学すれば世界のいろいろな面を見るわけだから、(労働条件のよい国や
育児休暇の充実、長期のバカンス強制取得など)働き中毒を
育てたい企業にとっては、よけいな考えを得た人材は邪魔なわけだ。
結局、1秒たりとも無駄な人生を送ってこなかった成功者が優遇される。
そして、管理職になっていく。永遠のスパイラル

467 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:47:20 ID:W7EsFUsz0
>>450
だからまともな、まともそうな雇用枠がないんだって
ツケの払わされ方の質が違いすぎる

社員ったって一族経営会社のブラックなんかいったらそれこそ一巻の終わりだ

468 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:47:45 ID:zyNlymvZ0
男で文学部卒はニート一直線だよな

469 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:10 ID:pCKI9i/80
根本的なことで、あんな会社の面接でその人の人間性がわかるのか?
へたすりゃ、タバコ吸いながらの面接官とかもいるじゃねーか。

470 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:09 ID:4AVSVwNg0
>>459
今の時代、教授推薦でも落ちるときは落ちるから気は抜けない。
それでも無いよりは遙かにマシだが。

471 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:15 ID:yTymjakaO
>>449
その使えるかどうかの判断基準に新卒、既卒の区別は必要ないわけで。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:28 ID:bu7nPND70
周りのゼミ生の多くは大学院。
友人は全員就職決定。
私1人結局決まらないままだった。
卒業式がどうのという話になってるけど出るか出ないかで迷ってる。

473 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:36 ID:b9pprId40
文学って何しに逝くんだろ。。。働く気は最初からないのかなあ。。。

474 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:42 ID:CzdaxYG+0
ところで就職難の年度には風俗にいい新人が増えると思うはずなんだけど
実際にはそうでないと思うんだ

なんで?

475 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:48:51 ID:cF+uqb1M0
>>415
だからさ、>>363は文理区別することなく書いた一般論。

特段、理系に関しては道はある。だが、文系には道はなくはないが、よほどのことがない
限り、大卒とかわらないばかりか、2年分のブランクを埋めて余りあるものがなければ、企業
側は採用をためらうよ。2年は大きい。

かくいう俺も理系であるが、修士に興味なかったし、大学でガリガリやんのが好きじゃなかっ
たから実践重視で他の連中と違って先に社会に出た。ま、人それぞれだが、修士に行って
も、あなたの会社のようなところは、全体では少数だよ。

476 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:49:03 ID:oV+71TXGO
厳しいようだが、社会がDQN化してるなら適応するのも道だと思うな。
正論が通らない時もある。
精神的に弱くても鍛えるしかない。
人間なんだからできるよ。きっと。

477 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:49:22 ID:Qq3iR0KF0
>>449
会社は福祉施設でもなければ介護施設でもない。
にもかかわらず何もしないで高給取りの中高年正社員がいるのは何故だ。

478 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:50:29 ID:09jIGMuV0
社会は利権。ニートは利権無し。

479 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:51:02 ID:cF+uqb1M0
>>422
やってりゃ気がつくが

自分が中小向け なのか 大企業向けなのか

はたまた、日本企業向けなのか 外資系向けなのか パターンがよめてくるよ。
ちなみに俺は当時、外資系しか受からなかったwwwww 中小企業もまったく
受からなかったね。大企業ばかりすんなり通って

俺はなんかおかしいんじゃないかと1年間悶絶した記憶がある。
むしろ、どこにでも馬が合うやつなんて、そういう奴は信用に値しない人物だね。

480 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:51:14 ID:inCEMetc0
>>469
容姿と履歴書と、予想だにしない質問や罵倒でだいたいは把握できる。
かんぜんに使えない奴の脚きりには充分だな。

481 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:04 ID:W7EsFUsz0
>>462
いや、うちは$あるんだけども
電子情報系技術派遣

ひょっとして最近自由化された方の派遣の話かな

482 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:27 ID:fYjoBgV90

かなり有名な食品会社に慶應卒で入社して幹部だった伯父も同属経営の
会社での出世には限界があり、事業提携先の外資に出向したまま本社の
経営が傾き提携解消を気に、そのまま外資の幹部になってしまった。

483 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:27 ID:N+0YL3bw0
>>469
そういう面接官はおそらく何年もやってるから人の挙動だけで社会性のないダメな人はわかるよw


484 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:52:35 ID:bGmBNpoM0
>>473
おれ文学部卒で、新卒で工学系の会社にはいって、
転職してコンサル系〜事務系〜今ジムのイントラやってる。
けっこうおもしろい人生。

485 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:53:14 ID:oP/aKa1J0
>>480
罵倒っていうか、圧迫面接? 罵倒までいくとDQN会社かと。


486 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:53:39 ID:4nBT5jIG0
>>454
そうかなぁ、正社員でも貯金もなく、子供もなく、嫁もいないで、
朝から晩まで働いていたらニートの方が幸せに見えるんだけど。
どうせ正社員だって老後が幸せとは限らないんだぜ。

あと会社勤めの奴と、ニートの知り合いを見てて気づいたのは、
会社勤めの奴の方が10歳くらい老けて見えるのな、たった5年くらいの間なのに・・ビビったよ。

487 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:53:51 ID:Qq3iR0KF0

基本的に面接官は、戦力にならないゴミ社員がやる仕事だから、イライラしているんだよ。
気持ちを汲んでやれ。

488 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:54:05 ID:xrPsdc+B0
>>471
日本は新卒で就職するのが当たり前だから、
既卒は就職できなかった、もしくはしなかった欠陥人間である確率が新卒と比べて高い。
有名大学を好んで採用するのと同じだよ。
応募者の人間性、能力を測る簡単な指標の1つ。

489 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:54:19 ID:CzdaxYG+0
>>473
基本的に大学と就職を結びつけるのは違うんじゃないか?
将来の飯の食い方を決めるのに大学はあんまり関係ないだろ。
就職は就職で別物としてがんばればいいと思う。

490 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:54:25 ID:DhoWc6300
>>486
そりゃ働いてないやつが幼く見えてるだけだよw

491 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:29 ID:N+0YL3bw0
>>487
今時それはないw

492 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:40 ID:ieIFtg4O0
考えてみればバブルというのは被雇用者にも
美味しい時期だったんだな。バブル崩壊の損は資本家が
すべて被ってくれたわけだし。w

493 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:40 ID:fYjoBgV90
>>481 給料の一部積み立ててるだけじゃねーの?
   積み立てだから会社の業績に関係なく積み立てられるけどな。
   

494 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:48 ID:VI1M3csJ0
>>490
俺もそう思ったw
バイト先にいたフリーターの人も
年齢の割りにかなりガキだったしw

495 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:55:51 ID:b9pprId40
いや、ニートのほうが健康に良いかも試練w

496 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:56:43 ID:cF+uqb1M0
>>487
その人事なんだけれどさ

自称プロ気取りの愚か者が腐るほど多い世ネェ。どこの企業もさww 特に中小企業。
何様のつもりなのかしらんけれど、正直、所詮人間だな と思ったときにはがっくりきたね。
すけて見えちゃうのだよ。相手のなんていうかな 厚みっていうか、底の浅さが。

相手は逆にそういうことついてきているつもりなんだろうけれど、なんでもっとストレートに
やらんのかねぇとなえてくる。完全に手段と目的を履き違えているなんちゃって人事がい
るところは、会社もヤバイと思ったほうがいい。

プロって言葉に弱い愚か者が集う部署ですからw

497 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:57:06 ID:wBrJVNtG0
>>492
バブル崩壊の損はリストラや合併という形で被雇用者にもしわ寄せが
きましたけどね。

498 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:57:54 ID:XdEeU52w0
先物内定の俺様が着ましたよ


499 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:57:48 ID:CzdaxYG+0
>>484
自慢できる生き方だよ。
常に新しいことに挑戦してるし、その勇気はちょとうらやましい。
立派な人生だ。

500 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:58:19 ID:OsXQLuK40
>>486
> >>454
> そうかなぁ、正社員でも貯金もなく、子供もなく、嫁もいないで、
> 朝から晩まで働いていたらニートの方が幸せに見えるんだけど。
> どうせ正社員だって老後が幸せとは限らないんだぜ。

これってニートがよく言うけど、特別忙しい時期ってのはどうしてもあるんだよ。
そんな状態が一年中続くような職場はいわゆるブラックと呼ばれて敬遠されてる。
大部分の正社員は長時間の残業なんてやってない。

501 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:58:38 ID:/f/Jg6b70
語学を身に付けに留学したなら、外務省職員とかはどうよ
29歳ぐらいまで受けられたはず

502 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:58:39 ID:dxQJAvbm0
無職者をニートに含めているのが問題。
そもそも努力が足りないとかは正規雇用求人倍率を1にしてから言うべき。
ずっと有効求人倍率自体が0.6程度だったのは明らかに政策の失敗。

503 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:58:46 ID:W7EsFUsz0
>>493
思いっきり会社・支店・個人の業績に左右されてるんだが
広い意味だと積み立てだと思うがよーしらん

504 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:04 ID:inCEMetc0
ニートはくだらない悩みばっかかかえて
本当にやばい自分の将来を正視しとらん。
移民がくるまえに働いたほうがいいぞ。

505 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:09 ID:xrPsdc+B0
>>475
メーカーだと大抵の企業は新入社員の半分以上が修士だし、
部署によっては学士がゼロのところもある。

理系で学士のほうが有利な企業って、今じゃ数えるほどしかないぞ。

506 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:17 ID:FmUHwywL0
うちの職場は毎日常に終電ですが何か?

どうも東京だと長時間の残業はザラにあるのではないかと
あと業種にもよるが

507 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:18 ID:wBrJVNtG0
>>484
そういう順応力のある人材を小泉首相は求めているのですよ

508 :名無しさん@6周年:2006/02/05(日) 23:59:25 ID:lqrkverW0
>>487
んなこたーない。
総合職の人間があっちこっち異動してキャリアつまされる間に人事を経験することもある。
すげぇ経歴の人が面接官だったりするお

509 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:00:17 ID:G6QXgW8M0
刑務所にお勤めしてはどうか

510 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:00:19 ID:g4ilRnnp0
失敗が許されない社会だからなあ。
中退、受験失敗、就活失敗、退職・・・etc

一度転んだら立ち上がるのは容易ではないよ。

511 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:00:31 ID:JZt58JFc0
>>486
妻子なしで貯金できない正社員ってすごいな。
たぶん転職したほうがいいぞ。
それはどこかおかしい。

512 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:04 ID:W7EsFUsz0
>>498
こええよ

513 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:31 ID:WwPJd5oL0
>>506
それはお前の上司なりプロジェクト責任者なりが無能か、
もしくはお前らが単に残業好きかのどちらか。
正社員像を歪めないで欲しいものだ。

514 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:01:56 ID:VL3ssR4f0
>>486
正社員で朝から晩まで働いて、嫁も子供もいないのに貯金0って考えられないんだが。
あるとしたらよほどの浪費家で趣味に全てを注ぎ込んでいる、という場合だが、それはそれで幸せだと思うぞ。
もっとも朝から晩まで働いていた趣味の時間も作れないからその条件で貯金0はやっぱりあり得ない。
あ、悪い女に貢いだらあり得るか。

515 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:02:07 ID:3i2z+qrL0
大抵の仕事は高卒で十分。

宮廷か医学部行くやつ以外、というかほっといても自分で勉強した奴以外別に大学なんかなくていいよ
就職してさっさと仕事覚えろ

仕事ってそういうもんだ。

516 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:02:13 ID:hKtk0dP50
>>511
確かに、忙しいと金は使う暇がないので本来はたまるいっぽうのはずなんだがね。

517 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:02:27 ID:nrBaHWhQ0
>>501
あとは、日本にも進出している外資系企業の現地採用とか結構俺のところは
いたぞ。その年だけで3名ほどね。全世界で1000名規模のうち、むこうで500名
のうち、現地で日本人採用で3名はけっこういい線いっているとおもうけれど。
開発系にそいつは行ったっきり、入社式!?らしきもので出会ってからは会って
ないなw 内線で話すことはあるけれどね。

>>505
大中小、さらに国内外資で区別したほうがいいと思うけれど

518 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:02:39 ID:51Egqa7L0
馬鹿正直に生きるのはそんなんだよな。
大企業の人間は偉そうなことを言っているが、一方で談合とかやっている。
保険会社の保険金不払いも凄かったな。

519 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:02:52 ID:wBrJVNtG0
>>515
「みんなのいえ」の田中邦衛ですか?

520 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:03:01 ID:Qq3iR0KF0
>>508
そんな例外中の例外を持ってこられてもなw

521 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:03:26 ID:3Qm11yft0
>>1
自殺センター作れば解決。

522 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:03:29 ID:UT17zL0E0
>>>>反自民党が増えてるようだが<<<<

おまえら
自分で自民党に票をいれといてなに言ってるの?
ずっと選挙前からこうなることはわかってたんじゃないの?
衆議院選挙でのかつてない大勝利。
それを願い応援し続けてたのはお前らだったはずだ。
急にやっぱやめたーって餓鬼か?

あそこまでの大勝利は国民の圧倒的過半数による支持がなければ不可能。
もう弁解などできないはずだ。

523 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:03:51 ID:xKxnCf7j0
>>518
人と屏風は直ぐには立たず
ってことですね (・A・;)

524 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:04:26 ID:EtKfSH4/0
>>504
ニートの将来で気になることがあるのだが
「ホームレスになるかもしれない」という心配はあっても
「飢え死にしてしまうかもしれない」という意見が少ないのが気がかりだ
少なくとも「飢」でこのスレを抽出しても1レスしか引っかからない・・・

あと。移民云々はニート以外でも意義唱える香具師いるから問題ないと思う

525 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:04:32 ID:Qmj+Q8e50
政策の失敗をニートのせいにして何とか誤魔化してるのが今の日本
ようは中国の半日教育と同じ

526 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:04:32 ID:inCEMetc0
>>515
それはどうかとおもうが大学を職業訓練化させるのは必要だろうなあ。
特に文系。面接と営業の講義を必須にしたほうがええんちゃうか。

527 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:04:33 ID:nrBaHWhQ0
>>498
> 先物内定の俺様が着ましたよ
まぁ、ちょっとは知っているだろうから教えておくけれど、君、十分注意して動くことだね。
今は先物関係はばったばった先の法律改正でつぶれている。

逆に淘汰されたといってもパイが広がったわけじゃない。君らはこれから飛び込み営業が
できなくなる。電話でアポを拒否されたらもう二度と訪問も許されないし、逆にそれが原
因で先物委員に報告されたら営業停止処分くらうからね。



528 :506:2006/02/06(月) 00:04:52 ID:rOm9LOno0
うむ、どうも会社の体質自体がアレなんで
2年勤めたら今の会社は辞める
毎月錆残100時間なんてやってられん
時給換算したら1000円程度だな

でもどうも話を聞いていると
東京のホワイトカラー正社員だと
定時に帰宅可能なところは稀なのでは?

529 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:05:10 ID:JZt58JFc0
>>518
賢くイキロ

530 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:05:18 ID:U1oxNJIM0
つうか寝なくていいの?

今日は月曜日ですよ 仕事ですよ

531 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:06:15 ID:DhoWc6300
とりあえずこのスレに多少混じってる
「理由もなく偉そうで他人や世の中の仕組みを馬鹿にしたような態度のやつ」
には就職先なんていくら探しても無いよw

世の中もおかしいがお前の方が圧倒的におかしい

532 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:06:54 ID:UmaAK4tx0
>>512
金が稼げるから無問題

533 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:07:55 ID:9KnKhfCZ0
>>531
禿同。


534 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:06 ID:nrBaHWhQ0
>>520
俺の上司は、ホスト・トラック運転手・エンジニアとわけのわからんキャリアを
つんできている。

だが、それぞれで得ているものがあるようで、俺らじゃ歯が立たない厚さがあ
る。例外っていうか、こういう人材はまずお目にかかれないと思うよ。

535 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:14 ID:JZt58JFc0
>>515
頭の中で3秒ほどシミュレートしたけど
自分の周りの仕事のほとんどは高卒では無理。

536 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:42 ID:WwPJd5oL0
正社員が大げさに話す苦労話(終電まで残業)を真に受けて
正社員コワーとかかってに妄想してるニートはハッキリ言って救いようが無いバカだと思う。

537 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:49 ID:EOWmlh8a0
>>531
と、理由もなく偉そうで他人や世の中の仕組みを馬鹿にしたような態度のやつが言っておりますな

538 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:50 ID:9FQiK4h+0
>>531
つコネ

539 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:08:55 ID:3i2z+qrL0
>>531
理由もなく偉そうで、世の中知ってるような奴

それは2chのデフォ

どのスレでも同じ

540 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:09:15 ID:7qIVDyUr0
彼女んちが地方で会社経営。従業員数50人位。
当方ニートになる予定の総計4年。彼女んちに婿養子で入ったほうが良い?
彼女も相手の親も婿に入って欲しいらしい

541 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:02 ID:6+GxwAjO0
>>531
就職板はもっとひどいぞ。学歴板と同じノリ。
年商1000億以下の企業は零細。年商3兆以下の企業は中小らしいからw

542 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:04 ID:S528piQ10
176 名前:ディルレヴァンガー 投稿日:02/04/23 01:15 ID:6wwYbh8Y
    おまえだけだよ、クズ。

    おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ。
    ちゃんと自分の置かれてる立場を自覚しろ。

543 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:18 ID:brxb664M0
>>531

( ´_ゝ`) 

544 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:33 ID:y3GMzw+C0
家の近所に有名な、男三人兄弟で三人ともニートという家庭がある
しかも親父が大学教授で息子三人とも高学歴

ほんと人生いろいろ
何が幸せかなんてわかりませんよ

545 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:44 ID:5dNWD6oO0
>>540
ライフカードのCMですか?

546 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:10:55 ID:1/7t5nry0
>>534
何が凄いのかワカラナイ。

547 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:00 ID:UmaAK4tx0
>>527
入ってみないと判らんから
どうなるんやろうね


先物営業で営業学んだらどこでも営業系はつぶしが聞くみたいやね

548 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:03 ID:qXGLSE3f0
>>540
迷わずいけよいけばわかるさ

549 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:20 ID:z9O+BjxBO
>>540
入れて中に出しちゃえ。

550 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:32 ID:mh6ouiO+O
なんかこういうの見るといい大学出る=いい就職ては限らないんだなぁってつくづく思うよ

俺の知り合いに一浪して東工大入って大手電気メーカーに勤めたけど、今その会社潰れかけて給料下がりまくりな人もいれば
受験失敗して専門いって会計士の資格とって年収1000万越えてるやつもいるから…

そんな自分は駅弁卒で就職見付からんわ
マジで資格でもとろうかな

551 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:36 ID:yaV4FFBy0
>>536
まったくだな。奴隷が嫌だとかアホちゃうんか。
たいした責任もなく、給料もらえて、自分の経験もつめる。
会社を限界まで利用してやろうとか考えないのだろうか。

552 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:50 ID:7qIVDyUr0
>>545
いや、マジでリアル。
俺会計士受験組みでニートになる予定なんだわ。

553 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:11:58 ID:U1oxNJIM0
>>531
俺もそう思う

まだ学生なのか年配なのか知らんが、
今の若年でなんにしても働いている者に少なくとも
「努力が足りないなど」言ってはいけないだろ。
一番のツケを背負ってる世代だろ。何様のつもりだ。

554 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:12:23 ID:zHHJfU0Y0
まるで大企業が卵巣であるかのように
精子を刹那的瞬間的に競争させる
なんて低次元名高度成長的なことやってるから
ニートが増えるだけでなく
リーマンも機転の利かない馬鹿ばっかになるんだろ

企業、おまえは卵子かといいたい。



555 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:12:32 ID:wygTBTkp0
正社員だと長時間の残業がデフォだと思ってるみたいだが
俺のところはそうでもないぞ。
確かにプロジェクトの仕上げ時期や、納品間際では終電やタク送もあるが
一段落着けばほぼ定時に帰れるし、代休も取れる。

年がら年中大変と言うイメージは無いな。
周りの他社勤務の友人も、大体そんなもんだ。

556 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:27 ID:rX3wj6xZ0
>>67
今更だが、あめぞう時代の用語で

メルヘン=童話=同○=部△

のこと。

557 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:13:36 ID:JZt58JFc0
>>528
そうでもないよ。
うちの場合、プロジェクトのフェーズ次第。

繁忙期以外は定時に帰れる。(だらだらいるけど)

プロジェクト閉めた直後はチーム全員
フレックスで昼間から遊びに出たりする。

558 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:02 ID:he5h1wnC0
抽象的、一般的な話が多いね。どの大学の人がどの業界のどの会社を
目指すのかはっきりしないと、ただの精神論や常識論になっちまう。

559 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:09 ID:0wc7mHsV0
現在ニートな漏れ、
今日1年ぶりの面接で、鬱で鬱で仕方ないのでオナヌーしたいのですが
しない方がいいでしょうか?

560 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:18 ID:X1WSD6KN0
>>536
終電で帰れるなら良いほうじゃん。


561 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:36 ID:yaV4FFBy0
>>550
ある程度以上の難易度の資格以外は要経験だったり要営業力だ。
資格だけで食ってけるやつはほとんどが旧帝はいるより難しい。がんばれよ。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:51 ID:WpTYunryO
大企業が良いなら一部上場のガリバーならすぐに採用だぞ(笑)
転職板見る限り行ったら大変な事に
なるみたいだが(笑)

563 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:53 ID:bYBvjUZp0
>>541
けど就職板の名言?だっけの
「駄目なやつは何をやっても駄目」
ってのはホントに納得するよw

>>542のレスに限りなく近いね


564 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:14:55 ID:kSePneR60
>>540
俺の親父も、地方で従業員100人会社経営している娘(お袋ね)をゲットして
婿養子でずっと役員、高給取り
親父自身も言ってたし、俺もそう思うが、
結婚しなかったら今頃どうなってたかわからないって言ってた
いろいろ大変なこともあるだろうけど、かなり幸せコースじゃないの?

565 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:04 ID:pWa6B9pm0
じゃあまず、ぶんやの採用を見直せよ
読売と朝日は同一日に採用試験やってたが、
二股は駄目だとかふざけたこと抜かしてんじゃねぇ

566 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:05 ID:WwPJd5oL0
>>560
だからさあ、あんたは一年中終電を逃してるわけ?
そこんとこどうなのよ?

567 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:21 ID:u1I6txfgO
社内でニートを飼えとさハハハハハ

568 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:27 ID:5dNWD6oO0
>>550
資格取っても営業力なければ極貧だぞ

独り立ちして成功する奴は、会社員としても成功する奴。


569 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:51 ID:AtN6XiSG0
わざわざ就活の為留年っておかしいよな。
既卒だと扱いがぜんぜん違うからこういったことが起きるんだろうけど。
留年して2単位だけとって就職活動してるのと、
卒業して就職活動してる奴がどう違うってんだ。

俺は留年できないから妥協しましたよ。

570 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:15:59 ID:z9O+BjxBO
>>559
大事な戦いの前にオナヌーとは何事か!!

571 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:03 ID:7qIVDyUr0
>>564
ただ一つ大きな問題があるんだ。
俺は一人っ子で彼女も一人っ子なんだ。


572 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:06 ID:JZt58JFc0
>>534
そういう人のこと、「人材」じゃなく「人財」っていうんだ

573 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:14 ID:B3dLMKAU0
まだ学生だが社会人の人の話をリアルで聞くと
普通に生活っていうのがどれだけ大変なのかって感じるな。
親の凄さが分かる。

574 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:37 ID:U1oxNJIM0
>>568
件の一級建築士の資格なんかその典型だよな

575 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:37 ID:TmF+73+B0
>>557
いいなあ…
次々重なって始まるよ。

576 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:48 ID:SClGBNoN0
読売と朝日両方受ける奴いるの?

577 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:50 ID:QAhNEDfF0
社内NEETってパワーポイントのファイルを
下から上に上げるだけの管理職のことだろw

578 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:16:56 ID:brxb664M0
>>569
それ就職する気ならバッドチョイス。
もう一回1年生からやり直せw

579 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:00 ID:LuG+Ys3CO
自分の人生だからさ、就職するタイミングも自分で選びたいよね。

580 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:12 ID:9FQiK4h+0
>>573
すげー勘違いw

581 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:12 ID:EOWmlh8a0
>>540
俺の知り合いがそのパターン。
早稲田出て、すぐに婿に行き、即専務に。
社長の義父も元気で会社であくせく働く事も無く、地元に顔を売るために市議会議員になり町の名士の仲間入り。


582 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:32 ID:aKBzx2aK0
一回ぐらい就職に失敗した方が、度胸が付くってもんよ。

というか、一度の失敗ぐらいで挫けてしまうような脆い奴は
会社としても、やっぱいらねーわな。

583 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:17:47 ID:aLXyGI3I0
>>574
一級建築士は飽和してるし、会社が囲ってたりするからなぁ・・・
持ってるだけじゃどうにも。

584 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:00 ID:mmhlZe0N0
>>573
それは俺も思った。
とてもじゃないが俺は結婚して家庭を持つことなんてできない

585 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:00 ID:mh6ouiO+O
>>561
そっか…やっぱ難しいよなぁ
あーあ、なんで俺はこんな駄目なんだろ
人生やり直したい

586 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:05 ID:Qt6eu6390
中枢の官僚なんて勝ち組と言われる人しか居ないんだから、
或る意味当たり前の結末だぁな。

587 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:28 ID:jF1o0HVh0
薬剤師免許は今は食える資格だが、今後は旨みが無さそうだ

588 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:42 ID:B3dLMKAU0
>>580
そう?
早起きして週5で働くなんて適当大学生からしたら大変だと思うが。
もちろん内容もだが。

589 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:47 ID:n8xwk5e50
履歴書に穴(空白期間)のある奴って、怖くて採用したくないよね

590 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:18:49 ID:ka8EN1cpO
>>552
労働も勉強も職業訓練もしてないのがニート。
だから安心しろ。アンタはニートじゃない。

ただそんなことも知らんで
会計士なんかになれるのかと。

591 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:18 ID:U1oxNJIM0
>>583
第一種情報処理資格もだめですか?



だめですよね

592 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:32 ID:X1WSD6KN0
>>566
職場では残業が月3桁があたりまえだったよ。
上の人間同士じゃ「血尿が出て一人前だよなぁ」なんて
会話してる始末だったし。
ちなみに、一部上場で、世間的にも大手とされる。

漏れは飛び出して今は時間自由な自営業だけどね。


593 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:45 ID:kSePneR60
>>571
自分のうちは継ぐ家業とかあるの?
うちの親父ははやくに両親無くしてたから、何の問題も無く婿養子に入った

594 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:19:52 ID:UV+ckhFd0
>>586
忙しすぎる上に転勤族なので結婚もままならず、
公的生活勝ち組、私生活負け組もすくなくない。


595 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:00 ID:TmF+73+B0
>>568
> 独り立ちして成功する奴は、会社員としても成功する奴。

起業家の多くは、社会性がないため会社から追い出されたような連中。
「自分でルール作れば、神になれますから」
ってのはそういうこと。

596 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:20:46 ID:7qIVDyUr0
>>590
そんな線引きに意味は無いよ。
現実問題、自分で金稼いで自立するわけでも無いし、どこにも所属しなくなるのは確か。
専門学校だって俺が行ってるところは学校法人でも無いから、無職。

597 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:21:09 ID:Z4Y/T1Dc0
卒業→就職のレールに乗れなかった後に
『まぁアルバイトでもしながらやりたいこと見つけるか』
とか言ってる香具師はニートになりやすい。
『やべっ、そろそろ就職しなきゃ』って思った時にはもう手遅れorz

知らないことは悪!!とまで言わないが、知らないと損をする世の中。


598 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:21:37 ID:KxZCt2X8O
第二新卒での募集もかなりある
どこが一発勝負なんだ?

599 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:21:55 ID:WwPJd5oL0
正社員になると一年中終電まで残業しなければいけない
っていう噴飯ものの都市伝説を真に受けてるそこのキミ、


「嘘は嘘であると見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい」

600 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:10 ID:yaV4FFBy0
>>585
お前にこぴぺをくれてやろう

         ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i  思っているのだろう。   
   /   \     | |  今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


601 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:10 ID:mh6ouiO+O
今更だけど大学で就職に役に立つ勉強してきたんだろうか

602 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:31 ID:JZt58JFc0
>>573
独身の間はそうでもないよ。意外にへらへら生きてられる。

603 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:49 ID:X1WSD6KN0
>>595
社会性が無かったら、仕事なんて取ってこれないよ。


604 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:51 ID:U1oxNJIM0
>>601
新卒の切符


ただそれだけ

605 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:22:52 ID:1/7t5nry0

学校で勉強してきたことってなんなんですか?
先生を無職にしない為の政策ですか?

606 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:20 ID:pWa6B9pm0
ていうか就職に失敗したからといって
資格に逃げるのは30歳職歴無しニートフラグが
結構強力に立ってしまうから要注意だ
特に司法試験と会計士試験とか危険だな
オレは在学中に取れなかった時点で早々脱落した

607 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:26 ID:he5h1wnC0
>>594
君は社会性という言葉を誤解している。起業家ほど社会性が必要とされ
る職業はないよ。場の論理に従っていればいいサラリーマンとは雲泥の
差だよ。

608 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:29 ID:poVHB9Me0
>>569
新卒に異常にこだわる企業ってホントあほだよなあ。
企業も本音では社会経験ある人間よりも
社会のことをなにも知らない使い勝手のいい人間をとりたいのだろう。

609 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:39 ID:Ha39EYxS0
>>601
大学は学問を学ぶために行くところで
就職に役立つ勉強をする場所ではないです

就職に役立つ勉強は自分でするしかないと思う

610 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:47 ID:7qIVDyUr0
>>593
親父と母親とも普通のリーマンだよ。
継ぐ家業は無いけど、俺の家と名前無くなるじゃん・・・
長男が婿養子っておkなのか?


611 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:47 ID:KxZCt2X8O
>>595
ホリエモンとかミッキーとかがそれか

612 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:23:56 ID:GEjfkzkU0
これが地域別年代別のサラリーマンの平均年収らしいよ

http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html

613 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:06 ID:S70Ztt3M0
>>26
使ってくれ、ぜび使ってください。去年の年収83万です。100万もらえたら幸せです。

614 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:09 ID:wZDreWGU0
>>598
 第二新卒とは新卒後すぐに会社をやめた人のことを指す。
そして、募集企業も新卒とはかなりの開きがある。

615 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:14 ID:jF1o0HVh0
>>601
俺薬学部卒で薬剤師免許取って、普通の調剤薬局で働いてるよ

616 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:15 ID:yaV4FFBy0
>>605
社会にでればわかるが死ぬまで勉強勉強。ホワイトカラーならなおさらな。
その下積みだよ。

617 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:24:38 ID:oz456SMU0
>>239のような本も出ているのに、「ニート」を括弧無しで得意げに使っている時点で、低脳の証拠だろう。

読売の与太記者にも言えることだが。

618 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:25:59 ID:JZt58JFc0
>>588
学士過程までは週休4日くらいだったけど、意外に大丈夫だよ。
慣れるみたい。

619 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:26:07 ID:PdMZ22kY0
このスレで早慶卒なんているの?

620 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:26:20 ID:Qt6eu6390
>>594
でも負け組と言われる人達の実態まではなかなか解らないんじゃないかな。

621 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:26:42 ID:S528piQ10
>>610
これから妹か弟作ってもらえば解決

622 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:27:16 ID:mh6ouiO+O
>>600>>604
なぜだかとても胸が痛い

623 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:27:38 ID:7qIVDyUr0
>>621
聞いてはいないが、もう既にあがってる確率が高い。

624 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:07 ID:B3dLMKAU0
>>618
慣れか・・・

625 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:10 ID:JZt58JFc0
>>591
一種ってまだあったっけ?
どっちにしろ駄目だけど

626 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:18 ID:1/7t5nry0
>>609
じゃあ大卒でなくても取る様にしないと駄目じゃないの?

627 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:32 ID:EOWmlh8a0
>>616
ブルーカラーこそ死ぬまで勉強勉強だぞ。
そんな質の高いブルーカラーが減ってきてしまったのは問題なんだけどな・・・

628 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:36 ID:dYZK1HCi0
スレを読まずにカキコ。

労基法関係を遵守させて、まともな会社を増やせばニート減ると思う。





629 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:28:38 ID:wZDreWGU0
>>610
 死後、仏壇と墓を婚家先に二つ置いて、
よく供養してあげればいいんじゃないかと。

630 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:03 ID:he5h1wnC0
>>619
オレ、そうだよ。たいして稼げてないね。有名大でても明暗は分かれる。

631 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:23 ID:TmF+73+B0
>>603
良心の呵責がないから仕事取れるの。
適当にホラ吹いて、現場に尻拭いさせる。
カタギを部下に持ったキャッチセールスだと思えば分かりやすい。

632 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:30 ID:9FQiK4h+0
>>628
駄目ぽ。国内問題ではないよ。

633 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:36 ID:mmhlZe0N0
476 :就職戦線異状名無しさん :2006/02/02(木) 22:50:12
年収ランキングです。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm



634 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:29:46 ID:wF35+UG+0
大卒が一番役に立たないんだよなwww

635 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:20 ID:9ukypTPL0
>>591
残念ながらゴミだった。
何の役にもたたねぇ。

取るなら会計にしておけ。

636 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:48 ID:PdMZ22kY0
>>630
NEE稲門会作ろうと思ったけどおまえはイラネ。

637 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:30:51 ID:JZt58JFc0
>>595
>> 独り立ちして成功する奴は、会社員としても成功する奴。

独り立ちして成功する奴は、「がまんできれば」会社員としても成功できるだろうな。

会社員として成功できないやつは、独り立ちしても失敗するだろうけど。

638 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:31:02 ID:gXGoKJCa0
挫折した奴がニートになるってことか。
だけど就活程度で挫折してたらこの先辛いんじゃないか?

639 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:31:17 ID:kSePneR60
>>610
反対されてるわけじゃなく、自分が嫌なのか
相手の家の家業をすると相当気を使うぞ、親父みててわかる
その時点で嫌なら、たぶん耐えられないかもしれんよ
親同士の意向なら、彼女の家の家業を手伝いたいという方向で、
婿養子なり、嫁を取るが彼女の実家の家業を継ぐか
揉めるかもしれないが、相談して決めればいいと思う

640 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:31:28 ID:TmF+73+B0
>>628
> 労基法関係を遵守させて、まともな会社を増やせばニート減ると思う。

禿げ上がるほど同意。

>>632
9割は国内の需給バランス。
輸入品にしても、流通ルートが日本人なので無問題。


641 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:18 ID:xL22J1HJ0
大卒ニートの俺にピッタリなスレだな
もうすぐ既卒2年目だよ

642 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:20 ID:JZt58JFc0
>>605
建前上、学校の勉強と就職は関係ないよ
選び取るのは自分自身だから自己責任でしょ

643 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:29 ID:wZDreWGU0
二ートはともかくフリーターの原因であることだけは確かだな。



644 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:35 ID:EOWmlh8a0
>>619
総計→アメリカ院でPh.D→日本に戻って年収500万で任期付きの不安定な立場。
人生失敗したかも知れん。ま、どうしようもなくなったら死ねばいいかな。

645 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:48 ID:IYsUjx1z0
>>573
安心しろ
むしろ、「大学のころって時間無駄に過ごしたな〜」
って気になるから

646 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:33:49 ID:v/ySCC7G0
自殺したくなったら。
仕事辞めてニートになって、貯金が30万きるまで暮らして死ぬ。
普通に定年まで働く人生よりいい人生かもしれないと思える。

647 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:35:25 ID:9FQiK4h+0
ここの連中って日中関係が原因って気づいてないのかな?
だとしたら。。。死んで良いよ。。。ばいばい。

648 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:35:47 ID:xAcR8ISe0
とりあえず老後にひとりで生活できるだけの貯蓄は用意したいから就職した
年50万は貯金するとして、65で定年、2000万は貯められるだろう
年金は一応納めてるが、貰える保証がないから考えてない
結婚する予定もないし、こんだけありゃ実家に引き篭もって細々と生活すれば生きられるだろう
まあ俺の世代は70くらいで寿命きそうだが

649 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:35:54 ID:IYsUjx1z0
>>630
一流企業だと学校別に採用人数の大枠があるから、
慶応は慶応の中で争うし
早稲田は早稲田の中で争うからな

単純に学歴あれば有利ってわけじゃない

650 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:30 ID:JZt58JFc0
>>626
採用側に義務はないだろ

651 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:36:47 ID:9ukypTPL0
いまNEETで自動車整備士とかやりたいんだが、
どうあがいてもDQN相手になるんだよな・・・

給料安くても、暑くても、肉体労働でもいいけど
それだけが我慢ならない。

652 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:37:14 ID:PkFcHHSx0
>>648
70もあればいいが・・・。

653 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:37:57 ID:he5h1wnC0
>>651
それを我慢するのが生きるってことだよ。

654 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:37 ID:B3dLMKAU0
日東駒専の上位5%と総計の下位5%を比較したらどっちが優秀なんだろうね

655 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:37 ID:JZt58JFc0
>>628
最近の派遣法の改定なんかもありそうでもないんだよな
特に大企業のために労働者を使い捨てできる抜け道がいっぱいできた

656 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:38:50 ID:wF35+UG+0
腐った会社員しかいないんだから
転職かずかずやってる人に比べたら新卒なんて糞の役にもたたん。

657 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:26 ID:7qIVDyUr0
>>639
特にイヤって事は無いんだけどね、彼女の両親は良い人だし。
ただ俺が自分の親に『婿に逝きたい』なんて言った事はまだない。
正直ちょっと怖い。
さらに悲しそうな顔なんてされた日にはキツ過ぎる。


658 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:43 ID:dhNIGcIQ0
俺・・・就職できたが、1年で止めてバイトもせず1年半NEETになる。
友達A・・・就職できたが1年半で止めて、バイト3ヵ月後再就職。
友達B・・・就職失敗、半年くらいバイト生活してたが就職成功。

昨年暮れに友達の紹介で再就職したが、友達が誘ってくれなかったらまだNEET続いてたと思う。
何が言いたいかと言うと、就職失敗しようがバイトなりして繋ぎ後就職に持ってくのが普通の人。
NEETになる人はもともとそういう素質があるんだよ、自分でも思う。
何かのせいにする前に動くのが大事だよ、バイトするだけでも多分大きく変わると思うよ。

659 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:39:49 ID:Xy8uVKo10
>>651
相手は車だ。DQNが乗っているだけで。

660 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:02 ID:ihVk/JB00
>>1
で、読売には何回勝負できるんですか?

661 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:21 ID:xL22J1HJ0
>>654
上位5%で資格・実績等あるやつだと思うよ

662 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:24 ID:he5h1wnC0
>>654
それは日東駒専の上位5%だよ。早大卒のオレが言うのだから確かだ。
どこであれ大組織で上位までいくのはそれなりの人だからね。

663 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:40:33 ID:rQ83wAtx0
おいら地底卒→地方銀行勤務→退職→会計士試験だから
ニート路線にリーチがかかりました
周りは結婚するわ、あちこちできっと俺の噂話されると思うと
なんか無職ってつらいね

664 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:01 ID:TmF+73+B0
>>637
> 独り立ちして成功する奴は、「がまんできれば」会社員としても成功できるだろうな。

何か勘違いしてるようだけど、いじめられて出たようなのも多いからね。
もちろん中には、優秀ゆえに周囲に望まれて独立したのもいるけど。
前者と後者では社風が全然違う。

665 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:10 ID:v67WK2Kv0
大学二留して結局中退したけど
なんとか就職できた俺が来ましたよ。

まあ大企業めざさなければなんとかなるかも。
でも明日仕事行きたくないなぁ・・・また上司に怒られる日々だonz

666 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:13 ID:kSePneR60
>>648
インフレが進行する可能性だってあるし、日本が崩壊する可能性だってある
その方法じゃ危険極まりないし、リスク回避のつもりが何も残らない可能性もある
貯金は、日本円と複数の外貨で分散保有し、不動産や金でも保有、
株式にも一定割合投資して、少しでもリスク回避しないとダメなんじゃないの?

667 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:26 ID:5LIuu7NA0
>>660
うふふ。
うちはいっかいしょうぶ。
しかもわせだけいおういがいのしりつはおよびじゃないし。

668 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:41:48 ID:ssfPZ27l0
大卒総合職にこだわるわけでなく、職種にもこだわるわけでもなく、
さらに経済状況も許すようなら、工業系専門学校進学が良い。
電気や機械系ならまともな一部上場に推薦枠みたいな感じで入れるし。
俺も文系大卒だが工業系専門出て、製造業入って座り仕事でウマー。

669 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:42:32 ID:xL22J1HJ0
>>663
親戚の集まりとか行きたくなくなるよ
俺も正月実家に帰らなかった

670 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:42:51 ID:onZRK3cK0
スロプロってニートに数えられてんのかな?
そうだとしたら許せんな

671 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:43:16 ID:mh6ouiO+O
気が付いたらここは絶望に溢れてるな…


672 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:43:50 ID:1/7t5nry0
>>642
何でもかんでも自己責任なら、国なんかいらないって。

673 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:43:54 ID:9KnKhfCZ0
マイスター制度を導入せよ。
一人一人が何かの分野においてプロフェッショナルになれるよう
学校制度も変えてしまえ。
あっても無くてもどうでもいいような私立は潰してしまえ。
飛び級をどんどんやれ。
海外じゃ医学部と音楽院と両立してる奴とかウジャウジャいる。
既卒者も新卒も関係なく、能力のある奴はどんどん採用すべき。

674 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:31 ID:juqDCexb0
こういう記事っていつも提案して終わりだよね。実行されたことが無い。

675 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:49 ID:pWa6B9pm0
>>663
知り合いに司法浪人のゾンビがいる
そうならんようにお前も気を付けろ

676 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:44:49 ID:JZt58JFc0
>>664
あれ、勘違いしたか? ごめん。

成功する企業家は、既存の会社の枠に収まってること自体が
がまん(=満足できない)って言う意味だった。

677 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:45:44 ID:7qIVDyUr0
>>663
会計士試験も大手法人入るなら年齢が若いかコネが無いと厳しくなってきつつあるよ。

678 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:45:45 ID:mmhlZe0N0
もし苦しまずに楽に死ねることができたらお前らは今すぐ死ぬことを選ぶ?

679 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:00 ID:hFDU/L840
引き篭もりです
一応大学生4年生です
もう3回留年してます
コミュニケーション能力皆無です
死ぬしかないですねハイ
ニートニートとテレビの中からPCの中から
罵倒され背中を押されているようです

680 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:29 ID:kSePneR60
>>657
働いた上でしばらくたってから、
『婿に来て将来会社を継ぐって話があるんだけど』って言えばいいんじゃない?

681 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:40 ID:hJq1Jxgk0
総計卒だけど就職活動しないでプラプラしてた。
2社でアルバイトしながら気ままに暮らしてたんだけど、両方から中途採用どうだ?と
声をかけられた。そろそろ潮時かなと就職したのは25の春でした。
一発勝負ってほどでもないような…。

682 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:46:58 ID:5LIuu7NA0
よくあるケース。
圧迫面接に萎えて戦線離脱。

683 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:00 ID:JZt58JFc0
>>672
税金払ってから言って

684 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:07 ID:1/7t5nry0
>>650
じゃあ勤労の義務も無いじゃん。

685 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:09 ID:rQ83wAtx0
>>669
おいらは長男なのでどうしても親戚の集まりには行かなあかん。
どうして辞めたの?とかお金どうしているの?とかいろいろ言われました。
同級生にも自分から進んで声かけづらくなったのはつらいなー。

686 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:47:30 ID:G2f3uqYO0
安楽死法案、可決させてくれよ。


687 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:48:08 ID:wF35+UG+0
新卒が入る

先輩は必死に自分の居場所確保のため能力ありそうな新人潰しに励む
ができの悪いヤシだけに能力を超えさせないようひいきして残す。

できの悪いヤシが先輩になった時に新たな新人を潰す、悪循環がずっと続く。

こうしてできの悪い会社が利益分配のためだけに数多く残っている。

688 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:48:19 ID:lNwH+vra0
旧帝大卒ネトゲ廃人5年目
遊んでる間に放置して忘れてた株が上がりまくりんぐ、一生引きこもれそうな勢いw
世の中って不公平にできてるもんだ、というより神様は個人の幸福なんて知ったこっちゃないってことだ

689 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:48:40 ID:U9+a31nK0
>>673
そんな個性を育てる教育を日本では出来ませんよ
今の若者には個性がない個性がないと
個性のないコメントをする評論家が多いくらいだ
お察しだろ('A`)

690 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:03 ID:xAcR8ISe0
面接はメールでやりゃニートも出てくるんじゃね

691 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:23 ID:wZDreWGU0
>>681
 業種はなに?

692 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:26 ID:WSvaoCRX0
一発とはいえ、一年間打ち続けりゃどっかに当たると思う。

693 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:26 ID:yaV4FFBy0
>>679
社交性0でも生きてゆける方法は何個もある。
とりあえず頭がいいなら公務員試験でも受けろ。偏差値60未満ならやめとけ。

694 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:49:29 ID:hKtk0dP50
>>681
あなたには仮に、普通に就職活動をしてたら、新卒でまともな会社に
きっちり就職できるだけのポテンシャルがあるような気がする。

695 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:11 ID:pwx2w+Oc0
こういうこと正論ヅラして言うのだったらまず読売新聞が
率先して是正するべきなのにな。有言実行しろよ読売。

696 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:18 ID:aHr/lzNg0
>>663
この時期は忙しいはずだが・・・・・・

697 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:41 ID:NdEnOpSD0
>>684
死ぬよ?w

698 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:50:53 ID:b9+sa+fZ0
689 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/10/05(水) 22:35:25 ID:kOxrFHzu0
■「フリーター」や「ニート」という差別用語を使う厚労省の意図

『論談』目安箱:平成16年10月12日 

日本経済新聞で、政府は若年層に就職を促す方策として、職業訓練を希望する若者に
「職業訓練券」を直接配る利用権制度の導入の検討に入るという記事があった。
施設に補助する従来の制度に比べ、個人が自分にあった訓練施設を選べるのが特徴で、
施設の競争を通じて訓練サービスの質の向上を目的とするらしい。
さらに、フリーターではなく、職探しも通学も職業訓練もしていない「ニート」と呼ばれる若者を
取り上げて、将来の産業の競争力低下につながるとの指摘もしている。

まず、ニートであるが、これは、学生でもなく労働者ではない人々を指すのであるが、
これを若者に限定し、フリーターと分けて分類するなどナンセンスだ。
学生でもなく労働者ではないというのは、無収入で生活をしている人々と分類するべきである。

現代は、年金生活の親を介護保険にまかせず、自分で面倒を見るほうが働くよりも生活が
安定しているという現実もある。 学生でもなく労働者でもない人々は多様である。

だいたい、雇用者でなければ人にあらずという風潮もおかしい。 「フリーター」を批判することは、
自営業者を否定するものであり、また、50万人とも60万人ともいう「ニート」と、
119万人の生活保護者を分類するなどできないであろう。 「フリーター」や「ニート」は、差別用語でしかない

このような現実に目を向けずに、「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、
職業訓練を押し付ける厚生労働省の意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、
職業訓練大学校の箱物作りにある。

(以下略)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html

699 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:32 ID:9ukypTPL0
一日中PCの前にいてPCの知識ならばそれなりにあるのに、
どうしてPCの知識で飯を食っていくことができん世の中なのかね・・・

・・・
ゴメン、基盤設計もカーネル書く事もできんわ。これじゃあ飯食えんなそりゃ。


700 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:47 ID:OGonW2kp0
知り合いが就職活動から逃げて家電量販に早々と就職決めてた。
周りはえらそうなこと言ってるけどぜんぜん決まってないとか言っていたが、
銀行やなんかに決まって行くのを見て内心あせってたよw
たしかにたいへんかもしれないが、リスクが無いとリターンも無いよね。

701 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:51:54 ID:sZtzc9v80
新卒は能力じゃなくてコネを使うべきでしょ
先輩とかね
親が権力者とのコネがあれば金積んでもらって入れよ
というかそれで入ってくる奴多いからw
コネもないのに学歴重視と努力してた奴は馬鹿だよな



702 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:21 ID:wF35+UG+0
>>687
世の中こんな会社ばっかりだぞw
真面目に働こうなんて思わないほうが身のためだ。
特に新人潰しやるのは低脳な女に多いwww

703 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:44 ID:mh6ouiO+O
ここやけに高学歴多いな
もっと勉強して早慶受けときゃよかった

704 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:52 ID:onZRK3cK0
今の世には税金を払うより大切なことがたくさんある

705 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:52:56 ID:U9+a31nK0
>>681
そんなオマイさんを周りが総計出てるのにもったいねえ〜って思ってるかもよ
おまいさんみたく人生を楽しんでる奴が勝ち組だけどね
10年で数千億稼いで今はブタ箱ってやつもいるしな

706 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:53:02 ID:9KnKhfCZ0
>>689
そうか、無理かな。まぁ難しいだろうね。
東京都とか試しにやってみてくんないかな・・・
大学選びも理系苦手だからとりあえず文系とかその逆とか
特に目的も無く何となく入って、何となく卒業して
何やっていいのかわからんで就職も難しい・・・みたいなパターンの子がいるだろ?
好きなことを仕事にしても長年やってると辛いこともあるが
何か手に職をつけるってことは大切だと思うんだが。

707 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:02 ID:H6aUAhyv0
>>701
親にに権力的なコネあるけど自分の才能がだめすぎて
見放されてその話が中学のときから封印されてるw
orz対人能力ないのってほんとだめだね

708 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:16 ID:19Tm6YTu0
>>701
まぁ銀行も使えない奴には冷たいがな。
出向→転籍→   ってパターンも多い

709 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:54:24 ID:JZt58JFc0
>>679
いま派遣できてもらってる7人のうち

ひとりが旧帝大を3留して中退したのを派遣会社経由で引き取った
もうしとり旧帝大の学士を2回卒業してニートしてたのをエンジニアとして一から教育してる

どちらも人見知りが激しいけど優秀だから大事にしてるよ
ひとりめは体も弱い(アトピー体質)ので在宅勤務もOKにしてる

派遣経由だから十分な給料をはらってないのが申し訳ないけど
こういうふうにコミュニケーションが苦手な若手を使ってる知り合いは多いから
まったくあきらめたもんじゃないと思ってもらいたい

ITに通じてるなら財産だしね

710 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:55:57 ID:pWa6B9pm0
A:
大手総合商社勤務、茄子200万だが終電上等暇ゼロ
B:
ど田舎の学校事務、茄子25万だが毎日5:30上がり

どっちが勝ち組だ?

711 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:56:21 ID:wF35+UG+0
>>703
大学出たヤシは結構、人格欠落したやつが多い。
何考えてるか分からないヤシが多すぎる。

712 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:56:45 ID:GfWT6FUR0
>>708
最後の   が気になるな

713 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:56:50 ID:/XL52XN90
ナベツネ誌ね

ウザ!!!!!!


714 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:00 ID:rQ83wAtx0
>>687
おいらの銀行そういう会社でした。
おいらはこんなこともできんのか!と毎日駅弁卒の上司に怒られていました。
モノが何度もおいらの方向かって飛んできました。
職場行く度に胃が痛くなって、胃潰瘍で入院もしました。

715 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:01 ID:JZt58JFc0
>>684
意味がわからん。
採用側が良い人材を得るのに大卒二限定するかどうかは自由だろう。

それと勤労の義務は憲法に明文化されてる。
教育の義務の意味は武田鉄也に聞け。


716 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:02 ID:7qIVDyUr0
>>680
うーん。まぁじっくり相談して考えます。

717 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:02 ID:kSePneR60
>>710
Cのジェイコム男が勝ち組だと思います

718 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:58:09 ID:9KnKhfCZ0
>>710
それは他人が決める事でなく、本人がどこに幸せを見出すかが重要なんじゃないの?
どちらも働くって事は大変な事だし、二人とも立派な勝ち組だと思うよ。
他と比べて勝ち負けなんで気にする方がおかしいし、比べる方もおかしい。


719 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:59:08 ID:bYBvjUZp0
>>718
それを比べる香具師がでるからおかしくなったんだよ


720 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 00:59:24 ID:mCXeIE7R0
大企業でなくても、どこかで正社員やってる人ならまだこれから救いがある。

問題はニート、フリーターだ
彼らをどうするのか。こいつらが増えると税収減る、消費が減る・・・・・・
日本全体の問題だな・・・・・


721 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:20 ID:JZt58JFc0
>>711
ワロタ

722 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:42 ID:wygTBTkp0
>687
そうかね??

ちなみに俺は全くの逆だ。
能力のあるヤツが自分のプロジェクトに居れば、その仕事が効率的に進む。
チーム全員がハッピィだし、もちろん俺も安心が出来る。

逆に能力の無いヤツの面倒を見るのは非効率だよ。
足引っ張られたら、全員が迷惑を蒙るし。
かと言って、放って置く訳にもいかないしね。


723 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:49 ID:lhI0L4v/0
いまさら、何いってんだよ。。
昔からじゃん
新卒1浪したらもう終わりなんだよ日本では。。
たとえ、有名大学でも無名大学新卒のほうが重宝される。



724 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:00:52 ID:wF35+UG+0
周りが高卒とかのなかにいきなり大学出たヤシが入社してくると
なんか勘違いするんだよな。
前にこんな笑い話があった。
パソコンでエクセル使うんだよって新人大卒のDQN女に言ったら。
まるで使い方知っているような言い方ですねって言われた事あるよw唖然
最初意味が分からなかったけど、大学でパソコンの使い方勉強しましたってことが言いたかったらしいwww
もうアフォかと・・・

725 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:25 ID:qDwnJU/I0
>>709
社員を雇用せずに安い派遣社員で済ませておきながら
大事にしてるって?
お前みたいな馬鹿は死ねよ。

726 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:01:31 ID:eEZZ5HiJ0
>>440
おお、ともちゃんめっけ

727 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:02:01 ID:1/7t5nry0
>>715
採用側ではなくて国。


728 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:02:15 ID:7qIVDyUr0
>>711
それはムチャクチャだろw

729 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:02:18 ID:kSePneR60
>>720
庶民にとっては、労働市場から脱落してくれるほど
給与が上がるからいいんじゃない?
困るのは既得権持ってる奴だけでさ

730 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:02:35 ID:wZDreWGU0
派遣もまたフリーター
契約もまたフリーター
ここらへんが分かってない人が本当に多い。

731 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:03:19 ID:H6aUAhyv0
>>726
まだいるぉwww

732 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:03:56 ID:he5h1wnC0
>>730
そう。そして構造改革とはフリーター社会に移行するだということも。

733 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:04:10 ID:wF35+UG+0
>>714
だろ、銀行なんかもw
>>722
そういう良い会社は少ないよ。

734 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:04:20 ID:Z22xwlShO
団塊に会社任せたら若者の居場所がなくなったって感じだな。

735 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:04:24 ID:hJq1Jxgk0
>>691
バイトしてた会社の業種かな? 研究系と出版系ですた。事務雑務のアルバイトしてた。
どっちもこぢんまりした会社だったので中途採用のみだそうで。
役員のオサーンになんか気に入られてたんで声かけてくれたのかも。

>>705
もともとあんまし丈夫じゃないんで、のんびりできてて幸せだったんだけど
そういうぽやぽやしたところも周りは心配してくれたのかもしれんね。

736 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:06:06 ID:JZt58JFc0
>>725
正論だと思う。
悲しいことに正社員採用までの権限はないんだよ。

当人たちには派遣のリスクは承知のうえで一緒にがんばってる。
やってるテーマが続く限り雇用は保証できるし
成功すれば何らかの形で長期的な生活を保障できるようになる

737 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:06:38 ID:U9+a31nK0
>>706
それってヨーロッパのどっかの国でやってるやつっしょ
10歳だったかで将来やりたい事を選択するみたいなのを見た気がする
9歳12歳15歳18歳(最終選択)⇒大学
とか短い区切りで選択の余地を与えるならやってほしいんだがね

でもプロフェッショナルを育てるにはプロフェッショナルの教師が必要なんよね〜
教師(その道のプロ)の人材確保にしないとダメだし過疎地には無理が出てくる
小学校から東京へ留学とかになっちゃうわな・・・
あとは労働環境を整備したりと色々金かかるしね〜
デフレ脱却してからだね('A`)

引退済みの一線で活躍し続けた団塊世代のエリートを採用して試験的に実施は面白いかもね

738 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:07:43 ID:1/7t5nry0

採用側は自由に選べて、国は教育の責任を全く取らないと。
これじゃあ完全に買い手市場になっていくらでも買い叩けますね。
ライブドアの株価と同じだよ。

739 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:09:13 ID:dMhltjnM0
世の中学歴じゃねえってことで、大学生は良く勉強して
資格を取るようになった。
でも、就活では人間性とやらで落とされるんだな。

740 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:09:58 ID:iRH8rS4A0
どうせ派遣しかできそうにないから警官か看守目指してる漏れ
東大出てるならともかくFランク卒で事務職の正社員なんてなれんし
それに営業なんて普通の人間にできるわきゃねーだろ

741 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:10:19 ID:kGukzfuZ0
とりあえず小泉の自民党に投票するの止めた方が良い。話はそれからだ

大体小泉は政治家一家に育って普通に地盤を引き継いで政治家になったくせに
「勝ち組、負け組」「格差は当然」と自分は勝利が約束された戦いをして勝っただけなのに偉そうすぎ。
まだ普通の会社員の家から成り上がったなら言っても良いがこいつには言う資格が無い。
まあ小泉を支持する国民にも責任はあるが。

742 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:10:45 ID:bC/Mi26x0
特殊なケースを除き雇用における年齢制限の上限の撤廃

743 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:11:33 ID:Xo9ts5Kr0
うつ病通院のまま卒業しそうですが何か?

744 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:11:42 ID:JZt58JFc0
>>738
それは賛成
企業のニーズに迎合しきるのは良くないけど
もう少し実社会で役立つ内容を盛り込むべき

745 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:06 ID:lmX7NOvo0
あんまり正社員にこだわることないと思うよ
それを知るためにも正社員になったほうがいいとも考えられるけどね
とにかくシステムとモラルと価値観と規制がアンバランス

746 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:08 ID:9KnKhfCZ0
>>737
そうだよね、日本じゃ難しいわな・・・大都市に全て集中してるし。
俺は欧州在住なんだが職種が特殊だしいわゆる会社勤めではないから
比較するのは難しいんだけども・・・

747 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:12:36 ID:19Tm6YTu0
>>737
ドイツかな?
10歳かそこらで、エリートコース、弟子入りに分かれるんだったと思う。
徒弟制度かなんかが発達してたらしいけど、
最近じゃ掃き溜めみたいになってるって聞いた気がする

748 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:13:18 ID:gvdGYt2/0
2留して、新卒じゃどこも雇ってもらえないだろうと思い、
中退するつもりで在学中に就職活動した。
どこいっても「学生は面接しないよ、バイトじゃあるまいし」と言われ、
おもいきって中退。
そしたら「は?中退?なんで卒業しなかったの?」
卒業したって、どうせ「は?2留?なにやってたの?」って言われるに決まってんだよな。
父ちゃんリストラされて学費稼いでたんだYO!なんて言ってたら泣けてきた
そんな漏れは未だにコンビニ店員やってる32歳

749 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:13:49 ID:7qIVDyUr0
>>741
『政治家は大変なんですよ、労働量と報酬で考えると、ホント損ですよ』って言うアホな政治家いるけど、
ホントに最悪な職種ならそんな何人も2世議員なんか出てくるわけ無いよな。


750 :ヤッピー( ^∀^):2006/02/06(月) 01:13:51 ID:C32QhNSU0

  価値組、負け組と煽っておいて是かよw
  そりゃ、それだけ煽れば、大手の企業に断られれば負け組に繋がるんだから
  ニートにだってなるよwwwwww
  

751 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:13:56 ID:U9+a31nK0
>>738
前に取引先の会社の求人広告をたまたま見たんよ
営業職 月17万 語学堪能 2000年以降に大学卒業 茄子1.2×2
が条件だったかな
もうやりたい放題な募集だと思った・・・

752 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:14:29 ID:JZt58JFc0
>>748
大学にもよるんじゃない?

753 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:13 ID:Melg7Hm00
就活失敗したって、夜道の一人歩きを見つけたらバットで殴って金目のもの頂いておけば

生きていけるさ・・・

754 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:48 ID:9KnKhfCZ0
>>737
まぁドイツみたいに大げさにやらなくても
もう少し学費を下げて二つの学校を掛け持ち出来るとか
小さな子でも能力があれば普通の学校行きながら専門的な勉強も出来るとか。
もう少し門が開くようにするのも悪くないんじゃないか、と思うんだけどね。
その代わり厳しくやってもらわないと困るんだけど。

755 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:15:55 ID:Xo9ts5Kr0
就職氷河期で就職できなかった人たちは今どうしてるの?

756 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:16:15 ID:wF35+UG+0
>>748
折れも最近コンビニでバイト始めたよ。
安い給料でもすごく楽しくて凄くやりがいあるんだよね。
これが仕事なんだなあって思うときあるよ。

757 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:16:16 ID:7qIVDyUr0
>>753
東京=ヨハネスブルグになる日は来るんだろうか。


758 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:16:30 ID:9ukypTPL0
>>755
氷づけ

759 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:17:09 ID:rQ83wAtx0
今の大学生の子たちは、まだおいらのときより恵まれているよ。
バンバン超一流会社に勤められるんだから。
上も下も同じような大学で、同じような境遇だから働きやすい。
おいらの勤めていた地銀なんて、今まで1人ぐらいしか来なかったような大学の人が
大勢来てしまったもんだから、どう扱っていいのか大混乱。
結局みんな辞めてしまったさ。

760 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:17:30 ID:JZt58JFc0
>>753
女の子なら風俗っていう選択肢もあるけどね。

あ、ホストなんて、どう?

761 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:17:33 ID:brxb664M0
>>753
たしか、弁慶が出現した頃も民衆は貧しかったんだよね。

762 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:18:08 ID:hKtk0dP50
>>748
現役入学だったら二留なら何とかなったと思われ。
あと、公務員を目指す方向もあったな。過去形なのが辛いが。

763 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:19:09 ID:rPjrVNnk0
>>760
それもうカタギの世界じゃないし

764 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:19:20 ID:gvPotr5MO
>>755
ヒント:練炭

765 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:19:53 ID:kGukzfuZ0
>>760
ホストは頭の回転が遅い(バカ)は厳しいぞ。
紳士的なしぐさと女性を楽しませるしゃべり方が得意でルックスもそこそこなら
大丈夫だがそうじゃないと無理だ。


766 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:20:31 ID:wZDreWGU0
地銀ってそんなに大学出は来なかったんだ。
地銀って第一地銀だよね。

767 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:20:39 ID:mrc5iYAr0
「何度か落ちるとあきらめてしまう」って・・・。
多い人は50社くらい受けるよ。
それくらい受けて内定もらえなかったら諦めるだろ。

768 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:20:50 ID:7qIVDyUr0
>>765
最近出てきた元ホストで、体操のお兄さんみたいな顔した芸能人からは、
それら全てを感じないんだけど。

769 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:21:26 ID:JZt58JFc0
>>755,758
就職難のときは風俗にいい子増えていいと思うんだけど
実際にはそんなことないじゃない。

なんで?

770 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:22:22 ID:Xo9ts5Kr0
>>769
結婚という永久就職じゃないかな

771 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:22:45 ID:yaV4FFBy0
>>740
警察も看守もそういうレベルじゃないらしいぞ。
DQNガテン系のはとこが警察学校で鬱状態になって正月帰ってきたw
学校辞めるやつが3割だっけか。

772 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:23:46 ID:brxb664M0
>>769
筑波とか地方に研究所とかあるところでは、女子は男子社員の結婚要因として顔で採用されるよ。


773 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:24:46 ID:QqVWIuqiO
基準が曖昧なら、就職センター試験でも導入したらどうか。

774 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:25:05 ID:Xo9ts5Kr0
>>771
DQNじゃ勤まらないって事?
そんじょそこらのDQNじゃ勤まらないって事?

775 :748:2006/02/06(月) 01:25:25 ID:gvdGYt2/0
>>762
1浪2留の工学部だったっす。
理系って、普通の社会じゃ持てあます存在なのな。
大学で得た知識なんか1つも役に立ってないよママン
これなら経済学部とかのほうがマシな希ガス。簿記とか役に立ちそうだ。
公務員も考えたが、大学辞めたら情報源がパッタリ無くなって、
何をして良いのか分からなくなった。でコンビニ。

776 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:25:56 ID:JZt58JFc0
>>770
Σ(゚Д゚; 少子化対策になるんじゃぁ

貧乏人の子沢山っていう言葉もあるし、いいかも…

777 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:26:04 ID:cAFPfJMD0
従兄弟は自衛隊入って1年で辞めたな

778 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:27:01 ID:iRH8rS4A0
>>771そんなん分かってるけどそれしか道が無いんだから仕方ない
地方公務員になれるもんならなりたいが如何せん俺の偏差値じゃあな

779 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:27:06 ID:wF35+UG+0
>>775
簿記役に立たないよ、持ってるだけ無駄な資格の代表格、税理士になるなら別だけど。
コンビニは最高デスYO!

780 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:27:50 ID:P14jGf4x0


781 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:28:07 ID:yaV4FFBy0
>>774
きっちり卒業したやつの話では精神的にタフじゃないと無理だそうだ。
よくわからんが上下関係や規則にとても厳しいらしいな。

学校出てしまえばそこまできつくないらしいが
なんかノルマに追われて大変だそうだ

782 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:28:46 ID:JZt58JFc0
>>772
筑波ならそれくらいの配慮がいるなあ
納得だよ

あそこに独身でいると車ばっかりに金と時間掛けるくらいしかないもんな

783 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:29:17 ID:1/7t5nry0
>>779
何の資格を持っていようが無駄じゃないか。この国は。
年齢が殆ど全て。

784 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:29:25 ID:19Tm6YTu0
>>778
消防士は?
警察、看守より数段マシらしいが。

785 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:29:37 ID:2gozuC400
>何度か落ちるとあきらめてしまう

そもそも、こんなに何社も受けて落ちるのは高度成長期には
ありえなかった事態なんだが。
失われた十年の学生たちは戦後日本経済における未曾有の事態に
放り込まれたわけで。
就活で革靴はきつぶした経験もない馬鹿な大人に限ってこんな
のんきなことを言いやがるのがむかつくな。

786 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:31:10 ID:wF35+UG+0
>>783
人を育てようという会社が少ないからね。
というか人間的指導できない会社が多すぎ。

787 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:31:51 ID:1/7t5nry0
>>785
まあ高度経済成長期が異常だったともいえますがな。
不況のときは決まって若い奴からカットしていくんですよ。
オイルショックのときも、新規採用を凍結されて自殺した奴がいた。

788 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:31:59 ID:hKtk0dP50
>>775
我慢して修士までいったら就職できたかもしれないな。
三年遅れなら何とかなるような…
>>783
「新卒」が最高の資格だな。この国は。

789 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:32:07 ID:JZt58JFc0
>>785
そうだよな。
2、3社 会社訪問するだけで10万円くらいの小遣い稼ぎできたもんな

790 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:32:14 ID:7rVj9Phs0
>>785
分不相応に条件のいい企業を選んでいるからじゃないの?
有効求人倍率は1倍を超えたよ。

もちろん労働条件の悪い所も含んでいるが、これは昔も同じ。

791 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:33:28 ID:RTqTLFFC0
>>790
昔は非正規雇用なんて法の規制で製造業の一部しか認められてなかったわけだが。
いまやあらゆる産業におよび、しかも全求職数の6割を占めてるぞ。
もうびっくりデスよ。

792 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:34:28 ID:o9add+TR0
>>790
いえいえ、そんなに高望みはしません。
せめて1970年代末水準の「平均的な待遇」で
雇用してくれれば文句言いませんw

793 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:34:38 ID:U9+a31nK0
>>747
結局高学歴(エリート)に低学歴(弟子入り)が利用される体系になっちゃうのかな
ドイツの経済ってかなり厳しいんだっけ?
>>754
完全にエリート社会になりそうだな・・・
それやると技術革新は期待できるけど
今よりもっと深刻な貧富の差が拡大しそうだね
どんどん要求値が上がって最終的に逆に門が狭くなりそう
子供の頃から勉強浸けになってこそ将来いい生活が出来るってのも悲しいな
まぁ現時点でそうなんだけどさ
>>781
ノルマと言っても圧倒的に上の立場からの営業だがね
ブラック企業ランクに唯一警察官がランクインしてるのが気になるけど
安月給でもなければボーナスが出ないわけでもない
休みがないわけでもないし有給も取れる

さって明日は鬱な月曜日だ
録画しといたラヂヲの時間見ながら寝るわ・・・

794 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:35:37 ID:JZt58JFc0
>>789
二十歳やそこらで一山いくらだよ
逆に言えばそこから能力や専門性をつけさせればいい

新卒っていう一山売りの中から期待値の高そうな山を選ぶだけだ

795 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:35:49 ID:wF35+UG+0
家電量販店や派遣業コールセンターなんて最悪だよね。
パート大量に雇って、家族、親戚で売上達成目指し、
業績悪くなれば従業員しか責めないで辞めさせる。
で、次に獲物雇用を狙って採用、家族で電化製品買わせておしまいw

796 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:36:40 ID:U9+a31nK0
>>790
有効求人倍率はバイトや契約も含まれてる
正社員募集はまだまだ1倍に達してないよ
オヤスミ

797 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:36:52 ID:7rVj9Phs0
>>792
集団就職なんかだと、住み込みで修行、先輩のイジメありって環境もあったぞ。
それと比べればマシなんじゃないか?

798 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:37:39 ID:7qIVDyUr0
>>793
営業の中でも最悪な住宅系よりもさらに頻繁に呼び出し。しかも昼夜問わず。
それが警察クオリティ。
俺の友達も完全にアウトになった。
良いやつだけど、バイタリティが無かったり、朝起きて夜寝るって普通の生活が好きな奴とか、
精神的な安定が必要な人間以外には最悪らしいよ。

799 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:37:46 ID:ZgDY7iPw0
女児利役する

800 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:37:55 ID:7z6MEilJ0
バブルの頃に就職した中堅リクルーターが、俺らを品定め
してるのがなぜかしらんがものすごく癇に障った。
「僕の頃なんてポストに企業からの求人が入っててねぇ〜」
とか
「君らは大変だねぇ〜」
とか

本人は悪気はないのだろうが。なぜか顔面にパンチをぶち込みたくなった。
たぶん、就職活動でいろいろと精神がささくれだってるのだろう。

801 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:38:29 ID:fyeUpahW0
そもそも、日本人が働き蜂になったのは、戦後以降らしい、江戸時代なんか
フリーターやニートだらけで、技術をもった人がそれぞれ仕事を好きなときにしていたようだ。
だがそれでも社会はうまく回っていた。

結局、戦後の高度経済成長がすべてをだめにした。この頃、身を粉にして会社のために
つくすことが美徳とされる悪しき哲学が確立されてしまった。
バブル以後、新自由主義がすべてをだめにした。

802 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:38:46 ID:hMVyByiK0
大卒30歳職歴なしニートの俺がきましたよ・・・


803 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:39:43 ID:dsC8PphN0
誰でも簡単に取れる資格は就職の役には立たない。
誰でも簡単に入れる大学を卒業したことが就職の役に立たないのと同じ。

本気で就職したいなら何でもいいから他人を上回る何かを持つこと。
一流大学卒(東大、京大、せめて早慶)
一流資格保持(司法試験、せめて会計士)
英語ぺらぺら(nativeなみ、せめてTOEIC800点)
体力(24時間働けます!)
容姿(ミスXXになったことあり)
根性(奴隷のようにこき使われてもがんばれます)
のどれかくらいはないと無理だろ。

804 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:40:00 ID:dsejznTE0
一度くらいの失敗で負け犬なんて思わないことだよ
せめて自分だけはね

805 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:40:07 ID:7qIVDyUr0
訂正
×精神的な安定が必要な人間以外には最悪らしいよ。
○精神的な安定が必要な人間には最悪らしいよ。

806 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:40:16 ID:wF35+UG+0
企業が新卒を狙うのは春のセール品買わせるためw

807 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:40:30 ID:7p6L1LnN0
>>803
そのどれ一つ無くても正社員になれた時代もあったと言うのに(泣

808 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:41:17 ID:hMVyByiK0
もう死にたい

809 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:42:11 ID:yaV4FFBy0
>>802
人生終わったとおもえばなんとでもなろう。
夜稼いで昼は全部株で生きてみろ。失敗したら土に還ればいい。

810 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:42:38 ID:MQPl0Gd80
>>806
禿バンクのことかー

811 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:43:03 ID:1/7t5nry0

雇われようとする考え方がもう駄目だと思う。力関係が弱い。
会社の方も就職しないと困るのが目に見えているから買い叩くわけだ。
絶対に売ってくると解っている株を買う馬鹿はいないだろう。
ライブドアの数億株に達する売り注文を見て誰が買うだろうか。


812 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:43:06 ID:brxb664M0
>>800
15年くらい前は大学の研究室の黒板に、
三菱とか三共とか万有とか、そういうところの求人がチョークで書いてあって、
その下に自分の名前書いとくとそこに入れたらしいよ。

813 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:43:29 ID:wF35+UG+0
求人募集も給与例45万とか言って、
入ってみればほぼ不可能なことに気付く。
会社は本人の努力次第と言わんばかり、ざけんなYO!
会社でそれくらいもらえてるのは店長一人だけって最初で書けよ。
労働基準局もなんとかしてくれよ。

814 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:43:29 ID:dsejznTE0
>>802
どうやって生計立ててるの?

815 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:44:03 ID:hMVyByiK0
>>814
実家に寄生

816 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:44:18 ID:vwlkf2a8O
>>804もはや浪人しかない俺も負組じゃない?

817 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:44:21 ID:67fKwKWU0
>>803
上のほう求めるライン高杉

818 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:45:34 ID:dsejznTE0
>>815
いいなー
うらやましいけど、退屈はしないの?

819 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:46:06 ID:hMVyByiK0
>>818
ネット中毒

820 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:46:23 ID:01rfMHJk0
>>812
噂なのか、本当なのか・・・

821 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:46:27 ID:7p6L1LnN0
>>811
なるほど、みんなでニート様になって、政府が企業が働いて稼いで
税金ガシガシ収めてくださいと土下座して頼むまでひたすら待って
おけば良いわけだな。

実にいい案を聞いた。ただ、どうやって若者みんなでニートやる
かが問題だな。

822 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:46:43 ID:7qIVDyUr0
>>819
キャー!!!

823 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:47:39 ID:7rVj9Phs0
>>812
理系なら今でも似たようなもんだが・・・

各社の推薦の人数が配布or閲覧できるようになっていて、
行きたい企業に希望を出して、希望を出した人数が推薦枠内ならそこに入れる。
まあ、一応面接があるから、落ちる奴は落ちるが。

824 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:47:40 ID:iRH8rS4A0
>>804Fランク大に入った時点で落ちこぼれ・・・・・・・・・・
かといって国立行ける頭も無かったし

825 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:48:12 ID:hMVyByiK0
>>824
国立でも俺みたいな落ちこぼれはいるよ・・・

826 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:48:39 ID:wF35+UG+0
>>822

827 :803:2006/02/06(月) 01:48:43 ID:dsC8PphN0
>>817
学歴や資格だけで勝負するならそのくらいは最低限必要です。

それよりもちょっと落ちる程度なら、体力か根性か根性でカバーすれば
何とかなることも多いですが。

ただ、中途半端な学歴や資格をいくつも持つよりもたった一つの強力な
学歴や資格の方がはるかに役に立つのは確かです。

828 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:49:16 ID:dsejznTE0
>>816
まだこれからだと思う
気休めじゃなく、良かれ悪しかれ雇用の流動性は進むだろうから

終身雇用の正社員がどんどんへってるってことは
そういうことでしょ?

829 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:49:44 ID:7p6L1LnN0
>学生たちに大企業志向が強い
最近は企業サイドも即戦力だの人間力だの英語力だのと万能スーパーマン
ぶりを学生に求めてくるわけだから、高望みに関して文句言える立場じゃないだろ。

お互い様じゃん。

830 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:49:45 ID:iRH8rS4A0
>>825国立居るだけで上位勝ち組だと思いますが

831 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:50:08 ID:mrc5iYAr0
>>790
転職活動をはじめたんですが、派遣・契約社員の
募集の多さにびっくりですよ。

この前、NHKニュースでハロワを訪れる人が減った=失業者が減った
みたく言っていたなあ。
最近は他の民間の紹介所とかネットとか使って就職活動するから、
あんまりハロワは使わないんじゃない。
ハロワって求人出すのにお金かからないから、
ひどいときは募集してないのに求人出してたりするし、使いにくい。

832 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:51:30 ID:wF35+UG+0
派遣の求人は本当にうざい。
一度も使ったことない。

833 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:51:41 ID:b8mRZl5Q0
>>830
そうかな?
偏差値60以上の国立大学経済学部に入ったが、結局は大企業に就職
できなかったまま卒業を迎える俺は十二分に負け組といえるのではないかな?

世の中は結果がすべてさ。
ろくな職にありつけなかったら、学歴なんてクソの価値もない。

834 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:51:49 ID:7qIVDyUr0
>>821
全員がニートになったら日本に核爆弾落とす並みの効力と被害があると思うw

835 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:52:04 ID:dsejznTE0
>>819
生活が安定してて退屈してないなら、さらにうらやましい
ネットのもっと新しい楽しみ方でも編み出してくれたらうれしいな

836 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:01 ID:NlUGPsws0
>>834
必ず裏切る奴が8割いてニート叩きを始めるから安心しとけ。

837 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:05 ID:hMVyByiK0


838 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:07 ID:67fKwKWU0
>>833
しかし、俺はその大企業に就職し、
一年足らずで辞めて行った友人を何人か見てるんだよな・・・

就職なんて結果じゃないと思うぞ

839 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:34 ID:iRH8rS4A0
>>833その学歴で就職できないって事はええっと
民間の事務職で正社員なんてなれる奴はほとんど居ないんじゃあ

840 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:45 ID:tIa10X7d0
今の子供はなんでも国が世話してくれて良いなぁ・・・
ゆとり教育されて、就職までなんとかしてくれるようになるのか。

キミはこの程度の勉強でイイよ〜 就職はここね〜
あ、ちょっとその会社はダメだったか〜 じゃあ次はここへ転職だね〜
こんな感じで、将来はカミさんまで国が世話してくれるようになりそうだな。

ん?もしかして!このやり方、どっかで聞いたことある!!!
そうだ、北朝鮮だ。
みんな北朝鮮へ移住するのだ〜

841 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:54:54 ID:dsejznTE0
>>812
理系は数年前もそうだったよ
たぶん今も

企業との関係を保つため学校のほうで均等配分される席の取り合いにはなるけど
基本的に行きたいとこ指差せば行ける

842 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:56:35 ID:HGhLsTvB0
怠慢が怠慢を呼んでいるということだな。
学生を審査する側の怠慢。
その怠慢を見抜いた学校側の怠慢。

会社が面接を受ける人間の修めた知識・技術を厳正に見る姿勢をとれば、
学校側も就職率を上げるために学生にそれらを叩き込む。

会社が学歴と一般知識と人柄でのみ人間を審査すれば、
本来大学で身に付けるべきはずの専門知識などは軽んじられ、
結果として学校側も就職に関係しないと見切りをつけコレを軽んじる。

大学の本来の姿は形骸化しているにも拘らず、
就職用の標準コースと言うだけで学生(つまりはその家庭)が多額の諸費を私企業に貢ぐわけだ。
日本最大レベルの腐敗の温床と言って良い。
人が資源の国で最終段階の教育が軽んじられているわけだからな。

843 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:56:59 ID:dsejznTE0
>>830
旧帝国大学一期校だけじゃない?
国立でも

844 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:57:06 ID:b8mRZl5Q0
>>840
昔は就職は企業が勧誘しまくってくれたし、結婚は
おばちゃんがあてがってくれたわけだが。

オジンどもは人のこといえる立場じゃないだろ。

845 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:57:42 ID:9KnKhfCZ0
ま、生命力みたいな物は落ちてきたように見えるね。
バリバリ働かないでも親が食べさせてくれるから
空腹で死ぬ事も無いし、困る事も無いし。
やっぱり義務教育から色々考え直した方がいいような気がする。


846 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:57:49 ID:UtrbEiQf0
いくらペーパーテストで高得点可能な優等生でも
社会に出れば柔軟な対応を要求される。
テストなら答えは決まってるし、自分1人との勝負だ。

社会人としてはどうだ・・・相手が必ずいるだろうし
駆け引きとか、周りを見回しながら上手く事を進めなければならん。
独りよがりは御法度だ。

スポーツでいうと球技などの集団競技の能力値が高い奴ほど
リーマン生活には向いてるように思う。
漏れはスポーツそのものがアカンかったし
せいぜいこなしても陸上競技のような単独種目だけ。
学校生活は快適だったが、競争の激しい社会に出て一気に落ちこぼれた。
民間は厳しいよ、本当に・・・
競争しながらその相手と表面的友好関係を維持するなんて芸当
漏れには不可能だった、よって体を壊し心を病み、ここに至る。

学生時代に酒を飲むことは少なかったが
社会人になって酒の気持ちよさとダサイと思っていた演歌のよさが分かったよ。
手ごろな居酒屋やカラオケがどんな小さな町にも必ずあるのは日本ぐらいだが
当然なんだと思う、気を使わないと社会の中で生きていけないもん、
どっかで、気晴らししないことには・・・




847 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:58:38 ID:67fKwKWU0
学歴で負け組みなら、
同じ大学のやつに勝てばいいじゃない
就職で負け組みなら、
同じ会社のやつに勝てばいいじゃない
会社でも負け組みなら・・・

2chで勝てばいいじゃない

848 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:59:16 ID:D9xi7adC0
ここには、せいぜい30前後で
2000年頃の就職氷河期で割をくっちゃった人が多いのかな。
もったいないなあと思う。がんばれよ、みんな。

自分なんかはもう、どうしていいかわかんないね。
中高年フリーターだし。
あ、2000年に親会社がつぶれてさ、子会社の社長だったのよ、
これでも。自分の会社は赤は出してなかったのにな(泣)

あれから、まあ、職種だけはたくさん経験いたしましたww
明日、また履歴書とか出すのよ。
スルーされなきゃいいんだけどな。

849 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:59:24 ID:wF35+UG+0
>>842
そのうち武富士大学とかアイフル私立高校なんてできるんじゃない。

850 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 01:59:48 ID:IkyA56cW0
大企業志向は当たり前じゃん。
企業だって優等生志向じゃんw

お互いいいもの欲しいに決まってるw

851 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:00 ID:PdMZ22kY0
>>846
学生時代、特に未成年で酒を飲んでいたやつなんか論外。

852 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:21 ID:Rqd3EN0bO
なによりコネの力は絶大 間違いない

853 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:21 ID:9ukypTPL0
一流かどうかわからないがCM打ってる大手家電に
高卒ではいってSEしてたけど、
1年で同期が半分になり3年でまた半分になり、
5年でオレもやめました。
東大卒の同期なんてホントすぐにやめたな〜
高卒ではオレが最速だった。

就職ですら結果ではないよ。
身の丈にあった会社に入って、充実した日々を送る事ができたら、
勝ち組でも負け組みでもどうでもよくなると思う。

854 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:31 ID:brxb664M0
>>841
数年前は均等ではなかったなぁ。
有力教授の研究室は余裕、ショボ研究室の奴はスーツ着て歩き回ってたよ。
逆指名で内定取った奴は11月とか12月に決まってるのに、
エントリーシート書いてる奴は1月から試験やら面接が始まるのはワロタ

855 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:00:46 ID:dsejznTE0
>>847
2ちゃんでまけたら・・・? (オソルオソル)

856 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:01:29 ID:WP76Tp5GO
就活の勝負は大学受験の段階で大局が決している。
大学受験は高校受験で大局が決している。
高校受験は中学の勉強で大局が決している。
中学以前の成績は生まれた環境で大局が決している。
結論:バカな両親は子を産むな。

857 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:01:36 ID:tIa10X7d0
>>844
今現在でも、優秀な学生はいくらでも欲しいから勧誘しまくってるし、
おばちゃんだって負けてないし、OLさんも独身男を放置するほど余裕は無いよ。
去年くらいから、求人数はうなぎのぼり。


858 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:02:11 ID:iRH8rS4A0
>>850つまりFランク大に行くようなカスはフリーターやって搾取されろっつー事ですね
そこらの凡人は公務員なれないと人生闇って一体・・・・

859 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:02:30 ID:IkyA56cW0
まぁ、学歴で5割、さらに就職先で残り5割が決まる。
ただし、中途退職すると、日本は中途者に厳しい社会だから
一気に落伍者の仲間入り。

名の知れた大学にいって、大きな組織に入って、そこで
一生キャリアを積み続けることが、日本における成功の秘訣だ。

860 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:02:49 ID:67fKwKWU0
>>855
エロゲで勝とう・・・

861 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:03:00 ID:wF35+UG+0
>>853
想像した通りであり聞く噂どおりの業界ということだなw
DQNがDQNを呼んで、話してるだけで鼻に付くような人事担当者しかおらんからなw

862 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:04:13 ID:P7LabmAe0
仕事はある! 圧倒的に増えている。でも、低賃金だなぁ……
高学歴の人は放っておくとして、箸にも棒にもかからない人は、
今春のチャンスを逃さないほうがいいですね。
来年、再来年と、どうなるかわからない。
良い仕事、雇い主、先輩、同僚に恵まれることを祈ります。

863 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:04:13 ID:+ALdHaW00
>>856
なるほど、出生数の減少は、合理的な判断だな。
なにせ派遣とプロパーが一対一という時代だ。
こうなると自分の子供は半分の確立で負け犬だ。

そんな時代に子供を生むのは大変リスキーだから
民衆はなかなか賢いといえる。

864 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:05:00 ID:iRH8rS4A0
>>857特権階級面した優秀なやつはな
一流コースからあぶれた一般人にはどうしろと言うので?

865 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:05:14 ID:7rVj9Phs0
>>854
学科に来る推薦は研究室とは全く関係ないだろ。
枠を超えて同じ企業に希望が集まった場合は、
話し合いや成績、じゃんけん等で実際に推薦を出す人を決めていた。

ちなみに、うちの研究室には、学科推薦とは別枠の教授コネの特別推薦枠もあったが、
こんな推薦を使うと一生教授に頭が上がらなくなるから、結局誰も使ってない。

866 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:05:39 ID:tIa10X7d0
お前ら、とうちゃん、かあちゃんの言う事を守らないから、悲惨な目に合うんだよ。
学校の先生の指導とかちゃんと受けてたのか?
「勉強しないとロクな大人にならないよ」って言われなかったか?

それらを無視して、自由に遊びまくった結果が、今の有様なんだよ。
両親にも先生にも見放されてた人はどうしようもないけどさ。

867 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/06(月) 02:05:54 ID:boWfyprt0
なんつーか、身体を慣らす期間が要るんだと思うわけです。
俺、人手不足だなんだって、入って1ヶ月で最前線投入だったし・・・。

868 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:05:57 ID:Y7/fMQzM0
日本は「ベルトコンベアー」が大好きで、それから一度でも外れたりブレたりすると失格なんですね・・・

もう、そろそろこんなバカげたことはヤメにして欲しいですねぇ〜

869 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:06:14 ID:unonlPX10
とりあえず2ch閉鎖汁!
さすればニートも少しは減るだろうw

870 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:06:21 ID:67fKwKWU0
>>856
しかし、頭いいやつばっかりになってもなぁ・・・
だれがトラック運転手とかやってくれるんだ

871 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:05 ID:UMMu1Vjf0
仕事面は割と恵まれてるんだけど嫁選びで失敗した予感
50過ぎたオレの母ちゃんと大して変わらないぐらい老けてしまったorz

872 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:08 ID:dyT4ADNm0
ニートもフリーターもイラネ。こいつらが氏んで日本の人口が3千万くらいになればちょうどいい

873 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:22 ID:tqpDIp+K0
団塊ジュニアを見てると、同世代が多い時代に生まれるって
それだけで罪だよね。
受験もライバル多いからむずかしくなる。
就職もライバル覆いから難しくなる。
何一ついいことがない。

なにが少子化はまずいだ。多子化の時代に生まれるほうが
よっぽど悲劇だったわボケ!
今、企業の業績回復とそもそも同世代の数が少ないのとの
相乗効果でらくらく就職してるゆとり世代を見てみろ!

俺らの苦労なんざくその役にもたたんかったわ!
結局ゆとり世代のほうが労せず強い立場に立つじゃねぇか。

874 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:37 ID:QmRPva7a0
>>860
オナヌーも体力の限界があるから
性欲に負けることがあるんだけど。。

いや、キ○タマが痛むって程度で

875 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:07:39 ID:iRH8rS4A0
>>866へー全員努力したら東大行けるんだ凄いでつねwwwww
だから努力厨は

876 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:08:05 ID:NlUGPsws0
>>862
よい上司ってのが大きいね。
育ててやろうとか、何とかものにしてやろうという意識でいてくれる人と
だめな奴はとっとと排除してしまえの人だとかなり差が出てきちゃう。

877 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/02/06(月) 02:08:34 ID:boWfyprt0
>>870
・微妙な日本語の運転手
・元頭が良いと言われたことのある運転手

878 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:08:54 ID:H6aUAhyv0
「ベルトコンベアー」が大好きでそれから一度でも外れたりブレたりすると失格なんですね・

まぁそうだけど
すぐ退職する人も無謀すぎる。社会人1年目とかでやめる人は社会人の自覚たりないんでは?

879 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:09:05 ID:tIa10X7d0
>>864
1流なんて、みんながなれるもんじゃない。
でも、努力さえすれば、塾だのなんだの行かなくたって、地元の中学、高校を真面目に過ごせば、
地方の国立くらいは入れる。
地方の国立に入れれば、1流企業とは言わんが、2流、3流くらいの所には入れる。
地方公務員だっていい。
別に1流である必要は無い。2流でも3流でもいいじゃん。ちょっと頑張れば2流くらいには誰でもなれる。

880 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:09:08 ID:dMhltjnM0
>>803
大学AランクTOEIC800なんて怠け者海外サカオタの俺でも持ってる。
それ以外はムズスギ。
あと
> 一流資格保持(司法試験、せめて会計士)
せめて会計士て。会計士舐めすぎ。

881 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:09:57 ID:tqpDIp+K0
>>866
お父ちゃんおかあちゃんの最大の失敗は、その子が就職活動するときに
不況期に直面する時期や同世代が多いというタイミングで子供を生んだことだ。
来年の学生なんか新学習指導要領で中身スカスカの教科書であがってきたのに
ラクに就職できそうな勢いだぞ。
勉強なんかより重要なのはタイミング。

882 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:10:59 ID:a2B8Z3bc0
>>878
そんなのもアメリカ方式なら問題ないだろう。
ハンパにアメリカ式の雇用流動化とか言って年功序列終身雇用破壊したんだから、そっちもアメリカ式で
やるべき。
そうでないなら、終身雇用に戻すべき。

883 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:11:05 ID:iRH8rS4A0
>>879あからさまな選民思想乙。地元の国立入れなかった奴は奴隷か
さぞ素晴らしいご高説でつね

884 :ヤッピー( ^∀^):2006/02/06(月) 02:11:27 ID:C32QhNSU0

 そもそも雇われる側では立場が悪いな。
 雇う側にまわらなければ。

885 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:11:57 ID:brxb664M0
>>865
>ちなみに、うちの研究室には、学科推薦とは別枠の教授コネの特別推薦枠もあったが、
>こんな推薦を使うと一生教授に頭が上がらなくなるから、結局誰も使ってない。

ふーん、オレだったら気にせず使うけど、そんなもんですか。
推薦で行ったやつ、一流企業の出世コースで月収60万ボーナス6ヶ月って言ってたよ。
もちろん研究は9時5時で終了な、もうすぐ管理職だって。
そういえばコネで子会社の役員になった奴も居たな。

あと、推薦枠をじゃんけんで決めるのはどうかと思うぜ・・・
せめて悔いの残らないように話し合えよ・・・

886 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:12:22 ID:1/7t5nry0

どんな部下よりも優秀な社長がいれば見てみたいものだ。

887 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:12:38 ID:fTrJhT0d0
>>880
ほとんどスーパーマンだな24時間働けるとか。。。お前バカか?

てか、努力して公認会計士とっても本業じゃ給料安くて税理士に流れンだよな
流れてくんな

888 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:12:51 ID:3EDJS3e10
仕事してないし、学校も行ってない。
PCで毎日数時間は遊ぶ。
ニートみたいだが、一応勉強もしてる。
今年受かるかな?国医。

889 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:02 ID:YWn3fljH0
企業側の対応としては、年度採用ではなく、通年採用を導入すればOK。

といっても、毎月が入社時期では諸手続きも大変だから、
実質は年3、4回程度に分散かな。


890 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:04 ID:aJGn8ODL0
>>1
今ニートの奴は、救済されないんだな

891 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:08 ID:iRH8rS4A0
>>884そりゃそうだ

892 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:18 ID:qXGLSE3f0
2ch初心者の方でもOJTでしっかりフォローします。

893 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:23 ID:D9xi7adC0
>>870
トラック運転するのに頭がいらないかどうかは別として、
自分が就職した頃は、30前の男なんかゴミって言われてたんだよね。
使い物になんなくて当然、みたいな。
で、飲み込みの悪いのでも、よ〜く教えれば、役に立つなんてことを
上の方では言ってたんだよな。

まさか、親会社がこけるとは思わんもん。自分だって。
そう思ってたら、保証人なんかになってなかったな。
こういう連帯保証人制度の弊害みたいなのも、
アメリカなんかにゃ無いもんね。

時代は確かに変わるんだが、何時の時代でも
思い通りにゃいかないね。




894 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:13:24 ID:fFCseYs50
おそ杉。

895 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:14:05 ID:B0M1623gO
まあ、月収25万以下の負け組の職業のために大学行く俺には関係ないな。

896 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:14:29 ID:cB8VxRIOO
羨ましい話だな。俺は中途採用をなんとかしてほしい。
ろくな職がないよ…マジで。

897 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:14:54 ID:lf6ASDUY0
>>890
思うに、どの時代に生まれるかがかなりの部分を決めると思う。
どの大学に行くかや、どれほどの頭脳もって生まれるか以上に。

よって、景気回復期に入っても、既に新卒チケット使い果たした
やつには関係ない。絶望だけが暗く横たわる。

898 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:15:23 ID:1/7t5nry0
>>879
みんなが一流二流になるわけがねーだろ。
比較対象がないのにどうやったら一流二流なんて区別が出て来るんだよ。
お前はバカか。

899 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:15:49 ID:H6aUAhyv0
雇う側としては続けることに意味があるからすぐ退職する人は雇わないって言ってたよ。一応助言ね。

900 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:16:27 ID:tIa10X7d0
>>881
まあ、タイミングとか運とかいうのも実力のうちだからね。
努力だけ重ねても悲惨なやつはどうしても出てくる。

でもね、勉強しておけば、そういう運も引き寄せたりするんだよ。
棚からぼた餅ってのはそうそう無い。
近頃じゃ、美味い話にはウラがあるとか、儲け話はうさんくさいというのを知ってる人が
増えてきたと思うんだけど、「特に努力せずにウマウマできるだろう。」ってやつがまだまだ
多いみたいだね。学生なんかみてると、楽してなんとかしようってのが多すぎ。
いったいなんの根拠があって、楽観視してるんだか・・・

>>883みたいに地元国立入れ無かったら奴隷とかどうでもいい解釈しかできないしw

901 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:16:54 ID:9ukypTPL0
>>898
いま言おうとしてたのにぃ・・・

902 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:02 ID:eF+/r4uE0
高卒池沼に面接されたかねえって、そりゃあ

903 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:07 ID:juCtFmc20
大学さえ行ってればホワイトカラーになれたとうちゃん、かあちゃんの
言うことを聞くから悲惨な目にあうんだよ。

904 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:16 ID:fTrJhT0d0
てか、新卒とか決めたバカってだれ?そのおかげで継ぎたくもない家業継ぐ羽目になったんだけど
企業の人事連中??戦前から?戦後からなら団塊連中さっさと消えて泣くならばいいとおもうよ

905 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:32 ID:QmRPva7a0
>>883
>>879は努力する人への前向きな応援だとおもうんだが
どこらへんが選民思想なの?

906 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:37 ID:BBPtD5We0
>>899
企業側はすぐ首切るくせに、労働側だけ忠誠心を高く維持することを
求められるのも困りもんだがな。

最近の学生はすぐにやめるという苦情があるが、最近の企業はすぐに
首を切るのでそんなことを言う資格は個人的にはないと思うのだが。

お互い様でしょ。

907 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:41 ID:dMhltjnM0
>>887
おい文盲、良く読めや。いつ俺が24時間働けると?

おまい税理士受験者か?諦めれ矢。才能ない。

908 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:17:49 ID:H6aUAhyv0
大学が一流も二流よりもとにかく社会に何かした経験も大切

909 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:31 ID:mrc5iYAr0
>>889
それがいいや。

東大でた奴で研究にいそしんでいる間に大手の採用が終わってしまって
小さい会社へいった奴いるよ。
やっぱ、こんな短い期間で一生が決まってしまうのはちょっとなぁ・・・。

910 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:54 ID:iRH8rS4A0
>>900どうでもよかないだろ。
地元国立入れ無かったら奴隷な現実を直視しなくて済む奴はステキですね。

911 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:18:58 ID:wF35+UG+0
>>876
上司もそうだけど会社方針で確信犯的なところもあるからな。
前にいたコールセンターの会社なんか最悪だったぞw
大手PCのサポート請負の会社だったんだけど、とにかく大量採用で子供っぽいリーダーとかしかいないわけよw
で、会社もとにかく請負でメーカーから仕事貰ってるもんだから、ノルマがあるわけよ。
でもあからさまなことは出来ないらしくて、メーカーにも本人にも知られないように圧力かけるわけよ。早く電話切れって。通話が長いって。
なんでも1件1000円金もらえるらしくて、とにかく電話取って、切ってくれないと困るわけ。
でもメーカーからは対応きちんと終わるまでは電話を切らないようにって言われてるもんだから、サポーターは両バサミになっちゃって大変。
かかってくる電話の向こうの相手もなんかおかしいんだよね。いつも同じ声とか、クレームばかりとか、おまえそこ辞めろとかそんな電話ばかりw
とにかく、電話取って切ってくれる人しか採用して残さないみたいだったよ。

912 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:19:19 ID:qv6kTFr60

甘やかしすぎ

 駄目な奴は何をやっても駄目


913 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:19:35 ID:P7LabmAe0
運ってのはあるんだよね。でも、運も呼び込まなくてはいけない。
「就活ブラウン運動の法則」でいきましょう。
いきあたりばったりですが、運動量で衝突の回数を増やすわけです。
自分に合った仕事、人間として魅力のある採用担当者……機会=チャンスを増やすってことで。
学歴もコネもない人は、それしか方法がないじゃないですか。
何が自分にできるのか、何がしたいのかわからない場合は、
闇雲に動くことで、自分の(社会人としての)存在の意味を推し量るのがいいと思います。
運動量が増えればぶつかって痛いけれど……辛いけれどがんばってください。

914 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:19:41 ID:QmRPva7a0
>>889
トータルの採用数が増えないんじゃ同じじゃないの?

915 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:08 ID:Amxyuv1k0
数年前に新卒を無理してでも採用して、景気回復に備えるべきだったの思うのだが


916 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:13 ID:fTrJhT0d0
>>907
アンカーミスくらい多めに見れや。てか>>803読んだなら
気づくだろ。使えねーなお前。

才能なんか税理士にはかんけーねー。努力。受験者は俺じゃねーよバーカw

917 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:34 ID:7qIVDyUr0
>>887
会計士が給料安いって本気で思ってんの?
繁忙期以外は5時帰宅がデフォな上に、PC貸与、机は広々。
人間関係ガチ甘だぞ。それで初任給で額面30万だ。
3年目で補が取れればいきなり年収は800万になる。年棒制だけど。


918 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:44 ID:1u27qNLQ0
1990年のバブル崩壊以降と、それ以前の日本はまったく違う。
よって究極のジェネレーションギャップが生み出された。
いま、中高年と若年層は全く違う視点と思考様式で世界を見ている。
互いに話が通じるはずもない。

919 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:53 ID:5+jLv6qe0
新卒なんかより、中途採用の間口を広げるのが先決だろうが・・・・

920 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:20:57 ID:iRH8rS4A0
>>905庶民に絶望を煽るような台詞を言い放ってそれかい
全員分の椅子がありゃ苦労せんがなwww

921 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:21:45 ID:QmRPva7a0
>>897
成功する奴がいつも成功するとは限らないが
失敗する奴はいつも失敗するんじゃないかな?

922 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:22:17 ID:7rVj9Phs0
>>885
大学や学科等によって違うが、大きく分けて、
・成績順で機械的に篩い分け
・話し合いである程度絞って、それでも決着しない場合はじゃんけん
という2つの方法が一般的に使われる。
話し合いオンリーは、後腐れがあるから普通使われない。

>>897
どの国に生まれるかもね。
極端な事を言ったら、発展途上国に生まれてたら、今頃餓死してる可能性すらあるぞ。

923 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:22:20 ID:tIa10X7d0
2ちゃん見てるとよく解る。
・頭が悪い
・運も悪い
・文句だけは達者(でも物書きになれるほどではない)

これじゃあ、就職どころか女も付いて来ないよなwww
何か行動を起こす前にグチばっかりで、結局、自分を変えられない。
お前、かわらないとヤバイんだってwww
運は自分でつかめないかもしれないけど、何かやんないとどうしようもないよ。


924 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:22:32 ID:fTrJhT0d0
>>917
いいとこは入れればいいよね。

925 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:22:46 ID:/mwSMIx00
まぁ、なにがどうあろうと、既に既卒扱いになったやつに救済は
おとずれることはないから、そのつもりで絶望人生歩めよ。

926 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:22:48 ID:dMhltjnM0
>>916
なんだお前ww大丈夫か?ww

927 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:24:00 ID:QmRPva7a0
>>898
だからって努力をやめるのもな
生存競争なんだから

928 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:24:46 ID:V+r3wKtA0
>>919

いや考えてみろよ。

新卒で就職に失敗したら辛いだろ。

スキルが身につかないんだもん。

中途は景気が良くなればスキルを買ってくれる企業が出てくる希望があるけど新卒で就職失敗は・・・。

資格を取るしかないよね。

その資格試験も小役人が儲ける為に特殊法人作って難しくしてるからね〜。

結局この国を腐らせてるのは小役人なんだから奴らを排除する以外に打開策はないよ。



929 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:25:31 ID:tIa10X7d0
>>920
全員分の椅子はある。
但し、末席は麦を喰えという事さ。
何もやらず、何も出来ないやつが、TOPと同じものを喰うってのは無理でしょ。

930 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:26:01 ID:/mwSMIx00
企業が学生の事情なんて考慮したことなんてかつて一度も無いのに
>企業の採用活動を見直す必要がある
なんて提言しても全く無駄だと思うんだが。どうせ企業なんて
何言われても自分のやりたいようにしかやらんだろ。

労働条件や雇用比率を増やす最大の処方箋は、そもそもの
労働供給を絞るのが一番。
すなわち、正規雇用の労働需要の低い時代にはそれにあわせて
少子化するのが最大の特効薬ということだ。

931 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:26:02 ID:fTrJhT0d0
>>926
アンカーミスなだけじゃん。しつこいね君。
謝ればいいの??


間違ってレス返してごめんさいね。

932 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:26:49 ID:PGaBponR0
台湾て起業精神が滅茶苦茶強い、て聞いたけど本当?
就職することを嫌うとか何とか聞いた気がする
俺も良く覚えてないけど

933 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:26:53 ID:QmRPva7a0
>>920
だから生存競争じゃないの?

934 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:27:19 ID:1/7t5nry0
>>927
相対的な基準で競争しても無駄です。

935 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:27:39 ID:NuUcdmet0
今の仕事が好きじゃないし適性もないと思うけど
首になったら多分自殺すると思う
他にやること見つけるあても無いし

936 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:27:51 ID:D9xi7adC0
>>925
うんにゃ。
「絶望は愚か者の結論」

937 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:28:32 ID:dMhltjnM0
>>931
いいえ、こちらこそごめんなさい。

おやすみなさい ノシ

938 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:28:34 ID:OsF5YyDD0
>>63
いや、それ逆だろ。
庶民の生活が苦しくなって、金持ちや政治家が潤う。
現にそうなりつつあるじゃん。

939 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:10 ID:8Eum7Wps0
>>932
台湾は凄まじい男性差別社会だ
男性にのみ徴兵制が強制されている

940 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:19 ID:a2B8Z3bc0
>>929
ないってば。
ようやく有効求人倍率が1だが、東京や愛知などが1.5とかだからであって、0.5なんてとこもある。
かといって、田舎から東京の会社受けたからってほとんど採用されないしな(条件一緒なら東京在住を
採用するから)
しかも、半数は派遣や期間労働の募集。

941 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:22 ID:wF35+UG+0
資格とかスキルとか関係ないよ。
いかに金を騙し取るかが勝負だよw
会社も雇われる側もw

942 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:38 ID:fTrJhT0d0
>>937
おやすみなさい ノシ

943 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:42 ID:e+a5zv510
お前らの人生、失われた十年の間に就職活動をせざるを得なかった時点で
終わってたな。
日本経済の復調もおまいらには手の届かない話だしな。
今ね、結構求人いいよ?
ウチみたいな私立でもリクルーターも積極的に来るようになったし。
昔はありえなかったが。

ま、生まれた時代や、生んだ親を恨め。

944 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:29:46 ID:QmRPva7a0
>>925
そんなことないよ
おれひろってる
ほりだしものもおおいよ

945 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:30:27 ID:P7LabmAe0
人に喜ばれないような仕事は害悪でしかないから、しないほうがいいけれど、
人に喜ばれる、良い評価をもらって働くってことは、ほんとに楽しいよ。
どうしても既存の仕事ではやる気が起きないなら、自分で仕事を作りだす。
でも、仕事は自分のためではなく、人のために行うものだから、
何をして欲しいかを人に聞いて、それを仕事にしましょう。
仕事のやり方がわからないなら、修行のため、一般企業に入って、学びましょう。
給料までくれて学ばせてくれるんですから。ありがたい話です。
お金を貯めて、スキルを手に入れ、人脈を作り……そして、やりたい仕事をしましょう。

946 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:30:29 ID:67fKwKWU0
>>932
惑星フェザーンでは
商才のないやつが公務員をやるんだと

947 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:31:31 ID:pUTnbGy40
公務員浪人いる?

948 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:31:51 ID:e08jkUMe0
>>944
もしかして、クリスタルとかジェイコムのような人買いですか?
まぁ、転落した学生を派遣で買い叩けば、結構な掘り出しもんだしなw
労働過剰の時代は企業の天国w

949 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:19 ID:z9O+BjxBO
>>937>>942
おまいら律儀だなw
おやすみなさい ノシ

950 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:19 ID:QmRPva7a0
>>934

意味がわからないよ
Life gameって相対的なもんだよ

951 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:29 ID:7rVj9Phs0
>>940
>>929の言った「末席は麦を食え」って意味は、
正社員として採用されない奴らは派遣や期間工、アルバイトで働けって事だと思うよ。

952 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:38 ID:fTrJhT0d0
ニ・三年以内既卒者なら
暇もてあまして資格取ってる連中多くて、後が無いからまじめだよw
ある意味同年代の新卒より使える。

その中途をバカにする新卒社員がいるから困ったもんだ

953 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:43 ID:HGhLsTvB0
個人の精神論に話が及ぶなら、世界の事象の大半が「お前らが○○すれば解決する」だよ。

別にニートやフリーター一人一人は好きに生きれば良いが、
それを何十万何百万生み出したのは紛れも無い社会システムの問題。
コレを問題点としないなら話は別だが、ニート対策だの謳ってる以上問題点なのだろう。

流れに関しては、私企業大学が全力で手を回して新卒至上主義を作り上げているからな。
出荷する側と購入する側。中古が有難がられちゃ困りますってかw

954 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:32:48 ID:tIa10X7d0
>>940
では、椅子に座れない人は何をしているの?飢え死んでいる人はいないと思うけど。
何はどうアレ、何かしらの収入がなければなんとかするもんだろ。

どうでもいいけど、派遣や期間労働者を差別するような言動はやめろよ。
どんなヒトでも一生懸命仕事して暮らしてるんだよ。

よく、新聞配達やガソリンスタンド店員をバカにするやついるけど、仕事してないやつの方が
恥ずかしい事だと思うけどね。

955 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:33:58 ID:GBU5MbeR0
>>952
だって、中途って要はどこもとらんかった中古じゃんw
事実中古なのだから中古扱いもしょうがあるまいw

956 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:35:42 ID:fTrJhT0d0
>>955
働く人間に中古なんてないと思うけどね。

957 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:35:58 ID:QmRPva7a0
>>941
自分が不運だからってやさぐれんでも。
多くの人が付加価値をちゃんとうみだしてるから生きてられるんだろ

958 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:36:25 ID:R8w9RxU00
優良企業への就活失敗したなら自殺すればいいのではないだろうか。
そうすれば失業問題なんて発生しないし、狭い枠を取り合うこともない。

と言いつつ、まだ死ねてない俺が居る。

959 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:36:51 ID:a2B8Z3bc0
>>951
一時的にはそれでよくても、歳とったら、あるいは体壊したらそこで樹海コースじゃん。
だったら、今ニートが生きてるって状態と変わらんのでは?

>>954
派遣や期間従業員を差別してるのは、私ではなく企業と政府。
その待遇に問題があるって話。アメリカ式ならまだ保護されてるからマシだ。
個々人の努力に問題を矮小化させると、問題点が見えなくなる。これは社会問題だ。

960 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:36:58 ID:wZDreWGU0
そろそろ次すれ
よろしく。

961 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:37:11 ID:7qIVDyUr0
リアルで皆死んだら凄いって。今まで勝ち組ヅラしてきた奴が今度は落ちるんだから。


962 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:38:07 ID:QmRPva7a0
>>948
いや派遣業者じゃない
その顧客だから偉そうにはいえないけどね

963 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:38:12 ID:tIa10X7d0
>>953
国に問題があるのは確かだと思う。
だけど、国が何をしようともあぶれるやつはいるんじゃねーの。

国にどうこう言っても問題は解決しない。まずは自分の問題を
クリアにしないと。
そもそも、どの企業にも目を付けられなかったり、運が悪かったり、
コネも無い、頭も無いってやつが集まって国にアピールしても
相手にされないだけ。

もちろん、問題提起はしていった方がいいんだろうけど、
弱者の為に一生懸命になるやつってのはあまり信用なら無いんだよねえ・・・

964 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:38:49 ID:U7Tru45n0
結婚相手の女と自社の労働者は新品がいいに決まってる。
使い古しなんてのは、中小が採用すればいい。

965 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:38:55 ID:NlUGPsws0
>>955
>>952

その両方があり得るから難しいんだよな。
結局個人の資質にたどり着くのかな。
それとも三流企業が一流の人材を求めて悪あがきしているのかな。

966 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:38:58 ID:brxb664M0
まぁ、最後だから一つ言っておくと、
今後政府がどのような対応をしようと、その対象になるのは「そのときの新卒」ですから、
今、無職、ニートの方、派遣、フリーターの人は一生救われることがないってことだ。
これはもう、社会を嘆くよりかは、自分の頭の方を切り替えるしかないと思うよ。

967 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:39:35 ID:1/7t5nry0
>>950
50代と20代の非正社員率が違っていますが。
相対的なら比率は同じはずだよね。

968 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:40:16 ID:1huJhbtm0
>>943
おまえはバブル期に入ったやつの
末路を知らんようだな?
30代ですでに肩叩き要員だぞ?

景気は循環するもので、
一つ会社に縛られると、
いざというとき、何も頼れないという
教訓。

969 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:40:49 ID:u2in3kR70
>>961
んなことない。同世代が死んでくれればくれるほど、椅子に空きができるし、
労働供給も減るから労働単価も上昇する。
労働者という意味でパイを食い合う敵なわけ。

970 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:40:49 ID:QmRPva7a0
>>955

どこもとらんかった中古?
意味がわからない

971 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:41:19 ID:tIa10X7d0
>>966
そうりゃそうだ。
国の、文部省の 言う事を聞いていれば、悲惨な目には会わないのに、
言う事聞かない連中をフォローはせんだろうね。

学問のススメとかみんな読んでないのかなあ・・・

972 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:41:23 ID:wZDreWGU0
>>968
 それでも職歴があるから中途採用に乗れるじゃない。

973 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:41:31 ID:juCtFmc20
>>954
同じ土俵に立ってみればニートと同等程度の能力しかないくせに、
高級取ってパートにパワハラするだけの正社員のほうがよっぽど人を馬鹿にしてるよ。

974 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:41:50 ID:FtTx5chOO
24歳以上は就職不利なんだっけ?コレやめろよ。せっかくアホ大学行かないようにやってんのに、2浪以上なら入っても無駄って事じゃんか・・・。

975 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:41:50 ID:1/7t5nry0
>>963
国に問題があるし国が動かなければ解決しないんだよ。
どこかで歯止めをかけないと、要求水準がどんどんレベルアップしていくじゃないか。

976 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:42:03 ID:8Eum7Wps0
>>943
じゃあ、どうすればいいんだ?
恨むって・・・
テロを起こしてお前を殺すしかないのか?

977 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:42:54 ID:lhI0L4v/0
少子化、ゆとり教育で学力は下がってるが、
就職時期に求人が増えている今年の新卒は、
第二時ベビーブーマーより勝ち組。
第二時ベビーブーマー(たぶん今の30過ぎくらい)は、
受験戦争を経験し、就職は超氷河期。
この世代が晩婚化、少子化にも影響を与えているのだろう。



978 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:42:58 ID:TkYmlDvU0
>>971
逆だろ。
余剰博士なんて文部省の執政が作り出した哀れな高齢未経験者の集団じゃん。

国を信用してたら、最後に馬鹿を見る。
自分を守れるのは自分の勘と技能だけだ。
失業問題に国が無力なのはバブルが破綻した後の経験見てもわかるだろ。

979 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:44:11 ID:HGhLsTvB0
>>963
その言葉は、お前が誰か個人もしくは集団に対して述べるなら正しい。実に正論だ。
どんな世界に生きようとも、そいつ本人が最善を尽くす以外の最良は存在しないからな。

ただ、これは個人の話でなく、何十万何百万っつー群体についての話だから。
弱者のため云々でなく、そんな弱者を生み出して平然としている社会システムが既に腐ってるって事さ。

世界人類全てが聖人然とした人間になればあらゆる問題は改善される。
って言葉が、現実において何らかの意義を持つと思うか?


まー、あちらさんが利益を出すために敷いた強固なシステムだから、
コレを覆すには善意ではどうにも成らん金と時間がかかるわけだが。

980 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:44:14 ID:67fKwKWU0
>>976
また軽々しくそういうこと言う・・・

981 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:44:47 ID:3/0/Hijb0
>>968
最初から就職できずに未経験スパイラルに放り込まれたバカよりは、
とにもかくにも経験つけたほうが生き残りやすいわけだがw
バブル就活組はなんだかんだいって勝ち組だよw
不況の谷間世代なんてもう笑える状況じゃんw

982 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:44:48 ID:8Eum7Wps0
>>971
国の言うことって何?


983 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:45:27 ID:tIa10X7d0
>>973
ニートは運を掴めなかった。
正社員は運を掴んだ。
それだけの差かもしれない。しかし、その差が大きい。
負けたやつは、そのまま死ぬか、再チャレンジするしかない。
死にもしない、チャレンジもしないやつに文句言う資格は無い。
負ければ負けるほど、チャレンジの条件は悪くなる。
そしていつかは死ぬしかない。
大抵のヒトは、死なない程度にどこかでチャンスをつかむんだよ。

984 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:45:47 ID:bhJoX8v10
例えば東横インという犯罪組織に属しても社会的には「正社員」扱い。
まともに働いていてもフリーターはそれ以下。

それを許してしまう日本社会が狂っているね。
東横のようなのを潰せるようになれば本当の意味で流動性はできる。

985 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:45:48 ID:QmRPva7a0
>>964
学生はまったく使い物にならない育てるところからはじめるんだ
人材は新品を消費していくわけじゃないよ

986 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:46:25 ID:juCtFmc20
>>983
無業者が社会に文句を言うのは当たり前だろ。
資格も糞もあるか。

987 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:46:49 ID:O1OiEEYV0
>>983
チャンスをつかめず、一生搾取される側に甘んじる、という
ありがちな選択が抜けてるぞ(w
ま、不運なやつは不運というだけで同情の余地が無いけどな(w

運も実力のうちよ。

988 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:47:16 ID:szI4zZSg0
>>981
団塊とバブル世代の間の
70年代のオイルショック世代も、苦労したって聞くが本当かな?
管理職割合は少ないって聞く

989 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:47:55 ID:1huJhbtm0
>>972
使えないから首になったやつって
結局本人の資質とのミスマッチ。
そりゃそうだろ?何かの偶然で
大企業に入れても、下から
猛烈な競争勝ち抜いたエリート
くるんだもん。すぐに蹴落される。

なんの能力もなくてリストラされた
中年に就職先なんてたかが知れてる

990 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:48:21 ID:1/7t5nry0
>>988
新規採用が凍結されて自殺者も出たと聞く。
とはいえ70%が正社員になっていたから、今よりはましだな。

991 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:48:34 ID:8Eum7Wps0
>>977
Σ('◇'*)エェッ!?
違うって
一番、最悪なのは今の20台中盤から後半だと思う

992 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:49:22 ID:yXKvfmKb0
>>988
新卒からずっと入って企業内部昇進で管理職へといくのが当たり前の
日本型システムの特質を考えればすぐわかるだろ。

「そもそも新卒で就職できなかった」というのは、「新卒で
就職できたがその後不況に突っ込んだ」よりよっぽど悪い。
なぜなら、基本的に純血主義の日本企業では中途は
内部キャリアのレールには絶対に食い込めないからだ。

993 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:49:43 ID:wF35+UG+0
夜中にギャギャーさわいでも皆さん無駄ですよ。
とにかく就職をしたい人は。
会社(普通の)に入る→なるべく楽して嫌な仕事は派遣にさせる→上司を立てるがすきがあれば潰す
→新人は無条件で潰す→会社のことは考えないで仕事する→客のこと考えるなんてとんでもない訴えられない程度にする。

994 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:49:44 ID:pUTnbGy40
フリーター漂流のハシカケさんは何してるのだろう

995 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:50:50 ID:QmRPva7a0
今、派遣業者からの請求の平均が一人当たり60万。
実際に派遣されるひとの給料が平均20万台前半。

7人雇ってるけど、ひどいピンはねだよ

996 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:50:52 ID:8Eum7Wps0
>>980
じゃあ、重々しく聞くけど、どうすればいいのさ?
自殺か?
>>987
じゃあ、法律はいらないな
弱肉強食の原始時代がいいのか?
生まれつきの運不運が全てだって言うならよ
ウ・・ ウン(・_・;)・・・

997 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:51:24 ID:h2o2q1Es0
派遣を撤廃するだけでも日本は幸せになれると思います。

998 :携帯厨:2006/02/06(月) 02:51:49 ID:B0M1623gO
俺様に(^^)まかしとけ

999 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:52:15 ID:szI4zZSg0
>>984
例え話に水を差すようだが、
東横インは、ホテルスタッフを
ほとんどおばちゃんパートを使って低料金を実現してる
そもそもフリーターだな

1000 :名無しさん@6周年:2006/02/06(月) 02:52:21 ID:z1WlKz8K0
言葉は
感情的で、
残酷で、
ときに無力だ。

それでも
私たちは信じている、
言葉のチカラを。   朝日

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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