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【ライブドア】野心あった教え子-「出直せばいい。期待は変わらない」大学時代にゼミを担当した船曳東京大学教授語る[060207]

1 :依頼179@夏まっさかりφ ★:2006/02/07(火) 21:26:43 ID:???0

◇堀江君は偽善に敏感、でも悪には… 野心あった教え子

「才能ある少年が、地方の普通の家庭に生まれた時によくあるように、堀江君には若い時から
はっきりとした野心があった」。証券取引法違反容疑で逮捕されたライブドア前社長、
堀江貴文容疑者(33)は、東大在学中に起業、ひたすら拡大路線を突っ走った。
大学時代にゼミを担当した船曳(ふなびき)建夫・東京大学教授(57)=文化人類学=は
「出直せばいい。堀江君への期待は変わらない」と語った。船曳教授に事件を分析してもらった。

船曳教授のゼミでは儀礼や演劇について研究した。九州を旅行した時の写真。堀江容疑者の位置は、
中央か端のどちらかだ。船曳教授は「前に立つか、皆から離れているかするのが、居心地がよいのでしょう。
人間関係は器用ではない。人の話を黙って聞いていて、時折、ズバっと質問した」と振り返る。

東大在学中の今から十年前、堀江容疑者はインターネットのホームページをつくる「オン・ザ・エッヂ」を起業した。

「コンピューター大好き少年だったけど、古風な所もあり、やる気がありました」

その後、ネット広告業へ進出、東証マザーズに上場し、企業買収を重ねてグループは拡大した。
プロ野球参入に名乗りを上げ、一気にその名が知られると、さらにニッポン放送株買い占め、
衆院選出馬と世間の視線を集め続けた。

「堀江君のスタイルは『脱偽善』。ノーネクタイも本音で語るのも偽善が嫌だから。
若者は偽善に敏感。でも、偽善より悪に敏感であることの方が難しい」
(以下省略)

ソース(東京新聞)http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060206/mng_____sya_____005.shtml

関連スレ
【ライブドア事件】堀江容疑者の“母校”後輩・東大生に幻滅と反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139215394/

114 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 10:34:41 ID:MEJnkZFeO
>>110
フナビキさんはそんな浅薄な理論は使わないよ。

>>111
駒場ゼミだから全学共通。
おいらも文1だったし理3もゼミにはいた。
あと「教授」は例外なくすごい人ばかりだよ。
文化人類学だろうとね。

あと駒場にはサヨ系はほとんどいなくてノンポリばかり。
東大は政治に関わる人は生徒も教授もほぼ全部追放されてる。

政治に関わると面倒だし研究の時間が削られるから基本的に敬遠されてる。
政治に関わる場合は政府の審議会に呼ばれる人で
そういう人はまぁ当たり前だがブサヨではない。


法学部も教授はみんな常識人ばかり。
むしろ祭日に日本国旗を自宅にかかげるような人もいる。


おまいらもサヨでないなら祭日は国旗を自宅に掲揚しろって。
天皇陛下の祭日をきちんと祝えよ。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:03:20 ID:G2amDJA10 ?
ヤシン師だな。

116 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:12:50 ID:oIuVdxFQ0
教え子が社会に大迷惑をかけたのに、
やり直せるよダト?

117 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:13:23 ID:h+hggQJm0
>>112

だって、文化人類学の予算ってこいつらが分配権持ってるからがっつく必要ないしw

118 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:15:09 ID:3MklBqhD0
>>1

>「堀江君のスタイルは『脱偽善』。ノーネクタイも本音で語るのも偽善が嫌だから。
>若者は偽善に敏感。でも、偽善より悪に敏感であることの方が難しい」

この意味するところがさっぱり分からん。
堀江は容疑段階ではあるが、
投資家騙して金儲けてた、ほぼ犯罪者確定人なんだから、
堀江=脱偽善じゃなくて、堀江=悪だろ。

若者が詐欺師・堀江という「悪に敏感」ではなかったから
ここまで被害が広がったという意味で言ってるなら分かるがな。
でもそれならこれからも「期待」するのはおかしな話だ。

119 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:16:10 ID:Xj3EUfTz0
野心があるのはいいが、モラルや正義感の欠如は如何なものか
まして堀江の行いは法律違反であり犯罪だ

120 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:20:04 ID:+8rGMUhmO
>>71江原本

121 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:20:06 ID:T6YIrLJr0
犯罪者で且つ、かなりの迷惑をかけてる人がやり直せるわけねえだろ。
まあ、一般人のように細々と暮らしていくしかないわな。


122 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:25:15 ID:ww5HnEGF0
堀江を調教したのは経済ヤクザだろ。彼らとしてはまた第2、第3の堀江を世に送り出せばいいんだし。
堀江はもう用済みだろ。

123 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:28:11 ID:JKnRKUul0
学者バカがなに言ってもだめ。残念でしたあ。

124 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:30:24 ID:x7O98oPG0
この人、むかし『知の技法』とかのまとめ役になって一世を風靡しなかったっけ?
記憶違いかもしれないけど。

125 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:32:40 ID:3+N6+uKl0

産経や正論は右翼的だから、買収したらエンターテイメント誌に
変える。
こんな事言う奴はいらん
産経や正論の主張が良いか悪いかはおいておいてだ、
出版社の主張が気にくわなければ、他の出版社から対抗言論を
ぶちゃいいのに、出版社を買収して主張を変えるなんて発想は
文学や言論を貧しくする。
少なくとも、俺にとっては堀江は敵だ



126 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:36:49 ID:WeE2h3Be0
>>99
バカかお前?
全面否認には仮釈認められねーんだよw
他にも詐欺やら飛ばしで幹部ゲロってんだから軽く10年は出てこれねーよ。


127 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:38:45 ID:saAs2jLp0
>>118
堀江(=若者)は偽善には敏感に反応する。
しかし悪に対してはそれほど敏感ではない。
境界線のわかりにくい悪を悪だと見抜くのは
経験の少ない若者ほど難しいから。

偽善よりも悪の方が当然悪いんだが、
上記の理由で若者は偽善を糾弾しながら悪事をはたらく。

てな意味でないかと

128 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:40:11 ID:EhCeE5Nt0
>>126

日本は犯罪はやったもん勝ちだな
コレが米国だったらすさまじい罰金と20年から30年の懲役が待ってるのに

堀江は刑務所から出てきても贅沢な生活が送れるだろ
たぶん小株主ばかりで訴訟はあまりおこらんと思うし

129 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:41:00 ID:pjhbY2oMO
日本人らしさがなくなると堀江豚みたいになるんだ。

130 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:42:53 ID:jJpC4QSPO
>若者は偽善に敏感。でも、偽善より悪に敏感であることの方が難しい


堀江が悪党だと見抜くのは若者には難しいってことか?

131 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:46:41 ID:+4AqvevT0
>>125
バカか
おまえ

産経なんて売れてないんだから
資本主義の敗者

文学や言論を貧しくする?
自費出版でもやってろ

132 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:49:14 ID:EhCeE5Nt0
>>131
産経は売れてないから堀江の買収対象になったんだよなw

133 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 13:05:53 ID:lzvBnNuY0
今更掌返してるマスコミに比べたら、首尾一貫してるっていいな。

134 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 13:09:34 ID:REeOiOHHO
>>128 殺人でもないのに2,30年もぶちこまれるなんて俺は嫌だ。

135 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 13:19:41 ID:h4fajtM90
魔界に一歩でも足を踏み入れた香具師はもう戻って来れんよ。
中江滋樹みたいになんのかな?出所後も手形乱発事件おこして失踪(海外逃亡?消された?)だっけ?

136 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 14:10:06 ID:WeE2h3Be0
>>135
中江は98年頃から在チョン系の仕手株グループに関わってヘマやって消された。
豚の資金も大半が闇からの調達だし、出所後に待っているのは行方不明かもな。

137 :110:2006/02/11(土) 16:18:29 ID:o/wsfNOKO
>>114
すると、あなたはどういう解釈なの?
リンク先を読むと、そんな深遠な意図のあるコメントとは思えないけれど。
電話取材で適当に答えただけかもしれないし。

138 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:21:54 ID:5KmkU/ex0
結局鮒匹がガンガッタ知の技法は、
一度も開いたことがなかったなぁ。

139 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:22:52 ID:kr255cLK0
堀江が出直して特技を生かして、世の中がどうよくなるんだ?

140 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:25:02 ID:jmUznds90
堀江容疑者は反省し出直しを=「再挑戦の機会ある」と武部自民幹事長

 自民党の武部勤幹事長は11日午前、新潟市内で開かれた同党県連支部の
会合で講演し、証券取引法違反容疑で逮捕されたライブドア前社長の堀江貴文容疑者
について「捜査にしっかりと協力し、裁きを受けて、根っこから反省して出直して(ほしい)。
大変な能力を持ち、資質もある」と述べた。
 武部氏は、昨年の衆院選で堀江容疑者を応援、事件後に批判を浴びたが、
「(同容疑者は)再挑戦の機会がある。日本はそういう人にチャンスを与える
社会だと思う」と発言した。 

(時事通信) - 2月11日15時0分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000065-jij-pol

893にカネを流しているのが発覚したとき、また責められるぞー

141 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:29:57 ID:tlGuIf8K0
◇「プロの金融犯罪」の印象−−資金洗浄なら性格一変
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20060210ddm004070039000c.html

どう見てもマネーロンダリングです。
再起は有り得ません。

142 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:39:04 ID:Rq2IDjgQ0
謝って済むなら警察はいらん と言う事

143 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:46:28 ID:tlPCFNd+0
「10年間株主のことを考えてやってきた」
この言葉を偽善と捉える君はまだ甘い。

筆頭株主は、堀江である。つまり、「10年間自分のことだけを考えてやってきた」
とほぼ同義なのである。
したがって、極めて正直に出てきた言葉であり、偽善ではない。

144 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:51:19 ID:v/IFySny0
船曳って一時久米の「ニューステ」にコメンテーターで出てた時期あったけど、
なんで今は出てこないんだろな?
なんか特別な事情でもあるのか?

145 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:51:34 ID:CaTUfdw70
粉飾決算等の犯罪性や株主への損害規模、および闇社会の関わりを考えたら、再起など不可能だと思う。
選ぶ選択肢は残りの人生の大半を刑務所生活もしくは死、この2つしかないように思う。


146 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:48:25 ID:PC18TsV20
>>144
記事のリンク先を読んでなんとなく想像がついた。
アホマスコミの喜ぶような通り一遍の堀江叩きの意見言ってくれないからだろ。
特に最後の方は中々いいこと言ってると思う。

147 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:31:04 ID:MEJnkZFeO
>>144
あの番組は久米の才能で成り立っていて
久米による仕切りでコメントを求められるから
自分の意図したコメントを言えない。
また言うだけの時間も与えられない。

当時の状況では久米の誘導で彼に都合のいいコメントを与えるだけになる。
久米に都合のいいように自分のコメントを利用されるのは本意ではなかった。
また実際の仕事が忙しくてテレビに関わることはできない。
(出演日は打ち合せで長時間拘束されたらしい)


などなど総合的に判断したらしい。
自分の言いたいトピックを選べてきちんとコメントする時間をもらえたらまたやりたいが
それは自分の番組もたないといけないから無理だよね、アハハ


とかつて言ってた。
かつての生徒がテレ朝にいて出演を受けたが
久米の誘導質問的なコメントの求め方に相当ご立腹だったみたい。

まぁうろ覚えだが。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:36:09 ID:m+6Xn+iu0
俺お隣の小森がいたところ出身だけど
この辺ってなんか食料の残りカスを適当に調理しただけだけど
とりあえず料理名はつけましたって感じだね
10中8、9失敗でも1回ぐらいあたりがでりゃいいのかな

149 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:55:07 ID:qx1yr9990

>才能ある少年が、地方の普通の家庭に生まれた時によくあるように


地方を馬鹿にした発言だな
何様のつもりなんだ?

150 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:56:57 ID:9i8Cfoio0
だから文三は駄目なんだ。


151 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:02:30 ID:7+cOqp5x0
堀江貴文の違法経営は以前から噂があって、内部告発を元に地検特捜部が
内偵している動きはかなり明瞭だったらしい。堀江貴文が選挙に出馬する
ときに、自民党が要請した「ライブドア社長を辞めること」という条件が、
当時は私には意味不明だったが、こうなるとその意味がよく分かる。
噂が真っ黒で、いつでも司直が動ける状態にあり、その事実を誰もが承知
していたから、だから小泉首相は堀江貴文に
ライブドア社長職を辞めて立候補するように要請したのだ。

http://critic2.exblog.jp/2500792/

152 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:28:30 ID:7+cOqp5x0
ホリエモン/虚業家と「武部」「竹中」の親密すぎる関係徹底暴露

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html



153 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:33:45 ID:7+cOqp5x0
「堀江ファンド」でボロ儲けした「政治家の名前」

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html



154 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:36:16 ID:7+cOqp5x0
「仕切り役」は自民職員だった

http://www.daily.co.jp/gossip/2006/02/03/203728.shtml



155 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:39:58 ID:7+cOqp5x0
政府与党が広告塔に担いだから担保された人物≠フ錯覚生んだ
http://www.janjan.jp/government/0601/0601248169/1.php



156 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:47:47 ID:7+cOqp5x0
ライブドア強制捜査の衝撃(下) 拝金主義
理念喪失 流された政党
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060120mh13.htm
ライブドアが昨年、ニッポン放送株を買い占めた際の「時間外取引」は、証取法の専門家から違法性が強いと指摘されています。
ところが竹中側近とされる伊藤達也金融庁長官(当時)はいち早く「適法だ」とコメントし、お墨付きを与えました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-25/2006012502_01_2.html

。竹中は広島六区でどのような応援演説をぶったか。
「小泉純一郎と堀江貴文とこの竹中平蔵がスクラムを組んで改革をやり遂げます」
、「堀江君は小泉首相と同じ改革の担い手です」、
軽輩にして悪党の竹中の戯言、如斯。

 ネット書き込みで見かけた中でいちばん痛烈だったものをひとつ。
「ライブドアの財務諸表を見て、応援をやめようと思わなかったんでしょうかね。
竹中さんって、経済学者なんでしょ?」。(1/29/2006)

http://www.asahi-net.or.jp/~MI6M-FRYM/cover.htm


157 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:51:02 ID:7+cOqp5x0
「証券市場をバクチ場にしてはいけない」・・。
こんな当たり前の声がこのところ、証券市場でかき消されがちだったが、
ライブドア・ショックでやっと気づかされた。ライブドアグループの
証券取引法違反容疑については、司法当局が厳しく追及。社長・堀江貴文氏が
逮捕される事態に。“M&A(企業の合併・買収)”時代の寵児といわれた
堀江氏が『偽計取引』などでグループ企業の時価総額を膨らませて、
市場から資金を吸いあげる錬金術もついに破綻することになった。
ITバブルと証券バブルが重なっての今回の事件だが、いつしか
「経営の原点」がどこかに置きざりにされていた。日本資本主義の生みの親・
渋沢栄一は「論語と算盤」を標榜し、倫理観のある経営を説いた。
企業は自らの経済的利益の追求だけでなく、社会に貢献するという原点回帰が
必要なときである。

http://www.zaikai.jp/new_issue_top.html


158 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:48:11 ID:JB3715mw0
船曳は旧ニューステで、サヨっぽいコメントばかりしてたな。
で、橋本治のダチだよな。
自宅に核シェルターを装備しているという、
都市伝説がある。

159 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 04:29:15 ID:groy5kSa0
>>158
いえ、あれは核シェルではありませんでした(目撃談)。

160 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 04:49:29 ID:M4BFhyNm0
しいてホリエモンのやったことのメリットを上げるなら、企業への警告になったということかな。
買収しかけられる企業はどこかしかけられるだけの弱点を抱えている。
経営が弱体だとか、株主を軽視したために株価が安いとか。
だからホリエモンのために日本企業が買収に危機感をもてば、まあまったくの無駄ではなかった、

まあ一言で言えば「外資にやられるよりマシだったろ?」ってだけだが。

161 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 05:09:21 ID:7mdbFKNx0
ホリエモンが煽ってくれたおかげで持ち株の配当が増えました 
ありがとうホリエモン がんばって生きてください( ^^ )

162 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 07:48:35 ID:tGFcWyxJ0 ?
>>159 堀江の先輩か後輩か知らんが、ゼミ生がこんなところに。

>>160 日本国全体で言えば、円高にすべきだな(もうあちこちのスレで円高円高書いてるが…)

163 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 13:04:53 ID:RqyJu5e8O
ホリエモンと光倶楽部の渡辺某とを同一視している向きがあるが 全然違うだろうが 単に東大卒と銀座=六本木くらいだろう。
法学部と文学部では違うだろう。

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