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【皇位】 "女性天皇容認し、男系は維持"修正も…極秘会議で皇室典範改正案提出の動き?★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/10(金) 12:57:18 ID:???0
★皇室典範改正案 修正した上で今国会への提出を模索する動き

・皇室典範の改正をめぐる自民党内で論議を行う内閣部会の中心メンバーらが9日、
 極秘に集まり政府側から説明を受けた。一方、自民党内では改正案を修正した上で
 今国会への提出を模索する動きも出てきている。

 会合では、政府側から女性・女系天皇を容認する有識者会議の報告書などについて
 説明を受け、内閣部会での本格的な論議は再来週にスタートさせることを確認した。
 こうした中、自民党内では改正案について、女性天皇は認めて男系を維持するなどの
 修正をした上で、今国会への提出を模索する動きも出てきている。久間総務会長は、
 記者団に対し「世論が集約できれば今国会に提出してもいい。提出しないと無責任」と
 述べている。
 http://www.news24.jp/52309.html
 ※現在、削除されています。

※関連スレ
・【皇位】 "凍結" 小泉首相、皇室典範改正を「断念」…政府、見送り方針固める
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139513159/
・【皇位】 「国民も"見守るべき"という思い」 皇室典範改正案見送り、「評価」の閣僚発言相次ぐ
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139538006/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139514778/

952 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:38:44 ID:WrIrUuGg0
>>941
だから、何度言えば分かるんだお前。

旧宮家は、今では一般人とはいえ、「天皇の男系子孫」なの。
いうなれば、彼らは「血統的には、紛れも無い皇族」。

だから、もし彼らが権威をもつにしても、「権威の理由」は、
現在の皇族、宮家と全く矛盾しない。
なぜなら、彼らもまた、万世一系の末裔なのだから。

女系容認となると、全く話は別だ。
それがわからないのならお前は天皇制を語る資格は無い愚か者。
分かってて寝ぼけたことを言ってるのなら、お前はタダの詭弁屋。

どちらにしても、天皇制を語る資格なぞ微塵も無い。


953 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:39:23 ID:LLVDSdFd0
女系を推進してあとで態度を変え廃止に追い込もうとする人と
男系派の中にも男系を維持しないのなら、いっそ廃止と言う意見もあるだろう。
西尾氏が憂慮していたように、両方から天皇家が攻撃される事態は容易に想像できる。
争いの種が見えていて、それを回避する方策もあるのに無視して進むべきじゃない。

954 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:39:36 ID:EVftKpHN0
>277 :蜘蛛怪人ドウト・クモ・ラール ◆pNheCaYXO. :2006/02/11(土) 01:09:00.73 ID:jQ8rfTms0
>>>Walter氏、KN氏ほか全員
>とりあえずここを接収しますた。
>↓
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1099928130/
>
>>>KN氏
>そっちの掲示板にも皇室典範改正問題に対する各議員のスタンス確認スレ作っていただけると助かります。
>
>名無しのみなさん、できれば2ちゃんにもスレ作ってください。

VIPPERが外部の過疎スレを接収して皇室典範改正に関する議員のスタンス確認スレを作ったモヨリ。
2ちゃんの各板にもあるといいとか言ってる。
みんな作ろうぜ。




955 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:39:37 ID:w/Ddxmk40
>>983
一般人より人脈も思想もあるじゃん。
特定の思想を持たない人畜無害な皇族になれるの?

956 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:39:46 ID:9jZ4/ho50
何が何でも長男が継ぐって訳でもない。

957 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:40:21 ID:niPyQpBV0
>>915
その記事を書いた朝日の岩井記者(朝日には珍しく皇統護持派で、両陛下とも
親しいといわれている)が、一昨日のワイドショーで明かしていたよ。
「両陛下からのお許し」だと。
それと、これも秋篠宮ご夫妻と両陛下がご相談した上での話しだが、紀子様の
年齢的なことから言ってもまだまだ大丈夫だし、お子さんを場合によっては
後2人…ということもお考えだそうだ。
つまり9月に誕生されるお子さんが内親王であったら、もうお一人と。
今上のご意思は明らかだな。
世が世なら、有識者会議の面々や今上のご意向を騙り改正を後押しした政治家
どもは、討伐されてるだろう。

958 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:40:55 ID:60l2QmSa0
>>937

同意

20世紀の歴史から学ばねばならないことは、
人間の考える「合理性」には限界があるってこと。
だって、所詮人間の考えることだから。

だから、営々と先人たちから受け継がれてきたものを国の根幹にすえることは、
末永く謙虚な気持ちを忘れないためにとても意味のあることだと思うのだよ。

959 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:41:29 ID:3KGOrDzQ0
皇室のことは皇室で決められるようにはできないのかねえ?
即位とか退位とか立太子とか、変にルール決めるからダメなんじゃね。
皇室が自分たちで決めて、それに異を唱える国民なんてほとんどおらんだろ?

960 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:41:40 ID:/ccq7eRY0
>>951
おれは週刊誌情報なんて一切見ていないしそんなことで
判断していない。

一連の有識者会議の人脈、無茶な論理、そしてその無茶な
論理の行く先が常に現在継承権のない愛子殿下に継承権を
付与させるという結論になることから、外戚の跋扈との
判断を下しているだけ。



961 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:42:58 ID:sniEy8JA0
女系も認めるのが怖いのは
男女平等とかいったここ最近の概念を超越した
まさしく男根主義の対象者の摩り替わりだよ。

愛子様と池田王朝の男系
愛子様と金正哲(三代目)

962 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:43:33 ID:WrIrUuGg0
>>915
> だが自分の子供が天皇になるかもしれない法案を皇太子殿下が潰すわけはない。

まあ、皇太子殿下は、曲がりなりにも皇位継承第一位の人なのだし、
生まれながらのプリンスなのだから、「まあ、自分に男子が生まれなければ、
文仁の子供に皇位が移動してもしょうがない」程度の認識はあると思うぞ。

「潰したがる」とすれば、雅子でしょ。

963 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:44:22 ID:dVNvn/TT0
おまいらチッソって会社知ってるか?

964 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:44:44 ID:w/Ddxmk40
>>952
最初から俺は伝統より皇族の政治利用の可能性から
権威が増えるリスクについて話している。
血や家から見て正統かどうかじゃなく、
コントロールできるかを問題視しているわけ。


965 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:45:43 ID:p21AtX/F0
>>960
わかった
なら どなたかも 書いてたけども
霞ヶ関王朝 で 十分じゃないか
それなら 相当数のねらーは 賛成すると思うぞ
ぼくも 同意する
大御心はむろんのこと 皇太子御夫妻の思し召しすら わかってない
おばかな れんちゅの 軽挙妄動だろから
誠実なおこたい あんがと
さよなら

966 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:46:24 ID:XYFq6GVR0
>>963
水俣病のチッソね。
あそこは北朝鮮に莫大な資産を残してきてるんだよね

967 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:46:41 ID:2IYcuHSP0
>>936
同じく民間から娘を皇室へと嫁がせる事となった前例2家に比べると、
どうにも異質間は拭えない
今でも東宮御所へ孫会いたさに訪ねてこられるとことか

968 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:47:59 ID:/ccq7eRY0
>>965
やはり霞ヶ関の跋扈が正確だね。

お父上も雅子殿下と愛子殿下が御心配なら、
節度を守られる方が良いだろう。皇后陛下の
御実家のように。じゃないとかえってお二人
あるいは東宮殿下のお立場までどうしても
悪くなってしまうから。

969 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:49:36 ID:dVNvn/TT0
実はチッソの重役.. 
うわ、なにwo

970 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:50:06 ID:WrIrUuGg0
>>964
>皇族の政治利用の可能性から
>権威が増えるリスクについて話している。

だから、そのリスク計算とやらが、あまりに恣意的、あまりに無知、あまりに意図的だと言ってるんだ。

なにしろ、「何処の馬の骨とも分からない自分の子孫が天皇になる可能性がある」のだからな。
万世一系から、万世多系に、リスクはそれだけ増える。

旧宮家の場合は、少なくとも「どこの馬の骨とも分からない」系統ではない。
しかし、女帝の婿は、「馬の骨」が来る可能性があるってことだ。

女系容認するリスクは、「旧宮家を迎え入れるリスク」のはるか上を行くって何度も指摘してるだろ。

971 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:50:38 ID:p21AtX/F0
>>968
いいこと ゆーなーーー
それは 正直 ぼくも 思う
とりわけ 官僚の父上てのは よほど 慎重に仕事しないと 誤解されるし
母上も うかつに 近所のひとにも なんか 言ってはいけない
その点 正田英三郎御夫妻は たしかに ごりっぱだった と ぼくも 思う
さよなら

972 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:50:53 ID:XEMt+24Y0
まったくトラブルの無い会社なんて有るものかね?

973 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:52:18 ID:WrIrUuGg0
>>972
チッソの場合は、トラブルの質や量ともシャレにならないからねぇ。

何しろ、公害病の代名詞だもん、水俣病とチッソは。
ライブドアはもちろん、三菱自動車の不祥事すら子供の遊びレベル。


974 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:52:30 ID:6sZp/etc0
447 :本当にあった怖い名無し :2006/02/09(木) 05:19:54 ID:NoHFfrza0
実は皆さん。。。今年2006年は、昭和天皇が崩御した
1989(昭和64年・平成元年)年とまったく同じカレンダーなのです。。。
昭和64年1月7日(土)に崩御され、2月24日(金)に大喪の礼が執り行われました。。。
>>24さんのカキコされた日付は1月7日。。。不思議な一致ですね。。。


448 :本当にあった怖い名無し :2006/02/09(木) 05:44:51 ID:Pp70TCF00
>>447
昭和の動乱を生きた、昭和天皇が憂いたのかね。




975 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:55:04 ID:dVNvn/TT0
おまいらチッソの名がこのスレで出された意味が分かるか?
て、やっぱり知る人ぞ知るってやつなのか。
漏れはにはずばり書く勇気はない。

976 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:55:49 ID:sniEy8JA0
チッソの場合は
問題の解決はかるべきところを
問題を拡大させちゃったからな

977 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:56:44 ID:WrIrUuGg0
>>975
>おまいらチッソの名がこのスレで出された意味が分かるか?
>て、やっぱり知る人ぞ知るってやつなのか。

いや。むしろ常識のレベル。
少なくとも、皇室問題を語るなら、九九レベルで必須知識。

978 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:59:09 ID:0GFsGDr30
>>970
女性天皇の旦那は皇婿(こうせい)と言うらしい。敬称は殿下。
天皇陛下よりも格下だよ。
奥さんの場合は皇后陛下だから同格だけど、旦那の場合は陛下じゃない。

979 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:59:35 ID:dVNvn/TT0
むぅ。
チッソネタは常識なのか。
ところでキコさんは何人目のお子さんを妊娠したのだろうか?

980 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:00:39 ID:p21AtX/F0
>>977
その気迫あふれるカキコに そして その節度ある書き方に
拍手 送りたい
さよなら

981 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:00:42 ID:/ccq7eRY0
>>978
男女差別じゃんw

982 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:04:14 ID:/ccq7eRY0
>>978
で、姓はどうするんかね?皇婿殿下の。

そもそも日本の場合はそんなこと想定してないからな。

宮号でも授けるんかな?

例えば黒田さんなら黒田宮皇婿殿下とか?w

むちゃくちゃじゃんw



983 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:06:40 ID:w/Ddxmk40
>>970
馬の骨が「天皇の祖父」になるより「宮家+天皇の祖父」という権威が生まれる方がリスキーだと思っている。
伝統より実質的にコントールできるかを重視している。
馬の骨が悪い馬の骨(特定の団体との結びつきなど)なら宮内庁なりなんなりがハネれば良い。
それは皇太子が婚約する相手を選ぶときでも同じだろう。
だが宮家相手にそれができるか?
何らかの思惑が皇族に絡んでくるのが危険。
ちなみに俺は女系天皇の配偶者の家族を宮家にするのも反対だ。




984 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:08:00 ID:LLVDSdFd0
チッソの話は高校の時の生物教師(おそらく日教組)から聞いた

985 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:09:23 ID:UFVfWIg5O
1000なら皇室を守ろう

986 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:10:17 ID:vx5L+/Cj0
>>974
>>24さんのカキコって何?

987 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:11:47 ID:MiBjthNv0
>>983
現時点でも権威があるから男系派がいるんじゃないか。
女系容認は無駄にリスクを増やすだけだよ。

988 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:12:02 ID:EVftKpHN0
チッソか。
あれは恐ろしいなんてもんじゃない。
あんな凄惨なものを皇室に入れた宮内庁幹部の見識を俺は疑うよ。

989 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:12:36 ID:6B3KPccl0
俺は男系維持派だが整然と理論的男系の正統性を主張したい。
それが男系維持派にとっての正義だと思っているからね。
特定の人の家系でその人を悪く言うのは賛同できない。
それは個人の人格とは別の話だからだよ。
でも、その人の日頃の言動を批判するのは、当然、その人に責任があるから
仕方ないと思ってる。
でもね、人間って決して強いものじゃないよ。
辛いことや悲しいことがあったら鬱になることだってあるだろうよ。
同じ人間なんだから、そこを突きすぎるのはよくないよ。
正しいと思う主張を続ければいいんだよ。
その時、道は開かれる。
天が味方してくれるということだよ。

990 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:14:57 ID:p21AtX/F0
>>989
心の丈 高き いいカキコだ と 思う
さよなら

991 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:16:03 ID:XEMt+24Y0
>>986
日本の未来を予知するスレ 5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1135758849/24


992 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:16:32 ID:0Sp5XQ+c0

あーぁ
お堀に高貴な女性が
身を投げるなんて事に
なったら...
おれ..
しーらないっと


993 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:17:51 ID:/ccq7eRY0
>>989
同意だ。

日本人は匿名掲示板でもこういう意見が出てくるのがいいね。

素晴らしい。

994 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:19:44 ID:dVNvn/TT0
庶民が何を言うか!

995 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/11(土) 02:20:15 ID:???0
※お知らせ

次スレはこちらになります。

【皇位】 "「男系維持」vs「女系容認」" 政府、皇室典範改正見送りで修正含め検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139569807/
【皇位】 「皇室典範改正するなら、国民の総意が必要」 小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139586463/

996 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:20:21 ID:YPw0v2F+0
俺はどうにも世襲というなら、環境派の皇太子の線を♂。加えて
ある年代以上のプレスは知っている。
それがなにを意味し、なにを排除するのかを。
棺桶に片足だけ出してるその世代の連中はいったいどう思っているのかな。
いいかげんカミングアウトしたらいいのに。



997 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:21:45 ID:vx5L+/Cj0
>>991
ありがd

998 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:24:26 ID:QdmrmNRV0
おまえらには決して知らされることはないよ。
むかついたらてめえで取材するんだな。
せいぜい四の五の重箱のすみっこをつついてろ。


999 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:24:52 ID:0Sp5XQ+c0


             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     法務省の人見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     ここの住人....雅子妃を虐めてますよ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ      とりあえず
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|      イェ〜イ
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ




1000 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:24:54 ID:LLVDSdFd0
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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