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【調査】 ムハンマド風刺漫画 「イスラムの怒り、理解できない」53%、「掲載は誤りだった」54%…フランス

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/02/10(金) 18:57:21 ID:???0
★「掲載は誤り」54%−風刺画問題で仏世論調査 

・フランスの調査機関CSAは9日、イスラム教預言者ムハンマドの風刺漫画を新聞に
 掲載する是非について、54%が「掲載は誤っている」と答えたとする世論調査結果を
 発表した。「掲載は正しい」と答えたのは38%にとどまった。

 その一方で、風刺漫画に対するイスラム諸国での怒りについて53%が「理解できない」
 とし、「理解できる」とした36%を上回った。また、今回の問題に伴う暴力の高まりを
 懸念している人は78%に達した。

 調査は18歳以上のフランス人1000人を対象に8日に電話で実施された。

 http://www.sanspo.com/sokuho/0210sokuho019.html

2 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 18:57:46 ID:RYFSt5qc0
さすがにこれのAAは誰もつくれまい

3 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 18:57:59 ID:ZC/jM4g00
ほむ

4 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 18:58:58 ID:LXsND7xE0
ムハンマドをキリストに置き換えたら理解できるんじゃなかろうか?

5 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 18:59:13 ID:xKiCmxi20
フランスが馬鹿だという事が理解できた。

6 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 18:59:16 ID:WFHJO9Yf0
誤爆ってことでしょうか?

7 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:00:31 ID:6zm6SYV70
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8 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:00:38 ID:ZOpzkbmI0
偶像崇拝しないからな、キリスト教徒には分かるまい

9 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:00:52 ID:/984folY0
こいつらバカだな。
テメェらはナチの鉤十字は所持するのもダメだとか言ってるくせによ。
人の思想・信条にまで想像力が働かないんだな。


10 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:00:55 ID:Td1QT6iQ0
> 「理解できない」
他者に対する無理解は両二大宗教最大の共通点。

11 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:01:01 ID:rFA9c+g70
その一方で、風刺漫画に対するイスラム諸国での怒りについて53%が「キモイ」
とし、「ムスリム逝ってよし」とした36%を上回った。
また、今回の問題に伴う祭りの高まりを期待している人は78%に達した。


12 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:01:36 ID:NoPcjE+b0
ムハンマドに爆弾ではなく裕福なムハンマドと貧しいキリストを描きキリストに爆弾を持たせるのが
本当の風刺というもの
まあイスラムはイスラムの名を汚すテロや今回の暴動のように自ら教義を捨てる時点で終ってるがな
でもまあキリスト教だって終ってるんだからというか宗教という時点でもうどうでもいいよね
ゴミクズがすがるからやることもゴミになる
まともな人間は宗教なぞ興味はないだろう

13 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:02:19 ID:HUTz0u2kO
ムハンマドに顔つけたのに怒ってるの?

14 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:02:31 ID:WH06ohiq0
怒りが放火暴動に繋がるのが理解できない
これは宗教云々じゃなくて民度の差かと

15 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:03:51 ID:Yh8BuG8S0
>>4
たぶん逆に理解できないと思うよ。
なんでこの程度の風刺で大騒ぎするんだとしか思うまい。

16 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:04:06 ID:fuYaVr+10
>>5
正解

17 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:05:28 ID:YFGYR2kg0
仏教とか静かでいいよな…。確か戦いを嫌う宗教だったっけ?
まぁどっちにしろ、仏教と神道の日本はいいわ。SGイラネwww

18 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:06:06 ID:Z+G7rlM10
なんと西欧人は傲慢な連中なんだ
ムスリムがんがれ!

19 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:06:43 ID:yHbcXhQA0
イスラム教徒の本音は異教徒すべての抹殺。
核開発される前にイランに中性子爆弾を投下せよ。
イランだけでなく全イスラム教徒を中性子爆弾で消去せよ。

イスラム教徒=人類の敵


20 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:07:05 ID:dCtzFvST0
これだけ大事になってるのに掲載は正しいって・・・・


さすがヨーロッパの韓国と言われる国なだけのことはある

21 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:07:43 ID:KLOt1jU+0
表現の自由でヒトラー賞賛の風刺画を描いたら
イスラムみたいな派手さはないが
怒り狂ったユダヤによる経済損失は遥かに大きくなるだろな。

表現の自由だったらやってみろよ

22 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:08:08 ID:j6Jb98d00
>>20
騒いでるほうが正しいって、誰が決めたんだ?

23 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:08:42 ID:Lo9KiY4qO
うん SGイラネwww

24 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:08:48 ID:uiscqs6o0
欧米諸国の中では、断突にフランス人が嫌いだ。



25 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:09:13 ID:0T/cV2dpO
あの絵はあからさまな侮辱だ。すべての始まりはイスラエル、イスラエルを消滅させよ。

26 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:09:29 ID:5Z4lBX8H0
>>19
キリストもイスラムも一神教という時点で
どちらかを消滅させるまでお互いを認める事はない

一般人まで巻き込んでイラク侵略したアメリカと変わらないだろ


27 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:10:09 ID:cJ02j/iw0
理解できないって…バカだね
でも掲載は誤りではないよ

28 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:10:21 ID:i5Obijsv0
そりゃイスラム教の暴動は理解できないけど
彼らにとっては大切なんだ、という事はわかるぞ。

29 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:10:29 ID:dCtzFvST0
>>20
騒いでる方が正しいんじゃなくて

対話をせずに人を否定したり、尊厳を踏みにじる行為が正しくないって言ってるんだよ

30 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:11:18 ID:hvJca16bO
>>17
仏教がしずかだって?w

31 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:11:19 ID:yHbcXhQA0
日本にいるイスラム教徒を駆除せよ。
全員ガス室で処分せよ。

イスラム教徒=害虫

32 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:12:08 ID:g2N7FtwO0
>>26
一応、イスラムじゃ、キリストも偉大なる預言者(まあ、聖人みたいな扱い)の1人だぞ。
キリストは、イスラムじゃ、ほどほどに尊ばれてる。

お前さん、本当は宗教理解0だろ?


33 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:12:45 ID:oJ7N60Qt0
戦争をやらせたい連中の思惑通りだ罠。

34 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:13:25 ID:e5WEdtJv0
>>31
あまりそういう書き方をしないほうがいいよ。
見方次第では殺害予告に受け取られかねない。

35 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:13:41 ID:OjePqAGB0
>>30
キリスト教とイスラム教に比べれば、かなり静かかもな。、

36 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:13:51 ID:Oh6wx5AL0
で、その風刺画はどこでみれるのよ

37 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:14:18 ID:yHbcXhQA0
民間人であろうが、イスラム教徒は消去せねばならない。
アメリカはイラク人をもっと殺害すべきである。
さらに、イランに核攻撃を敢行すべし。

38 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:14:48 ID:0RG9AEr50
yHbcXhQA0みたいなのが居るから紛争とかおきるんだろうな

39 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:14:57 ID:cJ02j/iw0
3/28にイラン攻撃

マジかいな?

40 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:15:03 ID:KLOt1jU+0
これってイスラム教信者を釣って
「危険な宗教」とプロパガンダしたいだけだろ

41 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:17:06 ID:99lJsSS20
>>4
フランス人はナチ野郎と同じだ とかのほうが
効果的

42 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:17:50 ID:qXjvFgbr0
成立から1500年くらいのキリスト教の暴虐ぶりに比べれば遥かにマシ
神の名の元に殺した数ではキリスト教がダントツ、次が中国共産教

43 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:18:11 ID:5rnsvQTJ0
煽って、紛争になることを望んでいる奴らがいるってことだな。

44 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:18:57 ID:Cr3JLO960
大神官ハーゴン

45 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:19:01 ID:LlmQ67kX0
キリスト教の風刺漫画は信者に考慮して見送った前提があるから
これを報道の自由とかで正当化しようとしても微妙なとこがありますね

46 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:19:40 ID:fArQ+GxR0
プロテスタントは偶像崇拝禁止。
特に福音派などのキリスト教原理主義者は厳しい。
旧約聖書のモーセの十戒だな。
ただ、カトリックは偶像崇拝しまくりなので話がややこしくなる。


47 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:20:00 ID:FXcHHYKNo
他の宗教信者の心情を理解出来ない無知は、過ちを繰り返す
イスラム教徒が最も嫌がる事だと知ってれば、こんな愚行は出来ないはず
ただの虐めだよ

48 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:20:29 ID:5D9mOs3O0
表現の自由があるなら
ナチスの風刺漫画をイスラムの奴らが書いても文句ないだろう

49 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:20:56 ID:yHbcXhQA0
神国日本にイスラム教徒及びキリスト教徒は不要である。
即刻両者ともども消去せよ。


50 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:21:52 ID:cma1munk0
小泉と一緒か

51 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:23:20 ID:5Z4lBX8H0
>>49
石油確保と貿易はしたいが受け入れは拒否だとしたら
その頭おめでてーな

お花畑が咲いてるのか?

52 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:23:26 ID:fbtmJbok0
>>47
だがそれは信者の宗教ルールでの心情に過ぎない。
イスラム信者でない人間がムハンマドの絵を書いたところで、
イスラム信者から文句を言われる筋合いはない。

53 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:24:57 ID:u87dsz6n0
理解出来ないのは思想の根幹にかかわる事だからまあしょうがない
掲載は誤っていると考える人間が多いのでまず安心した
意味も無く他人の嫌がる事はあえてでもすべきではないという一般道徳はきちんと生きてるわけだ

54 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:25:02 ID:dCtzFvST0
>>52
相手のことを思いやれないから
フランスはヨーロッパの韓国と呼ばれるんだよ

55 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:25:40 ID:3CqZ2rQd0
この事件で、マホメット→ムハンマドになるのかな?
最近の教科書はどないやねん?
ついでに、コーラン→クルァーン、メフメット→ムハンマド
とか変更になっていくんだろうか?

56 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:26:14 ID:yHbcXhQA0
>>51
日本はお花畑豊かな神の国である。

57 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:26:39 ID:eNZTz3kP0
「いい年して神を信じている奴は精神分裂病」とでも言われれば分かるんじゃないか?


58 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:26:56 ID:5Z4lBX8H0
>>17
仏教徒の一向宗や本願寺が信長に戦争しかけた
日本史すら頭から抜け落ちてるのですね?
いやはや・・・

イスラム教は国教であり物凄い人数が本気で信仰してる
それを「危ない、相成れない」というなら
丸ごと潰さなきゃ安全は図れないぞ

ユダヤを収容所で丸ごと根絶やしにしようとしたナチスドイツや
日本人を原爆や大空襲で丸ごと根絶やしにしようとしたアメリカのように

59 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:27:05 ID:F+b60JvK0
>風刺漫画に対するイスラム諸国での怒りについて53%が「理解できない」

この世界から話し合いで争いが無くなるなんて、永遠に無理だって分かるw

60 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:27:19 ID:cma1munk0
>>57
ブッシュ大統領に叱られますが

61 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:27:44 ID:DU3Yjv+C0
>>9で既出だけど卍礼賛なんて風刺漫画でも絶対に載せないくせに
その一方で言論の自由を楯にムスリムのタブーを平気で犯す
本当に胸糞悪いやつらだ

62 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:28:45 ID:fbtmJbok0
>>54
するとイスラムの教えは他国の民主主義や法律よりも優先されるの?

63 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:30:16 ID:2UMWOIUm0
フランスの対応がマズかったにしても、暴動はどうかと思う。中国のときと同じ

そして中国の暴動は信教の自由ではなく上層部による民衆の洗脳と政治駆け引きが原因なので
全面的に中国が悪いって主張しとく

64 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:31:42 ID:yHbcXhQA0
イスラム教徒は滅びよ。


65 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:31:57 ID:7gOEyOZ10
信じる者は掬われる

イスラムだのキリストだの創価だの関係なく宗教なんてやってる奴は馬鹿。

66 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:32:14 ID:rQA0clm20
フランスでお寺マークのアクセをつけて歩くオフ

67 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:32:16 ID:8EWpodX+0
>>9
そういうあんたも人の思想・信条を想像できてない

68 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:33:51 ID:KLOt1jU+0
風刺でもなんでもないポケモンカードにクレームを付けといて
表現の自由ですか?

69 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:34:21 ID:F+b60JvK0
>>67
そういうあんたもw

70 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:34:32 ID:1K6BUQim0
要するに俺たちがナチスマンセー、ジークハイルすれば理解できるってことか

71 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:35:01 ID:yHbcXhQA0
イスラム教国を核の劫火で焼き尽くせ!

72 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:37:04 ID:dX2GyzFhO
>>59
それは小泉の靖国参拝の否定になっちゃうな。
対立をなくすには、理解するかどうかじゃなくて対応次第だということだからな。
靖国にただ行くだけで、後は“理解してほしい”としか言わないのは最悪だということになる。

73 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:37:25 ID:aV2w3gak0
>>68
お前はまったく配慮のできないバランス感覚ゼロ人間なんだな お前無職か?

74 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:39:54 ID:mlPyQBqX0
表現の自由と言うが、畏敬尊崇の念が欠けてる奴は傲慢不遜になるね。

75 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:40:07 ID:F+b60JvK0
>>72
だから話し合いで靖国問題が解決することなどありえない、ってことだよw
話し合いなど必要なく、どちらかが折れて主張を引っ込めればいいだけの話だw

76 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:40:15 ID:tmk5Svhn0
>>72
特定アジアの言いがかりと、イスラム教vsキリスト教の行動を同列に語る
貴方にはそう見えるのかも知れませんね。

77 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:40:34 ID:uP2fDtTj0
日本人は、明らかにイスラム型の人間が多く
フランス側だと勘違いして、イスラム社会をバカにするなんてできない
だって、「空気読め」っていって言論を封じ込めるのが得意だからね
これって、イスラム教徒と考え方が同じ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139563042/l50

78 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:42:04 ID:aV2w3gak0
フランス側って何よ?出自を忘れろとか?

79 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:42:23 ID:5Z4lBX8H0
頭で思うのは勝手だけど
堂々と掲載したらそりゃムカツクだろ
彼らは宗教にのっとって生活してるし

韓国が日本の国旗をナプキンとか堂々と新聞に載せたらムカツクだろ

80 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:42:59 ID:lIHEnaXUO
キリストの風刺画載せてから言えよw

81 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:43:25 ID:Yh8BuG8S0
>>75
普通はバーターな取引をするものだろう
今回の件は欧州が折れる代償にイスラムの明確な対テロ路線を約束するとかな

82 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:43:47 ID:tmk5Svhn0
>>77
とことん意味不明なレスとスレだな

83 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:44:19 ID:Coym31wz0
そういえば、2.3日前にMBSで流れたニュース
キリスト教神父がイスラム教徒らしき男に射殺されたってのはどうなったんだろうか。

84 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:44:21 ID:Rd8+6AVC0
フレンチと一緒にすな、不愉快だわ

85 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:44:47 ID:99lJsSS20
>>81
イスラムに引くべき理由なんてありませんが何か?

86 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:46:01 ID:wU3+R+fk0
つーかムハンマドは自分より神を崇拝せえよって言わなかったのかね

87 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:46:21 ID:a5Q5aLb10
おフランス人なんかにアンケート取っても意味ないだろ

88 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:47:30 ID:e5WEdtJv0
>>79
>日本の国旗をナプキン

すごい例えですね(;´Д`)

89 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:47:48 ID:cz867XW+0
分からないと言うより、分かる必要がないということ。
イスラム教徒は何様なんだ。

90 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:48:51 ID:Yh8BuG8S0
>>88
ワールドカップ開幕の韓国会場を知らないのか・・・

91 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:48:56 ID:AyAwPKTo0
世界中馬鹿と基地外しかいないのか!!
もう地球自体が滅んでしまえ!!

92 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:49:05 ID:8EWpodX+0
>>81
フランスの方だって自分達の信条に則ってやってるんだから
そう簡単に折れるなんてできるまいに

中韓は信条があって靖国に因縁つけて来てるわけじゃないから話が違う

93 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:50:27 ID:KLOt1jU+0
>>73
皮肉だってことくらい理解しろよ

94 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:51:49 ID:6Es/slvB0
信仰心の欠片もない罰当たりな俺だって、
何かを信仰してる人がそれを侮辱されたら怒るというのは理解できる。
信仰が深ければ暴力行為に走る場合もあるだろうとも思う。
ってかそういうのが嫌だから何かを信仰しようという気が無いんだけどさw

「理解できない」人というのはそういう想像力が無い人なのかな。
それとも自分の信仰(キリスト教)に凝り固まっているあまり、
他の宗教(イスラム)を絶対悪と思いこんでるとかかな。

俺は「理解できない」人が理解できないよw

95 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:52:24 ID:e5WEdtJv0
>>90
え?実際にあったことなの!?(;´Д`)
ひどすぎ・・・。

96 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:54:47 ID:LlmQ67kX0
ここまで怒るのは分からん
大事な物だと思うからあえて冒涜しようという気には全くならないが
アメリカで「メリークリスマス」が宗教問題で使用回避する方向になっている
というのもアレだったが
八百万的な考えの方が楽でいいや

97 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:55:40 ID:RRjU3Sg00
>>95
ニュース極東板あたりで探してみれ、そういうのはいろいろあるよ
そして嫌韓へ(w

98 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:56:33 ID:HQ6rFONb0
大体元の人の顔誰も知らないのに似顔絵もないと思うが・・・・・・・

99 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 19:59:17 ID:e3IBj7k00
こういうとき、決まって宗教そのものを否定する連中がいる。
そんなのは驕り昂ぶった日本人のみ。


100 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:00:42 ID:e5WEdtJv0
>>97
d あとで探してみますね。

101 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:00:51 ID:HP7UK9yL0
例えれば、皇室いや天皇を侮辱した風刺がを掲載されて
怒らない日本人は偉いと言うことだろ?

102 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:02:10 ID:GfFgE2L60
もう、潰しちゃえよ。

103 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:02:14 ID:dCtzFvST0
>>62

104 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:04:23 ID:xWEKXSYb0
自らは表現の自由の鎧をまとい、他者の信仰の自由を犯す。
マスコミは万国共通だね。


105 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:04:29 ID:8EWpodX+0
>>94
フランス人にとっての自由ってのも、信仰と同じくらい重要なものなんだろうと想像できるが。
第一、信仰持ってる人間の思考を、持ったことのない人間でも理解できると思うことこそ傲慢なんだよ。


106 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:04:54 ID:RRjU3Sg00
>>101
怒らないというか怒り方がわかんないんだよね・・・日本人おとなしすぎか

107 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:06:26 ID:cma1munk0
風刺と侮辱は違うよ
区別は難しいけど

108 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:06:37 ID:8EWpodX+0
>>101
多分イスラム教みたいな信仰とは全く違うってことだろう

109 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:08:25 ID:0k5mjjcm0
掲載は正しい

110 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:10:53 ID:vLOJb0dM0
>>4
ヒトラーがフランス国領を踏み潰して、高笑いしてる風刺画を掲載されたような
もの。と言えば分かるかも。まあそれも。表現の自由だが。

111 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:12:28 ID:zTz352b3O
>>94
同じく。

宗教じゃなくても相手にとって大事な物をバカにしたら相手は怒る
人として当たり前のことなのにな。
それがわからなきゃ外交だって商売だってできなくないか?

112 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:13:24 ID:2UMWOIUm0
>>92
中韓の祖先を敬う儒教的発想は、信条のうちに入らない、といいたいのか?

113 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:13:33 ID:SaBaIxkh0
イスラム教徒ってコーラン食べると強くなるから怖い

114 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:14:25 ID:xDrqS2GrO
サウスパークでマホメット出さないかな?
キリストはさんざんっぱらネタにしてきたのに。
イスラム相手だとさすがのトレイ&マットもびびるか。

115 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:17:09 ID:u34P1Ovl0
 ムハンマドを現代風に解説すれば渋谷ヒロヒトのようなやつ。
女のヒモ生活でいかがわしい宗教をつくった。そんで一夫多妻制の
ハーレムをつくり、善良な市民を脅迫しまくってキチガイ宗教をつくった。
 ムハンマドが現代日本にいれば、絶対に渋谷ヒロヒトのような
破廉恥でキチガイ人物として逮捕されている。渋谷ヒロヒトのような
きちがいヒモ教祖がつくった、脅迫宗教がイスラムだ。

 渋谷ヒロヒトのようなムハンマドを信じるムスリムは、渋谷ヒロヒトを
信奉している売女のように頭の弱い人たちだ。

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116 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:18:56 ID:yHbcXhQA0
確かに欧米は傲慢だ。
それは間違いない。
だが、イスラム教国では、婚前性交渉をした者は死刑になることを知っているか?
イスラムの価値観に従えば、おまえさん方のほとんどが死刑だろ?
そんな偏狭な考えを持った奴らはおまえさん方の敵じゃないのかい?



117 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:20:29 ID:uGdWvYDR0
>>115
お前も十分頭の弱い人のようだぞw

118 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:21:20 ID:RRjU3Sg00
>>116
聖戦士になれば天国で50人の処女と云々言われて自爆テロする側の喪ですがなにか?(;´д`)

119 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:22:02 ID:vLOJb0dM0
>>14
じゅうぶんに理解できるぞ。
アメリカとかイギリスとかが今でも。自分達をイジメぬいて内政干渉してく
る「欧米人への果てしない憎しみ」が先に有って、風刺画がどーのなんて所
詮後付けなんだから。
キリスト教への憎しみでさえないだろ。

120 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:22:11 ID:1lE4rk58O
すべて神も悪魔も預言者も救世主もメガテンのアクマとするのが公平な見方

121 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:22:39 ID:YFGYR2kg0
>>58
だから何だってんだよ。
一人で当たり前のことほざいてろ。

122 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:23:27 ID:wVblDC7O0
うーむ、民族間対立を煽りたい奴らの思う壺だな。
工作活動が効をそうして効きまくり状態。
トリノは非常にやばいな。
トリノには近づくな。

123 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:23:34 ID:u34P1Ovl0
 ムスリムとはつきあえない。これ世界の常識。だってキチガイなんだもん。
創始者のムハンマドからして、体めあての年増女のヒモ。こんな変な宗教ないぞ。
教義は殺人肯定のキチガイ教義だし。こんなのをまともな宗教としてとりあうこと自体がおかしい。

 欧米でムハンマドの風刺画を取り上げたのは、社会にいるダニ(ムスリム)どもに
反感を感じていたからだろ。そりゃー、普通は反感もつよな。彼らは社会のダニだもの。
 移民してきたくせに、なに勘違いしてるんだか自己主張ばかりして、現地の生活に
とけこもうとしない。今回の事件にみたいにちょっとしたことがあると、本国まで巻き込んで
暴力的にファビョる。まったくムスリムは、朝鮮人のようなやつらだよ。
 それに彼らの排他性といったらない。自分達は、他国で異教徒の女を漁るくせに、
自分達の女が異教徒と付き合うことを絶対にゆるさない。自分が正式につきあう女には、
イスラムへの改宗を強要する。クズのようなヤツらだ。だから、日本人のムスリムの大半は、
ムスリムの豚と結婚した売女がほとんど(これ本当)。

 ムハンマドを風刺したのは、傲慢で自分勝手な社会のダニどもを批判したかったからだろ。
欧米のサイレントマジョリティーは、ノイジーマイノリティーのムスリムに対して辟易している。
 右翼も左翼も欧米の一般人はみなムスリムが大嫌いだよ。彼らが地球上からいなくことを
みなが望んでいるよ。
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124 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:23:50 ID:SdmUITP+0
>>115
は早漏で短小で童貞

125 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:26:05 ID:WjT/tDHD0
どうして怒ってるのか理解できないのが53%も居るのかwww
こりゃ何度も同じ事を繰り返すな


126 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:26:48 ID:jBpjVTpw0
>>112
他国の文化伝統に文句を言うことが儒教の基づいてるの?

127 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:27:12 ID:oOKJCVPx0
出生率が高かった人口集団は気性が荒い。

例:団塊の世代の日本赤軍

128 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:27:19 ID:yHbcXhQA0
全イスラム教国を核の炎で焼き尽くせ!!

129 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:28:54 ID:dtvomQMX0
つーかさあ、何で今頃この風刺画を
あっちのメディアは新聞に載せたんだ?
何か、イスラムにやられたのか?

130 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:29:15 ID:3IHupfwyO
ムスリス

131 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:29:22 ID:6pJAWnk20
風刺画のターバンのところに書いてあるのは
「ムハンマドは神の使徒なり」(ムハンマダン ラスールッラー)ってやつ?
アラーという言葉が入ったやつを使うなんてすごい神経だな。

www.geertwilders.nl/images/stories/m6.jpg

132 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:30:21 ID:8EWpodX+0
>>111
外交=仲良くすることとか考えてない?
まあそうやってナイーブな日本なんか比較にもならんくらい
フランスは外交的に長けていて狡猾なわけだが。

133 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:31:40 ID:YFGYR2kg0
生活を顧みて(過激な)動きをするのは、結局は足場が崩れて自分に不利だからね。
まさしく工作員の思う壷だ。まぁ日本であーだこーだ言っていいのは2ちゃんにいる時くらいかね…。
教育がそこそこ行き届いてる日本では工作員以外「まずは生活」が徹底している。
実生活で工作員の煽りに負け、こういった暴動に参加するのは自ら負けを示し癌細胞になってるようなもんだ。

134 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:32:55 ID:u34P1Ovl0
 人魚ブルカ事件とか北欧まで含め、ヨーロッパでは今ムスリムへの
反感が渦巻いている。これはすべて傲慢なムスリムの責任。だって、
移民できてる他の民族には、こんな問題ほとんどないもの。うるさいのは
いつもムスリムだし、反感持たれるのもムスリム。みながもう、ムスリムには
うんざりしてるんだよ。ドイツのトルコ人やフランスのアラブ人、こいつらに
みんな出て行って欲しいと、ドイツ人やフランス人のふつうの市民は思ってるんだよ。

 ある日、いきなりムスリムの男たちが街にあらわれて、自分達の娘を
誘惑する。これだけなら、まだ許せる。しかし、現地の生活に溶け込む努力を
まったくせず、それどころか自分の娘たちまでイスラム教に改宗することを
強要して、自分達の生活を強要する。こんな馬鹿ことされたら、誰だって
だまってない。

 欧米はもうムスリムとはつきあえないと言ってるんだよ。今度の風刺事件も
その流れの一つ。誰だってわけのわからない外人が待ちに来て、自分たちの
やり方をごり押しし、街のみなに強要したりすれば反感もって風刺して当然だよ。
みなが望んでいるよ。
                  ヽ,| /
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135 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:34:23 ID:8EWpodX+0
>>112
中韓は儒教精神に基づいて靖国批判してるわけじゃないから。
そう言ってたとしてもそれはあくまで因縁つけるのに体がいいからってだけ。
それくらいも見抜けないで一体どうすんの・・

136 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:36:57 ID:Yh8BuG8S0
今回の風刺画は侮辱する意図があったとは思えないが日本に例えると

天皇に「日本兵が略奪・強姦ばかりのゴロツキで恥ずかしい」と言わせた画に
遺族たちが憤慨するようなものだろう。

137 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:37:37 ID:bVQa7o6T0
>>135
んなこたーわかってる。
ただ、建前の問題で、靖国擁護する奴はフランス擁護しないとダブルスタンダードになる。
真実がどうだろうがここは建前が重要なんだよ

138 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:41:46 ID:oOKJCVPx0
1000年の時を越えてレコンキスタ返しw

139 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:41:52 ID:vLOJb0dM0
だからさ、内政干渉してくる「欧米人」が「自分達を揶揄する為」にやったから
怒ってるんだよ。
エジプトの有る新聞も同じような風刺画を載せた事あるけど、こっちは反応なし
だったそうだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139375309/204


140 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:47:24 ID:ltsBhT4Y0
          ,,,::'''''''゛゛´      ゛゛゛゛'''''-::,,_
         ,-''゛                ''!;
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       l         __           i
       l     :,,r''' ̄ ̄゛゛゛゛゛''''''''''''-,,_    i
       i   ;ri!゛            ゛lll;;,  i
        '|  ;lll|l ,,,,:;iiii;,,,,   ,,,;;lllii;_  'll|l  |
        .'l, レll'l '''  ,,,,, ̄    ,,,,,___   l|ト,r
        '|;i|'ト  :r:'llll''     ゛゛'ill⌒  l ゛.r'''
        .l ゛ト               i .|
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             ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./
             ゛' '!゛゛ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゛
                 ゛liト !:!
                  '.゛'`
 Muhammad ibn `abdullah ibn `abd al-MuTTalib Portrait
          預言者ムハンマド肖像画

141 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:54:00 ID:lZ6n6cUB0
もうね、ムハンマド等身大フィギアを首斬ってから焼き払え!!!

142 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 20:54:40 ID:QVXGhQy60
>>2
君は、ねらーの気狂いぶりを甘くみてるよ。
俺は、そんなねらー達がそこはかとなく好きだが。

143 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:00:30 ID:KLOt1jU+0
ま、オランダとかは移民に寛容すぎてイスラムに乗っ取られそうだから
そういうフラストレーションを抱えてる内情も加味していかないとな

144 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:03:02 ID:riMjHkWY0
>>140
ツール使うな

145 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:17:02 ID:AQIeh6HO0
> 「理解できない」

なんと言うか流石だな

146 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:21:29 ID:YFGYR2kg0
小泉たんも「理解できない」って良く使うよね

147 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:23:42 ID:fbEpMilc0
テンパの奴を仏陀とか奈良の大仏とかいえる日本って素晴らしいな。

148 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:27:42 ID:wU3+R+fk0
フランスじゃホロコーストを否定しちゃいけないって法律に書いてあるんだとさ。


149 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:29:01 ID:fbEpMilc0
>>116
はぁ〜〜〜〜〜〜?????

2chねらのほとんどがセーフじゃねぇか。

150 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:31:32 ID:CvuNQPTt0
>>26
イスラムはキリストを認めてるよ。

151 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:35:35 ID:fN08Y/Vh0

イスラムのコーランを燃やす韓国人
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/1957000/20060207113932406263876000.jpg





152 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:41:15 ID:gJuwNJCs0
異文化間の相互理解なんて無理なのは自明。

理解はしなくても違いを認めて相手を尊重するのが
「大人の国」の人間が歴史から得た知恵のはずだろ?

153 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:42:02 ID:PiC6scvO0
というか根本的に誤解されてるが
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も
同じ神/教典から出た兄弟宗教なのだが・・・信者の解釈の違いだけだよ?
是非一度エルサレム行って見る事をお勧めする。

154 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:49:19 ID:rCcGnTI50
ナチに媚びへつらうフランス人の風刺漫画出してくれ。

155 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:53:17 ID:fbEpMilc0
唯一神ヒロユキに従うのが漏れら。

156 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:53:27 ID:zTvR1vwPO
イスラム、頑張って下さい。

欧米諸国に怒りの鉄拳をお願いします。

157 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:56:29 ID:JpcguvpV0
フランス人ってバカ?って思ったけど、
「理解」は誤訳なんでは?。
「実感」が正しいのではないか?。
いくらなんでも理解できないことは無いだろう。

158 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:59:03 ID:B+DBd/2E0
>>157
俺もそう思う。

159 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 21:59:47 ID:BELV4zuG0
宗教戦争勃発か?
キ○○○爆撃
イ○○○自爆
宗○   自殺

160 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:00:33 ID:wU+0o4g10
・ユダヤ教の神(ヤハウェ)=キリスト教の神=イスラム教の神(アッラー)
・イエス=キリストはユダヤ教徒。キリスト教を成立させたのは弟子。

キリスト教とイスラム教との争いは、仏教の宗派同士の争いと同じ感じやね。

161 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:06:48 ID:wU+0o4g10
あと、イスラム教は、もともと都市商人からうまれた洗練された宗教。
女性への権利保護も当時としては進んでいた。
コーランでは、他の宗教にも寛容。

ただ、信じなければ地獄行きという、洗脳フレーズが繰り返し繰り返しコーランには出てくる。

162 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:07:02 ID:BrbxmcRI0
>>148
ホロコースト否定の禁止はドイツだけだろ?
フランスとかは人権擁護法案みたいな感じで、
ナチスのユダヤ差別、虐殺の肯定が禁止、
って感じだったと思う。
実際リビジョニストは欧州にも一杯いるじゃん。
全員が逮捕されてるわけじゃねーぞw

163 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:09:55 ID:zRUcpvD70

 ムハンマド風刺画掲載のデンマーク紙、3年前キリスト風刺画掲載を拒否
  イスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を最初に掲載したデンマークの新聞
  ユランズ・ポステンが、3年前、攻撃的過ぎるとしてキリストの風刺画の掲載を
  拒否していたことが分かった。
  漫画の作者がロイターに明らかにした。
  同紙の編集者は、この風刺画は勝手に送り付けられたものだったとしたうえで、
  西側諸国が主張している表現の自由に挑戦する形でイランが掲載すると表明した
  ホロコースト(ユダヤ人虐殺)の風刺画も掲載したいとの考えを示した。
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000675-reu-int

 <風刺画>作者が反省の弁 キリスト風刺は掲載拒否していた
  絵はキリストが復活する際、床や壁の穴から飛び出すものなど数点。
  漫画家は同紙が「(教会など社会の)指導者層を攻撃することになる」ため
  掲載を拒否したと主張し「イスラム教徒よりキリスト教徒の読者に高い価値を
  置いている」と同紙の二枚舌ぶりを批判している。
  これに対し同紙は「絵の質が良くなかったから」と弁解している。
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000017-mai-int



164 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:12:52 ID:2eQbbK6g0
>162
 例えば、「フランス人はユダヤ人を殺して財産を奪ったのに、その罪をナチスになすりつけた」
みたいな主張を、フランスの新聞雑誌でやらかすのはOKなのかな?



165 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:15:35 ID:5iBpEQHWO
マトモな人間が54%。異文化を理解しない思い上がり野郎が53%。
フランスには失望した。

166 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:17:29 ID:FJWcouW70
相手の文化を理解できないのにわざわざ批判するような事をするのは挑発行為でしかないだろ


167 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:19:24 ID:2eQbbK6g0
 まぁ、腹立てるのは分かるけど、放火したり人殺したりするのは
理解できないよなぁ。
 
 なんつーか、怒りの頂点が高すぎ。


168 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:22:09 ID:JpcguvpV0
>>165
異文化を理解しない、って言うわけではないだろ?。

俺もイスラム教徒の怒りは理解できるが
心から実感できるかと問われれば自信ないね。

思うに日本語の「理解」とは想像も含まれるけど
フランス語では想像程度では理解したとは言わないのでは?。

フランス語や文化に詳しい人の解説キボンヌ。

169 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:24:05 ID:cma1munk0
>>165
フランス人の人種差別意識は先進国トップ。
だからこそ一所懸命「自由・平等・博愛」なんていってるんだよ。
皆がそう思っているなら、あえてアピールする必要ないわけで。

170 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:27:54 ID:B+DBd/2E0
フランスは世界有数の俺様国家だからなぁ。
白人、欧州人、ひいてはフランス人こそが至高の民族だと確信してるわけで。
他を理解しようなんて気持ちがあるはずがない。

171 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:28:35 ID:Q6YfoVqLO
俺達、日本人は怒っても2chで怒りを表明するのがやっとだもんな、、、。
どうしてなんだろう?

172 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:30:45 ID:io1vX8yy0
宗教原理主義(=カルト)からの脱却
をはかってやんないと危険危険。

宗教原理主義が世界の最重要問題。

173 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:31:23 ID:2eQbbK6g0
>171
 普段からの鬱屈が少ないからじゃない?
 なんだかんだ言って、衣食住に困ることって殆ど無いし。


174 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:31:24 ID:B+DBd/2E0
>>170
怒りを大々的に示す文化が無いからだよ。
韓国では毎日のように大規模なデモが行われているし、
欧米でも何かあったらデモだのストライキだのが決行される。
でも、日本人は怒り(=プライベートな感情)をパブリックな場に表明することに
民族的に抵抗があるわけさ。それは美徳でもあり、欠点でもある。

175 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:34:35 ID:KMrpzUDc0
>>174
いや団塊はデモだのストライキだのやってたわけで
公安とマスコミ使って徹底的に潰した結果が羊化



176 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:35:52 ID:+FPhG4CO0
>>171

天皇原理主義者はマスコミの人間を殺してきたよ。

177 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:35:54 ID:YFGYR2kg0
>>171
バカな争いには首を突っ込まないから、無駄だしw
戦争より明日のこと考えてた方が楽しいしさw
仕事してれば死ぬまで安泰だし。

178 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:37:06 ID:B+DBd/2E0
>>175
まぁそういうレスは帰ってくることは予想してたけど
あれは世界的な流行が日本に波及した結果であって、日本人の民族的資質とは本来そうでない。
ただ、日本人の民族的視資質のもう一つとして「影響されやすい」ってのがあって、
それで世界的な流行に流されてファッションとしてのデモが流行ったということ。

179 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:38:05 ID:fbEpMilc0
http://www.greenpeace.or.jp/overview/5_history/fnt/history.html
核実験やった国
そのシラクを今だ支持している国フランス

http://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/13612924.html
武器輸出とバックとぶどう酒で女を騙して収入を得る国フランス

しかも武器輸出のメインターゲットが中国になったフランス

イスラム社会を冒涜し、暴動が起きている国。
特に環境に適応しつつある移民2世への差別もひどく、明らかな人種差別をする国
執拗に風刺画を描いて暴動を煽っている国。
それもみんな武器輸出と傭兵ビジネスが目的。

中東からほとんど石油を買わずに原子力発電所で国内電力の7割を賄うセコイ国フランス

しかも核廃棄物処理に困っている国フランス

百年戦争の謝罪を今だ求めているチョン臭いフランス。

http://www.ksm.fr/shiryo/suji/fr2004/041007_fr.html
http://www.lin-net.com/storyoflinnen.html
男よりも女が煙草を吸ったり、大麻やったり、オランダにつぐ欧州DQN国家フランス

180 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:40:05 ID:YFGYR2kg0
>>179
グリンピースwww

181 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:45:33 ID:rPi1tlCf0
日本人は宗教に対する意識が低すぎるだの言っといてナニコレw

182 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:47:00 ID:a4PBqSUx0
いばらの代わりにターバン巻いてりゃ良かったのにな。

183 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:52:19 ID:YFGYR2kg0
>>181
2ちゃんで盛り上がってんだけじゃん

184 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 22:55:35 ID:2eQbbK6g0
>178
> 日本人の民族的資質とは本来そうでない。

 昔だって一揆とかがあったらしいし、日本人のマスヒステリーの傾向が
特別に薄いわけでは無いと思うがなぁ。
 今がたまたまそうなだけでしょう。



185 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:02:16 ID:JpcguvpV0
>>184
いつの時代ですかw。一揆って。
当時はそんだけ貧乏だったからでしょ。今、起こりえますか?。

186 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:02:27 ID:zTz352b3O
>>132
だって相手が何に怒るのかわからないなら
怒らせたくないときでも怒らせてしまうんじゃ。

187 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:06:05 ID:2eQbbK6g0
>185
 いやいや、そうじゃなくて。

 「今たまたま貧乏じゃないから」暴動とかが起きにくいだけなんじゃないの?
っていう話をしているのよ。


188 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:11:44 ID:rPi1tlCf0
確かにテレビで学生闘争とか見たことある

189 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:11:49 ID:tCwlxLGR0
イスラムを知らない子供が嫌い
心を無くした大人が嫌い
優しい漫画が好き
バイバイ         キユ

190 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:15:33 ID:RUdWPNKo0
>>164
おk。
だいいち欧米のメディアなんてサヨクに牛耳られててて、日本なんかメじゃないほどの自虐史観だってことぐらい知らないと恥だっちゅーのアホ。
みんな自国の悪口を競い合ってるんだよ。

>>165-170
じゃあ、イスラムのほうは異文化を理解しようって気持ちがあるのやら。
絶対ねーよw
1ミリもなw


191 :1000レスを目指す男:2006/02/10(金) 23:18:20 ID:Kw64zCXy0
まあ、言論の自由は大切だが、
煽るのをわかってて掲載を繰り返したら問題だ。
ここは、キリストを侮辱したカートゥーンを載せて、フェールセーフを図るしかない。

192 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:28:05 ID:KSacFOe50
>>191

「ソープ馬小屋」と看板が揚げられた馬小屋の前でどうみても商売女が
「私、処女なのに妊娠したのよ?本当よ」とか抜かしている。

「文盲」などと矢印で示された無学そうな大工風の男が「おお、神よ・・・」
などと叫んでいる。

193 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:35:52 ID:fvRSln6Z0
>>176
原理主義って言うか利用したんじゃないかと。

風刺風刺っていうけど結局どんな風に風刺したの?
一行で「風」が4つもでてきたよ。

194 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:37:00 ID:RzeAoQyj0
ID:RUdWPNKo0

あちこちで熱い書き込みしていますが
イスラムに何か恨みでも?w

195 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:42:33 ID:YFGYR2kg0
>>187
通年暴れたり自分に火をつけたり指切ったりしてる民族とは明らかに違うと思うが。

196 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:52:27 ID:FmIeoK+i0
>>139
だからさ、内政干渉してくる「欧米人」が「自分達を揶揄する為」にやったから怒ってるんだよ。
エジプトの有る新聞も同じような風刺画を載せた事あるけど、こっちは反応なしだったそうだ。


>>134
ある日、いきなりムスリムの男たちが街にあらわれて、自分達の娘を誘惑する。
これだけなら、まだ許せる。しかし、現地の生活に溶け込む努力をまったくせず、
それどころか自分の娘たちまでイスラム教に改宗することを強要して、
自分達の生活を強要する。こんな馬鹿ことされたら、誰だってだまってない。

 どっちも禿同 と、いうか自分はこの2つの意見を合わせたもの
中近東で紛争が絶えないのは西洋が好きにあの地域をイジりまわすからだし、そのフラストレーションは計り知れないでしょう
 しかし、移民を向かいいれたフランス・ドイツ・オランダ等々の中産階級以下からすれば
仕事を奪われ、それどころか奴らの生活保護のために社会保障制度を喰い潰される寸前
しかももう何世代も一緒に暮らしているのに一向に馴染もうとしない

まぁ起こるべくして起こった問題かな、と

197 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:55:00 ID:9Hwp9dw4O
GODはひとつアル

198 :名無しさん@6周年:2006/02/10(金) 23:56:31 ID:2eQbbK6g0
>196
 それならイスラム移民を風刺する漫画を描きゃいいんだよ。
 イスラム教徒全体を侮辱するような漫画を描くから、アジアとかの関係無い
地域からも反発が起きる。


199 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:00:29 ID:AaPKK0UM0
いまいち宗教的な観念が薄い日本人にはわかりにくい問題だけど、敢えて例えると

「彼女のアイコラ写真を新聞に載せられた」

見たいなもんだろ?そりゃ切れるわ。

200 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:00:56 ID:Dsenj/dm0
>>198
そりゃぁ そうだな
んで、一言釈明させてもらえば、
今回デンマーク(というか西洋一同が掲げる)表現の自由なんて
どっからどう見てもタテマエだと思ってる
口撃するもっともらしい理由があれば、なんでもよかったんだろう
むしろ彼らを暴力行為に駆り立てることが出来れば、排斥の理由も出来るし2重に美味しい
とすら思っていたのでは

201 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:01:33 ID:yXVOYVob0
共産主義は神より偉大

202 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:03:26 ID:UxJwt87rO
宗教はアヘンですよ

203 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:04:35 ID:eNc78cN30
                             ヽ,| /
                  ,. -‐‐‐‐-- 、 /\〜〜* ―
                /     ○  \/  / | 丶
               /    / \   0  }
               l   <BOMB>      l
   ;:;:;.          {.    \ /       |
   ;:;:;.          {  MOHAMMED  .} 
    ;:;:;.         \ / ̄ ̄ \   ,ノ
    ;:;:;          ヽ/ ┗┓| |┏┛ ▲            ど
    ;:;:           ▲ ≪・≫ ≪・≫ ▼         明  う
    ;:;:.        ■ 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ|■        る  だ
    :;:;:;.           ■   ト=ニ=ァ  ■          く
    ;:;:;:           ■■ ニニ´ ■■■        な
   ;:;:.          ノ.:!:.:■■■■■■:i.:.:}    ろ   っ
   从 ___  _,,,/.:.:/:.:.:..:■■■▼.:.:.:|.:/    う   た
  从从  漫画}と_」.:/ !.:.:.:.::.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り    ?
       ̄ ̄ ̄   ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'


204 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:05:55 ID:PJse+nqI0
神社とか寺とか無節操に参拝したり
挙句の果てにクリスマスとか祝ってる
日本人には理解できんて

205 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:06:25 ID:6Jp0T/br0
アフガニスタンで石仏爆破をやったくせに風刺画程度で
あんなに暴れていいなんて勝手すぎる連中だな。


206 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:08:22 ID:HhOsbya4O
要するに某国の人間が日王と称しあれこれ表現してるのを俺らが怒るのと同じ原理だろ?
言論の自由ならなにしてもいいわけじゃないだろ、大切に思う人間が多いのをわざわざ挑発するほうがおかしい。

207 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:11:50 ID:qHc9Z3x90
 このスレでもやたらムスリムを擁護する馬鹿がいる。そいつらは、
一度ムスリムどもとつきあってみろと言いたい。彼らは厄介な隣人だぞ。

 例えば自分の家族とムスリムが結婚して親族になった場合を考える。
自分の娘でも姉でも妹でもなんでもいいが、ムスリムと結婚する場合は
ムスリムに改宗することになる。すると自分の親族までムスリムになるから、
葬式とか結婚式とか宗教関係の行事には参加できなくなってしまう。
食習慣とかもハラールとかタブーがいっぱいあるから、食事も同席できない。
これで、イスラム教とそれを信じるムスリムが、社会を分裂させ家族を引き裂く
キチガイ宗教であることが理解してもらえたと思う。

 ムスリムは、協調性ないし迷惑なだけの厄介者だよ。ナチスで人種差別に
こりたドイツ人が、最近なぜトルコ人に対して反感を持つのか?それは、
ムスリムのトルコ人に態度が、あまりに酷いからだよ。
 フランスなどにいるアラブ人も同じ。彼らは人間のクズと正直な感想を
いった閣僚がいるけど、あの発言に喝采をおくった市民は多い。あれが
大多数の常識的な市民の声だよ。
 今度の風刺事件にしても、デンマークの新聞に現地の言葉で書いているだけ。
現地のムスリムは不快に思うことがあっても、それだけのことだ。しかし、ムスリムは
日本にいるチョンのように思い上がっているから、本国まで巻き込んで新聞社や
国家まで恫喝する。どうせ目的は金かなんかだろうけど。

 日本のチョンが、おなじような立場にいる欧米のムスリムに共感するのは
理解できる。実際に同じようなことしているわけだし。しかし、まっとうな日本人が
欧米のチョン=ムスリムに共感するなど理解できないよ。

208 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:12:26 ID:5XsI+y7z0
>>207
そのコピペ飽きた

209 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:13:20 ID:Ul3dawM20
>205
>アフガニスタンで石仏爆破をやった

 そういう連中を批難したいなら、そういう連中を批判すりゃ良かったのよ。
 イスラム教徒全体にケンカを売るような真似をするから、大騒動になる。

 要するに、風刺のやり方が大雑把過ぎたって事なんじゃない?
 一口にイスラム教徒なんて言ったって、スンニ派だのシーア派だの言って、
しょっちゅう殺し合いやってる連中なのにさ。


210 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:16:10 ID:YmxmY+Yz0
さっきアラブ系の男たちが>>203の家を探していたよ

211 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:20:27 ID:OK1u2ZvXO
怒るのはわかるし良いんだよ。しかしテロるのは良くない。
きちんと抗議すればいい。暴力でゴリ押しすれば相手が従うという考えは
文化宗教冒涜以前の原始時代レベルだ。

212 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:29:34 ID:lSRbnkSD0
放火、殺人、暴力・・・
ぜーんぶ「ジハード」ということで正当化されます。

213 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:32:31 ID:IsNnil820
ナチスマンセー、邪悪なユダヤ人を虐殺する漫画が読みたい。
無敵総統ヒットラーがいやらしい野獣のよなユダヤ人を正義の名の下に地上から消し去る話。

214 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:43:17 ID:gSm9bbAi0
オウムが嫌いなら麻原馬鹿にした絵くらい普通に描くだろ。場合によっては仏教やブッダ自体精神異常者扱いだってする。
キリスト教でもイスラム教でも同じ。
共産主義でも同じ。
2chでは大作AAや皇太子AAだってある。
イスラムだけを特別扱いはしないしさせない。

215 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:44:32 ID:2hKVXCYQO
>>213
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/contents.html世界史コンテンツ→ソフィア先生の逆転裁判

216 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:46:01 ID:gSm9bbAi0
>>199
きみの彼女が宗教創始して信者が社会に影響及ぼすようなことをしてなければそうかもね

217 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:47:43 ID:Ul3dawM20
>214
 モハメッドを茶化したから、イスラム教徒全体が怒った。
 特別扱いでもなんでも無く、ただそれだけの話。

 「イスラム教徒全体」ってのが何億人いるか忘れていて、今ごろになって
怒った人間の数にオタついてるとしたら、そいつはチョッと不注意に過ぎると
言ってイイんじゃないかね。



218 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:48:39 ID:Nu+nZ+1t0
ま、フランス人が一人でも殺されりゃすごい勢いでひっくり返るんだろうがな

219 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:48:51 ID:iJfVHNoz0
この現代社会にアラーだとか神だとかいい加減やめなよ。


220 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:51:24 ID:gSm9bbAi0
>>217
そうそれだけの話。そして多数の怒る人がいるからといって屈さないでほしい


221 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:54:17 ID:syaYxpkJ0
土人を刺激するな。


222 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:54:51 ID:bhygMshy0
まあ、何でこんなことで?とは思うが
嫌がるし、怒るだろうということも予想の範囲であったなら
俺はわざわざそんなことしないな

223 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:55:40 ID:Ul3dawM20
>多数の怒る人がいるからといって屈さないでほしい


 つか、何の目的で、そんなに大勢の人を怒らせたのよ?

 そこんところを、キッチリキッパリ主張できなきゃ、単なるお騒がせ野郎の
謗りをまぬがれえないと思うがね。


224 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:56:32 ID:wLsgZGBF0
騒いだもん勝ちにはなって欲しくないな

225 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:56:57 ID:ulTvHXuN0
      ____
    /      \
   (  人アホメッド
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) ) < 日本はイスラームを敵に回した
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、  
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i

226 : :2006/02/11(土) 00:57:17 ID:wrCzyzMW0
誰か「ムハンマドたん」とか言う萌えキャラ作れ

227 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:58:42 ID:Ul3dawM20
>224
 ならんでしょう。
 欧州各国だって、譲れる部分と譲れない部分がある。

 放火してるアホどもの一部は、すでに己の命で罪の代償を払う羽目になってるし、
遅かれ早かれ、なんとなーく沈静化するんじゃないの?


228 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 00:59:57 ID:lSRbnkSD0
問題の風刺画見た香具師いる?

229 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:06:05 ID:7HeQl7yk0
ムハンマド風刺されて怒り爆発、ではなく
ムハンマド風刺されたから暴れよう!って扇動されて騒ぎまくっている

というのが実情のようだが。

230 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:06:17 ID:aPG9YvO00
>>228
おまいおそいよ

231 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:08:52 ID:xyN0lO3Z0
こんなのただの煽りでしかないじゃん。
すぐムキになる香具師は、いじめられやすいもんだ。
各地で紛争でも起これば(゚д゚)ウマーな連中が、ワクテカで待っているんだろうな。

232 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:11:28 ID:lSRbnkSD0
>>230
見たの?

233 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:14:49 ID:bRBD6thOO
けど正面切って暴れるだけなんだからまだいいんじゃないの?
ちょっと前の日本みたいに少しでも戦前の日本を良く言ったり
チョソの真の姿について語ろうもんなら大臣の首が飛び、狂ったように
自国のメディアが糾弾するなんていう状況を作り出す方が気持ち悪い。

234 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:16:48 ID:YmxmY+Yz0
>>230
前にうpされてた。
手で顔を覆った男が、原理主義者を嘆いてる画で
ムハンマドと左に書いてある

235 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:22:08 ID:YmxmY+Yz0
アンカーミス
>>230×
>>232

236 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:22:36 ID:EA8thcxd0
おまえら、デンマーク製品不買っつったって、デンマーク製品ってなんか思い浮かぶか??

237 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:24:49 ID:8g1Z35Zi0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ARUdWPNKo0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyHbcXhQA0


238 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:31:43 ID:9H/e0YH60
>>236
レゴにチーズぐらいしか思いつかん。

239 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:33:05 ID:EA8thcxd0
俺はコペンハーゲンしか思いつかないが、製品じゃねーし。

240 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:35:55 ID:Ul3dawM20
>236
 日本では家具の類かねぇ。
 


241 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:37:04 ID:Ul3dawM20
 あと風力発電用の風車も、デンマーク製がかなりのシェアを占めているらしい。


242 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:39:42 ID:0ByIaNw10
オヤジがムスリムで、母ちゃんは創価学会で、本人も創価学会で創価大学卒という友達がいる。

243 :1000レスを目指す男:2006/02/11(土) 01:40:06 ID:UBUW21LB0
まあ、天皇の馬鹿マンガがどっかの新聞に載ったって、日本国民は一緒にゲラゲラ笑うだけですよ。
民族性の違いですね。

244 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:42:08 ID:Qe/y2Ode0
>>236
豚肉

245 :氏名黙秘:2006/02/11(土) 01:43:10 ID:2OwtJcFh0
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/02/10(金) 21:06:36 ID:V3bsHa97 ID:V3bsHa97
イスラムのコーランを燃やす韓国人
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/1957000/20060207113932406263876000.jpg



246 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:43:16 ID:kxN1z7+m0
第三次世界大戦予想カード

アメリカ、ヨーロッパ西側諸国、日本、台湾、インド

VS

ロシア、中韓朝、イスラム諸国、アフリカ諸国

247 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 01:49:04 ID:MYSd9hCC0
>>246
厨房は引っ込んでろよ・・・
なんでロシア、極東3馬鹿、イスラム諸国、アフリカ諸国が同一グループなんだ?

248 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:48:33 ID:L1yArGat0

                  ヽ,| /
       ,. -‐‐‐‐-- 、 /\〜〜* ―
    /     ○  \/  / | 丶
   /    / \   0  }
    l   <BOMB>      l
   {.    \ /       |
    {  MUHAMMAD  .}
   \ / ̄ ̄ \   ,ノ■
    /┗┓| |┏┛\▲■■
   ▲≪・≫ ≪・≫ ▼■
   ■  /  |    ■■
   ■  ■■■   ■■ Fuck Off Mad!!
    ■■+++++■■■■
    ■■■■■■■
     ■■■■■▼



249 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 02:59:32 ID:ovNdqKOO0
>イスラム諸国での怒りについて53%が「理解できない」

歴史問題でしょう。
日本と違って1度も謝罪してないからねぇ・・
 

250 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 03:30:57 ID:IsNnil820
>>215
> >>213
> つhttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/contents.html世界史コンテンツ→ソフィア先生の逆転裁判

馬鹿かお前、これだとヒットラーはユダヤ人を殺してないだろ!
英雄ヒットラーが正義の名の下に邪悪なユダヤ人をむごたらしく殺しまくる話を見たいんだよ!!

251 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 03:36:49 ID:IsNnil820
逆転裁判と言うのなら、ヒットラーのユダヤ人虐殺が正しくて、
我々もヒットラーの遺志をついで我々もユダヤ人を虐殺すべきことを証明しろ!!

252 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 03:40:47 ID:q2V6X4R80
>>246
日本、アメリカ、イギリス、ロシア、インド、オーストラリア

中国、フランス、ドイツ、韓国、パキスタン、イスラム原理主義

253 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 04:10:36 ID:ULATDaIV0
政策一覧を見れば日本が中露サイドだということがわかるはずだが・・
だから先を読んで行動しろと

254 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 04:47:30 ID:7wipOiuo0
>>209
イスラム教自体を揶揄したかったんだから問題なし。
欧米の言説を注意深く見てればわかる。
一部のイスラム教徒、ではなく、
イスラム教自体カルトだと思ってるんだよ、奴らは。

まぁ事実だけどな。

255 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 04:53:03 ID:IsNnil820
>>254
キリスト教徒による虐殺は大量にあるが、
イスラム教徒による虐殺なんてほとんどないよ。

256 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 04:53:54 ID:Zxe8L2sM0
掲載紙、キリスト風刺の漫画の掲載は断った過去があるんだってな。

257 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:12:50 ID:9H/e0YH60
>>255
イスラムは男を殺して、女はレイプで血の浄化だからな。

258 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:18:56 ID:ya9CWK7h0
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1139223185/119



259 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:22:52 ID:gGrknD6W0
>>191
デンマークは宗教などどーでもいいのが多くその手はきかないらしい。

260 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:25:16 ID:2OIwab0H0
フランスもうダメポ

261 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:30:06 ID:U8VzNU1Y0
>>252
ちなみに今現在の総合的国力(国の強さ)の順に並べてみた
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、中国、インド、パキスタン、
イスラム原理主義、ドイツ、オーストラリア、韓国、日本

数年たってイランが核を持ち、日本の憲法9条改正がなされると
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、中国、イスラム原理主義、
インド、パキスタン、日本、ドイツ、オーストラリア、韓国

上位は全て核保有国という現実 アメリカ〜パキスタン まで

262 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:30:21 ID:7wipOiuo0
>>255
また十字軍か?
聞き飽きたよw
まぁその手の話は出尽くしてるから、
ここであえて通時的な相対化を許したとしても、
キリスト教にしろイスラム教にしろ、
宗教が政治利用される際の、各教徒の蛮行は関係ない。
俺が言ってるのは宗教自体の話。
イスラム教自体。イスラム教徒ではなくね。

263 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:41:44 ID:ya9CWK7h0
キリストとイスラムとユダヤは弾圧に耐えて拡大してるから
自分らが強くなるとほかを弾圧する罠

264 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:46:53 ID:Wkg8j3V90
日本人は「悪魔の詩」訳者殺害で思い知ったかな?
フランスも出版社が自爆テロに遭わない限り気づかないだろう。

265 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:47:56 ID:NgHaom2d0
AAとかコラ画像とか、普通に訴えられるかもよ

266 : :2006/02/11(土) 05:49:55 ID:QwEKAZa80
ナチスのホロコーストは、ユダヤ人達の金儲けのための虚構

なんて風刺画は載せられないくせに、
表現の自由とかフランスがいっても無意味。

267 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:51:28 ID:Qf4s/Xk70
モハメット風刺もイスラム抗議も、両方理解できるよ。
テロリストとは戦うべきだが、言論や表現の対決はどんどんやればいい…

268 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:53:41 ID:cqpAuo0T0
フランスって暴動が起きたにもかかわらず
意外と無神経なところがあるな。

269 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:56:14 ID:ya9CWK7h0
暗殺したら金塊贈呈じゃなくてキリスト風刺で反撃すりゃいいんだがな
目には目をってそういうことだろ

270 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 06:02:08 ID:Wkg8j3V90
>>268
傲慢さではフランスと中国がダントツのトップ争いしてるでしょう。

271 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 06:09:52 ID:qlGxiNpLO
>>270
両方とも中華思想の国ですから

272 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 06:11:11 ID:dMzYkTkV0

>>1で問題になった絵の精巧なAAをあちこちに貼り付けてまわったら、2chの管理人はどうなるんだろうか?


273 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 06:14:06 ID:Skrp/7n7O
>>269
ユダヤはキリスト、イスラムを自分の劣化コピーと思い
キリストはユダヤを不完全版、イスラムを劣化コピーと思い
イスラムはユダヤ、キリストを自分の不完全版とお互いを見下しあってるものの
聖書やクルアーンに出てくる共通の人物(モーセやらイエスやら)に関しては
馬鹿にしたら自分の宗教も否定するはめになるから出来ない


274 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 06:31:52 ID:EvqYYAdU0
なんちゃってユダヤ人のハザール人

“ユダヤ教徒”であることと“ユダヤ人”であることを混同して

自分たちのアイデンティティを確立できないのは
哀れである。


275 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 07:35:23 ID:oHm6F+080
オリンピックで頭に火のついたムハ…ボンバーマンが大人気だね

276 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 08:47:34 ID:X0t/vxY40
イスラムのコーランを燃やす韓国人
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/1957000/20060207113932406263876000.jpg

この写真は自分だけの秘密にしろよw
アルジャジーラとかに送るなよw
他スレに貼ったりするなよw

277 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 08:50:23 ID:wk3bLuww0
イスラム凶吐って、アジア中の仏像破壊しまくった犯罪行為の謝罪
してんの??? 奴らがこんな事で抗議行動するなんて盗人猛々しいとは
このことだねwww

278 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 08:54:39 ID:6iu72Iaa0
『イスラムのコーランを燃やしまくる韓国人』
http://dc2.donga.com/newsinside/ahehe3/js1807.jpg


イスラムの掲示板
Islam Online 
http://www.islamonline.net/Discussion/english/bbs.asp
http://www.islamonline.net/english/index.shtml

ハマス(イスラム原理主義)
http://www.palestine-info.co.uk/

■イスラム解放党(Hizb ut Tahrir)ttp://www.hizb-ut-tahrir.org/
■Khilafah(イスラム解放党系)ttp://www.raisudeen.8k.com/
■Kavkaz Center(チェチェン)ttp://www.kavkazcenter.com/eng/
■Hizbollah(神の党)ttp://www.hizbollah.tv/english/frames/index_eg.htm
■パレスチナ解放機構(PLO)ttp://www.nad-plo.org/
■タミル・イーラム解放の虎(LTTE) ttp://eelam.com/

ソース:DCインサイド(韓国語)
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?id=54572&code=ahh&s_body=&s_name=&s_que=


279 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 08:57:20 ID:WLkzJCm90
【韓国】コーランを焼く韓国人の写真?正道から外れた日本ネチズン

(画像1)http://dc2.donga.com/newsinside/ahehe3/js1806.JPG
日本の大型コミュニティーサイト『2ちゃんねる』に荒唐な掲示物が出て来て国内
ネチズンをやや苦くしている。

この掲示物は『イスラムのコーランを燃やしまくる韓国人』というタイトルで写真の
リンクアドレスと「下記のアルジャジーラには絶対送らないでください」と言う文章、
アルジャジーラのEメールアドレスを一緒に明示している。「この写真をアルジャジーラ
に送りなさい」と言う意味を反語的に表現した掲示物だ。

(画像2)http://dc2.donga.com/newsinside/ahehe3/js1807.jpg
問題の写真はイラクで武装集団に拉致されて殺害された『金鮮一(キム・ソンイル)』
さん殺害当時のデモ写真。鐘路(チョンノ)三一(サムイル)門前で武装集団に対する
抗議の意味でコーランを焼いた写真だ。現在、西欧とイスラム文化圏で起きている
デンマークとムスリムとの衝突を見て、韓国もムスリムの攻撃を受けるようにする事
が文を書いた日本ネチズンの意図だ。
ソース:DCインサイド(韓国語)
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?id=54572&code=ahh&s_body=&s_name=&s_que=


280 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:10:25 ID:zUdZbP6s0
思うんだけど。。。
フランスをはじめ、西欧の国の人たちも
内心はホロコーストの検証をしたり、
ローマ法王をコケにしたり、
そういう自由があってもいいじゃないか、と思ってるんじゃないのかな。

ローマ法王をコケにするのは(一部からの反発はあれど)可能だけど
ホロコーストの再検証(被害者数など)は法律で規制されてるから、
表立って取り組む人がいない(いても抹殺?)だけで。

もしも、ヨーロッパの新聞が社説か何かで
ホロコーストの存在に疑問を呈する記事を掲載したら、
一般庶民からは拍手喝采だと思う。
表立って拍手喝采できなくても、内心ではね。

もちろん、その記事の内容が荒唐無稽なものであってはいけないけどさ。


281 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:12:04 ID:EfVPUIBk0
>>279
くそうぜえチョン公の逆切れ?さすが世界に冠たる嫌われ者

282 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:29:05 ID:JYjHvxck0
>>281
自分らやった事今更ビビルかんこっく

283 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:30:50 ID:62Oy0F3W0
>>280
卍関連を法で縛ってるのは戦う民主制を標榜する独逸のみ
他の欧州諸国は自主規制してるだけ

ユダヤ人に共感できてもムスリムには共感できない
or 共感しようとしない 姿勢が問題なんだよ
その根底には根深い人種差別意識が垣間見える

284 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:45:45 ID:0rc+9Tuk0
>>283
ムスリムのことを理解した上で
嫌悪しているのかもしれないよ。
http://malicieuse.exblog.jp/

285 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:53:10 ID:JMvnlniS0
フランスでは大手のメディアがイスラム教についての
偏った情報を流しているんだろうな。
創価学会がカルトに認定された背景にもきっとそういうことが
あるんだろう。

286 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 09:59:25 ID:zUdZbP6s0
>283
ヨーロッパの人らがユダヤ人/ユダヤ教徒に共感してるかというと、そんなわけないだろ。
法律があるからユダヤに対して寛容な態度を取らざるを得ないだけ。ってことも。
なんでそんな法律ができてるのかというと、
日本がなんでいつまでも特アに強く出られないのかという問題と似てる。
日本がいつまでも中国にODAしてるからって、日本国民がその政策を
諸手を挙げて支持してるわけじゃない、というのと似てる。


287 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 10:01:54 ID:IsNnil820
ナチスのユダヤ人虐殺を否定する奴ってうぜぇ。
ユダヤ人なんて殺されて当然の奴らだろ。
ヒットラーの虐殺を称えろよ!これからもガンガン虐殺すべきなんだよ!


288 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 10:03:27 ID:pfx0sslS0
イエスキリストに1対交差させ十字架に見立てた核兵器を背負わせるとかどうよ

289 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 10:05:03 ID:qTasp1FD0
ttp://dc2.donga.com/newsinside/ahehe3/js1807.jpg

イスラム教って良くわからんけど
イスラム教徒にとっては

ムハンマド風刺画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コーラン焼き

なんでしょ?

290 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 11:41:05 ID:CLLDV3RG0
>>283
欧州人が、「ユダヤ人に共感」なんてしてないだろ…。
共感してないけど、金と権力と言う力は馬鹿みたいに持ってるから、
ほんとは凄くウザイけど、黙るしかないってところだろう。

291 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 11:44:26 ID:CLLDV3RG0
>>289
憎悪度が、
欧州人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国人
なだけだろ。日本とは逆だなw

292 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 12:51:33 ID:5FfnY/3z0
100Kgの金塊報酬とかってどの位支払われたことあるんだろ?
金好きだよな。

293 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 13:57:29 ID:zUdZbP6s0
>>283
>卍関連を法で縛ってるのは戦う民主制を標榜する独逸のみ
>他の欧州諸国は自主規制してるだけ

えっと、自分はフランスのことしか知らないけど
フランスにも法律があるよ。



294 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 14:51:11 ID:KHJHUU/t0
261 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/11(土) 05:30:06 ID:U8VzNU1Y0
>>252
ちなみに今現在の総合的国力(国の強さ)の順に並べてみた
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、中国、インド、パキスタン、
イスラム原理主義、ドイツ、オーストラリア、韓国、日本

295 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:03:03 ID:MwD57G7Z0
宗教って信じるのは自由だと思うけど、
ある程度、現実生活と分けて考えるべきものだと思う。

ゲームと現実を混同する若者みたいな?

296 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:11:52 ID:sSwe7Oeh0
どっちが正しくてもいいから激しく祭りキボンヌ

297 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:14:19 ID:EI1qpJ4P0
日本のマスゴミもヘタレだな
普段は偉そうなこと言ってるくせに

298 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:15:09 ID:3oYHt7nH0

つか、東亜ヌー板ほか

「チョンがコーランを燃やした・・・」のスレが一斉に消えた

事に悪寒を感じる。

299 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:15:44 ID:5Ioe6oZV0
おれデンマークを救う名案を考え付いたので聞いてくれ。デンマークの首都をグリーンランドに移すんだ。そんで、漫画載っけた編集者を放す、イスラムテロリストには招待状を送るの。
自爆テロだろうが原爆だろうが何やっても文句はございませんって。

300 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:15:54 ID:MwD57G7Z0
>>297
たしかに・・。よく神社神道を批判してるのに。

301 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:17:06 ID:UAzsZWv60
>>298
言論弾圧に負けるな! チョン公の冒涜行為を、世界に皿仕上げ続けるんだ!!

302 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:17:22 ID:StWhpSl50
まあ、このまえの暴動すら理解できない人種だからな

303 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:18:44 ID:MwD57G7Z0
>>299
 漫画家と編集者がカワイソスだろ。
言論に対しては言論で反論するべきだと思うが、むこうの世界ではそういう考え方は
無いみたいだね。批判や侮辱されたら、とりあえずそいつを殺すまで気が晴れないのかな?

304 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:19:47 ID:r6ikmdmR0
そのうちイエスキリストとか、ヨハネパウロ?とかが
肛門にチンポブッ刺されてる風刺漫画とか

305 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:21:45 ID:h+qD6w5t0
>>298
>>279に有るように向こうで対策して、在あたりが動いてるんだろう。
同時に単IDが必死に爆弾ターバンのムハンマドのAAと、風刺画の直リン張り出してる。

306 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:24:24 ID:g6VKv7t50
暴力肯定がいけないんだろ、ジハードとかいうやつかな?
オウムもポアとか言って暴力を肯定してたから、破壊活動団体認定されたわけで
そういう意味じゃイスラムも破壊活動団体だ

307 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:25:51 ID:UAzsZWv60
漏れは、「イスラムを名目に増長するテロリストを皮肉る小話」を考えた。こんなの。


ある信者:「師よ、男子たるものはターバンで髪を隠すのが作法なのでしょうか?」

ムハンマド:「そのとおりである。それが道義にかなった振る舞いというものである」

ある信者:「それでは師よ、あれも道義にかなっていると言えるのでしょうか? 一応髪も隠してはいますが」

     信者、アラブ圏でお馴染みの「顔を全て覆面で覆ったテロリスト」を指す

ムハンマド:「…あくまでも個人的見解ではあるが、これは違うと思う」


別スレにカキコしたものを、少々手直しして再カキコ。

308 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:28:14 ID:NS4AnunY0

「触らぬ神にたたり無し」73%、「正直どうでもいい」87%…日本

309 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:32:18 ID:Oc+KODhJ0
261 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 05:30:06 ID:U8VzNU1Y0
>>252
ちなみに今現在の総合的国力(国の強さ)の順に並べてみた
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、中国、インド、パキスタン、
イスラム原理主義、ドイツ、オーストラリア、韓国、日本

数年たってイランが核を持ち、日本の憲法9条改正がなされると
アメリカ、イギリス、ロシア、フランス、中国、イスラム原理主義、
インド、パキスタン、日本、ドイツ、オーストラリア、韓国

上位は全て核保有国という現実 アメリカ〜パキスタン まで

310 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:36:17 ID:MwD57G7Z0
 日本人には宗教は理解しがたいよな。
地球を外から観測できるようになってるのに、地動説を信じろと言われてるようなもんだからな.

311 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:37:17 ID:Oc+KODhJ0
>>294
全部コピーしろよ。上の行だけ出すなよ。

312 :310:2006/02/11(土) 15:45:10 ID:MwD57G7Z0
machigaeta///orz.

313 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:48:00 ID:vq8fWJ2o0
あんぱーんはあんぱん!あんぱーんはあん!ぱん!

314 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:48:36 ID:QF+WdQ8V0
>>169
ちゃうちゃう。
「自由・平等・博愛」ってのはフランス語を話す人間のためのものとされている。
人種差別意識を反省してのものではない。
むしろ人種差別そのものから来ている概念だ。

315 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:54:59 ID:7OxiPgkr0
ナチスの鉤十字や敬礼には敏感に反応するくせに何で理解できんのだ?

自分の痛みには驚くほど敏感なのに他者の痛みにはまったく配慮しない
典型的なDQN国家だな

316 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:58:01 ID:UAzsZWv60
さて、この騒動をコーラン焼き討ちなんてふざけた事をかました朝鮮人は、
どんな思いで見てるだろうね? 「ウリには関係無いニダ。ホルホル」なんてのは、
問屋が卸さない。香具師らの悪行は、徹底的に皿仕上げすべき?

317 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:58:58 ID:vq8fWJ2o0
つーかどっちも理解できない
今回のもナチスがタブーも

318 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:59:44 ID:2Lb7NgUc0
ジャンヌ=ダルクが核ミサイルでポリネシアンな娘たちを
焼き殺すところを絵にしないと解らないのだろうか?

319 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 15:59:48 ID:5KmkU/ex0
マジで理解できないのか?
脳味噌腐りきっているな。



320 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:01:25 ID:9XCfU9c20
>>319

すまんな。俺も理解できんわ。

321 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:02:44 ID:stlbk1RH0
>>315

んなもん、どこだって似たようなもんだ。大体、ナチがタブーってのは
ナチを礼賛することがタブーってことだぜ。今回のとは大分勝手が違う。

322 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:04:08 ID:5KmkU/ex0
>>320
賛成は出来なくても、理解くらいできるだろ。

自分の大切なものや信じているものを、
他人が誹謗中傷し、嘲笑して騒ぎまくったら、
怒りがこみ上げるのは当然だろ。

その怒りをどう表現するかは、千差万別だろうが。

323 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:04:25 ID:GA2efshZ0
>>319
怒りは理解できても、暴れるのが理解できない

>>318
それをイスラムの新聞が掲載したとして暴動起きるか?

324 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:07:01 ID:rrrefC/RO
>>321
ドイツじゃナチスについて"調べる"だけで罪になるが

325 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:07:45 ID:+3Wq29fc0
イスラム教徒は、普段温厚な人でも宗教に関することはガチで怒るからなぁ。

326 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:08:12 ID:GA2efshZ0
>>322
死者が出るような暴動や放火を千差万別で済ますか?
明らかに一線を超えてますよ。そこが理解できない
不買運動とかは解るけどね

327 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:10:12 ID:tl4pD6DE0
>>52
悪意を持って描いても?

328 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:10:19 ID:2Lb7NgUc0
>>323
暴動起こすかはやってみないとわからんよ。

329 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:10:57 ID:vq8fWJ2o0
ここで暴力的なことは一切しないで抗議するってならアレだけど、
自爆テロでもしたら、風刺画のまんまやがな(´・ω・`)

330 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:12:31 ID:q649vh790
怒るまでは理解するが、大使館焼き討ちしたり、殺そうとするのは
理解できません。

イスラムとは欧米のみならず、世界中が共存不可能です。

331 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:12:32 ID:5KmkU/ex0
>>326
歴史を知っていれば理解の範疇だろ。
カトリックとプロテスタントとか、
スンニ派とシーア派とか、一向一揆の弾圧とか、
宗教対立なんて珍しくもない。

今回の事件も、キリスト教系の新聞が掲載して、
一気に暴動が拡大した。
当初の新聞や週刊誌だけではここまで大きくなっていないよ。
キリスト教とイスラム教の宗教戦争だと見ると、
極めて理解しやすい。

332 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:12:48 ID:GaL1TjTX0
イスラム教徒は身勝手だよ
バーミヤンの仏教遺跡爆破しやがって
立場が逆になったらこの騒ぎだよ

333 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:16:36 ID:5KmkU/ex0
>>328
3色旗を手にしたジャンヌダルクが、
ヒトラーにレイプされるのを戯画にして、
フランス人なんて滅びろとでもキャッチコピーを入れてばら撒くか。

それでも言論の自由だと黙って見ているのかな。


334 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:16:39 ID:0PtRHH6v0
>>17
ダライ・ラマのチベット仏教入門の本を読んだら、
「仏教について、社会生活においてそれが他人や共同体とのトラブルの原因になりそうな場合は、
他人との関係や共同体での社会生活を優先しましょう。個人個人が心の中で祈ってればいい」
みたいに書いてあった。


335 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:19:49 ID:vq8fWJ2o0
>>333
それで殺されないのが言論の自由やがな(´・ω・`)

336 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:19:50 ID:GA2efshZ0
>>331
歴史がどうだと言い出したら
イスラムはどんだけ遅れてるんだとしか思えない

腫れ物を扱うようにされることがイスラムにとって良い事だとは思わない
原理主義者とそれに扇動された以外のイスラムには迷惑でしかないでしょ

暴動してる人達を一般的なイスラム教徒として見なす事は
イスラム教徒はみんな怒ってる=イスラム教徒はみんな暴れるような奴等
みたいなイメージを広めるだけだと思うんだけどね

あれは一部のアホが暴れてるだけで、一般的なイスラム教徒は不愉快だとしても暴動なんてしないから
暴動は一部の過激な奴等で批判されるべきって姿勢が正しいと思う

337 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:21:14 ID:2Lb7NgUc0
>>322
そりゃ極端ではなかろうか?
層化をみた他教者が、仏教者は詩ね、というようなものでは?

338 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:23:09 ID:mZHQhPnYO
ワタ〜シノクンニデハ〜

339 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:24:04 ID:5KmkU/ex0
>>335
言論の自由は、他人の思想や文化を誹謗中傷する権利まで認めるものなのか?

学術的に検証しているのとかでもなく、
ただ単に、異なる文化や思想を、嘲り、笑い、馬鹿にしたいだけだろ。
言論の自由という美名に隠れた野蛮行為だよ。

340 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:24:18 ID:GA2efshZ0
>>337
つーかさ、イスラム教徒の怒りが解るとか言ってる奴は
イスラム教徒に差別意識を持ってるんじゃないかとすら思える

あんな暴れるようなアホばっかりじゃないって
極少数の原理主義者と扇動された人達がやってるだけで
あれは一般的なイスラム教徒の姿じゃない
あれを擁護して一般化してる奴は
イスラム教徒なら暴れて当然とか偏見持ってるんじゃないか

341 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:24:35 ID:q649vh790
池田大作をこれだけ誹謗するメディアがあるのに、
殺したりしない。
よって、

仏教(創価以外)>>>>>>>>>>>>>>仏教(創価)>
>キリスト教>>>>>>>>>>>>>>>>>>イスラム


342 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:25:10 ID:djNQ+VWC0
>>310
いや、日本人もかなり宗教的考えはあるよ

女子高生は「霊感」という単語をためらい無く使うし
葬式と言えば余裕で会社休めるが、結婚式だとそうでもない。

構造的にまとまってなくて、あまりに生活に根付いていて、日本に住んでいると見えにくいだけ。

343 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:26:06 ID:zVeLtf8y0
まぁ、世論調査なんて設問の設定次第でどうにでも評価をもっていけるからね。
だが、単純に自分が馬鹿にされたら怒るのは当然の話だろ。
それが暴動やテロになったら批判されるけど、
とりあえず、面白おかしく馬鹿にされたら、人として怒るのは当然だワナ。

344 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:26:36 ID:tl4pD6DE0
>>335
言論の自由の名の元に、何をしても良いと言う訳ではないけどな。
最近は自由の反対側にある責任を省みない、身勝手だし。


345 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:27:48 ID:9XCfU9c20
>>339

じゃあ、他人の思想を誹謗中傷する表現は、どんどん取り締まるべきなのか。

ご自分も脳みそ腐りきっているとか言ってなかったけw

346 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:28:01 ID:2Lb7NgUc0
>>340
解ると言ってるのは、暴れるほど怒るもんなんだよな、
ということだと思ってたよ。

実際に暴れるのが良いとは誰も思ってないんでは?

347 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:28:04 ID:qVytP9dT0
小泉みたいに、ずっと闘ってればいい

348 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:28:05 ID:lFPuPv/f0
暴力行為が理解できるかどうかはともかくとして
怒りが理解できないのは白痴

349 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:28:08 ID:5KmkU/ex0
>>340
資本論や毛沢東語録片手に、
暴れまくっていたアホが、
この国にも30年くらい前にはたくさんいたんだが。。。

アイゼンハワーの訪日を反対したり、
成田空港に居座ったり、やりたい放題だったんだぞ。


350 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:28:50 ID:xxpF2jV/0
>>340
そうだよな。
偏見を持っちゃいけないよ。
「イスラム教徒はすぐ暴力を振るう」という偏見を持っていると、
彼らも侮辱されたと感じて激怒し、暴力を振るうぞ。

351 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:29:05 ID:h+qD6w5t0
>>336
ぶっちゃけそうじゃないよ。>一部
まあ教会とかに行って説教聴いたりしない日本人には判らん(俺もな)けど、金曜にある
礼拝集会に指導者が煽るんだと。で、その集まった連中がそのままデモ>暴動って流れ。

どこでもイスラム教徒は同じような行動してるので、イスラムがある国はほとんどデモもしくは
暴動が起きてる。調べると殆ど例外はないよ(アジア、中東、アフリカ全て)。


352 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:29:43 ID:8aapVquQ0
我々としては,このままキリスト圏とイスラム圏の戦争が起こって,
ともにあぼーんすることが望ましいのでは?
そのほうが世界も平和になるしさ。

353 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:30:25 ID:djNQ+VWC0
>>352
蚊帳の外で居られればな

354 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:30:45 ID:5KmkU/ex0
>>345
取り締まりが良いとは思わないが、
普通は他人を不快にさせるだけな行為は、
自己規制的にするだろ。

言論の自由といえば、何でもやって良いと思っているのはキチガイ。


355 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:30:48 ID:vq8fWJ2o0
>>350
実際振るってるがな(´・ω・`)

356 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:31:10 ID:UKNMvBRF0
フランスでナチの格好をし「ハイルヒトラー」と叫び、表現の自由を謳歌したいものだ。
後ナチズム礼賛という思想信条の自由も保障すべき。

357 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:32:04 ID:9XCfU9c20
>>354

してないやんw

358 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:32:44 ID:GA2efshZ0
>>351
それは私の基準だと「扇動されてる」に含まれます

359 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:33:22 ID:5KmkU/ex0
>>357
他の宗教の権威を誹謗中傷しなければ、
訴えられない主張だったのか?
今回の戯画で行なわれた主張は。

マスゴミが腐っているんだよ。
洋の東西を問わず。

360 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:34:24 ID:481Fncw/O
EU ガンバ

361 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:34:49 ID:dWY4FFviO
触らぬ神にたたり無し

362 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:35:27 ID:vq8fWJ2o0
>>354
今回の騒動は、イスラムに対する恐怖から実質的に取り締まられている
ということに対する抗議の風刺やがな(´・ω・`)
その後の騒動が風刺そのまんまやったがな(´・ω・`)

>>356
それが出来ないことがすごくおかしいがな(´・ω・`)

363 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:35:59 ID:KfNE/WZ/0
「理解できない」じゃなくって「理解しようとしない」だな

364 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:36:17 ID:tl4pD6DE0
日本の大多数が、熱心に宗教活動をしていないから、熱心に宗教活動している人たち(新興も含め)が
奇異な存在に映るのかな?

365 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:39:27 ID:5KmkU/ex0
>>362
わざわざ、イスラムの教義で禁じられている、
マホメットの表象化を行なう必然性は?

イスラム教を侮蔑しないと、出来ない主張だったのか?
過激派批判するのに、イスラム教自体を貶めたら、
単なる宗教戦争を誘発するのは明白だろ。

366 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:40:39 ID:vq8fWJ2o0
イスラム系の新聞で、ユダヤのオーソドックスが
ワーグナーに銃を突きつけてる風刺画を載せて欲しいがな(´・ω・`)

367 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:41:28 ID:UlVfyZP/0
イスラムほど日常に入り込んでいる国はない。
憎む相手を巻き添えに自爆する位だから、焼き討ちにする位わけないわな。
信じる力ってすげーよ。


368 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:42:43 ID:5KmkU/ex0
カトリックとプロテスタントで、
血で血を洗う殺戮を繰り返してきたくせに、
フランス人は宗教戦争に鈍感すぎるんじゃないのか?



369 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:43:33 ID:2Lb7NgUc0
>>362
一般論なんだけどね。

人類が広範に言論の自由を提唱して実践してきた歳月は未だ浅いだろ。
だからそれが絶対だとは考えたくないんだよね。

宗教は長い歳月を経て、数多の欠陥を出してきただろ。
昔の人間は(大雑把な言い方ですまん)、宗教に絶対の信頼を
寄せていた時代だってあったはずなんだから。

370 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:43:34 ID:wshnzD5v0
フランスの学校で女の人のスカーフ禁止にならなかったっけ?

371 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:44:22 ID:Wkg8j3V90
日本の街宣右翼みたいにネオナチにイスラム教徒が増えたりして。

372 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:45:33 ID:tl4pD6DE0
>>368
IRAとか、酷いもんだよなあ。

373 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:45:47 ID:GaL1TjTX0
言論の自由とは、相手に対して許せないことを言っても
身の安全が保障されるってことだよ
暴力をふるったほうが負け

374 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:46:30 ID:7gOZDw7w0
つーか、イスラム教徒ってテロリスト集団というイメージしかないのだが。
欧米の各地でテロ起こしておきながら、自分のところのタブーを破られたら逆切れ。

375 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:48:32 ID:wLHpzl180
>>365
わざわざというよりも、絵や映像により、我々はあらゆるものを
表現します。
宗教をマンガで表現することは、西欧でも東アジアでも普通のこと
です。
その内容的風刺性への怒りなら理解しないでもありませんが、
そうではなく、自分たちの規範である偶像化の禁止をイスラムと
無関係な他者に押し付ける、描かれること自体が許容できないと
いうイスラムとは、世界のどの国であれ共存は不可能です。

376 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:48:50 ID:5KmkU/ex0
>>373
まぁ、発言した奴が殺されたら、殺した奴は取り締まられるだろ。
言論の自由とはその程度のもんだ。
好き勝手なんでも誹謗中傷して良いって言うもんじゃないだろ。
ものには節度とか、良心とか、常識っていうもんが必要だ。

>>372
宗教がいい加減な日本人のほうが、
かえって他の宗教を貶めたりしないよなぁ。
何なんだろ、キリスト教徒のあの無神経さは。

377 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:48:51 ID:4XozdtzeO
>>373
それは自分達の世界だけの話
イスラム世界までそれを押し付けるのは間違い

378 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:49:25 ID:tl4pD6DE0
>>368追加レス

NHKの教育番組に出ていたフランス人が、「外国に行った事が無いフランス人は、未だに自分たちが世界の中心だと
思っている。自分もそうだったが、外に出てみて如何にフランスが時代遅れで、ひとつの考えに凝り固まっているかが
分かった」と、言っていたな。

要するに他国のことや、多様性を認めないと。


379 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:49:48 ID:p/ECbhqP0
フランスは武器輸出国だと言うことお忘れなくw

380 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:50:53 ID:vq8fWJ2o0
>>365
だから、イスラム教徒以外がイスラムの教えに従うことを強制されている現状が
そもそもおかしいって話が発端やがな(´・ω・`)
勝手に神を絵に書く奴は野蛮人とか、ワーグナーの曲を演奏する奴はネオナチとか、
ホモは地獄に落ちるとか勝手に言ってろやがな(´・ω・`)
暴力はいけないがな(´・ω・`)

381 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:52:02 ID:JkOBUwyd0
だめだよ、そんなリンクはっちゃ。

http://english.aljazeera.net/HomePage

の左側のyour feedbackをクリックしてURLを張り付ける香具師が出てきちゃうよ。
間違っても

Nameの所にanonymous
e-mailの所にanonymous@anonymous.com
Subjectの所に Koreans are Burning Corans

でyour message

Does people of Arab nation know that Koreans are burning Corans?
They held major anti Islamic demonstration and burned it.


とかいて写真のURL http://dc2.donga.com/newsinside/ahehe3/js1807.jpg
燃やしているのはこのコーランhttp://islam.hp.infoseek.co.jp/iqro.jpgなんて張ったら大変な事になっちゃうだろ。
だめだよ。

イスラム韓国戦争になっちゃうよ!お兄ちゃん送っちゃだめ。

382 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:52:13 ID:5KmkU/ex0
>>375>>380
一般紙が掲載している段階では、
まだイスラムの反発も限定的だっただろ。

キリスト教系の新聞が掲載したことによって、
キリスト教による、イスラム教への侮蔑に、
問題がすり替わってしまったんだよ。
宗教戦争へとテーマが変わってしまった。

言論の自由ではなく、キリスト教徒によるイスラムバッシング、
彼らにはそう見えているのだろう。

383 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:52:14 ID:8S88/vzI0
中日監督の落合の息子は、存在してるだけでイスラムの怒りを買う。

384 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:53:38 ID:tl4pD6DE0
>>376
日本の大半が宗教に無関心と言っても、道徳心が低い訳ではないからね。
(最近は凋落が著しいが・・・・・・)

無意識のうちに刷り込まれた八百万の神々、「お天道様が見ているから悪さは出来ない」的な考えが
根本にはあるんじゃないかな?
そういう意味では、もう神道と言う宗教教義以前に、日本人には宗教教育が出来ているのかも。

385 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:54:00 ID:7gOZDw7w0
で、パッシングを受けたから暴力もOKと。

386 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:55:00 ID:nSdGR/G30
宗教は人間にひどいことをしたよね(´・ω・`)

387 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:56:09 ID:4XozdtzeO
神道の教義ってどんなの?

388 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:56:34 ID:5KmkU/ex0
>>385
暴力が良いとは決して思わないが、想定の範囲内だろ。

キリスト教徒がイスラム教を攻撃すれば、
より過激になって返ってくるなんて言うのは。

>>387
気が向いたら神社へ行く

389 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 16:58:47 ID:Wkg8j3V90
>>378
ナポレオン以降今一ぱっとしない国だからねえ。
人文科学と芸術くらいか?それも戦前までだけど。

390 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:03:18 ID:tl4pD6DE0
>>389
これもその番組で言っていたことだが、「最近は少なくなったが、観光地に英語圏から観光客が来ても英語で
返さない。分かっていても。世界の共通語はフランス語だと思っているから」と。

フランスと言えばその昔、クレソンという女馬鹿首相が、日本を馬鹿にしていたな。


391 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:04:05 ID:djNQ+VWC0
>>387
祭りに参加する

392 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:05:25 ID:GA2efshZ0
>>388
それは、イスラム教徒はキリスト教徒より過激って意味?
台頭、同列の文明人としてイスラム教徒を扱うべきだと思うがね
なんか、同情と言うより見下してるように見えるのだが

393 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:06:09 ID:h+qD6w5t0
>>387
困った時は神頼みw。お祭りして神様の事を定期的に思い出せw

冗談抜きで、キリスト教や仏教みたいに戒律とかは無いと思う。
そもそも、土着の原始宗教が起源だから、あらゆるものに神様が居て感謝しないと
罰があたるぞ、位だと思う。分派毎に仕来りとかは有るんだろうけど。
詳しく調べるとかなり奥深いけどね。

394 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:07:05 ID:5KmkU/ex0
>>392
自分の宗教や文化を誹謗中傷された時に、
過激になる方が野蛮なのか、文明的なのか、
それは一概には言えないのでは?

馬鹿にされて黙っている方が、未開の民なのかもしれないし。

395 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:10:58 ID:GA2efshZ0
>>394
結局は程度の問題でしょ
誹謗中傷かどうかも程度問題だし
抗議の手段にしても程度問題
今回の件ではどっちも程度を越えてる

それなのにイスラムは程度を超えても良いってのはおかしい
子供のやる事だから的にイスラムを扱えと言ってるように見える

396 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:12:29 ID:5KmkU/ex0
>>395
程度を超えているのは、キリスト教側も同じだろ。

キリスト教側も、イスラム教側も、
共に程度を超えた宗教戦争。
部外者はかかわらないほうが良い。

宗教戦争をいまだにやっている、
キリスト教徒も、イスラム教徒も、
物好きな理解足らずだと思うだけで。

397 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:12:57 ID:n2cmj0UTO
ルモンドコントロールも消失するかな

398 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:15:30 ID:GA2efshZ0
>>396
どっちもと書いてるでしょ

あと一般化しすぎだよ
この件に無関係で迷惑だけ被ってる
キリスト教徒とイスラム教徒の方が圧倒的に多数派でしょ
両方とも一部の人間がやってるだけであって
一般化しないで迷惑な事例として批判対象にすべき

399 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:17:29 ID:5KmkU/ex0
>>398
過激な誹謗中傷を行なうキリスト教側も、
過激な抗議活動を行なうイスラム教側も、
共に困ったもんだねぇ。

それだけの話だろう。
ただ、けしかけたのが今回はキリスト教側だったということで。
想像力の欠如だな。

400 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:19:17 ID:2Lb7NgUc0
言論ってのも相当な暴力だってことを考えてみる必要があるかも。
実際的な暴力よりマシ、というのが現在の常識だけど、
果たしてそうなのか、程度を超えればそうでもないかも、とか
考えてしまうよ。

401 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:20:09 ID:lNmet1WZO
いやこれは石油メジャーによる価格操作だよ。

402 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:20:37 ID:4XozdtzeO
経典がないからわかんないな

403 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:22:35 ID:GA2efshZ0
>>399
どっちが先とかには意味が無い
どの集団なり勢力だろうと馬鹿は出るから
問題は馬鹿が出た時に批判するか肯定するかだよ

今回の件だとわざわざ再掲載なんてしたキリスト教系新聞と
暴動してるイスラム過激派がその馬鹿に当たるわけで
これを両方ともが批判されないとしたらそれが一番の問題
もっとイスラム教徒が暴動を批判してる言論とか放送すべきだと思う

404 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:23:20 ID:tl4pD6DE0
>>400
人を殺すことよりも、言論の力のほうが酷いときがあるからな。

桶川ストーカー事件とか、お受験殺人事件とか・・・・・・。
煽るだけ煽っておいて、間違っていてもフォローはなし。
今回の新聞掲載問題も、「言論の自由」は強く主張しておいて、都合の悪いことは有耶無耶にしようという
姿勢が見え隠れする。

405 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:23:29 ID:0ByIaNw10
フランスは移民が多いから理解できるがこんなに多いんだろう。

406 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:23:34 ID:5KmkU/ex0
>>400
ペンは剣より強しなんていう言葉もあるからねぇ。
自分たちは言葉や絵で表現しただけで、
何で悪いか分からないというキリスト教徒の主張が、
まかり通ってしまう世の中は困りもんだと思うよ。

日本国内にも、同じようなスタンスのマスゴミが多いが。

407 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:23:38 ID:Y1eaWQYN0
ヨーロッパ人はまだまだ国際感覚が足りないな。
日本を見習え。


408 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:26:50 ID:5KmkU/ex0
>>403
きっかけがどちらか、と言うのは重要な問題だ。
結果として喧嘩両成敗的になろうとも、
原因を作った方は、道義的により責められるべきだろう。

今回最も責められるべきは、
イスラム教バッシングに利用しようとした、
ノルウェーのキリスト教系新聞。

409 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:27:37 ID:CDSxG4M40
十字軍は何をしたか、CHECK IT OUT!

410 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:28:00 ID:GA2efshZ0
>>408
あのさー、昨日今日に対立がはじまったわけじゃないでしょ
どっちが先かが重要な問題だと本気で思ってる?

411 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:28:57 ID:vq8fWJ2o0
「絵を載せる(元の絵本)だけで殺されるような現状はおかしい」っていう過激な抗議が誹謗中傷に見えたり
「絵を載せる奴は宗教に反する殺されてもいい」なんていう過激な抗議が誹謗中傷見えたり
どっちも変わらないがな(´・ω・`)
ただ、今回デンマーク陣営は、「言論には言論で」ってルールだと思ったがな(´・ω・`)
イスラム陣営は、「言論には暴力で」って思ったがな(´・ω・`)
チェスだと思ってたらチェスボクシングだったがな(´・ω・`)
デンマーク陣営は、風刺画なんて載せないで、最初から相手のルールでやればよかったとも言えるがな(´・ω・`)

412 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:29:05 ID:s8FZNuTC0
元になった漫画はもう見れないのか。見れないんだろうな。

413 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:30:28 ID:CMZ+bfx5O
もっと報道してパリを血の海にして欲しい


414 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:30:33 ID:i3xdR3jI0
>>398
どう考えてもそうだよな
わざわざ宗教対立にしたがるやつらって('A`)

415 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:31:13 ID:5KmkU/ex0
>>410
今回の暴動に関しての、直接的な責任としては重要だろ。
それが落としどころを見つけるために、手掛かりになるんだから。

勿論それとは別の、長期的な宗教対立と言うのはあるが、
そんな原因論争やっていたら、数世紀は跳躍しちまう。

416 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:31:24 ID:1BVrDQLI0
ユダヤに何も言えない欧州が言論の自由叫んだって
納得しない罠アラブは

417 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:31:50 ID:s8FZNuTC0
そもそもコーランをちょっと調べてみると
イスラム原理主義って、ずいぶん間違ってるんだけどどうなのよ?

418 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:34:11 ID:vq8fWJ2o0
>>417
そう思っても殺されたくないから多くの宗教学者が声に出来ないがな(´・ω・`)
言論の自由が無いがな(´・ω・`)

419 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:34:14 ID:8uzOvNjk0
イスラムの怒りが理解できないんだったら、
欧州全土で一斉にユダヤ風刺の漫画をザーーーーーーーーっと掲載してみろと言いたい。
結局はかつて欧州から追われたユダヤ人が、同じことを同じ地でアラブ人に対して行っている皮肉。
虐待された者は自分を誰かを虐待する傾向が高くなるっていう、
悲しい法則だな。ユダヤマスコミは、欧州で急増しているアラブが怖いんだよ。
差別は「恐怖」から来ることが多い。

420 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:34:41 ID:5KmkU/ex0
>>416
ユダヤ人はもう一度ガス室に送っちまえという戯画と、
キリストは娼婦が淫乱にズコバコやった父親不明の子という戯画と、
マホメットは単なるキチガイっていう戯画を並べていたら、
言論の自由の議論も、もうちょっと説得力があったかもな。

421 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:41:02 ID:vq8fWJ2o0
>>420
だからこそ今回のイランの一部の動きは素晴らしいがな(´・ω・`)
言論の自由なんてイラネと思ってやってるのかもしれないけど、
あれこそが言論の自由やがな(´・ω・`)
あれで、黒ずくめのユダ公が暗殺に来たら、
それこそ言論の自由の破壊やがな(´・ω・`)

422 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:42:58 ID:djNQ+VWC0
>>412
googleなど検索しる

423 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 17:54:52 ID:vq8fWJ2o0
>>419
ナチスの制服着て、ユダヤの帽子(名前知らん)かぶって、
壁(デザインはベルリンの壁のぶっ壊してる所と同じ柄)を建設してる絵に
ゲットー建設中ってキャプションをつけて欲しい。

424 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:02:34 ID:YHwy7bUI0
確かに風刺画程度であれほど騒ぐのは何か異常なものを感じるよ
まあ宗教というものは信仰心につけ込み心を手玉に取る絶大な力を持つ
という分かりやすい見本だよ
特にイスラム教ってのはさ

425 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:05:20 ID:K3rBNDtD0
>>420
キリストが父親不明なのは淫婦受胎なのはガチ

426 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:10:24 ID:VvUDmn6a0
>>295
宗教に夢中になって家庭生活やなんかをおろそかにすることは、世界の様子を見てもわかるように
国家の足下から崩れるのと同じことだからね。だから、仕事をせずして自然を大事にしろ!とか障害者を大事にしろ!
なんて団体は信用できないわけね。社会に貢献できる仕事をきっちりした上で宗教を信じるなら、それは自由だけど。
個人的にはファビョったあの宗教は拒否るけどw

427 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:10:35 ID:K3rBNDtD0
425訂正
×キリストが父親不明なのは淫婦受胎なのはガチ

○キリストが父親不明なのは淫婦受胎 「だから」 なのはガチ

428 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:12:41 ID:L59STWks0 ?#
キリスト風刺してもキリスト教徒がそんなに怒らないってのは、
別に心が広いだとか、白人が平和的だからとかではなく、
ただ自分の宗教に対して不真面目だからだろ。

429 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:16:46 ID:fmzTFS980
相変わらずフランスって傲慢

430 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:17:05 ID:mytZA9p80
まあ、フランス人はアフリカの内戦でさんざん武器売って金儲けた国だから
イスラムが騒ごうがアフリカ人が殺されようが知ったこっちゃないと。
それで今度は中国に武器売りたくて、中国政府の肩もってんだろ。
最低ですな、腐乱巣。

431 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:19:06 ID:DUX5SmsP0
2chウヨは中国の反日デモも
イスラムの反欧米デモくらいには同情してやれよwww

432 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:23:01 ID:KSvmN6MH0
36%も理解できるのか。宗教やってない俺にはさっぱり分からん。
さすがキリスト教国フランスだな

433 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:23:58 ID:/VvtgXCeO
日本だって人のこといえないだろ
日本史しか受験でつかわなかったり、理系のやつらなんかは理解できねーんじゃね

イスラムの怒り理解できない=常識もないうえに勉強もしない

フランスは特にナポレオンや革命崇拝が強そうだから当たり前

434 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:26:04 ID:4TYWQx1b0
はあ もう欧州の怒りとフラストレーションがどんどん高まって、
ムスリムを思いっきりやっつけてくれないもんかな。
あいつらうざすぎ。自分らの無力さをたなにあげて、被害者意識が強すぎるし。
何かっつーとムスリムの怒りがって。 怒っているのは藻前らだけではないっつーの。

どんどん差別されてくれ。

435 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:29:22 ID:K3rBNDtD0
ムスリムも切支丹も共倒れが望ましいあとユダヤ。

436 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:30:36 ID:oQ0UqZoV0
イスラム教ってなんかカルトみたいだな。
現代においてテロで異教徒だけじゃなく同教他宗派も殺しちゃうんだもんな。
狂ってるよ。

437 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:31:30 ID:R8ikVBp/0
世界の邪魔者のユダヤとイスラム仲良く戦争してろw

438 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:31:40 ID:xBgfMFTr0
足したら107%じゃん。
なんだよこの統計。

439 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:32:20 ID:BH/5bZf3O
共感しなくてもいいから理解はしてやれよ。
敬愛する対象を茶化されたら怒るだろ。

440 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:35:14 ID:KSvmN6MH0
侮辱されたーっつって暴動?理解できんわ。

441 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:38:13 ID:rV+LZU7g0
馬鹿でかいモスクとか作ってるくせに偶像崇拝禁止とか笑わせるわ

442 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:38:48 ID:R8ikVBp/0
>>438
「イスラムの怒り、理解できない」≠「掲載は正しい」
ってことでしょ。
理解出来ないけど、良くないんじゃね?つてことでは?

443 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:40:10 ID:4TYWQx1b0
しかも、ムスリムは常日頃、他を侮辱しまくってるのにさ。

まったく理解できんわ。

444 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:42:09 ID:44d2CzWC0
宗教に漬かってるやつって、そんなによその
宗教が理解できないのか?

445 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:48:01 ID:sIrn4jwE0
もう完全に断交しろよ。
永久に分かり合えない同士なんだからよ。

446 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 18:57:04 ID:urTOBJ8z0
>>444

つ創価学会

447 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:03:58 ID:R8ikVBp/0
武力なんぞ使わず、ユダヤ教とキリスト教の風刺漫画書いてやれよ。
法王がユダヤ女をレイープしてるのとかさ

448 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:09:46 ID:bTSwFakX0
誇り高きエジプト文明、メソポタミア文明の担い手達が、
未開のアラブ人の宗教に屈し、

高尚なギリシャ文明の担い手達が、間抜けなキリスト教に
屈している。

なんと悲しい現実であろうか。

449 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:13:24 ID:urTOBJ8z0
ヨーロッパの連中のやり口は表現の自由をタテに陰湿なイジメを
喜んでやってるような「破廉恥さ」が透けて見える。

ビンラディンを風刺してもイスラムの連中がこんなに怒ることはなかったと
思うが、予言者ムハンマドを風刺するってことは、全イスラムの怒りを買う
という覚悟があってのことだったのだろう。

まあ頑張れとしか言いようがない。

それにしても、朝日新聞は「表現の自由はかけがえがない」とか社説で
言ってたが、ならぜひ「ちびくろサンボ」を復刊して欲しい。
できないとは言わせないお。

450 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:21:02 ID:L1pG/99S0
>>424
風刺が程度じゃなくて、ヨーロッパ諸国が複数
いっせいに掲載したのが問題なんですよ。
集団ヒステリーって奴です。

451 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:22:40 ID:MwD57G7Z0
 他国の国旗を燃やしたりするのは無問題なんですかね?
お互い様な気もするんですが。

452 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:26:54 ID:gSm9bbAi0
大事なものを貶すなで済むなら独裁者風刺もできなくなる。
独裁国家の国民がデモしたら言うこと聞けってか。
宗教は悪、といった観点からなら神でも宗教家でも貶したりすることは普通だろう

453 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:35:05 ID:wHBq1lT20
たとえば、田舎の村でお地蔵さんを毎日拝んでいるばあちゃんがいたとする。
その地蔵にチンポつけて笑いものにした写真が新聞に載ったらそのばあちゃんは
さぞかしショックをうけるだろうし、そんなかわいそうなことが身内に起きたら俺は
激怒して新聞社に抗議するだろう。

言論の自由を盾にする人たちにとっては宗教を信じること自体が愚かなことなのだろうが、
愚かだからといって他人の思想・信条をそう簡単に踏みつけにしていい道理は無いはずだ。
(その愚かさがたとえばオウムのように社会的に明らかに害悪でなければ)

454 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:37:54 ID:gSm9bbAi0
ムハンマドや世界宗教、共産主義などのイデオロギーでも初めはオウムレベルだよ。
民主主義だって、暴力革命から始まったし、それを理由に風刺し、批判することだって
もちろんありだ。
いい加減大事なもの貶されて可哀想、というレベルの話はやめないか

455 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:39:04 ID:lFPuPv/f0
敵を愛しなさい
右の頬を打たれたら左の頬も差し出しなさい
というのがキリスト教の教えです。
本当は。

456 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:42:32 ID:Fi8vj6W00
一つの宗教を叩く風姿画が、国境をまたいで社会的現象になったら、
単なる一つの新聞社の言論の自由では済まされない。
現にその域を遥かに超えてるから問題沙汰になってるんだろ。
去年の秋から出てた問題です。そのときは無視していたのが、
どんどんと広がりを見せて逝ったからね。それにマホメットの風刺だけじゃなくて、
イスラム処女の風刺も出たりしたから。

457 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:46:04 ID:gSm9bbAi0
>>453
そもそもイスラム国内に目を転じてみればそういう小さなものを抑圧したり弾圧したりするようなことがまかりとおってるわけだ。
イスラムは無垢な子羊などではない

458 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:48:28 ID:598+Obfl0
進行の尊重を盾にして人の命まで奪ってますな。

459 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:51:35 ID:urTOBJ8z0
>>452

独裁者の存在に反対するなら「風刺」なんぞせずに真っ向から反対すれば
いいじゃんか。
今回はビンラディンの風刺でなくて予言者ムハンマドだぞ?
デンマークはじめ欧州の連中は完全に確信犯だよ。
表現の自由ウンヌンと言った所で、表現の自由自体が普遍的真理でない
からなあ。
自分の命よりも大事なものを貶められたら烈火のごとく怒るのが、むしろ
人間としては普遍な感じがするのだが。

ブン殴る⇒火炎瓶

は、たいした違いじゃないだろ。

460 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:53:57 ID:gSm9bbAi0
>>459
ムハンマドだからってそれがなんだ?ってことだよ。古代においては迫害されたあと、当時の社会や伝統宗教を破壊しつくした
文字通りの破壊者にすぎない

461 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 19:56:13 ID:gSm9bbAi0
>>459
表現の自由が普遍的真理でないならイスラム教なぞなおのことそうだよ。
風刺画は西欧にて発表されたわけで、暴力的抗議をされて、それに屈するわけにはいかない、
というのも別に正しいな

462 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:00:27 ID:wHBq1lT20
>>454
始まりはどうでも、長い歴史の中で淘汰をまぬがれて多くの地域に定着した
宗教とオウムを同列に扱うなよ。だからと言ってすべてを肯定するわけではないが、
批判するのにもやりかたはあるだろってことだろ。

このニュースって結局大事なものを貶されてかわいそうって思うかどうかってことでしかないと
思うけど。
それを抜きにしてイスラム圏の怒りの理由って理解できないだろ

>>457
だからといって同じ事をしていいと?
あるいは、すべてのムスリムがそういう抑圧に関わっているとでも言うの?
そういう十把一絡げの議論はもうやめないか。



463 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:05:10 ID:598+Obfl0
>このニュースって結局大事なものを貶されてかわいそうって思うかどうかってことでしかないと
>思うけど。

それが理解できないという問題ではなくて、殺人や放火をしたりするほど怒るのが理解できない
ってのが53%じゃないの。つまり有無の問題ではなく、程度の問題。

464 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:05:44 ID:gSm9bbAi0
>>462
イスラム教やその社会そのもが抑圧的な制度になってますが?それの元凶としてのムハンマドを風刺するのは有りだろう。
こういうのはそもそもイスラム社会から出てくればまた違ったと思うけどね
しかし、教祖や宗教、社会に反対することのできない国はひどいと思うよ。

465 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:07:02 ID:djNQ+VWC0
>>464
日本の報道も隣国や宗教に配慮してる

466 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:07:10 ID:p9jRBXjZ0
フランスもイスラム国家も羨ましい・・・あっちじゃナショナリズムが元気なんだな。
半分わけてほしいよ

467 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:11:15 ID:W8KJu6lyO
触れちゃいかん世界もあるってこったな
今回逆鱗に触れてしまった事は取り返しつかないし
いい勉強になったんじゃね?》関わった奴ら

468 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:12:49 ID:7lZUcqMG0
>>466
日本ではナショナルが全世帯にハガキ送ったりして元気だよ。

469 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:14:32 ID:Ul3dawM20
 イスラムに限らず、宗教のタブーってのは、別に触れちゃイケナイってモンじゃないでしょ。
 ただ、触れるにはそれ相応の大義名分と覚悟が要るって事であって。

 

470 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:14:45 ID:urTOBJ8z0
>>460
文字通りの破壊者というなら
インド=ヨーロッパ語族とか
キリスト教とか
ミュケナイ人とか
セム人とか
インカ帝国やらアステカ帝国をブッ潰したカトリックの連中とか
アメリカ=インディアンを笑いながら銃の標的にした連中とか
法華宗徒を焼き討ちにした念仏教徒とか(その逆もあるが)
文化大革命とか

本当にキリがないぞ?人類の歴史は破壊と強奪の歴史。
キリスト教=機械文明の連中の蛮行の歴史は消したくても消せないし、
その連中の子孫が今更イスラムの暴力反対と言っても説得力ないよ。

まして、その方便に「表現の自由」を持ち出すセコさが笑えるという話。

471 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:14:48 ID:d/Ehh5HUO
イスラム教ができた時は、キリスト教なんぞに比べてはるかに自由度が
高かったが、今じゃ逆になったなぁ。

472 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:18:04 ID:Ul3dawM20
>471
 貧乏人の宗教ほど自由度が低くなる傾向があるな。


473 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:21:38 ID:h+qD6w5t0
>>470
確かにな。歴史的に見たら野蛮だとか言ってる欧米の方がよっぱど野蛮だ。

それこそイスラムの連中なんていくら政府や世界世論に呼びかけても無視され
逆にいい様に土地取り上げられる、口実にされて、もうやる事自爆ぐらいしか
無いってのが現状だしな。

474 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:22:23 ID:d/Ehh5HUO
貧乏になると余裕がなくなり、原理主義に走りやすいの鴨ね
豊かだった頃のイスラムは寛容だったし

475 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:28:53 ID:vzUHbqf00
>>351
デモが悪いのかよw

476 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:30:11 ID:X8nYeAuO0
神様が少ない宗教って感謝し敬う対象が少ないから
信者が尊大になり攻撃的な邪教に堕落するんだよ
八百万の神これ最良

477 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:31:05 ID:wHBq1lT20
>>464
だから社会システムがどうあろうと、そのなかで暮らしている一般の人々は
無意識にその抑圧に加担しているとしても、それでもそんな「無垢な人々」
の傷つけられた心はどうなるの?ってことじゃん。
あなたが言うように、そんなのは同じイスラム内部でやるべきことで、異教徒が
踏み込むようなところじゃないと思うけど。

その重大さを知ってなおやるとしたらそれは誠意か強烈な悪意かのどっちかだけど、
知らずにやるのは単に無知・無神経からだろ。


478 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 20:35:58 ID:5FfnY/3z0
またパリが燃えなきゃ良いけど・・・

479 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:06:13 ID:NTHk5owS0
>>476
仏教もヒンドゥー教も少なからず他宗教の弾圧や暴力の要因となっているが?

480 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:07:22 ID:MwD57G7Z0
 日本はこういう問題が起きたときだけは強いよな.
奥義「謝罪」があるからな。ただ隣国にはこの奥義ももはや通じなくなってるが。
奴らは絶技「補償賠償」を使えるからなぁ・・・.

481 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:47:19 ID:9d/uN71F0
わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、

発信はサンスポのようですが、NHKも含め各テレビ局の報道ぶりは過熱しすぎなのではないでしょ

うか。日本国連報道センターのHPと海外の国連報道センターとの取扱いには違いがあるのでは

ないでしょうか。


482 :481:2006/02/11(土) 21:53:05 ID:9d/uN71F0
日本の国連関係の事務室、日本のアムネスティなどの事務室、特定の宗教団体などが関与して

いるのではないか心配する次第です。宗教に対する理解というのは納得できますが、そもそも

抗議の仕方ひとつとっても暴力を許容するか否かによって宗教色がでてきます。やはり今の

世界的関心はイラクの議会選挙結果でしょう。

483 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:55:23 ID:8yJ+1l8j0
まあ、フランス人の天の邪鬼ぶりは世界的に小話の種になるぐらい有名だからな。
辞めさせたければ「どうぞ掲載してください」って言う方が効果あるだろうな。


484 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 21:58:32 ID:iG/LqyDc0
>>5
理解しないのが正解

485 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:03:35 ID:CLLDV3RG0
フランス。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

>>宗教面では、国民の約7割がカトリックとされている。パリ外国宣教会は
>>その宣教会。フランス革命以降、公共の場における政教分離が徹底され、
>>宗教色が排除されている。近年元植民地からの移民の増加によりムスリム
>>人口が増加し、知事も生まれた。フランスではフランス革命以来の伝統で
>>政教分離(ライシテ)には徹底しており、2004年には公教育の場でムスリム
>>の女子学生のスカーフはじめユダヤ教のキッパなど宗教的シンボルを禁止
>>する法案が成立し、主にフランス国外のムスリムからは反発されている。

486 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:10:41 ID:4TYWQx1b0
イスラムの怒りなんて、厨房でなければ理解できないよ。

いくら宗教が大事とはいえ、遠いろくに国旗がどんなんかも知らないような国で
マンガが掲載されたらしい と人づてに聞いただけで、アフォみたいに暴れたり
焼き討ちしたりさ。

こんなんが自分の周囲にいたら、絶対キティと思われるだろうね。
まともじゃないよ。
つーか、こいつらいつだって怒ってるじゃん。 なんでもかんでもさ。
討論しはじめると、口から泡ふいてまくしたてて議論になりゃしないし。
イスラムのことは他人は理解できないから、イスラム世界から出てくるなっての。

487 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:13:03 ID:8P0EBVEq0
平和のためには仏教だな
これ世界史の常識


488 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:14:00 ID:iG/LqyDc0
理解できないのではなくて、理解しない、徹底無視が一番、
ディペートの時も、感情論は徹底的に無視して取り合わないことが大事

489 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:17:17 ID:MwD57G7Z0
>>487
昔は仏教も宗教という事を盾にとって大暴れしてたがな.
それ考えると織田信長はすごいよな。当時は、仏に逆らうなどとんでもないというのが
一般的考えだったが、実質テロ集団だったのを一掃したわけで。

490 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:24:18 ID:6fdUrs2F0
神や仏が本当にいたのだとしても・・・・・・。
宗教って言うのは結局人間が作って運営(?)しているものだから、いさかいで人死にが出るようになってしまう。


491 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:24:52 ID:Bret+IR50
フランス人は島国イギリスと違って、質問に対する答えがよく言えば
率直。建前がない。

492 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:28:04 ID:MwD57G7Z0
>>490
 まぁ冷静に考えればいないのは明白だがな。
いたらいいのになぁっと思うことはよくあるが、それはドラえもんがいたらいいのになぁ
と思うのと同じ事。子供のうちはどこの国の人でも信じるてるもんだよ。

493 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:29:34 ID:0BOl1ISC0
日本に対して、ブッダの風刺画が書かれたことを想像すれば理解できるだろ

・・・いやできねーやw

494 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:29:42 ID:x8FYQHzA0
神や仏は、人間の超自我(自己監視する自分)の総体だよ。

495 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:31:36 ID:MwD57G7Z0
 まぁ、仮に神がいると仮定しても
それが、誘拐殺害(なぶり殺し)や無差別虐殺(戦略爆撃)を望んでるとは思えないがな。

496 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:33:24 ID:6fdUrs2F0
>>490の類の話を飲み屋で同僚にしてしまったら、SGの会員で、「ぜひ君の宗教観を今度の会合で話してくれ」と、
言われ、その後しつこく電話が来るようになった苦い過去がある。

497 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:35:47 ID:MwD57G7Z0
 根本的原因はやっぱり貧困なのかもな。
何かを信じないと生きてけないってのもわかる気がする。
貧しいころの日本ではやっぱり信仰心の厚い人多かったわけだし.

498 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:36:16 ID:Ul3dawM20
 もしも神が居るとしたら、人間が水槽のアリを観察する時の感覚で、人間を観察してそうな気がする。


499 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:37:23 ID:6fdUrs2F0
過去レスで信長の話しが出てきたが、当時日本にいた宣教師にキリスト教に入るように勧められた時、
「大いなる存在(神や仏)がいるとは思っているが、人が作った宗教は信用していない」と、言ったそうだ。

500 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:42:39 ID:MwD57G7Z0
>>499
 今の時代なら普通だけど、当時でその考えをもってたのは偉大だよな。

501 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:44:06 ID:aK+uXSLH0
>>499
信長ってやっぱすごいな。
400年以上前の人間とは思えぬ宗教観。

502 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:44:09 ID:3iw5Xxm3O
掲載は正しいが38%もいるのか。あの暴動でフランス人はマジでキレたな。

503 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:45:24 ID:5nto7XMY0

829 名前:_ メール: 投稿日:2006/02/11(土) 01:03:40 ID:shLO4ECB
ウシ・ヘイコ(Ushi Heiko)

テレビデンマークで木曜夜22時45分から放映されている低俗番組。
デンマーク人が@出っ歯の入れ歯、A黒い長い髪のかつら、
Bど近眼めがね、Cださいスーツと靴を身に着け、

「日本から来たジャーナリスト」に扮して著名なデンマーク人に
インタビューを行うというもの。
わざとたどたどしい英語で、とんちんかんな質問を連発し、
インタビュー相手を困惑させる。
なぜインタビュアーが日本人でなければならないのか、全く意味不明。
日本人を揶揄しているとしか思えない番組。
ハンガリーで、日本人社会からの講義のため放映停止になったテレビ
番組と酷似している。

841 名前:__ メール:sage 投稿日:2006/02/11(土) 12:32:24 ID:zZ33SC0P
日本人に扮して有名人を困惑させる番組は
もともとオランダのテレビ局の企画で
他の欧州8カ国ぐらいがオランダのテレビ局から
企画を買って作ってるみたい。



504 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:47:05 ID:MwD57G7Z0
>>502
 もし、反論手段が焼き討ちや破壊ではなく、抗議メールや文書だったらフランス人も
大反省しただろうな。

505 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 22:55:18 ID:Ul3dawM20
>504
 しないだろ。
 つか、抗議のあった事を知らないだろう。


506 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:01:21 ID:Nzmy/Mfp0
いつからモハメッドをムハンマドって表記するようになったの?

507 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:02:33 ID:x8FYQHzA0
>>503
それっていろんな国である。
むしろ、インタビューされる側が、
日本みたいな遠い国でも俺様が注目されてるのか、といい気分になった上、
日本でしか放映されないなら…と本音を語る、
のを目的にした番組

508 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:16:54 ID:MwD57G7Z0
 テロリストも宣戦した上で、軍隊のみを標的にするのなら理解もされると思うんだがな。

非武装の民間人とかを適当に捕まえて、縛った上で首切ったり、銃殺したり
何がしたいかよくわからん。とりあえず、一般人の敵愾心を煽ってるとしか思えない。
ていうかスレ違いかも。

509 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:22:22 ID:/591FuAMO
流れ読まずにカキコするけど

どんな風刺したの?

510 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:35:16 ID:kPW3E5Zw0
いやあたった一つの神しかもたないか、神などもたないという連中
ばかりのこの世界で、我々日本は800万もの神々が専門分野別に
相談にのってくださる。
これは幸せなことだよ。

511 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:42:26 ID:6fdUrs2F0
>>509
ここ最近のニュースを見てないのかい?

512 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:47:29 ID:/591FuAMO
>>511
面目ない
海外から帰ってきたばかりだ
ニュースは見てたけど詳しい内容はやってなかった

513 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:49:22 ID:ihfBanJT0
>>501
実は自衛隊員なんだよ。
ここだけの話な。

514 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:49:57 ID:4KDtyogiO
>>504
しないな。

515 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:54:20 ID:Ul3dawM20
>509
児童書へのムハンマド挿絵依頼するが、漫画家がムハンマドを描くことを拒否
  ↓
編集長キレてムハンマド特集決定。漫画家を12人集めてムハンマド風刺画載せる
  ↓
ほら見ろチキンが!おめーだけだよブルってる!と溜飲を下げる
  ↓
しかしデンマークのイスラム教徒が怒りまくり抗議
  ↓
編集長、「表現の自由の為にあえてやった」とビビリつつも話をでかくする。 ←ここで謝ってればなんともなかった。
  ↓
デンマークのイスラム教徒、抗議し続けるものの政府にもメディアにもあしらわれる
  ↓
デンマークのイスラム教徒、イスラム各国を回ってこの暴挙を知らせて回る
  ↓
デンマーク政府、風刺絵はまずいが、なんでチクったのかと逆にイスラム教徒を怒る
  ↓
これを聞きつけたノルウェーが調子に乗って転載する。
  ↓
挿絵漫画家は転載をなんとかやめさせようとするが編集長が許可どんどん転載される。
  ↓
さらにフランス、オージーなど欧州各国で転載されてしまい話が激拡大する
  ↓
各国で座り込みなどが発生するもまだ無視
  ↓
とうとう暴動発生、投石や放火で大使館閉鎖や、デンマーク人退去する辞退に
  ↓
編集長が全面的に謝罪。でも編集担当者は謝罪の意思を否定。
  ↓
インドネシアを始め、アジア各地にも抗議活動が飛び火。
  ↓
イランが対抗措置としてホロコースト漫画の募集を開始。タリバンは関係者殺害に懸賞金。 ←今ココw

516 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:55:54 ID:nWo+B/qA0
>>508
そもそもルール守ってやってたら、テロリストと呼ばれない罠

517 :名無しさん@6周年:2006/02/11(土) 23:56:17 ID:6fdUrs2F0
>>512
預言者ムハンマドの頭に時限爆弾を載せた風刺漫画が、昨年の9月にデンマークの新聞に載った。
それがヨーロッパ中の新聞に次々と転載され、キリスト教系の新聞に載せられるに至り、イスラム教徒の反感が
大きくなり、各地でデモや暴動が起こっている。

本当に簡単に要約すると、こんな感じ。

518 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:00:11 ID:ePlX/p/00
昨夏、きんもー☆と言われて怒り狂ったヲタども(ヲレ含む)みたいなものか?

519 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:00:24 ID:qhxIfMOM0
テロおきるな

520 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:02:28 ID:zhdIrRAN0
>>515
もう載っていたか、しかもずっと詳しく・・・・・・orz

521 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:04:12 ID:e6JP9fgL0
なんか書こうと思ったけど,僕の部屋に投石されたりするのが怖くて書けない(笑


522 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:04:12 ID:dTm7m29t0
>>519
まぁある意味似たような状況にはなってるよね。もうアホ共は好きにやってくれって感じだけど。

523 : :2006/02/12(日) 00:14:47 ID:DGNaC1M/0
長引きそうだ(・ω・)。

524 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:16:17 ID:lbB4QdKv0
児童書だったんか。びっくら

525 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:18:58 ID:HdOBrzkh0
>524
 ちなみに発端となった児童書は、10枚の挿絵(画家は匿名)をつけて
無事に出版されたそうです。



526 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:19:26 ID:IlWTN15u0
イスラム教圏の民族紛争を扱った、「クルドの星」という漫画も有りましたなぁ。
イラクが生きてたあの当時に書いた 安彦良和氏は勇気あるよな…。と改めてオモタ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4805004363/503-8009880-1852744

527 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:22:45 ID:pHT9PhzM0
     _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 挑発! 挑発!
  ⊂彡


528 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:22:49 ID:P9xt19bk0
イスラムの名のもとにテロ行為を正当化する行為は、
マホメットの肖像画を描く行為と同様に
イスラムの教えに反する行為である…って気づいてる?
みたいな風刺かと思ってたよ。

529 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:25:10 ID:KjL8gmU8O
>>515>>517
トンクス
なるほど 風刺の内容というよりは編集長のモラルと政府の対応が問題だったわけかな
なんか変だと思ったよ

530 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:26:52 ID:HdOBrzkh0
 さらにちなみに、発端になった児童書は、デンマークの子供達にイスラムとマホメッドの事を知ってもらうために書かれた。

> 昨年夏、デンマークの作家カーレ・ブルイトゲンKare Bluitgen氏が、預言者ムハンマドに関する児童書を書こ
> うと思いたつ。自分の子供たちが通っている学校にはイスラム教徒の子供たちもたくさんおり、本がインテグ
> レーション・融合に役立つことを願った。
>
>  「ムスリムの子供達はデンマークの英雄が誰かを学ぶべきで、デンマークの子供達はムスリムの英雄について
> 学ぶべきだと思った」。

http://ukmedia.exblog.jp/3486501


531 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:31:59 ID:HdOBrzkh0
>528
 そう、つまりイスラム教と教徒を風刺する漫画では、そもそもなかったんだよね。
 風刺の対象は漫画家達の自己検閲であって、モハメッドはそのためのダシに使われた格好。
 
 その辺が、この新聞社の「腹が据わってない姿勢」を産んでいるような気がするね。


532 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:37:44 ID:zhdIrRAN0
>>529
悪意があることは、認定されてしまったからね。

533 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:38:39 ID:P9xt19bk0
>531
じゃあ、
君たち(在欧ムスリム)が在住国のルールを守らないなら
僕ら(非ムスリム)が君たちのルールを守らなくてもいいよね?
っていう風刺?

出版社側の対応がきちっとしてればなあ。

534 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:45:21 ID:HdOBrzkh0
>533
 違う。
 やばいネタを避けたがる漫画家達に対して、「おめーらビビってんじゃねーよ!」という風刺。
 背景はともかく、少なくともイスラム教や教徒を直接の対象とした風刺ではない。



535 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:49:56 ID:l80EhxiS0
あのちょっと聞きたいんだけど
>>248 のAAインドネシアの政府とかに送ってもOK?
面白いものを見つけましたみたいな感じで。
別にタイーホされないよね?


536 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 00:56:11 ID:LB/6ThUJ0
>>526
イラクだけでなく、トルコの迷惑にもなった。
ゲリラ=善という価値観のある世代だからな。

こんどは、チベットを書いてね。


537 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:02:14 ID:cD7OPL8H0
最初の風刺画はともかく、馬鹿な信者を持つとたいへんだと言うムハンマドの風刺画はあからさまに侮辱、挑発だよね
イスラム全体にあからさまな悪意を向けてるからなせる技
イスラムがチャンコロ並みの無法者精製装置だということも事実だが、畳みかけるように他者を握りつぶすキリスト凶徒の言うことも信じてはいけないね

538 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:07:02 ID:KjL8gmU8O
>>534
編集長の意図はそうだったんだと思うけど、それなら
「ムハンマドの頭に時限爆弾」を書いた漫画家は結局何を表現したかったんだ?

539 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:11:32 ID:zhdIrRAN0
>>538
「俺もビビってません、タブーへの挑戦こそが表現の自由」と、覚悟もなしに描いた。

540 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:16:00 ID:FN301JDj0
>>4
「イラクやアフガンの赤ん坊で
 バーベキューを作って悦楽に浸っている、イエス・キリスト」

ってなマンガを描いて世界にバラまけば、キリスト教徒たちも、
今回のイスラム圏の怒りが多少は理解できるかもね。

虐殺してきた側に、虐殺された側の怒りは分からんよ。
フランスは130年間支配してきたアルジェリアで、どれだけの
イスラム教徒に拷問と虐殺をやってきたことか。100万人じゃ
きかないんだぜ。

541 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:18:50 ID:KjL8gmU8O
>>539
的外れな風刺だな オレはてっきり
「ムスリムが自爆テロなどをするのはムスリム全体に時限爆弾を仕掛けているようなものだ」
みたいな風刺だと思ってたのに
表現の自由の使い方を間違えてる

542 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:25:39 ID:zhdIrRAN0
>>541
本来はそうでなければならないのだろうけど、風刺漫画家が自発的に描かなかったことや、転載を止めた事から
考えても、「これを描けばどうなるかと言う状況判断(予測)と、覚悟が出来ていなかった(考えもしなかった)」と、
言われても仕方ないだろう。

本気で風刺しているなら、むしろイスラム教系の新聞にも載せてくれくらい言えるはず。

543 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:28:31 ID:esva48Qz0
>>447
>武力なんぞ使わず、ユダヤ教とキリスト教の風刺漫画書いてやれよ。
>法王がユダヤ女をレイープしてるのとかさ

いいな、それ。そのうちエロマンガに宗教モノのジャンルが生まれたりして。
「禁断のムスリム×クリスチャン」とか。www

544 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:36:02 ID:zhdIrRAN0
>>543
暗殺者が送り込まれるかもしれないぞ。

545 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:36:49 ID:8pUABH0f0
預言者が原理主義者のテロを嘆いてる風刺だから
信仰心の厚いものほど怒るだろうね

天皇に「右翼がゴロツキで情けない」と言わせた画で右翼が怒るのと一緒

546 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:40:27 ID:KjL8gmU8O
>>542
それこそが表現の自由だな

547 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:45:35 ID:esva48Qz0
>>545
>預言者が原理主義者のテロを嘆いてる風刺だから
>信仰心の厚いものほど怒るだろうね

そういう内容だったのかーーーーーーーーーーー。
誰か画像うpキボン

548 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:51:44 ID:vQW3jyfk0
いまさらの話しのような気もするが、キリスト教における原理主義と
イスラム教における原理主義は大分意味が違うし、ムハンマドが顔を覆ってる絵は
どういうつもりで描いたのかちょっとわからんかったな。いわんとする事は分かるんだけど。
つーか風刺するならはっきり過激派とかテロリストって書けばいいもんなのに。

549 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:54:40 ID:zhdIrRAN0
>>546
フランスの新聞はイスラム教徒に反論するために、反論文で描いたムハンマドを掲載していたな。
大人気ないと言うか、火に油を注ぐと言うか・・・・・・。

550 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 01:58:35 ID:vUJIN1Pq0
北のキム氏の風刺画載せたら、北や韓国が暴動起こす様なもんかな?
そして日本は謝罪と賠償ともう2度とキム氏を茶化す様な真似はしないと。

嫌な世の中だなぁ。

551 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:02:38 ID:ZnzpeOze0
天皇が右翼街宣車に乗って小泉に特攻するイラスト書いて。

552 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:05:46 ID:HdOBrzkh0
>538
 まず、マホメットという題材に関しては、新聞社の方から指定されたものらしい。
 漫画家の心境については、こういうコメントがある。

> ある漫画家はスウェーデン紙に「(依頼を)断れば自己検閲に貢献した憶病者
>ということになり、受ければ無責任な反イスラムの扇動家ということになった」と
>述べ、難しい選択だったことを強調した。
 http://www.sankei.co.jp/news/060207/kok060.htm


553 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:09:50 ID:zhdIrRAN0
>>552
結局は>>539と言う事だな・・・・・・。

ジャーナリストでも、クリエーターでも、思想家でもない、東横インの社長のようだ。


554 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:11:13 ID:3PsnI8q/0
>>535 全然無問題。謝礼送ってくれるかもしれないから住所氏名も入れてな。

555 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:14:31 ID:KjL8gmU8O
>>552
なんというつまらないマスコミの奢り!
主張のないものを編集のメンツで掲載するなんて言語道断だ
俺も新聞関係だが読者の反応を考えて漫画を差し替えたり書きなおしてもらうのは
当然然るべき配慮だぞ?
そっちはマスコミの力がそんなに強いのか?謎だ

556 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:26:26 ID:HdOBrzkh0
>555
 ぶっちゃけて言えば、イスラムの購買層が極めて少なかったから、イスラムの読者に対して
配慮する事に、営業的な必要性を感じなかったんじゃないかな?
 これがキリスト教への風刺だったら、また違った判断があったかもね。
 経緯に関してはちょっと怪しいけど、事件の3年前には、キリスト教に関する風刺画の掲載を
避けたと言う情報も一応あるし。
 http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-02-09T132023Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-202675-1.xml



557 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:30:45 ID:dfouVIyH0
>>534
>やばいネタを避けたがる漫画家達に対して、「おめーらビビってんじゃねーよ!」という風刺。
それって、漫画家の言論の自由に対する侵害なんだけど・・・

558 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:33:15 ID:lbB4QdKv0
ここだけの話、向こうの漫画って、何が面白いのかわかんないんだヨナ〜

559 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:33:31 ID:lWVnTRYv0
フランスは普仏戦争以降はヘタレで有名だから、
あんまり驚かないな。

560 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:36:49 ID:3Fwk4Cbc0
つうか、こうなる事は分かってるにのなんで移民を受け入れたんだろう?

受け入れた後に、こんな見苦しい事をするくらいなら、
最初から受け入れなければ良いだけじゃん

561 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:52:02 ID:ZnzpeOze0
>>560
フランスが植民地を持っていた以上、その植民地からの移民を拒むことは出来ない。
朝鮮を合併してたころの日本が朝鮮からの流入を拒むことが出来ないのと一緒。

562 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:53:35 ID:B40+isrz0
イスラムの怒りが理解できるヤツなんておらんだろ。
だが変な煽り絵を掲載するやつの神経も理解できない

563 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:56:48 ID:1Zp4EH1w0
>>20
> これだけ大事になってるのに掲載は正しいって・・・・

なんだその理屈??
意味不明だな。

>>29
ってことはイスラムが正しくないわけだな。


…とおそレスしてみたりする。

564 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 02:58:29 ID:cL0M8nm00
賢い人おしえて。

昔は、「マホメット」と習ったけど、今、テレビでは、「ムハンマド」と言っています。

マホメットは何語で、ムハンマドは何語なの?

565 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 03:00:27 ID:7J8KB+Ic0
>53%が「理解できない」
フランス人がいかに想像力のないやつ等であるかがわかった
掲載の是非はともかく他の文化に対しての想像力ぐらい持てや
キリスト教の「汝の隣人を愛せ」の隣人は同じ価値観を共有するキリスト教徒をさすってのはあながち嘘じゃないんだな

566 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 03:09:38 ID:knk0fPTk0
>>564
賢くないけど、俺が調べた範囲だと。
ムハンマド:標準アラビア語(Muhammad)
モハメッド、マホメット:西欧での表記(Mohammed, Mohametなど)
だそうです。

昔は欧米からの知識としてマホメットとか言ってたのが、本来の発音にしてると思われる。
ググればwikiあるから詳しく載ってるよ。

567 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 03:11:55 ID:e15bkpkp0
あんな漫画じゃ
イスラム教徒が怒るのも無理ないだろ

せめて富永一郎ばりのおっぱいがないと

568 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 03:29:57 ID:y6FBZNb70
2コマ!2コマ!!

569 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 03:50:45 ID:cKXkvTtc0
>>560
移民関係ないやんw

570 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 13:54:04 ID:3PsnI8q/0
>>569 移民がいなければ、新聞の漫画掲載なんかイスラムに聞こえない。

571 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 14:23:32 ID:puEoqHxV0
>>570
移民ではなくてもイスラム教徒はいるだろうし、この時代にそれは通用しない。

572 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 14:23:35 ID:cL0M8nm00
>>566
サンクス!!

573 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:32:00 ID:h1qnTEJY0
 彼らにとって異教徒殺害や自爆テロは崇高な宗教行為だからな。
批判や侮辱は許されないんだろ。

574 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:35:03 ID:nFPH44PB0
怒っても犯罪行為はしちゃいけないだろ。
大使館焼き討ちなどもってのほか

575 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:39:10 ID:DtH3KF//0
フランスはアメリカと違って、無神論者が極めて多い国だよ。
啓蒙主義、フランス革命以来の伝統だから。

そのため、アメリカとは比べ物にならないほど政教分離が厳しい。

カトリックは多いが、反カトリックも極めて多い。


だから、キリスト教だろうとイスラム教だろうと、宗教ネタを漫画にすることに
基本的に抵抗の無い人間が多い。

576 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:52:07 ID:h1qnTEJY0
>>575
無神論者・・・ある意味一番まともだよな。神様は心の中にいるもので、実生活とは
関係ないと小さいころに教えてないかな?
 信じるのは自由だけど、それを仕事や生活の中にまで持ち込むのはいかがなものかと。

577 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:55:44 ID:puEoqHxV0
>>575
だからと言って、宗教を信じる人の心の痛みが分からない理由としては、成り立たないけれどね。
もちろん抗議行動として暴動を起こすのは、あってはならない事だ。

578 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 15:56:29 ID:DSBhpgle0
で、イスラム凶吐の既知外どもは、アジア各国の仏像などを偶像崇拝として
過去に破壊してきた人類の遺産への犯罪行為について、謝罪し続けているんですか???www

579 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:18:14 ID:08D9tuAT0
コーラン焼きに続いて、ニダーさんが新たなタブーに朝鮮・・・いや挑戦したらしいぞ。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/1966000/20060212113972414294333900.jpg

間違っても下記のドイツ内務省には絶対送っちゃだめだぞ。おまいらww

ドイツ連邦共和国内務省
Homepage: http://www.bmi.bund.de/
E-Mail: poststelle@bmi.bund.de

580 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:25:44 ID:hi9bkwwY0
自分の誇りを傷つけられたら怒るのは当たり前。

「犯罪行為はダメ」なんてきれいごと言ってどうする。
「殴ったり蹴ったりしなければイジメしても構わないけど、イジメられた
ほうがイジメたほうを殴ったらダメ」と言ってるのと同じだぞ。


581 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:30:25 ID:puEoqHxV0
>>580
根本的に勘違いがあると思う。

582 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:33:44 ID:BJojPlrr0
>>540
それをやるとイスラム教とキリスト教を敵に回すがなw
イエスはイスラム・キリスト教共通の聖人、違いはイエスを救世主とするキリスト教
と指導者・預言者とするイスラム教、ハッキリ言って指摘の事をやるとイスラムにと
ってはムハンマド以上の屈辱だな、己が宗教の聖人にカニバリズムをさせ同胞を食
させる等という行為は・・・・・w

583 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:36:17 ID:mOtveCJ70
詳しい画像です!!
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=381&Itemid=74



584 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 17:02:18 ID:YVFIWb+p0
http://www.uploda.org/uporg311041.jpg

585 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 17:10:45 ID:IlWTN15u0
>>576
無神論はダメだ、不可知論がええ。
無神論って言うのは。居ないという事を信じる哲学(宗教みたいなもの)。
いわば、アンチ宗教だからな、それはそれで諍いが起こる。
「神なんて存在を確かめる事が出来ないもの」なんだから、どーでも良いジャン
と言う不可知論の方が平和的。

586 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 17:27:51 ID:lAzOirR/0
それにしても今回の件は両成敗だな。
欧州は、何でもかんでも表現すれば良いってモノでは無かろう!
自分たちが無頓着にしていることでも相手には殺意を抑えられないモノが
あるという事ぐらい理解して欲しい!
イスラムもイスラムだ!
いつもいつも民族や宗教を言い訳にしてばかりで国外からの技術や文化を
積極的に取り入れず経済発展を腰をすえてやっておらず何かもが中途半端だ!
自分たちの歴史上の偉人を外国人に侮蔑された怒りを、自国の経済発展に
何故使わないのか!? ムハンマドをバカにされた事への怒りがあるのなら
それを忘れず、自国の経済発展させろ! 日本の松下や日立、トヨタや日産、
三菱や三井住友のような企業を作って、他国の消費者が欲しくなるような
製品を作って見ろッ!! そうすれば今まで自分たちをバカにしてきた
欧州や米国も石油以外自分たちにはあまり関心を持たなかった日本も
少しは見直してくれるはずだ!!

587 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:22:13 ID:K/HwN1hP0
今NHKでインターネットを使うムスリムが写っている
ネットを使っても価値観はまったく影響されずに
宗教に支配された人生を改めることはないらしい

588 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:31:06 ID:H3glCnZnO
>>579
ユダヤ人団体に知られたらヤバいからやめな。

589 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:32:11 ID:D4oTv7CBO
天皇の頭をちんこにした風刺画を描かれても日本人は怒らない。
逆にキレた奴を叩くかな?
アメリカの新聞か中国の新聞かで変わるんだろうが

590 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:35:04 ID:km2Ralye0
>>589
怒ってるよ。
表明の仕方の問題だろ。

591 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:37:36 ID:6oZgHgTX0
イスラム教ってのは暴力による弾圧を認めてるのか?

592 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:43:11 ID:K/HwN1hP0
移民なら郷に入れば郷に従えよな。移民大国フランステラカワイソス
日本はこれから外国人労働者増えるだろうから、先は暗いなあ
ほんと、多神教は平和だよ。

593 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 19:01:43 ID:zTm5R1Hq0
法を犯す暴徒どもに対するフランス当局の毅然とした態度は
在日勢力に対して軟弱な態度しか取れないどこかの国よりも遥かに良い。

594 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 19:18:59 ID:4SfS23oe0
>>589
天皇が革命で殺害されるシーンを書いた小説を掲載した雑誌の社長宅が襲撃されて、
社長の奥さんと家政婦のおばさんが惨殺されたことが有ったよ。
ちょっと前には天皇の戦争責任に言及した長崎市長が、暗殺されそうになったじゃん。

595 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 19:21:39 ID:DWx+rYRQ0
最近出たヒトラーの映画見ようと思ってゲオ行ったら
「取り扱ってない」だって
ユダヤの圧力?

596 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:47:03 ID:4OqLDy2h0
外国行って宗教をバカにすんのだけはやめとけな、日本が独特なだけだから。

597 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:15:12 ID:oqxXIzc2O
宗教は意味があるから存在し、その歴史を学べばわかる。まぁ、オウムは別だかな

598 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:19:07 ID:jDzQ1PKG0
>>594
へええ・・・
まだリアル右翼っているんだ
もう街宣右翼とネット右翼しかいないと思ってたよ

599 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:36:25 ID:0NSozvY60
価値観の問題だと思うよ!
見ず知らずの奴が、大切な人や家族を中傷するような行動をしようとしている
時、黙って見ているかどうかだな!!
中傷しようとしている奴は、殴ってでも止めさせるけど・・・・・・
あそこまでエスカレートするメンタリティは、日本人には無いな・・・

600 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:12:38 ID:HzNDdjF/0
>>595
ゲオはユダヤと仲のいい朝鮮系だからでしょ。

601 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:22:39 ID:MB2JB/oQO
てか神を信じてるのがキモイ。

602 :名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:29:29 ID:OgrPMhzp0
>>601
そういう主張をメディアですると、今回のような問題に発展する。

603 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:13:21 ID:cZQuBoN80
>>594
長崎の市長とか、そうとう前の話じゃん。俺も小中高のころは、社会の授業では
いつも天皇に戦争責任あり、自衛隊不要と繰り返し教わってきたがな。
>>601
 正しいが、世の中まだ妄想に浸りたい人種の方が多いようなので
まだ受け入れられない主張だな。

604 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:16:12 ID:Hfrlszrd0
>>595
あの映画は需要ない。ハリウッドじゃないし。

まあ、話題作だから数軒回ればあるよ。

605 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:19:30 ID:RiHUYz3v0
調子にのるのもいい加減にしろよ、自爆マニアども
いつか必ず香田さんの敵を討ってやる

606 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:22:25 ID:uA2Q2ZKs0
>>605
でも他人に敵討ちに行かせるんでしょ?

607 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:27:45 ID:R7sSin9hO
日本人には葉隠れの心がある「武士道」
外国には宗教がある
宗教には異教徒に対する慈悲はないみたいだな
「武士道」がすたれて日本も犯罪多くなったみたいだが

608 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:28:00 ID:iEOTlCNZ0
【韓国】コーランを焼く韓国人の写真?正道から外れた日本ネチズン★8[2/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139740085/

609 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:41:19 ID:g1+5yoLV0
>>577
ほんとうに心の痛みの問題か?
政治問題にする方が馬鹿かと。

610 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:47:35 ID:uA2Q2ZKs0
>>607
そもそも武士自体の人口が、絶対的に多くなかったわけだから、それも微妙だな。

611 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 00:55:19 ID:0a+Nf51V0
>>607
島原の乱とか、信長の対一向宗の仕打ちとか、
武士道は宗教にひどいことしたよね。

612 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:08:04 ID:cZQuBoN80
>>611
 そうか?
当時の一向宗とかって、今で言うテロリストだぞ。当時一般大名以上の軍事力を保持しながら
宗教という名を借りて住民を扇動し、都合が悪くなると信仰という言葉を盾にうまくたてまわる。
 
当時のは、自業自得というのが今の評価なのでは?

613 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:24:46 ID:SellZmB/0
>>598
ただのテロリストじゃん、それ

614 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:27:18 ID:lni7+j4m0
「武士道のお手本」と言われていた忠臣蔵自体、実態はただのテロだったからな

615 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:48:41 ID:olPEIz9s0
>>611
キリシタンは、ポルトガルによる日本植民地化の手先
信仰は個人の自由だが、他人も強制的に改宗させようというキリシタンの使命感が危険
侵略の意図はなくても、
信心を深めるほどに何事もヨーロッパマンセー、ローマ法王マンセーになるし

一神教はこわい

616 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 01:54:20 ID:cZQuBoN80

 一向宗 - テロリスト
島原   - 植民地化防止(当時、キリスト教の布教が進んだ国は全て植民地支配されてることを幕府が知ったから)

617 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 02:00:37 ID:qhjN82zv0
わからんことは正直に「わっかりましぇーん」と言えよ。
万物の創造主が存在するのか?
宇宙に目的はあるのか?
死後も意識(自我)は存続するのか?
これらの問いに「わっかりましぇーん」ということから
近代がはじまった。
(ニュートンが実は錬金術師だった、とかいうのは動機と
論理を混同した議論。)

618 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 02:09:56 ID:cZQuBoN80
>>617
 そんなもんあるわけないし、自我なんて死んだら終わりだろ?
と言いたいが、証明もできないのも確か。
 信長の「おおいなる存在は認めるが、人が作り出した宗教は信じない。」ってのも
わかる気がするな。

619 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 02:22:37 ID:lxHGC9F+0
37 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 19:14:18 ID:yHbcXhQA0
民間人であろうが、イスラム教徒は消去せねばならない。
アメリカはイラク人をもっと殺害すべきである。
さらに、イランに核攻撃を敢行すべし。

49 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 19:20:56 ID:yHbcXhQA0
神国日本にイスラム教徒及びキリスト教徒は不要である。
即刻両者ともども消去せよ。


56 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 19:26:14 ID:yHbcXhQA0
>>51
日本はお花畑豊かな神の国である。

64 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 19:31:42 ID:yHbcXhQA0
イスラム教徒は滅びよ。


71 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 19:35:01 ID:yHbcXhQA0
イスラム教国を核の劫火で焼き尽くせ!

116 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 20:18:56 ID:yHbcXhQA0
確かに欧米は傲慢だ。
それは間違いない。
だが、イスラム教国では、婚前性交渉をした者は死刑になることを知っているか?
イスラムの価値観に従えば、おまえさん方のほとんどが死刑だろ?
そんな偏狭な考えを持った奴らはおまえさん方の敵じゃないのかい?



128 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/02/10(金) 20:27:19 ID:yHbcXhQA0
全イスラム教国を核の炎で焼き尽くせ!!

620 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 02:55:14 ID:6Fh81VsJ0
>>617
キリスト教においてもイスラム教においても神の存在は証明されてるけどな。
科学を神の業の理解のためにやってるという位置付けもできるし。
そこらへんの理屈は掘り出したらいくらでも出てくるぞ。

621 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 03:37:28 ID:SbvkqfSy0
ハチスントンだっけ?
「文明の衝突」ってやつ書いたのって。
あれって今、もろにあたっているな。
今回の欧州対イスラムのことだけじゃなくて、
日本と中、韓のいわゆる中華文明圏との対立もそうだし。

いずれにせよ、今の反欧米で原理時主義色の強いイスラム諸国が、
もし欧米まで確実に届くICBMをもったら、
それは冷戦どころの騒ぎじゃなくなるな。
オウムの例を見ても、宗教にのめり込み過ぎた人間は、簡単に一線を越えてしまうからな。
でもまぁイスラムがICBMもつことは米がなんとしてでも阻止するだろうが。

それよりも日本にとって怖いのはやはり中国と北朝鮮だな。
反日国家が既に核ミサイルの標準を、日本に合わせているんだからな。
これから30年くらい先で少なくとも先進国の中で一番危ないのは断然日本だな。

622 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 07:24:55 ID:BmZNTwwSO
クレしんムハムハマンド なんかつくれ

623 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 09:46:56 ID:I2tDiqkM0
鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」
キリスト教徒はこれを読んで反省しなさい

624 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 09:59:04 ID:GHl22OIH0
預言者がどうたらこうたらなんて屁理屈は部外者には何の意味もないのに
それをゴリ押しして当たり前みたいなイスラムの連中は頭がおかしいだけだよ

偉い爺さんどもが侮辱だ侮辱だつって煽ったらすぐ思考停止して従うような
メンタリティーだから専制君主とか自爆テロリストとかがなくならないんだよな

625 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 10:11:25 ID:Rnjpv7Bb0
風刺漫画UPキボンヌ

626 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 10:15:16 ID:UmUuE85X0
>>625 オマエは工作員か

627 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 10:31:10 ID:9bUVv8qi0
>>594
つまりここでイスラムを擁護することはこの右翼たちを擁護することと同じだと聞こえるね。

628 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:08:33 ID:t5ZWYS/r0
>>627
ムリヤリ他の事件を引き合いに出して印象誘導か…
そういう幼稚で下らない手口を使ってて、自分で恥かしくならない?

629 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:13:13 ID:w+6PjugS0
ん?、なんで、>>594じゃなくて、>>627にアンカー付けてるんだ?

630 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:20:48 ID:1pmu1B+b0
つーかイスラムってテロ起こしたりすげえ迷惑なのに

なんで国際的に叩かないの?

631 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:23:53 ID:UzsDMbIY0
フランスをナチスの制服で歩こう
抗議を受けたら表現の自由と言おう

632 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:28:43 ID:t5ZWYS/r0
>>629

>>594は、>>589の「日本人は○○しない」という書き込みに対して、
「○○する日本人もいる」と反例をあげてるだけ
論理の流れとしておかしい所は全く無い

一体どこをどう見れば>>594を印象誘導だと思えるのか不思議だ


633 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:34:49 ID:hVAetU3B0
イスラム諸国があんなんだから
戦争が無くならないんだよ。
ここでようやく日本のイエスマンを見習えと言える

634 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 11:39:36 ID:w+6PjugS0
>>632
でも、>>627も「ムリヤリ他の事件を引き合いに出して」ないじゃん。
>>594が出した「言論を暴力で封殺する」事件に対するものでしょ。

635 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 14:12:46 ID:t5ZWYS/r0
>>634
>>627は、「イスラムを擁護すること」と「この右翼たちを擁護すること」を同列に扱おうとしているが、
前者が広くイスラム全般を指すのに対し、後者は具体的な殺人事件の犯人を限定的に指している。
並立的に配置して語るには、明らかに両者の限定性に差がありすぎる。

例えば「トルコで神父を殺したムスリムを擁護すること」というように、前者も限定的に指しているなら
両者の限定性に大差は無くなるが、そもそもこのスレであいつを擁護している書き込みなど殆ど無い。
要するに最初から論として破綻しているのだ。

つまり>>627は、論として成り立たない比較をムリヤリ行なって、印象誘導をしようとしているだけ。

636 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 14:39:50 ID:cngnTdwO0

イスラムも風刺画で反撃してるぢゃん

http://news.goo.ne.jp/news/picture/20060213/060212195752.w1dgz9un.jpg

なぜかユダヤ巻き込んでるけどw


それにしてもマホメットの風刺画は掲載しなかった時事通信が
こっちは載せるところをみると


どっちのほうが過激な基地外か解ってきたなwwwwwwwwww


637 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/02/13(月) 21:00:56 ID:inJHxEeJ0
イスラム教の預言者ムハンマドを風刺した漫画をめぐり緊張が続くなか、パレスチナ暫定
自治区のヨルダン川西岸では、12日、イスラム教の礼拝所モスクの壁にムハンマド
を侮辱する落書きが見つかり、反発したパレスチナ人とイスラエル軍が衝突し、けが
人が出ました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    もしアメリカやイスラエルが中東和平へ本気で
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 臨む気があれば、こうした問題が生じる筈はないんだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  やはり将来もっと巨大な
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 民族間の対立を生み出すための布石なんでしょうね。(・A・ )

06.2.13 NHK「モスクの壁に落書き 軍と衝突」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/02/13/k20060213000056.html

638 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:04:27 ID:Wkuw31MM0
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639 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 21:14:36 ID:X4gLz4KS0
欧州で100機ぐらいの飛行機を乗っ取って、

欧州同時多発テロの予感!!

640 :名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 23:26:12 ID:IjDCJ2Jx0
【イタリア】「キリストは実在しなかった」と牧師を訴えた男性
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139638360/
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081139625991.html
こういう裁判さえ起こせる自由があるのが欧州って国。
イスラムなら確実に死亡確定だな。

641 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 00:36:14 ID:JesiSKpP0
キリスト教の連中は自分たちの宗教的な自由度を
なぜ他の連中にも押し付けようとしますか

642 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:03:14 ID:MispvwFI0
でもムスリムの郷に入りてはごり押しの体質はよくないよ
日本でコーラン破かれた事件のときはほんとに帰れと思った
神は無敵の免罪符ですか

643 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:19:50 ID:vqZuT3Rc0
冷静に考えればわかるのにね.
所詮ただの・・以下ry・・・。

644 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:24:44 ID:0VYFs0Ko0
のまネコで大騒ぎしたネラーと同じじゃん。ほんと笑っちゃうよね
お前ら理解できてるよな

645 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 01:56:21 ID:vqZuT3Rc0
 のま猫を揶揄されたり風刺画にされたら、2chラーでも憤慨するだろうな。
焼き討ちしたり、自爆したりはしないと思うけど。

646 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 09:56:08 ID:+wKYXnsG0
間違いだったなんて国民が思うならなおさらやるのがフランスの左翼マスコミだ

647 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 10:10:20 ID:Jq7FIQ9y0
>>621
でも、ハンチントンは日本は1国で1文明を持つユニークな存在と
いったけど、やがて中国に吸収されるとも言ってなかったか

648 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:17:10 ID:RHwW3kYO0
靖国神社の問題と少し似てるね

649 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:26:18 ID:ceze39SK0
風刺画はちっとも崇拝していないのに偶像「崇拝」とはこれ如何に

650 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:34:15 ID:8Gh64HYj0
時の権力者を風刺するならよくある話だけど、既にこの世を去って
千年以上経過して、イスラム教徒にとっては時代を超えた存在と
なっているムハンマドを、露骨に侮辱するような真似に出たらなぁ。

>>575
それがもはや宗教と化していると言う自覚がないと言うのがなぁ。


>>561
伊藤博文も朝鮮半島の併合には元々消極的で、飽くまで自主再建
路線を主張していたのに、よりによってそんな人物を暗殺してしまった
からなぁ・・・。もっとも元から日本で育った在日でも反日運動している
香具師らに帰化を妨害されたりでウンザリしている人間は多いらしい
けど。

651 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 11:45:42 ID:eS2cZjMu0
圧力に対し、人は屈する。

残念ながら、テロは人々の考え方に影響を与える力を持っている。
フランス国内で今後いやというほどテロが起きれば、「間違っていた」のパーセンテージは
限りなく100に近づいていくだろう。

652 :表現の自由:2006/02/14(火) 13:20:28 ID:GA4WFLkD0
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_ ,――|  \       / /   \          \  /
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/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \

    【ドイツの中心でハイル・ヒトラーを叫ぶ】
    副題:「欧州人の怒り、理解できない」53%

653 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 17:16:58 ID:uMEWE/Ih0
権力は風刺できても、宗教は風刺できない事が多いな
とくにイスラム教はダメっぽい

654 :名無しさん@6周年:2006/02/14(火) 18:15:41 ID:JesiSKpP0
>>647
そりゃお前一億前後で軍隊もない国のすぐそばに
長大な文明を持って軍隊を持ってる超大国があるんだ
客観的に見て百年レベルで独立を堅持できると思えないだろ

655 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 01:34:03 ID:jvRKjrUr0
ソニーの出したプレステ10周年の広告が、バチカンで物議を呼んだ。
ソニーは謝罪するとともに広告を撤去した。

これはプレイステーション10周年記念広告として、イタリアの雑誌や新聞に
見開きの大きさで登場したもの。いばらの冠を頭に頂いた若い男性が
微笑んでいる。冠はプレステコントローラのボタンを象徴するもので、
○×△□の組み合わせでできており、さらに広告下にラテン語で
「10年のパッション(一般名詞で"情熱")」と記されていた。

この広告が、かつてローマ法王をも巻き込んで論争を巻き起こした
メル・ギブソン監督のキリスト受難映画「パッション(宗教用語で"受難")」を
彷彿させるとしてイタリアで問題になった。

宗教雑誌の編集者Antonio Sciortino氏は
「今回の広告はやりすぎだ」と語った。「もし広告がイスラムを
象徴したものであれば、強い反発は避けられない。」
http://www.gamespot.com/news/2005/09/30/news_6134788.html
http://image.com.com/gamespot/images/2005/news/09/30/vatican_screen001.jpg

656 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:25:10 ID:WGF2VH2k0
パッション屋良

657 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:27:36 ID:7qmVu+hg0
パッションより昔、イギリスのコメディグループ「モンティ・パイソン」が
キリストをパロった「ライフ・オブ・ブライアン」という映画を作ったとき、
キリスト教各国で上映禁止になった事件があった。

658 :名無しさん@6周年:2006/02/15(水) 14:29:43 ID:Z574Afxh0
傲慢な連中だ

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